拉勾网 CEO 称大厂员工要高薪是「被互联网行业惯坏了」,如何看待这一言论?你认为互联网高薪到顶了吗?

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知乎用户 荔枝新闻​ 发表

这种问题,肯定会引起激烈讨论,但是,你有没有想过,你在参与这些讨论的时候,可能就是被套路了。

你想一想,你自己说的每一句话,肯定不是平白无故说的,就连梦话也是日有所思夜有所梦,你说的话要么是:

  1. 自己真心相信这样的话
  2. 你自己不相信,但是你希望别人相信(诈)

人类都一样,你是这样,别人也是这样,人家拉勾网的 CEO 也一样,与其我们一看到和自己不一样的观点就开喷,还不如想想,人家为什么这么说,是因为 1,还是因为 2?

许单单是拉勾网的 CEO,就我所知拉勾网做的主要业务就是互联网招聘,换句话来后所,互联网行业里跳槽越多,他们的生意越红火,从公司利益角度出发,应该是希望互联网的人员流动多一些,而促使人员流动多的一个主要因素,就是总有公司给人才开出更高工资。

假如,所有的公司都不愿意为招人开出更多公司,可以想象,人员流动会大幅下降,毕竟,换工作也不多赚,除非现在的工作实在不能忍,不然换工作干吗呢?

这么看俩,是不是感觉许单单的话有点矛盾?一方面,他的工作应该是希望互联网行业大厂能够开出更高工资,另一方面,他却又说这是『惯坏』从业者。

这就有意思了,无论是原因 1 还是原因 2 都不能解释啊。

不过,我们不要忘了,许单单也是老板,他也是要给员工开工资的…… 如果他觉得自己的公司招人也难了,自己公司也需要开出更高工资来招人,他也会觉得这些员工是被『惯坏』了。

这就解释得通了,就和我说的一样,任何人说的话都是有原因的,屁股决定脑袋,无所谓对错,就好比你是互联网打工人,肯定希望自己工资越来越高,你是老板,肯定希望人力成本不要越来越高,都是基于自己立场出发。

不过,我想还有一种可能——只是可能——这是一个讨论,早原因 1 和 2 之外,还有一个原因 3:

3. 说这话根本不在乎对错,只在乎能不能吸引眼球

你看,这么有争议的一个话题,各路互联网打工人、HR、老板、互联网之外从业者都可以上来说两句,这不就把话题炒热了嘛,这话题谁引起的?

拉勾网 CEO 啊,拉勾网是干什么的?

互联网招聘啊。

互联网招聘公司的老板为啥这么说?

……

答案已经不重要,但是拉勾网达到了自己的目的了。

这就是套路啊。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

刘润的《底层逻辑》中提到,你要分清楚事实、观点、立场和信仰。

这件事儿的事实是大厂被裁员工找工作时,要求涨薪 30%。

觉得这要求高或者低,对这个事实进行价值判断,这就是观点

但是如果利益相关,被利益所左右的观点,认为大厂员工 “被惯坏了”,就叫做立场

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为什么说是利益相关呢?

因为许老板是卖简历的,或者说是做渠道的。

大厂被裁员工薪酬要求高,就失去了性价比。

如果拉勾这个渠道中性价比低的人多了,那么这个渠道的质量就下降了,企业投入了很多资金来买简历,花了很多精力去面试,最后却没招到几个人。那请问这些企业还是继续往这个渠道上投钱吗?

也就是说,企业和求职者不能达成成交,许老板的简历就不好卖。

许老板又说:“互联网工资已经到顶了”。

但是 2022 年 1 月拉勾发布了《2021 年互联网人才招聘白皮书》,其中提到,2021 年的互联网平均薪酬增长 13%。

虽然说增长不及求职者预期的 30%,但起码跑赢了通胀,距离 0 增长甚至负增长还是有一段距离的。

求职者也不傻,他们会自行判断市场情况,如果身边没有人能拿到 30% 的涨薪,他们是不会这样报价的。必然是有不止一个 30% 涨薪的案例,他们才会提出这样的薪酬要求。

而且求职本身就是一个漫天喊价,就地还钱的过程,30% 砍砍不就 20% 和 15% 了吗?你要上来就涨 10%,那还不分分钟给你砍成负增长啊。

所以,许老板只是发个牢骚觉得饭不好恰而已。

这两年赚钱不容易,还不能让人发两句牢骚嘛?

知乎用户 无良 HR​​ 发表

这位老板情商有待提高。

说了必然被骂的实话。

互联网的所谓高薪,是平台为了支撑垄断地位,然后压榨供应商交地租,所以招收赛博打手的一个必然过程。

打手多了质量高了厉害了,占住了流量通道,搞定了独占地位,然后从商户和消费者两头收租子收信息税。

现在流量不上涨了,新增用户没了,没必要开荒了,资本也不热了,没那么多养蛊出来的竞争对手了。

那么赛博打手就没那么重要了。

狡兔尽走狗烹而已。

但你作为互联网公司的老板,这么出来说实话,不合适。除了挨骂没任何好处。

情商应该高一些。

比如这么说:互联网行业的高薪的源头,是严重挤占其他行业的利润,从而造成了社会分配的不合理。

这样听起来就舒服多了。

知乎用户 默苍离​ 发表

先别着急喷,说实话,这个问题多少有标题党的嫌疑。

某个人说的一句话,还是要放回原来的语境中去,否则很容易曲解,或者被放大。

我看了那个原视频,感觉这个事需要重新解读。

事情的经过是:

有个大厂被裁的面试者,在大厂时候月薪 2 万。

拉勾网 ceo 问他,你期望的薪资是多少?

面试者回复是希望涨 30%,理由是都涨 30%,每次跳槽都涨 30%。

然后拉勾网 ceo 对此事做了一翻评论,感叹互联网行业把年轻人惯坏了,互联网行业 VC 比较多,才把这个行业的薪资捧起来,薪资高不是因为能力强,是赶上风口了。

不知道大家了解了全貌以后什么感觉,我反而感觉许单单说的没有什么问题。

大厂工作三年的产品经理月薪 2 万,相比其他行业确实是高太多。

大厂工资之所以如此高,除了投资人热钱的涌入,还有行业垄断攫取高额的利润,高强度内卷,也少不了 996,剩下的才是属于员工本身能力的那部分。

认为每次跳槽必须涨 30%,也是在大厂里待久了,思维惯性。

尤其是去的竞争激烈的行业,没那么高利润,上班不用 996 的企业,给出的工资体现自身能力更多一些,还认为要涨 30% 就不切实际了。

记得之前网上看到一篇文章,感触挺深的。

这篇文章是说淘宝在鼎盛时期的时候,淘宝小二都会被网店老板各种追捧,别看他们职位不高,但是权力很大,涉及店铺的一切事宜基本都会涉及,还时不时的被爆出有淘宝小二利用职权捞黑钱。

他们跟网店老板打交道,根本不拿正眼看,网店老板还得陪笑脸,送东西,博取淘宝小二的欢心。

这个状态时间长了,淘宝小二也会觉得是自己的能力让网店老板对自己如此的毕恭毕敬。

其实离职以后,也就人走茶凉了。

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

互联网行业惯坏的方法:

995、996 等上班时间;健身可能猝死掉;头发掉落,发际线后移;干眼症;腰肌劳损等。

大厂要求员工 996,真的是互联网行业的福报吗?

别把大家都当傻子,还不是互联网行业用高薪在不停 PUA 么。

知乎用户 听风​​ 发表

有种就降薪,BB 那么多干嘛呢?

不会是想用更低的工资去招聘更好的人才吧?

这么傻的员工,只会让公司更容易倒闭

知乎用户 金陵小老头​ 发表

个人认为这问题得辩证分析。需要从三个角度出发:企业,互联网从业者、非互联网从业者。

(一)企业角度:

“大厂员工要高薪是「被互联网行业惯坏了」” 这话要是由企业说,多多少少有点水分。因为企业很难做到客观评价。企业当然希望从业者的薪酬越低越好,这样利润也就相对多一些。其次,互联网裁员是属于行业整体性裁员,企业无法接受规模人群的涨薪。最后最主要的,这不是跳槽,这是求职。底气已经不站在求职者那边了。

(二)非互联网从业者:

近年来,连傻子都知道互联网赚钱。所以许多其他专业的人都往互联网行业奔。这在一定程度上就可以说明,高薪背后确实蕴藏着一部分行业红利。但行业红利不单单只属于互联网,比如之前的外贸,房产。而且我相信,未来资本还会投向别的行业,彼时那个行业的从业者,自然而然也会享受到红利。

所以说,在成功的因素里,努力绝不是起决定性作用。好的赛道是会增值的,即便你在这条赛道中「躺平」,借助红利也会随着赛道被动增值。不过这也给我们提了个醒:资本往哪个行业进行投入,我们就可以接触哪个行业。

(三)互联网从业者:

外人只看到互联网人工作环境舒适,薪酬待遇丰厚,但很少知道互联网人到底有多难。

之前动过转行的念头,想去做运营。然后就找做相关行业的朋友去咨询,朋友跟我说基础运营耗时间,总得盯着数据,有时候下班等于没下班。再加上现在新媒体运营要求越来越高,从写脚本到成片每个步骤都得会。先别说复杂度,就说输出的持续性,一般人就坚持不下来,写不出东西超级烦。

运营尚且如此,码农呢?怕是只有更难吧。

工作状态虽说坐着,但其实脑子累才是最累的。996 这模式,一天的休息时间真缓不过来。

最后,进了大厂就代表工作稳定了吗?还得看项目组吧,假使项目盈利,那好,不用担心毕业。那项目不赚钱呢?自然被毕业。如果有个运气不好的,去哪哪个项目亏,那生活岂不是就得一直奔走在求职的路上。

哦,对了,最后没干成运营不是因为自己怕累,也不是企业认为我能力不行。而是人家觉得我岁数大了。那阵自己才 27 岁,就已经感觉在互联网行业开始步入倒计时了。

企业拒绝我的理由:如果是新兴从业者的话,我们更偏向年轻的同学(只面过一家,之后疫情就来了,便乖乖滚回央企继续给领导写材料了。所以这份经历不具有代表性,希望不要影响到想转行到互联网的同学)

综上,你让互利网人觉得自己配不上高薪,简直做梦。你行你上啊!

知乎用户 北海皆非​ 发表

都说互联网高薪,怎么个高法?我来说说构成吧。

一. 比较早期的互联网,05-15 年吧,工资已经算不低了,同时还给股票期权。业务跑得飞快,升职也快。一旦上市,就是个百万千万富翁。

上市造富效应,才是这行当最大的魅力

这样的人很多,我有几个同学就这样。

为什么会这样?

1. 模式都是抄美国互联网,不存在模式问题,同一赛道的几家三四年后必然有上市的。资本是愿意下赌注的。

2. 拼命烧钱,谁先占据了市场,谁就赢了。大家都不惜亏损也要跑快一些。

3. 上市的笑哈哈。失败的也不怕,积攒的资源和经验是实打实的。老板可以换个项目东山再起,打工人反正高收入拿着,扭头换个东家。

二. 近几年啊,工资依然处于高位,但是 18 年后,就没多少公司能上市成功了。一般是巨头内部资源分拆上市,或新业务上市。

除工资外,只有中高层能给一点股票。每年可以行权一些。

这部分常见的,一年几万十几万不等。

你说高么?早没有了造富神话。

你说低么?卧槽,在第一梯队里都是靠前的。

三. 我这么描述,大家应该听懂了。

互联网行当,一边是中国人民对美好生活的向往,一边是资本增值的盛宴。

两边一对接,产生了无穷的力量。而承接这份转化的互联网公司,自然在财富的惊涛骇浪中弄潮。

有资格分配这笔财富,你得有眼光有能力有运气。更关键的,你得在那里。

拉勾网 CEO 说得,其实没毛病。但是他来说这话就有点无耻了。不重要,不展开。

四、随着造富效应不在,整个行业资本退潮,扭亏压力巨大。那么行业出清,和减员增效,也是必然。

互联网行业依然有这巨大的存量,需要很多人来维护。目前的薪资依然在第一梯队,依然是普通人最好的选择之一。

但是,一个稳定的行当,其工资不断降低,本来就是历史的必然。

以上。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

待遇也是你情我愿双方都同意的。

没必把高薪说成求职者占了多大便宜,也没必要认为求职者是被惯了很多年。你想给,我趁着行业发展大势拿下高薪,互相成就而已。

换句话说,公司给高薪还不是主动抢人的手段吗?怎么现在怪到求职者身上了?行业现状薪水确实很难涨了,但正常求职谈薪水,跟惯坏了要离谱的薪水不是一个概念好吧。

虽然说的也算是事实,互联网行业风口过了,待遇确实很难涨了。但就这个 CEO 的说话水平,要不要去求求蔡康永

按他的逻辑,拉钩做不过 Boss 直聘不会也怪到求职者身上吧。

大家还在用拉钩吗?可以留言讨论下好用的招聘软件。

可以关注我,查看更多内容:

关于个人发展:

工作不顺心,工资也不高,感觉快要抑郁了,快 30 了裸辞转行又有点难,有没有什么意见?

今年大厂情况:

最近,互联网大厂纷纷传出大裁员的计划,这会带来哪些影响?

知乎用户 程唯一 Anson​ 发表

有没有一种可能,不是从业者们被互联网行业惯坏了,而是我国长期以来的人口红利把资本家和用人单位给惯坏了?

有没有一种可能,不是程序员薪资太高,而是其他行业薪资太低?小城市找个工作一个月累死累活二三千块钱,大城市一抓一把六七千的岗位,打发要饭的呢?

知乎用户 SnowyLake​ 发表

有没有一种可能性,互联网薪资真的(暂时)到顶了?

大厂员工跳槽,要求涨薪 30%,在 2022 年这个环境下会不会确实很难拿到 offer?

3 年前美团王兴说,2019 年可能是过去 10 年最差的一年,也是未来 10 年最好的一年。有没有一种可能性,互联网进入了为期 10 年的横盘或下行期?

在 2022 年被裁员,会不会先就业比较好一点,先确保有收入流水,再考虑环比增长?

有没有一种可能性,拉钩老板虽然情商不高不懂得讨好网友,但人品勉强过关、没有故意误导求职者?

我上面说的都只是一种可能性哈,不一定对。如果大家不同意,我就删掉这条回答。

下图节选自前几天刷屏的《我无比怀念 2019 年》:

知乎用户 梨花与虎​​ 发表

前段时间有篇名为《大厂高薪惯坏了年轻人》的文章火了。一个企业的人力中层面试完应聘者后,感叹:

“现在从大厂出来的年轻人工资要得太高了!”

几年前因为工作关系,认识某国家经济部委的一名副处长。

副处长一个月也就一万块钱,在北京穷得叮当响,哥们又生了二胎,顿时就经济危机了,老婆意见很大,挣扎了很久,辞职去了一个大厂,做政府关系。

收入涨了五六倍。

每隔一段时间我们就约在一起吃个饭,听他说了不少在大厂里的工作和体会。

从部委机关去了大厂,社会地位明显下降了。在部委里,一个处三五个人,就管某一个领域,虽然没有直接的管理权,但去地方、去企业,人家还是充分尊重的。他下去调研,地方都是正处级的陪同,分管的副厅级领导还要出来会个面,陪吃个饭。

去企业调研,上市公司企业老总全程陪同,汇报工作。

另一个感受是,他在大厂里的工作量,工作的付出和成绩,远远不如在部委里。因为他是经济部门的,所以工作比较忙,晚上加班到九点十点并不稀奇,周六周日加个班也是常态。但在大厂,因为不是具体事业部门,没有 996 那么夸张,而且自己的能力和水平,并没有在部委里发挥得彻底,也就是成天研究点政策,和有关部门的人吃吃喝喝搞搞关系。

但大厂收入就是比部委里高五六倍。

其实,他在部委里享受到的较高社会地位,并不是因为他个人能力突出、人格魅力征服其他人,只是因为他是部委副处长而已。

如果换一个人在这个位置上,同样也可以获得这样的尊重。

同样,他在大厂里获得的高薪酬,很大程度也不是因为他真的能力出众,真的为企业做出了巨大的奉献和贡献,而是因为这是一个互联网的红利时代,大厂又是红利最多的地方而已。

一个年薪 100 万的大厂程序员,如果考了公务员,做一样的工作,写一样的代码,甚至干同样的工作量,但一个月只能拿 1 万块钱。

一个人的能力、价值客观上是确定的,比如可以说一个写代码的能力是 80 分。但能力和价值,能卖出多少钱,却是取决于平台的。

因此,去了大厂的年轻人,理所当然可以拿三四十万,甚至更高的年薪,这是这个平台给出的价格。

但当他们离开大厂的时候,去到一个落后的城市、小平台小企业、体制内,如果还认为自己的能力和价值就值三四十万甚至更高,那就不现实了。

因为商品的价格是由市场(平台)决定的。

同样的一盘土豆丝,在高级餐厅里卖 100 块,在路边小摊只需要 10 块钱。

所以,在大厂拿过高薪的人,一般会以这个高薪作为自己能力和价值的价格。但如果想要继续卖出这个价格,甚至更好的价格,跳槽就只能选择大厂,或者更大的厂。

如果被迫离开大厂,只能去更小的厂,肯定只能按人家的标准来要价了。

三十多年来,我看过听过一些事情,有一个感受就是,有的人会把时代的红利和平台的赋能,看成自己的能力。

但这个世界上有千千万万个小世界,有阿里、腾讯这样的大厂,也有半死不活,垂死挣扎的创业小企业。

更令人无奈的是,时代在迅速地变化,今天躺着数钱的行业,明天就可能成了赔钱货。盛世里一字千金的大书法家,还不如乱世里一个杀猪的屠夫。

人不可能一直待在一个温暖的被窝里,因为夏天总会到来。

考公务员,了解体制,关注老司机公众号: 公务员说公考

知乎用户 体制老司机 发表

大厂员工的高薪,我不认为是 “惯坏了”,更愿意把它理解为一种市场行为。

一、候选人值多少钱?

“大厂的高薪” 一直在,为什么只有一小部分人能拿到高薪 offer,大部分人都是把自己卖的白菜价呢?至少在面试求职这个环节,这部分人证明了自己的能力至少是超过市场上 20% 的人员了。

优秀的人即使在大厂被裁或者被淘汰,到其他公司也许是很优秀的人才,所以自己要求 30% 的涨薪,是 ta 对自己的定位,用我们都学过的一个道理理解,就是田忌赛马。

所以正常看待大厂的人。

二、为什么大厂愿意付这么高的薪资

一部分是行业原因,一部分是公司的付薪策略。

行业原因,大家很好理解,最简单的理解就是政策导向的变化从而引起的资本流动。比如,有一段时间地产热,有一段时间电子商务、团购、O2O、社区团购热,有一段时间教育热,有一段时间新势力造车、自动驾驶热,有一段时间中国芯热…… 因为口袋有钱,所以部分行业有能力付给候选人高薪。

付薪策略,这个可能大家接触不多,这是人力资源领域会用到的术语。简单说就是为了抢到合适的人才,公司在薪酬支付方面的打法和策略。这个涉及到公司的战略、内部人才的定位、外部人才市场的供给、同业竞争者的策略等等因素。

这里给大家举 2 个例子吧。

①大家比较熟知的一种付薪策略就是 345 原则,就是请 3 个人,干 5 个人的活,给 4 个人的工资。

②在《不拘一格》书中介绍了 netflix 的支付行业最高薪的案例,netflix 公司提倡人才密度,公司认为只有人才才能创造优秀的工作环境,能激励彼此共同成长。所以,要吸引一流的人才,也必须支付行业最高薪。而公司创始人有这样的想法,其实也是在公司经历一次危机需要裁员后总结出来的用人原则。

正常看待互联网、正常看待高薪,不要为了吸引眼球而太偏激就好。

知乎用户 HR nadia 发表

人,要端正一个态度。

你可以要高薪,别人也可以不给。

而不是,你要高薪我谴责你,你不给高薪我谴责你,你不点赞我谴责你,你评论对立我谴责你,这又不是电影《我谴责你和你的尸体》……

知乎用户 抬杠小程序 发表

看看这副嘴脸啊。。醉了醉了。。。

许单单曾经是腾讯员工,以前在新浪微博上经常抱怨打工人工资不够高。。

后来许单单通过在微博的各种大胆言论成了大 V,2014 年开始创业,在创业初期还在许单单组织的一次创业者聚会上见过他一次,彼时还是很朴实无华的一个人。

没想到成了老板之后,这言论真是牛逼。

作为一名在互联网大厂混迹多年的职场老兵,深感有些东西不吐不快了。

1. 大厂打工人真的高薪吗?

不考虑工作时长和付出,大厂或许真的算高薪。

或许年薪几十万,甚至技术专家上百万,从货币角度算高薪,但 996 和随时待命的压力,摊薄下还真不算太高。

大厂给出的高薪,也仅是劳动价值的一部分,而打工人因为 996、007 所失去的生活价值、情感价值、未来的职场价值要远远大于多出来的一点薪资价值。

更别提大厂都在一线城市,一线城市的房价、房租以及其他生活成本有多高,就不用详述了吧?

2. 大厂高薪就是惯坏打工人吗?

高薪是大公司老板主动给的吗?惯坏这个词真用的是匪夷所思,细思极恐。

许单单是在暗示大厂老板如同父母般的爱惯坏了那些 996 的打工者吗?

简直荒谬!!!

大厂打工人的薪资是市场博弈产生的,老板对学历、技术、耐操度的全方位的要求,决定了这样一个货币价值而已。

本质上再高的薪水也是雇佣剥削关系,你拿了公司 50 万薪水,你就得给老板创造 100 万的价值,雇佣关系何来惯坏一说。

员工的收入绝不是企业和老板施舍的,是用自己的劳动换取的报酬,不要让员工领了工资还要感恩戴德,这多少有点精资的感觉了。

互联网打工人的相对高薪本质上是供需关系导致的:

1. 互联网行业,打工人就是产能

这是和工业行业最大的不同,工业行业产能是机器,而互联网行业最大的产能就是打工人。

2. 最近 30 年,技术周期一直在上行,新技术一直在不断改造既有商业模式。

3. 移动互联网的应用催生和创造了巨大的新需求,且不断涌现,相比之下打工人产能严重不足。

3. 大厂年轻人前景真的堪忧吗?

许单单很关心打工人的前景,并反复强调:这不是因为你能力强,仿佛大厂给了打工人年薪百万现在要收回来,这些人就得扑街了。

拜托别搞笑了行吗,能拿高薪的互联网打工人本身就有很强的能力,一家公司给不了高薪人才反而会流向能给高薪的行业和公司。

最近身边很多朋友跳槽到新能源、芯片、自动驾驶、产业互联网,拿的薪资还真不比互联网大厂低。

就说说应届毕业生进大厂的难度吧。大厂对应届生的学校筛选基本就 985、211 起步,更别提就算是 985、211 能进大厂的也就是一部分人。

比如我毕业那会儿,华科硕士能进微软、百度、腾讯之类公司的,比例不会超过 30%。

再来看看中国考上 985、211 的比例?加起来都不超过 10%。

话说担心这样一群高学历、高智商、高能力的打工人的将来和去向,倒不如关心关心大厂的骑手、司机和外包人员,倒不如关心关心 2 亿灵活用工人员。他们才是真正需要社会关注和帮扶的对象。

写在最后的话:

许单单这个逻辑跟知乎上的一个问题类似:国家何时整治程序员的高薪,之前也写过一篇文章:知乎热榜:国家何时整治程序员高薪现象?

眼红大厂打工人赚的那点微薄薪资真的没必要,作为大老板为了博眼球硬生生制造二元对立更是其心可诛。

求求了,做个人吧!

知乎用户 findyi​​ 发表

大厂老板们都没跳出来打抱不平,这哥们却着急忙慌的挤兑大厂员工要高薪是被惯坏了。

本质来看,要么是发言人老板情商有问题,要么就是以炒作话题引热知名度。

招聘市场的行情一向都是价值决定价格,赔本的买卖是没有哪个人愿意去做的。

同理心来说,如果只是个别大厂被裁员工找工作时要求涨薪 30%,那可能还不足以引起玻璃心老板的不悦。

市场增量见顶,行业泡沫缺失。被裁员工纷纷要求涨薪,老板坐不住了?

员工要价是为了求保障,老板可以微笑面对,而不是以公众人物的视角吐槽。

大家要注意一个点就是,大厂被裁员工找新工作要求涨薪 30%。这里是被裁员工,而不只是大厂员工。

站在员工的角度来说,都有可能被随时裁员,也并不是铁饭碗,为什么不多为自己争取薪酬福利呢?

这就同公司招聘是一样的道理,招聘网站挂的岗位价格是 8000-10000。公司就真的会言而有信给你 8000?给你 10000?

大概率还是给 3000 或者是 5000。

站在这老板的角度来说,一个被裁员工还敢涨薪要价,真是被行业惯坏了。

因为他的招聘成本变高了,他的公司收益缩水了,所以他着急了。当然也不排除,是为了拉勾做话题热度。

还是那句话,打工人把腰杆挺直。如果冲这一番言论就不敢要价,那资本可真就乐开了花。

知乎用户 壹哥​ 发表

互联网大厂的薪水是没顶的,但是利润足、人效高、爱分钱的大厂十个指头都数的出来。

想要每次跳槽保持 30% 的增长,要么就是大厂跳大厂,要么就是南山跳硅谷。

如果是大厂跳创业公司、传统行业,那之前的高薪水确实很难给得到。

至于为什么拉勾的 CEO 要这么说?

我想是因为中间很多拉皮条的生意不太好做了。

客户公司,需要大厂背景、能出活、肯加班的员工,又给不了大厂的钱。

拉勾又不能降客户需求,那只想办法降低员工的需求了。

知乎用户 尊尼小叔​ 发表

「被惯坏了?」说的老板们都是宠着惯着员工一样,那是不是可以说老板们 xd 被惯坏了呢?

薪资的高低不是因为某个老板善心大发,不是因为惯着员工,而是人才市场的供需关系决定的。

你觉得人才不值这么多钱,其他公司也觉得不值这么多钱,那么自然而然薪资就会降低,但是并没有,人家还是可以要这么多。

人家被裁员就不可以再涨薪了?如果各个公司都给不到,会降低预期的,但是为啥就不能要这么高呢?有没有一种可能,仅仅是你们给不了,而不是人家要不到?

觉得现在大厂裁员所以薪资可以随便压?但是为什么压不动呢?因为有需求存在。

大家都靠本事吃饭,别说谁惯着谁。

把舆论的火力吸引来对着互联网从业者薪资高,有没有想过其实是很多行业、很多公司薪资低呢?不要群众斗群众。

知乎用户 马力在知群​​ 发表

利益相关,一年前转行

我只问一点:中国社会究竟需不需要大量无技术低水平码农?答案我给你,需要!

但是低水平码农重要吗?

重要个鬼,只要是高中毕业,去培训一个月就能上手抄,低级码农以后和农民工的待遇不会差多少,讨薪能力可能比不上农民工。

和技术工人更是远远不如。

当然有能力润出国的高水平码农除外,大专毕业的码农堪忧。

知乎用户 理想主义的毛建洲​ 发表

我认为是我们打工人把资本家惯坏了

我认为我们各行各业的打工人都应该值得更高的薪资待遇

知乎用户 张知道 发表

懒得看原视频。就本问题断章取义的这几句话来讲,说得完全没毛病。你们要跳脱一点不要上来就打工人视角看它资本家说什么都是屁,搜搜这公司的主营业务和融资历程就没什么可奇怪的了。人家一个做皮条生意提流水佣金的,以贩养吸,你们卖得越贵,它提成越高,正常来讲恨不得你们打工人个个年薪几百万呢。为什么突然蹦出来训你们标价太高了,八成是它成交量低了抽不着钱,那还不是因为你们确实太贵么。再一个,互联网这行业不只是劳动者被薪酬惯坏了,它厂商也是被风投和股市惯坏了。你跳一家涨 30%50% 不是因为你能力强,你以为它融一轮涨 30%50% 估值是因为它业务好么,都他妈一个茅坑里的蛆谁能比谁长啊。所以它这话一半说给你们听,一半是哭自己。不要以为自己能力强,泡沫已经结束,已经到了天花板。满脸沧桑,字字戳心。

知乎用户 Thinkraft​​ 发表

高薪水不一定招聘来聪明的人。

但是月薪不给到 1 万元,招聘进来的只能是坑货或者脑子不聪明的。不给一万的月薪是百分之百招聘到坑货。

虽然在同一个办公大楼,穷公司和富公司的收入是天壤之别的。

能力强的打工人最终的路线一定是从原来的公司独立出去开一个新公司!!

我的老板想招聘一个精通摩托车的人,给 2 万月薪愣是招聘不到人!!!

因为能达到他要求的标准的员工全部都在自己开公司。

比如高薪水招聘编辑,月薪 2 万一个月。编辑水平高到了一定的程度,自己就当作家出书了,谁在乎 2 万一个月的月薪呢?

比如招聘设计师,月薪 2 万一个月。设计师水平高到了一定程度,自己就开公司了接单了,给别人打工干嘛?

北京这个城市打工人的收入是两极分化的,很多打工人的工资是交不起房租的。

纯白手起家的牛人也很多。

我在 100 天后会重返北京。

知乎用户 玩玩玩玩玩玩大夫 发表

我其实很早也是这个观点,很多 IT 行业从业者真正创造的价值不符合这个工资,有些甚至没有在创造价值。(当然这也和互联网公司本身就有试错失败的原因在里面有关)

这个高工资逻辑完全建立在中国这个大市场,赢者可以通吃,而资本意识到这点,就会疯狂投钱,企业也愿意用高工资来吸引绝对优秀的人才。

之后这个逻辑链不成立了,高工资也不会成立。

计算机早就是热门专业了,现在大家已经发现,看起来头部的工资还在增长,但实际上竞争难度指数增长,把灵活就业的计算机专业学生也算进来,中位数工资绝对是在跌

后续只剩存量市场了,再加上严格监管,不允许过度垄断存在,那么头部的工资也会降下来了。

工资变化一般滞后于企业状态变化


当然所谓「被互联网行业惯坏了」,这个说法不妥。主要还是人们在一个上升的波动周期内,很难跳脱出来,以全周期的视角去看待问题。你如果问你父母辈,他们经历过工人的黄金年代,也经历过国企大下岗,他们也许就有别的看法

房价也是一样,你觉得房价永远涨,xx 永远赢,那是站在了一个长周期的短区间内去看待问题了

知乎用户 BangVan 发表

我觉得互联网之所以高薪完全是因为老板被惯坏了。

马云都公开苦恼一个月赚几十个亿太少了。

资本家天生就是抠门的。

所有活下来的企业,老板都比员工收入多很多倍。

我承认老板管理的能力是生产力的一部分,我承认老板都担负着初期投入打水漂的风险。

我更加承认,如果可以给更少的钱让员工做更多的事情,没有任何资本家能抵挡这种诱惑。

老板的收益随着规模的扩大而扩大。员工的收益却是固定不变的。

这种分配制度就是社会把资本家惯坏的温床。

我认为拉勾网老板这番言论,会让很多人对这家公司有另眼看待的想法。

所以,我不认为大厂员工要高薪是被惯坏了。我认为所有行业的 “大厂员工” 都应该像互联网大厂一样形成自己的高薪壁垒。

干活的主力和承担资本风险的老板是合作关系。而不是主人和牛马的关系。

内卷的一方应该是更加有实力的资本家们。

任何一个行业只要形成了打工仔提升技术却换不了钱的局面。大量辣鸡产品就会开始涌现。

因为不会出现大量的 “热爱者” 拿着低薪去做不赚钱的工作。

这仅仅只是资本家的痴心妄想。

我曾经再另一个回答中写到。

如果我们这个行业变得很难赚钱了,人员流失的速度会比现在人员涌入的速度快得多得多。

所以,拉勾这种言论在我看来,纯粹是资本家抠门病发作了难受,没有办法的哀嚎。

任何给钱请人做事,做着做着就忘记了大家是正常的买卖关系的老板都散发着一股土老板的恶臭。

仿佛是他在养着你,仿佛他是那个你不干活还给你开工资的带善人。

这种对于手下员工的理解,恕我直言,我除非是自己菜,除了你拉勾网我找不到饭吃了。那我没办法。

否则,君子不食嗟来之食

同样给两万,老板 A 天天在你耳边念,离开我们公司,你们还有什么用?要感恩啊!

老板 B 却说,大家好好干活,我们认真向前。年底完成部门目标,给大家加工资。这是我应该做的。这钱是大家应该拿的。大家加油。

你觉得那种人要聪明一点呢?

老板 A 玩的是 PUA,老板 B 玩的是画饼。

这拉勾网的老板连饼都不会画,不知道其他投资人有没有怀疑自己结交了一个制杖。

知乎用户 牛小白 发表

话虽难听,但其实没什么毛病。因为国内互联网实际上的逻辑是互联网的繁荣吸引了一批人才的聚集而不是一批人才的聚集创造了互联网的繁荣。

仔细分析一下国内这些年互联网繁荣的具体原因:智能手机的横空出世、移动互联网的大规模普及、美国成熟的创业经验、硅谷牢固的技术基础、资本市场上人傻钱多的风险投资、各大平台不计血本的烧钱大战、高昂的线下交易成本、封闭的市场环境、垄断的市场地位、灰色产业的泛滥、以及巨头背后不可描述的政商关系。。。可以发现国内的互联网可以说是市场驱动是营销驱动是资本驱动是投机驱动是垄断驱动却唯独不可以说是技术驱动,国内的互联网并不兴起于技术,也不需要多先进的技术。所以国内的程序员实际上是没有议价权的更不存在所谓的护城河不可替代性。

随着互联网泡沫的破裂,股价的暴跌,资本的夺路而逃和愈演愈烈的 “神仙打架”,注定了接下来面对的将是一地鸡毛。

知乎用户 北宁 发表

拉钩应该是准备裁员,降薪了。

知乎用户 小爝​​ 发表

言论挺邪门的,感觉都 CEO 了还这么不会说话挺离谱的。至于到没到顶,谁都说不清楚。

你客观的描述,涨 30% 工资太高找不到工作,和你说人家不值这钱,被惯坏了,完全两个观感。

自己既然对业界有了解,那就好好说说大家现在什么水平,这个员工要什么水准的,一比较,得出结论,这员工要的多了点,不好找。最后劝一劝,这个要的太多了,希望要少点,方便自己找工作。

这样话也说好了,好处自己也占了,大家一看有理有据,也就支持了。

现在这个话,意思就是这人不行,竟然敢要涨 30%,他不值这价。就很影响观感,有点面试时候说,你这人不值这钱,的感觉。

接下来说到没到顶。

坦白来说应该还是有点空间的,毕竟互联网行业和制造业薪资的区别就在于,制造业的薪资只与当地人力成本挂钩,而互联网的薪资不止与当地人力成本挂钩,还有友商和外国竞争者。

相比于制造业,针对 cs 有关行业的流动性太强了。制造业很少在外地招工,都是本地用工市场找,而且即便外地人来了,以传统制造业的工资水准,在本地生活还是有一定难度的。

尤其是现在国内的互联网公司,只要面试过了,哪怕大学生刚毕业,工资也完全能够支撑在当地过上不错的生活,所以任何人在任何地方都可以试试,成功了就直接换地方。

国外也有很多移民或者签证政策,向有关的技术人员倾斜,如果干得不错的人,完全可以考虑直接去国外的同行公司工作。

这就导致了,互联网行业的薪资不完全取决于本地和本国的薪资,也要考虑头部人员在外地或者外国同类单位是否能拿到更好的待遇。

这也就导致了,国内的薪资还有一定的上涨空间,并不一定到了顶。

当然你说会不会涨,这事谁都说不好,没准明儿就一个文件下来,给一部分公司干废了,投资者一跑,工资刷刷往下降。

只能说是,以现在的情况来看,到没到顶不好说,还是有机会能涨一涨的。

知乎用户 张浩天 发表

对,员工就是被老板惯坏的。

员工上班就不应该发工资才对。

一般 HR 面试:不好意思,你想要的薪资我们给不起,所以你看看你要接受还是选择其他工作。

资本家老板:不好意思,你不配有那么高的工资,你以前是站在风口上的猪,所以你起飞,现在你风停了下来,就要任我宰割了。

视频我看出,这个老板对资本这风是非常恨,因为这风把周边的猪都吹上天了,唯独自己没上天。

他希望这一波风口自己能起飞,喊你们这些被优化的人降薪,这样他们产品就多人用了。

知乎用户 冯不悔​​ 发表

看来我的之前想法没有错啊!

还是建议互联网再卷几年!再帮我们吸引一些火力!原因很简单我不想过了 35 岁还活得那么累!全世界都说互联网好,那有能力的、能转专业的不就都转过去了嘛,结果我们机械这种天坑专业的后辈压力不就荡然无存了嘛,我不就可以高枕无忧了嘛!

**现在的我就深有体会,身处汽车这个行业,后辈的压力真的比互联网行业小很多,**我自己经过了本科、硕士和博士阶段同辈之间的残酷竞争后脱颖而出后,现在感觉未来就是一片坦途!很多事情明知道没有做到最好,自己也就打个 70 分!但是拿出去 pk,轻松秒杀!

所以真的感谢以计算机为代表的一系列热门专业,是你们让我们本领域的人才都流失了,让我们这些原来的 “廖化” 轻松当上了“先锋”,统帅千军万马,驰骋疆场!

再来说说互联网的这个模式,近期看,互联网大厂还是香,瘦死的骆驼比马大,互联网虽然在走下坡路,但一时半会儿还倒不了,只是红利已经慢慢退坡了!从长远看,越晚入行的将会承受更惨痛的损失,可以参考一下现在的房地产企业!

我个人的感觉是互联网这一行目前泡沫已经比较大了!

一个行业在迅速上升的阶段,会需要大量的人,并且因为资本的追捧,越来越多的钱就会涌入这个行业,从而就会有创造出一个个的高薪神话,但即使这样,也一样是遵循二八定理,**头部的 20% 把持着 80% 的财富,甚至更夸张,头部 5% 把持着 80% 的财富,**并且我个人觉得各个行业的头部 20% 的薪资如果算时薪的话应该差不多,即使是生化环材这类天坑专业,头部还是能拿到诱人的薪资的!

而之所以这几年互联网被认为是一个高薪行业,**主要原因就在于这后面的 80% 所分的 20%,这 20% 的蛋糕要比别的行业大的多!**蛋糕大,但是架不住越来越多的人来分,慢慢的分到的也就越来越少了,反而生化环材专业,大家都转行了,虽然说 20% 的蛋糕没咋变,但是来分的人越来越少,这样一上一下,导致各个行当的薪资差异终究会缩小!没有一个行业可以长盛不衰!

而互联网这个行业还有一个隐忧,就是蛋糕看似那么大,但是里面有个气球,看似那么大的蛋糕,其实没那么多可以分的!当增速放缓,需求量达到饱和,这个行当不能快速挣钱的时候,资本就撤了!

有钱的时候,钱随便花的时候,可以随便招人啊,我要是领导,反正也不影响我工资,能招多少招多少啊,工资能给多少就给多少!领导首先没人那还叫领导吗?手下有人还得保持队伍稳定啊,今儿走一个,明儿走一个,那还能做成啥,所以还得给高薪!反正发多少工资跟我的工资没关系,那就是你好我好大家好呗!

资本撤出了,没钱了,你底下员工发的工资跟领导的工资直接挂钩了,那就是裁员呗,领导想着先保住自己的位置啊,高薪留下几个能干活的就得了,那些能力不行的就直接撵走了!**所以就会有很多魔幻的事情,年前还是优秀员工,年后就被裁掉了!这跟你的能力没有一毛钱关系,**就跟房价一样,上个月还卖 5 万呢,这个月就剩 4 万了,这真跟房子没啥关系,只不过是那一万就是气球,就是泡沫,就是虚高!

再说说我为什么觉得互联网要走下坡路,根本原因是上升空间已经被压榨的差不多了,增速放缓甚至出现了回落!另外对于个人来说有两条:一是内卷,二是尖锐的内部矛盾!

1. 内卷

这几年互联网的高薪诱惑,最直观的就是各大高校的计算机软件专业录取分数线猛涨,这就说明有一大波优秀人才,不同等级的优秀人才都涌进了互联网行业,说实话,这让搞金融的人松了一口气!

人才众多,前辈忙着挖护城河,后辈使劲往上挤,想想早高峰的西二旗,就是那种感觉!

2. 尖锐的内部矛盾

领导们不是因为能力而提拔,而是因为赶上时代红利而提拔!所以出现了能力不配位,德不配位的情况,原来奋斗十年,财务自由;现在奋斗十年,仍然买不起房!

看着能力比你差,但就因为早生了几年,拿着高薪资,实现财务自由的领导,如果这条上升通道还有,那也没啥,忍几年就 OK 了,但是这个上升通道再一点点儿消失,那内部矛盾就悄然生成了!

能力不够的领导,又不让贤,想管住底下这么多的有才人,那就只能是 PUA 了,不 PUA 自己的饭碗就去保不住了,那豪宅的房贷谁还?孩子贵族学校的学费谁出?老婆的包包谁买?

最后对于年轻人来说,互联网薪资虚高其实是挺危险的,我自己分析了一套逻辑:

第一,既然是虚高,肯定有挤水分的那一天;

**第二,虚高的工资会给你产生错觉,**久而久之会认为是自己的能力让自己拿到这个高薪,而忽略了行业的加成作用!

**第三,错误的估计了自己能力后,就推高自己的欲望,**比如说买更大的房子,更贵的车,送孩子去更好的贵族学校等等!当气球被扎破,水分被挤出后,即使不被裁员,薪资大幅度降低后,就会出现断贷的问题,而这其实是非常恐怖的一件事儿,最后可能只能是断臂自救,而断臂这一下子,可能就把你这么多年比同龄人多挣的那些钱都吐出来!

最近某互联网企业 28 岁员工猝死,其爱人无法承担巨额贷款,只能卖房止损,其实就是实例!

**第四,都吐出来及时止损还好!但是接下来的生活还能不能适应?**原来住 200 平的大平层,雇保姆,现在住 100 平的小房子,家务都要自己干;原来让妻子全职在家照顾孩子,现在自己挣得钱不够养家了;原来让孩子出入贵族小学,现在只能去菜小了,孩子问你了,你怎么回答?真的是由俭入奢易,由奢入俭难!这个心态平衡的过程是痛苦的!

所以我个人是不太羡慕互联网行业的高薪的,命运为所有的馈赠都标好了价格!资本家不但从来不会做亏本买卖,而且还追求高额的利润,高薪也是靠时间和精力堆出来的!**人的精力是有限的,你在事业上分了更多的精力,那肯定在其他方面就分的少了,比如健康,比如家庭,比如孩子!**这就是能量守恒定律,不可能就因为你选择了互联网这个行当,你的精力就是别人的两倍了,你的身体就不容易生病了!所以如果算总账的话,还真不知道谁输谁!

**最后我还是呼吁让计算机领域的人再卷一卷,多卷一卷!让精英们都去学计算机,都去互联网大厂!这么一来,我们这些其他领域的人只要稍微卷一卷,就能卷到顶了,省时又省力!**反正你干了计算机那么多年,你即使转到汽车,我也不用怕你了!


我是正男

@工藤正男

,一个多读了几年书的博士,你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持!

知乎用户 工藤正男​​ 发表

希望各行各业都学习一下互联网企业,惯一惯打工人。

安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。

知乎用户 陈同学​ 发表

希望魔怔人们不要进来吐槽这位 CEO 的说法。

我说的魔怔人指的是左的那些人,我见过的为数不多的互联网公司,已经算是这个国家最扁平化,最能够看个人能力而非其他因素的地方了。

互联网高薪部分也是来源于这种扁平化,猜猜哪些行业的老板拿到了比互联网更高的利润后,企业员工还是收入微薄?

知乎用户 图与信息​ 发表

人才市场也是个市场

既然是市场,就遵循市场定价

比如你是个小贩,你去菜市场卖菜

首先你转了一圈,一看,嗯,跟你一样的菜价都是一块钱一斤

然后你坐下喊一块五,然后有人买

那一块五就是 OK 的

因为你当然也可以喊五块一斤,只要有人买,那就是 OK 的

没人买,那就是不 OK 的

跳槽喊价涨薪 30% 这件事,那也一样

比如市场上现在一个这样的人员,平均就是年薪 30 万,你们公司要招这样的人,那就也得至少给出 30 万,人家现在 20 多万,就是因为觉得自己低于市场价了要跳槽,你不给 30% 涨幅人家为什么要跳?

你给不起,有人给得起,这个人就去那里,不去你这里,市场本身就是 OK 的

如果整个大环境都不好,所有公司都给不起 30 万了,那自然也就降价了,这其实跟是不是互联网都没什么关系,制造业、服务业也是一样的

这时候还想着要 30 万的人,他是找不到下家的,他很自然的就会根据市场来调节自己的心理预期

这就是市场经济原理,而作为一个招聘平台,你要做好的就是供需关系的真实性保护,让市场调节起作用,而不是去骂求职者被惯坏了

如果你以为靠你呼吁就可以控制市场行情,那就不是市场经济,那是计划经济

请问许单单同学你是国家物价公务员吗?

知乎用户 曾轶​ 发表

近年来我特别讨厌和一种人共事,这种人身上往往大概率同时具备两个特点——

第一,你但凡找他沟通什么事情,不合他意了,他就立马翻脸拒绝,不进行沟通;

第二,明明有制度有渠道,他想干个什么诶他就是不说,然后在其他公开场合阴阳怪气说你没做,抱怨不已,当你去告诉他都是可以的教他如何处理的时候,他又抱怨一切不合理。总之事最后也没办,还多了一大堆情绪。

拿我做绩效来说,很多时候涉及到扣分或者奖励。我去和某些人沟通扣分的事情,本来有些工作就不是量化的,以了解情况为主,以领导判断为主,但可能我会根据初始制度有一个判断,拿着这个基础的作为参考去和他们沟通。但他们一看到分数就不行了,那家伙那阵势就差举报我了,我每次都得讲好多遍这个不是最终确认的结果,哪里不合理你讲,我去给领导汇报,最后再定夺。

当我这么说的时候,他就耍赖皮了,他又不说哪里不满意,又要质疑一切不合理,当初定的时候一片和气不给意见,临了又来这出。

你说扣分涉及他们利益吧,奖励他们也拧巴。销售经常有些超额激励,但是我们这个行业,不像很多零售或者消费品行业那样利润每个月都能出,财务的计算周期比较长,在第一步判断是否有超额利润的时候,需要依赖业务部门自己的业务小结来确认。

所以大家就明白了,他得自己先报,等周期到了财务再核算,才有奖励。诶,他们就不报,手把手告诉他们怎么报,就不报,临了说公司欺骗他们。

这就没招。

前面讲这么多,其实我认为有这种言论的人跟上述表现没有本质区别——

我谈薪是跟你沟通,我照 50% 涨,你多少砍个价啊,你不砍,只会抱怨我现在要高了;

我谈薪是你要买我的价值,你要什么你说啊,你说你匹配什么价值给什么钱啊,你又不说,靠人猜还是你自己都不知道?

都是些弱者。

今年市场环境不好,找工作和招聘都难,我可以理解,但是就业市场还是个市场,你给不起就去找合适的,不要在公众场合搞这种情绪观点。

另,既然是拉勾网,你为了成单要不试试去跟企业好好谈谈而不要 pua 求职者?

hr 领域的笑话——10 年以上工作经验,5 年以上大型集团 hrd 经验,月薪 10-15k(doge)

知乎用户 王普通 发表

互联网风生水起的时候各种资本涌入,投资人问你把钱花哪里去了你还可以用高薪来挡一挡,现在降温了 你却说是惯坏了?

知乎用户 匿名用户 发表

说句老实话,拉勾网 CEO 只是不敢怪正主而已,你觉得人家在说员工被惯坏,其实人家只是小心翼翼的踢了其他人的屁股。

市场不是给不起,只是部分公司给不起罢了,混的不好的公司越多,越难给得起价格,抱怨一下无可厚非。因为确实公司的盈利再下降,竞争在加剧。

这是公司间的贫富差距罢了,和普通人一样

直接去骂别的大厂啊

反正我对待遇是满意的,至于到不到顶,我觉得只是阶段的顶罢了,互联网融资来的大头本来就不属于大部分员工,只要这家公司能盈利,规模效应自然会带回高薪资。

除非这家公司本来就是为了上市骗钱的

知乎用户 不知渭河​​ 发表

一个行业的薪资水平,取决且仅取决于两点:

1:该行业收入水平有多高。

2:该行业从业人员水平差距导致的各公司之间收入水平差距有多大。

前者定下限,后者定上限。

一直以来,互联网行业收入水平都不错,因此下限就比较高。

同时,由于互联网赢者通吃的性质,两三家龙头企业往往占据 95% 以上的市场份额,而就连老大老二之间也不会是五五开,大概率是二八格局。

尽管从业人员实际水平差距并没有那么大,但这一丁点差距足以导致巨大的市场份额差距。

因此大厂员工收入远超普通企业那是自然而然的事情。

年景好的时候你好我好大家好,你吃肉来我喝汤。

而尤其在年景不好的时候,大厂可能会裁员,但留下的核心员工的收入更会水涨船高,而普通企业可能就举步维艰发不出粮。

因此,我的预测是,高薪不受影响,低薪会缩紧裤腰带乃至面临失业。这是行业特性所决定的。

知乎用户 恩恩​ 发表

资本家赚的太多是被政府和人民惯坏了?

知乎用户 不知鸟 发表

互联网高薪的情况的确是信息技术高速发展,风口之上体现出来的一种行业兴盛状态,不否认的确可能会有泡沫,但我并不同意”员工是被行业惯坏了 “” 员工拿高薪不是因为有能力“的这些说法。

互联网员工凭什么不能要到更高的薪水?

互联网这个行业相较其他行业进展速度可以说是跑着起来的,节奏如此之快,信息、技术的迭代都脱离不开这个行业的打拼人,各种大厂抛出的高薪 offer,也都对打工人有不断提高的要求和门槛,员工的工作强度,都是动辄 996 或者通宵熬夜,拿出 100% 的时间和精力在搏的薪水,凭什么不能要更高呢?

最后送大家一个网友改编的《互联网版守夜人誓词》

知乎用户 首席内幕官 发表

拉勾本来就是做互联网招聘的,互联网降薪对拉勾好像没啥好处吧…

资本还会继续投资互联网行业的,疫情频繁封城的前提下,能居家办公的行业风险相对小,我不觉得高薪到顶

另外,互联网行业也是极个别大牛特殊高薪,普通人喝汤吃肉渣,钱也不见得有多少

知乎用户 梦执​ 发表

咖啡馆老板的黑历史要让猎聘老板戴老板讲述

@戴科彬

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

我比较好奇拉勾还能活多久??

估计求职市场被 boss 直聘吃的差不多了。

知乎用户 老白 发表

当年王健林做万达电商,你知道他们是怎么招人的吗?

只要有互联网经验,薪资直接翻倍,我认识一个交互设计师,在万达电商 50K 一个月。我看了她的作品,很一般,只不过这个交互设计师之前有阿里巴巴的工作经验。还是阿里边缘的业务魅力购的员工。

这样的招人,这样的高薪。你不倒闭谁倒闭?

最近直播电商很流行,我面试过一个自称为网红的年轻女孩,我问她抖音有多少粉丝,她说有 500 多。我问她期望薪资,她期望薪资 20K。她目前 19 岁,初中学历。我一直在想,真有老板开了这么高的薪资招这个人,这个老板破产,都是活该。

最近也有很多直播主播找工作,我也面试过很多了,我发现这些主播的前老板,基本上都没有把直播做起来,而且都给了这些主播非常高的薪资,12K 是起薪。基本上在 15K。做了几个月,老板做不下去了,这些主播又重新找工作,要求 20% 的涨幅。依然有冤种老板愿意招,然后又倒闭。我一度以为,老板是给这些主播打工的。

自古以为都是老板收割员工,但是直播电商,都是主播收割老板。

知乎用户 Pony ma 发表

到没到顶我不知道,我也不去评价,每个人都有自己的认知茧房。

你觉得他是错的,你被裁跳槽的时候加薪就行了。

如果你觉得他是对的,你被裁重新找工作自觉减薪就是了。

能决定员工薪资待遇的从来不是老板,而是市场和经济环境。

你说拉勾 CEO 是资本家,用脚投票,屁股决定脑袋,吸引眼球拉流量,那你作为打工人也用脚投票就行了。反正不管是资本家还是打工人,都要吃饭不是?

市场会验证你们各自的逻辑和认知。

知乎用户 又胖了 4 斤 发表

共同富裕

知乎用户 大叔 206​ 发表

基本认同此 CEO 的观点。

我个人认为目前环境下,互联网行业高薪已经是不合时宜。

调整在所难免。

知乎用户 茶人孙明伟 发表

资本家最擅长的,就是把阶级矛盾转化为人民内部矛盾

知乎用户 浪里小白浪 发表

CEO 在自己的社交账号里吐槽员工,跟我在我的私人账号里吐槽老板一个性质(老板,我当然没有吐槽您。您一直都是英明伟大正义的人类之光!)

问题就是:明明是一个私下吐槽的行为,为什么抖音会给他这么多流量?为什么不给我?

争议性的话题,一个 CEO 吐槽就被广而告之,我优雅又不失风度的调侃,就没人看?

抖音,你要搞事情!

知乎用户 虾说 发表

那么是谁把这些资本家惯的这么狂妄呢?

知乎用户 心不可测 发表

那么,互联网行业又是被谁惯坏了呢?资本?资本又是被谁宠谁溺了?股民。

股民是谁?是人民,更准确地说,是轻信且嗜赌的人民。

兜兜转转一圈,最终我们发现,是人民自己惯坏了 it,是人民害人自害,是人民自个与自个过不去。

人民努力 20 年,让自己致贫,做着致富的梦,干了致贫的事。

说到底,是人类集体修行不行,让一小撮坏人钻了空子。

美国商人比尔 · 盖茨说:“生活是不公平的,要去适应它。”

他的意思是,愚蠢的人类啊,你们要适应我的高尚的剥削。

知乎用户 思想花园​ 发表

唉,有的人…… 当年. com 泡沫才是真的泡沫,一群门户网站抱着流量就是找不到挣钱的路数,一度在电子邮箱上各种折腾找盈利点。那时候真的就是靠烧投资,你要是不做网游你就没办法自己养活自己。现在呢?现在是互联网龙头们日进斗金,还要通过投资把触角伸进更多领域。泡沫?呵呵。

当然,事主这番言论到未必源于无知,更大可能只是为了在工资方面压价而已。类似的言论其实已经多得不能再多,老得不能再老了。例如风口论、平台论、政策论等等,反正咱们这些打工仔在他们眼里属于 “没本事没贡献但是你不能说离职就离职” 的那种。

知乎用户 sjinny sun 发表

知乎用户 穆刀刀 发表

互联网高薪,没到顶。

但是互联网中存在很多高薪低能的情况。

牛逼的人,能用 1-2 年搭建一套体系,足以支撑一家公司 10 年 20 年甚至更久的发展。

而有些水的人,则仅仅是因为多次跳槽,薪资逐步拔高,自身能力也就半桶水。

大厂给到应届毕业生过高的薪资,形成薪资倒挂,也是一种变相的推波助澜。

知乎用户 日小月 发表

说的没毛病啊,他们是最享受到了时代红利的一波人,不是他们能力达到了这么高薪,高薪也是有时代红利在。现在时代红利没了,怎么可能还这么高薪。不能把时代红利当成个人能力。

可能求职者会吐槽他,但大概用人方会认同、会多关注拉勾吧。

前一阵看了许单单的书,发现他很多年前在知乎好像口碑不是很好,也有一些涉嫌造假的履历,但是就我看过他讲的东西而言,我真的觉得他很真诚,人家也真是新一代 80 后互联网行业中白手起家、履历惊人的了,小镇青年之逆袭,可以说是听起来挺传奇的了。

知乎用户 吃瓜瓜​ 发表

没事,马上就惯不着了,几个给高薪的企业都已经在退市名单里呆着了

知乎用户 jusalun 发表

我们的资本家习惯了便宜的人工,习惯了人口红利,你以为是高薪,事实上真不是,同等水平和工作强度在外企拿的更高,待遇更好,所以是我们被剥削习惯了,大众错觉感觉他们收入挺高的,事实上啥也不是

知乎用户 张大锤 发表

市场行为有啥好讨论的。

觉得大厂码农要价高你不要就是了,你不开这个工资有的是人开。

如果都没人开这个工资人家自然降低工资期望。

又想要大厂大佬级别码农,又不想给钱,你想桃子啊。。。

小厂码农倒也不贵,小城市小公司的码农三四千的还有呢,这位爷肯定也看不上啊

知乎用户 缥缈潇潇 发表

这是想搞简书第二呗

利用互联网行业的东风做起来,然后面临增长困境,就转头就把程序员按着头骂一顿

搞锤子,你要拉

知乎用户 大猿帅 发表

许单单说大厂员工高薪是被互联网行业惯坏了,我的观点是这样的…… 大厂员工高薪因为五个原因,大家怎么看?

大厂员工高薪为什么?

知乎用户 闫跃龙 发表

当了 CEO 之后,去哪儿发表没水平的言论?很多人认得你长相。你上抖音拍小视频吐槽一下,吐槽得没水平不行。私下跟朋友吐槽。可 CEO 有朋友吗?怕饭桌上拍视频转发朋友圈。到底当了 CEO 之后,去哪儿能吐槽?不行。因为你已经是 CEO,有钱,还搞到很多人要 996。所以你就应该失去点啥(大众心理)才平衡。大众没能力剥夺你别的,剥夺你晚上烤串儿啤酒短吐槽的能力总有吧。底层已经是底层了,骂骂上层理应允许。上层已经是上层了,就啥也不能吐槽了。因为阶层固化。上层不会有一天变底层,底层不会有一天变上层,已经被默认。

知乎用户 孙尉翔 发表

我现在在想。

一个好社会应该是一个有常识的社会。常识是什么呢?常识就是人性,人会偷懒,人会虚荣,人会贪婪,人会欺骗,人会趋利避害,人会贪生怕死。当然人也会将心比心爱人,也会怜悯,也会同情,也会诚信,也会慷慨,也会为了理想信念自我牺牲。

你看我们人性都有对应的恶和善。所以好社会有常识的社会应该是什么社会呢?我觉得好社会,就是尽可能用法律抑制人性恶,而人性善,应该是社会行为道德底线。当然我们不鼓励圣人,因为鼓励圣人会让人变得伪善,我们中国就是鼓励圣人,所以是个伪善社会。但是良善绝对是一个社会,一个人的行为道德底线,底线就是不作恶。

这个 ceo 就作恶了,虽然没有触犯现在的法律,但是他不是一个良善人。他不知道作为一个有 “能力” 有“担当”的 “富人”“成功人士” 慷慨是一种人性良善。明显的他没有。

这是中国社会的悲哀。现在很多人都不知道有 “慷慨” 这个人性美,都太太太葛朗台,社达。说实在,在社会主义中国,“富人”的财富就不是富人的,是国家的。“富人”只有慷慨大方,这样才能让社会良性发展。不慷慨到时候无产阶级帮你慷慨那就不体面了。现在 “革命” 口号漫天飞。不能说 “富人”“成功人士” 一点责任都没有。

中国现在很多人就是没了良善的做人底线。

++++++++++++++++

K3 就是 K3

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火然火暴创意文化(深圳)有限公司 设计总监

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知乎用户 K3 就是 K3​​ 发表

其实是被房价逼坏了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 红瑛 发表

我们每月发三个月工资

牛逼牛逼 pro 牛逼 Pro max

月薪 500 块

请大家认清本质

找工作必须要求:

钱多事少离家近

别把他们惯坏了

不是你给他 996 加班拼命内卷

他哪有钱买大 house?

他居然还不知道感恩戴德?

你说他还要不要脸了?

真的是把他们惯坏了

年轻人的高薪哪个不是拿命换出来的?

996 拼命内卷都换不来高薪怎么不说?

高薪?

你给多少钱你心里没点数吗?

就你给的那点钱

提的那一堆要求你心里没点数吗?

我们这干工作就两点要求:

这也精通那也精通

薪资每日最多不得超过 100 块

真是把他们惯坏了

从现在起

做一个幸福的人

朝九晚五

喝咖啡看某乎

拒绝加班到点就走

就是现在

就是此刻

别把他们惯坏了

觉得工资高开不起?

觉得你不值那个价?

他牛逼让他自己上

多省钱

自己上那不就不用开工资了嘛!

知乎用户 逐梦​ 发表

先是地产行业,一位位 “打工皇帝” 赚的盆满钵满,现在集体降薪,政策不支持了,泡沫也破了;

再到互联网行业,一位位 “打工魂” 一起为梦想而窒息,创新弱,人口红利结束了,新 “韭菜” 续不上,也开始喘气了,就数落过来了;

直播和造车新势力续上了一口,也迅速变成烂摊子;

唯有资本的逐利体现的淋漓尽致,政策成了推手;

资本家觉得自己压力巨大,打工人觉得自己 724 时薪很低,反过来不应该想想是不是市场畸形呢?过去有月薪 10K 超过 99% 打工人,后有鹅厂菊厂人均年薪 700K 以上,体现了啥?资本分配不均匀,矛盾才会激化。谁错了?企业和人才都没毛病,市场畸形!!

知乎用户 皮特彼得 发表

互联网行业到底是把这些资本家惯坏了, 还是把员工惯坏了?

说互联网打工仔工资高,腾讯平均年薪 87W,那我们来看看这些高管拿多少呢?

下面是财报,是公开可查的。 薪酬最高的五个人总薪酬 39 亿, 工资(不算分红,股份授予) 最高的 1.6 亿。

21 年都说共克时艰,结果高管薪资增加几十亿,最高的五个人由 25 亿增长到 40 亿。普通员工福利砍了又砍。

22 年毕业季,互联网大厂纷纷裁员,又是基层员工顶在一线,上午还在对需求,下午就被通知毕业,35 岁,拖家带口,突然毕业,拖了一身毛病,有的甚至思考去开滴滴。

互联网行业,996,猝死,拉屎在小便池,没听说是发生在这些资本家身上的吧,资本源源不断的流向了上层,底层的员工无非喝点汤,还要被喷惯坏了?

但凡你呢少给一块钱招到人,也不会多花一元去找人,自己明明是泡沫的最大受益者,结果把矛盾全转移到基层员工身上,呸,恶心!

希望大家能看清楚,到底是谁割的韭菜,打工人不要在内斗了,资本家最善于转移矛盾,财报一发,来个平均工资几十 w,某些人就高潮了,高呼,搞死这些大厂员工,然而呢? 我跟科比和坎 81 分。

资本家成功将矛盾转移到了人民群众内部,卷吧,都来吧,平均工资高啊。然后呢? 996,奋斗者协议,小便池拉屎这些事都出来了。

多多买菜的妹子事情没过去多久吧? 大疆健身哥也还有记忆吧? 别被这些人忽悠了,因为他们是最没有底线的,最能够 PUA 员工的,因为他们掌握了舆论, 只让你看他们想让你看到的。

知乎用户 秋风吹不落 发表

市场化不科学了吗?

知乎用户 MrFine​ 发表

接下来教师,公务员,一个都不能少。

知乎用户 卡列戈 发表

市场行为,自觉自愿。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

李国庆每次说点 “大实话” 都让热榜。

拉勾 CEO 也说,得,也上了热榜。

当喷子,谁不会啊。只要 title 还可以,喷呗。

今天说互联网,明天说新能源,后天说金融,都很好喷~

其实,每个人自己值多少钱,自己心里门清。就算高看了自己,市场也会校正回来的,这 “大实话” 说的,没啥意义。

知乎用户 张硕​ 发表

说了实话,但没人喜欢听实话

知乎用户 光头小庸庸 发表

其实我是比较赞同的,有人说这人说话有失水准。但是这不又进一步论证了,他这样水准不高的人都能当 ceo 不正是他也是接着互联网的泡沫才有的今天?

知乎用户 林野 发表

拉钩~,一百年不许变~

完了,不会唱了……

知乎用户 梓非鱼 发表

才涨薪 30%,未免太少了。 我 2013 年到 2014 年涨薪 100%,从 4000 涨到 8000。 2016 年又涨薪 81%。我是不是才华太出众了。

知乎用户 支浩宇 发表

他说的对,其实仔细看没问题,把他的话放在视频语境里更是这样,只不过问题太片面了。行业,

公司,个人能力都决定薪酬了,不能一概而论。盲目的说涨幅一定多少是不对的不适合所有的情

况。从行业发展和最近人力市场来看,现在这个阶段过高的涨幅是少数,不像前几年的样子了。

另外就是,底层从业者不管是刚毕业还是工作十多年的普通人,只要没到 P10,其实享受到的红利

都没资本家多………… 所以光说打工人就有点……………………

知乎用户 林超 发表

大厂员工天天 996 怎么不见你出来说被互联网行业惯坏了?


知乎用户 邵小七 发表

工资也是市场定价的,你有本事用低于市场价招到人你就去招呗,没钱就别逼逼

知乎用户 zhou ye 发表

看到荔枝新闻邀请我,小编真是眼光毒辣唉!(开心的不得了唉~!)

怎么说呢 (✿◡‿◡) 和拉勾网还是有点渊源的,所以我来给许总说说好话!

黑粉不要攻击我啊,我就是带个人情感色彩了!哼!(¬︿¬☆)

提一句题外话哈:许总个人来做自媒体,属于品牌的 C 端下沉。好想法。

一些企业为什么给你开高薪啊?你看看现在的 JD 随便一个都要你造火箭,要你提供人脉资源好嘛。

很多高薪职业,不是要你资深,就是要你一岗多职,要不就是扩招凑人数好忽悠投资人的钱、傻不傻。

只有一种是例外,就是这个岗位属于新兴,缺人才,所以薪资高(EG:我基友做数据科学家,一年时间,月薪 16K 翻到 40K ←嫉妒啊!)

咳咳。。回归正题。现在互联网裁员潮了,996 谁带出来的?OKR 谁带出来的?粗丝(cusi)在哪些企业被爆出来的?

工资是高啊╮(╯▽╰)╭裁员也狠啊,身体也垮的快啊,恋爱也没得谈啊,妈妈都不敢怀孕了!

(顺便吐槽一句有些国企领导学人家互联网公司 996、OKR 但是还不给钱。别再说养老去国企,大多都在搞创新、改革)

高薪是要付出代价的 老板都是赚钱的主,这里面利害关系他们可精明着呢。会让你开开心心从他们口袋里掏钱么?有些老板给你高薪让你 1 人多岗,提前透支未来的劳动时间赚 2 人份钱。实际上这对于职场一点都不友好,卷的本质就是 1 人多岗和提前透支劳动力换钱。而且还导致薪资倒挂,老员工干得不开心,知识和企业文化得不到传承。企业越来越难做,索性你看老板和员工都变成赚钱机器,还没有自己的生活,一心扑在职场里。

何况,这些老板在外面市场打不过的时候,就专门搞窝里斗 裁员那么厉害,有多少是窝里斗的。

呸呸呸又扯远了。

**说说高薪资的泡沫,**任何一个行业、新公司入市场,那肯定为了市场份额要烧钱。给你发优惠券、抽奖、然后高薪扩招。烧完以后再约束、立规矩、裁员。2021 年大厂难以垄断地位做事,碰上疫情客观整顿,人才供给大于市场的阶段性需求,岗位预算就会下调。← 说句人话就是:最近是薪资普遍开低的时候。企业都在捡漏呢。

不过另一方面,许总这个内容影响上对求职者不是很友好。怎么说呢?

是表达了找工作不要盲目追求高薪的意思,但是作为求职平台的老板,这话说出来会给 HR 一个直观感受,我们工资不能对标 BAT,因为他们工资是虚高的,想用高薪吸引 Z 世代人才是有问题的。这个话题很有趣,倒是建议大家讨论。

知乎用户 小天老湿 发表

有本事先让互联网正常作息上班,再谈工资

知乎用户 Hassassin 发表

商品价格是有供需关系决定的。

知乎用户 夜航船 发表

拉钩的广告就是说高薪工作上拉钩

这么打脸吗

知乎用户 剑圣 发表

员工要高薪是人之常情,谁都想少干活多拿钱,最好是上班一小时,写一张纸,就能拿几万块。

企业给底薪也是人之常情,都想牛光干活不吃草。

于是,二者拉锯博弈,得出一个合理的薪资。

但是互联网行业确确实实把薪资提高到了一个匪夷所思的地步,而且,由于行业特殊,导致这个特例在互联网无限放大,很多年轻人,甚至以为互联网薪资是各行各业正常水平。

但这不是互联网行业的错啊!!实际上,问题还是出在资本金融市场上的!!!

金融资本玩的就是击鼓传花就是画大饼就是钱生钱,只是互联网行业特别契合这个思路。既然资本要的是十倍百倍千倍的涨幅,那当然,牛要吹的大啊!牛吹的大,薪资不跟上怎么行?高薪资,能吸引人才,说明不差钱,不缺前景,不缺未来。这样才有机会提高估值,去融资上市,去坑更多人的钱,然后自己拿着十倍百倍的收益退场去下一个企业继续玩。

所以,你说是不是互联网行业拉高了年轻人的薪资预期?不是的,是搞资本运作的这群人拉高的。

知乎用户 十年的孤独患者​ 发表

有些人才值得 “惯”,比如华为的“天才少年” 计划。就拿 2022 年五四青年节前夕,华为刚招募的两位 “天才少年” 来看,都是西安交大电信学部的博士毕业生。而最近,刚公布的 2022 年软科中国大学排名中,西安交大名列第十名。该榜单一出得到了不少媒体的报道,说明具有一定参考价值。“天才少年”一入华为,就是 200 万年薪。肯定有老员工干了 20 年,也未必有这份薪水。但是公司看的不是工作时长,而是工作价值。以 2019 年入职华为的“天才少年”、中国科学院大学博士钟钊为例,华为官方撰文称他入职不到一年,就带领团队把 AutoML 算法,用于华为 Mate 系列和 P 系列手机,这样的应用量级都是以千万为单位。你要相信,这个世界上一定有求贤若渴、“千金买骨” 的老板,前提是他真的是 “诸葛亮”。以上这些是从企业好的一面来讲。

从企业 “坏” 的一面来讲,的确有公司涨薪机制太差。我认识一位之前在北京某报社做记者的姐妹,三年不涨工资。而她是中国传媒大学毕业,文笔好、个子高、形象好长得跟景甜有几分相似。后来,她跳槽到了内蒙某数一数二的服装大企做品牌公关。就媒体记者来说,很多人离开媒体、跳槽腾讯、百度这样的大厂做公关,起码有一半的原因都是冲着薪水。相对应的,也得承担大厂的压力。另外,现在想通过跳槽到大厂,实现薪水翻倍也不见得一定能行。我认识一位科技记者,跳槽去某 Top 级大厂做内容运营,谈薪水时 HR 要看他在上一家公司的流水,并表示入职后的薪水,不能高于上家薪水的一定的比例。这两年,大厂在市场趋势和宏观政策上,都面临着一定压力。因此,不赚钱的项目就要砍掉,砍掉就要裁员。为了节省成本,还得从房补、餐配标准、下午茶标准、卫生纸标准上 “下功夫”。当然,肯定有人得以避免被裁员、甚至几乎永远不会被裁。举个不太恰当的例子,华为会把余承东裁掉吗?可能性几乎为 0。当企业少了这位员工,一整个部门的运转都会受影响,那肯定不会被裁掉。同样,企业为了留住这种重量级人才,也会想尽办法,比如说期权股票搞起来。

从求职者角度来说,确实存在部分眼高手低的情况。以培训班出身的程序员为例,培训机构为了招生,经常会以月薪几万、入职某大厂的优秀学员去吸引人报班。但凡做得可以的培训班,基本都能培训出来优秀学员。而且,有的学员的起点就很高,可能是本科毕业想换个饭碗,到培训机构再学习一个一年半载,顺利转行成为程序员,薪水拿得也 “很香”,高昂的学费也算够本了。但是培训班谁都能上,怕就怕高中毕业就来学,偏偏学得也不好,结果求职时在薪水上总是对标“优秀前辈”,甚至水简历、买假学历、假装是有经验的程序员去面试,这样就算拿到“优秀前辈” 一样高的薪水,但是入职后拿不出来活儿,很有可能就要卷铺盖走人。换句话说,就算是高中毕业到培训班学编程也并没有“原罪”,只要你肯学、一边学一边读个远程教育。去面试时,能力不错,招聘方一看还在进修学历也挺上进,那也并非拿不到高工资。因此,能力一定和工资挂钩。

最后,回到问题本身,互联网行业当然没有惯坏员工。看看每年的富豪榜单,不都是这些互联网大佬。老大吃肉,小弟喝点汤,而且还是吭哧吭哧干活换来的汤,有何不妥?

知乎用户 吕底娅 发表

国家还没有收互联网的税罢了。

知乎用户 天线宝宝烤面包 发表

仔细看了一下问题,觉得不管他是在蹭热度还是不会说话,但这个说的确实很现实。

前几年互联网行业普遍高薪,除了里面确实有不少人才外,更多的是遇到了风口,遇到了时代红利、行业红利、资本红利,毕竟大厂动辄几万十几万的员工,全是 985、211、双一流硕博?

另外人家也说了要求提薪的是大厂被裁员工,不是跳槽员工或者被挖员工,如果是跳槽员工或者被挖员工,那涨薪是应该的,不然为什么要跳槽,无敌寂寞了?

但是被裁员工就不同了,被裁员说明了几点,首先是公司不需要的了,其次如果遇到了整个业务线关闭被裁的情况,那就说明是因为行业调整所导致的不需要了,在这种情况下,以前的高薪那纯粹就是因为时代红利、行业红利而带来的,还真不一定是自己有多厉害而得到的,毕竟真有本事真厉害的要么自己创业去了,要么在裁员大潮前内部调岗去了,而不会最终沦落到公司宁愿给笔钱都要裁掉的地步。

所以在这种情况下要认清现实,认清自己,为什么最终走到了被裁的地步,如果是还在互联网行业找工作,那薪资待遇该提的要提,但别指望着人家都能给你比大厂还高的待遇,毕竟现在赚钱都难,如果是转行离开了互联网行业,那就真的要摸清楚这个行业的普遍薪资是多少,别上来就在以前红利的基础上再加多少百分点要求别人,毕竟这些年你是吃了时代红了行业红利了,但是人家未必吃了,相反说不定还被互联网挤占了利润空间呢。

搞清楚这些,对谁都好。

知乎用户 Juskykone 发表

是互联网薪水高?还是其他行业薪水低了?

你就说这种高薪多少年能买房子?

国外的多少年能买房子?

对了,不要片面,我这个国外不单指欧美,那些发展中国家有一个算一个。

现在中国人口老龄化,未来年轻人要成家要生孩子,不买新房行吗?刚需硬生生变成挤一挤,或者是说把老人都送到养老院?你觉得这些做儿女的真的放心嘛?

还有这互联网能开出高薪的都在一线城市,那房价比全国平均更高。那那些在一线城市其他行业的哪,其他北漂的,他们未来再又哪儿?

我是真的累了没力气了,想知道具体数据的自己去搜吧,我懒得再找了,要这点能力都没有我也不想和你杠。反正我记得当初第一次看到那个数据,又去反复找其他来源的,就怕被带节奏了。但最后我真的真的觉得累了,累了。

我干一辈子能贷款买一套属于我的小屋吗?和妻子一起看着孩子笑。我什么时候能付起首付啊,付完以后我未来真的能保证稳定的收入去还贷吗?可是我能不买吗,不买我的孩子去哪上学啊,回老家吗?我是当过留守儿童的,我真的知道期中的心酸啊。 小时候每当中午起床头懵懵的,从窗户看外面,看着看着不知道为什么就哭了,那时候我真的希望我父母在我边上哄我,我到底在哭什么? 所以我回老家吗?身边的人或者我自己给的压力我真的没办法。

现在各个行业的工资,工人阶级们能拿到的太少了,太少了。房价又太高了太高了。我们工人和牛马有什么区别?

为什么人们都知道房价崩了?那是经济上的大灾难,而又有那么多人期望房价崩。因为对未来计算过的人,就会突然意识到了,未来已经成了什么样子了。

而那些说风凉话的,嘲讽的又是什么人,反正肯定不是心和人在工人阶级的人。

知乎用户 星夏 发表

这位老板的言论要是生效,那些出国的留学的人才不回来的概率就又要提升了。

然后就是各种新闻媒体:警惕 x 国打高薪牌!!!

知乎用户 海东喵 发表

如果不是当互联网这行 ceo,做实业的话,财富能积攒得那么快?

他积攒得快就不是行业惯坏了?只想说,国家不能再纵容这些互联网企业,建议好好查查,什么 app 违规,直接下架吧

知乎用户 Wingfo 发表

对啊。这就是现实。

风口的猪能飞不是因为猪,而是因为风。风停了,不能自己飞的猪就只能摔死。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

说点过激出格的话博个眼球,黑红也是红。这样大家知道了:哦,原来还有个拉勾网。自我炒作罢了。哗众取宠。

互联网的高薪是辛苦付出的产物,刨除人际关系,拖泥带水等乱七八糟的事情,没有哪家公司是白给人薪酬的,不管高或者低,都是拼命压榨劳动力的。码农们脱发的脱发,秃头的秃头,白发的白发,都是透支生命在干活。至于那些高管,到了一定位置,有那点人脉基础和行业经验在,也不会低的。

知乎用户 第六天魔王 发表

难道你指望的是,

工作很好找?

工资能还得起月供还能满足的了生活?

不会吧?

不会吧?

这你不得跪下来向资本磕头,感恩他们居然还用你,居然给你提供岗位?

感恩他们居然还给你高工资,让你卷起来,让别的行业打工人都羡慕你的生活?

感恩他们惯着你到 35 岁,再给你张爱的飞机票?

感恩他们面对猝死的青壮,打造一套违反人体健康的,健身锻炼和生活运动的相关设备?

加油,好好 996。这才是你的福报,当然,除了爱国企业外,全都是违反劳动法的。


拉钩上吊,一百年不许变

知乎用户 胖纸 发表

科技的尽头是超越时间和空间的界限,

而以信息技术为核心的互联网行业,

在远距离传输层面实现了瞬间呈现,

在复杂问题处理层面实现了轻松秒杀,

赋能哪个行业就能让哪个行业改头换面,产生巨大的社会效益

所以不论是互联网行业的技术力量,还是持续不断创新的精神,都是代表着先进生产力的发展方向,是变革管理模式、淘汰落后产能、摧毁封建残余的利器。

仔细观察,就会发现,那些互联网行业发展得好的城市,基本上都是一线城市。

可以断言,缺少互联网公司的、信息技术行业发展不起来的地区全部都是落后地区。

事实确实如此。

为什么各个国家在超级计算机领域进行竞赛?为什么各个国家都在研究量子计算机?为什么要提出新基建,发展大数据、人工智能、产业互联网、物联网?

因为以信息技术为核心的科技,就是先进生产力,不认可不发展先进生产力,就是意味着落后产能、封建残余和低水平管理。

就算你制造业再发达,只要没有信息技术的赋能,没有与数字化深度结合,那么还是得依靠 “人口红利” 和压榨,资源的开发、分配和利用的效率极低,根本没有资格跟发达国家的企业比较,别想着要超越谁了。

互联网大厂员工从事的劳动,是代表着先进生产力的劳动,所在的企业是代表着先进生产力的企业,创造的社会价值很大,获得相对应的高薪合情合理。

认为 “大厂员工要高薪,是互联网惯坏的”,就像认为“好的医生应该低收入,否则就是赚昧心钱”、“科学家应该贫穷落魄,否则就是缺乏奉献精神” 一样可笑,

不尊重人才,还有什么发展的希望?

如果高端人才都不配拥有高薪,只能在 996、9127 无节制加班下勉强维持生命,那么谁还有心力去创造价值、建设社会?

科技是第一生产力,随着社会生产力水平的提升,人们的生活本来应该是越来越幸福,为什么一直处于水深火热之中?问题就是资源的开发、分配和利用问题,包括经济体制的问题。

一切社会问题的本质,是资源(自然资源、社会资源)的开发、分配和利用的问题,即所谓的生产资料和生产关系等一系列问题。

问题的重点在于资源的开发、分配和利用的 “不平衡”、“不充分”。

平衡,是均衡,而不是平均,系统要持续发展、避免熵增的唯一办法就是均衡、有序。

老子:“任何不符合发展规律的,走极端的东西,都会迅速走向衰落,直至消亡。”

不愿意支付足够的薪酬,害怕 “人口红利” 消失,认为压榨员工才能发展得好,就是落后产能、封建残余对社会 “劳动力” 资源的开发、分配、利用跟不上时代发展的一种无能为力。

@霍华德

:“看到这则新闻的感受是,**中国很多行业十几年甚至几十年没有改善过了。**以前一泡污,现在还是一泡污,未来还是一泡污。行业里充斥着垃圾小老板,低水平的管理者。这些人都是依靠着中国的’人口红利’发家致富的,干啥啥不行,压榨第一名。”。

落后产能、封建残余、低水平管理,就是现阶段阻碍我们国家发展最严峻的问题,其根源是资源的开发、分配和利用的问题。

人作为一种充满灵性的生命,始终被视为廉价的耗材、工具,而不是自由发展、富有创造力的个体,是极大的浪费。

基层员工收入偏低,福利待遇没有保障,年纪大了就被辞退,以后养老还得靠自己,

以目前国内落后产能、低水平管理的情况,按照马斯洛需求层次理论,很多人拼命工作也只能满足基本生理需求。

我见到过国内某知名卫浴品牌企业,全国 3 千门店,要求员工无偿加班到十一点多的,而企业数字化程度几乎为零。

所以我们要坚决铲除落后产能、封建残余、低水平管理,抑制资本的无序扩张,对社会进行全面的变革。

现阶段已经到了经济改革的临界点,要发挥 “集中力量办大事” 的优势,大力发展基于信息技术的基础设施,发展“智慧经济”。

以人工智能、大数据为核心的新基建,以及 “全国信息处理系统” 集合组成的新经济系统,是我们国家实现初级共产主义、“智慧经济”的基础设施,是代表着先进生产力的正确发展方向。

“市场经济” 的缺陷很多,行业垄断恶性竞争,996、9127 式加班猝死福报,产品价格远大于价值,各种狂热的投机行为,房价居高不下,贫富差距拉大。

“市场经济” 带来的资本无序扩张、内卷内耗、结构性失业、“被优化” 的过剩人口,这些都是债务,是自由市场的代价,必然会以经济下滑的形式偿还回去,

“市场经济” 无法实现社会整体效益最大化,纳什博弈论的囚徒困境已经证明了这点。

[

纳什的博弈论,是对亚当斯密《国富论》、市场经济的最有力批判

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1500223635344826368)

苏联的信息社会主义实践 OGAS苏联的 “物联网” 计划:信息技术可能是实现共产主义的最好方式

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苏联信息社会主义实践 OGAS 意义深远,全国信息处理自动化系统是共产主义的基础设施

Johny Sinn 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1501324926854852610)

[

苏联信息社会主义实践之 “智联网” 计划:信息技术可能是实现共产主义的最好方式

Johny Sinn 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1501293450368147456)

所以 “智慧经济” 既要考虑“计划”,也要考虑博弈,也就是把负和博弈、零和博弈,转变成正和博弈。

“智慧经济” 必须基于新的经济理论、价值体系,新的经济理论是指基于计划经济创新,或者是超越计划经济和市场经济的经济理论,新的价值体系是指衡量价值的新方式,即除了钱之外,什么东西可以作为衡量价值的标的。

新的经济理论的研究方向要研究哪些领域适合计划经济,哪些领域适合市场经济,哪些领域适合用货币,哪些领域适合用其他东西衡量价值,要研究正和博弈的规律。比如房地产领域是否适合按照计划经济的模式发展,把部分房企收编,由国家建设、分配一部分房子,这类房归类为 “国家住房”。

正和博弈,也叫合作博弈。合作博弈研究人们达成合作时如何分配合作得到的收益,即收益分配问题。

合作博弈采取的是一种合作的方式,或者说是一种妥协。妥协其所以能够增进妥协双方的利益以及整个社会的利益,就是因为合作博弈能够产生一种合作剩余。

这种剩余就是从这种关系和方式中产生出来的,且以此为限。至于合作剩余在博弈各方之间如何分配,取决于博弈各方的力量对比和技巧运用。因此,妥协必须经过博弈各方的讨价还价,达成共识,进行合作。

在这里,合作剩余的分配既是妥协的结果,又是达成妥协的条件。合作博弈研究人们达成合作时如何分配合作得到的收益,即收益分配问题。合作博弈采取的是一种合作的方式,或者说是一种妥协。

妥协其所以能够增进妥协双方的利益以及整个社会的利益,就是因为合作博弈能够产生一种合作剩余。这种剩余就是从这种关系和方式中产生出来的,且以此为限。至于合作剩余在博弈各方之间如何分配,取决于博弈各方的力量对比和技巧运用。

因此,妥协必须经过博弈各方的讨价还价,达成共识,进行合作。在这里,合作剩余的分配既是妥协的结果,又是达成妥协的条件。

[

现在社会这么内卷,如何摆脱这种困境?

Johny Sinn 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1505127360571158528)

[

为什么资本家提倡消费,而普通人要理性消费?如何看待反消费主义逐渐崛起?

Johny Sinn 的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1505175733815570432)

知乎用户 Johny Sinn 发表

谷爱凌说句我爱中国,一年就要捞走 2 个亿,我们的毕业生就业率低的吓人,连温饱都是问题,你能告诉我是为什么吗?

知乎用户 哈哧伯爵​ 发表

人力市场供需关系决定薪酬待遇。基本常识都没有,还开公司… 怪不得被 boss 直聘吊打。

知乎用户 阿飞的小蝴蝶 发表

把人当作商品的话,薪水的高低体现的是供需关系

之前互联网人才少,但是市场大,都是公司缺人才,所以薪水高,并不是惯坏了,而是人才向高薪行业流动

互联网饱和了吗?目前看市场的话,其实还没有

但是互联网人才基本趋近于饱和了,互联网本质是通过数据提高效率,会减少工作岗位,而且几家大平台的垄断,基本把市场堵死了。

指望着从业互联网就能赚大钱的日子肯定是没有了,但是薪酬到顶了吗,我觉得还没有毕竟市场还有

知乎用户 郭延峥 发表

这个人,这个论调,既蠢又坏,缺了大德。

一边是压榨——本公司就是薪水低,要涨薪你离职跳槽啊!

一边是也是压榨——本公司就是薪水低,凭什么你跳槽之后要涨薪啊!

哪个行业兴起不是靠资本投入的?资本投入是投给员工的还是让 CEO 和股东们吃了?

从事互联网的哪个不是三更灯火五更鸡,千军万马独木桥?

不是凭能力?那你拉勾网面试官面试的是什么?比谁能拉皮条还是比谁能勾搭?

互联网行业真正惯坏的是完全不从事互联网工作的人,动辄很简单,张口闭口很容易,一边问别人要这要那一边这也不想给那也不想给。

真正从事互联网的人起早贪黑 996,无偿加班到猝死,何止是作息,连基本的生命安全保障都没有,都快 TMD 被卷死了。哪儿有惯?谁惯?

知乎用户 李白龙 发表

招不起你可以不招

人家嫌弃你垃圾给的低

人家可以不来

等你招不到的时候你自然会加钱

等他找不到工作的时候自然会降低预期

适者生存

你现在出来说这种话 bb

那就是你的不对了

不过自古都是屁股决定脑袋

他作为一个公司老板

就要说老板爱听的话

知乎用户 小道消息 发表

我早在 18 年的时候就已经说过,互联网行业要开始走下坡路了,那时候任何人都不相信,我不信,我不信,从发展的模式出发,走下坡路只是时间问题。

第一我国互联网公司,除去游戏以外,你很难走出去,走不出去那就窝里斗,在高科技短时间内拿不出什么成果,不断的尝试与民争利,尝试新业务带来新的增长点,最终要么往垄断上靠,要么就保住基本盘。说到底互联网不需要科技,也不需要星辰大海,我国人口基数那么大,做放贷也好,电商也罢,游戏也罢,都能赚到爆炸。但你再牛,人就这 14 亿,以后还会越来越少,总量基本到头,互联网行业基本到顶也是必然。

互联网高薪随着供需关系放在这里,市场会自我调节。高薪到现在才几年,我是不信高薪水,不去搞高杠杆,高杠杆上去,短短几年是降不下来的,给出去的高薪,在杠杆面前不值一提。没有几个行业,薪水 30-60-80W 一年,房价怎么拉上去,高薪 20W 一年,以此类推下去,房价根本到不了 5-6-7-8-10W 一平。到时候面临危机,那就丢给政府呗。

面对现实是残酷的,

知乎用户 特立独行侠 发表

我们也可以说, 拉勾 CEO 作为一名 80 后, 相比于 80 后的打工人, 收入不知道要高多少个 30%, 他的能力与价值又是否匹配呢?

景区里面矿泉水 5 块钱一瓶。

适逢节假日, 客流量激增, 5 块钱的水供不应求, 甚至出现了 6 块 7 块 8 块钱的矿泉水。

这时候拉勾的 CEO 许单单说: “赶上过节, 矿泉水卖 8 块不是因为它好喝, 是因为景区需求量大”。

可是铺面租金, 景区抽成, 恶性竞争, 工作时长, 他不提。

但我仍然认为他说的没错啊, 他为什么这么说呢? 因为他是老板啊, 他是消费者啊。

知乎用户 Pooooo 发表

一个求职网站,其功能是给求职者和企业提供一个匹配的平台。可以类比为一个做市商或者交易所的平台,目的是撮合双方成交。

你本身不该对任何一方有主观偏见。你只是起个撮合功能,买方卖方都可以报价,最后达到一个动态平衡,你不该带节奏说某一方的要价太高或者太低,进而干扰市场,这叫不专业。

一旦这样的平台带有自我倾向,我都建议另一方离开这个平台去往一个公平客观的平台。

知乎用户 阿飞 发表

最起码也是市场经济下的高薪吧。

那也总比某些 gwy 各种 2 元食堂,经济适用房这种官赃强吧?!

知乎用户 乔之乎 发表

那老板少赚点行吗?

知乎用户 浅涛 发表

不知啥时候起,不少落寞的互联网平台出圈并不是靠自己产品,而是靠自家老板的 “金言金句” 了。许总做互联网招聘平台,自然也应该知道薪资的高低是用人单位和求职者你情我愿。再说,互联网行业快速发展原本就讲究的就是 “小而美”,快速发展期一个人可以顶几个人用,一个小部门创造的收益可以传统行业一个公司,再“996 福报” 高薪资难道不应该么?

难道是时代真在呼唤低需氧人才。到哪一天会不会有老板会理所当然认为给打工人发工资是被老板们惯坏了,能给打工人有班上有工位和空调就已经是福报了!

事实上现在已经不少老板是这样认为了,不给劳动者工资是理所当然的。请

@许单单

多去各地人满为患的劳动人事仲裁委实地看看~

知乎用户 晨书​ 发表

▲ 从企业的角度来看,最根本的原因是互联网行业红利到顶。

互联网公司前些年之所以愿意给员工这么高的福利、薪资,是因为公司需要拼尽全力快速成长。

从最近两年开始,很多互联网企业营收规模受影响、利润降低、增速放缓或下滑、成本飙升,企业没有办法支撑过去的高薪酬、高福利。

▲ 从打工者的角度来说,在互联行业获得的薪资都是和个人付出都是成正比的,都是 996,无限加班等额外付出换回来的。

建议,互联网打工人也要意识到行业的发展受限, 并且要认识到能够为企业真正创造价值的员工永远有竞争力

对个人来说,利用好自己的长处,通过掌握新的技术或找到增长点,做出产品上的创新,提高公司的效率,或许才是真正有效的职场生存法则。

知乎用户 有录留学 发表

以前叫人小甜甜,现在就叫人牛夫人。

面子和里子都让你们资本家和老板挣去了,我们打工的只能哑巴吃黄连,有苦说不出?

归根结底还是现在互联网企业不好融资,搞不到钱了。以前可以烧钱搞垄断然后提价慢慢把钱挣回来。

现在疫情反复,消费不振和房贷压力让居民的消费较疫情前直线下降。

互联网企业也没有余粮了。

再不拿出点好看到财报,PPT 和故事还怎么讲下去,还怎么融到钱。

员工可以毕业,但是老板是万万不甘心去重头再来。即使再来,他们也要带着钱来。

知乎用户 十一月的萧邦 发表

是的。从个人来说,互联网相对其他行业,本来就不应该有太大的差异。更何况无需扩张过程中出现的收入异化。

不过反过来说,连劳动法都不遵守,企业又何尝不是被宠坏了呢。

知乎用户 狗头军师 发表

说的是实话。其实中国就是贫富差距悬殊,普通打工人之间也是收入差距巨大,这个问题也不能怪企业老板或者员工,都是顺势而为而已。消灭这种悬殊的差距恐怕需要几十年,或者更久。

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

不愧是 CEO,发现事情起了变化,就嗖的一声换了队站,不过老总你知道不?要是换个队站就没事儿了,那天下早太平喽。

知乎用户 二叉树 ·edwards 发表

涨薪 30%,一般是在职被挖的惯例,不是裁员后找工作的惯例。

知乎用户 Z-HE 发表

你看这路灯,是不是缺点什么?到底缺啥呢?

知乎用户 orange​ 发表

没什么特别的想法

拉勾已卸载

我还觉得我拿的钱低呢,一个个的弄什么总包年薪制里面水分那么多天天给我画大饼

哦对了,拉勾这玩意,秋招的时候给我贩卖焦虑卖课,春招的时候还给我贩卖焦虑卖课,在那投的公司没几个面试的天天推送焦虑逼我买课,我就不买,啧

知乎用户 硬茬韭菜 发表

风过去了,都落下来,好好卷起来

知乎用户 斗战神狒 发表

请他闭上他的臭嘴巴

知乎用户 王旺旺 发表

我看大部分的回答都是在喷资本家,我想出来唱个反票。

我试图翻译一下他的意思:以前是因为有资本泡沫(之所以有资本泡沫,也是因为过度看好行业的前景),所以需求 > 供给,使得很多人在这样的供需关系中拿到了高薪。现在行业不景气,大量的互联网人员被裁,所以是需求 < 供给,更强调大家应该凭更强的实力去博取高薪,而不是跳槽即涨薪。

如果这么来理解的话,我觉得是没毛病的。

我并不是站着说话不腰疼,本身就作为互联网从业人员,我很了解我们平时所面临的压力,焦虑感,前两天还在和同事聊天,深感平时的不易。其实这也是矫情的说法,谁又容易呢?

所以我其实是不太认同,大家拿 996 出来说事的,为什么不是拿能力强来反驳他呢?他并没有反对能力强 = 高薪。相反,如果平时做的事情就是很琐碎,很简单的,但很辛苦,在这样的大环境背景下值不值得涨薪呢,我客观的认为确实不值得,因为雇主有更好的选择。

我觉得大家也不要过于玻璃心了,不管是行业高峰还是低谷,提升自己的能力才是硬道理,共勉:)

知乎用户 阿北​​ 发表

996 和 007 的付出,冒着猝死的风险,换来的钱多吗?

知乎用户 跃海人力 发表

说白了,没有 gh ,老爷们觉得你值几个钱,你就值几个钱,爱干干不干滚。

对,说的就是越南

知乎用户 稳住我们能赢 发表

其实越南的工作待遇和发达国家的工作待遇已经差别很大了。但是这种差别因为越南长城的原因很难被感知。幸好还有互联网,它告诉越南的年轻人,工作是可以待在一个舒服的环境拿着较高的工资的。倒逼其他行业跟上待遇,至少也要差不多吧,不然人家就跑路到互联网。

所以年轻人要感谢互联网,没有互联网工资给压力、你的公司给你的工资会更低

知乎用户 菊花​ 发表

建议 ceo 从自我做起

知乎用户 月半月半胖 发表

知乎用户 司胜锋​ 发表

拉勾这种垃圾公司都卖了这么多钱,算不算是被互联网惯坏了?

建议大家抵制拉勾

知乎用户 Liang xu 发表

拉勾现在不光做招聘,还有一个重要的板块 - 拉勾教育。这一波焦虑贩卖的可以,互联网人还不去拉勾教育买课卷起来 。

知乎用户 丶后来的我们 发表

吃饭 砸锅?没有互联网高薪有你拉钩???

知乎用户 外网真无聊 发表

往下翻了老半天 ,

才发现这个拉勾网是搞招聘的 !

以前倒是听过这个拉勾网这个名字 ,

但是也没啥印象更不知道干啥的 ,

整天搞电脑网络的都这样 ,

可见这家公司也没多大的存在感 ,

话说回来,

搞招聘的要找工作的工资要低些 ,

这是啥意思 ?

知乎用户 分享给家人 发表

如果你去理解去分析这句话对不对,本身就陷入陷阱。

需要注意的是,不要把工人群体分割来看,美国把底层群体分割成了红脖子,lgbt,少数族裔等,实际上是弱化了联合的力量,让可怜人们内耗。

其次,拿高薪是天经地义的事情,就应该漫天要价,不要去考虑自己的本事能不能配工资,去看看工资收入占总收入多少,现在已经是打工人话语权极低的世界了。

奋斗和提高竞争力是说给自己人听的,是要求自己的,说给外人就该是摆出流氓姿态。

知乎用户 bhgy 发表

不至于说惯坏了。就是资本抢赛道,为了早占坑,那就拿钱砸效率,砸人才,砸出更快的上线时间跟迭代。现在没那么多赛道了,资本不热了,自然薪资就下来了。这个逻辑没错,但是希望尽快不要继续 996,因为如果上面我说的成立的话,996 也没有那么大必要了。

知乎用户 隔壁王小二​ 发表

我的路灯已经饥渴难耐。

知乎用户 毛毛 发表

互联网高薪的情况的确是信息技术高速发展,风口之上体现出来的一种行业兴盛状态,不否认的确可能会有泡沫,但我并不同意”员工是被行业惯坏了 “” 员工拿高薪不是因为有能力“的这些说法。

互联网员工凭什么不能要到更高的薪水?

难道互联网员工不是人?还是互联网员工拿你家钱了?

互联网这个行业相较其他行业进展速度可以说是跑着起来的,节奏如此之快,信息、技术的迭代都脱离不开这个行业的打拼人,各种大厂抛出的高薪 offer,也都对打工人有不断提高的要求和门槛,员工的工作强度,都是动辄 996 或者通宵熬夜,拿出 100% 的时间和精力在搏的薪水,凭什么不能要更高呢?

从企业的角度来看,最根本的原因是互联网行业红利到顶。

互联网公司前些年之所以愿意给员工这么高的福利、薪资,是因为公司需要拼尽全力快速成长。

从最近两年开始,很多互联网企业营收规模受影响、利润降低、增速放缓或下滑、成本飙升、反垄断政策影响等等各方因素,企业没有办法支撑过去的高薪酬、高福利。

从打工者的角度来说,在互联行业获得的薪资都是和个人付出都是成正比的,都是 996,无限加班等额外付出换回来的。

建议,互联网打工人也要意识到行业的发展受限, 并且要认识到能够为企业真正创造价值的员工永远有竞争力

对个人来说,利用好自己的长处,通过掌握新的技术或找到增长点,做出产品上的创新,提高公司的效率,或许才是真正有效的职场生存法则。

“大厂员工要高薪是「被互联网行业惯坏了」” 这话要是由企业说,多多少少有点水分。因为企业很难做到客观评价。

我作为一个打工人,我还可以说 “大厂老板要多考虑考虑员工,给员工涨薪” 呢,关键是我们说了能算吗?

企业当然希望从业者的薪酬越低越好,这样利润也就相对多一些。

其次,互联网裁员是属于行业整体性裁员,企业无法接受规模人群的涨薪。

最后最主要的,这不是跳槽,这是求职。

底气已经不站在求职者那边了。

近年来,连傻子都知道互联网赚钱。所以许多其他专业的人都往互联网行业奔。这在一定程度上就可以说明,高薪背后确实蕴藏着一部分行业红利。

但行业红利不单单只属于互联网,比如之前的外贸,房产,电商等等行业。而且我相信,未来资本还会投向别的行业,彼时那个行业的从业者,自然而然也会享受到红利。不过是风水轮流转而已。

所以说,在成功的因素里,努力绝不是起决定性作用。好的赛道是会增值的,即便你在这条赛道中「躺平」,借助红利也会随着赛道被动增值。不过这也给我们提了个醒:资本往哪个行业进行投入,我们就可以接触哪个行业。

外人只看到互联网人工作环境舒适,薪酬待遇丰厚,但很少知道互联网人到底有多难。

之前动过转行的念头,想去做运营。然后就找做相关行业的朋友去咨询,朋友跟我说基础运营耗时间,总得盯着数据,有时候下班等于没下班,即便下班在家手机也不敢关,微信群 12 点以后还有消息要盯着。

再加上现在新媒体运营要求越来越高,活动策划 / 用户增长 / 产品运营 / 视频拍摄等等,每个步骤都得会。先别说复杂度,就说输出的持续性,一般人就坚持不下来,写不出东西超级烦。

运营尚且如此,码农呢?怕是只有更难吧。

工作状态虽说坐着,但其实脑子累才是最累的。996 这模式,一天的休息时间真缓不过来。

最后,进了大厂就代表工作稳定了吗?还得看项目组吧,假使项目盈利,那好,不用担心毕业。那项目不赚钱呢?自然被毕业。

如果有个运气不好的,去哪哪个项目亏,那生活岂不是就得一直奔走在求职的路上。

最后没干成运营不是因为自己怕累,也不是企业认为我能力不行。而是人家觉得我岁数大了。那阵自己才 27 岁,就已经感觉在互联网行业开始步入倒计时了。

综上,你让互利网人觉得自己配不上高薪,简直做梦。

你行你上啊!

知乎用户 华工智云 发表

我觉的互联网行业的工资才是目前社会大家该有的薪资,现在物价房价也翻了几倍,普通工作的工资十几年只涨几百几千块,还有通货膨胀,两三年跳槽涨 30% 不过分吧。难道不是实现共同富裕么?怎么变成被惯坏了…

知乎用户 隐形透明胶 发表

资本家已经可以名正言顺的说出这样的话了,血肉工厂的那一天我等着。

知乎用户 鹿闻斌 发表

说屁话干啥 直接把高薪的都辞退了

让低薪的上 本来就没啥发展潜力的公司 CEO 还这么没情商

知乎用户 哦哦 O 发表

在互联网行业,说实话,并且没有用互联网黑化,导致被一般路过群众听懂了,属于是。

知乎用户 你我的噫鸨 发表

拉勾网能赚钱,不是因为你们有啥用,关键是会骗人和韭菜多

知乎用户 罗夏 发表

互联网都已经过了巅峰期了,还想要薪资上涨,这不太可能呢。

疫情形势下,百行凋零,走下坡路的行业越来越多,互联网的收入方面,能稳住就已经很不错了

知乎用户 惬意柔风 发表

大厂员工,如果跳到另一个大厂,要高薪倒也说得过去;如果是跳到一般的公司就真是 “惯坏了”;一般的公司给技术开到 25k 就已经到顶了。

知乎用户 浅色星河 发表

拉钩还活着是因为互联网,估计也快完了

知乎用户 哈罗沃尔德 发表

这 CEO 看起来挺二的,怪不得拉勾网一直没发展起来

知乎用户 ailia 发表

不就和蔚来老总叫大家开电车,开眼科医院的人大代表叫大家去做近视手术一个道理吗?一个当中介的肯定希望员工工资低老板开的工资高,

ps:这个破话题到这个热度拉勾网广告打的不错,以前都没听过这个网站。

知乎用户 动物淀粉 发表

看看你的工资,看看国内物价,和欧美发达国家对比一下。

我不嫌你无情资本家就算了。你还嫌我太娇气?

合着人往低处走,水往低处流呗?

知乎用户 草莓花生酱 发表

觉得贵就别给呗… 别管是为啥反正现在市场价就这样,超市里卖的东西也一堆溢价不值的呢,就算天天在网上骂,也没有任何用处…

知乎用户 茶渍 发表

我要是拉钩码农,我立马准备跳槽

知乎用户 Hugo Yip 发表

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知乎用户 讣告​ 发表

这样说,问题出在老板及管理团队吗?打工人在开始阶段能做出要求被惯着的表达吗?老板和团队没数吗?优待年轻人,怠慢 30,40,为未来不争取吗?

他们有什么能留住人才的用心探索吗?还有哪些公平增加人才存在感及获得感、意愿的文化、凝聚力、再分配操作吗?加钱不用在以上在操作事项挑战,简单粗暴。是谁把组织建设关键问题,狭义搞成拿钱解决的事。

不该盲目搞主观感觉的推脱责任的 “惯人” 说法去概括,真自以为这样,信了就是欲盖弥彰。这时代,分析事情,更要有大数据调查思维,不是吗?

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

高薪是互联网企业竞争导致的,想降薪就直说,别找其他理由。

知乎用户 奇迹 发表

大公司 CEO 亲自下场给公司做宣传,自从社交软件流行后就不断成为标配。

作为一个招聘网站,在 B 端(招聘侧)的需求不断减少,市场大盘降低的情况下,需要更加内卷。于是老板亲自以争议性言论下场营业。

这种情况很普遍,从马斯克这个顶流往下数,华为的余承东,小米的雷军都成了自己产品代言人。

以上是我的判断,说了啥其实不重要,重要的是这表演本身,恰饭么,不丢人。

回来说,表演内容有道理吗?把一代人浓缩到一个案例上,这不是基本逻辑不清么。

互联网是不是薪资到顶?广义看,把广义互联网公司的狭义从业人员(产研运销售等)的平均工资,中位数工资和总包(包含股票每年 vesting 部分)拉出来看,未来几年确实可能是停滞的,考虑通货膨胀,实际是可能降薪。

但是具体到公司,职能,个人体感会完全不一样

知乎用户 帝国主义偷地瓜 发表

这些人是给低薪给习惯了。

知乎用户 东和麒麟 发表

这个问题下的高赞答案基本上都不是这个行业,或者连设计都逻辑能力都不具备的 “公知” 在刷存在感。

没啥本事的人,我也不评价了。

好好调研下现在事业单位动不动几十万 package 的现实吧。 再看看某些单位喝喝茶水就 8k-2w 的薪资。

别满嘴出口就是吹牛逼,自己对行业没任何研究贡献就去评价别人,挺没本事的其实。

自己缺钱自己赚去,金融也很高,你去呀,没本事就别 bb。 连专利 论文几个字都不懂怎么写就摇身一变跨行业当评论家了。

中国内,什么小区最便宜又显得最牛逼,那就是评论区。

知乎用户 小老虎 发表

以此类推,房价一直涨那么高,是把当地 zf 和郭嘉惯坏了,所以他们一直不让房价降。

知乎用户 大宋 发表

不是互联网高不高薪的问题,而是其它行业的薪资太过垃圾

知乎用户 光影流年 发表

是的 互联网公司也是被 996 的马畜惯坏了

知乎用户 猪食强 发表

高薪有理,跳槽无罪

知乎用户 玉垒浮云变古今 发表

这么多年了,产业仍然未升级。

除了有数的几个能赚外快的企业,剩下的基本只剩下了靠关系的二道贩子。

这种模式下能产生这么多富豪和中产可太奇葩了

众所周知,再丰富的资源摊平到 14 亿都变成了匮乏

同理

在多的负债摊平到 14 亿也变得没那么起眼了。

知乎用户 唐宋 发表

以后不用拉勾了

知乎用户 睡不醒​ 发表

他急了

知乎用户 萌新大叔 发表

资本家膨胀到了极点

知乎用户 琉璃 发表

拉钩老板不是被 BOSS 直聘的攻城略地给干破防了吧? 真当自己是什么好人? 你能给打工仔 8k 会给 TA 1w? 工资服从价格曲线, 跟你看好看坏有个屁关系?

知乎用户 杀手小顾 发表

资本家敢说这话也是被打工人惯出来。

知乎用户 潇潇 发表

话糙理不糙,但是话只说了一半,同时被惯坏的还有大厂老板本身,也就是这位 CEO。

大家都明白互联网过去是在投资泡沫中,所有厂子都在烧钱跑市场。

举个形象点的例子,一个小国家在扩张,实行封赏土地的军功制度。打顺风仗持续扩张一点问题没有,打下来的土地再封赏,再用更多慕地而来的军人去打下更多的土地。

但现在的情况是,在这一路打到海边了,国内的土地还不够封赏现存的有功将士。停止扩张已经来不及,黔兵穷武的下场秦国已经展示的挺好的了。

你能把责任甩到这些将士头上吗?说他们被帝国的军功制惯坏了?

毕竟,要是没有这些封赏,谁给你风餐露宿、谁给你舍生忘死、谁给你埋骨他乡?

同样的,大厂的诸位老板也吃尽了高薪制度的福利。

没有这些高薪,你上哪吸引国家最优秀的年轻人才、上哪让这些天才给你彻夜加班、上哪让这些年轻人在面对 35 岁死线的情况下还能透支身体给你干活?你上哪里去寻求高速增长,把人口密集产业吹成高新技术产业?

利益不够的情况下,员工是老板爹,挪个屁股你都得抱拳作揖。

这位大厂 CEO 吃干抹净就摔碗骂娘的模样,颇有些黑色喜剧了。

至于互联网的打工人同僚们,他话糙理不糙,要是你老板还意识不到自己给不了那么多钱,还让你通宵加班透支身体的话,准备润吧。健康和家人才是第一位的。

没钱,谁还忙叨

知乎用户 西起于白​ 发表

这位 CEO,你可以不请大厂出来的员工啊,你可以请应届毕业生啊,薪资低点还年轻。

你还可以请职高毕业出来的应届生啊,你干嘛非要请 985、211 出来的高材生,还要请去了几年大厂 “毕业” 出来的呢?

大厂惯不惯坏,你心里没点数啊,你说出来无非是想,低薪请高端人才。

每个老板都想低薪请高端好用的人才,都不想要新手或者学历低的。

你买东西都知道一分钱,一分货,你想用路边摊的价格买高端专柜的货品,还说高端专柜的货品被买家惯坏了。

不是你情商不高,是你根本看不到人才的价值。或者你是看到了,但是你想能再压榨低一点价格,这样你的利润就可以丰厚一些。

你这么说,是想博免费营销吧?本来很多人可能不知道拉勾网是啥玩意儿,好了,这下可以上热搜了。

司马昭之心啊!

知乎用户 寒桙​ 发表

资本家的嘴脸,人家想多挣钱都是错的?

给不起就直说呗,啥叫惯坏了?

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