如果古惑仔和红色小将们相遇,谁胜利的几率更大一些?

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知乎用户 阿昆的门徒​ 发表

红色小将们真的在东南亚输出过革命,这是一群半军事化或者军事化组织

中苏交恶的时候在红场搞事的也是这帮人

他们真的有战斗力还有信仰加持不怕死

论街头政治这群人妥妥的是霸主级别的碾压冲锋队,毕竟冲锋队欺负人的时候也是怕反噬的

我没见过这么刚的地痞流氓,香港的地痞流氓莫非很能打?

知乎用户 gay 核冒雨王 发表

红小将是冷战十字军,并且真的跑去东南亚实践信仰了。古惑仔只是香港街头的小混混,最大的影响就是改变了千喜鹤后亚洲流氓的着装风格。

知乎用户 雪耻景阳冈 发表

全国最大一场武斗是 1967 年 7—8 月间在重庆发生的杨家坪武斗。出动军舰、大炮、坦克等重武器,死亡 1170 人,失踪 600 余人,共受伤 3000 余人,重庆市九龙坡区杨家坪、谢家湾地区作为主战场,大受破坏。重庆武斗最惨无人道的事就是互相杀俘虏。后经林彪派军队直接干预才停止。

古惑仔拿头打?

知乎用户 橙何体统 发表

信不信

当初红司令但凡脑子一热 提一嘴

全国各地的小将们敢抄家伙南下

然后把港英政府冲烂

皇家警察都给你全歼了

那时候古惑仔们要么坐飞机润

要么留下来坐飞机

知乎用户 泻药​ 发表

我猜到题主想听什么样的答案。但是我很遗憾的告诉你:几个大圈仔这种游兵散勇都能闹到狂拽酷霸的浩南们鸡犬不宁。真要对上了一群理念相近有纪律高度组织化的青年,用不了半年,洪兴的堂口都得普及党支部。

知乎用户 yi lin​ 发表

缅甸这个国家分为南七省和北七邦,北七邦中有个邦叫佤邦。佤邦的老大叫鲍有祥

鲍有祥有个得力助手叫**李自如,公认的智囊,可以说没有他就没有后来的佤邦。**

此人什么来历呢,云南知青,红色小将。

知乎用户 小饼干 发表

古惑仔?

一个听到东南亚黑帮就瑟瑟发抖的

和一群真敢去东南亚正面硬刚当地人的红小将比

他们居然有赢面?闹麻了

知乎用户 有罐牛奶​ 发表

我二舅当年就是红小将,在昆山和本地红小将开战。

他这边的队员都是退伍解放军,个顶个的神枪手。

怎奈何对面是现役的,还架了迫击炮。

因为打输了,后期分蛋糕只当了文化局局长,耿耿于怀了五十年。

知乎用户 柔王丸​​ 发表

我小时候,我爸给我讲过合肥造反派武斗的事。

当时合肥造反派分两大派,一派叫 “极派”,一派叫 “屁派”。名字来自于某领导讲话,支持的口号是,好极了!所以是极派,反对派口号是 “好个屁”。所以是屁派。

这两派干起来好像跟李大钊儿子李葆华有啥关系,具体我不清楚。我爸讲的也不是很清楚。

关于对安徽的造反派,大字报或标语上,一律称屁派、炮轰派或踢派。如果是保守派则称为好派、极派或支派。这些称呼的原因是:比如说,1966 年 “八 · 二七”革命造反组织成立以后,接着,在上海夺权风暴的影响下,“八 · 二七”也盲目效仿上海造反派的做法,夺了安徽省委的权。夺权以后,以毛主席为首的党中央和中央文革小组认为,安徽造反派的夺权没有按照中央的指示精神——实行革命的大联合和革命的三结合,而是一派夺权、一派掌权,中央不能承认。可是,“八 · 二七”内部的一部分形左实右的极左分子拒不承认错误,他们狂呼:“八 · 二七”夺权夺得好,好极了!于是这一派就称为极派;而 “八 · 二七” 内部的反对派以及其他革命群众组织的群众则说:“八 · 二七”夺权是假夺权,好个屁!于是这一派就被称为屁派。同样,其他地方也出现类似情况。不过,各地的称呼不尽一致,如灵璧县称保守派为巩派,或好派,称造反派为屁派。后来,和其他大部分地方一样,改称屁派为炮轰派。萧县称保守派为支派,称造反派为踢派。

两个派系开始武斗,极派人多,实力强,本来很有优势,但是屁派有些退伍老兵,说是老兵,其实年轻人,就是入伍早退伍早,这些人有一手技能,按我爸的话说叫 “机枪点名”。

说白了就是轻机枪当狙使,瞄到,就是个短点射,三发四发这样。用机枪点你的名,也是点你的命。

后来极派就要拉炮出来干仗,然后没多久中央就派军队出来,压制了两派越演越烈的武斗。

其实这搁当时全国武斗里不算啥,东北抚顺武斗,动了坦克,而 重庆则动了这玩意

四联装 14.5 高机, 所以小说《亮剑》后面被删掉的部分说 武斗造反派要拉 火箭炮

并不是空穴来风。

这玩意别说 啥古惑仔,你让他们去打非洲小点的国家正规军,也能给你灭了。

知乎用户 渡御虚吟 发表

跟红色小将相比,古惑仔那都是文斗。

红小将看你老实,才用皮带和棍子,人家也能架枪开坦克。

有信仰 + 真发动红色革命的战斗力,可不是一堆小混混能比得上的。

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

古惑仔如果能有红小将的组织水平和武装水平,那当初香港回归就该跟他们谈了。

古惑仔,那是港英体系下吃垃圾的蟑螂。
人拍那么几部电影强行搞点小圈子内部互夸,你还真就以为是什么人物了?

知乎用户 郭振华​ 发表

红小将红卫兵后开不少上山下乡当知青,其中部分人去了缅北,参加建立了几个特区。不少人成了港片黑势力的 boss 级。

知乎用户 喜文 发表

萨苏的一本书就有,萨苏在美国艾奥瓦遇见了一家中国餐馆,和老板熟了之后老板说他原来是香港黑社会,60 年代末干不下去了,原因就是来了一批大陆那边的红卫兵,偷渡到香港,然后干黑社会,凭着无底线的对杀把这边靠着打群架收保护费的老流氓杀的纷纷放弃行业跑到美国或者加拿大避难了

知乎用户 璟穆庵​ 发表

那啥,我有个哥们的爷爷是小将出身,当年带着人,高喊着打倒、保卫,扛着抢,拿着手榴弹冲进浙江祁同伟的办公室把他揪出来绑起来武斗…

知乎用户 少年吔​ 发表

b 乎对有组织暴力真是一点概念没有啊。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

红卫兵武斗出动过坦克、高射机枪、战舰。

之所以没出动轰炸机是因为他们不会开。

知乎用户 scorpius 发表

一群没受过教育,无组织无纪律的街溜子

是没法和有强烈的政治抱负以及政治目的的人相提并论的,而且这群人当时是明面上的正义所在,受过教育,很多还是革命者的后代,具有极强的政治性,革命性,也不缺脑子和手段。

古惑仔有啥,义气么?抗揍么?

知乎用户 秦十四​ 发表

小将们只是热血上头,脑袋发艮,

可不是路边一条的混子啊…

我说极端点,小将这批人,可以说是人类有史以来,

全世界最具有军事组织性、服从性、无畏性、破坏性,且文化水平、科学素养最高的青少年紧密团体,没有之一。

至今 2025 年也没有能超越的。

知乎用户 永乐大帝朱棣​ 发表

当年红小将在缅甸和政府军对掏的时候,请问香港古惑仔在干什么

知乎用户 水陌轻寒 发表

这是红色小将的武德,古惑仔有什么资格碰瓷?

知乎用户 九琬罗​ 发表

古惑仔还没有红小将生下的那些 80 后,所谓垮掉的一代强。

我们那打架打狠了都开始上竹枪,冲着要人命去的。

初中时候有混混看了古惑仔去欺负初中生。那些初中生就约上人,提着竹枪,晚上在混混聚集的台球厅附近埋伏好。等凌晨混混出来准备去吃宵夜,这些个 13,4 岁的红小将之子提着两米多的竹枪就堵着街头巷尾,提枪冲锋。

当场报销两个,一个内脏器官切了大半终身挂粪袋尿袋,剩下的被捅个对穿的两个运气好,仅仅切了半米肠子。

至于这群红小将之子,去少管所关两年出来继续读书,一分钱不赔。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

香港警匪片中经常出现几个镜头的大佬或者隐身大佬,尤其是牵涉到贩毒,大佬的马仔都能把古惑仔的老大干翻,这些大佬不少就是当年发红小将。

知乎用户 北极以北 发表

wD 可不是单纯的拳打脚踢,最狠那波真是跑出去了。现在的 red 代是飞叶子搞钱,以前那批做梦都想当战斗英雄!并且人家不是口嗨的,都是经过专业训练的。

知乎用户 帝王龙 发表

当年红小将之间的武斗,你以为就是抡铜皮带?

重庆武斗,坦克,重机枪,高射炮,甚至把军舰开进长江,用舰炮在岸边射击。

这已经不是武斗那么简单,完全就是打仗。

香港古惑仔什么时候见过这种阵仗?

香港人对那场运动印象最深刻的就是 67 年发生在香港的 67 暴动。

67 暴动顶多就是扔火烧瓶和土制炸弹,跟重庆武斗比完全就是小巫见大巫,

但仅仅是这场面香港人都已经被吓傻了。

港英政府吓得连英军都搬出来镇压,港警都搞不定,要上军队才行。

七十年代后期到九十年代前期,一批省港旗兵偷渡过香港,

这批人里有退伍军人,有参加过武斗的红小将,有不怕死的地痞流氓。

一手拿着 56 冲,一手拿着五四加几颗手雷,就把当地社团打得抱头鼠窜,连警察都奈何不了这帮人。

香港古惑仔?一群为了混口饭吃的混混而已,手里有几个师啊?

知乎用户 风大 可稍息否 发表

以前不知道古惑仔到底是什么东西。香港电影习惯以小见大,更习惯螺丝壳里做道场。看起来是水陆法会,实际上不过就是凑数的几个人。乡村里办白事,就算是大场面了。而古惑仔的影片里,最隆重最有仪式感的,可能也都是办丧事。说到底,就是用影视艺术的拍摄手法,将一个本来很平常的东西放大给你看。

所以古惑仔遇到伏击,只要坚持一分钟,就能等来援兵支援。原因就是整条街也就是里把地。一里左右的地面,东头打起来,中间就能听见,西头听了传信,一两分钟就能跑来。为什么呢?中学四百米的达标成绩,初中生是一分二十五秒,高中生是一分十五秒。所以如果见机得快,看到人被堵上了,马上叫支援。这边拖延两句,那边闻风而动,两三分钟支援就到了。跟战场上炮兵观察员呼叫炮火覆盖差不多。

小地方的小把戏,不过如此。

国内也拍过类似的混混故事,但是总是拍不好,原因之一就是设定的范围往往太大。不能将范围设定到小小的一个农贸市场。门口吵起来,里头打麻将的听见就出来救场。这才是香港黑社会。但是国内往往是正常城市。东门外打起来,报讯的人跑到西门外喊人的时候,东门外都快打完了。等人到了的时候,早打完喝第二场了。

至于红色小将就更有意思了。

这红色小将其实分成好多个派系。由于叙事的原因,现在一般都归结为一派。而且还是归结到最有战斗力的一派。多有战斗力呢?输出革命、遍地游击战、迫使欧美帝国主义国家及其殖民地不得不投票支持中国重返联合国。而实际上很多人受叙事影响而想象的是哪一派呢?是专门破坏这一派工作的一派。

打个比方,用秦桧想象岳飞,认为只有地痞流氓、汉奸土匪才有战斗力、才能保家卫国,就是这种想法。基本上相当于认贼作父。

红小将有很多种。一种是普通人,跟风参与,做外围人员,做炮灰。两种是根基深厚,但是意见对立,一部分要干革命,要走老革命的路线干新革命,一部分要子以父贵、靠着老(反)革命的力量对付新革命。这两种人里面,前者一开始很缺乏组织,被弄死不少。后者一开始就有很强的组织性,弄死了不少人。在很多地方,前者是造反派,后者是保皇派。但是在个别地方,前者及时组织了起来,也存在前者是保皇派、后者是造反派的情况。但是现在的情况,一般都说,坏事都是造反派干的。比如说著名的红八月老舍就死于红八月爆发的前一天(或者是前两天?)。这就是保皇派干的。有组织,有手段,而且还残忍。就是他们的特色。这些人杀人很多,我们现在有很多人都在说杀了多少多少人,一看举的例子,基本上就是这些人干的。换言之,是反对的人干的。在这种情况下,有一批人看到形势不对,打不过,跑了,活了下来。后来清算的时候,把黑锅全都甩给了前者,杀了。活下来的基本上都是后者。但是最终后者没有完全得势,前者还是站住脚了。这就形成了十分错综复杂的局势,导致一直到现在都很难说清楚过程(因为一直在干扰,没办法说清楚)。

这些派别,不论是哪一个类型,都是奔着战争去的。

古惑仔是个什么东西,也配。

就跟《西游记》和《聊斋志异》似的。聊斋里面的很多鬼怪,连唐僧都打不过。

知乎用户 回魂之人​ 发表

古惑仔只是寄生在秩序黑暗面的寄生虫,红小将可是奔着重铸社会秩序去的。

知乎用户 素书无准 发表

六七暴动,亦称香港五月风暴,于 1967 年 5 月 6 日发动,同年 12 月份基本结束,是一场在 “文化大革命” 的影响下,展开对抗香港政府(港英政府)的暴动。由最初的罢工、示威,发展至后来的暗杀、炸弹放置和枪战。暴动期间,最少造成包括十名警员在内的 51 人死亡,包括 212 名警员在内的 802 人受伤,1,936 人被检控。事件涉及 1,167 个炸弹。死亡人数仅次于 1956 年双十暴动。

知乎用户 蓝天风车 发表

古惑仔目的只是钱,红小将的目的可是全球核大战之后继续和外国继续战斗的。

很多人都忽略了当年为什么要搞文革。

因为当时中国在朝鲜战争打资本主义老大哥美国,在六十年代已经和社会主义老大哥苏联闹翻了,几年内边境冲突几千次,还在新疆用核弹炸过入侵者(存疑),还在 62 年打了当时的第三世界不结盟运动老大印度。

当时中国直接面临核打击威胁,中国当时计划核战之后全民武装,徒步到欧洲和欧洲换家。

红小将就是当年提前准备的全民武装计划所产生的。

知乎用户 精神科怼主任 发表

不是我不相信古惑仔们的勇气,只是还没见过面对这些红小将还有勇气追求胜利的古惑仔。

知乎用户 DRAGON 发表

当年,WW 的竹联帮你们知道吧,就是那群眷村子弟组成的帮会,他们不过是跟着父辈经过一些初级训练和见过父辈们军训。全是一群 16,17 岁的小崽子……. 年龄最大的为首的也不过 19 岁陈启礼……. 就这,对当时台北的一群 “传统帮派”的那些 “阿叔、阿伯” 们简直就是碾压式的扫荡………

知乎用户 开阿杰的坦克 发表

别说冷战赤色十字军们了

感觉打不过北方有武斗传统的高校学生,那帮学生搞武装暴动时得让武警上

知乎用户 黄金闪耀滑稽 发表

你是不是对古惑仔有些误解。

小将是什么群体。那是真的用暴力,用武器,用意志力团结执行一切的群体。

古惑仔那点组织架构还能跟小将比?

即使按漫画世界观算。 最能打的几个都是外援 ,没有本地帮派的。

知乎用户 Stuker 发表

古惑仔会被西西里岛上的黑手党吊起来锤

红小将敢碰一碰希特勒青年团

知乎用户 康斯坦丁 · 瓦尔多​ 发表

浩南们上限是黑星,红小将下限是黑星。

南面去跟缅甸政府军对抗,北面去跟苏联克格勃对掏。你古惑仔哪个感掏?

知乎用户 星空 Starry Night 发表

大圈帮不是已经南下和古惑仔过过招了吗!发现还是香港警察有挑战

知乎用户 章鱼 发表

右派背靠帝国主义天天砍类人生物手,左派无组织的大搞恐怖主义有组织的在准备绳索和路灯……

古惑仔夹在这中间估计只能算一个派

知乎用户 泰国大象 发表

古惑仔别说和红色小将比,就算和古惑仔的模仿者,就是 90 年代末看古惑仔系列以后模仿陈浩南山鸡这些的国内混混,这些模仿者都比本尊强。挺多城市的大案和重大暴力事件,就是这些模仿者做的。

古惑仔里面生番一帮人当初追杀陈浩南,路上车撞到湾仔枪神的车,都乖乖排成一排,让枪神搜身。而当时大陆,警察面对这种未成年混混,都不敢落单处理,是要找支援,因为那些人真敢要人命。

知乎用户 黄色节制 发表

当年有些混不下去的小将到了香港,

他们被称为大圈仔……

不太明白小将们战斗力的,

可以去找那个时代的《十万个为什么》

射击,投弹,自制大 Boom boom 或者大呲花,战术部分包括各种伏击,诱敌,狙击,倒三角火力配置,各种地形的游击……

鉴于当年的社会环境,

大部分小将从黑星到三八大盖都用过,

如果是【湘江风雷】【百万雄师】这种见识过大场面的,

别说行古惑的矮骡子了,飞虎队过来都要吃瘪……

举个例子,

某经历过那个年代的吹水表示过,

他们当年大学武斗,

三天就手搓导轨火箭出来了……

如果不是被及时劝出去串联玩,

氯气也搓出来了……

古惑仔用什么和小将们玩?

…………

再补充个细节,

古惑仔常用冷兵器是西瓜刀,鱼生刀,棒球棍。

八十年代国内混混常用冷兵器是削出尖头的镀锌水管,工厂高速钢碾出来的长刀,三角刮刀魔改的各种插子。

稍微对比一下就知道杀伤力的区别了。

知乎用户 老哥 发表

你可以说红小将坏,破坏社会秩序,毁坏文物,没有人性,但你真不能说他们菜,有组织有训练有武器,一帮拉去敌后打游击都没问题的狠人打几个黑帮分子?你也太看得起黑帮了

知乎用户 宅骑士​ 发表

红小将活跃的时期,国内几乎不存在黑社会(香港除外)

知乎用户 稻长 发表

就算打架也是知识改变命运啊。

不记得当年是清华还是北大的红小将,机械相关专业的大学生直接就用教学用机床造枪出来武斗了,古惑仔们有人看得懂机械单位吗就敢叫?

知乎用户 马文彬 发表

红小将赢的概率高得多。

古惑仔打架,打人是为了欺负人,或者说有时候不得已为了利益要杀人。

红小将是为了信仰。

而且古惑仔不过是街头殴斗,当年红小将武斗是正经的军事化战斗。

知乎用户 柠檬可乐 发表

当然是吊打古惑仔

但答案里把小将给吹的

上海发枪 10W 小将齐上街 卡车都开到路边就等着人来拿

结果苏政委带了几个人一来 全部跑光连夜烧袖标撕大字报

顺便说下唐山菜刀队犯下的一案 当这之前红火一时的小将头子的面 NTR 他老婆

一声不吭 忍者神龟

知乎用户 thatcherite 发表

管你古惑仔还是红小将,不过都是我们港警阿 Sir 的手下败将,路边一条罢了

知乎用户 玉龙赤杰 发表

这个问题下面又有某些小将后人在那边高潮了,但问题在于当时他们如果真的到香江和古惑仔对上,会发生什么事情,你们知道吗?古惑仔会把这帮家伙全部沉到维多利亚湾

不用假设,你看一下香港的一些记录,当时香港还真接受了不少某些人吹上天的武德充沛,好像跺两脚就可以把整个香港收入囊中的小将,结果呢?掀起半毛钱浪花吗?还不如倪匡呢!

日本的赤军能不能干得过山口组呢?答案是不太行,因为日本的赤军虽然影响力也比较大,但是核心骨干就那么几个人,而且那个什么山庄事件开了个会,结果人没了一大半,都是自相残杀死的,他们扮演的更多的是一种秩序的破坏者,而不是建立者。相比之下,山口组则是秩序的填补者,也就是必要之恶。所以如果赤军遇到山口组,估计早就给沉到东京湾里面了。啥!你指望其他的赤军骨干会报复?忘了开个会就人没了一大半的事情吗?

因此,小将们如果真的到了香江地区,那么首先他们就会面临着分裂和混乱,然后又是一波内斗,残余势力被洪兴这些帮派接收,成为其打手。或者直接被这些帮派干烂,还狂热信仰。你这话说的都不要把人笑掉大牙好不好?

甚至洪兴帮派或者东星帮都不需要这样做,只需要把他们抓住然后送回去,这帮小将就会吓得屁滚尿流跪地磕头。

说穿了小将能到香江的唯一原因,就是因为你们都懂的这种情况下,你还指望他们能干的过古惑仔,你不要把人笑死,还有所谓的大圈帮和小将是一丁点关系都没有的,人家是战场退下来的退伍士兵,又不是你们这帮只会窝里横,天天欺负手无缚鸡之力的软蛋能比得了的。

浩南哥能去澳门收保护费,小将们连离开自己的村庄都很困难,你们是不是忘了这帮小将后面是为了怎么获得一个返城名额而真的头破血流,甚至陪睡的,不是说有武德吗?不是说很厉害吗?不是说脚踏美的拳打苏联吗?怎么连离开村庄返回城市都要陪睡呀?

知乎用户 安因斯康帝​ 发表

这是我们在东京冲击以色列驻日使馆前的集合视频。↓

知乎视频

这是我们在新宿和日本警视厅大战的视频↓

知乎视频

这是我们的小报,包含行动方案↓

日本警视厅的警察正在集合↓

日本劳动者战前动员大会↓

拜登在广岛开 G7 会议时,准备伏击拜登车队的方案↓

日本暴力团别说和日本机动警察对抗了,即便是遇到日本搜查科那种只穿西装的小警察都是低声下气的。

日本暴力团在街头喝酒,被日本警察以人群在非法聚集为由,轻轻松松的驱离↓

看了这些运动有些人会认为我们 “武斗” 很暴力,但是这些都还是最基础的 “文斗” 根本不算是“武斗”。

我们不仅将行动的人数和路线向日本政府报备过了,并且即便是人员被捕后还是通过和法院打官司缴纳保释金的方式和日本政府进行交涉。

如果真发展到问题中所提到的「红小将」的程度,银座恐怕都要不复存在了,而横田的美军驻日军事基地也得被迫撤离。

知乎用户 文斌地 发表

按照新义安的原高级干部吉米徐绰号:大头的说法

香港三合会之间的帮派战争通常是用刀的,因为管的严:

而且开打的时候通常是小弟也就是 49 仔上,那些红棍根本不上(想想就知道,都当红棍了还打打杀杀那不是白当红棍了吗?)

而当时用枪最多的就是从大陆来的大圈仔

知乎用户 黎易常​ 发表

看过电视剧《黑冰》吗?里面有个大反派 g 先生,人设是金三角毒枭军阀… 就是当年红卫兵出身,支援缅共斗争,失败后留在当地成为搅动一方的势力首领… 这可不是电视剧瞎编的人物,而是有历史原型的,现在还有当年的红卫兵活跃在缅北,是割据一方的枭雄… 这些人年轻时可都是敢跟缅甸正规军拼刺刀的狠角色,是缅甸红色游击队的骨干力量… 古惑仔们说白了就是一群街头混混,港英政府的狗(港警)的狗… 换红卫兵上,真敢也真能干挺港英政府提前收回香港… 只是为了当时的外交环境,被中央摁住了…

知乎用户 汤姆苏品如​ 发表

B 站有个视频,很有意思,以 “为什么中国和周边各国所有的精神小伙,在穿着打扮上出奇的一致” 为切入点,阐述了香港黑帮和《古惑仔》系列电影的影响。

从这个问题来说,古惑仔最大的文化输出是精神小伙。

世界未解之谜:为什么全亚洲的精神小伙长得都一样?_哔哩哔哩_bilibili

红小将呢?

红小将当年最大的文化输出,包括香港在内,是:

革命。

如果你再结合 B 站的 食目君王知无等人,做的香港文化,香港电影发展史视频,会发现,在六七事件之前,左派在香港甚至东南亚一带的文化输出工作是非常领先的,连金庸的上司罗孚,都是左派在报界的领导之一。

当然,正因为六七事件做的太过分了,导致香港开始排斥左派及其革命思想,港英政府趁机主推粤语文化,鼓吹本土意识,人为割裂香港和大陆在文化上的联系,也为日后古惑仔的出现,埋下了种子。


这里推荐食目君的

消失的秘密:香港流行文化背后_哔哩哔哩_bilibili


《黑冰》里的 “G 先生”,算是红小将中的上层人物了,这些人如果在港片里,是香港人都不敢惹的存在,那得是凌驾于最终 boss 的之上幕后高层,露个背影,出个声音,你都得夸一声 “镜头语言”。

然后,G 先生在大陆就被抓了。

黑冰,两位老板的对话_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 极速酷客 发表

红小将完胜,让红小将干谁只需要发发大字报喊几句口号就上去干了,上至达官贵人下至平民百姓概不留情,亲爹都能举报。让黑社会干至少给足安家费,亲爹应该下不去手。

知乎用户 安倍笑川首相 发表

幽默古惑仔

ip 属地:重庆

知乎用户 风吹月书 发表

小将都是不要命的,都是堵枪眼扔炸药包入了脑子的,现在的黑社会连人家脚趾头都比不上,人家接受的军事训练无限接近于现役,是为了三战准备的,我遇见人家两枪托就开始吐酸水了

你真以为什么书记主任是心甘情愿被批斗?打不过啊,向全世界输出革命你以为开玩笑呢?毛派一直是世界左翼最疯狂的一批,日本缅甸柬埔寨,印度老挝尼泊尔,哪个不畏之如虎?

正经话,古惑仔连我家附近武校那批都打不过,人家毕业直接往武警送

知乎用户 李从嘉​ 发表

别说古惑仔 红卫兵遇到了民国大帅们都能秒杀,参加过红卫兵武斗的村支书跑到金三角,就是港灿黑社会闻风丧胆的东南亚军阀。陈浩南和洪兴遇到了红卫兵,能撑过 30 分钟,都是开挂。你就算把港漫中的古惑仔现实化,遇到红卫兵也是一个死。

民国时期的大帅们要是带着队伍穿越到了建国后,绝对会被一个县城的民兵打得落花流水,会被红卫兵秒杀。

首先,民兵的兵力就能让民国大帅们肝颤。民国大帅们手里是有十几万、几十万人,可咱们新中国的民国总兵力可是上亿,民兵师的师级部队编制总数是 5175 个,民兵团级部队是 4 万 4205 个,常年处于战备装备的武装基干民兵就有几百万人(1962 年是 450 万人)。

“三个不知道” 的张大帅,要是带着直鲁联军穿越会山东,在沂蒙山区都有可能会团灭,因为沂蒙山区的沂水县有过一年时间,武装训练 19 个民兵师,212 个营,2000 多个连,24 万 2000 民兵的业绩。当年直鲁联军兵力最多时也才刚刚超过 30 万(这是吸收了孙殿英、河南趟将、山东土匪的结果),在大部分时间内,张大帅手下的部队都也就是 20 来万人。至于其他的民国大帅,手下的兵力还真没有沂水县的民兵多,著名的桂系军阀手下也不过是 20 到 44 个团的兵力;长征路上的著名苦主王家烈更是只有 14 个团。王家烈的军队遇到首钢民兵师都没啥数量优势,因为这个师有足足十三个团。

民国大帅的队伍中,还往往只有几个师、十来个团的兵力是嫡系部队。最著名的那个少帅,在中原大战后,也只有 11 个步兵旅、32 个团的部队是嫡系;吉林和黑龙江的部队就指挥困难,不能指望它们拼命。年轻的少帅带着自己最强大的部队,穿越到民兵大县都可能会被揍得怀疑人生。

就连火力上,新中国的民兵也能让民国大帅目瞪口呆。新中国可是把八位数的各种枪支送给民兵,一个县、一个厂的民兵武装,火力也能碾压民国军阀。在某个特殊时代,咱们一度回收过民间的武器,结果收回了 “火炮 1(万)4828 门…… 收回枪弹 34004 万发…… 收回炮弹 29(万)4259 发。这些武器和弹药在民国时期,横扫中国都不是问题,因为著名的北伐战争,国民军武装也才有 8000 万发左右的子弹,100 门出头的火炮。民兵们还能操作加农炮、榴弹炮、高射炮、无座力炮,拼刺刀的技术也强于当年的军阀部队。

民国大帅的武装,在装备技术水平一致的前提下,真打不过建国后的民兵。这种被地方武装支配的经验,他们当年就有。还是那个少帅,他当年在河南就被手持红缨枪的民间武装打得叫家长。谭大帅(湖南的那个)撤退到广东时,手下的湘军还被广东的民团包围缴械。著名的吴大帅,也被河南地方武装折腾得很惨。

新中国成立后,九位数的人民接受了正规军事培训,一些民兵的训练时间甚至超过了正规军。这些民国参与了金门炮战,还多次和海峡对面的特务、美军特种部队交手,取得了不错的战绩。

这还真不是屠龙术,咱们云南的村支书、大队长,也真有人跑到邻国,当了地方武装首领,多次击败了邻国的正规军。

文革时期的红卫兵很多就参加过民国训练,就是民兵队伍换皮。1968 年的重庆武斗,技术含量不但超过了民国军阀大战,还超过了很多第三世界的军队,武斗双方除了没人开战斗机,陆海空装备全部出动,这群人杀到香港,香港英军都要被打得元气大伤。整个武斗一共造成了 1170 人的死亡,香港古惑仔见过这阵势?

古惑仔漫画都不敢这么画。整个文革期间,仅仅是被缴获的武器就有 “213 万支枪、1.48 万门火炮、3 亿发子弹和 273 万枚手榴弹”。当年抗战,八路军金额新四军一共才打了 4000 万发子弹,3 亿发子弹也是整个抗战中国弹药消耗的近五分之一。注意,这还只是被政府收缴的武器弹药,真正打出的弹药并不在统计之中。你古惑仔拿头和红卫兵斗?你有西瓜刀,人家红卫兵直接上高射机枪。你有铁布衫,红卫兵直接上无座力炮。

知乎用户 阿草 发表

当年 HK 的真左可是真敢玩汽车炸弹的。你古惑仔敢玩汽车炸弹吗

知乎用户 波公助我 发表

在人类历史上

能比得过红小将的不多

纯真的残忍、歹毒、邪性

知乎用户 wlzl 发表

这样吧,你要实在没看过三体你就去看看电子版,找到《疯狂年代》那一章,看看围攻大楼的红小将们的武器,攻方什么汉阳造、三八大盖、56 冲全拿出来了,守方的决心足以支撑他们炸塌整懂楼或者顶着枪林弹雨舞红旗

讲武器武器打不过,讲觉悟觉悟拼不赢

你说谁厉害?

知乎用户 霹雳大天邪神 发表

红色小将有组织有信仰,放现在能给你整出东南亚红色之弧。

知乎用户 hahaha 发表

红小将 100% 赢,参见《省港旗兵》。

如果是电影,郑伊健陈小春拿的是砍刀,徐锦江林威拿的可是五四式大黑星,火力都不是一个数量级。

如果是历史,70 年代这群宏伟冰出身的大圈帮,到了香港直接把号码帮爆出翔。

一方是受过民兵训练 + 参加过武斗 + 熟读教员思想和论持久战 + 手枪冲锋枪手雷,一方是 16 岁左右的混混小地癞子 + 砍刀五连发 + 醉生梦死斗志全无,你说谁能赢?

标注:大圈帮分两种,一种是 60 年代末宏伟冰出身的老旗兵,另一种是 80 年代初参加过自卫反击战的退伍兵出身的新旗兵。后者比前者更有无穷威力,基本山能把香港警方压着打。

知乎用户 钱塘江下小雨 发表

十年全中国的红卫兵能消灭当时地球上百分之六十的国家

知乎用户 叶鸿慈 发表

建议去看一下香港人自己拍的省港旗兵,

陆谦一伙就是武斗的红卫兵出身,武器也是武斗时期私藏的。

别说古惑仔,能把古惑仔按在地上摩擦的香港皇家警察,被省港旗兵在九龙城寨里衬托得像门卫大爷一样颟顸,三四个全副武装的蝗家警察躲防弹盾牌后面哆哆嗦嗦结果被省港旗兵打非移动靶,真是废材到了一定境界。

知乎用户 抱脸虫 发表

古惑仔确实没香港电影那么牛,说他们是香港大佬的夜壶都是抬举他们。

但小将又是什么啊?小将不也是夜壶吗?我寻思这有什么区别吗?

知乎用户 三两老友面加煎蛋​ 发表

古惑仔能把香港市中心打成这个样子吗?

知乎用户 阿波罗 发表

我发现评论区的哥们总是再重复一个观点就是:

“xj 们当年武斗用的可不是古惑仔们的西瓜刀钢管那样原始的武器噢,人家保底三八大盖歪把子,再往上有高射炮火箭炮乃至坦克。所以古惑仔拿什么和 xj 斗?”

但是我需要提醒一点,xj 们一开始的装备也只是棍棒腿叉子顶多有个燃烧瓶。后来的各种长枪短炮不过就是他们洗劫军火库来的罢了。而**看守军火库的士兵则被 god 的 “不得阻拦 gmqz 事业” 的神圣指令限制而不得阻拦不得还击。**可以说这个竞技一开始就不对等,古惑仔没有港督不支持反而不断被阿 sir 们压制,而 xj 却可以得到最高 god 的支持而可以随意进出武器库去刷装备。

他们 xj 所谓的战斗力根本就不是自己的而是靠大波士的支持。没有波士支持他们别说有长枪短炮了怕不是连军火库都进不去就被守军火库的士兵们一秒六棍焯飞了。

所以我一直有这样一个观点:xj 们并不是真正的皂π,相反他们才是最大的保π。不同的是被称为保π的一般是保大主教们,而 xj 都是自称皂实际上却在保 god。其实上两π都是保无非是派系不同而已。

知乎用户 夜末未央 发表

你古惑仔杀过几个人?

无论是造派还是保派武斗起来难免不死人的, 更有广西美食家.

最关键的是, 宏伟兵是一种高度组织化的群体, 在文斗的年月, 串联, 组织, 联防简直小型军队, 说句不好听的, 去趟东南亚差点建国了.

知乎用户 lexx 发表

划下道来,文斗还是武斗。

知乎用户 失灵躺椅老 发表

不知道,我只知道一度统一香港地下世界的越南帮是红小将徒弟的手下败将。

知乎用户 分布式拒绝服务 发表

这是我老家江苏六合的一个老照片。

注意图上的黄色房子,和旁边的龙津桥。

据老人说,早年间武斗,我家这边分两派,一派叫工总,一派叫联总

工总和老百姓关系不错,联总和老百姓关系差。

老家有个街坊是瘸子,早年间,联总来了,他翻墙头逃跑,联总抬手一枪,打中他的屁股,成了瘸子。

工总在上图的黄色房子架设机关枪,不准联总过河,联总在对面设置防线,防止工总偷袭。

哪个古惑仔还能这么玩?

知乎用户 郑昌正 发表

你猜猜大圈帮年轻时是干嘛的。

知乎用户 洛水无花 发表

啥?这事儿还用幻想?

当年大圈仔闯荡香港又不是没有真实事件

拜托,即便不读书

港片多看两部也大概能懂的吧

知乎用户 卡忒兰 发表

自行百度阿拉伯赤军,看看这些洪小将干了什么。

COD 里面 NO RUSSIAN 那个机场大屠杀,就是阿拉伯赤军在以色列以色列卢德国际机场大屠杀

知乎用户 天天吃面条 发表

你把红色小将当什么了。。。

这群人是有飞机大炮坦克的。。。

古惑仔拿头跟小将打啊!!!

开大会,搞批斗,拿皮带抽,这玩意其实算是文斗。。。

开着坦克对轰才是武斗。。。

知乎用户 又出差啦​ 发表

弯弯的废物海兵偷偷登陆都被女民兵团灭了,这帮二流子还能强的过正规军人?

知乎用户 Lord Kremlin​ 发表

后者有很多人变成了港片里面的"x 将军""x 司令"

知乎用户 just​ 发表

说个有意思的,那十年里最高光的上海反而是烈度最低的,那场三万人的大战竟然一个人都没死,也没动枪,都是拿高压水枪砖头啥的对打。北京烈度高些打死上千人,不过也没用武器,而且主要是学生之间互相打。重庆广西那是打的昏天地暗,轻重武器啥都有,完全就是小型战争。落后的地方烈度大,影响力小,发达的地方烈度小,影响力大,很有意思

知乎用户 风不觉 发表

港片里描述黑社会的剧情时不时就冒出几个人狠话不多的大圈仔,管你这呀那的,谁都敢杀,大圈仔在电影里的设定通常是被斗的坏分子,跑路到香港的

知乎用户 瞎想符式 发表

丁学良(原 Red Guard,后来成了自由派学者)的回忆录里说他们那时候一般是学生嗓门大,真动手还是工人老大哥上得多。

不过他也是身边统计学,这事细究起来大概复杂得很,比如军校出来的就有资格给各个组织当军事顾问,这帮人估计是相当能打了

知乎用户 晓奇​ 发表

别说古惑仔了。

不论是作战意志、军事素质还是武器装备,香港警察肯定不是对手。

知乎用户 猴姆​​​ 发表

终于还是等到了这一天。

这类问题,我大概看过以下几种:

山村老尸大战孙悟空;

杜月笙大战斯大林;

高启强大战张学良。

还有一些很类似的问题,比如黄金荣对战希特勒,二郎神打大黑佛母之类的,就不一一列举了。

我之前就在一个类似的回答里说过,这本身是个社会心理学问题。

基本上搭配都是「一个或许有争议(也可能没有)的政治人物 / 群体」,对标一个「对于普通人来说很恐怖的鬼怪或黑社会流氓」。

需要用一种较为无知的口吻,激起回答者的反驳欲望,告诉你后者啥也不是,前者才是正道,来短暂的产生一种「其实我从不畏惧后者」的错觉。

但很明显,绝大多数回答者,不畏惧杜月笙的根本原因是自己没生活在三十年代的上海,且杜月笙属于有黑历史,在互联网上不受国法保护的争议性人物,你把他骂出屎来也没人管。而不是因为普通人各个都有超前视野,哪怕当年出生在上海,也落生直接奔延安,晚年享受离休待遇。能这么做的在当年也是人中龙凤,而大部分普通人的爷爷辈,就是比他们还普通的人,连杜月笙马仔的面都见不到。

而红卫兵大战古惑仔的戏码,则完美的符合我上面所总结出的公式,甚至加以进一步的升级,因为这里面还包含了「对香港的复杂心态」以及「对红卫兵的定性」之类的情绪,堪称该系列登峰造极之作品。

只能说古惑仔本身的威胁性,本身就是针对于普通人。所以他不用太凶恶,只要比普通人打架黑一点就可以了。而红卫兵的历史任务与使命本身就是割裂且复杂的,同一时期也有不同的阵营,能获取到的武器也不是古惑仔能与之相比。真正跟现实里古惑仔形象有些接近(也不是完全接近)的,是杜琪峰《黑社会》里的飞机。对于普通人来说杀伤力很大,但如果是几个红卫兵要打这个人,大概率是打死了以后还没明白这个黑五类为什么要吃玻璃吓唬革命青年。

而且还有个问题就是古惑仔勉强算是一种职业(除了内地某些技校里的古惑仔模仿秀),但红卫兵不是,是一种临时出现的,有民团性质的松散集体,更接近于军队,而非地痞流氓。无论在人数上还是武器上,都是碾压前者的,这种对比完全没有意义,不亚于问泰森跟三千民兵对打谁能赢。

只能说这又是一次顺势而为,因为对于知乎的部分「好学生」(以及自认为是好学生)而言,校园霸凌是跟着他们一辈子的阴影,小混混小太妹就像是他们上学时的禁忌符号,又害怕又鄙视。

而这些混混太妹,大概率是没有文字组织能力,且成年后忙于生计,没法在这种平台长篇大论发言的。

这就导致了网上的声音里,良家子都很威武,人均超越秦舞阳。好像当年自己不是受害者,而是通过做题跟文人自恋的笔法以及家有三套房等优势,让黄毛反过来给他保护费一样。

而杜月笙、高启强、陈浩南这些人,都属于普通人的梦魇,也是小流氓的精神偶像。

相反,哪怕是希特勒,其实也是个大国的政治首脑,是代表了正规渠道的上层模型,就如同在讲孙悟空大战山村老尸时,大部分回答都愿意强调他的「正佛级待遇」一样。这种正路的权势更令普通人倾心,哪怕和邪路一样,都与他无关。

这也是我这些年观察这个平台类似的文章及用户,所得出的一种主观判断吧,未必全对。但这种泛文人化,同时又故意以玩梗作为包装(象征自己玩世不恭、乐子人、秒天秒地、通透)的互联网抒情的确非常常见。刚看的时候还 ok,看久了觉得没什么意思。

但从另一个角度,我也在反思自己。也许这就是互联网以后真实的样子,起码是长文阅读平台真实的样子。将会孵化出一个全新的道德模式,就是弱者不再是弱者,而是在自己幻想世界里逻辑自洽的强者,且高度原子化。在自己的思想领地里,杜月笙狗鸡巴不是,山村老尸还魂睡在自己枕边都不会心跳过速而是对着来一发。

大家都是真正的接班人,都有一条通往正路的康庄大道。

我是猴姆。

全文完。

知乎用户 兰陵笑笑生​ 发表

以前看过一个答主写的台湾竹联帮的事儿。

竹联者,斩竹为兵,联而阵列。

竹联帮的成员大多是国中生,是国民党败退台湾之后的将领们的子弟。

这些人立志反攻大陆,从小就接受一定的军事教育,又耳濡目染父辈的军事训练,本身就有一定的军事素养和组织度。

1968 年香港西餐厅事件,因收保护费冲突,竹联帮 8 人,对上本省牛埔帮 100 余人。

竹联帮派出 2 人以削尖的竹竿结阵扼守楼梯口要道,唯一一把散弹枪后排输出压制对方兵线,其余人侧翼伺机穿插,并找到机会以 2 人战斗小组对牛埔帮大哥形成局部兵力优势,持刀砍断其手。

牛埔帮军心动摇,当场溃散。

这种军事化的组织对古惑仔简直就是降维打击,对付他们绰绰有余。

知乎用户 喂喂喂 发表

小将?

那你得看什么级别的小将了。

以我老家一个小城市为例。

没事儿搞搞批斗,抄抄家,纠斗一下反革命的,这属于毫无社会危害的春游群体,也是小将的主力人群。

问题在于,小将这个群体的上下线辣的很开,非常开。

当时我们地方的军分区,一共两个团,也算是不小的势力,知道了小将要劫军火库,能做的也只有派侦察连连夜把军火库搬空。

为什么是连夜,因为白天不敢动,你动了小将真动你。

不是说小将有能力打进军区,但是他敢真冲,你不开枪他就敢抢,开了就怕收不住,也是挺憋屈的。

就这还差点被小将堵上。

造反派那是真的为造反准备的,不是跟你过家家。

除了正规军,全国,包括港澳台,没有人能斗得过这批人。

别说古惑仔了,就是港督也是挨图图的份。

知乎用户 油弹钢铝 发表

红小将可是强于光州市民

古惑仔呢

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

先不说战斗意志这会事情……

你要知道小将们是真的能手搓火炮的。

所以现在的问题是……

别说街上相遇。

就算古惑仔躲在掩体里。

估计也是你和你的掩体在我眼里一样可笑。

对了,这里的活泼。

即指的是传统火炮,也可以指可以平射的防空炮

PS:至于能不能手搓坦克,我没见过类似记录,诸位要不然说一说?

知乎用户 洋地黄师傅 发表

当古惑仔拿出砍刀的时候,红色小将已经拿出 56 冲56 半并且端上刺刀了。

古惑仔不服啊,不就是枪吗

红色小将于是从兵工厂开出坦克准备物理意义上镇压现行反革命

红色小将为数不多吃亏的就是与青城山的老道士小道士们比背诵红宝书

古惑仔要是记忆力和学习力这么强

为什么还当古惑仔

知乎用户 与你无关​ 发表

红小将能搞出来土坦克 高炮放平 古惑仔有几个师?

知乎用户 人民大团结万岁 发表

小将绝对是碾压式的胜利

毫不夸张的来说,小将当年拥有的部队和武力,可以和一些小国直接发起战争的,并且还能打赢

保守估计,200 万的小将都算少的了,有枪有炮有坦克,红色十字军,信仰可坚定(飞机技术难度过高)

扔到中东,至少能把沙特,阿联酋打下来,扔到非洲,能创造一个地区比南非更大的国家

扔到北美就是墨西哥红色革命

扔到南美美国的门罗主义彻底失败

当年,仅有部分小将去东南亚支持革命,逼的东南亚国家组成东盟来抵御中国的革命输出(结果还部分失败了,缅甸和越南当时小将可是支援很多人)

知乎用户 积极进取 发表

古惑仔电影里面搞一把手枪都和核武器似的,要最后拿出来,甚至都不敢光天化日之下拿出来

知乎用户 长安古意​ 发表

还记得《黑冰》么?王志文演的郭晓鹏中间去见 K 先生,K 先生那是联动吧,然后因为父亲属于战帅那一挂,71 年后就去缅甸当司令去了,你与其看什么《古惑仔》不如看《黑冰》。

人家二十岁就去缅甸 “广阔天地,大有作为” 了,手下的各种部下也都是知青,古惑仔怎么比啊。

知乎用户 嘿勒个呀 发表

如果我没记错的话,关于对那个年代的特定产物的讨论中,主要集中于路线是否正确,方式方法是否合理,扩大化现象有无必要。对于这些讨论,以及怹老人家做出这一决策的考量等问题,鉴于近几年发生的一些事情诸如学阀世家等,这些事情仍无定论,甚至对已经盖棺定论的结论争议越来越大。

但是基本没有质疑小将们战斗力的。

古惑仔们敢砸了警察局配发制式枪支火并吗?古惑仔们有在械斗时拖出小口径炮的吗?古惑仔们有把火车修好开出去串联的吗?古惑仔再嚣张也只是个 “仔”,只不过为了一两条街的地盘拿着砍刀高声叫嚷罢了。

主席前后多次接见串联的小将,少则五十万,多则两百余万,就除以一百吧,让古惑仔们组织一次五千人的集会看看效果?

真放到一起皇城 PK?古惑仔和红小将之间的差距比 49 年国军和人民子弟兵之间的差距还要多出两个数量级。

“我不认得什么陈浩南,你和我的五六冲说吧!”

“我还以为这个海鲜档口是减速带呢,坦克视界不好没看到。”

铜锣湾扛把子?我们小组这刚好有一挺歪把子,跟他们碰碰!”

“什么叫他们堂口只派出来三十个人应战?我们这七千人刚领完枪支弹药还得撤回来?”

知乎用户 喵喵解放橘 发表

你是有多大看古惑仔,红小将战斗机属于准军队级别的,而这个军队指的是兔子军队,放到民国可以达到中央军战斗力。别觉的胡说,当年河北省委就被从保定打跑待不下去最后省会迁到国际庄的。

知乎用户 廉洁奉公阿诺德 发表

你确定那帮子每天草东,古风 DJ 的大龄小资巨婴看到砍刀的时候真的不会尿裤子吗,现在可不比当年了。。。

我的评价是,以前的可以。现在的,那只能呵呵了

知乎用户 empliam​ 发表

古惑仔完败,会被碾压成渣。

古惑仔手里头,大多是砍刀钢管,偶尔有把黑星、喷子,就算了不起了。

而红小将,拿着军刺、管插、大扎抢,可能还有军用步枪,甚至动过炮。

AKIDw8"> 但是古惑仔真搞不到大杀器吗?张子强可是敢拿着 AK 上街的,大圈仔也是靠枪械打地盘。

究其原因,还是心理因素。大多数古惑仔敢伤人,不敢闹出人命。

而小将们没有任何顾忌。父母、亲兄弟、亲姐妹都是可以用来举报的,他们有何人性可言?面对一群冷血动物,就问你怕不怕?

还有,想象过如果双方各有成员落到对方手里,会是什么后果吗?

红小将落到古惑仔手里,可能会遭受毒打,也可能会死。即便是死,起码来个痛快。

要是落到红小将手里,会遭受长时间的,肉体和精神上的双重摧残。手段令人发指,让人求生不得求死不能。

以上这些都不算什么。

最可怕的是,古惑仔还讲个祸不及家人。小将们可不管这一套,他们会抄你的家,把你的家人抓出来批斗、折磨,无论老人还是孩子,都要遭受残害。

所以,古惑仔不用见识,只要听说过小将们的手段,全都得服服帖帖的,不敢乱说乱动。

知乎用户 猫头鹰回望正午​ 发表

更没人性的小将会赢。

但同时小将因为更有组织度会立即招来铁拳。

时代早变了,别 yy 过去了。

知乎用户 III 号突击炮杀手​ 发表

升级问题:

如果红色小将和东南亚国军们相遇,谁胜利的几率更大一些?

知乎用户 逆袭的 Salamis 发表

题主知道重庆八八海战吗?

知乎用户 柏林 发表

…………… 金三角地区不少自称将军的大毒枭,成分来源于六十年代中国输出革命的红小将,而香港古惑仔要是谁惹到了金三角的将军,香港警察都护不住,耶稣来都没用,港剧里面香港警察为了抓个毒枭动不动就死伤殆尽,而古惑仔全靠香港警察赏口饭吃,这怎么比?

知乎用户 弃疾去病 发表

有这么一个传言:

“山西造反总指挥”杨成效,太原十三冶建公司工人,“山西革命工人造反决死纵队”头目,“文革”初期多次率队大规模武斗,省委第一书记卫恒在关押期间猝死。1969 年 7 月,中共中央针对山西专门发出 “7·23” 通告,勒令停止武斗。
随后山西被军管,杨成效被逮捕、枪毙。但杨的大名响彻三晋,“文革” 后崛起的各路黑社会,多尊崇其为黑道祖师。

知乎用户 粉嫩萝莉郭德纲​ 发表

小吃街混混 PK 战将子弟带领的半饥不饱青年群体?你在想什么

前者是经济快速发展、商业秩序过于沸腾催生出来的灰色团伙

后者是带有明确思想纲领、狂热而又普遍无甚顾忌的男性群体

别说红小将了,你让古惑仔猛龙过江一个,来粤北的国营工厂收个保护费试试

总不能说红小将战斗力不如拖家带口、年纪参差的工人师傅们吧

陈浩南山鸡啥的,先搞定一个国营厂,再说挑战红小将

知乎用户 御坂​ 发表

玩玩梗得了,别真以为红卫兵就只会抡抡铜头皮带,你以为为什么要 “要文斗不要武斗”,红卫兵不光是红和卫,最重要的是 “兵”,枪炮多了去了

知乎用户 宇文 发表

1967 年 5 月至 8 月,重庆 “八一五派” 和“反到底派”实弹武斗,“八一五派” 死亡人员埋入沙坪坝区沙坪公园,至少 400 人。年龄从 14 岁到 60 岁,斗志昂扬,视死如归。

先不说古惑仔能不能组织得起这么大规模的武斗,你就说古惑仔能不能扛得起这么大的伤亡吧。

知乎用户 没法讨好的人 发表

先别拿古惑仔跟红小将赛博斗蛐蛐,

你先让山口组去碰下当年的全共斗。

知乎用户 时空过敏株​ 发表

文化大革命时期,中国革命输出世界分布地图

知乎用户 潇洒哥 发表

我给大家做个对比

颜景堂联指号称 18 万,实际能动用的预估 1 万多人,武器有:

1968 年 5 月 5 日,总指挥部组织 3800 多人,出动汽车 45 辆,火车(客车)一列,抢夺军械库”,共” 抢走” 各种枪支 7044 支,其中轻机枪 479 挺,高射机枪 48 挺,六 0 炮 4 门,炮弹 60 发,子弹 120 万发,望远镜 50 个。

5 月 10 日,再次” 抢夺” 武器装备。其抢去各种枪支 316 支,子弹 11056 发,六 0 炮、迫击炮两门,四 0 火箭筒二具。

6 月 4 日,广西” 联指” 所属的水电学校、南师、电业公司、林业厅等十三个组织,约 3500 人,共” 抢走” 各种枪支 1859 枝,六 0 炮 8 门,子弹一百多万发。

6 月 30 日,从上午九点五十分起,至 7 月 4 日止,连续五天对”453″军械库发起十二次” 冲击”,” 冲击” 人数最多时达一万多人,汽车四百多辆,少时也有五六百人” 抢夺” 武器。共” 抢走” 各种枪支 5636 枝,各种子弹 325 万零七百发。各种手榴弹 124428 枚,爆破筒 114 根。各种军需品 783 件。

联指的死对头 422

5 月 21 日 21 日,组织几千人到柳州火车站抢走援越弹药 11888 箱,共计子弹 1700 万发。

双方开战的时候,联指开炮击毁 422 各类船只 166 艘!

再补个香港古惑仔的真实事迹,香港警察有一次在扫荡古惑仔走私任务中一个督察牺牲了,是落海淹死的,好像是唯一一次高级警官牺牲,随后香港警察疯狂扫荡各大帮派的场子,大佬也抓了好几个,古惑仔屁都不敢放一个

所以和小酱对标的是香港皇家警察,什么洋人走狗马如龙,西九龙重案组小丑陈家驹通通抓起来!

知乎用户 x 纳尔逊级战列舰 x 发表

小将当年连阿拉爱丁堡都拿得下 地方上的组织除了军区还有小将拿不下的?

人家当年可是真的攻占了大部分地方证券还重建了自己的班子的

只不过心慈手软没把失势的牢肘子图了罢了

知乎用户 江城子书廾 发表

红小将是教员日后重上井冈山的基本盘,这里建议改一下问题,古惑仔和工农红军谁战斗力更强?

知乎用户 编号玖伍贰柒​ 发表

虽然我很一向很反感那个年代和那个群体,但是题主你要拿古惑仔这种街头混混跟他们比,就纯属在侮辱人了。

这样说吧,在使用相同武器的情况下,大陆一个县的红色小将,就能推平香港黑帮。

知乎用户 大虾名宿阿莱尼亚​ 发表

古惑仔在香港给毒枭黑社会当马仔都要靠跪舔,都需要抢。

香港毒枭在东南亚小头目面前唯唯诺诺。

东南亚大军阀一句话就能让东南亚小头目种不了鸦片、吃不上饭。

东南亚军阀是哪来的呢?有一部分就是红小将们。

知乎用户 肖笑 发表

红小将是一群有信仰有行动有武装的军队或者民兵。

古惑仔大部分人连枪都没摸过,也配和红小将比战斗力?

知乎用户 motton 发表

就这么说吧,现在在港片里成佛作祖的东南亚毒贩,很多都是知青后代

为什么呢?

因为人家爹妈当年就是为了共产主义理想到缅甸去,生生在当地山区建立了属于自己的根据地并传承下来。至于后代的堕落变质,就是另一个故事了。

知乎用户 陈浩南 发表

关于这个答案可以参考古惑仔正篇里,分部灭亡那段剧情,当时在荃湾台湾的毒蛇帮洪兴分部群战,毒蛇帮的人统一服装、统一步伐,把分部的散兵游勇打的节节败退,可能因为牛佬是香港人,要给港人留面子,最后安排包皮发狠,带着蓬黑乃白 2 个泰仔把毒蛇帮的领头的逼退才给大队解围,最后牛佬给出的结果是平手,但是我认为香港的古惑仔已经输了。在有组织的队伍面前,各自为政的根本就不堪一击

知乎用户 基利曼波 发表

男红小将叫做狂信徒,有些会变成战争使徒,活圣人。
女红小将叫做战斗修女,有些会进化为寂静修女,活圣人。
这帮人打起来的时候,手上拿着的是帝皇圣言录,另外的手是不知道从那来的大黑星。
偶尔会有不拿圣言录的。这个就比较特殊了,外号叫做,忠嗣兵。从那个军区大院里面出来的。但是他拿的是 56 冲或者手搓土枪。近战是他爷爷或者他爹给的缴获的军刀。胸口挂着纯洁印记,上面有帝皇像或者帝国印章。
古惑仔?古惑仔有几个颠到因为政治观点不同就图人的?
古惑仔是求财,红小将是真要反对派命去的。

知乎用户 微信用户 发表

这种对比都侮辱了红小将,这群人可是实打实的政治势力,古惑仔什么的顶了天了就敢和港警威武两下,飞虎队一下场都得寄,有什么获胜概率?

知乎用户 不强求 发表

换个名称你就懂了

地痞流氓能跟 red 圣战十字军比吗

知乎用户 看穿一切的心夕 发表

我本科的时候认识几个小将。

据他们所说,当年他们直接线下冲省里的一把手。

如果不考虑物质条件的话,如果你自我代入他的描述,其实会很向往那个年代。

他们有着非凡的主角气质,以及意气风发的少年感。

他们头上有太阳撑腰,是真正天不怕地不怕的。

现在的社畜们,顶多口嗨一句挂路灯什么的,要是小将们集体穿越到现在,变成 996 社畜,那挂路灯可真不是一句空话。

按照香港电影的设定,当古天乐对红小将说 “我也可以爱国” 的时候,红小将会说“不,你不配”,然后游街走起。

知乎用户 叫我民哲 发表

古惑仔在 1995 年是 20 岁的话,大概是 75 年生的,

古惑仔的爹大概就 50-55 年的,正好就是老三届比较小的,和小将岁数差不多。

最早的香港黑帮片《省港旗兵》,讲的就是广州造反派 80 年代偷渡香港作案的事,

跟他们年纪差不多的香港黑道,见了他们吓得直作揖,原来是旗派战友,有话好说……

香港直接出动蒙面飞虎队,天上直升机扫射,车上装了定位器,没错,这是旗派战友们 80 年代初猛龙过江打劫时,享受的特殊待遇……

受了伤,还可以躲到九龙城寨,厂里大夫也偷渡了,给他们治疗……

感觉法国电影《这个杀手不太冷》,还没这个火爆

知乎用户 明天又是新的一天 发表

两波人打群架,需要小心的不是 30 多岁的纹身壮汉,而是十五六岁瘦小干巴的少年。

前者顶多把你打一顿,后者随时可能从袖子里掏出匕首给你一下狠的。

年轻人,好勇斗狠,没轻没重

知乎用户 今日不喝茶​ 发表

古惑仔几个师啊这么狂~

知乎用户 朵旗​ 发表

大连理工大学最老的楼

上面有弹洞

60 年代末打出来的

知乎用户 永恒之罪魔 发表

古惑仔里的红花双棍训练量赶得上红卫兵里的退伍兵就不错了。。。。还是没武器版本的

你红卫兵那是什么年代

我国三大穿越神书的创造年代,全民搞兵役的阶段,体育课丢手雷挖防空洞

你哪个古惑仔不是

玩女人,喝酒,吃饭,遛弯?

知乎用户 大汉忠臣孟德君 发表

虽然我对这帮极端宗教分子毫无好感,甚至厌恶至极,但不得不承认,他们的战斗力和那股不要命的劲头,真不是几个古惑仔能碰瓷的。

先别说他们敢把 “五星上将” 往死里斗,光是在武汉那会儿,小将硬是跟百万雄师正面杠上,把地方军头都干懵了。最后搞得猫猫都得连夜撤离,偷偷溜回老巢,怕得不轻。

反观古惑仔,撑死了就是搞搞地盘、涉黑牟利,说到底还是想赚点钱混口饭吃。他们要的是生意,不是信仰;要的是势力,不是斗争。和小将这群把政治当信仰、把斗争当人生的 “极端教徒” 比起来,完全不是一个级别。

如果真撞上了,小混混估计连狠话都不敢放一句,转身就得跑。毕竟,对手不是图钱的,是拿命搏理想的疯子。

知乎用户 精神女同异装癖 发表

古惑仔是有五六冲还是高射炮?

知乎用户 龙傲飞 发表

没看过《古惑仔 6 胜者为王》那一集吗?里面山鸡带一群人在日本居酒屋喝酒,搞结婚前聚会,他表哥在那唱歌,然后后面就有一群大陆过去的北京口音顾客,有个哥们忍不住上来就拿酒泼了山鸡表哥一脸,表哥立马还手,韩宾和大头上来拉架,还在喊:都是中国人,不要打。

这一段很经典啊,看来这电影太老了。

知乎用户 琉璃色的猫头鹰 发表

大圈仔是失去信仰堕落腐化的红色小将和退伍军人,就这群人最大的爱好就是火并 HK 古惑仔,你说的那群可是信仰坚定的啊。


我看很多人都特么以为红色小将们会拿着皮带跟棍子和古惑仔互殴……

拿皮带属于文斗,真要是武斗就该是高机放平、炮艇、火箭筒了,最次也得拿个半自动啊。真以为当年批斗就是骂大街啊。

知乎用户 无我力量 发表

古惑仔这种乌合之众怎么和那群做梦都想当战斗英雄的红小将碰?就连他爹英国军队都未必打得过

知乎用户 原木​ 发表

红小将可是在整个东亚和东南亚掀起风浪的,港英当时高度紧张,生怕他们和香港学生串联

古惑仔在香港黑社会里都是底层,港英政府都没正眼看过

知乎用户 英杰林克 发表

红小将里面可能有很多趁乱公报私仇的坏人

但是绝对没有一个菜 b

知乎用户 阿司匹林石膏汤 发表

很多知友都忘记了一点:红色小将的一个重要组成部分是青年厂矿工人

这些厂矿工人中绝大多数还有一个身份,就是民兵。

一些知友提过厂矿保卫科的重机枪、迫击炮,在六十年代厂矿 “拥枪率” 比起八十年代只高不低。

这批人在前三十年为世界大战做准备的氛围中,装备差的有栓动步枪、轻机枪,偶有马克沁、九二式;装备好的不光有半自动、火箭筒,12.7 高机和迫击炮都算是标配了。

古惑仔几部电影里,帮派方伤害最大的热武器,好像都是东星耀阳的(山鸡救陈浩南的时候倒是拿过几颗手雷)。

与参加 “输出革命” 的那些知青不同的是,相当数量的退伍军人首选安置单位是工厂(本就是农民出身,成为吃商品粮的产业工人也算是阶层跃升了),这批人也是 “停产闹革命” 的中坚力量。

以这些工人的武德和装备,对上大圈仔都不怵(要是巧了大圈仔还得恭恭敬敬叫声班长),更别说古惑仔这种黑社会帮派了。

知乎用户 红薯 发表

没有任何意义,遇不到一起,因为古惑仔和红小将是本质同一类型人在不同政治局势下的不同形式

古惑仔反映的是基层执法腐败和底层民社团体消解,而红小将反应的是社会秩序消失顶层斗争下移,说白了就看当时的政治形势容得下哪种人,你在当年的香港搞红小将那套会被英国驻军和黑警狠狠疼爱,你在 wg 中当古惑仔连村里的民兵都是你大哥。所以他们会在两种身份之间切换自如,自己怎么和自己比较?

知乎用户 宝石配刀 发表

古惑仔只是为了利益打打杀杀

红色小将可都是意识形态狂热分子。

知乎用户 超天才 发表

先保证小将们不会自相残杀吧

知乎用户 15 嚱 发表

两者不是同一个时代的。

刚开始古惑仔——新义安 14k 什么的,是国民党溃兵和那啥大陆的前哨站,是有战斗力的,但是 60 年代,眼看确实不能那啥了,就拉了变真古惑仔了。

红小将 60 年代兴盛,在东南亚比如说缅甸共产党,就有不少武装军事人员,其中为官做宰的到最近几年才嘎的差不多了。比如说林明贤

知乎用户 八峰山永不陷落 发表

我主要想问的是,为啥题主把古惑仔和红小将摆在一起讨论。

而且还详细解释了什么叫古惑仔,却对红色小将不做丝毫解释。

我一直觉得作为一个合格的问答平台,知乎近些年下沉趋势不是一星半点。

是从啥时候开始的呢?

大概是 20 年左右。

知乎用户 童话王国的兔子先生 发表

能问出这种问题,题主古惑仔系列电影没少看,那看看反思武斗的电影呗,不满意还可以查查六七暴动。

知乎用户 潜泳爱好者 发表

古惑仔是机会主义者,红色小将是狂热的理想主义者?胜负一目了然

知乎用户 熊大你又骗俺 发表

小学的时候,有个老阿姨跟我说。

当年他们去人武部抢枪。

上大学时听我一重庆的同学讲的。

他们那儿当年两伙人抢 “政权” 动用迫击炮了。

上班的时候,几个同事说晚上去南湖公园玩儿。边上的老太太说:

晚上可别去那边儿,湖底下全是死尸。

知乎用户 看见了奥比克 发表

古惑仔有代客停车 歌舞厅 游戏厅 赌场稳定持续爆金币,你小将只有农民伯伯爆点公粮给你们。

知乎用户 少年 发表

无论是为个村口控制权逞凶斗恶的古惑仔,还是怀有政治理想却缺乏历练的红色青年,不用怀疑,都比某些在阴暗角落里讨老鼠屎吃的蟑螂强多了……

知乎用户 熊猫​ 发表

很多红色小将接受过一定的军事化训练,你明白什么意思了么?

知乎用户 孔令旗 发表

香港的古惑仔很厉害是吧,顶级的古惑仔吧?

遇上大圈帮的时候,一定是摧枯拉朽吧

香港黑社会顶厉害是吧,面对缅北军阀跪的像个孙子,谈之色变,但红色小将们组成的同盟军,打他们给打孙子似的

知乎用户 宋杨​ 发表

红小将那是正经有战争能力的主。你那古惑仔跟人家比是不是有点太侮辱人了。

知乎用户 北辰 发表

取决于上边给谁放权。

古惑仔的本质是英国人低成本管理殖民地的一种方式。

红小将的本质是天庭各个派系下放权力拉人头。

所以,红小将和古惑仔谁输谁赢,谁水平高,完全是没有意义的一件事。

知乎用户 首付路易十六 发表

古惑仔什么时候占领过钢铁工厂,政府大楼?

知乎用户 知乎用户 2fGnHy 发表

要不你看看葡澳政府是怎么姒的

知乎用户 光荣与梦想 发表

古惑仔拍得天天喊打喊杀,但是实际上大部分时候是挺灰色的,毕竟要靠维持秩序吃饭的,办 ktv,招嫖,搞代客泊车,算是形成了一套地下秩序。真动不动死人死警察,那摊子还开不开了?大伙还吃不吃饭了?

香港真正的悍匪往往是来自大圈帮,既大陆的偷渡的犯罪分子。这批人一是没什么根基和产业,二是普遍一无所有,三是很多受过专业的军事训练,又恰逢当时改开乱象,因此下手没轻没重,跟警察对射,抢劫金店,甚至喜欢直接抢劫香港本地黑帮。

而其中,就有一批被称为省港旗兵的派别。

省港旗兵:大圈帮中的 “精锐武装力量
名称含义:“省港” 指广东省与香港;“旗兵” 原指文革时期参与武斗的红卫兵(“红旗下的卫兵”),后特指有军事经验的广东籍悍匪

当然,后面回归以后,这群流窜的犯罪分子就基本上被两地合作镇压了,香港本地黑帮也开始热衷于洗白上岸做正经生意。

现阶段的赛博红小将和 cosplayer 古惑仔都是一样的废拉。

知乎用户 bad guy 发表

在比拼即时战斗力上,靠利益粘合的永远打不过靠信仰链接的。

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

古惑仔可不敢造反。劳保建制派同盟军。

任何一个旧的统治阶级在能运用一切可以掩护的招牌下,是不可能完蛋的

苏联官僚资产阶级换个身份依旧是俄罗斯大垄断资产阶级,没有因牌子而变化,只是更加躲于幕后。

革命的洪流波及每一个角落和每一个人,把特权的金字塔摧毁,把蛰伏的龙蛇赶出洞,有意识的人和无意识的人,好动的人和好静的人,明火执仗的人和韬晦的人,舍生取义的人和明哲保身的人,统统被卷进了漩涡。你不问政治吗?不理革命吗?不行,政治要问你,革命要冲击你,你必须运动和表现,不管是赤裸裸的,还是戴着假面具的,总之谁都要表演一番。古今中外一切斗争艺术和手段都运用上了,还创造了很多新奇的斗争艺术和手段;人们极度兴奋,日夜嬉笑和痛哭,呐喊和叫嚣,怒骂和决斗,永恒的运动与永恒的破坏和创造,这就是生活的本质。
  导师说过,阶级敌人在他们认为气候适宜的时候,总是要跳出来表现的,这是不以人们的意志为转移的。

小将们以满腔热血的迎接人民最盛大的节日——革命的来临,为了国家的前途,人民的命运,他们以视死如归的革命家气概,始终站在大革命最尖锐、最复杂、最危险的第一线。

由于众所周知对革造派的压制,出现了 “二月逆流” 和“三月黑风”,革命运动出现低潮,从三月到六月,是较为沉寂的日子,经过第一次高潮(一月革命风暴)和退潮(“三月黑风”),各种政治力量的面目都比较明显了,彼此开始大分化和重新组合。

包炮:上海工总司的 “产婆”
金大陆 · 李逊 · 金光耀/采访
林升宝/整理
  采访者按:包炮,1940年出生,毕业于中央美术学院,著名雕塑家。曾参与毛泽东纪念堂、中国抗战纪念馆的雕塑创作。1966年11月,作为来沪串联的北京红卫兵,促成了上海 “工总司”(上海工人造反总司令部)的建立。有人说:中国“文革” 看上海,上海 “文革” 看工人,工人 “文革” 看“工总司”,“工总司”则看王洪文。一个人的一段经历,甚或是偶然的,却在历史舞台的天幕上,刻划下了重重的一笔

工总司筹备会
  我到上海第一天是不是住在上海音乐学院不记得了,但是在上海我最大的落脚点就是上海音乐学院。在愚园路首都三司红卫兵驻沪联络站我认识了江涛等。那里有接待站,我负责接待了几拨人,记得有叶昌明、王洪文。这里最关键就是谢鹏飞他们。这里有一个重要的人叫曹慧琴,是她把谢鹏飞等人介绍给我的。我见到他们的时候,是在第一医学院的解剖室里面,他们那时被打成反革命了。工总司成立时第一个来控诉的就是铁路局装卸机械厂的工人,控诉他们被关铁房子。
  当时,我们在联络站每天接待很多红卫兵,他们对我们北京来的红卫兵比较信任,就来我们这里上访,我接待的最重要、最典型的代表的就是以上这几个人。他们提出要到北京去,我就说:“你们不要去北京了,我们就地闹革命。” 接待了这么多上海的工人来访之后,我认为要把工人组织起来,并准备开一个筹备会议。这我跟江涛讲过的,江涛不同意。准备开会时,不止是铁路局装卸机械厂的人,还包括王洪文,王洪文是黄金海通知他的。
  那天的会是在愚园路311号北京红卫兵接待站开的,铁路局装卸机械修配厂的工人最多。那天王洪文、潘国平他们都在。当时会议由我主持。会议的过程是我先念语录,接着报出身,大家都报出身。我说:“学生运动起来了,工人运动也该起来,我们不要上访去了,我们就地闹革命,成立一个组织。”基本上就是这样展开会议的。选举的时候大家报成份,这个大主意我是拿了。为什么,因为我是大学生,另外一个就是那时除了工人就是学生,即使有,那学生也是年轻的。当时 “文化大革命” 中很多时候要报出身。当时条件最好的就是潘国平,既是复员大兵又年轻。另外王洪文是复员军人,党员,扛过枪,参加过抗美援朝,又当保卫科干部,年龄比较大。所以那天的倾向性,我觉得应选王洪文当工总司的头。因为这个会是我拉起来的,我总要找一个可靠一点的。当时会上也出了点意外,岑麒麟竟然先拿出一个什么图章,大家马上就要把他抓出来。至于王洪文是东北人那是另外的概念,他说话始终是东北腔。
  从工总司筹备的那天晚上到后来权利之争就没有停过。矛盾最大的就是潘国平和王洪文,当时没有表现出来,表现出来是在后来。但是,当时表现得最好的应该是潘国平,在筹备会上,成立大会上站出来敢说话,而且会说话,头脑清楚。安亭事件的时候我们俩来往的多,王洪文那时不表态,因为他怕事情闹大了,这点我和潘国平显得年轻,所以那五条起草都是潘国平,而且我都在场。筹备会那天选王洪文最重要的就是他的年龄、出身、经历,没有其他的。
三、我与安亭事件

  工总司开成立大会是在文化广场。那天有几个事。一个是保守派去了,会场乱糟糟,后张宝林出来控制会场。那天会场很乱,发生抢话筒的情况。王洪文基本没有动静。主持会的是潘国平。会议闹到最后的时候,曾经全体去过市委,在市委待了一会,结果没有人出来接待,那么就往火车站去了。这个决定我和王洪文,还有潘国平都是一致的。

  到了火车站我们三个人都上火车了,但不是一个车厢。到了安亭之后,因为大家已经一天一夜了,没有水,没有吃的,我记得后来送去的面包都是长条形的。结果火车一停大家就气愤,所以我觉得安亭事件我要负责。火车一停里里外外都是人,而且大家在煤堆那边辩论,我一看辩论就跑过去了,朝煤堆跑的时候我就摔倒了,结果把膝盖给摔破了,缝了几针。当时我跟张春桥见面的时候,我是拄着一根拐棍,穿着棉大衣。不久,第一封电报来了,我的态度是很明确的,王洪文也没有反对。王洪文拿着电报来问我,我说:“现在不能回去。” 他们打了两份电报。我还咬文嚼字,分析这份电报的口气,现在想起来那时胆有点太大了。其实,我爸给我起名叫包常甲,“文化大革命” 初期的时候同学们说我好说好动,结果大家就给我改名叫 “包炮”,谁知弄假成真。我现在的身份证上就是包炮了,1966年改的。第二封电报也没有回去,不回去的态度,我和潘国平、王洪文三个人都是一样的。

江涛陪着张春桥到安亭,就把我、王洪文、潘国平找去。江涛没说什么话。第一次和张春桥是在安亭的无线电厂谈的,我们积极地和他辩论。我记得是在楼上,那时吃着包子,这我记得。主谈的我认为是潘国平,一切主事当时是潘国平。我是拿主意,这点我自己清楚。潘国平起草了五条,我肯定是明确这个态度,而且支持这五条。张春桥到安亭是半夜,谈到第二天早晨。第二天下雨了。那时我和潘国平、王洪文、张春桥在车上对话,内容就是要承认那五条,不能回去。这点潘国平是很有条理的,因为当时你要是不承认这是个革命组织、革命行动,那你要回去就肯定是不行的,因为当时赤卫队还在的,回去之后工厂里肯定是打成反革命了。我记得陈伯达电报里最不能接受的就是 “抓革命、促生产” 这点。张春桥当时基本同意了这五条。在这点上,我同意张春桥的,叫他们先回去。王洪文在整个安亭事件里是不抛头露面的,很小心。从工总司的成立大会到安亭事件,潘国平起着主要作用,再到签下这五条。当然,后来真正起作用的还是王洪文。

  至于拦火车的事,绝对不是我们组织的,也根本不存在组织不组织的事。文化广场签字时我在场。我不在工总司时发生的最大的问题就是柴油机厂事件,整个活动我没有在场。解放日报事件我也不在,康平路事件我在。康平路事件完了以后有那么一件事,上海人给我一件军大衣。我说:“你们该给我一件军大衣。” 后来一兵团、二兵团不是北上嘛,我去劝了,和张春桥一起去的苏州。那时天冷,一人给了一件军大衣。后来我在美术公司上班的时候,上海调查组来跟我要衣服。

四、炮打张春桥

  “炮打张春桥” 对我说来最重要的一件事就是和劳元一的来往。这个在徐景贤的电话记录里都有很详细的记载,这都是公开的。炮打之后,我正式离开上海时,我已经感受到了王洪文的态度变化。安亭事件回来之后,除了与红革会的矛盾,还有我们的内部矛盾。内部矛盾,我基本是站在工总司王洪文这一边。其他的人对我都比较尊重,因为我不存在夺权的事,我在工总司没有工作证,没有头衔,始终是这样一个身份。工总司筹备那天晚上我是起了作用,以后谁干什么我就都不介入了。炮打那天对我来说,实际上我还是一个红卫兵。劳元一给我打电话,我一听那些事也特简单。就是说张春桥用军队来围困学生。当时我很激动,你不能对学生这个态度,这个不可以的。这个事影响也很大,我就把十个区、十个县的头,包括工总司的头王洪文等全拉去复旦大学看大字报。

为什么要去复旦?是因为学生冒犯了张春桥,张春桥要王洪文表态站在张春桥一边。后来劳元一给我打电话说了这事以后,我就觉得不能只听张春桥的,还应该听一下学生的。我知道这个事情之后,也是我和王洪文走不到一起的关键。后来红革会打倒之后,张春桥在上海就开始站稳了。这个时候王洪文对我的态度开始转变了。我们平常见面少了,我也不到工总司那儿去了,红革会倒了之后我也被抓起来了,是被江涛抓起来的。那是一天晚上,突然几个人把我扔到车上,弄到三司联络站一个小屋里关起来。但是关的也不严,我半夜跳窗就逃了。跑掉了以后我就去音乐学院,不久我就回北京了。

  回到北京后,再一次去上海,是工总司成立半周年纪念时。当时大家都很激动,那几天也都很高兴。我在上海只呆了几天,那时我的心情已经不在这里了。我坐在主席台上。他们当时给我发了一个袖章,是第1000001号,谁发的忘了,不是在主席台上发的。

我回到学校之后,也当了学校的头。关键时候我是反对两派武斗的,所以,大联合的时候,军宣队、工宣队一来,我就是大联合的主要成员。分配时我没有被分配,我当时红的发紫,后来我就直接被分配到美术公司。我分配到美术公司的第一件事就是揪斗 “5·16” 分子,在单位被隔离审查,监狱一天没住过。所以在1968年底,关于上海的事我就交代得一清二楚了。

  第二次宣布审查是在毛主席纪念堂的工地上,我正在纪念堂雕塑组做雕塑,当时国内一百多个雕塑家都集中来了,专门做毛主席纪念堂的四组大型雕塑。那时候我的雕塑还没做完,单位就叫我回去,说 “四人帮” 抓出来了,我也该逮起来了。这次我也有思想准备了。当时我老师盛扬说:“做完雕塑再说吧。” 做好以后,我就有准备,我就带着我3岁的女儿去动物园玩了一天,第二天我爱人就把我送到公司。那时是77年端午的时候。我那时是二十四小时顶着灯泡,六个人看着,三班倒。年底就放出来,放出来以后就两星期回趟家,一个月以后就一个星期回趟家。再一个月以后就天天回家。我有媳妇,就天天有人给我送饭,我那3岁闺女就站在大门口就哭啊叫啊的。其实,我和王洪文没有来往,唯一的一次是王洪文的秘书廖祖康坐白牌照的部队的车到我家来过一次,那是因为我结婚了。当时还在审查反张春桥的事。

知乎用户 张寒生 发表

当年红小将们喊的口号是全国山河一片红,而且在一段时间内真的实现了。

古惑仔连去花旗银行收保护费都不敢。

知乎用户 新一代的开山怪​ 发表

哈哈哈哈哈哈,我妈虽然不是红小将,当年跟着我大姨打靶那也是好枪法。

十几岁的时候闭着眼拆 56 半,四十岁的时候拿起 56 半十发子弹七八个十环。

什么洪星太子东星耀扬,有命看见我妈开枪那是关老爷庇佑。

知乎用户 纯爱大祭司 K 发表

很多人都讲了组织力方面的问题,以及实践当中的具体例子

我这里就补充一下硬件方面的差距

虽然现在知乎对于小将们的刻板印象都是铜头皮带无限旋转

但其实在那个火热的十年里,枪械、手榴弹之类的东西,还是有着相当数量的普及率的

在一些比较活跃的地区,甚至学校会配发机枪之类的东西

至于古惑仔那边…… 他们那边一把手枪属于镇山之宝水平

知乎用户 绝色天龙 发表

香港很多悍匪其实都是大陆退伍军人

比如陈虎钜(他自己说七十年代末在广州军区 41 军当过兵,还上过对越自卫反击战的战场),刘进荣(曾在 对越自卫反击战 中立功,获得 “神枪手” 称号),跟过叶继欢张子强的马尚忠(曾是广州武警)……

向家向前,军统少将,军统特务头子戴笠的得意门生,带的是一批残兵败将。当然了可能不是战斗力强的嫡系部队。

文革时期是搞军事训练的。

知乎用户 龙傲天 发表

七亿人民七亿兵,万里江山万里营。砍刀对上五六半,下场可想而知。其实也不用那么麻烦,石厅长直接一句话:我和洪兴的蒋先生谈过了,他是爱国的。

红小将 VS 古惑仔(×)

洪兴罩我去战斗(√)

陈小春:我叫山鸡,支援大山的山,扎根基层的基。

蒋先生唱走进新时代(2005 亚视台庆现场)

历史上这个人的势力比什么新义安14K和胜等三合会组织强多了

知乎用户 戒心 发表

虽然各种黑帮电影里,日本黑帮都是挺凶残的存在,但现实里真敢和机动队武斗的,还得看中核派

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知乎用户 曜火 发表

嗯,这个要分两个来看,如果是同年龄组的应该是小将。因为小将有主体的思想在后面,所以战斗力可能会上升一些。

但是实际上当时这些人的年龄都是初中生,高中生。而我们古惑仔的设定已经在 20 多岁,接近于大学生到社会人这个年龄段

所以呢他们有体能的优势。而实际上呢在一些记载中也能看到,就是小江内部偶尔也会有一些摩擦。看姜文阳光灿烂的日子就能知道。

最后的结果呢往往是谁都不想动手,而是都等着大哥来调解。 所以呢如果事情闹得越大越打不起来。

知乎用户 风语闲庭​​ 发表

不必怀疑,古惑仔一定被完虐。

第一,红小将人多势众,是一代人的大多数,古惑仔只是一代人中的一小撮。

第二,红小将可以直接从军方获得各种轻重热火力,绝非古惑仔们的主力冷兵器可以匹敌。

第三,也是最关键的一点,红小将堪比虔诚教徒,号令之下六亲不认,为胜利不惜付出任何代价,相比之下,古惑仔的悍勇根本不值一提。

以上,在红小将面前,古惑仔只是乌和之众。

知乎用户 王晨星​ 发表

还记得知乎里有很多问题说:为什么黑帮不用长矛阵的,不用大卡车居合的,不用盔甲的,不用正规枪械,炸弹等等。回答里都说黑帮只想赚钱,不想被军队给平了。但以上问题都是红小将武斗真干过的。

知乎用户 特洛诺米 发表

新中国建国之初一顿剿匪,古惑仔算个啥?

知乎用户 热心老王 发表

且不说内地武斗死二十多万,当时的小将直接自己跑越南参加战斗,明去被阻止,偷渡。周怕影响国家战略部暑和外交,下命令阻止小将,边防军费大力气以影响国家战略部暑和外交的名义,奉承小将们觉悟高,不会破坏国家的战略部署和外交,并以判刑软硬兼施才挡住小将,去越南不成,接着小将又上缅甸搞武装斗争,没被边防军堵住的很多小将在战斗中英勇牺牲,没牺牲的小将在战斗中成长为缅共军事领袖和指挥官、军事骨干。小将是狂热的勇于献身的理想主义者,有些小将是名牌大学学生,小将的加成,加强了缅共武装战斗力。古惑仔有这些?古惑仔自愿上战场向美军和缅甸正规军开打?有向美军和其他正规军开打的古惑仔?墨西哥毒贬也绕着美军吧。

知乎用户 苍狼吟月殇 发表

你猜猜红色小将们当年用的东西在古惑仔眼里是什么吗,大概就是手里的西瓜刀跟坦克装甲车这种区别吧

知乎用户 GunSmithCats 发表

我外公当年刚入伍不久陪师长去昆明办事半路上车被小将抢了,只能徒步去找求援。还有驻地武器库也被打劫过几次……

知乎用户 卓小卡 发表

红小将、造 fan 派组织大多是由李德胜思想武装起来的先进政治团体,有组织有理想有信念有能力。

红小将们是搞文攻起家的,宣传、辩论、演讲样样拿手,古惑仔们虽然有电影公司,但没有政治宣传能力。

论武斗:红小将有大量的准军事组织,最弱的都有红缨枪,最强的有坦克军舰,陈浩南那西瓜刀打最弱的都够呛,并且靠政治理念动员起来的人不是那半天薪水招来的人能比拟的。

知乎用户 听不懂 思密达 发表

红小将动辄上十万人的规模,正国级都敢揍,古惑仔?资产阶级反动派,必须抓了游街 (斜眼笑)

知乎用户 无所不能的 Q 发表

红小将们真的去和古惑仔碰过,不过那边一般管他们叫大圈仔

知乎用户 Tangent 发表

古惑仔那叫什么打?红小将那才算打!有枪有炮,听说还有无线电

知乎用户 sky.blue 发表

无组织 无纪律 丧失革命信念 的退役 军人 / 民兵。

跑香港找古惑仔拿点钱 被香港人称为 大圈仔。

另外可以搜索下 红色香港 时期。

知乎用户 知之不理 发表

不说古惑仔了

就是速龙小队啥的,遇见红小将也很脆也得跪

得驻港部队吧,也勉强

毕竟红小将是乐于主动提高烈度制造尸山血海的

知乎用户 沿着帕隆藏布一路狂奔​ 发表

红小将天上有飞机,水里有炮艇,地面能搞来高射机枪,古惑仔最多只会成为糊在墙上的一坨

知乎用户 骨瘦如柴姚日月 发表

对红小将德性的不当拔高,源于对其溃败过程与游士化本质的无知。

旧时代的终结,往往伴随着游士阶层的兴起。

周室衰微,封建网络解体,礼崩乐坏,并非虚言。

原先被周制贵族血缘共同体垄断的源自于战争的知识,技艺与组织模式开始向社会下层弥散。

贵庶之分,国野之分,已是模糊。

孔子自豪的有教无类,本质上就是挖塌了他心心念念的旧秩序的基石。

最初的游士,是旧秩序崩解过程中甩出的智慧火花,他们携带着前朝遗留的文化资本与尚未完全泯灭的德性神残余。他们试图在列国纷争的夹缝中,凭借其改天换地的手段,合纵连横的智术,为那些渴望迅速崛起的边缘僭主,提供秩序输出。

此刻的游士,虽已脱离了土地与封建依附的羁绊,呈现出高度的个体化与工具性,但其身上尚存一丝旧时代精英的影子,其德性——即组织和动员共同体的能力——虽已开始变现为投机资本,却也并非纯然的虚无。

他们是旧秩序焚毁时,最后一批被点燃的,带有悲剧色彩的烟花,其内心深处,或仍存有对春秋霸业的模糊向往,投机仅仅是实现其政治抱负的灵活路径。

历史的残酷在于,秩序的真空期一旦延长,旧有德性资源的持续消耗便不可逆转。

游士阶层自身,亦无法幸免于这场席卷一切的溃败洪流。

当列国竞争日益白热化,对实用技术与无底线权谋的需求远超对古典道义的尊重时,游士的投机性便如同癌细胞般疯狂增殖,彻底吞噬了其残存的理想主义色彩。

他们逐渐演化为纯粹的智力雇佣军,将自身的一切(知识,口才,组织能力)明码标价,兜售给任何愿意出价的客户,无论对方是胸怀天下的英主,还是残暴嗜杀的僭主,抑或是鼠目寸光的短期联盟。

稳固的,有深厚地方根基的旧势力,天然倾向于从自身共同体内部培养和汲取人才,唯有那些同样依靠非正统手段,在秩序的边缘地带崛起的军事冒险家和政治暴发户,或者因为重大失误导致权利根基动摇的君王,才会对这些无根的,缺乏忠诚约束的游士大开方便之门。

游士群体内部也因此陷入了更为激烈的劣币驱逐良币的循环。

尚存些许原则与情怀的早期游士,很快便会被那些技艺或许粗疏,但人格更为卑劣,更擅长钻营拍马,更精通派系斗争和意识形态包装的后继者所淘汰。

游士的来源,也从最初那些怀才不遇的旧贵族旁支或接受过良好教育的士子,迅速堕落为市井无赖,江湖术士,亡命之徒,乃至纯粹以搬弄是非,操纵人心为业的野生掮客。

他们的智慧不再指向秩序的构建,而纯粹服务于权力的寄生与个人利益的最大化。

红小将的兴衰起落,完美复刻了游士阶层的堕落,只是其过程更为短促,更为惨烈。

文革初期的红小将,并非凭空产生的新势力。

他们的主体,是成长于新中国秩序肌体之内的青年,其中不乏真心拥护其领袖,对官方意识形态抱有朴素信仰的红苗,带有大量其批判对象——苏联式革命先锋队——所遗留的纪律性与献身精神的投影。

早期的小将,携带着被他们亲手砸烂的旧社会,以及初步建立的新秩序所共同赋予的复杂印记。包括某种被高度政治化的荣誉感,和被严格规训的行为边界。

他们运用被默许乃至纵容的大鸣大放,大字报,大辩论以及直接的肢体暴力,这些在特定时期被美化为革命的灵活手段,意图荡涤他们眼中的污泥浊水,建立一个红彤彤的美丽新世界。

此刻,他们的破坏力固然惊人,但其行动逻辑中,无论保造,都尚能捕捉到一丝残存的,被异化了的理想主义冲动。

然而,红小将(特别是造派)运动的悲剧性在于,其赖以发动的群众运动与大民主逻辑,本身就是一把双刃剑。

这种彻底否定一切既有权威与程序正义的动员模式,天然排斥任何清晰的组织边界,与有效的成员甄别机制。

造反有理的口号一旦喊出,便意味着打开了潘多拉的魔盒。

所谓的阶级出身论或政治表现论,在实践中迅速退化为派系攻伐的工具和机会主义者自我包装的标签,其甄别德性——即真正的信仰虔诚度与组织构建能力——的效能几乎为零。

这种结构性的缺陷,为各色人等的涌入提供了绝佳的通道。

于是,我们便看到了二千年前游士史的重演:那些最初可能还带有些许理想主义的原教旨红小将,很快就被更为灵活,更无底线,更擅长解读瞬息万变的最高指示,更精于残酷斗争哲学的后来者所裹挟,所边缘化,甚至所消灭。

这些后来者,成分极为复杂:有的是在历次运动中积累了丰富斗争经验的政治油条,有的是渴望借机改变自身命运的城市边缘青年与失学少年,有的是纯粹被卷入狂潮的乌合之众,更有大量嗅觉灵敏、胆大妄为的冒险家与投机分子。

他们迅速掌握了红小将运动的游戏规则,熟练地运用革命口号作为武器,将派系倾轧的技巧发挥到极致。

组织内部的互害游戏愈演愈烈,忠诚与背叛变得如同家常便饭,昨日的战友转眼就可能成为批斗对象。

红小将的组织形态,也从最初相对单纯的青年学生团体,迅速膨胀,分化,糜烂,演变为无数个缺乏统一指挥,互相攻伐的武装派系,其组织资源在内耗中急剧流失。

最终,那些真正具备枭雄气质的冒险家们,在这一片混乱中脱颖而出,实现了对红小将运动残余力量的夺舍。

一部分最具野心和能力的冒险家,在运动后期或被镇压后,携带其在动乱中积累的革命经验与暴力资源,流窜至国内外秩序的薄弱环节,试图开辟新的根据地,也就是其他回答里鼓吹的冷战十字军。

他们或在边疆地区演变为地方军阀的雏形,或流亡海外成为各种名目的国际革命战士,红色十字军,其组织形态与行动逻辑,早已与早期红小将的理想主义(无论多么扭曲)毫无共同之处,彻底沦为马基雅维利式的权力追逐者。

他们本质与古代逐鹿中原的草头王并无二致,只是披上了现代的意识形态外衣。

至于那些未能成功转型、或缺乏足够德性与能力的绝大多数红小将参与者,在国内秩序逐渐由更强大的国家机器(如军队)重新整合之后,其命运便不言而喻。

头脑稍微清醒的投机者,见风使舵,迅速褪去革命色彩,或隐匿于人群,或摇身一变成为新秩序的积极分子,继续其投机生涯。

剩下的大量盲流,缺乏独立思考能力的愚众,在互害游戏中耗尽了心力与资源的失败者,则被打回原形,成为社会失序的牺牲品和历史的沉渣。

他们纵然在运动高潮时号称百万大军,拥有从国家武库中流失或自制的各类武器,但其组织早已腐朽,精神早已溃败,不过是秦末贼寇军的现代翻版——数量庞大,装备尚可,但军纪涣散,缺乏统一指挥,更重要的是,丧失了任何值得称道的荣誉感与战斗意志。

现在回到红小将与古惑仔的比较。

古惑仔,作为殖民地晚期商业城市特定生态位的暴力代理人,其组织形态是高度地域化,模拟血缘宗法的小团体。

他们的德性来源于街头生存的残酷法则与小范围内的兄弟义气,其暴力输出的上限,受限于其堂口规模与经济利益。

古惑仔的组织资源,与红小将运动高峰期所能调动的社会资源相比,完全不在一个数量级。因此,即便是在德性溃败的末期,红小将的残余势力,凭借其曾经掌握的,超越社会平均水平的组织技术,动员能力以及更高级别的武备(某些人鼓吹的机枪大炮坦克军舰),依然可以对古惑仔形成碾压性的优势。

这如同晚期罗马军团的蛮族辅助部队,虽然早已丧失了共和国时期公民兵的荣光与德性,但其军事组织与技术,依然远非部落联盟的散兵游勇所能匹敌。

这种胜利是虚妄的,不值得任何夸耀。

它仅仅证明了组织层级与暴力工具的代差,而非德性的优越。

红小将对古惑仔的胜利,不过是组织化程度稍高的流氓无产者,对组织化程度更低的流氓无产者的胜利。

一旦面对真正具备强大德性,能够有效整合社会资源,建立稳固秩序的武装力量——,如项羽麾下那些与楚地贵族传统有着千丝万缕联系,经历了严酷战争筛选的江东子弟兵,以及轻松击溃嫔妃 + 宦官的经典政治联合体的,曾真正建立国家秩序的军队——这些外强中干,内部早已腐朽的百万红卫兵,便会如冰雪般消融,上演百万之众齐卸甲,更无一人是男儿的历史定格。

因为他们早已在内部的互害与投机中耗尽了最后一丝真正的德性,他们的强大,只是建立在对手更加弱小,或者社会秩序全面崩解的特殊情境之下。

因此,对红小将德性的任何美化,都是对历史真相的歪曲。

他们的轨迹,清晰地展示了理想主义如何被权力欲吞噬,群众运动如何异化为少数冒险家的工具,以及缺乏稳固共同体依托的革命组织在失去外部约束和内部净化机制后,必然走向自我毁灭的命运。

在德性的天平上,他们与古惑仔,不过是溃败秩序光谱上不同区段的两个样本,其内在的精神内核,都早已远离了任何真正的文明建构力量。

知乎用户 知无不言者慎 发表

古惑仔算个屁,社会垃圾而已,

红小将们有爸爸,古惑仔有吗?如果有,也是在坐牢。

红小将是早上八九点的太阳,是未来是你们的 “你们”。古惑仔白天睡觉晚上出来活动,过着老鼠蛆虫般的生活。

古惑仔混到老也就是冯小刚的 “老炮”,老炮要想扳倒红小将们的下一代,也要依靠体制的力量。

知乎用户 林某人 发表

省港旗兵大家都知道吧,把香港黑帮打的不要不要的,其中很多都是红色小将当兵退伍的

知乎用户 炭炉鸡煲​​ 发表

小将又赢了。

然后这群小将战斗力那么强,自己饭都没得吃,衣服都没几件,家电摩托车更是做梦,上学都没机会,每天不要命地捍卫理想,却不敢把让自己没饭吃没衣服穿没书读自己的正主拉下马……

我只想到一句话,光脚的确实不怕穿鞋的。

知乎用户 68886 发表

黑社会:我打革命党?真的假的?阿 sir 救我!

知乎用户 拜拜了您呐 发表

你知不知道什么叫省港旗兵,大圈仔? 这还只是游宾散勇,红小将武斗拿枪都算小打小闹,有的地方大炮坦克甚至军舰都开出来了,闹得动静太大 地方解决不了,要中央前几号人物出来讲话压制,巅峰时期红小将跑到东南亚输出革命也持续了将近 20 年影响一代人,你什么档次的古惑仔,哪个堂口的? 玩玩西瓜刀 代客泊车泊昏头了是吧

知乎用户 杨一黄 发表

看我 ip,我们县有个不太光彩的全国第一。就是当年武 D 规模全国第一。

拐的人听说最后挺不住了,几千人走大巴山撤退到西安,最后只剩几百个人。跟小长征似的。

古惑仔来了,不把他们屎都干出来。

知乎用户 噢哦 发表

又不是没干过;

大圈仔把香港黑帮当猪仔,谁油水大就干谁。

知乎用户 terry​​ 发表

对 “武斗” 误解太多了吧,这双方都不是一个级别。当年的武斗可是动用过军舰和和装甲车的。你古惑仔连省港旗兵都打不过,还比什么?

知乎用户 胜利王 V 发表

重庆武斗时期,红卫兵用过坦克和大炮对轰

知乎用户 Hd20240408 ed 发表

红色小将都是在准军校环境里成长,从纪律到体能还有基础文化教育,跟很多国家少年军校很像,当时电影里受欢迎最多的就是军教片,安置在学校和社区百战的老兵亲自教他们如何应对帝国主义入侵,从冷兵器热武器,再从单打独斗然后就是团战,都有对应打法。

古惑仔应该庆幸那个被他们媒体骂得很臭地方对于纪律和底线近乎信仰追求,还有当地人固有家国情怀,留住那些真正有战斗力组织力的红色小将,一方面没有输出更厉害的所谓大圈仔,另一方面很多落草的红色小将做事有底线,顾忌到国家层面很多,他们有本事去做,就只求财,没做出很恶劣无法收手的事情,不然不会有古惑仔这种称号,直接就是红色小将。

知乎用户 怀瑾握瑜 发表

当然是红色小将们,

红色小将有组织有纪律,

一次行动动员的人数规模上千破万都是很常见的,

他们开展一场大规模 wu 斗的组织程度可能都要比某些国家的军队要高了,

古惑仔在红小将面前只能是被横扫的牛鬼蛇神。

知乎用户 阿灵穆 发表

在沈阳当年,辽宁大学的 831 和东北大学的辽革战,在辽大老校区旁边的怒江街制造过枪战火并。

你猜枪是哪来的?反正不是发的。

你让洪兴那帮人按照同样的路子搞枪他们敢么?

知乎用户 大初生皮特​ 发表

港片有一部 b 级片里的战斗机,乌鼠机密档案。

看过后震撼死我了,当着父亲面把女儿烧成人炭,然后把小女孩烧成的人炭然后送给他爸爸。

然后,干下这种魔人事的乌鼠是大圈帮悍匪头目。不懂大圈帮的可以自己百度一下。

陈浩南遇到乌鼠,怕不是尿都出来了。

犹如天津混混,青帮,袍哥会遇到了忠哥下凡……

知乎用户 米爷 发表

别说红色小将了,一个送快递的公司都能把他们压地死死的。何况是具有高度精神组织的红小将。

不服?马上过来几冲锋车的退役快递员比划比划。

知乎用户 primary 发表

把古惑仔换成法国宪兵或者香港飞虎队吧,那样有点挑战性点

知乎用户 肥兔子 发表

古惑仔觉得你怕他 他也就满足了

红小将要坚决把你消灭 你跑不掉

知乎用户 煮海​ 发表

红小将们发起上来能建立一个国家,你信不信?如果他们都把矛头指向古惑仔,能把香港打成白地

知乎用户 猫先生 发表

站在风口猪也能飞起来。

红色小将只能在当时的版本厉害,除了那个版本,红色小将根本都不可能出现,更别提对比了。

刚刚打算斗,就被寻衅滋事抓起来,然后送精神病院了。

知乎用户 浮生​ 发表

古惑仔跟红色小将是一路货色。

一帮欺软怕硬的吹其他人的丰功伟绩显得自己很厉害。

古惑仔里有狠人,比如知名的李连杰经纪人就曾经统一整个荷兰的毒品生意。

但绝大部分古惑仔连杀人都不敢。

红色小将里的狠人有敢去东南亚输出革命的,有敢跟苏联三字机构互殴的。

但据大部分都是仗着人多欺软怕硬的玩意而已。

知乎用户 76fish 发表

小酱们唯一问题是喜欢内斗容易还没开始自己人先似一半,其他基本完爆古惑仔

而且古惑仔内斗的也不少,只是往似里整的情况和内斗频率比小酱们低一点点,而不是没有

所以大概率小酱胜利几率大一些。

但时间拖久了的话如果小酱们没有人力补充或人力补充太多,那古惑仔胜利几率会高一点,也不会太高,毕竟时间拖久了古惑仔内部也有爆炸的风险,只是稍微小一点

知乎用户 明潭澈影 发表

烂仔混混怎么跟红色圣战十字军打?不说战斗力了,信仰坚韧度和逻辑自洽度都不是一个级别的

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

呵呵,蓝衣社,还乡团,褐衫军,黑衫军,盖世太保都干不赢。还古惑仔,这日本六十年代左翼运动期间,赤军运动期间爆发的犬山庄事件。还有西班牙共和派,不攻自破。希特勒及时识破斯大林骗术伎俩,抢先一步发动攻势,苏军可以说是一退再退,撤退期间也不忘对百姓那什么。别说什么德军不把斯拉夫人当人看,省省吧。莫斯科的代号 “火炬手” 这项号令,命游击队乔装成德军绑架百姓,德国军官,袭扰无辜百姓破坏百姓房屋,德军发放救济粮暗中破坏,挑拨德军与斯拉夫百姓关系。用这种下三滥方式来所谓得民心,反正一切事情都是纳粹的错就对了。

知乎用户 芝士丁真 发表

Hxj 当年可是跑人武部抢木仓的狠角色,古惑仔那群只会欺软怕硬的有啥战斗力?

知乎用户 包子头 发表

红小将不过是一群人类都算不上的物品罢了,没思考能力的宗教狂热分子,除了扣帽子有个鸡毛的能力。

回答里一个两个都在尬吹,可把我看笑了。红小将那么吊,怎么领土没有扩大一寸?怎么失地没有收复一分?怎么只想着跑去香港,没想到打下香港?革命输出到哪了?取得了什么成果了?有没加强国际声望?没声望,那有外汇么?

破坏力可不是战斗力,我的朋友。

古惑仔虽然也没多少脑子,可人至少知道为自己的利益而战,有这么点思考能力足以吊打红小将有余了。

知乎用户 套近乎 发表

红小将能把古惑仔收拾的老三篇倒背如流你信不信

知乎用户 雁渡寒潭 发表

铜锣湾改编

支部建在堂口上

知乎用户 Zhgfytfdhj 发表

古惑仔:大家出来混的,求财嘛!300 块一天你让我去砍人?

红小将:堕落!

知乎用户 不死的幽灵 发表

我感觉我这边公社的公社战士年轻的时候打包好武器装备过去了可以建立香港人民政府

知乎用户 luozhaoyu 发表

现在缅北军阀武装能这么强,它们被强化了两次,一次是国民党溃兵,一次是云南知青东南亚输出革命。

当年省港旗兵对香港也是降维打击。

知乎用户 蚊子 发表

香港古惑仔们看见李超人也得乖乖低头。

大佬见了李超人也得叫声阿公。

收上来的保护费还得交李超人的电费。

大陆来的混不下去的红小将。

就敢直接绑架李超人儿子。

还踏马有一个学一个。

吓的香港的古惑仔跑去给警察举报。

这伙人跑过去,叫省港旗兵。

知乎用户 玉面飞龙 发表

我老爸当年就是 h 小将,以前他给我讲童年故事,我都觉得很没头没脑,都不知道他说的是什么东西。加上他说的也是点到即止,更有一种迷语人的感觉。

近几年,我明白了老爸说的是什么了,他说的可是武斗!而点到即止,是因为他根本就不是受害者。

最让我细思极恐的是,我老爸生前说的话,和我长大后收集的各种资料,内容高度重合。则他说的很多很奇怪的事,很可能都是真的!

相较之下,古惑仔电影里的各种名场面,简直就是小打小闹。

周星驰电影《国产凌凌漆》里有个铁腿水上漂,这样的武侠高手,在古惑仔的小说原著里一抓一大把。小说里有一堆的武侠奇幻画面,但我要告诉你,这些飞天遁地的武功,在现实世界的武斗面前,也全都是小打小闹。

铁腿水上漂再厉害,也是一发火箭弹就能解决的事。古惑仔小说原著也是,里面的超人们,若放在现实中的武斗,那也是帅不过三秒。

现实中的 h 小将,并不像大家所想象的那样小可爱,港片拍的,也并没有准确还原。在那个时代,那可是一个很恐怖群体,特别是搞武斗的那群人,所作所为,远超大家想象。

至于古惑仔,小说原著那种盖世武功,已经是这个级别的想象力天花板了。和现实里的 h 小将完全没有可比性。

知乎用户 青书 发表

古惑仔靠义气

小将靠的全是信仰 当年最疯狂的时候 小将连军队都敢冲

你是在说一群混社会的和一群追随狂热信仰的青年对打?

知乎用户 余谋仁 发表

我才不怕打,一听打仗我就高兴,古惑仔算什么打?无非冷兵器,开了几枪。红卫兵才算打,双方都有几万人,有枪有炮,听说还有无线电。

知乎用户 Jason 发表

重庆红卫兵墓风雨文保路 “文革” 期间,重庆武斗惨烈,在 1967 年夏至 1968 年夏一年左右的时间,重庆市武斗见于官方记载的就有 31 次,动用枪、炮、坦克、炮船等军械兵器计 24 次,645 人死亡。
来源:新京报

知乎用户 西城​ 发表

红小将虽然平时打人用武装带

但是到了武斗

他们用机枪

用装甲车

用炮

还有开坦克的

双花红棍不是钢铁侠的话

一般是顶不住的

香港太小了

所谓铜锣湾

是 10 平方公里大小的湾仔的一个购物区,也就几个平方公里吧。

所谓铜锣湾扛把子

如果在西安

大概等同于吉祥村浩南

知乎用户 苇名弦一郎 发表

题主提取了阳光灿烂的日子的电影画面,这就已经很说明问题了,很多北方的古惑仔其实也有红色背景,家里有权有势才会拉帮结派搞点小团伙。

像漫画古惑仔中则是完全不同的景象,因为他们寄生在香港社会,香港社会讲究过程正义,所以给他们生存的空间,没权没势也可以靠有钱找个好律师让自己减轻刑法所以发展出自己的产业。

在香港回归后古惑仔势力就是一瞬间被打掉了,因为没权没势的古惑仔没有任何生存空间,法律法规也保护不了他们。

综上所述,红小将必然吊打古惑仔,虽然武力值和人数不占优,但背后的能量是不可估量的

知乎用户 不在状态 发表

改开前的小将属于全民运动,良莠不齐。战斗力下限包括年幼的红小兵,和部分天性多疑或软弱的人,武斗隐身,文斗现身,出工出力不出命,这些人是打不过古惑仔的。但上限高,如大圈仔,省港旗兵。

遇事不决问 AI
大圈仔 省港旗兵 和当地黑社会冲突过吗? 输赢如何?
名词来源‌:主要指 20 世纪 60-70 年代从中国大陆偷渡至港澳地区的犯罪群体.“大圈仔” 得名有两种说法:‌偷渡工具说‌:偷渡者常用轮胎等圆形漂浮物渡海,故称 “大圈仔”‌ 黑社会暗语说‌:旧时洪门切口以 “圈” 代指城市,“大圈”即大城市(地图上以三重圆圈标记人口超百万的城市)13。
群体构成‌:多为退伍军人、知青或社会边缘人群(如广州知青居多)

大圈仔(含省港旗兵)与香港本地黑社会确实爆发过多次冲突,双方在不同阶段的胜负态势存在显著差异:

⚔️ ‌冲突阶段与结果‌

70 年代:大圈仔全面压制本地黑帮‌
战术优势‌:凭借退伍军人背景的军事素养(如背靠背协同作战),多次以少胜多。典型如旺角麻雀馆事件,7 名大圈仔击溃 30 余名本地马仔。
心理威慑‌:亡命作风令本地帮派畏惧,被迫缴纳保护费或让出地盘。
本地黑帮应对‌:多选择隐忍避战,因大圈仔 “无亲无故、悍不畏死” 的特性难以招架。

80 年代:港府介入打破平衡
大圈仔转型‌:部分转向银行、金铺抢劫(如叶继欢张子强团伙),与本地黑帮摩擦减少。
身份劣势暴露‌:港英政府严查偷渡者,大圈仔因无合法身份遭大规模清退,被迫撤离香港。
本地黑帮反扑‌:个别案例中,14K 头目 “胡须勇” 曾设伏重创 9 名大圈仔(使用电动卷门 + 藏刀战术),但属少数成功反击。

90 年代后:转移海外再起冲突‌
北美复仇事件‌:移居加拿大后,因越南帮欺压华人,大圈仔血洗越南帮堂口并留下 “唐人街华人自治” 宣言,短期确立威慑力。
最终衰落‌:2000 年后,随着核心成员被捕或转型,势力彻底瓦解。

‌胜负关键因素对比
群体‌ 优势领域 致命弱点
大圈仔‌ 军事化战术、亡命心态 无合法身份、无扎根地盘
本地黑帮‌ 人脉网络、持久地盘控制 贪生怕死、缺乏实战能力
简言之:‌短期冲突大圈仔占优,长期消耗本地黑帮胜出‌
⏳ 后续影响
香港黑帮格局演变‌:大圈仔撤离后,本地帮派(如和胜和、新义安)重掌地下秩序,近年冲突转向与南亚帮竞争。
文化符号化‌:其暴力形象成为《省港旗兵》等电影原型,现实中 “大圈帮” 从未形成统一组织,实为历史现象标签。

知乎用户 哇卡立马西大 发表

很多人知道梁晓声,是通过他的一些文学作品,甚至是人世间这部电视剧

但是通常很多人,并不知道他写有另一本书

《一个红卫兵的自白》

只要看过这本书就知道

古惑仔连给红卫兵提鞋。。。

不对,擦鞋。。

也不对,舔鞋底都不配

知乎用户 bengalcats​ 发表

红小将战斗力比古惑仔强是肯定的,但是有些回答里面说红小将出国能吊打小国军阀那可能是夸张了,实际上特殊时期里面先后有十几万年轻人通过云南进入缅甸加入缅共部队,但做不到吊打当地军阀的程度

知乎用户 按键魔怔人 发表

red guard 把西藏拆得只剩布达拉宫几座庙,古惑仔有这实力吗

知乎用户 369369 发表

以前,香港有一个群体。叫做省港旗兵。这些人,就是大陆过去香港的过江龙。很多都是退伍军人出身,有组织性,有很不错的基本军事素养。(基本格斗,枪支使用,爆炸物制作与使用)

当时,不要说相关的古惑仔,就算是警方,也拿这些省港旗兵没多少办法,想赢的唯一办法,只能是数倍带枪的警察围剿,才有可能。

而红小将里,就有不少这种类型的人。

知乎用户 社会位面观察者​ 发表

太小看红小将了,当年建设兵团农场红小将武斗,迫击炮,手雷,自动步枪,快艇两栖突击,都用上了,三三制是基础素养。

古惑仔那种片刀,三棱刺都打不过。

知乎用户 戴钢盔的柚子 发表

武器装备

驻港英军长时间的兵力构成包括一个廓尔喀步兵旅,部分没有专业对地攻击能力的侦查和运输机(只有启德机场),没有导弹发射能力的扫雷艇和巡逻艇,起码按照预案,这些兵力兵器要能把港警和古惑仔一锅烩(不然要是出什么事搞不定,北方借机干什么那就乐子大了)。

小将,ak,sks,火箭筒,无后坐力炮,机关炮,火箭炮,坦克,除了航空兵器和重榴(存疑)都有。

战斗意志

小将对标的是德三SA,拿钱卖命的混混没法比的,一个班小将,被对面一发无后坐力炮炸开(物理意义上的,参考五等分的商鞅)两个,可能还有六七个敢继续战斗,混混被炸开两个八成要全溜了。

知乎用户 离凉 发表

古惑仔比前几年香港那些暴乱废青都差了 n 个等级,跟红卫兵完全比不了。

知乎用户 智商免疫科周主任​ 发表

知乎现在真是九漏鱼和喷子的天下了,连问个问题都问不明白。你得说清楚什么时间什么地点什么环境下多少人如何相遇。

知乎用户 PZ722​ 发表

双方有过交锋,特殊时期不光大陆在闹,东南亚也在闹,香港也在闹,南边还打着越战,有给港英政府当狗出面镇压的三合会堂口,被香港本地的小将当面丢了手榴弹和燃烧瓶后,迅速老实了。

当时可是香港古惑仔的巅峰期,全港每 3 个成年男性就有一个是社团成员的年代。

知乎用户 邵康杰 发表

不管是黑衫军还是冲锋队,那肯定是谁更有纪律谁就能在街头暴力中胜出,左经右经喜欢哪个念哪个,不能没有

知乎用户 花开在旅途 发表

比组织?

比纪律?

比指挥?

比战术?

比战斗意志?

比战斗经验?

战斗胜利所需要的哪一个条件黑帮能跟红小将碰一下?

知乎用户 察合台可汗​ 发表

详情请见三体一。

当时红卫兵的武器有土坦克,雷管,炸药包,自制步枪,自制炸弹。

精神状态约等于昭和硫磺岛,那部分士兵可能是人类历史上战斗意志最强的部队之一。

接受过准军事化训练,假想敌是美苏,实际对手是东南亚。

其实最简单的对比可以看日本

古惑仔完全比不过日本的黑帮,而红卫兵远胜于日共赤军。

赤军兴起的时候都是日本政府亲自下场对抗,输出革命到以色列,如今的哈马斯也受过日共赤军影响。

可见一斑。

知乎用户 道哥​ 发表

香港黑社会:???活爹你吹牛 B,别带我!

知乎用户 流觞曲水醉江蛟​ 发表

红小将胜率大一点。

配置层面,古惑仔虽然牛逼但是面对条子还是不敢太明目张胆。红小将那个武斗的武装配置,比条子还牛逼。

战意层面,古惑仔虽然讲义气,但是红小将也有宗教狂热的精神加持,精神层面最多双方五五开。

人数层面,小将的数量也比古惑仔多,所以小将胜率更大。

地盘层面,古惑仔也就占据几个街区的部分地盘,每个街区有几个场子。红小将都是一个村一个山头这样子攻占的。完全不能比。

性别层面,古惑仔以男性为主。而红小将男女都有,女将们不爱红装爱武装,红小将可以让男女都参与战斗,因此更牛批。

经济实力层面,古惑仔更胜一筹,但是这种经济优势还是难以在战斗中发挥优势,因为红小将会持有兵工厂,而古惑仔要购买武装还得偷偷摸摸花大价钱走私。

背景层面,古惑仔背后顶多有个五亿探长,红小将背后有谁那可不好说,说出来吓死人,你说牛批不牛批?

自古以来,江湖人士都无法正面对抗朝廷兵。像张献忠、李自成这种起义军也是以游击为主,不敢随便正面对抗的。

当然,如果你把战场安排在沙巴克,那绝对古惑仔牛批。山鸡哥使出贪玩一刀,全服秒杀。

知乎用户 喀秋莎 发表

如果把最激烈的古惑仔协斗改编成游戏会类似于如龙。如果把最激烈的红小将改编成游戏那肯定得是战地风云了。按《建国以来历史政治运动事实》一书记载,武斗造成 23.7 万余人死亡、703 万余人伤残

知乎用户 扯淡哥 发表

古惑仔:大家都是两个肩膀扛一个脑袋……

红小将:不。你们不但没有脑袋,还没有脑袋!

知乎用户 夜色晚来枯 发表

这问题直接让我笑出声,古惑仔如果和红小将都诞生于同一个时代,我们就假设六七十年代有一批红小将和古惑仔相遇吧,港英政府治理下的古惑仔不就是一群主业是代客泊车的矮骡子,职业生活基本就是服务业偶尔客串收账或者卖点违禁品,打架过程里动刀了身上有条疤能吹几十年,同时代的红小将在干什么呢?武斗团建斗出人命也是家常便饭,冲击地方政府造政府的反也是常态, 90 年代禁枪以前民间火力猛的你难以想象,手榴弹冲锋枪随手掏出来和对面火并,这个时候你要那种拿西瓜刀装 B 的古惑仔和红小将对线?认真的吗?

知乎用户 神经蛙 发表

首先,钟老板就不希望孙子辈的人把香港搞乱了,这是他对外联络的唯一通道。

其次,联虏平寇是传统美食,不可不尝。

知乎用户 他年我若为青帝 发表

一个叶继欢,一把 AK

你跟我拼刀???

知乎用户 仙仙 发表

其实现实中就有例子存在。

那就是 “大圈帮” 也就是港剧中经常出现的那些 “大圈仔” 悍匪。

这些大圈仔大多是内地犯事跑路到香港,或者对越反击战的参战人员,再复员后无事可做惹是生非,然后跑路到香港捞金的人。

这些人几乎都是散兵游勇,也几乎没有什么组织和纪律,所谓的 “大圈帮” 这个名号,也都是为了区分他们和香港本土黑势力而取的。

就这样一些三五成群,最多十人八人的黑恶团体,在当年却几乎包揽了香港大部分的大型恶性事件。

香港的本地黑帮,最多算是坏人和恶人,而大圈仔却是实实在在的悍匪。

这在根源上就没有任何可比性。

而且可以说是把香港本土黑势力打压得抬不起头来。

香港当地的本土黑势力根本没有一丁点的反抗之力,最后还是大陆加香港官方出手,才让 “大圈仔” 逐渐消停。

类似的还有韩剧《罪恶都市》中的张谦蛋。

其原型是哈尔滨乔四手下的打手 “李正光”。

跑路到韩国以后,却差点把韩国的地下势力给搅翻天。

所以说,所谓古惑仔,如果放到当年的大陆,充其量也就是个高中或者街区混混的水平。

同期的大陆,任何城市甚至是县城乡镇。只要有点名声的所谓 “大哥”。哪个手下不得有十几甚至几十个核心打手,需要的时候可以随便动员几百人助阵,同时最起码还得拥有几十把枪械。

知乎用户 斯大王 发表

万梓良来了也要唱走进新时代

知乎用户 以歌 发表

补档高赞回答

知乎用户 知乎用户 8RazZd 发表

Red guards 这个生态位对标的是十字军。你拿古惑仔纯属搞笑。。。

知乎用户 明冕 发表

我认为是小混混,因为小混混敢劫儿子,小将却不敢打水门侯。

知乎用户 飞星槎 发表

来点 联指的红小将,直接把古惑仔活吃了

知乎用户 氤氲 发表

我们湖南某个公社的民兵都能打穿他们堂口。

知乎用户 本语句为假 发表

老登公知口里的红卫兵小将听上去傻乎乎的是吧,给你换个名称就知道了,圣斗士

知乎用户 晓哥哥 发表

这个问题干嘛还要如果? 现实就有答案啊

大圈帮、省港旗兵当时应该连香港警察都头疼吧

你猜古惑仔电影里面怎么没有和大圈帮打架的镜头?因为人家用 AK 和手榴弹

知乎用户 十三 发表

黑社会电影《龙城岁月》里,叔父辈被警察查房只能乖乖戴铐子,师爷苏嘴硬了半天,最后一句:“我要戴头套”。

如果了解一下缅甸历史的话,你会发现真的有流散的,带着热血,就到缅甸闹革命的。

这些人在历史上都是有名的高素质士兵。覆灭的唯一原因就是没有得到官方支持。

知乎用户 高温脑电路 发表

古惑仔,别问为什么,问就是小将背后有一个强大的祖国

知乎用户 驷马桥牛奶厂人 发表

相同人数,相同武器下,古惑仔胜,且会赢的毫无悬念。

古惑仔也要听指挥的,老大喊打谁才打谁,平时也就看心情,欺负欺负看着不爽,或者敌对阵营的人。

红小将本质也是这样。

更精细些,红小将一直打顺风战,很少出现对方会搏命的情况,所以红小将缺乏打逆风和焦灼战的经验。

古惑仔一波人冲上去,嘴里骂着草泥马,表情凶神恶煞,红小将会一哄而散。

红小将一哄而散,被打的落花流水分头逃跑的新闻,各位网上仔细找找,是能找到的。


看了绝大部分网友在评论区与我的讨论,我发现小将的概念已经被完全神话了,被无限拔高了,甚至有人在说小将经常打逆风的,还有玩炸药军舰坦克都是常态了,完全把特例当做每一个小将都那么强来宣传。在谁更能打的问题上,你不能只考虑你最有能力,最有关系的那几个人,然后让他们代表所有人吧?

很厌恶这种做派,我听过的,看过的小将懦夫行径的可太多了。

这种情况下,我想我有必要把小将的人员构成情况说清楚:

1966-1968 年,是小将活跃的主要时间段。按 GPT 数据,小将当时人数大约为 1000w,1970 年我国人口 7 亿,所以小将的比例大约是 1:70。

这个比例说明,小将整个群体,是普通的学生级团体,并没有什么心理、智力、体力和战力上的特殊性和优势,都是一帮普通的学生。

一场战斗,起码要在公平当中进行才有道理吧?不然对比无意义!

古惑仔的数据我也给一下,古惑仔我们取 1990 年代的数据,因为这个时间再往后数据就不可靠了。1990 香港 650w-700w 人,古惑仔大约 5w-10w(这两组数据取得是 1990-1997 之间的值),所以古惑仔比例无论取哪一组 1:130 或者 1:70,他们的比例都是严格小于 1:70 的。

也就是说,小将是 70 个人里选一个,古惑仔是百里挑一,都是中国人,古惑仔显然更精良。

因为,黑帮老大选马仔是要挑人的!

而成为小将的条件,显然要宽松一点,不说很多,绝大部分小将只要出生成分正确就可以成为小将,而古惑仔往往需要能打!

再则,古惑仔是主动选择,他们知道成为古惑仔需要砍人,小将几乎都是随大流。

最后,小将主要活动集中在批斗和宣传,虽然在文 g 期间参与过一些武斗,但多数情况下是依靠人数优势和政治背景压制对手,缺乏真正的实战对抗经验。

所以,相同人数相同武器下的公平决斗,例如 100vs100,1000vs1000 的对砍战斗。

小将毫无胜算!

说到底人家古惑仔是靠打架和砍人赚钱的,你小将凭什么用自己的临时工作,挑战人家的职业?

知乎用户 沈梵鹤​ 发表

飞虎队遇上小将都不一定能赢,更遑论古惑仔。

知乎用户 张海祥 发表

二战爆发后,希特勒把他的小将编成党卫军,这些党卫军横扫欧洲,成了最令各国胆寒的存在。

知乎用户 波尔布特 发表

把们去掉,真以为香港没人管啊?当初第一代可是下令不许军队打香港的。你大圈仔不好抓当当杀手也没事,你一群红小将过的了边境吗?想尝试几十号本地混混集体打电话报警摇来晶哥甚至驻港部队的滋味吗?北佬太不尊重本地官方了。

知乎用户 月雨梦殇 发表

古惑仔: 你怎么不直接让我和大卡车互怼?

知乎用户 侯侯 发表

红小将是极端军事组织

火力比哈马斯还强

遇到张子强这种内地黑势力都缩成一团的。

还是不要碰瓷红小将了。

知乎用户 SHUCC 发表

看他们各自老大的实力呗

知乎用户 罗小笨 发表

一个是有理想,有信念,有理论指导;一个只知道打打杀杀数钱,谁赢谁输还用得着问吗

知乎用户 特异丰川祥 发表

有没有可能啊,不是没遇到,你猜大圈帮是什么……

知乎用户 玛沙多拉 发表

百分百红色小将。

古惑仔碰到当年红色小将会像一片树叶一样,瞬间蒸发。

你学过历史你就会明白,(我说你学过细致的清晰的历史,不是那种一句话带过的历史),那种狂躁,疯魔的思想,彻底侵入脑髓,说句难听的,那时候人已经不能算是 “人” 了。

说人已经保守了,更像是疯狂宗教主义。

古惑仔再厉害,也是要考虑 “利益得失” 的。

但红色小将不需要。理性,科学,冷静,思考全都不需要。

只看屁股,把一切不属于自己阵营的,全部燃烧成灰烬。

没有利益,没有理性,全是立场,直到烧上 “九天”。

在红色小将面前,没有人可以全身而退,我说的是 “没有人!

祁同伟不行,沙瑞金也不行,没有人。

只剩情绪的疯狂宣泄和付诸行动,仅此而已。

知乎用户 勃列日涅夫​ 发表

这问题感觉有点那啥。能跟 “红色小将” 放到一起说的,大概是古惑仔的早期完全体,也就是肩负着 “反清复明” 重任的“洪门”。

香港古惑仔虽然说源于所谓洪门,但是受时代影响,已经退化成了一群社会流氓了。这段时代主要是英国殖民统治期间,对香港采取了一段完全摆烂不管的态度。殖民地嘛,能给自己输血就行了,其它都不重要。为什么香港那段时期黑社会横行霸道?因为上层英国人不管这些事的话,华人社会实际上就陷入了社会达尔文主义了,完全按丛林法则来。所以谁拳头大谁说了算。

当退化成这种所谓三合会、黑帮了,组织度就很松散了。没有反清复明或者反抗殖民统治这种远大目标以后,剩下的不就是抢地盘搞钱吗?既然社团本身就是以搞钱为目的了,那成员自然也会这么变化。所谓江湖义气本来是用来实现伟大目标的,既然目标已经变成了搞钱、混饭吃,那自然有奶便是娘了。

知乎用户 猥琐欲为 发表

所谓的红色小将。

有组织,有纪律,懂军事,敢下手。有父辈撑腰,还有可能搞到基础热武器甚至更出格的玩意。

古惑仔?无非是香港街头营养不良的底层混混。

真打起来不会有丝毫胜算。

知乎用户 昱希 dzf​ 发表

简单说,红卫兵这头儿优势挺明显的:

**首先看组织纪律性。**红卫兵背后是有体系撑着的,相当于 “官方认证” 的队伍,有层层领导带着,干啥都听统一指挥,甚至玩起“军事化作战”那套, 他们喊着 “保卫毛主席” 的口号冲,那劲头儿跟有组织的军队似的。

反观古惑仔,说白了就是街头混的帮派,看似有 “龙头”,但内部勾心斗角特严重,今天你争地盘明天我抢生意,手下兄弟大多是临时凑的 “乌合之众”,真打起来可能各自为战,像街头火拼似的全靠个人狠劲儿。

再聊武器装备,差距可就大了。红卫兵在那个年代能搞到真家伙,比如抢军队的枪支、手榴弹,就算没枪也有长矛、铁棍,一群人举着长家伙冲上来,“人海战术” 似的,冷兵器时代都能压你一头。

古惑仔呢,顶多揣把砍刀、匕首,搁香港街头混混打架还行,真碰上人家端着枪、开着改装装甲车来,那是 “菜刀砍大炮”——没法儿比。

而且红卫兵背后可能有 “上面” 默许支持,资源补给不愁;古惑仔天天被警察追着抓,买把刀都得偷偷摸摸,后勤差太远了。

说到打架的 “狠劲儿”,红卫兵是带着 “政治信念” 来的,觉得自己干啥都是“革命”,脑子一热能豁出命去,比如以前真有红卫兵打起来连自己人都误伤,就那种不要命的架势。

古惑仔呢,说白了大多为了钱和地盘,真要是伤亡太大、捞不着好处,可能就 “认怂” 撤了,毕竟混社会犯不上把命搭进去。

当然也得看场景。要是小规模街头偶遇,古惑仔天天在香港街头混,地形熟、单挑狠,可能占点便宜,比如拐角处突然掏出刀来偷袭。

但要是大规模干仗,比如上百人在码头、工厂里互殴,红卫兵的组织优势就炸了——前面装甲车顶着,后面一群人举着家伙跟着冲,古惑仔再能打也架不住人多势众、火力压制。

要是拖成持久战,红卫兵能不断拉人入伙、搞到物资,古惑仔这边可能打着打着就散了,毕竟帮派里勾心斗角多,没几天就各回各家了。

总结下来,红卫兵在 “大场面” 里赢面更大,组织、武器、“信念”全占优,能压着古惑仔打;但要是 “小打小闹” 或者地形对古惑仔有利(比如狭窄巷子),他们可能靠街头经验偷鸡。

不过话说回来,这俩压根儿不是一个 “次元” 的——红卫兵是政治运动里的 “正规军”,古惑仔是街头混混,真要硬碰硬,大概率还是“有组织、有背景” 的那头儿更猛。

知乎用户 silhouette 发表

你把小混混和恐怖分子想提并论?手刃自己的老师,举报自己的父母砍下自己父母的头,纳粹和日本鬼子都得汗颜。

知乎用户 火焰精魂 发表

大圈帮和香港黑社会又不是没有打过,谁赢了?你以为大圈帮走上犯罪道路之前是干啥的。大圈帮来自中国各省,包括湖南省、湖北省、广东省、福建省。其成员都多曾加入红卫兵,在 1967 年,红卫兵造反派运动被压制,许多旧有红旗派红卫兵成员偷渡至香港寻求庇护,将他们原有的军事技能与组织才能,用于犯罪。

1979 年中越战争结束后,曾参与战事的中国人民解放军军人,在退伍后偷渡至香港从事犯罪,是大圈帮中的另一支势力。这些人比香港传统的黑社会组织更暴力。

知乎用户 爱吃草莓的格鲁希 发表

红小将吧,毕竟有铜头皮带

知乎用户 vector 发表

在某个架空世界观当中:

在古惑仔与红色小将的街斗当中,古惑仔的这场耻辱性的大败成为了近两天霸占热搜的话题,一向直性子的红小将头目得意地说,再这样打下去,古惑仔们怕是要把底裤都输光光。

红色小将头目:你们古惑仔什么红星,东兴的这么多帮派,看起来五花八门,实际上换汤不换药啊。我今天在这就有理由说的,我带的是什么人,红小将啊。这可是文攻武卫,输出革命,实现共产主义的有志青年啊。我们什么没玩过?从大黑星,到 56 半,82 迫,40 火,三三制,什么没玩过啊。毛泽东思想加持下的组织能力,和民兵训练带来的战斗力,我们什么不敢干啊,别说是小小的东南亚,就算是老大哥苏联咱也照样敢比划比划。

你们古惑仔是一批什么人啊,全靠腐朽落后的封建江湖义气,无组织无纪律,也无战术,更没有像马列主义毛泽东思想这样的伟大指导。就他浩南山鸡这帮人能当领导嘛?当不了,没这个能力知道吧。别说浩南山鸡了,豪哥, mark 哥怎么样?还是当不了领导,没这个能力知道吧。

从另一方面来说,古惑仔是备战下一场大战最早的队伍

红色小将头目:哦呦,谢天谢地了,你像这种纯街斗,最多有点轻武器的你都没有什么战斗力,你能保证在打大仗的时候能赢啊。我劝你们务实一点,把自己的组织纪律性,战略战术,日常训练的这个思路先搞懂。就说刚才的街斗,我们一个侧翼包抄你们就崩溃了,战斗过程中遇到一点困难就像扔掉武器投降。光听别人说什么五万个人与五万头猪,今天我算是见识到了,输成这样,你倒告诉我要怎么解释?脸都不要了。


古惑仔跟玩这个的打吧,能抬得起头都算你赢。

知乎用户 复活吧我的账号 发表

都是乌合之众,一个一把枪掏出来几百人就跑了,一个一封电报发来十几万人齐卸甲。

知乎用户 kevin kiven​ 发表

古惑仔有多少枪?他们敢打 PLA 吗?

知乎用户 火舞艳阳 发表

红色小将有轻重武器,火箭筒,四联高射机枪,坦克…… 人手一本红宝书,不仅输出武力,还输出革命,古惑仔遇到他们,最大可能是纳头拜倒高呼:我们终于找到组织了!

知乎用户 老帅 bb 发表

海外殖人但凡有红小将十分之一的组织力和战斗力,都不会被黑人白人印度人老墨…… 轮番欺负。

知乎用户 奥特多夫之影 发表

那时代是直接架机枪火炮互怼的

说白了就是民兵内战

古惑仔算个什么东西

知乎用户 鲫鱼 发表

当然是红小将,毕竟红小将为了让领导高兴,连亲妈都能杀掉,古惑仔可干不出这种事

知乎用户 这是一个用户名 发表

古惑仔一定程度上是干不过大圈仔的,大圈仔大概率是干不过红小将的。

所以,古惑仔大概率是干不过红小将的。

知乎用户 懒得给你当大爷 发表

得分人,要是重庆沙坪公园里睡的那批,我想古惑仔得连夜绣红旗。

知乎用户 第四课​ 发表

你再开什么国际玩笑?

红卫兵小将武斗的时候可是开过坦克的!

你一个古惑仔拿点单车链西瓜刀有什么用?

知乎用户 环卫攻雷日吞 发表

现实里红,漫画里纯肉搏那不好说,毕竟古惑仔漫画一些人战斗力已经不像人了。当然按那个世界观也许通过锻炼都可以那么强也不一定。

知乎用户 缄默 发表

小将自己打自己会打起来,所以不好说。

知乎用户 666666 发表

湖人队:我可收不下那么多人啊

知乎用户 BIU​ 发表

东北风云二十年

赵红兵一伙人是越战老兵

然后打遍天下无敌手

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

如果是牛佬漫画里面的古惑仔神人的话

比如地中海,大梵,佐维

那就是古惑仔厉害吧……

知乎用户 海洋 发表

古惑仔放到欧洲能干碎英

知乎用户 唐大​​ 发表

港真,红色小将毫无疑问会取得胜利,理所当然、不可不戒。

不过,这没有什么值得骄傲的。

知乎用户 升钟湖空军仙人 发表

很简单就能得出答案。

虹小将可以合法的杀现行反革命。

古惑仔杀谁都犯法。

知乎用户 经典强制改名 发表

蚌埠住,古惑仔这种街道地痞,收收保护费,拿个砍刀,最多拿点枪。有什么战斗力啊。

知乎用户 珈蓝冬灵 01q 发表

我记得根据百度百科,有人用过机枪快艇。

抛开武器质量不谈,那么组织度高的一方胜率大。

2025.6.1 19:26


知乎用户 小学生 发表

古惑仔只是没钱,没工作,多少还有点人性,多少还有点底线。

甚至很大一部分,还有法律意识,讲规则讲秩序。

pink 是没有人性的。

烧杀抢掠,无恶不作。

玩到最后,狗咬狗,互食内卷。

都是打着正义旗号,各种伟光正。

你怎么去跟,连自己父母亲人都杀光光的人比凶残?

说白了,这事,就是杀光技术官僚,独尊一人。

到今天,还有人怀念呢。

安全大于经济嘛。

群众中有坏人嘛。

不是间谍,就是殖人,公知。

都是害虫,要彻底消灭。

跟这种看似人,实则连牲畜都不如的,生物。

你怎么比?

古惑仔,我给他递根烟,他还管我叫声哥。

pink 是什么东西?

还需要我来总结吗?

大家有目共睹。

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