如何看待媒体谈海天酱油事件?消费者对食品添加剂的使用有哪些误解?

by , at 08 October 2022, tags : 添加剂 酱油 海天 食品 添加 点击纠错 点击删除
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知乎用户 汪汪沃尔 发表

因为这件事根本就没有双标。有没有添加剂,只是客户定位不同的两款产品,国内均有销售,根本不是出口和内销的区别。


1. 那款 “出口日本” 的海天酱油是贴标的,贴标下面还是国内常见的中文包装。表明这款产品是国内销售款,只是被某家进出口商买到日本进行销售而已。

如果是原厂直接生产的出口版商品,会直接使用针对日本市场的包装,不会使用国内包装。

2. 在日本市场同样有含添加剂的海天酱油。

3. 事实其实是,不论是国内市场还是日本市场,海天都有多款酱油销售,其中大多数都是含有添加剂的,同时也有少量高端酱油不含添加剂。

换句话说,在国内既有普通含添加剂的酱油,也有售价比较贵的不含添加剂的酱油。这两款只是定位不同,根本不是针对国外还是国内的区别。

结果制造这起争端的人,在日本市场挑了一款不含添加剂的高端酱油(其实主要是在国内售卖),然后拿来跟国内其他的普通酱油来对比。这叫双标?

真正双标的是事件的始作俑者,是他们别有用心搬弄是非,故意制造争端打击普通企业!


这件事海天自己的公关团队确实是不太合格,几次声明都不在 “点子” 上,仅仅急于论证自己的产品合法合规,而没有关注事情产生的原因以及部分网友的诉求。

不过从另一方面,我觉得他们这么做也有一定的道理,其声明的意义并不在于平息舆论,而是针对目标客户进行阐明。

要知道,绝大多数盯着 “双标(尽管事实上并没有)” 开火的网友都还是学生(当然他们也是网络舆论的主力),大概都还没买过酱油,支撑他们愤怒的动力是民族自豪感,但根本不是海天的客户;而购买酱油的主力人群是中老年人,他们中的一大部分对 “出口标准高于内销” 这件事习以为常,并不会很介意,反而因为思想传统的原因,对于添加剂非常敏感。

因此海天的首要目的是打消客户群对添加剂的疑虑,以免直接影响产品销量。在这之后,才会考虑事件缘由及如何平息舆论吧。

知乎用户 题目 发表

怎么国内,是没有零添加??还是卖贵了???自己算算合 500ml5 块钱,一天天都跟巨婴一样,有些生活习惯还需要别人提醒,

知乎用户 匿名用户 发表

这是一个划时代的事件,代表着我们的互联网中像西方白左一样的人群终于有了一席之地,我们的互联网反智程度终于能跟发达国家比肩了。

知乎用户 古青​​ 发表

说到底我们是个发展中国家。要吃纯天然,无添加,纯有机的食品,那超市里 90% 的食品都要下架了。 就算是食品最富足的美国,天然有机食品也是少数精英才能享受的。

拼接牛排能大行其道,因为没几个人吃得起真正的整块牛排。 而完全无添加的酱油,价格也比有添加的贵了一大截。越天然的食品,就越是昂贵越不利于长途运输和和长久储存,而这和现代食品业都是背道而驰的。

添加剂是现代食品业的基础,我们能迎来这个物质爆炸的时代,很大程度离不开这个东西。 一谈添加就色变,主要还是我们很多人都有着某种农业社会的乡土情结。猪和鸡是农民养的最好,蛋也是土鸡蛋最好,菜只需要施农家肥,酱油醋也是以前那种大缸里打的最好。真要按那种标准来规范食品行业,大概率是要亡国的。

知乎用户 诗与星空​ 发表

年纪大了有点好处,就是会发现人类其实本质上是复读机。

经历了 “毒奶粉” 事件后,2011 年,时任卫生部长陈竺在 CCTV 上露面,称符合国家标准的添加剂是安全的。

这些年来,头发酱油、苏丹红辣椒粉、塑化剂茅台、瘦肉精火腿肠、孔雀石海鲜… … 等各种食品安全事件会出现在网络上,不断挑拨大众敏感的神经。

不过,近十年来的食品安全整治力度明显加大,一是曝光的事件越来越少,二是破坏力越来越小。要知道,当我还是小盆友的时候,新闻里是喝酒喝死一桌子人或者喝瞎眼的恶性事件。

需要旗帜鲜明的表明立场:法律许可范围内使用的食品添加剂是不影响身体健康的。

现代人之所以平均寿命不断延长,靠的不是纯天然食物,而是工业化生产的食品。从粮食生产到饲料生产到动物养殖到食品加工,无一不是现代化工业化带来的革命性成果。

如果靠纯天然,一部分人饿死了,另一部分人被纯天然的黄曲霉毒素等有害物质毒死了。

在关于添加剂的宣传中,需要搞清楚合法使用食品添加剂和非法使用添加剂的区别。

比如,为了食物口感好,加入法定范围内的谷氨酸钠是没问题的;但你要是为了卖相好,加入苏丹红(化学染色剂,并非食品添加剂),那就是犯法了。

谷氨酸钠(味精主要成分)是合法的食品添加剂,苏丹红是违法的添加剂,二者不可同日而语。

但现在网络上为了吸引眼球,把各种合法的不合法的添加剂混为一谈,甚至还拿出当年的三聚氰胺来引战。

要知道,三聚氰胺从来就没有被当做合法的添加剂过。

认识几个朋友**,一边喝着一类致癌物的酒,一边抽着一类致癌物的香烟,一边指责火锅店老板用了安全范围之内的添加剂。**

所以,关于添加剂的火热讨论,基本上是各说各话。

支持海天的,是支持商家合法使用食品添加剂没有健康风险的;反对海天的,是反对添加剂滥用甚至使用违法添加剂的。

另外还有一种人夹杂私货称海天出口食品和本土食品两套标准的 – 这属于不安好心故意带节奏了,为什么呢?因为海天的酱油,按价位有带食品添加剂的中低端和无添加剂的高端,都有出口,并不存在双标问题。无非是荷包的承受能力(其实无添加剂版本也不算太贵)。

我认为,要捋清楚来龙去脉,打消大众的不安全心理,需要做好科普宣传:首先合法添加剂是安全的,普及食品安全法常识;其次不合法的添加剂是要坚决杜绝的。

知乎用户 麻瓜​​ 发表

他说他的酱油必须纯天然发酵而成,现代食品都是添加剂,他只爱 organic。

他说他吃药只吃精心熬煮的中药,现代医学都是化学成分,他只爱 organic。

他说他阳痿都只用天然萃取的印度神油,枸橼酸西地那非听起来就不自然,他只爱 organic

但问他平时玩什么?

是 organic 地出门旅游,感受大自然?

是 organic 地读书,木材生产的纸张配上油墨香?

是 organic 地弹吉他,吉他的木质纹理让他觉得心安?

不,他躺在沙发上一边刷抖音,一边玩 LOL,一边嘲讽 “海克斯科技”。

哪怕享受再多科技便利,他依旧只 “爱”organic。


给评论区澄清一下:

首先,我不是食品添加剂的拥趸。

之前也写过一些代糖风险的回答,食品添加剂的风险,确实值得关注。

研究发现无糖碳酸饮料有刺激食欲的成分,常喝更易间接发胖,你还在喝「无糖」吗? 还有哪些「吃不胖」的坑?

但网上长达一周的食品添加剂论战,已经到了为吵而吵的程度,演变成 “我们恨化学”,“海克斯科技”,走入另一个极端。

根本不是什么讨论,过嘴瘾而已。

知乎用户 火龙果可好吃了​ 发表

我已经把这个当成智商检测了。

当你看见海天在国内也卖无添加的酱油,还出人意料的便宜的时候,还觉得海天双标。

那这个人要么是缺乏判断能力,要么是缺乏信息检索能力,说白了就是蠢。

要么就是收了诸如千禾,或者做空企业赃款的 1450,或者闻着味就来的日杂?

知乎用户 天生 发表

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什么叫双标? 我想产品的双标应该是这样:

同一产品在同一地点同一时段卖给不同的人不同价格叫双标。

不同产品对外销售时却以相同产品的形式做宣传并销售这样也是双标。

海天酱油是不同包装的商品在不同地方卖不同的价格。这如果也算双标,那没有哪家企业是不双标的了。

每个厂家的产品都会有不同系列不同型号但外观性能却可能很相近甚至一致的产品,这叫丰富产品线和差异化市场定位,这不叫双标。我认为恰恰是说海天双标的人是对不同的企业采用了不同的评价标准。

可怜了国内的一些企业,请键盘手们拿证据评事实说话吧,对于个人可能只是有意、无意或一时冲动或跟风、好奇、好玩的嘴炮,对于企业那可能就是性命攸关的火炮。

知乎用户 gan zhou 发表

只能算科普吧。

其实大企业何止双标,几十上百标都正常。同一家企业的酱油,有贵的有便宜的,你只能用标来区分,否则反而有欺骗嫌疑。

大的比如汽车,奔驰有 S 有 E,功能差不多价格差不少。小的比如洗发水,宝洁公司就有潘婷海飞丝飘柔,成分肯定得不一样,必须得让人能分出来。多标是正常操作。

这次反应这么大,还真有可能有幕后黑手,利用大家的添加剂焦虑,打击一下国产品牌。其实想味道好又便宜,只能用添加剂,只要用量小,就没什么问题。抛开剂量谈毒性,都是耍流氓。

知乎用户 申鹏​ 发表

如果你不信海天酱油这些 “工业化产品”,也可以自制大酱汤,自己买点黄豆回来发霉,弄成毛茸茸的豆豉,然后用豆豉来酿造酱油…… 只有一个问题,这种古法酱油,也是加了食盐的,严格意义上讲,氯化钠也是添加剂。

我小时候生活在农村,大部分时候都没有吃过买的酱油,都是我外婆用一个坛子酿出来的豆豉酱,炒菜、下饭都用它,但说实话,用这种原生态豆豉酱烧的红烧肉和鱼,都有浓烈的豆豉味,太齁了,远不如工业化流水线上制造的酱油更百搭。

还有这些黄豆,你不知道它是转基因,还是非转基因,你得去请教一下崔化钠先生。

海天酱油也有 0 添加剂、非转基因大豆的版本,价格也不贵,各大平台、超市、小卖部都能买到,并不是谣言中说的 “特供国外”,实际上国外的食品调味品也是大量使用添加剂的;如今这种快消类食品和调味品,配料表上都把各种成分写得很详细,你有这种需求,为什么买东西的时候不去好好看配料表?

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你要问我吃什么?对不起,我就喜欢添加剂,不太喜欢什么 “古法”、“原味”,当年有味精的时候我烧汤一定要放味精,现在有鸡精的时候我炒菜一定要放鸡精,炖牛肉我要放嫩肉粉,烤肉我要放各种酱汁和孜然粉,煮火锅更是要放杂七杂八一大堆调料……. 没有添加剂,实际上根本没法做饭。

讲难听点,我家一岁的儿子吃的婴幼儿酱油,也是用了 “添加剂” 的,而且一点不比 “0 添加” 的便宜。

我们今天喝的可乐、雪碧、啤酒以及所有碳酸饮料,都使用了二氧化碳作为防腐剂,讲道理,二氧化碳也算添加剂,今天很多减肥人士一定要喝的 “无糖饮料”,其实都添加了一大堆 “代糖” 或者甜味素,这些玩意儿同样是添加剂。

现在的婴儿食物中同样大量使用 “添加剂”,市场上常见的婴幼儿米粉配料表大多都列了好几十种物质,尤其是一些名称看起来很“化学” 的物质,如盐酸硫胺素、核黄素、二十二碳六烯酸、花生四烯酸等等。其实都是营养强化剂,比如果蔬粉是增加米粉口感,强化维生素,乳白蛋白、奶粉的添加是为了强化奶类营养,其余的诸如醋酸维生素 A、焦磷酸铁、盐酸硫胺素、核黄素等则是强化维生素和矿物质….. 婴儿食物中没有添加剂还不行!

添加剂到底有没有害?我说不好,但我知道,在没有添加剂的农耕社会,中国人的寿命只有 30 岁;在新中国完成工业化之后,大家都用上添加剂之后,人均寿命达到了 78.2 岁,已经超过了美国…… 当然我这是在放屁,添加剂不会增加人的预期寿命;然而有些人有没有反思一下,经过严格、科学控制下的添加剂,对人的危害是不是有你们渲染得那么大?抛开剂量谈毒性是不是都在放屁?

在工业化社会,无论中国人,美国人还是日本人,没有有任何人可以从出生到死亡不用任何添加剂的。别说人了,所有现代工业化养殖的鸡、鸭、牛、羊、鱼,没有任何一种动物的饲料中不使用添加剂,我们吃的所有粮食、蔬菜,都使用了化肥和农药…… 没有这些工业 “添加剂”,中国根本不可能养活 14 亿人口,地球也不可能养活 60 亿人口。

当然,有些人有钱了、发达了,追求自然、有机、环保、原生态、无添加、非转基因、高逼格的生活,自然也是可以的,但是想要真正达到这个境界是很难的,你得自己去选种、耕田、除草、沤肥、施肥、古法酿造、古法发酵…… 一年到头什么事都别干,才能创造出一个隔绝工业化的世外桃源。我估计,当代一个个被工业化中国惯出来的巨婴们,别说手工酿造酱油,让他弄个豆豉、米酒出来都要了他们的命。

你自己选择什么样的生活是你自己的事情,但你不能煽动焦虑、造谣污蔑一个合格的商品啊,商品之所以能够成为市面上广泛流通的商品,正因为它经过了严格的检测,是个成熟可靠的商品,商品自然也是分等级的,满足各种人群需求的,你有需求,就要自己想办法去挑,而不是一棍子把这个商品和品牌打死。

这个破事,就和当年崔化钠先生造谣说美国人从来不吃转基因食品、美国超市从来不卖转基因食品一样,结果被一个美国人视频打脸了,美国超市里同样存在大量的转基因食物,每个人国家都有各种反智魔怔人,有人死也不打疫苗,有人死也不吃转基因,有人疯狂反对吃肉……. 说实话,作为个体来说,你干什么都是你的自由,但试图制造一种虚假的 “社会共识”,就过分了。

海天酱油这个屁大的事情,居然能够发酵如此舆情,比北溪管道被炸、韩朝互射导弹都热闹,可见在中国的互联网上,步步为营的白左,无脑反智的民粹们结合起来,也已经发展到了一定的规模了。

今天是酱油,明天是猪肉,后天就是大米;今天是添加剂,明天是转基因,后天就是 “素食主义”……. 总有一款话题,可以挑起群众的焦虑和舆论的撕裂。总有一天,舆论场也会培养出欧美那些环保素食白左那些妖魔鬼怪,养蛊养出桑伯格这种无敌小仙女。

舆论不是不能监督,但监督也要长脑子吧?

知乎用户 如水 发表

这件事情很奇怪。

现在某音上,不管是什么玩意,只要骂一句海 t 该死。马上就播放量上涨,各种点赞。

你还不能说句他们不喜欢听的,比如外国酱油其实里面也有苯甲酸钠

只要敢说就被认为是洗地。

我就乐了,你说这是红脖子行为?还是进口酱油经销商开始发力了?

两年前嘲笑欧洲人,害怕 5g 传染新冠。

现在又魔怔了似的各种无脑反添加剂。

反对就反对吧。

还脑补出来进口无添加,这种鬼话。

这不禁让我想起曾经有个学历不错的高华对我大放厥词,言之凿凿的说中国都是转基因食品,而外国没有转基因食品。。。外国没有添加剂。。。

如果不是我恰巧写一篇关于互联网转基因谣言的论文和我需要健身,所以总得看配料表,我就信了那鬼话。

说到底,有些人就是让人卖了还给人数钱。

它说零添加就是零添加?

高价买来低质量产品的事又不是没有。

比如某 xxx 达斯冰激凌,钟薛高出事时候都快把它捧天上了,我一看英文版配料表,什么增稠剂,果胶一个都不少。。。

说来说去,都是商家骗 xz,xz 居然还脑补了个良心出来。

有良心的能赚钱嘛。

诚然,关注食品健康,有利于让厂家做的更规范,但一股脑的颠倒是非,那也不可取。

知乎用户 焚香抚琴​ 发表

可以肯定的是,海天酱油的确没有双标,国外卖的也有含添加剂的,国内也卖 0 添加酱油,而且还不贵。

有多少答主无数次重复,甚至有食品加工专业的答主科普过合理使用添加剂合规合法,对身体无碍。

可是为什么还是有很多人心存疑虑,不肯相信呢?

还不是因为虽然有严格的法律法规,但是监管不力,之前爆出来的很多食品安全问题,把公众给整怕了。

除非是吃特供的,或者是高价买各种有机食品的有钱人,剩下的普通民众对于国内的食品安全不敢轻易相信了。

信心的建立需要一个很漫长的过程,但是想要摧毁信心却只需要一瞬间。

远的不说,咱们就说 “老痰酸菜” 事件,当时带来多大的影响。

那个插旗菜业,国内农业产业化国家重点龙头企业,在酸菜行业来说,说出来也是响当当的。

可是做的都是啥事啊,卖给国外的酸菜是精挑细选的,经过多道工艺精心腌制,卫生条件也是杠杠的。

然而在国内销售的呢,土坑腌制,光脚在坑里踩,烟头老痰一个也没少,要不是 315 爆出来,消费者还蒙在鼓里呢。

插旗菜业的做法是妥妥的双标,甚至康师傅、统一等著名大品牌都在这个事上栽了跟头。

还有禹州市夏都三粉厂生产的名特产禹州红薯粉条,被爆出来是用廉价木薯制造的,这不是也是挂羊头卖狗肉吗。

你看吧,只提说是大品牌现在已经没有说服力,之前大品牌没少做操蛋事。

可是这些耳熟能详的的大品牌如此放飞自我这么久才被曝光,那么多的土坑在那,生产流程如此的不堪,监管部门却一直没有发现,指定是厂家这边有隐身术,否则无法解释。

法律法规足够严格,行业标准足够安全,但是还得是靠人来执行,厂家执行标准靠良心,监管部门执行法律法规靠责任,哪块出下纰漏都会造成消费者的不信任。

所以说现在公众这么敏感,已经不是科普能够解决的,关键还是要切实的努力去重新建立起消费者的信心才行。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

说明现在在网络上喷的人,以学生居多。

只要是去商场买过酱油的,都会知道,一个牌子的酱油,有贵有便宜的。

海天,欣和,千禾…… 都是如此。

只要看过酱油标签的,都会知道不加谷氨酸钠的零添加贵。

都零添加,出品期长的比较贵。

一个基本常识问题,在网络上面能炒作起来。

除了水军带节奏,很大的原因是,跟风的没有基本常识。自己从来没有买过酱油,酱油都是爸爸妈妈去买的。或者只在食堂吃饭自己从来没有去买过酱油。

自己除了在学校念书,上网看抖音玩王者荣耀看网文,没有其他知识来源,很容易被利用。

一篇网文说什么他们就信什么,没有学会实践是检验真理的标准,没有辩证思维。

这其实是教育的问题。

学校教育,是书本上都是真的。没有给孩子质疑的习惯。

作为家长,应该告诉孩子,书本上东西,是你为了应付考试,在校园里把它当真的换分数换文凭。

而真的东西,要你学会判断,多方获取信息,在实践中证实。

书本都如此,网文就更不用说了。

看到网上的东西。先质疑是不是真的?谁发的?信息来源在哪?作者是谁?谁传播给你的?

知乎用户 奶包的大叔 发表

在这个问题下的绝大部分回答,几乎很少看到关于苯甲酸钠的内容。

酱油中的食品添加剂分为好几种,如甜味剂(三氯蔗糖、安赛蜜)、增味剂(5’- 肌苷酸二钠、5’- 呈味核苷酸二钠)等。

其中,最特殊的就是防腐剂。尤其是可以与维生素 C 发生分解反应、生成高度致癌物苯的苯甲酸盐类防腐剂(苯甲酸钠、苯甲酸钾)。

由于这个分解反应受到光照、加热、储存时间等诸多因素的影响,并且各国对于饮料中苯的含量标准不一、不同的饮料中的苯含量也不相同,因此对苯甲酸盐产生的苯是否超标在实际操作中往往难以界定。

除了生成苯外,英国谢菲尔德大学的彼得 · 派珀在研究苯甲酸钠对活酵母细胞的影响后认为,苯甲酸钠自身也会对细胞线粒体中的 DNA 造成破坏。由于线粒体是细胞呼吸的场所,因此对线粒体的损害会影响细胞的正常功能,严重时可能导致细胞凋亡,从而加速机体的衰老。

事实上,苯甲酸钠不仅已经被明确列为一级致癌物,而且在国际上早已被淘汰。


目前,海天酱油在永辉超市已被全部下架,其他各大超市也在陆续下架海天酱油类产品。

显然,这并不仅仅只是某种 “负面口碑 “效应的结果,而是实实在在的食品安全隐患问题。

实际上,对于双标的唯一官宣解释,就是海天酱油在声明中声称 “公司也有好吃不贵的 0 添加系列、有机酱油系列”。

而在所有为海天酱油 “鸣冤” 的解释中,口径也都完全一致:海天酱油在低端产品中为了节约成本成本,所以才会使用添加剂。

那么问题来了,在并不算低端产品的海天特级金标生抽中使用被明确列为一级致癌物的苯甲酸钠,究竟又是什么样的行为呢?

苯甲酸钠的成本为每克 1 分钱,在每公斤添加 1 克的情况下,500ML / 瓶的酱油仅添加苯甲酸钠 0.5 克,成本为 0.5 分钱。而使用比苯甲酸钠毒性小的替代品(山梨酸钾 [1]),成本则是苯甲酸钠的 3 倍,从而导致每瓶酱油的成本增加 1 分钱。

See?海天酱油的成本控制已经精确到了 “1 分钱” 的地步。

事实上,在李锦记、加加、厨帮等其他品牌的中高端酱油产品中,基本上都用的是山梨酸钾。

显然,对于成本控制的 “登峰造极”,正是海天酱油成为东方大国酱油“一哥” 的秘诀之一。

那么,为什么海天酱油明目张胆地使用苯甲酸钠而没有违反国标呢?

原因很简单,因为国标文件的起草单位就是海天酱油 [2],主要起草人则是该公司董事长。


实际上,虽然海天酱油分别推出了有添加剂、零添加剂两种款式的产品,但从始至终,海天酱油都没有回答一个核心问题:

为什么在东方大国可以同时销售有添加剂、零添加剂两种产品,但在美国、加拿大、日本等国却仅仅只销售零添加剂这一种产品呢?

显然,该公司之所以对这个核心问题避而不谈,正是因为海天酱油根本无法在美加日等国销售含有添加剂的酱油产品。

更加尴尬的是,这个问题并不仅仅只存在于海天酱油身上。包括李锦记在内的其他品牌在出口欧美日市场时也同样存在这个问题。

至于为什么会出现这种 special color 的画面,则是一个深邃的哲学问题。

楼下保安说,小时候就知道日本人是 “三标”:日本品牌的产品分为 ABC 三段,A 段留在日本本土销售、B 段(国际版)出口欧美和 HK 等发达地区市场、C 段则专供亚非拉等市场。长大之后我才发现,原来东方大国的产品竟然也分为 ABC 三段。

参考

  1. ^ 值得指出的是,尽管山梨酸钾的毒性还不确定,但已证实它会导致副作用。尤其是作为食品防腐剂的山梨酸钾,同样会给健康带来危害和副作用。长期过量摄入山梨酸钾(防腐剂)会导致恶心、呕吐、反胃、腹泻等症状。此外,长期摄入山梨酸钾还会造成营养缺乏,使身体难以适当吸收维生素和矿物质等营养素。例如,2018 年 8 月,湖北省食药监局发布的食品安全监督抽检信息公告显示多款 “辣条” 产品被检出不合格;主要问题就是违规使用 “山梨酸及其钾盐”、“脱氢乙酸” 两种防腐剂。
  2. ^ 根据全国标准信息公共服务平台检索结果显示,佛山市海天调味食品股份有限公司不仅是耗油、配制酱油行业标准的起草人之一,也是甜醋、原酿本味酱油团体标准的起草人之一。

知乎用户 与秋作伴​ 发表

大四的时候,有一门课程叫做食品添加剂,授课人正式我后来的导师。

他上课教我的们的第一句话就是:没有食品添加剂就没有现代食品工业。

然而,因为一些无良的媒体,妖魔化食品添加剂来赚取流量,才导致现在的群众对于食品添加剂非常的抵触,认为添加了食品添加剂的就一定是不健康的食品。甚至很多时候,本来应该对自己的言论更加谨慎的电视台,在有些事情上也有煽风点火推波助澜的情况。

我劝媒体行业的朋友们,不要总想着为了流量搞一个大新闻,新闻报道应该以事实为基础,尤其是官方媒体,你们代表着权威,不应该输出情绪,应该和专业的人员一起给受众最真实的情况、最专业的知识。

包括前一段自热米饭的新闻里说里面的米饭都是人工合成的,首先这根本就算不是什么新闻,谁家真正得大米能在那常压小火的十几分钟里做熟?人家自热米饭本身食品安全方面并没有任何问题,一个合成米饭就触动了很多人的神经,不得不说是因为长久以来群众对于食品添加剂的恐惧造成的。

事实上,如果没有食品添加剂,我们的生活会出现很多不便之处:

我们生活中最常见的食用盐,会非常容易结块,家里盐罐子里总是一坨一坨的。

我们喝的饮料,不再有丰富的味道和漂亮的颜色,从此只有酸甜两种味道。

我们爱吃的粉条再没有 Q 弹的口感,而且一煮就混汤。

我国的食品添加剂无论从使用范围还是用量来说,在国际上比,都是相对谨慎的,总体原则就是能不加就不加,能用无毒的替代就用无毒的替代。

什么食品添加剂有毒?

部分食品添加剂确实是有毒性的,但是实际上我们生活中有毒性的食品很多,比如红糖中就不可避免的含有微量的 3 - 硝基丙酸,花生油除了极个别品牌,都会有微量的黄曲霉毒素。黄曲霉毒素可是一类致癌物质,不只花生油、花生、瓜子、核桃等我们常见的坚果中都很难避免它的存在。但是大家熟悉的一句话:抛开剂量谈毒性就是耍流氓。

自来水中有氯气,它也有毒性,我们绝大多数人都不会直接饮用自来水,但是用自来水冲过的碗筷是不是直接就用了,你能保证里面没有氯的残留吗?

对于有毒食品添加剂,我国的标准用量限制极为严格,可以说即使超标个五倍十倍都不会对人体造成伤害。直到近些年我开始做化妆品的检验,才发现还是兄弟行业下手狠,因为不用进嘴,有些企业还真是为所欲为。

实际上,我国绝大多数的食品安全事件都是由于微生物污染引起的,如果这些食物里有一定量的防腐剂作为食品添加剂可能反而会避免很多食品安全事故的发生。

尤其是有一种现象作为行业内部人的我是完全不能理解,很多人迷信一些自己家、小作坊的食品,反而对大厂的产品嗤之以鼻。

实际上因为有国抽、省抽、市抽等各级监督抽检,大厂产品被抽到的概率很大,所以真正出问题的几率很低。反倒是一些村里小作坊的产品,各种食品添加剂滥用、违规添加的情况非常严重,尤其是因为生产场所条件的限制,这类食品的质量更无法把控,食品安全风险大的多。

至于早市那些摊位,你就去检面制品里的铝、硼砂,绝对每个早市能罚上好几家,尤其是那些特别好吃的,销售火爆的,很大概率是加了 “独家秘方” 的。但是对于这种摊位,无论取证还是处罚都面临很多难度,再加上即使是加了很多不该加的东西,实际上对人体的危害也很小,所以这部分监管暂时没有被重视起来。

最后要说的就是普通民众很容易混淆食品添加剂和非法添加,食品添加剂的违规使用无外乎是超范围使用或者超限度使用。而非法添加,比较出名的比如苏丹红、三聚氰胺、罂粟壳,他们并不属于食品添加剂的范畴,其中一部分的毒性会比较大,但是他们的危害,食品添加剂不背。

知乎用户 费克铎 发表

别的不清楚,但是酱油这一块儿的确没双标。但凡愿意去超市里逛一圈都能知道的问题也能被带节奏是我没想到的

知乎用户 超级斧头 发表

酱油有不同牌子不同种类。现在的网友不仅低龄化,甚至连生活常识都非常缺乏。别人家是 3,5 岁会打酱油,这些瞎咧咧的,连幼儿园都不如。

知乎用户 方觉夏 发表

美国人吃瘦肉精猪肉,国人大呼双标,我们也要吃瘦肉精猪肉…

知乎用户 匿名用户 发表

我是很佩服我朝的网民

能够无脑的信几乎所有谣言以及反科学营销号

并且可以怼死和网暴真正做科普的人

在自己普遍收入微薄的情况下举起反食品工业大旗

(抖音快手群体)

太精彩了

回头把海天玩倒了

再让资本炒千禾,继续炒崩掉

让真正的境外势力接盘

继食用油市场后,把调味品市场也送掉

到时候大家用更高的价格吃有添加剂的酱油

更精彩

知乎用户 李三江​ 发表

我国绝大部分消费者对添加剂何止是误解,随便拿几样预包装食品让他们把配料表上的添加剂念利索都不太可能。

由于他们的认知如此低下,所以:

他们会把包装上面的葡萄橙子等等当作是真正的水果榨汁来喝,至少主要成分是水果;

他们也会以为饭店和小摊的食品吃着没觉得有什么问题那就是没什么问题;

他们也不可能知道我国的食品行业在配料上的狗伎俩以及卫生下限;

他们更不可能知道我国相关监管在广度和深度上的无能或无力。

直到他们长大了,在社会中瞎几把混了,直接或间接的参与过食品行业了,他们才知道外面的东西真是不能吃了。

但他们的孩子还没长大,认知也仍然低下,仍然是可乐奶茶喝不够,见着路边炸货就走不动道。

像可乐这么牛逼哄哄的企业,添加剂当然合标合规了。但是摄入过多糖分会不会烂脸爆痘让青春变得暗淡,摄入咖啡因精神亢奋会不会导致个子不高,这些在认识上又属于高几个档的东西了。

消费者是愚昧的,他们不能正确认识和理解食品添加剂的意义,也会滑稽可笑的去用朴素认知去抗拒现代工业。但因为他们是愚昧的所以认为食品安全不是充满了问题,则比他们还要愚蠢。

如果认为他们到处刷梗以及无脑抵制各种添加剂的主要原因不是食品安全问题,那就不仅仅是愚蠢了。

知乎用户 Van 静石 发表

人们不相信食品安全。

其实并不是反智,没有谁会去很认真的对配料表,去对着自己都不认识的添加剂名称去分析它的化学生物特性,再判断是否有害。

为什么一说双标就愤怒了,一说有添加剂就愤怒了,一听辟谣反而更愤怒了呢。

其实大家也不用揣着明白装糊涂。

食品安全检查做到位了吗?

本应该是相关部门该做的事,有多少是受害者捅出来,然后压下问题,然后压不住了才处理。

制定的标准合理吗?

出问题的厂商自己制定标准,标准又低,不但标准低,而且还海内外双标,这种事情现在还有,对应的厂商还活得很好。

食品添加剂滥用,食品宣传造假,是否存在呢?

这类事情还真的不少,坏事出了,我掩耳盗铃,插科打诨,到打假打错了,出来嘲笑消费者不讲科学了。

那些真的有问题的企业,处罚到位了吗?

你真出一个事情,处理到位一个,老百姓犯得着疯狂发贴拱火上热搜吗。

真处罚到位了,科技狠活根本就火不起来,也不会存在火起来之后产生负面影响。

而根源不解决,你就天天灭火吧。

而且上了热搜,处理不处理那都是概率事件,那且不是尽可能上热搜么。

一些官媒,说实在的,只打了顺风仗,当你教育别人的时候,最好也反思反思自己。

而且,海天酱油那公告跟开玩笑一样,你是卖东西的,学会如何辟谣,是很重要的。

你抄那些骗子辟谣的模板,能辟出什么效果来啊。

知乎用户 谪仙半匠​ 发表

用事实论证了

九年制义务教育并不会教真正的逻辑学

会用手机在智力上应该没有欠缺

逻辑能力之差让人咋舌

跟大洋彼岸的红脖子有的一拼

知乎用户 kimi 发表

几乎所有的人,都没有谈到最重要的东西,那就 “价格”,很多问题就是钱的问题。

日本海天的老抽王,我在日本电商网站看了一下价格大概是国内的 2.5 倍,知乎有其用户发了价格说按当前汇率折算 15 元 RMB,看它都吃了一大半了,考虑到日元汇率跌的太狠,估计他买的时候估计也要 17/18 元,老抽王在国内京东的售价是 8 元,也是 2 倍的价格。

既然两个产品的价格不一样,那么不同产品二者就没有可比性。正如我买了 iPhone14 标准版,你买了 iPhone14Pro Max,我不能说苹果公司双标,给了我低配,却给了你高配,因为你比我多花了钱,你应该享受更好的产品。

1、日本卖的贵,中国卖的便宜。你不能给日本消费者又贵,又差的东西吧?这不是歧视日本消费者?
2、京东上有添加剂版本海天老抽酱油京东 8 元一瓶(老抽王),无添加版本海天老抽酱油京东 15 元一瓶,海天只是为消费者提供了不同选择
3、国内消费者购买力差异很大,一些经济落后地区的低收入家庭(6 亿低收入人群),他们甚至舍不得买 8 元的海天酱油,可能会去买 5 元一瓶的小作坊私酿酱油,这种酱油的安全条件大概率比不上 8 元的海天酱油

因此,我认为
1、如果从法律的角度来衡量,添加剂在国家允许的安全范围内使用,可以降低成本和售价满足有需要人群的消费没有问题。不能因为高收入人群想要吃好酱油,就取消低收入人群吃便宜酱油的权利
2、如果从道德和良心的角度来衡量,海天酱油是否存在靠添加剂生产低质量酱油,并且刻意扭曲宣传,从而获取了超过同行水平的暴利,我也并没有看到。8 元的老抽王产品上面写了,这是 “三级酱油”,而且配料表也说清楚了,售价也便宜。

现在参与这件网上批评的人有哪些?

1、背后资本推手。我认为是有推手的,因为制造一个全网讨论的公众事件,是需要花费大量成本的,海天酱油这种事情太平凡、太常见了,自身不具备吸引热点的能力,很难火遍全网。

2、KOL(意见领袖)群体,代表者是抖音等各平台自媒体号,有很多 KOL 在蹭这个事情的热度,但是他们并没有起到正确引导舆论的作用,都在一昧的蹭流量获取热度,我认为那些 KOL 大多都明白这是怎么回事,套用一句名言 “想要冤枉你的人,比你都清楚你有多冤”。

3、无脑网民,代表者是缺乏独立思考能力的人,见风就是雨。这个群体是 KOL 们的收割对象,因为二者之间存在较大的认知差

4、精致利己主义者,他们有一定消费能力,也大概明白怎么回事,但不顾底层老百姓需求,甚至希望直接把国标改成,只允许生产 0 添加酱油,这样的话自己和自己孩子出门吃饭就放心多了,毕竟自己家里不用劣质酱油,但饭店没准儿要用呀,那太不安全了。

知乎用户 海吹过的风 发表

资本就是厉害,这么多人水军

知乎用户 天圣我踩 发表

前排高赞全是洗地的。高度怀疑是请的水军。

有添加剂正常,但很多添加剂不健康,现在对食品监管不严都是事实。

这么多人都怼海天,目标却不是海天,而是希望进一步规范食品要求,让大家吃上更健康的食物。海天只是一个宣泄口,主要原因还是大众对食品安全的不信任。

知乎用户 艾霆 Ating 发表

大家对添加剂有所警惕是好事

但是高赞全是 “清醒党”

这就奇怪了

知乎用户 知乎用户 2A5PcJ 发表

为什么这种事会让很多人讨论?

因为那两个博主里的黑科技太多了。

我们的食品安全环境太差了。

我们在意的不是海天酱油,吃了会不会导致有问题。而是我们的标准跟其他国家的标准相比是怎样的?

我们是担心食品行业普遍的出现老坛酸菜面的这种情况。

大池子里泡用脚踩的酸菜吃了也是安全的。我们担心的是大部分的企业都是出口跟内供的产品是两个标准。

为什么会出现这种情况?是我们的标准出了问题,还是我们根本就没有部门去查过食品安全问题。查出来也不怕大不了顶格罚款 50 万而已。

知乎用户 千千结​ 发表

只要是人,都喜欢耍小聪明的。

酱油这种基础调味品,明显是劣币驱除良币了,很久之前本身就是零添加没错吧,记得很早 90 年在所谓的某某社打得酱油醋有什么添加剂?为什么现在一大堆的添加剂产品?无非就是想保存时间长,味道更好,口感更好。但是这个路子越走越奇怪了, 甚至添加剂大于本质产品很多甚至没有本质产品。这是滥用添加剂吧?! 不觉得怪吗?世界上无论哪个管控机构都是出事后才立法亡羊补牢。不出事你也不知道这里有漏洞啊,对吧 ?更何况一堆出了事也不以为然的大有人在 。

一个酱油而已不至于买不起 ,很多不懂的老百姓只会看价钱,觉得同样的东西当然是越便宜越好,也直接导致了商家想尽一切办法降低成本迎合市场。这里就应该有一个标准出现,结果这个标准,消费者默认的标准是没有添加剂的酱油,国家相关部门却给设定了一个最低添加剂的酱油国家安全标准,商家就拼了命的研究怎么大量使用添加剂让成本变得更低,认为只要不违反最低标准就没问题,大伙想想吧,真的没问题吗? 名字不一样的功能一样的添加剂有多少? 这个放到最高标准,换另外一个名字不一样同等功能一样的添加剂继续放,如此叠加到一起,你还敢保证无害吗?!

老百姓真的反感添加剂吗?并没有 ,你把添加剂功能明明白白写清楚加了多少写清楚,甚至做添加剂的科普栏目上央视宣传,老百姓还会反感? 老百姓反感的是你贴着酱油的招牌硬给我搭一堆不明用途的添加剂!这不是挂羊头掺未知肉吗?!

这种事放到现在的商品里是不是多的数不清呀?圈子已经坏了,等出事再后悔吧,老百姓要的是什么?要的是明明白白!!不是要未知的担忧与恐惧。

中国从来不缺市场,东西做的日八欻,你就叫宇宙天也没用,东西做得好,不用怕,你海天就能继续活下去。什么外资国资,我只认好产品。

有人说没有低价添加剂酱油穷人消费者会买不起,之前盐贵的时候少吃或者不吃,并没有见出什么事,如果硬要抬杠说没盐会死人,我只能说去你大爷的腿儿,滚远!

让老百姓花足够的钱买不到自己以为想要的那种东西就是骗。

大伙们,欧洲放射物镭刚出现的时候,还有商家做成含镭的牙膏,化妆品,护肤品,最后死了多少人,才禁了?槟榔有问题吧?多久了才禁?多少人下巴顶个大瘤子痛不欲生的时候你们几个人看见过?酒精一级致癌物没问题吧?禁酒了吗?!最最后,国家安全标准这个东西我信的,我不信的是在这个日新月异的环境里,国家安全标准更新的速度,以及人力监管。没办法 ,国家也没办法,天王老子也没办法,只能信那点道德人性了 。

虽然是危言耸听,但是我自己就只能独立思考到这了 ,学识格局所限,小老百姓而已

知乎用户 清韵书苑​ 发表

目前是国内国外坏人联动或互相配合运作。打玉米是打击消费和农业创新上的努力。打酱油是通过食品安全,打击整体食品工业,和上半年预制菜多个省市已作为战略发展选择的努力。大家都清楚要发展今后主要靠消费,打倒消费敌人自然就赢了。

不说食品,很多美国药品都是先有企业标准,然后再上升到国家标准。海天自己当警察是假议题。食品工业口味测试也是技术方法之一,就是开发的产品要面对市场,不同地区有不同标准是正常合理现象,双标不成立。同时我们经历了几千年的农业社会,更习惯于农产品,坏人制造恐慌运作后,能打击成功的概率就升高了。

遗憾的是目前新浪,凤凰,网易几乎全网大平台竟然是将话题,置顶到首页的状况。这些编辑应该全部用叛国罪关押受审才对。不去辩论,竟然给舞台让给破坏势力,为他(她)们摇旗呐喊。

负面运作的过度的人,不应该禁言了之,应该是叛国罪,直接判死刑,不向敌人开枪,怎么可能有安宁?!

我早讲了,网络战是新时代的长征路,打赢需要非常漫长的时间和努力。坏人总体运作逻辑仍是谁牛就打趴谁,谁好也尽量打趴谁,想发展什么就打什么。显然这些坏人不仅知识能力强,数据收集分析能力也非常强。背后一定有专业的数据分析团队指导运作。

知乎用户 梧桐 发表

谁扒一下可乐和星巴克?

知乎用户 恹恹艮人 发表

学酱油标准,认识酱油标准,氨基酸态氮,到底从哪来,各种零添加,究竟加没加?嘿~

现在多数酱油瓶子上的标准都是 GB/T18186(图 1,图 2,图 3)这个 22 年前发布的酿造酱油国家标准。但是这里图二何谓推荐性不太理解,是只要满足其中那两条强制性要求就算符合这个标准,还是需要满足其他推荐性要求才算符合(也即强制性要求是针对所有酿造酱油产品)?这里存疑,但是不重要,因为大多数酱油都会符合其中的推荐性要求,反正这也不难,后面会讲。

图 5,图 6 是正在施行的关于酱油的国家食品安全标准,这是强制性的,所有酱油产品必须遵守。注意看与之前标准图 4 的对比,从加工工艺上,只有酿造出来的才能叫酱油。这里插一句,看图 4 中关于酿造酱油和配制酱油的定义,配制酱油中明确了可以使用添加剂,但酿造酱油呢?没提。至少从这个定义来看,酿造酱油的鲜味应主要来自于酿造过程。

图 7 图 8 是市监总局重申了国家标准和对行业及利益集团的要求,据说这个酸水解植物蛋白(图 9)可能会产生致癌物,这个没严格查证,纯属道听途说。

那么酱油能不能使用添加剂呢?这是重点一。

图 1 的 5.1.4 和图 6 的 3.6.1 都给出了关于添加剂的要求,即符合 GB2670。结合图 10,图 12,可以看出酱油中常添加的谷氨酸钠,呈味核苷酸二钠等都是国标中允许的添加剂。并且,注意这个并且,并且添加量的要求是 “适量”,这是一个薛定谔的概念。

翻译过来就是说添加量多少不受限制。

接着看第二个重点问题,酱油品质怎么评定?图 11 已经告诉我们,这个是 GB/T18186 的内容,但是这句话只对一半。上面说到的添加剂谷氨酸钠和另一种增鲜物质酵母抽提物(图 16),同样会分解产生氨基酸态氮,而这些又是不限量添加的。这简直算是酱油标准的最大 bug 了,你细品,这就相当于考试没有监考只看最终卷面成绩。那些东西加多了都倒沫子,稍微多加一点,这标准就满足了,这等级就提高了。所以,明明是酱油酿造程度的评判标准,却可以通过合规的卡 bug 来达到要求。

再说 “双标” 的问题。国外酱油都没有添加剂,这当然是不攻自破的谣言,而且这也是扭转舆论风向的靶子。但是,双标的未必是生产品质,还有可能这个双标的“标”,是标签的“标”。甚至于何止双标,国内都已实现“多标”。我们看海天不同酱油产品关于“零添加” 的定义。图 13 产品的零添加,指的是防腐剂,为了求证我去找配料表,但是无果,商品详情宁可用大篇幅教做菜(图 14),也不肯大大方方把配料表放出来。姑且按我的理解,这算是零添加的第一重境界。图 15 产品的零添加范围更大,但仍添加了酵母抽提物。酵母抽提物虽然是用来增鲜,但不算食品添加剂,只是食品配料。所以按照定义这一款确实没有食品添加剂,这是零添加的第二重境界。终于,图 17 图 18 这款产品,没有添加任何增味物质,完全通过原料发酵过程蛋白质水解产生鲜味,这是零添加的最高境界!!

可能有人会说,那 “零添加” 具体指什么不是已经标注了吗?《广告法》中关于虚假广告的认定中有一条是 “语言模糊,令人误解的广告”,《消保法》中也有对消费者所享有知情权的解释。我并非法律专业,仅从消费者的角度来看,我们不可能去学习和了解每一种成分,“零添加”,“纯天然”,“有机” 等于好的产品,是大众的普遍认知。另外,听在新加坡的网友说那边有海天酱油明确标注 “含有添加剂”,而我们自己是花样繁多的 “零添加”,两相对比高下立判。

至于食品标准的制定乃至食品安全的监管,这是更高层次也是更深层次的问题,不便多言,不敢妄言。我只记得我爸不无骄傲的跟我说,他买的酱油是特级酱油,是最好的。其实配料表也是全家福。但是我该和他解释吗?知情权,真的重要吗?

知乎用户 刘渲东 发表

1. 海天公关有问题。

2. 有人要搞海天。

知乎用户 划水的猴子​ 发表

央视这句话说的好啊,不知道这么多嘲讽的,看没看到这句话

如果有人说了真话幻灭了一个行业的亮丽形象,那么该反思的是这个行业,该有的反应是行业性的积极改善,走向更加真实、透明、健康,而不是指责说真话的人破坏了 “约定成俗” 的潜规则。
我们不应畏惧真相,怕的是,大家不论是非,只谈道德。

最好背书一下:
1,海天不存在双标;

2,海天酱油食品都符合国标,请放心食用。

不然,谈的是什么,也没正面回答大家真正关心的:

行业乱象存在与否?食品安全是否严峻?超量添加普遍存在吗?

假设答案,都是 “是”,那什么时候会有相应的解决方案?

假设答案,都是 “否”,那大家反应的问题和焦虑不是应该被准确回应的吗?

因为大家关于食品的安全焦虑,从来不是独立的问题。

分化分段解决舆论可以,但不应该是大事化小小事化了的。

知乎用户 梦魇 发表

让我想起了三鹿奶粉,当年三鹿奶粉也是符合国家标准的……

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我更想知道国家标准是否 合理?

毕竟国家和国家之间的道德底线是不一样的。

知乎用户 东哥​ 发表

这个假期最大的热点,就是海天酱油

因为视频博主辛吉飞的一段” 海克斯科技 “,把海天推上风口浪尖。

公众质疑的其实并不是海天酱油含不含添加剂的问题,而是为什么中外双标,中国的就含添加剂,而出口日本的就没有。

难道,中国人就那么喜欢吃添加剂吗?

所以自然而然,这种双重标准就上升到爱不爱国高度上来,而海天的强硬声明又助长了舆论的厌恶情绪,连打酱油的都开始选择用脚投票。

事实上,消费者也并非没有一点科学常识。食品添加剂不是洪水猛兽,而是现代食品制作不可或缺的产物。公众担心的从来不是添加剂问题,而是是否过量和滥用问题。

无论是烟酒、面包里都含有不同程度的添加剂,而且很多都是致癌物,关键是在于剂量,抛开剂量谈毒性是耍流氓的行为。但消费者也不傻,没有添加剂当然比有添加剂更让人放心。

那么问题出在哪儿呢?主要是各国的标准不一样。比如说海天酱油里添加的防腐剂苯甲酸钠,美国、日本等国家就明确禁用。海天要走向国际市场,那就只能按照国外的标准来。

我还记得小时候帮爸妈去打酱油,有时候都能看到肉眼可见的蠕动生物,说明酱油的生产贮存防腐问题一直存在。而海天为了解决这一问题,就使用了苯甲酸钠,让调味食品更利于保存。

公众紧盯不放的其实并不是添加剂问题,甚至允许你使用防腐剂,问题是明明有毒性更低的山梨酸钾,但厂家为了节约每瓶 1 分钱的成本,选择了在低端酱油中继续使用苯甲酸钠。

作为中国最大的酱油生产企业,海天是没有钱吗?据 2021 年的财报,营收超过 135 亿元,利润 33 亿元,而老板彭康身价也早就过了 1000 亿。

为了中国亿万同胞的健康,海天在明知有更好选择的情况下,为了多赚 1 分钱每瓶的利润,不惜掩耳盗铃,站在了消费者的对立面,以两份措辞严厉的声明,向质疑者宣战。

辛吉飞也是条汉子,抖音帐号 700 多万粉丝,商业估值至少千万以上,竟然说注销就给注销了。他是什么有钱的主吗?不是,因为疫情已经失业很久了。

这说明他真的不是为了博流量而做的” 海克斯科技 “系列视频,而是为了良知。面对威胁,他说:

“我缺钱,但不缺德!”

为了写这篇文章,我特意去逛了一次超市。赫然发现,货价上琳琅满目的酱油品牌中,大部分都是含有添加剂的。但也有不含添加剂的产品,即使是海天,也有一些产品不含添加剂。

但这些不含添加剂的产品,比普通产品要贵上一倍甚至三倍五倍。也就是说,你有选择不含添加剂的权利,前提是你得出更高的价钱。

所以你发现,事实远比你看到的更扎心。海天给了你选择的权利,但对亿万普通家庭来说,因为成本的原因只能选择低端便宜的酱油产品。

这比我们担心添加剂有毒,更让人难过。

所以写到这里你会发现,这根本不是海天的问题。而是我们的监管部门和行业标准出了问题,更为人诟病的是,现在很多行业标准都是像海天这样的龙头企业牵头制订的,他们能站在消费者角度自我革命吗?

指望这些龙头企业放弃利润,比奢望核酸企业战胜疫情还难。虽然海天两份声明极力强调标准撇清责任,问题是这双标你本身就是参与者,没什么说服力。

不管怎么说,世界上更多国家在食品安全上选择不使用添加剂这是事实,而中国市场上也有不含添加剂的产品也是事实。

人们的食品安全意识在不断觉醒。公众有选择不使用添加剂的自由,也有质疑企业使用添加剂的权利。

海天最大的问题,不是添加剂的问题,也不是双标的问题,而是总想着凌驾于消费者之上。

一切依托于水,船却总以为高水一等。

中国人爱吃酱油,但不爱吃添加剂!

别忘了,味精是如何被抛弃的!

来源:燕梳楼

知乎用户 时光很匆忙 发表

海天生生的把一次树立引领者形象的机会给拖成负面舆情,又用蹩脚的手段把反击黑手玩成了跟消费者对立,现在又拿民族情绪和所谓背书试图 “高压” 和“封口”……

反应迟钝→弄巧成拙→引火烧身——真就是步步为营,一错再错,挺有意思的!


首先我觉得添加剂本身无所谓对错,使用得当绝对利大于弊。真正要坚决抵制的是利用添加剂造假和以次充好——不但坑害消费者扰乱食品行业赚黑心钱,而且必然伴随着过量和非法使用添加剂!

再者 “海克斯科技” 事实上给我们打开了新世界的大门,**原来大厨和龙头企业们的秘诀就是添加剂啊?!**以后在家用货真价实的食材辅以 “海克斯科技” 就能做出饭店的味道——既省钱又相对安全,何等的美事!

最后既然海天这么拽,我惹不起总躲得起对吧?今后很长一段时间绝不碰海天!价格不是问题,问题是海天今天就敢这么用力的集火消费者,以后岂不是敢在调料里搞点什么出格的…… 不敢想不敢想!


PS:这波舆情爆发原因无非就是在消费者对食品安全极度担忧的档口出现了一个惹眼的目标,大家把怒气集中发泄了而已。高赞水军们却各种变着法的骂消费者穷逼和反智,怕不是真的失了智!


**如果这些高强度水军洗地回答也是公关手段之一的话,怕不是又要起反作用了!**虽然知乎长久以来给钱就让上,公关团队可以尽情发挥,但另一面知乎用户长期接受科技相关水军的洗礼,早已对洗地行为免疫。你洗的越猛,用户就判定你越不占理!

你用高赞洗,我们就刷时间线;

时间线刷不过你们,就跟你打时间差;

你如果 24 小时无死角,好那就耗着,你总有预算用完的时候吧?时间线反攻 or 重开问题,选一个吧?

你洗你的真金白银,我们看我们的乐子,信一句算白混知乎了!

知乎用户 喵教授​​ 发表

爱谁谁吧 在长久食品安全的阴影下 ,有过激反应是正常的。

很多消费者也看不明白食品添加剂到底是什么,只是朴素的感觉零添加是最好的。

我不觉得这种怼双标的心态好,因为添加剂普遍而且添加剂有无是和产品价格挂钩的,产品不一样,

所以觉得这时候对食品添加剂进行科普是正确的。

“食品添加剂按照食品安全法的定义,就是为了改善食品风味,以及防腐保鲜等需要,而加入到食品当中的天然或者人工合成的一些物质。”

近日,中国工程院院士、北京工商大学校长孙宝国出现在《院士开课啦》抖音直播间。这是他继去年《院士开讲》后,再次到抖音做科普。前后两档科普视频,孙宝国院士给网友们分享了有关食品安全、食品添加剂、食品未来发展趋势等方面的科学知识。

关于食品添加剂的 3 个疑问

01. 吃了放食品添加剂的食品安全吗?

孙宝国表示,食品添加剂按照食品安全法的定义,是为了改善食品的风味,以及防腐保鲜等的需要,而加入到食品当中的天然或者人工合成的一些物质。食品添加剂经过风险评估,确定在它的最大使用量或者最大残留量范围之内,对人体是安全的。

世界各国批准的食品添加剂,加起来大约有 15000 种,而中国只批准了 2300 多种。孙宝国认为,这说明中国对食品添加剂的管理更严格。他补充道:“中国有个不成文的规定,启动某种食品添加剂的风险评估,需要该添加剂已在两个以上发达国家被允许使用。”

02. 很多食品安全事件都和食品添加剂挂钩?

孙宝国多次在公开场合表示 “非法添加物不等于食品添加剂”。“食品添加剂被妖魔化,一定程度上是给非法添加物背了黑锅。比如常常在食品安全事件中出现的三聚氰胺、瘦肉精等。

“迄今为止,在中国对人体健康造成危害的食品安全事件,没有一件是由于合法使用食品添加剂造成的。” 孙宝国在节目中引用了另一位院士陈君石的话,为食品添加剂正名。

在孙宝国看来,过去一些案例,如三聚氰胺奶粉或染色馒头。“三聚氰胺”根本就不是食品添加剂,用在奶粉中属于 “非法添加物”。而后者,是商家非法将“柠檬黄” 这一食品添加剂用在了馒头这一食物品种上,属于超范围使用食品添加剂,同样是违法行为。

孙宝国强调,合理使用食品添加剂,是不会出现这些问题的。

03. 食品添加剂都是现代才有的,过去都是无添加食物

孙宝国在直播间表示,食品添加剂自古就有,“人类使用食品添加剂的历史和人类文明史同样悠久。”

他举例,古代点豆腐使用的卤水主要成分是氯化镁,石膏豆腐则会用到硫酸钙,这都属于食品添加剂当中的一类,叫食品凝固剂。孙宝国还科普,一些看似纯天然的食品,同样含有食品添加剂。比如啤酒里有二氧化碳、干红葡萄酒里有二氧化硫,这些其实是食品防腐剂。

正是这些最常见的食品添加剂,满足了食品加工和运输存储过程中防腐、保鲜、改善食品性状和风味等需求,为人类生活带来便利。

未来在营养膳食上多投 1 块钱,治疗上就会省出 8 块 5 毛钱

视频中,孙宝国还介绍了未来食品发展的两大趋势:一是健康食品,“要减油不减香、减盐不减咸、减糖不减甜”;二是要营养均衡,“人体 6 大营养素必须达到均衡”。

知乎用户 无乘 发表

这次,我支持央视。

知乎用户 刘泽宏​​ 发表

事情发展到现在,我已经不知道这是一次被动的反黑公关还是一次主动的事件营销了。

开始我觉得是前者,后来我觉得是后者。

因为这件事情经过几天的发酵起到的实际效果是:

宣传了海天酱油有无添加剂版本并且价格还很实惠。

首先这个舆情事件的发生是在国庆休市期间,也就是说这事情对股价的影响还要在节后再看。

于是,海天的公关营销团队有近十天的时间去做从黑到捧的舆情反转工作,避免该事件对公司的股价造成剧烈波动。

而这样长的窗口期,一年就只有这么一次,你说巧不巧。

而在网红辛吉飞的影响下,消费者对 “科技与狠活” 的反感程度在这个时间段是爆表的。

如果海天可以借此把自己的无添加剂版本推出去,等于是可以收割一大票添加剂恐惧者的市场。

然后我们留意看这几天各大平台的热搜,话题和提问的措辞都是有明显的倾向性,中心思想就是:

海天无罪,海天有无添加剂版本,海天很安全,海天很便宜。

另外还不断鄙视那些弃用海天的人,用个酱油还能用出智商优越感似的。

要不是被迫看了这天天置顶的提问,我压根就不知道海天的产品有什么问题,也不关心。

何况我从没有刷到过黑海天的内容,造谣者的嗓门在我这还没辟谣者的大,也是奇怪。

但如果这本来就是海天主动发起的一次事件营销,那也不奇怪了,反正都是设计好的。

总之整件事情看上去非常绿茶。

没忍住又出来说实话,告辞了。

知乎用户 高山县​ 发表

这是一些人故意搞事情 煽动情绪黑国货

这口锅

我们消费者不背

知乎用户 齐德龙东强​ 发表

这事过后,如果海天还能活着,把公关裁了吧。简单的一件 “不同价格买不同产品”,把自家无添加的产品亮出来就完了的事,竟然要扯“抹黑中国食品标准”,“制造品牌对立” 这种大旗,看得我尴尬癌都犯了。

虽然事实很可能是这样,但你这… 真是灾难性公关。

看的我捉急。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

社会矛盾爆发成武力的时候,往往不是真的大问题,而是不着边际的芝麻小事,因为这会有一种耍流氓的满足感。特别是在流氓的社会。

无论是不是被人煽动,能爆发就是自身问题。

所以,才有公信力这个概念。

谁不在乎公信力,谁就在公信力上吃亏。

不要指望一边靠信仰得号召力,一边又靠没有公信力来保持号召力。

群众肯定是傻的,但傻起来大家毁灭,也是肯定的。

群众从来没说自己是聪明的,当群众当自己是聪明的时候,也就不甘心垫底做贡献了。

各位自己看着办,

反正类似的事一个又一个,嘲笑群众弱智是没有意义的,这是唯物主义,各自担后果。

知乎用户 lll 发表

这是谁在充值?

知乎用户 桃小夭​ 发表

无意中看到了前因后果。

不就是两个不同的产品嘛!

别说日本的标准高。在台湾贩售的日本进口酱油照样有添加剂。Costco 贩售的日本酱油,很便宜,189 块钱 1.8L,和台湾本土有添加剂的酱油差不多的价格呀。

想要无添加的,多付点钱。如果还嫌成分不单纯自然,还有更贵的可以挑选。


随着生产水平的提高,现代工业有很多方法制造出价廉物美的,适合普罗大众用的产品。

只酱油这个产品,生产的厂商繁多,工艺成熟。添加剂都是为了增加含氮量的,含氮量越高,越美味。大家可以看看成分表,有的厂家很爱标注每 100ml 含氮量,特别是胺基态氮。比如下图。

记得两年前我回我爸妈家。我爸说发现了一个超级鲜的酱油,我一看成分表,就发现添加了很多添加剂,含氮量超高。我爸那么讨厌味精的人,就因为不会看成分表,也被产品的鲜美所吸引。我开始还想教育他,转念一想,按照我爸要求的鲜度,再加上自然酿造,那酱油的价格不是他可以接受的,就作罢了。

在没有工业生产之前,酱油是黄豆和黑豆泡水,而后混入麴菌和盐巴,置于陶瓮,静待暴晒六个月,发酵后,再压榨、调味。

下图是我在超市看到的单位毫升价格最贵的酱油,豆油伯

180ml144 台币,大概 32 人民币。看成分就会发现很单纯,黑豆、小麦加盐和酵母提取物。没有其他酱油品牌添加的糖、甘草,完全自然方法。大概顶多卤一锅卤肉。

相对便宜一点都品牌,黑豆桑。成分就开始不单纯了,但是没有添加剂,还是自然成分。

黑豆加了味噌、高粱,共同发酵,加了粗糖、粗盐、甘草调味,没有其他添加剂情况下,550ml,389 台币,87 人民币。

主要用白凤豆而非黑豆,500ml,315 台币,合计 70 人民币。

用米而非高粱,用红麴发酵的 550ml 295 台币,66 人民币。

李锦记的酱油。

减盐的相对较贵。和前面的比,完全没有黑豆了,使用大豆。可以看出没有添加味精,但是糖在大豆之前,还用了乳酸调味。这个已经脱离古典做法。价格随之大幅下降。72 台币 500ml,大概 16 元。

再来超市里最常见的酱油,比较一下成分表,不难发现和之前的产品比,添加了各种增加鲜味的添加剂。价格差不多,500ml,55 台币,12 人民币。

所以,在价格适中的情况下,酱油是不可能没有添加剂的。顶多是各地对成分标注的要求不同,造成的包装差异。

知乎用户 匿名用户 发表

海天?我没关注,今年开始我甚至不敢关注任何带有倾向性的网络热点事件。

16 年川普当选,到 18 年开始针对中国,就开始觉得海外互联网上奇葩言论越来越多。一些国内普通的节目、新闻视频,放油管上,换个耸人听闻的标题就能获取大把流量。20 年到达高潮,海外互联网的反智程度已经匪夷所思。

那以后,我再没上过海外网站。甚至佛罗伊德事件和 0 元购爆发都没有产生过多的好奇,只是觉得庆幸,庆幸这样的撕裂发生在美国。

当我还在为国内互联网的理智尚存得意的时候,现实打了我的脸,网络舆论越来越偏激,然后蔓延到线下,开始一系列的整治。

或者是疫情让大家破了防,或者是其它原因,但对理中客的攻击、对 1% 的错误不容忍,我实在难以理解,甚至在中文互联网上推崇以魔法对魔法的舆论攻势更匪夷所思。

于是我注销了不能对线的大号,成为一个旁观者开始自我怀疑。

为什么不对个体进行攻击就是宏大叙事?

为什么不开骂就是妥协的奴隶?

但我还是保持对理中客的敬意,理性、中立、客观始终能代表一种态度;至少在偏激的网络中,理中客不是为了流量活着。

一点牢骚,打扰各位了。

知乎用户 匿名用户 发表

这件事情其实最根本的问题是,消费者们虽然知道要看配料表了,但是却根本看不懂。。。

目前很多消费者只是单纯的知道了配料表越干净越好,但是这样做直接的结果就是自己需要花更多的钱买无意义的更贵的东西。

买酱油还好,纯酿造酱油也就是贵几块而已(实际上给的容量也少了。)

刚才还看了另一个回答,一个答主说自己买的牛排里也有添加剂。大哥你买的整切你还想要啥自行车,不想想自己花了多少钱。

整切牛排和原切牛排的差价可不小。

让你买原切你又买不起,让你买整切你又说有添加剂,让你别吃了你又说想享受生活。

你别享受了,你不配。


我看其他回答评论区很多人说这可以倒逼厂商推进减少添加剂的产品。

但是问题是,这事肯定是要加钱的呀。

勾兑酱油升级成酿造酱油咱还买得起。

整切牛排升级成原切牛排咬咬牙偶尔也能吃。

初加工海鲜升级成空运冷链海鲜,站在餐厅门口闻闻味也闻得到。。。

这就是纯纯的消费升级呀,很多并没必要减少添加剂的产品升级成零添加的,我们的生活成本是会上升的呀。

厂商乐开花,从没见过消费者们这么主动的申请消费升级的。。。


所以对于看配料表,我的建议是,能看懂的可以看。

看不懂的尽量还是别看了,免得给自己找麻烦。

厂商能写进配料表里的东西,不可能是不合规的,真的不合规的东西他肯定不会往配料表里写。。。

知乎用户 干就完事了 发表

知乎上的这群人,和营销号有啥区别,春秋笔法,人家质疑的是添加剂本身吗?

人家质疑的是添加剂滥用,偏移矛盾有一手。

315 酸菜臭脚踩的泡面被央视曝光,这群人的嘴脸可不是这样,哈哈,才几个月,舆论变化就这么大。

本质上,这不是添加剂科学不科学的问题。

实质问题,小商家滥用添加剂,大中小食品企业挂羊头卖狗肉(典型名称果汁,实际上是调配饮料),高赞答主怎么视而不见?春秋笔法有一手。

点进高赞答主主页一看,食品工程专业毕业的,那没事了,添加剂很科学,巴拉巴拉的,一坨废话。

再就是一堆梗小鬼,玩一氧化二氢这种,寻乐子。

实际,食品安全不安全,身为国人,一个个心里没点逼数吗?

平常键政的时候,问就是资本多么多么残忍,多么多么恶心,到了食品行业,就成为白莲花了?

代可可脂和可可脂,好丽友中国和韩国区别对比,去年的新闻,这就忘记了?

代可可脂是很好的东西对吧?建议多吃点。

反式脂肪酸,奶油蛋糕嘎嘎一顿猛添加,也是安全的,对吧?建议多吃点。

外卖平台上凑齐满减的料理包加热饭菜,也是安全的,对吧?建议多吃点。

有人帮你喊话,煽风点火,呼吁加强对食品行业的监管,不好吗?

到底是谁没脑子,谁在带节奏?

你法我笑。

知乎用户 小煜儿 发表

什么事情上了网就他喵的变复杂了,感谢各位小朋友为我国食品安全做出的杰出贡献哦!

知乎用户 君不见 发表

这算是个食品添加剂焦虑诱发的酱油事件。

这个诱因早在 2021 年之前就埋下了。第一次爆出来,其实是太多知道内情的人都看不下去,看不下去怎么办?

市场监管总局
关于加强酱油和食醋质量安全监督管理的公告
国家市监总局公告 2021 年第 23 号

为了加强酱油和食醋质量安全监督管理,提升酱油和食醋产品质量水平,保障食品安全,现就有关事项公告如下:
一、依据《食品安全国家标准 酱油》(GB 2717—2018),酱油是以大豆和 / 或脱脂大豆、小麦和 / 或小麦粉和 / 或麦麸为主要原料, 经微生物发酵制成的具有特殊色、香、味的液体调味品。酱油生产应当具有完整的发酵酿造工艺,不得使用酸水解植物蛋白调味液等原料配制生产酱油。
二、依据《食品安全国家标准 食醋》(GB 2719—2018),食醋是单独或混合使用各种含有淀粉、糖的物料、食用酒精,经微生物发酵酿制而成的液体酸性调味品。食醋生产应当具有完整的发酵酿造工艺,不得使用冰乙酸等原料配制生产食醋。
三、酱油和食醋生产企业应按照食品安全法律法规和食品安全标准组织生产,加强原辅料采购、生产过程控制、产品出厂检验及食品添加剂使用管理,建立食品安全追溯体系,保障产品质量安全。酱油和食醋产品应当真实合法标注食品标识,在标签醒目位置清晰标注 “酱油”“食醋” 等标准规定名称,真实准确标注各种食品原料和食品添加剂。不符合酱油和食醋食品安全国家标准的调味品,不得标注 “酱油”“食醋” 名称或类别。
四、酱油和食醋生产企业不得再生产销售标示为 “配制酱油”“配制食醋” 的产品。
五、鼓励酱油和食醋生产企业加强产业链供应链管理,实施先进的食品安全和质量管理体系,加强产品研发创新,制定产品质量标准,生产高品质的酱油和食醋产品,更好地满足消费需求,推动产业高质量发展。鼓励研发生产低盐酱油等产品。鼓励酱油和食醋生产经营企业建立信息化食品安全追溯体系。
六、各地市场监管部门要加强对酱油和食醋生产经营者的监督检查,组织开展酱油和食醋产品抽样检验。依法查处使用酸水解植物蛋白调味液等原料配制生产酱油、使用冰乙酸等原料配制生产食醋、产品标识虚假标注等违法行为,严厉打击使用工业盐、工业醋酸等非食用物质生产食品的违法行为。涉嫌犯罪的,一律移送公安机关。
七、食品行业协会、调味品协会等应当加强行业自律,引导和督促酱油和食醋生产经营者依法生产经营,推动行业诚信建设。鼓励新闻媒体开展食品安全舆论监督。鼓励社会组织、公众和企业从业人员举报违法生产经营酱油和食醋的行为。一经查实,对举报人予以奖励。
八、本公告自发布之日起实施。

市场监管总局
2021 年 6 月 23 日

底线早没了。食品添加剂算毛线。

知乎用户 咩咩羊​ 发表

让我喝一杯脱碳甲醛压压惊先!

一分钱一分货鸭,但无论怎么说家里长辈都只会选最便宜的那款,并且信誓旦旦的说其他的

味!不!正!

李锦记旧庄蚝油味道非常好,35 块一瓶,不买;

然后买了一瓶味精酱油淀粉勾兑出来的 8 块钱的蚝油,又觉得很划算。

能咋办捏?

其实那些越反对食品添加剂的人,自己吃的食品添加剂越多,因为他们根本没有分辨能力!

还有些人迷信天然,宁可吃一大堆重金属超标的自种菜,也不愿意买市场里受过监管的普通菜。

更有些人宁可吃过量的肉毒杆菌和黄曲霉素,也不相信任何防腐剂,他们坚信冰箱拥有冻结时间的能力,住在里面的食物会永不变质,即使长霉了洗洗就好,看不见就没有了,反正他们 “过去都这么吃” 的。

这都没办法的鸭~

因为他们根本不在乎健不健康,

他们更在乎的是一种立场,任何企图把他们带出固有认知的行为,都是邪恶的。

添加剂只是其中一员罢了。

知乎用户 今纶 发表

市场经济,你可以不买它的产品,为什么要强迫它接受你的要求?

作者:今纶

如果我去开一个面店,我一定会努力做到所有产品符合国家卫生标准,部分产品卖贵一点,品质要求会更高,比如原料会更好。我之所以要努力达标,是因为这是法律要求,必须遵守。

达标之后,如果有人说:“你这面不符合国际标准,应该如何。” 我会微笑,请他买更贵的产品,品质也更好。

他出国去吃面,买别家产品,或者海淘,我也没意见,这是市场的选择。

海天的事情同样如此。

01 各位键盘侠都是海天的爹?

海天作为一个民营企业,其产品遵守国家标准是守法,是义务,不遵守不行,否则会有相关部门上门执法。

但是,是不是要和国际接轨那就是更高要求了,企业有自主选择权。

强迫企业和国际接轨,付出的成本谁买单?做道德批判容易,做事难。

有人说海天不和国际接轨,没有良知,没有担当,不像个大企业,这就属于扣大帽子了。一个企业做到守住底线,怎么在你们眼里就那么不堪?

为什么平时喊着 “相信国家”,面对海天,又不相信“国家标准” 了,这是不是人格分裂?

何况,海天有更贵的零添加产品啊。你们可以买啊!你们是不是想用便宜的价钱买最好的产品?

不升级生产标准,不和国际接轨违法了?当然没有。

市场经济,你可以不买它的产品,为什么要强迫它接受你的要求?

各位键盘侠,你们都是海天的爹?

市场经济、法治社会就是允许有些企业精益求精,有些企业的产品达标即可,至于企业赚不赚钱,那是企业自己的事儿。

各位键盘侠,你们是不是管得太宽了?

海天面对的是一个激烈竞争的调味品市场,各位键盘侠难道就没有其他酱油可买?

02 海天可以操纵一切?

再说说行业标准的制定以及添加剂。

有人说海天的人参与了国家标准的制定,所以,海天一定操纵了整个标准,对自己有利。

那么,证据呢?没有。

酱油的标准制定不请调味品一哥参与,不听企业意见,行吗?难道请做空调和房地产的来制定酱油标准?

难道只请官员和教授来制定行业标准?他们都没实际运作过企业,没有企业运营的经验,面对的问题也没有那么复杂。

何况,标准的制定一定是学界、管理者、企业综合意见的体现,最后要经有关部门审核,还要走一系列流程。

海天可以操纵这所有的一切?证据呢?

我们讲每一句话都要有证据,不是说海天参与了标准制定,海天就一定做了坏事,成年人要有基本的逻辑思维能力。

所有质疑海天的人都应该想想:

为什么一个遵守国家标准的企业要被这样网暴

标准是海天一家定的?还是行业协商并报批的?

如果要求企业标准一定要高于国家标准向国际标准看齐,当然可以,那就废除国家标准如何?这是不是很荒谬?

因为遵守国家标准在某些网民眼里是不够的,干脆废了吧,某些网民最厉害,什么都懂,很容易愤怒,不得不服。

我完全同意升级行业标准,相关各方以及义愤的网民赶紧行动吧。

03 不谈剂量谈毒性都是耍流氓

关于添加剂。

很多食品里都有添加剂,蛋糕面包里有小苏打和泡打粉,雪糕里有凝固剂。

食用油里有抗氧化剂,盐里面有亚铁氰化钾

大家都知道一句话:不谈剂量谈毒性都是耍流氓。

食品添加剂 ≠ 违法添加物!

食品添加剂大大促进了食品工业的发展,并被誉为现代食品工业的灵魂,这主要是它给食品工业带来许多好处,其主要作用大致如下:

防止变质、改善感官、保持营养、方便供应、方便加工等。

只要剂量够低,有些添加剂即使被证明有毒性,对人体也没有伤害,比如**苯甲酸钠**。

有人这两天正在热炒如下新闻:

“苯甲酸钠,已经明文列为一级致癌物,被国际淘汰。而海天味业仍然在中低端产品里用了苯甲酸钠,苯甲酸钠 1 克 1 分钱,每公斤添加 1 克,500ML / 瓶的酱油也就添加苯甲酸钠 0.5 克,成本 0.5 分钱。如果用远比苯甲酸钠毒性小的添加剂山梨酸钾,成本是苯甲酸钠的 3 倍,每瓶成本也就多 1 分钱”。

▲相关新闻截屏

听起来很可怕,对不对。

我们来听听中山大学附属第一医院黄海凤主治医师怎么说的:“苯甲酸钠是一种药品和食品防腐剂,毒性较小,小剂量的苯甲酸钠进入人体后,可以被人体代谢并且排出体外,不会对人体产生严重的危害。如果长时间摄入大剂量的苯甲酸钠,苯甲酸钠进入胃肠道后会与胃酸产生反应,形成苯甲酸,容易造成慢性苯中毒”。

再说一遍:不谈剂量谈毒性都是耍流氓。

大家用酱油是大剂量还是小剂量?

谁会没事长时间大剂量摄入酱油?而苯甲酸钠只在大剂量的酱油中占极其微小的部分,500ML / 瓶的酱油也就添加苯甲酸钠 0.5 克,还是一家人吃几个月,很难长时间大剂量摄入苯甲酸钠,想慢性苯中毒,比登月还难。

我刚看了一下雪碧的添加剂,也有苯甲酸钠,要不要抵制雪碧?

众所周知,长期饮酒导致酒精性肝炎的患者不在少数,还会引发肝硬化。还喝吗?超市还卖吗?

还有烟和槟榔,这事儿不能说太细。

所以,揪住海天味业的苯甲酸钠不放,那么,请解释一下雪碧、白酒、烟和槟榔的问题。

04 要听专业人士的意见

苛责民营企业,遵守行业标准还不够,守法还不够,还要求他们向国际标准看齐,可是,市场是分层的,连这点都不承认?

真做出好产品卖贵一点,某些人又嗷嗷叫,痛骂资本家只知道赚钱不照顾底层劳动人民,这是不是经济民粹主义?

个个都是拿软柿子捏,还显得自己很有正义感,请这样的网民、自媒体做个人吧。

有位网友说得好:“**不良媒体利用普通人对不熟悉领域的偏见,挑逗仇恨、愤怒情绪,攻击合法经营乃至是优秀的中国企业。**不良媒体经常大肆渲染食品添加剂,化学成分,致癌物,零添加,纯天然,大多数人并不懂,太容易被忽悠了……”

是的,打着 “为了人民的健康” 的旗号,就可以诋毁正常经营遵纪守法的企业,这是什么样的智商?这得有多无耻才干得出来?

我认为:不良企业,坑害老百姓的企业都该收拾。

可是到目前为止,我没有看到任何官方权威机构、人士以及行业专业人士站出来说海天酱油祸国殃民,反而有人民日报旗下《健康时报》援引解放军总医院第三医学中心营养科副主任医师陈巧力撑添加剂合理使用的说法。

很多网民、自媒体、短视频博主义愤填膺,我不敢赞同他们的观点,因为他们并不专业。

我只敢相信专业人士对行业的意见,我不想被某些人带到坑里去。

当事情的热点快要过去的时候,苯甲酸钠的事情又被拿出来说事。很多人在喊抵制海天,买日本、韩国的酱油。这后面有没有推手?我不知道,更不能阴谋论,只能等调查结果。

我只知道合法经营的民营企业、广东佛山的海天味业截止目前为止,我没看到有什么问题。唯一的 “问题” 就是没有满足某些网友的国标标准,这是问题吗?这是海天的问题吗?

最后一个提问:要吃多少海天酱油才会被毒死?谁能回答?

标准答案是:常规用量都没事。请再次阅读黄海凤主治医师的专业意见,有些人是笨死的**。**

知乎用户 覌鱼 发表

很多人的逻辑很有意思:虽然我什么都不懂,但我有质疑一切的权力!这都是为了国家和民族啊!

知乎用户 难得糊涂 发表

知乎洗地的自以为是的,请解释解释,既然科技食品这么安全健康,为啥天龙人们不吃?

特供食品是啥意思?

老百姓的食物他们为啥不吃?

能解释解释吗?

知乎用户 玄同道 发表

海天酱油冤不冤?真比窦娥还冤!但他做没做错?又大错特错!普通人应该怎么正确对待添加剂?要不我来帮你捋一捋。

海天冤不冤?

这件事起因很简单:调味品第一大佬 “海天”,被自媒体质疑中日两国上市产品双标,并且有图有真相~通过产品配料表可见:日本酱油是简单的水豆盐糖粉五要素,中国的酱油除了这五样,还有其他几样一般人读都读不利索的东西,什么苯甲酸钠谷氨酸钠甘酸二钠……,反正一看就想起小时候学过的化学公式,和人的食欲存在天然距离。

事情到此并无不妥,消费者对自己消费的产品牢骚两句天经地义,因为老子花钱了。我不是专家,还不能说话了?而且这个话题具有天然挑动神经的一大基因:

为什么中外双标?!

而这个话题背后,又隐然有着两个民间认识:

1. 日本的产品尤其是食品标准,似乎自带安全感;

2. 中国的食品安全,似乎总有前科阴影。

于是这个可大可小的话题,在自媒体海洋中突然脱颖而出,甚至掀起了山呼海啸的影响,冲上了各大热榜。海天酱油这个与中国人的餐桌须臾不可分的民族老品牌,刹那间成了国民歧视、戕害健康、傲慢无礼的怪兽。事情从这开始,有意思了!

海天冤吗?

“我就是个打酱油的!” 这句话是个中国人都熟。说的是吃瓜群众,但媒介却是过去的一个常用场景~打酱油。

这事我小时候经常干,左手捏着零钱,右手晃着酱油瓶,到店里看着店员用小提溜和漏斗把大缸里的散装酱油倒进瓶里,那时没少因为摔了酱油瓶而挨打。

也亲眼见过酱油的酿造现场,大片大片晒着的豆饼,一列列大缸整齐排列甚是壮观,老远都闻到一股发酵时的酱香味儿。那会儿的酱油没现在这么多讲究,什么老抽生抽味极鲜,就缸里这一种。酿造靠的是老工艺和经验,材料肯定就是老五样,你想加什么食品添加剂,都没地儿找去,网上有人现在极力推崇的,是不是就这种酱油?

那为什么这种传统酱油没人做了?为什么还要往里面加看不懂的东西?原因就和你上班不走路而要坐地铁一样简单,在大工业化生产背景下,产量、安全、标准化成为产品标配。这么说又不像人话,那我们还是按传统工艺捋一捋:

传统工艺把黄豆变成酱油一般需要蒸制~添加小麦(玉米、麸皮)及酵母~发酵~挤汁等基本程序,过程中加盐控制咸度,由于采用自然发酵方式,纯人工操作,整个流程下来要差不多三百多天,而且要根据季节选定制作周期,这就决定了小作坊的产量不会太高。

“井里蛤蟆酱里蛆,饭里的沙子老规矩”

这是一句民间的老话,其中的 “酱里蛆” 指的就是类似酱油这样的酿造调味品,在传统工艺制作中普遍容易出现长小虫虫的现象。说句倒胃口的话,小时候看大缸里的酱,经常漂着一团团蛆,老人们会咕哝着缸里又进水了,然后虫子勺出去,酱油继续吃,当时还奇怪这么咸怎么齁不死丫的。

后来有了生物知识才知道,这种虫虫叫酱亚麻蝇,就喜欢这高盐高蛋白氨基酸的环境,对人体并没大影响,可放到现在如果酱油瓶里来这么一条,你肯定不是吓晕进医院就是暴怒上法院。

传统工艺酿造的产品以往高度依靠师傅的经验,不同字号的产品要分高下只凭口味,但现代产品就要有非常严格的量化标准。

这玩意儿不是专家看不懂,什么蛋白质氨基酸色度咸度观感度,但最终就是要解决产量安全标准化三个问题:怎么让产量保证需求?怎么保质不长蛆?怎么让各项指标达标?如果还要追加一个,就是怎么保证迎合各个吃货的刁舌头?

怎么办?一是机器替代人工、模拟环境以扩大产量,二是利用各种添加剂缩短发酵周期,同时保证各项指标达标,就这么简单。

那卖给人家的为什么可以没有添加剂?可以肯定的是:海天酱油在国内的品类,高中低档齐全,有添加剂的,零添加的都有,而且价格上也有明显差距(500ml 的零添加的 “0 金标生抽”9.9 元,500ml 含添加剂的“金标生抽” 为 15.9 元),通过这点有双标结论比较牵强。

根据食品安全国家标准食品添加剂使用标准》(GB 2760-2021),谷氨酸钠、5’- 呈味核苷酸二钠为增味剂,5’- 肌苷酸二钠则为食品用合成香料、苯甲酸钠为防腐剂、三氯蔗糖则为甜味剂。上述五种添加剂均为是国内合法使用的食品添加剂。

所以从这一点而言,海天被喷得这么惨,确实有点冤。网上大部分人是出于关心自己健康与权益保障问题,而有些人呲牙咧嘴带节奏的味道比大酱还浓。

海天错在哪?

海天错就错在了之后的回复与反应,危机公关能力属于幼齿级别。几天之内出了两条通告,用 “严正声明” 的形式来否认 “双标” 的问题,并对部分 “恶意造谣” 的短视频帐号进行追责。

2 条声明大概说了 3 个问题:

1、海天所有产品的食品添加剂使用及标识都符合我国相关标准法规要求。
2、食品添加剂的使用不能得到 “中国食品比外国食品差”,使用添加剂只要符合各国标准就行,标准没有高低、优劣之分。
3、“双标”会挑起消费者和中国企业的矛盾,不利于 “中国造” 的世界声誉。

这些内容都是我上面通过大白话聊过的。如果谁有耐心,可以去查询 “全国标准信息公共服务平台”、《酱油质量通则》、《酿造酱油工艺技术规范》、《配制酱油》行业标准等等文件,用脚后跟想想也知道不可能不符合标准。

而且相关的文件起草很多都是由海天实施的,这个也没必要纠结什么裁判员运动员的问题,如果由一个小作坊来掌握行业发展规则,恐怕消费者会第一个跳出来骂黑幕吧?

海天的错误有二:

1、原本是一个极好的让消费者了解认知行业知识,甚至是企业本身的机会,生生被搞成了悲壮的誓师大会。你用几个生动活泼介绍酱油前世今生以及添加剂用途的 PPT 或者是短视频,就能基本解决的问题,非要用高高在上的标准来堵嘴,人家一句标准不是你定的吗?就怼蒙圈了。

因为自媒体不负责任的言论造成了损失,追究责任打官司并没错,但同时也找一些有疑虑的网友到工厂参观一下,上上课赠点礼品,柔化一下消费者心理,是不是也很有必要呢?

2、自己刻意强调消费者和中国企业的矛盾,首先消费者提问是天经地义,提问不专业要你们专家干什么?这几年掀起了国潮,说明消费者对于国货的信任早就在线了。一个龙头企业用道德来渲染,格局立马和 “不转不是中国人” 跌倒了一条线上。

网络世界不排除肯定有人不想你好,那就会无所不用其极得来黑你,手握标准、对自己的产品有信心,笑着把道理就讲明白了。即便有别有用心者,你也别把他往消费者大堆里塞啊。

从消费者心理而言,没有添加剂肯定更好,但也要想明白现酿现吃、纯天然无添加固然放心,只要对那个价格无感就可以。可如果担心有人憋着在酱油里动手脚害你,那纯粹是想多了。

​ 严肃财商 有趣分享

知乎用户 风舒月知秋 发表

其实这个问题我昨天已经回答过了。此事件不在于添加剂,在于海天是否在国内外实行双标。

笔者一直认为判断一件事的是非曲直,不能光听舆论炒作,而要有自己的调查判断,才能下结论。

海天酱油事件爆发后,网上一片谴责,而海天味业也发声表示所有产品添加剂的使用均合法合规。同时也有爆料称国外同样有有添加剂酱油。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

此图片一出,是否有网友觉得冤枉了海天,此次完全是有人恶意炒作?

笔者也带着这样的疑惑,又在网上搜索了国内海天酱油是否有无添加剂的种类。

两份截图来自淘宝与京东,证明国内确实也有零添加的海天酱油售卖,此次事件中海天确实是受害者。

然而如此简单的动动手就能知道结果的事情,为何却引起了轩然大波?笔者认为一是营销号恶意炒作,故意带偏节奏,二是部分网友容易轻信,三是海天味业的声明只着重于添加剂是否合规合法,完全忽视了大众真正的需求:别人有的,我们为什么没有?

能够说理的地方,你却要给我说法。不得不说海天的危机公关糟糕得一塌糊涂。重要的是海天不想办法扭转大众对其双标的看法,其口碑就不会好转。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

强烈建议把对食品添加剂的认知作为招聘和找对象的考核标准,可以明显提升目标群体底线,可以大大提升筛选效率。

因为能对食品添加剂有基本的客观认识,起码说明这个人逻辑思维、科学素养、科学精神、受教育水平、独立思考能力、防骗能力已经超过大部分人,基本不能达到你的要求,但属于退一步也能接受的。

知乎用户 孤单的阿宅 发表

其实主因还是国内食品安全问题,导致部分人失去了信任。海天一开始说符合国内食品安全标准,然后被骂得更惨了。其实在很多人心里,符合国内食品安全标准的,其实并不安全。至于为什么会这样,自己想想。

知乎用户 Eros​ 发表

不懂。

这种事情只要是是个正常人去超市里逛两圈就知道卖的是啥东西了。互联网上被营销号带了节奏完全就变了味道。

996007 劳动法烂尾楼这些该约谈的不约谈。

知乎用户 静悄悄 发表

见证了知乎所谓专业人士的傲慢与自大,没有一滴蜂蜜的蜂蜜,没有牛肉的牛肉干,在他们眼里这些用各种添加剂制作出来的东西只要符合国家标准都是安全可食用,希望他们的孩子吃的都是这些东西。

知乎用户 灵梦扑手 发表

吃方便面火腿肠或者各色饮料等其他罐头类食品添加剂我们认了,如果不添加这些食品要么保存不了太多时长,要么口感不佳,要么性价比太低,而且大陆的方便面可乐配料和欧美的方便面可乐基本标准统一。按医学标准,这些食品添加不健康,但我们消费者在具备知情权的前提下,愿意牺牲部分健康隐患消费这些食品满足自己。聊到酱油,上世纪八十年代以前国家经济相对不发达没有添加剂的时代,天然酱油价格很贵一般家庭吃不起?现在是因为经济发展倒退吃不起上世纪添加剂没泛滥之前的天然酱油了?为什么中国酱油和日本欧美酱油标准不一样?为什么商家打着纯天然自然晾晒 180 天的广告最后大规模出产的是非天然化学添加剂酱油?嘴上纯天然,为了暴利量产就海克斯。它和当年的三聚氰胺事件又有多少差别?假设三聚氰胺把控住量当时没闹出人命,是不是现在添加微量三聚氰胺的奶粉也是合法的?某些不要脸的匿名帖子还把盐,维生素等添加剂和某些毒性添加剂在这里混淆视听混为一谈,人体可能缺水可能缺盐可能缺维生素,你听过医生告诉消费者身体缺苯甲酸钠各色防腐剂,各色色素香精,三聚氰胺等添加剂的?中国人世世代代用天然盐防腐的酱油,添加了一大堆苯甲酸钠等防腐剂和增鲜化学剂亏还有脸在这里聊化学添加剂的消费剂量。把某些为了延长食品保质期必须添加和为了暴利非必要添加在这里混为一谈。

身为人力科技和资金面都充裕的某一线龙头企业,中国企业的细分标杆,不好好花心思配合国家提高国民的食品安全标准,刷高自己的标杆标准和安全声誉获取市场竞争优势,天天广告轰炸揣摩着消费者追求天然酱油的潜在需求,实际生产卡着最低国标在这里恰烂钱。骗得了一时骗不了一世,也不想想为什么有些外国人跑中国来,极端的连瓶中国水都安全为由不敢消费,因为有着这些层出不穷的无良企业踩着最低国标恰烂钱为他国提供离谱的新闻素材,有钱有势的龙头企业都这个自我要求和操守,其他市场激烈竞争下勉强支撑的中小同行企业呢?made in china 这块招牌只可能在这些短视龙头企业的劣币示范作用下声誉越做越烂。

知乎用户 Home Talk​ 发表

缺少常识的人提出质疑没有错,解释明白了误会消除,皆大欢喜。

最烦的就是小题大做还故作高深的,如果看不明白产品名和配料表,不知道产品分为多个档次,不知道成分与剂量的关系,不知道食品添加剂和非法添加物的区别,可以去学习一下,借这个机会涨涨知识也是好的,就算为扫盲做贡献了。

他偏不,也不知道是学习障碍,还是怕科学知识限制了他的想象力。就喜欢把自己从抖音等科技平台上接收到的杂七杂八的信息,揉碎了重组,然后振振有词的开始演讲,制造没有必要的焦虑,享受那种另辟蹊径点拨别人的快感。

劝你摇了这些冉冉升起的民族企业吧,他们能做到这个份儿上已经够难的了。产品能出口国外赚点外汇的都算立了一功。

最后,说一说脑子是个好东西。

过去是我狭隘了,以为大家都是正常人,一个班里学霸和学渣都能正常交流,谁也没有比谁傻多少。

近些年随着互联网的发展,越来越多的傻 X 在互联网平台上浮出水面,让我见识到了生命的多样性。

真的就有看不明白话,阅读障碍,甚至只看第一句就不往后看的,然后带着与文章相差十万八千里的理解,就表达欲十分旺盛的开始大放厥词的,旁边一百个人跟他掰饽饽说馅儿的讲理,他就是一副我不听我不听的神态。

为什么会这样呢?

一个原因是,互联网门槛太低,补课机构技术过硬,林子大了什么鸟都有等原因,放出来一群低智商人群参与社会活动扰乱视听。只能靠宗教式洗脑才能安抚他们浮躁的灵魂。

另一个原因则比较难搞,就是别有用心之人,先有结论,再找证据,只要你的文章能勾上一点,他见利就走。

这种人就像一只苍蝇,有屎吃屎,享受美食盛宴,没有屎的时候,你在那吃点榴莲臭豆腐,他闻着味儿也来了,硬说你吃的也是屎。

对于这种人,你跟他普及知识是没有用的,就像谁也叫不醒一个装睡的人一样,谁也膈应不了一个爱吃屎的人。

对于这种人,就像对待四害一样的态度就可以了,要么用纱窗给他封在外面,删除拉黑,要么一苍蝇拍直接拍死,以绝后患。

知乎用户 岁月此刻 发表

官方的态度就是,放心吧,吃不死你们。作为牛马,别和外国友人比。话说回来,同样是防腐剂,有人算过用山梨酸钾比用苯甲酸钠每瓶酱油只贵一分钱,苯甲酸钠的毒性大得多。为了赚这一分钱,海天选择使用苯甲酸钠。而味事达厨邦等用的是山梨酸钾。还有其他原料呢?发霉的黄豆长蛆的酱油舍得扔吗?从此鄙视海天品牌。站台洗地海天的都是非蠢即坏。无法掩盖他们要把每一分钱都赚光的贪婪心态,不当场吃病吃死中国消费者就是他们的标准。

知乎用户 Lyri Kyunero 发表

这件事情在刚刚发酵起来时,我就在抖音上连发三条视频来尝试澄清:

现在我们来看看下面的回应:

第一条视频是我在荷兰当地拿了公寓厨房里面随手抽到的两款李锦记酱油,证明出口产品该有添加剂的就有,并不存在所谓 “外面就亁净,国内的才有添加剂” 的说法。

下面截取的代表性评论回复就是如此:有人会依旧 “你使劲吃,你吃多点” 地撒泼打滚,不过可见楼中楼内明白人还是不少的。

第二条视频我贴出了 1996 年、2011 年、2914 年三版国标,针对性地驳斥了一些所谓 “苯甲酸钠是一级致癌物,国标中不允许使用” 的谣言。

评论区状况大致如图**:一部分观众仍旧在 “那你就多吃点” 地撒泼打滚。有部分观众仍旧以为这些产品国内与出口双标(没看到我上一条视频),以及怀疑“那说明国标很低”。**

但这一次评论区出现了一种论调:“单一种不超标,但我这个吃一点那个吃一点会不会还是超?”

但是,摄入种类增加,总摄入量要想增加,得建立在一个前提上:就是这样会让人的饭量变大。否则比方说一个人一天吃 500 克的 A 食材,当他换成 BC 食材时,总量并不是直接叠加的关系,而是例如 A 吃 300 克,BC 各吃 100 克这样:因为他饭量一共就 500 克。

相关标准在制定时,相关的调研早就做遍了,参与制定者自己也会去测量并统计自身的膳食情况。叠加的情况是已经考虑进去了。当然,这些楼中楼里也有人回复,只是没展现出来而已。

至於那个 “酱油国标谁起草的” 回复,就要想想一个逻辑问题:对海天这种龙头企业,把标准定得非常高让小企业难以进入市场岂不是更利於垄断?

第三条帖子我针对所谓 “国内标准比国外落后” 的传言,贴出了加拿大公共卫生局(1000ppm)和 FDA 的标准(0.1%),证明事实上和国标(1g/kg)没有差异

评论区状况如图

顺便说一下,以上三条视频在发出两天内,总浏览量突破了 26 万。

我想着,总不能一直只摆零碎的内容,得摆些实际的论文以及实验数据来支撑好论调。想到这里,我拜托了学医的高中同学和朋友搜集了一些文献,整合起来,与 Up 主 @大雷的食品科普日常 (没错,就是张总他本人)以及 @露見落桜_LOI 合作制作了这篇包含许多化学知识和实验详解详细科普。

拒绝阴谋论!从科学角度详解食物中的苯甲酸钠!

不过嘛…… 同等时间内播放量只有 8.5 万。

毕竟得承认,很多东西想弄明白,最起码也得学了高三化学才行,但这个门槛也是科普的难度之一。

知乎用户 小慢谈财经 发表

海天味业——合理估值应该多少(下篇)

小慢投资之路 陪你慢慢变富

对于最近风口浪尖的海天味业,我们上篇从行业角度进行了竞争力梳理,那么就具体的企业发展得怎么样,到底多少的估值合适入手呢,这次双标事件会不会给一次绝佳的投资机会呢?

一、公司产品及未来增长潜力

**1、近一年的跌幅。**股价从最高点 152 元跌倒现在的 80 元,妥妥的腰斩,而这次的双标事件还不知道能再下杀多少,企业的经营情况真有这么差吗?

**2、营业构成来看。**根据 2022 上半年报,公司四大赚钱板块,第一酱油 59.05%,第二蚝油 17.41%,第三调味酱 11.21,第四其他 12.33%,我们来拆分看各板块未来增长空间如何。

**3、先看核心酱油板块。**从图表看,公司酱油占比 50% 以上,市场占有率 18%。从量价两方面看全国酱油,目前量方面人均 9KG / 年,根据日本顶峰 13.7KG / 年来看,总量还有 52% 的增长空间,目前看还属于增量阶段,全国酱油近 5 年复合增速仅 5%,作为龙头海天酱油板块近 5 年复合增速 13% 左右。

价格方面看,全国酱油近 5 年复合增速 3% 左右,接近 CPI 涨幅,属于温和上涨。公司出厂价提升到 2021 年的 5333 / 吨,近 6 年复合增速 1% 左右,为保证销量的增加并未提价太多。

产品结构看,从 2010 年高端、中端、低端销售比为 1:6:3,2021 年比例为 4:5:1。升级趋势明显,但是从公司销售结构来看占 60% 销量的餐饮渠道是产品销售的核心。

从酱油的升级路线看,从最初的散装酱油到老抽和生抽,再到目前风口浪尖的零添加等健康产品,说明大众对于产品的要求也越来越高,符合产品升级的趋势,一旦升级就难以返回。

预判未来酱油板块年复合增速 10% 左右就应该不错了。

4、再看增速最快的蚝油产品

从市场规模以及渗透率来看,未来蚝油的增长空间巨大,对比鸡精的渗透率有将近 3 倍的增长空间。目前蚝油市场占有率 42%,走低价路线,随着规模化效应,蚝油毛利有望提升。预判蚝油未来年复合增速 20% 左右,还有很大增长空间。

5、再看第三大产品调味酱

调味酱产品具有明显的地区特征,行业集中度低。整个行业规模 2021 年大约 500 亿,海天市场占有率 5% 左右,同老干妈处于第一梯队中,2021 年海天酱类总销售额 26.6 亿。预判未来调味酱复合增长率 8%

6、从毛利率来看

从毛利率来看,除了核心产品酱油外,其他产品还处于竞争激烈,低价扩张抢地盘的阶段。

7、综合来看:

海天目前有产品 600 多种,调味品行业需要一直推陈出新来获取消费者青睐,对于研发能力要求较高,如果看过茅台白酒的生意模式,对比看调味品的这种生意模式对于管理层要求很高,并不能躺赢,护城河也并未那么宽广。

目前看海天产品受疫情影响还是比较严重的,疫情首先会影响餐饮企业,餐饮企业生意不好会减少使用量,进而导致公司产品的销量自 2020 年后增速明显下降,再叠加经济下行周期,业绩增速达不到,市场自然先杀高估值。作为穿越牛熊的必选消费产品,目前看今年应该到了低谷期,随着经济复苏以及疫情常态化,未来是否会越来越好呢?

二、财务分析

1、2022 年上半年报看,虽然属于正负负结构,企业能够赚钱,还有多于钱投资,属于现金奶牛型企业。但是半年报来看毛利率下降,增长率一般,短期看成长性下降。

经营活动现金流净额:主要是销售收入增加,合同负债增加。

投资活动现金流量净额变动:主要是购买理财产品支出。

2、2021 年之后扣非净利润增长断崖式下降,成长性减弱,公司由之前的高成长向稳健增长发展,但是对于今年能否达到 12% 的增长率,其实大家普遍持怀疑态度。

3、看近 9 年的杜邦分析,净资产收益率都在 30% 以上,这点比较难得,说明公司经营方面还是没有问题的,目前碰到的困难属于疫情引起的短期扰动。另外从杜邦分析就能看出虽然公司净利率低,但是高周转,同样净资产收益率也不错。

三、算估值

  1. 巴菲特好公司三原则

近 9 年净资产收益率 31% 以上,毛利率 40% 左右(近两年由下降趋势),净利率 25% 以上,关键是连续多年保持这个数据也没大幅变动。(老巴的标准:roe>17%, 毛利率 > 40%, 净利率 > 4,营业收入增长率 >%18)

  1. 彼得林奇 PEG 估值

2022 年 10 月 6 日 PE=58.6,扣非净利润增长率 2021 年是 4.09%,近 9 年平均增长率 20.9%,PEG=58.6/20.9=2.8 倍,说明目前股价相对于近 9 年的平均增长率是高估状态,更别说 2021 年增长率才 4.09% 的情况下。合理 PEG 给到 1.5 倍,也就是市盈率 30 倍左右。

  1. 套用格雷尔姆公式算一算

过去 5 年的增长率(4.09+21.51+23.27+21.88+22.24)/5=18.5%,如果保守估计未来 5 年平均 15% 的利润增长率。

机构预测近 3 年的增长率也是 15% 左右,那么在熊市的预测可信度还是比较大。那么未来 5 年的价值 = 当期利润 X(8.5+2X 利润增长)=1.58X(8.5+2X15)=60.8,那么相对目前 82.8 元的股价也是高估状态

4、TTM 估值,市盈率估值

从 TTM 估值来看,近 10 年平均市盈率 55.67 倍,2018 年牛市估值也就 58 倍 PE,主要是 2021 年 1 月份最高估值达到 114 倍 PE。当增长不及预期,这么高的估值,肯定先杀估值,目前的估值 58.6 倍 PE 相对企业今年 12% 的增长目标来说还是高估。

5、用 ROE 均值回归法估值

巴菲特的理论,公司股价长期上涨幅度,大约等同于 ROE 的均值。

用每年 ROE 来试一试计算下:

2016 年股价均价 15 元

2017 年是 15X131.12%=19.7 元

2018 年是 19.7X132.66%=26.1 元

2019 年是 26.1X133.69%=34.9 元

2020 年是 34.9X136.13%=47.5 元

2021 年是 47.5X131.63%=62.5 元

上半年 ROE=14.2,如果下半年一致,那么 2022 年 ROE=14.2X2=28.4 那么 2022 年股价应该是 62.5X128.4%=80.25 元

四、自由现金流估值法

如果上面的指标代表之前的业绩和成果,并不代表未来的情况,那么我们估算下未来三年的企业自由现金流情况,按照年增长率 15% 来估算下未来三年的合理估值情况。

根据 2021 年净利润 64.3 亿为基准。

合理估值 = 三年后净利润 X(6%-3%),当前买入点 = 合理估值 / 2。

两段式折现法,净利润 2022 年 64.3X115%=73.9 亿,2023 年 73.9X115%=85 亿,2024 年 85X115%=97.8 亿。

按照无风险收益率 3%,折现率为两倍无风险收益率来计算:

73.9*103%+85*103%2+97.8/(6%-3%)*103%3

=76.1+90.2+3553.4

≈3720 亿

买入点估值:

如果预留安全边际 50%(2 倍无风险收益率),现在的买入点 3720 亿 X0.5=1860 亿。

如果预留安全边际 70%(1.5 倍无风险收益率),现在的买入点 3720 亿 X0.7=2604 亿。

五、合理建仓位置

以下建仓为毛估估,企业经营有风险,难以预测,仅供参考。

1、根据历史 TTM 估值的最低和平均位置建仓,在 1.58X29-50 倍,那么建仓位置在 45.8-79 元。

2、消费品可以根据 PEG 估值法合理建仓位置应该是 30 倍市盈率,那么建仓位置应该在 47.5 元附近。

3、根据未来三年自由现金流折算法,有安全边际的情况下今年应该在市值 1860-2604 亿时候建仓,也就是 25-35 倍 PE,对应股价应该在 39.5-55 元之间。

保守建议在 55 元以下再进行建仓,在短期增长率偏低的情况下,目前来看估值还是偏高,后续会继续杀估值,杀业绩。

总结:

  1. 公司是好公司,当增长放缓了,业绩跟不上后,之前的高估值泡沫也该破灭了。
  2. 调味品作为必选消费品也是好赛道,短期受疫情影响严重,导致业绩增速放缓,需要判断一下是否是暂时的现象,如果是暂时的那就继续等待。
  3. 投资需要考虑天时,什么时候消费行业、餐饮行业会起来。必然是经济上行阶段,经济迟早会恢复增长,那么消费也迟早会来到。
  4. 当处于熊市中,所有的消息都成为了利空,2021 年高估的时候也没见双标事件炒作,企业还是那个企业,只是业绩增长从 20% 多跌到 10%,而股价至少腰斩。
  5. 在 2021 年牛市能到 114 倍的不可思议的高估值水平,那么熊市也有可能下跌到 30 倍 PE,如果这次有机会下跌到 30 倍 PE 之下应该是个绝佳的机会。

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知乎用户 Lucky 发表

原本每个省份都有晒足 180 天的零添加的中小酱油厂,我们每个省份的人都可以吃到晒足 180 天零添加的酱油!

现在大型资本渠道垄断,市场垄断,舆论引导 + 广告轰炸,然后因为产能上不去,不可能生产出这么多零添加的酱油,那就防腐剂走起吧,各种化学添加走起吧!原本 180 天的酱油,现在反正 30 天可以做出来,酱油的味道不够,强力味精走起!总之就是不能让大家吃不上酱油!!!

渠道垄断,市场垄断,舆论垄断 + 广告轰炸,然后配合价格战,干死了中小型本土型酱油厂,然后垄断市场!这是典型的劣币驱逐良币!结果就是大家多吃各种添加剂的酱油,还要美其名曰,不能抛开剂量去谈毒性,当毒性通过各种渠道开始累积的时候,你能确保资本不会为了利润以后你的衣食住行全部给你各种添加剂走起吗!!!

看到上面的一些高赞回答,我只能说一些人不是蠢就是坏!节奏带的飞起,酱油吃出了优越感,而不去思考过去没有添加剂的时候我们就没有酱油选择,没有酱油可以吃了吗!

通过酱油这个事情看资本,资本如果进化成了吞金兽,不要说现在 30 天出酱油,以后信不信 3 天生产出满是添加剂的酱油给你!

当资本把市场垄断了,我们希望看到的是生产出更多高品质低价格的产品,通过更多的量带来高品质下的价格的低!而不是通过所谓市场化让 “高端人群” 吃零添加晒足 180 天,“低端人群”吃添加剂 30 天满是化学的酱油。酱油这种基础消费品要有良心更要有良知!!!

知乎用户 往日 发表

要不是我真是中国人,还真能信高赞了

知乎用户 光. sir 发表

最搞笑的是,他们以为 “信用危机” 仅仅只是发生在 “食品安全” 等几个领域……

知乎用户 海棠 发表

他们只要有着那么一丁点的道理,就开始肆意的说他的民众反智,趾高气扬的和我们科普科学的知识。高赞一堆反智让我觉得你们何尝又不是键盘侠,民众合理的质疑怎么了,食品安全走到今天这种地步,又是谁造成的,中国又有多少食品安全?别拿人民日报出来背书,他的那点背书资格早就被他们自己挥霍了。

知乎用户 Koyy 发表

公关太烂了,扯半天扯不到点子上。

老百姓被激怒是因为第一次听说酱油有添加剂么?

错了,老百姓是觉得中国已经大国崛起了,为啥感觉自己买的产品,还是要比欧美低了一等。

这是心态崩了。

说半天什么欧美也有添加剂,中国超市也有卖 0 添加酱油,哪都没抓住重点。

重要的是民族情绪,本国的品牌卖给自家人的,竟然不是最好的产品?

一流的产品卖洋人,二流的产品卖国人?

不管是不是误会,好好解释不行么?

海天居然拿国标想堵老百姓的嘴,成功地激化矛盾。

国标就是要比国外低,还有理了是吧。

中国人对食品安全的要求,怎么就应该比国外低了?

大家都是人,谁不想活得长点,吃的东西健康点。

老百姓和你谈情绪,你和我扯官样文章,拉专家坐台和认为这是在搞事,是污蔑,这舆论爆炸太正常了。

鸡同鸭讲啊,企业公关何其傲慢,不懂人心。

知乎用户 匿名用户 发表

其他人不说,我个人已经对央视没有信任了。

广告费,天价代言。

我自然不信什么科技与狠活,但为什么科技与狠活能活下来?

三聚氰胺、鸿茅药酒、央视广告贡献了多少?

公信力用起来很爽,但攒起来很难。

我就是一普通人,吃啥也懒得管,有钱就买好点的,没钱就算。

至于央视和海天酱油,真的没想过大伙为啥这么激动吗?

优待外国、优待外宾、优待留学生不是食品一类的事,是方方面面的事。

怀疑的火烧起来了,想扑灭,就不是那么容易的了

知乎用户 王屋山​ 发表

食品安全一丝都不能放松。

长年在一线办案,接触过太多太多食品安全的案件,很多人就觉得自己苦大仇深,大家都在用,我也要添加添加,甚至被判刑了还觉得是小题大做,丝毫没有悔意。

有为了鸡不长病给饲料里加禁止的药物的。

有为了让豆芽胖给豆芽泡无根剂的。

有给咸鸭蛋、卤味放工业用盐的。

有为了韭菜不长地蛆给喷洒禁止性农药的。

……

这些看上去都是小事是么,看上去都情有可原是么?

不是的。

其实国家并不是要把生产行业干净杀绝,被禁止的药物都是因为对人有很强的危害,而且都有其他选择的时候才会禁止。而这些人就是为了省一点点钱省一点事。

为了让鸡不长病的,便宜的药几块钱,贵的十几块,他们不是不知道用那种药有毒,各层级下放明白纸、签承诺书、上辅导班都有的,他们都是明知道不让用,偷偷用。就因为一年下来,中等养鸡场药上面能省几百块,就为了这几百块就买走了他们的良心。

给豆芽用无根剂的,就为了豆芽胖一点,多吸水,重一点,就加无根剂,会致癌致畸。关键是审讯他们的时候,他们都说自己是不吃的,他们自己不吃,加了给别人吃。

用工业盐的那些人也不吃自己做的东西,特别是腌鸭蛋的,工业用盐与食用盐价格差距其实不大,折合到鸭蛋里,一斤的价差才一厘多,也就是十斤蛋差一分钱,一百斤斤蛋省 1 毛,一千斤咸鸭蛋里他省 1 块钱。指着这一千斤里的一块钱就能发家致富了?不能!但是绝对能进牢反思。

还有给韭菜灌农药的,别说老农民可怜,有的是本本分分种韭菜的,怎么就他用有害农药?就为了一瓶里几块钱的差价,这就是蠢且坏。

也许这段话放在这里离海天这个事件有点远,价格区分不同系列产品问题,其他知友已经说的很全面了,我只是看到食品安全问题有感而已。我自己去超市买东西,都会选择正规超市的正规品牌产品,能出品能上架就信任。

这几年办案办的,我几乎不买路边菜了。其实生产者知道哪些东西是安全的,哪些是不安全的。因为超市查的严格,货损还退货,而且还押钱,东西检出不合格不但要担责任,供货的钱也不给了,所以他们会把没有加药的菜、没加药不容易破的蛋、来源清晰手续完备的给超市,有问题的就流入其他检测要求不严格的渠道。

特别是路边一车一车的量大的那种。当然,现在少量套种的 “自家” 种的我也不买了,套种的用药更猛,几乎没有规则,什么都敢用,给作物打药就会带带菜,啥药都有。我们内部培训的时候老师说过一个案例,不记得具体情况了,就是说有个人家的孕妇买个路边菜吃就流产了,那种菜就是套种的,没有监管到位。说实话,这种田边种点菜真没法监管,一管人家就说自己吃。能做的就是尽量不买,因为去皮去壳也不管用。

知乎用户 happy12345 发表

好丽友:我好冤啊,我双标国内用代可可脂,但是符合国标啊,无害为什么要抵制我。

梦龙:我好冤,我双标国内用人造奶油,但是符合国标啊,无害为什么要抵制我。

芬达:我好冤,我双标国内用人工色素,果味也是人造添加剂,虽然没有果汁但是我符合国标无害啊,不要抵制我。

原来无害的添加剂这么多人爱吃爱洗白,希望你们多吃一点。

——————————————————————

以上诸如此类的食品,在国内数不胜数,有钱人是可以选原生的,绿色的,天然的,穷人活该吃添加剂?不对,还可能吃插旗菜业这种脏乱差的食品。

国标是什么?国标是底线,是法律,是保障底层百姓食品安全的最后一道防线,法律不能制裁你,但是不代表道德不能谴责你。

——————————————————————

最后说一句,问题根本不在海天味业,海天只是被舆论推上了风口浪尖,人家海天味业毕竟是合法合规,真正的问题是国内食品安全问题需要一个大改革大推进!

插旗的一句话就让我们破防了,为什么不敢出口脏乱差的食品,因为罚不起,至于国内的惩罚措施,对于他们就是毛毛雨。

知乎用户 theyou 发表

我觉得这波舆论的暴起内因根本就不是添加剂问题,而是一直以来国内食品安全频频出现问题,比如国内外食品双标比如酸菜和梦龙。还有国家对食品安全监管不到位,自己杀猪卖罚十万,脚坛酸菜罚两千,脚坛酸菜防腐剂过量添加,这些都是 315 自己曝光的。

民众对视频安全已经快变成一个一点就然的火药桶了,现在只是食品添加剂刚好引爆了这波民意。央视搞这种科普根本没用。提高食品监管的行动,更能安抚民意。问题本质还是对食品安全的担忧。

有人说反智的,全社会正儿八经受过全日制大学本科教育的人占比有多少,你指望全社会都理智,科学的看待食品添加剂,这是痴心妄想。

还有些人想用给食品添加剂正名的机会,夹带私货。

知乎用户 黄昏百分百​ 发表

前几天刚嘲讽了部分欧美人因为快乐教育导致的智商缺失,当时也拿微波炉举例子说国内也有类似时间,海天这件事情让我发现,我还是国内很多人的思考能力,已经和欧美底层人差不多了。

海克斯科技,科技与狠活

上面这句话,算上中文逗号一共 22 个字节,国内很多人的脑容量可能就这么大,上网看了视频之后别的什么都记不住,就记得这两句话,然后就开始义愤填膺,愤世嫉俗起来。

然而,国家卫生健康委员会发布的食品安全国家标准早就对绝大多数的食品添加剂的用法与用量有着详细的标准。只要添加剂的用法和用量符合国家标准,那就是合格产品!好产品啊!有什么好厌恶的呢?查都不查就开始喷,是没长手还是没长脑子?

再说双标这件事,国内海天没有 0 添加的酱油吗?

[

海天 酱油 0 金标生抽酱油 零添加 点蘸凉拌 炒菜烹饪

京东

¥9.90

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有啊,9.9 元 500ml 啊,约 0.02 元 1ml。

京东商品页面里也写了酱油等级是特级啊,你真担心食品添加剂,直接买就是了啊。

[

海天 酱油 生抽酱油 1.9L 中华老字号

京东

¥16.90

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](https://union-click.jd.com/jdc?e=jdext-1561482936108408832-0-1&p=JF8BAQsJK1olXwYKVVpfC0kSAF8NG10SXQ8DZBoCUBVIMzZNXhpXVhgcDBsJVFRMVnBaRQcLWAYEU15UCVRORjNVKzNpA1AKDjgEazINSGpPcjxhBgNKUC5RBHsXCm8KE1oUXQEBZF5cCUsTBmwLHVolbQYHZAgzCEoWAm4IGVMSXjYDZF5aD08WBGgMHlgdWwMyVFZZOJ25l7qApIKl-NCo-ovQuJ6eqLu2nWslbQUyDwsJQQ4LA2sPG14cXg4AU15cAU4WCmYKGEcUQQYyVF9cCEIVA2YIGjUUMwYKUF9eCU0VBWg4G2sWbVhsVQ1aDUwXUTtmRlJcWVpdVwIzCE4fBGgPGFIWbQQDVVxfOHs)

同样是海天品牌,京东标注三级的 生抽酱油,16.9 元 1.9L,与上面的零添加价格相差差一半还多,有防腐剂很正常吧?

能不能不要巨婴,至少懂得一分价钱一分货的道理!九年制义务教育都还给老师了?

后来我查了一下,九年制义务教育在 1985 年才提出来,老一辈确实没赶上,没有思考能力倒也可以理解。

知乎用户 天舞 发表

这问题海天搞双标没错,消费者对海天的双标有意见也没错。

核心问题是:在日本和美国等西欧国家,对酱油的食品安全监管标准的要求比中国高,而中国食品安全监管标准低。

作为企业,海天的目的是赚钱,既然国内标准要求低,海天只要让添加剂防腐剂符合国内标准即可,至于人民群众是否觉得合适不重要,因为制定食品安全监管标准的时候、尽管会召开听证会、参会者有公务人员,某某代表人民的代表啊,企业代表,反正、消费者在听证会上没什么发言权。

所有的问题的根本在于,到底有没有关心中国消费者权益。

但美国和日本不同,消费者权益大,添加剂多了,消费者不答应,主管部门领导就要下课,所以、欧美和日本监管人员制定的标准是站在人民立场制定的,当然放心了,

大家买海外进口酱油吧!

10 月 7 日补充一点内容:以上内容发表后,有人评论称中国酱油标准高于美国低于日本,说本人不懂。这是误解。我说的是:安全监管标准,不单单是酱油指标。

指标中,中国监管对苯甲酸钠(多了致癌)含量规定小于每公斤 1 克,这个标准和美国同,但比日本的 0.6 要高,在美国,销量最好的酱油是龟甲万。由此可见,美国酱油关键指标和中国相差无几。

关键问题是:美国食品监管安全是全球最完善的国家之一。我说的监管指检查、抽样的监督手段。

美国规定,进口食品必须纯清,完整和食用安全,对于加入不安全的食品添加剂,着色剂或农药、兽药残留超标的食品,或不卫生条件下的食品,或病畜,死畜加工成品,辐射超标的食品,或食品成分缺少,被替代的食品,或为增加重量和体积而添加其他物质食品一律被视为掺假食品。

美国 Fsis 专门针对食品上述安全问题确保消费者安全。同时,FDA 的自动扣留检测很严格。

最恐怖的是,美国是鼓励律师和公民打架的。方法是,一个人认为你的食品有问题,官司打赢,厂家赔偿的是所有群体上诉的钱,而且罚金超级昂贵。

在食品监管方面,美国一整套防范措施都是为了保护消费者利益,而不单单是出一个酱油标准。

由此可见,作为厂家,他是害怕美国标准还是害怕中国标准。美国检查频繁无法行贿解决,民众意识强,起诉成功获赔高甚至可以让你千亿公司濒临破产,美国对食品的 “杂质”0 容忍,使得厂家将 0 添加最好的品质酱油销往美国

知乎用户 visualcloud 发表

台湾把瘦肉精修改成符合当地食安标准。

台湾因为镉米事件放宽了重金属残留标准。

符合标准就真的健康?为什么有特攻?

知乎用户 邻家老舅 发表

整个事件给人最大的启示是,任何一家企业一旦做大了,就必须有一支专业的公关团队,哪怕你的消费者是打酱油的。

古早互联网时代有一个著名的梗叫 “我只是来打酱油的”。打酱油的不会站队,也大概率不会是某一品牌的粉丝,所以不需要像小米华为一样重视网络上是不是有人带节奏,也就不需要养什么专业的公关团队。

关于海天事件究竟是谁在炒作谁又是获利者,有人说是友商,但显然不合逻辑,毕竟这种打法属于伤敌一千自损一千,后来有人说基金经理,把股价打下来抄底

前互联网时代,想搞垮你的要么是你的竞争对手,要么是专业做空的资本团队。而如今,任何人,对于任何企业,想吃你人血馒头获利,不需要抢你的市场,也不需要去金融市场割你的韭菜,只要能打你的过程中获取流量和粉丝,就可以获利。

你的消费者是打游戏的,还是打电话的,亦或是打酱油的,都没有关系,我只要在打你的过程中涨粉就可以了。

我毁灭你,与你何干?

传统企业以为,产品只要做好及格线以内的,已经及格线以上的,就足够了。我使用添加剂,那就老老实实把添加剂写在配料表上,符合国家标准,并且经得起检验,这就算把及格线以内的事做好了。至于及格线以上的,我可以发布成本更高的产品,不使用添加剂但通过更高级的原料或更复杂工艺,达到和使用添加剂近似的效果,成本高售价也高,然后自己宣传上说的东西经得起检验,及格线以上的也做好了,这就足够了。

但是在互联网时代,这个逻辑就讲不通了。

反智言论金腰带,专业科普沉大海。是人们真的智商不够吗?不是的。在这个信息爆炸的时代,不光是芯片的算力珍贵无比,我们碳基生命的的大脑,也是要考虑把有限的算力用在有价值的事上。把酱油加味精和奶粉加三聚氰胺混为一谈,反智吗?反智。但别人点赞了,会损失什么吗?不会。如果仔细思考,并得出此言论反智的结果,除了浪费自己大脑的算力以外,得到什么收益了吗?没有。

你在知乎上,看见大多数人不屑于反智言论,只是因为这个平台上的人在这里看科普,学知识,和人辩(si)论(bi),他们不过是在享受浪费算力的过程,就如同健身房里的人享受浪费体力的过程一样。

但大多数场景下,省力才是王道,大多平台下,不消耗算力就可以让人满足的言论才是点赞最多的。

知乎用户 委曲求全​ 发表

别洗了,我不买了还不成么

知乎用户 请叫我大欧阳 发表

知乎人还有有脸吹平均学历比别的平台高?

个个年薪百万刚下飞机?

这次不全漏了 比抖音没强多少

连 “安全剂量” 都理解不了的肯定高中没上

连水,食盐,毒品都有安全剂量,比如鸦片在医生手上合理使用真能治病啊

还有一大帮吹国外的标准高,呵呵,有任何一个人敢出解释一下今年的美国雅培奶粉案?还有为什么美国连瘦肉精都合法的?吹国外肉便宜的有没有想到有瘦肉精?

知乎用户 风不曾来 发表

有些人不明所以,一点就着,成为被别人网络攻击的免费棋子。

有没有添加剂,这个自己买的时候自主选择就好了。也未必零添加的就是好的。

市场决定销售策略。想要争取市场份,扩大企业利润,就要去找对目标客户和竞争对手。

如果觉得海天不行,性价比不高那就去买别的吧。何苦这么口诛笔伐呢?煽动不明真相的网民,跟诬陷诽谤有什么两样。

知乎用户 三个石头闯天涯 发表

其实这事就跟去年的国外芬达里有真果汁,国内芬达只有果味香精是一个事情的翻版罢了,都是一帮为了炒作自己而估计营造出来的事情!含有真果汁的芬达国内也有卖,只是你需要花几倍于普通芬达的价格去品尝而已!而国内真果汁芬达的价格折算成欧元和美元,正好和欧美芬达的价格差不多!

知乎用户 非天 发表

央视的人不知道下不下厨房,不知道买没买过酱油,这种脱离群众的表态,还是不要跟风。

知乎用户 八万 发表

海天这是花了多少钱买水军啊,过犹不及啊亲。

知乎用户 念慈菴老书生 发表

我发现我的回答更适合这个问题,待会把之前那个删了。

食品加防腐剂我是能够理解的,相信绝大多数有理性的人也能理解,因为不加势必会腐败变质无法保存。在科技与狠活还不那么敏感的时候,不加的千和我也买过,高盐高咸,口感确实不如味极鲜

但是我觉得这一次的风波能够倒逼食品添加剂更新迭代是好事。本来我以为毒性很低的山梨酸钾要比苯甲酸钠贵多少呢,算了一下账,大吃一惊,就多了 1 分钱。

苯甲酸钠 1 克 1 分钱,每公斤酱油添加 1 克,500ML / 瓶的酱油就是添加苯甲酸钠 0.5 克,成本 0.5 分钱。如果用比苯甲酸钠毒性小的添加剂山梨酸钾,成本是苯甲酸钠的 3 倍,每瓶成本 1.5 分钱,也就是仅仅多 1 分钱。

就这 1 分钱,厂家都舍不得换?

所以一些所谓食品专业或者自诩理智科学的也不要在这歧视嘲笑抖音是乌合之众了。

人民群众寻求健康安全的食品,这没有任何问题。拿成本说事的,不过是多了 1 分钱,换成山梨酸钾会死么?!你哪怕涨价在零售端有哪个顾客会在意这 1 分钱?!一年吃 12 瓶酱油也不过 1 毛 2 而已。

可是偏偏海天这些公司就用毒性大的苯甲酸钠,来恶心顾客,那决计是坏。

所以没什么值得同情的。

这里科学说话,我查了下:LD50(大鼠口服) 苯甲酸钠为 2.7g/kg,山梨酸钾为 7.36g/kg,氯化钠是 3.75g/kg。另外苯甲酸钠很容易转化的苯甲酸,其 LD50 大鼠经口值是 1.7g/kg。这样看,苯甲酸和苯甲酸钠确实是最毒的。

LD50 是毒理学里,表征毒性的一个指标,就是成年白鼠喂这个东西群体死一半的剂量。数值越小说明毒性越大。

最后还是说一下,配料表也不是那么神圣不可侵犯,最近的新疆牛奶里添加丙二醇,并没有写到配料表里吧?!

这事海天被祭出来,是有广泛民意的,长期以来老百姓对于中国企业出口商品的质量标准更高积怨已久,比如蒙牛老总在渔村恬不知耻说的话,所以我从不买蒙牛。这些企业以为发个声明拉官方半官方站个台就能平息事态,没那么容易,何况某天有着严重的前科,那就是曾经使用工业盐(2012 年还挺轰动,当时就差点名了,但最后还是以祭出某子厂切割的方式平息风波)。这家打着中华老字号的企业毫无底线。

有时候,老百姓也很绝望。

Ps. 有些人不要学了一句不谈剂量说毒性就觉得自己特别理性特别科学,真当别人都是愚蠢不知道这个道理么?人难道就没有更美好更健康生活的追求么?其实检验标准很简单,达官贵人们,他们是否买科技与狠活的食品。有空买张票去北京的高档超市 skp 之类看看价格和配料表。

知乎用户 天高孤影任我游 发表

群众愤怒的怕不是单单这个酱油是否添加狠活,而是一些列事情挤压来的,有没有 “敌对势力” 引领舆论不知道,但群众的眼睛是雪亮的,1. 双标,一贯来国内企业的对于销售国内国外食品的双标已经很常见了,好东西总是要出口到国外的,这种事情多不胜数,就如前阵子闹得凶的酸菜事件。2. 食品安全,这个问题更是多不胜数,群众对国内食品安全早已没了信心。3. 国标标准,国标总是需要随着科技的发展和生活水平而变化的。标准就是一个及格线,是保证绝大多数企业在有限成本内能做到,同时和食品安全底线达到一个平衡。

现在有了舆论不是一味打压,动不动律师警告,处理好了,给食品行业增加信任,否则,信任只会越来越低

知乎用户 一裆男人味​ 发表

几天下来,我被中国人打脸打的那叫一个疼。

我常翻墙看望台湾人民,

时常惊叹于那的傻逼怎么那么多?

几天下来,

这个科技于狠活引发的一轮又一轮热搜。

让我深刻体验到,

大陆人民傻逼起来一点也没让着台湾人。

真真是同文同种了。

谁也别笑话谁。

热知识,

自来水里是要加氯气作为添加剂的。

氯气,纳粹屠杀犹太人的毒气室就用这玩意。

加了氯气的自来水几十年都没毒死你。

然后你担心酱油会对你产生毁灭性的打击。

咱也不知道啥添加剂比氯气还牛逼。

0 添加的天然水河沟里有的是,还不要钱。

你何苦花钱喝有添加剂的自来水

知乎用户 杨先生 发表

用国外的 14 Pro max 对比国内的 14,然后说苹果歧视中国人。

就和那群人的套路是一样的。

海天国内有有添加剂和无添加的,国外也有有添加剂和无添加的。

那群人现在是拿国外的无添加的对比国内的有添加的,这不属于引战吗?

钟薛高怎么解释的你还记得吗?钟薛高可是把用料的比例都给你写上了。

事实告诉我们没有用的,欲加之罪,何患无辞?

只有魔法才能打败魔法,你说海天有添加剂是不是?那他就说你千禾是日资企业。

你说海天是歧视中国人,他就说你千禾干脆就是敌人的企业。

在道理没有用的情况下,只能都用手段,这是没办法的。

因为人被冤屈可以自杀,以正清白。

企业不可能让自己倒闭,倒闭了之后更证明不了清白。

还是只能以魔法对魔法。

知乎用户 58997 发表

海天事件将作为互联网发展负面效用的典范了,关于食品添加剂本身,适量添加只会让食品的保存时间即销售和可食用时间变长,加工成本变低且不需要大量的消毒成本,而且口味好,而原本就是深加工的产品却不加添加剂,不仅口味差且不易保存,这类食物对食品生产商来说仅仅是一个特供大聪明群体的细分市场,一堆他们不认识的化学名称足以吓坏了他们 (这点得表扬日本人把上百种添加剂统称为香辛料写在包装上)。随着这个群体的增加,企业为了不失去这个群体的市场,必然要出这类食品,即使这类产品对健康和食品安全根本没有益处可言,甚至可能使食物更容易腐坏变质,事实上合适剂量的食品添加剂比很多天然食物本身更安全,因为很多食物本身就具有微毒,很多食品添加剂甚至扮演了中合和削弱天然食物毒性的作用,还有最主要的一点不谈剂量谈毒性就是耍流氓,经典的苯甲酸钠致癌,事实是水喝多了也会水中毒,而适量添加苯甲酸钠的防腐的效用拯救的因为黄曲霉中毒患癌的人口肯定远远大于因为他本身中毒的人口。

食品安全一直是一个正面话题,事实上我国大部分食品安全事件和添加剂无关,都和非法添加剂有关,还有就是生产流程把控不足,这个正面议题一直持续到海克斯科技媒体和失智群体的加入,本质上海克斯把食品安全运动搞的越来越极端和西方极端动保和极端环保没有区别,都是不谈实际和科学的理想主义,都是 “How dare you!” 的焦虑体,这些论点完全忽略食品添加剂的正面效用,辛吉飞,一个哗众网红找对了制造焦虑的愚众的路子,却被奉为英雄,舆论的力量是强大的,一个造谣者能毁掉一个企业甚至一个产业,参考因为姚明的那句 “没有杀害就没有买卖” 而覆灭的中国鱼翅加工产业,全都是生意。再看看这种焦虑体新闻的受众都是些什么人。

海天事件还暴露出了我国的互联网一个毒瘤,那就是焦虑体横行,即使被事实打脸他们也会装无辜并找偏角来继续攻击。类似的事件互联网每天都在上演,比如湘潭医院医生的待排查诊断书被造谣为确诊书并遭遇网暴,国外原本就昂贵的 73 万人民币进口药被渲染成中国医疗机构收取了巨额中介费导致的,清华北大完全是别国的人才培养基地等等新闻表明,只要新闻具有揭露性不管内容真假或者客观与否,网友都会买账,有义愤填膺才会有点赞才会有流量,反正事后大众网友不会错。

知乎用户 娄哥商业创业 发表

娄哥

知乎用户 Seiya​ 发表

在某个回答的评论区看到了这个,反智人的理科水平挺令人震撼的:

仔细看这两个 H2O,反添加的那位把 O 打成了数字 0,这是初中化学知识……

知乎用户 萨达哈鲁 发表

要知道很多人不是挺海天、洗海天,他们连海天怎么了都不想去了解。他们只是被抖音来的对添加剂的反智给恶心到了,包括我自己。就好像投票给老 B 登的只是不想投给懂王罢了。

知乎用户 沁源 发表

只要海天生产的产品是合格的,锅肯定就不是海天的。但是锅是不是因为老百姓太无知了。搞笑吧,又不是每一个去打酱油的都是食药监局上班的,更不可能是搞化学的。既然酱油是一种具有悠久历史的中国人都必须用的产品,那么那就根本不能要求老百姓得什么都懂,然后才能去打酱油。

另外这事情吧,就是前十年有的事情把老百姓的脑子都玩儿坏了,现在大家出现这种情绪,那不是很正常的。

毕竟,各种老坛酸菜方便面,在去年 315 晚会以前,它也是合格的啊,但是不能说那玩意不是臭脚丫子踩出来,而且里面还混合有烟蒂和烟灰吧。这里就要问,那家企业的产品规范里面规定可以用洗都没洗过的臭脚丫子踩酸菜,而且烟蒂和烟灰是哪门子的正常添加物。但是在央视一家媒体找到这些,并且拍摄下来前,这些本来不该有的幽灵添加物不就一直在那里面,都不知道在里面多少年。

然后是十多年前吧,我一个朋友要我从实验室给她搞点 pH 试纸,她要测试测试买的化妆品是不是如宣传所说的是弱碱性的。我就无语了,那是乳液啊,是乳白色的液体,搞 pH 试纸那是要看显色的,乳白色液体怎么看显色。然后当时最吊诡的事情出现,某天我在那里看央视某频道,那节目居然也讲到了这件事,主持人一本正经的转述专家意见,专家建议大家检验检验,然后在确定了化妆品确实是弱碱性的,然后再买。

然后这还不是最搞笑的,那些年还满世界宣传零化学品添加化妆品。我朋友又一本正经来问我,那是怎么回事,怎么能确定买到。

我都无语了,我说,化妆品本来就是一大堆化合物调在一起,质量好不好主要看产品化合物调配设计,设计得好,加入原料好,效果就比较好。至于零添加,什么时零添加,搞笑啊,盐巴也是无机化合物,你能不吃。不吃几个月就变成白毛女了。白糖也是化合物。就算是那些号称是精油的物质,那也是一些有机大分子芳香类物质。人自己就是一坨化合物,我们吃的饭也是化合物,你不给自己添加饭,那三天就饿死了。

我朋友当时只是半信半疑。

然后是她自己后来遇到一件事,终于想通了。

大概是她老公在王府井一个销售部门当个小头目。某天一个女的跑去大闹,说自己按宣传买的所谓零化合物添加化妆品,结果回去让人家看了配料表,人家说不是零添加,里面有化合物。那女的当时面霜已经用了,但是因为买的是带特别宣传的高价化妆品,要求要退货。然后这女的先和柜台吵,柜台做不了主,说退不了,她就跑去找了我朋友的老公,闹着要退货。

我朋友后来因为这件事气坏了,说她老公倒霉,遇见泼妇了,她跑来叫我说到底怎么回事。

我能说怎么回事。那产品又不是存粹的天然植物油脂加上功能性天然植物精油,本来就是一大堆石油化工品产物混合出来的东西。说这玩意零化合物添加,就像是我说的,这是个什么意义的零添加。是指没有人工化合物添加?但是它有。是指那是一种连天然化合物都没有的东西,那是什么,是空气吗?空气也是一大堆的化合物啊。

所以,人家去闹,对吗?对的啊,虚假广告宣传。这事情是可以去食药监局闹的。是可以假一赔十的,人家开封了要求退货怎么了,谁要你们搞这种不清不楚的虚假宣传啊。

而且吧,这事情最后我朋友老公做主,还真的退货了。

我朋友那老公还是挺好的大学毕业的,这事情是不是化妆品和王府井宣传有问题,他门清,而且说真的,那女的会拿着开封产品去退货,还不是因为产品贵,不贵,人家不难得跑吗?

最后说下海天在不国外和国内产品添加物不同这件事情。

我们都知道每个国家的合格产品标准是不一样的,按现在一般说法是欧标是最难过的,然后是几个发达国家。最扯的可能是某些非洲国家,据说那里有些人用药物标准只相当于发达国家兽用药物,所以按规定其实发达国家可以用兽用要产线生产,最后分计量改下,用人的计量,然后包装就可以销售了。这在那些国家并不违法。

另外我国就是出口去欧洲的柚子,都是要过人家欧标的,还要达到批发商要求规格。那要求总体来说是什么呢?福建那边种的柚子树的第三年挂果,才能达到那个批发商规格标准。于是乎,几年前,我们四川这边突然出现很多很小但是很好吃的柚子,而且那价格简直就像是不要钱一样。我妈那几年买了好多。然后最近一两年这些柚子突然神奇的全部消失了。当然原因很简答,树都挂果三年了,那不是都卖欧洲,卖高价了吗,怎么还会不要钱一样的卖我们四川来。

另外今年前我们菜市场还能买到便宜的爱媛,但是最近也没了。为什么,很显然前几年的爱媛也是达不到上网走电商卖高价的规格,所以便宜放我们菜市场卖了。

就是中国出口俄罗斯的灯笼椒,都是要求表面甚至不能有伤的。

我们菜市那些菜,不要说没伤,什么样子的可都有。

不过我也想说,中国这些产品销售到西方去,那都是进超市,卖高价的。因为很多欧美人不吃菜,人家不像是我们那样炒菜,吃菜量很少。至于柚子,更是高级亚洲水果。

另外昨天我还看到比利时还是什么地方,把超市卖不掉的面包打粉用来种蘑菇,而且这居然是个很挣钱的生意。我们国内可都是用菌草种菇的,谁舍得用人能吃的粮食种。

欧洲标准是不是一定最好。我觉得倒是不见得,至少来说,他们的整个生活方式非常浪费,而且很多是没有必要的浪费。就说那些超市剩下的面包,明明可以做临期食品卖,他们非要打粉末种蘑菇。超市里面的蔬菜超级贵,原因就是因为长得标准、好看,肉也没有边角料。这种方式会让人的生活成本不可抑制的上涨,有必要吗?我觉得在确定食品安全情况下是完全没必要的。什么边角料,下水可是我最喜欢的食物,脖子、爪子、头也是我的最爱。

而且海天的酱油既然出口,当然是卖高价,换辅料,有什么问题。

而且欧美人因为喜欢吃动物油、油炸食品、高糖食品,很多人身体问题非常大。你要说那里食品更健康,说不定还是中国呢。

但是搞笑的是,既然中国人是更喜欢吃植物油,橄榄油这个本来只在西方喜欢吃动物油环境下才有意义的产品,有什么卖点到中国大肆宣传,然后卖高价的意义。毕竟,油最大的问题是,动物油由于过于饱和,对于心血管不太好。而菜籽油其实也是不饱和脂肪酸,很多中国人天天吃菜籽油,又有什么必要去买什么橄榄油。

但是然后呢?看看这些橄榄油是怎么打广告的。

这波几十年来不断乱搅合消费者的头脑,把大家搅合得北在哪里都找不到了,有的虚假宣传,有的不知道在宣传什么,有的生产不合格产品,有的为了宣传天天搞暗示,就是不把话说清楚。有的部门天天啥都不管,天天建议大家搞 pH 试纸去自己验。现在谣言满天飞,很奇怪吗?

反正大家不注意,吃出问题了,说是消费者自己有问题,怎么不好好核对配料表,人家谨慎一点,又说人家不懂科学。话都被这些人说完了,反正意思就是,是你们傻,不是他们不干事。

另外说到什么零添加,我妈几次中招了,每次她去买零糖食品,都会买到零添加蔗糖。然后立面添加一大堆的葡萄糖、果糖,恶心死了。我家人是高血糖啊,那些东西还卖高价,这不是谋财害命吗?害死我家人,我还不是没地方说理去。

至于超市里面的零蔗糖酸奶,我去,不加白糖加其他的糖,搞笑啊,还卖得特别贵。说真的这方面还就是北海牧场比较直接。那是真的都是代糖。贵一点,也确实物有所值了,总比那些卖高价还暗暗给你吃糖要害死你的强。

有的网红产品连那个有多少碳水化合物、脂肪、蛋白质的表格都没有,不就是想隐藏他们虽然没有加白糖,但是加了其他糖这个事实。这根本就不合法。然后有人管吗?没人管,人家消费者起疑心病,有什么问题?

知乎用户 勾国 发表

洗白能上热搜第一,证明收钱了

知乎用户 Vavae 发表

工人如果爱资本家,那是贱的难受!

知乎用户 IT 佬的未来 发表

对食品添加剂的误解就跟唐山打人事件的轻伤误解一样。

我觉得,还是得多读点书才行。

知乎用户 二民​ 发表

这个姓辛的网红是不是别有用心的人雇佣的,应当深入调查一下。

如果是小鬼子因为商业用钱雇佣的还好,判几个月就行,如果是美国雇佣的,灭啦他。

如果单纯就是网红,倒是没什么好说的,胡言乱语吸引眼球的多啦去,现在的环境没法管。

任何国家都是由 N 多种人组成的,知识侧重点不同导致对很多事情的认知不同,这就需要正确的引导。这路网红胡乱操作,然后把账号注销,对行业的影响既深且远,本身确没啥惩罚。

事情网友已经说的很明白,食品添加是世界性的问题,任何国家食品销售每一种都有自己的目标人群,千变万化。我们的食品标准在世界范围内都不低,事情不辨不明。

现在国内能赚钱的行业不多,经济危机吗。所以这些国计民生重大关联的行业就会被各路资本盯上,都想分一杯羹。做空海天味业的股票也不是没可能。

现在就看国家能不能对直播定一个标准,诬陷重判,没收财产,否则还会有下一个目标被盯上。

知乎用户 匿名用户 发表

也不说那些反智不反智的话

咱老百姓不懂这些添加剂的玩意儿

但是你们看权贵,他们怎么不吃这些添加剂?他们为什么要弄自己的特工农场?

为什么农场周围都要围起来?为什么还必须有专人看守?

正宗的杭州龙井老百姓喝的到吗?

五常的特工大米你吃的到吗?

不要拿有机的概念出来说事

有机你花钱能买到,这个你花钱买不到

谁不想吃好的?

难道美好的愿景到了你们嘴里就踏马成了白左了?这不是扯你 DY 的蛋?

其实大家都是想追求极致的性价比罢了

最好是花比较少的钱买到高质量东西

或者买到与之价格相匹配的东西

谁也不想出高价买回来一堆添加剂玩意儿吧?给你你能干吗?

现在的市场就是这样,忽悠老百姓

一不留神,就被割了

这不就是纯忽悠?

知乎用户 兰小军 发表

食品安全的焦虑。

添加剂的焦虑。

监管的焦虑。

焦虑。

焦虑背后是信任的缺失。

谁是最值得信任的人呐?

谁率先解决了这个问题,谁就是王者。

王者荣耀里面有一个可以带节奏的打野,那么他的队友就非常的信任他。

他的队友信任他,那么他的队友就不焦虑。

知乎用户 院长​ 发表

没什么误解,工业化确实在各方面降低了企业制作的成本,同时实现了利益扩大化。

生活在今天的我们是受益者,但是为什么大家对 “科技食品” 这么抵触,是因为这种东西对人的危害已经是事实了,被迫接受不代表认可,相反是人们内心积攒的是愤怒,这也是这个话题火热的原因,现在的问题不是说 “科技食品” 能不能吃,而是大众的选择权在逐渐丧失,即使不想吃也难买到比较绿色的食品。

所以我们也是受害者。

工业化,科技元素的融入如果是为了让资本家多赚钱而不是为了让人能像人一样活着的话,那这些就都没必要存在。

如果说社会的宽容度是食品只要能吃就行,那就是把人当畜生看待了。

海天酱油事件的讨论已经超出了这个事件本身的范围,其含义也超出了产品本身,或许海天的产品还是比较不错的,安全方面也值得信任。但是就该事件大家更多是在讨论饮食安全和饮食健康的问题,这一事件的爆发说明食品健康问题的矛盾已经很尖锐,愤怒的情绪已经超过了理性地讨论,大家愤怒也和一些企业长期作恶有关系。

美国的美国莱猪是含有莱克多巴胺的猪,又被称为 “瘦肉精”,可以起到抑制动物脂肪生长,从而促进瘦肉生长的作用。但美国莱猪因为残留过多莱克多巴胺,对人体的健康有一定隐患。莱克多巴胺,莱克多巴胺是一种人工合成的有机物,又被称为 “瘦肉精”。

猪吃这种东西也能凑活着,还能长瘦肉,多好,建议洗地的喷子多吃点。

这个话题的火热还和现在资本市场比较热的一个东西有关系,那就是预制菜,一个公认的事实就是外卖不健康,不健康的原因之前的新闻也有报道,就是外卖中存在的很多劣质的预制加工食品。

知乎用户 匿名用户 发表

这些个短视频的内容还不如很多年前央视老年节目的添加剂科普。所有正规产品的成分就印在那,这么多年,一直印在那。二三十年前的央视老年节目就是给大家讲讲那些看不懂的名词是什么,看的懂的都不讲,因为没必要。

那么多年过去了,怎么都退化到不知道看成分表了么。这一个个表现的好像才知道有添加剂这东西似的。常识的掌握程度还不如我去世多年的爱读书看报的乡下奶奶。

这些年大家用脚投票就选出了这么些个内容不怎么样,但是引流噱头一流的东西。

搞得群众们越来越反智。人家说什么就信什么。

大品牌酱油有各种产品,都在那放着,你自己想选什么选什么,想买哪个标准的就买哪个标准的,有什么双标不双标的。

还有指责海天没有解释双标这个问题的,这怎么解释,人家本来就是生产了很多种产品。

还有指责海天傲慢,那是傲慢么,那是专业。人家说专业的东西你看不懂,就说人家傲慢。

用脚投票选了短视频,慢慢变成了只配被短视频引导利用的万千无脑流量中的一个。可惜了九年义务教育的成果。

知乎用户 雪夜朔风 发表

前排洗地文真多,核心就一点 “非双标,你买不起贵的怪谁”。这个热搜也是买的,都发酵这么久了,忽然在知乎买个热搜第一洗地。还上来就反智。

国内标准是海天带头制定的,所以符合国标再正常不过。为了节约成本,酱油添加剂里面加苯甲酸钠这种 毒性很大的物质 。

苯甲酸盐类防腐剂(苯甲酸钠、苯甲酸钾)可以与维生素 C 反应生成具有致癌性的苯。[9] 由于各国对于饮料中苯的含量标准不一,不同的饮料中苯的含量也不相同,而且上述分解反应也与光照、加热和储存时间等诸多因素有很大关系,因此目前对苯甲酸盐产生的苯是否超标没有定论。这使得公众对苯甲酸盐毒性的质疑持续不断。可口可乐公司因此宣布将在其产品中逐渐禁止苯甲酸钠的使用,而用更加天然的防腐剂代替。
近年来对其毒性的顾虑使得它的应用受限,有些国家如日本已经停止生产苯甲酸钠,并对它的使用作出限制】——摘自维基百科

苯甲酸钠和山梨酸钾这两个东西都是防腐剂,但是苯甲酸钠毒性更大!配料里只要有这个,就尽量别吃。山梨酸钾毒性相对较小成本更高,如果必须要放防腐剂的东西,良心商家都会使用山梨酸钾。海天这个狗东西,用的全是苯甲酸钠!

苯甲酸钠具有防止变质、变酸和延长保质期的作用。

苯甲酸钠是一种口服液防腐剂,在大多数的食品中都会加入,是有效的防腐剂。能够阻止细菌的产生、增殖及生长,长期地服用有可能会有疾病和癌症的产生。过量会对人体肝脏造成非常严重的伤害,甚至导致癌症。

苯甲酸钠是一种酸性食品防腐剂,也可用于药物、染料等。苯甲酸钠因其价格便宜而被食品企业广泛使用。

过量食用苯甲酸钠会引起流口水、腹泻、肚子痛、心跳加快等症状,有些人也会有皮肤过敏的反应。这些副作用不容忽视,尤其要预防它导致的慢性苯中毒,患者在使用时一定要注意剂量。

酱油生抽这种日常调味剂,你猜普通人会不会长期使用。

知乎用户 朱应忠 发表

在无良生产商来说,人民对食品添加剂的滥用及监管不力都是误解,它们说的做的都是正确的,即使是放了三聚氰氨都是正确的,反正不会立即毒死你的就是可以放的。所谓的媒体就如同妓女的性质是一样的,给钱就行,对不对是两回事,媒体人不是也得吃饭么。

知乎用户 爱国叫兽杜永文 发表

百姓戾气大。

三鹿等事件后遗症。

资本做空海天。

我觉得海天不冤。

中国的大企业太高傲了。

傲慢是一种偏见。

只许你这么傲慢,不许百姓带有偏见?

知乎用户 云边有个小卖 发表

本来不愿多言,可食品安全关系生活,看到不少人回答把我给气笑了。

1、国家标准

不同国家有不同的标准,合规合法生产的东西是否合理,这需要打一个问号。现在各种包装袋全都有配料表,各种添加剂,甚至许多连名字都没有听说过。先不说添加剂是否能使用,首先这个标准就不清晰。国家只认为控制含量和检验合格就可以销售,但是却没有明确添加剂带来的影响。

所以目前大家的疑问就是所谓的标准是否透明化,如果标准没有问题,为何需要企业公布配料表?随着越来越多的添加剂,很多不必要的添加剂是否可以排除在标准之外?还是说只要符合标准,哪怕是无数添加剂合成的产品也可以放心使用?

长时间食用某些添加剂是否对人体造成不可逆的损伤?是否会危害健康。这些东西才是标准应该公布的。

2、海克斯科技(食品添加剂)

不少人嚷嚷海天有高端的零添加酱油,是否可以认定,添加剂越少,食品越安全呢?不可否认面对食品保质和储藏,确实需要添加剂。而目前有太多的添加剂加入是为了食品本质还是仅仅只是为了美化呢?

随着化工业的发展,添加剂越来越多,可诞生的却是人工合成的的产物,不少企业依靠人工合成打着天然健康的旗号,这寒了不少人的心吧?比如说蜂蜜,若你说合成蜂蜜和天然蜂蜜没有区别,你也不怕以后你的一日三餐都是这些合成的垃圾食品吗?

3、食品安全

很多人觉得就自己聪明把别人都当傻子,自己收了点钱,要不读了点书,知道了点别人不知道的,就觉得自己好像很聪明。这些添加剂和海天酱油的背后,其实更多的是食品安全。

若不是关系食品安全,谁会傻呼呼的给海天上个热搜,毕竟他也没给钱啊!前面说了标准和添加剂,那么这些的背后其实都是食品安全问题。

添加剂或许不可避免,那么食品安全能不能把控呢?但凡查询一下国内外食品安全处罚,你就会明白由于长期的食品安全监管不利,处罚太轻,才会造成滥用添加剂甚至是弄虚作假的食品安全问题出来。

作为监管部门,就应该标准清晰,及时公布,加大处罚力度,一旦发现食品安全问题问责到人。三鹿奶粉的添加剂大家还记得吗?若不是被曝光,或许也有人会说没有问题,我家孩子喝得挺好的。

老坛酸菜闹得那么凶,只不过最后不痛不痒而已,很多的食品安全出现了问题,结果罚个九牛一毛,人家卖了点菜,却罚出了天价。合理吗?不合理。所以制定清晰的食品标准,让大家放心健康的购买才是引导企业正常健康发展的基石,作为消费者来说也才会更放心。而对于擅用滥用乱用等企业,甚至是出现食品安全的企业应该严查公布,加大处罚力度,让人知道疼痛才明白食品安全的重要性。

所以部分聪明人,很多人发声就是因为食品安全问题,这不仅仅关系到自己的健康,更多的还是关系到自己的小孩成长问题。许多隐形的危害一时半会可能看不到,一旦显现,就晚了。

知乎用户 人可玉​ 发表

最后一次补充,更新放在前面

作为行业龙头企业,是有示范效应的。如果行业龙头企业把食品安全放在首位,这个行业的风气就有底线,普罗大众就有安全感。

相反,如果行业龙头企业把利润最大化放在首位,这个行业的风气只会越来越差,其发展趋势是什么,还用我说吗?

有些人,讽刺古法酿酱油,说古法酿造,有可能有死耗子,有可能落进鸟粪,有可能有蛆虫。你们讽刺得很好,古法的卫生标准确实较低,但你们没动脑子啊。这世上是不是只有两种技法,除了大量用添加剂,就必须用古法?就研究不出来第三、第四,第五种方式?你们就那么懒,不舍得动脑子?

古人不是不讲卫生,而是古代的经济条件和科技水平不允许。知道古人为啥酿酱油要看蛆虫吗?能生蛆虫,说明这缸酱油是安全的,否则有大毒 不能吃,谁告诉你古人不重视食品安全?只是技术水平比现在低而已。

如果古人穿越到今天,他会怎么酿酱油,首先他肯定搞一个玻璃棚顶,把鸟粪之类的隔绝,或者不用透明棚顶,用 60° 倾角的反射镜墙反射太阳光。用工厂大棚的方式改善卫生条件,通风透气可以用金刚纱网做四面墙,隔绝蚊虫。这些都是现有科技水平很容易实现,但是初始成本肯定上升。

可能有人会问:环境太干净可能酿不出味。我:只是把老鼠、鸟粪隔绝了,环境也算不上忒干净吧?我国有那么多微生物和食品方面的研究员,只要给足了经费,还会研究不出怎么培养酵母菌?需要五种菌,给你五种,需要二十五种菌,就給你二十五种。这些东西,我不是专业的,给不出方案,但是我相信国内有足够的专业人士可以从事这方面的研究。

问题在于,某些龙头企业的研究路线:究竟是把食品安全放在首位,还是把利润最大化放在首位?

这世界不是只有两种选择。除了 照搬古法酿造和完全使用添加剂,难道研究不出第三种?

如果食品企业的研发驱动力,只剩下利润最大化,那么,我觉得那些反对的声音,骂得一点都没错,恰逢其时。

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消费者选择什么样的产品都是自由。只要不存在信息欺诈就行了

什么是信息欺诈?

比如说,明明放了防腐剂,但是却宣称无添加,那这就是欺诈。又比如说,明明卖的是鸭肉,但是用添加剂把它做成牛肉风味,消费者以为自己买的是牛肉;或者用添加剂把它做成羊肉风味,消费者以为自己买的是羊肉。

工业添加剂都是为了降低成本,这是不容狡辩的。不管其目的是为了挣钱,还是 “伟光正” 地让更广大的穷人能消费得起。

只要是普通人,都无法避免食用各种添加剂,我们每个人都没少吃。

几乎所有支持海天酱油的回答,都用了**反智**这个词来评价反对者。

什么是反智?就是某些人,不知道用工业添加剂是为了大幅地降低成本,还傻傻地去拿这种低成本产品去和同类的高成本产品比价格,然后意淫买高成本产品的人一定是脑残

工业添加剂不是 100% 纯净的,生产它的过程中会混入很多有害杂质,所以才能廉价生产。某些半桶水,直接拿水果里成分和工业添加剂做对比,他们的脑子显然是不够用。

防腐技术不是只有填加防腐剂这一种。比如说,黄桃罐头就可以高温蒸煮,不需要加任何防腐剂也行。实现防腐,有非常多的手段,直接加防腐剂,是成本最低的手段。某些人知识面就是半桶水,偏偏这种半桶水还特别喜欢給别人科普。

如果没有工业添加剂,很多食品厂都要大幅提价,所以最终还是消费者买单——物价上涨。把成本问题说清楚就行了,别搞信息欺诈那种套路,把别人都当成反智去搞伪科普,那才是真正的反智。

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补充一下,纯天然的未必就好,例如,纯天然的黄曲霉素,它好吗?纯天然的大肠杆菌,它好吗?纯天然的肉毒杆菌,它好吗?

吃这些东西恐怕还不如吃点防腐剂。

某些人不要以为我在刻意鼓吹纯天然,我没有这份意思。

叙事背景:现在的时代背景是什么?是中国的食品技术,纯粹往工业添加剂的路线上走,中国人的食品结构里工业品添加剂的比重越来越高,食品企业的道德底线越来越低,育龄人口不孕不育的比例越来越高。你在这个叙事背景下,去看民众的反应,才会有客观的评价。

在纯资本主义的逻辑下,驱动中国食品行业不断发展的最高级别的动力,是不是利润最大化?是不是发展到某一天,我们的嘴里就只剩各种添加剂了? 如果答案为 “是”,那么,现在出现反对的声音,就是在延缓这个进程,在寻找第二条路,第二条路不一定是反向的,有可能是折中的。为什么不包容这些反对的声音呢?是完全不接受折中吗?

我记得没错的话,当年厦门的 PX 的项目,也是在知乎有很多科普达人的热心科普,可惜那些愚昧反智的厦门人就是不识好歹。然而,当年这些热心科普的内容,居然都被知乎删掉了,删的是一干二净啊。知乎真是一个科学睿智的论坛啊,令我大为震撼

好在某些人,终于意识到化工厂的建设要远离居民区。

我懒得理睬评论区某些人了。等到某年某月,喂到你们嘴里的,全都是添加剂的时候,你们才能开窍。

知乎用户 杭州贾雨村 发表

发现没有,在这里,只要有任何一个质疑食品添加剂的提问,下边各种答主便要手舞足蹈,状似癫痫,嘴里各种西方白左、反智,就是要让你对食品添加剂的宽容度无限放大。

为什么出现这种局面呢,当然是因为他们受到了 “先进的教育”,懂 “食品科学”,或者有的干脆相关从业者。

首先说,严格监督食品企业,有必要,以前食品安全全靠郭嘉干预治理,现在媒体和老百姓能有这个意识,已经是进步了好嘛。咱们不鼓励,反而把好几个屎盆子扣人脑袋上,说人家反智,好听啊?

其次,为什么经常有对食品添加剂的误解,但凡有误解,说明科普宣传教育的工作,做的不够,你要去包容这个群体,要把添加剂的科普文案,做的更加直白亲切,让每个老百姓都能懂,这才是要紧的,而不是一上来就阴阳怪气,还拿着高赞,完成今天的 KPI 引流,亏不亏心?想一想你为食品安全做了哪些贡献?

最后,我想说有些企业是真的脑子轴,非要给产品赋予功能全面化,各种卖点,每一个卖点背后,都是大量的添加剂,是,可能投放合理合规,但你要知道,任何规定里面,都有个最高值啊,简单说,放一点,还是把量放到最高标准?

比如一种药品,临床试验是一次用量不能超过 12 粒,但你吃 1 粒和吃 12 粒,中间还是有很多操作空间。

食品添加剂,像瓜尔胶、卡拉胶等等,有些需要进口,成本很高,说实在的,商家也不愿意多放,但是为了保护口感,不得不放。

比如一根鸡肉肠,要想做的 Q 弹有嚼劲,​而且吃起来香甜,就得添加卡拉胶和瓜尔胶、大豆蛋白、甜蜜素等等二三十种,没办法,还不是因为国人在吃的方面太挑剔了。

​​卡拉胶、瓜尔胶这种添加剂,是从植物或海草中提取的天然亲水胶,​按说应该对人体无害,(钟薛高:为什么我用卡拉胶被骂)。

卡拉胶能改善鸡肉肠的肉质口感,吃起来不柴,汁水充足,很嫩很弹,卡拉胶是脂肪的替代,既有脂肪的油润香,吃进去还不会胖,人类实在是太太太聪明了。

瓜尔胶,威力就更大了,瓜尔胶的爸爸叫瓜尔豆,盛产于印度巴基斯坦等地,它比淀粉粘稠 8 倍,鸡肉肠为什么添加瓜尔胶呢,因为它能使肉质紧实爽口,还能增加肠内体积,使成品肠饱满,又不会破掉。

大豆蛋白,应该叫大豆组织蛋白,​英文名 TSP,什么功用呢?一句话,使营养成分数据检测合格,提高蛋白质含量​。

怎么说呢,对食品添加剂不仅要理性看待,还要在购买成品食品的时候,问问自己,能不能抛弃一些,看上去更加可口更加鲜甜的食品,越好吃的东西,必定添加剂越多。

在选择酱油的时候,尽量选择朴实一点的酿造酱油,看一下配料表,是粮食为主,添加剂比较少的,就可以买。

我觉得人民应该回归到食物本身,遵循它本来的味道,鸡胸肉就是又柴有干不好吃,但是有营养啊,你要过分追求口感,就不要抱怨食品添加剂。

否则你来知乎提问,难免有几千个回答群嘲你一顿,哈哈哈哈

比如水煮挂面,它的配件就是小麦粉,水,和少许盐,盐是用来提高面条劲道,这样在晒制和搬运时,使成品更不容易断裂,粉化。

而一包方面面,那里面的东西,多的数不清,但是它依然合理合规,所以看你个人选择了。

知乎用户 王嘿嘿 发表

看到这多洗白的,真的是很无语,这个世界怎么了,首先适量的添加剂可能对身体没有什么伤害,但是,你们别忘了,不是只有海天有添加剂,几乎所有的食品都有添加剂,食用一克没事,一天你要摄取多少事物,你知道这些里面含有多少添加剂,加起来的量真的对身体没有坏处吗,还说是反智,真是笑死了

知乎用户 掬水月在手 发表

一个规律,所以支持海天的截图都是京东 淘宝,那些反对海天的截图都是实物 和超市货架。

我还特意用手机翻了一下,我附近超市酱油 那都是科技与狠活啊哥们。酱油居然还要上京东购买,这令我十分诧异,上网买酱油在国内一百人里能有一个?

拿着一张京东截图说国内也有,有你马呀,我外婆手机就会打连连看 对她来说就是没有。国内上京东买酱油的能有一百万人吗,他就是没有 洗地一贴多少钱 也让兄弟赚一点吧。

知乎用户 tomg 扁小屁孩 发表

这是已经落后的国家食品安全标准与人民日益提高的生活水平的冲突。现在的中国一方面已经经济体量成为世界第二,发展水平接近欧美(之前宣传世界第二),但对食品安全标准仍建立在国标 2004,2006 的那时的生活水平。(好多本土的食品甚至过不了人家的海关,直接给你当垃圾扔了,甚至还需要你出垃圾处理费)

从法律上海天确实没有问题,但正如同法律是一个人的最低底线,这不应该是海天这种民族品牌推卸的方向,而应该积极打造好品牌,高质量的酱油调味品才对。

知乎用户 梦得 发表

人们贬低和排斥添加剂,总不是无缘无故的啊。一个东西真的好让所有人都受益,难道还有人反对它吗?说到底是老百姓现在向往过上好一点的生活品质,而不是仅仅能活着就行。

我们也想要像有钱人一样吃到稍微健康点、更安全、有营养一些的尽量少添加的食品。老百姓也想要像有钱人一样健康长寿,到八九十岁了还能活蹦乱跳啊!

但是这些食品化工厂的生产标准还仅仅停留在吃了不立马进医院死不了就行的地步,长期是有慢性毒性的,五十岁左右就诱发各种癌症了,一辈子辛苦苦攒下的积蓄都不够看病的。所以这个所谓的标准实在是低得很。

现在普通人还在吃全是化学物质的方便面之类的食品,吃激素蛋、速成鸡和瘦肉精猪肉以及各种用海克斯科技拼接的合成肉。

而生产添加剂的企业主们他们吃的是什么呢?就是吃绿色有机的食物,不打一点农药的瓜果蔬菜,吃农家土鸡蛋、吃深海鱼喝天然矿泉水。

他们通过尽可能提高正常健康的食品价格,把穷人都拒之门外,只有富人有权消费。同时又把海克斯科技食品做到廉价化,让穷人能去消费得起。

最后,他们还要雇大批水军和营销号宣传来洗白添加剂,说什么无害且美味,还说什么你们穷还能活下去为我们企业主打工就不错了,哪还有那么高的要求呢?要知道你们只是生产工具而已!岂能允许你们消耗占有过多的资源啊?

他们研究出各种添加剂的根本目的就是,以极低的成本,获得最大的利润回报,与此同时也能让广大穷人消耗最少的资源还能维持生存,不至于挨饿来替企业主生产建设。

再这样任由发展下去,过不了几年,普通人就只能是吃 “科技产品” 生存的了,把穷人像养速成鸡一样,喂各种添加剂化学物质合成的饲料就行了,消耗不了多少成本的。而穷人也彻底沦为廉价的生产工具,把地球资源都留给有产阶级享用。

知乎用户 lz8086 发表

我不得不怀疑知乎现在的人均智商,看了几个答案都站在貌似科学的高地上,对着质疑者疯狂输出。

这件事引起发酵的原因无外乎大众对国内食品安全长期不在线的担忧,国内食品标准常态化低外一等。泡脚酸菜这还是今年的事情,反正也吃不死人嘛

知乎用户 北风雪林 发表

关于有人曝光 “海天酱油添加剂双标” 引发的争议,我原本是不准备写文章的。

可出乎我意料的,这一 “逻辑清晰,道理浅显” 的事件,居然霸屏 “热搜榜” 五天之久。

9 月 30 日,俄罗斯签约接纳乌克兰东南四州以及泽连斯基签署 “加速加入北约申请” 两件改变俄欧甚至世界的大事,只 “热了” 一天,就被“北溪管道被炸泄露” 取代。

10 月 1 号 “北溪管道” 被炸,猜测 “谁动的手” 热搜一天,预判各方 “如何应对” 又热了一天,然后很快被 “挪威海底电缆被炸” 所取代。

炸完北溪炸挪威,这是世界 “规则和底线彻底被颠覆” 的大事,一共也没惹热三天。

昨天,英国新任女首相特拉斯任职刚满一个月,民调支持率和好感率就已经跌破前任约翰逊三年任期的最低纪录。

结果 “特拉斯或称英国最短命首相” 的热搜,连一天都没撑住,成为“短命热搜”。

与这些影响国际时局与规则的大事 “转瞬消散” 不同,海天酱油 “添加剂双标” 热度却持续五天,负面影响到今天还未消散,依旧霸占两条热搜。

这次对调味品龙头 “海天” 如此成功的围猎,我们当然应该警惕,类似的火药桶,会在国货占优的每一个行业引爆。

壹,“0 添加”与 “添加” 产品本就同时存在

10 月 3 号,海天酱油 “出口” 和“内销”两个配方,“国内使用添加剂”,出口却做 “0 添加” 的“黑稿”广泛传播。

在一些有良知的科普人做了第一轮科普 “酱油里用量适度的添加剂无害” 的科普之后,舆论没有平息,反而进一步引爆。

10 月 4 日,海天的 “第二轮爆点” 不是 “国内国外双配方”,而是“国内国外双标签” 有从洋媚外,看不起国内消费者之嫌。

10 月 5 日,海天正式对 “恶意捏造和带节奏” 自媒体提出法律途径解决后,又被扣上 “舆论霸权,祈福爆料人,吹哨人” 的帽子。

这次 “海天酱油添加剂” 事件的逻辑原本很清楚,可是不断被人 “带偏节奏”,制造新的冲突点,而且每轮还真的能够引发民意海啸,只能说这帮人把国外“颠覆政府” 的活拿到中国来 “颠覆企业”,确实有“降维打击” 的效果。

海天添加剂事件的第一层逻辑,在网上一搜索都能查到:海天的酱油本来就有 “0 添加” 与“富含添加”等不同的系列产品。

而且 “0 添加” 的几个并不比 “添加” 的贵,档次也并不高,口感以及对食材的激发效果也并不比 “富含添加” 的产品强。

所以将海天酱油在国内超市卖的 “富含添加” 的系列产品,与国外 “不含添加” 的系列产品进行对比,这本身就是“耍流氓”。

到了第二轮舆情,同一个系列的酱油产品,在国内配料表 “标识添加剂” 与日本的包装 “不表示添加剂” 进行对比。

那是因为不同国家的 “食品安全法律法规” 不一样,我国有产品生产方必须在 “外包装配料表” 中明确列出各种添加剂。

日本的法律法规,只要食品添加剂的种类合法,添加剂量合法,就可以不再外包装详细一一列明添加剂的种类。

这恰恰证明我国更加严苛的 “食品安全环境”,居然也能被一些人做成“鼓吹西方” 的视频。

至于海天要 “状告” 故意抹黑,虚假捏造,影响企业正常经营与商誉的“营销号”,这是正常的“司法维权手段”。

这与一些人担心的 “打压食品安全的声音”,“挫伤爆料勇气” 等等根本不存在。

事实证明,只要是 “爆料有据,有利于民”,即便是行业龙头也会被全民拷问,海天和三鹿的差别,只在于“两者谁真的有伤害百姓食品安全” 的罪行。

有罪的,龙头都能瞬间倒下。

但是 “刻意将不同系列的商品进行比较”,制造矛盾,恶意打击海天的商誉,这帮营销号无论是为了 “刻意摧毁海天”,还是自身 “为了流量吸粉制造事端”,它们都事实上造成了对海天,对中国整个饮食调味品行业品经营的冲击。

贰,日本与美国还能 “唬人”?

这次对 “海天添加剂” 的持续围攻,套路一点都不新鲜,过去十年,从转基因到猪肉,从雪糕到酱油,我们已经经历了一轮轮 “洗礼”。

在过去每一轮对国内 “食品安全环境,添加剂无底线乱添加” 的控诉中,这帮人都喜欢树立两大标杆,分别是美国和日本。

在他们的语境中,美国代表 “最先间最安全的生活环境以及最健全合理的法制规则。”

日本则代表 “严谨而务实,精细而追求极致” 的工匠精神。

所以在以前批判国内某一食品安全事件的文章里,后半部分必然有日本和美国必然 “不会怎么怎么干”,“日本和美国必然是怎样怎样的” 歌颂段落。

最近这些年,除了国内有机会出国旅游的民众越来越多,国外求学的留学生回国创业就业的比例也年年增加。

这帮 “哈美哈日”的公知制造的 “信息差滤镜” 就被轻易打破了。

我们曾经被告知 “美国人全部不吃转基因,并且超市严禁出售转基因”,但现实是美国的转基因食用量全世界第一,并且有留学生拍美国超市大量转基因食品售卖的视频进行辟谣。

日本更是年年爆发影响世界的食品安全事故,有福岛核辐射食品包装周边原产地的案子,还有政府有意将福岛核食品打造成 “网红产品” 的公开策划。

特别是疫情两年来,美国和日本可以说出尽了洋相,但是在海天酱油添加剂事件中,造谣者还是将 “美国和日本的出口产品” 拿出来做高高在上的参照物。

实际上,就拿 “食品添加剂” 来说,不同的食品加工工艺流程,就需要不同种类的添加剂。

我国已经是添加剂限制较为严格的国家,合法的添加剂只有 2000 种左右。

相反,公知吹嘘的 “食品安全圣地” 的美国,却有 4000 多种“合法添加剂”。

在美国食品药品署核准的 “合法添加剂” 中,有许多已经是被欧盟,中国等绝大多数国家禁用的,已经被证明有食品安全危险的添加剂。

美国政府的理由是 “维护相关食品细分行业的利益”。

与美国 “合法添加剂种类全世界第一多” 相对应的,日本的 “合法添加剂不够多”,因为日本的产品外包装对“食品添加剂的含量和种类” 根本没有严格而明确地限制。

因此在添加剂问题上,美国和日本根本算不上 “好老师”,只是有更多“历史欠账” 要补的差生而已。

叁,十几年了,为何还护不住我们的 “税源”?

从十几年前的转基因食品争端,到后来的本土与美国猪肉{也就是莱猪}的健康对比,再到今年的 “雪糕添加剂”,‘酱油添加剂’事件。

我们各个细分行业的龙头,总是处在被 “轻易围攻”,动辄损失数百亿,甚至处在 “倒闭破产” 的边缘。

还有一些行业案例我没有列举,因为那些都是已经被 “搞死搞残” 的。

十几年来,类似的套路在不同的行业,在食品行业不同的细分领域总能奏效,而我们能吸取的教训,就是 “从不吸取教训”。

以这次 “海天酱油添加剂事件” 为例,事件发酵五天,已经明显造成整个行业的国产品牌信任危机。

可是我至今只看到几个 “志趣相投” 的自媒体朋友,自发的在写辟谣类文章。

往年被诟病和丑化成 “欺行霸市” 的行业协会,反而成为唯一支持海天酱油的半官方组织。

除此之外,官方舆论平台,以及前段时间喜欢随意 “建议指导人生” 的专家,这次没有任何“建议”,没有任何发声。

有许多人觉得,官媒的立场似乎不该为 “企业辟谣”。

可是海天代表的不是一个行业的国产品牌么?不是就业与税收的重点来源么?

在对方 “遭难” 的时候冷眼旁观,抽离中立。

自己遇事的时候 “却要求协调统一,八方来援”,这样的 “亲如一家”,必然是带有半胁迫的,敷衍式的一家亲,而绝不是发自内心的亲近。

如果我们国产品牌占据优势的行业能够如此轻易的被狙击和颠覆,税收和就业大户如此孤独和艰难的独自面对狂风急雨,那最终倒下的国货品牌一定是越来越多。

给守法经营的国货龙头以支撑,与就业和税收大户做到共融,最终经济与社会才能共荣!

作者:北风雪林

知乎用户 随遇 发表

食品监管不力本来就是事实,诸如牛奶没有奶,椰汁没有椰子等等原因,要么食品监管问题,要么食品标准问题。

资乎真是名不虚传,资本的喉舌不是简单说说,高赞一个个全是洗地的,就是没有一个敢说食品添加剂没问题。

用价格等问题在那诡辩,而实际上 0 添加酱油根本不贵,搞得对于普通老百姓高不可攀一样。

海天被爆的根本:

一添加苯甲酸钠,3000 亿市值大企业用廉价的防腐剂,可见其心中毫无责任心可言,为了利润最大化

二就是否定群众的诉求,甚至用律师函来站对立面激化矛盾,这公关不可为不垃圾,公众对于 0 添加酱油有诉求,正常公司应该是满足诉求并对此表示认同大力宣传自家 0 添加食品。

到了海天这直接说这是诽谤污蔑,我都不好意思说它,不知道它急个什么。

我全篇总结只能说海天活该,矛头本不在他身上,别人都是能跑多远是多远,它自己跑上来一篮子全接了,顺便在激化一下矛盾。

海天德不配位,公关作大死

知乎用户 掐断水表 发表

谁说海天公关不行?我看他们在知乎就做的很好嘛。在高亮评论起码投资几百万了。

知乎用户 不惑 发表

瞎吵吵个屁。

反正我吃的是正阳河酱油,吃习惯了。

说食品没有添加剂那是扯淡。

但是完全不用黄豆,用纯纯的科技与恨活来制造酱油,这就吓人了。

当然海天酱油应该不会吧……

我的态度是

海天酱油爱 tm 黄铺子不黄铺子和我半分钱关系没有,我没有丝毫义务维护那种企业,少了海天的垄断,未必是坏事。

国人爱吃不吃海天酱油,死不死也和我没关系,反正我不吃,别的生死好坏也用不着我负责。

不吃海天酱油和添加剂不添加剂毛关系没有,其他垃圾视频我也没少吃。

有我们自己黑土地种出的东北大豆,自己做出酱油我不吃,舍近求远?

家里人就是在粮油厂工作了,所以二十年前就注重油、面、米、酱。

这是家里人养成的习惯。

知乎用户 无趣的人 发表

热门高赞几乎全部是水军洗地。。。吐了

知乎用户 漫步兰皋 发表

中国人从无知地不懂科学、不信科学,到盲目地迷信科学、膜拜科学,从无奈地面对信息不对的专业知识、专家教授,再到困感于包装广告、营销手段,最终回归到常识、常理,用去了百年时间,走过了百年历程,饱受了百年屈辱和智商税的收割。

谁还一个人间清醒?!

谁还一个人间安静?!

谁来重构中国人的良知良能、良法善治?!

谁不知道今天的 “豆粕 + 添加剂” 造出的酱油意味着什么?!

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知乎用户 匿名用户 发表

其实道理大家都懂,就是自己只信自己相信的 “理” 罢了

理性的认为不是双标,高端底端,有无添加,按需购买即可。

有知识或者说相信科学的认为不谈剂量说添加剂就是耍流氓

不相信科学或者说不相信中国食品安全的总认为外国货就是好,这些企业就是坑自己人,你解释再多也没用

还有一群天天刷抖音听风就是雨,天天听 “专家” 意见自己没一点是非观的人,同样,解不解释也没啥用

最后还有一波就是收钱办事的,有收钱造谣抹黑的,有收钱洗白的。

反正总而言之,各种各样的人都有,但说句不好听的,中国网民中知识分子还是少,很多是识字的新时代 “文盲”,讲再多也没用,他们只相信他们相信的,总觉得自己穷是因为老天对他不好,食品添加剂是企业昧良心要害他,总觉得有一堆老爷在上面坐着高枕无忧。

就是不想一想,都是成年人了,这个社会就是这样,这个环境也就这样,只要没有大的突发事件,国际格局和国内环境就也不会有大的改变,你要做的不是抵触,而是适应,想买无添加就多花钱,没钱就多努力挣钱,而不是又想让人家无添加纯天然,又想几毛钱买到好东西,咋啥好事都能让你占了。退一步说,就算社会发生大的变化,这一波新时代文盲,又有几个能熬过去看新变化的呢,还不是要努力往上爬,自己不努力说啥也没用,虽然有些人的努力是投机取巧、有些是脚踏实地,无所谓的,只要不违法违规,有一份力出一份力,总比坐以待毙强。世界本就不是非黑即白,无论是靠别人还是靠自己,最终也要靠自己钻营。

多说无益,好言劝不住要死的鬼,好话也落不到只听 “专家” 的人的耳朵里。世界总是这样,也永远会是这样,金字塔再高,最下面也会有宽宽厚厚的默默无闻的基石,基石太动荡了塔尖也不稳了,所以基石最好愚昧一点,这样就老实做基石吧。但如果你不想做基石,那就努力点向上爬吧。

知乎用户 洛亦仙 发表

刚才银行窗口没人,有个小孩儿趴在我柜台上玩笔,玩着玩着抬起头,伸手戳了戳玻璃,眨着水汪汪的大眼睛问我:“你为什么被关起来了???”
我笑着对他说:“因为姐姐没好好读书…”
他:“你骗人…”
我:“真的,没骗你…”
他摇头,很认真地反驳我:“你就是骗人,你明明是阿姨。。。”

知乎用户 harry 文 发表

最近看到大家都很关注食品安全问题,好听一点就是大家的安全意识慢慢提高。

那不好听的呢?新闻刚出来,大家都很震惊,再加上和一些敏感国家食品去对比,自然而然就是跳出食品问题,更多的是愤怒。

但现实情况是这么多网友有多少是自己做饭的呢?如果所有人都做,难道是第一次使用酱油吗?不看配料成分吗?经常做饭的都知道厨房调味品大部分都是含有添加剂的,都是符合相关法规,食品执行标准的,那有人就会说只是符合标准不代表吃了就健康,标准的制定不代表就会符合所有人的体质需求。

就像我们做食盐的,至少要符合国家食品相关执行标准,但不代表全国都统一的,沿海地区含碘产品丰富,缺碘人群小,这些区域销售的食盐含碘量就会少一些,内陆和西北偏远地区相比较缺碘,这些区域含碘量要多一点,之后就有人说里边添加剂碘酸钾,碘化钾吃多了对人体有害。如果你硬要吃过多的食用盐,在健康的东西摄入过多也会对身体有影响。

添加剂是把双刃剑,大家要理性看待。

不能因为抖音这些媒体传播的信息简单,只需要视听而不用学习能力,判断力,逻辑能力去辨别,误导大家更喜欢看到一些博眼球,可信度低的内容,最后成为舆论的炮灰。

希望这个产品不要像味精,奶粉被妖魔化。

知乎用户 根号三 发表

首先我想感谢辛吉飞,不管他是出于什么目的,但没有他的视频,恐怕我一辈子都不知道自己在吃什么,尤其是对于我这种常年在外吃饭的人。对了,几周前肠胃镜查出来肠道几个息肉,花斑,胃上也有,做了活检,希望没更多的问题。

you’re what you eat

能理解置顶的几个博主的回答,海天国内卖的确实是有无添加的,我家买的就是这个,光从这点上,我觉得辛吉飞可能说错了,但其他的呢,也全是乱说的么?

勉强也算是公司中层,因为工作关系,常年在外吃,也就养成了习惯,觉得外面吃又好吃又方便,回家做又麻烦又不好吃,所以就越发养成了习惯,就是回家也是煮点速冻饺子,方便面之类的,简单嘛…

几年前肠胃出现问题,你说是什么大问题吧,好像也不是,无非就是容易闹肚子,吃了不消化,胀气,咕咕叫,等等…

“外面的东西不干净”,父母会这么说…

“他们那一辈的话哪能信”,我会这么想…

但我也偶尔会回武汉探望他们,他们也偶尔来北京探望我,这就形成了不严格的对比,对,不严格

我买的速冻饺子吃了晚上有点 “顶着”,我妈包的吃了就没有这个问题

我在外面吃晚饭多点几个肉吃了就胀气,咕咕叫,在家我妈做的晚上吃多了走两圈消化了

在外面吃辣点就拉肚子,我妈做菜也辣,但就没闹过肚子

但因为不是严格对比,所以我也只能模糊的得出少在外面吃,少吃加工食品,多自己做,多吃天然食品的结论,但因为不严格,你看,我自己也认科学,所以我认为结论不可信,不采纳…

直到我看了辛吉飞的视频,打开我家冰箱,看了猪肉水饺(其实里面有鸡肉和大豆 xx),小面包(一大堆我不认识的添加剂),饼干,等等的配料表…

那些我吃了难消化的都是成分复杂的食物,那些成分简单更天然的确实是容易消化的…

可能是心理作用,也有可能是我比较特别,“肠胃不好”,毕竟医生的医嘱的,少油少盐少辣少糖,一顿不能吃多种肉类,不吃生冷,blabla…

然后我开始看配料表… 开始自己做… 然后很神奇的是确实胀气,撑着,咕咕叫,拉肚子的情况少多了,不能说没有,真的少非常多

你要说我反智吧,可能确实也有那么一点,毕竟所有这些结论都不是严格对比得出的;你说我学历低吧,我也是全国最 top 的几所大学毕业;你说我收入低吃的廉价吧,我每个月吃饭上花销在 7000-15000 之间,似乎也不算太廉价;但更关键的是那些跟我一块吃的很多都是清北毕业,省状元啥的,他们也并没有意识到这个问题,你说好笑不好笑…

所以我在想,这可能就是隔行如隔山吧,我在想我这个行业实习生都能知道的事情,其他行业工作了十几年的人可能也不一定知道吧,所以我很感谢辛吉飞,让我对这个行业有了一些了解,如果是老了我还有一副健康的肠胃,他肯定有一份功劳,所以我要为他发言。

当然,不是外面的都不好,也不是合成的都不好,即使我决定自己做或者找个保姆做,我依然免不了在外面吃饭,或者买一些不知道是什么的食物,但起码我在能选择的时候有选择。

我也知道研究配料表这个事情对很多人也过复杂太过麻烦,那这个行业能不能有更好的食品的分级,或者针对不同人群的分级,以及更严格的审查。食品添加剂不是最关键的问题,如何合理使用,怎么在最后出产口控制的更好,再反推到上游,我觉得可能是更关键的问题。

期待未来有一天我们每一口食物都是合成的,还能长命百岁的日子。以及,由衷的感谢辛吉飞,我会再找找你的帐号,用实际的打赏来表达我的支持。

知乎用户 炫道 发表

没有误解,这是自己买的热搜自己找了一帮五毛党来洗地吧

知乎用户 无念 发表

根源在厂家没有正面回答老百姓的疑问。

而我们确实看到了同一品牌不同国家不一样的配方。普通人不懂专业的事情,偏偏厂家也不解释,拿国家标准来回应了事,不产生滛言才怪了。

所谓 “双标” 疑惑只是他们对标准体系的不熟悉。中国有中国国家标准,世界各国有各自的国家标准,欧盟还有欧盟标准。一个企业生产的产品如果只在国内销售,他执行中国标准就行了。如果他有出口业务,就得执行购买方的国家标准。如我们公司生产的产品执行的标准就有:中国食品添加剂标准(GB)、中国药典标准(CHP)、英国药典标准(BP)、美国药典标准(USP)、美国食品添加剂标准(FCC)、欧盟标准(E210、E211),还有宝洁、可口可乐、百事可乐等客户自行制定的标准。一个企业的产品出口国越多,他所执行的标准也就越多。

大家知道国家标准只是最低要求,也是法律底线,不达标也就违法了。作为行业龙头企业,标准应该是高于国家标准才合适,应该是以消费者满意为最高标准,这是道德上的要求,也是作为上帝的消费者要求。老百姓喜欢无添加的健康食品,即使稍贵也会接受。作为龙头企业更应该引领健康食品新标准,承担更大的责任,而不是怪提出质疑的消费者。

我举一个现实例子就可以说明这个情况。当年中国乳业第二次翻车后,几个头部企业牵头降级定制国家标准。

知乎用户 龙行 发表

海天酱油上榜,辛吉飞揭露了那么多食品造假,连榜单前五十都进不去,太真实了。

知乎用户 自由的海洋 发表

家人在盛记酱油厂上班,销往国内和欧美。非常明确的是销往欧美的酱油材料是好的,且不添加任何添加剂。国内材料会用次品黄豆,但现在连黄豆都不用了,直接用配料制作了。

如果销往欧美无法通过质检就退回国内销售,如果过期了就直接换今年日期标签,所以在超市看有效日期有点多余。

知乎用户 匿名用户 发表

买不买是消费者的事不是吗,洗衣机们。反正我以后不买海天了。

知乎用户 重生剪辑写作​ 发表

个人觉得海天酱油事件是一次商业炒作,没有丝毫的意义,属于杞人忧天,或者是恶作剧,甚至是无知。

其实海天酱油事件,无非就是两个观点,一是国内国外双标,二是食品添加剂有没有毒?

先说第 1 个内容,产品双标是无稽之谈。

如果国内和国外两种标准来生产产品,引起大家愤怒的话,这要是放在 10 多年甚至 20 年前,可能真的是一个很大的问题。

但是现在我们的工厂,生产和质量水准都达到了国际的水平,这个话题再弄出来的话未免太可笑了。

中国作为全世界的世界工厂,这个称号真的不是白来的。

如果现在还是像 20 年前一样,一家公司生产出来的产品,国内和国外双标的话,肯定生存不下去。

因为中国是世界上最大的消费市场。

那种以忽略中国市场的做法,专门生产产品挣取外汇的方式,早已经成为了历史。

现在有人竟然提出来,我们日常生活的所用的海天酱油,国内和国际上不一种标准,这种想法本身就觉得非常的可笑。

这种闭门造车的方法,只有那些傻子们才能想得出来。

实在不行的话,可以在网上搜一下,或者打电话问一下在海外的朋友们,也不至于出现这样的笑话。

还是不相信的话,可以自己拿钱出去到海外旅游一下,感受到现在中国人在外国人眼里是一种什么样的存在。

竟然敢写这么贬低国人的文章,那么千万别告诉我,作者还没有出过国,让人鄙夷到极点。

曾经是有一段时间,我们是走了一段以次充好的弯路。

当年那种温州制造的小商品,例如用牛皮纸充当真正的牛皮制造出来的鞋子,还让人记忆犹新。

当初我们确实曾经历过那个年代。

有一天,我的一位朋友,送给我一双很好看的非常漂亮的牛皮鞋,还是一个国际名牌。

我穿在脚上,觉得特别的牛气。

可是这双鞋才穿到第 3 天就露了馅儿。

那天下着大雨,晚上回家的时候,打着雨伞走回了家。

本来以为牛皮鞋应该是不怕水的。

但是让我感到非常惊讶的是,随着我在路上走,牛皮鞋逐渐显得原形。

等我走回家的时候,这双鞋子四周已经开了。

当时我觉得特别的震惊,就把这双鞋子拿出来仔细的研究了一下。

不看不知道,一看吓一跳。

原来,这双漂亮的国际名牌鞋子,原来是用牛皮纸做的。

就是外面一层牛皮做非常的漂亮,但是被水一泡以后直接就显了原形。

中间里根本就不是牛皮,而是我们日常所见的牛皮纸。

这双鞋子,我也不好意思向朋友提出来是用牛皮纸做的,唯恐当面让他下不了台。

后来我和朋友一起喝酒的时候喝醉了,忍不住又把这双鞋子的秘密说了出来。

朋友听了以后也是大吃一惊。

他告诉我,这双鞋子是他到温州出差的时候,在当地一家商城里买的。

我们以为是遇到了一些个例。

后来才从新闻报道上得知,原来温州一些鞋厂为了挣钱,于是就用牛皮纸代替牛皮做了一些以次充好的鞋子。

后来温州的牛皮纸鞋,就成了整个温州以次充好的代号。

不过这个过程非常的短。

以后随着温州对于牛皮纸鞋之类的不法厂商的查处和处罚,温州牛皮纸鞋最后彻底消失了。

取而代之的,是温州鞋厂的真正的崛起。

现在国际上很多的大的品牌,现在的代加工厂有很多都是温州鞋厂生产的。

以前那些国际上的大的品牌的鞋子,质量现在真的和国内的鞋子没有什么两样。

其实我们国家经历过的以次充好的时代,在日本的发展史上也曾经出现过。

就像当初日本的水㑨病等,也曾经经历过相同的黑暗时代。

日本水俣病事件是 1956 年日本水俣湾出现的怪病事件。

这种怪病是日后轰动世界的水俣病,是最早出现的由于工业废水排放污染造成的公害病。

症状表现为轻者口齿不清、步履蹒跚、面部痴呆、手足麻痹、感觉障碍、视觉丧失、震颤、手足变形,重者神经失常,或酣睡,或兴奋,身体弯弓高叫,直至死亡。

被称为世界八大公害事件之一。

在中国也曾经假货泛滥。

但是经过这么一段时间以后,发现以假充好的路子并不长久,随后存活下来的企业,产品的质量都已经上来了。

随着我们国家经济的发展,产品的质量和安全都在飞速的进步,能够得到全世界认可的世界工厂的称号,肯定不是空穴来风。

当年为了争取宝贵的外汇,被迫所做的国际和国内两种双标产品的时代,再也不可能重演了。

写这篇报道的人,有两种可能。

一种是海天酱油的竞争对手,为了打击产品的信誉,故意抹黑。

第二种就是,在自黑我们中国制造的产品质量。

如果是第 2 种想法,应该让这些人到海外去体会一下现在中国人的地位。

现在中国人到了国外是有钱人的标志,是那种刚刚暴富以后的土豪,很有消费能力,有可能一掷千金。

30 年河东,30 年河西

中国人在外国人眼里是土豪,而不是穷鬼。

那种再认为中国人非常穷的看法,直接是太 out 了。

如果真的存在双标的问题,也是出口国外的产品比不上国内。

一个人如果连自己都瞧不起,那么活着还有什么劲?

第 2 个谈一下食品添加剂的安全问题。

这个可以放一万个心。

如果某种食品添加剂,对人体有害的话,国家不会批准这样添加的。

还有非常较真的人,比如食品添加剂的强迫症患者,就是说食品添加剂对人体不好。

那么想一想,现在的粮食都是由化肥来增加产量的。

既然化肥生产出来的粮食,其成分都没有毒,食品添加剂的毒性,难道比化肥还要严重?

当然慎用食品添加剂是必须的,是另外一个话题。

知乎用户 叶少 发表

谢邀。

导言: 法网恢恢,疏而不漏。我是知友们的普法宣传员,社区维护者。今天和知友们讲述一下这个问题。

一. 法律分析

我国《食品安全法》规定禁止超范围、超限量使用食品添加剂的食品,尚不构成犯罪的,由县级以上人民政府食品药品监督管理部门没收违法所得和违法生产经营的食品、食品添加剂,并可以没收用于违法生产经营的工具、设备、原料等物品;违法生产经营的食品、食品添加剂货值金额不足一万元的,并处五万元以上十万元以下罚款;货值金额一万元以上的,并处货值金额十倍以上二十倍以下罚款;情节严重的,吊销许可证。

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在我国,对于食品添加剂,我国法律对其有着严格的规定,生产者和经营者应当严格按照法律规定和食品卫生标准使用食品添加剂,禁止滥用食品添加剂,滥用食品添加剂的行为属于违法行为,甚至可能涉嫌犯罪行为。

二. 法律依据


根据《中华人民共和国食品安全法》第三十九条:

国家对食品添加剂生产实行许可制度。从事食品添加剂生产,应当具有与所生产食品添加剂品种相适应的场所、生产设备或者设施、专业技术人员和管理制度,并依照本法第三十五条第二款规定的程序,取得食品添加剂生产许可。 生产食品添加剂应当符合法律、法规和食品安全国家标准。

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第四十条: 食品添加剂应当在技术上确有必要且经过风险评估证明安全可靠,方可列入允许使用的范围;有关食品安全国家标准应当根据技术必要性和食品安全风险评估结果及时修订。 食品生产经营者应当按照食品安全国家标准使用食品添加剂。

三. 温馨提示

以下行为属于不达标:

(一) 用非食品原料生产的食品或者添加食品添加剂以外的化学物质和其他可能危害人体健康物质的食品,或者用回收食品作为原料生产的食品;

(二) 致病性微生物,农药残留、兽药残留、生物毒素、重金属等污染物质以及其他危害人体健康的物质含量超过食品安全标准限量的食品、食品添加剂、食品相关产品;

(三) 用超过保质期的食品原料、食品添加剂生产的食品、食品添加剂;

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(四) 超范围、超限量使用食品添加剂的食品;

(五) 营养成分不符合食品安全标准的专供婴幼儿和其他特定人群的主辅食品;

(六) 腐败变质、油脂酸败、霉变生虫、污秽不洁、混有异物、掺假掺杂或者感官性状异常的食品、食品添加剂;

(七) 病死、毒死或者死因不明的禽、畜、兽、水产动物肉类及其制品;

(八) 未按规定进行检疫或者检疫不合格的肉类,或者未经检验或者检验不合格的肉类制品;

(九) 被包装材料、容器、运输工具等污染的食品、食品添加剂;

(十) 标注虚假生产日期、保质期或者超过保质期的食品、食品添加剂;

(十一) 无标签的预包装食品、食品添加剂;

(十二) 国家为防病等特殊需要明令禁止生产经营的食品;

(十三) 其他不符合法律、法规或者食品安全标准的食品、食品添加剂、食品相关产品。

四. 番外篇

互动: 对于这件事情各位知友怎么看呢?欢迎交流。

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作者自述:《了不起的中国人》是一套献给孩子的中华文明史,一共有五册,分别从金、木、水、火、土 “五行” 来介绍中华传统文化,五行相生,推动文明的车轮滚滚向前。

知乎用户 老板加点葱花 发表

一天杀一只大白马

枪在手,跟庄走,杀白马,空 A 股

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造酱油的企业很多啊,为啥偏偏海天成了靶子?

海天有零添加的酱油,也有含添加剂的酱油,说海天双标应该拿不同销售地的同种产品对比,而不是拿着日本的草菇老抽王跟国内的低端酱油对比,国内的草菇老抽王也是零添加,日本的低端海天酱油也是添加。你说其他品牌就是好的么,未必见得。你这不是欺负老实人吗

跳的最欢的就属千禾,它也是含添加剂和零添加两种都有卖,并且零添加的里面价格便宜的还是用的脱脂大豆酿造的,只注意有没有添加剂的咋不关注这一点的呢,不是说食品安全么,难道脱脂大豆上的 6# 轻汽油比苯甲酸钠更安全?我也不知道,但是这个酱油不好吃是肯定的。

零添加也是噱头,没添加苯甲酸钠山梨酸钠这些,但是加了好多的盐和糖,有良心的会在瓶子上写着高盐,没良心的会把零添加写的特别大。高钠摄入有没有危害还是个人自己去斟酌吧,要么添加剂要么高盐,总的选一个啊,总不能自己去酿纯粮酱油吧,百八十天酿出来的两天就坏了。不加点东西怎么防腐,那些零添加的也标着保质期 24 个月呢,神仙都不敢保证不添加东西能防腐。我看出来了,你们个个身怀绝技,但有人没说实话。

跳出酱油这个圈子,哪个食品是不含添加剂还可以长期保存的呢?是不打算吃外卖了,不下馆子,不吃零食,不喝饮料了?

那些反智人群打着食品安全的旗号说要整顿食品行业,假如都没有添加剂,那你能买到什么东西呢,至少从网上买不到了,到你手上就腐烂了。超市里也基本不会有,运过来摆上货架就必须尽快卖出去,否则也烂掉了。

那就成了两个极端,一个是大企业把纯天然的食品价格拉的超高,毕竟折损的费用都要加进去,生产两个,卖一个坏一个,那就一个价格等于两个的。并且不流通,本地的只能在本地卖。

另一个是,小企业即使添加了,也不写到标牌上,你会说工商局抓到罚死,它不进入大的流通渠道,走散批,地沟油都可以悄默存在的地方,它也可以存在。

大个让我锯了,比矮个还矮,挨个当场就吓死了。

国标的意义就是指导食品安全,只要符合了标准,你可以不买,但是它会继续生产,反正市面上也没有其他的。

抛开剂量谈毒性都是耍流氓,有种你对着瓶口吹一瓶酱油给我看看

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

我们反对的不是三花淡奶,三花淡奶作为合法的食品添加剂用来做奶茶和咖啡一点问题没有,我们反对的是用三花淡奶做羊汤,反对的是用卡拉胶做燕窝。用色素和香精勾兑绿豆汤饮料。消费者有起码的知情权,我们需要吃到肚子里的到底是牛肉粒,猪肉粒还是大豆蛋白

知乎用户 匿名用户 发表

看到一个评论

现在的情况是两波人根本不在一个频道上,各说各话! 一边是说不良食品企业用食品添加剂冒充欺诈,一边却在拼命宣传食品添加剂是正常的健康的。。。

我记得这是最开始的节奏,一勺三花淡奶代替牛肉汤。怎么两天不看节奏就变成 “双标” 的节奏了?

知乎用户 渴死的鱼 发表

买海天股票得这么多嘛

知乎用户 一个名字 发表

5.61 nQx:/ 央视报道 “变味” 的酱油, 你吃过!# 食品安全 # 变味的酱油# 海天酱油 # 保鲜剂 https://v.douyin.com/MeYccDB/ 复制此链接,打开 Dou 音搜索,直接观看视频!

还洗呢,央视这不都明说了,酱油在使用增鲜剂来应付质量检测指标。一群人说了半天,连央视说了啥都没看。

依我看啊,是海天在主流媒体洗不过来了,才开始在这个小众平台带节奏,一个 66 回答的问题上热搜,真是看出来着急了。一般问题都是积攒一些有质量的回答后,过个半年再锁定热搜。现在这个热搜,要不就是知乎小编想蹭热度,要不就是收钱了。

知乎用户 繁华都市一少年 发表

好多人晒出来零添加,而且很便宜,我在本地最大的超市都没看到过,我上个月买酱油还特意找过,愣是没找到,可是在这个问题下边,一大堆人贴出来

到底是为什么

知乎用户 彼方尚有荣光在 发表

一是农残,一是添加剂,两大敏感点。

真的很在乎添加剂问题的人,怎么着也不应该从酱油入手发难呀。。苯甲酸钠到处都在用的东西,反而通过酱油而摄入人体的量是最少的了,,谁也不会空口喝酱油啊。。。这波热点真是莫名其妙。

ps,我家早就在用海天 0 添加。如果 0 添加的产品查出来苯甲酸钠,我跟你们一起去投诉。

知乎用户 愿求真知 发表

如果按照敌人打击的就是需要我们支持的逻辑,以后会多关注海天系列,发现不错的话,会适当进行支持。

知乎用户 冰激淋上的核桃 发表

我特意因为这个问题,去网上搜索了有关部门对 “出口日本的调味品的调料成分表那么简单,国内的那么多添加剂你怎么理解?” 的官方回答。

有关部门的领导是这么回答的:

“根据,国家 ** 总局抽检的调味品合格率都在 99% 以上,调味品行业的安全形势是向好的趋势没有变,食品安全工作是一项重要的工作,原料、人员、生产、技术水平,都会对食品产生影响,这一个工作需要很多政府部门,企业行业,整体行业共同努力。拿我们整个调味品行业来讲,生产企业必须一直紧绷食品安全这根弦,守住,食品安全这个底线。”

老百姓就想知道,为什么 “出口日本的调味品的调料成分表那么简单,国内的加了这么多添加剂这个问题,怎么理解?”

领导继续回答:

“提高食品安全认识,非常重要,要坚守食品安全,应当是包括调味品在内的,整个社会的共识,信息的不对称,容易让消费者产生恐慌,自媒体时代,一些人在食品安全信息掌握不全面的背景下,发布了一些不科学,不规范的食品安全信息,误导消费者,存在着解读不专业,影响企业发展的可能性,这也就要求企业,要求行业进行安全生产的自我约束,自我管理,加强调味品的科普,让消费者更加明白,更加了解我们整个的调味品行业”

老百姓想知道,“出口日本的调味品的调料成分表那么简单,国内的加了这么多添加剂这个问题,怎么解释?”

领导说:

“中国调味品协会自 1995 年成立以来,致力于中国调味品行业的健康有序发展和保障安全,要促进行业发展首先是要标准化管理,要形成产品的质量标准,管理规范标准,还有各个标准体系的有效的配合,这样才能为我国国家调味品行业分类细化管理 和产业发展奠定基础,其次,大家要理解和配合国家卫健委和国家食品安全风险评估中心,还要开展调研,还要征求意见,还要专家研讨,为我国食品行业,安全国家标准的及时修订,做出贡献,这些方面有赖于整个社会的理解和支持。”

真的,老百姓只不过就是想知道,为什么 “出口日本的调味品的调料成分表那么简单,国内的加了这么多添加剂”

知乎用户 刘德康 发表

马上要开盘了,派人洗地了。包括知乎。反正我是没见过一篇文章说这些添加剂十年二十年的吃对人毫无影响的。一个是实验没法做。保没添加剂肯定是要放心的。

知乎用户 Conan 发表

抖音用户量大,而且都是自媒体,公关难度大。

知乎用户量少一些,找几个大 V 把答案挂在前排就行,不麻烦。

通过这事也看出来知乎什么鸟样了吧。

不妨去看看辛吉飞的合成食品,这事情根本没有争议。

知乎用户 辣辣 发表

写以下内容前我声明不为海天说话,我只说我最真实的经历和感受!

这件事估计里面有什么猫腻吧!我指的不仅仅是海天,而是诸如同行竞争或者某些其他同行与某些媒体之间的猫腻。

对于添加剂的认识是中学时代对味精和糖精的了解,以及味精和鸡精的区别。然后就是从喜欢吃的麻辣烫和火锅开始了解,如果没有罂粟果、一滴香、牛肉膏、羊肉膏、各种添加剂你以为你为什么会喜欢吃某些名声巨大的地方火锅?你以为的麻辣鲜香真的只是用牛油和各种中草药调味料?

后来我玩烘焙了,更加深入了解添加剂了。以前某些品牌的西点用的都是氢化植物奶油油,你长期食用的结果就是血管栓塞。你以为的那些高端的蛋糕它里面要是不添加一点东西会那么香那么美丽?你自己做的面包为什么放几天它就老化了,而某些品牌的面包可以长久柔软如初,真的是它们的技术比你好?你试着放点乳化剂看看。当然添加的配方也是别人长期实践出的结果。

我注意酱油是从氨基酸态氮含量开始的,因为我听亲友(住本地酱菜厂旁边)说有人为了让酱油的氨基酸态氮含量变高,他们收集理发店的头发!对!你没看错!就是理发店的头发!

本来酱油氨基酸态氮含量高就说明了这个酱油的成分主要是黄豆,大家都知道黄豆含蛋白质。为了提高这个值有人就是用了黄豆以外的蛋白质!但是,作为普通百姓的我怎么办呢?只能寄希望于政府,选择相信政府的检测,我买酱油尽量选氨基酸态氮高的。如果还有得选就选食品添加剂无或少的。我除了自己生活的城市也去过其他一些城市,可以这么说,在中国有号称无添加的和标明有添加的酱油两种,前者少且价格高,后者非常多价格高低都有。所以这次说海天冤枉也不为过。你在国内没买过高端酱油不等于它在国内不存在,也不等于海天双标,恰恰双标的是黑心媒体!他们这么做说没有推手没有别有用心,我不信!中国媒体就这么垃圾!对付企业和小老百姓一套一套的,真的到关键时候就只会捂老百姓的嘴!

像我这样喜欢仔细观察研究配料的人应该非常少,这和学历无关。平时我仔细看配料表时还在骂我神经病的人,怎么这次就突然关心起添加剂的事了呢?有或没有添加剂的酱油它已经存在几十年了吧!早你们都干嘛去了?现在才想起来?而且咋就只对这一家炮轰?这不奇怪吗?中国酱油品牌多了去了。比如鲁花比如最近几年我喜欢买的千禾。我买千禾就是冲它号称的 0 添加。但是最近我发现千禾一些产品我吃起来一点也不觉得它是 0 添加,那股挥之不去的某苷酸的味道,就像我路过某地火锅边上传来的味一样让人上头。

真正的纯黄豆做的酱油早在上世纪 80 年代就成为了奢侈品。我们贵阳本地的酱菜厂那个时候卖过(我一说这个,估计上点年岁的老贵阳人都知道)。那种酱油纯酱香和盐的味道,甚至还有那么一丢丢的涩味。它不可能有酱以外的鲜味。如今这种酱油在本地已经绝种了。不知道北方会自制酱油的家庭是否还有。所以大家大可不必纠缠海天这件事。想吃到真的没有添加剂的纯酱油,要么你自己会做,要么你亲友在酱油厂能给你弄到。否则,在中国别说酱油,你所能吃到的成品半成品食物几乎没有不加添加剂的,哪怕是最普通的白馒头都有可能加吊白块。

知乎用户 九州 发表

评论区一水中国网民素质差。但是现在这群盲目标榜自己举世皆浊我独清的清醒人,有没有想过海天事件发展到现在,海天股价狂跌的原因呢?仅仅是因为网民中有反智言论

群众中有人关心食品安全,并且演化到现在这个地步,不排除有人故意炒作搏流量之嫌,但发酵至此,更多的是物质水平极大丰富的现在,人民已经从吃饱到吃好再到现在进化成吃健康的需求水平,食品企业进步速度落后于需求,不骂你骂谁。现在可好,清醒人不让说,把所有人提出诉求的人称为白左,这部分人又是不是为其他人在考虑呢?

再者,作为行业垄断地位的龙头企业,要接地气,要客观公正的看待消费者的诉求。一句礼貌谦卑的声明书就这么难?好家伙,声明让你搞的像声讨书。求你别拿消费信心做文章绑架政府,不买你,消费者这辈子没酱油吃了?

此次事件海天错在态度,现在花大价钱请水军固然可以挽回损失,但是如果像海天张小泉这种无法转变对待普通民众高高在上的态度,民众可以花钱买你,也可以花钱买别人。损失还会继续。

知乎用户 痴吾 发表

倘使对于黑暗的主力,不置一辞,不发一矢,而但向 “弱者” 唠叨不已,则纵使他如何义形于色,我也不能不说——我真也忍不住了——他其实乃是杀人者的帮凶而已。

知乎用户 投资钥匙 发表

国庆七天长假,大家都高高兴兴在家休息,或者外出旅游,但有一家公司却高兴不起来,那就是调味品巨头海天味业。在调味品行业,国内是一超多强的竞争格局,一超指的就是海天,其他公司距离它还太遥远,只能望个背影,比如这段时间网上被频繁拿出来与海天做对比,主打零添加的千禾味业,市值只有海天的 3.8% 不到。

这么优秀的公司,在资本市场表现也是相当惊艳,别看它的股票价格从去年高点下来跌去了 46%,接近腰斩,这两年追高的朋友亏了不少,但历史上可是妥妥的大牛股,超级大白马,上市 8 年,涨了 16 倍,一年两倍的节奏啊。

就这么一家优秀到惊艳的公司,国庆期间深陷食品添加剂风波,公司领导和相关工作人员长假估计都没休息,连续发了两个声明,中国调味品协会也站出来支持企业依法维权,在社交平台上,有些自媒体已经开始理性分析,但更多的是以前从来没见过,不知道突然从哪冒出来的号,发扬 “放假不停工” 的精神,继续抓住海天食品添加剂的话题蹭流量。

今天我们就来好好分析分析海天这次风波,到底该怎么看待食品添加剂?有食品添加剂就一定不安全吗?海天还能投资吗?

01

怎么看海天食品添加剂风波?

从目前网上各方反应的信息来看,**海天产品合法合规,未发生任何人身伤害事件,未欺骗消费者,**相关食品添加剂在产品上也都有明确标注,与 10 多年前的三聚氰胺奶粉、苏丹红咸鸭蛋、瘦肉精火腿肠有本质的区别,那些东西确实有毒有害,也为法律所禁止,相关企业也确实违法违规了。

公司这次深陷舆论风波,其实重要的不是食品添加剂本身,而是有些自媒体和网友觉得公司搞 “双标”,出口海外的酱油好,国内销售的差。身处美日欧发达国家的网友也到当地超市看了,公司出口海外的酱油也含有食品添加剂,所谓的**海天把差的酱油卖给国内、搞 “双标” 的说法不成立。**网上说的海天出口酱油不含食品添加剂,应该是零添加型,这种产品海天国内也卖。

**海天全球经营,到哪个国家就要按哪个国家法律合规经营,推出符合当地消费者口味、性价比高、有市场竞争力的产品,没毛病。**美国卖的酱油不可能和日本卖的完全一样,日本卖的和欧洲也不一样,同属欧洲的德国、法国、英国卖的也有差异,不可能全球各个市场完全一样,跨国集团都是这样经营的,那些网上批判公司的,要么是蹭热点引流,要么自己从来没做过生意啥也不懂。

**其实这次事件,本质上还是部分国人怕被别人看不起、怕被区别对待的脆弱心理在作祟。**要说食品添加剂,美欧日用的绝对比我们多,大部分食品添加剂都是他们发明的,他们是食品添加剂的祖师爷,比如国内禁用的瘦肉精(莱克多巴胺),美国就是合法的,中国台湾还从美国进口这种含瘦肉精的猪肉。

还有些自媒体,觉得海天参与了酱油标准的编写,我不知道海天参与了没有,但觉得有企业参与,标准就不可信,说这话的人一看就是个外行,不了解标准编制工作。手机、基站都有辐射,与每个人的健康息息相关吧,那就以 5G 标准为例,大家还记得之前有人说联想不支持华为 5G 标准这事吧,这事真假我不了解,不评论,但说明 5G 标准华为、高通是主力,他们作为企业编制的标准没见有人提出异议。

我想强调的是各行各业的标准都是企业在实践中不断探索摸索、研究,不断干出来的,是国际组织、行业协会、政府部门后续牵头标准编制的重要基础,美日欧发达国家也都是这样的,标准可不是凭空想象出来的。说回到酱油标准也是这样,有行业龙头企业参与标准编写合法合情合理。

当然您说参与标准起草的企业有没有一点私心,这个不能完全排除,大家想想自己干事难道一点私心都没有?全都是大公无私?高通、华为写标准肯定也都是尽量朝着有利于自己方向写,大家还都希望华为这么干为咱们国家多争取利益。**但要说企业参与了酱油标准起草,这个标准就不可信,那就错的离谱,**毕竟参与标准编写的政府部门、企事业单位有多个,不是完全由某一家说了算的。

网上还有种说法,调味品协会的会员单位有海天,海天交了钱(其实就是会员费),**怀疑调味品协会 10 月 5 日声明公正性,这个想法有失偏颇。**调味品协会是行业协会,海天参加是正常的,海天不参加反而显得协会代表性不足,调味品协会主要依靠会费维持运转,海天缴费也是再正常不过的事。

但不能就此怀疑调味品协会,毕竟协会不止海天一个会员,还有李锦记、厨邦、加加,包括网上拿来跟海天做对比的千禾,还有一些不知名的中小企业。至于海天是协会的会长单位,了解协会运转的人都知道,就是各家单位轮着来,有点类似于联合国安理会轮值主席、华为轮值董事长。

**没有食品添加剂,就没有现代食品工业,不能妖魔化食品添加剂。**上了岁数的老人肯定记得,之前很多东西吃着吃着就长毛,就是黄曲霉素之类的,这东西可比合法的食品添加剂危害大多了,任何东西都是量变到质变,不是长出毛毛才变坏,大家看到毛毛之前大家都还在吃时其实已经坏了,就已经对人体造成伤害。之所以这样,之前很多食物都是自家做的,没有现代技术保护,虽然绿色,但不代表健康。

大家去超市看看,可乐、雪碧等各种饮料都有添加剂,不单是饮料,凡是保存时间较长的食物,其实都有添加剂,要不然为啥能长期保存?人类作为一个整体从诞生那一天起一直都处于吃不饱饭的状态,国人吃饱、吃的舒服也就是最近的事,不能否认现代科学技术的重大贡献,其中就包括添加剂。纯天然食物所有人都管饱管够,目前的生产力水平还达不到,真要那样,很多人又该饿肚子了。

1949 年新中国刚成立时中国人平均寿命 35 岁,2018 年提高到 76.4 岁,2020 年进一步提高到 77 岁,预计到 2030 年将提高到 79 岁。**重视食品安全没有错,但有些人整天对我们的食品安全疑神疑鬼就不对了,我们的食品安全总体上是有保证的,**要不然不断提高的人均寿命怎么来的?

**海天这次风波非常小,舆论没有发酵,**朋友圈没人转,没有一位名人、大 V 出来给前期挑起事端的那位网红站台,网红自己也知难而退,主动注销了抖音账号,后面都是些以前从没见过,不知道从哪突然冒出来的号抓住食品安全这个吸引眼球的话题跟风起哄,不是因为他们对食品安全有多关心,纯粹就是蹭热点引流。

**部分网友心态要放平和,不要爆出一个消息,就觉得企业无德,要抵制、弄死人家,也别人家没错硬逼着人家道歉。**像海天这种 3800 亿市值的超大企业,掰着手指头都数得过来,哪有那么容易倒下?知道海天每年给国家缴多少税吗?公司承载了多少就业吗?今天弄死这个,明天弄死那个,企业都弄死了,去哪上班?做生意的,把东西卖给谁?还有些人买瓶酱油就把自己搞成上帝,就像网上说的,定个 20 块钱的外卖,迟到几分钟就把人家骑手骂哭了,有必要吗?

稍微有点风吹草动,就想着买美日欧的东西,总觉得人家的好,咱们不如人,一是人家的好东西凭啥卖给您,俄罗斯就是活生生的例子。再说国内企业都死了,您的工作没了,拿什么去买人家的好东西?人家东西再好,不如自己家有。

平时多用用自己的东西,自己看得起自己,美日欧才能看得起咱们,否则自己都看不起自己,凭啥要求别人看得起自己,别总等到被人家制裁时,才临时想到抵制,工夫多下在平时,我从来不参加这类抵制活动,平时跑步穿李宁、安踏挺好的,用不着耐克、阿迪。比亚迪也不差,不用非得整个特斯拉。对待自己的企业,自己的品牌,不要太苛刻,要多一些宽容和爱护,允许并帮助他们不断进步

02

海天还有价值吗?

这次风波与之前三聚氰胺、苏丹红有本质区别,那些都是违法行为,对人体造成了严重伤害,比如大头娃娃。这次只是以前从来没见过,不知道突然从哪冒出的号跟风起哄,喊打喊杀,公司搞双标,公司作为行业头部没高标准严要求,没指出实质性的违法违规问题,都是在道德层面指责、批判。

公司调味品 60% 以上卖到了饭店餐馆、单位(公司)食堂,剩下的是家庭。餐饮行业,海天是绝对的一哥,**饭店餐馆、单位(公司)食堂的师傅们,多年来习惯了海天的产品,不可能为这个市场监管部门没下结论的网上风波停用,**去餐馆吃饭,谁要求不能用海天的调味品,服务员心理肯定想这哪来的神经病,其他客人也会投来鄙视的目光。

**家庭负责采购的大部分都是老头老太太,他们不上网,自媒体怎么骂,他们都听不到。有时间网上骂公司的,估计大部分都懒得做饭,都是靠外卖解决一日三餐。这事也就一个星期的热度,过后就全忘了,**想想 10 年前因为钓鱼岛抵制日本车,现在还有抵制的吗?他们只觉得开德系、日系车在同事、同学、亲友面前倍儿有面子,就像十几年前用苹果手机人前装范一样。

作为日常快消品,最重要的是渠道,**海天作为行业巨头,很多小超市、小卖部,酱油只有海天的,其他品牌没有,**消费者来都来了,不会为了不买海天酱油专门跑别的地,谁都嫌麻烦。**大型商超和线上渠道,跟他都是长期战略合作关系,谁也不会没有市场监管部门正式结论下架海天,**人家是开门做生意的老板,不是网上喊打喊杀的键盘侠。

就以我所在北京市为例,10 月 4 日我专门到周边几个大型超市转了转,也上京东、天猫看了看,铺货没任何变化。老板也好,理货员也罢,要干的事很多,人家没时间理会网上的热搜,网上热搜一天一变,甚至一天好几变,要是追着热搜做生意,生意早黄了几百回。

海天是 3800 亿市值的巨头,是在充分竞争行业中杀出来的巨头,什么大风大浪没见过,各方面能力在同行业都是出类拔萃的,行业老二中炬高新,就是生产厨邦、六月鲜酱油的,2021 年利润大概也就海天 1/10,其他企业差距就更大了。敲敲键盘、发个小视频,打不掉海天的护城河,巨头未来大概率还是巨头,就像学霸未来大概率还是学霸。想想三聚氰胺、八项规定和塑化剂中的伊利、茅台,一切都明白了。

前面也说了,**这次风波影响不大,舆论没有发酵,**都是一些以前从没见过,不知道突然从哪冒出来的号,还有部分不明事理的网友在那自嗨、起哄,什么把刚买的海天扔了,用了一半的酱油倒掉,估计和 10 年前砸日本车是同一波人,还有就是之前见不得阳光、只能躲在乡间角落的小作坊这两天也跑出来秀了,海天被您批的一文不值,您一个小作坊能行?蹭热点也要注意点节操。

03

能抄底海天吗?

海天作为调味品巨头,永续经营,白马成色十足。今年在俄乌冲突、新冠疫情反扑、美欧 40 年最严重通胀、欧洲能源危机、美联储史无前例加息五重压力下,股票价格接近腰斩,但动态 PE 仍高达 56 倍,PB 高达 16 倍,实话实说估值不便宜,美联储加息影响基本过去,如果不考虑这次风波,海天再下跌空间十分有限,这就是优秀公司的气质和底蕴,没有特殊情况,市场不会给太舒服的买入机会。

想想高端白酒,最好的机会就是 2012 年八项规定和塑化剂爆发时,后面不管是 15 年、18 年、20 年股灾,都没有出现特别便宜的买点。

对于海天,**如果这次风波能打到一个舒服的位置,又觉得海天未来会和之前遭遇困境的茅台、伊利、双汇一样逆势反转,就是机会,**如果觉得以后大家都不买海天的东西了,悲观的人最好别做投资,没有逆向思维,整天追着所有人都觉得好的方向跑,追涨杀跌,很容易当散财童子。我们挣的超额收益都来自对危机、对风险的正确认知,没有人可以挣到正确认知之外的钱。

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知乎用户 Harold Finch 发表

有些高赞,绝对买了海天的股,真狗

知乎用户 匿名用户 发表

虽然我觉得知乎作为一个没有门槛的平台,确实没法要求用户有基本的科学素养。

但这这是不是有点太离谱了?

1. 国内外产品对比需要同一产品对比,不是酱油比酱油就行。

2. 当舆论导向突然向不可思议的地方发展时,谁企图从中获益,那它就是掌舵人。

3. 企业制定标准,国家审核标准。但凡上厕所没把脑子拉出去就知道为什么不是国家制定审核。

4. 你吃下去的合法合规的添加剂造成的损害远低于你恐慌时给身体造成的压力与负担。

5. 任何言之凿凿却没有任何实证的言论都没有价值。

6. 日积月累细思恐极,这种把毒理学按在地心摩擦的言论让人怀疑人类中是否混了一些貔貅精或者河马精。

我其实很高兴,毕竟不需要再说 “知乎药丸”,它已经完了。

知乎用户 追风男人 发表

不炒菜的都在打嘴炮

真正炒菜的都借这次海天大降价囤起来了

知乎用户 盐贩子 发表

不想说什么,看问题日志就知道,属于多平台联合洗地保产业了

原问题为:“如何看待央视网谈 xx 酱油时间疑似洗地

后经过多次被多方人群修改后,变为如今的 “如何看待媒体谈海天酱油事件?消费者对食品添加剂的使用有哪些误解?” 并已被知乎平台锁死不可更改, 这就很哈哈哈哈了

还是那句话,愚民教育已经行不通了,政府信任度也没有多少了。

别跟我扯什么全世界都这样,当初他们拉着群众让群众上战场的时候,可不是这么说的!


知乎用户 STKcorning 发表

我觉得得明确几点

第一,使用添加剂合法合规,这个合法合规是不是真的对人体没有影响,比如使用三氯蔗糖不能超过 1,它添加了 0.9 的三氯蔗糖,同时又添加了 0.9 的安赛蜜,又添加了 0.9 的果葡糖浆,虽然每项都没超标,但是重复添加作用相似的添加剂,叠加起来是否有害?

第二,就像法律是最低限度道德,国标也是,做为行业龙头企业,不应该对自己满足国标而沾沾自喜,更要为提高整个行业的水平而努力,要是在舆论中它倒下了,只能是自己的基本盘不够扎实,公关能力不强。自己禁得住考验的话这算不了什么,倒下了其实都是自己问题

第三,前排洗地洗的太狠了,看着令人心生厌恶

知乎用户 拿了桔子跑啊 发表

民众批评的不是海天的产品,而是

1. 海天低情商的公关能力

2. 中国食品行业偏低的安全标准

3. 全行业添加剂的滥用,这些导致民众的食品安全焦虑集中爆发。

看高赞回答,把批评的声音说成不是反智就是日杂。。。

好吧,我们是反智,那就祝高智商人群的孩子多吃点乙基麦芽酚、植脂末、香精、苯甲酸钠。。。。

知乎用户 邀月 发表

洗地可以,队形这么密集,就不好了。不说别的,我现在买东西起码看一看配料表。我觉得这次科技与狠活科普的挺好。

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

人民关心的并不海天这个牌子怎么样,也不关心他到底有没有双标,海天和自媒体之间的恩怨如同泼妇骂街,啥也不是。

重点在于食品添加剂,在于人民对食品添加剂的认知不足,在于人民对职能部门执法监管的不信任,在于人民对标准制定所谓专家的不信任,在于人民对市场主体的不信任。

这看上去是件鸡毛蒜皮的事,其实内部蕴含着社会制度的全部指标。

知乎用户 橘子小号悠悠 发表

我只想吃食物,也不行吗?

我只想吃点儿名副其实的食物,真难啊

请那些拿钱洗地的人,除了写一篇拿钱的,再匿名写一篇自己的心声

知乎用户 46 度酒​ 发表

至今为止,不觉得这次企业公关获得了成功。

至今为止,拉行协背书、买水军刷赞洗地,引权媒发声,企业的高高在上,怕是加大了反作用。

至今为止(快 2023 了),行业标准几十年没修订过了吧,该企业管理者的思维 貌似也原地没动过啊!

知乎用户 ZolaWind 发表

他急了

知乎用户 GGboy 丶 发表

看到这消息我都惊呆了。。。海天有 0 添加的酱油 15 一瓶,千禾也有阿。

这些人是从来没做过饭吗

牛奶也是一样,其实相对于进口奶我更喜欢国内的巴氏奶,这不都是 0 添加吗,除了酸奶

知乎用户 祭白惊袂 发表

国内的标准就按出口到日本的标准,海天没资格参与制定国内标准,如果食品安全的标准要这些龙头企业参与,那还要你们这些公务员干什么吃的?连行业的标准都不能制定,都不懂?食品安全局里面都是门外汉吗?不是专业的吗?不是食品安全局里面这些专业的专家自主深入考察经过严格的讨论论证得出来的结论标准吗?呵呵

知乎用户 匿名用户 发表

现在这种情况,真正反应出的,是人们对国产品牌食品安全的不信任。

这次海天酱油的事,至少有一个好处:那就是提醒国内企业对食品安全的重视。

知乎用户 匿名用户 发表

不同的市场标准不一样说是双标也没啥问题,不过此情此景感觉很熟悉。

最近多关注下资本市场,这可能是某些资本想要进入海天收购股份的常规操作。

知乎用户 默默等待 发表

海天酱油事件最大问题是:海天集团没有理解国人的诉求。国人要求内销的海天酱油执行日本标准。为什么要执行日本标准呢?因为日本标准比国标更严格,也更有利健康。事实上对消费者来说。并不在乎是否执行了国标。在乎的是执行的标准是不是最严格的那个。我们的国标离最严格还是有点距离。海天集团纠结于是否符合国标没有意义。消费者有选择权,可以不买。即便有餐厅用了,被曝光后也会被消费者抛弃。最好的危机公共就是下架风波酱油。全面铺货日本销售的那款。这样才能挽回声誉。

知乎用户 欢乐马​ 发表

来源:红歌会网 作者:三峡老品种农产品

目录

  一、先看看出口食品与国内食品的理直气壮的双标问题,以免幸福满满的人们健忘。

  二、 泛滥成灾 40 多年的食物添加剂与科学外衣掩盖下的食物添加剂危害。

  (一) 添加剂的前世今生简述。

  (二) 国内食物添加剂的安全性研究存在天大的漏洞和天大的问题!

  (三) 中国的农业、食品业早已被食物添加剂绑架,难以解脱,未来唯一的解决办法是老百姓自保自救。

  (四) 食物添加剂危害健康,是导致各类疾病和死亡,特别是癌症的大幅、快速增加的主要罪魁祸首之一!

  (五) 科学证据:流行病学调查显示,随着食物添加剂的快速增加,全国各地各类疾病的发病和死亡人数,特别是癌症,也在随之快速增加。

  (六) 有关食品添加剂危害的部分截图。需要了解更多危害的人士请自己查找。

  (七) 动植物添加剂除了危害动植物外,最终受害者依然是全国人民。各类疾病,特别是癌症的全国性大爆发,动植物添加剂也是主要罪魁祸首之一。

  三、泛滥成灾 40 年的食物添加剂阳谋正在毁灭中国人民和中华民族的未来。

  四、触目惊心:琳琅满目、形形色色、泛滥成灾的添加剂,添加剂世界大国名不虚传!

  五、以食物化工添加剂为代表的生化武器战争效果远比枪炮战争威力巨大!

  =================

  昨有前辈们为国为民不惜抛头颅洒热血。

  今有众多为国为民仁人志士不惧监控、喝茶。。。。。。

  最近,海天酱油众多添加剂配料成分及国内外双标问题开始猛烈发酵。尽管海天一副我是资本庞然大物我怕谁的盛气凌人模样,惹得全国网民倒胃口,但我们依然要感谢海天,因为海天酱油事件揭开了长期笼罩在全中国人民头上的两座无形大山

1. 出口产品,特别是出口食品的国内天壤之别的外双标问题。

2. 40 年来,泛滥成灾的食物添加剂到底给中国人民的健康和生命安全造成了多大的危害?

一、先看看出口食品与国内食品的理直气壮的双标问题,以免幸福满满的人们健忘。

  这点,曾经引起过广泛关注,这次,海天酱油又给我们上了一堂生动的双标课,我就一笔带过,上几张截图供 “学而时习之”,以免幸福满满的人们健忘。

1. 蒙牛牛奶供港、供新加坡及出口的理直气壮双标。

2. 出口食品、供港食品、出口宠物食品理直气壮的双标。

**3. 加碘盐、抗凝结剂出口与国内理直气壮的双标。**强迫全民补碘、摄入抗凝结剂 20 多年了,但出口日本的食品却是 0 添加。

**4. 转基因食品出口与国内理直气壮的双标。**几乎所有的出口食品,包括宠物食品,特别是出口到欧盟、霉国、日本的,几乎都会进行转基因成分检测,一旦发现,就不允许出口。然而,中国人民却早已被迫餐餐、天天吃转基因食品了。既然转 “基因食品安全无害”,这些国家为什么会如此严防死守?

**5. 海天酱油出口与国内理直气壮的双标。**其实,如果海天酱油不理直气壮地要告揭露真相的人士,估计事件也不会如此火热,现在,海天酱油就继续 BBQ 自己吧。

二、 泛滥成灾 40 多年的食物添加剂与科学外衣掩盖下的食物添加剂危害。

  一般都说 “食品添加剂”,但我的“食物添加剂” 要广泛很多,除了食品添加剂,还包括给动植物 (农作物、家禽家畜、海产水产) 施用的添加剂、激素、药品等。

(一) 添加剂的前世今生简述。

  食物添加剂大部队应该是 1980 年以后从美日欧引进的。食品添加剂很久没有引起人们的注意,但动植物添加剂因为要在传媒做广告,多少引起了一些注意,我记得很清楚的是当时的电视广告经常播放 “喷施宝”、“禾大壮” 之类的农作物添加剂、激素广告。当然,后来的食品添加剂、动植物添加剂越来越多、越来越离谱,危害也越来越多、越来越大,于是,开始进入媒体和公众视野。

  当然,与美日欧关系密切的专家和利益集团都异口同声:按照标准科学使用,添加剂是安全的。

  可是,它们披着科学外衣的添加剂安全论经得起推敲吗?

(二) 国内食物添加剂的安全性研究存在天大的漏洞和天大的问题!

**1. 为了利益,它们的实验都是短期的,几乎没有做过长期实验。**中国人民已经吃了 40 多年的食物添加剂,它们有一个 5 年、10 年、20 年、30 年、40 年食品添加剂的安全性研究吗?据我所知,一个也没有!

2. 即使有短期实验,因为利益的驱使,基本上是自说自话,更会弄虚作假。而且,越往后,随着科学道德的普遍沦丧,这种情况就越恶劣、越严重,它们的鬼话,基本上没有科学可信度。

3. 几乎从没做过复合添加剂对健康的短期和长期影响。它们所有的研究针对的都是单一的添加剂。而中国人民吃下去的却都是两种及以上的复合添加剂!

  众所周知,市面上的食品,两种左右添加剂的如凤毛麟角大部分都是 10 种左右和 10 种以上,多的可达 30 种左右!

  这就是它们喋喋不休的添加剂标准,这就是它们自欺欺人的安全、科学添加剂

  举个简单的例子,很多人都知道农达牌除草剂。利益集团长期鼓吹其主要成分草甘膦比食盐还安全,有的吹鼓手甚至宣称:喝一瓶都没事,可是,当记者拿出一瓶让它当众喝的时候,它却撒泼起来,骂记者是混蛋,说自己又不是傻子。那么,**草甘膦除草剂到底有多安全呢?**即使一瓶加一大桶水稀释后,还能毒死包括牛羊在内的家禽家畜!利益集团的黑水有多深、黑心有多毒,可以想象。

(三) 中国的农业、食品业早已被食物添加剂绑架,难以解脱,未来唯一的解决办法是老百姓自保自救。

  毫不夸张的说,40 多年来,添加剂已经泛滥成灾到了如此程度,如果不用添加剂,中国的农业、食品业就会垮掉

  相互捆绑如此之深、如此之紧密,短期内没有希望、也不可能有好转,而且,这其中还牵扯到国内外形形色色的利益集团,更如一团乱麻,难以解脱。

  “不识庐山真面目,只缘身在此山中”。既然短期内商家、官家没有希望,想要健康的老百姓就只能自保自救了,**拒绝添加剂,从自己做起,从自家做起!**当拒绝添加剂成为一种全国性风潮以后,唯利是图的利益集团也会见风使舵。

(四) 食物添加剂危害健康,是导致各类疾病和死亡,特别是癌症的大幅、快速增加的主要罪魁祸首之一!

  中国 40 多年来各类疾病和死亡的增加可分为 3 各阶段,而食物添加剂在每个阶段都存在,所以,它们是危害中国人民健康的主要罪魁祸首之一。

1. 食物添加剂导致各类疾病和死亡大幅、快速增加阶段,时间:约 1980~2000 年。

2. 某高科技食品 + 食物添加剂导致各类疾病和死亡井喷式爆发、爆炸性增加。时间:约为 2001 年~ 2020 年。

3. 新冠疫情 + 某高科技食品 + 食物添加剂导致倒地、突发疾病的全国性爆发。时间:2021 年至今。

(五) 科学证据:流行病学调查显示,随着食物添加剂的快速增加,全国各地各类疾病的发病和死亡人数,特别是癌症,也在随之快速增加。

  一些杠精和利益集团会反驳说,环境污染也可以致病、致癌,你咋就咬着食物添加剂不放呢?

  首先,1980~2000 年,污染主要集中在沿海省市以及少数内陆污染大户,例如河北省。沿海省市及内地污染大户就那么几个,能构成全国性影响吗?

  第二,能构成全国性影响的,排除环境污染后,除了遍及全国各地、家家户户的食物添加剂,还会有什么?

  所以,自从从美日欧引进食物添加剂以后,各类疾病和死亡的逐年大幅、快速增加,食物添加剂至少是主要原因,其他的,包括环境污染,是次要原因。

  这就是医学科学流行病学调查结论,否定这一结论的要么是有头无脑的,要么是揣着明白装糊涂的,要么是真心诚意祸国殃民的,要么是内外勾结死心塌地用添加剂毒害、毒杀中国人民的!

  当然,结论需要证据支持。下面是几个有代表意义的科学研究证据。

  证据 1 《北京城区居民 1982 年~ 1997 年癌症发病趋势

  北京的食品安全、环境保护情况在全国来说应该是最好的之一,但依然扛不住几乎无孔不入的食物添加剂的危害。自从 1980 年以后,添加剂的数量、种类必然快速增加,越来越多,受害者当然也会越来越多,所以,癌症发病率逐年升高、明显上升就成了必然,二者之间存在明显的正相关性

  证据 2 《1980 年 —2001 年房山区恶性肿瘤死亡状况分析

  食物添加剂是一种慢毒性化工品,正常情况下,吃了不会马上病、马上死,相当一部分还能排出体外,所以,其危害是积累性的,日积月累直到最终爆发,这个时间可能需要 3、5、10 年,甚至更多。这个跨度 20 年的科学研究结果也很好地证明了关于添加剂慢毒性危害的这一科学结论。

  证据 3 《中国恶性肿瘤 20 年变化趋势及近期预测

  没有比较就没有鉴别。这个纵跨 70 年代和 90 年代的科学研究,充分证明了 80 年代初引进的美日欧食物添加剂在 90 年代给中国人民带来的全国性健康灾难

(六) 有关食品添加剂危害的部分截图。需要了解更多危害的人士请自己查找。

(七) 动植物添加剂除了危害动植物外,最终受害者依然是全国人民。各类疾病,特别是癌症的全国性大爆发,动植物添加剂也是主要罪魁祸首之一。

  动物饲养,现在基本上依靠激素、药品之类的添加剂,鸡鸭鹅一般不到两个月出栏,猪一般 3 个月左右出栏。

三、泛滥成灾 40 年的食物添加剂阳谋正在毁灭中国人民和中华民族的未来。

  往中国倾销比鸦片还毒的食物添加剂当初很可能是美日欧的阴谋,但随着中国在方面敞开大门不设防,阴谋早已变成了理直气壮的阳谋,就像海天酱油一样,还理直气壮地搬出添加剂国家标准唬人、吓人!

  虽然全国性的疾病和死亡 3 次大爆发,因素各有不同,但食物化工添加剂始终是一种基础性危害,是毁灭中国人民和中华民族未来的最大毒瘤之一。

  让唯利是图,乃至丧尽天良的利益集团铲除这个毒瘤没多大可能性,唯一的可能性是中国人民自觉的抵制购物时尽量购买添加剂少、零添加的,尽量少吃、不吃满是添加剂的垃圾食品,只有这样,才能逼迫利益集团见风使舵,少用、不用引发各类疾病,特别是癌症的添加剂。

四、触目惊心:琳琅满目、形形色色、泛滥成灾的添加剂,添加剂世界大国名不虚传!

1. 含添加剂最多的食品及其危害。

2. 网店里、实体店里琳琅满目、形形色色的添加剂,列出的仅仅是九牛一毛,沧海一粟。

3. 方便面类

4. 肉肠类

5. 饼干类

6. 蜜饯类

![](data:image/svg+xml;utf8,)

7. 饮料类

8. 口香糖类

9. 酱油类

10. 薯片类

11. 调味酱类

五、以食物化工添加剂为代表的生化武器战争效果远比枪炮战争威力巨大!

  过去,在枪炮战争中,中华民族被推到了王国的边缘,还有机会发出 “最后的吼声”!

  现在,在 40 多年没有硝烟、杀人不见血的生物化学武器战争里,全民都成了受害者,但大部分人却不知道敌人是谁,敌人的武器是什么。长此以往,不仅仅会亡国,更会被灭种!面对悄无声息的生化武器战争,整个民族连 “发出最后的吼声” 的机会都没有!

  生化武器战争到底有多厉害,很多人没概念。举一个简单的例子。

枪炮战争下的南京大屠杀军民死亡 30 万人

  可是,在国内外联手的生化武器毒害、毒杀下,现在:

癌症一年的死亡人数为 300 多万!年新增患者 457 万人!

**心脑血管疾病一年的死亡人数为 400 多万!**患者约 3.5 亿人!

  生化武器战争,完全是一副全国性死伤惨重的悲惨世界模样!

  所以,消灭添加剂,消灭垃圾食品,不仅是在拯救自己、家人,也是在拯救中华民族不被国内外敌人没有硝烟、杀人不见血的生化武器战争灭绝、灭种!

知乎用户 画外 Outsider 发表

作为一个曾经的营销人,每次看到大品牌的公关翻车,我都不由心生一缕恨铁不成钢的无奈心情。

按照正常逻辑来讲,大品牌应该是有钱有人才,为什么大品牌偏偏屡屡公关翻车?可能很多人都无法理解,包括我在内。后来,我终于慢慢明白,这跟品牌有没有钱,能不能请到人才无关。核心关键是在于心态问题,还是太过于傲慢,以至于无法站在消费者角度考虑问题。这就好比,一个受过很好教育又有钱的富人,他按理说是个素质很高的人,然而,如果他没有同理心,面对很多普通人的困境,他很可能会说出 “何不食肉糜” 的话来。

这次海天的公关灾难就很说明问题。

最近,最火最有话题的自媒体人,可得算辛吉飞了吧。每个视频里必备的那句广告式的话 “海克斯科技”,“科技与狠活”,不断给网民强化食品安全意识。

这本是好事,但他的视频往往又做得不如一般的严肃科谱那么全面,这就很容易让普通人获得片面的知识,在如今众所周知的大环境中,会让人产生严重的食品安全焦虑。

海天大概就是在这股强风中逆风而行,“顶风作案” 的品牌。

当网上掀起一股舆论说,海天双标,出口日本的海天配料表干干净净,国内的海天配料表却这酸那素的。将无食品添加剂的产品销往日本和海外,而留给国人的却是含有添加剂的产品,这不是妥妥地毒害自己人嘛。

中国人传统观念都是肥水不流外人田,这波操作也太拉仇恨了。

且先不说事实真相如何,在情绪面前真相有时候并没那么重要,正当大家都对此口诛笔伐的时候,好家伙,海天的公关稿居然如一桶热油,直接往消费者头上浇。

来看看,海天公关的智慧与文笔,洋洋洒洒近千字,却没说到大家关心的重点,“双标” 问题。

公关文总结起来就两个点:

  1. 海天按照国标生产,合法合规。
  2. 那些造谣的人,你给爷等着,律师函在路上,我要干你。

还把自己需要辟谣的内容重复了一遍。

网友关心的 “科技与狠活” 以及双标问题毫无解释,这哪是公关文?这就是战书啊…… 哈哈哈

在大家本就就对食品安全问题忧心忡忡的大环境下,这种透着傲慢与批判的公关文,除了浇油的作用,难道海天内部真有人觉得它能灭火?

有点常识的公关都明白,在严重的公关事件发生时,向公众示弱,并把自己放在公众的立场考虑问题才是第一位的,对大家关心的问题做出诚恳的解释,同时再秀一波自己的正能量决心,再请一些外围媒体给自己正名,把自己打造成一个委屈的可怜人,这才是正解。

用这个逻辑来操作的话,在这次的事件中,海天完全可以这样做。

先跟大家说,海天十分重视大家关心的问题,对于 “双标” 问题,海天可以用自己的产品证明,在国内也一样有 0 添加的产品,国外也有含添加的产品,只是两种产品的价格和比例不同而已,毕竟这是事实,完全可以拿出来说,同时还可以表一下决心,对于大家对食品安全越来越重视感到很欣慰,作为这个行业的龙头品牌,一定会努力树立行业标杆,把 0 添加的产品成本降下来,未来让 0 添加成为平价酱油。

至于含有食品添加剂是否会影响健康的问题,可以用严谨的科学数据说明一下,含量合规的添加剂并不会造成健康问题。也许网民未必相信官方的说明,完全可以同时再请一些食品方面的靠谱自媒体来背书一下,给大众做一下关于食品添加剂的严谨科谱。

这样不但可以解决问题,还可以借这次事件的曝光宣传一波自己的 0 添加酱油,说不定还能来一次酱油的消费升级呢。

结果…… 结果……

海天的竞争对手倒是借了一波热度。

海天能怪谁?还是怪自己太傲慢了得了吧。

知乎用户 时光碎片​ 发表

我来吧……

这几天,因为一条爆红 “勾兑酱油” 视频,让海天酱油冲上了热搜。主要的讨论点之一,是网友说海天酱油 “双标”,只给国内酱油添加,国外酱油没有添加。

热搜引起的另一个讨论点 :酱油里有添加剂正常吗?

讲真,很正常。

一个品牌的酱油产品线有便宜有贵,便宜基础款(10 元左右)的浓度往往不够高,需要添加防腐剂(很多日本酱油也会添加食用酒精来防腐);也需要添加鲜味物质、甜味剂来提鲜增味。

那么,是只有便宜的酱油才有添加吗?酱油是不是越贵越好呢?

曾经见过上百款酱油,最便宜的只要 7 块钱一大瓶,最贵的甚至能卖到 300 + 元 / 瓶,差价可以高达四五十倍…… 但价格飙到 50 元 / 500mL 以上,很多就属于 “可以但没必要” 了。

尤其对厨房小白来说,越贵的酱油,反而不一定能烧出好吃的菜。

其实是有很多比你日常用的酱油再好一点,但又不贵的选项的!

01、好酱油看什么指标?

很多酱油科普文都会告诉你:买酱油,先看一个指标——氨基酸态氮

毕竟,我国酱油等级就是按照这个来划分的:

很直观吧?氨基酸含量越高,酱油越鲜,等级越高。

但其实,氨基酸最高的特级不等于好 + 贵!

很多人家里用的李锦记、海天,10 块钱不到,也是特级——有机构统计过,国内市场上近一半的酱油都是特级,比一级、二级都多。

答案很简单:氨基酸含量这个指标,很容易 “作弊”。

许多酿造时间短的酱油,只要通过添加味精,就能轻松提高氨基酸态氮含量(≥0.8g/100mL 就是特级酱油了)。

嗯,这是合法且常见的操作。

这样的酱油吃起来会非常 “鲜”,但缺少酱香豆香的支撑,鲜得单薄,突兀,通常还会有防腐剂和其他添加剂,用来做菜可能感觉不到,但蘸食时尤其有种 “假鲜” 的回味。

所以,仅凭氨基酸态氮含量、等级判断酱油好坏,并不靠谱。

02、更值得关注的其实是:酿造时长

这是最实打实的硬指标啦!便宜的酱油,很多都只酿了 90-120 天。

但市场内卷严重,越来越多品牌都会酿足 180 天:

相比于不少市面大品牌,一些传统老字号比较降维打击,酿造时长都是一年起步,一定要带酱油领略四季的变换~

酿造时间长短,差别有很大吗?

拿千禾举例,都是 0 添加酱油,380 天的鲜味柔和,复杂度也碾压 180 天,还有一丝丝烟熏、丁香的气息,炒菜明显爆发的香气更浓郁。

并且,因为酿造时间更长,意味着更多时间和人力成本投入,所以 380 天与 180 天之间的价格,也差了整整一倍。

酿造时间长的贵酱油,经过长时间陈酿,会发展出更复杂、特殊的风味,这是通过加味精无法达到的效果。

这里也查到了数据来证明:酿的时间越久,总氨基酸在增加,而且其中的鲜味、甜味氨基酸增加,而苦味氨基酸在减少。讲人话就是,越来越鲜甜,苦感也越来越少。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

比如这瓶先市三年熟成酱油,虽然氨基酸态氮含量,不过刚刚达到国标规定的≥0.8g/100mL,鲜味却非常奔放且自然,甚至有种肉鲜在嘴里荡漾~~

这也是为什么,酿造时间长的酱油,配料表可以做到这么干净:水、豆、小麦、盐,没了。

浓度够高,完全不需要添加防腐剂!

并且能做到不放糖 / 甜味剂,也有自然的回甘。

长时间酿造的酱油,通常质地也会更浓稠,用起来很省,只要放一点点就很香了(不用加果葡糖浆也能挂杯的哦)!

03、酱油的原料也会影响品质和价格

对酱油来说,风味影响最大的两个核心原料,一个是豆子,一个是小麦的添加。

先来说豆子。

酱油酿造豆子的选择也就两种,黑豆与黄豆。

纯黑豆与纯黄豆酿造的酱油,区别大到靠闻就知道!(盲品超简单)黑豆酱油酿的酱油,往往更香甜鲜美,底色有种近似洋葱焦化,甚至微弱的水果甜香,酱香浓度与咸度也更低。

用来炒菜时,这种黑豆的甜香,尤为突出。我们试着用五种不同价格的酱油炒饭,在不加其他调味的情况下,一款黑豆酱油,出锅时的香气非常高级,最有辨识度。试吃的同事都表示比最贵的一款,还要香。:)

那为什么黑豆酱油明明表现出色,超市货架上却较为少见?因为黑豆的成本,价格几乎是黄豆的两倍:

所以舍得用黑豆的厂家,大多走高端路线,出品也很走心:

除了大豆品种,豆麦的比例也极重要。

这往往是酱油厂秘而不宣的秘方。

我们来看看:绝大多数酿造酱油的核心原料,就是大豆、小麦。

大豆负责鲜(大豆蛋白转化为氨基酸),小麦负责甜(富含淀粉,会转化为糖)。

换句话说,豆麦比例,会影响酱油香气和鲜甜度的平衡,具体往哪个方向走,就看厂家自己的选择了。

值得注意的是,黄豆价格大概是小麦的两倍,所以原料中大豆比例越高,酱油也越贵。

比如厦门古龙酱油,秉承福建系酱油的特点:黄豆下得多,豉香超优秀,但确实比同样酿造时间的酱油更贵。

纯黄豆酿造的酱油极少,前面提到的 188 元五年陈,就是其中一款。

而像金龙鱼旗下的丸庄,一款黑豆原汁酱油的豆麦比达到 9:1(常见的比例是 6:4),比同类黑豆酱油贵了几块钱,但不管是蘸食,还是炒菜都好鲜香。

台湾有一种酱油类型,叫做 “荫油”,完全不放任何小麦,酿造时加的盐水少,酿造时间不会超过半年,所以酱味偏淡,还会再加糖调味,比大陆的酱油要嗲甜许多。

04、头抽,老抽,生抽其实就是第几道酱油

大概是很多人都觉得迷惑的三个品:头抽、老抽、生抽。

酱油酿好后,是个半固半稀的混合体,要把原汁提取出来,即固液分离。

现代生产都用压榨法,而传统酿造里,酱油是被 “抽” 出来的。

榨取的第一道油,就是头抽。

取完头抽,再往酱醅中加盐水,再晒,再抽,就是第二道油。

以此类推,还有第三、四道油。

头抽萃取的鲜味物质最多,也更贵。比如都是海天的零添加酱油,头道比普通的,贵了近一倍吧。

生抽往往是前几道油调配而成,就像威士忌是由不同年份调和的。

头抽比例越高,鲜味物质(氨基酸)越丰富。

传统的老抽,是在生抽基础上,经复晒而成的——这也是为什么老抽醇厚度更高,上色更明显。

比如重庆三不加的红烧香,还有冰油,都是无添加老抽的代表。

但现在市面上的老抽,很多都是靠添加焦糖色,价格自然便宜。

老抽跟红烧酱油的区别是:红烧酱油的基底一般是生抽,所以既能提供鲜味,又能红烧上色。

两方面功能,自然更贵咯~ 味极鲜这个品类,本质就是生抽 + 味精,却比普通特级生抽贵,很多人以为它会更鲜,但其实并没有;)

海鲜酱油,实际就是加了干贝(但添加量比味精还少),也就鲜了一丢丢丢吧……

还有个东西叫蒸鱼豉油,也是酱油(豉油,是粤语地区对酱油的说法),但加了果葡糖浆、酵母提取物提鲜增甜,很符合广东人对蒸鱼酱油味型的理解。

但仔细一看,只是瓶二级酱油。同样的价格(11.9/400ml),其实不如卖瓶特级酱油,蒸鱼也很鲜~

05、还有一些时髦黑科技到底是不是智商税?

“减盐” 是近几年酱油的大趋势,核心就是降低酱油里的钠含量。

但很多减盐酱油都有一个问题:不够鲜,寡淡。

因为很多厂家通过兑水稀释来实现减盐——钠确实减少了,氨基酸含量也减少了。

这也是为什么一些薄盐生抽比普通生抽还便宜…… 毕竟,就只是瓶二级酱油。

有些品牌,会通过特殊工艺,达到减盐不减鲜的效果。像是六月鲜的轻盐酱油:

这一瓶 500ml 要 26.9 元,是李锦记薄盐生抽价格的三倍,但确实在减钠工艺下了功夫:电渗析脱盐,还申请了专利。

首先钠含量是真的低:只有 306mg/100mL——这是什么概念?

普通酱油是 700-1000mg,大部分减盐酱油也就低到 400-500mg;)并且配料表没有味精,很干净,氨基酸态氮依然能达到特级标准。

除了减盐,不少品牌开始在包装上搞事情,追求酱油风味的保鲜。

比如近两年有个很时髦的东西叫 “留鲜瓶”,很多零添加产品配合自己高端路线,都做成了这种瓶体:

这瓶子也是有国际专利的:双层构造,可以更好地阻隔氧气(氧化后的酱油容易有咳嗽糖浆味……)。

喜欢它的理由比较简单:挤起来真的好方便,用量也好控制,而且酱油不会沿着瓶口留下来!

这瓶子也是有国际专利的:双层构造,可以更好地阻隔氧气(氧化后的酱油容易有咳嗽糖浆味……)。

我们喜欢它的理由比较简单:挤起来真的好方便,用量也好控制,而且酱油不会沿着瓶口留下来!

讲了这么多原理,你可能还是想问:那,到底什么酱油值得买呢???

下回更新告诉大家哈~~~~

知乎用户 家居百晓生 发表

民以食为天,食以安为先。食品安全问题,是全人类都应该重视的问题。能不能解决好食品安全问题,是衡量一个国家文明进步的重要标尺。

海天酱油最近被推到了风口浪尖,起因是有人说海天搞双标,在日本的酱油没有添加剂,只有水、大豆、食用盐、砂糖、小麦。

但这可能是有人带节奏。首先海天本身有两条产品线,有含添加剂的也有不含添加剂的。国内能也能买到不含添加剂的,日本也有含添加剂的。

但要是专门挑日本无添加的,对比国内含添加剂的,然后说人家企业双标,这就不是舆论监督了,而是别有用心了。

那就是有人试图利用大家对食品安全的担心,渲染一种氛围:把好东西卖给日本人,把坏东西卖给中国人。

比如这一款在日本销售的海天味极鲜酱油,里边也有多种添加剂,其中一种叫安息香酸,又叫做苯甲酸。

那日本的配料表为啥看不到一大堆化学名称呢?因为按照日本法律,像谷氨酸钠、呈味核苷酸二钠、肌酐酸二钠等都可以统一写成调味料、甜味剂、酸味剂即可。

就这日本的添加剂,依然超过了 1500 种。而从使用量上,日本虽然只有 1.2 亿人口,但是日本是当之无愧的食品添加剂使用第三大国。美国是遥遥领先的食品添加剂使用世界第一强国,2018 年 6 月 26 日,美国食药监局(FDA)发布了新的《食品添加剂物质》目录,新目录包含约 4000 种物质(中国是 2314 种)。

所以信日本少用添加剂的都是笑话。比如常见的寿司,他们的鱼籽之类的,看上去红艳艳的,其实全部是添加剂染红的,本身根本不是红色。

还有人借机跪舔日本的食品安全,抛开日本的核辐射食品不说,日本的食品安全事故非常之多。比如倒霉催的埼玉县,网上随随便便就能搜到这几年的众多食品安全事故……

还有人拿国家酱油标准是海天酱油参与制定的。首先,这恰恰说明了海天的龙头老大地位,不让龙头企业参与制定,难道让小作坊制定?

龙头企业参与行业标准是理所当然的事情,比如格力电器参与制冷压缩机国际标准的制定,华为参与 5G 标准和数据中心液冷系列标准,比亚迪参与电动汽车标准等。

民以食为天,食以安为先。食品安全问题我们多么重视都不为过,任何时候都要提高警惕,加强监督。

同时,我们坚决反对有人借着大家对食品安全的节奏带节奏,打压优质企业,制造社会恐慌,甚至宣传崇洋媚外思想。

中国曾经有过非常严重的食品安全问题,但经过治理,已经有了大幅改观,中国的食品安全安全标准,比大部分欧美欧国家还要高,食品安全事故也大幅下降。

既要看到进步,也要看到不足,更要保持警惕,全社会齐心协力,才能彻底管好食品安全问题。相信我种花家,会越来越美好,越来越安全!

知乎用户 匿名用户 发表

业内人士,但不是海天或者千禾的人。

但这两天也被这个事情弄得烦死了

我只能说跟着起哄的这群人,要么没有生活常识,要么纯粹就是傻。我们家的产品高中低档都有,价钱当然也有差别。

我就直说了:低档的就是加了添加剂,中档的也加,高档的不加。

你以为档次只差在了添加剂上面吗?高中低档的原料品质、包装品质、生产工艺都不一样,就是因为这些东西不一样,才造成了有的加添加剂,有的不加。

好家伙,一群巨婴跑到我们店的直播间里,对着最便宜的那个发评论,说一看就是科技狠活,绝不能买

主播都说了,有零添加的高端货,评论区就当没听见,还是继续,还在后台一上来就问客服:你家全是科技狠活吧?

客服解释半天,最后人家说买不起贵的,但也不吃你这有添加剂的,给客服气死了。

这两天线上销量也不如平时,也不知道大家是去买千禾了,还是不吃了。但线下还是和平时一样。

千禾味业,我可去你大爷的,怎么这么不地道呢!行业内都是这样,就 tm 你最聪明,撂倒了大哥你就上是吧。

知乎用户 CLARK 发表

鲜味不够上谷氨酸钠,甜度不够加白砂糖,颜色不好上焦糖,保质期短多加点山梨酸钾和苯甲酸钠,看到这些东西,有没有让你想起那些加重盐重油重辣来掩盖食材异味的食物?

海天至少把这些东西标了出来,算它还有点良心。

食品添加剂是现代食品工业不可缺少的一部分,食用盐也是添加剂的一种。但是凡事都怕乱用,滥用,那把些垃圾调制调制拿出来卖,该不该骂呢?

知乎用户 天涯之夏 发表

这是一次反智主义的狂欢而已。跟美国人消毒水防治新冠,英国人认为口罩带 5G 芯片是一个道理。一边对合规产品开炮,一边又对脏乱差的地摊食品视而不见。

电信诈骗为何屡禁不止,除了有一堆骗子设置圈套之外,还有听别人说什么就是什么的傻子主动上当。

知乎用户 小草 发表

一群傻子以为有人捅破了窗户纸,殊不知现代窗户早就换成玻璃的了,既不用捅也捅不破。开窗的人一直有,擦玻璃的人也一直有,只是从来都很少有人关心。突然来了个砸窗户的,一群人跟着瞎起哄。
“我说什么来着,不是坏人能有人砸他窗户么,肯定藏着见不得人的秘密!”
“可人家是玻璃,从来都没藏着。”
“什么玻璃!这些东西我们老百信都没见过的东西,肯定是害人的!”
“人家那是玻璃,你以前就能看见”
“我没看见,那就是不让我看,就是怕我们知道”
“从来都是玻璃,你从来都可以看”
“妈的!你就是和黑心商人一伙的!”
“……”

知乎用户 一只跳跳蛙 发表

为这些企业洗的,我不要求你们不这样做,你们有你们的认识,有你们的利益,有你们所谓的假客观公正,我能理解,我不用,你随意!

只是,到时候别给你们的孩子水滴筹,谢谢!

知乎用户 毫无新意的世界 发表

4000 亿市值的企业,出手就是不一般,找了这么多托,还是托不起明天的股价哈哈。

食品相关的东西,别买国产就对了。三聚氰胺那事,毁了多少孩子和家庭,从上到下,一个都没杀。这就是变相鼓励。

凡是不鼓励不提倡但是没有严格明令禁止的事,就是政府默许的,给自己人留下的口子。

有能力且不需要靠坑中国人的钱为生,还是赶紧润西欧和北美。

知乎用户 履霜 发表

添加剂滥用的反噬而已,这事早晚要爆,吃的东西里全是用各种香精造假,误导消费者

知乎用户 黑暗烧烤 发表

海天这是一手偷天换日好吧,这么明显的公关手段都看不清

非把矛盾转移为国内外双标,而实际上这并不是海天的主要过错点,酱油行业的标准本来就是海天起草的,当然要有利于自身条件,一出事就扯国标,当然国标只是最低准则,如果你每样产品都是压线的国标,消费者吃酱油又吃醋和耗油,叠加之下是否算超标?还有就是同样类似的添加剂叠加使用,如同时用两种增鲜剂或者好几种甜味剂,单个都不超标叠加起来谁知道有没有害

还有就是苯甲酸钠这个问题,至少对孕妇和儿童而言,不那么安全,很多酱油厂商都用山梨酸钾了

海天也没必要洗,真正的零添加应该只有水、大豆、小麦、食用盐,而不是加个酵母抽提取物,不过还是增鲜剂罢了,玩法和元气森林标榜自己无糖是一个道理,和消费者玩躲猫猫呢,还有那些所谓的无糖牛奶大部分也是一个道理,伊利和蒙牛在牛奶上玩的手段也是差不多的

知乎用户 xiaop 发表

我认为目前舆论的方向引导是错误的, 添加剂的使用和食用都已成常态, 也无需过多讨论, 应该从字面出发, 为什么零添加的酱油会卖的更贵, 从字面理解加入添加剂不是会提高生产成本么, 怎么还更便宜了?? 有人会说了, 低端的不加添加剂不鲜不好吃或者达不到氨基酸态氮标准呗, 那怎么 0 添加的就能达到标准了? 我也对比了下我家酱油, 种类很多氨基酸态氮有 0.4,0.5,1.2,1.3 的都有都是带添加剂谷氨酸钠, 当然数值越高价格也确实贵点, 我也在网上查了下, 谷氨酸钠可以直接拉高氨基酸态氮含量, 那我直接买便宜酱油多加味精不就完事了么, 何必买高端的他给我加完味精的酱油呢.

俗话说, 便宜有便宜的道理, 但就本次酱油事件来看, 老百姓并不知道酱油为啥有的便宜和贵的原理, 你说加谷氨酸钠拉高氨基酸态氮含量我就卖的贵, 这合理么

让老百姓更清晰认识酱油, 更好的挑选酱油才能有利于行业发展, 这是一次很好的引导消费升级得机会, 买瓶酱油 1 斤多几块钱我觉得也不会差那几块钱, 真正的透明化, 让老百姓知道真实的酱油优劣才是关键

又想了下, 更新酱油的标注标准, 比如来自于加入添加剂之前 (及大豆等发酵出来后) 的氨基酸态氮含量你给标注下, 这样就不能作弊通过味精虚标了吧

知乎用户 何足道 发表

我们目前的教育总是教授知识,难以培养科学的态度;我们的老百姓还是懒人居多,不懂得遇到问题,首先要多学多看,再下论断;我们的唯物主义思想普及的太浅,太少;我们的媒体,算了,大家都知道的,不讲了。

知乎用户 belllmq 发表

现在食品工业大部分添加剂,最大目的为了在降低成本的情况下还能提高口味,不是不加不行的,又不是粮食,你不用化肥和农药产量就会低。

就说题目里这个酱油,超市里边上的基本上都是酿造酱油 (现在饭店里的酱油估计按照新标准都不能叫酱油,叫复合调味料),放增鲜剂不就是因为想缩短酿造时间又想让消费者觉得味道特别好,包括那些打擦边球的零添加放的酵母提取物 (http://m.qikan.cqvip.com/Article/ReadIndex?id=1958118 酵母提取物作用参见论文) ,难道不放不能吃吗?

因为他们要是不放这些鲜味剂 特别是氨基酸类的,按照国标的话,酱油的级别就会降,而正儿八经提升这个氨基酸含量的是要提高酿造时间的,说到底还不是劣币出良币。

之前我买淡奶油,安佳 雀巢 大部分的都放了卡拉胶还有什么的,就有一款蓝色的蓝风车没有放,不过价格也最贵,同样是一升贵了将近 20 块,想吃到真的纯牛奶成本确实不低,我后来发现 跟这个同品牌的但是便宜 10 块钱的红色包装的淡奶油就是放了卡拉胶的,好像乳脂含量低一些,我想可能这卡拉胶也是为了弥补低成本的方法生产出来的淡奶油和高品质上的性能差异吧。

知乎用户 笨笨小猪佩奇是也 发表

看置顶几个回答都是不在乎的,没事的,不在乎让你家孩子多吃点,都给你家孩子吃

知乎用户 匿名用户 发表

个人感觉这件事闹起来也正常,前有伊利蒙牛在前,后有老坛酸菜在后,又有一群带节奏的喊双标,喊添加剂有害的,一群浑水摸鱼的吹自己品牌的,这能不吵起来吗,又加上这段时间辛吉飞这爆了很多食品问题,本来大家就比较愤怒,海天冒头立马成了出气筒。

还有就是总感觉重心被转移了,一开始不是在声讨海克斯科技吗,奶茶,烧烤,火锅自助的合成肉之类的吗,自从讲了酱油突然就爆了,从食品安全变成添加剂了 ······ 食品添加剂可好说多了,工业用的多又安全,还有就是别总相信企业定的标准什么的鬼话,伊利蒙牛往事可是历历在目。

最后真的希望国家能多多关注食品安全。

知乎用户 Rainbow 发表

没看懂在喷海天啥 海天出口去国外的酱油也有含添加剂的啊 而且换算汇率下来比国内还贵一点

那很多人还是喷海天我想是不是因为担心添加剂过量?或者说觉得添加剂不好?

其实添加剂是广泛使用的,在国家标准下使用是没问题的。但是我想很多人就是害怕虽然有标准但是没人按照标准来。

额问题是这次海天酱油也没人爆出它添加剂超标啊?

只能说很多人现在不信任国内的食品安全了,不过这也不能怪国人。毕竟我到现在都想不通为啥非得等到 315 那天才去查封老痰酸菜,难道不应该天天 315 吗?三鹿奶粉更不说了,一件事情直接重创国内行业。

只能说,建立信任需要很久,但是信任崩塌只需要一瞬间。

不过我不能理解很多营销号甚至 KOL 带节奏蹭流量的,这种人才是最恶心的。

知乎用户 Singularity 发表

海天牛逼,热榜第一就算了,竟然都是给海天说话的!一个热榜下只有一种声音,这怎么可能?

知乎用户 绿豆党魁 发表

海天骑驴难下

海天国内的生产标准符合国家标准吗?符合

海天出口的产品符合出口国的标准吗?符合

那国家标准是怎么来的?

是国家牵头行业知名企业制定的,这其中就有海天。本想着市场大,标准低点好赚钱,反正自己管自己,反正监管睁一只眼闭一只眼。

哈哈哈哈

这黑锅是甩不出去了

知乎用户 小爱 发表

1、海天在国外卖有添加的酱油吗?

2、中国人活该吃添加剂?

3、美国人、日本人的价格高,所以东西好,你们便宜所以只配吃添加剂?

4、资本就是资本,没有良心的;监管不到位;食品规则也是某些协会会员定的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

海天最好的公关应该是老板直播表演直接吃添加剂,为了让人们放下对添加剂的成见直接往嘴里灌添加剂,什么苯甲酸钠,三氯蔗糖,边吃边喊,吃这么多都死不了,你们还怕啥?关键问题还是解决消费者的顾虑,如果消费者都是不能明辨是非傻子的话,企业为什么不能做靠肉身做个小小的科普呢?

知乎用户 o68l68 发表

添加剂能吃吗!能吃,不能多吃。单谈毒性,不谈剂量的都是耍流氓!生活中大部分食品都有添加剂,每天都要食用的。食品添加剂呢是人类宝贵的礼物,上帝把他带来啦!祈祷,感恩,My God!!!

知乎用户 詹姆斯 发表

这个当然是好事,把食品安全提到了前所未有的高度,民众重视了,国家就得加强管理提高标准了,企业就不敢造次了。对我们每个老百姓来说是好事。

知乎用户 Socrates​ 发表

就这公关团队,热搜买了,然后洗白标题都取不明白,找骂

知乎用户 暱名用户 发表

有人被打脸也要硬撑的。抛开事实不谈,海天就没有一点错吗?

下次就拿这些人的公司开炮,虽然他们公司没做错,但我们要表达对这个行业的不信任。

知乎用户 匿名用户 发表

网络水军

是指在网络中针对特定内容发布特定信息的、被雇佣的网络写手。网络水军通常简称水军,又名网络枪手,他们通常活跃在知乎、电子商务网站、论坛、微博等社交网络平台中。他们通过伪装成普通网民或消费者,通过发布、回复和传播博文等对正常用户产生影响。

水军特征

第一,典型的水军具有很强的群体特征,而垃圾用户通常强调的是单个用户。

第二,水军有可能对个人、公司或组织造成伤害,而垃圾用户通常只是增加垃圾信息。

第三,水军既可以是被平台 API(如新浪微博开放平台 API)控制的程序机器人,也可以是公司的雇员或者临时招募的人员等真实的用户,这与传统研究的程序机器 Twitter bot 等不同。

第四,水军通常比垃圾用户更隐蔽。很多水军在通常情况下是正常用户,只有在特定任务到来时才表现出水军的特质,这增加了水军检测的难度。淘宝、亚马逊等电子商务网站中的意见垃圾用户 (Opinion Spam) 也是水军的一种,但是意见垃圾用户的检测通常是基于电子商务网站的用户评论进行的。

扩展资料:

据 2009 年 12 月《半月谈》有报道,公关公司按照客户的要求做策划和包装,一般是从正面去发帖,如果客户希望攻击竞争对手,经过风险评估(因为对手公司也可能会请网络打手还击)也会接单。帖子内容是根据网民的心理策划的,例如故意出现错别字,错误语法等。

帖子炒作也有各种方式,如将公司的网络打手分成两派争论,不断扩大影响,引导网民参与等。公关公司通过 QQ 群等方式调动网络打手,大的公关公司有多达数万网络打手,每个网络打手又有十多个随时使用账户,通过密集发帖吹捧客户或打击客户竞争对手的目的。

网络打手目前已经形成一条系统的产业链,一般是需要水军造势的客户在上游投放广告,中间形成一批核心中介人员,在接单后组织下游人员从事网络推广活动,最后由社会闲散人员、在校学生、家庭主妇和网络大 V 等直接参与发帖。

客户的需求各式各样,如发帖和灌水推广恶意炒作、删帖和屏蔽负面消息压制负面舆论,其中屏蔽消息指搜索引擎公司内部人员删除指定页面 “网页快照” 信息,网民无法通过搜索关键字获取真实链接,屏蔽一则信息通常收取 300-400 元。

公关公司接单做一次大规模的网络公关或攻击的收费是 30 万元到 50 万元人民币左右。网络打手每帖的报酬是 0.3 元人民币左右,在人气旺的论坛或网站悬挂一天头条甚至可以得到 1000 元人民币的报酬。

随着通胀加剧,网络水军的报酬也水涨船高,2011 年 1 月 9 日新华网报道了网络水军的组织等级和分工,以及薪酬已经涨至每帖 0.7 元人民币。部分高校也要求校内的共青团学生留意关于本校的负面新闻出现,及时这些负面消息对反驳

参考资料:百度百科 - 网络水军

来自百度,侵删。

知乎用户 轩轩小姨 发表

失踪 85 天紧急寻人!!

#抱歉发布一则寻人启事#

孩子失踪 85 天,警方至今毫无线索。求助广大爱心人士帮忙紧急寻人!急寻 7.15 晚上 9 点多钟在重庆市南岸区大兴场码头失踪的 10 岁女孩轩轩,我的外甥女,失踪时身穿蓝色连衣裙,扎马尾辫(同我头像)联系电话:杨女士:18723474448 张先生:17830212713 希望大家能帮忙找到线索,感恩!

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4808160536625254https://video.weibo.com/show?fid=1034:4814042741801035https://video.weibo.com/show?fid=1034:4814645467480162https://video.weibo.com/show?fid=1034:4814842285195299

知乎用户 初善君 发表

知乎用户 鸿羽 发表

其实这就是政府公信力缺失的表现罢了。

瘦肉精,地沟油,毒奶粉,老坛酸菜等等,一些列热点事件(很多具体的食物领域,没有曝光的行业秘密也惊人,知道了就不敢吃),让中国人已经成了惊弓之鸟了,谈虎色变。哪怕是正常合法适量的食品添加剂也怕怕怕的!哪怕你再怎么解释,也不相信了。唉……

我就纳闷了,食品安全领域的问题,真的难道无法解决吗?还是相关部门都是废物?!

如果相关部门的人还当自己是人,每天正常的工作;如果相关法律跟上,让食品领域犯法的人倾家荡产或者牢底座穿甚至枪毙(大头婴儿事件那些人绝对可以枪毙)!那么这个事情还不能解决吗?

知乎用户 Hollytown 发表

小时候,家里的调味料只有盐、糖、酱油,味精舍不得放,吃的都是带泥气的菜。

事厨后,千万种调味、香料轮流着来,俗称五味调和,很少去关注调味品标签上的添加剂。

后进入物流行业,进口食品调味品,所以考了报检员证,学习了标签法,了解各种配料的作用,偶尔也到商检局,打印检验检疫证书,多少了解一点调味品道道。

调味品的鼻祖是日本,海带中发明了味精,自己却用昆布,有次从日本进口三百多中调味料,碎了几个玻璃瓶,那酱味仓库里弥漫了几个月,以至于视察的商检老师,再次抽样大肠杆菌

一般来说调味品有效期在半年的比较安全,日本进口的一般是一年半到二年,这个也能理解,通关需要时间,为保证品质多加点防腐剂很正常,所以家里几乎不用进口调味料。

除了精心细作的小作坊,勉强维持生计外,大规模的生产根本就来不及花上半年的时间,来发酵分解蛋白质增鲜,勾兑绝对碾压自然的过程,从经济上从口感上,

海天的鲜酱油一直在用,现在的食材没有氨基酸,很难再被大众接受,只能在量上控制一下,食品安全在无法保证量的情况下,大中国只能凑乎着用。

除非到乡下了,有了新鲜食材,自己酿酒,自己做酱料,虽然味道上不怎么丰富,但确实可以吃到食材的味道。

还有一个资本的广告,调味品的产业链有多大?餐饮甚至可以追溯到农业,会让这点舆论给打击?图个口快,三五天后还是换个包装,继续卖卖卖。

没有致鲜的食材,调味料添加剂会越来越普遍,哪天人口少了,土地上的食物够供应了,有了专精的家族小作坊,说不定添加剂的市场就萎缩了。

不管怎样,看不到这一天了,儿时少调味料,油一滴一滴的放,老时希望也是少油,不是因为贫穷。

知乎用户 凌晨 发表

这心机飞的视频一爆出,岛上的一群 1450 就闻着味了,他们哪里肯放弃黑中国食品行业的机会,疯狂的带节奏。我就纳闷岛上天天吃核食和莱猪却像圣人一样关爱大陆的饮食。

知乎用户 荣洲 发表

这个事件老是出现在抖音,我怎么设置不感兴趣,还是一直推送,其中多半的视频是充满情绪,音乐渲染,其余是某些企业和势力的营销视频,评论我更是不敢打开,不敢是因为明知道是一群什么人在评论,和少部分试图说服他们的,看到这少部分人被键盘淹没。。劣币驱逐良币,可见很多大众需要宣泄情绪,认知方面就不说了,他们买不买海天问题不大,怕的是成为非常趁手好用的情绪工具,亦可载舟也可覆舟,这十分危险。事对不对,本就不一定是绝对的,尤其在年轻人认知中,非对既是错,二极管,深有体会。

知乎用户 糊涂山​ 发表

当媒体以舆论上的优势地位先入为主,裹挟普通民众意志,形成广泛舆论的流量密码,以舆论监督自由之名,行扰乱视听之实,在互联网上掀起认知冲突对抗,该引起必要的警惕,而不是卷入其中,成为网络资源的韭菜。

接下来,它们会干什么,不可预知,不可估量。

知乎用户 James​ 发表

如何看待亚马逊美国卖得好的日本酱油使用了添加剂

知乎用户 夜白 Libra 发表

冰冻三尺非一日之寒,千里之堤溃于蚁穴,乌云堆叠,暴雨能否如期而至。

知乎用户 不懂材料的材料人 发表

以目前的这个回应来看,这个声明 “不仅没有打消顾客疑虑,反而显得店大欺客,威胁媒体,继续毁形象、拉仇恨”。

我们举个正面例子,今年有新闻报道说老乡鸡没有给员工交社保,老乡鸡创始人束从轩亲自道歉。

因为舆论天然同情弱者,就算老乡鸡没错,舆论也会天然地认为它是盘剥普通劳动者的资本家。

另外,舆论关心的首先是情绪、立场、态度,然后才是事实。

束从轩道歉之后,再把事实真相澄清一下,并感谢公众对老乡鸡的关注。重点是公众的情绪,然后才是理性的事实。

从事实上看,海天酱油没有做错。食品标准是国家定的,企业根据国家标准生产产品就是合规的。

从顾客感受上看,海天酱油做错了。没有把顾客感受当做事实来看待。

知乎用户 上帝遗弃之子​​ 发表

喷子上纲上线,无理取闹

海天零添加的酱油,淘宝上也有的卖,当然比一般的酱油贵一点,想选择高品质就多花点钱,不在意就买一般的符合国标的添加剂酱油就行了。就这么简单的事情,怎么至于吵这么久。

食品能在包装袋上写出含有添加剂,都是符合标准,没什么好担心的,该担心的是检测出一些包装上没有的添加剂,那是真该担心了。

所谓双标:

绝大部分的商品,都是国内一个标准,国外一个标准,而且普遍是国外标准高于国内标准。

原因很简单,我们的人均收入远低于日韩,想提高食品的标准很简单,但是标准高了,生产成本会增加,总体价格也会上涨,增加消费者负担,所以这只是最简单经济问题,生活水平高自己去买零添加的贵酱油,生活水平低也可以去买便宜酱油过日子。

国内有近六亿人月均收入不足一千,所以不要拿自己的生活水平类比全国,有些地方还很困难。

为什么要买有添加剂的酱油,添加剂吃了身体不好?

因为穷,因为便宜。

越写越觉得这些喷子又坏又蠢,当代 “何不食肉糜”

知乎用户 CQB 带师 发表

各位大佬轻喷,有错的一定改

产品是有不同的人群定位的,像我作为学生,文具必不可少,我们班就有人喜欢用十几元的百乐或是斑马什么的,我却用着一盒 12 支的晨光直液笔

食品一类也是一样,对于酱油合法合规的可以;0 添加更好

需要坚决抵制是有非法添加剂和过量添加剂的产品

美国的食品添加剂物质目录(EAFUS)中 USA 允许的添加剂有 4000+,但是中国只有 2400 + 种。

其中还有不少外国用了很多年中国才用的。

不管是哪个国家,人都是要吃东西的,一款添加剂的合法使用是要经过很多的科学测试什么的

标准是国家和企业制定的,双标则需要相关部门处理

消费者只需要管理好自己的事情就好了,这可不是不关心食品安全啊

知乎用户 吃瓜 发表

买零添加的最好放冰箱,而且要勤换,我一般用一两个月就扔,不管用完没用完,不然你猜非零添加为啥加防腐剂…

可爱的小动物 qq….

知乎用户 匿名用户 发表

知乎大神全是清醒党。看网民的眼神是:一副智障。

其实酱油这个事并不复杂,国内外双标一看就是手法。

但是有一个事实是清楚的:海天作为龙头老大,话语权制定者,大力推广、占领超市和中国人餐桌的酱油大多是低端色素勾兑货。

当然,他也有零添加,但是贵。

绝大多数人是买酱油是不看配料表的,也看不懂。更不用说餐馆了,他们会使用零添加酱油?

所以,这其实是典型的劣币驱逐良币。

为什么人们现在对食品添加剂有恐惧?其实并不是海天所说的 “添加剂合规合法,对身体无碍”。大家都知道仅仅一勺酱油的添加剂使用量,肯定不致死。

但是几乎所有的包装食品都有添加剂和防腐剂,每天、每顿都在食用,加在一起会不会有点多?更霉的是,每天吃的米面肉蛋鱼菜等非包装食品农残兽残超标不少。

没办法,逃不掉。

像海天这种正规企业会合理使用添加剂和防腐剂。但是还有非正规的啊,添加剂在中国随处可见、谁都可以买,各种小餐馆饮料店都在使用,他们能像正规企业合理使用吗?

99% 的人没有机会见过 tqjj 对食品和水安全的重视程度。我偶然因工见过一次,被深深、深深、深深的震撼到了。被告知严格保密,否则

现在癌症几乎是个常见病了。老百姓们还是自求多福,尽力好好过日子吧。

知乎用户 匿名用户 发表

海天在这洗地也是厉害。知乎人群这么少,水军这么多。你洗了能达到效果?

看看这帽子扣得,名族企业?反智?国家标准?

资本家始终是资本家,名族企业也是资本家。

想洗成反智去抖 Y 受众层次多的地方洗,这里人太少了,都是水军在这装众人皆醉我独醒,不料都是小丑。洗得太猛过犹不及

国家标准,又当运动员又当裁判?

海天的命脉,慌的是啥,下周一股市开盘,做空,给爷 S,把背后的资本狗挂在路灯上

海天给爷 S,我说的,谁也救不了。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

关心食品安全,这是好事,不论海天如何,只要有舆论关注,商家起码绷紧那根线,不那么容易胡作非为。

(这段话一定会有阅读奇葩症患者理解为:不对呀,那怎么还有二噁英还有大头娃娃还有……)

在此基础上,我个人一直是…… 只买有添加的,不买 “纯天然” 的。

道理是,工业社会你一个工业企业不用工业品,告诉我一切都是 “大自然搬运工”?这么虚伪的商家我不太信任。

那什么,食盐也是工业品,有本事您别吃。

还有自来水……

知乎用户 利维亚的杰洛特 发表

建议海天依次将酵母提取物、氯化钠、C12H22O11、一氧化二氢从配料表中去除!不要用海克斯科技祸害消费者!

知乎用户 zz zz​ 发表

看了下评论,我喜欢炒菜放酱油觉得香。海天是经常买的品牌,以前也不懂,但是买东西习惯看成分(大家买酸奶牛奶记得看成分,猫腻也多,尤其某两个名声不好的品牌)。我也是买酱油才发现从成分来说酱油分两种,一直就是加了水其他配料的,一种就是纯酿造酱油(感觉酿造酱油里面应该也有添加剂)。家里用的普通酱油,我感觉最大区别就是咸不香,我自己买的酿造就是会味道丰富,价格会贵些。据说前段时间国家对酱油命名有了新要求,不记得了。另外说到日本吃酱油,拿添加剂说事的,倒是可以看看日本吃寿司的那些酱油有没有,有多少食品有添加剂。另外也别老是说国内标准低了,都什么年代了,你问问国产瘦肉精可以加吗,美国可以呀。上次安以轩点麦当劳被烫还扯出一次国内国外标准。

感觉很多人如果真的对食品安全关心的话就好好去提高下食品添加剂,国家国际标准各方面的情况,买东西多看看成分表。而不是人云亦云,不然不忽悠你忽悠谁呢,简直是乱七八糟的保健品商的最爱了

知乎用户 骑虎归山​ 发表

高潮的都是不进厨房,不逛超市的。

知乎用户 梦幻林可以 发表

前有狼,后有虎,消费者吃点酱油怎么就这么难?

真相是海天没有 “双标”,谎言是,一堆媒体人为了流量大肆炒作,正在诋毁一个民族品牌!

**对于海天来说,**回应网友质疑,应该放低姿态。

**对于媒体来说,**不应该人云亦云,口诛笔伐。

**对于群众,**应该要辨别正确信息,不要被带偏。

食品要不要添加剂?

添加剂的量控制在对我们身体损害最小的范围,只要符合标准,安全的也没有问题。

我们要给民族品牌发展的时间,不要 “一棍打死”。

知乎用户 躲起来看小说 发表

呵呵,我就不买,全国人民都不买 任你在这洗

知乎用户 愚伯​ 发表

在看到知乎某几个回答之前,我一度也认为海天真的是双标。

别人说什么不重要,每天各种言论满天飞,懒得去看。海天自己的回应真的是给自己抹屎。

他的回应居然避开了核心问题,是否双标,仅仅念叨着符合国家标准。符合国家标准还需要你说,不符合国家能同意?那不就是坐实了双标吗?

如果海天真的没有双标,那么管理层的能力需要大大打个问号了,差点凭借一己之力把自己搞臭。

知乎用户 匿名用户 发表

无良写手们继续洗,下回再洗洗塑料桶发酵也是符合国标的,人家也有大缸、不锈钢罐子发酵的,只是贱民自己买不起

知乎用户 邻居家的狗不在家 发表

全是洗地的。充值满满。

知乎用户 辣椒酱 发表

满屏都是一边倒的支持海天的,你就是花钱请水军,你也搞几条不一样的意见来吧。真是只准州官放火不许百姓点灯。

知乎用户 俞洋 发表

不知道一群人在吵什么

不想吃添加剂买 0 添加酱油

想吃麦鲜味买美极鲜

想吃鲜的买特级酱油

想吃性价比的买一级酱油

想吃便宜的买三级酱油

不会真的有人认为海天酱油那么大个企业就卖一款酱油吧?

无非是某些人吃着酱油馒头洽流量的烂钱,忽悠那群从不看配料表的老百姓罢了。

知乎用户 惮烦 发表

真就抛开事实不谈呗,这也叫双标?

在国外用牛奶、奶油、可可脂,在国内用植脂末、乳粉、代可可脂的,这才是双标

当然也有因为相关法规造成的双标,比如国内可以用甜蜜素,但出口食品大多不可以使用甜蜜素

科技与狠活?说到底我们还是对这些非必须添加剂太宽容了

知乎用户 茹毛饮血​​ 发表

还是要上知乎才能知道真相啊!

试想一下,500ml 的酱油需要用多少大豆,是几块钱就能买来的嘛?

既然想要 5 块钱的酱油为什么还要惺惺作态的去批判人家有添加剂?

确实有人用食品添加剂这个大众都神经一痛的点在挑事;

花多少钱的,添加不添加心里没数嘛?

知乎用户 GHGH 发表

这次公关费用的确投入不少啊,难道消费者在意自己食用的安全性考虑是错的?有添加剂是对的,有毒素更低的添加剂不用,用便宜的且毒素高的添加剂是对的?大众对 HT 的敌意真正的不是双标好不好,而是添加的东西毒素高价钱低的添加剂。无语,一帮无知的人还转变思路,试图混淆视听,还扯到双标了。

知乎用户 wgj0227​ 发表

直接晒图

上个月刚在超市买的,13 块 500ml

说我是海天水军的,麻烦给个群号,让我去领一瓶酱油钱。

另外很好奇那群狂喷 “资本” 的人,知不知道生抽、老抽、味极鲜以及海鲜酱油在颜色、味道上的区别以及不同的用法。

知乎用户 StarDust 发表

我从投资炒股的角度谈谈我的看法:

海天味业是生产海天酱油的上市公司,一直被誉为 “调味品” 一哥,市场给予了较高的估值。当前的动态 PE 也有 56.55。所以我担心这次事件会成为市场杀估值的 “把柄” 和“导火索”。

有人将这次事件和茅台当年的塑化剂事件进行比较,其实有一些不同,海天的护城河远远没有茅台的护城河宽和深。调味品市场竞争激烈,海天还远远没有达到像茅台一样 “封神” 的地位。

最后,海天对于危机的处理虽然比较迅速,但是要考虑到大多数消费者是比较感性的,需要时间和更多的支撑事实才能接受。所以这次危机可能会对海天味业形成重大考验。

生意的好坏取决于消费者,股价的高低取决于 “市场”。周一开盘可能会有大致的眉目了。

个人观点,不足为据,不承担任何责任。

知乎用户 缤纷冷泪 发表

摘抄

————————————

对于餐饮从业者来说,如果那些食品添加剂的使用范围和剂量都是合理的,都在相关法律法规的允许内,那么也是正当的。反之,超量、超范围使用添加剂,就是有害、甚至有罪的。如果有人说了真话幻灭了一个行业的亮丽形象,那么该反思的是这个行业,该有的反应是行业性的积极改善,走向更加真实、透明、健康,而不是指责说真话的人破坏了 “约定成俗” 的潜规则。我们不应畏惧真相,怕的是,大家不论是非,只谈道德。

知乎用户 遥灵永恒 发表

网友们说海天双标,卖给国内的有添加剂,国外的没有。但是实际上并没有。我放图。所有酱油食品都分有添加和无添加。包括很多人推荐的干禾

有人觉得国外食品没有添加剂,这也是错的。各国都有添加剂。另外这次一堆人推荐干禾酱油,是人都在推。可能有什么不可告人的秘密

知乎用户 一个老汉 发表

好家伙,西海天的答案这叫一个整齐划一,海天充值能力还可以啊。

这件事只要拥有基本的逻辑能力,就能知道真相了。这些洗地答主试图说明:

海天有两款酱油,有添加和无添加,两款在中外销售都有销售,且同款在中外无差异。

然而这是假的。

因为海天和协会不是傻瓜,如果真是如此,海天和协会为什么不直接说明,而是选择从 “不同国家标准不同,标准没有高低贵贱” 这个角度去洗?企业公关不是傻瓜,为什么有明显能反驳的角度不去反驳,而是选择了顾左右而言他?要知道海天和协会的声明意思很明确,中外销售的产品是不一样的,虽然都符合当地标准,但是标准不同产品也不同。

为什么呢?因为海天和协会的声明是不敢公开造假的,但是找的洗地号可以随便造假。

所以海天采用的是最卑劣的公关,官方号选择性的公布事实,而找的水军就肆无忌惮造谣。

知乎用户 天悦​ 发表

洗的人真多啊!

看了大部分回答,长篇大论,说明的都是海天添加剂没双标,酱油有不同种类,分别有添加剂的和没有添加剂的。有添加剂的也是在标准内。没添加剂的卖的也不贵之类的。

以上,姑且相信都是真的。

但这件事闹这么大海天你真的没点逼数吗?

看看你第一份声明写的都是啥?

任何一家大型企业都不可避免的会招黑,会有类似的事件,无一例外,差别就体现在这些公司的公关团队处理上。

有人黑你,引导舆论,并造成很大影响。你们该做的不应该是第一时间拿出证据,有力的反驳,甩造谣者一个大嘴巴子吗?

而你们怎么做的,屁证据都没有,满篇的傲慢,还拿民族企业说事,你当你谁呢?殊不知光大民众最讨厌的就是你这样的企业!明明一手好牌被你们打的稀烂。民族企业这种爱国情怀早就被消耗的差不多了,你还以此自居,声明只有对质疑者的抨击没有丝毫解释的意思。就像两个人打架,你就是那个受了气明明占理却只会骂人,还搬身份指着对方鼻子说。我是民族企业,你搞我一下试试,我家律师团队不是吃素的,吧啦吧啦……

你是民族企业不允许不知道情况的人质疑你呗?

你是名族企业说你坏话就是对整个民族的不尊重呗?

呵,好大的帽子

试问要是一个正常的消费就是看到了这种情况都不能质疑一下,稍微有点质疑都要被你扣上这样一顶帽子然后律师函警告呗?那你可真配不上民族企业,民族不需要你这样的企业!

所以,搞成这样只能你自己活该。

知乎用户 完美夏达 发表

早就说了,绝对有推手在后面。而且,智商越低,毒性越大

知乎用户 香江鱼 发表

很明显,海天被套路,可能是自媒体自主恶心人,也可能海天的对头使的招。

海天遇到了一次公关危机,由此看出中国私企的公关水平有待提高。

虽然,自媒体有炒作的心理在作怪,但能借此提高国民对食品安全的认知也是不错的。

但是目前缺位的监管部门及权威专家的发声,他们似乎还在等待领导的指示吧,看来还是不敢乱说话。

知乎用户 好好学习 发表

里面,好多资本水军啊

知乎用户 柚子皮泡水 z 发表

这种问题让我想起了那句话

智商越低辐射越大

一个靠一嘴蹩脚的 “科技与狠活” 的素人博主

居然在热度上超过了发展几十上百年的科技与文明?

即便是食品行业有人渣

但是难道就要一棍子打死所有从业者吗?

那我是不是可以说

人类中有坏人

所以全世界七十亿人都应该被关起来?

这种以偏概全的逻辑确实是一种脑干缺失的美

还是那句话

人家那你当工具那拿人家当神佛

傻叉

知乎用户 不悟 发表

我喝羊肉汤,你给我上一碗三花淡奶?

还不许我骂你???

知乎用户 冲锋号 发表

我觉得深究问题的本质是民众对食品安全的不信任

海天事件只是一个引子,就如之前的辛吉飞一样

民众关注这个,应该由食品药监局开个权威账号

解释标准的制定,直播每次监督行为才是王道

尤其是大型企业,不要老牌小饭店后厨,那个没意思

这样大型企业知道惧怕之后,标准总会越来越好

三鹿出问题,主要就出在一个免检

没有监督的情况下,必然会出现问题

知乎用户 半生不熟的土豆 发表

看着前排的答案,就想知道有木有专业的洗地群,加我一个。

都不需要大 V 号,一堆小号,点赞破百。门栏如此之低。

我也想恰饭。

知乎用户 爱谁谁论 发表

这公关能力真不行,还搁这儿发酵,让流言四起。

应该这么干:

马上去日本超市买一瓶一摸一样的酱油,撕下日本进口商的贴标,展示一下其实是同一种产品,都有添加剂,并不存在歧视。

你们问我为什么日本的标签上不写明?那你就去冲人家日本进口商呗!

再买几个 “日本人虚伪标签造假”,“中国调味品席卷海外” 的热搜。这不又赢麻了?

知乎用户 天地正气 发表

海天酱油只是个躺枪的,毕竟至少是个及格产品,相比于这个打酱油的,国内在食品安全方面,罄竹难书之人满坑满谷。

知乎用户 老黄​ 发表

海天没别的错,就是太傲慢了。

知道你的东西好,没双标,但,

滚出我的厨房吧。卖给替你辩护的那些人就行。

知乎用户 遛狗羊 发表

反正我是不会买

知乎用户 快快叫哥哥 发表

不方便透露职业,不过真有那么回事。产出的相同东西,一般都会挑成色好的用来出口。说是国外的商品执行标准比国内高,我更倾向是给洋大人跪久了,站不起来了。

知乎用户 黄一坨 发表

合理怀疑有大户要建仓

知乎用户 黑白梦 发表

首先,事实是海天没有双标,有添加无添加的产品国内国外都有卖,b 站抖音各个视频平台都有辟谣和对比,就不多说了。

其次求求一些博主,逛逛超市,接触下茶米油盐吧,0 添加的酱油在国内卖了好几年了,就算不逛超市你在某宝买酱油也能见到。你们这不但脱离了生活了,还要站在道德高地带节奏。

到现在还在带双标节奏的要不就是蠢,要不是就坏,要不就是要炒股抄底

知乎用户 snooker147​ 发表

针对此事件的一系列提问和回答,极大的丰富了我的黑名单。

让我说,谢谢你,因为有你,温暖了四季……

知乎用户 韬韬大绅士 发表

科技加狠活这个事件

发展到这个程度

已经有被刻意模糊重点的倾向了

明明最开始引起群众对于食安的担忧话题是

“以次充好”、“滥用添加剂”

以及 “工业化生产却没有降低成本”

等核心问题

但现在已经开始在莫名其妙地讨论

“该不该用添加剂”、“是否还有更多双标泡菜”

的单纯引战问题了

这招客观讲也挺好用的

就跟二舅那件事一样

可是相关利益人员真的不觉得自己这么搞

丧良心吗?

知乎用户 Idea deng 发表

知乎用户 kixddd 发表

2022 年八月海天某员工在微信朋友圈庆祝佩洛西落地

知乎用户 转眼成谜 发表

海天酱油是辛吉飞众多视频里面的一个

添加剂是辛吉飞反映的众多问题中的一个

所以整个事件被人定义为海天酱油事件,又被着重强调添加剂问题。我认为可能是有人故意为之。

同样的,食用油工艺问题,淀粉肠没肉,植脂末问题,反式脂肪问题,油炸用油的问题,都没人关注。很奇怪

知乎用户 星间絮语 发表

谢谢海天。

知乎用户 Ken​ 发表

现在执行着二十年前的食品安全标准

在这个落后的标准下是讨论不出结果的

落后的食品安全标准与人民日益增长的健康需求以及信息普及之间的矛盾,只有政府提高食品安全标准才能解决

知乎用户 芦叶枪 发表

根源在于失信。

毒牛奶,毒蜂蜜,甚至面粉中的添加剂,青菜都没虫子了,,,不知道说什么好

知乎用户 一醉江湖 发表

美帝良心想实锤双标十几年了也没见上过热搜 ,海天这是上次热搜就下不来了么。。。

知乎用户 Axis 发表

这么讨厌食品工业化的话,我觉得不如自己酿。

知乎用户 花生土豆 发表

归根结底是老百姓对国内食品行业非常不信任。年年都有重大食品安全问题曝光,在产销环节上老百姓处于弱势地位,一旦出现问题百姓对其往往会一棒子打死 甚至打死一个行业,例如酸菜。至于这次的酱油事件,海天我以后是不会碰了,也不会让家人碰的。哪怕你海天再好,再牛批,但是苍蝇不叮无缝蛋。

知乎用户 快乐风男 发表

央视不是说我维他命是大民族品牌吗,笑洗了

知乎用户 豆鲨 发表

海天也有零添加的在国内卖啊。。。

国外的是零添加,会不会是因为国外的要求高,所以添加款不能卖过去?

所以这个问题的关键,不是呼吁提高行业标准么

这样大家都不能造有添加的了。才是真的啊

不然,怎么办,让海天别造带添加剂的了?

可是这样,他不造别人也会造啊。

普通消费者可不懂这个。

商场看到两瓶酱油价格差了一倍。

没有了解,十有八九就选便宜的喽。

到最后添加剂还不是吃到了嘴巴里

无非是从海天,变成了别的牌子,有什么区别。

最后健康身体的目标,还是无法实现……

知乎用户 我想要开心 发表

看到一些回答的赞,我只想说几个字,真的贱,真的该

知乎用户 匿名用户 发表

为什么国家要打击网暴这么久,还是有源源不断的网络喷子往外淌?

知乎用户 先生小李 发表

不喝不就完事了呗 买 0 添加的

知乎用户 刘大山 发表

我一开始还以为是检测出来的,就像三鹿牛奶查出三聚氰胺。

后来才知道,是配料表里面明文标出来的。

就这??来搞笑的么。

后面就没怎么关注,刷到这个话题直接划过去了。

知乎用户 匿名用户 发表

现在媒体界是不是被什么无脑组织或者是有害组织占领了?食品添加剂用量国标里写得明明白白啊。有添加剂的和没有添加剂的超市里各个品牌都有啊,有添加的一般六七块,没添加的二十块左右,你想要啥品质的自己选就行了啊。强烈建议好好查查这背后的无良组织,尽整些没脑子问题,聒噪!

知乎用户 匿名用户 发表

几万的房子买的起,贵 5 块钱的真酱油吃不起。活该吃味精水

知乎用户 小石头 发表

关于推进内外贸产品 “同线同标同质” 工作的通知

知乎用户 洛春神 发表

榜一的热度,为数不多的回答,数量占了绝对优势几乎一面倒的为海天洗地,外加对公众的鄙夷,这大概是海天在撒钱洗地了吧?

这种高高在上,想要 “教化” 民众的姿态,和之前发声明时的傲慢真是一模一样。

这种傲慢,最后会导致海天的死亡。

真是让人迫不及待啊!

知乎用户 独木成林 发表

这将会成为一件有历史意义的事。

比如,这可以是撕开行业垄断的口子,从而导致行业洗牌,进而有了产业升级的基础。

国内发展四十年,所有行业基本全被垄断死了。为什么前几年互联网高飞?因为只有那里有机会,其他的全垄断死了,新人新公司全都进不去,固化了。

这是极其糟糕的现象,这代表一种死气沉沉。

海天为何如何硬气?硬杠消费者,协会官媒都出来给它说话?凭的不就是它所谓的龙头地位吗?

群众朋友这一把必须扛住,没了海天,有的是其他酱油调味公司生产这些东西。而且可能生产得更好,毕竟干不好就挂路灯,这最好形成一个循环,干不好你就下来,换人换公司。

泱泱大国,难道没了几个所谓龙头企业,其他人就干不出来了?那是不可能的。

不仅调味料,最好可以波及其他行业,来一把筛选,将真正的好公司筛选出来,不行的那些,傲慢的那些回炉重造吧。

这一句话同样送给各种血汗工厂和无良企业,不要提你们多难以至于必须压榨人力。对此,我仅回应:不行就关门,你干不了有的是人能干,世界没了你一家公司也照样转。

所以,这会是真正产业升级的开端吗?

产业升级除了往高科技高效率升,还有个方向是往奢侈方向升级,真正的奢侈是时间,也就是花够时间做出来的东西,周期拉长,中间将会诞生很多职业。

知乎用户 张明 发表

如同配制酒一样,配制酱油还存在本身就是一个笑话。

物质紧缺年代的权宜之计,一权宜就是 70 多年——吊诡的是,前面那苦难深重的几千年完全没有配置酒和配制酱油这么时髦玩意儿的存在。

三聚氰胺奶粉为什么会存在?因为当年参照国外鲜奶的标准制定的蛋白质含量标准,激素的大范围使用让国内奶牛的产奶量近两倍于欧美,要想达标唯有三聚氰胺了。奶粉事件过后,直接把蛋白质含量标准降低了——对了,顺便把鲜奶菌落含量也调低了。

收 Q 洗的可以理解,毕竟疫情当下,生活不易。

知乎用户 暂时账户 发表

央视是什么三流媒体

知乎用户 梓泉​ 发表

全是添加剂的奶茶一杯又一杯,

全是添加剂的零食一袋接一袋,

全是添加剂的酱油一顿又一顿。

大家吼,

比比啥事没干,刷视频摆烂

瞅见条视频,给我吓一激灵

中午刚吃的酱油炒饭!!

龟龟,从辛吉飞捅破窗户纸

揭露餐饮业能有啥科技狠活后

不少人就考虑自己在家做饭了

这下可好,自家厨房也沦陷了?

一看配料,本以为粮食酿的酱油

防腐剂 甜味剂 增鲜剂 全是狠活

再和在日本的网友一碰头

发现同是海天,配料竟差了不少

给家人们翻译下区别:

截图里出口日本的海天酱油

配料表干干净净,无添加

诶,再看国内,上 “狠活” 了!

除了上面的天然原材料

**一行行这酸那素,**啥意思啊?

跟大 唠下它们的作用:

5 - 肌苷酸二钠、5 - 鸟苷酸二钠

谷氨酸钠(味精):提鲜

苯甲酸钠:杀菌防腐

三氯蔗糖:增加甜度

有网友质疑海天不地道啊

出口国外不放添加剂

在自家,反倒玩起了双标?

这事儿一出,海天急忙澄清

两份声明顾左右而言他

先给大伙看下第一份声明

洋洋洒洒近千字,密密麻麻

写成这,妥妥是公关灾难

开篇蜜汁操作,不赶紧辟谣

反把批评声重复了个遍

正文一大坨,但总结下就两点

1️⃣海天按照法律生产,合规达标

2️⃣造谣我的小崽子,等律师函吧

大哥,商品合法合规不用强调哈

网友质疑的是加科技、双标

你倒是解释是为啥双线操作

加了啥添加剂,有啥作用啊!

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而海天甭管澄清还是叫屈

还没少卖力吆喝,输出价值观

**

**

外面都传宁是泡脚酸菜 2.0 了

重点没回应,反倒自夸起来了 ?

第二则回应一样堪忧

但字体加大了,好评

干脆不声明,改煽情了

可煽情吧,也没煽起来

关键信息还没回应明白

就转手立靶子反击了 ?

真正有用的信息,比比提炼了下:

1️⃣各国对添加剂的标准不同

2️⃣食品添加剂按规使用,无害

3️⃣国内还是国外,既有 0 添加产品

**也都有含添加剂的,**各取所需

但话说一半,又不说为啥加料

海内外到底差在哪,难道说…

比比心里咯噔一下

日,合着酱油还真不能吃了?!

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刚准备开喷,比比却瞅见

不少网友、业内人士替海天喊冤

先是澄清,对比的两瓶酱油

压根就不是一款,一级别、一系列

拿 iPhone14 和 14 Pro Max 比

能一样?

不少在日本的网友也出来力证

出口的不只有 0 添加的高端货

有国内同款 “添加剂” 酱油

怎么不拿这款来对比呢?

专供国外的说法不攻自破

甚至大伙看到的所谓 0 添加剂

不是没有,也许可能大概是因为

没 标 注 !

换句话说,为了让大伙吃得放心

小日… 子过得不错的国家

贴心滴帮大伙隐藏了添加剂

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回看国内,海天也有 0 添加酱油

但因为工艺不同,价格稍贵点

大伙想吃啥就买啥啊

就算是含有添加剂的酱油

只要在安全剂量内

大家大可不必担心副作用

这点专业人士强调多次了

可为啥酱油里要加添加剂呢

其实从名字就能看出用途:

增甜、提鲜、防腐呗

前俩是为了迎合市场调口感

防腐则是为了储存、运输

还能减少酱油中盐的含量

对于人体来讲,盐的危害

可要比安全范围内的添加剂大

盐吃多了,不仅会咸

还会对肾脏造成很大的负担

显著增加心脑血管病风险

考虑到防腐、减盐、增鲜、成本

厂家就会选择加入添加剂

这事儿也不是海天一家在做

至于 0 添加酱油,各家也会生产

它需要更复杂技术、更高成本

反映在价格上,就会更贵

这还是技术进步才有的,换做过去

添加剂是没有,四害却集齐了

跟食品安全更不沾边了 ‍♂️

所以添加剂未必都是害处

相反还能反映出食品工业的进步

这点连咱们工程院院士孙宝国

都在节目里提过添加剂的积极意义

反倒是闻之色变,草木皆兵

完全摒弃添加剂,追求纯天然

可能会有损营养和健康

毕竟老祖宗吃的可没添加剂

就差每天捧着头牛啃了

但平均寿命,咋才三十多岁捏?

虽然双标这事儿看起来是误会

添加剂本身也没那么可怕

但海天冤吗。。。

现在正是大家抓食品安全的当口

三聚氰胺奶粉、饮料中的塑化剂

都让大伙对食品安全的神经紧绷

可海天一通神操作,把自己玩进去了

辟谣没辟成功,科普没科普明白

别说本就谈添加剂色变的朋友了

旁人瞅见,也看不惯这强硬做派

海天得拿出点实际行动啊

一来借助事件,答疑解惑

二来科普也好,正名也罢

认真回复双标和添加剂问题

不比锥心泣血、洋洋洒洒

抛下篇千字带货小作文强?

作者:梓泉

助手:呜呜

审阅:小鸣

知乎用户 Silver 发表

我读书时代还看到一些丰子恺的绘本,有 “打酱油” 的场景。就是拿着碗或瓶去买散装酱油。可现实中,自己小的时候拿着几毛钱去打豆腐脑的场景能记得,拿着瓶子去打酱油的场景,估计只存在于我父母那一辈的记忆里。

到今日,不管酱油还是豆腐脑,都是预包装食品的天下了。

是的,预包装食品包括了调味品。

据说传统的酱油制作方法最早在《齐民要术》里就有,就是那个 “制豆酱法”。作为五大农书之首,诸位国产品牌想走“复古风” 的,谈古法酿造的,还不能不看。里面提及的食品加工、储藏内容,都是经过劳动人民实践而来的(虽然我不懂)。酒、醋、酱、糖稀等的制作过程,在该书的第 10 章。

题外话,《齐民要术》属于公版书(即公共版权书籍,是指不受著作权法限制的作家、艺术家及其它人士发布的作品,使用不会侵犯作者的版权),很容易找到。

《诗经 · 大雅》中有提到一个词 “醓醢”,两个字都有“带汁的肉酱” 之意。总之古人对酱的制作是很有研究的。我还胡诌过一副谐音对联,横批自己加。

有糖(唐)有餸(宋)有天地;加脠(山)加醢(海)加古今。

南宋的《吴氏中馈录》(第三章 “撒拌和菜”)中已经出现了准确的酱油二字(“入酱油、醋、白糖些少,调和得法安起”)。可见酱油历史悠长,学问不少。

传统酱油工艺讲究 “春曲、夏酱、秋油”,利用自然气温变化的规律,再经“日晒夜露” 制作出鲜美的酱油,和时间有关,多么浪漫。

但若让我看着书自己整一瓶酱油出来,我是做不来的。除非是李子柒那样想还原古法技艺,否则时间、耐心、都是好奇心的成本。

很简单,食品加工工业高速发展,把我们人类 “骄纵” 坏了。总觉得不需要自己动手,商业资源充足,市场价,市场价,有市场,有价,自然是什么都能速成,什么都买得到。

但偏偏我们都是糊涂的消费者,日常买这些生活用品,不过看到什么(广告)买什么,或人云亦云(被种草),除非性命攸关,否则不会希望花太多时间。年轻的人或许就想过,现代工作生活的节奏多快啊对不,犯得着为一瓶酱油到底是古法酿造的、勾兑的还是有机的花那么长时间研究吗?至多和阿姨说烧菜时不要重口就对了。

海天酱油的故事,突然让我意识到,“打酱油” 这种事也需要用正确的姿势。

1、分清酿造酱油、配制酱油

标准的存在是客观的,既对消费者产生有益,也对参与标准制订的企业有益。

客观上,食品的标准的制订需要有起草单位;客观上,理论专家们对食品加工技术和工艺的了解总不如资深 / 头部的企业从业者更多。从业者对细节才知之甚详,消费者对这类信息居于最底层。所以常见到很多标准的受委托方,都是企业。这不出奇。

这类标准的主管部门是卫健委。标准的起草、审核、发布是很严谨的过程。若依据《中华人民共和国强制性国家标准管理办法》,强制性国家标准由国务院批准发布或者授权批准发布。

以酱油为例,作为消费者,至少要知道三项基本法规:

A、**GB/T18186-2000,**代表酿造酱油的国家标准。你看一眼,GB 和 T 之间有一条斜杠对吗?特指 “推荐性国家标准”——指生产、交换、使用等方面,通过经济手段或市场调节,而自愿采用的国家标准。

2017 年 4 月起,国家标准将 GB18186 转变为 GB/T18186。这大概意味着,该标准强制性执行就不合时宜了。比如,标准落后了;比如,这个 GB/T18186-2000 中提到的食品添加剂引用标准还是 1996 年版本的,如今的国家强制性标准 GB2760-2014《食品安全国家标准食品添加剂使用标准》是 2014 年版的。

B、和所有的食品加工企业、消费者都有关系的 **GB2760-2014《食品安全国家标准食品添加剂使用标准》。**题外话,大家追标准请与时俱进,要追最新版的。

**你会发现,其实 GB/T18186-2000 还真不是海天酱油作为起草方,反正如今也不是强制性国家标准了,企业们爱用不用。**但符合这个标准,就可以在产品标签上备注 GB/T18186 。

别急别急,马上就说到媒体们查到的待出台的所谓由海天调味品作为起草单位的《酱油质量通则》了。该项目周期 36 个月,标准至今仍未发布。

这个《酿造酱油质量通则》已经在 2021 年 11 月做了公开征求意见的动作。如果看该标准的报批稿(如下),能肯定的是,大原则不变,计划替代 GB/T18186-2000,也还是推荐性国家标准。

那么,既然是非强制性标准,地方的酱油企业如果不根据 GB/T18186 或新的《酿造酱油质量通则》就不能生产、销售酱油产品吗?并不是。要看酱油类别。比如在 2021 年前,它标签可能标的是 SB/T10336,这是一项配制酱油的商业行业推荐性标准

有的媒体不懂,自以为发现 “新大陆”,哇你说前面的 GB/T18186 不是海天起草的,但是这个 SB/T10336 是海天调味品主导的吧?

请注意!这里看清楚 SB/T 10336-2012《配制酱油》的标准名字,是配制酱油,配制酱油,配制酱油。这个标准,不针对酿造酱油。

很多食品行业都有国家标准,行业标准和地方标准。了解一下我国的《食品安全企业标准备案办法》,允许食品生产企业制定企业标准,而且这个企业标准必须严于食品安全国家标准或者地方标准,且必须向省级卫生行政部门备案。

换言之,我们如果买到了有企业生产标准代码的酱油,只要企业认真执行了该标准,产品也是安全的。

那么,配制酱油,是酱油吗?下面会有答案。

C、在酱油的卫生标准领域,必须遵守 GB2717-2018《食品安全国家标准酱油》,这个是国家强制性标准。而且,**因为这个标准的 “升级(修订)”,导致海天主导的行业标准 SB/T 10336-2012《配制酱油》在 2021 年予以废止。**食醋行业相类似。

这个国家强制性标准里,酱油的定义非常清晰。

2021 年 6 月 29 日,国家市场监管总局发布了《国家市场监管总局关于加强酱油和食醋质量安全监督管理的公告》,明确要求,酱油和食醋生产企业不得再生产销售标示为 “配制酱油”“配制食醋” 的产品。

说得很清楚:不符合酱油和食醋食品安全国家标准的调味品,不得标注 “酱油”“食醋” 名称或类别。在不得再采用调配工艺生产加工酱油。

只有采用传统酿造工艺生产才能叫作 “酱油” 的情况下,调配而来的 “酱油” 只能标注为“复合调味料”。

很明显,限制生产标示为 “配制酱油”“配制食醋” 的产品,相关企业就需要重新认定产品归类、确定产品执行标准、进行标签换版。

好吧你知道了,配制酱油,其实和酿造酱油,不是一回事。

消费者们如今困扰的是海天的酿造酱油产品。复习时请对比海天主导标准中对配制酱油的定义。某些媒体去挑配制酱油的标准,就没啥用。

不过你可别理解为,酿造酱油就不能添加食品添加剂。看看《酿造酱油质量通则(报批稿)》的信息:

举个例子,如果酿造酱油里要用些防腐剂行不行?看下面:

@食品添加剂 GB2760-2014.pdf

酱油属于食品分类系统中第 12 类别调味品,再细分为 12.04。根据规则,如允许某一食品添加剂应用于某一食品类别时,则允许其应用于该类别下的所有类别食品,另有规定的除外。

举个例子,所以如果你想在酱油配方里用增味剂行不行?琥珀酸二钠可以,但有最大使用量限制。

比如,你想在酱油里用甜味剂行不行?行,好多选择呢,而且说的只是适量。

2、你真的喜欢食品添加剂?

顺着捋下来,食用酱油有两种,酿造酱油、配制酱油(勾兑酱油,现在被称为 “复合调味料”)。

日本类似,本酿造(真材实料传统的发酵工艺,)相当于我们的酿造酱油,不同之处在于,日本的朋友说,本酿造酱油是不会添加其他添加剂的;此外还有混合酿造(在酿造的过程中,为了缩短酿造时间,加入了氨基酸调理液、发酵调理液等成分加快发酵进程)和混合酱油,就相当于我们的勾兑酱油,嗯也有很多食品添加剂。

不难分辨,还是看配料表,配料表中有没有 “酵母” 二字的?有没有谷氨酸钠(调味料味精的主要成分)、5’- 肌苷酸二钠(这些算味精升级料)?有没有氨基酸液(一种大豆等谷物经过盐酸分解后产生鲜味的液体)?有没有甜味剂?

十多年前去日本,我还说为什么日本配荞麦面的酱油这么甜…… 因为就是 “甜酱油”。

确实,酱油是有很多类的。这种情况下,你指责海天 “双标” 比较难。要说这家企业傲慢,那是真傲慢(而且声明实现了将矛盾从个体转移到行业的目的)。可如果海天要把酿造酱油产品出口到日本,需要遵守日本本酿造的食品安全标准。不然它寸步难行。

若是只有一款产品,在日本做无添加配方,在国内做有添加配方,那是双标。但它明明同一个市场里有无添加产品也有配制酱油这种复合调味料产品,这个双标的指责,不好成立。而且关注点容易跑偏到去论争 “酱油能否添加食品添加剂”“食品添加剂安全不安全” 这个旮旯里。

安全不是底线吗,还用争论?

《中华人民共和国食品安全法》第四十条规定:食品添加剂应当在技术上确有必要且经过风险评估证明安全可靠,方可列入允许使用的范围;有关食品安全国家标准应当根据技术必要性和食品安全风险评估结果及时修订。食品生产经营者应当按照食品安全国家标准使用食品添加剂。

食品安全标准确实每个国家都不尽相同,基本原则是,世界各国都会对食品中影响健康的危害因素进行强制性要求。生产、销售企业需要遵循所在食品安全国家标准。如果一家德国品牌声称自己一般贸易模式进口到中国市场销售的产品符合德国标准但不符合中国标准,那是不行的。

有人说,不是还有 Codex 吗?

Codex 标准即国际食品法典委员会制定的,可以作为各世贸成员在食品贸易争端时的仲裁标准的一种食品安全领域国际标准。全国 180 多个国家参与 Codex 标准的制定,可那是为了解决贸易纠纷,在一个国家自己内部的市场,标准必须统一。

消费者作为购买者,必然有自己的选择倾向,选择标准不一定一样。

海天只要没有把配制酱油这种复合调味料当成酿造酱油来卖,我就不会拒绝买它家产品。

下图是我家里用的酱油。以 GB/T18186 标准,高盐稀态发酵以及淡盐为选择考量。

我之前在广东嘛,访问过一些食品制造企业,模糊地知道国内广东酱油企业为代表的天然晒制工艺生产群;以河北省和北京酱油生产企业为代表的采用日本工艺的高盐稀态发酵工艺生产群,还在坚持做高盐稀态发酵酱油。

简单说,这种技术是指以大豆或脱脂大豆、小麦或小麦粉为原料,以较高浓度(18.5~20.5%)的大量盐水(总原料的 2~2.5 倍),以流动状态酱醪经长时间(3-6 个月以上)低温发酵制成的酱油。

低盐固态发酵酱油嘛,温度较高,制作周期较短,1 个月内即可制出成品。

按这配料表,不使用酸水解植物蛋白调味液,但添加了谷氨酸钠酵母提取物(用于提高菌种的生产速率及发酵产品得率),5’- 呈味核苷酸二钠(与谷氨酸钠协同使用,增鲜),5’- 肌苷酸二钠、白砂糖、三氯蔗糖…… 好吧,我是买来阿姨炒菜用的。

请看,上述配料表里,没有苯甲酸。那怎么防腐,配料表里有盐呀。

当然我不会从安全性上去歧视食品添加剂——即使我们知道人类对很多添加剂的认知也是在不断改进提升的,比如取消一些食品添加剂或出现限量的改变。

常识是,得益于食品添加剂,食品加工工业的成绩有目共睹。简单说,食品的口味更多元,销售周期更长,范围更大,储存更容易…… 这些是食品添加剂的功劳。

包括钟薛高的那次案例,如果你细心看,会留意到雪糕生产企业都会用卡拉胶之类的添加剂,是增稠用的。所以,食品添加剂的作用主要表现在改善产品形态(增稠)、调和改色香味(增味、增色),以及延长储存期(防腐)三个方面

合理适量的食品添加剂,站在厂家的角度,其更大的功劳是为生产销售方减少了损坏,降低了成本。换句话来理解,传统的酱油要求经过 180 天的足时酿造时间,有些熟成得 2 年。时间足够,原料里的大豆才能经过足够的时间能分解出鲜味,小麦能分解出甜味,这样就不需要添加剂的辅助。所以传统方式无添加的酱油才贵于复合调味料,这就是时间的价值。

所以你如果是一名消费者,却要站在厂家的角度讲,厂家参与制订企业标准、行业标准没有利益考量,其实加了食品添加剂的酱油优越于没有添加剂的酱油…… 我会觉得你傻。

站在消费者的角度,合理的思维就是:非必要,不添加。

比如上图里的配料表,非必要添加苯甲酸,就不用添加。

同时作为消费者可以明确,产品必须符合食品安全生产标准,才可以上市销售的。生产商对此负责。食品添加剂必须有国家标准,标准中有明确的使用量和使用类别限制,在规定范围内,对人体健康不构成伤害或者不构成直接伤害。这一点,很多平台都在科普,概括为 “抛开剂量谈毒性是耍流氓”。真没什么可争论的余地。

但如有人和你说,食品添加剂≠不健康,你可以反驳回去,“依法添加的食品添加剂≠不安全” 是对的,“依法添加食品添加剂不会危害健康” 是对的,“食品添加剂=健康” 是不对的。

作为消费者,肯定是希望消费得明明白白。尤其有一些特殊疾病的消费者,他们是否有必要留心酱油里的钠含量,区分复合调味料与酿造酱油,选择减盐、低钠、少添加剂的酿造酱油?当然有必要。

问一、如果所购买的每一种预包装食品都有食品添加剂,包括我们已经接受的预制菜里也多有添加,那么,多种食品中的各种添加剂叠加起来,是否会超过人体代谢承受量?这明显不是单独地看某款产品含有食品添加剂的角度了。

问二、如果有选择,比如价格能承受,贮藏条件可以实现,或标准可以升级,为什么不选择无添加剂的同类食物?这就是消费者自己用脚投票的角度了,也是那么多品牌宣称 “无添加” 的 focus group 后得出的逻辑呀。其实品牌方知道什么是更好的,也知道消费者想要什么。

所以,关于食品添加剂,我们根本是科普得不够多。

**食品加工工业采用食品添加剂,当然是现代化制造的象征。**思考题,大豆是酱油的重要原料之一,看看下面大豆这种大宗商品价格走势图,如果你是酱油生产商,你会如何做生产销售安排?

我们知道,现代社会里,躲不过食品添加剂。所以也就无所谓了。这是消费者的 “体谅”,不能成为品牌的理所当然。

喜欢喝碳酸饮料的朋友,看看你手中那瓶饮料的配料表,再来对比一下即使是配制酱油的配料表,或直接对比海天的酱油产品配料表,也会知道,要说哪个产品的食品添加剂更多?海天肯定甘拜下风。

当然,我们也不应该觉得 A 都如此,B 也可以。

酱油的食品添加剂只是一个案例。当我们越了解食品工业,越会理解为什么联合国儿基会在某些报告里提及,以高度加工产品为主的膳食结构正推动儿童超重和肥胖率的攀升(《儿童膳食改变的推手:高度加工食品和饮料的市场现状》2020 年 12 月发布)。

不争的事实是,越有钱的人吃得越健康,越穷的人,越会摄入更多食品添加剂。超加工食品,含有的就是大量的食品添加剂。

你当然还是可以辩称,它们是安全的。对呀,可口可乐也是安全的。

安全是底线。可,健康呢?

资料引用:

1、国家市场监管总局关于加强酱油和食醋质量安全监督管理的公告

https://gkml.samr.gov.cn/nsjg/spscs/202106/t20210629_331737.html

2、关于征求《酿造酱油质量通则》等 10 项推荐性国家标准(报批稿)意见的通知

https://www.samr.gov.cn/bzjss/zqyj/202111/t20211109_336576.html

3、儿童膳食改变的推手:高度加工食品和饮料的市场现状(摘要)

https://www.unicef.cn/reports/market-highly-processed-food-and-drink-driving-childrens-diets-briefing

4、《齐民要术》《浦江吴氏中馈录》

知乎用户 Skyline 发表

人民要的是海天的态度,不是结果。

扎心!中国的食品是分级的

netkiller:扎心!中国的食品是分级的

前几天我写了两篇文章,一篇是《扎心!从手机能看出你所处的社会阶层,快来看看吧!》谈的是手机与阶层的关系。 另一篇是《中国人「买房」的「根源」是什么?》 里面谈到了,国家并未为每个阶层都准备房子,有些人注定一生无房。

今天我再接着讲一个扎心话「中国食品的分级」,谈谈跟我们息息相关的菜篮子,吃菜也分三六九,你相信吗?

在中国我们的食品供应是分级的,你知道吗?

一流食品给领导,二流食品出口,三流食品销国内。

netkiller:三言两语谈谈「谷贱伤农」

金字塔顶端的是特供食品。

然后是专供食品,包括活动专供和地区专供,例如北京奥运会专供,香港和澳门地区专供。

接着是出口食品,按照每个国家的标准生产,其中出口日本的食品最为严格,其次是欧美。

最后是内销食品,也是最差的,是特供、专供、出口挑剩下的,这些剩下的食品再进行分类,超市有机食品专柜和农贸菜市场。

总结一下,其中特工、专供,出口的食品都是绿色有机食品。好东西要先孝敬领导(这个我没意见,必须滴),其次孝敬太君和洋大人(人家进口门槛高,不合格人家不要)。国人只能享有 “普通” 食品(包括了临期,过期,有质量问题的等等,干净又卫生)。

参考前端时间爆出的 “湖南省华容县插旗菜业” 土坑酸菜事件,出口和内销的产品两套标准并非个例,而是普遍存在的。

中国人「买房」的「根源」是什么?

特供食品

特供食品是源自前苏联的一种食品供应方式,最初是为保障中央政府机关的基本生活需求,后来发展到一些省级以下政府或部门纷纷效仿,特供食品成为特供这些部门的绿色无污染食品,并逐渐变成一种特权的象征。

netkiller:怎样利用国人的「认知」割「韭菜」赚「钱」?

供港食品

1962 年早春,湖南长沙望城县,外贸局员工宋满旺接到上级命令,要在此组织收购一批活猪运往香港。而此时正值饥荒年景,家家户户都把猪当宝贝一样看待,没人愿意出售。 后来在农村姑娘杨玉梅的帮助说服下,乡亲们把自己的过年猪贡献了出来,才使宋满旺一行人完成了收购任务。杨玉梅吃苦耐劳,又是养猪好手。在宋满旺的推荐下,她成为内地农副食品供港 “三趟快车” 之一的 751 次列车的押车员,在列车上负责看管活猪活鱼…..

2011 年,《凤凰周刊》发表的文章《香港特供五十年秘辛》中这样写道:“半个世纪来,供港物资创造了一个奇迹:几乎未受市场价格波动、自然灾荒、文革等动乱、近年民工潮造成铁路春运拥堵等因素的影响——即便是在内地经济极为困难的时期,一些食品供应几乎断绝,内地人凭票供应食品,供港快车也不曾中断过。”

今天香港市场 90% 以上的活猪、活牛、蔬菜、河鲜产品,以及 30% 以上的活鸡都是内地供应的。 而内地供港农产品 99% 以上安全率的惊人记录,已经保持了近 60 个年头。

扎心!从手机能看出你所处的社会阶层,快来看看吧!

互害型社会

饮食难 “安”,我们陷入 “互害型” 社会

“互害型社会”,也叫 “同归于尽型社会”,是指食品安全领域,从生产、流通到消费终端,食品安全风险几乎无处不在;一些无良者在生产有害食品,却又被其他的不安全食品生产者所害,不信任与恐惧感弥漫全社会。

“互害型社会”,最先用来讽刺中国食品领域的造假者终将自食恶果,比如卖 “化学牛肉” 的,很可能所吃的就是毒大米;毒大米的生产商发了大财,举杯庆祝,喝下的却是工业酒精兑制的假酒;假酒公司的员工,为孩子买到的奶粉被添加了三聚氰胺;在奶粉企业食堂里,正在供给 “化学牛肉” 烹制的午餐……

真正能解决目前问题,并能切断中国历史的可怕轮回的,是法治与自由。法治提供了真规则,而自由允许个性自我涌现。法治,而不是权力,才是对付互害型社会的唯一有效武器,而更重要的是,良知,只能出自个人之心。——— 武志红

netkiller:不同阶层消费者分析

底层食品在消失

你是否发现了,之前穷人可以消费的食品越来越少,慢慢在消失。下面我举几个例子:

此前夏日炎炎,雪糕 / 冰激凌是我们日常消费品,请问你现在是不是感觉到越来越吃不起了?

顺着这个思路理一理,是不是穷人消费的小吃越来越少?似乎只有方便面了和快乐水(可乐)。有时平民食品基本就是没有安全保证的别名!!!

老坛酸菜方便面还能吃吗?

与此同时,很多食品再走高端路线。

例如茶叶,2000 年我住在深圳宝安 31 区,那时遍地茶馆,制造业繁荣,很多打工仔 / 打工妹下工之后会去茶馆喝茶。如今这些茶馆全部消失,茶叶开始走高端路线。

那时工业区内随处可见的台湾珍珠奶茶如今已经被各种高端奶茶店所取代。

还有人记得「上岛咖啡」吗?满满的回忆,上岛咖啡食品有限公司一九九七年成立于中国台湾。上岛咖啡是国内的咖啡连锁餐厅。轻松愉快的氛围,咖啡,佐以餐点,甜点,以及特色饮品,赢得人的青睐。随着台资企业来到大陆。如今咖啡已经不是平民消费产品,更多是小资消费。

netkiller:网红和明星高片酬很合理中国人「买房」的「根源」是什么?6 赞同 · 0 评论文章

科技与狠活

为什么我们的家乡如此贫困?18 赞同 · 0 评论文章

标准谁制定

中国公务员那个是学食品 / 药品的?他们有权制定规则,但是不懂技术,只能请专家,专家被厂商买通,制定出的标准是有利厂商的。

对于大型商场,市场占有有垄断地位的,他们会直接影响到标准的制定。例如茅台就能影响酒标准的制定,海天影响酱油标准的制定。

解读「寒门再难出贵子」69 赞同 · 4 评论文章

吃饱和安全

我们吃上三顿饭是最近十年的事,十几年前我五湖南老婆家,当地农村,在闲时时吃两顿饭的,农忙才吃三顿。我们东北 20 年前也是这样,冬季吃两顿,夏季吃三顿。

还有很多地区的人处于温饱状态,人均收入还不到 3000。对于吃饱和食品安全那个更重要?

为什么有些城市一到雨季就会出现内涝?11 赞同 · 10 评论文章

停产需要时间

外国停产的药品,我们也没有停产,例如有一款药叫扑热息痛片,外国停产了 10 年,我们还在使用。

停产就意味着果价要对这个行业有所交代,这些工人怎么办?厂商怎么办?毁灭的是一个生态。

所以停产需要慢慢来,有序,有计划的实施。

为什么要保护方言?11 赞同 · 3 评论文章

抛开剂量谈毒性

你是不是常常听到 “抛开剂量谈毒性就是耍流氓” 这句话,食品添加剂符合国家标准。

以防腐剂为例一款食品理论上只用一种添加剂即可,例如只用 “山梨酸钾” 一种防腐剂,为什么配料表内还会出现“苯甲酸钠” 、“脱氢乙酸”……

因为只用一种 “山梨酸钾” 防腐剂,按国家用量达不到很好的防腐效果,除非超标使用。于是厂家就想出了同时使用多种防腐剂,每种用量都符合国家标准,国家并没有规定合并使用的最终用量。但是!!!三种防腐剂加起来就已经超过人体的安全阈值。

累积毒性,早上你吃的早餐食品添加剂是符合该国家标准的,中午吃的食品也符合国家标准,晚上吃的食品也符合国家标准。但是!!!三顿加起来你摄入的食品添加剂就超标了。这些食品添加剂代谢是需要时间的,并不是早餐的食品添加剂中午之前就代谢没了。

最后总结

如果你有权,你可以享受「特供食品」;如果你有钱可以选择「绿色食品」;如果你既「没有权」,也「没有钱」,那么「海克斯科技」、「科技与狠活」,就是为你量身定制的产品。不得不说,长期食用食品添加剂的老百姓,如果不加点科技与狠活,还真的吃不惯。

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知乎用户 Martin Woo 发表

1. 关于酱油,消费者恰恰没有误解

日本战后穷,也是吃了很久的氨基酸液合成酱油,后来大豆不再紧缺,转为本酿造为主。

中国之前也穷,民间所谓勾兑酱油,就是跟日本学拿氨基酸液兑的,或者说也不是完全学,拿头发做氨基酸液是大跃进时期正经论文,比较原创。

那说合成酱油安全么? 头发酱油安全么? 只要洗干净控制好反应流程,是非常安全的。

可是,你想吃这样的酱油么?

国内也在 2019 年底彻底禁止了合成酱油标注为酱油,现在所有标注酱油的产品都是酿造酱油,这显然是监管与时俱进的结果。

消费者理解的一点问题也没有,如果一瓶酱油啥都不加就足够好吃,那么为啥要加。添加剂也是要钱的对不对? 添加剂要么是美化了什么,要么是掩盖了什么,这没有问题。

而现在冒出来的矛盾,是监管不够与时俱进导致的。

2. 广告法应该管管零添加这个词

海天的虚假 0 添加是如下这款:

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海天 酱油 0 金标生抽酱油 零添加 点蘸凉拌 炒菜烹饪

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加酵母提取物好意思说自己零添加?长城城墙都没脸皮厚。

海天的真实 0 添加是这款,确实没添加并且瓶子特殊设计过,味道也属上乘:

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海天 酱油 特级即简裸酱油 高端零添加 味鲜点蘸凉拌

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李锦记也是善于学习,也添加的酵母提取物。

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李锦记 酱油 零添加醇味鲜 500ml 0% 添加防腐剂 0% 添加味

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¥22.80

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千禾就两个主要的系列,180 天,以及其他,都没加酵母提取物,但是不太好吃。

尤其是他那个两大瓶套装打折策略,确实能卖出去更多货,但是 0 添加的酱油容易氧化,开一瓶吃到一半剩下的就难吃的要死。

以上几款举例足够了,这个 0 添加概念现在是模糊的,监管部门没有规定什么配方算是 0 添加,这就叫监管缺位。

3. 安全是底线,高不高档由群众选,但是细化类目是监管应该做的

如果对于 0 添加类目,规定好基本配方是什么,那你们企业自由发挥呗,市场自然会选择出来最好吃的 0 添加。

如果没有监管,那么加酵母提取物的肯定赢啊,比什么比,直接倒闭算了。

对于味极鲜类目,特点就是所有酱油都加呈味苷酸跟甜味剂,监管可以要求明确标注添加量,或者要求显著标识有添加。

另外味极鲜优点在于热稳定性好,不用冷藏,炒菜非常合适,如果拿真正 0 添加那种炒菜,是很浪费的。

这些没有普及,指望企业去普及就是现在这个结果,容易演变成口水仗。

另外要求广大人民群众去理解那么多东西,要食品管理部门干嘛?

这方面需要的前置知识那么多,大众没义务去自己学,食品管理部门的意义不就是正确引导么?

4. 酱油工艺简述,推荐几款酱油

目前好点的酱油都是高盐稀态发酵,发酵全程密闭的金属罐子,基本都是引进的日本生产线。

海天有一部分坚持广式晾晒工艺。李锦记会使用玻璃钢罐子 “晾晒”,据说海天也有部分产品使用了透明罐,具体有待查证。

还有密闭发酵之后就是除菌,一般的工艺是加热,现在比较新的工艺是使用超滤膜之类的技术,直接把细菌过滤掉,从而不流失风味,海天也曾宣传使用超滤工艺,但是没有明确表示哪个产品用了这个工艺。

鲜榨只找到直接进口的版本,这款第一使用了特殊的瓶子,阻隔了空气,第二使用鲜榨工艺,缺点是仍然添加了酒精。强烈推荐,除了贵点没啥毛病。

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【直采】原装进口 龟甲万字鲜榨生抽酱油 450ml 酿造酱

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¥46.00

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全球第一的高端款,真 - 零添加,卖点是使用整个大豆,我觉得定价过高,蘸鱼生就比较合适。

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日本进口 龟甲万 万字特选丸大豆酱油酿造酱油 500ml

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万字的主流款式,标杆级酱油味,大部分产品都会对标这个味道。

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日本进口 龟甲万 万字浓口酱油 酿造酱油 500ml

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¥39.80

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海天这款是值得推荐的,锁鲜瓶 + 0 添加,实际上味道跟万字可以一拼。

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海天 酱油 特级即简裸酱油 高端零添加 味鲜点蘸凉拌

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味极鲜系列我就不推荐了,各品牌都差不多,不同地域各有偏好。不过我个人更喜欢添加白砂糖版的,各位购买前可以看下配料表。

知乎用户 四五 发表

作为中华老字号品牌的 “酱油一哥” 海天味业(603288.SH),近日被多个抖音短视频账号爆料——国内售卖的海天酱油含食品添加剂,而日本售卖的海天酱油却零添加,因此质疑海天味业在执行 “双标”。

随后,# 海天味业回应酱油添加剂争议 #登上微博热搜。海天味业回应称符合国家标准,但回应过后,网友疑虑并未立马消散:为何国内外的海天酱油配料表不同?零添加剂的食品是否更健康?

有食品行业业内人士在接受红星资本局采访时表示,大部分的食品都讲究符合大众口味,食品添加剂能进一步弥补原料的不足,使其符合消费者的期待。只要量不超标,对人体没有伤害。

卖到国外的酱油 0 添加,国内售卖的有较多添加剂

按照多个抖音短视频账号所称,国外售卖的海天酱油配料表上没有添加剂,只有水、大豆、小麦、食盐等天然原料,而在国内售卖的除了天然原料之外还有较多添加剂。

海天酱油多款产品中主要的添加剂为谷氨酸钠、5’- 呈味核苷酸二钠、5’- 肌苷酸二钠、苯甲酸钠、三氯蔗糖。红星资本局在该使用标准《食品安全国家标准 食品添加剂使用标准》(GB 2760-2014)上查询到,前 3 种为增味剂,苯甲酸钠为常用的食品防腐剂,三氯蔗糖则为甜味剂。

由此,海天产品在网络社交平台深陷食品添加剂争议。

9 月 30 日晚间,海天味业官方微博回应,“海天所有产品中食品添加剂的使用及其标识均符合我国相关标准法规要求。” 海天味业还表示,“我们不仅有畅销多年的金标生抽、草菇老抽等经典产品,也有好吃不贵的 0 添加系列、有机酱油系列等满足不同消费者偏好的创新产品”。

海天酱油也有 0 添加剂产品售卖,价格不高

海天酱油推给国内消费者的产品并非只有含添加剂一种选择。红星资本局发现,海天味业的 “头道酱油”“金标生抽”“草菇老抽” 等产品,分别推出了有添加剂和零添加剂两种款式。零添加剂相关海天酱油在电商平台均能购买。

红星资本局查看了零添加的海天酱油 “0 金标生抽” 的配料表。其配料表为水、非转基因大豆、食用盐(未加碘)、小麦、白砂糖、酵母提取物等。详情页中标明本产品在生产过程中 0% 添加防腐剂(苯甲酸钠、山梨酸钾)、甜味剂(三氯蔗糖、安赛蜜)、味精、脱脂大豆。从配料表可以看出,这款酱油和抖音网友口中的 “日本售卖的海天酱油” 一致。

除了配料表不同,两款海天酱油在价格上也有略微差异,保质期等方面则相同。

具体差异体现在,如海天官方天猫旗舰店中,一瓶 “0 金标生抽” 的售价为 9.9 元,而经典 “金标生抽” 的套餐价(2 瓶)为 20.9 元,相当于一瓶 10.45 元,有添加剂的酱油价格更贵。

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海天官方天猫旗舰店 截图

在含钠量方面,每 15ml(毫升)酱油,零添加剂款含钠量低于 1000mg(毫克),有添加剂款含钠量高于 1000mg(毫克)。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

左图为有添加剂的酱油,右图为零添加剂的酱油。 海天官方天猫旗舰店 截图

业内人士:添加剂放与不放,主要是迎合消费者

据《食品安全国家标准 食品添加剂使用标准》(GB 2760-2014)显示,食品添加剂是指为改善食品品质和色、香、味,以及为防腐和加工工艺的需要而加入食品中的化学合成或天然物质。

对于海天酱油食品添加剂的问题,食品工程博士云无心认为是正常现象。“不管是在国内还是国外,厂家都只是在‘合法’的前提下满足目标群体的需求,从而卖出东西赚钱。添加与不添加,添加什么东西,都是针对自己的客户群体,所形成的风味特征和相应价格。” 云无心在微博上发表以上看法。

不仅是酱油,其他食品也会适当放入食品添加剂。

“大部分的食品都讲究符合大众口味,食品添加剂能进一步弥补原料的不足,使其符合消费者的期待。只要量不超标,对人体没有伤害。” 某位食品行业的业内人士接受红星资本局采访时表示。以葡萄酒为例,葡萄酒的主要添加剂是焦亚硫酸钾,与酸接触会释放出刺激性强的二氧化硫气体,具有较强的抑菌防腐作用。

近年来,酱油生产商纷纷推出以 “零添加” 为卖点的产品。

对此,南京康庄资产管理有限公司兼职医药研究员常成认为,零添加食品是厂商迎合大众对饮食健康追求的一种体现,消费者应理性看待食品添加剂。“消费者通常会把零添加、纯天然作为好的标准,但零添加不一定等同于完全健康,有食品添加剂的产品也不等同于低劣产品。”

此外,按照《健康中国行动计划 (2019-2030 年)》提倡, 人均每日食盐(钠)摄入量不高于 5g(5 克等于 5000 毫克)。常成还建议,“酱油含钠,无论有或零添加剂,超量食用都不是健康饮食。”

知乎用户 匿名用户 发表

还是那句话,有的人抽烟喝酒,然后吃不得添加剂,笑死爷了

知乎用户 BruceZ 发表

知乎真是愈发不能看了,近年来毫无关系的情绪化发言真多,指出反智行为居然要被批评成高高在上?心理这么脆弱不建议上网冲浪呢,真害怕这些人有一天因噎废食了

想卸了这破软件,可惜,互联网哪里都是厕所

知乎用户 爱读书的熊猫 发表

什么叫误解?

这种教训别人的口气是和谁学来的?

消费者怎么看待,怎么理解食品添加剂都是消费者个人自由

正如点菜吃饭,每个人的口味都不一样

比如对于甜味,有人喜欢蜂蜜的甜,有人喜欢蔗糖的甜味,有人喜欢麦芽糖

这种口味上的偏好怎么可能用一个甜度的参数就能统一?

同样,消费者关心的食品安全,是一种安全感的需要,每个人对于自身安全感的需求都不一样,怎么可能简单一个剂量就能统一?

这就好比饮水机和各种滤水器,要按照这种逻辑,怎么不去质问消费者是不是对于自来水饮用水有误解?都别买净水器了?净水器厂家都是虚假宣传,没有任何作用?

呵呵

不知道哪里学来的专家口吻,喜欢居高临下,指手画脚,夸夸其谈。特别是某些无良媒体,利用其自身优势,一方面收受企业充值,一方面充当消费者导师忽悠消费者。拜托,信息时代,你们那一套不好用了,提醒某些媒体,加强为人民服务意识,多开展自我批评,少一些忽悠,多一些真诚,多一些服务意识,端正态度。

消费者对于自身健康,安全的理解完全是个人自由,自我认知

不需要任何人来指导,也不存在什么误解!!!

回到韩甜酱油事件,企业不要妄想一句符合标准就可以掩盖其只关注利润,不关注消费者感受的霸道行为。何况这种标准还是该企业参与制定。

任何不顾消费者利益的企业,都没有好结果,海天,你还达不到苹果那种地位和层次,你没有那个资本可以过度消费消费者

知乎用户 及第状元郎 发表

看看这些食品巨头吧,哪个不是荣誉满墙,哪个不是国家的栋梁,哪个不是地方政府的心肝宝贝,他们烂了,人民的心要碎了!

铁打的江山交到我们这代人的手里,却搞成了这个样子,让人痛心疾首,你们这些奸商有罪于国家,愧对天地,我恨不得枪毙了你们!还有其余没曝光的那些人,他们虽然个个冠冕堂皇的,他们就那么干净吗?

我知道,其他公司当中,有比这些公司更腐败,更丧心病狂!我劝你们一句,都把自己的心肺肠子翻出来,晒一晒,洗一洗,拾掇拾掇!我之前以为中国最大的敌人是封建皇帝,灭了封建皇帝 ,又以为最大的敌人是日本,真平了日本,国内的贪官污吏奸商们又成了人民的心头之患。

我现在是越来越清楚了,中国的心头之患不在外边,而是在国内!就在高堂之上和江湖之远,这儿烂一点,中国就烂一片,你们要是全烂了,各地就会揭竿而起,让咱们死无葬身之地呀!

想想吧,民国大总统蒋介石被赶到台湾,才死几年哪?忘了!那人民英雄纪念碑还站在那边天天的盯着你们呢!

我已经三天三夜没有合眼了,总想着和大伙说些什么,可是话,总得有个头啊 。想来想去,只有四个字…… 这四个字,说说容易啊,身体力行又何其难? 这五个字,是从心里刨出来的,从血海里挖出来的。记着,从今日起,为人民服务!好好看看…… 哦,你们都抬起头来,好好看看,想想自己,看半个时辰……

哈哈,正文开始。

食品问题触目惊心,真是让人触目惊心!

对食品安全必须零容忍!涉及食品的违法犯罪行为必须从严从重从速处理。中国的食品安全是个老大难问题,屡禁不止的原因就是惩罚不够。

你敢信 “土坑酸菜” 涉事企业仅仅遭行政处罚???罚酒三杯怎么惩前毖后!!!

据资料显示,湖南坛坛俏食品有限公司(下称 “湖南坛坛俏”)因涉嫌生产经营的食品中钠含量超过标签标示的含量,食品标签含有虚假内容、未按规定实施生产经营过程控制的行为,违反了《中华人民共和国食品安全法》和《中华人民共和国反不正当竞争法》的规定;最终总计被罚 77.58 万元,没收金额 0.421 万元。

具体行政处罚内容为:1、没收违法所得 4210 元;2、没收未销售的 “乡里剁辣椒”268 件、“全形豆角”493 件、“酸菜王”55 件、“全形芥菜”493 件、“酸菜王”29 件、“坛坛俏鱼酸菜”1009 件;3、罚款 775810 元;以上 1、2、3 项合计罚款 780020 元。

抛开苏丹红,三聚氰胺,地沟油,古方老酸菜这些内丑不提,哪怕是最严格的出口食品也一直爆雷。最近有中国士力架代工厂巧克力吃出玻璃渣。之前震惊世界的日本毒饺子事件代工厂也在中国。

秦人从来不暇自哀,然后华润万家。

。。。不说了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

新华网北京 2010 年 3 月 26 日电 2008 年初,河北石家庄天洋食品厂出口到日本的饺子发生中毒事件后,中国政府高度重视,经过连续两年坚持不懈的努力,近日查明此次中毒事件是一起投毒案件,中国警方已将犯罪嫌疑人吕月庭抓捕归案。

中毒事件发生后,本着对两国消费者高度负责的态度,从全国抽调侦查、检验等各方面专家,成立了专案组。中国警方投入大量警力走访排查,克服了作案时间与案发时间相隔久、现场客观物证少等困难,开展了大量艰苦细致的侦破工作。现已查明,犯罪嫌疑人吕月庭(男,36 岁,河北省井陉县人,原天洋食品厂临时工),因对天洋食品厂工资待遇及个别职工不满,为报复泄愤在饺子中投毒。吕月庭对投毒作案供认不讳。公安机关已提取到吕月庭作案用的注射器,并收集到大量的证人证言。

日本外相冈田克也 3 月 27 日在日本三重县说,由于中国政府作出的巨大努力,“出口日本饺子中毒案件” 朝解决的方向迈进了一步,他对中国政府的努力表示感谢。

据日本共同社报道,日本首相鸠山由纪夫当天发表讲话说,他对中国在侦破 “出口日本饺子中毒案件” 方面所作努力表示肯定,期望进一步查明事件真相,使日中关系取得进一步发展。

另据 “日本新华侨报网” 消息,2010 年 7 月 12 日,日本警察厅审议官以及千叶县、兵库县的警员一行 10 人抵达北京,就 “毒饺子事件” 展开调查。7 月 13 日,在北京与中国警方的负责人进行了磋商。7 月 14 日,中日两国警方人员前往河北省石家庄市,并将参观食品制造厂家“天洋食品厂”。

此前,由于检测出事物中含有杀虫剂成分甲胺磷农药,中国警方以向食物中混入危险物质的嫌疑逮捕了曾在天洋食品厂工作的吕月庭。日本相关搜查负责人表示,此行的主要目的是与中方就起诉吕月庭一事进行最后阶段的商讨。

日本时间 7 月 14 日中午,日本警方代表一行乘坐面包车抵达了位于河北省石家庄市的天洋食品厂。事件发生后,该工厂就停止了生产,日本警察一行在中国方面的陪同下进行了大约一个小时的参观。

此前,中国警方在事件调查报告中通报,吕月庭已承认私自潜入放置饺子的冰库,并用注射器向饺子里注入了甲胺磷农药。于是日本警方代表进入冰库进行了检查,同时中方也在现场对犯罪过程进行了说明。

对此,中国政府表示,这次事件对中日关系造成了一定的恶劣影响,希望能够通过积极配合日方的调查来改善中日两国间的关系。

2014 年 1 月 20 日上午 9 时,河北省石家庄市中级人民法院依法对石家庄 “毒饺子” 案作出一审判决并公开宣判,以投放危险物质罪判处被告人吕月庭无期徒刑,剥夺政治权利终身。

向速冻饺子内注射甲胺磷

石家庄市中级人民法院经审理查明:被告人吕月庭于 1993 年到河北省食品进出口(集团)天洋食品厂工作,至 2007 年一直为临时工。为早日转为合同工,提高工资、福利待遇,吕月庭决定用注射器向冷库中的速冻饺子注射甲胺磷,试图制造事端,引起厂方重视,借机提出要求。

2007 年 7、8 月间,吕月庭利用工作之便进入冷库,用一支 5 毫升注射器向速冻饺子等产品中注射甲胺磷未遂;同年 10 月至 12 月间,吕月庭使用一支 20 毫升注射器,先后三次进入冷库向多箱速冻饺子内注射甲胺磷。作案后,吕月庭将注射器抛弃于天洋食品厂同一收水井中。

被注射甲胺磷的饺子销往日本国千叶县市川市、千叶县千叶市、兵库县高砂市和我国承德市后,14 人食用后中毒,其中 13 人身体受到不同程度损伤:1 人重伤,6 人轻伤,6 人轻微伤。案发后,天洋食品厂全面停产。

截至 2010 年 1 月 28 日,该厂产品召回运费、封存产品保管费等损失 1543433.89 元,封存产品超过保质期限损失 2125396.40 元,封存食品原材料超过保质期限损失 1875677.31 元。

危害公共安全后果严重

石家庄市中级人民法院认为,被告人吕月庭为引起厂方重视,达到提高工资、福利待遇的目的,向天洋食品厂生产的食品中投放甲胺磷剧毒农药,危害公共安全,其行为已构成投放危险物质罪,且致人重伤、造成公私财产重大损失。

公诉机关指控吕月庭犯投放危险物质罪的事实清楚,证据确实、充分,罪名成立。被告人吕月庭置广大消费者的身体健康和生命安全于不顾,长时间预谋并多次实施犯罪,主观恶性极深;以投放危险物质方式危害食品安全,侵犯了不特定多数人的身体健康,性质恶劣;造成 1 人重伤、6 人轻伤、6 人轻微伤及天洋食品厂直接经济损失 550 余万元的严重危害后果,应依法惩处。

石家庄市中级人民法院依照《中华人民共和国刑法》,作出上述判决。

日本驻华使馆官员、媒体记者及各界群众 50 余人旁听了宣判。 据新华社电

■事件回顾

2008 年 1 月 5 日日本兵库县高砂市一家 3 口食用中国产冷冻饺子后出现中毒症状。警方调查确定饺子中混入有毒甲胺磷。

1 月 30 日日本厚生省就此事向中方通报。中国质检总局专家调查组紧急赶赴河北对相关企业进行现场调查。

2 月 4 日日媒报道,日本警方发现毒饺外包上有直径 3 毫米的小孔,怀疑甲胺磷是人为混入。

2 月 12 日日本共同社发布消息称,石家庄市公安局专案组认为该事件可能是不满厂方待遇的人蓄意作案。

2 月 13 日中国国家质检总局副局长魏传忠表示,日本共同社的报道是未由质检总局或警方发布的主观、猜测性的报道,将对调查工作和民众造成误导。

2 月 20 日中国国务委员唐家璇访问日本,与日方就毒饺子问题交换意见。

2 月 22 日第八次中日战略对话在北京举行,毒饺子事件成为两国战略磋商的议题之一。

2 月 25 日日本警察厅次长安藤隆春到北京,同中国公安部负责人就毒饺子问题的调查结果举行会谈。

2 月 28 日魏传忠在国新办发布会上表示,这次发生在日本的 “饺子中毒事件”,不是一起因农药残留问题引起的食品安全事件,而是人为作案的个案,投毒在华发生可能性极小。

知乎用户 匿名用户 发表

说明墙的作用是巨大的,短期内不能拆;我国成为教育大国还有很长路要走,广大群众的自然科学素养还需提高。

知乎用户 宁静致远 发表

海天酱油不知道上过几次热搜了。

现在汹涌而来的辛吉飞粉丝声音越来越低,说明真相不辨不明。

不过从另一个方面来说,现在人们的生活水平高了,同时生活水平提高与个人科学素质无相关性。

就像我之前说的,那些粉丝应该没买过酱油。

为什么没买过酱油呢?

生活水平高了啊,买酱油早就不吸引人了。

现在谁还知道打酱油这个词的真正含义?

非常有内涵。

瓶装酱油是什么时候开始流行国内的?

知乎用户 文迪 发表

科技与狠活真的让一大部分的人焦虑起来,也让我们看到越来越像疫情初期美国那边的一些人 “地球是平” 的反智,这样的现象,真的让人无语。

也让我们看到企业在面临这样的舆情时,既然也这么弱智,好好针对大家伙担心的问题科普一下,打消大家的疑虑即可,非得激化矛盾,越说越不明白,左右而言其他,让人更无语。

千人千面,每个国家也都有自己的规范和要求,想想疫情时口罩的标准,米帝还不给我们的口罩出口到他们国家呢,因为执行的标准不同,你就没有他们所谓的认证标签,欧盟不也是这样,难道说他们的标准比我们国内的标准高吗?其实这个就是个生意罢了。

说回到调味品,与饮食有关,看看米帝西方发达国家,是吃的太好了,还是吃得太科技了,肥胖率是我们的好几倍,炸鸡就没有狠活?看看平时你做新奥尔良鸡翅所用的腌料呗,有多少添加剂呢?别人还允许含有瘦肉精的肉上市售卖呢,在我们国内,你试试看,能上市流通销售吗?

一分钱一分货,你想百分百原生态,你就是要付出更多的成本,你试试到山上养一批鸡,自生自灭的方式养,晚上能飞到树上睡觉的那种,养一年,然后你在炖鸡的时候,你就只放一丢丢盐或者不放,你也会觉得这鸡肉比起你在市场上买到的鸡好吃上百倍,但成本高啊,大部分的人是没有吃过,或者吃不起。

知乎用户 大器碗盛​ 发表

看大家都在骂网友傻。其实网上的聪明人很多。

比如我们有没有想过,这件事从一开始就是海天策划的?反向拉一波 0 添加酱油的销量?

知乎用户 匿名用户 发表

苯甲酸钠有毒是咋回事?

老坛酸菜国内国外不一样是咋回事?

记住,人民群众的眼睛是雪亮的。

知乎用户 薄言学之 发表

首先,这是现代科技短视频下赋予最广大的普通人的一次良性的网络监督的胜利✌。是谁的切身利益下,病从口入,每日富集的添加剂,良心企业凭实力打造出 50 米一个的药店和熙熙攘攘的医院大厅。

高高在上既得利益的富人们吃的都是特供和无添加,他们垄断的发声渠道长期缄默和视而不见,因为不但伤不到他们还有收益。

其实,这次举国唾弃恶性添加剂也是一次真心快速而高效的科普与全民学习。知识:适当的添加剂比如盐,有调味和防腐效果。是药还是毒药在于剂量和代谢率与使用时间。可是各种一级致癌物,你加入我们天天吃的食品里,牟取暴利,这就过份了。

为什么你们给外国人、富人就有无添加剂的干净食品,又是贫贱不能移,韭菜活该死么?

为什么千禾、老干妈这些国内企业就能做到干干净净,不亏待每一个中华大地上的最广大穷人,而海天之类的龙头企业却表示无能为力呢?

海天,你看不起我们!

海克斯科技,你毒杀我们!

知乎用户 王一土 发表

食品添加剂抛开剂量谈危害其实就是耍流氓。海天味业的剂量除非你一天吃几百斤 + 酱油的食品。真正应该担心的是经常吃的小摊上面的炸鸡等防腐剂的添加量,小店,小厂,黑作坊更可怕,过量添加防腐剂。

我猜他出来辟谣一方面是为了表明自己的立场,向大家证明我是按国标生产的,我没有错,就算错也是国标的错。

另一方面是为了稳定节后的股价吧,不要一下就崩盘了。

知乎用户 书蠹 发表

看似是对海天双标,添加剂乱用的口诛笔法。实际是对国家以及其站位的怀疑和不信任。

一个是行业和经济发展,一个是人民健康。

行业标准,行业协会被大公司把持。比如之前的牛奶。蛋白质含量直接下降到 2.8。普通人根本没有话语权,他们想怎么干就怎么干,想怎么定就怎么定。普通人没得选择,有钱的人都选择进口的,为什么天天选择进口?还不是国内这些厂家的底线太低,毫无底线。人民对其毫无信任感。这是谁的责任?这是监管的责任。监管那又是谁的责任?

本人作为一个学理工科的之前并没关注食品添加剂,有一丁点的了解,之前主要看果汁含量和牛奶蛋白质含量。可能有孩子的父母关注的更多,但像普通一般的人,我认为对添加剂关注的会很少很少。

而辛吉飞及相关视频的出现让我学习到了食品添加剂,并让我开始主动的去了解他。并去探究背后的真相。

2 / 食品添加剂到底有没有害,很难说。可涉及到含量累积以及时间,一个很难论证很难说的条件下。我更愿意相信他有害。

3 / 超市货架上的酱油相关产品,已经出现劣币驱逐良币现象,大部分都是有食品添加剂的。食品添加剂提高了人们味蕾的阈值。那么它会不会像毒品一样越吸越多呢?

4 / 市场监管部门根本无法做到食品添加剂含量添加是否超标的检测和管理。其检测和管理是滞后的。出现了问题只是罚罚款。之前三聚氰胺奶粉有位受害者打官司还被抓进去了。

知乎用户 空我​ 发表

海天酱油便宜的有十来块一公斤的,贵的像无添加的 30 几一斤,肯定是有差别的,要非说添加剂没事,绝对是胡说八道,反正有钱人看了这件事之后多买 0 添加的,甚至买进口的,买不起的你就告诉他没事就完了。

知乎用户 王鑫然 发表

海天事件之后,中国竟然没有一家酱油龙头企业,出来说自己酱油是零添加,这才是最大的问题。

可能真像网游调侃的那样——猪饲料的食品标准,都比我们高。

顺便问一句,领导们也常吃全添加剂酱油吗?

知乎用户 polar heart 发表

看似是没有逻辑的反智,实际其实是因果循环罢了。

这种反智本身也是一次次市场乃至利维坦消耗信任导致的,很多东西逻辑都说不通,辟谣却越来越费力,就像七武士里与其怪农民麻木,贪婪,小气,愚昧等等,不如想想是谁导致农民这样的。

知乎用户 匿名用户 发表

看到一群人在那科普双标,也说其他地区有多差。非要和差的比也是没谁了。怎么没和非洲比卫生,医疗,和美国比人身安全,和津巴布韦比金融。只要有人比我烂,那就不用努力上进吗???

还是加个医疗建议。

知乎用户 考拉熊​ 发表

其实监管部门一直都知道!且企业更清楚……

毕竟,所谓的标准是企业参与制定的!

想想吧!!

现在更高的高度,如果换成你,你会怎们做?

细品细细品!

知乎用户 知乎用户 XJDiTU 发表

合规不等于安全, 再说调味品不是必需品, 影响不大。

知乎用户 语光​ 发表

随便贴张值得买的图,零添加粮油天天有好价,卖的还贼便宜,你们不买天天喊着国家监管有问题,这是别有用心还是没有自我认知?

知乎用户 王大锤 发表

第一,海天有错吗?有错。错在双标事件发生后还在推卸责任,标榜遵守国标,遵守底线,能不让人生气吗?卖给小日子国的都是纯天然,卖给国内的酱油都是科技狠活。

第二,在爱国情怀的渲染下,这么盖棺定论说这件事有没有忽视的问题呢?冷静下来想想,还是有几个问题需要考虑的

1 海天在国内卖的酱油是不是都添加了科技狠活?

2 每种酱油的价格如何?

生抽为例,笔者在某宝上搜到海天的两款都是 500ml 的生抽作为对比

第一种有添加的,每 500ml 售价 5.9 元;第二种零添加的合下来每 500ml 售价 7.25 元。

海天出口小日子国的这款零添加酱油合下来每 500ml 售价 24.58 元(这是国内售价,没有查到在日具体售价)

可以从上述数据得到一些结论

1 海天在国内是卖零添加酱油的,只是售价高于有添加的。

2 类似出口日本的酱油价格更高

抛开售价谈添加也是在耍流氓。如果国内酱油添加科技狠活,国外没有海天该骂;如果同一款酱油国内卖的贵,国外卖的便宜海天该骂。结果请各位理性思考。

食品工业让更多人吃上了便宜的 “酱油” 本就是为了迎合市场不同需求的商业行为罢了,就像瓶装水一样,有 1 块 2 块 5 块 10 块的,消费者按需选择而已。

海天固然有错,即是裁判又是运动员,标榜自己遵守最低的国标等等,但站在道德制高点上,披着爱国外衣随意攻击指责,被当枪使不也得停下来思考下吗?

知乎用户 廖其子喻 发表

说明中国人民生活变得越来越好,已经足以产生孕育反智黄左的肥沃土壤

知乎用户 匿名用户 发表

卢敏放

姚同山

老坛酸菜

梦龙

为你点了赞

我们都有光明的未来

知乎用户 枕巾加柠檬不 发表

每一包香烟,都有 “吸烟有害健康。”

大厂商会在配料表上写过敏源。

那么,食品领域的新时代应该到来了。

我建议,在配料表后面标明,该添加剂和该类型同种添加剂,每日人体所受最大吸收量。

我能接受添加剂使用,但你要告诉我这玩意每个人一天最多摄入多少。

这才是食品未来发展的正途。

知乎用户 天天营养学​ 发表

最近几日被海天酱油刷屏了,尽管我们家一直吃的海天酱油,但是我其实并不关心这样的新闻,现在活着这么累,对我深信造成摧残的事情多了,一瓶酱油算老几,我才不 Care, 但是身边确实很多朋友都在讨论,也有人私下问我怎么看,作为学营养学的,我今天闲来无事就抖胆出来发表点个人看法,不成熟的想法供路过专家搬砖指正。

为了写此文章,我点开相关新闻链接多看几眼,想看看到底海天酱油这样的 “黑心企业” 到底做了什么人神共愤的不法操作,竟让中国消费者如此不齿和抵制。

以下两段文字出自新浪新闻(略有微调):

“某博主仅使用食用盐、味精、呈味核苷酸二钠、高浓缩酱油香精、焦糖色等几种原料加入大量饮用水和少量酿造酱油、果葡糖浆就制作出了 “合成勾兑酱油”,并且该博主直言 “勾兑陈醋和勾兑酱油都是业内心照不宣的事”。
然而上述博主没有明确提及任何品牌,然而网友却将关注点移向了作为行业龙头企业之一的海天味业,网友发现,海天味业旗下酱油产品配料表中含有谷氨酸钠、5’- 呈味核苷酸二钠、5’- 肌苷酸二钠、苯甲酸钠、三氯蔗糖等多种食品添加剂,开始对其产品安全性产生质疑

我来推演下事情的发展心路历程:

肯定是某天某视频博主发现了海天酱油的标签中用了 谷氨酸钠、5’- 呈味核苷酸二钠、5’- 肌苷酸二钠、苯甲酸钠、三氯蔗糖等多种食品添加剂,引发了消费者一阵惊呼,原来我天天吃的酱油里面有这么多看不懂的添加剂,真的是吓死宝宝了,我每天竟然在吃这么多乱七八糟我看不懂的东西,于是乎,大量网友出来骂海天没有良心。

关键是这个时候海天公告发的太及时了,声称说我使用的添加剂都是合法合规,估计这个公告是品控部和技术部一帮理工技术员写的吧,写的一板一眼,义正严词,大有一副身正不怕影子斜的心态。

怎么着,你说你没有错?那就是消费者自己错喽,泱泱网民怎么可能善罢甘休,人多力量大,一下子扒出来海外版的海天酱油标签,你看看怎么就没有这些乱七八糟让人看不懂的添加剂呢?好家伙,原来你海天只是坑我们中国消费者,说好的中国人不骗中国人的,你咋这么双标!从此,海天这个品牌在消费者心目中越描越黑,越走越远,真是跳进黄河也洗不清了。

其实作为学生时代学生物学、营养学的,且工作后也接触食品科学的我,这件事情对于我的感触非常的大,我不是利益相关方,与这些食品领域林林总总没一毛钱关系,但作为饲料领域的一名普通从业人员,我实在看不下去了。

这个风波的本质就是:只要是自己不懂的东西,本能性的就会产生恐惧,再加上某些添油加醋的人一煽动,那这种恐惧就会被无线放大,不传谣不信谣,是需要一定的相关知识储备的,各个领域的科普工作真的是任重道远,尤其是食品安全这样大家都关心的领域,真的是亟需权威靠谱的科普教育。

言归正传,我个人在这里表个态:我不认为海天酱油有需要我们去抵制的地方的,上面罗列的那些添加剂确实是食品添加剂法规里规定可以使用的合法合规的添加剂,这些添加剂既然被放在法规列表中就说明合理范围内的使用对人体肯定是没有健康威胁的,我们根本不必大惊小怪,另外至于为什么海天的海外版本为什么没有标注这些添加剂成分,这是因为国内外的标签法规要求是不同的,做过进出口的企业人员都知道,国外的很多产品标签其实是很随意的,反倒是国内的食品和饲料部门对于产品标签的规定要求是相当严格的,这并不是真的在双标,大家不必在牵涉到民族问题上过于敏感,动不动就上纲上线到民族自强上,国内外的法规要求和标准肯定不是统一的,不同的标准必然带来双标,双标有的时候是难以避免的一种实际情况(这时候真要概况秦始皇统一度量衡的伟大),并不是一出现双标就一定就是不良商家在居心叵测的办坏事,其实作为消费者,我们不能盲目的就一棒子打死,去跟风排斥某品牌,然后就对中国的食品品牌更加丧失信心。

其实真相并不是如此,尽管我们国家在食品安全监管的道路上仍然做的不够好,每次 315 都会曝光出各种惊雷,但确实也要乐观些,要看到中国本土企业的成长,我们中国人也在自我进化,这么说吧,为什么只发现海天存在海内外产品的双标呢,乐观点看,他最起码把酱油产品输出到了海外市场去 PK 了吧(也侧门证明了海天其实还是蛮厉害的吧),这不才会有机会出现这样的双标风波吗?

其实具体的海天的产品到底如何,我并没有资格去评判,优秀的酱油品牌有很多,萝卜白菜各有所爱,但是对于这件事情消费者确实要冷静,不要动不动就是抵制这抵制那,你吃什么当然也是你的自由,你确实可以不去选择海天,甚至发誓再也不食用酱油,或者以后打算遁入空门再也不吃人间烟火,但是请不要滥用 “抵制”是什么样的洪水猛兽才配的上您的抵制呢?

真正的洪水猛兽您怕是抵制不了吧,明知道熬夜晚睡对身体不好,您却还是抖音深夜直播的常客,明知道喝酒吸烟有害健康,您却依旧烟酒不断。如果我们真的那么擅长抵制洪水猛兽,那恐怕林则徐也难以有机会成为我们的民族英雄吧。

与您共勉,不传谣,不信邪,每天学点营养学,欢迎关注我的专栏。

文末,我再次为我国的食品及饲料添加剂行业发声,添加剂并不是洪水猛兽,添加剂是食品及饲料科学非常重要的一部分,是我们人类从茹毛饮血的纯天然食谱进化至今琳琅满目各种美味的功臣,这是一门科学,所以相关从业者值得我们尊重,也需要我们去正确的认识,我们的大脑进化要跟得上我们的舌头。

食品添加剂,是指为改善食品品质和色、香、味,以及为防腐和加工工艺的需要而加入食品中的化学合成或天然物质。由于食品工业的快速发展,食品添加剂已经成为现代食品工业的重要组成部分,并且已经成为食品工业技术进步和科技创新的重要推动力。在食品添加剂的使用中,除保证其发挥应有的功能和作用外,最重要的是应保证食品的安全卫生。为了规范食品添加剂的使用、保障食品添加剂使用的安全性,国家卫生和计划生育委员会根据《中华人民共和国食品安全法》的有关规定,制定颁布了 GB2760《食品安全国家标准 食品添加剂使用标准》。该标准规定了食品中允许使用的添加剂品种,并详细规定了使用范围、使用量。
GB2760《食品安全国家标准 食品添加剂使用标准》免费下载链接如下:GB 2760-2014 食品安全国家标准 食品添加剂使用标准_国家标准_国内标准_食品标准_食品伙伴网下载中心

知乎用户 BITTERSWEET 发表

为什么都理所当然的认为我不想添加食品添加剂是因为它有害?

知乎用户 桃之妖妖 发表

一句 “科技与狠活”,就把“酱油一哥” 干蒙了,更是让一众食品企业瑟瑟发抖。
问题来了,海天到底冤不冤?海天的公关团队到底合格与否?

写在最前面的话:海天味业的这次事件也给所有的食品企业敲了个警钟,一定要搭建好和消费者的沟通载体,即公众号、微博、抖音、小红书等宣传渠道。平时可以用来做企业的自宣传,需要危机公关的时候,至少有一个发声的渠道。

01
海天很冤

9 月底,海天味业陷入酱油添加剂国内外双标争议,事件持续发酵,数次被推上热搜。
据《食品安全国家标准 - 食品添加剂使用标准》(GB 2760-2014) 显示,食品添加剂是指为改善食品品质和色、香、味,以及为防腐和加工工艺的需要而加入食品中的化学合成或天然物质。不仅是酱油,其他食品也会适当放入食品添加剂。
**海天的第一个冤,在于本次事件的导火索里,是拿海天有添加剂的产品去类比其他品牌的 0 添加酱油。**不是同一个赛道的选手,拿同一个标准来对比,本身欠缺合理性。
事实上,海天酱油推给国内消费者的产品并非只有含添加剂一种选择。像是海天味业的头道酱油、金标生抽、草菇老抽等产品,分别推出了有添加剂和无添加剂两种款式。无添加剂相关海天酱油在电商平台均能购买。

海天的第二个冤,在于一款酱油除了关注添加剂还要去关注盐的含量。
豉油属于黄豆发酵品,有黄曲霉素和细菌繁殖的风险。那么如何抑制细菌?
第一种是加防腐剂,常用的有苯甲酸钠和山梨酸钾。
第二种是加盐。细菌在高盐环境下,细胞失水,自然死亡。
目前整个行业都在倡导少盐、少糖、少油。但某个品牌的酱油主打 0 添加,但其标签上的盐分含量却很少有人注意到。
市面上大部分食物营养成分表的酱油都是每份 15ml 的,但这个牌子的酱油每份是 10ml,换算同样用量,盐量多出 30%。
海天的第三个冤,是被网友诟病的 “运动员给自己定标准”。
原因是海天参与起草酱油行业现行标准。事实上,食品行业很多品类的标准起草者都有企业代表,海天并不是特例。
海天的第四个冤,对于添加剂而言,抛开剂量谈毒性都是耍流氓。
广东省食品安全保障促进会副会长朱丹蓬表示,食品添加剂只要在国标的使用范围之内,就是安全的,消费者不必 “谈添加剂就色变”,关键是要看剂量。
“以前说酱油致癌,但其实是指一次性摄入 700 公斤酱油才会致癌,但常人怎么可能一次性喝 700 斤酱油呢?” 在他看来,消费者不仅要有健康意识,还要有健康知识去支撑。
另外,很多食品添加剂具有 “自限性”,也就是能自我限制添加的量。比如说食盐和酱油,加多了不就太咸了吗?还有很多香料,加多了味道就会变成臭的和苦的。
所以我们真正需要担心的不是正常使用食品添加剂,而是滥用食品添加剂。而真正科学理性的原则应该是,非必要不添加。
海天的第五个冤,在于双标的争议。
世界各国的食品添加管理都采用 “白名单制度”,也就是说:一种物质,只有经过政府监管部门批准列入许可名单,才能作为食品添加剂使用,而且使用范围和用量要按照所批准的使用规范来。
对于食品生产厂家来说,销往哪个国家的产品,就需要遵守哪个国家的法规。这跟双标、歧视没有什么关系,就是简单的商业逻辑:客户需要什么,厂家就生产什么。

02
为什么陷入舆论漩涡
即便有了上述关于海天有点冤的表述,也不意味着海天就是一点问题都没有,至少在这次事件发酵超过一周的时间里,海天显示出的危机公关能力与其酱油一哥的定位并不匹配。
其一,海天味业先后在 9 月 30 号晚间和 10 月 5 日凌晨发布了两份公告,内容想必大家都知道了,在此就不再赘述。
我们想说的是这两份报告显示出的是高高在上的姿态,并没有为消费者的情绪疏导提供一个好的出口。也有网友直言:“语言文字太过官方,危机公关应该是由专业的团队来做,应该让营销团队在相关技术团队的支持下起草,而不是律师来主笔。”
其二,在 9 月 30 号的公告里,除了说自己的产品符合《食品安全法》、添加剂的使用符合相关标准之外,海天列出了几个视频账号,直言对方造谣,且会依法追究相关法律责任。
正如 “万能的大叔” 在推文中指出,海天不敢直接在声明里公开给辛吉飞发律师函,因为人家没有指名道姓说你有问题。拿 3 个 “非主流” 的博主 “开刀”,这是典型的杀鸡儆猴,不能说没有作用吧,确实律师函帮助品牌删掉了部分负面内容,但只能是“大棒打蚊子”,这事其实可以悄悄干,公开发出来就给公众一种“谁黑我我告谁” 的傲慢。
我们不反对企业运用法律武器捍卫自己的权利。但这个内容在当时的节点来发,被网友认为是 “海天在威胁消费者”,明显起到了反作用。
其三,不止是海天,很多企业在消费者教育的前置工作都没有做好。
以本次事件主角酱油为例,海天在国内也销售多款零添加产品,但是销售情况明显不如普通调料。
原因是国人对零添加这个概念,不太认可、不太相信,也觉得无所谓。如果调味品品牌能在零添加这个概念上持续进行消费铺垫和教育,让消费者按需购买,想必事件也不会发酵得这么大。
其四,10 月 7 号开直播卖 0 添加产品,引得骂声一片。
直播卖货就好比一场直播的新闻发布会,卖货的主播就是企业的新闻发言人,在企业遭受遇到舆情的时候,大部分企业的选择是暂停直播间。
但是海天竟然想着急于收割 “零添加” 的流量来卖货,留言区一片骂声,已经证明了这个决策的失误。

03
假如我是海天公关部
我要怎么做
那么,假设我是海天公关部的一员,我们会怎么做呢?
针对事件本身——
1、及时反应,一定要及时,发出一份正式的声明,或者用更显重视的形式,向大众解释清楚零添加和有添加剂产品的来龙去脉。
即便自己没有做错,也可以就 “占用公共资源、给大家带来了不好的影响” 而道歉(这方面可以学习老乡鸡董事长)。
2、趁着这次机会,做一次酱油的全民科普,主角当然是添加剂。通过一次全民参与的科普活动,让大家不再谈添加剂色变。同时更加了解酱油的有添加剂和无添加剂的区别。
3、推出相应的活动,比如 “拍摄你身边的海天产品”,进行有奖激励。让消费者晒出自己身边的海天产品,且罗列哪些是零添加、哪些是有添加剂的。
既可以做一次消费教育,又宣传了海天味业的产品,这比打广告效果好得多。

针对大众情绪——
说来说去,公关就是沟通。
声明也好,公告也罢,一定要放低姿态,不要给消费者一副拒人千里的感觉。
快消品领域,本来就是要靠消费者用脚投票,离了消费者,管你再大的公司,啥也不是。所以,品牌一定要做的是,感谢消费者,而不是站在消费者的对立面。
同时,在大众情绪有所缓和的前提下,进行酱油产品是否有添加剂的科普教育。
针对品牌本身——
1、告知大家外贸产品每个国家或地区,都有不同的准入标准。
在日本销售的海天酱油,有零添加的,也有添加的。
2、告知大家海天的相关产品结构,且不同的价位对应相应的人群和渠道,大家可以根据自己的需求来选择。
3、开放媒体和消费者代表探厂,公布添加和无添加酱油的生产流程及特点,让大家明明白白消费,同时增加品牌的好感。
其实,对于整个海天事件,公众一个是恐慌产品安全,一个是在意品牌的态度。只要企业把这两个问题捋清楚了,自然可以化解危机。
当然,这一切都需要品牌方能够愿意和大众沟通,且不是高高在上。否则,大罗神仙下凡,也无济于事。
关于海天事件和危机公关,您还有那些看法和观点呢?

知乎用户 优路仕网络货运 发表

被曝光的海天酱油配料表问题,国内商超中海天酱油的配料表中是有谷氨酸钠、呈味核苷酸二钠、肌苷酸二钠、苯甲酸钠、三氯蔗糖等化学成份,分别为添加剂、增味剂和甜味剂。网友赋予海天酱油为 “海克斯科技食品”。

因此海天酱油股价受影响颇大,10 月 4 日收盘价为 82.82 元 / 股,距离 52 周的最高股价 124.4 元 / 股,下跌了 33.4%,市值蒸发了三分之一。

2021 年至今,海天市值更是蒸发了 3000 多亿元,相当于跌去了 1.5 个万科,13 个泡泡玛特。

但是从理性的角度来看,假如视频曝光的酱油不是同一系列的产品,那样就没有对比性。因为海天也在国内销售 0 添加酱油,只是价格比添加添加剂的酱油价格更高。

希望海天酱油不仅仅是出声明,解释自己是符合《食品安全法》,更应该从出口食品法规、价格,添加剂跟无添加剂酱油的区别等角度来让消费者信服。不然海天酱油就一直戴着 “双标” 的帽子,失去消费者对产品的信心。

知乎用户 张秀兵 发表

特斯拉工资高了不符合中国标准马上有相关部门谈话,马上调整薪资。外资关工厂赔偿高了,马上有相关部门有人约谈。开发商降房价马上有人约谈,不能降价,打工人天天 996 闹的那么凶,相关部门集体失声。美帝良心想那个又卖国,又双标都活的好好。烂尾楼一堆,银行活的好好的。不把你当人的,让你做牛做马的从来不是一家企业。这些自媒体天天带节凑,蹭热点。从来不敢把矛头对准问题核心。真该做的呼吁相关部门改标准,改规则。才能解决问题,天天骂一家企业,不是爱国,都丅 M 是生意。

知乎用户 夏晓春 发表

支持合理合规地使用防腐剂,因为防腐剂可以防止食品变质,有利于食品安全!但也强烈反对使用人工色素和人工香精,人工色素和人工香精对于食品安全来说没有任何好处,反而是很多以次充好、以假乱真的帮凶!

知乎用户 财联社连线​ 发表

海天味业添加剂风波影响几何?超市未下架 经销商称销量有下滑但好于预期

国庆期间,海天味业(603288.SH)酱油添加剂事件持续发酵,尽管一周内公司两度发布声明,但网络上质疑未断。
财联社记者从山东、湖南等地的经销商处获悉,舆论风波对调味品近期销量影响有限,超市亦未下架。有多位山东县级经销商对财联社记者表示,销量下滑幅度好于预期。
就添加剂事件及其销量影响,财联社记者致函海天味业证券部邮箱采访,截至发稿,未获回复。

超市未下架 销量影响或小于预期

今日,财联社记者采访山东、湖南等地多位海天味业经销商及调味品销售行业人士获悉,受添加剂事件影响,海天系列部分酱油近期销量受到一定影响,出现一定幅度下滑,但下滑幅度没有那么严重,有经销商直言:“比想象的好很多。”
亦有其他调味品品牌的经销商对财联社记者表示,添加剂事件发酵后,调味品销量有一定的影响,但影响程度不是很深。有经销商对此解释称:“网络上主要影响的是年轻一代,但消费者还是以中年群体为主。”
此外,财联社记者近日走访多家商超,海天、味极鲜等多个品牌的调味品未被下架,海天旗下金标生抽、精选生抽、草菇老抽、味极鲜酱油等多款规格的产品均被陈列在显眼的位置,货架陈列未有明显变化,消费者仍可正常采购。
值得关注的是,酱油添加剂事件下,“0 添加” 酱油被网友追捧。与常规酱油相比,零添加酱油配料仅有天然原料,部分产品瓶身中特别标注 “不添加味精、色素、防腐剂”,但其价格也相对更高。在天猫官方渠道,海天零添加金标生抽 1.28L 参考到手价 19.9 元 / 瓶,千禾味业(603027.SH)零添加酱油 1.28L 预估到手价为 17.94 元 / 瓶。
财联社记者获悉的一份海天味业事件交流纪要显示,本次事件可能导致短期消费者流失,长期来看影响不大,同时事件会加速行业内企业对于零添加的深度研究,推进对同时兼具口味与零添加产品的探索,加速寻找中国消费偏爱鲜味物质(谷氨酸钠)的天然替代品,解决业内存在的口味问题。

或加速酱油行业 “无添加” 趋势

针对此次食品添加剂、国内外产品 “双标” 事件,海天味业一周内连发两份声明进行回应,中国调味品行业协会也发声明支持调味品企业依法维权,但网络舆论并未就此熄火。
财联社记者对比多款酱油、生抽类产品发现,配料表中,除了天然原料,添加剂主要包括谷氨酸钠、酵母抽提物、5’- 呈味核苷酸二钠、5’- 肌苷酸二钠、苯甲酸钠、三氯蔗糖。资料显示,上述添加剂中,谷氨酸钠、5’- 呈味核苷酸二钠、5’- 肌苷酸二钠为增味剂,苯甲酸钠为食品防腐剂,三氯蔗糖则为甜味剂。
在上述多种添加剂中,苯甲酸钠尤为被关注。据公开资料,苯甲酸钠作为药品和食品防腐剂,但同时存在毒性,小剂量的苯甲酸钠进入人体后,可以被人体代谢并排出体外,如果长时间摄入大剂量的苯甲酸钠,会与胃酸产生反应,形成苯甲酸,容易造成慢性苯中毒。
苯甲酸钠对人体的危害离不开剂量问题。欧盟食品安全局(EFSA Journal)2016 年 3 月刊登的一篇文章显示,欧盟食品添加剂和营养源专家组(ANS)对苯甲酸(e210)、苯甲酸钠(e211)、苯甲酸钾(e212)和苯甲酸钙(e213)作为食品添加剂时的使用情况进行评估,得到研究结论:每日可接受摄入量(ADI)为 5mg/kg 体重(以苯甲酸表示)。
一位调味品行业企业家在接受财联社记者采访时说,现在网络这样炒作,将食品添加剂妖魔化了,“消费者不明真相,从而导致谈添加剂即恐慌的情绪化反应。” 该人士认为,“其实添加剂不是坏事,世界范围内,合理使用食品添加剂都不是见不得光的。防腐剂能使食品防腐,很多其他食品添加剂,亦有利于增加食品的色香味。”
不过他也感叹,海天这个话题热炒将使中国酱油行业至少提前 5 年进入零添加剂时代。

(财联社 记者 陈默 李拥军 肖良华)

知乎用户 匿名用户 发表

真的为很多原本就在辛辛苦苦做食品方面内容科普的博主感到悲哀,科普那么多那么久就没多少人看,最后还是要靠煽动情绪的人来引爆话题,但是还是没多少人去看正经科普

知乎用户 张北海​ 发表

我是理学出身。

添加剂什么的我不熟,

但我确实知道 “脱离剂量谈毒性都是耍流氓”。

所以我很理解也支持扎扎实实做产品的技术人员和生产厂家。

我还是一名消费者。

三聚氰胺毒奶粉的时候我经历过,

鸿茅药酒跨省事件我也围观过。

所以我也很理解并支持对食品药品表达关切忧虑的广大人民群众。

我大小算个体制内,多少带过几十号人,还 18 年通过了法考。

很多比和稀泥性质更恶劣的事情我也了解过情况。

所以我部分理解、强烈反对尸位素餐和滥用职权的官僚主义、封建主义分子。

知乎用户 猪猪侠 发表

误解就是企业模糊化添加剂,你看香烟都标注有危害健康,你居然敢说绿色健康。

知乎用户 长短经 发表

说到底就是消费者对产品的要求越来越高,作为商家,你能不能提供更高质量的产品,仅仅是符合国家标准这个东西,已经不能满足消费者了。

就跟一个人守法是最基本的底线,但如果这个人道德高尚,那就会获得大家更多的支持。

商家要是能够提供更高质量的产品,我想就会获得更多人的支持。

作为一个企业,你也别觉得自己冤,现在只是消费者不愿意支持你而已,大家还没说要惩罚你吧。

知乎用户 星星之火可以燎原​ 发表

奥布莱恩做局宣布叶子农为世界民主联盟 NRG 德国政治部部长。

​NRG 召开发布会,宣布中共已故将军叶辉的儿子叶子农受聘任职

​中共以其他名义传唤叶子农回国,与此同时,NRG 又召开发布会声明叶子农的任命暂未得到总部获批,且是在叶子农不知情的情况下对外宣布地任命消息。叶子农被推到了聚光灯下,点燃了无名大众的熊熊怒火,卖国贼 / 叛国者的污名从天而降。叶子农在法国被极端分子枪杀。

​是谁杀死了叶子农?是一群无明的乌合之众!

​人只愿意相信自己所相信的东西,那是因为他的立场,他的认知,以及他从小到大的环境养成了看问题的独特视角,所以一个人只会认同自己潜意识之中存在的观点。

有的时候也当一个人对一件事情做出判断和评价的时候,并不一定是真的客观认识到了这个事情,只是他潜意识之中的力量在发挥着作用而已。

众生是立场的、利益的、好恶的,众生只相信自己愿意相信的东西

众生的口水天生就是用来淹死人的

实事求是。这是每个人都知道的道理,但也是最难做到的。

因为我们的实事求是是基于我们的经验、文化、立场…… 是我们的想象产物,是我们自己设立的框框架架

知乎用户 沉默是渣 发表

没有食品添加剂就没有现代工业。

但哪个老板把公司发展当百年大计建设了,几乎就是硬薅一把羊毛跑路。

知乎用户 王宇 发表

酱油为什么出来这么多品种?

主要是酱油发酵根据菌种和发酵时间,产出来不同等级的酱油,分级标准看氨基酸态氮含量。
天然发酵酱油鲜味如果完全靠氨基酸态氮,发酵时间长,价格也高,感官评价不是都符合我们日常需求。所以会在一些品类酱油添加谷氨酸钠增加鲜味。
大家被海克斯科技洗礼之后 想买那种无添加剂酿造酱油。其实可以选择某天的零添加金标生抽,或者其他品牌的按照酿造酱油标准生产,符合您需要的无添加需求酱油。
但是我这也想解释一下加了糖和谷氨酸钠的调配酱油,第一符合标准 (配置酱油标准,非酿造酱油,这是两个不同的国标),第二也是为了迎合市场,食品产品研发的人不断尝试得到一个最优的感官评价配比,蘸饺子,拌凉菜的酱油,配比都不一样。这是食品科学中比较常见的,也比较重要的。
但企业也慢慢感到市场的潮流,无添加。

所以一般市面上酱油会琳琅满目。味极鲜,凉拌酱油,海鲜酱油,金标生抽,0 添加生抽,都放在了货架上,产品等级,国标,是酿造还是调配酱油。配料表写的清楚明白,价格也是高低都有。但价格差距不是特别大。选择权在消费者手上。
总的来说酱油属于调味品,不是药品也不是保健品。不可能像药品一样规定好酱油就是死板的该是什么样子。他要符合和顺应市场,符合我们餐桌的需求。也必须符合国家标准。

这件事情到底是为什么顶到了舆论封口?

歪嘴哥刚开始打假,最开始和报纸哥杠的视频是【假蜂蜜】我觉得还挺有意思,毕竟这是【打假】。跟着就是【一勺三花淡奶,这不是骗人吗】并且将【科技与狠活 = 使用添加剂造假】

这是埋下了后面风向的伏笔。

战火慢慢就烧向合规企业生产的产品,配料表写的明明白白的产品上,冠上【科技与狠活】的帽子。

舆论从这时候开始偏向。

苯甲酸钠是否有毒,用多少剂量算是有毒? 没人说话。顺便引出目前添加剂各种致癌。

比如亚硝酸钠致癌。 在控制剂量情况,亚硝酸钠能够抑制致命的肉毒杆菌 但是这些人完全闭口不谈。抖音看看这些所谓的 “科普博主” 完全就带着风向走。

甚至开始偷换概念: 拿出来多年前三只小鹿的三聚氰胺事件。

这明明就是两个事情,三聚氰胺是违法添加,会造成肾结石等严重后果。

当时添加三聚氰胺是采购的牛奶中蛋白质含量不足,别有用心的人加入三聚氰胺,由于当时测蛋白质含量还是使用凯氏定氮,从氮含量推算蛋白质含量,让不法分子钻了空子。

这次食品添加剂,一是属于合法添加,二是写入配料表中给与消费者知情权。

两个事情完全不能混在一起。

食品科学发展到今天的程度,我们有的人辫子还是没剪掉。事物要辩证的看问题,可惜我们目前教育太低,我也理解为什么网络要有墙了。

知乎用户 是阿墨啊 发表

我发现一个很严重的问题,我好像一个很另类的人,你们说的钟薛高,海天,三花淡奶完全没有办法激起我的任何情绪波动,我的内心真的像极了,昨天看一个八国联军侵华的时候,清朝老百姓的态度,纯纯的站在岸上看热闹,钟薛高的时候,因为网民的努力,价格下来了,我还去买了好几根,想想我当时 25 一根买的,感觉自己就是太着急了,我应该再等等的,我并不恨他也不怨他,国家允许他这么搞,作为最底层的百姓,我除了看着,也没啥好办法。

科技与狠活,当时波及到了一个我小时候很喜欢喝的东西,娃哈哈的那款 AD 钙奶,就像辛吉飞说的,有时候大家喜欢的就是科技与狠活的味道,要是不是这个味道,你可能就不买了,就像汇源果汁,他没有添加剂,但是那个味道我不喜欢,所以我还是不回去买的,这么说,肯定很多人会说,吃死你算了,好的,那就吃死掉算了。

海天酱油,我用的就是海天酱油,醋是镇江的,以后买也还是会买海天的酱油,添加剂就添加剂吧,我又不是拿酱油当水喝,一壶 1000ml 的用一年,能吃死谁啊。与其关注添加剂对人体的伤害,不如关注下,雾霾,水资源,毕竟那玩意天天都接触。

和大家的愤怒无法共情,也不是很能理解,因为一个视频就把那个人所有话奉为圭臬的人在想啥,更理解不了,一个视频就开始抨击一个企业的人,你们是在干嘛。

知乎用户 不能都有人用 发表

在这个问题下,如何去用部分事实来进行科普,还是要学一个的。

来,看个例子。

如何看待媒体谈海天酱油事件?消费者对食品添加剂的使用有哪些误解?

这篇回答的第一个大部分,是对苯甲酸钠进行科普,提出了,海天的原罪是添加苯甲酸钠。内容是这样写的。

而关于苯甲酸钠在 wikipedia 中的表述,是这样的:

https://zh.m.wikipedia.org/zh-cn / 苯甲酸钠

可以看到,关于谢菲尔德大学研究苯甲酸钠对线粒体损害的部分中,那个答案就是对 wikipedia 的摘抄,但省略掉了我划红线的那句话。精彩。

那么,随着他的科普他所说的,

事实上,苯甲酸钠不仅已经被明确列为一级致癌物,而且在国际上早已被淘汰。

是不是真的呢?

我们来看看日本关于食品添加剂的规定:

https://www.ffcr.or.jp/en/upload/Standards%20for%20Use%20Aug.30%2C2022.pdf

其中的 Sodium Benzoate 就是苯甲酸钠。这个标准,是在 2022 年 8 月 30 日更新的。而上述标准我是通过厚生劳动省关于食品添加剂的说明中找到的:

Food Additives

而苯甲酸钠,也从来不是一级致癌物,苯才是一级致癌物。苯甲酸钠不必然产生苯,上面我对 wikipedia 的截屏已经说的很清楚了。

再说回那个回答,在回答的后半部分中,对于海天的批评是什么呢?

这就更可笑了。海天是不是在其他国家只销售零添加剂的产品呢?在这个回答的评论区,就有人贴出了辟谣的链接。比方说:

海天酱油 辟谣(别被带节奏了)_哔哩哔哩_bilibili


这样一篇炮制出来的科普文章,会带来什么危害呢?去看看评论区吧。

给普通人带来了误导,就是危害。

而只摘抄维基百科的部分内容,隐去无危害或无法证实危害的表述,这说句别有用心,不为过吧,你说呢?

@奶包的大叔

知乎用户 鹿白​ 发表

愈演愈烈的民族主义和沙文主义,终究是会结出你们想要的果子来的。

所谓 “双标” 的问题正好刺痛了这两点,以后会有越来越多的企业卷入这场风波。重点不在于添加剂,而在于刺痛了“爱国心”

“出口商品质量好于内消商品”这件事情也不用装外宾了。但是海天这个算是冤枉吧,各国的食品标准实际上是不同的。甚至有些店里的 “外卖版”“网销版” 和线下销售的食品标准都是不一样的。

说个题外话,如果这件事情能倒逼提升食品行业标准的话也未必是坏事。总比牛乳业拉着行业标准跳楼要好。

知乎用户 匿名用户 发表

我们的广大同胞们,到底要到什么时候才能相信一分价钱一分货呢?

知乎用户 小马碎碎念 发表

近期,肉脯碎、海苔碎、蛋糕边等食品 “边角料” 成了电商平台上的热销商品,因其宣称与正装食品口味、品质相同,且价格低廉,吸引了一批追求高性价比的消费者。然而,也有一些消费者反映 “味道不同”“包装简陋”“标签信息不全”,甚至“吃了拉肚”,这些“边角料” 的食品安全问题引人关注。

食品 “边角料” 一般指制作食品时切割、裁剪下来的零碎材料,因形状不规则等原因不被正装产品采用,但其加工工艺、品质与正装产品一致。正规厂家出品的食品 “边角料” 虽然 “卖相” 不佳,但食用起来与正装食品没有差别,如果直接报废则会造成食品浪费,低价销售也是厉行节约之举,一方面可以减少商家损失,另一方面能增加消费者福利,实现买卖双方“双赢”。

事实上,食品生产加工企业为了控制成本,都会尽量减少 “边角料” 的产生。然而,市场上充斥着大量的食品 “边角料”,很多是打着“边角料” 旗号售卖的大量批发、大包装的食品或零食,甚至是混入过期食品的 “问题食品”,或没有食品合格证的“三无产品”,食品安全风险不容小觑。值得注意的是,即使是正规厂家出品的食品“边角料”,如果改变了包装、储存、运输等方式,也可能影响原来的保质期,增加变质风险。因此食品“边角料” 绝不能成为监管的“边角地带”。

“边角料”的食品安全要从源头抓起。近期,某地方市场监督管理局注意到食品 “边角料” 销售火热的市场现状,组织约谈当地相关生产企业,从生产源头控制 “边角料” 食品规范处置和出厂销售,这种做法值得各地借鉴。食品生产企业应承担主体责任,做好 “边角料” 食品过程控制,确保在加工和储存过程中不被污染,确保包装材料、储存环境,尤其是产品标签标识符合要求,合理确定保质期,绝不允许出现强制标识内容缺失,甚至是没有标签的 “三无” 产品流入消费市场。

净化食品 “边角料” 的销售环境要抓住平台这个 “牛鼻子”。目前大量的食品“边角料” 以电商平台作为主要销售渠道,还有很多通过短视频平台直播销售。相关平台也应承担自身主体责任,做好平台商家生产、销售资质的严格审核工作,为消费者提供完善的售后保障体系。

确保 “边角料” 的食品安全,还需进一步织牢监管网。目前,对食品 “边角料” 并没有针对性的产品标准或者企业管理规范。应鼓励行业协会联合龙头企业制定快速适应市场需求的相关团体标准,规范正规食品 “边角料” 的加工、包装和销售。与此同时,加强对食品 “边角料” 的监管,比如增加重点品类的抽检。对问题食品“边角料”,监管部门要严格把好质量关和安全关,发现一起严处一起,让不法厂商付出应有代价。

无论是正装食品还是 “边角料” 食品,对其监管都要落实 “四个最严” 的要求,用最严谨的标准、最严格的监管、最严厉的处罚、最严肃的问责,绝不留任何食品安全“死角”,确保百姓舌尖上的安全。

文章转自:中国消费者报 · 中国消费网

知乎用户 匿名用户 发表

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知乎用户 子夕西 发表

网友水平接近发达国家,可喜可贺可喜可贺

知乎用户 大江大河 发表

1. 别说海天酱油,全国大部分品牌酱油均含有添加剂,包括大部分的食品饮料,这是一直客观存在的事实,添加剂的存在防腐,也就是杀菌,也是口感差异化的部分来源,否则你水类的产品开盖后放两天试试!

2. 吃瓜群众更关注的 “为何出口日本的酱油不含添加剂,在国内销售的含添加剂”,由此双标问题:实际上是两种不同工艺的酱油生产方法。传统酱油与日式酱油是有本质区别的,广东日照丰富,从小都是晒的酱油,以李锦记为主,口感鲜美,所以那里人很少买日式酱油,口感差异化较大,习惯了李锦记和厨邦酱油的口味的人很难接受千禾或日本酱油。日本的地理位置和气候条件限制,所以它们没办法,只能改变酱油技术路线,也不可能学习我们老祖宗的方法,因此,日本在本土酱油企业的常年口感培养下形成了自己的消费习惯!

3. 海天的产能规模低成本优势不会改变,核心的 To B 端还是不会改变,厨子烧出来的菜的味道不会应该这些添加剂而换酱油。等情绪过去后,风平浪静!

知乎用户 问个问题​ 发表

我只是不想再吃到三鹿奶粉 三鹿奶粉当时也是大公司

知乎用户 空山谓雨 发表

前几日发改委说物价会上涨,你看现在出来海天事件喽,据说别的酱油已经涨价了,看事情希望能看本质

知乎用户 杨必伟 发表

也有酿造行业算是朋友的,放出了所谓官方的文章,我知道,这次调味品酿造行业是真的慌了。我也当然知道,他们为什么会慌。因为他们自已心里,也的确是没底。但我是不慌的,调味品而已,该怎么吃就怎么吃。早年的铝馒头,苏丹红,事实也应该没造成多少人的死亡或者健康损害。世界上,每一件事情,都是能造成人死亡的,那么,我们为什么选择可以让我们高兴的一件事情呢?包括吃酱油!他们其实,也应该不懂他们自已的行业科学!

知乎用户 乐山看世 发表

最近海天酱油事件闹得沸沸扬扬,各大媒体打着道德旗号声讨海天酱油!其实,他们都没有说清事件的根本原因!当然,说清了,你就看不到,而且不想看了!其根本原因是——上边就这要求,下边就这需求!你打开上边对酱油的相关生产要求看看吧,海天再添加点估计也符合标准!我们绝大多数人刚富起来,对回归食材原味的饮食,你压根就不喜欢!你说作为商家,符合相关要求,满足客户需求,还能降低成本。。。何乐而不为那!?

知乎用户 小美 发表

这些坏人,不要转移视线。

消费者看到的更多是不公与区别对待!

知乎用户 千里​ 发表

海天的问题是,通过在酱油中加入大量味精,掩盖了其酱油质量不佳的事实,把低质酱油卖出高价,从而排挤掉市场上真正好好做酱油的厂家。所谓的好口感其实是便宜的多的味精汁,而不是酱油。所以为了行业发展和消费者利益,加了味精的酱油,应该叫调制酱油,不应该叫酱油。

知乎用户 Blank 发表

借用看到的一篇文章:

2022 年 9 月,辛吉飞因曝光出部分与居民生活息息相关的食品及半成品,可以在不经过正常生产制作工艺的情况下,完全以添加剂调制而成,突然爆红网络并引起了广大消费者对 “添加剂” 的恐慌。随着舆论进一步发酵导致大众将注意力集中到了各食品饮料行业的添加剂使用问题上。大众开始了 “有添加剂的产品不能买”、“产品中加添加剂的企业就是黑心商家” 等的舆论声讨。

从这次舆论的爆发以及进一步发酵的脉络来看,其核心点在于:消费者难以区分开

完全以添加剂调制而成的产品

经过正统的制作工艺生产,添加剂仅作调节口感、味道、效果、保存等方面平衡及补充的产品”。

因缺乏正确的引导,导致消费者将两者混淆,潜意识里认为加了添加剂的就是 “全靠添加剂调制而成的产品”,并无限放大了食用 / 使用加了添加剂的产品可能对人体的负面影响。这种大众对添加剂安全的不信任,甚至是恐慌,本质上是对产品使用添加剂的不信任。对于国家规定的添加剂使用标准是并不否定。

若要消除大众对添加剂的 “恐慌”,最好的办法是有明确的法规去界定并标识出“是产品中加了添加剂” 还是“添加剂中兑了产品”。让大众在消费购买时能清晰的知道我们购买并使用 / 食用的是产品 (添加剂只是对产品的某方面做了调节),还是使用 / 食用的就是添加剂本身 (产品名称只是表示功能)。

知乎用户 煮糊的白莲土豆泥 发表

这件事又有新论调,开始往食品安全标准太低做文章了,啥论据都没有,连国标内容都不清楚就批国标不行,国外标准更好了。

知乎用户 锻神锋 发表

一个是喜欢吃添加剂

一个是不喜欢吃添加剂

知乎用户 Aquiles 发表

我是很在乎食品卫生,因为我有胃病的缘故,我比一般人在乎的更多。我也不想吃脚踩出来的酸菜,不想吃生蛆的火腿肠。人们是怕这些食品加工当中的狠活,但怕的是奶粉里面的三聚氰胺这种狠活,怕的是用脚踩的酸菜这种狠活。

而不是一味地反对所有被称之为 “食品添加剂” 的东西。食品添加剂是现代食品工业的灵魂,很多食品添加剂本身就是从食物当中提取出来的。是的!有些添加剂有些成分就是有毒的,毋庸置疑!但不能抛开剂量谈毒性吧?

水还有毒呢!但你猜怎么着?你需要在短时间内喝 5L 以上的水才有可能导致中毒。

现在的问题是,一群人看着添加剂这三个字就能高潮,在我连他们所指代的添加剂范围都还没弄明白的时候,指责道:“用添加剂就是不行!就是坏人!”

说到底,辛吉飞之流能说清楚海天酱油里那些添加剂都是什么?都是什么化学成分?都有怎么样的效果吗?他哪里说得出来?他只会_一会儿倒沫子,一会儿掉头发,一会儿味太冲_之类的废话,多少有点演绎的味道。

这些话既无逻辑又无根据,完全凭着他主观臆断,凭着他开心说出来吸引眼球,制造焦虑。

可是没有任何东西经过了检验,而现在,他们已经把海天和癌症关联在一起了,是的,就好像他们的肺癌肝癌咽喉癌,那可都是喝海天酱油喝出来的。

海天啊你真是罪大恶极~!

知乎用户 狗子爸爸 发表

开一波脑洞,先得出结论【国内有资本在恶意做空海天,做多千禾。分阶段性至少捞两笔】

1. 为什么是海天和千禾下场?李锦记却透明了?

海天, 上市企业,国内酱油龙头企业。千禾,上市企业,国内酱油头部知名企业,营收对比海天只有 5 分之 1 左右。李锦记,总部香港,华人调料市场龙头企业,但坚决不上市。

2. 水军双标,为什么捧一踩一?

前些日子的槟榔事件,网上一片哗然,网友的自然反应是呼吁禁售槟榔,而没有落实到某一家槟榔企业。那么正常来说,酱油事件发展到现阶段,应该是网友集体喷酱油厂,可是结果只喷海天,就算海天发了回应而大家讨厌他,但也不至于去捧千禾吧;更离奇的是同样都是做有添加还有 0 添加的千禾不但不喷,还拿着 0 添加的千禾高端产品对标有添加的海天低端产品。傻子都看得出来,那些博主看不出来?

3. 资本下场,精心布局。

时间国庆节前为入场阶段,国庆节不开市为舆论发酵阶段,国庆节后第一阶段收割。

做多千禾做空海天;再做空千禾做多海天。

百度了一下两家公司去年的银收,千禾是海天的 5 分之 1 左右,对于投资人来说海天的市场占有率很大了,要往上爬爬,没有千禾往上爬的空间大。毕竟市场存量在这里,要往上爬要么就是抢占别家的市场份额,要么就布局新的产品线。

显然千禾是位理想的做多选手。做多的方式就是贬低对手的同时还捧你。国庆节前低点入仓,国庆节后看涨一波。

做空选手 - 海天。第一阶段把你拉下来,做空。做到相对低点时,入仓。海天是营收上百亿的上市企业,也就是说实力是绝对的,他可以有突发性波动,不会有持续性波动,整体是波动后会看涨的。a 股得多少年 3000 点 - 3200 点了,a 股可不是民间资本撬得动波动的。有波动就有操作空间。

再做多 - 海天。本阶段就是水军开始喷千禾了。声音大概就是 “千禾请水军特意黑海天”。狼人杀玩的多了,使得好一招嫁祸。这一阶段海天自己的股票被别人这样玩,自己也会下来救场的。

这三板斧,绝了。

网上说的添加剂,还是站在产品角度来看问题。一些人喷捧海天千禾都到反智的转态了,显然他们没有这么傻的。让你无偿骂一个人,通常是变态缺爱,显然这种人不会很多,网络上那些博主精气神多 “正能量” 呀,说白了收钱办事。还有一部分,就是博眼球蹭流量的。

知乎用户 惜墨 发表

我以前有误解,我以前以为小麦面粉没有添加剂,

小麦面粉不就是小麦打粉,这种最基础的加工怎么会有添加剂,

现在我查了一下。

没想到小麦面粉竟然也有添加剂:

小麦面粉的添加剂有:

1 vc 安全剂量内无毒 (这个加了无所谓)

2 磷酸钠钾钙 安全剂量内无毒**(这个我不想吃,我怀疑长期吃有害)**

3 偶氮甲酰胺 毒性尚不明确(不明白毒性尚不明确的东西为什么往主食里加)

4 碳酸钙 无毒 (这个无所谓)

5 碳酸镁 安全剂量内无毒 (这个我不想吃,,我怀疑长期吃有害,这不就是硬水的水碱吗,安装净水器还有什么意义?净水器把自来水的镁去除了,却加到面粉里?)

要是有条件就自己买麦子,自己磨面。

酿造酱油有蛆,调制酱油有添加剂。

别整了,以后不吃酱油了。

知乎用户 木瓜树下 发表

这事看了两天,觉得无聊。却又被推荐过来?为啥啊?凭啥啊?

对于食品这块,应该不是太了解,只能说略知一二。比起那些专业的大学学科来,甚至连略知一二都不好意思说出口。

对了,其实这事可以问问江南大学的食品专业 A + 们都是干啥研究的?跑得掉食品添加剂吗?

现代的食品加工,没有食品添加剂是不可想象的(别信那些不含 *** 的广告词)。咱们就说酱油的老抽,最基本的添加剂就是糖色。生抽鲜酱油里要是不添加酵母抽提物等等,它凭啥卖的那么贵啊?

对了,味精的本质,也是食品添加剂。您非要说家里吃得是鸡精,那也随你。只能告诉你,鸡精里也包含了味精,甚至还有更多的超级提鲜的添加剂,好吃吗?

所以,俺做菜时,只添加盐和味精。

嗯嗯,盐是碘盐,那个也要添加碘元素的,还能戒了?

其他绝大多数的食物,都要添加剂。再要退一步说,那些快速食品,那也是添加防腐剂吧?

一句话,食品中只要添加剂不超过标准规定含量,那就没什么。

再说那些攻击产品标准制定的人群,呵呵,乃们都是修罗大陆来的修仙吗?连国标的制定流程都分不清,就要攻击去?全世界的标准制定套路,你觉得咱们就是与众不同的那个?

国内产品标准,大凡 GB/T 打头的,基本都是行业大佬们坐在一起制定的。即便是强制标准 GB 打头,那也离不开行业大佬们的参与。

不然你拍脑袋定的标准大家都无法去执行,你想等着市面上物品短缺吗?

感觉这一波对海天的攻击,本质上与此前攻击马_*、刘_* 等等差不多,都是 “公私合作化” 的前奏而已。或者压根就没什么合作化,就是大佬们关注你了。

一句话,在这个神奇的国度里,只要你是私企,只要你做到大块头,那么企业差不多就不该再是你的了。谁说钱没长脚的?人家长着四只角。

13 年那会儿,别让李 // **跑了!叫嚣的惊天动地。呵呵,可惜李 // 人老成精,**跑的贼快。那个不信邪没跑的王 **,后来就生生被剥掉了几层皮。

很多人也会拿了票子跟着起哄,那是人家有任务。今儿发了贴,明儿的饭票就到手了。

可是咱们这些小民能得到什么?当年的那十年,踊跃上台批判的人,踊跃上山下乡的人,踊跃拒绝高考的人,难道都得利了?可未必呢。

所以啊,小老百姓们别要跟风就好。人家怎么刮,那都刮不到你的碗里来,瞎忙活啥呢。

难道海天换个新主人,它的老抽里就没有糖色了?想啥呢?

知乎用户 草枕 发表

首先

海天本身有零添加的产品,之前大润发就能买到也不贵,谈不上故意用添加剂

其次我正好有十多年在日本生活的经历,自己做饭经常买李锦记等品牌的产品(只要是蚝油香醋什么的,酱油还是多用本土的)

据我所知零售端没有什么特供的产品,基本都是贴上日语说明来卖,也很难想象单独铺产品线去搞什么特供

这次海天错没错我不好说,毕竟普通产品添加了苯甲酸钠,但是网络上的反应多少是非理智了

最后关于添加剂:现在网络对添加剂的质疑本质其实还是对国标的质疑,这种矛盾只能靠时间化解

不过吧,大家也可以对自己身体更加有信心一些,毕竟人类进化了这么久,自身的防护机制是非常完备的,只要严守国标,是不会导致什么健康问题的

倒是那些看不到配方表,绕过食物安全检验的某些东西… 特别是外卖,各位倒是该担心担心

毕竟,

看得到的东西不可怕,可怕的永远是看不到的那些。

知乎用户 光明 发表

日本酱油这个事情我有发言权,曾经去过日本好几次。各种日本朋友客户家里也去过。

日本那边,调味料都放冰箱的。中国这边,是直接放灶台上的。

日本人的卫生意识很强,酱油这些调料用完,基本上都会擦干净放到冰箱保存。问为什么?答就是按厂家要求操作。然后指着瓶子上的一行字给你看。

中国这边的话,,,不管多冷多热,就直接放灶台,要用就倒,不用就不管。。。煤气炉温度多高啊,开煤气炉的时候,周围一圈都是热的。酱油就摆在旁边。。。不加点东西,真的感觉容易变质。

知乎用户 cdcdcha 魏心 发表

企业不应该只做到最低标准,大部分网友都是在意是否双标的问题。其实海 tian 更应该主动回答网友的疑惑,并且提升自己的标准。硬刚网友的公关做法实属不当…

知乎用户 PJCER 发表

厂家的态度不好,他们的公关部门该下课了,不会说话

至于添加剂,反应有点过度了,食品添加剂 2000 多种,对食物的渗透几乎百分之百,除非你摘了直接吃或者白水煮了直接吃,几乎所有的美食多多少少都跟食品添加剂有点关系,符合要求就行

知乎用户 人生唯一选举人​ 发表

一般没有误解,真的误解了,建议不要买外面的东西吃。自己整纯天然的。买不到的,很多东西都是化学品,类属添加剂。

非法添加和合法添加的,都是添加剂。混在一起谈,你能谈出什么结论?类似于中国和美国都是国家,混在一起谈,你说都是发达国家?都是发展中国家?你这不是扯淡吗?

反对海天的和支持海天的。是海天脸大还是某些人不敢自己吱声?网络上很多这种人,明明要表达的很正常,却搞得牵强附会,看的人觉得莫须有。

添加剂三个字不能包打天下。海天两个字也不能治理天下的添加剂问题。

知乎用户 红尘颠倒 发表

已经看到不少 “公知” 开始洗地了。

海天味业官方微信再次发布声明称,食品添加剂广泛应用于世界各国的食品制造中,世界各国的正规食品企业都会依据法规标准和产品特性,合法合规使用食品添加剂,并且按规定标识清楚。声明称,食品添加剂已成为现代食品工业不可或缺的组成部分,从食品添加剂使用来看,并不能得出中国食品比外国食品差的结论。“简单认为国外产品的食品添加剂少,或者认为有添加剂的产品不好,都是误解。”

10 月 5 日,海天味业再次发布声明,否认酱油国内国外 “双标”。海天味业官方微信截图对于被指产品 “双标”,海天味业在声明中解释称,每个国家和地区的食品法规标准不尽相同,对应的产品标识也有不同。声明中称,产品一国(地区)一标,国内外食品行业乃至其他很多非食品行业都是这样做。

但这解释很难为大家接受。

大家真正关注在乎的是什么?仅仅用 “添加剂合法合规,国内也有零添加的产品销售 “来搪塞,不但无法解决大家对食品安全的焦虑,而且也更为消费者期待公平待遇添堵。

凭什么日本消费者能享用的是不含防腐剂的,难道中国人的饮食和消费习惯偏好是含防腐剂的调味品?

希望负责任的企业能正面问题,切实给大家放心的解答!

知乎用户 沐猴而冠 发表

最大的误解就是能够得到控制

知乎用户 饕餮 发表

食品添加剂么,中国人从小吃到大,已经指习惯了捏

知乎用户 TOXIC 发表

海天有 18 元一瓶的无添加酱油

也有 5 元一瓶添加剂酱油,你们这些只知道被带节奏的人为什么不买贵的??

有的人指望 2 元的果味饮料里面有水果,你是在作梦吗?

看清楚自己的身价,自己花多少钱买多少东西,就是这样。

知乎用户 樟木头 发表

咱就是说,这加了添加剂还卖的比国内贵,到底为什么要骂人家厂家我真的搞不懂。

知乎用户 怪味爽 发表

三聚氰胺是食品添加剂么?就是因为当时不切实际的把牛奶国标里的蛋白质含量提高到和欧盟一样的水平,又不像欧盟那样拥有大量规模化的养殖场,散户奶农的原奶普遍蛋白质不达标,才往原奶里加根本不属于食品添加剂的三聚氰胺来提高蛋白质检测结果

知乎用户 zou4444 发表

跟着起哄的人一定是没买过酱油的,海天就有零和添加的卖,你爱买啥就买啥,曾经以为零添加的高端,可过几次后就买添加的,没那么咸,味道也多鲜。

知乎用户 宵夜​ 发表

添加剂就跟白羽鸡一个道理

你不用添加剂,只会让同级别的食品成本更高,口味更差。这是没有办法的事。

选择性使用,煲汤你肯定知道用老母鸡不能用白羽鸡。添加剂也是一个道理,你要选择纯天然健康,那就选择 0 添加的。

有啥好喷的,我喜欢喝李子园,也喜欢喝牛奶,关你屁事。

知乎用户 萌萌强 发表

这只是中国食品安全的冰山一角。说白了,中国食品安全从以前到现在,他一直都是这个样子。你要想想中国 13 亿人。这么多人。如果真的按健康食品的话,根本养不起来。

所以只能退求其次保证生活。你先最低按最低标准来。从以前三氯奶粉到现在,其实各种食品安全问题一直层出不穷。但也没有正确有效的方法来应对这个问题,主要问题还是国家层面问题。说到底,海鲜酱油他这个添加剂是符合国家标准的,你不能说他健康,或者说你不能说它不合规。都在国家安全标准范围之内的。

然后说说,食品安全标准,国内和国外是两种不同的标准。怎么说呢?国家标准和国际标准,他是两个不同的标准。主要是国家要赚外汇,所以对出口要求比较严格。从而获得大量的国外订单。对于外国人而言,中国的产品就是物美价廉。

知乎用户 淮安陈大 发表

海天酱油

知乎用户 哈姆太妹​ 发表

最近海天酱油被曝出含有黄曲霉毒素 B1, 是一种致癌物,根据我国**《食品安全国家标准食品添加剂使用标准》**(GB2760-2014) 规定,黄曲霉毒素 B1 是允许用于酱油生产的一种人工合成防腐剂,不得在酱油中添加。而海天调味品集团发布声明称:目前没有检测出黄曲霉毒素,也没有黄曲霉毒素 B1 致癌。而且,海天公司也从未主动召回过被检出的食品添加剂。不过,海天酱油产品中仍含有大量非食用物质和滥用食品添加剂。那么消费者对食品添加剂有着怎样的误解呢?今天我们来一起聊一聊对食品添加剂的认识。

一、食品添加剂在我们日常生活中的应用
食品添加剂是指为改善食品品质和色、香、味,以及为防腐、保鲜和加工工艺的需要而加入食品中的人工合成或天然物质。目前已有几百种食品添加剂被国家批准为健康食品添加剂。其中,包括防腐酸、乳化剂、着色剂、香辛料、色素、稳定剂等。这些辅料能够改善或维持食品品质,是天然和人工制品无法比拟的物质,在食品加工中起着不可替代的作用。在生活中我们经常会遇到很多消费者喜欢食用的美食:麻辣烫、火锅、炸鸡等等,而其中我们最常吃到的就是泡椒凤爪了。
二、食品添加剂滥用对人体健康存在哪些危害?
根据《食品安全国家标准食品添加剂使用标准》(GB2760-2014) 规定,食品添加剂必须按照生产需要和生产工艺使用,不得随意改变其在食品中的用量和添加方法。否则就会影响人体的健康。如果在摄入过量防腐剂、增稠剂等人工合成且可能对人体有害的物质后不加控制地大量食用,就可能对胃部产生危害。如过量食用膨化食品、糖精钠含量超标的饮料或巧克力等高脂类食物、长期食用会导致人食欲不振,甚至造成肥胖及糖尿病等慢性病。而近年来大量使用非食用物质和滥用食品添加剂造成一些严重后果的事件也屡有发生,如 2016 年 6 月 7 日,江苏省泰州市泰兴区市一超市购买了 1 公斤山梨酸超标、总钠超标 40 倍的熟鸡蛋; 2017 年 6 月 7 日泰兴区市一超市购买了一公斤鸡蛋,该鸡蛋在加工过程中被添加了膨松剂和色素使其外观饱满且色泽鲜艳; 2018 年 5 月 11 日泰州市泰兴市泰兴区市一超市在出售一公斤鸡蛋过程中被添加了防腐盐和着色剂以延长其保质期 3 天等。
三、正确使用食品添加剂才能更好地保障我们的食品安全
食品添加剂作为一种食品安全的保障,在生产和加工过程中被广泛使用。但是,如果使用不当,则可能会给人们的健康带来危害或者导致食品安全事故的发生。例如:滥用调味剂、甜味剂和增稠剂造成的食品腐败变质;过量摄入工业盐、含铝添加剂等危害人体健康;过量食入各种化学制剂如防腐剂、抗氧化剂等会对人体产生危害。从目前的情况来看,部分食品添加的物质是安全稳定且质量稳定的,如果消费者对这些物质过敏或者饮用后出现不良反应,可以通过补充这些物质来预防这类症状。而绝大多数人都不知道如果摄入过量的某种或某几种食品添加剂就可能对人体产生不良影响,也不知道哪种特定物质才能让身体产生中毒症状或危害。所以想要更好地保障消费者的食品安全,建议消费者购买食品时先查看生产日期和保质期,并索取购物凭证,主动向卖家索取票据以备出现消费纠纷时及时维权等。这样不仅能避免吃了过期的食物对人体造成危害同时也能保障自己的饮食安全。

知乎用户 拜 deng 发表

国产资本家还是嘴硬

建议立即没收资产,公私合营


知乎用户 花椰菜不是花​ 发表

假设添加剂超量使用,吃多了对身体肯定有害,酱油又是家家常备的,难道说为了一下子多赚钱,去赔上自己和企业的前途,但凡,有点脑子的人也不会这么做的……

知乎用户 Angus 发表

三十多年前看过一本杂志,其中有一篇文章是介绍美国的,让我这个小土包子大开眼界。

文章说美国食品普遍存在滥用添加剂的问题,导致消费者十分忧虑食品安全。所以会有很多食品包装上会有大大的 “pure” 或 “fresh” 字样,来博得消费者的青睐。

三十多年后,哈,中国追上美国了!

知乎用户 卖小孩的火柴盒 发表

我为健康扛大旗,谁敢喷我就是跟全人类的健康做对抗(先扣个大帽子)。

1:强烈要求降低我们的电器使用和限制居民每个月固定的用电量,降低我们火电的使用率,因为火电厂发电散发的气体对人体有害,谁反对就搬去火电厂里面住,吸多点废气。

2:绿色出行,建议以后取消一切交通工具采用自行车出行,因为汽车尾气排放一样有害我们身体健康,谁敢反对谁就怼着汽车排气管吸多点尾气。

3:取消一切护肤品化妆品洗发水沐浴露,里面的成本除了 H2O 外全都是科技与狠活,肯定有害身体健康的,就该取消。

4:全国开启宵禁,让人们不熬夜早睡早起身体好,谁反对有本事就天天通宵啊。

5:建议所有运营商在手机出厂时设个出厂默认,晚上 9 点到第二天 6 点处于关机状态和停止网络服务,减少手机和网络辐射的危害,谁反对就天天抱着十几二十台手机睡啊。

6:建议取消酒品销售(烟可是我们的航母和子弹的收入来源就算了)。

7:你们来建议,凡是对人类健康有好处的都行。

我提这些建议都是为了让我有个更健康的生活环境,这都有错嘛?像海天这种事不分青红皂白只谈毒性不谈计量,只能用魔法打败魔法。

知乎用户 橙色的猫​ 发表

其实他的主要原因不是双标不双标的问题,而是在于公众对国内整个食品行业及监管部门的不信任,比如老谈酸菜事件,产品生产了这么多年才被爆出双标及质量问题,国内监管部门的设立跟闹着玩一样,给的处罚也跟闹着玩一样,企业也跟闹着玩一样发表一篇道歉信就完事了,如果商家把生产食品的添加剂占比及作用进行说明或者在超市放置那种宣传卡牌,国家提高各行业的标准,加大对无良企业的惩罚力度(参考国外对食品安全的处罚力度),相关执法部门严格执法的话就没有这些事了。

说句题外话,国内的人情世故太重了,有的人想钱都想疯了(fb 这方面你们懂的),所以上面的几条随便动两条就能触及一大部份人的利益,大概率不会实施,看看这几年出现的教授言论和各个大学的操作,从小学教科书事件到小学订制的牛奶事件再到各种双标,从文化到民生,中国人自己的脊梁都挺不起来,好像国人活着就只是赚钱,不配享受生活的,而且更神奇的是某些国货一旦被定为爱国品牌,在销量大涨的时候不思考虑怎么改进商品质量及提高服务,让更多的国民获得受益,反而是打着爱国的名义整些限定啊品牌溢价啥的来提高价格。所以就这样吧,建议能买国外的买国外的,哪怕是国产出口国外再从国外进口回国内的那种,感觉也比国内直接生产出售的强。

知乎用户 RareXray 窝牛 发表

海天这个事情,好多人把各种问题都糅合在一起。

添加剂是否不健康。

每样东西都有使用量,当然,有的添加剂是肯定有问题的。但不能说是添加剂就是问题。

增味剂、甜味剂、防腐剂等,在超量的情况下是有危害的,但是也是有安全用量的。

另外也不要把有毒有害的化工产品,比如苏丹红,瘦肉精,塑化剂,三聚氰胺认为是国家认可的食品添加剂,和添加剂混为一谈。

纯天然的就是好

这个也是不对的,纯天然里面也会有很多东西是有毒副作用的。

比如土榨花生油,黄曲霉素很容易超标

或者酒,盐,存在于自然界,但是你食用过量,也是会引起癌变,或者影响健康。

使用添加剂就不对。

我觉得像盐、糖这些其实也可以认为是对原始食材的一种调味品。所以不能说使用添加剂就不对。

但是,有的厂商,把添加剂当成了主菜,这就问题很大了。

奶茶是用奶精粉和植脂末调配而成;牛排是用碎肉和边角料压制而成;燕窝则是明胶片和植脂末加糖浆泡出来的;一勺 “三花淡奶” 入锅,自来水立刻变成白色羊汤……

这就是明显滥用了,也是最大的问题

海天国内国外,对添加剂标准不一样

很多网友都指出,这是两款产品,海天在国内也有 0 添加产品

添加剂滥用,把食品包装的光鲜亮丽,甚至用量过量,变成有毒有害食品。

这个,是最重要,最紧急要解决的事情。

而,盯着海天酱油,那是本末倒置了。

知乎用户 路易 44 发表

不谈海天,其实对于绝大部分逐利的厂家来说,一套规则一套标准,从来都不是什么新鲜事。

现在的厂家、商家为了利益不折手段的可太多了,也希望相关部门制定统一标准管一管为好。

现在互联网发达了,大数据也侵入了我们的社会,很多商家或者说平台利用大数据搞价格歧视什么意思呢?见我经常出差,飞机票经常订,悄悄将我的机票价格比其他用户买的价格更高?

这种情况我遇到过,也不知道是不是价格歧视,我总感觉大数据正在悄悄的利用我们,有些地方让我们付出更多的成本。

所以,添加剂也好,平台也好,商家也好,是时候要出台相关规则管一管了。

知乎用户 一坨杠精 发表

今年格外的魔幻,因为 Y 情的影响和众所周知的原因,经历了三年 Y 情的人们都懂,所以关于食物,大家都格外敏感!我们每天在吃很多 “添加的” 食品,但多数时候浑然不知。酱油这个事,这几天是越来越有意思,其实本来是生产企业和自媒体的事,结果现在协会,甚至大 Guan 媒都卷了进来,这个老牌的厂子,这些日子因为食品 “添加” 的热点,有点烦了!

其实事情很简单,这个牌子被人发现它在国内卖的酱油,和它出口到小日子、枫叶国等地的酱油,实行了是两套 “食品安全” 标准。同样是老抽王酱油,越南内部卖的有一大群的食品添加剂,例如谷氨酸钠、三氯蔗糖、苯甲酸钠,看看,你吃的其实是一大堆食品添加剂!

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而在小日子不错的那个地方卖的老抽王酱油,标示却特别的 “干干净净”,只有水、大豆、食用盐、砂糖、小麦,虽然是日文,但是大家都能看懂哈。

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于是大家就提出了质疑,为什么要这样?为什么要双标?难道南 salve 这边就只配吃添加剂?果然外国叫摸扎,咱们叫莫扎特,还真是特色啊!

结果酱油企业开始作了,首先是他们发出的第一封通告。肯定是给自己洗地啊,说自己所有产品中食品添加剂的使用及其标识,均符合南斯拉夫的相关标准要求,是合格产品,还说质疑网友和部分自 M 体,是 “要 MO 化添加剂,黑化越南的食品安全”。

这就是倒打一耙了。同时讲由企业还不断强调,自己在越南内也有 0 添加系列、有机酱油系列产品。

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怀疑这是不是洗地水太多,溺水缺氧成了脑 X 栓了!因为其实大家最初的本意,是想了解为何有这样截然相反的 “两套” 标准。

如果是因为消费分级,那么便宜的勾兑,贵的就少添加,再贵的才能无添加,那为什么国外就没有 “分级” 选项了?这是看人下菜吗?战 Lang 们赶紧铁拳啊!同样的老抽王,南 salve 就需要添加剂勾兑,小日子那边的就不需要了?

酱油企业其实只要稍微诚恳一点,认真道个歉,在详细说明一下,其实这事就平息了。因为从理论上来说,南 salve 内的酱油,确实符合添加剂的标准,也不算违反相关的食品安全规定。但是大家质疑的是看人下菜,人为三六九等,其实很多人都知道,小日子那边的调味品,例如酱油是不允许添加任何添加剂的。

比如苯甲酸钠在小日子那边是严禁用于各类食品的。不仅不允许添加还不让生产。因为这东西,猫吃了会神经兴奋,孩子吃了容易患上多动症。但人家业非常傲慢。说不要妖 MO 化添加剂,不要 HEI 化南 salve 的食品 Q 全。那意思就是吃添加剂,没有任何影响,还能能美容养颜延年益寿一样。太过分了吧!本来事情就没有平息,批评声掀起高潮。

结果酱油头铁的一笔,发了第二份通告:说食品添加剂广泛应用于世界各地,各国的标准不一样。标准没有高低优劣之别。添加剂的多少和有无也是不一样的,又到消费者认为 Guo 产食品不如国外的,要么是不明真相,要么是别有用心。还说大家用双标说事是在挑起越南消费者与南 salve 企业的矛盾。好家伙,梦回 60 年前,大字报重现人间,奇文共赏析!

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而且更吊诡的是背后的协会下台了,还把部分 GUAN 媒卷了进来。南 salve 调味品协会下场帮腔:“双标” 不对,对南 salve 调味品市场造成了不良影响,企业应该追究造 Yao 者的责任”。情解释解释,什么叫做造 Yao?有图有真相,陈述一个事实,合理的怀疑就叫做造 Yao?

那么这个协会的发声中,所谓造成不良影响的标准是什么?如果没有固定标准,那这个协会是不是也是在造 Yyao?而且这个协会还强调:各国饮食和消费习惯不同,标准就会有所不同。这话说得好像我们南 salve 人,历来爱吃添加剂一样。不过想想也没办法,毕竟都成了南 salve 人了!

两份通告合起来,翻译翻译是在说:南 salve 人喜欢吃加了添加剂的酱油,身上没留点 “谷氨酸钠、三氯蔗糖、苯甲酸钠”,都不好意思奔向星辰大海,如你所愿。为啥协会跟企业站在一起啊?协会不是应该要求企业严格自律诚信,帮助行业健康发展的嘛?

现在在这里洗地?背后的原因让人三级烫伤啊!

其实这个事件只要合理应对,应该很快能平息。毕竟以南 salve 现在人的的基本常识和生活经验,以及对生活状态的了解,都知道添加剂是现代食品工业的象征,想要评价的产品,想要便利和便宜,多少总会有一点,而且也符合相关标准,没人说什么。

大家关心的是你到底都加了什么,有没有什么不该加的,到底又加了多少有没有超量,为什么你态度这么恶劣,为什么小日子那边的就一点都没有,你是不是跪舔小日子,你是不是精日。结果企业没有真诚应对。只有强词夺理振振有词,只有头铁的倒打一耙,只有协会的帮腔作势。着实长亭外古道边芳草天!从品牌到行业,都没把热潮和危机放在眼里。

足见南 salve 这边傲慢的一笔,你能怎样?

不把大家放眼里,是因为人家有底气。这个酱油在 A 股被称为 “酱油茅”。市值 3800 亿元左右占有率高达 15%。行业的老二老三加起来,都不到它一半。正因为它是行业龙头,有举足轻重的地位。不但有话语权,甚至还有是定标准权和定价权。

所以近乎于 Long 断,所以才有恃无恐,所以才头铁,所以才倒打一耙!讲由企业和行业协会知道大家担心什么,要了解的是什么,但他们一而再再而三地用 “符合 Guo 家标准”,来忽悠大家对酱油“双标” 的怀疑。因为他们知道,一旦让大家知道了怀疑的东西的真相,可能瞬间就崩了,眼看他起高楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了。

为什么呢,因为你要知道:酱油的所谓 Guo 家的添加剂标准,主要的起草单位,就是这个协会和这个企业啊。不仅酱油,料酒的标准也是他们起草的。简直是敌在本能寺!

既是裁判又是运动员,胡同赶猪你两头堵啊!

合格先要有个标准。标准怎么来的?就这样来的!企业做大做强了,它就说了算。所以你看一个上市公司的通告写的和大字报一样。上来就扣 “对立”、“HEI 化南 salve 食品” 这大帽子。你看看协会会长单位是谁,再看看协会相关人员在讲由企业的职位,再查下标准的起草人,你立刻就明白了。不就是欺负老实人吗?

还有部分人,不知道是 F 红还是小将,也或者是披着皮的,就像说去大漂亮是卖 Guo 但是自己去在那边买 F 的夹头老湿和陈国师等人一样,说你们不搞南 salve 的品牌不罢休?当今全世界哪个国的食品生产不用食品添加剂?

是的。食品添加剂不是洪水猛兽。现代食品工业肯定是必不可少的。但在南 salve 这边一直泛用的,且缺乏足够规范的管理。很多问题是滞后反馈的。甚至就连反馈出来本身也是很艰难的,而且反馈后还要让你消音。

1995 年苏丹红就被确定为一级致癌物。1996 年南 salve 才在明令不许使用,但此后多年都没有检测。负责的人不知道怎么检也没有检测的设备。G 商觉得,这是 C 管的事,C 管觉得,这是 G 商的事。还有并不遥远的三只鹿的 “三聚 Q 胺”。

2008 年 2 月一位家长,发现孩子喝了那个奶粉患了肾结石由此拉开了序幕。本以为是买到了 J 货,把奶粉寄到奶粉公司检验不了了,又去当地 G 商部门反应被草草结案,那一年这个企业也向大震的孩子捐了一批奶粉。喝奶粉的孩子也都出事了。

这事被发到了当时红极一时的天涯。有关部门抽了 16 批次的奶粉,15 批次有问题。不仅三个 lu,当时的 Y 利、M 牛、光 M、S 元、Y 士利等多个奶粉都检出了那玩意。丧 X 病狂啊,一直在奶粉里添加三聚 Q 胺和三聚 Q 酸。孩子喝了这样的奶粉有的发育迟缓、智 L 下降,有的肾结石和衰竭,还有一个脑袋胀到两个大。但那个问题是在 2008 年才爆发吗?此前的很多年,有大量这样的病例,也接到很多相关的投诉。

甚至早在 2004 年,安徽就出现过一起,三 LU 奶粉当时就被列为 “黑名单”。但没过多久就被撤销。2007 年 9 月,燕赵地区也查出过问题检验结果还上过 Y 视《每周质量报告》。但都没有让“添加剂” 曝光于公众的视野。直到 2008 年捐震区翻车。

而那个董事长进去了,到现在三次 jian 刑,都快出来了!所以说普通的南 salve 人,本来就是鸭子的命,就别做全聚德股东的梦了。给你玩添加剂,还符合了相关标准,价格还比较便宜,你还不赶紧咸因,可不能有二心,不然赋码爷就来了!

自此后神经绷到极点的南 salve 人,对食品安全保持高度关注是可以理解且十分有必要的。一个奶粉整整 HAI 了一代婴幼儿也不为过。因为事件后的一年宏大叙事花了 20 个亿免费筛查了 2240 万名婴幼儿。其中致病的累计 29.6 万人。那年这些孩子有个共同的名字叫大头娃娃。将会伴随这些孩子一生。

2010 年仰望辛苦在总结时说:“一个奶粉,付出了很大的代价,…… 教训很深刻的,这不是一个企业,也不是一个地方。” 话说回来,十多年了,变好了吗?如果说是资 B 是因为左灯右转,喊着康米实际托拉斯,那么玩起了财富和消费分级,那也可以,但是不能又当又立吧,一边完善标准,一边似是而非的说吃了没问题。

好的给小日子,不怎样的的给国内?这是不是 1450,这是不是 50W!念念不忘星辰大海如你所愿的 F 红在哪里?这样如何实现星辰大海!南 salve 战狼在哪里?有人用双标戕害南 salve 忍了,赶紧出来!小将在哪里?有企业和协会左灯右转,资 B 就在这里,要不要来打一下?其实大家要求不高。

一个品牌,一个企业,创始人和高层以及协会的管理层,你给你的孩子和家人吃什么样的食品,你就卖什么样的食品就可以了!不然你就会知道,其实南 salve,也不缺路灯!

谢谢各位赏脸,

辛苦大家来下卫星号 “一坨杠精”,全网同名,因为众所周知的原因,许多文章不能通过。

就能看到全套的避免割韭菜,不交智商税的内容。

真的谢谢你们给面子,

谢谢!

知乎用户 氶之 发表

作为生产者,按照客户要求生产产品很正常,不能因为标准的不一样而说海天双标,试想一下,如果海天有两个国内客户,客户 A 的要求高于客户 B,客户 B 能说海天双标吗,我们只能说 A 是特殊定制的客户,不能说海天有问题,因为海天也是按照国家标准来生产的。

知乎用户 孙小小的太阳​ 发表

首先海天自说符合国标,拿个三方实验室抽检报告,自然有人闭嘴。其次这种生活消耗品,我这种普通家庭可选择性不多,也跟动不动进口日耗的比不了。

知乎用户 匿名用户 发表

卖了一波好促销,旗舰店零添加比之前超市还贵

知乎用户 匿名用户 发表

这事好解,要不是美国佬欺负咱,早就吃上天然食品了,现在都让鬼子抢走了

知乎用户 陈半圆​ 发表

没有误解,不光是酱油,醋,料酒啥的都要看配料表,有无防腐剂的为啥要买有防腐剂的

知乎用户 匿名用户 发表

骂梦龙时你们可不是这样说的啊!怎么到了海天这儿就开始讲道理了?

知乎用户 siGn​ 发表

相关行业。

针对大众消费品,产品命名非常非常重要。

添加剂这个名字是反例

“添加” 剂,给大众第一感觉是 “额外添加的”,很化学的东西,不天然,不好。

如果改为 “食品助剂”,听起来会不会更好?

赛博朋克的名词,不适合用在食品相关的命名上:

苯甲酸 (有苯 有毒)

转基因 (影响人类后代!)

味精 , 糖精,增稠剂 (听起来像化学品,不好)

辐照灭菌,微波炉,电磁炉 (都有辐射!)

命名时要慎重考虑大众听感友好度,把上述物质一一对应改名为:

安息香酸

专性育种,次世代育种

味之素,甘之素,口感助剂

透射灭菌,Turbo 炉,直热炉…..

通过更改命名,能否消除很多无谓的敌意?


想到几个正面例子,能给人第一感觉是健康向上的比如:

破壁本草(就是打碎的草药粉,听起来很有效)

破壁机(速度更快的搅拌机)

鸡粉 (鸡肉味味精,听起来有营养)

深海鱼油 (鱼脂提取物)

香兰素 (香草醛,一种常用香精)


一边喝高糖高脂的奶茶 一边上网批判添加剂影响了自己的健康 。 众生相(摊手

知乎用户 无可奉告 发表

就一个问题,老坛酸菜类问题。

虽然各国标准不一定一样,但企业对产品质量也应该有自己标准。

一句话,你卖给国人最次的货的和卖给老外的最次的货哪个更差。这很难回答吗?

对了,不要和日本比,酱油勾兑技术就是从日本学来的。论谁更缺德岛国躬匠们是咱们祖宗。

至于食品添加剂问题,多数企业已经给大家答案了。你去看同一个厂家哪个酱油卖得贵。理论上如果添加剂是为了改善口感,那应该添加剂越多,成本越高,卖得越贵。可惜,事实是反过来的,不少厂家还要写上大大的零添加这三个字。

买酱油,最次也要买酿造的。不是酿造酱油,哪国的都不要买。企业没有良心这个概念,只要能挣钱就行。自己看好配料表。尽量吃点好的。

知乎用户 月光下的凤​ 发表

这件事让我看到的最大误解是,对 “传统添加剂” 的过度信赖

如果一个人认为 “xx 添加剂 xx 剂量下无害、很快会被代谢掉” 是资本控制学术界制造的阴谋。我确实没法反驳,甚至我自己心里也有问号。

但请用同样的逻辑去对待传统添加剂,例如酒精,例如传统酿造酱油。

要学会保护自己,抬杠时可以双标,对待自己的生命安全就大可不必。

1、例如有些人猛吹 “日本酱油不用化学防腐剂,使用 1~3% 的酒精防止变质”。

问题是酒精是 WHO 认定的一级致癌物物。在人体内生成的乙醛毒性更大。

万一你没看配料表,不小心吃了头孢再吃这款酱油。。。。。

2、还有人吹什么 “380 天发酵酱油不放任何增鲜剂,连酵母提取物也不放”。

问题在于,酱油的鲜味成分就是氨基酸的盐,你 380 天发酵,也无外乎古法生成氨基酸、多肽,用 “酵母提取物” 里也是氨基酸与多肽。

你说前者口感更好,这我承认。所以可以卖更贵。

说前者更安全,这就属于对自己的健康搞双标了。

这逻辑仿佛在说,高甜度甘蔗汁健康,低甜度甘蔗汁加白砂糖就不健康。

—————————————————

我的建议是,如果厌恶防腐剂,就买没有防腐剂的,但也要接受自己需要频繁购买。

如果厌恶调味剂,就降低自己对口味的要求。

而不要追求什么古法调味剂、古法防腐剂。

知乎用户 周勋小号​ 发表

严格说来,酱油本身就是食品添加剂吧?

白水煮一切,才叫原生态嘛,

加了盐加了油加了其它任何东西,都不是原生态。

就这样。

知乎用户 小冒号 发表

这个事件暂且不谈谁对谁错,也不谈有没有人推波助澜,先把别有用心的和利益相关者剔除。

能不能从今天开始完全改变一下饮食习惯。

认为添加剂没关系的,或者符合国标就可以食用的,就用一个月的时间体验一下整月不食用任何添加剂对身体的影响。

认为添加剂对身体有影响的,也拿出一个月的时间,尝试一下各种添加剂吃下去对身体有没有影响。

因为我觉得双方吵翻了天,也说服不了对方。不如退而求其次,本着对自己身体负责任的态度去尝试一下。

反正尝试完了这个热度也早过去了,说不定有些事会颠覆自己的认知呢,因为健康问题不仅仅影响的是你一个人,还会影响到你的家人,下代乃至下下代。

欢迎各位来打卡每日食谱与健康监测。

讨论是非对错的朋友请移步到其他回答,感谢。

知乎用户 哈哈噶 发表

什么样式的空穴能吹出这么大风,海天产品我家以后肯定不买了,心虚虚的

知乎用户 my ele 发表

海天表示市值 3000 亿,有的是钱

知乎用户 白云苍狗​ 发表

全家吃了几十年,自己没啥问题。

知乎用户 Citric acid 发表

知乎用户 谭老师地理工作室​ 发表

什么是 “海克斯科技”?

“海克斯科技” 出自游戏英雄联盟,是结合了魔法与科技的融合技术

在抖音,一些博主和网友赋予了这个词语另一个含义。

“海克斯科技” 单指被用于代指食品烹饪过程中的某些添加剂,添加后会让食品的口感、外观迅速产生质变式提升,让人感觉非常神奇。

所以这类添加剂或者加工方式就被大家调侃为 “海克斯科技”。

知乎用户 林涛 发表

觅食纯天然食物导致的后果之一↓

【【云南消防】红伞伞 白杆杆(蜜雪冰城甜蜜蜜版)- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/SFPDiyi

不说化学了,但凡高中学生物的时候认真听下讲,你也应该认识到其他生物并不是专门进化出来给你吃的,人家体内有什么毒素、长什么细菌寄生虫可不会考虑你消化系统受不受得了。

真让后现代贵物们脱离了食品工业去大自然中觅食纯天然食物,怕是没几天就被痢疾干掉了。

知乎用户 匿名用户 发表

根本没有双标

支付宝到账:xxxx 元

知乎用户 啊哟 发表

建议所有的加工食物都不要添加氯化钠等添加剂,影响食物的天然口感。

知乎用户 随风 发表

都是一帮只出了经济舱的价钱却要享受头等舱的憨货,你想买高价钱酱油,厂家会不卖给你吗?你们买的 ipad 性能差了 ipad pro 一大截,怎么不叫你们去锤苹果,说他双标。

知乎用户 老哔登 发表

没有双标是对的,有的只是中国特供苯甲酸钠版本

资本恶心人有一手的,看看某企业的回应和前排回答吧,它至今还觉得靠钱能挽留这么大的负面,说句不好听的,但凡某企业服个软,舆情都不会持续这么久,不断地在全民情绪上加火,讲道理,我都不知道是谁在贩卖焦虑了。

添加剂的讨论实际上越发趋于理智了,这件事情用户心理是怎么样的。其实添加剂防腐剂的问题老早就存在的,大家也都知道,所以辣条零食叫垃圾食品,大家也基本知道饮料喝多了不好。

但是这次不同了,生活中天天用的东西,酱油这个老祖宗传下来的东西,最浓眉大眼的家伙居然也…… 这是大家不能接受的

这时候企业站出来说,我们合规,给爷吃,完全顾虑所有人的疑问而不管,这东西违反基本的消费市场呀,调料市场又不是什么高技术的领域,想挣钱的话,凭什么不管用户的情绪价值呀?再这样下去,不光个体不买,要是有个连锁餐饮企业打出一个不用添加酱油的标签做营销,餐饮市场都有可能丢一部分信不信?

这个世界真魔幻,一个国民品牌站出来教民众做人。还有双标的问题,现在用批次和抠字眼来回应了,不同国家的国标是不一样的,那我换个词吧,很多国家禁止了苯甲酸钠了,那含苯甲酸钠的产品是中国特供吗?穷人版特供?呸

知乎用户 青苔 发表

你再有理,消费者不买账有个毛用!这就跟女朋友吵架一样明明哄哄就好了,你却一直讲道理,根本听不进去!

知乎用户 纪小米​ 发表

知道为啥前些年外贸店生意为什么那么好吗?出口的产品和国内销售的产品执行不一样的标准是各行各业都大量存在的。国内市场上也能买到不含添加剂的酱油,只要给了消费者充分的选择权,就没啥大惊小怪的,我倒是好奇,海天这次得罪了谁

知乎用户 剑圣 发表

现在的重点是两拨人都觉得对方是傻逼,没啥好说的

吃好自家的饭吧,这就不是一个能讨论的问题,又一个对立仇恨问题

下次就是咸甜粽子月饼的对骂了

贴吧复苏全靠逼乎

知乎用户 你的名字​ 发表

上午去超市买牛奶,顺便逛了一下调味品区,最近海天酱油的事闹的沸沸扬扬,各种科技狠活,酱油区的各种酱油都被人把配料表翻过来了,后面还有两个中年男人也在看酱油,讨论什么 0 添加

其实 0 添加大多是指不含香精防腐剂,但食品添加剂那么多,只要是风味的都会有添加剂的,真的没必要妖魔化到谈添加剂色变的程度,你看看千和 0 添加的味极鲜里面同样有超级味精呈味核苷酸二钠 icon 的成份,香港的李锦记是很多人心中比较好的调味品了吧,我看了一下,几乎全都有防腐剂的成分,海天也是大部分都有,个别种类如一品鲜和草菇老抽中就没有,味事达还有嘉百乐旗下的酱油中都有。不过要说明的一点是,防腐剂这个东西的添加量都是有严格规定的,除非是超量添加,在短时间内大量摄入才会对人体造成不良影响,正常吃这些带防腐剂的食品是没问题的,当然,你追求 0 防腐剂是更放心的选择。可以多看一下配料表,食品级的防腐添加剂常见的就那十多种,并不难记。

还有牛奶也是,如果担心防腐剂的话,选配料表第一位是生牛乳的都可,因为属于乳制品,只要是乳制品都是不允许有防腐剂添加的,但如果是带饮品饮料字样的,大多数都是含防腐剂的,常见的就是柠檬酸钠苯甲酸钠山梨酸钾这些

知乎用户 田野如画 发表

酱油是高盐稀态

早几十年村里酿造酱油是蛆越多越香,就是蛆,不知道的可以问下老一辈

低价产品,餐饮渠道,成本摆在那,用脚想想也不可能零添加,家庭做饭可以咬着牙买贵很多的零添加,餐饮在菜价不变的情况下怎么办,干净卫生才是重点

添加剂≠有害,谁家发面不放酵母,酵母也是添加剂,味精不健康放鸡精,鸡精是盐味精淀粉着色剂等混合的复合调味料

知乎用户 匿名用户 发表

有点离谱了,食品安全问题才是核心问题,要讲添加剂,色素,恐怕奶茶,外卖这类的才是重头戏。

知乎用户 符凡迪 发表

你加百分之几,我加百分之几。一道菜下来有几个百分之几。连食盐都有有毒物质。请问这真的合法合规吗?别忘了,我们有一段时间立法可都是些外国人。

知乎用户 天黑就睡觉 发表

海天没 “” 双标”行为?来,让我们看看同品牌同产品国内外的区别

国外博主超市看到的:

国内淘宝上卖的:

除了质量不同,品牌型号全部一样,这也能洗?

最后贴下原视频:https://v.kuaishou.com/uFWFK3

知乎用户 看山不是山 发表

消费者是怕,所以才骂。

怕跟酸菜一样 中国人吃的是脚踩的,出口的都是正常池子里发酵的。

知乎用户 匿名用户 发表

合法,只是最低要求而已。

举个夸张的例子:100 种添加剂,都给你顶格添加,合法,但安全吗?

添加 1g 保质 1 年,添加 0.1 克保质 1 月。都是合法。但消费者根本不懂,也没得选。

知乎用户 宇智波派大星​ 发表

大家关注的方向错了海天不过是替罪羊,真正有问题的是我们的国家标准

这样的东西都可以出现在你我身边难道不可怕吗?

知乎用户 李老八 发表

福岛的辐食也符合本子国标
那么有没有一种可能就是说 X 标它是有问题的

知乎用户 iDamon 发表

但凡买过酱油的就说不出这话。

我极度怀疑就是一帮食物来源完全靠饿了么和美团的刚毕业乃至没毕业的在狂刷。

所以说,和农业部商务部工信部信安办公室什么的一点关系都没有。

教育部全责。

知乎用户 匿名用户 发表

500 毫升的碳酸饮料,你 tm 一天干进去一瓶

500 毫升的酱油,让你两个月吃完,你还舔着个逼脸说,这酱油有添加剂,添加剂超标了,要死要活了,跟风把酱油全倒垃圾桶了。

咋想的,心里没点逼数吗?真的是学历越低,危害越大是不是。

就全网,喷的那些,但凡有一个站出来,搞个对比含量测试,对比国家标准。我都不至于说这些。

杠就是你对,就说这些!

知乎用户 好的 发表

海天就应该被喷,一心只想赚钱。身为龙头企业,不想着提高标准,以为符合国家标准就万事大吉,没有该有的担当。

伊利蒙牛是 100 步话,海天就是 50 步。关于这点懂小姐的格力就是优等生

知乎用户 你才是二次元​ 发表

媒体能不能整点有用的活啊

知乎用户 洗尽铅华 发表

海天给你们多少钱,这么洗,添加剂可以添加,你用苯甲酸钠是不是太抠了。

知乎用户 晕车的老司机 发表

里面的很多楼,一看都是海天洗地的。

不是不接受添加,而是不接受双标。

同时,不接受酱油里添加了添加剂却不标注添加什么多少剂量。

我买的是酱油,你给我里面放添加剂,你至少得告诉我里面有啥,含量是多少吧。

消费者的知情权总该有吧?

就算含量是 0.001 克,也标注清楚,消费者接受就买,不接受就不买。

而不是就写了 “添加剂”,一笔带过。

另外,海天真有钱,到处都在洗地。

知乎用户 贝贝 发表

根源是大众对专家,对公权力彻底失去了信任。

被频繁伤害还怎么能继续相信呢。

知乎用户 小小四 发表

劝海天不要来知乎洗,知乎网友都是明白人,

也不要去抖音洗,抖音网友根本不听你洗,

大家要的就是你一个态度,

你却好像在说,消费者都是 sb,啥都不懂,啥也不是,但消费者会用钱包给你教训。

知乎用户 陈小成 发表

缺钱,群加我下

知乎用户 Humphrey 发表

苹果公司简直太双标辣!国内的大 mac 比国外的小 iPhone,辐射简直不知道多了多少倍!!!网上有一个博主已经曝光这事了,他不可能骗我吧!!辐射害人,还有人替苹果公司洗地(怒

知乎用户 匿名用户 发表

话说一提添加剂就高潮,那你们除了知道这个添加剂的名字和从营销号那的震惊以外,还知道些什么吗

一口一个资本洗白,但真的知道是哪一方资本在给你洗脑让你相信吗,是只认为网红就是平民英雄,就不能是资本吗,不信厂家那你听网红一句话就跟当真理一样

咱能不能做到这两方第一时间都不要下结论,稍微看一下书进进脑子

看样子倒是很关心,但就是不去看看书,是大脑只能接受营销号弱智一样的喂食吗

ps: 提到书,看看会不会有人提一嘴毒教材,这里说一句,其实啊专业书籍除了化学式结构图设备,它是很少有小学生书那种图的

知乎用户 铸岳文化工作室 发表

这不是误解与否,站在消费者的立场而言,只是想吃到嘴里的饭菜是天然的,不是化学合成物

当前我们所面临的问题的重点根本不是适量的添加剂健康不健康,这不重要,重要的是消费者不想吃!!!

生产产品,要根据消费者的需求,不是你更改消费者的需求!

我们是社会主义国家,我们国家的根本是这些你 称之为误解你们的人民!

知乎用户 球鸡噜咕 发表

国内食品安全问题老生常谈了,相关部门监管不力,群众对食品安全不信任我觉得一点问题都没有。这时候事情对错已经不重要了,都是自己人坑自己人留下的孽债

知乎用户 水月镜花 发表

我记得小时候打散装酱油,都有谣言说,这酱油是收集人的头发制作的。

民以食为天,食以安为先。

国人从吃饱,到吃好,对品质的追求,越来越注重食品安全问题。

所以,关于添加剂的问题,我想海天是符合国家有关方面的标准的,不然,你当国家质检部门是摆设呢?要相信组织。

虽然我对海天的感官不咋滴,但这次舆论却有带节奏的嫌疑,比如,要降降那啥北溪二号的热度?

但是我是不会吃海天,从生蛆,到佩拉稀事件,海天公关太拉胯了。

除了海天,就没有别的牌子了吗?

味莼园不香吗?

不是还可以继续打散装酱油吗?

农村小伙从小吃到大,我也没觉得身体不舒服嘛。

知乎用户 悄悄 发表

代表 9 年义务教育不够

知乎用户 啦啦啦 发表

食品添加剂是重点吗,还不是一直以来的各种例子都表明出口的都比给国内用的标准高,质量好,让人形成了固有印象了,企业给国内的产品就是垃圾,比出口外国的差远了。这个印象一形成,但凡企业出了质量问题,第一时间都会比较出口与内销有什么差别,都会往这方面联想。对企业给国内的产品有一种天然的不信任了。

出现这种现象多种原因导致,很多人也说了很多方法想解决,但并没什么改观。so,现在恶果只能由所有企业,消费者来承担了。

知乎用户 鸩羽千夜 2019 发表

添加剂不是某一个商品有,而是整个行业都有。问题是自己给自己画个合规的线,只要达标就是合法的。添加剂,农药残留,调和油,转基因…… 把普通人的健康不当人命!

我们为什么随便买买就能吃到添加剂? 为什么要挑挑拣拣看配料表才能买到健康食品?

我们没有钱吃不起特供的,就能随便投喂吗?财富有贵贱,生命有吗?就应该被轻视对待吗?

海天跌的不是股价,是未来有机食品的市场空间。

知乎用户 种土豆 发表

卖调料又不是这一家

知乎用户 众卿平身 发表

不吹不黑,理性客观,吃瓜看戏

记得前段时间海天佩洛西事件

现在双标门事件

知乎用户 FFFFFFFFFF 发表

不是消费者对食品添加剂有误解,这是人民对美好生活有追求。

知乎用户 月灵雨 发表

添加剂符合国标即可,这点不予批判。

超市的开架日化多是联合利华,宝洁旗下产品,这么多年,像潘婷,海飞丝,飘柔还在用欧盟严格限制带有刺激性的甲基异噻唑啉酮(MIT), 甲基氯异噻唑啉酮 (MCIT) 作为防腐剂,也没见几个人批判,相反,国产的一些新兴的洗发反而用得少了,所以,其实双标什么的不是说针对哪个国家,企业的核心是利益,对于他们来讲因地制宜符合标准便可。

再者,成分表让消费者有了知情权,知道什么是天然的,什么是有添加的。不过现在食品工业发达,为了保证产品质量,添加有时是必不可少的。那些标榜无添加的食品就真的是无添加吗?前些日子,新疆麦趣尔的纯牛奶还被检测出了非法添加丙二醇。

所以,应该害怕的不是添加剂,而是那些所谓的天然食品,有时候它们只不过是披上了一层天然包装的皮。

而在消费者享有知情权的情况下也就有了自主选择权,平时多个心眼,海天既然有添加的,也有无添加的,价格也相差不大,自主选择即可,所谓的 “双标” 只是目标群体不同,产品定位不同罢。

知乎用户 风见忧伤 发表

食品添加剂可以在食品生产、加工、储藏等过程中改良食品的品质 色、香、味,防止食品变质腐败,延长其保质期。食品添加剂≠违法添加物,消费者谈食品添加剂色变,更多的原因是混淆非法添加物和食品添加剂的概念,把一些非法添加物的罪名扣到食品添加剂的身上显然是不公平的。

在一定限量范围合理合法使用食品添加剂并不会对人体健康造成伤害。

知乎用户 Fans 发表

既然谈到 “双标”,即关乎“标准”,本质上是人民对于标准的制定者和执行者的不信任,从而导致一个“宣标” 事件成为人民普遍接受和认可的唯一信源。

知乎用户 健康呼吸被动房​ 发表

一般的不添加食品价格,会比添加食品高。有些消费者也非常在意。

承德是山楂主产区。我们在承德生产的 “坝皇山楂糕” 是不添加食品。今年由于鲜果没下来,不幸断货了。承德市有一个消费者将电话打到了北京。消费者的执着看到了吗?

防腐剂为什么能防腐?

知乎用户 小柿子 发表

只能说笑话,这就是个笑话。

所有都有添加剂,添加剂只有多和少。

拉回主战场,海天的危机是产品系列问题,而不是添加剂的问题,这个跟飞哥矛盾冲突点不同,明白不?

海天危机如下:

1. 产品档次未划分,导致消费者以高标产品对标低标产品;(这种是具有攻击性,不管是国籍、商业啥的,很恶心。)吸引眼球。

2. 添加剂本身,这个不可否认,这才是海天和飞哥的主要矛盾,所有人都没有绝对发言权,他们两个立场不一样,这跟古代的盐商和侠客之间斗争是一样的,得国家检测机构说了算。(所以,不能瞎参合。)

海天的危机公关做的太差,说实在,除非添加剂超标,否则飞哥一定吃官司,酱油这东西跟国民整体经济水平有很大关系的,便宜的才 10 快不到,好的几十块,不可混为一谈。

知乎用户 忘记 发表

我就问一句 厨邦是不是和海天一家的?不是我买厨邦

知乎用户 到此为止 发表

这类事件每年发生好几起,网民们怎么还不长记性?

随便一挑拨就被人当枪使,不觉得屈辱吗?

知乎用户 漫三儿 发表

反对派是天然存在的,别的不敢搞,搞搞企业还是可以的。

知乎用户 皮日修 发表

要不然是水军疯狂洗白,要不然是友商疯狂抹黑!

不然好多事情,解释不清了!因为好多回答解释自相矛盾,简直就是公开辱骂消费者了!要是真是雇佣的水军,让他们退钱,要是友商人马,记得告他们!

几个疑问:

第一:什么叫做高档产品,没有添加剂,低档产品有添加剂,想吃没有添加剂的花钱买贵的去,因为日本卖的贵,所以没有,穷人不要这么多讲究,你这个解释个不就是公开骂消费者吗?

第二:玩各种概念,还有人回答盐也是添加剂,有本事你别吃盐。

第三:玩梗,玩伪科学。用盐代替各种梗,开始伪科普盐的危害,然后玩一个梗,自我高潮和陶醉!

凡是上面这么回答的,不是蠢,就是真坏,就是真能赚钱!

看这么回答才是真的让人恶心,让人厌恶的!

知乎用户 温小小 发表

首先,这个是标准问题,如果国内的标准,能有国外的条件,那你自然更加好,好比一个青菜,我本来就是放心菜的,市场价格要 8 元一斤,国内说贵,国外说便宜,国内的人觉得,4 元一斤的已经可以了,国外确觉得,8 元一斤的放心菜才是基本线,这个是定位标准问题,除非改变国人消费心态

知乎用户 晴朗​ 发表

就是国家一些标准已经跟不上人民日益增长的对美好生活的向往了,该改一改了,也需要跟上人民的看法,这应该是最基础的要求。

知乎用户 Artemis Lee 发表

如何看待?

自媒体时代,是个东西就叫媒体,言论自由了,反智的东西多了,大家看着看着也就习惯了。林子大了,啥玩意儿都有。

只要沾上食品添加剂这东西,就永远有些生物在那里 “抛开剂量谈毒性”。咱也不懂 ta 们哪来的信心就空口白话一口咬死了 “只要加了看起来无关的东西就叫添加”——高赞评论区里就活跃着几只这种生物。

在我眼里,调料这种东西是作为增味剂使用的,本身单次用量就有限,过程中还可能被稀释,或者温度影响被挥发一部分。觉得有添加剂的不好,去买 0 添加就罢了,觉得海天不好,去买觉得好的就得了。

但如果有的人觉得标准、规定以及其他人都有问题了,那问题大概率是出在了他自己身上。

偏执是病,靠吃无添加没用,得吃药。

知乎用户 mark 发表

义务教育任道重远啊

知乎用户 重拳出击 发表

你们曰本故意制造的对立可别往我们中国消费者身上甩

知乎用户 Dolya 发表

资源就这么多

想要好的又不想出钱,那就只能被骗

知乎用户 跛脚撑伞 发表

充值成功

知乎用户 RickH 发表

刚刷到一个视频,

里面的 “教授” 张口就说,出口的都是天然酿的,给我们吃的,全是化工合成的。

我寻思,现在都能直接化工合成酱油啦?

知乎用户 八月姥姥 发表

身正不怕影子斜。

消费者有担忧,商家帮着解答一下,重新说服消费者购买不就行了吗?我不相信这么大个企业这么点事情都摆不平,公司没有公关吗,这种事情处理起来很棘手吗?

知乎用户 不同沙丘 发表

壁虎看多了,你一起手就知道你什么招式。

为了吃饭,写点洗白文被。

就等着周一吧!

知乎用户 洼地韭菜 发表

这个事情,对海天短期肯定是有影响的,无论是短期的品牌价值,还是短期的业绩压力。

已经有很多网友,无脑地(或者是有计划地吸引眼球)把自己家海天酱油拿出来倒掉,然后又引来另一些不会拍视频,悄悄地跟进。

客观地说,海天对这个事情的回应,说的事情,都是事实。

但是,辛吉飞和刘怂这些人的所谓 “科普”,动不动三花,动不动狠活,都能够积累那么多粉丝,带来全网的狂欢。那就说明,这不是一个靠讲道理,就能掰回来的事情。

海天现在说什么都不大对,用网络话语来说,就是 “情绪已经顶到那了”。

如果海天真想回应,一个比较狠的方法,是也去拍视频,拍酱油的生产过程,什么也不说,就是讲 “一瓶酱油的诞生” 类似的话题,更好。

做投资的人,肯定现在等着海天那个扭曲的价格产生。海天业绩发力,新增长点乏善可陈,再来这么一个突发事件,跌一跌肯定会有好价格出现。

说一说消费者的食品添加剂误解。

最大的误解,一提到浓缩的化学的东西,都会表现得好像没有天然的好,表现得很气愤。

实际上,如果现实中,真的没有这些东西,又觉得不好吃,没味道,或者是有负担。

最简单的例子就是代糖了。代糖的使用,都经过严格的测试,才能如此大规模的使用,当然过几十年后,可能会有更好的,但是目前出现的,还在用的,至少是可以被认为安全的。

说得到位一点,这些东西,可能比我们自己日常的用油和用糖都安全。

植物油的用量和糖的用量一旦多一些,负面效果马上就会出现,这个高血脂和高血糖的人都明白。

这是消费者的误解部分。

但是,另一方面,我们也要看到,消费者为什么会误解?

还不是一些科学的东西,老是被所谓的传统裹挟着,不让很好的发挥作用。

举个简单的例子,草药的安全性是非常非常低的,但是我们却在鼓励中药。

而且我写下这段话,肯定里面还有很多喷子。这是也是入口的东西,而且苦的东西从自然选择的角度,本身是被人类摒弃的,现在熬那么一大碗,什么乱七八糟的根,甚至还有一些岩石,然后这块不能质疑。

消费者在这种情况下,就很难不精分。

再有,食品添加剂的剂量,有着科学的指导,但是不能保证不良商家的恶意添加。这些不良商家是怎么来的呢?这又是一个执法的标准问题了。

别说执法不能够有效的打击,连老百姓每人核酸这种高难度的事情,都能做到,一个商家卖超标卤肉查不出来?

这可能才是真正的问题。

知乎用户 老曹家训 发表

有什么误解不误解,这么大的企业怎么就这么小气。

因为答主是做生意的,刚又刷完《鸡毛飞上天》,对做生意有兴趣的可以去看看。指不定啥时候又禁播了,比如已经表现得很文艺的《隐入凡尘》刚被禁。

电视剧中,最后主角生意做大了,是做出口饰品,这电视剧放到现在也适用。

出口的饰品,要用最新的技术和最好的材料,因为国外有统一标准,并且标准高于大陆,做外贸饰品都知道。

知乎用户 天涯 发表

不怎么看,该用还是用,要么换牌子,搞的好像别的牌子没加一样。

知乎用户 神灯卡亚​ 发表

细节方面很多大佬都说过了,我就不赘述了。但可怜的是一个这么大的企业竟然要靠网友来帮助扭转乾坤。可悲可悲。

总结一下。

反方:挑事的人专业。分工明确。准备充分。布局深远。颠倒是非手段一流。深谙互联网手法。翻手为云,覆手为雨。攻势叠浪层起。环环相扣。不提倡。但是企业要学习应对之法。这种手法不新鲜但管用。企业辛苦几十年的口碑。被对方几天的时间就搞得乌烟瘴气。值得深省。

正方:海天公关团队。非常业余。没有及时危机公关。反击时抓不住反击重点。被对方各种套路。海天公关不了解互联网。不关注。甚至小看互联网舆论。被舆论挟持。被动应战。明明是有理的事。让对方牵着鼻子走到死胡同。可笑可惜。希望能吸取教训。做好企业的同时也维护好品牌形象

知乎用户 kopton​ 发表

我已经几个月不玩知乎了,今天上来看看,发现不玩是对的。

以前知乎都是就事论事的科普,现在也就几个高赞还在摆数据,评论区已经不能看了,全是情绪输出。

知乎用户 剁椒鹿毫 发表

很多消费者不是对添加剂有误解,他们只需要无添加的。

不但要无添加的,还要 “无化学物质的”“纯天然的”“有机的”“手作的”“古法的”“长寿之乡天然搬运的” 等等一系列加了 buff 的

知乎用户 关张不配刘 发表

这个事挺好,说明中国人民生活水平有所提高啊,从要求吃饱变成要求吃好了。

知乎用户 启鸿点卦 发表

我是搞饮食的,我在家弄菜,基本不会放鸡精味精,除了为自己和家人的健康着想之外,我更想保留或突出食材本身的鲜味,香味。

所以通常我的厨房只保留盐 糖 醋 酱油和蚝油。由于我用调料很少,因此对于调料的挑选用苛刻来形容。我从来都不买海天,因为这个品牌好多品种都没加+蚝汁,只要不加蚝汁的,不管多有名,全部不用。

因为这种蚝油还是用鸡精味精堆起来的,实在没什么买的理由。

我自己都不买也就没必要去纠结人家是否双标。我说的理由是,在我看来,海天其他产品也一样不达标,比如一品鲜,开盖就闻到浓烈的糖的气味,不知道酿造师是怎么出味型的。

再比如一条清蒸鱼,酱油就是清蒸鱼的灵魂,大多人都选用蒸鱼豉油,不会用到一品鲜,因为两种油混一起,糖味过甜了。

还是老品牌好一点,不过能不用蚝油就不用,激发酱油最大的酱香,菜够味了。

知乎用户 当时只道是寻常​ 发表

辛吉飞满天飞的时候,我就想,如果不是现代工业制造出来的科技,现代人的生活水平怕是要直线下跌,总觉得不应该对科技谈虎色变

知乎用户 猬猬 发表

大部分中国人吃的是有添加剂的酱油,而大部分日本吃的是纯天然的酱油。我国 GDP 已经远远甩开日本了,以前是没有钱吃纯天然的产品,所以只能通过添加剂降低成本,现在生活变得更加富裕了,食品行业的高质量发展亟需提上日程。

知乎用户 假装在你隔壁 发表

食品安全的问题跟毒教材一样老生常谈了,为什么突然被爆出来,为即将一大波喵喵后羿症挡刀。

知乎用户 咸鱼 发表

知乎用户 Linjun Zhen 发表

很多人质疑双标,我就笑了。什么叫双标? 是运费全国统一了还是成本哪里都一样了? 我这辈子就没见过不双标的事情。

严格来说,可口可乐都卖你 3 块那是最大的公平了,可对于生产供应链上的人来说,也绝对做不到标准统一。同样的其他因素,人力成本贵的地方,这可乐其他工序就卖贱了,没让你吃上亏,你就觉得世界真的是公平的? 那是人家有意为之,不是理所应当。

这还没完,有的人甚至觉得这种公平应该延续到全世界,美国日本都该按你的标准来销售食品。好家伙,你怎么不扪心自问一下为什么我们不按照美国标准来生产?

这不是废话吗,这里又不是美国。

那为啥牌子一样人家卖的不一样啊?你喝了几瓶没吃菜,醉成这样。

人家工厂凭什么不能生产特供产品供给他国市场? 你钱给够,让人家一边酿酱油一边造飞机,顺带开展搓澡按摩服务也就是多申请点执照的事。再多给点,星辰大海也不是不能给你干穿了,学马斯克火星移民也算有道路可循的。

还有人纠结添加剂的问题,酱油在古代本来就是经过深度加工的食品之一,远超盐巴的 “科技与狠活”,吃多了觉得理所应当了? 现代添加剂的功能酱油都有所涉猎。如果说现代添加剂无法通过规范保证安全与否,酱油这种靠生物代谢来进行制备的“添加剂” 的安全性更是无从保证。有没有添加添加剂都理应不可食用

拿一亩三分地的生活常识和道德当圣经去猎巫,要么就是坏,要么就是被坏利用的蠢。

知乎用户 零落 发表

至少说明互联网普及的程度已经可以达到小学文化了甚至文盲都可以上网发表观点了,这是好事,而且现在也是两极分化说明有知识上过学接触过相关行业或者学习过相关理论的人可以对齐进行反驳,这也是好事按照最早文化程度普遍不高的时候肯定是舆论一边倒偏向添加剂不能放添加剂致癌,添加剂有毒,你们不能吃添加剂 海天的公关确实差点意思不过人家也回答了相关内容,他们就应该把没有双标的图片和实验数据贴这帮脑风病的人脸上这样他们也依旧会叫唤。

知乎用户 人民 发表

好洗

知乎用户 我去​ 发表

国内外双标这个事。不是很常见吗

知乎用户 王远 发表

买过千禾零添加,不好吃,最喜欢还是李锦记生抽

知乎用户 let 发表

很多添加剂的半数致死量比食盐还低,反对违法添加剂,超量添加剂才是正确的,反对所有添加剂是真正的避重就轻。

知乎用户 匿名用户 发表

无知的人被别有用心的人调起情绪,贩卖焦虑,再被一群蹭流量的人跟风造势。

知乎用户 陈炳好​ 发表

其实这些人是对自己的无知不满且恐惧。

太阳光学名辐射,好可怕啊!

食盐学名氯化钠,听起来就是化工制品!

水学名一氧化二氢,一看就有毒而且易燃易爆!

蛋白质包括谷氨酸、精氨酸、组氨酸等等共二十一种氨基酸,听起来就是违法添加剂!

食用油包含脂肪酸、不饱和脂肪酸、亚油酸等三种成分,听名字就是地沟油!

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