《工作 4 年，我的收入被父母退休金倒挂》一文引发热议，如何看待这一现象？反映出哪些社会现状？

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知乎用户 经济观察报​ 发表

有没有人统计一下养老金的城乡基尼系数的，想看。

感谢评论区补充

【老头退休金过万？天真了！60% 老人不到 300 元【社会真相 5】- 哔哩哔哩】

https://b23.tv/CKjL4F1

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

谢邀。

抠鼻。

去年城镇职工基础养老保险支出了 56481 亿元，领取人数是 1.32 亿人。

也就是每人一年 4w3，每月小 3600 元。

而城乡居民基础养老保险支出了 3715 亿元，领取人数是 1.62 亿人。

也就是每人一年小 2300 元，每月大概 190 元。

这两类老人之间存在着起码 18 倍的差距，不比文章里那两三倍的 “倒挂” 强多了？

参保城镇职工的 4.81 亿人，而参保城乡居民的 5.48 亿人。

将来这两个 5 亿人，就是两种天地。

而且参保城镇职工的胖友也别太乐。

你们大多数退休时是达不到平均线的，也就是拿回一部分自己和企业的参保费。

那些公司照着最低标准缴的就不用提了。

像文章里那种动辄七八千上万的退休金，基本靠企业年金和职业年金。多数打工人这辈子也别指望能看到这俩玩意。

我国建立企业年金的企业就 11.75 万户，盲猜其中 10 万户是国企；

职业年金是机关事业单位的。

前者覆盖 2875 万人，资金运营规模在 2.61 万亿元；后者覆盖约 3000 万人，资金运营规模在 1.79 万亿元。

这小 6000 万人，才有资格聊上万元的退休金。

然后这 6000 万人里还有分层。

可以按最高标准缴纳，可以顶格公积金。人家按最高标准（300%）来交钱，退休了自然领的多。

这个就要看单位的实力和领导的魄力了。

有些单位就是要把盈收数字砍下去，合法渠道的缴纳全部顶格，那你不就爽到了嘛。

否则大概也就三四千一个月。虽然好过不少年轻人，但在这个圈子里拿不出手。

选择确实比奋斗更重要。

讲真，最尴尬的还是年轻人的收入增长。

部分人的退休金高就高吧，那是体己人、基本盘，咱也说不了啥。

但如果是这种情况：

市场里的年轻人收入不动，流水线上还是每小时十来块，普通大学生还是三千；

体制内有老无新，新人 “新标准”。

那你就别怨年轻人骂声一片。

印象里高退休金四五年前就挺多了，起码珠三角那时就不低。但那时骂声还不算大。

不就因为当时还在高增长，年轻人觉得机会多，还有点看不上。

现在路路不通，火气就挤过来了。

如果这彻底成为常态，那咱这的社会心态也会很快 “老龄化”。

对我这个 80 后末班车，啃老真不是个好词。流自己的汗、吃自己的饭，靠天靠地靠父母，不算好汉。

现在没几个骂啃老，默认是 “不得不啃”。而且如果当年能逼父母低位买房高位套现，还算啃出了高水平。

这种被迫寄生型的青年生态，要么麻，要么跪，要么极端利己，要么魔怔。

人无法自立则必然异生，何况是最需要和社会磨合的出校门青年。

最后循环往复，回到起点：青年人见面盘道，互问彼此爹妈领的是什么级别的退休金。

决定我的社会地位的最重要要素，不再是我自己，而是我的父母和家庭。

蔫了。

闲聊公号：王子君的碎碎念。

知乎用户 王子君​ 发表

是不是说明了他爷爷奶奶领了别的年轻人交的社保？而别的工作的年轻人如果父母是农民的话……

知乎用户 码农派生​ 发表

“坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱”

众所周知，以上政策适用对象为农村人。

知乎用户 董不懂爱摸鱼​ 发表

蟹妖。

这个问题解决不了，在体制内工作的人都明白，老干部的维稳工作是最难做的，一旦少了他们的利益立马组织起来搞事，尤其是军队里，母校当年就有高级别退休军官因为类似问题直接组队怼着现任领导鼻子骂后者还得赔笑解释。

对了，大部分军官其实都要转业的，能在军队退休的要么是文职（这几年裁得厉害）要么师级以上了

而他们恰恰就是退休金最高的群体。

知乎用户 Deep Van​ 发表

老人老办法，新人新办法。

上面这个办法是老人提的。

想想这个办法背后的心思，它会是什么好办法吗？

就看你是老人还是新人了。

—完—

知乎用户 泰格​ 发表

我们来做一个逻辑题目：

我常在知乎上看到，说只要国家重视起来，没有解决不了的问题；反过来，目前还没解决的问题，都是因为国家不重视。

譬如，很多人认为我国一定很快能突破半导体行业美国的封锁，做到自给自足，因为国家重视；再比如，很多人认为国足那么臭是因为国家不重视才会这样。

好了，回到这个问题，面对退休金两个尖锐问题：

1、还在工作拼搏、996 的现役劳动者和退休人员收入（特别是体制内）倒挂的问题；

2、城市和农村退休金相差十几倍的问题，城市几千块，农村 100-200 块。

如此，则：

A：国家觉得这两个问题不重要，不想解决；

B：国家觉得这两个问题很重要，但目前没能力解决。

挑一个吧？

知乎用户 青山布衣 发表

建议换个标题，可能就正能量一些了:

《退休半年，儿子治好了我的精神内耗》

知乎用户 猴姆​ 发表

我不想交养老保险了

我不想养人家的父母

我上交的钱要用来养自己的父母

我老了也不需要别人家孩子来养我

我只是见不得

他们的父母从年轻到老，都骑在我们一家人头上

知乎用户 小妖 发表

我老家也是东北的，就如文章里所说，国企林立，退休人员也多。

然后对比退休待遇，确实有一个很有意思的地方，虽然体制上班的时候挣得少，但是退休金是真多。

以目前退休情况来分析，普通企业员工退休，退休金在 2000-3000 左右。公务员退休翻倍，大概在 5000-6000 左右。

其实从这里大概可以推测一下。

收入最高的，是作为 60 后的邵东父母，两人退休金分别为 6000 多、5000 多；

这老两口应该是双体制内退休的。

第二梯队，是作为 40 后的邵东爷爷奶奶，两人退休金分别为 4000 多、3000 多；

而爷爷辈的 2 人应该是工人一类退休的。

所以就是这么有趣，爷爷奶奶早退休了那么多年，退休金没有父母辈的高。

当然，假设如果爷爷奶奶也是体制内退休的，大概应该退休金是父母翻倍，在 1 万左右了。

这就是体制内在退休这块的优势。

而体制内的退休前的工资也确实是低。

以我老家的朋友这两年的收入举例，在外打工收入大概在 5000-6000，后来进了体制内是 2000-3000（工作性质一样，只能说体制内稍微清闲一点）。

以前 3000 的工资虽然不多，但还有很多福利收入，相比当地打工群体来说收入并不算少太多，但近些年很多都砍掉了，确实收入不高。

但还是很多人打破脑袋的往体制里进，所以有时候你问他们，收入减一半还要进体制内的目的是啥？大部分都说是图个稳定，退休有保障。

这两年从我们当地的高考情况也能体现出来大家在求稳。

比如我高考的时候，师范与医学专业并不热门，很多二本医学院都是二本分数，师范甚至是垫底分数。

而今年我侄女高考我帮忙报志愿的时候才发现，一本分数都上不了一个普通的二本医学院或者师范院校了，好可怕。

为什么东北人这么求稳呢？

远的不说，就看最近 3 年疫情的影响，大家也就能理解为什么这么多人都要考公，要上岸了。

当一个社会全都是在求稳的时候，还能有什么发展呢。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

最近的回答总是歪楼，那就歪吧：

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前一段时间，我读了几本描述日本社会的书。

在讲日本人为什么不生孩子的原因里，有一条是说什么呢？就是说，因为经济不景气等原因，年轻人很难找到稳定高薪的工作。而且由于日本特有的 “终生雇佣” 制度，一旦年轻人在大学毕业那年没有成功获得 “终生雇佣” 的正式工作，那这辈子被 “正式雇佣” 的概率都很小了——可能只能去便利店打工，或者做类似的临时工作，低薪且不稳定。

但是这些年轻人的父母呢？成长于经济繁荣的时期，许多人轻轻松松就过上了中产阶级的生活，而且因为终生雇佣制度，这种生活是稳定的。

那么这时候，从小生活在中产家庭的孩子，在长大以后，突然发现自己只能去便利店打工的时候，他们的人生何去何从呢？

许多人的选择，是 “寄生” 在原生家庭。出于东亚地区的文化传统，父母不会拒绝让成年的子女继续住在家中，有时还会给予经济上的帮助，所以子女可以省下许多生活成本，维持表面上的 “中产” 生活方式。当然，这些年轻人也会谈谈恋爱。可一旦谈及结婚、独立，他们要么没有这样的经济能力，要么不愿意大幅度降低生活水平（或找到愿意接受这样生活水平的伴侣）。总之，结婚是不会的。

当然，更不会生孩子。

以上说的是日本。

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从图书馆借书记录里翻出来其中几本，有兴趣的可以看看：

每一本读着都挺沉重，尤其最后一本，是讲孤老死的。

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别光收藏呀，点个赞再走呗

知乎用户 Suez. 张​​ 发表

前几天家庭聚餐，我大舅小舅聊到他们各自只差 2 个月和 16 个月退休，吐槽现在都在单位担任闲职，一个月只有两三千块钱基本工资，生活压力颇大，连加油都不够。

我正准备感叹现在财政压力果然很大，结果接下来大家话锋一转说退休之后我大舅能拿 7400，小舅能拿 6500，我直接惊呆了，接下来又聊起我小舅妈是央企副处级退休一个月有 8000，我更是直呼好家伙。我舅舅和舅妈都是央企国企职工，由于我们央企的社保关系是放在武汉，所以退休待遇是比所在的地级市高一些的。

再上一辈的我外公当年在四野当技术干部，抗美援朝时期负责坦克装甲车等后勤维护、驾驶员培训的工作但是没有过鸭绿江，战争结束之后转业到水电工程局退休，前几天我问我妈我外公退休金大概多少，我妈说我外公当年选择的薪金制而不是供给制，所以现在退休金不如供给制，讲我们大院里另一个老头转业的时候是我外公手下带的兵但是选的是供给制，结果现在退休金反而比我外公高不少，一个月有 16000，我估计我外公一个月 12000-13000 左右吧，在三线城市真的很高了。

再过几年基本上我家长辈就全部退休了，以较为直系一点算，我父母爷爷奶奶外公俩舅舅舅妈姑姑姑父加一起十几个人，但是到我这一代年轻人只四个人，再下一代只有我表弟有个儿子，我及我表姐表妹全部未婚。我家人基本都是泛编制退休，退休金都比较高，有俩长辈混的好点一个是保险公司高管一个是能源央企高管，估计退休之后都是奔着 2 万去了吧。

这只是一个普通地级市城市泛体制内家庭退休人员的养老待遇，基本上还是以通职工为主的构成，以我的那些初高中同学为例，长辈们大半都是领导干部的不在少数，其中很多成绩不好甚至就是当年不读书当混混，读个大专已经算是不错，但是靠着 6 个钱包在成都武汉几套房都是稀松平常。我一哥们大专毕业甚至就是躺平硬混，但他爷爷是教授级高工，退休之后返聘当总监，退休金加工资一个月接近 2 万，作为独孙这些钱几乎全到了他手里，我现在就是叮嘱他千万别投资创业开店。

很显然，我们都清楚这种倒金字塔的养老供养体系必然会崩盘，但是个人在这种时代洪流面前是无能为力的，改革亦或是转向都是一件无法办到的事情。

作为个人我也只能由衷感谢小镇青年作为人口红利来为我们这些已经彻底老龄化和少子化的城市家庭做出的牺牲和贡献，但终究我们都是被时代和命运裹挟的普通人，好在现在生产力和基础设施建设足够发达，绝大部分人不会为温饱而发愁。

最后补充一点，很多人在看待体制内职称和岗位的时候可能惯性的会使用静态思维，但是实际上体制内的职位职称是随着年龄动态增长和提拔的，比如你一个单位四十年前进单位的小伙子是办事员，四十年后退休时他大概率是到了一个领导岗位的。也就是说**中国的泛体制内退休人员很多都是有点官职和职称的，单纯只是论资排辈熬上去了罢了，这就是很多人一家长辈都是领导干部的原因，而且体制内是包括了银行保险、事业单位、军队、高校、科研院所、国企等很多单位的，这也导致了退休人员干部比例非常高。**这也同样会导致一个问题，那就是退休人员需要消耗更多的供给，因为他们的待遇是由退休时的级别定的，而且高级别退休人员寿命也很长。

知乎用户 殷浩天​ 发表

倒挂好啊，好就好在让年轻人知道，什么叫既得利益群体。什么？那是你爹妈？那你哭个屁呢？

知乎用户 勃来品 发表

其实反应目前分配领域的一些问题。

一，目前能拿退休金的人数比例不多，想想 60 岁以上的 2.6 亿人，农村户口的占多少？保守估计农村户口占 70%，这些人有没有退休金？即使有，可能每月也就百十元。剩下的 30% 城市户口，大多数人能拿的退休金也不多。文章作者被父母退休金倒挂，那也是因为其父母是体制内退休人员。

二，现在的 70 后，80 后，90 后劳动人数众多，交社保的人数也多。他们交的社保能够覆盖目前社保退休养老金支出。但是，他们的父母有多少能拿到退休金呢？

想想，随着时间推移，等 70 后，80 后，90 后开始大量退休。00 后，10 后，20 后到时交的社保还能够支付 70，80 的，90 的退休金吗？

这需要打一个问号。

要知道，2021 年出生人口才 1062 万，以后的出生人口会更少。他们这代人要交多少社保，才能支付每年 2000 多万的 80，90 后的退休金？

知乎用户 天星舰水手 发表

之所以引发热议在于大多数网友父母和我一样一个月只能领取 100 多块钱的养老金。

这钱不及我们每个月缴纳的社保费用的 10%，这些一个月领取大几千甚至上万的退休金的来源大多数是靠我们这些一个月缴纳上千的社保费用的打工人，相当于我们每个上交的社保费用 90% 以上被拿去养别人的父母、爷爷，而我们自己父母分到的还不到 10%。

那些拿着大几千、上万退休金的家庭基本上早就在城里扎根了，房子好多套，子女工作稳定，对应的拿 100 多元养老金的家庭还在为缴纳进城税而苦苦挣扎，还在为凑齐首付而四处哀求，还随时面临被优化。

那些拿着大几千、上万退休金的老人们身体健康、天天天天广场舞、游览祖国大好河山，对应拿 100 多的可能为了减少子女负担，抱着因过度劳累而一身病痛的身体继续坚守在工地上。

我们眼睁睁的看着自己的钱去让别人的父母去旅游，去给他们的子女买房买车，这哪里是热议，这是无可奈何呀。

知乎用户 思考的水​ 发表

我不相信有月入不足 3000 元的年轻人觉得自己混得挺好的……

知乎用户 Lu Li 发表

退休金是给老人养老，日常生活用的，老人开支的大头是医疗，但有医保承担大部分。

一个老人退休金，合理情况下应该是不超过当地平均工资水平的 50-80%。

但中国退休人群退休金的差异，实在可怕。北京去年退休金的基数是将近一万。

而众所周知的，退休金越高的，他的生活越不需要用到退休金。

这么多年来，退休金年年涨，按百分比涨，10000 涨 4% 是涨 400，2000 涨 4% 是 80。

现在社会上，体制内退休金高于社会青壮年收入的，不是罕见现象，甚至挺普遍的。

当年革命先烈们革命的初心，相信不是为了这样。

知乎用户 悠然 发表

比待遇越比心胸越窄，

讲奉献越讲境界越高。

知乎用户 果冻菌​ 发表

没什么不安的，也持续不了多少年了。白天去城市公园逛逛，既能看到健身的老年人，也能看到扫大街的老年人。

我国基本养老金制度就是当下劳动者的转移支付，老年人吃租分割劳动收益。可不是所有人都有这个收益，养老保险也分职工和居民。

根据《2021 年度人力资源和社会保障事业发展统计公报》，2021 年年末全国参加城镇职工基本养老保险参保离退休人员 13157 万人，基金支出 56481 亿元，人均 42928 元。2021 年末城乡居民基本养老保险参保实际领取待遇人数 16213 万人，基金支出 3715 亿元，人均 2291 元。

看着好像是两个池子各干各的，但要注意有句话是

2021 年，企业职工基本养老保险基金中央调剂比例提高到 4.5%，基金调剂规模为 9327 亿元。

居民养老里没有这句话，说明国家对居民养老支出增长卡的很严。剔除国家调剂后，职工养老收支就是赤字，这说明

第一，职工养老收入不仅吃职工劳动收入转移，也吃全国劳动收入（税收）转移。

第二，羊毛出在羊身上，参保职工养老是 34917 万人，参保居民养老是 38584 万人。农村居民养老金还是全国劳动收入转移，农民三提五统的时候可没想着搞养老金。而城镇劳动者的剩余价值大部分被剥夺，只留下小部分去买了居民养老金。

第三，生活在农村只考虑自己的话低居民养老金还能活下去，生活在城市要是孩子买房还贷，指望居民养老是根本活不下去的，所以能在一个地方同时看到两种老人截然不同的生活。

总结来看，这种养老收入差实质还是工农剪刀差的另一种表现，甚至职工养老还吃到了房地产的土地财政。

这种差距随着城镇化速度下降和少子化只会逐渐磨平，这点日本养老金制度改革也是值得借鉴的经验。前上船的已经不能再靠吃后上船的供奉舒服的活着，未来除非继续维持城乡二元结构，否则职工养老和居民养老会有一个缓慢拉平的过程。

我国目前是 52% 的劳动力供养 48% 的不劳者，随着老龄化劳动力数量会不断下降，想要继续维持养老金增长和拉平两个养老金池子只会加大对劳动者的成本压力。就算不用我们去逼迫资本家，国家首先就会着急，会推动居民养老并轨职工养老。

另一方面 2021 年人均可支配收入增长是 8%，CPI 上涨 1%，2022 年养老金调整上涨 4%。未来为了降低劳动者压力基本养老金上涨幅度会进一步压低到比 cpi 略高的程度，不太可能追人均可支配收入增长那么紧，两者剪刀差会进一步拉大。

所以国家才推出个人养老金制度，就是为了补充未来基本养老金的基础化调整。

个人养老金实质是一种金融理财行为，名曰养老焦虑的意识形态让劳动者延迟享受自己的劳动收入，合理把劳动者的劳动收入拿走一部分。然后金融资本扔进金融市场做投资，赔了国家垫付基础部分（羊毛出在羊身上），赚了看着分其中收益，所谓商业养老保险就是这个意思。

因而没什么不安的，要树立对好日子的信心。

知乎用户 卧牛​ 发表

我对退休金高没啥意见，就是别等我退休时退休金又被年轻人收入倒挂就行。

就怕今年高一年级大扫除，明年高二年级大扫除，逮着一只羊薅啊。

知乎用户 羊羊羊 发表

什么叫既得利益集团，大家知道了吧？

知乎用户 静静鸡与静鸡鸡 发表

不说一代有一代的责任这种话了，只能说一代有一代的规则吧

我爷爷是传说中八级工，西北地区工资不算高，但也不算低，我小时候是听邓丽君长大的，那时候我老嫌录音机太土，家里那个日本电视太小太旧，天天听锁零囊，我耳朵都快磨出茧子了，还 tm 得喝茉莉花茶 (我家只有茉莉花茶，别的茶叶爷爷通通不喝)，人家说我喝茶有涵养，修身养性，我倒是想喝 AD 钙奶，没人给我买啊！！

长大了我才知道这是什么神仙日子，我大学同学爸妈从北方山沟沟里考出大学，没钱交学费，家里几个姊妹打工攒钱供孩子读书，我爸游手好闲等着接班，风光日子刚到 30 岁，面临下岗，哈哈哈哈哈，天道好轮回。

但从我爷爷的角度看，他的退休金拿的并不容易。

爷爷年轻时考了大专，工厂发补贴给他上，但上了两年，补贴停了，家里也没钱供，被迫回厂上班，本来要去南京的，一张调令支援大西北，一家人从济南搬到兰州，这一去就是一辈子。

听奶奶说，我们家那间破房子 50 年前还是豪宅，50 平房子带独立卫生间和厨房，客厅有两扇大窗户，住的全是干部

奶奶说房子也不是白给你的，你得干活呀，拿不出技术，工厂里的吐沫星子能怼死你。爷爷那个年代加班不给钱的，当然，工厂工人看病也不怎么收钱，子弟上学也不要钱，而且干活的比坐办公室的粮票还发的多。

但是劣势也很明显啊，一辈子只能给一家打工，WG 爷爷受牵连下牛棚，之后就开启摸鱼模式，工厂有个活只有爷爷会干，厂长拿着八级工调令去请爷爷，爷爷靠着两包蜡加班到凌晨四点，回了家就脱衣服睡觉，外面人传闲话说的眉飞色舞，说厂里出来八级工了不得了**，但爷爷很冷淡，说他想退休不干了。**

听奶奶说，爷爷是心寒了，卖了一辈子命，学没上下来，累了一身病，还得挨批斗，用的着你就捧你，用不着你就丢一边。

工厂里也不全是干活的人，搞政治得更吃香。

如果放到现在，技术大拿应该挺吃的开的，至少不会一棵树上吊死，而且现在肯好好啃书本，上个大学还算容易。

到我这辈，脑子得开窍点，我从小就知道不上学死路一条，但没想到学历通涨这么严重，211 毕业也是扔在人堆里看不见。

进大公司当螺丝钉卷到死，进小公司拿着 5k 的工资得有 5w 的产出，老板恨不得让你自带资源扶植他赚钱。

亲爱的老板呀，我要有那能耐还给你打工吗？

当然，我们这个时代奇迹是比较多的

我知道的就有两个同学，大学一毕业就年入百万了，一个进的华为，一个做去直播。

但钱也不是那么好赚，这一百万基本靠玩命通宵干出来

各行都这样，有个塞道往死里卷，你干得慢点就没了。

我有个学医的同学开玩笑，你们努力赚钱，到时候都来找我哈

这个时代遍地都是机会，不开心就抄老板鱿鱼，老子去送外卖也不用看人脸色

选择多了，自由多了，迷茫也多了，绝境也多了

爷爷那个时代，没有选择，或者说唯一的选择，好也是它不好也是它。

爷爷总说现在的时代好，有本事就挣钱，不用看人脸色，我老想着他那个时代好，一家干到底，一条道走到黑，不像我现在，看哪都黑。

**我们的命运可能置换吗？**爷爷不知道什么叫 996，什么叫爱无能，什么叫只有凌晨一点才属于自己，什么叫进了大厂 35 岁还得毕业

我呢，我不知道什么交不起学费，什么叫单身宿舍只有一张木板，什么叫一纸调令你就得贡献一辈子，什么叫没政治觉悟就得被关起来

爷爷说过去太苦，我说未来太快

我们只有面对面的当下对彼此说着，你怎么那么不知足呢？

知乎用户 大观园的保姐姐 发表

嗯，我每个月要先交 2700 的养老保险（算上企业部分是 8200）。

父母年过 70，他们能拿到的养老金每个月是 100 多，他们年轻时也是和我一样作为祖国崛起的燃料而奋斗，为什么我每个月交 8200 的养老金他们却只能拿到 100 我是真的不能理解。

知乎用户 琴棋书画 发表

现在很多年轻人的收入都没有父母的退休金多，已经成为了一个不争的事实了。

如果说所有老人的退休金，都能按照一个标准，或者说差距不要那么大，那么年轻人也能好接受一些。

可是只有部分老人能有高额的退休金，而大部分老人的退休金，尤其是农村或者那些私企工作的老人，退休金要么没有，要么只有那么一点点，这里面差距太大，会让很多人的撕裂感越来越强。

其实也不能怪那些相亲的人看到对方父母是农村的，知道没有退休金以后对别的要求就很高，毕竟那些有退休金的老人，一个月下来 4、5 千，两个加起来就是 8000，1 万，而农村那边老了以后，就没有收入了，在老家养猪种地之类的，玩命做都比不上那些有退休金的。

差距太明显了。

彭叔全国房产粉丝群第 26 次放开了，不卖房，不卖课，纯交流

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

为什么我就没有被倒挂，还不是你们不努力。

我妈刚刚加完退休工资 200 现在是 7000，其实她算是比较吃亏的，新中国第一代大学生，事业单位高级工程师退休。可是单位已经没了 + 退休的早，其实比类似条件最近 5 年退休的要少非常多。而且她的退休金加上来也就是最近 5-10 年的事。我爸和她大学同学，因为是国企，企业没了，退休金远不如我妈。也就是我们家里不用啃老，所以他们还过得还舒服。所以老头老太太觉得政策好啊……

我岳父母退休金可能一个月就几百块，如果没有我们那么他们光是心理都难以平衡。从这个角度来说，退休人员的收入基尼系数可能比工作人员还大，这个讲真的也是个特色，应该全世界也没有第二个了。

最爽的就是过去 5 年退休的那批体制内，替代率高，不用延迟退休，领的久，等社保叠加人口危机爆炸的时候他们可能刚好也差不多去世。

至于 90 后，讲真的退休这块真是最好别去想，非要想就别去算，非要去算的话最好看开点。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

这种新闻写的吧，一言难尽。

我也不能说这种报道里面写的就不对，但这种新闻反过来我也能写一大堆。

比如张三考了杭州的公务员，月工资 1 万 5，父母在小县城国企退休，退休工资 3 千；李四在深圳大厂工作，月收入 5 万，爷爷奶奶在三线城市机关退休，退休工资 6 千。

找个案嘛，搞得谁不会似的。谁不认识几个退休金大几千、上万的 “老领导”、三姑四舅呢？

想要不被这种新闻牵着鼻子走，最稳妥的办法，还是直接看数据。

之前成都市曾经发布过全市养老金的领取情况。大致数据是，城镇职工养老金 2300 多元，城乡居民养老金 300 多元。

这其中的差距放在后面说，但只说城镇职工养老金的话，2300 多元的数据也的确说不上高。

当然，这是一个平均数。平均 2300 的退休金，肯定有七八千的，也有 1000 多、几百块的。

但有一个常识是能确定的，在平均数 2300 的前提下，有一个人退休金七八千，就意味着同时得有十几个人退休金 1000 多，不然这个平均数是算不出来的。

成都这样的城市尚且如此，就更不用说那些三四线城市和县城了。

从真实的比例上讲，哪怕是在领取了城镇职工退休金的人群里，如今能有四五千以上养老金的，也只是少数。但媒体却偏偏喜欢搞得只要是个老人退了休，都有五六千、七八千以上的退休金。那些一个月只有几百块、一两千的老人，似乎就直接人间蒸发了。

当然，知乎上的人，肯定还得把 “100 块养老金” 的事复读个百八十遍。

这也是我一直吐槽的一个新闻写作套路，就是只关注塔基和塔尖，却从不关心中间的部分。这导致的一个问题是，由于媒体自身的影响力所致，其实很容易把社会群体两极化。

可以肯定的是，现在的大多数人，甚至可以说 90% 以上的人，只要能找到一份工作，其收入肯定要比父母的退休金高。至于那些工资还不如父母退休金的，只能说两点：

第一，个人与家庭本身也有均值回归。一个人的祖辈能混得好，不代表后背也一定能混得好。何况，很多人祖辈混得好，也不一定就是能力有多强，而是恰好选对了行业或者企业。

第二，如果一个 60 年生人在 80 年代参加工作，2020 年退休的话，那么他的一生里其实大部分时间的收入都算不上高。就拿我们家来说，我爸妈作为机关工作人员，至少在 2010 年以前，工资不仅低于当地的大量国企职工，也低于在企业工作的人。90 年代的时候，我们家听到的新闻，都是谁谁谁家里挣钱了。

比如这个新闻里提到的主人公的父母：

邵东生活在河北，父母都供职于国企，这些年单位不景气，两人工资加起来还不足 4000 块，3 年前，找亲戚借了一圈钱，才凑够首付，为邵东买下一套结婚用的房子。
……
这种拮据的生活因为父母的退休而终结。父母先后退休后，退休金加起来超过了 8000 块。

两个人的工资加起来不足 4000 块，我就算他整 4000 块，平均到两个人，那就是每月 2000 块钱的工资。

现在的问题是，真要是有个月工资 2000，但退休后每月能拿到 4000 块钱的退休金，这样的工作你愿不愿干？

这里说的 2000，不是你刚开始工作的时候 2000，而是五六十岁的年纪，还只能拿 2000 工资。当然，也许退了休之后，能拿的退休金反而多些，但在某种程度上说，这也意味着在他们最需要花钱的年纪，其实自己的手里也拿不出几个钱来。

其实这个新闻里，自己也解释的清楚：

在以东三省为代表的老国企林立的工业城市里，无数领着一两千元公司的职工，做梦都在盼着的一件事情就是：退休。这意味着，他们的收入从此不再受企业经营状态的影响，由国家统一支付的养老金，将成为退休生活最牢靠的保障——甚至比儿子都靠谱。

这件事，可以分两方面来看。

对于这些职工来说，退休后的收入反而比退休前还高，这的确是个不应该出现的现象。

但另一方面，这些职工在退休前的月工资也就一两千。就这个工资水平，可以说是根本留不住人的，哪怕是普通的中老年人，去个大城市打打工，能到手的钱也不止这么点。对于当地来说，想要把人留住，最可行的办法就是用退休金吊着他们。

像是之前食贫道饼叔就有一期节目，里面是跟一个铁岭的火车司机吃饭。那司机 40 多岁年纪，毕业后就一直在开火车，如今的工资也不过是 2000 多块钱（位置 15：32）。40 多岁，正是上有老下有小的年纪，火车司机的工作性质也决定了他几乎不能去赚什么外快。就算东北的物价再低、房价再便宜，在如今这个时代，2000 多块钱又能干什么呢？如果说你跟他讲，你现在工资 2000，退休了 500，那人家干点什么不好？凭什么还在这儿给你开火车？

【东北吃饭故事】东北名菜！20 块钱一大盆肉，这小香味儿挠一下就上来了！_哔哩哔哩_bilibili

这些老工业城市里的支柱产业往往是那种利润不高但又比较重要的产业，比如采矿、煤炭、电力、钢铁、机械制造等等，有些还涉及到社会的稳定运行。就当地的收入水平，哪怕你把在职工资和退休金倒过来，也就是在职工资三四千，退休工资一两千，能吸引来的年轻人都不算多。相对较高的退休金，在某种程度上，也还算是个盼头。

反正，就目前来说，现在这些老国企面临的问题，恰恰是年轻人不愿意过来。因为就算是退休工资高，但在从入职到退休的几十年里，在对吃喝玩乐还有兴趣的年纪里，要一直拿很低的工资。

客观来说，体制内退休人员的工资偏高一些是现实，但现实情况是，绝大多数的退休人员，退休金其实并不高，城乡居民能拿到的养老金也就更低。或者说是，在平均数和普遍的意义上，大多数人不仅收入是高于自己的父母的退休金和养老金的，也是高于社会平均的养老金的。

当然，我也能理解，对于媒体来说，找这种年轻人工资不如父母的事当做新闻，无疑是更吸引眼球的。但借着这种新闻说不同岗位、不同工作的人养老金差异是否合理是一回事，通过各种笔法对比老年人和年轻人之间的收入差异，进而想说另外的言外之意，又是另一回事。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

我可能是处在被剪刀差的农民和既得利益群体之间的那个工人家庭群体。

从客观上讲，一代人有一代人的苦，

他们退休前为社会做了事，所以拿退休金这是社会主义的优越性体现，

然而制度是好的，但实际每个人的付出，和政策的执行未必符合一开始设想的道路，

这叫理想主义和现实之间的厚障壁。

我妈一个月退休工资 2000 多，我爸明年退休，他是退伍军人，可能比我妈高点，3000？

所以我目前心态还好，因为我每个月的工资交社保刚好是两千，加上公司的部分，就是四千。

我不占别人便宜，但我一个人交四千，我爸妈拿四千，我也没吃亏。

这是我对社保这件事心态还好的原因。

说到这，我又要点出一个魔幻现实：

退休金跟着公务员工资年年涨，

牛马们的工资，年年普涨吗？（笑

我辞职了。

未来，我是想苟进体制内的，其中一个原因就是，体制内基层人员，工资水平并不会比我现在高。

这有个好处，就是依然可以维持我心态的平衡。

很好笑吧？但是我就很在乎这个，我不是那种 “只要我赚得多，交的多我也很开心” 的人，

因为我赚得不多啊，爽文看多了只会增加现实蛋疼的程度，我 35 岁的收入水平，肉眼可见，没有什么额外的想象空间，连享受了人口红利的资本家都劝告你：没事儿别太努力。

对我而言，在我退休之前，这笔钱都叫 “税”，

我买基金，股票，从来没有拿过超过一年，

唯一一个拿着超过一年的股票，

是因为亏了三万，舍不得割肉，但是每天打开看到它就来气，非得骂上这个公司几句。

我这样一个，对金钱变资产持有没有耐心，

价格敏感者，消费过敏者，工龄警惕者，

你让我未来 30 年保持一个月 4000 的社保缴纳水平，我是可以接受的。

但多了，就不行。

自我剖析了我这种工人家庭却有着不少小九九的资本买办阴影下女工的心思，

再来说如何看待某些人的退休金倒挂打工人的工资。

我爷爷退休金 6000 多，

他 16 岁参军，三大战役参加了两个，解放了海南岛，第一批入朝作战的抗美援朝志愿军，在前线拆炮弹，从 60 岁就开始耳背，到现在，今年 91 岁了，30 年的无声生活，都是因为战场上炮弹声炸的。之后又主动申请跟部队来新疆，屯垦戍边，由于奶奶家成分问题，从体制内到了企业，当过几年厂长，从企业离休。

爷爷奶奶，东北人，半辈子都奉献给了边疆，这距离，大概就是现在坐飞机也得五小时的距离。

会有无产阶级同志，觉得他的退休工资高吗？

我们会觉得什么样的人退休工资对打工人来说不公平？

占着茅坑不拉屎，一张报纸一杯茶过一天的人。

什么是两条轨道并行啊？（战术后仰）

一个月拿两千，和一个月拿八千的人，

怎么双轨并行？

然而城市工人，一个月拿两千也觉得很幸福了，我妈每次发工资，都笑得像个孩子。

我要说的是谁，你们知道吧？能意会吧？

在 20xx 年之前，他们没有社保，没有任何保障，要是有病了，去城里看病，全都得自费。

后来有了个东西叫新农合。

根据国家医保局关于 2023 年新农合交费标准通知，个人缴费从去年的每人 320 元，提高到 350 元，今年新农合每人要交 350 元，国家补贴 610 元，人均筹资标准共计是 960 元。这是 2023 年新农合交费的最低标准。

新农合的保费，从 2008 年到 2022 年，涨幅高达 35 倍（网络数据）。

新农合的报销比例呢？

往年医疗保险的报销费用平均在 50% 左右，2023 年新农合报销比例达到 70%

我在北京读书，户口迁到了学校，校医院的报销比例是 90%。

北京市在职职工，医疗费用报销起付线 1800，报销比例为 90%，一个年度内最高报销 2 万元。

退休人员，70 周岁以下医疗费用报销起付线 1300，报销比例为 70%，补充医疗保险 15%，一个年度内最高报销 2 万元;

70 周岁以上的医疗费用报销起付线 1300，报销比例为 80%。

企业承担了社会责任，职工医疗保险报销比例高于农民自愿参与的新农合，从经济上来说，似乎也是合理的。

农村养老保险也是自愿交，一个月能拿 150。

拿新疆来说，真正的农村，没有退休，因为他们有身份地，种地就有钱，不种就喝西北风。

还有一种，叫连队职工，他们也种地，但是他们是兵团的工人，是有退休有退休工资的。

所以你懂我意思吧？

怎么看？反应了哪些社会现状？

2019 年，我的一个朋友考入了北京市某事业单位，她到手工资七千，北京市打工人能交的社保公积金基数最高 12%，

您猜猜她们单位按多少比例交？

什么是世界的参差？

我们明明都为共和国出过力，出着力。

知乎用户 胖可丁​ 发表

我父母退休金怎么就没有我的零头，还不及我交社保的 1/10。

什么？你说我收入高？

拉倒吧，我老家农村的

知乎用户 李唐 发表

他们年轻时拼命干活交公粮为祖国做贡献，他们不知何谓 “剪刀差”，但也会发现 1 瓶矿泉水比 1 瓶小麦贵，农产品不允涨价，所以他们劳累一生却一生清贫


省吃俭用供子女读书，年纪大时亦起早摸黑，甚至还要帮子女还房贷 ……

他们的子女毕业后，为了房贷，为了活着，一刻不敢停歇

甚至享受着 “996 福报 “，收入的相当一部分还要上交国家， 进入统筹账户，支援国家养老（但他们自己父母却拿不到）

与此同时本就富裕的她们却拿着每月好几千甚至上万的养老金，

载歌载舞，跳到深夜发泄着过剩的精力，感叹着生活的美好……

而一生劳累清贫的他们平均每月养老金却为 0，或只有每月一百多补贴，不得已只能强染黑发，谎报年龄外出务工（只为了不给自己孩子增加负担）……


他们的孩子，拼命工作，上交的养老费用，不仅自己父母拿不到，

还要忍受那些拿大把养老金的人夜夜跳广场舞的魔音侵扰！！！

第二天还要顶着黑眼圈，继续加班加班加班、只为了勉强活着……

然后享受生活的人多了，养老金开始亏空……

开始逐步延迟退休……

那么等现在的年轻一代老的时候，退休年龄是多少呢？又能拿多少养老金？

当你负重前行时，会有人替你岁月静好！

年轻人应该讲究无私奉献，不是么？要不然还能怎样？

知乎用户 匿名用户 发表

正常 所以现在二线城市以上土著家庭已经出现一种情况了，小孩工作性价比还不如不工作。。

拿上海举个例子

上海普通工人退休金大概 4K-5K 父母两个人 8K-10K

上海一个普通一本二本毕业生 找个不加班的工作 收入多少呢

也就 6K-8K（不是人人都是月入 3 万以上的金融新贵和程序员）

算算成本，一个月交通 早午饭最低固定成本就 1000 左右了

额外乱七八糟开支 起码 500-1000.

也就是出去上班 固定开支就是 1500-2000 去除了。

然后时间成本，

上海这通勤 每天来回路上两个小时没了 一天 10 个小时

到手 4K-6K

父母看你天天那么辛苦 拿回家钱还不如我们呢，干脆回家吧，

买房也买不起房 还不如干脆躺平呢。。。（上海土著去年生育率 0.7 都不到）

交通费省了 家里吃饭 父母帮你承担开支也花不了几个钱 乱七八糟开支省了。。

获得额外 10 小时支配时间， 这 10 小时轻松再家赚点零花钱 舒适程度比出去当社畜 性价比高多了。。

这还是最低的普通工人退休家庭，你要是有个公务员退休父母，那真是你 996 当社畜也不如躺平啃老了

我妈同事他老公是上海市城市管理执法总队退休公务员 一个月退休金 12000 块，医保全额报销

你说这种情况拼命当社畜干吗呢？ 你如果出身在这种家庭 你拼死 996 性价比也不如躺平吧

知乎用户 星落风起 发表

可叹，可悲，可哀

因为中国的老年人，也要分层次，虽然当年曾经说过，工作不分高低贵贱，只是从事的不同分工。但是，农民，这个我们起家的职业，被他们推举起来的人彻底抛弃了。

一个月 100 块钱左右的养老金，一次又一次的打了我这个小粉红的脸。同样是工作，有的人吹着空调唱这歌，吃着嘎嘎喝着酒就有工资自动到账。有的人热的七窍冒烟，挥汗如雨每年也只有粮食几仓，还卖不上价。

就这样老了，这些当年剪刀差下的庄稼汉，因为 100 块钱的养老金对国家感恩戴德，凭什么为什么？

人不分高低贵贱，大概是只有死了，到了另一个轮回，才有这个权力比一比

知乎用户 洋葱头 发表

看网上新闻，感觉最近各种矛盾都在集中爆发…

社保问题，大城市公务员退休金过高问题，河南教育不公平问题，防疫问题，烂尾楼问题，还有从特朗普时期持续到现在好几年的外贸外交问题，几乎样样都是热点…

过去仗着经济形势好而忽略不解决的矛盾，现在一个个都爆发了，而且借着经济下行的放大器，比过去更严重了…

难道，真的需要一场前所未有的大战才能解决这些问题吗？

知乎用户 豆丁 发表

这是个非常好的现象。

如果年轻人工资很高、随随便便就能买房买车娶媳妇，他还会努力工作、努力 996 吗？不会呀。

如果老年人退休金很低，那么怎么做到藏富于民，谁来消费呢？生产的日用品、房子怎么卖的出去呢？

既有人消费，又有人工作，这内循环不就来了，国家就可持续发展嘞。福特那一套早过时了。

把老年人、女人、儿童，当做压榨普信男的工具，其实是很好用的嘛。

统筹兼顾、两全其美。

老年人开始花钱一切都会好起来。

事实会再次证明，只要我们敢想、敢做，那就是能既要又要还要更要全都要还全都有。

相信，人定胜天。

知乎用户 没吃夜宵呀 发表

小城市没机会而已。

这个小伙子 3000 的收入，到一二线城市，跑外卖配送，跑出租，送快递，一个月 8000 没问题的。

大专进厂技术岗销售岗，6000—7000 也是正常薪资。

嘴皮子利索当个导游，收入也很好，就是不太稳定。

但是小城市人口有限大小有限，快递外卖出租一下就饱和，如果没有制造业，服务业也无从说起，医师公又卷的飞起。。。

就这样的小城市，退休待遇却不错，只能说明转移支付给力或者还有地皮可卖，都不是啥好事。

唉。

知乎用户 大海​​ 发表

其实你想想，这也是一种考虑忠诚和持久，而不是真正贡献的分配制度；或说：我认为这是 Feature，不是 Bug；

美国的军队、警察和公务员也是这样的；

不太清楚美国警察的收入，但是估计 5-10 万美元，跟劳累程度和危险比，很低了；但是警察有 Pension，活到退休或是工作多少年后就能躺着不干活，甚至自己死了 Pension 还能让配偶接着领；

美军士兵的收入也很低，刚入伍只有 3-5 万美元，但服役满 20 年后，就可以 100% 不干活领工资，话说若升到中层军官，23 岁大学毕业就去当兵开始算军龄，熬到 43 岁便能一个月不工作领一万多美元——的确还是不如码农，但人家可以 100% 躺平而且领到死啊，码农行么？

我的理解是：这种设计就是让人把盼头放在后面——以掩盖前面的苦和累；同时让有经验的军人、警察一直在岗位上安心地干活，而不会改行跑掉；

码农尤其是独角兽是正相反：如果赌对了，最爽的一般是刚入职的前四年，越到后面油水就相对越少了；

所以无非是两种职业模式：

第一种是说老老实实干某个行业，一埋头 20 年 30 年，不乱折腾不乱做出格的事情，最后获得较好的退休和保障；

第二种是不求天长地久只求每天日结有钱，万一我明天死了呢；什么忠诚都是 XX，看哪有肉就去咬一口，流动超快；

从这点上看，码农或是非政府行业工资远远高于体制内，的确是合理的；因为他们透支的是未来的长远躺平收入；

我知道还有很多行业不属于第一种也不属于第二种。只不过想解释一下：即使在所谓商业化到极致的美国，实际上也是至少两套分配系统：一套看忠诚，一套看贡献。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

蟹妖。

我其实说了很多次了，基尼系数太大了，导致过于魔幻。

基尼系数过大的原因：

1. 沿海地区通过外贸驱动经济，内地缺少驱动，导致地区间不平衡

2. 城乡剪刀差等手段，导致农产品里的劳动价值定价远低于工业品、城市工作中的劳动价值，最后导致城乡不平衡

3. 大幅度推动城市房价上涨，导致城市内部存在的投机客、拆二代等，加剧了城市内部的贫富差距

4. 改革开放太快，前期默许资本的野蛮生长，包括前期不查环保、背地里给予便利等手段，导致资本家迅速积累财富，和普通人拉开贫富差距

5. 喜欢集中力量办大事，所以国家级开发区有政策优势发展速度极快，再下来省级税收用于省级项目，集中在省会，市级项目集中在市中心，导致围绕省会、大城市形成了环状贫富带

6. 国企通过垄断、准入门槛等手段占据了大部分资源，出现了民营企业出力多，解决就业多，但是吃的少的情况，而国企内部则出现像中金这样把大多数收入留着发工资的现象，最终并没有实现垄断经营国企对社会的回报

民营企业 5678 是指: 国内中小型企业对现在中国社会经济贡献 50% 以上的税收、60% 以上的 GDP、70% 以上的技术创新、80% 以上的城镇劳动就业、90% 以上的企业数量其中 4 个方面的意思。

为了解决以上问题，也做了一些措施，当然每个措施都要动既得利益者的利益，这里阻力很大：

1. 转移支付

2. 西部开发，各种都市圈等政策，尽量照顾到全国各地

3. 脱贫攻坚

4. 三农建设

其实以上的问题，很多发达国家都遇到过。

比如为了解决问题 2，日本和韩国的做法是农产品保护，让本国农产品提价，这样农民的劳动价值就高了。但是这很难符合我国国情，因为我国国情是六点叠加的，提升农产品价格会导致城市底层吃不起饭。所以，最终就畸形到需要用行政手段限制粮食价格。

比如为了解决问题 3 和 4，有财产税、房产税等手段，但是一旦财产税又打击企业家积极性，导致企业家摆烂或者跑路，问题 6 又加重了，失业率又保不住了。

以上的这些问题的产生原因，一方面是既要又要的发展策略，另一方面是人的本性，大伯三伯、金融行业里的关系户，而这 6 个问题又相互耦合，所以基本上无解。现阶段的做法都是不停地在上面打补丁，暴力干预，防止暴雷。所以你能看到一边喊着房住不炒，一边降低首付款，放开限购。

在我看来，高科技的意义是可以通过更高的外贸定价汲取外部的利益，但是对于一个 14 亿人口的大国来说，吸干全世界也不见得能让基尼系数这么大的底层人民也过上好日子，最简单的，农村养老金的钱哪来，外贸额还能扩大多少。唯有做好内部分配，让 14 亿人都能具备消费能力，通过内循环良性发展才是正道，而不是说生产一个东西，国内没消费力买，全出口出去了，甚至还形成了好的出口烂的内销的情况，然后就又加剧了问题 1。

养老金也好，年轻人失业也好，工资低也好，都是以上 6 个问题和 4 个补丁引发的，父母在体制内退休，体制内吃转移支付、需要暴力干预 6 个问题所以有稳定的编制，最终就养老金倒挂工作的年轻人了。

而工作的年轻人，以前有外贸牵引，现在外贸涨不动了，内部贫富差距太大市场也不好向内扩张，当然岗位少了。现阶段还有 5.6 亿农民，农民种地一年也就一两万，你指望他能怎么消费。

疫情反而是个背锅的，就算没疫情，也该到拐点了。

我给年轻人的建议是，不要试图改变这些，而是想办法给自己变现。有资源的，充分利用资源，大伯三伯帮衬的，要么进体制，要么在大伯三伯的帮衬下接体制内的项目赚钱。没资源的，充分利用市场的不对称，有投机的机会就投机。没有投机的机会就积极转行去做工资高的工作。炒房差不多结束了，但是市场一定会存在投机的机会的，不然资金没地方去，要学会去抓机会。养老金这种东西，自己想清楚，如果是自由职业，交个最低就行了，别抱太大希望。

知乎用户 ARPK 发表

有编制的老人领着高额的养老金，上着老年大学，结伴参加老年合唱团展现风采，时不时几个老姐妹还能到处旅游在广阔的大地上留下自己的身影，冬天了可以去三亚等地灵活养老享受时光，丧偶或离异的 “高知” 老人哪怕七老八十也还不晚，夕阳红正等着他们，同龄的 “老姑娘们” 也仍然为他们争风吃醋，有病有灾也不怕起码一般都能看起，儿女也都有钱。

他 / 她们的儿女更不用说了，要么也有编制，要么早早送到国外了，要么就自己做点卖卖赚钱，就算不出彩也没事，老爹老妈有房也有钱，说帮你一把就能帮你一把。

没编制的普通工人家庭的老人，拿着一个月两三千的退休金，每天还在为自己的孩子的生活而迷茫，有的趁自己还能动出去打点零工，有的为孩子的工作操碎了心，有的还在为自己孩子的婚姻大事而发愁，他 / 她们做不到体制内老人那么洒脱，因为他 / 她们一辈子都在 “挣扎”，丧偶或离异的老人有的也想重组婚姻，但是他们怕儿女不认可而止步不前，有的干脆被生活的重担压得没这个想法，有病有灾就完了，儿女还得上班没时间照顾也没什么钱请人，老人积蓄基本也都被掏空了，一般生病就难上加难了。

他 / 她们的儿女的生活按部就班，爹妈对他们的期盼就是好好学习找个稳定工作，最好可以进体制有编制旱涝保收，有本事有头脑又或是勤劳肯干抓住机遇的老人也早早为孩子想好了出路，一般家庭能做到最大的努力也就是掏空钱包为你置办房产走进婚姻，只能说能帮多少帮你多少，哪怕是打断骨头抽干骨髓。

普通到不能在普通的农村老人，拿着一两百块的养老补贴，时不时还得下地干活，干不动了就拿点自己家种的小菜去摆摊，以期赚点生活费。身体还算硬朗头脑还聪慧的会去城里讨生活，干点力所能及的活，成为收发室的老大爷，工地上了年级的小工，街上的拾荒者，小区或者物业的老保安，环卫的临时工，但是这俩活可不好抢，在城市老人这里也算是抢手的活计，这些老人哪怕七老八十也不算老，除非动不了不能干活都得继续 “发光发热”，丧偶或离异的老人更加期望重组家庭，或者说“搭伙过日子”，很多大龄妇女更热衷于到城市给更高龄条件好的老人做“保姆” 和“护工”，但是目的往往不够单纯，最后总想发展成“老伴”，说起来也很可悲，她们也只想找个依靠，但是有些也是奔着钱和房。生病更是不敢有的想法，要是病了要是儿女孝顺还好，不然一般也都是自己硬扛。

他 / 她们的儿女的生活两极分化，爹妈对他们的期盼大多也是好好学习找个稳定工作，最好可以进体制有编制旱涝保收，但是也更加现实，如果学习不好会早早的进入社会成为各级基础工种为社会添砖加瓦，学习好的会尽努力去供养读书，孩子们也都期盼着可以逃离原生家庭，他们对孩子的支持是有限的，毕竟他们拥有的也不多，只能说能帮多少帮你多少，最后的养老问题也只能看孩子们孝不孝顺了。

以上说的都是大部分有同类特征的老人们大部分的生活现状，并不是我个人凭空想象。

各阶层出色老人属于是幸存者偏差了，暂不赘述。

我属于第二种城市普通下岗工人家庭，我工资也一般交的养老保险也不多，父母也能拿到两三千块钱，我个人的态度是交不交都行，我交了我的养老保险，我爹妈也领到了他们的养老金，说起来还是赚的起码比我交的多。

当然我对自己能否领的上养老金持保守态度，首先能不能活到那时候就是一大坎。

但是农村老人呢？

他们的儿女一样要交养老保险，虽然这钱是给他们以后用的，但是看着城市老人和体制老人们的养老金与老年生活，再看看自己爹妈那点 “抚慰金”，他们意能平吗？

反正我就平不了，在我还四处奔波赚钱攒老婆本的时候，人家明着看工资可能还没我高，但是家里早早给准备好了几套房和车，上班就是赚了油钱就行了，爹妈孩子父慈子孝，可不嘛！爹妈多活一个月那多少钱啊，能不孝心嘛？

不光是贫贱夫妻百日哀，贫贱的家庭也难尽孝啊？

你说就这样，我还玩个蛋啊？

知乎用户 该出手时就出​ 发表

上面的人知道吗？当然知道，而且清楚得很，但是这对社会的经济不影响，甚至是优秀的定向放水，因为这些人的养老金，大部分都拿来给子女消费了，而不是在银行空转。苦的是农民及其子女，拿钱给有养老金的人颐养天年，自己父母 60 几岁了却还要在地里干活。

知乎用户 泉禾丹 发表

只要保持单身，或至少不生娃，若这趋势继续，

就有大把机会，让别人家的下一代，被你 “倒挂”。

看了不少答主，竟能说出上面这样的话…

更令人吃惊的是，这话说得还真不是全无道理……

最近听某音里卖课的镰刀们 天天给人洗脑听多了，

突然蹦跶出他们的那句话——要多向有结果的人靠拢！学习！

爷爷奶奶、爸爸妈妈、叔叔阿姨们都是 “有结果的” 既得利益者，

挨他们近一些合情合理啊！打不过，就加入！怕什么丢人！？

同时，离自己的下一代远一些，还能及时止损！！！

知乎用户 陈思炜​ 发表

你要是现在一个月交 3000 养老保险，公司给你交 7500，退休一个月就不就能领 10500 的退休金了吗？

什么倒挂，还不是因为自己不努力，养老保险交的少。

什么，你说公司不给你交 7500？那你找老板去啊，在老板面前唯唯诺诺在网上重拳出击是吧。

知乎用户 夏喵爱吃韭菜 发表

难道不是正常的吗？父母工作了一辈子，顺利退休了，一辈子的稳定输出劳动力，应该享受比年轻人高的工资才对。

年轻人干了四年就想跟父母退休时比肩，这不太现实，也不对。

只能说这种制度是好的，让岗位上的人愿意稳定工作，不浮躁。

知乎用户 Prometheus​ 发表

作者眼界小了，真正的倒挂：爷爷奶奶是离休干部，每人月入 2 万，或者 49 年后退休干部，月入 8000-1 万不等，家住省会城市机关大院，机关幼儿园，机关小学，重点中学，一家子儿女基本都早早安排进国企事业单位，赶上商品房浪潮前的最后几波单位福利分房，现已退休，月入 6000-8000 退休金不等，退休金被父母倒挂，孙子孙女留学后在北京上海打拼，月入 1.5 万 - 2 万不等，工资继续被爷爷奶奶倒挂。

3000 工资被 4000 退休金倒挂这种确实要怪自己不努力。

知乎用户 刘能下岗 发表

这种现象主要出现在医师公的退休金比较多，企业退休金一般没那么高，很多企业都是按照最低标准缴纳五险一金的。

企业医保一般按照少的交，一般退休金不到 3000 元，机关事业单位退休金 5000 元以上。

人社部部长张纪南在杂志撰文中表示，企业退休人员的养老金水平由 2012 年的 1686 元上涨至 2020 年的 2900 元左右。总体来说，我们的平均养老金水平确实都已经超过了 2000 元。

这就是为啥医师公备受追捧的原因之一。

知乎用户 韩灭郑​ 发表

你个月薪 3000 的年轻人居然还担心收入倒挂？

人家辛苦工作几十年，凭什么退休工资比你个半只脚买入低保户的人薪资低啊，如果这也值得焦虑和抨击，那也太玻璃心了

知乎用户 凌乐​​ 发表

现在农村老人养老金虽然上涨了 66%，部分地区甚至翻倍上涨，每月养老金高达一百多元。不过想要倒挂子女后代，恐怕还是有点难度。

不过现在也不是不可能，工作这么难找，裁员这么频繁。农村出来的年轻人一旦失业了，坐吃山空，可不就被父母 100 块钱的养老金倒挂了。

知乎用户 闹东大师​ 发表

苟利国家生死以，退休高薪吾辈责 ​​！

看到退休长辈的退休金比上班的年轻人还要高不少，我的精气神一下子就上来了！

毕竟，吾辈不努力，国家退休人员的高额退休金靠怎么去保障！

一想到肩上的重任，我胸口的红领巾就更加鲜艳了。

为了退休人员的高薪，吾辈半夜鸡叫闻鸡起舞，掩耳盗铃绝不躺平！

知乎用户 萧溪​​ 发表

年轻人，到底输给了谁呢? 医院 ICU 病床上躺着的老人，大多都是高退休金的，但凡关掉某个仪器，他们的生命也就走到了尽头，可是有这些退休金撑着，他们就能勉为其难的活着。

年轻人，到底输给了谁呢?

知乎用户 汴梁王​ 发表

从各方面来讲，年轻人在三、四十岁超过自己父母成就的概率并不高。

拿我自己的家庭举例子：
我爷爷，副厅级单位正校长，离休干部，已离世。
我爹，三级教授，退休前有机会评二级，科级单位领导，正科级干部，已退休。
我，三十多博士刚毕业，中级，正厅级单位，科员。

如果不看城市差距造成的工资高低，
我退休前想在职称上超过我爹，几率不大；
想在职务上超过我爷爷，基本不可能。

很多东西拉出来横向对比一下就明白了，
现在一线城市 CBD 写字楼里搞金融保险房地产的莺莺艳艳，
在同龄人中横向比起来并没有比 40 年前纺织厂女工过的好。
自己引以为傲的程序员，其实过去就是技术工人，好听点叫工程师。

你能见到的所有的便利，大部分都是时代发展造成的：现在年轻人买汽车，差不多相当于当时的 28 大杠；现在你玩 iPhone，当时人家办公室要是有电话那比你有个 promax 牛逼多了；现在你心心念念给手机贴膜，当时人家也是给办公桌裁玻璃；你天天刷知乎看头条，当时人家也是每天早上看报纸；你天天刷抖音，过去人家下了班奔着舞池电影院就去了，不比你爽。

你以为你理应远优于自己的父母，殊不知自己玩的都是人家玩剩下的。

很多人误以为，自己大学毕业了，应该站的位置是父母的头顶上，
从整个时代上来看是的，你生活的便利和不便都是父辈努力的结果，
但结果是，你从家庭出来，就成为了一个独立的，2、30 岁的人，刚刚步入社会
社会里面你和你爹能比么？同样的一个人在 2、30 岁的能力和 5、60 岁的能力能比么？

所以无论是在不同城市工资超过了你的父辈和祖辈也好，
还是在同一城市工资比自己父母祖辈低也罢，
一个二、三十岁的人，生活才刚刚起步，
说句不好听的几乎没有遭受过社会的毒打
拿什么比的过别人画上句号的一辈子呢？

知乎用户 flute60564​ 发表

正常，因为退休金这个制度本身就是剥夺年轻人利益来供养老年人，而社会上最有发言权的人也是老年人……

这也是为什么很多福利国家迟迟不能转向 ubi 的原因——因为老年人不干，他们知道自己是占了年轻人便宜的，因此不愿转向会剥夺他们特权的 ubi 制度……

知乎用户 刘镇锐 发表

好好伺候老人吧，老人多活一年，相当于你打两年甚至三年的工！

好好注意身体吧，多活一年相当于打工两年或三年赚的钱！

真正退休金拿的多的人是谁？是体制内的！

现在还不进体制内，还等什么呢？真是想不明白！

我是正男

@工藤正男

，一个多读了几年书的博士，你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持！每周五晚 8:00 知乎直播，敬请关注！

知乎用户 工藤正男​​ 发表

更心塞的是，到你领退休金的时候，发现退休工资也低了，比如 65 岁开始领退休金，70 岁去世，那么，其实只能领 5 年，而你可是工作了 30 多年呀，本金能不能拿回来呢？

知乎用户 可乐猪 发表

这就是当代年轻人挤破头也要进体制内的原因

没办法，它 “太香了”

当代的年轻人的生存现状如下：

就业吧，你会发现企业只想让你用爱发电

消费吧，你会发现工资涨的没物价快

年轻人在外打拼，实在是一步一险滩

担心着哪天一觉醒来自己的行业被一刀切了

担心着老板跑路发不出工资了

担心着 35 年职业危机和生育风险

担心着连续加班到底能不能活到领退休金的年纪

到头来发现一周上六天班只交五险没有一金的工作

工资连自家退休的爸妈的退休金都比不上


说到此处，想求一套考公复习资料了

知乎用户 互联网侦猹队​ 发表

这踏马有啥好热议的，他要是不服自己工资是全家最低，可以让家人去申请不要退休工资嘛。

你看看我，我爹妈农村的 50 后，每个月有高达几十块的退休金，我是我们家收入最高的，我多幸福。一点本文作者的烦恼都没有。

知乎用户 世界需要和平​ 发表

阶级跌落！很正常。

在经济进入存量时代，资本主义的美梦就会被打破。

在经济增长放缓后。无产者阶级内部会率先内卷，最后卷不动躺平。同时，资产阶级及小资产阶级或者其他特权阶级，小特权阶级也会开始内卷。

而这个内卷在无产阶级躺平后会更严重。因为无产者的内卷可以供养更多的剥削阶级。但一旦躺平，或者被迫躺平。剥削阶级能享受到剥削权力的人也会减少。

剥削阶级内波也不得不卷起来。

历史上剥削阶级之间卷的最恨的就是世界大战。

知乎用户 我到不了 发表

我很意外那么多人现在才意识到退休金是现付现结的，即现在的年轻人缴纳社保给老人发放退休金。

我们这代人要延迟退休，不就是因为出生率不断下降么，未来缺少年轻人缴纳社保么？

然后就这情况，还有一堆年轻人表示不想生孩子，甚至鼓励他人不要生孩子，不想增加未来给自己提供养老金的人。

亲，那老了之后，你们退休金怎么办？

反正以我的身体情况大概率是活不到退休那天的，你们自己看着办吧。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

说

原本以为自己混的很不错的

是这个月薪 1W 的，不是月薪 3K 那个

这媒体为了博眼球，提的一手好问题。

知乎用户 Return3656​​ 发表

如果你感觉负重前行，那一定是有人替你岁月静好了。

知乎用户 行政法蔡律师​ 发表

问题难道不是出在勤勤恳恳工作，月工资只有 3000 吗？而且如果在民企工作，加工资就是个梦。

刚好前两天遇到一个在民企工作的，他说工作 20 年，没有加过工资。20 年前，他年薪六万，211 毕业，在企业里搞外贸工作，当时觉得工资虽然不是特别高，但收入还可以，也就没想着跳槽。没有想到 20 年过去，物价早就翻了好几倍，房价更是飞涨，但工资一分都没有涨过，现在想跳槽，年纪大了，找个单位也很难。

这个小伙子的爷爷奶奶退休工资比他的爸爸妈妈高，是因为我们国家加退休工资的时候，会向 70 岁以上的老人适当倾斜，个人觉得这是合理的。

年纪大了，各种各样的毛病会增加，老人的退休工资高了，至少不会再伸手向儿女要钱，从某一些方面来说，是为子女减轻负担。

杭州去年的职工平均收入是十四万多，也就是月平均工资一万多。这当中，很多在民企，私企工作的，属于被平均的那种。

个人觉得，国家应该加强对私企，民企职工工资的监管，不要让这些企业，不给职工增加工资常态化。

知乎用户 徐芃老师​ 发表

别担心，等你退休的时候这个问题就解决了

知乎用户 Terminus​ 发表

最可怜的是，每天交养老金的你，养着别人的父母。而你的父母，养老金还是从你这里出！

知乎用户 allen xun​ 发表

倒挂而已，这才哪到哪呀。

等到土地真卖不出去了你再看看，或者找个体制内老人家回忆下上世纪 90 年代到本世纪初。

地方财政紧张，会优先保证离退休老人的钱到位，至于机关单位里年轻人，那能拖就拖能砍就砍。

因为年轻人还要在单位里混，还幻想升上去，至少要保住饭碗，所以只要有希望就不会太得罪人，继续屁颠的干活。

而离退休老人呢，肯定没升职加薪的可能了，你也没法砸饭碗，有充足时间和你折腾，你还不敢上手。

换谁做领导，钱不够的情况下也要先解决老人的收入。

那会就不是收入倒挂，而是一个足够养老旅游，一个半年都见不到银子了。

知乎用户 飞跃本屯 发表

原本以为自己混得很不错了，直到发现原来爷爷去世前，自己的工资都没能超过他的退休金。

这个开头让我突然精神起来，我以为有三代自爆。

结果，你告诉我你收入不足 3000 元，孩子，2022 年在中国哪个地方，月入 3000 元都给统计拖后腿了。

你才是这个事件最大的既得利益者，你吆喝啥？你还委屈了？

你要是能结婚买房，你也得感恩国家政策。

md，我怎么没有被我务农的家人工资倒挂呢！

知乎用户 即将步入中年的少年​ 发表

这个问题解决了，生育率问题也能解决

因为这事关利益的分配

而触动利益比触动灵魂都难

这事无解的

知乎用户 十三亿少女的梦 发表

所以我刚来知乎那几年做的事情现在想来真的愧对华夏儿女，我现在已经改正我的错误了，我无上限支持大力发展中医药。

知乎用户 咖啡给我力量 发表

最多的是部队文职和平兵、中小学教师，本身评职比公务员快，临近转业、退休默认加一级两级，处级局级调研员巡视员是有名额的，教师职称没约束，他们退休金真的是不了解不知道，一了解吓一跳。反正评完级别了就转业和退休不归单位管了，评级跟闹着玩一样都比在职的时候高，对应也是最能闹的群体。

知乎用户 十年一 发表

胡锡进都说了，公务员薪资下降，应该引起国家高度重视。薪资理论上只能升，不能降。

知乎用户 东岳老师​​ 发表

这就是国家要搞社保的原因。

按照过去的办法，个人之间的退休金差距可能会非常大，有人每个月几百块钱，有人好几万。

医疗也是，有人感冒花了好几百，有人心脏搭桥不花钱。

社保虽然也有差异，但绝对没有这么大。

知乎用户 haha kim 发表

经济观察报，如果你不会发新闻，可以不用发。

1“原本以为自己混得很不错了” 的主人公是李晓，而不是月收入不足 3000 元的邵东。你把这两句话放在问题描述里什么意思，炒作的手段，你搂不搂。

2 如果北京月收入一万元能得出 “混得不错” 的结论，说明这位主人公的脑子有问题，准确的说是脑子和父母形成倒挂。

3 父母已经退休，全家人只有他收入无法确定会持续增加——类似于天亮之前太阳永远不会再升起来了。

哦，你这愚蠢的土拨鼠，我真想狠狠的踢你的屁股。

知乎用户 王某​ 发表

如何看待 2022 年退休人员基本养老金上调 4%？还有哪些信息值得关注？

很正常，某些城市里的老人养老金还能上涨 4%。

他们上涨后的金额是。

10000+10000*4%=10400

而有些农村的老人是：

100+100*4%=104

PS：有些人可能还没有 100，很有可能还没有养老金。


他们都是老人，前者可能都没有退休金，

突然间我想起白居易的《观刈麦》

田家少闲月，五月人倍忙。

夜来南风起，小麦覆陇黄。

妇姑荷箪食，童稚携壶浆，

相随饷田去，丁壮在南冈。

足蒸暑土气，背灼炎天光，

力尽不知热，但惜夏日长。

复有贫妇人，抱子在其旁，

右手秉遗穗，左臂悬敝筐。

听其相顾言，闻者为悲伤。

家田输税尽，拾此充饥肠。

今我何功德，曾不事农桑。

吏禄三百石，岁晏有余粮。

念此私自愧，尽日不能忘。

唉……

知乎用户 小豆丁 qaq 发表

没有可比性，这是两个不同性质的问题。

退休金是退休人员在岗期间为国家建设而贡献财富的一部分，这部分以养老保险的方式存储下来，积累几十年后，当退休后以养老金形式返回到个人手中用于老年生活。

而且并不是所有退休人员，退休金都高。

大部分普通职工，退休金都很低。

出现被父母养老金倒挂的现象有个明显的特点：父母往往是国企、央企或体制内退休人员。

之所以有如此大的差距还是因为制度和缴费基数的差异导致。

养老并轨前，机关事业单位退休人员养老金按工龄确定计发比例。工龄 20 年以上就能拿到工资的 80%。工作年限满 35 年的按 90% 计发。工作年限满 30 年不满 35 年的，按 85% 计发。工作年限满 20 年不满 30 年的，按 80% 计发。

2014 年养老金并轨后，机关事业单位职工也要缴费，但他们的缴费基数高，按照全部工资为基数缴费，缴费金额更高，而且工作稳定，缴费年限普遍更长，所以养老金也有优势。

除了部分实力雄厚的大厂，多数中小企业职工社保缴费基数往往是按照基当地最低基数参保缴费，而且企业职工工作不稳定，缴费年限普遍偏短，所以养老金水平也远不及事业单位。

人社部的数据显示，2021 年企业退休人员月平均养老金 2987 元。在 2022 年上调 4% 之后，也才刚刚突破 3000 元这一关口。

比起被父母养老金倒挂的看法，目前更应该担心的是农村老人养老怎么保障？

据了解农村目前每年一般交 200 块钱养老费，60 岁以后每月可以领大概 100 块钱，一年也只有一千出头的养老金，上了年纪身体再有点小病痛，这笔微不足道的养老金可能连买药的钱都不够，更不要提养老的问题了。

如何解决农村老人养老的问题，成了一个亟待解决的社会问题！

但愿农村老人老有所养，老有所依，老有所靠。

知乎用户 蚂蚁社保 CEO 发表

感受十分复杂。

这还只是倒挂。

中国近 30 年经济高速发展，太高速发展，当速度降下来甚至停滞的时候，车上的人都被狠狠闪了一下—— 已经退休的四五十年代的人（分体制内外）享受着预期中的退休生活。就像我的父母，虽然他们都是企业退休职工，比不了那些从公检法学校等等退休的同学，但是至少是有预期的拿到退休金，而且每隔几年还会有小涨幅。

然后是六七十年代的人，有的还在职业末期，被猛然刹车的经济闪了一下，结果是很多人作为企业中又老又贵的人被 “优化” 了，79 年的也有 43 岁了，都是优化的对象。但是好在，这些六七十年代的人，还是吃到了二十年经济高速发展的红利—— 当年会打领带就是销售经理，会翻词典就外派到欧洲的好时光比比皆是，即使四十多岁被优化了，日子还是能过的。

“我这么好的职业人士，活活被逼成食利者”——这是吃到了学历和经济红利的人自嘲的话。距离法定退休可能有 5~15 年不等， 可以用居民保险来确保自己的社保不断，最终拿到可预期的养老金—— 而这些养老金如果有过未雨绸缪的计划，可能只是一个小小的补充。六七十年代的人们知道，靠这笔钱，远远维持不了中国第一代 “高消耗” 中产生活。

最惨的是八零和九零后的中青年一代了—— 企业员工早早就面临被优化的威胁，什么九九六福报、35 岁危机，都是经济下行、蛋糕消失的表现，而这个状态下还承担着高额的社保费用，一旦失业，要自掏腰包续保，靠什么熬到法定退休？就先别说退休金了。

如果大学毕业，被迫成为 “自由职业者”——别相信种种变现课程吹嘘的，你自己写写看， 就知道这世上没有门槛的事情是最高的门槛。不怕笑话，作为一名知乎 LV6, 我写了两篇带货文，狂赚了二三十块钱。—— 这才是真实的各类灵活就业、自媒体人的真实收入吧！ 这样的收入， 可能会成为接下来九五后、零零后的常态： 好像很忙，但是真的没钱。打零工，就是没有平台和资本愿意为你过往二三十年的学历和经历买单， 只愿意为你这一两个小时的劳动付钱。而这一两个小时的劳动是按照直接的阅读量或者购买量计价的—— 这就是没有人愿意为一种长期的努力和积累付费了。

所以题主还有 4000 元的薪水能拿， 恭喜你了。

以上。

知乎用户 纵苏苏​ 发表

从政治上来说，你是很难用行政手段来让不愿意孝敬老人的子女去孝顺他们的父母，但是这个目的却可以用经济手段来实现。

我不知道你们是怎么想的，我奶奶是退休的纺织工人，现在每过几年就能拿出一张五万十万的定期存单，逢人就说共产党对老年人好，出去吃饭消费看病都很硬气，不用看子女的脸色，我觉得这样很好。

知乎用户 Patchouli Exarch 发表

明明月薪是他的 4 倍，家庭总收入还是比他少很多，同样是三代人的努力差距还真是挺大的！

我：4 个工人带 1 个农民！

他：2 个公务员 + 3 个工人，管上！

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

这有什么问题吗？

公务员事业单位这么招人嫉妒嘛？

他的爷爷，奶奶退休金三四千元，父母五六千元有这么让人仇恨吗？干啦一辈子这个退休金多吗？

工作四年就想比工作一生的人赚钱多，这本身就有问题。都在体制内，工作十五到二十年以后能追上退休的父辈工资，也就是四十到四十五岁岁左右，这就已经是不错的啦，老有所养，老有所依在中国就是一句空话。所以有人为自己的退休生活过得去疯狂敛财。

你交的养老金不是为你服务，你儿孙辈交的养老金也不是为你的儿孙辈服务，都是为前人服务，世界上都是这样的。

有人在退休之前能弄来花几辈子，上百年都花不了的钱，要不要退休金都无所谓，你没有退休金能活吗？

人，不能太自私，都有老的时候。

知乎用户 二民​ 发表

我年纪轻轻就月入 2800，你们敢想么？

去网吧充会员都五十五十的充，你敢想么？

吃泡面加火腿肠，你敢想么？

现在钱对我来说，就是个数字，是一种烦恼，是一种负担。

没办法，谁让我年轻有为，混的这么好呢。

知乎用户 不知鸟 发表

这文章是来治谁的精神内耗的，反正不是我的。

点进热搜里甚至觉得上一辈拿到的都是吃了时代红利的好剧本，

难道这些人没有农民亲戚，没有穷人亲戚？

我的上一辈里，也存在着在四十岁就被下岗，一笔下岗费就被打发遣散，没有养老金，年老了还在出去做工的人。

而且目前也有很多缴纳社保农民工的父母，是没有退休工资的。他们的父母每个月一百多块钱的养老钱，永远不会出现文章里这种父母养老金和孩子工资倒挂的情况，

反映了什么社会情况，反映了贫富差距阶级壁垒很难打破的社会现状。

文章里的后辈，父母吃到的难道一口都不给你吗，去一些退休职工住的老小区门口，都能听到老头老太太聊薪水，退休金老两口加起来 1w 的很多，2w 的也有，房贷车贷首付有人给你贴，最后得利的还不是你自己啊。

用自己的起点和父母的终点比，

不给前提预设的比法就是耍流氓，

不过也能猜到就是体制内，或者央企国企，七十年代那会，国企说出去就特别有面了，

否则不管哪个年代，你的身体和你的公司能不能让你做到退休，能不能有养老金都是个未知数。

我老家四线小县城，确实是公务员退休金 5000+，远超刚出社会小辈们的薪资，

但是我亲戚里还是存在很多人一辈子就呆在了农村，60 岁还在工地拖钢筋水泥坚守春秋，

这种现象有解吗，

鼓励农民退出宅基地进城买房就是你们的解吗？

知乎用户 两郭炖不下​ 发表

为什么引起热议：这反映了现实中很多问题

1**、年轻人收入不高，收入增长开始变难**，甚至让不少意气风发的年轻人，觉得超越父辈变得艰难

2、现在的退休金都发这么高，以后怎么办，现在的退休金发的高，是因为当下这批 30-45 岁的人缴纳的养老保险金高，还是来自于人口红利嘛

那以后到这批被称为人口红利的人，退休了之后，老龄少子化社会，可能是一个人供养两三个退休人员，那个时候又能拿到多少退休金？难道当下的养老金设计体系不应该为那个时候做下考虑么？

所谓人口红利，就是发展的时候别人享受到了红利，而红利期过了，就只剩下了人口负担

3、退休金差异非常大

城市和农村，农民辛辛苦苦一辈子，老了也没有保障。

体制内和体制外，体制内不用上缴保险金，养老金依然丰富，体制外你交的养老保险钱，到时候可能还没有你交的多。

关注：

君罗

知乎用户 君罗 发表

我们这里，对于农村中老年人而言，还有一项很不公平的措施，那就是不够年限的不允许一次性补缴。我妈爸妈现在 61 岁了，我爸缴纳了 13 年了，影响不大。我妈才自主缴纳 9 年，也就是说还要缴纳 6 年，到 67 岁才能领到养老金。但是，农村里拆迁户，允许一次性补足不够的年额，城市人有企业和单位缴纳记录的，到退休年龄不够 15 年的也允许一次性补足。

这个政策就很离谱。拆迁户和城里人本来经济条件就好于普通农民，结果补缴这项优惠措施还要偏向他们，真的是很不公平。

ps: 可能很多人不明白为什么补缴是一些项优惠措施。情况是这样的，如果你补缴养老金需要 8 万，那么你去银行贷款八万，以后每个月领取的养老金，偿还贷款后可能还有两三百富余。而这两三百块，就足够一对农村老年夫妻一个月的伙食费了。

知乎用户 匿名用户 发表

低情商：收入被父母退休金倒挂。

高情商：社会各阶级之间流动性畅通。

甲的爷爷是国企领导，退休金就有上万，父母是国企职工，退休金好几千，

乙的爷爷是贫下中农，没有退休金，父母是农民工，没有退休金，

但是到了甲和乙，大家都是苦逼的打工人，谁也不比谁高贵，

甚至有可能甲通过奋斗，事业有成。

这说明了什么，

说明了我们坚持 “能者上、平者让、庸者下” 的用人理念，

斩断了门阀的生存根基，

实现了社会公平！

（问一句，宣传部门要人吗）

知乎用户 氯甲烷 发表

2022 年 1-3 月，我国城乡居民基本养老保险参保人数为 54496 万人，基金收入达 1774.8 亿元，基金支出达 958.6 亿元。[1]

2022 年 1-5 月，我国城镇职工基本养老保险参保人数为 49042 万人，基金收入达 25715.6 亿元，基金支出达 23184.2 亿元。[2]

参考

1. ^http://shebao.southmoney.com/yanglao/chaxun/202206/298549.html
2. ^http://insurance.cngold.org/c/2022-07-13/c8198632.html

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

讲真，摊牌的说，中国的年轻人当中，未必真有躺平一族，有的往往是鼠壬而已。

你如果躺平的话，会在现实意义上饿死，而没有多少悬念。

真正能躺平的，多少都是能吃到父母和家庭的贴补。
现在的情况是一贯的低福利和低保障，而这些为数不多的福利和保障，又要优先的保证体制内的老人们的养老和医疗为首的福利支出。

那各位想想，所谓年轻人能有的福利和保障，还剩下多少？

所以，年轻人只能当鼠鼠，没法躺平，社会和环境会推着你起来奋斗的。

最后，同意一种看法：不认为有正常情况下的年轻人，会认为月入三千，还算混的不错。。。。。这个可是人家陈平老师的专利，你学也学不来的。

知乎用户 五角场喵叔 发表

从白哭到黑，能哭死董卓否？

知乎用户 王政 发表

对不起，我又扯后腿了，因为我的父母没有退休金。

知乎用户 天机路人 发表

正常，我姨家两口子是某大锅重器研究院接班工人退休，两人加一块拿两万三，我爹妈九十年代某国企买断工龄自谋职业，养老保险只能按最低标准算，我妈退了我爸还没退，估计两人都退了加一块到不了六千

然而现实生活中根本没几个像我姨家双职工双干部退休家庭，大把人根本没有养老保险，就这样养老保险都不够吃

把话说难听点，爹妈退休挣的多孩子几倍的家庭，这已经说明这家庭条件真的很高了，偷着乐吧

所以。。。凑合活着吧

知乎用户 BeardyBear 发表

众所周知，一般炒热热度的下一步是要做什么？

炒热互联网的热度后，下一步是……；

炒热国企待遇之后，下一步是……

炒热深圳教师的工资之后，下一步是……

炒热公务员工资之后，下一步是……

有些事情要做的时候，必然要营造一个舆论，也就需要一个爆点来入手，

那么后续要做的事情就是为了消除影响而做的了。

实际上很多事情都是这样，

如果一件事情一直不声不响，想要推进的话，绝对是困难重重，

而一旦引起社会的讨论关注，就有了借口推行下去……

如果中间出现各种阻力，那就是不顾大局，没有准确站位……

不过，现在要看的就是一阵就过去，还是持续不断的都有了。

如果是后者，

那么想要做的事情也就可想而知了。

知乎用户 小金帛 发表

这个社会，贫富差距已经大到无法想象，尤其当不经意接触到那群人，你的幸福感会在人家只言片语之间大打折扣。

例如我们家娃奶奶跟其他孩子的奶奶外婆一起聊天，她们说起给子女买房都是这样的：

” 我拿了两百万给他们当首付。“

” 我原来想给三百万，女婿说不用，最后就只给了一百万。“

我们早期买房的时候，娃奶奶卖了老家的房子，支援了 30 万，这 30 万对他们来讲已经是巨款了，所以当她听到别的同龄人随随便便就给子女几百万的，除了震撼就是无奈吧。

我们两边家族的长辈里，曾经收入最高的是我外公，体制内，6000+，我爹国企中层退休也没他高，其他人不谈了。

好在我们这一代人的收入已远超长辈，倒挂这种情况是不可能发生了。改变不了这个世界，更不想被这个世界改变，作为普通打工人，努力搬砖，努力搞钱，养好身体，家人平安健康，不要遭遇什么重大变故，就是最好的生活了。

知乎用户 None 发表

“既得利益群体竟是我爹妈？！”

知乎用户 萧岳 发表

农村每月 100

你就知道，人能坏到什么程度

知乎用户 Leno 发表

我们没有学会日本的人均收入，但已经学会了日本的银发经济。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

前不久，北京上海都上调了社保缴费下限，想必大家已经很激动了吧。

打工人缴的社保必须赶上退休老人退休金的上涨，这是第一层。

有不菲养老金的老人是矿，没有（或只有象征性）养老金的老人是债务，也就是同样上班，一些年轻人的储蓄就被转移到另一些年轻人了，这是二层。

三层按下不表。

最后，看看这篇文章吧：

退休的最佳实践

知乎用户 Gemfield 发表

这个现象应该说是正常的，毕竟你工作 4 年，他们工作了 40 多年。单纯奔着没有功劳也有苦劳的方向说，这也不多。咱退一万步自私点说，自己有个高薪退休的长辈，总比别人家有个这种人心里舒服点。

但是这个问题，单纯从经济账上来算，就折射出中国人人性的险恶，无非是想说：

这些老不死的，退休毫无作为了，还比我当牛做马拿得多，真是不公平。

如果不是这样想过，就不会滋生出不公平的念头。我也这样想过，我的第二反应是，这并不是个人的问题，而是社会问题，这里面更深层次的两个问题是：

中国社会处处体现了不患寡而患不均

以及

普遍存在的错误价值评估

例如到底是退休金高了，还是你的收入低了？这些高额退休金的人，一般所在单位往往是严格执行薪酬福利制度的单位。其实根本问题是出在私企上，私企是到处钻漏洞，用人奔着夜壶原则走的，即：有用拿来用一下，用完就踢开。我想这才是问题的关键。

例如应该横向对比退休金，不能退休金和在职薪水比。在职好几万一月的白领，三天打鱼 两天晒网，真到退休银行存款可能上百万，但退休金可能还是小几千。

这种思考还有很多，这个问题本身就漏洞百出。这种现象称之为 “倒挂” 就离谱。什么叫倒挂，倒挂指的最起码也应该是“同工不同酬”。这种事情能被热议… 只能反映出社会无知成啥逼样了

知乎用户 装不下去 发表

这个事情非常有意思，我认为反映了两方面的问题：

1. 收入与分配的不合理

2. 年轻人缺少生活的追求

首先第一个，收入分配问题。很多人说年龄大意味着对于社会的贡献大，理应有很高的退休金。其实不然。文中主人公父母都是普通国企员工，5.6 千的退休工资显然也不是什么干部，但是同样的工作同样的付出，如果放到乡镇， 工资绝对会打不小的折扣，如果放到农村呢？你凭什么认为一个市烟草局的科员比一个农村种子站的站长对于社会的奉献高呢？

而且，这里面还有一个历史问题，新中国建国意味着每一个中国人都站了起来，没有阶级压迫和区别对待。这才几十年，我怎么就觉着好像哪里不对吧，怎么人就开始有三六九等了，当年先富们出来走两步呗。

然后，关于年轻人的追求。我们多数人都是平凡人，我们没有能力改变世界，我们当不了资本家压企业老板，社会财富就这么多，我们不可能富有。有的人天生最大的能力就是做出好吃的鸡蛋灌饼，有的人就是喜欢在动物园照顾好两只大象。那么，这个社会对于这样的绝大多数人的定位是什么？

不上进？赚不到钱？loser？

为什么越来越多年轻人纠结，无奈，最后躺平？因为这个社会舆论层面上没有给这些年轻人留出他们的位置。

当年公交车卖票的售票员都能成为全国瞩目的明星，不是因为她能造出原子弹，仅仅就是因为她在自己的岗位做到了最好。

如果我们每个人能够释放自己的所拥有的能力，尽最大的努力，在此位置上放光发热，就是英雄。所有人的目的只有一个，为人民服务。

知乎用户 时光逝 发表

我父母是农民，退休工资 100 每月，是人民币哦

知乎用户 谎言 发表

冷知识

中国的社保体系是可以增加贫富差距的

知乎用户 风暴骑手的狂拥 发表

整个社会的分配机制出现了问题。

创造价值的人，获得的收益与创造的价值不匹配。

首先，要明确一个概念。

公务员并不直接创造价值，只是在价值的分配中起到了作用，本质上是一个寄生阶层。

那么，他们获得高于价值创造者的收益是否合理？

假设合理，更证明了这是个寄生阶层，在剥削广大劳动者；如果不合理，怎么样才能回归正常？

其次，价值创造者获得的收益被别人拿走，那么创造价值的意义在哪里？

一个人努力工作是为了给不劳而获的人更多？这种导向恐怕背离了努力的意义。

所以，勤劳并不能致富。

凌晨 4 点就开始劳作的人，仅是糊口而已。

那么，按现在的分配机制，不得不让人去想，我们是在活着还是生活？

知乎用户 命运规划师 发表

《工作 4 年，我的收入被父母退休金倒挂》

那么问题来了。

第一个问题，这种情况是否普遍，是否合理？

第二个问题，如果不合理，是我的收入太低，还是父母的而退休金太高？

第三个问题，应该如何解决？

第一个问题。

答案显然是不那么普遍，合理吗，也说不上不合理吧。

首先，我们要知道一个问题，不是所有父母都有退休金，不是所有父母的退休金都那么多。

当然，还有更多的，更吓人的。

所以，这种倒挂，并没有特别普遍，但是也是也成了一种现象。

合理吗？

干活的比不干活的拿钱少，你说合理吗？

第二个问题。

这个问题不需要论证，这是因为这是一个腚问题。

如果你觉得父母退休金太高了，你别忘了，你以后也要领退休金。

到时候，可能是什么情况？

你反对了一辈子，然后你自己的工资没涨，你退休的时候退休金如你所愿，降了。

我觉得只要没有大病，干不出这个事情。

所以啊，肯定是年轻人赚的太少啦，怎么可能是父母的退休金太多了呢？

第三个问题。

怎么办？

这就要详细说说了，嗯，算了，说多了危险。

简而言之，分配公平问题，这个人父母退休金才 6000 左右，真的多吗？

当然，这里面还有部分人群，比如农村的老人，啥都没有。

有些，嗯，特殊职业的老人，一个月上万甚至还有其他福利。

就老人人群而言，分配就不公平啊。

我们天天嘴上说的好，农民辛苦啊，不能浪费粮食啊，工人建设了我们的国家啊，是国家的支柱。大国崛起……

然后呢？差别待遇啊。

年轻人也是一样…… 总之这个社会，劳动者收入低，玩资本，炒概念，或者卖身给资本才能赚大钱。

最典型就是那些所谓的流量明星了。

他们不事生产，甚至本职工作都做的一塌糊涂。

但是就是能做人上人，出门保镖，普通人不可接近。已经快和我们不是一个物种了。

但就是这群人，也不过是资本的工具，资本的狗而已。

那我们呢？

这里我其实并不是想批评资本，资本这个东西，有好有坏，看你是不是能控制得住了。

现在有事大家都愿意甩锅资本，只是因为这么做相对安全而已。

行了，就说这么多了。

其实我 BB 半天，就像说一句话。

别被洗了脑。

不是父母退休金太多，是你赚的太少。

如果有一天，退休金真的降了，你就哭去吧……

知乎用户 乌麻布​ 发表

前两天看到一个帖子说：

中国的经济，走上日本道路基本上是板上钉钉的事情了。

底下评论：想得太美，还有这等好事？

日本的老龄化，是发达国家，先富后老。

中国的老龄化，是发展中国家，未富先老。

面对巨大的房价 / 教育 / 医疗压力，大部分人已经喘不过气来了。

养老问题，躺平吧，以后再说吧。

低收入群体，自求多福吧，做好基础保障规划，不要因为重大风险一朝返贫，否则想要从深渊里再爬出来，会很难。

高收入群体，趁着年富力强，早早为养老规划起来。多渠道开辟养老金的来源，股权、房产、基金、商业养老年金都准备上。

同时，还要警惕 “高收入抑制” 现象，工作时候月薪 4 万和月薪 2 万，社保养老金都是足额缴纳。未来一退休，收入的差距立马就被打回原型。在八小时工作之外，还得给自己额外多储备点养老的资本。

既然中青年时期收入高，就理应让这个收入优势一直延续到后半生，这也是我们不懈奋斗的意义所在。

以终为始，一切都是为了未来养老的安全支出所做的准备。

趁着年富力强开始准备，越早越省力。

养老，是一场长达 20 年的延迟享受。

这里面藏着对未来自己的承诺和期许，也藏着岁月对清醒人生的奖励。

如果你对养老规划感兴趣，欢迎咨询

@韬哥的人生历险

。

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个人养老金制度来了， 国家喊你给自己存养老钱啦！

退休以后，你和朋友每个月退休金差 1 万，你慌不慌？

知乎用户 韬哥的人生历险​ 发表

盯上老人的退休金没关系，不过得提醒一下，80、90 这代人退休之后养老压力可更大，现在要开先例的话，以后可全报应在自己身上了。

几个娃，够靠自己子女养老么？

知乎用户 刘一鸣​ 发表

我养老个人：2400 / 月

我养老公司：6000 / 月

工作十几年，累计个人养老保险缴纳 20 万出头，累计公司养老保险缴纳 50 万出头。

我妈养老金：110 元 / 月

我奶奶养老金：110 元 / 月

我爸养老金：900 / 月（连续十年，每年交 7000 左右的养老保险）

他们 3 个人，累计领了大概不到 1 万块。

知乎用户 有点蛋疼 发表

继 90 后不生孩子之后，本周又有了新话题。

工作四年的 26 岁小伙儿邵东，竟然成了全家收入最低的人。

这篇 900 万 + 的全网爆文，用 “全新视角” 把以 90 后为首的年轻人再次搬上台面。

那就是自己收入不高，要靠着 60 后父母的退休金过活。

从小时候比 “谁爸的车好”，变成了比 “谁爸的退休金更多”。

房叔看下来是直皱眉，出生率低孩子少了，是因为 90 后不生了。

父母辈儿退休金多，这事儿怎么还能扯上 90 后？

您说人家退休金高就高吧，干嘛还非得踩一脚年轻人收入低呢？

60 后真的正在 “养活”90 后吗？

原文废话太多，房叔简单概括，笔者提出的主要观点：

父母退休金的丰薄，真实地影响着年轻人的生活。

比如，在河北月入 3000 还不上房贷的邵东，因为父母退休后收入 “暴增”，开始了新的生活。

在东北的李晓堂妹，用母亲的退休金买房买车，甚至开始购买奢侈品挥霍、摆烂、啃老。

并且，父母的退休金不仅大大帮衬了孩子的生活，还决定着年轻人相亲的结果。

好家伙，看完这几个事例下来，都清晰地指向于：

这届年轻人，已经开始靠挥霍父母养老金度日，60 后正在 “养活”90 后。

而你拼死拼活的工作，工资却还比不上家里老人的退休金。

并且，笔者把这种现象描述为 “年轻人觉得很正常”。

而文中对父母用高额退休金扶持孩子的举例，立马让广大网友提出质疑：

首先，退休金是大家伙儿都这么高吗？

其实，我国真正领取退休金的老人实际上仅是少数人。

据 2020 年数据显示，目前我国有 1.6 亿多人在领取城乡居民养老金，领取职工养老金的人数则是 1.27 亿人。

并且，体制内和体制外的退休金差距之大，也不是什么秘密。

还有大批的农民每个月只拿着 100 多块的养老钱。

而文中提到的高退休金，显然只是极其个例的现象。

并且，按照我国缴纳养老金制度，无非就是一代代年轻人交养老金养活着退休的人。

甚至_在一些人口流失严重的城市，养老金已经收不抵支，还需要中央调剂。_

高退休金，并非普遍现象

但媒体一张嘴，前一秒是 90 后不生孩子了，后一秒就成了年轻人挥霍父母养老金。

这味儿就全变了。

房叔认为，这篇 900 万 + 的文章，明显是在拼凑一些个例带节奏，鼓吹 90 后的焦虑。

首先，文章选取的退休老人可都不是一般人。

比如李晓的例子中，2018 年毕业时他在北京的工资只有 4500，毕业三年终于升到 2 万。

然而曾是东北国企部门领导的李晓爷爷，早在 2019 年，每月已经有 1 万左右退休金。

但事实上，李晓爷爷的退休金高达当地平均工资的两倍。

也就是说，何止李晓，当地大多数人的收入都不是李晓爷爷的对手。

如果跳出与爷爷的比较，李晓凭自己的本事北漂，三年涨薪 444%，已经是 90 后中的佼佼者。

然而在这种有失偏颇的比较中，竟仍是被倒挂的存在。

在其他的例子中，邵东的父母退休金分别为 6000 多、5000 多，小松亲戚的退休金都超过了 5000 块。

然而他们所居住的河北和广东，所对应的平均养老金不过是 3342 元和 3497 元。

他们的退休金都远超平均水平，究其根本，是因为一家老人全都是体制内职工。

而这种情况的概率有多大呢？

实际上，在领取职工养老金的 1.27 亿人中，机关事业单位退休人员只有 2000 多万人左右。

文章选取的案例，恰恰大部分是全家老人都在体制内。

而对应的 90 后，比如邵东和赵航，则从事倍受疫情打击的销售和网约车行业。

显然，为了挑起现实矛盾，笔者进行了有心筛选。

选的都是父母退休金高的，年轻人反而是收入低的。

不管实际情况有多少，节奏先来一波。

养老压力，才是 90 后最大难题

再进一步说，90 后如果真的指着 60 后的退休金，真的能安心过日子吗？

以房叔身边为例，在北京这样的一线城市，体制内 60 后的退休金大多也就是集中在 8-9K。

不是说八九千不高，而是为什么说 90 后指着父母养老金过日子这事儿，并不现实。

举个例子，以父母一方在体制内退休金 8000 元 / 月，另一方体制外 4000 元 / 月。

那么加在一块儿也就是 12000 元 / 月。

如果孩子成家了，对方父母退休金也是一样的情况，再加上养一个小孩。

也就是一家子七口人，花父母的 24000 退休金。

平均下来每人一个月生活费 3400 块钱。

您觉得在一线城市的生活费，就打老人孩子都没病没灾，这点钱够不够？

房叔算的还是四个老人里，有两个拿着体制内的高退休金，显然远高于一般家庭水平。

所以，就现实情况看，不仅不像文章里说的，年轻人挥霍着父母退休金，靠着父母帮衬生活。

反而这样的 90 后双独家庭，一对夫妻，上有四个老人再加上至少一个孩子。

当父母年纪越来越大，不管是精力还是花费上，都是个未知数。

但肯定的是，年轻人未来面临的，将是极大的养老压力。

90 后，连 “啃老” 都没赶上好时候

当然，这篇文章的爆火，本质上是因为**戳中了当下 90 后的一部分生存困境。**

很多网友觉得，90 后是最惨的一代。

90 后高考的时候，高等教育扩招了。


差不多高考人数下，录取率增长 20%。

意味着学历内卷，学历越来越不值钱。

等 90 后毕业工作了，高度内卷、996，这种 80 后听都没听过的词被发明了。

而拼死拼活的 90 后，工资涨幅却远远追不上房价。

2012 年 7 月第一批 90 后就业，北京平均房价 2.66 万，当年北京人均年收入 8.53 万。

2020 年，北京平均房价 5.88 万，人均年收入 11.2 万。（均为全口径城镇就业人员平均工资，2021 年未公布。）

房价涨幅 121%，工资涨幅 31%。

更扎心的是，哪怕是啃老买房，90 后都赶不上热乎的。

知乎上有一个很火的古早问题，“为什么很多人啃老却没有羞耻感呢？”

这个问题 2013 年 5 月添加，当年还在鄙视啃老，“六个钱包” 的概念还未被提出。

当年北京一套 90 平米的房子，总价 240 万，首付不过 72 万。

可以说，当年的 80 后啃老买房，父母只需要帮衬。

而回报，却是资产膨胀至 1.58 倍。

2013 年 5 月北京均价 37840 元 /㎡，2022 年 5 月 59659 元 /㎡，平均年涨幅 5.8%。

为啥现在再也没有人讽刺 “啃老”？

因为当年 “啃老” 的那波 80 后已经赢麻了。

可当 90 后准备买房成家，90 平的房子已经涨到了 529 万。

哪怕掏空了六个钱包，也不过是勉强上车。

同时面临的是，北京近两年的平均房价涨幅已经跌到了不足 2.4%。

2020 年 8 月北京均价 57951 元 /㎡，2022 年 8 月 59332 元 /㎡，近两年涨幅 2.38%。

而对于 90 后来说，退休更是一眼望不到头。

60 后尚且可以盼着退休，到了 90 后，面临的是 2035 年可以预见的养老金枯竭，以及因此带来的延迟退休。

总之，这篇文章看下来，房叔觉得，也就这句话还靠点谱儿。

90 后对于 60 后养老金的羡慕，恐怕不止是现在，而是将来都要长久地仰望。

毕竟，90 后还要再健康地工作 50 年呢。

**

**

对于这件事，您还有哪些看法，欢迎评论区给房叔留言。

知乎用户 房叔有意思 发表

所以你知道为什么自己混得很不错了吗？

知乎用户 不可名状的莫扎特 发表

农村小伙到城里打工 / 农村大学生毕业后在城里工作，交了社保养老金保障了城市退休人员可以按时、足量领取退休金，并且退休金经常上调，并且要找城里人租房子住。打工收入的很大一部分都花出去了，而农村的父母基本一毛钱退休金都没有，医保全靠自己交的农保，农保费用年年上涨。

知乎用户 小熊猫 发表

如果你跟你父母所处的社会阶层类似，那么收入应该也是类似。

比如你现在工作了 4 年，收入 1W / 月，这收入应该算是全国打工人的前 10% 了吧；你父母如果也是同样的职务阶层，那他们 30 岁时的收入应该也是全国打工人的前 10%，按等价计算应该也值现在的 1W / 月；回到现在，你父母工作了 40 年，按照正常收入增加的标准，他们退休时的收入，按照等价换算下来必定远超过 1W 元 / 月，退休后拿之前 70% 左右的收入，高于你这个只工作了 4 年的子女很正常啊。

难道你觉得退休人员就该每月千把块钱才正常，人家已经为国家奉献完了自己的大半生，现在终于可以休息过点好日子。

如果不能保证退休人员的生活质量，相比退休前没有退步，那大家还交什么养老保险。假设工作时中产，退休就赤贫，估计大家都不会交社保了吧。

知乎用户 章小弟 发表

工资被退休金倒挂已经很好了。

你猜我被什么倒挂了？

工作 10 年，正值精力体力双充沛、经验技术双拔尖的时候了。我一个活生生的中年男性，开了一家小小的工作室教书法。

被我这间不会写字不会动不会说话，由钢筋水泥做成的，被学员们弄得满墙墨水的工作室倒挂了。

我的工作室，因为开在了市区。每年铺面增值幅度，比我年收入还高……

劳动力是最 tm 不值钱的啊！

知乎用户 Daniel FC​ 发表

不同工作收入不同，明显这个工作四年大专毕业的儿子不如他父母职业收入高。这次明显是媒体带节奏了，根本就没有对比性。

有的年轻人在大厂工作，一个月公积金就比同龄的服务员或者收银员工资还高。

现在好多年轻人个人能力不怎么样，收入也不怎么样，确实不如父母退休金收入高，他们也幸运。父母收入高，可以理所当然的啃老。

退休金问题，不能拿年轻人跟老人家比，要同龄人对此，差距不应该特别大，特别是养老制度。现在领退休金的好多人当初交社保也不规范。很多人是占了便宜的，比如农民的养老金就特别少，某些有退休金的城市人就特别高，适当的提高农民的养老金，不要让差距变得特别大，这更加重要。

知乎用户 童毅​ 发表

关键信息点不写明，题主又想引起知友的焦虑了！讨打！

其实文中的内容，已经把是事情的来龙去脉说的很清楚了。如果把事件双方当事人的基本信息都列出来，大家势必都比较容易接受，焦虑感瞬间就褪去了。

反倒是想搞事情的题主，直接搞的这个标题党，作为刚毕业、手里没几个钱的年轻人，谁看到这个标题谁不焦虑啊！

所以，同样作为一个年轻人，也本着为年轻人缓解焦虑的原则，今天保罗就给大家拆解这个事情为什么会倒挂？到底是怎么一回事儿？

事件双方的当事人：

父母：父母都供职于国企；
年轻人：大专毕业，工作偏向销售。

看出来了吗？这两个关键信息一写明，大部分的知友应该都懂了。虽说表面上对比的是年轻人和自己的父母辈，但其实对比的还是工作，工作性质差距较大，其呈现出来的表象（工资收入）肯定差距也不会小。

再细说说。

1、老人的退休金为什么会这么高？

多数人可能不知道，机关事业单位退休人员、国企退休人员平均养老金更高，要比企业退休人员的养老金高很多。

人社部的数据显示，2021 年全国企业退休人员月平均养老金 2987 元。在 2022 年上调 4% 之后，也才刚刚突破 3000 元这一关口。

而机关事业单位退休人员的养老金差不多是企业退休人员的 1.5-2 倍左右。因为机关事业单位退休人员的养老金替代率是企业退休人员替代率的 1.5-2 倍左右。

而之所以会出现这样的差距，主要是历史因素：

按照退休人员的退休金计发的老办法，机关事业单位退休人员、国企退休人员不用缴费，退休金财政发放，至于发多少和退休人的工龄挂钩。

工龄 20 年以上就能拿到工资的 80%；
工作年限满 35 年的按 90% 计发；
工作年限满 30 年不满 35 年的，按 85% 计发；
工作年限满 20 年不满 30 年的，按 80% 计发。

也就是说，如果退休前薪资是 10000 块，那么退休后的退休金至少也能拿到 8000 块，这放到企业退休人员的身上是完全不敢想象的。毕竟现在企业退休人员的养老金替代率才在 40%-50% 左右，差了近一倍。

尽管养老金在 2014 年 10 月 1 日并轨后，国企、机关事业单位职工也要缴费，但由于缴费基数高，按照全部工资为基数缴费，缴费金额更高，而且工作稳定，缴费年限普遍更长，所以养老金也有优势。

在反观现在的企业职工缴费基数，以及缴费比例，那差距就更明显了。而且由于很多单位往往是按照最低基本工资，和最低缴费基数来参保缴费，缴费水平低，所以养老金水平肯定是比不上国企、机关事业退休人员。

当然，这只是老人的退休金和当下年轻人退休金之间的比较，下面咱们就一起来看看这个年轻人的薪资情况。

2、年轻人的薪资为什么会这么低？

其实也不难理解，事件当中的年轻人，学历大专，工作销售，并且 3 年间陆续换了几份工作，从这一点就不难看出，这个年轻人的薪资肯定也高不了。除非是某车企或者某房企的 “销冠”，要不然薪资也只够自己吃喝。

毕竟随着大学的扩招，现在遍地都是大学生，大专生在当前的社会结构中真的没有太多的竞争力。同时，想要在工作没几年就拿到高薪，也非常难，除非他有很强的工作能力，找到了自己合适的位置，不会被学历、岗位所限制。

但是，从文中给出的信息，这些都没有在这个年轻人的身上体现出来。

当前，这位年轻人的情况就是，3 年间陆续换了几份工作，大多偏向销售，最多的时候一个月拿过 6000 块，但从去年下半年开始，每月只能勉强挣到 3000 块。交完 1000 多的房贷，每到月底，他都需要靠信用卡透支或者花呗，支撑一段时间。

所以，再对比对比他父母的养老金，被倒挂，也就没什么值得疑惑的了。

多地提高医保最低缴费年限，男 30 年女 25 年，这透露出了哪些信号？是否社保交得越少就越好？会不会存在对部分人群更有利的可能性？辞职以后怎么交社保？个人养老金制度即将落地，大家怎么看？你是否会参加?

知乎用户 精算师保罗​ 发表

我发现一个有趣的事情，他爷是大专，他父母是大专，他还是大专。

所以这个事情怎么看？大专生越来越不值钱了呗。有时间还是要多读书。

“3 年间陆续换了几份工作，大多偏向销售”。就这种工作，我分分钟能拿到几十个，说白了就是那种面试都是走过场，只要人愿意去，就有的工作嘛。这种工作被事业单位、国企部门领导倒挂不是太正常不过了吗？

所以啊，哪有什么社会问题，就是他们家一代不如一代了而已。

知乎用户 西北团 发表

你占了大便宜了，你想想爸妈是农民的家庭

知乎用户 二蛋​ 发表

除了北上广：大体人均收入在 4-6k

除了内蒙古：大体退休金在 3-5k

不能说完全的倒挂，只能说大部分退休人员比务工人员收入高。

知乎用户 冯畅 发表

所以，互联网大厂平台都不给自己的快递员、滴滴车主，外卖小哥，上社保。

随着越来越多的人被迫加入到滴滴车主，外卖小哥的行列，缴社保的人越来越少。

这个倒挂现象，还会存在吗？

再说个互联网企业薪资被应届生倒挂的例子：

在 2015 时，开启了一波 p2p 互联网猪飞风口潮，应届毕业上的薪资能比老员工高一倍之多。很多老 Java 工程师薪资还停留在平均 10K 左右时，应届毕业生 Java 开到了 15K，产品 20K。老员工立即选择用脚投票辞职，当年我司的 Java 开发离职率达到了 90% 以上，当年新招聘的非应届 Java 薪资都是 12K 起步。经过这番洗礼，第二年招的应届 Java 降到 10-12k，产品 8-12k。乖乖的回到正轨。

知乎用户 郑旺 发表

想起我母亲以前做家政的时候，遇到的一个老奶奶。

她是某个国企财务退休的，退休金每个月接近 7000，她老伴的更高，而且，她退休之后还被一个高中聘请去当了财会，每个月也有 5000 多了。

而我母亲，辛辛苦苦一个月，也没这么多，遇到一些恶心的客户，能把人气死。

只能怪我不争气，哎……

知乎用户 狸那个狸 发表

其实我一直就在思考一个问题？人到底该不该跟命争！

我爸爸是参战退伍人员，当时国家给安排工作了，但是工作被顶替了，当然也不是我爸爸一个，当时的那几位农民兵的工作都被顶替了！如果工作没被顶替，现在也应该能混一个事业单位退休了吧。

所谓人生几步路，关键就一步而已。

怎么说呢！大概 20 年前吧！我爸爸无意中知道了以前的战友，人家的工作就没被顶替，人家进了机关，当了小领导的。当然人家亲朋也是体制内，也是消息灵通，知道各种政策的。

我爸爸和那些农村战友就反映问题，属于重点维稳对象吧！

目前，没有解决任何问题？也肯定不会解决任何问题了！

现在有几百块钱优抚吧！

其实我就一直在想，如果当时没有被顶替工作，是不是也能拿几千退休金！

社会地位，肯定也不一样。

但同样的，你也想一想，有好处谁会想着你农村人，不是应该先想自己亲朋好友吗？

不过，有一点可以确定，如果当时工作没被顶替，肯定没有我，肯定没有人写这篇东西！

我想说的：人要活在当下，相信怎么让现在过得好，其实不用太在意过去，你真的改变不了过去

等你想改变什么时候，你就会知道，想改变到底有多难了，不如努力的改变自己!

知乎用户 皮日修 发表

就是这样才能让年轻人孝顺起来，/ 狗头 /

知乎用户 STU​ 发表

其实这就是两种不同的收入分配模式。

一种是目前互联网大厂等新兴企业广泛采用的年包制度，你来了就倒挂，新人工资就比老人高，我们这厂子活可能都活不了几年，也不指望你的忠诚奉献。

你来几年干活就行，等以后你不中用了，我还可以招更加能干活的人，哪怕他们比你贵。

还有一种是传统行业广泛采用的年功序列 + 加终身雇佣制度。

一般他们在入职之初的待遇较低，为保证他们长期在低需氧模式下工作，就营造一种越老越吃香的薪资发放模式。

让他们有盼头，有升级打怪的快感。

而且这种模式在一定程度上能够约束干部的行为。

像我爸就不止一次自豪地跟我说，他这辈子就是晚上能睡得着觉，虽然家里没啥钱，但是安稳。

不像他的某个领导，临退休前进去了，不仅退休金没了，连儿子工作也要受影响，三代以内都要受牵连，多惨。


当然现在也有一部分公务员群体在入职之初就拿到了较高收入，但是这不能改变公务员团队整体的待遇水平，何况还降薪了。

但是，我国不只有东部地区！

知乎用户 没有文化​ 发表

时代红利能释放多久，人口红利能吃多久？现在老龄化已经来临了，人口出生率持续下滑，失业率增加，众多房企暴雷，上演烂尾楼断供潮，法拍房达一百多万套。

疫情肆虐，到现在为止，还没有好的办法彻底阻断病毒的传播，防疫成本居高不下。

各个行业都受疫情影响，经济发展乏力。

收入下滑，人们捂紧了口袋，刺激消费，难见成效。

实体经济，产品滞销，回款愈发艰难。不敢投资，不敢扩大生产，维持现状就不错了。谁还去银行贷款，卖设备，搞科研。

国家释放的纾困资金，都进入了互联网企业空转。出租车加上金融，披上科技的外衣，成了 “滴滴”。盒饭加上金融，披上科技的外衣，成了 “饿了么”，美团。共享单车装上电瓶，配上大数据，只是方便了出行。看起来是社会的进步，实际上导致了大多数人出现了虚幻的情景，以为形势还不错，其实非常形势严峻。

现在领取高额退休金的人们，有没有想过，九零后，零零后若干年以后，他们的退休金能领多少？谁为久零后，零零后着想！

知乎用户 观海听涛 发表

这个应该是他自己选择的问题

我爹一个退休了 7 年的局级待遇是月退休金 3800 多，今年才涨到 4k 这个线。而当时在上海打工我的月薪刚摸到 2.5w 的时候他还没退休的

直到我疫情开始后回家考研，久考不上准备在本地找个活边上边考的时候我才发现，三四线城市的工作机会和工资是真的没法跟北上广比，普遍也就是 3k 出点头，事业编临时工也就比平均工资高几百块，要不是本地有房，基本上也是活的苟延残喘的

回到题主，解决办法也很简单，去北上广跟人卷，只要能卷进去，都不用说卷赢了，起码工作五年的时候月薪能摸一下 2w，这就不用倒挂了

知乎用户 jusalun 发表

所以还不买房吗？ 没有房产防御，怎么抵抗？

知乎用户 不要改变初衷 发表

养老金可以说是最大的城乡不平衡。

这一代农民年轻的时候贡献剪刀差供养工业，年老了却被扔那，这是不合理的。

农村老人有几个不是劳作到死，当初从农村拿走了大量剩余价值，今天却来讲市场化。

知乎用户 rthzhao 发表

很正常啊…… 儒家文化。

国家利好老人是优秀传统文化

国家压榨年轻人是促进经济增长

长辈们实现了财富自由

年轻人猝死的越来越多

知乎用户 花生了什么树​ 发表

经历了连续 18 年的退休金上调后，年轻人成了家庭中的 “最低收入人群”。

在掏空了 “六个钱包” 买房后，不少人还指着父母的退休金进行“还贷”。

前阵子多城出台 “一人买房全家帮” 政策，子女买房，可用父母公积金还房贷，还有北京部分区域试点“接力贷”，两代人接力买房的情况越发普遍。

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父母退休金的高低，直接影响了子女的生活质量。

也和那些父母没有退休金的年轻人，差距进一步拉开。

知乎用户 安安聊楼市 发表

你说一下你家老人的事迹你心里就平衡了

才 6000 就破防了

你要多问问老人家年轻的时候干过啥，问完了你就平衡了

我爷爷 15 年去世的，那时候每月退休金已经 2 万了

他当年是家里最不受重视的

饥荒的时候兄弟仨被着我老奶奶走西口从胶东一路走到山西

然后就是加入共产党，再往后就是打鬼子

建国的时候三兄弟就他没牺牲，建国以后一路做到副部级

然后他还有几个备受家族重视的同辈亲戚

平平安安的熬过了整场抗日战争和解放战争

我爷爷去世的时候他们的孩子还在村里种地呢

知乎用户 晶鑫 发表

这首先是一个不同代际收入分配问题，其次还是一个同代际不同群体收入分配问题（不同工作、行业收入悬殊）。数据有点乱，我们来理一理，避免盲人摸象：

一、在职、退休人员收入是否倒挂？

人社部数据：2021 年，全国参加城镇职工基本养老保险人数为 48074 万人，比上年末增加 2453 万人。其中，参保职工 34917 万人，参保离退休人员 13157 万人，分别比上年末增加 2058 万人和 395 万人。全年城镇职工基本养老保险基金总收入 60455 亿元，基金支出 56481 亿元。年末城镇职工基本养老保险基金累计结存 52574 亿元。2021 年，企业职工基本养老保险基金中央调剂比例提高到 4.5%，基金调剂规模为 9327 亿元。

那么 2021 年城镇离退休人员当年平均养老金领取额为 56481 亿 / 13157 万人 = 4.29 万，直观上看，大城市不说了，在二三四五线城市，这一数字确实超过了大部分初入职场年轻人的平均收入。

整体如何呢？

国家统计局数据：2021 年全国规模以上企业就业人员年平均工资为 88115 元，比上年名义增长 10.3%；2021 年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为 106837 元，比上年增加 9458 元，名义增长 9.7%；全国城镇私营单位就业人员年平均工资为 62884 元，比上年增加 5157 元，名义增长 8.9%。这里面的收入是税前，所以还得转化为 8.8 万（规模以上企业平均工资）、6.3 万年薪（私营企业年薪）到手后收入有多少，我搜了一下大概分别为 7.2 万元、5 万元，高于 4.29 万，所以整体看来尚未倒挂。

至于在职 / 退休收入比值是否合理则是另一个问题。

二、同代际退休收入结构问题

另一个问题更值得注意，城镇职工基本养老与城乡居民基本养老领取金额悬殊。

城镇职工基本养老保险一般指职工基本养老保险。

城乡居民基本养老保险是年满 16 周岁（不含在校学生），非国家机关和事业单位工作人员及不属于职工基本养老保险制度覆盖范围的城乡居民，在户籍地参加的城乡居民养老保险。

再看这两个群体的领取金额差距，人社部数据：

2021 年末城乡居民基本养老保险参保人数 54797 万人，比上年末增加 554 万人。其中，实际领取待遇人数 16213 万人。全年城乡居民基本养老保险基金收入 5339 亿元，基金支出 3715 亿元。年末城乡居民基本养老保险基金累计结存 11396 亿元。

那么 2021 年城乡基本养老保险领取人当年平均养老金领取额为 3715 亿 / 16213 万 = 0.23 万，作为对比 2021 年城镇离退休人员当年平均养老金领取额为 56481 亿 / 13157 万人 = 4.29 万。

这大概可以反映部分人所关心的退休金基尼系数，两个群体养老金领取比值为 18.6:1，背后连带的社会问题可能更严重【毕竟代际之间的收入可以转移（爹妈给儿女或相反），不同群体间则难上加难（婚姻是一个渠道）】: 两个年轻人（年龄、工作相仿），假设他们的收入都是 4000 元，但是 A 的爹妈每个月各收入 5000 元、4000 元；B 的爹妈每个月的收入分别为 200 元、200 元。

巧的是这两个年轻人及其家庭在社会总人口中所占的比例对我们社会差不多是对等的（后者目前略多），刚好可以将他们视为两个群体的典型代表。

值得深思啊。

知乎用户 LCJ​​ 发表

说明你不努力，没有你父母为国家社会做的贡献大。你要反思，少上知乎，业余时间可以送外卖，做代驾，而不是抱怨自己工资低！

知乎用户 大爷二爷三爷海 发表

大专毕业

月入不足三千

请问如何敢号称自己混得不错？

能混上父辈祖辈任何一位一样的工作都不会只有这个数

知乎用户 高安路老实人 发表

退休金倒挂本质是庞氏骗局。用今天的优质表现，吸收更多底层成员买单，最终让新进来的成员亏到底裤朝天。

不过，这在我看来这还不算什么。

真正可怕的是住房公积金倒挂。

对于体制内的一些人来说，如果能组成双职工。

两口子每月住房公积金（含补充账户）加上住房补贴可达万元。

用以贷款的话，十年期可空手套百万资金。

这还是建立在公积金和房补不逐年上涨的基础上。

对于工薪族来说，要死要活买套房。

在别人那里就只要填表（还可以网络办理）就够了。工资奖金还可以随意支配。

而且公积金、房补，基本被限定于买房用。

留着到退休领也是贬值，不如买房。

有这么一支大军给房价兜底，抢占优质房源，房子怎么会好买呢？

知乎用户 彬山修一 发表

“工作了四年，我的收入被父母退休金倒挂” 这一现象，我见过的很多。我身边这样的家庭并不少见。

我的看法，中国是一个尊崇前人的国家，历史负担比较重。反映到退休金上，也是如此。想要绝对的公平和理，让谁当家都很难。

要说这个问题反映了哪些社会现状？

个人见解，当社会上对此类收入问题议论增多，说明社会矛盾增加了，社会需要变革。

如果，社会步伐老在原地不动，那社会运行的阻力会越来越大，对政治经济都会产生不利的影响。

党的二十大即将在深秋召开，届时将有哪些变革，我们拭目以待。

知乎用户 溪边一枝梅 发表

工作 4 年，收入应该超过父母退休金吗？

不还在学习积累阶段吗？

知乎用户 阿迦陀​ 发表

作为一名 90 后，我的父母恰巧就是 60 年代的老人，然而他们却没能成为热搜中说的那样，退休金高达八千、上万元之多。

我的母亲直到手臂骨折前，依然在房地产公司干着保洁的工作，每月仅仅拿到两千多元的工资，我的父亲至今仍在一线工人的岗位上孜孜不倦的工作着，就连周末也要加班赶工。

父亲所在的单位虽然明面上还是国企，可工人在实际工作中的状态已与私企相差无几，除了退休后比母亲多了那一丁点看病报销比例上的保障。

我的家庭可以说是从农村奋斗到非一线城市的小市民家庭，虽然看似目前生活上有一定保障，然而谁也不能保证未来会发生什么，可以说像这样的家庭随时都有可能因为一场大病跌入谷底。（这样的例子在新闻报道中已发生太多）

不过，相比于身处农村的老年人，我的父母已经算收入高的了，我的父亲退休后还有一些退休金。

可对于面朝黄土背朝天的农村老人来说，别说退休金了，他们甚至都没有退休这个概念，活到老干到老，一辈子就这样了。

即便有所谓的 “退休金”，也顶多不过几百块，普遍只是一两百而已。

他们没有体制内的工作，没有社保养老金，永远也不会出现城里人这种父母养老金和孩子工资倒挂的情况。

只有年轻时辛辛苦苦攒下来的钱，等到再也干不动了慢慢花。

他们的孩子大都在城里打工，虽然交着社保，未来养老有一定保障（如果能领到养老金），但从目前来看这笔钱似乎更像是在养活城市中的部分退休老人，这群人还是原本就比自己父母过得好的体制内人上人。

如此看，也难怪现在的年轻人争着抢着要去考编考公了。或许不求当官，只求进入体制内，吃一碗稳定的公家饭，让未来生活有所保障。

否则那真是年轻时拿低薪，老了又没啥退休金，再赶上延迟退休，很可能一辈子来去空空，悲剧一生。

如同热搜中年轻人一样，还能被父母的退休金超越工资的，那都属于幸运儿，至少还有老可啃。

农村老人和城市体制内退休老人之间的差距，已然在方方面面体现出来，从老人到年轻人，都会产生一种越来越强的撕裂感。

那些有退休金的双职工家庭老人，一个月下来四、五千，两个老人加起来就是八千、上万，而农村的老人普遍在老了以后，就没有收入了，只能在老家养猪种地之类的，一辈子玩命干都远远比不上那些有退休金的。

目前，这就是一层打不破的阶级壁垒！

总有人说，农村老人年轻时没交社保所以没有多少养老金，这完全就是何不食肉糜。

难道他们没有给社会做贡献？还是说没文化就不配有养老金？

八九十年代，农民为国家交公粮，以农养工，缓解国家困难，这难道不是他们做的贡献？

如今光鲜亮丽的城市，当初建设的时候难道不是由农民工兄弟进城挥洒血汗？

按照贡献，他们理应领到更多补贴，不是吗？

每当谈论起劳动者和养老的话题时，我都不免感到一丝悲哀。

退休，成了有些人心中一个象征新生活开始的金光闪闪的词语，可是却成了另一些人心中永远无法企及的梦想。

“活着就是挣钱”，对于有些人来说是 “真好”，对于另一些人来说就成了 “真苦”。

在老龄化加速，出生率减速的环境下，当代年轻人，恐怕迟早要面临比老一辈更难更苦的环境，延迟退休不是遥不可及的梦，能不能领到养老金才是更令人提心吊胆的一件事。

【文 / 白依依，红歌会网专栏作者。授权红歌会网发布】

知乎用户 红歌会网​ 发表

倒挂其实是一件好事。

首先，我们得确认一个事实，收入是呈阶梯状分布的，永远有人收入低，也永远有人收入高，这取决于你在人群中的排位。

我国的退休金是按退休前的工资乘以一个比例来确定的，老人的工龄和级别都高，所以基础工资很恐怖。但可以肯定的是，退休人员工资肯定没有他们在职的时候高。如果是同单位的话，有可能和刚进单位的年轻人差不多。

工资这种东西，只能和自己比较，再多和同行业同地域比较，任意拉两个人来比较工资是毫无意义的。马云的工资比在座任何人都高，能说明什么问题？

所以，回到文中，一个人的收入如果不如父母，说明他卷失败了。他在同龄人中的排位要低于他的父母。三千块只是整个社会的平均工资，身为一个大学生只能拿到这么点，毫无疑问是排在偏下位置的。与此同时，观察退休人员，绝大部分农民一个月只能领几百块，一个能领几千块的人是排在顶尖的。

观察职业也能证明我的论断。邵东一个月 3000，说明他只能打工，而他的父母却在国企任职，这是很明显的社会阶级跌落。假如邵东也能在父母所在单位任职，他肯定一个月也能拿 6000 多，绝不至于比父母还少。

那我为什么说这是好事呢？因为这体现了阶级的流动性。阶级的流动不是单说下面的人可以上去，更重要的是上面的人可以下来。邵东的父母也许仅仅是投了个好胎 —– 在那个年代，受限于城乡分野和教育资源，很多人根本就没资格参与竞争的。而到了邵东这一代，教育极大普及，人口流动性大增，竞争大大加强，也许邵东比父母努力十倍，但还是可耻的失败了。

转个角度来想，国企要的人总是那么多的，一个邵东没进去，工资倒挂了。那就会有一个邵西进去，而他身在农村的父母一个月才拿 100 多 —- 媒体这个时候就闭口不谈孩子工资是父母几十倍了。不管怎么样，哪怕是从共同富裕的角度来看，这也比周劼一家代代进国企强得多吧？他们家工资可没有倒挂过哦。

知乎用户 王俊 发表

先别说反映出哪些社会现状的问题，先说说这篇小作文的瑕疵。

一，先看文章开头，说的是：

……26 岁的邵东正在享受后者的 “福利”。

今年上半年，父母先后退休后，原本由他偿还的房贷月供，“转移” 到了父母身上。……

邵东生活在河北，父母都供职于国企，这些年单位不景气，两人工资加起来还不足 4000 块……

河北国企工人，父母竟然同年退休，国企退休时间，一般情况，男女差异比较大吧？

邵东的爸爸 60 退，妈妈 50 退，两人同年上半年退。他爸爸比他妈妈大了十岁。巧了不是？

也不是说没有这种可能，但还有另一种可能，记者写稿子，这样写便于读者简简单单算明白帐。

二，姑且按照他爸比他妈大十岁来说，那他们的工龄就差着十年了，不可能是一人退休工资四千这么算。记者回避了各自介绍详情，合起来说一共八千多。巧了不是？

如果也是没毛病，那么邵东爸爸可能工作四十年了，邵东妈妈工作三十年了。到退休前，工作四十年的老工人，一个月就挣两千块钱，是不是被亏待太多了，退休了，一个月发给四五千，算多吗？就因为他家孩子赚的少，就觉得是倒挂了？工资两千，退休了开 1500，就合适了？

还反映了啥社会现象？就是有人看不得工人老大哥过得好。

三，看看邵东，报道说

…… 大专毕业的邵东，3 年间陆续换了几份工作，大多偏向销售，最多的时候一个月拿过 6000 块，但从去年下半年开始，每月只能勉强挣到 3000 块……

邵东大专毕业后，三年时间换了不同工作。一般大专毕业也就 20 岁左右，报道里说邵东 26 岁，那三年干啥了？要么故事编得不太圆，要么记者觉得不重要，给抹去了不谈。

咱不说记者胡编乱造，邵东是不是被美化了？这就是个没有正经工作的人，三年换几份工作，还多是销售，就是打零工呗。

拿着打零工的人的工资和国企退休工人按月发钱一起说事，合适吗？这是老年人和青年人的年龄方面的工资倒挂吗？还是工作性质所致？写报道的人选择例子的时候，是不是讲点逻辑，找个也是国企工人的年轻人做例子不行吗？

四，李晓爷爷的例子，请看报道：

……“以前只知道爷爷的退休金高，但没想到居然有小一万。” 李晓说。在他们生活的这座东北县城里，这个数字相当于当地平均工资的两倍。爷爷曾经是一家国企的部门领导，2012 年办理退休，退休金从 6000 元一路上涨，到 2019 年时，每月已经有 1 万元左右。……

东北县城里退休的国企的部分领导，2012 年就能开到 6000 的，这种东北县城在整个东北有几个？东北县城里，李晓爷爷这种收入水平的有多少人？

文章里写了：辽宁省 2019 年的平均退休金，只有 2795 元。这还包括了大城市了。县城里应该普遍低于 2700 的。

既然知道普遍都是 2700 的水平，拎出来一个李晓爷爷，而且还是个死亡对证的例子，能证明倒挂？

不想诛心，但这篇文章实在有点臭……

谈论工资倒挂，能不能不盯着国企工人？那点钱值得讨论吗？真正倒挂的那些，你们敢谈吗？

欺负谁呢！臭不要……

知乎用户 白水 发表

如何看待？记得去年知乎有个热帖吗，说是很多家庭，老人的退休金直接影响了家庭的生活水准。因为中国的社会观念，老人补贴儿孙的现象比比皆是。而能领退休金的老一辈很多人当年没怎么费劲就进了体制，他们的儿孙，有很多没办法再进体制，市场化的钱这些年又不好挣，所以出现收入倒挂是很常见的。

并且，对于维护稳定的工作来说，给这些领退休金的老人每年涨薪，是效果很好的，因为习惯性地补贴儿孙，所以晚辈虽然被倒挂，也是皆大欢喜。不信你看各类回帖，说到自家前辈退休金高的，都是喜不自禁，哪怕已经润国外日常 diss 中国的，说到自家老人拿高退休金也掩饰不住的兴奋，可见没人跟钱过不去，发钱给人总是好过不发的。

而且如果要刺激经济，给人发钱，我国目前也没法学国外的发给每个人，因为行政成本和腐败机会太高，反而是发给领退休金的老人，是不增加成本而且很多人都高兴的，他们拿了钱以后补贴给晚辈，刺激消费拉动经济。

现在流行的躺平，不去职场内卷，也有很大程度是由于有这些领退休金有医保的群体，他们可以补贴晚辈，晚辈们有些可以获得资助，至少不用反过来给老人钱，给老人提供医疗费。老人更多的是需要陪伴和时间。

至于在这个系统之外的人，肯定多少是不满意的，但国家的基本盘及其亲属只要稳住了，这些不高兴的人群也没什么办法。

很多人想明白这一点了，所以这几年考公火爆，央企国企的火爆就顺理成章了。

当然，任何社会现象都有历史背景，这个现象随着以后老龄化的加剧，新增人口停滞，未来也是不可持续的。要么少发钱，要么更少的人领钱。例如这个新闻主角，一旦他的爷爷和父母百年归天，他就成了那种没有退休金可领也没前辈补贴的可怜中老年人群了。这会是很多 80.90 后未来的命运。

知乎用户 纯朴中年 Sam 发表

河北平均养老金 3025 元，河北城市酒店保安招聘工资一般在 3500 元。

邵东月收入不足 3000，建议去石家庄找个保安工作。

知乎用户 不需要冷静​ 发表

有些事情不敢想，想了就脑壳疼。

知乎用户 严重朱震 发表

我不懂了，凭啥你工作四年就要赶上别人一辈子得到的退休金？别人还是国企领导，不是一个普通的职员？

想起来八十年代，我们很多人看到国外的样子都特别失望，觉得前面几十年白干了瞎干了，但是，人家工业革命之后就一直在发展，纽约一百年前就是高楼大厦了，你凭啥才和平三十年就要和人家比？比不上才是正常的好么。

真要说有问题，问题是分配机制，至少在之前，大部分人没有享受到工作的好处，大部分人都只是务农，还有一些人下岗。这个才是问题。而不是工作四年工资倒挂有问题。

知乎用户 远山 发表

所以，北京公司不喜欢招北京人天津人

https://www.zhihu.com/question/56789610

知乎用户 caijust 发表

有些人的爸妈是初期奠基人，那分蛋糕自然多，有的父母只是普通人，分的少能有什么办法，难道以头抢地吗

希望这些退休金以后能流通出来发挥作用，流动的钱多才有共同富裕

知乎用户 剑圣 发表

如果你还有后代的话，他的工资会给你垫底的。

专家说过了，“xxxxx 代价，子孙后代还”。

知乎用户 伍亦勤 发表

你长辈工资比你低你骂国家，你长辈的工资比你高你还骂国家。

知乎用户 宋野亮​ 发表

有人对老年人拿高退休金不满，发动舆论了，配合财政困难，那就是退休金不能涨了嘛，鹰犬爪牙啊！你要建议你确实对农村低收入的退休老人提高养老金，对干部高收入养老金限制！你要知道现在的失业率，好多人就是靠这些老人的养老金养的！我还敬佩你！唉，没想到经济观察报也坠落了！

知乎用户 耐萨里奥​ 发表

你们不拿刀，怎么分蛋糕？

所以都是瞎 bb，谁也改变不了。

阶级斗争如果光靠瞎 bb 和抱怨，大清早就亡了，还用得上辛亥革命嘛！？

所以你们不应该看，也不行还待（贷）。

简单总结年轻人的出路就是：

不关心、躺平、不贷款

知乎用户 梓非鱼​ 发表

这就是二次分配的不公平导致的，而既得利益者绝不会降低自己的收益。

知乎用户 liyonggame 发表

反映了得了便宜卖乖.

你工资都没父母养老金高, 说明 10 个你才能供得起你父母的养老金, 那你猜另外 9 个人是啥情况…

知乎用户 小歪哥哥 发表

知乎用户 Quartz​ 发表

最合适的是把自己缴纳和企业缴纳的钱全部存入个人账户，为了让官老爷们生活得更好点可以提取个体当年缴纳金额的 1% 给国家统筹

知乎用户 正名 发表

这个社会现象的发生，接下来会不会在相亲的时候

又可以成为一个优选项

我爸妈身体健康，每个月退休金不老少

这样去相亲的话，成功率应该会比较高吧

可以理直气壮的啃老，也算是生活水平的一个保障。

毕竟，这也是政府的退休制度好~~~（省略一下）

科普一下，三角形是稳固的结构；其中等边三角形是最稳固的结构！

那么

倒三角形呢？

不太敢想

知乎用户 知北游​ 发表

这说明某些三代已经不能继续躺在祖宗的功劳簿上作威作福了。

说明农村孩子只要拥抱了工业化，即便出生时起点低，也是可以在不远的将来把某些三代卷死的。

说明我们的社会阶级并没有固化，小镇做题家还是有出路的。

哈哈哈哈哈～～

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能不能扒一下，这个人的爷爷奶奶是什么工作什么单位退休的？年轻时做过什么事？退休前工龄多少？

他的爸爸妈妈又是什么单位什么工作退休的？年轻时做过什么事？退休前工龄多少？

作者本人是什么学校毕业，毕业后又从事什么行业什么岗位？

说句不客气的，我农村的表弟夫妻两人初中毕业，进厂打工，月工资都比这个作者高得多。

广州这边扫马路的，清洁工也比他工资高得多，还买社保。

知乎人均年薪百万就不说了。

我还认识的几个聋哑人，跑外卖、进厂、做平面设计之类的，人家收入也比这个作者高……

我以前在一家搞中非贸易的公司工作过，那里外派的管培生，人均都有上万的薪资。当然，外派条件相当艰苦就是了。

就这么点信息，就这么沸腾，有必要吗？

退休金是和退休前的工作岗位、工龄这些挂钩的，并不是所有人都一样。

我爸妈也只有每个月 180 块。

但我不会像那个作者那样，只会吐槽。

因为现在月入几千、月入上万、甚至月入几万的人多得是，他们很多人都是农村出来的小镇做题家。

我收入不如他们，只能说明我没能力，我不如他们，卷不过。

而作者爷爷奶奶、爸爸妈妈都有远超我父母每个月 180 块的退休金，说明他从小家境好，拥有着远超绝大多数如我等小镇做题家的成长环境和条件，可他毕业后却拿着那么低的薪水。

要么是他自己不争气，要么是他家人太正直没给他搞特殊用关系铺路。

这种三代，不值得共情。

我第一次喝牛奶还是高中的时候，这作者估计小时候天天喝。说不定还喝一杯倒一杯。

那么好的出身条件，长大了毕业四年却还拿着那么低的薪资，还上网来曝光，也不知道心是咋长的。

要不先回去跟他家里人打一架，问问他爷爷奶奶年轻时干过什么，问问他爸妈年轻时干过什么，干了多少年？

真搞笑！

所谓不孝子孙，大概就是这种了吧？

比周公子都要智商感人。

知乎用户 流星 发表

毕业 4 年，3000 月薪

你想让我说啥

知乎用户 11 号 发表

这个还好，想想那种动辄好几万的才吓人。

知乎用户 猎晏焱 发表

革命革到自家头上那还革个屁

知乎用户 陈苳 发表

工作四年，月薪不足 3000 元。

“原本以为自己混的很不错了”

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

我知道疫情严重。

真的，对很多人影响都很大。

但是月收入不到三千元，且全家只有他的收入无法确定会持续增加？？？？

毕业四年了，今年大概二十六七，一个月赚不到三千元。

这 TM 不就是啃老吗？

我在济南，一个普普通通的二线城市。

整天被 cue，省内的老二。

告诉我，你为什么月薪不到 3000 元，而且预见不到增长？

知乎用户 济南大仙爱搞机​​ 发表

再写个引起争议的回答。

你们尽管骂我，我怼得你们一个一个吃瘪。

一、工业化是低生育率的原因。

其实，避孕套、避孕药、堕胎的发明是工业化的发明，也是生育率人口可调整的原因。

如果没有工业化生产的避孕套避孕药，禁止堕胎，生育率是无法低到现在这个令人发指的程度。

二、没人想提高生育率。

个人不想。 养两个孩子的人是富人。 穷人只配生一个孩子， 或者断子绝孙。

国家不想。 现在年轻人的失业率是 18.5%。 国家创造不出那么多新工作岗位。

就是建筑工人，以后的需求也会缩减，不需要那么多建筑工人了。

工厂里，普遍开始提高工业机器人的使用， 工人的需求量正在减少。

三、经济危机。

经济危机是因为生产的东西太多，卖不出去。 原因是：

挣钱的人太少！

现代的工业水平，造成了一个人生产的东西足够几个人生存。

过去，中国 10 亿人口，8 亿农民。 8 亿农民只能养活 10 亿人，还不太够。

现在，中国 14 亿人口，5 亿农村户口，还有一半以上的人不会种地， 种的粮食足够 14 亿人吃。 还可以让 4-5 亿头猪吃饱长肥。

挣到钱的只是那 2 亿多人，白吃饭的是 12 亿人。

工业化的城市也是同样情况。

这种情况在工业化城市里更极端。

浙江一个小镇一年生产的袜子够全世界的人一人一双。 其他国家的袜子企业全军覆没，挣不到钱。

其实，除了浙江诸暨市大唐镇，中国其他地方也不生产袜子。 你想从生产袜子挣到钱，是不可能的。

结果就是，只有大唐镇的人挣钱吃饭，其他人饿死。

一个人上班 996，干了 3 个人的工作，就有 2 个人失业，想不饿死就得造反。

经济危机出现了。

四、消费主体

过去，中国的总和生育率达到 6，很多家庭有 7-8 个孩子。 只为了给孩子吃饱饭饿不死，就耗费了成人所有的精力。

现在，一个家庭一个孩子，但孩子的消费占了家庭的一半以上，很多家庭没能力再养第二个孩子。

有人说：

“提高生育率，增加消费，让社会经济健康发展！”

狗 P！

将来的老人（你们）才是将来的消费主体。

老人不挣钱了，怎么成为消费主体？

国家发啊！

你们现在眼红老年人的退休金，完全错误。

将来，为了解决经济危机这个老大难问题， 国家只有两个办法：

一），给老年人（你们）发钱， 让你们成为消费主体。 现在，中国的经济主要还是靠出口，赚外国人的钱， 将来，国外肯定是指望不上了。

穷了，没钱了， 买不起了。

国家只能把希望寄托在老年人身上。 也给你们发钱：

“拿去花，促进经济健康发展，扩大内需！”

别以为我在痴人说梦。

国家已经给农村发过钱了， “家电下乡”“汽车下乡”……

国家正在给老人发钱——高的让你嫉妒的退休金。

老人可没把钱攒起来不花，他们自己吃了用了，给儿子孙子买房了， 钱又回到了流通领域。

把老人饿死了，同时，也把经济搞死了。

将来，你们老了， 不会消费了？！

我才不信， 你们老了，消费的更花花！

二） 确实缩短年轻人工作时间。

严格执行劳动法或者修改劳动法。 禁止 996. 谁违反了劳动法，老板和工人同时法律惩处。 就像现在查酒驾一样，往酒桌上一坐 “我今天开车” 就是最好的挡箭牌。

但这个要一步一步执行。 你不能把老板都吓跑了啊。

如果将来中国劳动人口真的不足，国家就像现在这样，对 996 睁一只眼闭一只眼。如果将来失业率仍然很高，严格执行劳动法是必然。

所以，我的观点：

年轻人没必要嫉妒老年人那点退休金，你也会有的，执政党不傻。

知乎用户 RichardLee 发表

在我们农村，老人面朝黄土背朝天一辈子，但是安享晚年的少之又少。有几类晚年过的不错：

1 - 村干部，小村官

2 - 老师

3 - 参加过战争的退伍老兵

他们基本都有退休金，子女们有个观点，把他照顾好比养猪强不是段子是现实。

至于那些读大学，做生意的基本都离开了农村了。

今年我国正式进入退休高峰期，你如何看待我国进入老龄化社会问题？

至于怎么看？被倒挂的人都是幸福的，至少没有养老压力，还能接受到来自父母的贴补，生活质量水平会高很多。

像我们这种父母是农村人，没有退休工资，自己又是社畜的，除了羡慕还是羡慕。

知乎用户 橘皖南 发表

我外公外婆爷爷奶奶都没享受到退休金就过世了，爸爸有企业交的社保，妈妈有农保

但是你要说我外公外婆爷爷奶奶没交过社保，我只能说你孤陋寡闻

我外公是大队的书记，他们老两口生了个 10 个娃，2 个饿死了，1 个生病没医生，1 个淹死了，养活了 6 个

我外公说，那会儿公社歉收，但是公粮不能少交，全村搜刮完交上了粮，生活全靠河里和村里的果树，我妈说，那会儿淹死的特别多，太饿了，还好苏南有太湖，偷摸着下河找吃的

老人家种了一辈子田，没吃好过，六十出头就因为胃癌没了。你说不是饿出来的我都不信。

我爷爷，上过战场，老党员，退伍后回了农村，娶了我奶奶，可惜一身伤病早早的就没了，没享受到国家政策。倒是奶奶，活到了九十多，因为是爷爷的缘故，每年有各种补贴慰问，加上村里有分红，还有爷爷战友的资助，养大了三个孩子，算是爷爷的遗泽。

我小时候还要交三上交什么的，家里的地是不允许不种的，你可以不种，但是公粮要交，各种水电公摊要交，那时候我除了农忙一年到头看不到爸妈几次，吃住都在奶奶那，因为靠种田是不够一家人吃喝交公粮公摊的，那就只能出去打工。

我妈说早些年农村的岗位薪水就一百来块，地里一年刨去三上交只够个口粮，他们去上海打工，农民工能拿 2-3 万，第一次感受到了有钱。那笔钱换了我家在农村的新房子。

工地不给交社保。

我爸那会儿开始自学土木工程，他烧菜好吃，经常请工地上的大学生吃饭喝酒，然后就跟着学看图纸。

因为在工地挣的第一笔钱，所以他一度觉得工地是最好的出路，非常羡慕工地上带着安全帽的工程师们，力劝我去学建筑学画图纸去……

后来常年在工地搬砖，腰椎间盘突出，吃不消了，回本地找了个工作，得益于工地的学习，做了模具师，交上了社保。

当时取消了农税，还给几百补贴，也不强制要求种稻米了，索性老妈就在家搞了个小果园

现在老妈有 300 多，独生子女补贴 100，医疗能报一半，老爸有一千多

老妈很感恩

知乎用户 昔年 发表

《工作四年，自己收入被父母退休金倒挂治好了我的精神内耗》

知乎用户 阿波 发表

因为你的爷爷奶奶、父母

是我们在帮你养着啊

我们养着自己的父母，还要养着别人的老人

以后我们还得给自己养老

90 后真是生不如死的一代人

当牛做马为资本主义、官僚们添福添寿

我每个月缴纳的社保费，如果按照老家小城市基数来算的话

大概就是我交了多少，以后拿多少

别人强制储蓄还能得到利息，我们这些去城市打工的强制储蓄最后血本无归

这几年看新闻，每一条都张着血盆大口

想想我也是无能，以后我的孩子大概还是给这些人当牛做马

知乎用户 迷途知返 发表

正常情况下。

你爷爷工作了 30 年的养老金，比你 4 年工作的月收入本来就高。更何况你工作 4 年，月收入 3000？？？

这是什么对比关系？

难道你不希望你 30 年勤勤恳恳工作，晚年十几年有个正常的月收入？不然叫什么退休？

养老金（个人和公司比：1:2.5）你每月交 400 多养老金，就有 1500 了，你就算每个月存 1500 到银行，连续存 30 年，三十年后，再按 15 年每月取光，你算算一个月有多少钱。

正常社会这是应该的。

只能说我们社会病了，或者很多年轻人收入太低，才会产生出这种共鸣？

知乎用户 大豆爷 发表

你装什么？既得利益群体，你实在看不惯，让我认个爹，把钱给我

知乎用户 匿名用户 发表

说明我们这些体制外交五险的，养了一批比我们工资高几倍的体制国企的退休人员。

而以前三提五统交完农业税的农民，每个月养老金才一百来块。

有意思，我刚出社会的时候，我的月收入超出父母月养老金几十倍。

知乎用户 不吃葱姜蒜 发表

能力还是太差了，你回什么老家呢？大厂打工的年轻人一个月的比你的爹的和你爷的加起来还多。选择了 3000 块的体制生活就别出来现世，这不是显得你多清高，显得你呆 ，活不明白，你是装模作样地出来心疼你自己呢？还是心疼工人阶级？合着你爸你爷的钱以后不是你的，都要上交国家的是吧？

知乎用户 姜小回 发表

这种现象有，但不是普遍现象。

有这种家庭结构的前提是，从祖辈开始，就得有一份稳定的工作。

看了原文，作者是河北人。

咱们分析一下他的家庭结构。

收入最高的，是作为 60 后的邵东父母，两人退休金分别为 6000 多、5000 多；

文中有说，他的父母都是国企退休职工。但是能挣到这个工资，我想他父母一定是 “全民” 的职工。这个我回头再说是很么意思。

第二梯队，是作为 40 后的邵东爷爷奶奶，两人退休金分别为 4000 多、3000 多；

我猜想他的爷爷奶奶应该也是国企职工，按照国企标准退休。

第三梯队就是邵东，2022 年以来，他的平均月收入不足 3000 元。

他的工作是销售，好的时候有 6000 多，疫情之后差了，3000 不到。

这种全家都是企业职工的情况有多少？我想算一下就知道。

刚在找了一下全国的平均工资。我感觉说明不了什么问题。

我是东北人，我说说我的感觉。

东北是老工业基地，工人很多，我是工人家庭出身的孩子，也是祖辈都是国企职工。

但是有多少人知道，国企职工和国企职工还不一样。

我父母那一辈开始，国企职工分为集体所有制和全民所有制。

集体所有制是自负盈亏，而且数量很大。

计划经济的时候很吃香，待遇也好。

但是后来市场放开就不行了。

为了给企业减负，很多都倒闭了，而我妈妈和我姥姥是同一家工厂，早早下岗不说，还得自己缴纳社保。

到我妈退休的时候她自己缴纳了 10 年。

那么退休金是多少呢？

我妈退休哪一年是我们市的最低工资标准，1300 多一个月。

同一年，我姥姥的退休工资涨到刚刚 2000 元左右。

这是 “大集体” 退休的人员工资。

如果是 “全民” 的，那么退休工资是 3000 多元。

那么我的工资是多少呢？

在老家没有找到工作，要不就是月薪 800 元还不给买社会保险的工作。

我因此怒而离家，外出打工。我以为我是比较惨的，但是呢，跟我一起打工的同事们，大部分的家里父母都没有养老金，更别说爷爷奶奶辈了。

工资倒挂其实是好事，说明你的家庭条件不错。

而更多的人都是什么呢？

我的工资比父母高，但是我一个人的工资要养六个人。

知乎用户 一个讲道理的泼妇 发表

我父母一个月退休金加起来大概 8K，我一个月税后到手工资大概 9K 多一些

我在一个从前是单位，现在改制的企业里上班，基本上不懂行的人听到，都会觉得是好码头的公司

我爸 40 岁下岗，个体户了 20 年；我妈 30 不到就因乙肝歧视下岗，40 来岁才去扫了几年厕所

都是自己缴的费

你看，就我和我家这样的对比下，居然他俩都能追上我了，而据我所知，单位里退休的，人均都是五位数保底的…

现在说并轨说得好听，“大家一年增幅都是一样的！”，但是千把两千块的退休金的 4%，和五位数字的 4%，是一个级别吗？怎么不把这个并一下

但我说这个，我也没理，因为我家两老都是职工退休，居民，甚至农民，那也少得不像话

比如我外婆，年轻是农民，老了就一套乡下的房，也没别的养老金，都是靠子孙养的了

怎么说，剪刀差就只往一个方向使劲呗？

但坦白说，两老这 8K 退休金，还有早年买的一套自住房，就是我现在还有心情工作时间摸鱼写知乎的底气，最起码，我挣多挣少，只影响我自己跟我未来家庭，最起码我算是没有后顾之忧的，退一万步，我就不上班，我啃老，我不结婚，我父母也养得起我，无非就是绝后了

好像，也开心不起来

知乎用户 流风抚云​ 发表

退休金是保险发的，而你的工资是资本家发的。

你的工资低，应该去找资本家，而不应该怪老年人退休金高。把老年人的退休金降下来，你就高兴了是吧？

前三十年，工人地位高，待遇好，好多农友嫉恨，骂他们是工贵。后来工人待遇降下来了，地位降下来了，农友们都高兴了。

知乎用户 郑庄公​ 发表

很正常啊，因为父辈年轻时候是低工资的，他们创造价值绝大部分都被拿走成为社会积累，现在他们退休了，自然要获得补偿。

知乎用户 八扇屏 发表

社会主义社会，多劳多得，贡献多的人退休金也多有啥问题，你不能指望一个 50 年代的大学生和只有小学毕业的人拿同样的退休金，这不又变成大锅饭了吗？

还有人认为拿自己的钱养别人的父母更是可笑，你交了几个钱的税？都是国有财富，这些财富是前几代人累积而来的。你的小学、中学、大学国家不知道补贴了多少，这难道不是别人养你？年轻时创造的财富拿一部分放到晚年用，有什么问题?

工作 4 年的贡献超过了别人工作 40 年了吗？有啥 B 脸要求就一定要超过别人的退休金？

还有说农民退休金太少，比不上城里人。但是当初国家成立时，就分好了的，农民给地，城里人给工资。你不能既有地又要同样的钱。

说到底，都是利益，嫌分配不公，网红、资本家、拥有很多套房子的食利者不管，盯着这些辛苦了几十年的人这些养老钱有啥意思，老一辈人比你过的辛苦多了，晚年比你多拿了几千块就在这里歪歪唧唧。老了就只配过穷日子？这是剥削和歧视。

知乎用户 hushenhuwei 发表

这是问题吗？是。

这是主要问题吗？不是。

发展的成果被小部分人获取，在蛋糕无法做大的情况下，将人们的注意力和矛盾转移到老人和新人身上。

不高明，下作。

知乎用户 许巍 发表

那他们家赚了呀 交的少领的多 属于被转移支付对象

知乎用户 孙美美​ 发表

所以说，啃老一点都不丢人。

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

退休金倒挂没有问题，如果父母退休金就是当年自己缴的额度，退休后本身就应该给予他们这个金额。但现在我们都知道，现在老人的退休金都是年轻人交的养老金，这就离了大谱了。我才疏学浅，不知道当初为什么设计出这种制度？

知乎用户 邵小七 发表

发这文是什么意思？反正工资是不可能长，那要不试试从另一个方向解决？

知乎用户 灰色的狐狸 发表

所以，理解日本人说的老害了嘛 现实就是这些人不应该拿这么高的退休工资，因为拿了他们也不怎么花，钱流动不起来，更主要的是，城乡退休金差距巨大。

我特么有点怕国外放任病毒，真的是为了清理包袱，那我们还怎么拼？带着几亿累赘和人家刚？ᥬ ᭄哪怕少发点呢，饿不死的，多给年轻人活路，不然我们老了指望更少的年轻人给我们搞养老金？

老年人退休工资够基本生活就行了，多搞点老年福利和建设才是真的，他们不需要这么多钱，多了还被诈骗犯惦记，让年轻人活的好点，才能提高老人生活质量。养老院护工工资不到老头老太太退休金一半的时候，老人会不得好死的。

知乎用户 勃明翰 发表

是体制外的打工仔，纳税人养了体制内的人呀

知乎用户 无心 发表

我那还没退休的二伯，预计退休金 1W+。。。

终于知道这财政的钱都用到哪了

知乎用户 Sunset Shimmer 发表

这就是典型的阶层滑落吧。正常啊，没有阶层滑落才是可怕的社会。

知乎用户 张骁 发表

打土豪，分田地

不公平，就革命

知乎用户 森森 发表

这是好事，说明了大部分的公务员并不是血脉相传的，中国还没有完全变成《权力精英》那里描述的绝望。

知乎用户 Still 发表

这是一种十瓶九盖，拆东墙补西墙的非正常现象。

反应了养老金不够的社会现状。

对于大多数老一辈的退休金一分都不能少。这是国家的承诺，也是广大共和国缔造者应得的回报，他们有权利享受这繁荣昌盛的朗朗乾坤。

诚然对于青年要求他们付出，要求他们奋斗是理所当然的事情。但是这一份份付出换得的兑价也不能低于老一辈现今获得的回报。

凭什么低？他们不是在建设自己的家园么？他们不需要在这个太平盛世生存繁衍么？他们不能足额生产出用于自身消耗的价值么？

如果普遍偏低又怎能不产生出来 “躺平” 思想呢？用自己的劳动来奉养他人的父母，这不是一个理智的选择。

既然哪个都不能少，那么钱究竟到哪去了。

资本家么？这点大家要明白，我们是社会主义国家，可以正当的维护商人利益，但不会维护资本家的利益啊。

顺着这条线接着往上捋，最后发现一箭射穿二人，官僚和资本。

二者利用便利的条件，把持住相关行业进行盘根错节利益交互，早早布局了传承与规划，将人性中的贪字诀展现的淋漓尽致。

看看上市银行的年报，那些 2% 的人掌握了多少财富，普通人都明白的道理，上位者能不清楚么。他们的渠道多到我等凡夫俗子不能想到，就是老爷吃肉多了上火也不至于迷住了双眼吧。

想解决眼下的问题，超发货币，宏大叙事，人工造神起不到作用。只有两条道路，对它邦动武或是下决心 s 贪。不是一个个的单拎，而要一串串的名单，一批一批的搞。

只有这样才能逐步缓解财务困境，回归健康，才能凝结民众，才能再创辉煌。

二舅再治愈，小镇做题家再出本手，周公子再吹牛这些都是让青年认可苦难，认可命中注定的未来。最后换不来蛋糕的做大，只能换来一群脸上看破生死，蕴含决绝之情的青年。

那一串串名字既是老爷也是上位者四肢的延续。

刮骨疗伤之苦需要圣人的勇气才能承受。

知乎用户 冬瓜 发表

为什么引发热议，因为我的爸妈是农民每个月的退休金是 0，没有退休金。

而我每个月都要交社保。

知乎用户 奔哥 发表

这一代年轻人显然没办法接受现实，就是这一代人的历史使命就是在经济较低增长的社会条件下永无止境的内卷。

过去十几二十年的高增长以后是没法复刻了，各种社会矛盾也开始集中爆发。老一辈只要踏实肯干，劳动性收入就能上涨这种好事也别想了，努力的结果大概率是卷赢另一个做题家，一个人干俩人的活给老板省钱来保住工作。

现在的大学毕业生就好比当年的农民工，都属于人口红利范畴。你说他能考公考编吧，真去考发现一个乡镇的岗位都几百人竞争，国考省考这些东西跟科举也没什么区别，维稳意义大于现实意义。

上一两代人可以说是黄金世代，赶上经济腾飞的时代风口，就算没什么本事大城市有套房子躺着现在也资产千万，我真心劝年轻人不要跟老一辈比，那可真是一代不如一代。

知乎用户 宁先森 发表

初参加工作都是收入低呀，你工作个三五年就想和工作一辈子的人同等收入，凭什么呀？

你到了退休的时候，不出意外肯定比你当年退休了的父母拿得多。你对退休的人拿退休金多点不满，那么你退休的时候每月只给你 2000 退休金你愿不愿意？

世界各国都是这个做法。人们选择低风险同时收入相对较低的公职，就是为了退休后能享有相对丰裕的退休金保障呀！上班的时候钱少，退休后再收入菲薄，他靠什么养老呀？有个大病什么的不是逼他去死吗？

这种心态属于什么呢？我过得差不要紧，但是我不能看到别人比我过得好；最好大家都过得差，那样我没意见。

眼睛不盯着权贵如何掏空了国家，反而只盯着父母辈退休后领到的仨瓜俩枣，如此狭隘、愚昧、偏执的年轻人，可惜复可怜。

知乎用户 僧庐听雨 发表

父母养老金是你发的 尽了孝道 自不自豪 开不开心

知乎用户 天天天蓝 发表

最可怕的不是被自己的父母退休金倒挂，而是被别人的父母退休金倒挂。

所以你交的那些税，养老保险，医疗保险，养的并不是自己的父母，而是别人的父母。

所以现在开始放开三胎，并不是害怕你老无所依，而是害怕他们老无所依。

所以不要说工作了 4 年，哪怕是工作了 14 年，可能还是抵不上别人的退休金。

知乎用户 小镇做题家 1977​ 发表

我倒是希望所有人的退休工资不能超过社会中位数工资，然后给农村那些从来没交过退休金，以前不知道要交，后来知道又交不起退休金的老人每个月发 800 块养老金。

只可惜，这也只能是想想而已

知乎用户 ZT135 发表

难道这不是应该的？

你工作四年就想上天？

这都能叫既得利益团体的，希望你们 30 年以后养老公只有 2000。

现在的年轻人，一边鼓吹公积. 社保没用，不如发手里，一边说别人退休工资高，这么双标？

还一个个的说自己活不到 65，那你们倒是早点死拉低预期寿命啊。

预期低了活着的还能早两年退休，双赢！

知乎用户 嘎巴贴 发表

无非是挑动对立赚流量的那一套。

“原本以为自己混得不错了”，试问哪个月薪 3000 会觉得自己混得不错了？我在四线城市，哪个月薪 6000 的打工族也不敢说自己混得不错啊。

知乎用户 lazo 发表

这可真是太孝了。

知乎用户 水平不够会被 发表

建议各养各老，说不定还能救一下生育率。

知乎用户 wang​ 发表

我家对门邻居阿姨一个人能倒挂小两口两个人。

知乎用户 羞涩的黑胖哒 发表

挺扎心的，不但年轻人和老人差距大，老人和老人的差距更大

我们农村养老金一个月 100 多

农民种地、打零工做的贡献真就少于城镇职工吗？

农村老人年轻时候没交钱？可以去看看各种税、公粮（取消之前）交了多少

知乎用户 侦探爱吃糖​ 发表

真正的威胁在于原生家庭这一利益共同体对年轻一代的影响会愈发加强。而且相比流水的工资，房价才是大头

比如占大多数的低收入群体结婚买房和彩礼问题，这个就是被转嫁的成本，已经说烂了

另一个视角是 2-3 亿有消费力的中产家庭的，这当中的年轻人的婚恋自由也快名存实亡了，因为家长只要拿几百万的房子一卡，要么自己多奋斗几十年，要么屈服。并且和大几亿的低收入不同，低收入很多能结婚就谢天谢地了，中产则因为其审美还得筛选，两代人的审美往往又十分割裂

最后的结果就去 “月亮与六便士” 的故事遍地开花了，不愿将就又正面刚不过，就只能骗了，比如说为什么农村彩礼高，一二线城市土著男女的结婚却经常不要彩礼，因为担心里面有 “回扣”，比如门当户对的男女达成一致领证结婚，之后就各玩各的了，还从家长手中要到了玩乐的钱。这类匪夷所思的事情是很多的，只不过传统的媒体不报——而且不是因为三观不过审，而是远离生活的知识分子根本发掘不到

而要解决这个问题，我个人给出的路径就是重建一个年轻人的自由社区了，参考以下回答

如何看待交大教授陆铭认为解决婚育率低下问题要「建立青年人友好型城市」「生育政策要逐渐转向自由生育」？

知乎用户 金路易​ 发表

为什么这么多人死盯着 “退休金高”，而不关注 “自己工资低”？

难道把高的退休金打下来，自己的低工资就涨了吗？

等你们大声疾呼三十年，终于把退休金打下来了，自己也退休了

知乎用户 陈忱 发表

这还不欣慰自己有个好爸妈啊

啧啧啧，至少说明有老可以啃啊

你看我都上班十年了

估计还是我家三人中收入最低的

我找谁说理去

现在大多数行业的工资收入早就成了最玄学的事务了

100 元只有在领导给你涨工资时才是 100 元

拿去外头消费大概就相当于认知中 50 元的消费力了

知乎用户 陈桑渊叔 发表

平均月入不足 3000：“原以为自己混的不错了”

你是认真的吗？

知乎用户 人工智能测试版​ 发表

证明我们的社会是一个良性的社会。

文中的若干年轻人，祖辈父辈都是体制内，也有的是领导干部，但是他们的子女呢？都在干什么？所从事的工作、薪资水平是与学历挂钩的，本科毕业收入高些，大专毕业就只能干销售了，说明在既得利益的群体中并没有父一辈 子一辈的传承，年轻人这么卷，不就是因为还有阶级跃迁的上升通道吗？如果是铁桶一般的阶级固化，还会有人努力学习吗？还会有小镇做题家的称谓吗？有江西周公子这样的，但他们终究是少数。海淀的小学生比延庆的小学生还努力，这才是最可怕的。

我们和美国很像，都是崇尚个人奋斗的，只不过我们更提倡勤劳致富，有逛知乎的时间多看看书，多提升提升自己，在中国，读书就是比不读书要强。

还是那话，你要是考得上个 211，工作四年，怎么也不会被父母的退休金倒挂的。

知乎用户 Liu 发表

确实混得不错啊，人家真是运气好啊！生在一个父母，爷爷奶奶都有退休金可以领的家庭，已经赢了中国 80% 以上的同龄人了！

知乎用户 Roger​ 发表

先说正题。

在一个稳定的、较为理想社会中，一个人辛劳工作一辈的积累（养老社保、年金、储蓄等），应该可以保持退休后拥有不错的收入。这个收入，在一般情况下（例如普通的行业，普通的机遇），是比刚进入社会不久的年轻人收入要高的。

如果普遍存在一种情况：刚进入社会的年轻人收入，大概率要比工作一辈子后退休父母的退休金高，那么这种情况才叫 “倒挂”。原文所说的情况是正常情况，是理当如此的。

再扩展一下。

一些评论关注点其实在于其他地方，例如城乡养老保障现状的差距，或者经济增速放缓后年轻人不容易遇到风口，或者人口老龄化的应对。这些都是很重要的议题，每一个都值得认真讨论。

但是就题目本身而言，这些扩展并不是一个层面的事情。

知乎用户 Brace 发表

这种情况其实还是挺普遍的。但是有一点我不太明白的是

原本以为自己混得很不错了

是指的

2022 年以来，他的平均月收入不足 3000 元 吗？

是怎么想的？

知乎用户 像江阳一样活着 发表

阶级下滑了呗，6000 还是太少了，退休以后 1w 以上，医疗高干的多了去了。不然，孩子的房贷谁出啊？

要是在体制外，都挣不够拿死工资的父母的 3 倍收入，就是妥妥的阶级下滑。不过也不怪年轻人，毕竟中产向 M 型社会转型，就要有人移动嘛。

知乎用户 罗马大绿棒子 发表

有得倒挂总比没有强，比父母需要照顾强。

我老爹六千块退休金，负债累累，因为喜欢搞所谓的投资，其实就是被各种团伙骗钱。

他话里话外觉得国家对不起他，但是我知道，国家对他真的很好。

因为我一个月赚的连他一半都没有。

知乎用户 幽影大魔王 发表

这不可怕。

可怕的是父母没有退休金。

知乎用户 tosayes 发表

这种制造社会仇恨的文章，让体制内的人无比愤怒和反感。把武汉南京北京上海这种城市体制内的退休金，或者发达地区的拿出来单独讲。社会上这几年有大量的考编热，让考上的人现身说法，工资到底高不高？答案肯定是绝大多数人说不高，刚开始几年养家糊口都困难。因为占比 50% 以上的体制内是教师医生，教师医生是最讲职称资历的，要靠年限和其他材料来晋升工资待遇，我和老婆刚开始十年工资都非常低，只有我在企业工作时候的四分之一到五分一的待遇，长期被亲戚朋友看不起。有些人提到的国有企业的高退休金，起码我所在城市只有央企好点，但地方国企比重不低呀，退休金惨不忍睹，公交集团不是国企吗？有谁说他们退休工资高的？他们就不是人吗？司机都招不满的。

知乎用户 jerrywu80 发表

垃圾媒体贩卖焦虑，转移矛盾。

工作 4 年月入 3000 还能自以为混的好？

能给你这自信的还不是你爹妈？

你但凡工作有你爹妈当年一半强，也不至于月入 3000。

知乎用户 恩恩 发表

双轨制已经成了贫富分化的重要推手，已经成为构筑阶级壁垒的重要根基。

整天高喊改革改革，屁股决定脑袋，革别人的命很容易，真要革自己的命时就千难万难了。

这篇文章能大范围散播引起讨论，其实也是一个很好的信号。至少能给韭菜们一些茶余饭后的谈资。但，也仅此而已。

希望以后会越来越好吧，我们打工仔的日子真的太苦了，完全不敢想以后自己及父母老病的日子。

知乎用户 第六天魔王 发表

与其攀比退休老人，不如多想想为什么同龄人有的年薪百万，你才月入几千，且朝不保夕！

如果你有能力月入几万的话，就不会把视角盯在这上面了。

比较是跟同层次，同阶段的人比，就像田忌赛马一样，你拿下等去跟人家上等比，有什么好比的！

知乎用户 annie 发表

柳传志退休金多少来着？

裁判员比运动员高点怎么了？

你知道我们为了制定规则付出多少心血吗？

每当夜幕降临，谁不想老婆孩子热炕头，他们却为了制定规则，不断的揣摩上面的意思，还要兼顾下面的意见，每晚酒桌上喝的烂醉如泥，你以为他们喜欢喝吗？

知乎用户 她与房与梦 发表

难道不是这个孙子被宠的太没用吗？这一家放全国也不算差了，怎么自己才挣 3000 一个月？

知乎用户 我是 zz​ 发表

请听题:

现在的哪些人 40 年后的退休金会比当时的打工人高？

A. 普通工人

B. 私企普通员工

C. 国企普通员工

D. 普通公务员

E. 有钱老板

F. 国企领导

G. 公务员领导

知乎用户 DaveBoy 发表

之前我有回答说我村里教过我的退休老师现在七八十岁拿近 8000 一个月的退休金、90 多岁的银行退休拿上万，还有一大堆评论不信的。

不知道现在还有没有不信的。

教了一辈子书，也算为困难时期乡村的教育事业做了极大贡献，没啥可指摘的。

银行职员（具体做到什么等级未知）拿上万退休金，你是凭啥啊！

知乎用户 陌上 发表

我很早以前就说过，白京正黄旗那群退休干部，对，就是那些退休红卫兵。

他们的退休工资会让你难以想象的。

知乎用户 辩护律师周伟明 发表

有关部门表示：

网络反映的情况已知悉，正在组织专家开会讨论研究。

退休金等社会保障的相关问题，牵涉面很广，且较为敏感，需要逐步实现，稳扎稳打，一步一个台阶，有序推进。采取先个别城市试点、后逐步推广的办法，最终覆盖全国。在实现过程中切忌贪功冒进、操之过急。

但可以肯定的是，领导们对此次群众反映的 “倒挂” 现象十分重视，已下定决心要排除万难，彻底解决收入不合理的历史遗留问题。

更令人欣喜的是，有领导在接受采访时表示，要争取用两代人的时间（40 年），彻底整改到位，要让群众切实感受到关怀与温暖。

也就是说，要确保让报道中的主人公——参加工作 4 年的邵东，在到达退休年龄的时候，退休金不再倒挂。务必完成硬指标，即其退休金按未来的购买力换算，达到相当于目前不超过 3000 的水平。

事实证明，让群众满意，才是一切工作的出发点和落脚点。

知乎用户 一阳来復​ 发表

要不然大城市首付都哪出的，真当毕业几年的年轻人出的起那价？

还不都是小镇体制里那堆老不死的和转业出来的那帮

知乎用户 分享我刚编的故事 发表

一样被倒挂

不过话说回来

年轻人哪来的自信会觉得初出茅庐的自己就能超越父母？

这是不是多少有点膨胀了

大家绝大多数都是普通人，没几个人拿到那种逆天剧本好吧

知乎用户 缪紫翌 发表

农村养老金该增加了，哪怕每月四五百都很好，现在一两百属实不够。我老家，北方某四线小城市，城里平均工资才 4000 多，而我们村里几位退休中小学教师，退休工资 6000-9000！那可是农村，每个月拿大几千，真的是花都没地方花。而农村老人一个月才不到 200 的养老金，买完米面油鸡蛋，就没法买肉吃了或者买不了多少肉。

知乎用户 精神印第安人 发表

他收入太低了, 而且明显智力不够用, 或者是记者在作妖

如果我处于这种情况, 我坚决支持老年人多涨点, 多领点, 社保基金别留着, 全发掉, 这才是处于这个状态年轻人利益最大化的思路. 反正, 等到我退休的时候, 供养比估计掉个了.

知乎用户 hugulas 发表

完了， 这回该领退休金的要倒霉了！

过去听过一故事，两兔子分饼。饼一掰，两块不样大，两兔子吵起来了。过来一狐狸，说他有办法，两兔子信了。狐狸拿起块大的饼咬了一口，大块的不大了，原来小块的看起来更大，兔子仍然不满意。狐狸又在另一块上咬了一口。这块小了，那块又大了，兔子仍不满意。最后，饼就都便宜狐狸了。两吵架的兔子 SB 了。

知乎用户 俗人老周 发表

他表达的是自己的工资赶不上爷爷奶妈的退休金，这他还有脸发出来，搞笑的一批。

我觉得这纯属是无病呻吟，一个年轻人挣 3000 元一个月觉得自己委屈了？

一个年轻人但凡吃点苦也不至于 3000 元一月，这发出来完全是博取关注而已。

再说了，爷爷奶奶退休金高，要么年轻时工资高，要么是事业单位，在这发什么？

真搞不懂现在有些人，但凡有点啥，恨不得全世界知道。

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