房价真的已经到顶了吗?

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知乎用户 匿名用户 发表于 9/18/2019

这本质上是贫富差距问题,如果有一天穷人轻易买房了,那么穷人的生活中一定有其他的东西让他们的生活维持艰辛,这点不会改变。

知乎用户 知乎用户 发表于 10/26/2019

我自己爬的L家二手成交数据画的三十日移动均线图。

疫情期间成交量非常低,均价和中位数都不体现真实情况。

总来更新也挺费劲的,又不能用脚本自动更新。感兴趣的同学要看更新的数据去我的个人网站看吧。每次我跑爬虫程序的时候,程序会自动更新网站上的图.

知乎用户 盐选点金​ 发表于 3/25/2020

房价不是放之全国皆准的事。首先要看是什么类型的城市。有些可能算是「到顶」了,有些还有上涨空间。我们从一线、二线和三四线城市来分别讨论。

一线城市

目前政策上,一线城市的房价肯定是限涨不限跌。即使不涨,房价依然很高,但为什么还有一群人想去买?

究其原因,有些复杂,我找了 4 点可以聊聊的:

1.从金融投资看,在过去的几年,由于降准降息,产生不少热钱,但实业萎靡、产能过剩,钱无法进入实业,于是只能「避实就虚」地进入投资市场。

(降准降息:2015 年,央行罕见地在一年之内,连续五次降准降息,首套房贷利率一度低至 4.165%,作为对比,2019 年北京首套房贷利率为 5.39%)

2.从消费心理学看,由于稀缺效应,越是限购,人们就越是愿意把钱买入其中——为了投资、上车与跑赢通胀。何况当下的中国,大量的教育、医疗、就业资源,都真实地高度集中于少数城市之中。

(稀缺效应:在消费心理学中,因为「物以希为贵」而引起的消费行为增加的现象)

3.从规模效应看,在仍属于发展中国家,仍处于城镇化进程中的中国,一线城市有着先占优势、规模效应,这些是超脱于金字塔骗局这类零和博弈的多赢、共赢模式。

因为当人口密度、数量和质量足够大、多、高之后,就可以提升效率、降低成本,1+1 真的可以大于 2。后来者心甘情愿地为「上车」支付高昂的溢价,这就是北京大妈可以调侃外来互联网码农经济学基础的原因。

4.从人口迁移的规律来看。即便有千种苦难,万种不适,北上深广等一二线城市,依然吸引着大量的外来人口。

对归国精英,这里是实现梦想的最佳沃土;对公司白领,这里是升职加薪的最好地带;对普通的打工者,这里是「工资翻倍」的神奇场所。

人们愿意舍弃部分居住上的舒适度,来换取未来的可能性,愿意支付更多的钱款,去购买单价已然高昂的住房。

二线城市

影响二线城市的房价主要因素,是人口。一线城市的政策正在限制人口数量,并已显现出效果。一般来说,如果城市有不错的发展前景,房产的价格相对适中,未来的房价也可以随着城市的发展水涨船高。

百度地图曾做过一个「主要城市人口吸引力」指数排行榜:

主要城市人口吸引力指数增长及下降 TOP10
图片来源:百度地图 2018 年度中国城市研究报告

主要城市人口吸引力指数增长及下降 TOP10 图片来源:百度地图 2018 年度中国城市研究报告

排在同比指数增长前十位的,除第九位为广州外,其余所有皆为二线城市;

排在同比指数下降前两位的,是上海、深圳这两大一线城市。

二线城市正以让人惊异的速度,疯狂地抢夺着越来越「值钱」的人口。

那么二线城市的房价又如何呢?

短期或许增长放缓,但长期必然稳健上升。

与一线城市动辄 5-10 万的房价相比,大部分二线城市的房价依旧不足两万。考虑到城市的发展速度、积极的人才政策以及快速涌入的人口,二线城市的房价还远未到顶。

预测二线上涨并不难,难的是去预测二线城市一定会涨,且是所有的二线城市一定会涨。这就需要足够普世的公理,以及绝对坚实的事实作为支撑。

而公理与事实,现在都有,所以我才会如此笃定。

二线一定会涨的「公理」有:

1.供需关系:二线城市依旧采取土地招拍挂制度,供应端被严格控制,而需求端又有大量涌入的三四线人口与回流的一二线人口。供小于需,房价自会上涨。

2.规模效应:规模增大会带来经济效益的提高,在二线城市的规模扩张的同时,也会创造更多的经济效益,提供更多的就业机会,提升人们的薪资收入。居民有钱后,自然愿意为伴随而来的高房价买单。

3.人口迁移:拉文斯坦的人口迁移理论认为,每一次移民潮出现后,都会有一次反向的移民潮。在过去的 20 年,人口大量涌入一线之后,已经明显地出现了因为一线主动与被动提升门槛,导致的人口外溢至二线城市的现象。

除此之外,人们更愿意做短途迁移,大多会做省内迁移。所以人口大省的省会,已经迎来了最佳发展时机。

二线一定会涨的「事实」有:

1.二线城市人口吸引力,正在逐渐接近并超越一线。

2.二线城市房价同比环比增长、房地产热度以及房价现值。

3.二线城市快速发展的事实。

即便是很多人曾经看不上、看不起的西部与东北,也正在通过坚实地改革与发展,迎头赶上。房价的增长?只不过是城市发展的副产品罢了。在我国 GDP 增速放缓至 7% 以下的同时,甘肃省的各类贸易数据,却普遍增长 15% 以上;

曾经封闭的西部,依托四通八达的国际物流大通道,向世界敞开大门——向东,西部地区可通过长江出海;向西,重庆等西部城市均已开通直达欧洲的中欧班列;向南,「陆海新通道」可通达世界各地。

甘肃省已经形成了中欧、中亚、南亚、「陆海新通道」四大国际贸易大通道,去年对「一带一路」沿线国家贸易额达 172.9 亿元,同比增长 18.6%,成为甘肃省外贸增长新动能。2018 年,甘肃省民营企业进出口总值达 154.9 亿元,增长 15.5%,占全省进出口总值近四成。

东北的振兴,也不再是空喊的口号。

三四线城市

从国家统计局的数据来看,从 2018 年到 2020 年,三四线城市在 2 年的光景里,新房、二手房房价都普遍上涨了 20% 还多,这样的涨幅,即便是北京上海,也是望尘莫及。

知乎用户 王锐 发表于 9/28/2019

我们先看一个国家破产问题。什么时候国家会破产?那就是连借钱的利息都还不上的时候。比如说A国借了8000亿美元,但每年需要还250亿美元利息,可是其国家每年最多只能偿还249亿美元,好,当一个国家连利息都还不上时,这个国家就崩了。

下面我们聊聊房价的极限。我们先假设一个概念—首付是父母帮你支付的,你暂时不用考虑30%的问题,因为这个社会的主流就是父母帮忙付首付。

我们再考虑另一个因素,即剩下的70%问题。因为我们聊的是房价极限,所以你不得不等额本息贷30年,因为贷的时间越长,你每个月需要还的钱就越少。

用支付宝房贷工具计算,发现若你是贷30年,等额本息,那么未来30年你就大概需要还70%*2的钱,就是说,你要在未来30年里大概要还1.4个房子(实际是1.3几,很接近1.4)。

于是我们可以得到一个普通城市房价极限公式:比如说一个城市的现在平均房价是m万,城市购房主力85后、90后中位数月收入是n万,市面上较主流的可供一家三口居住的房型是80平米(实际居住面积70平左右)。

1、未来30年总还款金额:m·80·1.4=112m万

2、112m万除以360月≈0.3m(月贷额)

而现在银行的贷款指标是,月贷款支出不能超过月收入的一半。有趣的是,大家可以看看自己身边还没买房的年轻人,看看他们月租房费用(加上水电网)是否是自己月收入的20%~30%,月生活费是否也是自己月收入的20%~30%。在这里,我们再假设一种情况,就是男方和女方收入和的二分之一是n。我之所以假设这种情况,也是尽量动态地结合当前的婚恋市场。就我所了解的情况时,男方月收入1.2万,不少会找个月收入七八千的为家庭分担些压力;当男方月收入2、3万时,相对来说底气就比较足,女方只要漂亮,哪怕没收入也无所谓,或者是就算女方收入较高,男方也不会让女方为家庭负担什么。所以,我们假设男方和女方收入和的二分之一是n,且用这个n来负担0.3m的月贷。

那么我最后计算得到的普通城市房价极限公式是:当0.3m=n时,房价就到了极限;大约是,当m/n≥3.33时,房价就到了崩溃的地步(m是城市房价平均值,单位是万;n是城市购房主力85后、90后中位数月收入,单位也是万)。

好,我们先来看看武汉,就是我所在的城市。我所得到的资料估算出武汉85后90后的中位数月工资大概在0.7万左右,用0.7乘以3.33,约等于2.3。所以我认为,武汉的平均房价再怎么涨,也难以突破2.3万这个关口。大家也可以用我这个公式算算你们的城市。就是用你们城市85后90后的中位数收入乘以3.33,看看得到的数与你们当地平均房价相差多少。

根据我的亲身接触,不是敲键盘了解的哈,我认识的几个买了房子的年轻人,如果是单身的话,那么他每个月的收入只是略高于月房贷额,有一部分暂时被他家长还了。我问他们的感受是什么,他们说不敢谈恋爱。有几个结婚了的,他们的月房贷额只是略低于月家庭总收入½,但现在一心想着如何开源节流。那些有孩子了的,一半以上的夫妻会选择让自己的父母帮忙带孩子。

我的公式之所以有以上假设,是因为就像炒股一样,如今买房的主力,一是85后90后中收入够得上他们年龄段收入中位数的人;二是家庭能掏空六个钱包付那30%首付的;三是女方还能出些力的,因为男性压力确实很大,大到已经变成了理性结婚;四是那些虽不奢求大平层但觉得一家三口还是要住个实际面积有70平左右的人,不然苦了老婆孩子,加之市场上的主流户型也不是5、60平。小散、游资什么的,我就不计算入内了,因为主要矛盾的主要方面才决定事物的性质。对了,最后说一句,那就是我之所以说这个公式算的是房价极限公式,是因为我还假设了男方家庭在购房后还能出得起价格不菲的房屋装修费与彩礼钱。

最后再聊聊武汉,如今武汉政府不断放宽落户政策,现在的政策是,你只要是大专或大专以上的学历,就可以立马落户到武汉的任何一区,这和几年前的落户难形成了鲜明的对比。上个月我陪朋友去搞这个事情,发现这边政府的办事效率太高了,你只要带一张身份证,就可以把落户问题解决。武汉这边落户的条件之宽,落户柜台的办事效率之高,让我很惊讶。不过这事也反应出了另一个问题,那就是房子不好卖了,必须要拉进更多年轻人才行。而武汉二手房的卖房挂单也确实在与日俱增。

以前都说北上深房价太高武汉是价值洼地,可若连“价值洼地”都扛不住了,那么其他地方将会怎样?


离初次回答已有两个月时间,在这儿我集中回答几个疑问。

1、我每每在评论区得知一个惊人的房价时,就会上百度和链家查询相应的数据。我发现不少知友会较大地估计他们当地的平均房价,这可能与以下两个方面有关:一是可能把注意力放到了当地中心区,而没关注外环或偏远区;二是把注意力放到了当地的大盘,而忽视了一些不知名的小盘。

2、怎么查询当地的85后90后的中位数工资?我提供两种思路。一是随机调查,就是询问身边在主流行业、中等规模企业工作了3到5年左右的朋友;二是在看准网等网站上查询当地主流行业、中等规模的企业员工工资分布图。

3、社会的工资如果继续快速增长,那么房价的天花板不就会继续增长吗?确实如此。但是根据统计局发布的信息来看,中国GDP增速是在不断下降的,毕竟中国的经济体量已经世界第二,很难再像以前那样高速增长了。如果整个中国的GDP都无法像过去二十年一样快速增长,那么普通人的工资也难再高速增长了。

4、中国现在的CPI持续走高,这代表市场上的钱越来越多了,如果出现通货膨胀了,房价不是会水涨船高吗?经济高速增长配套一定程度的通货膨胀,确实会助长房价。但如果经济持续降速,社会上还出现长时间的高CPI,那么在经济里称这种情况为“滞涨”。

5、怎么简单地找到当地房价天花板?精选评论区的知友给了建议,那就是以当地公务员、事业编的工资为锚。

知乎用户 知乎用户 发表于 8/15/2019

哪怕明白房价已经非常不合理的人群也认为国家不会让房价跌才是最大的问题。所以到顶了么?可能得全民吃一次教训才能知道是不是到顶了。

知乎用户 pure日月 发表于 9/25/2019

我的结论很明确,不是有没有到顶的问题,现在已经是处于顶部的尾巴了

真正的顶部是18年。

谁能有逻辑砸了我下面的分析,你就可以完全不必担心房价会跌了。

以下五个论点,是关于房价的最核心论点。要是你不能推翻,请别浪费时间辩驳了,只增笑尔罢了!

(分享过多次,完美贴合该问题!可以说是目前最全面的房地产宏观分析文章之一!)

论点一:房价的两次飞跃以及有限的城镇化空间

全国房地产有过两次“飞跃”,分别为2008~2009年以及2015~2016年。2008~2009年的飞跃直接得益于4万亿的刺激计划,4万亿刺激计划开启了高铁等大基建时代;2015~2016年的飞跃直接得益于以“330新政”为代表的房地产去库存刺激计划。这两次飞跃基本上让很多优质城市的房价在2017年相对于2007年翻了的4倍,远高于经济发展的增速。

下图为一线城市——“北上广深”2002~2017年住宅商品房的销售价格走势图(注:数据来自国家统计局),统计局的数据比较保守,和我们消费者自身的“体感温度”相差甚远。虽然如此,还是可以清楚的看出08~10年和15~17年一线城市除广州,基本上都翻倍了。广州相较于其他一线城市,是一座非典型的一线城市,北京和上海不用多说,全国唯二,广州没法比;深圳则是占尽了改革开放的春风,这种千年一遇的机遇是其他城市不可比拟的;而广州更多的是凭借自身地理位置优越得到的大发展进入一线城市的。

两次飞跃的中间,2010~2014年的房价基本比较平稳,甚至有的年份房价是下降的。首先说明一下,本次研究的举例是拿一线城市的数据进行的,全国的数据可以参见文章——【中国房地产的过去、现在及将来–第一篇】中国房地产发展史概要

下面来分析一下两次飞跃的不同点。下面两幅图为我们国家城镇化的历史进程图,数据来自国家统计局。2007年我们国家的城镇化率是46%,而全国总人口为13.18亿;2017年我们国家的城镇化率是58.52%,而全国总人口为13.86亿。下面简单计算一下:

2007年城镇人口:13.18 * 46% = 6.06亿;

2017年城镇人口:13.86 * 58.52% = 8.11亿;

10年城镇人口增量:8.11 - 6.06 = 2.05亿;

下面再看看城镇人均居住面积的变化,2007年人均居住面积为22.6㎡,2017年人均居住面积达到37㎡。10年人居居住面积增加14.4㎡,要知道1990年人均居住面积都不超过这个数的啊。

以上数据分析可得,由城镇新增人口带来的新增居住面积为:

2.05亿 * 37㎡ = 75亿㎡;

由住宅面积的增加带来的新增居住面积为:

6.06亿 * 14.4㎡ = 87.3亿㎡;

两者相加可知08~17年10年间新增住房居住面积为:

75亿㎡ + 87.3亿㎡ = 162.3亿㎡;

这就是中国房地产在2008年开启高歌猛进的原因,没有这个根本,再好的政策都只会昙花一现。这162.3亿㎡还是保守估计,比如改善型住房,推倒旧房再筑新房,一减一增,又会剧增很多居住面积。凭借着这些新增的居民居住面积,只需要政策适当引导即可给房地产带去突飞猛进的跨越式发展。

可是2015年的时候,我们国家的城镇化率已经到了56.1%,要知道发达国家的城镇化率是70%,目前长三角/珠三角等沿海地区的城镇化率早已超过发达国家平均水平。而且由图可知15年以后,城镇人均居住面积几乎没有明显增加。然而,由于自08年以来房地产的猛涨在绝大多数人的心中刻下了房价不可能跌只会涨的烙印,加之中国传统文化的“有房即有家”理念,让很多人对“房地产会继续增长的预期”很恐慌,这个时候只需要政策稍加引导/媒体助攻一下即可释放这个恐慌,带动房价进一步增长。

但是,这种增长是不可持续的,因为新增需求已经捉襟见肘了。而且,房价这一波竭泽而渔的增长会造成一些不利影响,主要有二:一是土体房屋的租金骤增会增加企业的成本,一些劳动密集型的中小企业本来盈利能力就有限,这样就更加艰难了,而且高房价会阻碍年轻人去当地求职工作,企业因此会招不到相应的员工,所以即便华为这样的企业也要去东莞等其他地方,一方面降低自己的成本,另一方面减轻员工的生活压力。二是,因为土地租金以及人力成本的增长,劳动密集型企业会转移到东南亚等土地租金和人力成本低的地方,而劳动密集型企业又是招工大户,这样的转移会加剧国内的失业率,这个风险会大得多。

下图为日本城市化的历史走势,日本的城市化经历过四个阶段,其中第四个阶段尤其应该得到我们的重视。1975-2000年,日本城市化率基本保持不变;但是到了2000年,开始了一波大幅增长。这是什么原因呢?就是因为日本人口老龄化到了一个阶段:农村老龄人口死亡骤增,而年轻人又大多待在城市里,因此在计算城市化的时候,分母减少的速度大于分子,因此日本的城市化在2000年开始大幅增长。这个时候日本政府基本不需要出台政策吸引年轻人去城市买房生活,就可以自然而然地看到日本的城市化大幅增加。

日本在1975年左右基本结束城市化进程,目前城市化率稳定在91%左右。1945年-1975年,由于人口加速流入城市和“市町村大合并”,城市化率快速提高至76%,;1975-2000年,城市化率基本保持稳定;2000年至今,因为町村老龄人口离世和第二轮“市町村大合并”导致的被动提升,城市化率由79%进一步上升到91%。

日本的人口老龄化就是我们国家的前车之鉴。对照日本的情况,结合旧文——《站在2019年看——中国房地产最后的五年》,我们可以合理的得出一个推论:2025年后,即便没有政策引导,我们国家的城镇化率也会大幅提高。都2019年了,就再别拿城镇化来做多了。

总结:所有的做多,皆因有做多的空间,当这个空间挤压完全的时候,就黔驴技穷了,即便诸葛再世,也休想借来东风。

论点二:人口老龄化加剧

我们必须记住:房子是用来住的,而不是用来珍藏的;房子是有寿命,不像艺术品那样可以永恒保存待升值。房子不像艺术收藏品那样具备时间以及艺术家赋予它们收藏价值,中国只有极少数地方的房子因其地理位置具备区位优势以外,其他的都只是一般意义上的房子。

首先,我们要尊重一个基本事实:房价短期看政策,长期靠人口。

其次,我们得承认目前的房价极其不合理。如果说清北等名牌大学毕业生只有少数几个人买不起合适的房子是个人问题;那清北等名牌大学毕业生靠个人奋斗普遍买不起合适的房子那就是严重的社会问题。这里的“合适的房子”是指与自己身份相匹配的房子。下来开始具体分析:

1、婴儿潮

新中国建立以来的三次人口大爆发(以出生人口大于2000万计,如下图所示):

第一波婴儿潮:1949-1958;

第二波婴儿潮:1962-1975;

第三波婴儿潮:1981-1997;

(注:3年自然灾害隔断了前两次婴儿潮)

以结婚年纪来算:

据中国妇联统计的《中国幸福婚姻家庭调查报告》,目前中国总体的平均结婚年龄是在26周岁。则:

1997+26=2023;

以读书时间来算:

考虑到大学生本科毕业就大约是23岁,研究生毕业大约25.5岁了,这个时候他们尚且没有积累足够首付款,假设大学生本科工作3年后开始购房,研究生工作1.5年后开始买房(为什么研究生是工作1.5年,因为研究生工资高、加速度大),那么:

1997+[(23+3)+(25.5+1.5)]/2=2023.5;

这是一个估计值,其中误差大概率在正负1.5以内,不影响我接下来的推论。

以上两个角度所得数据表明,最后一个婴儿潮,亦即1997年出生的人,最迟在2023年购房。有的观点认为第三波婴儿潮的截止年份为1991年,如果这样算,最迟购房年份为2017年。不管怎么说,我们现在处于第三波婴儿潮的尾巴阶段。未来购房目标客户会越来越少,所谓刚需来接盘,明显是一种忽悠人的胡言乱语,因为我们没有足够的接盘侠了。也别期望于改善型购房者来填这个窟窿,即便改善型购房者也是卖了现在的再买改善型房子,并不存在增量。

2、人口老龄化

中国人平均寿命是75岁(最新值),以前两波婴儿潮计算即将到来的老龄化人口去世情况:

1949+75=2024;

1975+75=2050。

2024~2050必定是我国最艰难的时间段,因为这27年间,每年我们国家都会逝去大约2000万人口,有相当的年份还不止2000万。2018年出生人口为1500万,死亡人口为1000万。距离2024年还有6年时间,假定2024年去世人数为2000万,19年到24年逝去人口为等比例增长,未来6年出生人口保持在1500万(几无可能,必定少于这个数),则大约在2021-2022年,出生人口和死亡人口持平。这之后,我们国家的人口将开始负增长。

2022年后,每年将会有多少购房者呢?这个可以通过下面的方法估算,2022年购房者假定为结婚者,依照上面统计的平均购房年龄大约为26岁,从2022年向前追溯26年,即为1996年。这一年出生人口约为2000万,按照一组夫妻组建一个家庭需要一套房子则是1000万套,而逝去的人大约1600万左右,大约800万套房子,说明还没有到去世的人腾出的房子比新组建的家庭多。

但是把时间线划到2024年呢?这一年去世的人大约2000万,而组建家庭的人由1998年出生的人决定的,这一年出生的人口大约1900万。这一年,意味着去世的人所腾出的房子就够新组建家庭所需房子的数量了。这里并不是说年轻人会去买去世的人留下的老房子,而是想表明,这一年开始中国房地产的“折旧率”会突飞猛进。从这年开始,我们的房子一年比一年剩余。到时候,马云说的“未来房子是白菜价”还真会实现,落后地区为吸引人才送房子也不是没可能。马云是在2017年说的“8年后,中国最便宜的东西可能就是房子”,亦即2025年后,和我推算的2024年基本吻合。

有朋友会说“随着医疗进步,我国平均寿命会增加啊”;

那我得告诉你:日本人平均寿命是80,我就假设我们国家医疗水平大幅提高,中国人平均寿命增长到80岁,那也就是延缓了5年;但你看看前两波婴儿潮(除去三年自然灾害)是从49年持续到了75年,长达27年的啊。即使我们国民平均寿命增长,但也逃脱不了人口老龄化的厄运。给阳光下的雪人撑伞并不能遏制住雪人的溶解,只是稍微延缓了一下溶解的时长,并不能改变雪人注定被溶解的命运。

总结:未来五年出生人口会急速下降(18年相较于17年锐减200万),但去世人数会急速增多,人口老龄化会越来越严峻。未来五年内,我们国家的人口大概率开始负增长。

论点三:房产税的使命

房产税直接目的不是为了降房价的,其直接目的是为了增加地方财政收入。

但我们也要认识到,房产税会大幅遏制住炒房行为,因为房产税会大幅降低房子的增值属性,以及降低房子的投资属性,甚至可以把房子拍成负资产。

当房子不能给炒房者带去理想的增值时,他们必然会想方设法补救,或是出租或是抛售;要知道很多炒房者以前是宁愿房子空着也不对外出租的;如果房产税出来了,他们还不出租,那么房子就会成为负资产不停地吞噬他们的现金流;所以大众消费者大可不必担心炒房者能把房产税转嫁到租房者身上,因为到时候你会挑花眼的。并且每年折旧剩余的房子会泛滥成灾。

房地产这个行业已经没有潜力可挖了,它已经很好的完成了历史使命。随着房地产黄金时代的结束,卖地也将行将就木。因此我们国家迫切需要新的税源,既然增量已经没了,那就打存量的主意吧,因此房产税的出台是水到渠成的事情。想都不用想,只有这个可以替代卖地留下的大窟窿。因为房地产会在接下来的五年内急速没落,因此房产税会很快推出以履行它的历史使命,大概率两年内出台,因为根本没有时间拖延。

2018年全国卖地收入为6.5万亿,而全国房地产总值450万亿;为了弥补6.5万亿的卖地收入,房产税就是一个答案。试想一下,只收1%的房产税,就是4.5万亿收入。当然房地产在中国经济中的比重绝不是一个卖地收入就能解释清楚的,也不是简单的数学计算就能划等号的。但是这里只是提供了一个分析和思考的角度,方便读者理解。

房产税有两个作用:

一是降低甚至除去房地产的增值属性,想稳赚不赔,做梦,因此会逼迫一些囤房(炒房)的人主动卖房,会极大增加市场房屋供应量;

二是降低地方政府对卖地的依赖,彻底解决土地财政尾大不掉的问题!

论点四:所谓的放水

首先是“放水”,很多人都不懂信用货币就在那里喋喋不休说什么印钞,真是搞笑。

那就看看你们所说的放水吧!

最新新闻“央行发布了6月份金融数据,中国6月货币供应量M2同比增长8.5%”,下图为历年货币供应量,看历年趋势(红线),央行是在放水还是缩水一目了然。中国要想超过美国,我们的人民币就必须在国际市场相较于美元不说超过,也必须旗鼓相当,如果一个国家随意放水,人民币就休想国际化,人民币不能国际化,中国就不可能超越美国。以后,人民币追求的是稳定稳定再稳定,为国际化推广创造条件。一个不靠谱的货币是得不到国际市场认可的!

房地产不会作为短期刺激经济的东西,长期也不会!

有通胀就有通缩,目前,有可能会滞胀甚至通缩哦!

论点五:中国目前的困境

我们国家的经济目前很尴尬,高端制造业等等,反正是高端的利润大的,基本上没什么建树,在国际市场没有形成集群竞争力;低端行业,由于人力成本和地租的上涨,人口红利基本上消失殆尽,前路并不平坦,况且还有东南亚虎视眈眈。

实话实说,今年经历了这么多,细数我们国家的核心竞争力,我只想到了14亿的市场是他国暂时无法替代外。其他的好像并不是非我们不可的,但是即便是14亿的市场,东南亚6个多亿的市场也在冉冉升起,印度13亿肥沃的市场也在蓄势待发。

在核心科技领域,我们并没有卡脖子的技术,什么是卡脖子技术呢?我在曾经推送的旧文——《请,追求“自主可控”的人生!》——说过:

什么是核心技术?就是能够卡脖子的技术。很多人还不清楚什么叫做卡脖子技术,所谓卡脖子技术,就是不可替代的技术,就比如一条大峡谷,而卡脖子技术就是这个峡谷上唯一的桥梁,你如果想绕过去,那就会付出百倍千倍的代价,这种代价是不可承受的。

对应到企业就是没有这个技术,企业就无法正常生产产品,也就可以关门倒闭了。对应到国家就是会给整个国家造成整体后退的风险;因为国家的正常高效地运行是在那些核心技术的基础上建立的,比如高铁的核心部件、CPU芯片、操作系统、高性能材料等等。不是说没他们不行,而是没他们之后会给生活带来极大的不变,社会运行的效率会大大降低,最终的结果很可能就是社会后退。

国与国之间的竞争靠什么?毫无疑问靠科学与技术,而且是核心科学技术。这一点在“中兴事件”和“华为事件”已经被淋漓尽致的展现出来了。谁掌握了核心科技,谁就有主动权。我们当前面临的危机是:世界工厂的地位可能会被取代,而我们在核心科技领域却还没有形成集群竞争力。

因此,接下来我们国家必须加速发展高科技高技术,尽快让中国的高端制造业、高端装备以及先进材料等高附加值产品在国际市场形成集群竞争力。这样才会在国家竞争对抗过程中占据主动权和控制权。而且应该加速,时间上并不允许慢悠悠的追赶,因为后面的以越南和印度为代表的新兴国家也会大力发展高科技。

在前有堵截,后有追兵的当前,时间是极其宝贵的,留给房地产的时间多了,留给未来的时间就少了。

要混凝土还是要未来,你会选择哪个呢?

本部分为节选,全文4~5千字,全文请看《【中国房地产的过去、现在及将来–第四篇】大国竞争之沙盘推演!

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目前房产在中国家庭资产中所占的比重非常大,远高于美国。以下有几个数据:(这还是17年数据,现在的比重肯定更大!)

中国家庭住房资产在家庭总资产中占比77.7%,而美国的则为34.6%。

房产占比这么高,风险得多大啊!

搞过股票投资的都知道,为了防范风险,持股要分散,不能集中到个股。持股集中,比如碰到类似康美药业这种死亡性暴雷的,就等着一贫如洗吧。

所以有投资性房产的朋友请格外重视潜在风险!!!穿越牛熊的房产也不是没有,但是你的房产会是“茅台”级别的吗?但是即便是茅台,在经济不好的时候也会大幅回撤,比如18年茅台曾经有过35%的回撤幅度。

结论

基本面结论:未来五年出生人口会急速下降(18年相较于17年锐减200万),但去世人数会急速增多,人口老龄化会越来越严峻。未来五年内,我们国家的人口大概率开始负增长。房产税必定会快马加鞭推出,且别寄希望于城镇化。放水是不可能放水的,即便放水也不去给房地产(目前房地产信贷等融资手段收缩很严峻)。

房地产结论:全国范围内不可能涨了(当然不排除有些地方最后灵光乍现式的浮动),目前全国房子最保值的当属一线城市以及强二线城市的核心地块的房子,即便是这些个城市,非核心地块的房子也不具备保值功能。

对于手头有投资性房产的人来说,接下来的五年,每一年都是最好的逃亡之年。如果他们执迷不悟的耗下去,必死无疑。对于想要买房的人来说,接下来的每一年相对于前一年都是更好的买点,五年之后,房地产就是马云说的“白菜价”。

五年之后呢?

五年之后没多少人谈房地产了,而是更喜欢聊医疗、养老和教育!

备注:此文章我会不停地更新完善,前提是如果有需要的话。最后,欢迎建设性讨论!

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注:更多文章,欢迎关注公众号:Smart_Dreamer

我会不定期分享一些经济方面的思考以及对生活的零碎感悟和理解,欢迎一起来交流,一起共同进步!

知乎用户 李沧海 发表于 10/8/2019

N多年前贴吧上看到的段子:

今天接了个电话,问我买不买房子,不买还会涨。 我说已经有几套了,手头实在没钱,对方沉默了几秒钟又说,那你房子卖不卖?现在房价那么高,再不卖就卖不到这价了。我感觉不说实话不行了,就对他说,其实我穷,既没房也买不起房。他沉默了几秒又说,明天有个楼开盘,晚上带上椅子来排队,给你300元。

知乎用户 匿名用户 发表于 10/8/2019

我感觉已经到顶了。

从我个人角度出发,我个人收入8k到10k在二三线城市已经是还算可以的收入了。毕业五年到现在,存款是50w。我们这里的房价还算理性。12k到18k左右,最近我看的恒大的房子是12k。我个人非常非常非常心动,都已经把钱从理财里面全部退出来了。准备举债上车了。

在付款前夕,我想了整整一个星期睡不着。以我现在的情况,上车144平的房子,举债120w左右,三十年本息,月供6500。那么在今后的三十年,我能赚到的钱一半以上都是在给银行发工资。那么我能够在今后的三十年一直保持这样的收入吗?我怕了。

第一是,目前的土地财政真的可以持续吗?虽然我是大家口中所说的铁饭碗,公务员。我们目前工资里面有一多半来自于地方政府的财政奖励叫做考核奖。据我所知去年的考核奖是问企业借来的,今年虽然拍地比去年多,但是市政工程上马越多,开支多大,就烂泥路最便宜,不需要养护。市民广场,地铁,高架,公交哪个在弱二线三线城市不是贴钱货?考核奖真的能够持续给我三十年吗?如果考核奖停发,我的工资根本覆盖不了房贷。

第二点是,当上层决策者在三年前就说经济会呈现L型发展,今年也在不同场合说过,五年后哪个国家能够保持清晰的货币政策,那么这个国家会让全世界绝大部分国家感到羡慕。那么这就说明现阶段全世界的信贷货币已经到了难以为继的时候了,整个世界的存量都被拿来发行未来货币,新的增量已经完全不足以继续支撑这个世界的经济持续健康发展了。就我国而言,在知乎上的言论就是房价跌倒2017年完全没有任何问题,因为套牢的只有在2017年以后上车的人。但是你有没有想过以中国人的聪明劲头,知道一个东西只会涨不会跌的时候,他会怎么样?那就是所有人都会想尽办法倾家荡产去买房啊。现在是19年了,你认识哪个人手上会拿着30万现金而不是拿着三十万去想法设法借20万杠杆上车?没有!这就是国人的疯狂。那么当房地产已经完全吸干了国人的储蓄,仅剩的储蓄都是十万以下不成规模的散兵游勇的时候?房价何以为继?

其实我对于国家能够稳住房价这句话其实很赞同,但是我认为所有的稳都是一时的。稳住一年两年三年五年我都信。但是即使这样我也不会选择买房。稳房价,代表的是房价会在这个区间浮动,但是我是杠杆上车,每年的利息是实打实的,借120万分三十年还,我的利息达到了105万。利息就是我每年亏掉的钱。

我想可能我错过了恒大这个盘,我这辈子都没有上车的机会了,可能一辈子就是一个屌丝,要孤独终老了。但是相比于这个,为银行打工三十年换这一套水泥盒子我更不甘心。我怕了,我怕的是朦胧感觉这个世界已经到了巨变的前夜,这个时候给自己套上手铐和枷锁,让自己完全失去了战斗力。

都说每一代人都有属于这一代人的机会。我不信我们这一代人的机会就是那个数字货币。我觉得我们这一代人翻身的机会在于经济L型真正到底的那一刻。社会会真正的进入阶层固化,我想再等等。看看有没有属于我们这一代人的机会。

反正我现在想明白了,对我来说房子就是你买我推荐,我买我不买。

-对于评论区答疑之一很多人问为什么不买小户型然后慢慢置换?

你们可以仔细看看之前的答主,慢慢置换都是哪些城市,绝大部分是北京上海深圳。在三线城市,一是房地产流通性没有那么好,二是小户型在二手房领域更不受欢迎,特别是在下跌与平缓期80平100平的小户型我就可以说没人要。三是最重要的是人家已经通过买小户型享受到一波上涨红利,然后在以平杠杆或者加杠杆的方式继续改善自身啊。那你现在买小户型除了自己住的不舒服,还卖不出去,你买吗?

-针对评论区答疑之二对于我五年多存50万和我现在收入不符的问题我统一回应一下。

我刚刚毕业进入的是能源类的央企一线,那时年收入在16到18万,三年零6个月后离职,公积金提取10万。我自己全款提了一辆高尔夫gti,炒股三年小赚十万。

其他开销也不小,我这个人喜欢电子产品,喜欢机车,喜欢自行车,有一辆一万八的自行车,有一个一万多本田摩托车。其他方面都很省,衣食住行没有什么大开销。嘿嘿,玩物丧志的典范。

从央企离职完全是感觉央企传承感觉很严重,已经出现油三代了油四代了,搭不上一条线的话一辈子在一线偏远地区干活,不如早早转公务员。

-针对评论区答疑之三:对于我三年炒股赚十万有些人不信,觉得是故事,我在这里解释一下吧。

其实炒股真的是能赚钱的,现如今一年定期不过6个点了利率,股市里面随便一只股票一周的震荡一般都会超过6点。

我在这里讲一下我的策略,和大家共勉。只盯着一只股票,我选的股票三年前是格力电器,现在是京东方A。

选股就选这种盘面大,基本面好的股票。盘面大是庄多不容易控场,基本面好是有价值基础。炒股其实完全不需要看什么缠论,k线理论。你要知道k线的形成就是一个个已经发生的交易。那么通过k线什么金叉死叉都只是一种经验的总结,他不是真理啊你能找到100个支持你结论的k线走势图,那么市场上绝对存在101乃至150种不支持那种结论的k线走势图。

你只要把股市看成一种博弈,你把自己放在庄家的位置上,什么样的震荡可以让更多人抛出自己手中的股票,可以让我在低处吸更多的筹码,什么样的走势可以让让我在高点卖出更多的股票,这样你就对股市这种一波三折有一点概念。

我的操作就是死盯一只走势很稳的股票,每天对这只股票在什么点为什么走出那样的走势进行复盘。然后跌入自己所判断的区间就买,10或者20点上去就卖。还有判断错误果断止损。忘记沉默成本。

我一般常年放十万在股票账号,虽然天天看,但是一年只做三五次交易,只要赚到三万多就收手,毕竟久赌必输。

写在所有答案之后:

很高兴我这个回答不到一个星期,就有大量知友愿意在评论区与我留言互动。我晚上睡不着刚好有时间逐条浏览,我发现基本可以分为以下四类知友:

一种是98甚至00后知友,他们对我的害怕与不自信嗤之以鼻。我可以想象得到他们在手机后面打出那些对我这个即将被拍死在沙滩上的前浪带着淡淡的嘲讽的话语时,眼中散发出的那种光芒万丈不可一世的自信。那种自信我也有过。

二是75后80后的知友,他们有丰富的社会阅历与社会经验,从自己的经历与所见所闻出发,阐述基于自身经历与自身学识而形成的世界观,以期与我这样的年轻人发生观点上的碰撞与交流。

三是与我一样步入社会不久的85后与90后知友,从大多对我的观点持赞成态度。可能我们所代表的是一种现行90后的态度,我们有点类似于精致的利己主义者。倾尽全力我们有能力上车,只是不愿意背负太多太沉重的包袱。

四是一些较为偏执的网友,自以为逻辑自洽,却连三分钟都专注力都保持不了。

知乎用户 盐选推荐​ 发表于 1/22/2020

房价有没有到顶要看三个要素:「位置,位置和位置」。

我是宏观经济学家管清友,同时还担任多家机构和政府的金融顾问和首席经济学家。

我认为伴随着房价上升的三大红利——人口、城镇化和金融的消退,房价可能会渐渐降低。不过,在市场的调节作用下,最终可能会出现房价的分化。

核心城市的房价会有所回升,而非核心城市的房价则可能会下降。

过去十几年中国房地产持续上演着涨多跌少的神话。

需求端红利和供给端瓶颈共同造就了地产「牛市」,所以地产成为家庭资产配置的首选,在户均 160 万元的家庭资产中占比高达 80%。

但进入「房住不炒」的后地产化时代后,买房似乎不灵了。

尤其是 730 政治局会议明确「不将房地产作为短期刺激经济的手段」,地产大势发生了根本性变化。

中国房地产神话还能不能持续?要想弄清这个问题,我们首先要了解过去十几年的房地产神话是如何形成的。

总结起来就是四个字「供需失衡」。

从需求端来说,三大红利使得中国房地产需求在过去十几年快速释放。

一是青年人口红利。一个人跟买房有关的两个阶段分别是 20-35 岁的首次置业需求和 35-50 岁的改善性置业需求。

过去房地产的需求主要来自于两波出生人口高峰,一是 1962-1975 年,年均出生人数超过 2628 万,二是 1986-1990 年,年均出生人数超过 2400 万。他们分别是当前改善型需求和首套房需求的主力。

二是城镇化红利。随着我国城镇化的高速发展,大量农村人口向城市集聚,进一步催生了城市住房的刚性需求。

改革开放之初中国城镇化率仅为 17.9%,经过了几十年的发展,截至 2018 年中国城镇化率达到 58.9%,为房地产市场提供了超过 6 亿的刚需人口。

三是金融红利。过去十几年的货币扩张政策使大量流动性进入房地产市场,房产也不可避免的被赋予了投资品属性。

从总量上看,我们的 M2 也就是广义货币规模过去十年平均增速接近 16%,最高时甚至达到 26.62%,2008 年我们的 M2 才不到 50 万亿,现在已经超过 170 万亿。

从结构上看,相当一部分流动性进入了房地产市场,居民新增房贷规模年均增速高达 35%,2008 年房贷 3500 亿,2017 年已经膨胀到 5.6 万亿,货币扩张推动加杠杆,成为推高房价的又一个重要因素。

从供给端来看,土地和交易瓶颈导致房地产有效供给严重不足。

第一个瓶颈是土地瓶颈。房价贵很大程度上是因为地价贵。

数据显示,36 个重点监测城市住宅用地地价房价比的中位数为 34.76%,北京上海的这一比例都超过 50%,远高于其他国家。

美国的平均地价占房价的比重长期保持在 20%~30%,英国的地价占房价比重处于 25%~38% 之间,伦敦也只是刚超过 40%。

地价贵的原因是土地供应少,根源是二元产权结构的土地制度:农村土地集体所有,城市土地是国家所有。

在这种制度下,只有政府可以将农村土地转为城市土地进而提供住宅用地,同时住宅用地供应又采用「招拍挂」的形式由政府垄断。

地方政府作为土地的垄断供应商,通过减少供应量以维持高土地价格是收益最大化的最好策略。这就导致了在过去很长一段时间内,我国房地产土地供应是背离市场供需关系的。

此外,由于地方政府过去的 GDP 导向政策,大量的建设用地被用于工业建设和招商引资,导致我国住宅用地在国有建设用地中占的比例明显偏低。2008 年这个比例最高时也才 26.5%,这也是土地供应不足的一个重要原因。

第二个瓶颈是交易瓶颈。本来土地瓶颈就导致我们一手房供应不足,雪上加霜的是,我们特殊的交易制度又导致二手房供应不足。

中国目前对房地产的税收主要集中在交易环节征收,持有成本极低。除了上海和重庆有实行试点的 0.4%-0.6% 以及 0.5%-1.2% 的房产税外,其他地区都没有房产税。

当市场行情不好的时候,市场需求下降,很多房主一看房子卖不上价就选择捂盘不卖了,反正房子空着也没有成本,这就使得供给和需求同步萎缩,即使房地产市场行情不好,房价也很难降下来。

在明确房地产神话形成的原因后,下面我们来分析这些支撑房地产「牛市」的因素在未来还能否持续。

目前比较明确的是,支撑房地产三大需求红利都不会再持续太久。

首先是人口迎来拐点,中国房地产刚需人口数量已经度过峰值,将缓慢下降。

首套房刚需人口中绝大部分是 20~35 岁的青年人口。以年龄推算,未来 10 年中购房主力人群中大部分将是 90 后和 00 后。而数据显示,受到计划生育政策的影响,我国出生人口数量在 1990~2000 年这十年中大幅下滑,1990 年新出生人口 2620 万,到了 2000 年新出生人口只有 1380 万。

人口红利的消失将很大程度上减少未来房地产市场中的刚需人口,将直接导致住房需求的下降。

其次是城镇化还有一定的空间,但不会像之前那么大。

2018 年我国的城镇化率已经达到 58.9%,相对发达国家 70% 的合理城镇化率上限,还有不小的空间,但增速逐渐会放缓。

知乎用户 暄客 发表于 10/12/2019

贫二代对于这件事很淡定,你涨任你涨,你跌任你跌,你见我买我算输,天为被地为床,还怕没个地睡,反正也买不起房,我不996我怕我活不长,社会有序发展,关我何事,反正我再努力能怎么样?走上人生巅峰?不可能的,谁都清楚大部分人出生自己阶级定差不多,有几个人能跨越阶级,我就过我的废柴日子,工作差不多,好好享受人生就好,何必为了一个水泥盒子,牺牲健康快乐幸福,不生产韭菜三代就是我对国家最大的福报,你割任你割,反正我也买不起

知乎用户 快乐的风男 发表于 12/3/2019

前两天坐出租车,和司机聊到了房价

我:有些地方房子降价了

师傅语气超级不屑:切,降什么降,都是骗韭菜的,疯长到两三万,降价一两千还觉得是个天大的便宜了。

我:确实…(os:这咋接呢,还挺有道理的哈0.0)

你品,你细品

————————————分割——————————

感谢大家的评论和赞!!!

对话是真实的,大家图一乐别较真啦(^~^)

知乎用户 知乎用户 发表于 10/5/2019

差不多到了

不过接下来不是跌,而是在山顶上休息——等其他价格一起上来

知乎用户 匿名用户 发表于 10/22/2019

房价到没到顶我是不知道,但我对生活的希望到底了我还是明白的。

这会儿突然想到一句话。就更一下:

国家兴亡,匹夫无责。

11月21日更新一下

12月2日再更一下

-————————————————————-

以下是正文

16年来到武汉,工资5500,房价7000。

19年跳槽,工资8000,房价21000。

首先,我们就先从人口净流入说。

9012年哪个大学生有自信能赤手空拳扎根武汉迎娶娇妻的?我们公司招聘行政助理,专科毕业4000-4500。我们这儿还算是工资给的比较高的。

凭什么流入。需要几年来流入。觉得待不下去的人会不会走?

其次来说说去库存

什么这指标那指标我是不太懂哈,涨价去库存的确是大哥的高招。但这些库存去哪儿了,是去到年轻人手里了还是资本家手里了,这有个比例问题在里边,我也不是大佬我也没数据。但我知道:

一旦横盘或者阴跌,那些加杠杆炒房指望跨越阶层的人会绷不住。为什么呢?因为房价的涨幅低于他要付的利息了。他在持有的过程中是亏存的。这时候他会干嘛?清仓大甩卖。

武汉那十万八万套的二手房不是假的。我16年来武汉租的几套房子,房东持有的都不止一套,(武汉普通人可能夫妻一人一套,老人一家一套的情况比较多,纯属臆测)

我贴图(19年10月22日的)

所以其实库存还在,只不过是从开发商手里转移到了炒房客手里。但需求越来越少了,因为真的买不起了。

所以我猜价格会往下走。

再次我们说说政策,什么叫房住不炒,什么叫稳房价。

我跑的售楼处不多,但新房价格还是了解了一点,没变,因为不让变。不让涨也不让跌。

但这么说吧

新房2w,二手1.6w还能讲。换我如果要买我会买二手。

那开发商回不了资金怎么办??相信刷知乎这么久的大家看过的套路也不少了。

房价表面上是稳住了。

但背地里呢,我选一个词来形容那叫暗流涌动。

再说说热议的抢人政策

武汉大学生落户只要2天。

但吸引人才最好的方式不是吸引你落户,而是吸引人才买房。你说这个房价,大学生买不起怎么办,那就只有逃了。

光能买得起就可以了吗?

其实可能还不行,我之前一个领导,85年左右的吧,18年上了车,还生了个双胞胎,月薪1.2w不算灰色收入,没奖金这个我知道因为那年全公司都没有。

那个时候他的工资基本只够还贷+买奶粉,19年初他失业了,原因是公司倒闭了。现在在某局做销售。听说现在压力也是挺大的。

知道现在生育率为什么这么低吗?

因为90后书读得多,知道什么时候到该生,什么时候不该生。

从长远看,老龄化带来的危害有目共睹。

从近期看,生育率的问题迫在眉睫。

你问我房价到顶了没有

我来告诉你,快去买,掏空你60年的父亲母亲的养老钱,最好把保险也买了,掏空你40年爷爷奶奶的棺材本。用你和你对象的信用卡养卡套现,用你俩的花呗借呗买。还要买好的,买学区的。两个人节衣缩食相濡以沫的共同度过未来的30年。不顶撞领导,努力工作,忍气吞声,即使降薪也得忍着,因为你一旦辞职这房贷可就还不上了。

你就能成功跨越阶层,在30年后的今天,你会感谢我的。因为现在1平米2万的房子,30年后值当时的200万!

这怎么能叫顶呢?

转手一卖,财务自由!阶层飞升!

更新一张图,福建省宁德市霞浦县(感谢热心网友指点我来更正一下)

晚上10点

左边一期住了这么几个,右边二期老板跑路烂尾楼。金顶国际(出差路过的)

知乎用户 匿名用户 发表于 10/15/2019

12.24更

刚刚中介发的,感觉自己这辈子是换不起房了。

被房贷压的喘不过气。

抑郁症快一年了,从中度变重度,复查把年假用光了,已经两个月没有去复查了,请事假一天就是二百多,还要搭上一百多的路费。

人就是欲望太多了,小时候住三十多平的房子也没觉得怎么样,照样每天开开心心嘻嘻哈哈的。现在好了,肉都吃不起了,恨不得顿顿蹭厂里的食堂(我的确做到了),没啥值得开心的事,每天还得装的开开心心的不让家里人担心。

唉!操蛋的房子!

12.10更

我之前挂出去的那套房子,某达中介的一个小孩每次打电话都说我挂的太贵,说我们同小区都有挂到70多的了。天地良心,我的房子在南新道边上,距万达十分钟车程,丰润房子都出一万了,我100平的房子精装修挂90万很贵吗?

今天中介的小孩又给我打电话来,问我房子还在卖吗,我决定逗逗他。

“姐,房子还卖着呢吗?”

“周日有人定了,人家让我别带别人看房了。”

“交定金了?”

“没呢,周六人家一家带着钱过来,细节谈妥了就定了。”

“嗨,没交定金那都是扯淡。多少钱卖的?”

“90啊。”

“才90?姐,你咋想的,你们楼下新城瑞府两年后交房还毛坯都一万多一平呢,你全套家具家电都送才卖这点儿钱?忒便宜了!”

“人家大牌子,我们这本地房企,没法比。”

“你们这户型你好啊……”吧啦吧啦说了一堆优点”反正是卖便宜了!”

“是呢,我也觉得忒便宜了,要不这么着兄弟,这房我卖你吧,让你捡个漏儿。”

“你逗我,姐,这么着,兄弟继续帮你推着,有靠谱的我再给你打电话。”

“好嘞,费心了兄弟!”

想知道房价到没到顶,多加几个中介的微信,中介的朋友圈就是二手房的风向标。

新房就不好说了,因为我现在也想买新房,虽然我没钱⁽⁽꜀(:3꜂ ꜆)꜄⁾⁾

11.30更

因为项目延期昨天找了丰润的中介看房,看了四套,两套唐车小区,50平,家具家电齐全但是暖气费要另交,1500一个月;一套纺织小区54平,家具家电齐全但是比较旧,不包暖气费1500;最后一个万润城,90平,只有床、沙发和淋浴器,1800包暖气费不包物业费,最后定了万润城,因为小区环境不错,晚上吃完饭可以出去溜达溜达。

刚开始觉得房租也太贵了,比市区还贵,但是仔细算算不租这个价真的不划算。首先我租的短,三个月,不能保证整个一年都有人租,然后还要给中介半个月房租。打房子50w一套(肯定不止50啊),这50w买年化收益4.5的理财一个月还有1800呢(˶˚ ᗨ ˚˶)

不过丰润的房子是真的贵啊~

10.22

就是十万一平起拍买不起的还是买不起啊~

10.20

截了几个中介的朋友圈,房价比较高的基本都在西片和北片,南片东片上1w4的的确很少,南湖周边最近也掉下1w6了,大平米的甚至有1w2左右的,但是总价太高,依然买不起_(:з」∠)_

我弱弱的问一句,大家工资都多少呀ꈍ◡ꈍ

更一波

因为卖房子加了好多中介的微信,这两天他们统一都在发恒大学庭半夜排队买房的视频,我忽然想起知友发的一个段子:

今天接了个电话,问我买不买房子,不买还会涨。 我说已经有几套了,手头实在没钱,对方沉默了几秒钟又说,那你房子卖不卖?现在房价那么高,再不卖就卖不到这价了。我感觉不说实话不行了,就对他说,其实我穷,既没房也买不起房。他沉默了几秒又说,明天有个楼开盘,晚上带上椅子来排队,给你300元。

-—————————————————————-

是不是小城市信息接收慢,一二三线房价都挺不住了,环首都贫困县的唐山还特娘的在涨 !!!

我和老公婚前各有一套房子,各有25万贷款,我俩收入加一起才不到一万,还有一个两岁的小朋友,马上面临上幼儿园了,一个月托费就是小两千。目前我俩吃喝我妈,还完房贷每个月勉勉强强有小两千的结余。

我俩房子在一个小区,位置偏的快出市区了,周围什么配套都没有。年初的时候想着卖一套,换一个有幼儿园有图书馆有公园有医院的房子(唐山的盆友应该知道我说的哪里了~没错,南湖周边)。年初捡漏的话1w2 3差不多可以拿下来,我的房子卖了可以付56成首付,去掉公积金的部分每个月一半工资还贷,一半工资过日子,孩子爸的房子租出去,每个月的租金可以还他的房贷,日子虽然紧巴点但肯定能过得去。这么想着,我就把我的房子挂出去了。

刚挂出去的那个月每天都有一堆中介给我打电话登记房子,之后平均一周有三户左右看房。这期间,南湖周边的房价悄悄上升到了1w5 6。没办法,我也只能把房价往上提了3w。房价一提,看房的马上骤减,平均一周只有一户看房。就这样挂到现在,南湖周边的房价已经涨到1w8了……

我已经放弃买房了,打算在那里长租个毛坯自己装修。租毛坯一个月一千多点,基础装修有个五万就够了,就是不知道有没有房东愿意租给我十年……

新房还在涨,但是二手房已经不行了。为了买房子降低全家的生活水平这事儿我再也不会干了,人又不是为了房子活着的。

知乎用户 知乎用户 发表于 9/28/2019

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