7 月 26 日台湾举行首轮「大罢免」投票,这会对台湾政坛有怎样的影响?

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知乎用户 长安古意 发表

现在基本开票完了,赖桑完了,大罢免输的实在是太难看了,几乎所有选区的差距都是比 2024 年的选举拉大了,连叶元之都是,2024 年选举赢两千票,这次赢 3500,可以说没罢成反而让他变大了,这次罢免可以说是莫名其妙的提前开牌,连台中 f3 都是狂胜,原本没赢那么多,这次赢的不能再赢,桃园作为朱立伦老家,也是赢到发癫,基本都是三万票差距,实在是无法预估成这样。

原本赖桑可以靠所谓的民调假象撑到明年年底九合一选举,结果他自己本身提前搞事情,让这个汹涌的民意狂飙突进,纯属自己作的,按照郭正亮的说法就是人在做天在看,闽南话是千算万算不如老天一划。

这次具体来看,北市五席赢的最多的是文山赖士葆,赖烟嗓本人的实力坚强,同时文山区这个区是深蓝外加知识分子聚集区,可能就喜欢这个调调,愣赢三万票,实在是太狠。赢的最少是王鸿薇,鸿薇在北市五席里其实是最优秀的,但是因为她来这个区也才两年多,之前议员选区不在这,外加中山区绿略大于蓝,可以说赢一万票也是非常不容易的。

新北五区,叶元之赢最少,其他四位都赢的基本没过罢免门槛,叶元之这次没罢成,基本上可以理解为大罢免结束。

桃园六区,最意外的就是海线涂权吉大胜,原本也才赢了一千多票,这是深绿区,可以说张善政实在是太强了,论实力比侯友宜要强,张善政两年多的执政时间,几乎将桃园彻底回魂,只能说不同的城市有不同的调性,这种技术官僚市长符合桃园这种新兴城市的调性。

台中新竹云林,都是有柯文哲因素,柯文哲在这三个地方大选本身得票非常不错,蓝白合在八掌溪以北真的是无往不利。

当然还是为鸿薇感到高兴,这是最苦命的,三年不到选了四次,她身体都要垮了。

蓝营的三位意见领袖,从分析来看,他们的信念感其实是非常强的,他们基本都是长期认定零席,尤其是朱凯翔,这位虽然是正蓝,而且还是朱立伦(短期)的支持者(他选举支持江启臣,但最近一直支持朱立伦),但他的信念感真的超强,甚至比绿营还强。

绿营各台崩溃到不行,只能说选前赢赢赢,选后只能这样。

赖桑本人是不会认输的,他只会用司法手段继续处理蓝营,罢不掉还不能抓去关啊?

虽然最好的方法就是把柯文哲放出去,柯文哲放出去小草肯定要他选,蓝白还得再分裂,但赖桑这个人字典里没有妥协这两个字,所以只会有抓傅崐萁这个选项。

绿营自己都承认是政党对决,绿营这次也是努力投入,但还是失败了。

吴子嘉直接说赖桑自己期中选举失败,自己找的,牢川最喜欢这种内部失败的,那外部更可以随便勒索。


真的是赢了其实是输,输了其实是赢了。

知乎用户 陈安华​ 发表

算是知乎网友在台湾话题下的一次小翻车了 。

两个月前,我关注这个话题的时候,知乎主流意见还是这次 KMT 要危了,保守预估也要失去 4-5 名立委

现在开局一半,蓝营的电视台已经载歌载舞,半路开香槟了 。

目前所有的席位都是不同意大于同意,蓝营可能没有席位被罢免了。

指望全绿的回去睡吧 。

知乎用户 赭杉军​ 发表

本以为国民党要拉个大的,没想到 DPP 拉了个更大的,太失望了,赖桑竟然没有伤这些老蓝男一根汗毛,还强势促进了蓝白抱团。

知乎用户 星落风起 发表

事后来看 我逛了一下对岸网站 我认为有几个因素

1 知乎包括对岸很多人低估了 KMT 的基本盘

因为 2016 年 KMT 大崩溃,很多蓝营选民在民调里不愿意表态

所以政党支持率调查里 KMT 长期比 DPP 低个 15%-20%

但是这些人不愿意表态 不代表他们不支持蓝,所以最看基本盘的政党票 2020 2024 数据 KMT 基本盘其实只比 DPP 低 5%

这次摆明绿营优势选区不算 所以选区支持率是 KMT 优势的。

2 小草这次真把票全灌到不同意了。

现在看起来 这是最错误的一点,把牢柯关进去 逼的小草只能投向 KMT 了

如果换成 应该会搞绿白和,

这一点是赖完全不如蔡的

3 就是短期时事了,逛了一圈对岸网站,影响最大的一个是卓荣泰拒绝普发一万,柯建铭威胁收回五天假。

这一点我是真不知道是蠢还是坏了。

网络上死忠说反对发钱和放假,DPP 难道真信了吗。。。

现实里发钱和放假谁不喜欢啊,

DPP 就算不想发 起码也要拖到 726 之后啊

结果卓荣泰 726 之前公开说不发钱,这一波影响了很多中间票

知乎用户 靖山​ 发表

最终总结:

大!罢!免!大!失!败!

25 件罢免案全数不通过(蓝委 24 位,新竹市长高虹安 1 位)

以下为详细结果:

7 位立委罢免赞成数达到门槛(但全部少于罢免反对数)

18 位立委罢免赞成数未达到门槛(且也少于罢免反对数)

1730

基本上可以宣布大罢免完全失败了

青鸟已无回天之力

1715

新北七新一波灌票中叶元之甩了一千五百票,现在领先三千五,已经基本上堂堂复活

其他人继续稳如泰山

大罢免 0:31 大败的概率超 80%

1710

年代开票中叶的优势已经跑回 1500-2000 台,有稳住的迹象

其余人都遥遥领先,没啥好看

1700

开票继续,感觉元之气还吊着

1655

叶元之的优势仍然在 1500 票上下

只看他就行了,他不罢就没人被罢

1650

(台中六)罗廷玮需要关注一下

目前仍然无选区翻桌

1640

叶元之持续拉锯

其他人稳如泰山

1630

叶元之的区,目前反罢免稳定领先 3% 至 5%,过半概率也罢不掉

1620

目前没有任何一席罢免占多数

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更新:大!罢!免!大!失!败!

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1545

按照这个投票率,很可能只有叶元之(新北 7)有较大可能被罢

知乎用户 chen 发表

现在来看,只有叶元之,他当选过程很紧张,现在罢免过程也很紧张。(现在六点多,叶元之宣布过关,这真是有点说法了,以后去选新北吧原汁)

真是把话题度拉满。

蓝白选民的表现比我们想象得好太多,北市的坚挺度也比我们想象得强很多。王鸿薇守住,徐巧芯守住。

恭喜吴董不用 ai p 图裸照了。

恭喜老柯不用费心思敲议事锤了。

恭喜卓荣泰不用天人交战了。

说明蓝白合的力量是足够的,绿营终究是会败的。(我忍住不鞭尸某几个被我拉黑的)谁再吹绿营选举战无不胜?

总体选举气氛变化最明显的就是老赖缩头,老赖撤了 19 号的花莲宣讲,然后埋头,只在前几天中常会点了几句,所以 dpp 其实也预计到了结果,投机者终究被打脸,狠狠打脸。

最后我的判断里,云林丁学忠果然没事,台东黄建宾也没事,花莲投票率让小傅展现了什么是花莲王,小草很好守住郑正钤。

接下来让我们欣赏台北王世坚,新北的苏系,台南的亭妃高雄的邱议莹陈其迈表演吧。

英系,出动!

欣赏幽默二人组

过几天打算写一篇《大罢免史略》,敬请期待。

知乎用户 喂喂喂 发表

凎啦。

输了啦

赖清德,都是你害的。

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赖清德必须要为大罢免失败负责。

党内党外,大两岸小两岸的压力这下都抗在赖桑肩上。

我给赖桑出个主意,实在不行,就戒严吧。

行老蒋总统旧事,台湾人民不会忘记你的。

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正在看八囧直播,真的是肉眼可见的落寞。

台派下一步要开始找战犯了。

正在爆料,馆长和八囧说老共找人开他三枪。

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基本上大局底定了,国台办的饭碗保住了。

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赖桑如果不下定决心戒严,那么此生仅有的机会将从他指缝溜走。

明年中期选举怕是要一败涂地了。

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评论区很多朋友说:

绿党是反戒严,挺开放,求民主出身的,如果戒严必不可行。

too young,too simple,sometimes naive。

尹桑为什么失败了?

因为他没掌握军队?

错!

是因为他没有充分发动群众。

再来一次太阳花,都比大罢免有用。

川宝的国会山,就是因为川宝怂了,不然禁卫军早把国会突突了。

依靠军队的力量,在民主政体的发达地区,无论如何成不了事。

必须发动群众,武装群众,革命靠人民。

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事后很多人在欢呼,不仅是岛内,甚至包括西岸。

对此我只有四个字评价:

愚不可及。

这次罢免对象全在中北部,传统上蓝营优势选区。

结合蓝白的力量,充分动员,上到九十多岁国民党的老反动派,下到二十来岁的白营韭菜,全部都被动员起来。

结果呢,从票数看,赢绿党很多吗?

这是劳什子的胜利?

这恰恰反映出台独反共思想在岛内深入人心。

反霸期间,徐巧芯这种蓝皮绿骨铁台派公然声称,几代坚持,要接力反共。

当年就是这批人,看菜菜子高票当选,反手就要篡位夺权,要把 “中国国民党” 变成“台湾国民党”,甚至带人直接冲击党部,要和深蓝老阿北开全武行。

只不过后续没打过罢了。

这事在大陆,新闻都没有。

连三姓家奴黄国昌这种死台独,现在都能当成正面典型被宣传了。

哪有什么蓝绿白?

蓝白合流才是绿的终极形态。

知乎用户 新民學社 发表

在我们这个反常识的时代,这是一次政治常识的胜利

去年谢国梁罢免案其实已经是对赖皮 party 的一次警告,各方观察家原本也以为大罢免也会到此为止,但没想到他们还敢削尖脑袋乱搞。

后果就是在半个台湾遍地开花,复制上次罢梁失败的笑话。目测多个立委不同意票數甚至比他们去年大选时候得票數还高,直接给这些蓝营立委和他们去年一年通过的法案又镀上了一层合法性。

如何看待 2024 年 10 月 13 日基隆市市長谢国梁罢免案?309 赞同 · 134 评论

此外,这是天道酬勤的胜利

选前几天看到叶元之每天晚上下班后都在板桥的市场跟選民握手請托,介绍自己的政见、回应自身争议,请求选民积极投下反对票,最后在基本盘不利的背景下涉险过关。

在被各方嘲笑席位是白捡的、必然被罢免的情况下,新北市第七选区立法委员叶元之顶着台风天的暴雨沿街拜票,走向了自己的新生。

不得不说牢 K 确实是一个神奇组织,你以为优势在他的时候他绝对给你拉坨大的;你以为他这次药丸的时候他又会给你一个 big surprise(当然,感觉牢 K 这次又要乐极生悲,不知道会在哪栽跟头)

最后,请大家不要苛责预测失败的知友,毕竟大家都非专业智库,这是台湾乃至全球首次大型罢免型选举,没有任何先例可以参考。在这次选举中,具体选区民调来不及做,蓝营在基层组织受损的情况下能够动员到什么程度也存疑,使得局势完全处于迷雾之中,蓝绿两党的智囊都不敢保证今天的最终结果是什么,更何况局外人。


726 大罷免開票直播|黃暐瀚、王時齊隔空較勁 解析 24+1 席去留關鍵時刻 - YouTube​www.youtube.com/live/YfrmYH_X5E8

726 罷免開票直播|大罷免 vs. 反罷免投票結果大揭曉!各地投票所鬼故事齊發… 里長徘徊監視 + 空白票單沾印泥?!【94 要客訴】2025.07.26 (youtube.com)​www.youtube.com/watch?v=jX_jWaIVjKA&list=PL_qt3pE4hj7EvHUPBUmT2iZUUaqu9yj-c&index=2

建議來看三立和黃偽漢的樂子,太好笑了


坏了,叶元之逛市场上瘾了

知乎用户 ffff 发表

绿营到底在干什么

搞这么大我还以为金孙很有把握

结果还是朝小野大,脸面还全丢光了


三立直播无声开票的时候一个 sc 打过来

这里是图书馆,请不要笑太大声打扰别人

知乎用户 黑胖子 发表

太让我失望了,赖桑不给力呀,一想起明天看少康战情室里那几个老蓝男高兴的样子我就难受…….

知乎用户 安倍笑川首相 发表

唉,唉唉

知乎用户 小光 发表

该恭喜赖桑了,连元之都过关了,你为他镀上了新的合法性。各位学生,天道酬勤呀。这么看,DPP 三任一号人物里面,蔡英文的手腕是最强的一个,确实是传说中对岩里的手段最清楚的人

知乎用户 kumamon 发表

赖桑,出动空输吧

知乎用户 从不沉船的零氪玩家 发表

自己玩脱了。

先是把在野第二大党的主席关起来了,本来白的并不那么支持蓝的,甚至有些白的还是浅绿,但是你把人家最支持的主席关起来了,这些人再怎么样也不会出来帮绿了啊。是不是对自己的基本盘太信任了,罢过一次高雄市长就觉得自己天下无敌了?

其次就是策略错误阵仗太大,总有全面执政的幻想。罢免一个两个三个四个,那可能是这几个人的确是荒腔走板,但是你搞 24 个,这就是明显的迫害了,合理性就完全没有了。之前罢免都是很针对的,绿的罢高雄市长的时候,也没想着要搞台中新北。蓝的罢 3Q 的时候,也没想着要再夹带几个。

最后就是程序太不正义了,明显就是输了之后输不起,等不起四年,马上就想读档重来。真要是搞成了,那干脆别四年一选了,两年一选算了。

总的来说,纠错机制的意义,就在这里了。

不过呢,我觉得大家别忽略一点,就是拿这件事来研究下 “信息茧房” 这个很有趣的现象。即便是对于选票数这种非常确定完全没法作假的,蓝绿白媒体的报道也能得出完全不同的结论。甚至连票数的更新都能做手脚,实在是精彩。

知乎用户 心心向荣 发表

说真的你们天天说老 k 烂到家了 快完了 但是你们看看全世界独裁威权过的政党还能在普选以后长期保持最大在野党甚至还可以执政 真是世界独一份

知乎用户 想不好叫什么 发表

以前台湾风吹草动我都知道怎么回事,关心台湾更甚于关心自己小区。

现在大罢免是个什么东西我都懒得了解一下。

爱闹就闹,越大越好。

知乎用户 斯威特 sweet 发表

结果是一个都没罢免掉。

这和知乎鼓吹的蛙岛政治生态很不一样啊:

k 党不是泡沫化,依然有很强的存在感。而民进党的所谓支持力被吹的过了。

接下来如果蓝白反攻,赖桑有被弹劾的危险。

而九合一与县市长选举,赖桑赢的可能性不大。

所以这下留给赖桑的唯一道路,就是学隔壁尹卡卡搞西比西比苦跌塔,搞戒烟了。

知乎用户 奈灵​​ 发表

笑死了,搞半天哦不是搞半年赖桑就这啊。

肯定是有人做假票,二空输出动吧,赖桑。

(要不学驴党搞点假票吧)

其实从去年立院的青鸟黑熊也可以看出来,赖桑的掌权力度和支持率,线下远远不及蔡英文,线上全是钱砸出来的假大空,4% 伪造 40% 声量,怪不得一开始 ERIC 扮鸵鸟一点都不急。

但是呢票毕竟是需要亲自出来投的,尤其是各个选区,就算是赖桑瞎折腾,你特么都不组织人出来拜票,支持你的人特么凭什么需要出来投票。

幸好最后两个月包括赖桑最爱的川普也给他献上反向助攻,天灾人祸同时驾到,天意要你死赖桑和柯总劝你们三思。

B 乎建政人士也是要更新下对台绿的感知,连馆长这种放在 2018 年铁绿的都被逼得投共,想想赖桑这几年究竟折腾了啥吧。

知乎用户 thatcherite 发表

欸,大罢免大失败,大罢免大息罢。

黑熊青鸟,歇息,,,

为了保护自由民主宪政免受 Tiong-hoa Bin-kok(Tai-Ian) 境内活跃的反国家势力推翻政府的威胁,保护人民的安全,特此发布紧急戒严令,逮捕蓝营亲中人士和所有今天投票给不同意罢免的彼岸同路人

反转了,妈祖说她不同意

罢免结果:

24 位立委 +1 位市长,全部留任

知乎用户 朝阳 发表

非常非常糟糕的结果,竟然全部守住了。

只能继续惠了。

不过绿营高潮了半年,然后颗粒无收。这也挺可笑的。

知乎用户 ShoTime17​​ 发表

18:30 DPP 记者会,看看吴思瑶个副册污米孔……

17:50 叶元之的票终于动了,领先 2600

17:20 叶元之的票数停滞了,还是领先 2000

看起来叶元之守住的机会非常明朗,DPP 此战净吞 25 蛋

16:55,罗廷伟牛煦庭基本上岸,叶元之继续焦灼

16:30,叶元之不同意票领先同意票 2000,还是不太稳,持续观察中。

台北六席基本稳了,王鸿薇徐巧芯应该是成功上岸了。

开了 20 分钟的票,只有叶元之的票数差距还没有拉开,维持一千多票左右,其他人都拉开了,连罗廷伟都领先 3000 多了。

DPP 在 726 可能只搞得掉叶元之一席,算是个小挫败吧。

知乎用户 濱瀚 发表

我是萬美玲那區的,還好今天我有去投票,雖然最後結果是大失敗,但我還是感覺挺危險的,可能因為我是悲觀主義者吧,我原本也預計會有四到五個席位被罷掉。

接下來就看 DPP青鳥繼續無能狂怒的表演了。

知乎用户 flyingpanzer 发表

The New York Times7 月 25 日有一篇社评,标题是:Taiwan Votes in Recall Campaign That Tests China’s Nerves。在这篇充斥了 “老生常谈” 的内容中,其中有一句报道我觉的倒是少有的 “画龙点睛”。一位“路人” 在描述她的 “抗争行为” 的时候表述:“We’re building a decentralized grass-roots movement,”(我们正在进行一场去中心化的“草根运动”),台湾正在“witnessing a deepening of democracy.”

这个描述其实展现了大罢免的底层逻辑:这是一种根植于台湾政治转型后的一种糅合着 “民粹主义演化、反【】情绪与政治觉醒的综合因素”。这不能被视为一种简单的民粹冲动,而是对台湾议会僵局的一种扎根于草根阶层的回应,体现了民众利用这种“特殊的直接投票机制” 去挑战精英统治的一种台湾特色的模式。当然了,这更反映了台湾草根民粹社会对两岸关系的深层焦虑【】。NYT 的那篇报道对这种 TW 特色的罢免也有解释,认为这种:“大罢免”在全球投票国家中缺乏普遍性 - 全球几乎没有什么类似的立法院体系面对相似的罢免挑战。

大罢免本身的发生背景很简单,这源于 24 年选举的一种 “结构性矛盾的后遗症”,暨民进党赢得总统职位,但蓝白联盟以多数席位主导议会,也就形成了所谓的 “朝小野大”,在野党可以否决大法官提名、削减预算,导致民进党行政效能受挫、变相社会矛盾激化。

另一方面,蓝白推动的法案则被视为 “亲中卖台”(如冻结国防预算,青屌指控蓝白派人访大陆、附和 “一中” 论调等等)…. 这些都成为了台湾民粹,草根对现状不满的一种 “借力点” 和 “泄力点”。一种混合着极端 “民粹” 和“民”基调的社会撕裂。隐射了台湾政治社会一种 “高度政争化、社会碎片化” 的现实情境。

在这个基调下,虽然赖伪的民调在跌,但是大罢免的声势却越来越高,因为很多国民党的 “温和派” 在这种碎片化的民意情境下,虽然反对民进党,但也投入了大罢免,深层因素是对于台湾 - 这个东亚弹丸之地未来 “高度不确定” 的一种地缘混合着民粹觉醒的 “深度忧虑感”

对于台湾大的影响其实是有限的,Foreign policy research institute 在 7 月 25 日一样有一篇报道,名字是:Taiwan’s Recall Vote and Its Implications。在这篇报道中,前外交事务的高级编辑 Joshua Freedman 对于大罢免在 TW 政治影响上未来可能的演进有三个推测,分别是:

1,No Recall and Entrenched Gridlock(没有召回和根深蒂固的僵局)

2,Partial Success and Intra-Party Realignment(部分成功和内部重组),及

3,Full Recall and Consolidated Power(全面召回和整合权力)

在 1 的情形下,罢免没有成功的那些议员(也就是所谓的亲中派)会更加激进的反对执政党的政策,矛盾高度激化。

在 2 的情形下,部分成功,由于即使罢免成功,替补的仍然是 “果党”,这会部分拟合社会的政治分裂(暨不喜欢民进党的和民进党的支持者寻找到了某种共同点【。。。】),民进党与果党之间可能形成某种合作,但仍然有可能激化分歧。

在 3 的情形下,民进党不但成功罢免至少六名立委,并在补选中将议席转交给民进党,获得议会中的多数席位。那么对于民进党是重大利好,至少他们可以肆无忌惮的推进他们 “想要迫不及待去做的的那些事情”。

我觉的这个模型总结,可以解释未来大罢免所有的可能性,但最终结果还是充满了不确定,至少 Joshua Freedman 认为:每种选择都存在重大风险(Each of the options carries major risks)。原因嘛很简单,不论台湾民粹有多么的激烈,决定台湾未来命运的永远不可能是台湾自己!LOL

其实在我看来,这场所谓的大罢免,本质上就是一场充斥畸形民粹的 “Freak Show”,台湾青屌们把对社会的分裂和不满全部投向了“外部的敌人”,在深层逻辑上,这里的引发诱因和当年 HK 的“反送” 没有任何差异性。

我认为对于现阶段的 CN 来说,任何结果都不会改变目前的政策基调,仍然是:“风雨不动安如山”!但这个行动本身,其实向 CN 的决策层展现了一个和基调,在民意上,或单纯寄希望于 “台湾内部的改变” 实现和平统一的可能性已经“趋近于零”。

台湾问题(看看那些青屌在 X 上的反智言论)很大程度上已经是一种 “敌我矛盾”,未来实现统一,必定建立在“实力劝导” 的基础上,以“牺牲铸就伟业”,这其实已经是一个宿命论了!台湾正在往成为下一个乌克兰的路上裸奔,可惜 CN 不是俄罗斯:)

知乎用户 TomatoServers 发表

我感觉牢赖是不是多少有点 NPD 啊?40% 选上的真给他当做基本盘稳固可以嗯造了?本来蓝白还在吵架,结果他自己把牢柯抓进去,立刻促进了蓝白大团结。蓝色基本盘烂成那个样子,路人缘烂成那个样子,动员能力烂成那个样子,然后自己动员了一整年,被零封,真是让人笑嘻了。真是没有做 dictator 的技术和实力,还在每天做 dictator 的美梦。

但不得不说,我支持牢赖一怒之下苦跌塔,因为我真的想看青鸟铁拳砸哭的那一天。不过话说回来,如果牢赖继续这么乱搞下去,不说 2026 了,2028 的初选他怕是都可能过不了吧

知乎用户 前燕吴王慕容垂​​​ 发表

直截了当摆明立场:强烈支持,我想看乐子。我就想看看打着反独裁旗号起家的民进党,到了今天居然支持戒严,这种左翼自抽嘴巴的事儿,满世界都难找。

韩国媒体这两天密集爆料,声称前韩国军队情报负责任文尚浩在去年尹锡悦戒严之前秘密访问台湾五天。根据韩国军队内部人士透露,文尚浩前往台湾是寻求赖清德对尹锡悦发动戒严的支持,并且会见了台湾军情局和赖清德周边亲密人士。

笑点解析:**民进党是台湾解严之后诞生,打着反对 KMT 专政的旗号,被广泛认为是左翼进步色彩的党派团体组织。**结果去年尹锡悦宣布戒严,在整个亚洲一片反对,连美国人都反对的情况下,唯独民进党支持,发了这么一篇支持尹锡悦的脆文。

这事儿传到韩国之后,引发全韩国破口大骂,从左翼到右翼均对民进党支持尹锡悦声讨和辱骂,就不翻译了,没什么好词。

最有意思的是民进党上下均对韩国看重,认为一旦台湾有事,韩国会积极介入。尹锡悦一度追随日本,喊出来台湾有事就是韩国有事。

后来,韩国人在网络上反思:难道台湾这种西八是需要韩国挽救的?让台湾自生自灭好了。

我曾经有个台妹女友,在她嘴里一旦台海开打,韩国和日本肯定会来的。这篇脆文一发,韩国能来?韩国可巴不得把台积电给炸了,到时候就一家独大了,不拱火就不错了。韩国上半年经济疲软,三星日子都不好过。要是现在有人把台积电给扬了,你猜三星能说啥?

老大死了,老二就吃香了。

一个打着反独裁旗号的团体组织,现在在台湾居然要搞独裁。从去年开始台湾岛内多次传言,假如尹锡悦戒严成功,赖清德将会效仿尹锡悦在台湾戒严,对 KMT 和民众党进行大清洗。赖清德从上任伊始就叫嚣要洗涤人心,除了赖清德十讲外,赖清德在台湾岛内大肆强化绿色恐怖。就拿刚刚发生的丹娜丝台风灾情来说,赖清德居然要动用台湾调查局以散布谣言的方式,对待上传台南灾情的台湾民众。连铁盘台南都不救,民进党上下一片默不作声,台南停电长达十四天,灾民没吃没喝没地方住,台湾散发野兽的光芒,这台湾体制哪里好?

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如何看待人民日报微信公众号发布文章明确称台湾地区为割据政权?466 关注 · 339 回答

昨天有个问题,说人民日报明确称为台湾地区为割据政权,你看看问题下面一篇破防的,还有声讨人民日报的,说什么你们难不成想把 KMT 和民众党都赶下台。335 个回答,声讨破防占了 9 成。

**是,我就想损害两岸关系,怎么滴了?**不仅想损害两岸关系,而且把台湾定为前朝余孽,一群马陵道残兵败将,苟延残喘七八十年了,跪美舔日,整天骂大陆,很多谣言源头都是出自台湾。康熙平台是在平定三藩之乱后两年内发生的,如果从顺治定都北京来计算,就是 39 年后完成统一。现在已经是共和国 76 年,是不是给台湾蹦跶的时间太多了?

彼时尚存在力量不足,和国际局势掣肘,那么现在呢?**过分强调师出有名,就会面临宋与西夏的战争那样,处处强调师出有名,处处被动挨打。你的地缘安全是如何考量的,是否具备重塑国际格局的能力。**如果真的一鼓作气把台湾干了,菲律宾有几个胆子敢在南海蹦迪?

打你还看日历,还要给你一个理由,美国打伊拉克那理由多牵强,那不就是照打不误吗?

现在中国的周边安全问题由来,其实就是台湾尚未被统一带来的后果,每年要花掉大量的经费去修复台湾造成对内对外带来的问题。如果解决台湾,每年省下不亚于千亿,再造十个台湾都够了。

不要和统,要武统。

现在上层已经在进行武统之后的考虑,可以不依靠台湾现在这波政治人士来治理台湾,这就是蔡正元之流无法接受和破防的原因。目前痛点在于尚不确定将会付出什么样代价,而俄罗斯已经给我们做了个个良好的示范,有利于我们应对可能带来的问题,从财经到政治。

你准备充分再打,那么你的对手不准备吗?现在有利的一面是,台湾社会尚未全副武装,并未形成乌克兰民团式死硬武装,黑熊青鸟不过是在过家家而已。即便是台军内部,在环台军演之后,台湾海空已经丧失一战的心气,唯独台湾陆军尚存一些死硬派分子,而这些人充满了于北辰式幻想

要是大罢免能把蓝白都干掉,我还真的想不出来这是坏事。蓝白和绿没有什么太多区别,都是打着两岸一家亲的旗号在骗钱骗政策,正儿八经的事儿一件没干,还开出来很多匪夷所思的条件。赵少康居然还要求给台湾三十年,看看谁发展的更好,再用哪种模式统一,没有十年脑溢血提不出来这种条件。

陈凤馨去年谈到统一,直接摆明态度:不交权,什么权力都不交。如果是什么权力都不交,这不是白统一了?

至于那个被你乎吹上天的柯文哲,虽然赞同统一,但是反对一国一治,要求尊重台湾现有体制。柯文哲价码尤其高昂,极为容易被柯文哲牵着鼻子走,这并不是谈判条件而是谈判障碍。即便是台湾现在翻出来的两德统一模式,都是政治精英决定的,而和普通民众无关。

哦对,台湾要求统一之后人民币和台币 1:1 兑换,这部分我支持,而且是强烈支持。(笑)

台湾民间不是提了条件货币 1:1 兑换就统吗?如果我们同意了,不就能同时解决经济和战略安全两个大问题吗?1230 赞同 · 242 评论

心累,烦了,就想损害两岸关系。美国人给出台湾的意见,可以效仿乌克兰库尔斯克奇袭,先发制人对东南沿海进行打击,居然台湾上下热烈讨论。

打你还要看日历,打你还要管你星期几,打你还要给你个理由?前朝余孽,残余政权,割据政权,这理由够不够?

赵匡胤那句话怎么说来着?卧榻之侧岂容他人鼾睡。

知乎用户 得过且过 发表

现在看来,老 K 只剩下赢、大赢、特大赢三种结果了:

无论是青鸟期待的大罢免大成功,还是品客期待的干死 KMT 梧桐加速主义,都已经成为泡影。台湾同胞用选票维护了两岸和平,实在是民族之幸。

最有趣的是这俩逗比同台直播时候的表情,给我看乐了:


以上是 7.26 17:52 原文

22:40 更新:

香槟可能开的有点早。偶然间看到了这个:

可能是在意料之内,这次罢与反罢的比例恰好又是 2024 台湾地区领导人选举的 4:6,看到这个比例,实际上未来台湾地区的形势可能并不乐观——40% 恰好是上次选举投绿营的比例,而 60% 则是上次选举投蓝白的比例之和。在最近一段时间赖昏招迭出的情况下(台南暴雨事件、团结十讲事件等等),并且是以执政党挑战在野党这种倒反天罡的情况下,还能有这样稳固的比例,从某种程度上说明,台湾地区的选民,至少是绿营的选民,都已经彻底固化了,无论绿营做出什么来都会死死地支持绿营。而绿营选民如此,蓝白选民可能也很难投的下去 DPP 了。

这会导致台湾地区内部更难以达成共识,进而导致政治上撕裂还会继续加剧,难以达成跨阵营之间的妥协。再加上赖出身新潮流系这种鹰派,未来三年台湾地区内部有可能还会出现更加荒诞的现象。

知乎用户 北落师门​ 发表

我简单罗列下,大家就知道这一年来民进党狂到了什么程度。

1,不发一万现金,不给五天假期,十讲暗指老百姓是杂质。

赖匪在台南四讲时说 “一万元,买个菜就没了,你需要这一万元吗?” 颇有点尹锡悦拿着大蒜不知道价格的作派(小英至少默许苏贞昌下台前退税发钱啊)。果然,权力能把矿工之子变成何不食肉糜。亏得这是他的本命区台南,要是在台北百分百丢鸡蛋伺候。

2,柯文哲被无证据定案,北检唯上不唯实,司法独立形同虚设,是此次绿营最坏中间选民观感的骚操作。彭振声太太坠楼身亡,彭副市长崩溃之下改口翻供,彻底点燃了小草的怒火。

3,民进党躲在青鸟和公民团体后面搞大罢免就是合法,国民党反大罢免就被警方突袭党部当场把人铐走。把罢免吴思瑶的领头人吓到不敢罢免。这和两蒋时代的白色恐怖有什么区别?

4,台风席卷台南。可三立民视自由等绿营媒体居然不报道救灾,很多人过了一两周才知道台南灾情严重。无论是行政院还是台南市府都救灾迟缓。台南市长黄伟哲还以放假为由搁置救灾。你问国军为什么不来救灾,回答是在 “汉光演习” 保卫你们呢!

果然,基本盘永远是最没统战价值的。

5,五月天在台北开演唱会。某位女游客买周边拍照留念,被青鸟黑熊以大陆口音为由污蔑是共谍。事后沈伯洋还找补说大家对共谍渗透有警觉是好事。事后大骂五月天的歌手被查出来是民进党的文化部赞助的,搞得五月天迷人心惶惶。

6,柯建铭发动大罢免,要罢免所有蓝营立委和韩国瑜。痛批蓝白沆瀣一气,是对岸的傀儡。他儿子涉嫌大麻案却能无罪释放。

7,台积电守都不守,直接卖给老美。台湾是今年唯一一个对川普秒跪的美国盟友。被蓝白支持者痛批赖匪把最大筹码白送给川普,却没换来任何防卫安保承诺。

8,“抗中保台” 挑衅不断。五二零就职演说,赖匪大放厥词,惹来围台军演。去年九月继续炒作。今年五二零好不容易消停了点,六月又高喊团结十讲。三月把陆配赶回大陆,搜查台胞是否有大陆身份证,禁止台湾组团赴陆旅游,拒绝对岸主张恢复赴台自由行的请求。所幸抹红这招对不涉及两岸关系的立院、地选层面无效,不然赖还要继续玩下去。

连最危险最不乐观的叶元之都能以 3500 票不小的优势涉险过关,一方面板桥选区的小草是真多,另一方面实在是赖这一年天天挑动人民内斗,却不搞任何民生建设。小英经营十六年绿化的浊水溪以北江山,在赖手里不到一年就要败光了。

最后说句题外话:ETtoday 独家报道卢秀燕无意参选本届党主席。该消息目前不知是真是假。如果是假,卢媽最好别再玩三辞三让黄袍加身的戏码,想当就大大方方地参选。但朱立伦已基本确定不再争取连任党魁。无论新任果党主席是谁,如果明年九合一能把基层组织和民众党共享,协助民众党在各县市议员成立党团,黄国昌就没有选新北市长的必要(他选新北本就是为了拉抬县市议员选情),完全可以去接江启臣的班当立院副院长。没有蓝白分裂的新北,李四川就有望保住这一席。

至于赖匪,我感觉如果这次不是陈亭妃出来选,而是强行任命他的子弟兵林俊宪,台南真有可能被谢龙介偷家(2018 年台南就差点失守)。赖匪是个权力欲极重的人,这一年来把英系苏系都排挤得无立锥之地。他要是继续内斗,对蓝白还真是重大利好。毕竟从世界选举史上看,本命区都被偷家了基本就是要下台的征兆。美国总统初选从不提名在家乡州败选的政治人物。一旦九合一大败,不排除英系站台陈其迈和赖匪争夺 2028 提名权的旧戏重演(小英:老娘 2019 年的仇,该还债了)。

知乎用户 废材咸鱼 发表

看到前面的回复居然还有在鼓吹 “和统” 的…. 梦还没醒呢?忍不住简单说几句:

先说结论:如果站在我们这边统派的立场,大罢免成功了利大于弊

(1)蓝白翻身不是好事。尤其是蓝,蓝活着除了维持现状拖时间之外,对实现统一不会有任何实质性的促进。有人可能会反驳说 “蓝白至少愿意交流”。交流就能促统?天大的笑话。我想说的是,两岸交流从来就构不成统一的前提。只要台独课纲不改,台湾媒体对内宣口径不改,台湾年轻一代只会越来越独。蓝营本质是暗独,蓝营所期望的交流更多的是 “贸易,生意上的往来” 罢了。(百年烂党从来都不是白叫的)

(2)以柯 P 为代表的白营更坏。白的底色是墨绿,也是暗独。白翻身对两岸促统同样是 0 作用。柯 P 的理念就是维持现状,找机会让蛙岛变成独立国家。

因此,只有绿才能促统。明眼人都看得清,和统目前没有基础(和统的基础在哪?蛙岛上就没有几个人想和你统),只有大棋党还在自我催眠自己骗自己。

知乎用户 天下安澜 发表

参与对岸政治的热情真是高涨啊

知乎用户 诗人张宗昌​ 发表

漂亮,本来我以为至少还能成功一两个,没想到直接 25 比 0。这次成功除了 KMT 剩下的基本盘外,也离不开那些民进党支持者中的理性派倒戈,他们一起挫败了赖清德走向威权化的尝试。

知乎用户 氓之蚩蚩 发表

恰恰证明的台湾的民主没有那么糟糕,中间选民数量不少,可以左右理性的力量。

觉得台湾民主差、乱,其实是先入为主。主要是因为:

1、台湾说中文,接受的信息多,关注多,很多现象被放大了。这几年看多了世界上其他地方,就会发现台湾无论是治理绩效还是民主水准,都是排的上号的,不然举出几个明显比台湾好的地方?

2、大陆舆论对台湾的关注,过于集中在支持统一还是反对统一。用这个二分法的话,自然是不会体察到台湾选举和民主运作的各种细节。因为台湾 98% 的人都不认同和我们统一。有的希望维持现状;有的希望立刻独立;有的认同民国但反对台湾名义独立等等。但不代表这 98% 的人都认同民进党,不代表都不认同中华文化,不代表不希望和大陆和平相处,不代表都要和我们激进对抗。

每当对岸有一个政党觉得自己民意在握,可以完全执政的时候,台湾选民就出来踩刹车。比如蓝营两次九合一大胜、绿营连续三次大选获胜,台湾人都没让他们从胜利走向新的胜利。反而把岛内制衡,两岸关系平衡玩的很好。

知乎用户 川普​ 发表

建议赖桑开始戒严吧,疑似杂质有点多了。

知乎用户 胡杨 发表

‼️12:00 版‼️

罷區投票率

【台北市 5 區】

北 3 王鴻薇:38%

北 4 李彥秀:32%

北 6 羅智強:29%

北 7 徐巧芯:42%

北 8 賴士葆:34.1%

【新北市 5 區】

新北 1 洪孟楷:31%

新北 7 葉元之:37%

新北 8 張智倫:34.7%

新北 9 林德福:36.2%

新北 12 廖先翔:35%

【桃園市 6 區】

桃 1 牛煦庭:33%

桃 2 涂權吉:33%

桃 3 魯明哲:32%

桃 4 萬美玲:30%

桃 5 呂玉玲:32%

桃 6 邱若華:33%

【台中市 3 區】

中 4 廖偉翔:32.92%

中 5 黃健豪:35.67%

中 6 羅廷瑋:33.99%

【雲林縣】

雲 1 丁學忠:25%

【花蓮縣】

花蓮傅崐萁:33.3

【台東縣】

台東黃建賓:27.43

【基隆市】

基隆林沛祥:35%

【新竹市】

新竹鄭正鈐:約 30%

新竹高虹安:約 30%

知乎用户 黄瓜地 发表

绿媒的下标还挺有趣的

知乎用户 Theodore Tao​ 发表

这种针对全岛议员一起罢免的事项,在全世界范围内前无古人,后应该也不会有来者了。

然而本次彻头彻尾的失败,对一心沽名钓誉的功德政权无疑是绝佳的嘲讽。

“歪果仁竖起了大拇哥” 的套路咱们熟悉,同文同种的某岛自然也少不了:

你看,按照这些理论,越罢免越民主,其他国家从未想到过此类思路,还需要搞什么朝野协商信任供给 blabla 的,弱爆了!

教员曾经指出:(在海外发放小红书)狗屁不通,卫星在国内放放就好,不要打到国外去。

但这并不能体现教员的英明神武,只能说明功德的智商远不如正常人类——大部分人还是知道对内宣传和实际操作的差别,而功德似乎确实被自己造出来的声势忽悠瘸了,冲昏了头脑,自己把冷战转热战最后一败涂地。

事实上,由于绿营组织度和投票热情高于蓝营在低投票率选举基本每战必胜,正常搞罢免胜算很大(比如蓝营支持者也普遍认为原汁位置不保),最后一败涂地,非常匪夷所思。

事后看来,功德至少有 3 个非常神秘的操作:

1. 先抓再罢免

就不能把顺序反过来嘛!没有小草出来支援,绿营应该可以罢掉 6 个(过了 25% 同意票门槛),虽然不可能达到罢免 12 个,立刻控制国会,但也可以算中胜了。

抓柯固然吸引了偏绿柯粉回流,但大罢免指望他们投票还是太难了,而现存的小草积极投不同意票,捡芝麻丢西瓜。

分而治之难道是什么很难学习的高级技巧吗?

2. 见猎心喜亲身入局

本来某柯带着所谓的公民团体(这词现在名声太臭了)搞罢免,功德在外面打掩护就挺好,不料见大势已起,功德急忙前来摘桃,彻底冷战变热战,成了蓝绿对决的老套路。

本来这也是绿营的拿手好戏,但罢免投票全是在蓝营势力范围,没有北票南补,使自己处于基本面非常不利的环境,热战并非良机。

3. 团结十讲

以前一直有传说,只有苏东阵营才有领袖当哲人王的爱好,没想到某岛也不甘落后,功德可能是一个潜伏在某岛的纯正苏联人。

数字凑整、思路高瞻远瞩、一盘大棋、内容空乏、细节荒谬,咱们对这种玩意可熟悉了。

不料才讲了四次就已经四处漏风,怨念四起。什么 “清洗” 岛内杂质(你还说你不是纯正苏联人?),继承两蒋功绩(深绿:???),不仅蓝白又惊又怒被迫团结,绿营内部也怨声载道,半个月不到功德支持率就重挫 7%。

难怪赵少康也没忘记幸灾乐祸的建议,功德一定讲完,深绿分子反而纷纷规劝。

功德智商还没有低到分不清好赖话,后来四讲变成了偷偷摸摸的内部宣贯,以至于至今全岛都没几个人知道他后来的几讲又说了什么 p 话……

有这样一位领导人物,稳赢局都会被翻盘,想必未来四年和平可期,这倒未尝不是一件好事。

知乎用户 三哥自尊心强 发表

这次大罢免后,kmt 统战价值又上来了。

艹​

知乎用户 magictitan 发表

看开票应该是铁定大失败了,可能全区挂 0,把柯文哲连续羁押,反而导致民众党和国民党有了同仇敌忾的感觉,这几天看黄国昌到双北各个厂子站台就觉得应该是稳了,现在好像连最危险的叶元之都是不同意领先。赖桑要好好想想怎么继续执政了

知乎用户 田所浩三 发表

国民党的全面胜利。

这就体现了空战和陆战的区别,以及恶罢在事实上不得人心。塔绿班同温层的狂欢终究是小打小闹,即使把黄吕锦茹这样的骨干收押,调查局到花莲搞傅崐萁,也不能在根本上扭转民意。

经此一役,蓝白合成型,赖皮苦心经营的大罢免大成功彻底破产。这算是他第二次大失败(第一次是 2019)。预计他将遭受党内英系(王世坚)、陈其迈等势力的激烈反扑。

接下来立法院必然是更加激烈的斗争,民进党团人少式微,在立院完全没有操作空间。对于赖清德来说,抗中保台的神主牌已经失灵,唯一的解药就是打着反腐旗号清除异己。

民进党的下一个重大事项是 26 人事。我们观察赖在党内的掌控力,可以用台南的人选作为风向标。如果林俊宪在台南甚至拼不过陈亭妃,也就宣告赖清德不再是一年前那个乾纲独断的党魁。如果 26 再输,这党主席的位置可就坐不住了。甚至如果 26 年谢龙介在台南获胜,那民进党 28 也不用选了。

对于国民党来说,并没到值得庆祝的时候,还有两个重大事项:一是下一波罢免,仍需努力防守;二是党魁选举。如果想在 26/28 搞出名堂,必须让卢秀燕成为那个众望所归的人。

知乎用户 cainmusic​ 发表

我想看

@睡前消息

再表演一次那个 “民进党是左翼政党” 来着。

知乎用户 二阶求岛 发表

赖桑跌倒,馆长吃饱。

尹卡卡之前发动苦迭打的时候,全世界唯一支持方就是台伪赖桑了。

为了我能多看些乐子,也避免 KMT 死灰复燃,建议赖桑当个男人,破罐子破摔发动在位苦迭打,左右下场不会比尹卡卡好到哪里去。。。

知乎用户 不表态的大多数 发表

台湾人民牛皮,用选票告诉赖独裁人民才是真正的主人。

我支持两岸关系永远和平。

知乎用户 回忆者 发表

大局已定,大罢免大失败了;无奖竞猜一下,有无知友能猜到以赖桑斗天斗地斗老共斗牢柯斗老蓝斗蔡系的风格,后面他会开启和谁的新一轮斗争

知乎用户 起航一枝花​ 发表

关注大罢免两个多月了,每天蓝的少康绿的年代偏中的面对面都在看,总体上蓝营一路上是被追着打,论述也不好,应对也失策,到昨天的节目,气氛上还是蓝营哀鸿遍野,绿营气势如虹。

结果民进党被零封。这别说绿营想不到,蓝营自己都想不到。蓝营嘴上喊着一个都不能少,其实这几个月的气氛,蓝营都做好了丢 3-4 席的准备,只要保住过半的席次就行。

媒体名嘴统统翻车。偏蓝的都不会真心预测零封,叶元之差不多是所有人的公共翻车点。

究其原因,如同 2016 的美国大选一样,是沉默的大多数被低估了。这几个月虽然罢团盛势浩大,但罢免的人天然愿意站出来表达,但反罢免的人很多的是不出声的沉默者。这次投票,甚至同意票很多都没过 25% 门槛,而反对票很多超过当年的当选票数,简直是按着民进党的脸狂扇。

其实开始投票一小时,投票率就冲破 30%,这时候罢免就已经大事不妙了。罢免的规律,投票率越低罢免可能性越大。因为同意罢免的人基本都会出来投,而反对者投票的意愿较低。投票率在 30% 以下,同意票占绝对多数。30% 以上,每高一个百分点,反对票都在反超过同意票。三立电视下午三点就不再对着投票站拍了,心里估计有数了。

总之,这估计是最近几年台湾政坛最大的黑天鹅事件了,投出了一个所有阵营都没想到的结果。过去一年里立法院强力杯葛行政院,立的法把政府往死里整,完全不想自己执政后会不会给自己挖坑。kmt 似乎是不打算执政,当一辈子在野党的心态。

赖总的日子以后怕是要更难过,他的性格,很难对在野党低头,妥协。携这次最新的民意,立法院以后会更加强硬的狙击行政院,让政府空转三年,自己上不了台也要让赖总无所作为。

知乎用户 Huang Y​​ 发表

大罢免大烙赛了。

一席未罢。赖总。。。。柯总召。。。。。国民党的动员力还是上来了。看下我大半年前的预测

叶元之和台中卢系守得住吗?蓝队队友会站台支持吗?10 赞同 · 1 评论

反罢就是得热战对热战。最好看的还是小傅,教你展现了什么才叫花莲王

台北的年轻人从台北看天下,并没有想过偏乡需要的是什么。2016 年花莲人选了萧美琴当立委,但萧为花莲人做了什么?人在不在花莲?助理有没有到偏乡?

按说傅家把持花莲政治这样发福利收买人心,那花莲县政府应该债台高筑吧?但实际数据一摆,傅家 2010 年开始当县长,2011 年开始花莲县连续 14 年不举债,只还债。负债总额持续下降。

你说人家做不好,可有良心?

花莲每次就开十二三万票,也不想想里面有几万可是傅家夫妇二十多年服务地方一点点支持累积起来。

知乎用户 云洲旅人​ 发表

身为台湾人的笔者和很多内地人的看法不同,在今年的1月8日就做了准确的判断,有兴趣的可以到以下的链结去看:

如何看待 2025 台湾大罢免潮?政治行动会成功吗?1297 赞同 · 334 评论

笔者在写这篇文章的时候,推动大摆免的还是柯建铭,所以还对赖清德的政治智慧抱有期望,认为他不会笨到去支持这事。但后来的发展证明了,他才是这件事的主要推手,那我也没什么好说的了,反正我一开始就判断了大罢免必然失败,因为我在台湾仔细观察了台湾的民意,从柯P被关后,台湾人对民进党,尤其是对赖清德的观感就一路向下了。

大罢免的整个过程,就是民进党在展现违法滥权,法西斯独裁的过程,这让台湾的民众怎么受得了。赖清德的倒行逆施,让台湾人都觉得让红共治理台湾都比绿共要好的地步,抗中保台都失效了,大罢免有什么理由会成功?

现在大罢免以 25:0的悬殊结果宣判了赖清德的政治路线完全失败,甚至拖累了民进党的未来以及台独的发展前景。按笔者的观察和判断,大罢免失败将会成为未来台湾政治格局的分水岭,甚至会扩大影响到两岸未来统一的发展方向和结果。

首先,这个结果只能说是台湾人厌恶了民进党,不代表台湾人喜欢了国民党,这个前提要先抓好,否则对台湾政局的后续走向仍会产生误判。

此外,这个结果也证明了原本极为松散的民众党支持者开始了真正的政党化路线,向心力更高,组织动员能力初步成型,真正有潜力成为台湾的第三大党,这是献祭了柯文哲后得到的成果,绿奸黄珊珊彻底出局,黄昌国笑到了最后。

未来台湾就是蓝白对抗绿的格局,支持度六四开,蓝白六,绿四、一直到两岸谈判结束,这个对抗局势应该都不会变。当然,这次大罢免后的数值是接近七三开的,但我倾向失去的1会在未来再恢复过来。

而这个比值,在未来,还是要看民进党的自清自省能力,如果做好了,保四没有问题,如果没做好,那可能会掉到三,这个是底线了。

接下来最精采的政治斗争不会出现在蓝白与绿或是蓝白之间、而会出现在绿营的内斗上。

这次大罢免失败,受伤最重的是赖清德,不但赔掉了绿营未来的政治生命,也把他自己的政治生命和政治声望给赔的一干二净,绿营内部对他接任总统和主席后的强势作风及清扫派系的行为早已不满,这次的失败,给了绿营内的反对派系吹响了集结号,赖清德最大的麻烦要开始了。

绿营内反赖的带头大姐就是蔡英文,蔡英文的嫡系在近一年赖清德任内受伤严重,连之前的桃园县长郑文灿,蔡英文的心腹大将,都被赖清德送进了调查局,正式把赖蔡之间的派系斗争摊在了枱面上。

不过份的说,英系和赖系之间是你死我亡的斗争,这次大罢免,英系出力极少,甚至还在扯大罢免的后腿,因为赖清德在投票前的讲话里,清楚的表明了他要对党内"清除杂质",这杂质是谁,绿营里的人心知肚明,英系怎么可能会帮赖清德赌嬴这场政治斗争呢?

而结果当然会令英系喜出望外、赖清德失败的太惨了,天予拂取,必遭其殃,英系接下来一定会发动内斗,就算不能完全架空赖清德,也要夺回这一年失去的高地,并且重新筑固地盘。

8 月3日赖清德要访美,在他回来之后,就将会是绿营内斗的启动时间,不止英系要发动,赖清德也要发动,因为他已经输了这次的大罢免,党内声望掉到谷底,以他斗鸡的个性,是绝对不可能和其他派系搞共和的。唯一做法就是走更为极端的路线,清党,把民进党内所有反对者都清除掉,或打压到他任期内都不能反对他的地步。

同时,为了掩饰他的失败,他会把锅甩到现在的行政院长卓荣泰身上,以重组内阁的方式来应对民意,颇有古代用罢相来遮盖皇帝错误决策的味道。

千错万错都是卓荣泰的错,赖清德是不会错的,这是赖清德的性格和思考模式的唯一选择。

那蓝营呢?

呵,他们现在就像是刚刚逃过了狐狸追捕的小兔子,正在喘气庆幸逃过一劫呢,那里还有力气去反击和对民进党战斗呢!

没看到蓝营政客一片不要内斗,不要再消耗"国"力之类的干话,真是扶不起的阿斗。

宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王…,这是我想送给国民党的话。

国民党要是聪明的话,就趁现在赶紧把选罢法改了,把柯P救出来,同时再把中选会和NNC也修理一下,否则未来民进党三不五时的无耻一下,蓝白根本就应接不暇。

蓝营与果主动把柯P救出来会是一招好棋,一来可以收获白营支持者一波好感,同时也让白营陷入大小王的尴尬情境,毕竟现在黄国昌的声势太盛,白营的内聚力太强,如果不搞一搞,国民党迟早要掉到第3党,现在的国民党需要时间重整力量,在政治上打击了绿营,同时也要技巧性的压一压白营。

而白营呢?

年青人,还在欢庆给了绿营响亮的一击,情绪价值满满,根本就没想过,帮了蓝营之后,自己要干什么,还能干什么。毕竟在立法院,白营只有8席不分区立委,要想发挥力量,只能和蓝营合作。

白营现在不存在两边跑以求最大回报的机会,因为白营的小草不会同意和迫害柯P的民进党有任何的妥协,谁敢做这种事,那就是自绝于小草之外,政治自杀。

这对白营当下的发展其实不是好事!

对白营而言,左右逢源才是最好的做法,但霸道无脑的赖清德亲手斩断了白营这个可能,也促成了蓝白形成了坚不可破的同盟,让研究了台湾时事 20 几年的笔者深深感受到了活久见的内涵,没见过这么轴的政客,又轴又坏!

因为政治同盟已经没有了选择、极少数的立委也很难主导任何法案,因此白营当下最好的做法就是搞猥琐发育,趁这次反霸免凝聚的人气和情绪,把松散的白营支持者好好的组织起来,搭建出一个政党应该有的组织框架,以供日后政治动员和积累政治能量。

笔者认为这是白营当下重中之重的政治任务。

不要想在立法院里搞出什么事,跟著公子读书即可,要把有限的力气和资源投在党建上,否则白营真的走不久。要不是赖清德帮忙,对柯P进行了政治迫害,按之前的情势,以柯P的散漫个性和白营支持者的淡泊内聚力,下一次选总统之前、整个民众党就会逐渐式微,再难以拥有第3大党的声势和力量了。

但这一切在民进党帮忙白营献祭了柯P后就截然不同了,把没有政治组织力的柯P送进看守所,曝光了绿奸黄珊珊,使其在白营成了人人喊打的老鼠,拱出了年青且熟悉政治斗争的黄国昌掌权,这一来一去让本该就木的民众党大有脱胎换骨之势,非常戏剧化。

白营能不能抓住这个机会,就看黄国昌能不能体会大势,专注于内造了。

最后,来谈谈两岸间的关系。

受到大罢免的影响,期于敌人的敌人就是朋友的思维,反绿阵营开始重新反思两岸关系,同时在检讨,不想统一和反中之间、有没有必要搞的两岸关系泾渭分明。

馆长的访陆就是一个极明显的信号!

其实在馆长到上海之前、已经有不少原本亲绿的网红开始改变立场,原本逢中必反的台湾人,有相当大的一群人开始在想,撇开何时统一的前提下,台湾应该要和大陆好好相处,没必要把两岸关系弄的如此紧张。

这是巨大的进步,而这一切则拜赖清德之赐,因为赖清德主政下的民进党如此丑恶,让台湾人突然觉得,大陆似乎眉清目秀了起来。

虽然这不意味著台湾反对统一的人数降低,但至少对于缓解敌意是有帮助的,也意味著两岸和统的机会是存在的,不再像大罢免以前那么绝望。

不过,在这两年赖清德主政的时候,在政治上不会有什么明显的改变,这是赖清德和台独支持者最后的倔将,当下任总统换成蓝白主政后,两岸关系必然会有极大的改变,如果好好引导,再配合中国对美国在东北亚的军事力量压制,六年内,两岸和谈未必没有机会开始。

如果这个机会真的开始了,那就是这次大罢免的反作用力。

另外、从现在起到台湾领导人换届为止,两岸关系必然会陷入空前紧张状况,这将是赖清德故意造成的。他必然想要重振声威,而他重振声威的表现只会落在绿营引以为傲的"抗中保台"四个字上。

民进営马上要面临期中选举了,全省的县市一把手要重新选举,地方民代也要重选,现在普遍认为这场选举民进党恐怕会死的很难看,颇有一朝回到解放前的味道。而更远的 2028,如果赖清德没有奇迹出现,那大概率会成为第一个没有连任成功的台湾领导人。

也因为赖清德的倒行逆施,为"抗中保台"去魅,在赖清德下台后,两岸关系应该会有完全不一样的走势,大陆有机会好好的展开统战工作,力求和平统一实现。

总之,这次大罢免行动的失败,将注定在全球民主政治史册上划下浓重一笔,同时也将改变台湾的政治格局,并为两岸关系重新打开密切互动的模式。2028 起,两岸将有八年的时间可以尝试把和平统一从计划导向启动,甚至是实现确实进程。

知乎用户 恶之花姚​ 发表

难过的无以言表,恶之花绽放的土地,愿真相早日到来,告慰无辜的亡灵。。

知乎用户 阿白 发表

从立场的角度:可惜了,如果能全部罢免成功,可以说是对台湾省政体最强力的摧残,后续可以预见的就是无尽的内耗。(今天就应该派点军机过去助演的)

但如果抛开立场不谈,这次投票结果可以说是让人看到 “群众的眼睛是雪亮的” 的希望。这次“大罢免” 的造势如火如荼,前期一二阶段联署绿营的大获全胜让所有人都以为蓝白要凉了。但普通人却拿选票狠狠打脸了这些玩弄民意搞 “大内耗” 的政客,这是我无比佩服的。

知乎用户 林浩轩 发表

绿营这种选不过就搞罢免的方式颇有苏俄推翻临时政府的既视感,必须得狠狠的按死。而且绿营的表现就是个左派政党,什么开放外劳入籍反核电都是绿营的主张。

知乎用户 微光倾城呀 发表

没有影响。

结果充分说明了 “多党制” 不是那么容易推翻的,也说明了 “多党制” 在台湾是有广泛民意基础的。

任何人想在台湾搞 “一党独大” 都是不具有广泛群众基础的。

赖清德之流只适合流放金朝鲜,洪埔寨,内衣朗,普俄斯,泰皇国等地。

总结:一方水土养一方人,赖清德在台湾想独裁是不可能的。

台湾人民会用自己的选票捍卫自己的利益。

知乎用户 硯子 发表

剛剛賴清德的臉書指出:大罷免的結果沒有誰輸誰贏,隻字不提民意背後的意涵。

所以未來台灣島內政爭會更嚴重~~

==== 賴清德甩鍋了

不會有任何影響,請不要高估賴清德的知恥程度,更不要低估民進黨臉皮厚的程度。

知乎用户 万变之主 发表

说明几件事:

第一,台湾的主流民意是不统而非独立。

第二,大罢免大成功对台湾而言,事实上是延宕台海风险而非增加台海风险(此点意见与多数观察者(粉红)认为大成功有利于统一不同),因为完全执政的赖清德不必采用暴冲的手段获得威望和权力,反而可以利用自己对台湾的绝对控制,在中美间待价而沽,两头获利,最终保留政治遗产(只要不宣布独立,大陆很难主动出击)。现在大失败,对赖清德而言,要么接受完全执政失败、威信扫地、英系逼宫、26,28 空前逆风(对赖系而言)的政治现实,最后黯然下台,甚至可能被清算(无论 28 年或 32 年是蓝白上台还是非赖系上台),要么铤而走险,正式宣布独立建国 + 戒严 + 强制征兵动员,以自己和全台湾的前途相博,赌大陆不会立刻武统,或即使武统,自己也可以出逃,成立流亡政府延续政治生命。

第三,对于后一种可能性,并不一定会立即显示出来,但赖清德可通过大逮捕 + 大清洗台军警宪特检来逐步渐进至之。后续台湾岛内检调部门和台军人事、部署动向是相关观察风向标。

第四、民进党彻底失去岛内民意话事人的地位,台湾民意完全分裂,进入民意战国时代。民众党坐稳岛内第三势力交椅,从本次罢免来看,民众党系舆论(卡提诺老天鹅不礼貌乡民团等为代表)为罢免失败助力起了巨大作用,甚至是主导作用,未来岛内可能出现白升蓝固绿降的态势。

知乎用户 御风 发表


目前只有叶危险

估计要大失败了


17.05


17.20

除了叶元之全部大票型领先,大失败!

就看叶了


根据选票统计趋势,蓝白阵营在本次罢免案中展现出有效的基层动员能力。多位原先被外界评估为 “高风险” 对象的委员,目前在 “不同意罢免” 选项上均处于领先地位,且差距呈现逐步拉大态势。若当前趋势持续,罢免案整体有可能以失败告终。

悬念只剩 0 还是 1 了基本


这还是三立吗 haha


17.55

基本胜负已定,三立开始互相青鸟安慰了基本胜负已定,三立开始互相青鸟安慰了基本胜负已定,三立开始互相青鸟安慰了

开始勇气和力量了开始勇气和力量了开始勇气和力量了


18.05

已经结束咧

知乎用户 SPiCa 发表

廢到笑的一件事

拿出連大學生程度不如的預算申請,被審查後砍一咪咪就哭天喊地。而後以此為契機搞出這一整齣爛戲,只能說過去幾年完全執政過太爽了。沒執政能力,搞這種旁門左道倒是熟門熟路,10% 的人喊出 200% 的聲音,無中生有創造仇恨。

那些領頭的投機取巧只為攫取更多政治利益固然可憎,但更看不慣的是那些放任自己大腦被他們洗腦的一般民眾。無論如何,最後總會是人民承擔,希望不要等到代價無可挽回的時候,他們才能察覺自己的問題。

知乎用户 ZHCC1 发表

看来大罢免是要大失败了。

不过我还是想谈谈台湾的罢免制度,我觉得台湾的罢免制度确实不合理,最大问题是罢免门槛太低了。

现行台湾的罢免制度,门槛为同意票数多于不同意票数,且同意票数需达到原选举区选举人总数的四分之一。

在台湾两党恶斗的背景下,四分之一的门槛太低,很容易让罢免沦为政党恶斗的工具。

这也容易让政党的狂热支持者获得过大的影响力(容易被动员去投票),从而加剧政治极化

频繁的罢免活动不仅造成社会撕裂,也耗费大量行政与社会资源。

公职人员上任后不久就可能面临罢免威胁,必须分心应对,无法专注于本职工作。

当然,为了赋予选民监督与淘汰不适任公职人员的直接民权,罢免制度还是需要的,而且不能形同虚设。

因此,我设计了三种修改方案:

1. 同意大于不同意,且同意罢免人数不得少于该选区选举人总数的三分之一。

2. 同意大于不同意,且同意罢免人数不得少于该公职上次选举投票人数的一半,最低不得少于该选区选举人总数的 25%。

3. 同意大于不同意,且实行强制投票,选民可投同意 / 不同意 / 弃权,同意罢免人数不得少于实际投票人数的 50%。


其实台湾改成第一个方案就已经足够了,这样以前的罢免案中唯一能过的就是韩国瑜罢免案

足足有将近 41%的高雄市民同意罢免韩国瑜,可见当初韩国瑜在高雄有多天怒人怨。

知乎用户 苏果法​ 发表

tmd。

赖清德真 tm 让人失望。

本以为有好戏看,结果拉了坨大的。

我还可是把它当成醋桶急先锋。

就指望着它把蓝白一网打尽,结果就这样。

今天真应该安排航母编队军舰来个绕台军演给赖清德助助威。

看着绿营输了。

我 tm 感觉,我比赖桑都难过。

知乎用户 子任​​ 发表

如果这次大罢免成功的话,民进党可能会进一步在 “台独” 死路上狂奔,采取更多激进的 “台独” 行动,但说到底,这也未必是坏事。

某种程度上,它反而可以大大加快统一的步伐。

因为现在的情况,和平统一已经几乎没有现实可能性了,继续拖下去只会让治理成本越来越高,等到台岛 “彻底断代” 之后,哪怕统一回来,也只是一座空壳,填补的代价甚至比动手还高。

7 月 26 日这场 “大罢免”,说是选票决定民意,实则是民进党一次精心策划的政治清算。

他们挑了 24 位国民党籍 “立委”,再加上一个民众党新竹市长高虹安,目标明确:不是想换人,而是要把整个在野阵营扫干净。

这已经不是选战,而是把制度当工具的政斗,把选票当子弹的宫斗。

表面上是依法罢免,实际上是通过制度手段达成一党独大的结果。

这次罢免行动成不成,对两党影响都是致命级别的。

对民进党来说,如果拿下超过 5 席,在补选期间就能临时掌握立法院的多数议席,之后再通过操控补选结果,把立法院彻底染绿。

韩国瑜会被赶下台,柯建铭顶上,赖清德的 “完全执政” 就正式确立。

而一旦完全执政,民进党就不需要再演戏了。

“切断两岸交流”“取消陆生”“课纲去中国化”“强行推动正名”“阻断亲中媒体” 都会一项项排上日程。

到那时你会发现,赖清德虽然嘴上不讲 “台独”,但他做的每一件事都在为“事实独立” 打基础。

这些行动,哪怕不明着宣战,也会逐步把台岛从中华文化、历史、情感、法律上切干净。

到最后即使统一回来,也不剩几个人认同 “自己是中国人”。

再说蓝白阵营,他们同样输不起。

对国民党来说,这次如果失守,不仅立法院多数丢掉,整个政党都会陷入 “被社会淘汰” 的标签,甚至会引发党内分裂,地方派系出走。

至于民众党,如果蓝营垮台,白营那区区 8 席也撑不了什么局面,柯文哲恐怕连个提案都提不动,更别说制衡。

这次投票,蓝白没有退路。

谁也不能输,谁都输不起。

但问题是,输赢其实根本就不是制度决定的,而是 “意识形态” 操盘的结果。

这次民进党动员的是情绪,是仇恨,是政治标签。

什么 “亲中派”“卖台派”“红统爪牙”,这些标签贴上去,就算你再清白,群众也会跟着情绪投票。

所以蓝白即便喊破喉咙,也很难改写绿营发动的这一套 “大叙事”。

而这,恰恰说明了一件事:和平统一的空间,已经几乎没有了。

你现在再讲 “交流促统”“文化融合”“经济合作”,对面根本不听。

台岛的新生代不接受九二共识、不承认大陆是祖国、不认同中华民族。

现在的和平统一如果成了,大陆要面对的就是一个文化被洗空、媒体被管控、青年完全去中国化的岛屿。

你不仅要花几十年重建民意、还要全面替换行政系统、教育系统、司法系统,代价比打一仗还高。

所以从战略角度看,与其和平统一后苦苦重塑,不如通过适度军事手段,压出清晰的格局。

如果这次大罢免民进党胜了,大陆肯定不会再 “克制观望”。

5 桶不是鼓吹,而是作为 “最后方案” 被重新摆到桌面上,而且一旦定下计划,执行不会再犹豫。

有人总觉得 5 桶代价高,其实这得看谁来打、怎么打、打多久。

以中国目前的军事体系,围岛封锁、斩首行动、夺取制空制海权、切断通信交通、联合网电压制,这些都不需要 “百万大军登陆”,也不是传统意义的 “全面战争”。

真正的打法,是体系对体系的合围,是按下去就能控制态势的精密流程。

5 桶台湾,中国会遇到的问题无非就几类:

**1. 岛内武力抵抗:**民进党喊得凶,真打起来,指望全岛打巷战、全民皆兵的可能性非常小。

台湾没有全民征兵制,年轻人普遍排斥当兵,不认同台军,不可能像乌克兰那样玩长期抵抗。

**2. 美日介入:**美国不会为台湾开战。

说白了,台湾不是北约成员,不适用集体防御条款。

而且美国经济、选举压力巨大,根本没空间打一场代价不明的战争。

日本可能象征性配合,但真要参战就等于自毁经济命脉。

**3. 统一后治理难度:**这确实是个问题。

但相比于和平统一带来的文化冲突、制度不兼容,5 桶后的清场、重建反而能一次性解决问题。

就像解放海南、新疆、西藏那样,代价高但确定性强,政治清晰、权力集中。

更重要的是,中国已经不是几十年前的中国了。

现在是全球第二大经济体,是拥有全球最全产业链、最完整战备体系的国家。

东风导弹航母战群075 两栖攻击舰055 万吨驱逐舰、火箭军、网络战部队、天基侦察系统,这套东西不是摆样子的,是给这种局面准备的。

要真动手,中国军方从技术上、战术上到战略上,最多几周就能让台岛失去抵抗能力。

后期治理,只要大陆提前部署政治团队、舆论管理、基础重建,就能迅速恢复秩序。

哪怕出现短期动荡,也比任由民进党一步步推进 “事实台独” 要划算得多。

更关键的是,5 桶一旦完成,不仅是岛内统一,更是全世界在心理上接受 “台湾是中国的一部分” 的现实。

这会彻底粉碎美西方的 “台独代理人” 游戏,让所谓 “价值观包围圈” 瞬间崩溃。

日本、韩国、菲律宾都得重新审视对华态度,亚太格局将被彻底改写。

所以,7 月 26 日的大罢免,从某种意义上来说,是民进党帮我们测了一次风向。

要是他们赢了,说明岛内已经没什么可以谈的了,大陆也就没必要继续留情。

别再说什么 “和统幻想”,那是留给理性社会的,而现在,岛内已经被意识形态吃干抹净。

再拖下去,就是大陆自己损失。

统一是必须要完成的事情,是民族复兴的关键一步。

至于怎么完成,是等他们清醒,还是我们推进节奏,就看这次罢免之后,全体中华儿女还能忍多久。

知乎用户 烙铁​ 发表

  1. 之前说过在蓝白和下,有投票的选区没有一个是蓝白小于绿的,只要蓝白能全面动员,要么 0 要么大成宫,最后的结果也确实如此。
  2. 我一直觉得王鴻薇葉元之危险,因为王的罢团是最成功的,并且王不受小草喜欢,小草可能不愿意投。但事实证明,只要黄国昌全力动员,小草在投票上也是无脑的,能抛开过去的价值。
  3. 绿最大的优势不是什么好动员,而是能北票南补。无论四大公投还是去年的大选,dpp 最后都是靠南票来赢得。在大罢免里,是没有南票的,本来对于绿来说就是个劣势。
  4. 无论如何,到了最后,Eric 真的把 kmt 几乎所有的钱、资源全部拿出来了,严重怀疑 26 年 KMT 还有钱吗。
  5. 白的动员力对 KMT 的帮助是很大的,因为现在的还是小草大多是北部蓝色家庭长大的人。这些人还帮助了 KMT 的动员,一方面他们自己很有意愿投票,另一方面他们真能动员自己家可能懒得投票的老蓝去投票。
  6. 大多数中浅绿对于大罢免的态度仍然是罢就罢吧,没有很强的投票意愿。
  7. KMT 这次把自己的陆战团队都拿出来了,事实证明这套团队是很强的。
  8. 最大的小丑是花莲张家魏家。

知乎用户 无語 发表

岛上在干什么, 比烂大会?一个没撸下来,都干什么吃的

知乎用户 谋了个笑 发表

要是葉元之都没罢掉的话,dpp 真的颜面扫地了

知乎用户 huangyihang 发表

民主政治最大的好处就是抑制疯狂牢赖太疯狂了,中间选民已经接受不了他了。

他才是真正那个为了派系利益,放弃长远发展的人。

他为了防止牢柯挖墙脚直接抓了牢柯,这下 “小草” 们就只能含泪投了。

知乎用户 猫猫的独语 发表

選前預估掉一席,選後欸嘿怎麼大家都保住了

關於罷免本身的結果跟後續可能發生的事情,我已經寫了一篇文章討論了,在此不多贅述

至於後續對台政的影響這一塊,我認為首先就是藍白合天下無敵這件事,會促進白營內部與藍合作的聲音徹底壓倒其他意見,因此到 2026 地方選前,藍營跟白營應該會維持目前的高度合作,甚至是有更進一步的合作

然而這樣一來白營在 2026 地方選要如何確立自己的路線卻會是一大問題,白營目前是一個卡里斯馬型的組織,全部的人都是因為對領袖的認同而支持白色,然而這樣一來白色的其他候選人要如何確定自己的定位就會很困難,舉例來講 26 地方選你作為一個議員候選人,要如何跟現在的藍營市府互動?要強力監督嗎?會不會被覺得違反總路線?但是如果我專門挑戰綠營的候選人,對藍營放著不管,會不會成為了藍營的側翼,導致拿不到選票呢?

藍白合之下,白營怎麼打 26 地方選跟 28 比例代表是一個大問題

其次就是賴皮獨走的情況我覺得不會有任何改變,賴皮自己一路從政以來他一直都是扮演那個最強硬的,吃最基本盤的票,跟所有反對他的人對幹,然而因為選區特性的緣故,他這樣子做反而讓他的地位跟選票越來越高,路徑依賴會導致他不可能改變自己的路線,只會遇到困難選擇越來越獨走,所以他之後應該不會做任何妥協,而是繼續蠻幹下去

最後就是 dpp 何去何從這件事,我覺得行政院長、秘書長應該都會留著,這兩個作為拱衛自己的狗,賴皮應該很滿意,賴皮決定是否撤換幹部的考量並不是這個人有沒有犯眾怒,而是他是否絕對聽話

不過柯建銘作為院內代表,我覺得他有可能從此失勢,賴皮曾經質疑他不夠聽話,很有可能現在趁勢直接打掉他,或用其他幹事長書記長等幹部架空他,讓他失去地位,下次選舉就換掉

我覺得賴皮應該是不能連任了,28 藍白共鬥分分鐘把他換掉

知乎用户 天际 发表

赖清德成事不足败事有余,这次大罢免连 dpp 内部都不能团结,更何况去和在野打。国内的梗小鬼只知道玩梗,对 kmt 在台岛的基本盘也缺乏认知。赖桑这次把蓝白逼到绝路,反而让在野党空前大团结,促成了蓝白的第一次非常成功的合作。

合作有第一次就有第二次,但接下来 2026 的九合一选举对蓝白合是一个考验。蓝白要怎么分配利益,如果黄国昌宣布参选新北,kmt 要怎么应对。毕竟这次大罢免,kmt 算是欠了 tpp 一个人情。

我的预测先放在这,如何蓝白能维持合作到 2028,dpp 下次大选一定会输。

dpp 现在连汉族都不认了,在台岛企图塑造南岛族群,再让 dpp 执政 10 年,后果会怎样? 我不知道国内的粉红是怎么这么有自信的说快速解决台岛问题的,前年佩洛西的事情还没被打肿脸?

知乎用户 神之海浪 发表

三立名嘴们已经开始找补了。。。

我们先不要谈不同意票大于同意票,这次的罢免主要是给 KMT 们上一课,让他们看看反对的声音。

罢免团体发起人已经开始说,KMT 是百年大党,组织强,还有老共的认知作战。。。

真心感觉自己在看综艺节目。

知乎用户 朴哲 发表

先给大家看几个青鸟的反应:

2024 年大选的选举结果表明,蓝白合拥有约六成民意。经过去年两波的青鸟行动,以及今年大罢免二阶过关的 31:0,让不少观察者开始怀疑,这个比例还对吗?

这种怀疑,甚至在知乎上也很普遍:一方面罢团背后又民进党撑腰,相当高调;另一方面,国民党方面应对失措,先是愤怒提出以罢制罢,接着又搞出公投绑罢免,随后又陷入罢免抄名册的风暴,组织系统被民进党用司法手段破坏,国民党高层人心不稳,一度在主席改选问题上纠结。这种情况下,确实很难让人放心。

不过现在答案揭晓,比例应该还是对的。蓝区还是蓝区,蓝白合示范区也是稳如老狗,绿营的种种行为艺术都没能撼动这个格局。

下午开票一开始,除了叶元之以外,其他 22 名立委以及高虹安都是不同意票高于同意票,甚至出现黄建宾这种不同意票远高于 2024 年当选票的状况(太离谱啦)。目前多名立委已自行宣布挫败罢团。大罢免,大失败!

如果叶元之最终被罢掉,民进党还能稍微挽回些颜面;如果他能挺过来(概率非常大),接下来可以观察以下人员的动态:

首先是民进党内部的大动荡,大洗牌。蔡英文的英系对大罢免一直作壁上观,不肯明确表态。此前,赖清德一直在疯狂排挤非新潮流系,如今罢免受挫,英系和陈亭妃等人该反击了吧。赖清德要不要为大罢免负责,这是个问题,毕竟一直比较暧昧,就看有没有人勇敢地提出来了。

其次是柯建铭的去留。此前老柯一直宣称大罢免是他发起的,为此筹备 60 年了云云。他还设置了大罢免大成功、中成功、小成功的标准。没有失败,老柯的字典里没有失败。如今大罢免失败,首要的负责人如果不是赖清德,那肯定是老柯。

接下来是白营。黄国昌厥功至伟,这次辅选非常卖力,小草也积极帮忙,国民党应该有所表示吧。2026 九合一选举,蓝营一定要礼让白营,以前的要价可能只是议员席次,现在得加钱。有几个选区的白营人选目前已经浮出水面了。

白营之所以积极参与此次反罢免,还因为柯文哲被关。目前继续关押柯文哲没什么可以信服的理由,可以期待一下柯文哲交保了。但相关诉讼还会持续,柯文哲或许会成为精神领袖一类的角色。

然后说一下国民党。主席改选迫在眉睫,朱立伦这次算是过关了,继续当下去也有理由,功成身退也不失为好的选择。今天下午各种爆料满天飞,一会儿说朱立伦要表态不连任,一会儿说卢秀燕不愿参选。可以让子弹飞一会儿,但卢秀燕肯定要问鼎 2028 了。

罢免后期,卢秀燕辅选异常卖力,不输蒋万安,大晚上还到处跑,论述也从以前的温和理性转向激烈对抗,显示出问鼎大位的决心。唯一的小悬念其实就是主席改选,卢秀燕可以推代理人,也可以自己三次三让被推上去。

大罢免同时也是九合一选举的前哨站,蓝营挡下大罢免是重大利好,意味着北台湾合中台湾是稳的。如果蓝白合得好,2026 年的悬念将转向南台湾,同时这两地绿营也在面临内斗的风险,看谢龙介跟柯志恩能玩出什么花样吧。

知乎用户 BiuBiu​​ 发表

居然没人提馆长?

这次反罢免如果没有馆长,就凭国民党能赢?

不过,大罢免都不是主线。

真正的主线是具有民意影响力的网红已经悄然改变着台湾主流意识形态,可能昨天这人还是绿的,今天还没蓝白过渡一下就变红了…

去伪求真,穿透虚假谎言,化敌为友,拥抱未来,整那些虚的干嘛?不如一起跟着老钟赚钱!这一旦成为台湾主流民意,可能武统的剧本都得连夜修改。

什么专家学者明星前主席前总统,台湾从上到下有一个算一个,政治影响力、民意影响力、个人魅力,现在都不及一个馆长…

现在民进党已经没有民意战神了,赖这次也慌了,这是这么多年以来,民进党第一次完败,毫无招架之力。

蔡正元黄智贤眼瞅着要被人摘桃子,快急死了,已经破口大骂了。

台湾未来极有可能会以颠覆传统认知的方式完成统一,可能就是一句话的事,连较大规模的反抗都没有。

最后,台湾真正需要担心的从来不是民进党,是国民党。很多时候真不是民进党多牛批,是国民党太™菜了。

知乎用户 Alexia 发表

这次投票的最大看点就是,选举结果从 “同温层失真” 转向到“系统性失真”。

之前无论蓝绿,都是在自己的电视台笼络支持的支持者,导致同温层失真。这个很好理解,就像小红书和虎扑的同温层一样。

但是,由于民进党网战能力增强,通过取缔关停中天电视台,威胁东森电视台,正式发函封禁特定账号给 facebook 和 YouTube,自营 thread,网军操控知乎舆情(详见知乎伟人——大谷翔平),几乎完全控制华文网络 / 电视媒体。

赖士葆丁学忠都大比例领先,与之前的网络舆情完全相反。赖士葆因为其年龄大和老蓝男被批评,丁学忠被三立新闻和苏治芬连续修理一周。

但是 KMT 这个党一百年来最大的特色就是内斗内行,在令人失望这部分,KMT 永远都不会令人失望。

知乎用户 历史公正必然自由​ 发表

赖清德整个小丑了。

本来他面对的是旗鼓相当的抽象对手,把国民党罢民进党的都给送检伺候了,而且大概率还不冤的情况下,还打出这么一个数据。

只能说太抽象了,你们真的是太抽象了。

知乎用户 1202​ 发表

民进党太飘了,以为之前罢免韩国瑜成功过就能批量复制,过于蔑视民主法治了。

罢免韩国瑜之所以能成功,是因为韩国瑜确实做了很严重的背叛高雄市民的事情,刚刚当上高雄市长没有多久,屁股都没坐热,就去选台湾领导人。大家选他当市长,不是为了让他以此为跳板立即更进一步的(之前也有其他在任市长去选领导人,但是他们都是连任的,已经在任五六年了,性质远没有韩国瑜恶劣)。因此,韩国瑜才被 94 万票的超高票数罢免,甚至大于其当选的 89 万票。

此次民进党想要罢免的蓝营立委,他们实际上并没有对选民犯下重大错误,民进党却强行对其批量进行罢免。作为反击,蓝白两阵营也试图罢免绿营的委员,但在台湾的司法机关的干预下根本没过联署。但是,他们的努力并非毫无意义,至少进一步揭露了台湾司法机关是民进党的鹰犬的这一基本事实。

在民进党如此难看的吃相下,对普通选民来说,无论其政治立场为何,只要有基本的民主法治精神,都不会投下同意罢免的票。只有无脑挺民进党的才会投同意。那出现今天的结果也就完全不奇怪了。

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表


还以为有乐子看。。。害的我白期待了

不过,要是大罢免失败导致民进党恼羞成怒发动戒烟就有意思了。

如果戒烟那最开心的就老 k 了,赖桑一万海兵队对阵 16w 国军,优势在赖统领是吧


知乎用户 慵懒的蒸汽机 发表

大罢免就是图一乐,真投票还得看 b 萌。

知乎用户 xiaofeidawang 发表

很多人不懂为什么田横岛人民为什么让大罢免失败了。

DPP 不是最迎合民意的那个吗?

因为田横岛人痛恨 One Party Dictatorship,就算是更能代表民意的 DPP 想大权独揽只手遮天,他们一样憎恨。

知乎用户 歪比巴卜 发表

将军:大罢免一定要能罢免。

知乎用户 史蒂博 发表

0

直接回答问题的话,那只有一句话,“没啥有意义的影响”。

1

支持大罢免,就是支持赖清德。你愿意支持赖清德吗?肯定不愿意吧。

2

反对大罢免,就是支持朱傅。你愿意支持朱傅吗?肯定不愿意吧。

3

民进党最有 “战斗能力” 的立委,基本都在南高屏和不分区。你可以说他们分配这些席次的吃相很难看,从黄捷郭国文、林俊宪、钟佳宾到柯建铭、沈伯洋这些人也没什么好东西,但是这些人有事是真敢上、甚至敢造谣、煽风点火,而且他们中的绝大多数不会因为这样出格的行为而在下次选举 / 罢免失去席次。

国民党恰恰相反。按照比例原则来看,扮演冲锋队角色的应该是不分区 + 新北中和、永和、新店 / 新竹县 / 苗栗县 / 花莲 / 金门这些地方的立委。结果扮演前锋角色、首当其冲的除了一个金门的陈玉珍,就只剩下王鸿薇徐巧芯牛煦庭这些算不上多稳的立委。[1]

就算要罢免也应该把国民党那些牛鬼蛇神罢免掉,怎么最危险的除了叶元之就是王徐牛了?这种危险的角色本来就不应该让他们自己承担,安全区和不分区的蓝委都哪去了?不把这些尸位素餐的人罢免掉,真是国民党的一大损失。

4

国民党抄名册都没抄过人家,最后还是守住了,这算形势比人强,并不是国民党自己做对了什么。

未来,形势还会比人强。国民党不通过改革去 “创造时代形势”,形势会不会反过来压倒国民党,犹未可知。但这次既然守住了,只怕国民党改革的呼声会更小、推进改革会更艰难。

5

赖清德会因为大罢免失败就放弃追杀国民党吗?并不会。科索沃的有识之士应当尽早沙盘推演应对策略。真到了 241203 的那一步,国民党人有冒死 “守护德谟克拉西” 的决心吗?有应对计划吗?至少现在没看出来。

6

既然国民党不会因此改革、国民党内的革保实力对比没有发生变化、赖清德追杀国民党的决心大概不会变、塞科关系不会因此更差或者更好,那么 “大罢免” 产生了什么有意义的影响吗?

7

我很赞同陈挥文的观点:不要管大罢免,要努力改善自己的生活。

接下来一年,仍然是科索沃政治的空窗期,没有选举。我们的科索沃同胞们、我们在塞尔维亚的关心科索沃发展的朋友们,都应该趁这个时间窗口好好想一想:在短时间内大现状改变的概率不大的前提下,如何让科索沃的运行不有悖于塞尔维亚民族的整体利益,甚至对塞尔维亚作出贡献?

否则无论大罢免还是国民党主席改选还是九合一,都只是一出戏而已,一出烂戏。

如果科索沃人甘心接着在泥水里互相摔跤打滚,那么随他们去。我们不愿意再为这种没有意义的活动浪费时间,我们拒绝再看烂戏,我们要改善自己的生活、改善科索沃人在内的全体塞尔维亚人的生活。

这甚至与常凯申的想法都是一致的——

生活之目的, 在于增进全体人类之生活
生命之意义, 在于创造宇宙继起之生命
——常凯申 [2]

最后还是想说,巧芯巧芯得第一!快去参选党主席![3]

参考

  1. ^ 说自己要 “站在这里救科索沃” 的傅昆萁?算了吧。
  2. ^ 这两句话可见于普里什蒂纳中正纪念堂,常凯申坐像的侧面墙壁上。
  3. ^ 如果赵少康不选的话。

知乎用户 flying cao 发表

绝对是被 zg 渗透了。

赖桑你赶紧戒宣布戒严啊!

看好你哦

知乎用户 不想改名字 发表

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结果显示有 7 个赞成票达到门槛,台北王鸿薇、李彦秀、徐巧芯,新北叶元之,新竹的郑正钤,台中的罗廷玮以及花莲王。这也印证了之前的判断,即台北罢免战将 94 强和赖士葆为佯攻,主要还是针对徐巧芯和王鸿薇这两个战斗力比较强,年纪也不算大的立委。至于对于未来的影响,可能出现的情况是英系联合其他派系对赖逆进行逼宫,迫使他交出部分权力,这和赖逆 2019 年对老英的手法如出一辙。至于曹逆 8jiong 狼人等小丑,必然会被切割,因为这些人只会徒增中间选民对于绿营的厌恶,除了凝聚基本盘,其他没有开拓票源的作用。

看看之前被罢免成功的三个人,韩总是身在绿色大本营,而且高雄市长干得好好的去选岛主,自身言行也有点离谱(比如爬树、美白小腿、醉酒早上上班迟到等等);3Q王浩宇属于那种言行特别离谱,前科很多(什么肇事逃逸、性骚等等),甚至连绿营自家人都看不下去。

所以可以得出一个结论,只要言行没有特别离谱,本方阵营不发生分裂,不在敌方优势选区的,根本不会被罢免。也祝愿在绿区的原汁师傅能够守住他这一席。

知乎用户 山里的小猴子 发表

问题来了,曹兴诚说罢不了徐巧芯他活不下去,那么他今晚会不会给功德切腹谢罪呢?

知乎用户 我的频率 52 赫兹 发表

现在摆在赖桑面前的,只有重新戡乱戒严了。

知乎用户 渴望跳跃的灵魂 发表

这样权利有制衡才好,说明台湾民众真的政治成熟了,民进党也无法做到将所有政治权利集中

知乎用户 没武功的谭公 发表

这个结果,完全符合我在半年前,1 月 14 日的回答的判断 (对赖清德大罢免行动必然失败的分析)。曹兴诚曾说,罢免徐巧芯不过关,他就活不下去,现在所有人都等着他兑现承诺。

过程和结果没啥意思,我更感兴趣的是:大罷免是什么时候开始的?

在刚刚 (726 的 1830 左右),曹兴诚沈伯洋对罢团说,这一年多辛苦了,说明罢团组织行动了一年多,说明罢免决策更早。这些被罢免的立委才当选上任一年多,也就是,去年初刚选举完,民进党赖清德就开始筹划大罷免了。这一点,柯建銘也讲过了。

由此,我想到,赖清德除了为了自己的权力而推动大罢免之外,可能背后还有美国的要求。不一定是美国要求他搞大罢免,而是赖清德获得美国支持的程度,取决于他对台湾政治权力的控制程度。大罢免是赖清德沈伯洋曹兴诚之流向美国人证明能力的投名状。

这点猜想还有旁证,那就是曹兴诚和沈伯洋的开始卖力蹦跶的时间。沈伯洋是已经被证实了的就是被美国安插进台湾搞事的,那曹兴诚放弃新加坡国籍回台湾搞事,应该是同样的原由。

因此,这次大罢免失败就对台湾的影响巨大。

**首先,赖清德的分量被美国人掂量出来了。**那么,

第一,美国人应该不会再配合他搞什么 “外交过境”。

第二,赖清德希望美国能在对台关税上别让赖清德承压太过的希望破灭了,川普会对台湾征收高关税。我猜会破 30%,高于日韩,也高于台湾人自己的猜想。

其次,民进党内的派系斗争更加激烈,赖清德对民进党的控制减弱。

这次大罢免,完全是赖清德推动的,民进党的其他派系如英系,本来就不认同不感冒。这次赖清德的失败,会导致党内反弹,比如中期选举提名。台南的陈亭妃,高雄的陈其迈,新北的苏家 (苏贞昌及女儿苏巧慧),不太可能完全服从赖清德了。

再次,台湾政党及民间更加撕裂对立。

赖清德不是会吸取教训的人,青鸟黑熊也不是,他们会加大力度打 “抗中保台”。国民党因为在下次选举前没有了后顾之忧,也会更加卖力地给民进党使绊子。政党斗和社会撕裂只会更加严重,而不是减轻。

知乎用户 kaptainrenna​ 发表

ERIC 这次能全身而退确实是要感谢两位前绿营侧翼的鼎力相助,纯属是因人成事。

民众前主席和时力前主席一个以身入局,一个赤膊上阵,也算是一定程度上还了 23 年和 14 年的债了。

知乎用户 FnPower 发表

真的相信互联网所谓民意就是这样的,也不难理解蔡大小姐为啥能把赖桑按在地上摩擦,都不是一个段位的。

知乎用户 Kinsey 发表

你以為的勝負:

24:0 大獲全勝

實際上的勝負:

大賺公款 16 億元

根據國際媒體《衛報》的報導,2025 年大規模罷免運動的總成本約為 4,000 萬英鎊,以 2025 年 7 月的匯率(1 英鎊約 40.4786 新台幣)計算,約為新台幣 16.2 億元。

https://vocus.cc/article/6882d9ccfd89780001605c44​vocus.cc/article/6882d9ccfd89780001605c44

知乎用户 杨逸 发表

目前开票趋势,大罢免已经全封了,所有蓝委包括高虹安都过关。

我就简单说两句。

塔绿班不是白叫的,大街上疯狂拉人签名,不签就是中国人,不签还不骂几句大陆就是红色同路人。

还公然检查路人手机,公然对不同意见的人吐口水。

种种绿色恐怖手段都是原汁原味的熟悉味道。

连**阿扁菜菜子都气得和癞子头决裂了**,菜菜子还阴阳怪气说去投票,就是不说投同意。

青鸟选前夜吹嘘有神秘嘉宾,大概率就是菜菜子,但最后被菜菜子放鸽子。

毕竟癞子头关了郑文灿,关了柯文哲

绿太阳的炽热不可直视!

民进党和青鸟的可笑,在于妄图用最纯正的契丹人手段,来证明自己不是契丹人

只要立场,不要是非,屁股决定脑袋,逆我者亡!

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以下为原答案。

红花绿叶白莲藕不是白叫的,馆长投诚后这句话就更像了,笑~

粉红比绿绿还支持大罢免,如果这事让粉红参加投票,国民党绝对一席不剩全部罢掉。

比较好笑的口径是,民进党干掉国民党后就可以肆无忌惮的统一了。

那就奇怪了,意思是这么多年不出兵的原因是顾及国民党的香火。

心善不愿主动干掉国民党了?

或者说国民党有本事阻止大陆武统?

不学逻辑学就是这样的。

知乎用户 酷酷的排骨山​ 发表

国民党过于拉垮,导致民进党以为一口可以把它吃掉,吃相过于难看

反而引起非绿阵营的恐慌,团结了起来

本来想看国民党拉一坨大的,结果绿营拉的更大

果然卧龙凤雏总是成双出现的

知乎用户 煮酒杂谈 发表

民进党大失败。

当天,针对 24 席蓝营立委” 和 1 席民众党市长高虹安的罢免案,全部失败。

并且,蓝营赢得都是堂堂正正,从正面击败绿营,在所有的 25 人的投票中,全部都是不同意票高于同意票。不存在同意票高于不同意票,而因未达到罢免门槛而导致罢免失败的情况。

此前被认为最危险的新北市第七选区 “立委” 叶元之,不同意罢免 66917 票,险胜 63357 同意罢免票,以 3560 票的微弱优势反罢成功,留任立委,投票率为 56.68%。

虽然赢得惊险,但是纵向看,这次叶元之是有进步的。2024 年选举,首次参选的他同样险胜民进党的资深 “立委” 罗致政,且只赢了 1%。这次,叶元之赢了 2.7%。他最近没日没夜地在基层走、与群众握手,付出得到了回报。

同样高风险的北三王鸿薇,赢 1 万票。北七徐巧芯,赢 1.2 万票。

民进党仇恨值极高且投入重兵推动罢免的花莲县 “立委”、国民党立院总召傅崐萁,开票结果,傅崐萁赢 1.6 万票。

浊水溪以南唯一涉罢的云林海线 “立委” 丁学忠,赢了 2 万票。

赢得最多的是桃园五选区吕玉玲,赢了 38142 张票,可见吕玉玲在当地有很深的根基。

桃园六选区的邱若华,也大赢了 30414 张票。

蓝委赖士葆说,这次由赖清德、柯建铭发起的大罢免,让人民彼此仇恨,撕裂台湾,并残害台湾民主,会被历史记上一笔。

国民党主席朱立伦说,赖清德应该站出来衷心的向台湾人民道歉,好好的反省检讨,在全世界拚经济、关税贸易战的时候,台湾要怎么办? 要怎么做才能在这场最大的挑战中渡过难关,不要再有政治恶斗的念头。

台湾民众党主席黄国昌说,这次大恶罢投票结果,人民的声音清楚而宏亮,告诉赖清德及民进党当局,请不要再继续散播谣言、撕裂社会,人民需要的是做实事的政府,不需要一个一天到晚搞斗争的执政党。

黄国昌还说,为了台湾与人民,希望赖清德能够真心认错、虚心检讨,诚实面对自己与执政团队的过错。卓荣泰立即下台,全面重组行政团队。

桃园市长张善政说,民进党应该悬崖勒马,停止对立,修补社会的裂痕,摒弃走向独裁的傲慢,用心思考台湾面临能源、关税、少子化等危机的对策,重回治理正轨!

当晚,大量台湾民众涌入柯建铭的脸书,留言呼吁他辞职滚蛋。

我认为:

1. 赖清德是非常固执的人,不会甘心失败,还会继续恶斗,台湾还会继续撕裂下去

2. 柯建铭,民进党内一定会轰他下台。他在总召岗位上霸占了多年,向来说一不二,一定会得罪不少民进党内的人。这次大罢免失败,柯建铭首当其冲,他即使是赖着脸皮不想走,也会被逼走。

3. 卓荣泰走不走,在两可之间。

4. 接下来 8 月 23 日的余下 7 席立委罢免案,已经几无意义,民进党发起的罢免案,从战略上失败了。

5. 接下来,蓝白两党一定会联手在立院反扑。蓝白当然要报仇。

6. 接下来的国民党主席选举,朱立伦可能谋取连任。

知乎用户 一般通过围观群众​ 发表

你说得对,但是实践证明,“台湾大罢免” 不是也不可能是任何意义上的民主自由或社会进步。“台湾大罢免” 是一场由领导者错误发动,被反民主集团利用,给民进党、台湾和其余人口带来严重灾难的内乱。

哦对了

再更新

知乎用户 恭晨 发表

民进党找几个战犯背下黑锅,然后蛰伏起来猥琐发育就行了。

下个月就让柯文哲交保,然后坐等蓝白合破裂。三咖督总比现在蓝白合好。

黄国昌的政治野心比柯都大,而且现在是为了营救柯文哲和监督执政党才捏着鼻子跟国民党合作的。柯黄和小草对国民党讨厌程度不亚于对民进党,黄在时代力量时就要求民进党礼让新北和台北。要不是小英发功导致时力分裂,民进党真得被黄绑架。

现在民众党帮了国民党这么大的忙,礼让新北是最低标准了吧。国民党给不出,那民众党和小草怒火会把国民党也烧死的。到时民众党提满,国民党在任何一个县市也不能保证当选。对民众党来说,有母鸡参与选举可以提振市议员成绩。也能给国民党一个教训。

国民党高兴最多半年,明年 26 就有国民党哭的时候了。礼让新北,党内摆不平,不肯礼让蓝白合就得破裂

知乎用户 Pandora 备用号 2 发表

我在 youtube 上听馆长讲中国历史和南京大屠杀了。

以前真的是想都没想过,太乐了

知乎用户 开阿杰的坦克 发表

难绷了,本来群友们预估 kmt 不死也得大出血,结果不仅屁事没有还大赢特赢,合着 dpp 就是雷声大雨点小,坐在马桶上干放屁啊

有点失望,还以为能一棍子抡死 kmt 呢

知乎用户 Ebene 发表

为台湾同胞的民主素养而感动。

知乎用户 竹杖芒鞋轻胜马 发表

我期待了一整天了,你知道我多失望吗?乐子没了,赖清德你赔我。

知乎用户 真正的川皇 发表

没有什么影响,无论是对台湾还是对大陆。

几十年的政治博弈下,你会发现一个非常幽默的问题。

台湾问题,真的本质上是中美问题。

我们做个比较极端的假设。

赖清德经过多次政治大清洗,把所有台湾人都武装成了坚定的台独。对中国统一台湾,有什么影响吗?

不会。

因为,美国不让他动手,他是一点都不敢动。而中国打算对他动手,他是一点动的机会都没有。

政治这玩意儿的本质,根本就是人类认知之内,极少的几个不讲理的东西之一。没有强大的武力做文章,你在国际政坛上就只能做个任人摆布的木偶。为什么世界上很多国家都喜欢跟中国打交道,不是他们心善,也不是他们不想在中国这拿好处,是他们知道,跟中国站一起,自己才有那么一点点可能不用做木偶,自己说的话才有可能会有点人听到。

把这种来自地球 online 的底层运行规则套用在台湾问题上,就是这样一种情况。

某一天,中国大陆决定要与美国进行代理人战争,战争地点选在台湾岛。中国大陆给统派解锁中国军事科技线,美国给台湾独派解锁美国军事科技线。然后让统派和独派互相厮杀。

如果,是大陆人,是有资格选择不打台湾人,而直接干美国。因为,大陆的实力让自己可以做选择。

但是,台湾人无权做选择,因为,你没那个实力挑战中美中任何一个政权。

这才是这场博弈里真正的真理。

所以,大罢免没什么用。中国不想打,美国也不想打。你搞大罢免,不过是搞内耗。

赖清德就算是完胜,又能怎么样?你让他对大陆宣战,然后跟日本一起反攻大陆吗?

日本人都会直接骂死赖清德。

知乎用户 气凝胶 Ch1 发表

如果和平统一了,包括馆长之行在内的反对大罢免运动会被写在历史书上,视为岛内风气转向的转折点。


补充一下,事实上大罢免各方力量都赢了:

蓝白赢:他们可以避免战争多做几天维持现状的幻想

大陆官方赢:这是台独意识形态开始式微的转折点,可以开始做和平统一的幻想

目田赢:台湾这个宝贵的 “华人民主之光” 保住了,他们的 “普世价值观的利剑” 还高悬于台海之上不会被战争摧毁,他们还可以做“启大陆民智” 的幻想

中国普通民众赢:战争风险下降,万一台海开战各国制裁的风险也不存在了

粉红赢:粉红和大陆官方同手同脚

只有民进党输,而且民进党大概率还没有了未来

再之后其实就是岛内的维持现状派和大陆的和平统一派的博弈,但作为一个不是战争疯子的普通人来说再怎么样事情都在往好的地方发展。

知乎用户 微风而来 111 发表

要不然学下尹大统领吧

知乎用户 31515926 发表

目前来看,大陆想在台湾重复香港模式

简单来说,就是让那边闹,闹得越乱越好,闹到想独的和不想独的水火不容,闹到两边泾渭分明,然后大陆这边出手统一,把想独的抓的抓,赶的赶,不想独的和对面早就闹翻了,只会拍手叫好。当年搞港独,本来不少港人还同情港独,结果后面港独连港人也搞,搞得天怒人怨,大部分正常人也逐渐看清了他们的真面目。所以国安法一出,领头的一抓,瞬间香港就平静了下来

现在对大陆来说,收台随时可以,没有任何困难,难的是怎么损失最小化,收完后怎么治理

现在绿党搞大罢免,正合大陆心意,蓝党虽烂但明面上支持统一,到时候真统一了不好随便下手,你绿党能帮个忙干死蓝党那再好不过了

所以台湾开始闹,大陆这边非但不阻止还不断加火,你们越闹越好,你们内耗完了我收台阻力就小了。就是要让它们闹,让台湾民众看清台独分子的嘴脸,这样将来台湾人才不会对台独有幻想

和平统一当然是大陆这边期待的,但长期努力无果后大陆已经对和平统一失去了希望,现在除非台湾那边明确提出和统方案,确定统一时间,不然任何模糊的话语都无法阻止武统的进行

台湾好自为之吧

知乎用户 人类 发表

不是说赖清德独裁吗?那不是铁定成功?

知乎用户 紫丸电影社 发表

越来越觉得绿像我们这边的女权,蓝像我们这边的男权,白像我们这边的 LGBT

知乎用户 仁愛部副主任科员 发表

湾湾挺聪明的啊,知道美团和饿了么互相打才天天有大额优惠券。

不像红小兵天天的喊打喊杀,不是看不上小兵和左左,姿势水平有待提高,人家湾湾这把可以的。

知乎用户 侯侯揍歹鸡 发表

我对大罢免关注得少,一直不敢对确切的罢免人数做出推测,不过前几天我在一条回答下面说过:大罢免不会大成功,这应该是用屁股想想就知道的事情。罢掉七个以上蓝委本来就是不可能完成的任务,罢掉了之后还有补选,未必能全赢吧,全赢了以后还能完全执政多久?两年多而已嘛,你大罢免赢赢赢,九合一又输光光,那又有什么用。

自从 2017 年关注台湾政治以来,我一直觉得自己看人很准,唯独多次看错赖清德。本来以为他在做太子的四年里,学会了尊蔡,学会了和解,所以在他刚刚当选的时候,觉得赖清德会走一个无功无过的路线,偶尔爆冲,偶尔低头,对党内会释放一点肥缺,力求和解共生。谁能想到他还是一点改变没有,先抓文灿后抓牢柯,然后搞大罢免。鉴于此人的头铁性格,我判断接下来赖清德会当无事发生,卓荣泰不用下台,请辞也会被慰留,原因很简单,卓荣泰下去,上来的大概率是潘孟安郑丽君之一,这可都是信得过的自己人啊,派他们俩上来,明年九合一又输了,她俩也得辞职走人,那 2026 年卸任高雄市长的陈其迈,小英的心头肉可就要当仁不让,上来接院长了哦,这对赖清德本人来说,说不定就是个回旋镖,他也会担心自己身边藏着一个虎视眈眈的院长恶心自己。与其这样,还不如把卓荣泰捂到明年九合一,从而避免自己的嫡系部队过早出场。至于牢柯,说不定今年内就能出来了,毕竟现在蓝白是好麻吉,黄国昌吃饱了撑的才会想单独参选 2028,蓝白合是大势所趋,除非赖清德接下来有开拓票源的能力,要不然 2028 能否连任很有悬念的。把众钦宗柯文哲放出来,众高宗黄国昌已经尝到了权力的滋味,说不定就内斗了,分裂了,到时候重演时代力量故事也不是不行。当然,前提是赖能有足够绵密的手法,可惜有点天方夜谭。

知乎用户 古辰 发表

绿共不是共,在 tw 想 “宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王。” 是不可行的。

tw 公民不是啥子,不会让一党独大的。

知乎用户 梁晓 发表

自从赖上台后,墙外的繁体言论都比知乎顺眼了很多,一开始我以为是大陆人反串,后来观察还真是对面的网民,可见赖这半年干得事有多失分。

知乎用户 法宝​ 发表

我之前说过,台湾民选制度已经经过了很多年,是完全能够充分反映民意的,即使存在操作民意的事情,也只是放大趋势,不可能改变趋势,所以与其老是站在自己角度说自己的观点,不如老老实实分析台湾老百姓到底是怎么想的,这点对民进党,国民党,还是我们都是如此。

这几年领导人选举的结果充分说明台湾的主流民意就是两岸疏远,抗拒统一。这就是最大公约数,跟谁干预,谁操作都没关系,这种情况下不论是和统还是武统,是 “解放后连夜绣红旗” 还是“留岛不留人”,都是自说自话的幻想,只能留给未来解决,现在就是解决不了。

同样不论是六合一选举国民党的大胜还是这次大罢免民进党的全败,说明台湾老百姓对于民进党分的很清楚,在非统独的其他问题上对民进党执政很不满,所以只要不涉及到能决定统独的其他问题上完全不会被民进党摆布,民进党也忽悠讹诈不了老百姓。

很多人都觉得老百姓是傻子,可以随便操弄,分不清好坏。其实老百姓都不是傻子,分的很清楚,任何人看似操纵民意,往往是因为民意本来如此罢了。

知乎用户 sshjxjjjx 发表

赖想当尹锡悦了,高估了美国对他个人的支持,实际上美国不会放弃一个平衡的政治,以实现更好的掌控,过于激进并非有利,不过右派执政对中国的敌视态度是有利于美。

知乎用户 陈可​ 发表

赖功德搞了半天就这?

目前的情况可真是:

蓝白合显出威力,正国会恐成最大输家。

赖功德阿弥陀佛,不搞戒烟搞文革。

先说蓝白合:这次大罢免的失败少不了民众党的鼎力相助。无论是柯文哲在狱中发出消息要投票,还是黄国昌土城直播,民众党这次是使了大力气。虽说打伤赖功德更有利于柯文哲,但这次民众党这次也够意思了。2028 的大位选举,蓝营必须考虑给予民众党足够的诚意才能换来合作,否则又是鹬蚌相争,功德得利。

为什么我说正国会恐成最大输家呢?大罢免搞成这样,赖清德辞不辞党主席? 内阁要不要总辞职? 如果党主席和阁揆都不辞,那林右昌秘书长就得负责喽。正国会三巨头林佳龙在外交部混混混,林右昌 DPP 秘书长难保,亭妃又早已出走,原本 DPP 第三大派系正国会这次又惨遭削弱。

赖在清洗了郑文灿之后,他能掌握的地方只有台南。但此次大罢免多集中于北台湾(国民党立委也赢不了南部呀哈哈哈哈),毋庸置疑北部 DPP 就是英系的天下。英系这次出工不出力说不定就等着赖大败从而逼宫呢。明年的地方选举有好看的喽,要是赖一意孤行强推自己人,那 DPP 内部估计又是一阵腥风血雨。现在青鸟已经开始埋怨菜菜子和英系大阿哥陈其迈啦~之后赖会不会利用民团来抓内奸,把大罢免失败的责任就推给英系就不好说了(这次很多立委的反对罢免票数甚至高于当选票数。)我感觉赖越是失势,越要宫斗。青鸟就是他的赖卫兵,谁不高喊赖皇万岁就抹红,抹黑,把亲中卖台的狗皮膏药贴他身上!但赖皇清洗内部力量越大,党内反弹的能量就越高。我不信赖皇靠着新潮流南流和所谓的明珠联盟就能在党内横行霸道。

不管咋样,这次对赖功德和赖系是大伤,国民党是大赢,英系(非赖系)估计在被窝里偷着乐呢~

知乎用户 斅枠​ 发表

壞了我都不知道還有這個東西,原來昨天罷免投票嗎? 我還想說怎麼街上看到一些人在宣傳罷免的,無論是支持還是反對的都有。

話說韓國瑜是立法院長了? 太久沒關注島內新聞了

知乎用户 casey 发表

绿太失败了。

居然让蓝白系引领了和大陆互动的节奏,馆长钟明轩的言论,显然让团结人压制住了粉红的声音。

举个例子,大家可以去看独夫之心这个 up 的切片。

一旦大陆这边又上了蓝白的钩,相对克制,那么绿就很难抓住把柄挑逗岛内情绪了。

最失败的是,到了七月份,绿居然没有去拿馆长黑历史和钟明轩的 LGBT 身份在简中做文章,引起大陆这边的反感。

感觉赖桑上来之后,连谁是朋友谁是敌人都没搞清楚。

知乎用户 子皿 发表

知乎用户 不万能的猪​ 发表

刚看了一下直播,可以说连叶原之都罢不了还能罢得了谁?

我觉得民进党搞了这么久的大罢免结果很可能是一个也罢不掉,浪费公帑是小丢人事大 赖伪总捅接下来的日子不好过啊

知乎用户 who7who8​ 发表

16.41 现在看来大失败,赖桑提前跛脚。

时间到了,投票所改为开票所,马上就知道结果了。

知乎用户 小雪 发表

彻底失败,一席都过不了了,高虹安的罢免案也过不了。八月的蓝委都是地头蛇,更不太可能过,大罢免大失败

知乎用户 atomic flea​ 发表

更新: 没想到最后好多区域投票率都超过 50 趴

大家应该都有一个共识,投同意罢免比投不同意罢免更有主观能动性

在这个共识底下,其实投票率过低或者过高都是对蓝有利的。投票率 40-45 趴非常危险

第一种情况:如果投票率过低,难以到达选民总数的 25 趴同意门槛

第二种情况:如果投票率过高,说明蓝动员能力强,可以和去年 1 月投票形势一致,即使同意票大于选民总数 25 趴的门槛(最终确实有好几个选区达到了),但不同意大于同意。

最可怕的就是第三种情况:投票率 40 趴左右,绿充分动员,蓝又没有足够人投不同意。

而今天天气这么好,我误以为会从第一种情况变成第三种情况,没想到直接到了第二种情况。这说明台湾民众苦 dpp 仇恨宣传,劳民伤财久矣,大罢免大失败!

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看来天气是 dpp 的侧翼了

知乎用户 MementoMori 发表

赖这个人,背景干净,爱恨分明,做个立委搞点非此即彼的选区二选一和法案生杀这种简单博弈还可以,面对多党派和复杂民意再夹杂地缘政治下的复杂多方博弈就未免有点头脑简单的愣头青的感觉,比前任灵活务实的柔软身段和政治手段相差甚远。

另外绿营煽动意识形态、操作政治运动、迫害政治对手的手段年复一年,毫无新意,执政重心严重偏离民生经济等核心议题,常年脱离议会政治的主流政治框架,无节制搞街头运动,赖上台后变本加厉,台湾民众也该是时候开始感到厌倦了。喊 “民主法治” 最凶,政治上却经常做着违反民主原则的事情,被喊“绿 G” 也算名副其实了。

去年初远观台湾选举,今年初亲历澳洲选举,只能说台湾不管是从选举制度还是选举文化上来说,其民主还处在初级阶段。

知乎用户 2020 我的故事​ 发表

这个大罢免对台湾政坛带来的影响比较大,且对两岸关系也将产生重大的影响。而据来自台湾的最新的消息,由民进党推出的这次大罢免闹剧以其大失败而于今晚收场。

今天的投票对台湾政坛产生了重大的影响,且影响可以说是极其深远:

一是,对台岛上的民进党来说,他们策划的这次大罢免其根本的目的是,想罢免掉国民党、民众党在台伪立法委的民意代表,以实现在台伪立法权一党独大,从而掌握伪立法权,通过其台独主张。

这可以说是,赖清德今年推出的一个重大的事情与重大的阴谋,今天如果他一旦得逞了,且取得了大罢免的胜利,台湾将走向一条不归路,统一将有可能提前实现。但台湾老百姓今天选择了刹车,使赖清德的大罢免彻底失败了。可以说是可喜可贺啊!

二是,这个大罢免事件对国民党、民众党来说,其影响也十分的重大。这一次,民进党想一口气罢免掉国民党的 31 席伪民意代表。如果民进党推出的这个大罢免真的能取得胜利,那基本上决定了国民党未来的命运。

国民党在台伪立法院将彻底的失去了主动权。其最终结果是,国民党在台岛内将彻底的崩盘了,或者将退出历史舞台。但事实上,今天国民党再次取得了大罢免的胜利,其目前来看,还不会崩溃!

三是,这次大罢免也将严重的冲击两岸关系,如果民进党真取得了这次大罢免的胜利,他们一定会推动实质性台独。台海局势将会彻底的失控,估计是台湾统一时间就会大大的提前了。今天,民进党的大罢免失败了,赖清德想急吼吼的搞台湾独立也是不大可能了。

总而言之,今天台岛的大罢免投票可以说是举足轻重的一件大事情,它将决定台湾的未来。今天民进党大失败,对台湾来说,有百利而无一害。今天国民党取得了胜利,将对赖清德台湾分子之流予以了极为沉重的打击!

谢谢!

文章内容:个人观点,仅供参考!

知乎用户 椒龙 Josiah​​ 发表

之前民进党罢瑜,国民党罢捷,都是针对一个点打,最后成功罢掉,

所以不明白这次赖清德为什么搞这么大范围,光重点对象就 5+1,太分散,结果就是蓝白没有一个因为这种分散的火力被灭掉。简直就是瞎胡闹,我甚至觉得这就是转移他施政不力的注意力的。

然而还有人说赖清德是下大棋,我不觉得一个当年策划把台湾香蕉往菲律宾卖的人(不是段子)能下什么大旗。

知乎用户 台灣省健康保險署 发表

投个票都投不明白

还有那个赵少康亮票这事,直接抓紧去关两年

然后立即开启戒严模式

下命令吧,赖桑!!!

天闹黑卡!!!板载!!!

知乎用户 上衫绘梨衣 发表

赖桑败局已定,24+1 全失败

折腾一年就是这个结果,

以赖桑极端的性格,下一步就是戒严了。

就是不知道他能不能指挥的动台军了。

大罢免,大失败,

赖桑可以领着青鸟们去表演个

大崩溃,大撞墙了。

知乎用户 轻松输入 发表

虽然罢团是肉眼可见的拼命了,但最后半个月基本已经可以推测,大罢免会很难看。

民进党现在是内忧外患。对内是 40% 执政,而且朝野严重对立,做什么都会被其他 60% 民众检视,挑毛病。对外是美国的关税施压,谈不到好结果,无法转换成内部民意加分。最后几天基本可以说,民进党除了做票基本不可能赢了。

知乎用户 古青 发表

戒严,启动!

知乎用户 谁是兰拉惠 发表

在你乎看了这么久说的都是 kmt 要完蛋了,结果结果居然是赖大输特输?

赖桑你行不行啊

知乎用户 罗一民 发表

我劝诸位不要太早开香槟。犹记得当年我单位电脑还能翻墙的年代,韩国俞领衔下国民党在五都选举中拿下了四席,只有黄伟哲保住了台南。那时候国民党还是进攻的姿态,而且大获全胜。2 年后菜菜子高票当选蛙岛领导人。而国民党除了内部又多了一个韩系派别瓜分权力的残羹剩饭外,什么都得到。今天的反罢免还属于是防守性质,国民党不过是又能苟延残喘一段时间而已。我现在对岛内政治新闻早已无感,连看热闹的心思都没有。

(PS,黄智贤女士还真是个奇人,她那个原生家庭真是绿到发黑的程度,竟然培养出一个坚决的统派)

知乎用户 jy liu 发表

大罢免,大失败,这应该是最大的政治失败了,有可能成为民进党的滑铁卢,有时候不得不相信,国运对中国真的友好,对大陆来说,赖上台和川普上台都是极大利好,把敌人内部就搞乱了,本来对统一前景是悲观态度的,感觉时间又回到我们这面了。 这次大罢免失败主要原因,我认为就是赖睚眦必报的极端性格,在岛内树敌太多,引起了反弹。蓝营自然不用说,抓柯惹毛了小草,抓郑惹毛了党内其他派系,可以说能团结的都得罪了,这次都在等赖出丑,赖和小英不同,不够圆滑,是个更好对付的对手。 最后一点,不管对内对外,一切都是经济基础决定上层建筑,脚永远比嘴诚实,香港人北上已经成为潮流,最终主动被动都会融入大陆,感觉以后台湾也会有这个趋势,今天看了下油管直播人数,馆长人数十倍于八囧,这是不是网络舆论扭转的起点,拭目以待吧。

知乎用户 数学建模老司机 发表

大罢免,大自宫。

知乎用户 洛天 Official 发表

赖桑,听劝,学习蒋委员长就得学习全面点。

让青鸟全面出击,只能算是在上海滩欺负手无寸铁的工人群众。

必须让国军全面出击,“痛击”这些疑似 “通共” 人士。

不明显的 “忠诚” 就是绝对的“不忠诚”,必须给予“重拳出击”。

知乎用户 YPWFL 发表

短期绿营会先整合并积蓄力量,中期开始斗争更激烈,一来这岛每天都在选举,投完这一轮还有第二轮,第二轮投完又准备 2026,二来赖桑本人斗鸡性子而且也忍不了跛脚,未来肯定还得换个赛道继续杀。

这次的大罢免出乎我意料,之前预测只有小成功和大成功,毕竟进入流程的罢免案只有蓝的没有绿的,再差绿的也只是维持现状,能罢一个就是纯赚,结果是零蛋。

分析原因来说,我觉得主要是三点

第一点,操盘手实在太差了,非常非常差,整场作战,冲在最前面的主将竟然是柯曹八狼这些,又 low 又菜,没有策略战术没有素质没有魅力,这些人能成什么事,这种小罢免,其实关键在于催基本盘,绿的基本盘是很铁很好催的,数量上也大于蓝基本盘,换一批形象素质好一点的也一样能催出绿的基本盘,但八狼这帮人很拉对手盘的仇恨,也把对面的基本盘催出来。

第二点,范围太广了,缺乏正当性。从选出来第二天就开始喊大罢免,人家都还没上任你就罢免,缺乏正当性,给人一种赖皮翻桌子的感觉,师出无名。同时大面积罢免,引发 kmt 和白营的反弹,你如果只是挑两三个,掌握了司法机关和各种资源,集中火力,就算是买都能买掉几个,而且 kmt 骨子的软弱性,你只搞他几个,他温水煮青蛙反应不剧烈,各派系难以动起来。但是你一次性罢二三十个,还抄了人家地方党部,奔着团灭人家去,狗急了也跳墙,硬生生把软弱分裂的 kmt 打成铁板一块,同时还有个问题,事实上白营是没有入围的,但是可以看到白营也很积极,因为他掌握 8 席关键少数,如果真的给你大成功,那白营真成其余人了,党首被抓,席次无价值,白营也是团灭,所以这一波大面积,等于把蓝白硬生生打成一块。事实上如果精挑细选几个,让白营看到即使罢掉几个,还是需要绿白才能过半,蓝白都不会这么卖力。

第三点就是临时应对的不断失误,十讲的反向催票,再强调一点,绿票很铁很好催,不需要这么用力过猛,如果用力过度很容易催出对手基本盘。普发现金的反对,对岛内老百姓尤其是蛙民这种资本主义下的现实主义者,你不放假不发钱那你就不是好人,别给我整这啊那的。台风灾情的应对失误,没有救灾,援助缓慢,人家说让军人来救援你说他们要演习没空,人家说手机没信号家里没电,你说谁谁谁有啊,人家说拜托你找人来修缮一下屋顶,你说这个要你自己爬,结果几个爬上去摔死了。这里要强调一下,虽然灾区是绿营基本盘,没有罢免战,而且即使摔死一百个下次还是含泪投绿,但是这些荒腔走板的事项,很容易激起全岛蛙民的反感,事实上也正因为他们知道吃定台南人砸锅卖铁也会投绿,灾区也不涉及罢免,所以他们心不在焉,连演都不演。

综上,不管是选完第二天就说罢免,罢免针对大范围企图通过一次操作总揽大权,还是亲自上阵十讲,救灾的心不在焉,都能看得出来赖皮非常急,急起来之后,战略,战术,用人,应对,全部失误,操作变形毫无章法和功力。

虽然赖皮这回大失败,但是微博上看了一圈,绝大部分人哭得比绿蛙还伤心,楼主自己也很失望,手握行政资源司法机关怎么就 0 封呢,大家对其怒其不争,历史进程的加速被暂缓,kmt 这回反罢的钱不出意外过几天就会看到马娘娘过来要饭补上,最终还是我们承担了所有。记得 726 之前有个博主做了个微博投票,11000 左右的总人数,9000 + 支持大罢免大成功,只有 6% 不同意,其余无感。这么多人一面倒支持赖桑,如果他知道的话,在这冷冰冰的夜晚应该也能感受到一点温暖吧…

知乎用户 煜箸 发表

国民党第一波全守住了,应该没人想到吧,乐观的也没几个认为能全守住

现在就看 8 月第二波了,这波青鸟士气损失惨重啊

知乎用户 面包超人 发表

目录

一、总体概况——全数否决!

罢免案数量:25 案;

通过:0 案;

否决:25 案!

二、各选区投票率排名(由高到低)

本次的总体投票率约为 56%,选情热度非常高,始料未及。

三、“同意罢免票” 占全体选民人数之比排名(由高到低)

25 个罢免案中,同意票突破 25% 门槛的罢免案,一共有 7 个。其余 18 个罢免案的同意票均为达到 25% 门槛。

四、“不同意票”vs. 当选票数

本次进行投票的 25 名被罢免人当中,共有 8 名被罢免人获得的 “不同意罢免” 票数超过了其在 2024 年或 2022 年当选时所获票数(“不同意票转化率” 大于 100%)。体现出蓝白的团结,以及反罢免阵营投票热情的高涨。

五、绿营的催票动能——同意票 ÷2024 年赖得票

催票动能,可以理解成 “催票率” 或“同意票转化率”,就是把本次投票中的“同意票”,除以 2024 年赖桑在这个选区的票数。催票率越高,说明绿营的催票动能越强。

如上表所示,本次大罢免投出的 “同意” 票,在全台范围内,总体而言,催出了 2024 年赖桑得票数的 86% 左右,也基本符合选前民调的预期(即 “同意罢免” 的一方会有九成左右出门投票)。而在部分选区,甚至催出了 95% 以上。

这里有两个例外,一个是花莲。我没有采用 2024 年赖桑在花莲县的得票数,而是用了当时的 DPP 区域立委候选人张美慧的票数。理由是张美慧的票数更能体现出当地 “反傅势力”(包括 DPP、张峻、魏家等)的总体实力,而且不包括原住民的票数。另外一个是台东,由于原住民比重过大,我把赖桑 24 年的票数(30131),减去了 DPP 的两名原住民立委候选人,陈莹(5273)和伍丽华(1885)的票数。

本次大罢免,绿营的催票动能其实并不差,投票也比较积极。不过,幸运的是,蓝、白阵营的 “反罢免” 动员也非常充分,冲高了投票率,才得以让大罢免大失败。但这并不意味着警报解除,在后续的选举中,蓝、白只有一直保持这样的动能,才有机会获胜。

六、蓝白的催票动能——不同意票 ÷2024 年侯、柯得票

总体而言,本次罢免投票中,蓝、白阵营催出了七成左右的反罢免票。

绿营虽然催出了九成的同意票,但其基本盘小;而蓝 + 白的盘面显然更大,催出了七成的不同意票,就让大罢免大失败了。

本次 “反恶罢”,受益于蓝、白双方的紧密团结,有相当一部分的“小草” 也加入了 “不同意罢免” 的队伍中,使每个选区开出的不同意票数都超过了 2024 年 “侯康配” 的票数

七、重点选区数据整理

1. 台北 3(王鸿薇)

后记

本文仅限于对 2025 年 7 月 26 日的 “大罢免” 进行数据层面的整理与简要分析,只是起到一个资料保存的作用,供自己学习使用,后续可能会继续进行补充,看自己的时间是否允许吧。知乎是一个高手如云的平台,如果各位读者觉得本文比较浅薄,欢迎阅读其他大佬的文章,他们的见解比我更加广博,分析也更加深入。如果本文有错误或不严谨的地方,欢迎批评指正。但交流一定要秉持理性、友善的原则,请勿恶意攻击。

知乎用户 强哥大锅杀猪菜 发表

那一夜,金孙思索良久。
他想到了千千万万的青鸟们:难道他们牺牲一切,就换来一个这样的小岛吗?
他想到了广大被自己开除绿籍的 DPP 元老们,他们怎么办?
他很不甘心。
他做出了一个决定。这件事,哪怕是他摔的粉碎,即使失败了,他也不惧怕。
7 月 26 日,赖桑从总督府中出来了。在召集黑熊学院开会时,说了一句惊世骇俗的壮词:
「以前我带你们做功德,现在我又要带你们做功德了。」

知乎用户 大猫 发表

基本宣告大罢免失败,没一个国民党立委被罢免成功,民进党算盘打错了,民众比起无能腐败,更痛恨一党独大,只手遮天。而且滑稽的一点是,孙先生当初提出五权中的罢免权,是为了从下到上,罢免无道当权者,防止袁世凯这种人的。现在台湾执政方滥用罢免,来搞在野党,排除异己,非正道,不通过才是正常的。

知乎用户 Ther 发表

赖清德会不会请辞党主席,卓荣泰会不会卸任行政院长以示谢罪?

知乎用户 旗木卡卡西​ 发表

我还是比较同意台湾大学教授一个观点,这次大罢免不论成功与否,对台湾的伤害都非常大,这件事情本身的出现,就已经说明台湾社会到了极度撕裂的地步。

台湾已没有了未来

知乎用户 Gripen 发表

这种结果内参智库也没有预料到,内参原本估计是七到十个人的样子,然而这一次一个都没有但是一个月后还有下一次,其实,蓝营的基本盘是非常稳的,在两党格局中,一方想彻底干掉另一方是不可能的。这就是现代政治。

红色对乡里的渗透也是做了不少的。

知乎用户 陈俊伦​​ 发表

說實話,我真得覺得這次活該,但我也沒想象到全軍覆沒。

今年上半年真的見識到了太多過於抽象的綠營政客和側翼。先是一路刷存在感,一會拍拍斷章取義紀錄片,一會去國民黨黨部鬧事的八炯,然後就是自己以為很厲害,實際上沒有戰鬥力,完全被八炯利用的閩南狼,還有有大陸前女友,之前入籍星國,還揚言如果不罷免許巧芯會活不下去的變色龍曹興誠,還有一個網爆退役軍人直播之前是藝人還有一個在中國大陸做生意的丈夫的…… 抱歉忘了她名字了,還差點忘了爸爸在大陸做生意結果自己完全不懂法的法學生沈伯洋

雖然我自己認為這些側翼更令人反感,但跟台灣朋友交流完之後才發現台灣人最反感的還是最近的賴清德跟卓榮泰,其實可以想象啦,賴清德作為一個對台獨有信仰的人,在講團結十講的時候一定是自信滿滿,我覺得他內心也是對他自己的言論堅信不疑的,但是擁有正常認知的人都知道他在胡言亂語。

我只能說就對這麼混亂的環境如果還支持綠營,我是不能理解的。

知乎用户 北京不向北​ 发表

从某种意义上来说,这次的大罢免底牌尽出,但能取得多少成绩其实不重要了,毕竟只要最后的结果不是两位数,都不过是两家再选一次罢了。至于说国民党的死活,其实不重要了。

对于今日的岛内情势来说,这次大罢免的拼杀,实际上是一个国民党能不能斗的过赖清德和他的派系的问题,从这个角度看这段历史,当赖清德把国民党所有能罢免的立法委员都送上了罢免台开始,国民党无非是怎么输罢了。至于说国民党真的保住所有立法委员之后,能够如何有所作为,那就太高估国民党的百年酱汤了。

毕竟无论是这之间的罢团举牌两蒋声讨国民党,还是大运会风波如约而至,国民党却异口同声的谴责大陆,都证明聪明人组成的国民党又一次放弃对任何话题进行应战,转而通过讨好所谓的中间力量来谋求眼前利益。可以说,这次大罢免也可以说宣告了所谓蓝营已经不复存在,未来的岛内只有民进党和反对民进党两种势力,而只会人云亦云的国民党,则只是一个顶着反对党头衔却日渐泡沫化的联合体罢了。

知乎用户 魔法少女小芳 发表

15 年的时候,做布袋戏的老黄家一直支持朱立伦,并且买通稿称朱立伦是当代倦收天,希望 “倦收天” 能像轰掣天下中那样担起正道领袖的责任,收拾素还真(马)一页书(王)留下的乱局

但这文章发出来的时候正是霹雳剧情进行到创神篇下阕刚开始之时,倦收天在这个时间段正好被鬼方赤命一巴掌扣在天灵盖上

无论 “赤命” 代表洪秀柱,还是代表(),这一语成谶的毒奶都有点难绷,好像也没什么人再继续用倦收天代指朱立伦了

结果今天牢赖一通抽象操作,怕不是直接把剧情进度条拖回轰定干戈~轰掣天下那个倦收天大劣势情况还大杀四方的时间了,今天这结果,对岸的剧情是演到北芳秀八阳焚岳诛东君了呢?还是倦收天三尊封神震天下了……

知乎用户 山地骑士卡隆 发表

我给赖桑出个主意。

戒严吧!

当然,鉴于民进党本身就是反对戒严出身的。

直接搞戒严,既没有办法说服军队,也没有办法说服岛内的民众。

所以我建议赖桑直接将民进党的青年团体向青鸟黑熊之类的直接变成街头的冲锋队。

进行软性戒严

对一切反对党,相关的一切集会活动进行公然的攻击。

用不了步枪坦克,就用手枪刀子,用不了手枪刀子,就用木棍砖头。

总之想办法组织力量,把一切集会活动全部阻止掉。

当然国民党还有其他的反对党肯定不会坐以待毙,他们肯定会动员起来。

这个时候你就可以以图谋不轨这样的罪名直接出动执法司法力量,将所有的反对党取缔。

当然,介于国民党在公务员群体中有着一定的影响力。

也可以不使用这些力量,直接用青鸟和黑熊街头冲锋队配合忠于自己的司法力量或者调查组织,然后扭送到忠于自己的监狱,进行关押。

然后实行软性戒严。

青鸟黑熊作为街头的冲锋队,在街头作为志愿者进行高强度的巡逻。

遇到疑似想要进行集会的,直接就用棍棒砖头将他们打散。

遇到想要私下里串联的,直接组织人手,冲入他们家中,将他们挨个揍一顿。甚至直接将其扭送到忠于民进党的监狱里。

如果有人想要指责民进党,完全可以用 “民间私斗” 这样的理由进行搪塞。

毕竟都是民间组织,因为一些观点分歧所产生的一些争斗,并不属于政治迫害。

这样民进党也能够全面的执政,也没有反对党的威胁了。

两全其美,何不快哉?

知乎用户 辣味山炮 发表

无非就是在野力量更团结,赖清德之前只是跛脚,现在双腿瘸了。

对我们倒是有很多不一样的认识:

1. 美国更喜欢蔡英文那种独,赖清德的这种极独并不符合他们的利益。

2. 台湾岛内真正的铁杆独派不是多数,遇到极限施压大多数并不愿意为了台独而战。

3.kmt 可以彻底放弃尤其是年轻一代。

4. 赖清德很蠢,字面意义上的蠢。

知乎用户 吉林号航母战斗群 发表

得看大陆和美国后续的政策

民意这东西特别符合一个成语:物极必反

颜色革命一直以来的套路是,用少数极端分子扰乱政治经济秩序,逼迫绝大多数人为了尽快恢复秩序向极端分子妥协,很多小国在欧美压力下根本没办法镇压极端分子,最终失去合法性。

香港是个截然相反的例子,在民众被混乱的秩序压迫到出现拐点之前,中央政府出手了,直接导致沉默的大多数站在了中央政府这一边。

同理,在台独分子彻底压垮台湾民众之前大陆如果能武力收回,那后续治理就是这几年的香港,如果在拐点之前大陆没能收台,台湾人就会变成外蒙人。到时候就只能核武洗地

知乎用户 cat jsy​ 发表

截止到 19;00,

尘埃落定,罢免全部失败!

16:00 投票截止

截止 17:18,开票进度如下图。

知乎用户 Miss Green 发表

这是湾湾岛内内的事儿,尔等意见,毫无作用,究竟结果如何? 答案啊,它在风中飘扬!

台 “立法院长韩国瑜指出,台湾已经到了最危险的一刻,再进一步便是万丈深渊,失去制衡的权力会像一头怪兽般失控。他呼吁民众睁大眼睛,“明天风雨很大,也呼吁大家风雨无阻”,反对这场不公不义的大罢免

难怪朱立伦说反 “绿共” 了,因为大罢免一旦成功了,岛内全由绿营说了算,他们反对的其实是失去制衡的权力架构,而不仅仅是绿营本身。拭目以待吧!看 “咱妈” 咋说吧!


大罢免不成功表明了,湾湾的民主战胜了绿黨专制! 这不是蓝白两营胜利了,而是庶民的胜利、民主的胜利、文明的胜利!

知乎用户 TINIT 发表

其实呢,我是希望赖清德能赢的,台湾民众也好,台湾当局也罢,在台独的路上一路狂奔,最终就是面对战争的严酷结果,没人能救得了他们自己,他们把战争想得太天真,想得太美好,把对美国日本的期望调得太高。既然该说的话都说了,该劝的也劝了,不想挣钱了,不想过日子了,想流血,想打仗,那只能祝福他们,加油赖清德,你把最后一届台湾当局总统做好就行,完成自己的使命,推动台湾进一步独立和进入更加畸形与高压状态的社会环境就好。

知乎用户 冰焰​ 发表

无论大罢免的结局是大成功,还是大失败,都意味着台湾的所谓的民主制度的失败。

按照选票民主的一般规则,投票之前可以各种造势、各种嘴炮、甚至各种抹黑,一旦投票结果出炉,**输家就要愿赌服输,等到下次选举再想办法翻盘。**而绿营搞的这个大罢免,本质上就是一个输光本钱之后依旧不下桌,还嚷嚷着要再来一把的赌徒。他破坏的是整个赌场的游戏规则,这是赤裸裸的反民主。

我小时候,曾经很羡慕西式民主制度,觉得他们很绅士,输家还要向赢家打电话表示祝贺(比如 2000 年的戈尔和小布什),这是怎样一种胸襟和气度。但是现在,我发现西式民主越来越不绅士了、越来越没有费厄泼赖的精神了。无论是大洋彼岸的美国,还是海峡对面的中国台湾省,各个政治势力的斗争越来越无节操、无底线——2020 那次懂王败选之后,不承认自己失败,咬定是对手作弊,号召粉丝大闹国会山,甚至闹出人命。睡王上台之后也没客气,用各种盘外招对懂王栽赃陷害。2024 这一次,马斯克甚至直接使出贿选的手段,为懂王拉票。中国台湾省的选举大戏也同样精彩,癞蛤蟆刚上台,第一件事就是把选举对手柯 P 扔进警察局。

看到了吗?它们的共同点都是——赢家没有风度,对输家赶尽杀绝,输家不认输,非要继续搅局。

如果民主制度都这么玩的话,这就不是零和游戏了,而是负和游戏。必死无疑啊。

那么,更深一步想,到底是什么原因,让这些原本衣冠楚楚的绅士们,突然变成输红眼的赌徒,一点风度也不讲了呢?依我之见,原因如下……

知乎用户 从小就很大 发表

有时候想想,台湾人真的挺可怜的。。。。

知乎用户 秦小生 发表

毕竟是全世界为数不多公开支持尹卡卡的党派,DPP 心想虽然我上次是被戒严的那一方,又因反戒严而崛起,但现在权力到了我手上,我也不是不可以接受对那些被北方严重渗透的民众和党派戒严一波,理由就是北傀渗透,赖卡卡行动吧!

说句实话,kmt 真应该感谢一下尹卡卡,属于是开卷考试了

知乎用户 五散闲人 发表

挺失望的

其实台湾越乱越好

乱则思定,只有台湾动乱到一定程度

才有利于统一,有利于降低统一后的治理成本。

对于统一,从不对国民党抱有希望

只希望民进党和国民党狗咬狗

最好两边硬气一点,狠一点,引发台湾社会和军队大动乱才好。

知乎用户 随缘君 发表

如果不成功,对赖的威信是一次巨大伤害。

知乎用户 汉东钱秘书长 发表

很好的结果,说明大选之后迅速改选是不得认可的,即便有什么冲突,1 年改选也不是解决之道,何况罢免比改选更显政治对立。

我 6 月中预测要罢 3-8 席位,高估了,是错误的,要道歉。

罢免大失败之后,lfy 应该会有更多的限制行政的 lf,如果顺利可能会为过渡到真正半伯理玺天德制做好准备。

高虹安都过不了这个我之前没有特别去注意,这么看白在新竹真可能站住脚了,不过还要看未来新竹这一席 lw,如果也能收下,那就是 mini 版大阪维新会了

知乎用户 一方通行 发表

除非台湾人脑子秀逗了,否则大罢免不可能成,开创此次先河的话。往后每一次朝小野大的时候,都来整一次大罢免。既然都这样玩了,那还要反对党干什么呢。

大罢免在我看来就是对宪政体制的藐视,如果这次被罢免了,不如蓝白自己解散算了,立法院全给绿,直接加快进程。

知乎用户 聊天达人石破天 发表

我看到的消息,青鸟们已经继续组织了。8 月份不是川普要给台湾加税了嘛,现在大罢免搞成这个鸟样,青鸟们已经开始统一话术,只要关税高了,就说蓝白都是中共同路人。原本关税很少的,但是川普看到台湾中共同路人这么多,生气了,所以改主意了,关税就高。

知乎用户 小镇观察家 发表

赖嬷嬷丢人丢大了不知道所谓团结还讲不讲,杂质还去不去 。干脆把党主席辞了算了。另祝曹兴诚身体健康 (选前说徐巧芯不罢免自己身体都不好了)

蓝白完胜,以下是所有投票情况汇总

朱立伦终于是在最后留了一个好的结果

相信此次大罢免,一定能提振蓝白基层选民,青年选民的信心

知乎用户 岁月史书合订本 发表

赖清德这波实在是太差了,在形势很不利于自己的情况下得罪了所有人,然后还想搞独裁

柯文哲出手,又发动对国民党的大罢免。强迫蓝白合。甚至是对蔡英文的嫡系郑文灿都重拳出击。简直是把统战原则倒过来用,朋友搞得少少的,敌人搞得多多的。哪怕希特勒搞独裁,也是等权力稳固了才对罗姆下手啊。斯大林也是逼走托洛斯基很多年后才开展大清洗的

结合柯建铭的一系列离谱表现,我个人有点怀疑,民进党如此的进退失矩。可能跟民进党内斗有关,新潮流正国会有蔡英文的英系可能也是不甘心让赖清德彻底独裁的,毕竟收拾完党外也就该收拾党内了。大罢免可能是各方利益不可调和之下一种输出矛盾的产物

如何看这次的结果已经可以说明至少在今天在东亚。只靠民粹放青鸟出来,只会让 40% 的支持率一直降到 30% 乃至更低。希望此时过后青鸟们能清醒一点吧,尤其让那些靠仇恨舆论发家的像闽南狼那种笑话网红赶紧有多远滚多远吧

觉得青鸟他们大部分其实都只是挺纯洁的,容易受骗的不太坏的人。和我们这边的粉红一样。用好了,他们是社会的宝贵财富,用不好就是义和团。所以现在看蔡英文客观的说还真的是挺有政治智慧和能力的,既能运用民众的政治热情,又能把他们控制在一个相对合理的范围内。当年多次吊打赖清德不是没有原因的

知乎用户 xyzCH 发表

蓝绿互搭配合,演了一场戏。。绿营也不傻,知道蓝营是他们的护身符,有了蓝营才有看似能牵制绿营的一股力量,实际上两个早就同流合污操纵民意,保住小朝廷。

知乎用户 DrowningKid 发表

蔡英文投的 “反对” 应该是没跑了!!!

接下来估计民进党团会成立多个宣讲小组,全台宣讲它们没有输!全球确实有点困难。总之,win all the time。

宣讲的理论基础就是赖皮的 “少数赢”!

知乎用户 5DIIuj 发表

台湾的民主困境就是两党互相掣肘,施政永远摆不开,但这同时也是机遇,意味着不管蓝绿谁上,另一边都会不停的帮倒忙。

刚好蓝绿就是两坨史,谁上都是恶心人,所以这个掣肘反而是好事,不是蓝营上去贪污盛行,就是绿营上去把全岛推向战争边缘。对于老百姓来说,不想填线又不想被 kmt 恶心就只能让两贵物左右摇摆。

赖子罢免蓝营,就是想一举打掉蓝营挡路的能力,学习咱 “” 先进经验,搞一个派对独大,好执行他的台独大计。可惜没成。咱 “” 虽然禁言是起手式,但她真能往死里禁言,小赖还是被偷师了,你学不明白的。

知乎用户 平凡人的中国​ 发表

这不是人民内部矛盾,是阶级斗争和民族斗争

这种斗争中你不能怕出事,一旦你怕出事,对面一定会抓住你怕出事的弱点,步步紧逼。

你退一寸,别人就进一尺,你退一尺,别人就进一丈。

他们最大的杀招不就是宣布台独吗?

难道他们宣布了,天就塌了吗?

知乎用户 功名利禄泥沙尘土 发表

没有影响。

地方选举一直是国民党的优势,何况大部分是基本盘有优势的立委,之所以看着有机会主要是台湾的罢免规则太奇葩。

即便算上最后一个月各种闹剧,一个都没过我也有点意外,民进党是完败了,气泄了接下来第二波肯定也完蛋。至于赖清德会不会就此收手或者民进党内部制约到赖清德,我觉得完全不会,不收手他还能装作无事,收手他就真完蛋了。

另外过去的话,国民党向来是赢了就内斗,内斗就拉垮,最后一把输光。反倒是民进党输了就检讨,下次卷土重来。

不过现在不一样了,我的看法一直是 2027 大陆将会全面推进统一进程,武统模式和和统模式都会摆上台面,2028 的选举将是台湾人最后一次选择和平解决两岸的机会,不会有拖下去这种选项了,蓝绿真的差别很大吗,罢免不罢免真的有多大影响呢?

想了想,最大的影响,如果罢免成功或者有一丝机会能标榜成功,赖桑肯定会继续十讲摘桃子,现在的话,赖桑的十讲估计不了了之了,很遗憾,我还特别期待会讲出什么笑话。

知乎用户 多纳泰罗胡​ 发表

好久没看到台湾的新闻了。

毕竟去年底突然曝光一大堆新武器。

航母也在加速入伍,包括我们福建最大的平原,福建舰。

大家心里都知道,那个时间已经越来越近,甚至可以说哪一天突然到来。

这个时间段,台湾政坛有什么新闻,其实都不重要了。

哦,说错了,万一哪天西安事变再来一次,那也许台湾政坛真的能再次成为中国全体人民的焦点。

知乎用户 Superbia 发表

来点今日份青鸟笑话。

以上所有言论来自青鸟大本营 Threads,此平台属于平时你只要敢说绿营一句坏话就要被网军骂死那种。

今天青鸟被喷到开始拉黑,关评,XSWL。

还有很多更劲爆的评论,由于涉及到敏感词汇我就不搬了,大家有条件自己去欣赏吧。


这次 “大罢免,大失败”,馆长绝对首功。

青鸟大喊自己要移民,骂投不同意票的都是中国人。

投不同意票的说自己本来就是中国人,青鸟都滚去去美国啊,太平洋没加盖游去美国啊,青鸟不要用台湾健保啊。

平时用来网暴别人的话被用来灌爆自己,青鸟被气的七窍生烟。

我都不敢相信我的眼睛,岛内言论还能发生这种转折,这都是我留着等着统一骂青鸟的话啊,没想到被台湾同胞先用了。

这次投票率要达到将近 60%,能把台湾这么多中间派都给激出来投票,赖统一真不是白叫的。


曱甴和青鸟骂起来了,太有意思了~

知乎用户 Yazhu Wu 发表

蓝白真是的,知道有今天,2024 早干嘛去了,这样的惨胜也只能减缓而非扭转,KMT 中国青年党化是不可逆转的;TPP 这几年赶快再争取一些统战价值

知乎用户 大家小心 发表

哪,国台办咋整?

知乎用户 乌合之野​​​ 发表

我对中国台湾地区这个地方的政治生态其实不熟悉,对它各区的了解都来自知乎长期更新的各位答主。

最开始我都不知道怎么看谁胜谁负,但当硬要开所谓十讲的时候,并且我听了他讲的几分钟后,我就觉得这个所谓[大罢免]应该是[大失败]了。

作为一个教师,一个学生,我觉得最不喜欢的就是他这种演说模式。

可以说毫无感情,像个死人念经,对着 PPT 讲课,这不是水课什么是水课?一次就差不多了,他还放风要讲十场,那问题来了,后面几场呢?老师翘课了吗?

他这个样子就能显得这个人的性情简直就是刚愎自用,引火烧身,不撞南墙不回头。

他天天把所谓[民意]放嘴边,现在真正的民意来了,不会吧,不会不尊重民意吧?

知乎用户 milkfly 发表

近期间,有两群人得到世界特别的关注与钦佩……
乌克兰民众以及湾湾民众
这两群人都在法律的允许下,团结一心,
以民众洪荒之力,阻止当权者的一意孤行,
更值得钦佩的是,两者都获得了同样的成功。
这是多么成熟的公民社会?
这是多么充满智慧的认知?
两件不相同的事,却有着一个相同的诉求,
无论你的结果再正义,跳过程序正义都不被允许
程序正义无法得到确保期待任何结果正义都将沦为乞求和概率
赖的一意孤行被岛上民众集体否决,
这让我看到两岸的距离,远比一般人以为的还要远

知乎用户 Sunriver 发表

这次大罢免,其实我挺失望的,怎么就没成功呢,蓝色的那帮玩意儿也不是什么好东西,最好就是绿色成功,发酵一段时间,好给我们更多的理由做事情

知乎用户 核动力手扶拖拉机 发表

大罢免一定要大成功才行,要不然民进党不够癫,到时候清算不彻底。

知乎用户 波士顿小王 发表

赖桑大失败

可以考虑罢免赖清德了

知乎用户 后厂村村民甲​ 发表

如高赞所言,关于赖桑推动的大罢免,大家的预测翻车了。

翻车反应了一个事实,蓝营的基础支持者并不少,但以往的选举活动中,蓝营的动员能力属实太差。

但是,情况不会随着这次罢免失败而有所改变,蓝牙的组织动员能力依然拉胯,制衡民进党仍然不乐观。当然,这次大罢免中 AIT 的因素,目前还没有人提到。

民进党大罢免的目的是在议会形成符合赖桑愿望的台独氛围,为后续推进实质性台独提供程序保证。投票前柯建铭威胁要用刑法 100 条制裁这些蓝营立委,也就是说,如果不能在议会形成优势,民进党可能要用法律对付这些蓝营立委。

现在麻烦的是,这些立委刚刚经过信任投票,直接用法律武器,显得太过野蛮。不过,菲律宾的前总统不也通过法律手段抓进去了嘛,赖桑是有这个胆子的。不过,菲律宾是背后有美国,赖桑这个事儿最后还得看 AIT。

刑法 100 条讲的是内乱罪,台独是典型的内乱罪罪行,所以过去刑法 100 条形同虚设。如果要用这个法条制裁蓝营立委,要么蓝营将对现行宪法的解读向民进党靠拢,要么岛内现行法律对台独的模糊处理方式,就不得不澄清。这是个好事。

当然,也有可能赖桑蹦跶两下就认命,毕竟台湾上下都知道,至少近期内,美国不希望台湾海峡出任何幺蛾子。

知乎用户 Hikaru03​ 发表

目前看起来,蓝营白营的帮助下,勉强守住了所有区域民代席位

后面的 823 投票大概率也会稳

现在,看看赖桑敢不敢动用刑法 100 条来收拾蓝白营了

理论上这次绿营没赢,那么柯医生应该会被取保候审,暂时能出来,来换取一定的舆论空间

不过赖桑这人,非常不服输,看看会不会把事干到底

蓝白二营想活下去,就看哪个愿意迅速和大陆再度合作,尤其是白营,敢不敢承认九二共识,如果黄国昌带领的党团能承认九二共识,那么蓝营基本也可以被整死,绿白对决有利于任何形式统一前的对决

所以赖桑要努力了,收拾不了蓝营,统一后连污点证人都做不了

中国必定统一,但是如果让蓝营活下来,绝对不是什么有利于任何统一的结果,这一点只能靠绿营心狠手辣了

至于绿营,不用担心,梧桐后争先恐后申请二代身份证最忠诚的就是绿营的,陈之汉已经把路和桥走出来了

知乎用户 MySgrKID​ 发表

下面就看赖桑能不能复刻尹卡卡的 “神迹” 了。

知乎用户 资深男保​​ 发表

本来以为美国大选摇摆州 0:7 就已经很离谱了

这 0:25 又是哪冒出来的

知乎用户 孤独的人 · 山里人 发表

7 月 26 日台湾举行首轮 “大罢免”投票,这会对台湾政坛有怎样的影响?在我看来,这一次的台湾 “大罢免” 投票,成功和失败的几率都是一半。国民党虽然已经是日薄西山,但民进党也不是什么铁板一块,如果再加上其他党派的掣肘,国民党还是有保住它的那 24 名立法委员和新北市长高虹安的可能的。可是,台湾毕竟已经是绿化多年了。所以也不排除在民进党的蛊惑下,中绿毒甚深的台湾选民,会用他们手中的选票,把国民党的 24 立法委员,还有新北市长高虹安 “干掉。” 在当前台湾已经是深度绿化的情况下,国民党的 24 位立法委员,还有高虹安的新北市长宝座,即便是保住了,一样的还是改变不了台湾深度绿化的现状。海峡两岸多年的敌视对离,让台湾早就对大陆没有了 “同宗同源” 的认同感。如果是有人认为我是在这里危言耸听的话,那么我就请他睁大眼睛,看一看我们东北边朝鲜半岛上的那两个国家,他们的政府虽然还在嘴巴上高喊着统一的口号,但是他们的民间呢,已经没有多少人,对统一抱有强烈的兴趣了。

虽然旧冷战已经结束快四十年了,但是旧冷战遗留下来的两个大后遗症——朝鲜半岛和中国的台湾省,至今依然是悬而未决。而今,在新冷战的气氛日益紧张,中国和露西亚 * 与西方世界的关系日益恶化的情况下,想要用和平的方式,来解决台湾问题的想法,显然是行不通的了。西方世界虽然口头上在说:“世界上只有一个中国。”可是接下来呢,西方世界又说:“反对台湾海峡两岸的任何一方,改变台湾海峡的现状。”我操,西方世界这不就是要维持海峡两岸 “不独不统” 的现状么?而所谓的不独不统,不就是变相的事实上的两个中国么。由此可见,西方世界对中国,向来其实是不安好心的。而我们中国,也是不可能老是看西方世界的脸色而行事的。台湾海峡两岸的问题,说到底是中国的内政,而中国的内政,是不可能让域外势力来随意摆布的。当和平的道路行不通的时候,武力就成为了唯一的选项。一百二十年以前,露西亚的文学家高尔基在他的《海燕之歌》中就说:“让暴风雨来得更猛烈些吧。” 今天的台湾海峡,也需要迎接一场猛烈的暴风雨的洗礼了。

知乎用户 街六子​ 发表

我发现大陆人对台湾的误区很多,举几个例子

第一:很多人不懂为什么台湾每个领导人搞台独?

答:不是因为台湾领导人搞台独,而是搞台独你才有可能被选上, ,就算没有赖清德,台湾人也会选搞台独的赵清德,王清德上去。台湾有对两岸统一友好的党派 ,比如模棱两可的新党和统一党,但是新党 24 年得票少了 20%,统一党也就两万张票 ,说明你搞统一在台湾政坛并不那么不受欢迎

第二:国民党 “好”,民进党 “坏”,期待国共第三次合作实现祖国统一

很多人因为 2008 年到 2016 年马英九当政,两岸关系蓬勃发展的景象羡慕不已,但其实你仔细了解过就会发现,相对于民进党的 “明独”,国民党更多是遵循“不独立,不统一,只交流经济” 的“暗独”政策,如果民进党的选民是明确支持台湾独立的话,国民党和民众党的选民是支持两岸“维持现状”,如果非得问他们独立统一二选一,他们大概率会选择独立。相比哈中,国民党更哈美,民进党是哈美哈日,佩洛西访台得到了绿蓝白三营的欢迎就证明这一点

第三:某高姓专家称,台湾再搞一次 “西安事变”,台湾就可以回归了

答:就算当官的想这么搞,手底下的阿兵哥可能也不会这么干,阿兵哥就算再讨厌赖清德,四年之后选下去就行,没必要搞兵谏那一套

总之,个人感觉台湾和平统一的可能性有,但是不大,比海参崴和平回归的可能性都小


说实话,刚开始对台湾那些政党是比较友善的,我以为他们就是单纯的讨厌土共,想了想也情有可原,这边不也在喊国民党反动派吗,后来发现,这群牲口只要能反大陆,反汉族无所不用其极,和藏独疆独眉来眼去,属实可恨

知乎用户 百事小可爱 发表

他们只是想保持现状,不是真想和你赖桑去玩命。

台湾老百姓最精明,俄乌战争打四年。填坑的全是老百姓的孩子,现在乌克兰征兵办还在抓壮丁。

最不巧的是台湾当局早年也干过抓壮丁,tg 再拉也比俄罗斯国力强,台湾省在欧美再重要能有乌克兰在他们眼里的重要,台湾省军事实力真的比乌克兰高吗?还是国土纵深更大。

台湾省最大的问题就是能源不足,乌克兰还能靠欧美后方能源供应以及物资支持。台湾省是一座被 tg 海军封锁的孤岛,tg 就是以反走私要求进口船只商品向海关报备围为由拖着不让物资进台湾省,硬耗台湾省不打台湾省又能这么办?

最后关税收缴权自然回到 tg 手里,政治的核心就是财税权与人事权。西式民主本身人事权就很弱,如果财税权再被 tg 阉割。那就真成草台班子。

知乎用户 稳就得了 发表

罢免结束了,民进党完败,这个结果可以说是既出乎预料也在情理之中。民进党起初的优势应该是很大很大的,但是由于馆长的大陆行,和馆长直播呼吁,线下推广,算是帮了国民党很大的忙。虽然他们说的话都很在理,但是个人认为是政治包装,可以从好的角度去解读,为了台湾百姓的觉醒,为了不让赖把台湾带上绝路,这点是值得认可,但是深层次的东西还存在也没有办法讲出来。

在高志凯先生提出的阳谋,西安事变 2.0 后,台湾岛内会引发很多政治人物的思考。在赖清德发表讲话提出的大公司兼并小公司的言论后,最最有意思的事情出现了,到底谁能代表台湾与大陆谈,执政的民进党够不够资格?这就是大罢免的根源,如果民进党这次成功了,说明他确实可以代表台湾大多数人民,就有资格,而这个资格就是为了解放后的政治地位,所以啊,争来争去,为的就是以后拿到更多的政治筹码,尤其是如果有人弄出了西安事变 2.0 或者 3.0,也就是让赖清德无条件,或者无能力在台湾未来的决策上有话语权,那这个人或群体就是现代版的张学良,可以一切既往不咎,还是民族英雄。馆长大概率是看到了时机,而且岛内人民对国民党有感情却不认可其执政能力,尤其国民党内部问题很多,蓝皮绿骨的人更多,洪秀柱虽奔走多年,奈何其无法调节内部矛盾,无法完全掌握话语权,这个时候,白色的民众党就太有优势了,党内大多数的年轻人是看到了机会,党员也以年轻人居多,也算代表台湾未来一代人,有的支持国民党的人或许不能接受国民党代表台湾接受解放,但是能接受其他党派代表去接受解放。而且馆长在台湾青年一代人心中的形象是直来直往不矫情不做作,被台湾大多数青年接受,所以这次大罢免失败,可以说是白营通过其努力扶大厦之将倾,挽狂澜于既倒,也让民进党想以台湾全全代表的身份去谈兼并的愿望落空,无法提出更多不合理的条件。民众党此次做的成绩太大了,可以说没有黄国昌馆长的奔走,没有民进党自己的作死都不会如此的成功,如果馆长真的要乘胜追击再反过来去罢免赖清德 ,那可以说是为推进两岸和平统一起到了决定性作用,这和当年的杨虎城张学良做的是一样的事,那就是等于拥有了免死金牌,还可以在统一进程的历史上写下浓重的一笔。

所以此次不单单只是一个失败,这件事等于是推动了统一进程,尤其是我们从来没有提及的沈博洋家与大陆做生意的事,这次用上了,可以说是多方合作,相互推进,也代表了大陆这方面的意愿,你民进党想谈,没门,而国民党那帮人根底不干净,所以岛内有政治嗅觉的人,才最有机会站在台前,坐上谈判桌,然后就像西安事变后,才有了国共合作统一战线,所以下面就相当于明牌了。罢免赖清德,民进党议员被罢免,揭露民进党一些事情,进行清算,开放与大陆合作,支持九二共识,提出互来互往,签署一些合作协议,媒体宣传,再发起统一投票。

知乎用户 张聪 发表

执政党罢免在野党,这个能成功有鬼了。

知乎用户 术士必点夜幕 发表

我更在乎谁出来承担失败

赖清德不可能,曹新成没份量,只剩柯建铭了。。。然而他是条老泥鳅

目前来看,最糟糕也最可能的走向就是,翻篇了,这事谁也不负责。

知乎用户 Misaka 发表

别慌,这是第一阶段全面罢免。

之后 8.23 还有重点罢免(6 个席位)

知乎用户 知乎纪委 发表

其实大家有没有发现,以前对岸发生什么好像都会牵动着我们的神经。

但是近几年,大家好像都麻木了,哪怕再大的事大家连吃瓜的兴致都没有了。好像一个总是哭闹闹情绪让你心死的另一半。你觉得越鸟他就越闹腾,还不如让父母去好好管教他算了。

以前什么活动大家都会去了解下看看比咱们先进的地区会发生什么事,有什么值得借鉴学习,现在你感觉就是看着一群乡巴佬每天在自我感动,个个都像事逼一样,幼稚得不得了。虽然有点一棍子打死,但是整体观感现在就是这样。正如他们对我们大陆整体观感其实也差不多。别人都把你一棍子打死了你还挽尊。

我说的这些话,厌蠢情绪特别严重的人看着应该很有感觉。

他们有一部分人,上面一些在装蠢,一些是真的蠢。

知乎用户 易尔山 发表

有时候不得不信玄学,前几天的降雨量图,台岛像一只青蛙。这次罢免的结果分布图竟然也想一只青蛙。请自行品鉴

最绝的是这次新的青蛙图,背上稍大那个蓝色色块,像不像手被反绑了?

知乎用户 我们都爱绫濑遥 发表

知乎台湾板块的言论最近极其反智。

赖桑的宣传是,投罢免票,清算国民党,台湾人就能团结了,离独立更近了,就能抵御中国威胁了。

国内小粉红们在知乎整天说,投罢免票,清算了国民党,台湾就完蛋了,台湾马上就要统一了。

多好笑啊,投个罢免票,一波人认为马上就能独立了,另一波人说立马就能统一了。两个貌似对立的人群居然认为同一个结果都对自己有利。可是一个结果能产生两种截然相反的影响吗?投了罢免票,一边台湾新生,一边台湾完蛋?一边台湾团结,一边台湾崩溃?

“罢免了国民党,台湾立马就统一了”,这究竟是什么神仙逻辑?

赖桑瞎忽悠是为了自己能多骗点选票,谋取实打实的政治利益。知乎这些弱智小粉红们是给谁谋取利益呢?

果然小粉红才是真正的青鸟,绿蛙,跟在民进党网军后面吃屁的。

知乎用户 黎汐​ 发表

罢免案以往是针对特定人物,而这次则是台湾首次跨县市、多选区的系统性罢免,也是台湾有史以来 “最大规模” 的罢免投票,这种无差别的“大罢免” 一直被质疑正当性不足。

**首先,罢免动机不得民心、罢免手段尽显恶劣。**双少数执政的民进党及赖清德将政治私利凌驾于民众意愿之上,罔顾民众真正需求,图谋以政治斗争实现私利目标,早已被民众看穿。在罢免过程中民进党倾全党之力介入,将 “罢免案” 变成政党主导的“政治清算”,种种行径丑态百出。在花莲“立委” 傅崐萁 “罢免案”中竟传出用现金利诱民众投同意票的丑闻,而所谓 “青年返乡投票专车” 活动车资全额补贴,资源调度高度集中且对象明确,政治诱导意图昭然若揭。

25 日 “蓝白” 凯道反罢投票前夜,“馆长”陈之汉台上助讲惨遭“青鸟”闹场撒冥纸。“青鸟” 四处出征、恶意闹场的行为让更多人看清民进党及其支持者的真面目,进一步坚定反对 “大罢免” 的决心。

**其次,绿色恐怖打压异己、漠视民生只顾罢免。**赖清德滥用 “司法” 打压异己,还试图恢复所谓 “军事审判制度”,无所不用其极制造“绿色恐怖”。检方用“某时某地” 四个字将柯文哲羁押至今还没找到更多证据,彭振声妻子坠楼事件给台湾民众带来极大震撼。赖当局不仅对在野党展开 “抄家灭门” 式追杀,还对陆配、岛内艺人等反对 “台独” 的群体蛮横打压,岛内 “绿色恐怖” 愈演愈烈,所谓 “民主法治人权” 已彻底沦为笑柄。

近期台风水灾也是投票前的一面 “照妖镜”,将赖清德及民进党的真实嘴脸暴露无遗。当民众受灾严重、亟待救助之际,民进党却依旧一门心思扑在 “罢免” 上。在云林乡间,果农老林望着因风灾倒伏的果树抱怨:“停电一周没人管,政客却天天喊罢免!”赖清德脱口讲出 “不能什么事情都找军人” 等冷血话语,对民生的漠视令人瞠目。与之形成鲜明对比的是民进党不遗余力鼓动老百姓投下 “同意票”,种种行径让反对“大罢免” 的民意汹涌澎湃。

**第三,跪美卖台让人心寒、分裂言论起反作用。**民进党长期 “跪美”、毫无底线讨好美国,除了双手奉上台积电,在面临 “关税战”时还附加承诺巨额军购。美国针对台湾地区的关税政策迟迟未宣布,赖政府对谈判进程遮遮掩掩,似乎只想将时程拖过 “大罢免” 以免影响罢免结果。新台币大幅升值已严重影响岛内以出口为导向的中小企业生计,若美方再宣布高关税政策,对台湾企业而言可能是灭顶之灾。在如此严峻的经济形势下,民进党当局却无心应对,依旧操弄 “大罢免”,丝毫不关心台湾经济发展和民众就业前景,这让岛内民众对其越发心寒。一旦“大罢免” 成功,这些卖台政策将不会再有反对声音,这也成为民众反对 “大罢免” 的又一重要因素。

赖清德原本指望 “团结十讲” 助推 “大罢免”,结果未过半便讲不下去,错漏百出、信口开河。例如试图以“早坂犀牛” 来证明台湾存在独立生态体系却被无情打脸,该动物全名是 “中国犀牛早坂氏亚种”。“团结十讲”不仅没有团结台湾民众,反而让民众对其越发失望,也对 “大罢免” 更加抵触。赖清德搬起石头砸自己的脚,成为反罢免最佳助推者。

众志反制,人心所向

台湾地区每隔两年有一次大型选举,一旦选后罢免成为常态化,那台湾几乎每时每刻都会处在选举造势和投票动员之中。

**首先,岛内民众反感情绪被激发。**这次为期半年的 “大罢免” 造成罢免方与被罢免方冲突不断,社会秩序严重扰乱,民众生活不得安宁。有机构预估此次 “大罢免” 耗费近 5 亿新台币,在企业和民众苦不堪言的经济现状下,如此巨额财政被支出在完全不顾及民众福祉的事情上,更多反对的中间力量由此被催出。

**其次,跨党派联合凝聚力量。**反罢免阵营呈现出跨党派联合态势,凝聚起强大反制力量。民进党创党元老许国泰罕见出来为国民党 “立委” 站台,公开呼吁民众用选票“拉下烂党”,这种来自民进党内部人士的表态影响力不容小觑。新竹市代理市长邱臣远也带领基层干部积极发声,直言 “罢免对市政发展没好处”,从地方治理角度点明“大罢免” 不合理性。各方力量汇聚一处,形成了反罢免的坚实合力。

**第三,在野联盟主动出击占先机。**在野联盟积极主动开展了一系列有效行动。例如韩国瑜、卢秀燕、蒋万安等蓝营大佬形成 “反恶罢铁三角” 分进合击,民众党主席黄国昌凭借跨党身份吸引中间力量,网红 “馆长” 陈之汉借助自身对青年群体的影响力推动线上传播,各方力量多管齐下扩大了反罢免影响力。他们还机智地将议题从绿营一贯操弄的 “抗中保台” 巧妙转向 “大罢免” 所带来的社会成本等民众更关心的问题上,如 “高价疫苗采购”“鸡蛋政策混乱” 等乱象,引起中间选民共鸣;将宣传重点放在民生保障相关内容上,强调反罢成功后能让 “立法院” 把更多精力投入到改善民生福祉的工作中,以此赢得民众对反罢立场的认同。

自食恶果,后势看衰

民进党主导的 “大罢免” 闹剧失败,是台湾民意自救和不满的表达,许多民众都表示 “他们更想罢免的是赖清德”!26 日“大罢免” 投票结果就是给赖清德当头棒喝,将让民进党和赖清德自食恶果。

**首先,党内矛盾将进一步激化。**赖清德上任一年政绩乏善可陈,此次又因主导 “大罢免” 陷入困境,其领导地位和在党内的影响力必遭严重冲击。党内其他派系极有可能借此机会对赖清德进行清算,各方利益纷争将浮出水面,原本就激烈的派系斗争会愈演愈烈,民进党内部预计会陷入更加混乱的局面,难以形成统一决策和行动力量。

**其次,民意基础恐持续崩塌。**此前民调已显示反对 “大罢免” 的人数比赞成者多出二成多,且这一趋势较为稳定。“大罢免”失败必将让岛内 “反对民进党” 的氛围愈发浓烈,民众对其执政能力和施政动机的质疑也会更深一层,进而导致其民意支持率继续下跌,想要重新赢回民众信任恐难上加难。

**第三,政治能量被大幅削弱。**在未来的政治博弈中,民进党通过强硬手段推动政策或进行政治斗争的能力和影响力都将大打折扣,其政治能量会出现递减趋势,在诸多政策议题上的话语权也会逐渐式微,难以再像以往那样肆意妄为。

最后,选举形势将愈发复杂。“大罢免”失败可促使 “蓝白” 进一步加强合作,携手对抗民进党。在 2026 年 “九合一” 选举以及 2028 年大选中,“蓝白” 合作若能发挥出协同效应,民进党执政地位会受到前所未有的巨大挑战,甚至有可能被民众彻底抛弃。国民党也应及时检讨,珍惜民众对反罢免的支持,顺应民意、多提民生议题,争取民众更有力支持,以实际行动回应 “要和平、要发展、要交流、要合作” 的主流民意。

知乎用户 维埃皮 · 珀拉斯 发表

蔡正元说的有道理,柯文哲因素很关键。特别是最后几天蓝白合作效果很好。柯粉馆长印象里是一个满嘴脏话很解压的药物肌肉男,但这个人精的一比,认知切中要害,可见仗义多是屠狗辈,简单直接不装逼能符合大批民意。

赖威廉执拗的个性和四成的支持度,以及昭和精神,他不会就此罢手,对其余人口和杂质的洗涤照常进行,国民党民众党不要高兴太早。

知乎用户 abbie123 发表

当年台湾年年选择举,人民及蓝绿都觉得把过多精力放在选举上,所以改成 2+2 式的选战。

民进党事实上改变了这个模式。人民不想折腾也正常。

但这不意味台湾不独了。

知乎用户 Alllaan​ 发表

tg 不出来帮赖桑一下吗,搞个演戏啥的

知乎用户 猎户林 发表

我知道知道这次投票后 1450 还有钱拿吗?

知乎用户 惊鸿 发表

“蜗牛角上争何事”,天兵一到,玉石俱焚!

知乎用户 garvvv 发表

近年对民主不断上升的失望情绪又救回来一点了,人民确实是可以在铺天盖地的宣传中看清现实的。

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