2020 东京奥运竞技体操男子组个人全能决赛肖若腾遗憾摘银,如何评价本场比赛?

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知乎用户 kqq 发表

桥本今天比的是很好,但是单杠和跳马这么高真的让我吐了。

跳马确实现在只看落地,踩出去不扣分,但是难道不扣完成分吗?你拿孙炜和肖若腾来看,同样的动作,桥本的 14.7 里的 E 分真的很离谱….. 单杠肖若腾的 D 分和 E 分我觉得都很有问题,而桥本的 D 分是高,但是 E 分是不是有点过高了,这一来一回 0.4-0.5 的出入…… 无语了……

男团我觉得没有压分,林超攀问题很严重,但是今天全能绝对是不合理的。当然我当时就说全能会很难比,因为王红卫的问题,肖和孙都是连续做满的,体能真的跟不上,加上肖的肩伤,孙双手腕伤,比成这样已经不容易了。

我是南通人,我真的很心疼孙炜,吊环和双杠真的看的都难受,正常情况不应该是这样,所以我很想砍了王(不过张来的话孙不一定能进全能)。奥运会我一直最喜欢看男子全能,因为我觉得这是最能体现奥运精神的比赛,但是日本这么搞,真的好吗?

最后说一下,我也很心疼达拉洛杨,我以前看他的时候还被称为达拉洛耶安呢,这么多年了,能在这种情况下拼到这个成绩,真的令人敬佩。

可是,他至少有团体,而我们呢?外有黑哨,内有内奸,中国男队真的,真的已经尽力了……

知乎用户 静枫纸鸢​​ 发表

看完全程,不能理解。

本来就领先,最后肖若腾落地那一下,稳如泰山。

而他的对手桥本明显落地失误,朝前跨了一步。

所以我都提前庆祝了,这情况瞎子都知道 tm 赢了。

解说小姐姐也说了,他落地动作前有点近杆,影响到他落地的重心平衡。

结果后面的画面我感觉气氛不对了。

因为那个日本选手落地后他没有前面失误选手那种失落和痛苦,他还在笑。

冲着裁判席笑。

我爸说坏了,他在给裁判组施压。

然后我们看到肖若腾也很高兴,但是又不好表现出高兴,他开始准备五星红旗。

尤其是两个人握手的时候我爸说:

肖若腾在看比分。

我说:这有啥看的,瞎子都知道赢了啊。

结果我看到日本队桥本也在准备国旗我就懵逼了。

结果比分出来,日本赢了。

肖若腾脸一下子僵了。

如果不信各位可以后面去看视频回放,看他是不是从大喜到大悲。

那种失落,我看在眼里。

他做了个动作,他冲着镜头比了个大拇指。

我客观说,有点不理解。

希望有懂体操的能给我解释下。

为什么我们没失误还输了。

我想不明白。

知乎用户 鲁森林林​ 发表

先看看专业人士怎么说:

做为非专业的观众,我肯定看不懂各个动作细节。但是就跟看跳水比赛一样,水花小不代表全部做得好,但水花小的运动员肯定比水花大的运动员要做得好。日本运动员跳马时脚都已经到垫子外面了,得 14.7 分,肖若腾比桥本要稳得多,也是 14.7 分。只能呵呵。

谁再跟我说外国人不在乎奥运金牌,我把东奥开赛以来的各种新闻扔他一脸。

让他看看,日本人是怎么为了金牌出各种损招阴招。体操比赛恨不得直接让裁判把金牌挂日本队员的脖子上。

日本这次还新增了好几个项目,全部是自己具有的优势项目。滑板项目也是打分项目,日本已经拿了两块金牌。后面还有空手道八块金牌,空手道是受裁判因素影响较大的项目。估计日本要狂水金牌。2024 年巴黎奥运会明确表示没有空手道项目。东京奥运有的棒垒球到时候也没有。

日本女子水球比赛的时候,日本队员压在中国队员身上游,裁判也没有判犯规。这幸亏是专业运动员,要是一般人,还不得溺水?

中国女水的姑娘忍不住直接发微博怼了。

乒乓球混双决赛,刘诗雯和许昕是没有打好,最后一局有点崩盘。也肯定赢不了水谷隼和伊藤美诚。这个结果没问题。但比赛过程当中水谷隼有吹球、伊藤美诚有触球台。裁判至少也应该给一个警告吧。结果裁判完全无视。

我看还有一些 “理中客” 在煞有介事的分析技术细节。想证明桥本的金牌不算水。你能有李小鹏杨威冯喆他们这几个专业运动员看的明白。杨威现在已经是专业裁判。

看看动图对比:

希望下次颜色换成金的:

最后重温一下东奥开幕式上裁判员的宣誓:

我们以全体裁判员之名,我们承诺在本届奥运会中,尊重和遵守规则,抱持公平竞争,包容,平等的精神;我们将团结一致,承诺不使用兴奋剂,不作弊,不参与任何形式的歧视活动;我们这样做是为了团队的荣耀,为了尊重奥林匹克的基本原则;通过体育,让世界变得更美好。”

知乎用户 答案事务所 发表

在东京奥运会体操男子个人全能比赛中,日本选手桥本大辉在跳马项目出现明显失误情况下依然靠裁判打分战胜中国选手肖若腾。

裁判在比赛中的地位不言而喻,很多人会认为裁判一定会倾向于东道主,甚至出现有意误判和黑哨的现象,是否真的存在误判?日本作为东道主都有哪些优势?

更多分析,请观看视频。

知乎用户 李哪托 发表

真的没意思,直接发金牌不就行了?弄的我们的选手带着伤硬挺着。

我前几天在腾讯新闻上评论说,日本和韩国差不哪去,有些人还不服气。

出界和人家不出界一样分,真有你的。

到最后单杠的时候,看直播的所有人都看出来了,只要日本完成不掉杠,那肯定就是冠军了。

果不其然,肖若腾零失误稳稳落地,14.066,然后去申诉,失败。

其实举重那边我也看了,一样的。

只是石智勇实力实在太强,日本那个什么宫本昌典实在举不起来罢了。

别跟我说什么要都像石智勇一样,裁判也挑不出毛病。

被人欺负惯了吧?凡事都要反思自己。

同样的竞技项目,凭什么我要远远超出才能夺冠?我是你爹吗?

不是说这个比赛是更高更快更强吗?

难道是比的谁给裁判送的金额更高?谁搞小动作搞的更快?谁不要脸、厚脸皮程度更强?

知乎用户 entranl 发表

还是先恭喜一下中国队选手肖若腾吧 无冕之王

还有孙炜,最后一个镜头真的有点心疼。


为了弄清规则我去找了一下

没有找到这种情况,然后又搜了一下,发现里约奥运会有类似情况,我们中国运动员林超攀当时难度系数 6.0 单脚出界得分 14.4

如果小日本难度系数很高就当我没说

如果不是我只能说

希望眼疾早日战胜裁判以及小日本

-————— 手动分界线 —————

看评论说是 5.6 的难度,那没得说,我承认那个小伙子有实力,但是这块奖牌他不配。不过毕竟是裁判用下半生平安换来的,咱大气一点,给他们吧。

祝他们多喝福岛纯净水。

知乎用户 大圣​​ 发表

首先,请原谅我要输出情绪,真的没法好好说话。

下面是正文:

全程看了今晚的比赛,我简直一个气死的动作!日本桥本大辉跳马都蹦出去了还 14.7?算上罚分的话,完成分给了 9.3、9.4?奥运冠军杨威也指出 “桥本的跳马起跳、第二腾空和落地加起来只扣了 0.9 确实是稍显不公”。

值得一提的是,中国选手孙炜相同 5.6 的难度动作稳稳落地,发挥出色,得分 14.9。天地之间有杆秤,裁判心中又没有,你品。

此外,老肖单杠分给那么低??我真的一个大惊讶,直到刚才中国体操队副领队回应,**肖若腾最后单杠因为结束后没有向裁判示意被多扣了 0.3 分。**这?虽说这是规则,但也是真无语。这里说明一下,肖若腾总成绩 88.065 分,桥本大辉 88.465 分。0.4 的差距加上种种原因,真的太可惜了。

人民日报 - 有品质的新闻​wap.peopleapp.com

总体来说,这真的是我看的最憋屈的一场比赛了。当然,我肯定是带着个人情绪以及以业余的眼光去观看的。但是这是懂得人的评价:

此外,有个小细节,解说姐姐在桥本比单杠的时候一直挑他的问题,回放的时候也没放过!哈哈,能感受到她希望裁判给分时候也看到这些问题,也是很渴望这枚金牌了。

要说昨晚女团成绩不理想情有可原,确实难度低失误多。但是今晚​​​中国选手今晚比赛真的发挥非常出色,几乎没有失误,我真的一度以为金牌稳了。万万没想到,东京奥运会真奇妙,真是替他们感到愤慨!!!

**赛后,中国 “吊环王” 陈一冰发微博称肖若腾就是冠军!值得一提的是,2012 年伦敦奥运会陈一冰以完美的表现,却获得了银牌,让人无限唏嘘。**就连央视新闻也以 “ 陈一冰 “被银牌” 是国际体操界的耻辱” 为标题进行了专题报道:

吊环王陈一冰输了,他没有输给那位巴西哥们,却倒在了裁判们的面前;吊环王陈一冰赢了,他以一套完美的动作征服了所有体操迷,征服了所有挑剔的媒体。虽然难掩遗憾,早已在战场的起起伏伏中磨砺出来的他在最后还是拿着银牌淡然一笑,王者之风显露无疑。裁判让体操比赛蒙羞,而陈一冰的豁达让人动容。
伦敦奥运会官网在比赛结束之后第一时间对本场比赛进行了点评,文章指出,作为当今男子吊环项目中毫无争议的王者,被称为 “吊环王” 的陈一冰几乎囊括了自从 2006 年以来几乎所有的世界大赛的吊环冠军,并且拿到了 2008 年北京奥运会的男子吊环金牌。在今天的比赛中,陈一冰将自己动作标准,难度大,力量集中的优势发挥的淋漓尽致,整套动作充满了力与美。一套近乎完美的动作,陈一冰配得上这块金牌。

今天,历史重演,一样的境遇,一样的遗憾。英雄之间的惺惺相惜,更让人难过。肖若腾绝对配得上一枚金牌!

这是这位北京爷们儿刚刚的回应,嬉笑间更让人心疼:

希望在接下来的比赛中,中国运动员能被公正对待、再创佳绩。

千言万语汇成一句话,中国队加油!!!!


再以及,成绩还没出,桥本就迫不及待披着国旗拍照了??多多少少有点膈应。

知乎用户 淮楠青 发表

所以说知乎儿也别一直紧抓着大韩民国谈体育道德了,就这场比赛来讲如果是在中立场地,肖若腾肯定是冠军。

还好日本队的跳水实力不行,不然按照今天的节奏,跳水也得分几块奖牌给日本。后续体操的单项目测日本还要拿几块金牌,只要日本选手不从杠上掉下来要从他们手里夺下金牌很难,女子体操日本要差一点。

东道主有一定的主场优势能理解,但这些分打的太离谱了,看着让人不舒服。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

啥玩意,就这,我真的要骂人了,首先这确实是日本的主场没有问题,如果说像单杠一样,稍微的可能有一点小失误,可能确实只有一个小跳步的情况下,因为主场的优势,你现在多给他一些分数,让桥本大辉拿到冠军,这是很正常的。

哦,当然 14.066 的单杠得分对肖若腾来讲也是低的,压分了,我觉得可以忍。

但是,特么的,下面这啥。。。

不是,咱们就不说正常的看体操看的多的人,或者是体育迷,就是一个普普通通正在看电视吃饭的老大娘,要去看到了这件事情,不得问问

咦,这小伙子都出界,失误了吧,哎呦,真的可惜了。

中国老太太都懂得事情,一堆日本的当场裁判跟傻子,瞎子一样,什么理论。

这特么都踩出垫子去了,扣除至少 0.5 以上的完成分数是正常吧。

然后,最后一看分数,14.700 分

我崩溃了,这还 14.700 分,完成分,还能 8 分以上,这咋玩,你告诉我,这还玩啥呢。

这套动作正常的体操爱好者,别说专业人士,就是第一眼看的,稍微有点懂得,不到 14 很正常的吧,这是大失误啊,看看日本搞得,这分数没事儿,这什么失误,踩在垫子以外,所有的都是日本的国土,日本人在日本国土都不算失误,我去他丫的吧。

不是,我觉得任何一项体育运动,从正常的规则来说,如果你出界了,你正常就不能得分,这是很正常的事情,我觉得,现在没有任何一个体育的赛事,到最后的规则,改成了你出界可以无所谓。

这东京奥运会准备学平昌冬奥会,准备学韩国人么。

这不是误判,那就纯属是主场优势之外,这些裁判就是视而不见啊,这就是日本啊,肯定是给了什么样的好处。

所以说,就是你也说不出来什么,我就算是判罚的有问题,你挑战我,我就是不同意。包括肖若腾最后时刻他去挑战难度分,也是申诉没有通过啊。

所以,体操这种打分的项目,你别指望着说你可以在一个项目上面可以绝对优势,除非你的能力已经超乎了其他人,你的难度,你的完成分,你的技术层面已经完全超过其他人,那你才肯定没有问题。或者这种失误是重大的,根本不可能弥补,实在看不过去了,不能给高分,那么主场队伍才能没办法了。

所以,对于桥本大辉这种问题,我觉得也不用去多想,就直接把它当成不存在,我觉得肖若腾在我们的内心当中,就是一块金牌,没有什么其他的,这些数字的东西都是垃圾。

这姿态真的不好看。。。。


好了,上面已经说了有关这全能比赛的一些奇怪的现象,我觉得也不用多讲,现在来看肖若腾就是咱们心目当中的冠军,而且孙炜表现也都很不错,两个人发挥了自己绝对的正常水平,甚至是部分项目和部分优势的地方,是能够有超水平的表现。

所以,如果只是被这方面所影响了,咱们就失去了看比赛的意义,就失去了支持咱们中国运动员的意义,竞技体育永远不能说绝对的公平,所以我觉得这银牌拿的也是货真价实,也是等同于一枚金牌的。

祝贺我们的两个不畏强敌,一直拼到最后的运动员,不容易,全能很累的,但是你面对一群特么的二五眼裁判,那咋办呢,后面还有很多的机会的,加油,让他们心服口服吧!

知乎用户 文暮 发表

从北京亚运会开始看体操,记得好多年前,有一次世锦赛,中国女队被裁判组以 “运动服不符合女子身体” 原因被取消奖牌,我心想,国家穷,被人欺,等以后强了,咱们公平竞争。

现在我们已经世界第二了,还特么这么欺负,这么多年过来了,我们还这么老实,我觉得我是领队就直接通知拒绝领奖了,我是体育总局就直接宣布当值裁判永远不得到华担任裁判。

跟流氓理性个毛线,干就是了!

知乎用户 刘悦 发表

《裁判没有问题》《是不是输不起》《承认别人强这么难吗》《尊重别人的付出》《奥林匹克精神》《精彩的比赛》《人家本来就强》《竞技是残酷的》《玩不起就别来》《爱好和平》《礼貌》,《格局太小》《学会反思》《和历史无关》《能不能关注比赛本身》《脚出界一点点本来就扣 0.1》《不和裁判致谢,活该扣 0.3》《可敬的对手》《舆论环境不行》《上一代的事》《无脑喷》《独立思考》《想喷滚去微博》。

除了我们的队员,也很心疼那位打石膏,落地疼的站不住的运动员,他才是今晚的冠军,是真正的战士,我个人为他脱帽致敬

知乎用户 一颗奔跑的圆白菜​ 发表

我也要立 flag

滕海滨会带着肖若腾在巴黎夺冠

05 年肖若腾就在某节目里公开表示自己最喜欢滕海滨,几年后他们真的成了教练和队员,再后来肖若腾变成了全能世界冠军,故事的最后,一定会很圆满

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我们老肖没输,输也是输给了某人的跳马

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日本队这是开始提前庆祝了???

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孩子们都顺下来了,牌子应该有一块,颜色,不好说 (我没奶,这是事实!!)

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所以桥本又是最后一个比单杠是吧

所以,等大家分都出来了,方便裁判看着给是吧

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我占个坑顺便歪个楼

滕海滨是不是吃防腐剂了???为什么快 20 年了一直长那样。连点岁月的痕迹都没有

知乎用户 匿名用户 发表

看完感叹一波

真正让我感动的不是那些委屈受伤了还坚持以最好的姿态和风度完美完成比赛的选手,而是那些双目失明依然坚持坐在裁判席的


不好意思 我真的看! 不!下!去!了!

什么东西啊!!

跳马出界你告诉我 14.7。

水王 真的水王

就好像你努力去考试而你对手作弊老师不仅不管还给他报答案。

见鬼。提前恭喜桥本夺冠

建议取名 跳马的正确姿势

直接颁奖

知乎用户 种纬​ 发表

菊花美学、武士刀、茶道、匠人匠心、遵守规则、文明礼貌、爱干净、愿赌服输、道歉仪式…… 全都是纸上功夫…… 全都是用来忽悠我们这些老实的国度的。

就爱欺负中国队员老实,几十年如一日,还是拿野蛮与文明之辩来看待中国运动。

看过日本许多运动就会发现,他们完全做的出超乎韩国 2002 年世界杯卑鄙行径的做法。(日职联、日乙恶劣程度完胜澳超和韩国 K 联赛)

体育上,日本完全能做出比韩国还出格的事,文化上、政治上亦如此。百年前他们怎么做,今天亦会怎么样,只是在运动项目中披着一张所谓优雅的皮囊罢了。

知乎用户 邢傲伟​ 发表

在刚刚结束的东京奥运会男子全能比赛当中,所有的选手都发挥的非常不错,中国队,日本队,俄罗斯队都发挥出了自己应该有的水平,争议最大的就是日本队的分数,特别是跳马项目,但是这就是体操比赛,打分也是魅力之一,也是需要所有运动员去面对的一个现实问题,当然大家可能会对这个分数有异议,觉得不公平,我也有异议,但是这就是体操,这就是打分项目,我们没有办法,我们能做的只有一个方法,就是申诉或者是逃坦然面对。

咱们借这个话题可以延伸到另外一个话题,可以看一下日本这名选手在最后一个项目单杠中,最后一个出场,在成功就有希望获得冠军的情况下,单杠的难度也是很大的情况之下,他成功了,他没有犯错误,没有给中国队机会,这就是体操,这说明他的抗压能力还不错,但是也不能出界了 ,分数也半斤八两吧。哎……

好,咱们把话题说回来,我最后想说,在历届奥运会当中,历届世界锦标赛当中,只要是裁判打分就会出现异议,每个人对这个分数的认知都不一样,为什么他扣了这么多?他为什么扣这么少?我们也有自己的想法,我也是作为观众来提出的这个异议,为什么日本队的跳马出界了,但和我们中国队跳马动作分数是几乎相同的,那我这也打个问号?是不是没有端平呢?是不是有一些其他的事情呢,大家可以去

想象。

知乎用户 麥发发​ 发表

有点那次世界杯韩国内味儿了哈。

只是没想到这次针对的是我们国家。

肖若腾单脚退了一小步 14.7

桥本大辉踩出界外 14.7

肖若腾最后单杠表现完美 稳稳落地 14.066

其实那家伙跳完了冲着裁判台笑,

我就感觉到这货不怀好意是在施加东道主压力

跳成那样还兴高采烈的去拥抱之类的,

好像提前知道了他要拿金牌似的。

不好意思,在我眼里。

这次的冠军就是肖若腾。

知乎用户 HGDS 发表

??????????????????????????????????????

先不说小日本的重大失误,先说说我们自己

你看看这分,他不离谱吗?

团体赛打分不公你说输不起

今天这个人赛……….

算了,告辞

只是替两位运动员感到惋惜,下一届奥运会他们就 28 了,这可能是他们最后一届奥运会了。


日本队得策路很明显,就是我可以难度不要太高,但是我让你找不出什么毛病,裁判就可以往高了给。

我不管你的难度咋样,只要有瑕疵,该压分的时候裁判一定给你压下去。


各位去看看历届奥运会奖牌榜中日本处于什么水平

再对比一下今年,一目了然,何止离谱二字。

别杠,杠就是你对,杠就是我输不起!


气愤意难平!!!

气的头蒙,喝点酒缓缓


钱确实都用到刀刃上了

知乎用户 不吃香菜 发表

我看哪个二鬼子再洗!

乒乓犯规不让说,体操压分不让说,水球压人不让说,扯什么大度谦虚

反正日本咋都行,我们说一嘴就是输不起呗

看到一个举报一个,说不定哪个就是真五十万

7.29 修改

关于乒乓我不想多说什么。我并不觉得日本不违规我们就可以赢,对面也有一定实力

但是多次违规,伊藤阴阳脸,赛后报道 “中国国辱” 都能成为开喷的导火索

人家蹬鼻子上脸,我们自然不能客气

喷的从来不是输赢,是日本令人作呕的行为

看看今天的比赛,孙颖莎零封伊藤,伊藤连个 p 都不敢放

只有在绝对实力面前,日本人才会显现出一点点可怜的礼貌

再修改

国乒男女单打都会师决赛了,因为日本赢了一场混双就唱衰国乒的可以滚了

知乎用户 李龙​ 发表

别邀请我了

本来想写些什么的,但是,现在我啥都不敢说,也没法说

我怕死

我先去搬砖了

知乎用户 体育大生意​ 发表

奥运中日对决的流量盛宴冷思考:狂欢的社交平台和冷静的团部

文 | 付政浩

体育大生意记者

“看了几天奥运会,奥林匹克精神没见到,抗日精神倒是给我唤醒了。”

7 月 29 日下午,中国体操选手肖若腾微博发文,呼吁中国网友不要过度攻击运动员本身,这条微博很快收获了 50 万个点赞和 17 万条网友回复,其中的这条唤醒抗日精神的回复被网友们高高顶起并获得了 5.1 万个赞和 407 条回复。

此前在 7 月 28 日晚的体操男子全能比赛中,日本选手桥本大辉力压肖若腾夺冠。令中国网友们不满的是,肖若腾全场表现零失误,桥本大辉在在跳马、吊环项目上出现了明显失误,结果,桥本大辉却获得金牌,肖若腾遗憾摘银。赛后,中国体操队副领队叶振南解释说,肖若腾在单杠项目上得分低,是因为结束后没有向裁判示意,被多扣了 0.3 分。

于是,中国网友在心疼肖若腾之余,对桥本大辉和裁判各种吐槽。网友们的吐槽不仅集中在中国本土的各类社交媒体平台上,还用各种国骂和梗图把桥本大辉的 Instagram 直接 “攻陷”。中国网友的愤怒随即引发了各国媒体的关注和议论。正是在这种背景下,大度的肖若腾主动发文,呼吁网友不要过度攻击运动员本身。

其实,被中国网友攻陷 Ins 等社交媒体的并非桥本大辉这一名日本选手。比桥本 “待遇” 更高的还有日本乒乓球女选手伊藤美诚。

此前在 7 月 26 日晚的乒乓球混双决赛中,日本组合水谷隼 / 伊藤美诚在大比分 0-2 落后的情况下最终 4-3 逆转中国组合许昕 / 刘诗雯夺得冠军,这打破了中国国乒在奥运赛场长达 17 年垄断金牌的传统。赛后,从小就被母亲灌输 “全日本只有你能打败中国国乒” 的伊藤美诚被中国网友指责庆祝动作嚣张,不仅微博、抖音、快手等中国本土的社交媒体上充斥着网友们的声讨声,而且她的 Ins 个人账号直接被各种 “亲切” 的中文问候“屠版”。

伊藤美诚的 Ins 被中文留言攻陷这一现象,不仅引起了日本、英国、澳大利亚、印尼、菲律宾、马来西亚等多国媒体的报道,而且大量日本、印尼、菲律宾、马来西亚、中国台湾、中国香港的网友们纷纷留言打抱不平,认为中国网友输不起,没有奥林匹克精神。他们试图用更多的留言来盖过中国网友的声浪,双方的 “屠版大战” 玩得不亦乐乎。随后在 7 月 28 日的女乒单打半决赛中,伊藤美诚被孙颖莎强势横扫,这彻底引爆了中国网友在各类社交媒体上的狂欢热情。一时间,用伊藤美诚表情做成的各种梗图满屏皆是。

东京奥运会目前赛程刚过 1/3,中、美、日三国不断交替称雄金牌榜。在这其中,由于中、日两国体育代表团的优势项目重合颇多,所以中日两国皆把对方视为冲击最终的金牌榜次席的头号劲敌。截止到目前,中日两国选手已在乒乓球混双、乒乓球女单、羽毛球混双、体操男团、体操男子全能、水球等多场比赛中正面对决,几乎每场都有争议,甚至连水球这种冷门项目的小组赛,就因为日本选手的一个压人游动作,便能立时引发口水大战。

毫不夸张地说,在各类社交媒体的推波助澜之下,东京奥运会正在演变成一场全民舆论层面的 “抗日” 狂欢。

需要指出的是,东京奥运会是在短视频社交平台大火后的首届奥运会,各类短视频能够让网友们更直观地抓到槽点进而宣泄情绪。从奥运村开村后的 “纸板床”、防疫漏洞,到奥运开幕式因为气氛冷静诡异而被调侃为 “阴间开幕式”,再到中日选手对抗的各种比赛细节,甚至是各届奥运会东道主惯例性的主场待遇…… 网友们每抓住每一个槽点就火力全开,将其演变成全民狂欢。

正是在这种全民狂欢中,流量赚得盆钵皆满的社交媒体平台们俨然成为不容忽视的大赢家,某社媒工作人员私下暗喜:已提前完成奥运流量 KPI。

当国内全民上网 “抗日”、掀起流量狂欢之际,远在东京奥运村的中国体育代表团团部却对这一现象异常冷静。狂欢到了极致就是癫狂,一些极端网友连发挥不佳的中国自家球员也不放过(射击选手王璐瑶),甚至对首金得主杨倩晒耐克鞋的旧图都大肆攻讦,最终有 80 个微博博主被禁言 90 天至 180 天。这种全民流量狂欢非但没有给团部带来惊喜,反而让他们更加冷静和警惕,肖若腾发文呼吁网友不要对运动员进行人身攻击也是这种冷静情绪的体现。

团部,是中国体育代表团征战奥运会的 “司令部” 和“中军帐”,每个比赛日结束后,当日结束比赛任务和次日有比赛任务的领队往往汇集于此,和团部领导们一起进行比赛总结和备战策略研讨部署。简而言之,团部为整个体育代表团的竞赛、外联、安保、后勤、宣传提供全方位的指导和服务。就社交媒体平台上的全民 “抗日” 现象,有团部工作人员向体育大生意记者表达了两个层面的主张:

第一、中国体育代表团征战东京奥运会,不仅是为了取得优异成绩,同时也要借助东京奥运会的平台来向全世界展现中国的大国形象,向各国奥委会和运动员释放善意,欢迎各国积极参加 200 天之后的北京冬奥会。所以,我们坚决反对任何形式的网络暴力。

第二、很感谢广大网友对中国体育代表团和运动员们的支持,但更希望大家把这种奥运会期间短暂的热情延续为对中国体育长期的支持和关注。希望各大媒体平台能够善用奥运会所带来的巨大流量,多为网友们做体育赛事规则的科普讲解,进而引导网友们熟悉体育、热爱体育,不要沉迷于情绪化的流量,更希望他们将奥运会期间的流量转化为实打实的体育人口,真正助力全民健身事业。

奥运网暴成风殃及无辜,网络 “抗日” 造就一批流量大赢家

客观而言,由于中日两国之间的历史恩怨,东京奥运会演变成中国网友的 “抗日” 舆情大戏完全能够理解。中国人民对日本的感情之微妙,除了一衣带水的朝鲜半岛居民能稍稍体会外,很难指望事不关己的欧美媒体能够感同身受。但即便如此,这不代表可以把东京奥运会变成 “抗日” 辱骂浪潮,更不应该因为奥运会裁判照顾东道主的潜规则而殃及“无辜”。

随着东京奥运会赛程的深入,除了桥本大辉和伊藤美诚等和中国选手正面对抗过的日本选手的社交媒体账号惨遭 “屠版” 外,那些没有和中国选手比赛的日本选手,比如爆冷出局的网球大满贯选手大坂直美,以及被别国选手淘汰出局的日本乒乓球名将张本智和、石川佳纯,他(她)们在出局后均在中国的社交媒体平台上招来大规模的群嘲,甚至短暂登上各家平台的热搜榜。

最让人诧异的是,就连原本备受中国网友喜欢的一些日本演艺界人士也在东京奥运会期间惨遭辱骂。比如,很多 00 后喜欢的中国偶像男团 INTO1,其中的日本成员力丸平日深得中国女网友们的喜爱,但就因为他在 7 月 26 日中日乒乓球混双比赛后发了一个舞蹈视频,结果被一些中国网友认为是在故意暗讽中国国乒输给日本,于是纷纷在其微博上留言声讨,要求其 “滚回日本”。

一向被誉为了解中国文化、曾因拍摄中国抗疫纪录片而颇受好评的日本导演竹内亮,他的微博粉丝有 465 万,在 7 月 26 日晚上发布微博替中日两国选手加油:“中国队和日本队打比赛的话支持哪方?”。最近好几个记者采访我的时候问这个问题。我现在在看这个比赛思考这个问题,说真心话,完全是中日两边都 100% 平等地支持。谁赢谁输无所谓,主要是过程有没有意思,因为我喜欢打乒乓球。大家加油!结果被中国网友指责两面三刀、骑墙派。

另外一名日本演员古川雄辉,在微博拥有 447 万粉丝。他在 7 月 26 日晚的乒乓球混双比赛期间发布了一条 “你在看奥运会比赛吗?” 的微博,似乎想像以往一样与中国网友积极互动,结果这条微博下面迅速涌入了大量愤怒的评论,认为他在借国乒输给日本的时机故意恶心中国人。迫于压力,古川雄辉删除微博并发文道歉,但中国网友并不买账,辱骂声浪依旧一浪高过一浪。

截止到 7 月 29 日中午,古川雄辉的这条道歉微博下面已有 22.5 万条评论,其中点赞最多的两条文字评论分别是 “这里是中国,少他妈用英语问东问西”(38 万人点赞)和 “滚出中国,滚回日本,滚滚滚”(16.5 万人点赞)。

简而言之,正是从 7 月 26 日那一晚起,一批入驻微博的日本明星均遭到不同程度的辱骂,要求他们滚回日本。为什么一些压根与东京奥运会不沾边的日本演艺明星也会被殃及池鱼、惨遭网暴?个中原因复杂,但恐怕离不开一些骚操作的引导。无论如何,当 “抗日” 舆情已不满足于网暴日本选手,转而殃及这些日本演艺明星时,只能说明一件事:奥运这波抗日大戏真的让各大平台把流量赚爆了。

平台流量暴增,除了有助于推高股价和估值外,更直接的收益无外乎进一步招揽广告和品牌直播间导流。从这一意义出发,平台既是奥运舆情的推手,也是奥运舆情的最大受益者。相比之下,那些冲锋在前变现在后的 KOL 和鸡汤博主们或许还能喝口汤,但拼命点赞的 “上头” 网友们除了情绪宣泄外,还能收获什么?奥运结束后,或许对这些体育赛事的规则依旧一无所知。

奥运传播方式重塑:从团部的实地探访到社交平台的全民狂欢

放眼当今,媒介传播手段日新月异,东京奥运会无疑是快手、抖音、微视、微信短视频等各类短视频平台全面兴起后的首届奥运会,东京奥运会的信息传播手段被这些社交媒体平台彻底重塑,这也是中国网友将东京奥运会演变成 “抗日” 舆情大戏的主要诱因。诚然,中国网友在奥运会期间爆发出的 “抗日” 热情,对于各大社交平台和借势的品牌而言属于重大利好,但对于中国体育产业而言,这是好是坏呢?

2021 年是 “十四五” 的开局之年,也是全面落实《体育强国建设纲要》的第一个五年的起步年份,开局意义重大。而东京奥运会是中国体育代表团在境外参赛规模最大的一届奥运会,也是中国在境外参赛获得小项参赛资格最多的一届奥运会,还是中国自 1988 年汉城奥运会后首次在亚洲邻国参加的夏季奥运会。国家体育总局、中国奥委会对这届奥运会给予诸多期许,希望用辉煌的竞技成绩来进一步助力体育强国建设。

由于中日两国体育代表团的优势项目重合颇多,双方竞争激烈也是在所难免之事,但中国体育代表团更希望东京奥运会在安全和谐友好的氛围中进行,不仅为后续的北京冬奥会做好铺垫,也能够让更多的中国网友沉下心来培养体育兴趣、了解奥运知识,早日成为中国体育人口中的一份子,助力全民健身事业更上一层楼。

每逢国际体育大赛出征前,中国奥委会都会成立中国体育代表团。中国体育代表团的人员配置规格根据赛事的级别而定,具体到奥运会,自然配备最高规格的阵容:往往由国家体育总局局长、中国奥委会主席亲自担任团长,分管竞赛等事务的副局长们担任副局长,竞体司司长担任代表团秘书长,为中国体育代表团输送队员最多的几个竞技体育大省的省体育局局长担任副秘书长,总局其余司局等职能部门的相关负责人出任团部工作人员。各运动中心、各单项体育协会一把手担任各自项目国家队的领队。

具体到本届奥运会,出发前公布的数据显示,中国体育代表团总人数为 777 人,其中运动员 431 人(出发前人数),教练员、领队、科医人员等运动队工作人员 307 人,团部工作人员 39 人。国家体育总局局长、中国奥委会主席苟仲文担任团长,高志丹、杨宁、李颖川、李建明担任副团长,竞体司司长刘国永担任秘书长,上海、浙江、山东、广东四个体育大省的体育局局长担任副秘书长。

目前东京奥运会赛程已过三分之一,这也意味着奥运会第一阶段的比赛进入尾声,截止到 7 月 29 日晚,中国体育代表团已斩获 15 块金牌,第一阶段的表现可圈可点。本届奥运会首金被中国设计选手杨倩摘得,为中国赢得开门红,高层随即就向中国体育代表团发出首金贺电。首金意义非凡,慎重初战、打好开局是中国体育代表团的优良传统,打好开局往往能够振奋军心、鼓舞士气,传递好运,为后面出场的选手减压。

纵观历届奥运会,凡是在比赛首日顺利夺得首金,往往当届成绩会很惊艳,如 1984 年奥运会、1992 年奥运会等多届奥运会,而凡是首金难产、开局不顺,则会导致压力互相传导,后面承担冲金任务的选手和队伍也会越来越紧张,比如 1988 年汉城奥运会和 2016 年里约。1988 年汉城奥运会开幕后连续七天错失金牌,夺金点连续错失,直到第八天才拿到首金,这被媒体称为 “汉城黑色七天”,最终中国体育代表团只拿到 5 块金牌,史称 “汉城兵败”。

打好开局不仅意味着摘得首金,还意味着第一阶段的比赛要顺利拿下,历届奥运会,中国体育代表团的夺金项目多集中在奥运会前半程,所以打好开局意义重大。而本届奥运会,东道主日本和中国的优势项目颇为重合,每当对手多拿一块金牌,可能就意味着在金牌榜上的差距变成两块。而纵观历届奥运会,东道主都享有肉眼可见、潜规则默许的各种主场优势,这显然对中国而言是个不利因素。从第三个比赛日开始,预期中的中日奖牌榜之争就正式打响,预计这种激烈竞争会一直延续到奥运会闭幕。

对于日本体育代表团处处彰显的主场优势,中国网友显然早已愤怒不已,私下里,一些中国体育代表团的选手们对奥运会的一些东道主优势和奥运村过于简陋的环境也颇有微词,但中国体育代表团则尽可能地保持冷静,也希望各领队、教练团队和运动员能够理性看待此事。

比如,日前有很多媒体指责铁人三项的比赛水域水质污染严重,中国选手仲梦颖非常大度地替组委会作出澄清,表示水质检测没有问题,选手呕吐或许与气候炎热有关。在乒乓球混双比赛后,当中国网友一边倒怒骂伊藤美诚,许昕反而非常大度地对这位日本对手的比赛风格给予好评,认为其很勇敢。选手们表现出的赛场风度让团部领导很满意,也让各国媒体非常认可,认为相比于中国网友在伊藤美诚的 Ins 下面 “屠版”,许昕无疑才是中国体育真正的代表。

相比于义愤填膺的网友们,在奥运会期间压力最大的无疑是参赛的选手、教练、领队和团部领导们。毕竟奥运会是他们苦练五年的一次大考,事关到运动员、教练员真金白银的奖金和各种福利待遇,以及协会领导、所在省市体育局领导的升迁,各方压力山大,但依然在公开场合保持着令人钦佩的胸襟格局。

即便真正有压力需要释放,往往也选择在结束一天比赛后回到团部进行总结时才能够真情流露,团部见证了中国奥运健儿太多的大喜大悲。同时,团部也是代表团领导们和各支队伍的领队、教练们一起研究比赛战略的中军帐。团部领导既要对领队、教练进行充分授权,又要从旁观者清的角度帮他们拿主意、想办法,还要从医疗、外联、宣传等各方面帮各支队伍做好战备保障工作。所以,团部往往是历届奥运会媒体们拿到最新鲜一手资讯、及时了解胜败内幕、挖掘到真正劲爆新闻的主战场。

2004 年雅典奥运会,不止一家央媒开设 “团部热线” 专栏,记录了大量发生在团部的备战部署、隐秘大事、经典时刻和各类坊间趣事,其中不少文章都直接引用了时任国家体育总局局长、中国体育代表团团长袁伟民给各位领队们拆解比赛战略部署的原话,给人留下了非常深刻的印象。

至于坊间趣事,也有很多至今回忆起都很温馨的花絮,比如时任田径管理中心主任、国家体操队领队的罗超毅和刘翔师徒在奥运会住在同一公寓内,每日早上上厕所都要悄悄去外面的厕所,生怕打扰刘翔休息。而田径国家队在奥运比赛第一阶段表现不佳,很多被寄予厚望的选手发挥失常,这也让罗超毅压力甚大,虽然他在媒体面前故作轻松,但回到团部做总结时忍不住当场落泪。

压力之大让罗超毅每次去团部都有些羞于见人。但在雅典奥运会最后一个比赛日,刘翔的 110 米栏和邢慧娜的 1 万米连拿两金,罗主任一下子从地狱迈进天堂,于是,不少运动中心主任、领队都大笑着告诉前去采访的媒体们,他们亲眼看见罗主任满脸笑容凌晨两点还去敲团部的大门。

这件趣事甚至被时任篮管中心主任、篮球大领队的李元伟写进了日后的《李元伟篮坛风云路》一书,但他认为这事儿有演绎成分,但非常理解罗超毅悲喜两重天的感受。因为在雅典,中国女篮未能实现预期的保六冲四目标,而中国男篮也一度表现起伏,姚明甚至在输给西班牙后放出退出国家队的狠话,这让李元伟压力很大。在最终男篮杀入八强后,李元伟对杀入前八的功臣杜锋说出了自己当时的感受 “大喜大悲,冰火两重天!”,而杜锋的感受则是 “成王败寇”。

李元伟时隔多年后仍对那种感受记忆犹新:“那段时间,女篮眼见着进不了八强,男篮的日子也不好过,我整个人就像被上紧了发条似的,觉睡不着、饭吃不下,脑袋整天昏沉沉的,两只眼睛熬得通红,跟得了红眼病似的。”

2008 年北京奥运会,在主场作战,中国体育代表团团部配置人员数量远超历届,保障工作自然做到万无一失,狂揽 51 金也是水到渠成。在媒体报道方面,团部给媒体提供的新闻素材之丰富更是远胜以往历届。而且印象比较深刻的一点就是,因为是主场作战,天时地利人和,条件也允许,于是各省也纷纷在团部设立自己的专门联络小组,负责做运动员的赛前心理疏导工作和赛后媒体联络工作,这也让很多地方媒体得到了大量的新闻素材和珍贵的专访机会。希望北京冬奥会时能够复制这一模式。

2012 年伦敦奥运会中国携北京奥运会之余威拿下 38 金,段世杰、蔡振华等具体负责指挥竞技的团部领导也偶尔会在赛后讲解一些团部的具体决策和备战方案,来帮助媒体印证选手的赛场表现。这些分析非常短暂精炼但足够专业,堪称干货,精准引导了媒体的采访方向,让媒体提问时能够有的放矢,避免了媒体和运动员双方的片汤话尴尬局面。

但本届奥运会,或许是因为防疫规定不能随意向团部预约采访,或许受疫情影响中国前往一线的媒体数量不如往届,或许是没有经验的新手记者偏多,抑或是媒体的注意力全部集中在了社交媒体平台上,总之,这届奥运会,到目前为止,有干货的一线采访成果比较稀缺。在体育大生意记者与团部工作人员交流时,相关人士表示,希望媒体平台能够在遵守防疫要求的前提下,准备客观报道中国奥运健儿的赛场表现,同时也尽可能多向中国人民宣传各国优秀的奥运健儿的高光表现。

至于出现的社交媒体平台舆情现象,相关人士表示希望各大媒体平台能够善用奥运会所带来的巨大流量,多为网友们做体育赛事规则的科普讲解,进而引导网友们熟悉体育、热爱体育,不要沉迷于情绪化的流量,更希望他们将奥运会期间的流量转化为实打实的体育人口,为中国体育产业积蓄力量,助力全民健身事业更上一层楼,为全面建设体育强国和北京冬奥会的顺利举办而营造良好的氛围。

注:本文所用图片来自网络

知乎用户 APTX4869 发表

桥本跳马落地出界 14.7。肖若腾单杠动作完美 14.066。还比啥啊,直接金牌挂日本人脖子上算了。

————————————————————————————————————————ok,果然桥本夺得金牌,毫无悬念。

日本人小动作不要太多,即便你们最后金牌榜第一,也令人不齿。

乒乓混双:改规则,自己违规裁判却无视,场地还特意改小,日本队员提前在场地练过很久;

水球:日本队员压着中国人游;

竞技体操:桥本失误情况下,强行打高分,压肖若腾的分;男子团体被压分;

跳水:男子双人 10 米跳台,曹缘陈艾森被压分;

柔道:不限制一个国家的参赛名额,举重却限制一个国家只能参加 8 个级别;

空手道:首次入奥,自己擅长的项目一上来安排 8 枚金牌。

就俩字,呵呵。

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羽毛球排世界第一的桃田贤斗爆冷出局,小组赛被淘汰,这是被反噬了还是说,不用裁判打分的项目立马萎了?

知乎用户 宫村小鲍​ 发表

各位有注意到知乎的奖牌榜吗,笑死我了

谢谢各位在评论提醒我 14.03 就是肖的分数,这一晚上守了整整三个小时,得到这样一个结果,不只是运动员留下遗憾,我也一样。

腕伤上场,孙炜下双杠后就直接疼得跪在地上,但也坚持比完单杠;发挥稳定,落地如同站桩,喜怒不溢于言表,小心翼翼的拿出国旗又无可奈何的收回的肖若腾,今晚上这场比赛我会一直记住。

中国,一定要变得更强。


刚刚心脏一下子钝痛,崩溃了。

什么啊????日本队你自己不觉得脏吗这个金牌你拿的,

我为什么学日语????听到 14.03 的时候我真的真的真的真的真的没有想到是肖若腾的,我甚至没有考虑这种可能性。

肖若腾发挥的比孙炜还要好,流畅度我个人认为全场数一数二,d 分不高我可以接受,但是完成到底差在哪里了??????

我估计当时肖若腾都愣了,之后才申请的申诉难度分,最后还被驳回,如果不是因为觉得分不对劲为什么会申诉???

为什么日本队员总在队伍最后一个比????

为什么两个人差 14.533 你给桥本 14.566,这个 0.033 分你的下杠前撤步不能扣掉????

我都不说你出界 14.7 了,毕竟你就出了一条腿扣分没到 0.3,但是你这个分打的也太欺负人了????

我真的非常生气,需要缓一下。


肖若腾!!!牛逼!!!!

我是真心欣赏中国队的两位选手,泰山崩于前而色不变,特别让人安心,值得信赖,

等到肖若腾下单杠的时候听到了一个日语 14.03y 不知道是谁得分,如果是肖若腾明天就杀到东京去

裁判不要的眼睛可以捐了

知乎用户 胡一菲刀​ 发表

又一次,这种完全靠人为评分决定结果的比赛,真是看得闹心。

主场优势的整的这么的明显真是令人无语。

感觉可以参考古代科举避免作弊的方法,为了避免阅卷人给认识的考生打高分,把写的文章找人专门誊抄一遍。

当然,比赛场上找个人在做一遍是没有办法的。但是是不是可以让评委们在不知道选手出场顺序的视角,用绿幕之类的电影手法,模糊的选手的国籍和身份信息,比如评委只能看到有个绿色的人物模型在完成相应的比赛动作,相对于观众的视角有差别。

这样最大程度的让评委们能完全以选手的表现动作及完成水平之类的评分。类似于歌手比赛中哪种,被对着选手转椅子或者是蒙面唱歌之类的。总之就是不要让人的身份属性影响比赛的纯粹性和客观公正性。

知乎用户 申鹏​ 发表

大是大非面前,还是要讲科学的。

桥本在预赛和决赛的时候,跳马做了同一个动作,预赛的时候桥本没有失误,得了 14 分出头…… 在决赛中,桥本一只脚出界了,如此重大的失误,居然给出了 14.7 分。同样的动作,同样的规则,同样的标准,一个重大失误,一个没有失误,结果没失误的分数还没有失误的高,这科学吗?

整场比赛,我们都能看得出 “双标”,裁判拿着放大镜吹毛求疵扣中国运动员的分,甚至“没有对裁判致意” 这种莫须有的罪名都能扣 0.3 分,而日本队无论是大小失误,裁判都假装看不见,还一而再再而三地给出高分。

黑哨不黑哨我不知道,裁判是不是吃了福岛核食导致脑部变异我也不知道,裁判是不是被东京湾的 “灼热粪尿” 迷了眼我也不知道,东京奥运会剩下的几百亿是不是进了裁判口袋我更不知道…… 因为我没有证据,我只能讲科学,科学就是这 MOTHERFUCKER 光天化日众目睽睽之下无耻地弄掉了肖若腾 100% 的冠军和金牌。

2016 年 4 月的奥运前测试赛时,肖若腾遭遇肘部重伤,错过了奥运会;2019 年,肖若腾遭遇肩伤,也影响了他在当年世锦赛的表现。而到了 2021 年上半年,他的另一边肩部再遭伤病。直到东京奥运会的赛场,他的身体依然没有摆脱伤病的困扰,但他无论如何,也不想再让五年前的遗憾重演。甚至在今年 7 月体操队进行奥运前最后一次测试期间,他也去打了封闭….. 在个人全能的决战中,他全力以赴,几乎发挥出了自己最好的水平,但是….. 金牌被裁判黑掉了。

今天,尚且有人替肖若腾喊冤。

我敢保证,不出半年,事情就会 “反转”,总会有“内行人士”、“十年老体操迷” 们跳出来理中客地科普,东京奥运会没有黑幕,桥本大辉金牌实至名归,当年,他们也是这样黑陈一冰,替伦敦奥运会洗地。在他们眼里:“中国是弱国,所以中国人当然是低能儿,分数在六十分以上,便不是自己的能力了 “…… 不信,我们可以拭目以待。

很多人天天讲游戏规则,劝我们和国际接轨,劝我们尊重 “国际惯例”,结果就在这么一个小小的竞技体育上,“规则” 都橡皮泥一样,被人任意揉捏、随意践踏。我们经历得太多了,特别是体操这种“打分项目”,1984 年洛杉矶奥运会男团决赛,2012 年伦敦奥运会的吊环决赛….. 我们的体操队员都是受害者。

东道主要面子,要更多金牌,可以理解,但你得讲点吃相,在规则的范围内竞争,而不是明火执仗,偷拐骗抢;如果比赛都这么搞,那还比什么呀,直接把金牌发给你们好不好?

前几天,很多人都在说 “金牌不重要”,要 “输的起”,今天你可以再问问自己,金牌重不重要,输不输的起?当不公正、阴险、卑鄙、下作、双标明明白白摆在你面前的时候,你还能装出一副云淡风轻的样子吗?

最后,你给我翻译翻译,什么叫做 “金牌不重要”?什么叫做 “输得起”?

如果金牌已经是我的,我可以高风亮节赏赐给你,这叫 “金牌不重要”,如果我技高一筹,你毫无还手之力,你为了表示 “风度”,自然会对我竖起大拇指,赞一句 “good job”,这叫 “输得起”!

金牌对于崛起的中国来说,确实不重要,它不如东风导弹、不如航母、不如北斗卫星、不如神舟飞船、空间站、杂交水稻重要….. 但是对于运动员个人来说,非常重要,要不然运动员辛辛苦苦训练,满身伤病,把自己练到了人类中最顶级的水平,到底图个什么?运动员的黄金职业生涯就那么几年,他们不争个胜负输赢,那么所为何来?

我们有什么资格替运动员去说 “金牌不重要”?

知乎用户 是王贝拉啊 发表

知乎的理中客呢??接着出来洗 再给我说些什么是不是输不起啊 格局太小的话!睁大眼睛仔细看看这场比赛

人家都骑脸输出了 还搁这和我讲格局

我格你 ****!这些人什么成份不用我多说了吧?

谁看了这比赛不说一句小日子过得不错的日本选手真的是太 ** 了!

也是 举重 游泳啥的实打实看重量和时间的项目没法做手脚 所以就把心思动在体操上了 反正是打分制 我动亿点点手脚不会有人看得出来吧?还没比完我就把国旗拿出来了不会有人会说吧?

岛国 不愧是岛国 整个奥运都体现出日本这个国家的极度小气和自私自利 那体操还比干嘛呢 奖牌直接挂你们选手脖子上不好吗

为了这几块金牌 真的努力了呢 设立什么滑板 空手道新奥运项目 一个个都是你们的强项啊…… 不怕得第一把你们的美国爹惹不开心吗?

日本的令人讨厌 真的是刻在骨子里的。

知乎用户 大风来往 发表

裁判: 只要岛国选手不摔,就是金牌,能奈我何?

解说: 比赛不止是台上的竞争,还有台下的较量,懂的都懂。

本届奥运会最让人感动的

不是没希望得奖牌还尽全力拼搏的运动员们

而是那些双目失明,却依然坚守在岗位的裁判 ^^

知乎用户 郭嘉 发表

这个项目拿银牌,意味着男子后面只有邹敬园的双杠有夺金能力;搞不好男子体操队今年又没有金牌,女子那边的情况还要差,男女体操队金牌挂零的概率很大。

在比赛前,邹敬园的双杠和肖若腾的个人全能是体操男队最有希望拿金牌的项目;两人都曾经拿过体操世锦赛该项目的冠军;邹敬园还是双杠 17-18 年两连冠。男团以及刘洋的吊环只能说可以试试奖牌。其中除了邹敬园在双杠项目以外,中国体操男队在其他项目上都没有动作难度优势。

而且从 49 届体操世锦赛上暴露的问题,我们这支没有难度优势、靠 “稳定性” 取胜的队伍;稳定性不强。在前面的团体和个人全能没有比好的情况下,体操队在后面的单项上失误不断;最稳的邹敬园的双杠,直接重大失误连决赛都没进。全队一共 12 次重大失误,最终仅有一枚铜牌。所以在今天的比赛中,解说一直在说,希望今天能拿个金牌,这样后面的单项压力会小;说的就是 19 年的教训。

最终肖若腾还是没有拿到金牌,应该说他的表现已经不错了,各个单项都充分发挥出了水平。但是就像今年其他项目的问题那样,奥运会推迟一年,凭空就多了很多变数。按照之前的数据,男子个人全能项目肖若腾的对手是俄罗斯的纳戈尔内和达拉洛扬,三人在 17-19 三次世锦赛交手,互有胜负,冠军基本上就是这三个人在竞争,相互之间非常了解。从今天的表现看肖若腾明显压制了这两位老对手,如果 2020 年奥运会开打,搞不好肖若腾就金牌了。但奥运会晚了一年,桥本大辉横空出世了,日本体操名将白井健三直接被挤退役了、日本体操传奇内村航平只能去玩玩单杠。不说裁判的因素,在动作难度上面桥本大辉对他的竞争对手是有绝对优势的,只要不出现极其重大失误,这块金牌人家稳拿;而这个人在 2020 之前默默无闻,只是下一届奥运会的备选人才。这说明什么问题,说明人家的人才储备好;美国那边没有拜尔斯,女子个人全能也能掏出苏丽莎 - 李,继续在这个项目上的垄断。我们呢?好多优秀的强势项目,人才都断代了。

看看我们的人才储备,19 年山西二青会,体操项目一共 229 人参赛,12-15 岁四个年龄段,每个年龄段大概是 20-30 人。2021 年全国体操 U 系列锦标赛,9-12 岁 4 个年龄段一共 300 人参赛,每个年轻段大概是 30-40 人。2021 年全运会青年组男女一共 114 人。也就是我们每个年龄段的人才储备也就是 20-40 人;下个奥运阶段的选材范围 100 人左右,全部体操人口也就不到 1000。

而美国有 3000 家体操俱乐部,单个俱乐部就有上万会员,体操人口号称几十万,但能够到竞技体操程度的按一个俱乐部出 2-3 人,也有 6000-10000 人。日本采用学校体操为主俱乐部体操为辅的二元策略,仅体操俱乐部就有 100 余家,2014 年日本在册的男子竞技体操选手大概是 6000 人;俄罗斯基本还在吃前苏联体操的老本,靠着几个教练苦苦支撑,不过人家群众基础好选材也比我们的范围大。而前苏联解体,东欧众多高水平教练、运动员整体向西走,也孵化了一大批西方体操好手。以至于在团体还是中日美俄四强赛,单项上已经是群雄逐鹿了。

从今年的比赛上看,体操男队的表现还可以;以 19 的的标准看,有极大的提高。技术难度依然没有优势,稳定性上大大提高了。只能说我们国家体操目前的水平就是这个样子;技术难度就这个水平了,该拿的分拿了,不该拿的分也没拿到。另一个事实是,从 2008 年之后,体操动作是有 2 个是以中国人命名,在之前是 33 个。

所以在一个有争议的银牌面前,我们的媒体、我们的观众为什么这么大反应?还不是因为焦虑,因为很可能就这么一个机会了,甚至看看人才储备,搞不好下一届的机会也就这么些。乒乓军团失去了混双金牌不可怕,因为我们知道后面的 4 块还是比较稳;跳水失误送给别人一个十米台也不可怕,跳水还是梦之队。但体操遗憾失金就难受,因为体操已经不是梦之队了,未来可能也不是了。

知乎用户 匿名用户 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我方单杠最后 14.03 哈哈哈哈哈哈哈哈

可太公平了。

另外

截止男子个人全能体操赛后,日本金牌超美国爹地三个了。日本真的不用去问问美国爹地,他们同意这件事了吗?

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最关键的,日本弄虚作假,国内还有人大肆搞体操队阴谋论和马后炮,真是一出好戏,跟日本配合得不要不要的!

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知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

男团的时候我写个段子讽刺日本裁判水平高还被评论区怼说你看不到肖若腾的失误么?

看到了

看到了

今天全世界都看到了。

QNMD 的 SMALL 日本!

知乎用户 纳米数据​ 发表

日本人真不容易,为了拿金牌还特地来参加比赛,辛苦他们了。

知乎用户 文刀半瞎​​ 发表

孙炜和肖若腾的鞍马十分流畅,转的我头都晕了。

本来吧。咱们也不是那种以金赛论英雄的人。

今天还有话题热榜第一,讨论中国网友不再以金牌论。

但是在我眼里,肖若腾就是冠军,就是金牌,就是第一。

今天男子体操全能,咱尊重比赛结果。

但是,请允许我爆粗口。

你他么的给我一个完美的解释

给我翻译翻译,什么他么的叫他么的冠军?

在领奖台上,肖若腾看了一眼桥本胸前的金牌,那一枚闪闪发光,带着刺眼的光芒,显得如此沉重。相比之下,肖若腾胸前的银牌显得是那么的纯洁,那么的干净。

怎么就没把桥本的脖子给勒断。

你配吗?

今天的裁判,眼珠子估计长错了地方,长到尾椎下方与会阴穴中间的的位置,也就是左右屁股中间的那个眼窝里了?

如此完美的落地,裁判应该给 15 分呀,别不好意思呀。

知乎用户 李晓宇​ 发表

不要说以后让你看看我们是多么的公平磊落,要看,就让他看我们是多么的睚眦必报。

参加奥运会的,不是只有东道主,还有很多外国人,包括运动员,记者,官员,奥委会的人。

如果你被欺负了不吭声,甚至以德报怨,他们就会认为,得罪你是不需要付出代价的。

这次是在你的地盘上,被你黑了我认了,你来到我这里,我一定好好招待你。看以后谁还敢在自己地盘上黑我们。

要我说,就是北京奥运会开得太好。

体育比赛是和平年代的战争,理论上,是一个族群内从事某项运动最优秀的选手同其他族群内从事某项运动最优秀的选手的较量。最早的体育也是发源于战争的。既然是战争,就没那么多温文尔雅。

真正的超级大国是什么,就是在法律和规则之外行事。为什么在哪里比赛美国人都可以被照顾?推而广之,美国人是不是世界上最不讲理的一群人?那是人家的国家实力的折现。

这种体育比赛,说重要了事关什么民族荣誉国民快乐,说不重要也就是个大 party。既然是 party,也就有许多规则之外的东西,不是什么法庭,一切都按证据来。并且就算法庭还不能做到百分百按证据。

你受了委屈,你不闹,人家就觉得你受这个程度的委屈是可以接受的。下次只会继续增加力度,来测试你的底线在哪里。你受了一丁点委屈就开始闹,人家就觉得你不好惹,下次再有别的事情,就不敢让你明目张胆地吃亏。某种程度上按闹分配在这里还真是管用的。

所以,半年以后北京见,控制在丑闻范围之外就可以了。要让一切企图欺负中国人的人知道,中国人不是好欺负的。如果必须有人吃亏,拜托找个软点的柿子捏。都不是软柿子,那就都按规则来,我们一样不吃亏。

看到今天教练说,打分项目就是这样,深深感到绝望。

奥运会的体操比赛是人类最高水平的竞赛,参加者是人类玩体操最好的一群人,理论上来说打分者也应该是对规则把握最准确的一群人。这样的比赛都 “就是这样”,那还比个锤子啊,猜拳都比这个公平。

裁判也是人,他不是机器,机器还有精确度呢。既然是人,就一定会有尺度的松紧,主观的情绪。同样的要求,你做到对方没做到,得分一样那你就吃亏了。更别说一点失误就被吹死。就好比同样考大学,别人考上需要 90 分,而你需要 150,十次你能赢几次?

上一代中国体育人,受的教育是尊重权威,服从裁判那一套。这一套对管理运动员很有帮助,但对自己就很残忍。出了事情先找自身的毛病,拿放大镜去找或者一帧一帧地截图,什么毛病都能找出来。但一来裁判不是这么工作的,二来别人类似的问题都被放过了。一个公平的竞赛环境不是仅有公平的规则,而是规则的执行力度一致。这种论调和女性被强奸了先反思自己衣服是不是穿的稍微有点暴露有什么区别。

我们需要的是林丹这样的运动员,真吹偏哨他真的敢打你。或者周继红这样的官员,你打分不对我就闹裁判席。最不济也是陆俊这种裁判,什么哨我都敢吹,不服憋着。都被别人欺负成这样了,还要说展示风范,没有遗憾的,我就不得不问一句,运动员尽力了,你们这些官员尽力了吗?能不能别总把力尽在令堂的床上?

三年以前写给平昌冬奥会的回答,稍微一改就能发。

知乎用户 超哥聊羽球​​ 发表

我其实没怎么关注体操

而且昨晚上演了羽毛球最大冷门:世界第一(疫情前的排名)桃田战斗小组赛没出线,我的注意力都在这个

但是朋友圈有人评论说,桃田输是因为裁判帮不上忙,出界就是出界,下网就是下网,不需要裁判打分

我当时还纳闷,啥意思?

看到这些我就明白了。。。。吐了

开幕式阴间就算了,场馆和住宿条件烂也就算了,如果连裁判都是瞎子,那举办这个奥运会干什么呢?Duck 不必啊。。。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

=_=

知乎用户 李二狗 发表

本回答充满对日本的敌视,请谨慎阅读。

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已经有很多答主解释了大家愤怒的原因。

简而言之,裁判严重偏向日本选手。金牌本来是我们的。

我们的选手,辛辛苦苦准备了五年,本来能拿到金牌,却被故意压低了成绩,输给了日本人!

忍着没哭,还得鼓掌!

一枚金牌对中国无关紧,但对那名选手却是一生的荣誉啊。

大家的 “厌日情绪” 之所以爆发出来,不仅因为这次太过不公,更是因为这种不公已经在东京奥运会上演了好几出。

比如前天的体操跟乒乓球男女混双。

乒乓球男女混双是第一个大矛盾爆发点。

我国也是拿了银牌。赛后微博豆瓣已经一片骂声,只有知乎还在装理中客,说什么 “竞技体育 菜是原罪”。

(现在评论区就有一个)

我同样不赞成辱骂选手,但我却对日本感到害怕。

我真的不寒而栗,因为日本一开始就瞄准了中国。

1 本届东京奥运会第一次举办男女混双,而提出设立的人就是日本。

2 日方选手伊藤美诚一直将中国视为死敌。

伊藤美诚小时候在睡觉时都被妈妈在耳边灌输:能打败中国队的只有你。

为了不被中国了解,她从来没在中国训练过(日乒乓球员一般都会来中国培养,参见福原爱);

为了不被研究战术,她拒绝参加奖金丰厚的公开赛。

3 日方为了赢,将场地缩小三分之一(6×11 相对于 8×16),不利于中国选手发挥。

就因为伊藤跟水谷又矮又小!

而这一消息,中国队直到到了现场,刘国梁亲自量了一遍才知道。

日本作为主场也不知道提前试练了多少次…

4 混双是乒乓球的第一场,这枚金牌是乒乓球的第一场比赛,对中国跟日本的士气都非常重要。

日本特地把自己设立、第一次举办的混双放在第一场,其目的不言而喻。

5 比赛时为了所谓防疫,日本禁止选手摸球台吹球。

看图说话

摸球台与吹球在比赛中能帮助选手放松。如果比赛选手被裁判打断或者判罚,很容易打乱比赛节奏。

许昕前天还因为 “欲吹又止” 上热搜。决赛时水谷跟伊藤吹了多少次球?摸了多少次球桌?裁判视而不见。

总结以上五条,日本的这些,不由自主让我回忆起长达八年的侵略战争。

那时他们也是对中国觊觎已久,私底下搞了许多动作,77 事变,九一八事变……

这是让我害怕的根源。

日本那种变态精神是一脉相承的。

并且,我不得不清楚地认识到,帝国主义亡我之心不死。日本没有道歉,没有臣服,永远将中国视为敌人。

我举个最明显的例子,日本在我国投入了很多宣传,例如前阵子外务省自爆。

让中国人对日本友好,麻痹敌人,就是日本的惯有手段。

——鉴于评论区指责我上升民族主义,那我就谈谈民族主义——

由于历史问题,

日本对中国的态度的根本原因,就是日本的民族主义。

中日两国之间最根本的矛盾 ,也在于民族主义。

尽管教员说过,中日最大的敌人应该是帝国主义与二鬼子。然而,目前日本就是我们的敌人,很少有日本人可以称之为我们的朋友。

我们讨厌日本就是理所当然的。

从 13 年后,中国的民族自信心与自尊心逐渐起来了。与此同时,我们偶尔会不可避免地走向民族主义误区。

但这算什么?国际的激进民族主义是全民普及,对中国一直以来都是不公的。

国际对中国的歧视与区别对待,就是民族主义作祟(当然根本原因是社会制度)。

即便我们有民族主义误区,从大的方向看也是好事。

中国这事但凡换到美国身上,美国舆论比中国还激烈。

美国网络暴力比中国 “厉害” 多了,他们是直接从人身攻击上升到人身威胁。

日本绝对不敢对美国这样。

那么,凭什么日本敢对我们这样?

因为他们讨厌中国。

日本对中国虎视眈眈的野心,难道我们从历史的教训里认识得还不够吗?

现在的日本,作为曾经的施害者,反而处处迫害曾经的受害者。

那么你觉得,他们对中国的仇恨,是比以前少了,还是比以前更多了?

——回到正题————

这几次奥运比赛他们是赢了,但赢得极其不光彩。

以前在中日韩三国中,日本为数不多比棒子强的就是体育精神了。现在这一丁点优点都没有了。日本到底还有什么能拿得出手的?

难道是开幕式?

我这里就暂且不说开幕式的利益勾心斗角了,只说最后结果。日本嫌弃动漫文化拿不出手,可拿出手的只有从中国古代偷来篡改的文化。于是为了去中国化,他们搞出了一个无比阴间的开幕式,让世界笑掉大牙。

前排提醒,国人说日本开幕式好看,相当于欧美人说亚裔眯眯眼好看。

别对日本抱不切实际的有幻想了。他们的 “传统文化” 同样好不到哪里去。

因为他们偷的是中国古代文化。那对中国而言是过去式,已经继承创新发展了;而日本却还故步自封,甚至于为了凸显与中国的差异而而显得不伦不类。

插一句热知识:美式英语之所以跟英语不同,是因为美国人当初为了摆脱英国的影响,特意改变了单词与发音。

同样,日本为了去中国化,为了不被说 “偷” 做了什么呢?

六个字:反其道而行之。

我们倡导成双成对、喜气盈门,他们偏偏只挂一个灯笼,孤苦伶仃,影响风水。

我们倡导红红火火、多福多寿,他们偏偏在结婚时穿中国的丧服,喜事丧办,领先比黑人抬馆一千年!

此类不胜枚举。

而当代日本,一个靠战胜国支援才强大起来的国家,并无任何值得称道的地方。

比如他们对女性的压迫。女性结婚后连自己的姓名都不能保留。

这个国家,这个民族,打根起就坏透了。

总而言之,我讨厌的不是日本人,而是讨厌日本这个国家,讨厌这个民族。

知乎用户 看星空的仓鼠​ 发表

本仓鼠在美帝读研的时候,遇到几个本子国学生,其中那个致力于搭建瓦楞纸承重墙的佐藤很有意思且具有代表性。

注:瓦楞纸试验的始末见此回答——

[如何看待东京奥运村让运动员睡纸板床?纸板家具是否真的环保、结实,今后会日常家居生活中普及吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/474231487/answer/2023859464)

佐藤出身仙台附近农家,自称家里有 1 反地(约合日制 10 亩),粗手大脚,身高近一米七,长相粗犷,心思倒是细腻;除了热衷奇怪试验和唱热门动画主题曲以外,他的爱好就是曝光本子国的种种奇怪事件——当然是与他有关的 (。ω。;)

比如他为什么不就近在仙台当地农林学院踏实几年,而是非得漂洋过海到美帝,还全程自费,特意选了本子国人和华人都少的学校(这一点本仓鼠一度不理解),跟着来的几个朋友也都不是仙台当地人这类事儿。

瓦楞纸试验玩砸后,本仓鼠曾在佐藤某次来留学办拿本子大使馆给他的文件时,多嘴问他干嘛选择自我流放,跑海外深造,为什么不去你们国人传统去的欧洲或者美帝的常盟(常春藤盟校),跑这穷乡僻壤来?

佐藤一脸假笑:这大学的农学在东岸非常有名嘛,俺指望着学好回家继承家里那点地呢,别处都是些磨嘴皮子挣大钱的虚头,不实用……

说到实用,本仓鼠一直以来都注意到,佐藤和他的朋友们选课也好,做课外实习也好,都非常看重其实用性,即使那是极端枯燥的科目,或是又脏又累的活计,也照选不误。

“还有就是,本子人啊,把那些虚的看得特别重,俺小时候啊,因为下课没给老师鞠躬,被罚站了一下午。”

佐藤最大特点就是一有能聊天机会顿时废话一箩筐,正好那天他没课,就一屁股坐留学办的候客沙发上说了个痛ヾ (-_-;)

佐藤出身的仙台附近,地处本子国东北地方,远离更传统的京都圈和首都圈,人更务实,但毕竟在本子国,逃不出文化控制的怪圈 (=ω=;)

具体表现是重视虚头,尤其重视老师和学生之间的尊卑等级、官员和平民之间的次序等级。

如果说兵库县的议员野野村龙太郎到处跑一年花了 300 万交通费就得当众大哭谢罪,那么仙台这边,这种表演就省了,变成实实在在的——你哪只眼睛看见我有政治献金了?眼睛不要可以捐给红十字会!(╯‵□′)╯︵┻━┻

学校里,上课下课要把全套礼节做全了,喊老师好,上课起立,下课起立,老师再见,还要鞠躬敬礼,体育课都躲不开这条,一旦有个疏忽被查到,罚站一下午是最轻的,木刀、拳头、巴掌、飞踢、腰带、水壶,统统往你身上招呼,因为老师被轻视了 (ー△ー;)

“你可以在学校当个挂科王,但你不能不尊重老师还有上头派来的教育局官员。”

佐藤所在的农学院经常会举办运动会,会邀请村、町、市的教育官员甚至县知事底下管教育口的家伙来出席,看着学生各种卖力演出——是的,就是演出,要向老师和校长、这帮官员敬礼鞠躬,还得组织游行方阵唱歌跳舞,运动会真正的项目反而成了走过场。

如果有人胆敢提出质疑,那就别在那儿混了╮(╯▽╰)╭

而且本子国很重视 “狼性” 教育,以前就有**知名运动员曝光自己教练训练的时候,说要以重创对手为主要目的,包括但不限于撞击、偷袭、压身、溺水、殴打、飞踹,总之要赢,就要不择手段。**当然,佐藤说这个是因为运动会前的热身赛上,教练和体育老师都这么明里暗里地教的 (ーー;)

当又一次看到因为向各界官员鞠躬致谢的同学顺理成章地拿了优胜——虽然他在长跑中故意撞倒了原本的第一名——之后,佐藤就回家找父母说要出国学习,远离本子国人群体。

毕竟本子国传统文化很抱团,在佐藤看来这就意味着重视虚头的文化糟粕继续被传承下去,于是他全程自费,一日三餐就吃附近超市便宜处理的硬面包和牛奶,住在本仓鼠认识的华裔 “黑心” 老师在三居室平层公寓打隔断弄出来不到 3 坪(约合 8-9 平方米)的小屋里,平时还要打两份工才能支撑学业╮(╯▽╰)╭

但即使如此,他说了,没有虚头文化和繁文缛节缠着,这才叫学习和生活,至少俺那学校不会允许你在校园里搭瓦楞纸棚子,管事儿的老师会说要什么试验数据,档案库、论文库里有的是,首都圈学科大牛一个个就直接抄,有什么大不了的。

在这种高度重视虚头的文化之下,如果不是跳出去的人,谁又真的理解他们呢……

然而能逃出去的人,数量也越来越少了,整个本子国都弥漫着这股气氛,这回奥运会上的表现,不就是嘛╮(╯▽╰)╭

知乎用户 阿筝 发表

“再过几天热度过去骂够了的人都会离开,然后日复一日支持关注着他们各种训练发展比赛,帮他们声讨教练的还是我们这些人罢了”

这是今天早起一个一起看体操七八年的朋友给我微博的留言,看到因为都喜欢体操而结缘的朋友说出这句话太心酸了,她说昨晚就在一个大 v 吐槽微博底下留言解释了一下 cop 规则,早上起来看被追着骂了一百多条,见识到了民意裹挟的可怕。

这次奥运对体操粉来说最大问题是没用好队测选人失败从而引起的蝴蝶效应,而现在被各路人士节奏一带甩锅裁判,内部问题又悄然被掩盖,下一批还要被坑。 ​​​

-— 分割线 —-

我只是没有那么激动而已,毕竟今晚的剧本也不是头一次上演了。再次重申我的观点,今天日本水分了,脱水后金牌应该是肖若腾的,但是本来实力就差距不大,又在人家主场,这个结果赛前就能想到,所以不意外。不要给我扣理中客和精日的帽子,要是每次都这么激动,我体操粉十多年早气死了。

-—- 分割线 —–

1. 第一组几位选手水平都在伯仲之间,今天的排名全靠临场发挥,在这种情况下,主场优势就太重要了。

2. 肖若腾 17 年 AA 金以后,尤其是 18 年并列同分只给了 AA 银后,整个人比赛气质脱胎换骨,19 年最后一项顺下来就是银牌的情况下,敢于加难度争金牌,无可争议的大将风范

3. 几个 AAer 比完团体两场 12 套,今天状态都有所下滑,孙炜的手腕,肖若腾的肩膀,实力证明东京 4+2 的规则十分辣鸡,433 不是人能比的赛!但炜腾四天 18 套动作零失误,NB!

4. 桥本跳马水了 0.3-0.4 左右,最后和肖若腾的分差就差 0.4,我看了三天的体操头一次想骂人。北园躲在第二组也默默水了分。大佬的双杠 e 也偏高,最后压了孙炜一名。换句话说我们本来可以金铜的。

补充: 很多人质疑最后单杠,单杠本来就是我们的最弱一项,D 分不高就算了,中穿的角度问题这么多年一直有技术难点没法突破,所以次次被抓 E 分,何况肖若腾还因为没有举手示意额外扣了 0.3(也有说是教练提前上场,总之都是中立分),所以就只有 14.033 了

4. 肖若腾肩伤,大佬脚伤,纳果不稳,孙炜难度稍低,桥本在自己主场,对于一个打分项目来说,真是天时地利人和,没办法

5. 桥本 19 岁,可以在奥运赛场上争金夺银,我们同龄小草也有同水平选手张博恒,在家抠脚。。。巴黎周期,他俩领衔的男团同场竞技时,一个打分项目谁有优势?大家品品吧

总体来说,如果在第三国比赛,金银牌互换,可惜这是在东京。

最后插一个 17 年我们包揽世锦赛个人全能金银牌之后我写的回答 https://www.zhihu.com/answer/241556769

知乎用户 画画的花噎菜​ 发表

日本要是懂什么叫出界,当初就不会侵略别国了。

知乎用户 匿名用户 发表

首先祝贺日本选手桥本先生夺得 TOKYO**2020(对,就是众所周知的阴间且被川总批判 unfair 的 TOKYO2020)**男子体操个人全能冠军。

我国体操实力确实很强,可惜日本国在这方面有更的投入。

正所谓 “我们努力培养选手,日本努力培养裁判

培养对象,培养方式的不同决定了日本的上位优势。

接着来回顾下比赛过程吧,我方选手肖若腾前 5 轮得分均在 14.5 以上,这很优秀,没问题,可惜他在最后一轮中被强行失误,只得到了 14.0 的分数,而他的对手,桥本先生尽管此前得到过 13.5 的辣鸡成绩,但由于日本选手自带金牌参赛,在落地出界后也能得到 14.7 的优异成绩。

虽然在最后一轮开始前,第一是中国选手肖若腾,第二也是我们的中国选手,第三是俄罗斯选手,但最后一轮非常神奇,我们的两位中国选手分获 14.0,14.4 的辣鸡成绩,俄罗斯选手得分也是奇低,尊贵的日本选手凭借 14.9 的高分倏的一下就窜到第一,其实力确实值得我们深思。

嗯,最后的最后,祝贺中国国家体操队运动员肖若腾获得 2021 年东京奥运会 (TOKYO2021)体操个人全能金牌!!!

孙炜荣获铜牌!

祝贺祝贺!

我们看的比赛是公平的、阳间的、富有奥林匹克精神的 TOKYO2021!

截止 2021.7.28 21:30

中国代表队以 13 金的优异成绩名列 TOKYO2021 金牌榜榜首。

独家最新新闻:

第 13 金!男子体操全能,肖若腾续写体操梦之队传奇!!!(TOKYO2021)

已经准备好国旗了,马上就要奏国歌给肖若腾颁奖了!

这次金牌要颁个更重的!而且不会是用垃圾废品打造的了。

就让那些眼瞎日本 “人” 自己看 TOKYO2020 去吧,老子看的是 TOKYO2021!

(另外不得不说,最后一轮桥本落地并不稳,而此时桥本成绩甚至没有在前三,但他刚结束动作,成绩还没有出来,他就已经满目春光,笑着拿出了日本旗。)

(前方记者暴躁报道)

知乎用户 这个 Star 不太冷 发表

日本分都没结出来,桥本就把国旗拿出来了,还有什么好说的?

大屏幕上的排名还是中国、俄罗斯、中国,桥本刚从单杠上下来,镜头就一直怼着他拿国旗拍。这不就是胜券在握嘛?

一切都按剧本上演着,日本这次奥运会在打分项目的比赛上就特意要压着中国好好羞辱一番。不管拿不拿金牌,反正必须在中国上面。

体操一直是中国引以为傲的项目,中国的体操队服上可是国徽啊!

不否认桥本很厉害,他最后的单杠完成的也很成功,但他的跳马有的洗吗?

[

同一个动作,日本选手出界得 14.7 分,中国选手动作标准得 14.9 分

观察者网的视频

 · 73 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1403831891246620672)

而且体操比赛压中国分是事实,从男团到女团再到现在的全能。

PS:据说日媒已经开始尬吹水谷隼是世界乒乓现役第一人了(在世界大赛上集齐了金银铜牌的运动员) 中国选手还真达不到


注意:肖若腾在桥本出分前排名第一,至少也是有银牌的,提前拿国旗有问题吗?而且肖在看到桥本拿国旗之后又默默将国旗叠了回去,你能想象他有多失望吗?

但是日本出分前,第二第三分别是俄罗斯和中国的孙伟,不是日本人。

也别说什么主场优势了,这是肯定的,但大家看到日本这次压别的国家的分了吗,几场比赛下来不明显揪着中国呢吗?

也就是说日本对中国赢就赢在不仅主场优势加了分,而且还压了中国的分。

知乎用户 狌狌 发表

最后还是决定看女子体操,保持平常心,有始有终~

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还是好难受啊,肖哥能披着国旗领奖么,他值得!!不要和我说格局小了,大国情怀,宽容什么的,至少日本不配。

我发誓我再也不看日漫,我也不会再听日本歌曲。

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有人能出来整理一波么??为啥我们最后那么低,俄罗斯也不比我们好哪去??为什么为什么?

前几天还有人说男子团体没压分,那今天呢?今天要是没压分,我把心脏都掏出来给他 / 她,有人整理一波来要我的大心脏么?

我太伤心了,男子团体我就觉得他俩很强,哎,没心情,我去被子里哭会。

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肖若腾单杠这么低,质量我觉得还是很高的,是我瞎了么??所以,只要桥本不掉杠,金牌应该是小日本了吧。

不看了,麻烦谁告诉我结局。体操全看完了,心脏受不了

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恭喜举重,啊啊啊,激动!!!

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日本这样放水,不怕水太多淹死自己么

桥本那叫出界么!!那叫跨了一大步么!!那不叫!!他只是心疼裁判组眼瞎了,给裁判组表演劈个叉!!他给他们带来了快乐,看人家多尽心尽力,难怪能得这么高分!!

我们肖若腾,没出界,没表演劈叉!!

今天谁跟我说日本体操打分没问题,我都不同意!!!

知乎用户 过江东 发表

不错眼珠的盯着看 ………… 眼看着金牌被窃取走了

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

网友气炸!零失误却被扣分憾失金牌,原因曝光!肖若腾凌晨发文,前体操名将李小鹏:我看得太懂了

东京奥运会体操项目男子全能决赛于当地时间 28 日结束,中国选手肖若腾表现零失误,却最终与冠军无缘。肖若腾以 88.065 分获得银牌。另一位中国选手孙炜以 87.798 分位列第四名日本选手桥本大辉以 88.465 分获得冠军

而这一比赛结果却被众多网友吐槽,原因是最后一轮单杠比赛,肖若腾完美落地后,却被扣除了 0.3 分,随后,**肖若腾进行了申诉,但是没有通过。**最后一个上场的日本选手桥本大辉,他拿出了一套难度 6.5 的动作顺利完成,裁判打出 14.933 分,最后以总分 88.465 反超,夺得金牌。

值得一提的是,日本选手至少出现两次明显失误,一次是在单杠落地向前跨了一步。另外一次是在跳马项目中,桥本大辉直接一只脚踏出了垫子,这样的重大失误最后还是得到了 14.7 的高分。

肖若腾摘银消息一出,热搜 “爆” 了。

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日本选手跳马出现较大失误落地直接出界,但仍得高分

比赛过程如下:

第一轮,中国选手的项目是自由体操,孙炜、肖若腾分别第二、第三个出场,肖若腾得到 14.700 分,孙炜得到 14.500 分,分列所有选手中的第二、第三(并列)位。

第二轮,中国选手的项目是鞍马,孙炜、肖若腾分别第一、第二个出场,孙炜得到 14.966 分,肖若腾得到 14.700 分,两轮过后,孙炜 29.466 分,肖若腾 29.400 分,分列所有选手中的第二、第三位。

第三轮,中国选手的项目是吊环,肖若腾、孙炜分别第一、第六个出场,肖若腾得到 14.533 分,孙炜得到 14.066 分,日本选手桥本大辉在这个项目上选择的动作难度较低,完成度也一般,只得到 13.533 分。

三轮过后,肖若腾 43.933 分,孙炜 43.532 分,排名升至第一和第二(并列)。

第四轮,中国选手的项目是跳马,孙炜、肖若腾分别第五、第六个出场,孙炜得到 14.900 分,肖若腾得到 14.700 分,**日本选手桥本大辉落地时一只脚出界,只被扣 0.1 分,仍得到 14.700 分,**四轮过后,肖若腾 58.633 分,孙炜 58.432 分,继续分列第一和第二位。

第五轮,中国选手的项目是双杠,孙炜、肖若腾分别第四、第五个出场,孙炜得到 14.966 分,肖若腾得到 15.366 分,五轮过后,肖若腾 73.999 分,孙炜 73.398 分,分列第一和第四位(俄罗斯选手和日本选手双杠得到 15.400 分和 15.300 分,五轮过后反超孙炜,来到第二和第三)。

第六轮,中国选手的项目是单杠,孙炜、肖若腾分别第三、第四个出场,孙炜得到 14.400 分,**肖若腾以一套质量较高的动作完成了当晚的亮相,但意外被罚 0.3 分,最终得到 14.066 分,日本选手桥本大辉最后一个出场,得到 14.933 分,**完成超越。

六轮过后,肖若腾 88.065 分,孙炜 87.798 分,**肖若腾摘得银牌,孙炜获得第四名。**桥本大辉得 88.465 分,**以 0.4 分的微弱优势力压肖若腾,**夺得全能冠军,俄罗斯选手获得铜牌。

据新华社报道,“心情挺复杂的。你说银牌高不高兴?高兴!全世界就这么一个第二,谁不高兴?但是同样非常想拿金牌,但金牌也只有一个。” 肖若腾说。

对于那备受争议的 0.3 分处罚,肖若腾解释说:“因为我没冲裁判亮相”。可见当时的比赛已经进入白热化,选手们完全沉浸在比赛中。

“今天困难很多,不管是技术方面,还是伤病方面等等,有很多不利因素。但今天比赛还是要展示出我们最好的一面。今天主要是跟对手比思想包袱、意志品质。我觉得中国体操运动员,以及所有中国运动员,在意志品质方面还是过硬的。” 肖若腾说。

**在此前的比赛中可以看到肖若腾身上一直绑着绷带,但当天晚上他干干净净地亮相。**肖若腾说,“今天比赛困难很多,我拿出了近三年来最好的表现,已经超水平发挥了。我对自己很满意,这算是给我自己和关心我的人一个交代。” 其实,能有这样的表现,除了他坚韧的意志品质,还有 4 片赛前服下的止疼药的作用。

同样意志坚韧的孙炜在倒数第二个项目双杠上就扭到了手腕,他忍痛完成了最后单杠的比赛,拿到第四名。赛后,孙炜匆匆走过混采区,没有接受媒体的采访,“我的手不行了,得先去看看。”

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肖若腾单杠被扣 0.3 分

原因竟是未向裁判示意

7 月 28 日晚,肖若腾憾失体操男子全能金牌后,中国体操队副领队叶振南接受人民日报记者采访时表示:今天我们两个队员肖若腾和孙炜发挥非常好。男子团体憾失金牌,此后我们也是卧薪尝胆,准备就是打好这一仗,所以两个人准备都很充分。今天从发挥来说,每一项都是发挥得很出色,不过打分项目就是这样。

叶振南表示,我想我们运动员已经在场上展示出了不服输的精神,另外,也**展现了我们中国体操的精湛技术。**对待最后的结果,肖若腾也表现很大度,向桥本大辉和纳格尔内都表示了祝贺。肖若腾最后单杠因为结束后没有向裁判示意被多扣了 0.3 分。

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肖若腾赛后回应

在采访中,肖若腾表示非常感谢大家的支持,有了这些支持和加油后,他的肩膀也不疼了,胶布也没贴,就完成了 6 项,非常好!

肖若腾凌晨发文

今天(7 月 29 日)凌晨 0 时 16 分,肖若腾通过个人官方微博发文:

原以为我今天做不到了,但因为你!你!你!你!你… 伟大的祖国!突然间就能做到原以为做不到的事儿!伤病、技术、命运、态度、这都不是事儿!我今儿就是展示,展示什么是中国运动员的意志品质!什么是勇气!什么是精神!感谢伟大的祖国!感谢我自己!感谢我经历的一切!感谢同样为此付出的你!你!你!你!你… 由衷的… 同样我希望,我为祖国自豪,祖国为我骄傲️。

网友纷纷在评论区打 call

也有网友表示气愤。有网友直呼 “看得我要吐血”“看个比赛真的要被气死”。

除了气愤,还有对中国运动员的心疼。“我可惜的不是那一块金牌,是奥运粉碎了运动员的梦想,抹杀了他们的努力。”

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众体操名将力挺肖若腾孙炜为你们骄傲!

据人民日报客户端 7 月 28 日消息,中国选手肖若腾以 88.065 分,摘得竞技体操男子个人全能银牌。随后,杨威、李小鹏、陈一冰、邹凯在微博发文。

**@杨威 YYY 微博:**桥本的跳马起跳、第二腾空和落地加起来只扣了 0.9 确实是稍显不公,为肖若腾和孙伟今天的表现喝彩,发挥出了自己的最强实力,为你们骄傲!

**@李小鹏 微博:**还是恭喜下中国队男子全能第二吧,哎不是我看不懂,是我看得太懂了,有点可惜!今晚分数全部提前踩到!

**@陈一冰 微博:**不管结果怎么样,孙炜和肖若腾都是完美的。肖若腾就是冠军。

**@邹凯 微博:**为中国体操的小伙子骄傲。

肖若腾说,他现在最大的目标是自由操单项决赛。按照赛程,男子自由操决赛将于当地时间 8 月 1 日展开。 继续为肖若腾加油!

辛苦了!!!为你们骄傲!

编辑 | 程鹏 肖勇 杜波

校对 | 段炼

每日经济新闻综合自人民日报客户端、新华社、央视新闻客户端、环球网、微博

知乎用户 Cr7lover​ 发表

看完比赛后感慨日本这个国家和民族格局已经小成这样了吗?

Low 得令人发指,我都不愤怒了,只是觉得日本太可怜了,快到阿三的境界了,精神胜利法,这种行为就跟我刚上幼儿园不懂事的弟弟,特别喜欢打牌的时候把大牌按顺序放好了,再发牌给全家人。这种小孩子行径,我觉得大家也没必要再计较了。

大家理解理解日本人吧,国际实力日益下滑,拼死拼活办一届奥运会,自己想多拿金牌,但是金牌大户就中美俄三家,但是美爹的金牌又不敢碰。得,那就抢中国的吧!对,还得禁止俄罗斯参赛。

一个人在弱小的时候内心变阴暗是很正常的事。一个国家弱小了就会阴招不断。我看到日本就像看到我打牌时的小弟弟,不会生气,只是可怜又可笑。

大家心态平和点吧,日本也没法一直办奥运会,跟它计较个啥。

因为这可能是日本最后一届奥运会了,让它蹦跶一会吧。

知乎用户 打工人李田所​ 发表

日本裁判属于是大是大非了。(doge)

知乎用户 岚亭重生 发表

肖若腾的全能让我想起了 9 年前在伦敦陈一冰的吊环。还记得当时国际信号的解说:金牌的动作拿了银牌。

补充一下,其实昨晚肖若腾全能比赛的最大争议是肖若腾的几个单项的成套被压分压得太厉害,以最后一项单杠为例,难度分 0.3 没给计算是一方面,完成分压分也压得比较低,整个成套才给了 14.066 分。

体操一直以来都存在这个问题,在过往的奥运会和体操世锦赛上,中国队遭遇这类压分争议的情况真是不少。当然也不光中国,国外运动员也是,最为人熟知的就是涅莫夫在 04 雅典的单杠了。

知乎用户 稔柯 发表

我一个好脾气的人我直接开骂了

我不懂体操

但是最后单杠肖若腾孙炜和桥本我觉得完成的差不多吧

分数分别是 14.066,14.400,14.933

桥本他配吗?

就凭他空翻近杠?

就凭他落地差点扑地上?

还有跳马

14.7,真就闭着眼打,完成分 9.166

是不是只要不踩裁判头上就要 14.5+

我不管结果如何,肖若腾和孙炜在我心里就是金牌和铜牌

他们就是我们的骄傲!他们值得!

看孙炜好像双杠受伤挺严重的,希望好好处理一下,祝平安!

送给裁判们的表情包

知乎用户 黄诚赟​ 发表

一个没法捞的吊环大失误,一个跳马出垫子的较大失误(贴吧看人科普至少扣 0.5,还不算导致跨出去的空中姿态倾斜)。就这样还能当奥运会全能王,谁能接受?后面三个中俄运动员,哪个有我等看热闹的观众都能发现的重大瑕疵?

当然,我对运动员本身没意见,但这打分没黑幕谁信啊?

知乎用户 懂球女王​ 发表

[

被裁判扣 0.3 尊严分!肖若腾失冠后,油管怎么评论?

懂球女王的视频

 · 4765 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1404088776411471872)

知乎用户 赵一凡​ 发表

在中国,骂谁都不如骂体育局更正确。

桥本大辉这么明显的失误都能得高分,反观肖若腾的动作最起码没有这么明显的失误,结果竟然是亚军。别说这事逼得专业的体操运动员在国内社交网络上公开发表不满意见了,稍有常识的人都应该看得出这明显是黑哨。

说好的 “公开、公平、公正” 为“更快、更高、更强”的奥林匹克精神“保驾护航”,现在看看日本人肯定是没有这些了,体育局呢?接受记者访问的时候放不开嘴还是管不住屁股?之前日本奥组委往比赛项目里加私货,添加了空手道、棒垒球、攀岩、冲浪及滑板等五个日本体育界比较有优势的大项也就算了,空手道竟然还搞出 8 个小项目来,体育局竟然都没把武术给挤进去一项。现在体操这么有把握的项目又直接被黑哨至少一枚金牌,体育局还是没有反映,试问我们中国人难道还不知道熟悉了一个多世纪的日本人接下来会不会再接再厉吗。

知乎用户 王彩云 发表

四个字评价:梦回雅典

雅典奥运会是体操运动的分水岭,本来那届奥运会是涅莫夫,霍尔金娜这些前苏联黄金时代最后一代体操名将的告别演出,却成了奥运会历史上的耻辱柱。男主全能算错起评分让美国的保罗 - 哈姆夺金,男子单杠决赛出现了著名的涅莫夫事件,涅莫夫一套精彩绝伦的动作一位马来西亚裁判只给出了 9.0 分,而当时的裁判组长是日本人,同组有一位日本选手。涅莫夫分数出来后雅典全场嘘声导致比赛一度中断。

04 年雅典的滑稽表现让国际体联痛定思痛,自北京奥运周期开始实行难度分和完成分分离的规则,一切难度分根据动作编排计算的一清二楚,而完成分的扣分规则也明文规定。一套动作的评分不再是裁判完全主观臆断的玄学,而是体操迷可以计算出的公式。这次改革让体操比赛彻底焕然一新,也造就了我们看到了精彩纷呈的 08,12 两届奥运会和中间数次世锦赛。

尽管在具体技术层面出现了诸如男子单杠欧洲式空翻和亚洲式扭转的难度分之争并以西欧大胜告终,女子自由操美式的落地接跳战胜了罗马尼亚式的落地站稳,这些仍然是欧美话语权主导的,从规则层面上对传统东亚和东欧体操全面打压的规则,甚至还有阴谋论认为新打分制完全是为了美国人取代罗马尼亚人成为女子体操霸主的阴谋。体操赛场上甚至出现了黑人化的趋势。不过不得不说自 2005 年世锦赛开始所有的世锦赛和奥运会级别的比赛本身还是公平的,裁判在之前那种完全主观臆断的玄学打分好像已经成为了可以翻过去的一页。

然而今天的比赛让我最瞠目结舌的一点在于,竟然转播方连单独的难度分和完成分都不提供了,那请问这和以前 10 分制有区别么。肖若腾 14.0 的分出来时我第一反应肯定是难度降组了,但是你连个难度分都不给,解说也不敢分析。陈滢在比赛中提到了好几次没有单独给完成分难度分的问题,以陈滢如此老道的解说经验来看她就差跟观众明讲了 “今天的打分一定有问题请做好心理准备。”

再说跳码出界的问题,这是极其严重的失误。体操比赛自由操和跳码不存在掉器械一说,大跨步出界失误几乎等同于掉器械,完成分扣 0.5 起跳,并且裁判还会倒推你整个完成动作的瑕疵,因为跳码是连贯动作,完成无瑕疵不可能最后大跨步出界,所以过程中的完成分一定扣的非常严格,甚至会导致难度降组。体操全能名将栽在跳码上的不计其数,甚至团体赛出现这种失误都很有可能痛失金牌。08 年中国女团跳码失误是靠美国高低杠掉器械才追回来的。

最后声明我没有在任何一次体操比赛中为中国选手加过油,我作为一个单纯的体操迷,对这种完全毫无标准的打分行为表示无比愤慨。国际体联难道 05 年锐意革新真的就只为了坑罗马尼亚么?所以现在罗马尼亚体操被你们搞绝种了你们就又想光复雅典盛景了?

知乎用户 梓泉​ 发表

大家好
比比今天早上一醒来
就被朋友圈吓清醒了
我这一觉是穿越回去了吗?
反日炮声怎么又拉响了???

一脸懵逼的比比赶忙求助
这才知道原来事关
昨晚的男子体操比赛‍

我昨晚就听说了
我国运动员肖若腾拿了银牌
但当时比比正忙着打游戏
没顾上直播
为啥一夜之间大伙怒火上头了?
比比赶快连网围观

啊这……
0 失误,为啥还无缘金牌?
这可给我看傻了

继续往下刷
往届奥运冠军张成龙更是
借女儿之口为肖若腾撑腰

也是看了他的视频
比比才了解事情原委
大伙之所以生气有两个原因
一是跳马比赛中
虽然肖若腾的动作不尽完美
但整体完成度很高

尤其最后一跳,落地笔直
像一支箭一样稳稳的扎在地上

而另一边的日本选手桥本
落地时明显重心不稳
一个趔趄,几乎完全出界

别说张成龙了
就是比比这个不运动的肥宅
也能看出这俩落地的差距啊‍!

可是裁判给出的分却给了
振臂高胡的观众们一记重拳
俩人竟然双双得了 14.700 分

第二个热议点在最后一轮单杠
这回肖若腾更加稳扎稳打
落地时没有一丝犹豫
一个猛子下去,精准着地

桥本依旧披挂上阵
虚晃一枪,差点摔个狗吃屎

结果,最后的分数
比跳马还让人乌鸡鲅鱼
桥本竟然拉出了近 1 分的分差

好家伙,难道这就是高端玩家?
一直到更多比赛细节被曝光
大伙这才知道
肖若腾的高低杠不敌桥本大辉
竟是因为落地时
没和评委席打招呼致意✋

可比比再次返回原视频
仔仔细细看了不下几十遍
捏马,肖若腾 qio 实没有致意
可桥本也没致意
咋就不给他扣分呢❓

一些眼尖的网友也在复盘中
发现了一丝细节
桥本大辉早在出分前
就挥舞起了国旗

而与此同时
肖若腾也猜到了结局
在角落里忍着泪花
小心翼翼的把国旗收了起来

一直到踏上领奖台上
都忍不住偷看桥本脖子上的金牌

就这一个镜头
给大伙集体正破防了
有人一改往日的谦逊理智
你们的裁判不是目中无人吗?
正好啊!
暴力美学的重拳也不长眼睛

还有热心网友紧急声明
大伙一定是误会日本了
其实东京奥运会有特别惊喜
银牌才是实至名归 No.1
金牌只是给东盗主的鼓励奖

但也不免有人站出来为桥本举旗
你们只看到了桥本 giegie 无缘银牌
却没人关心他的世纪一脚
是为了踩掉俄罗斯选手的鞋底啊!

甚至有人为桥本竖起了丰碑
必须铭记这届奥运
更要记住这位改变历史的带人物

还有些网友们心生一计
不然咱细数一下
东京奥运会的种种不公平吧?

比如前几天被大家狂骂的
乒乓球混双
奥组委此前就发布了新规定
乒乓球不能吹球、摸球台

搞的许昕欲吹又止
只能把气儿憋回去‍

可是,怎么日本选手转身就
明目张胆的呼呼猛吹呢?

手里还不忘对着球台揩了又揩
小动作丝毫没有收敛

这规则怕不是对外不对内
敢情只要日本运动员没抱着球啃
没整个身子趴在球台上
是不是都不算犯规⁉️

小细节忍气吞声就算求了
毕竟还得给东盗主国家留条底裤吧?
可接下来的操作
就让人脑门子直窜火了

水球比赛
日本运动员怕是游的过于投入
以至于身下压着一位
成年、且健壮的中国运动员
都始终没有发觉
而裁判的眼睛更是有那个大
选择性失明
任由人骑人在众目睽睽之下发生

网友们一看,更气了
废话 8 多说了
这就准备鲨过去报仇雪恨了⚔️

还有网友曲线鲨敌
直奔推特、ins

比比赶忙爬进 ins
刚输入桥本大辉
相关词条就预了警⚠️
看来前方战事格外焦灼

果然,桥本大辉被一顿血洗
有人让他别局限在亚洲
一定要走向外太空才行啊!

还有人称赞他伟岸如高山
和富士山肩并肩‍‍

看的比比摩拳擦掌
可这时几条发言却喊醒了我‍

看的比比也忍不住纠结
我们是不是真的有丶过了?
正要打住
眼前的发言却按住了比比的手

外国人啥时候掺和进来的?
比比再次前往战场看了看
外国哥们儿武力值可不低啊
而且火力点一致对准裁判
怒斥不公平‍

还有人大胆怀疑
这次奥运会最大的投入
不会都用在裁判身上了 8?

不然为啥裁判们都这么敬业?
为了给日本人上分
把所剩无几的脑细胞都消耗了

比比看到很多人在说
中国人输不起?缺乏体育精神
人家赢了就咬着人家不放
比比寻思,还真不是!
就拿中国的传统优势项目跳水来说
当年有位屡屡殴打中国队的大魔王
俄罗斯跳水王萨乌丁
他在自己的职业生涯中
共夺取 7 枚奥运奖牌
是奥运史上跳水奖牌最多的人
也是中国队最主要的对手

中国队在国际大赛中丢掉的
几乎都被萨乌丁拿走了
直到 2000 年
退役老将熊倪回归对阵萨乌丁
前五轮的比赛中
萨乌丁都只以微弱的优势领先
但熊倪也紧追不放

直到最后一跃
萨乌丁因为压力失误
即使如此熊倪也难掩紧张
蓄力十多秒,才奋力一跃
最终以 0.3 分的微弱分差
反超萨乌丁,扳回一局

但那场比赛
没有人称萨乌丁是输的那一方
相反,因为他的紧追不放
让中国人更记住了他的名字
也成为了郭晶晶、秦凯等运动员
最崇拜的体育偶像

我们的另一个强势项目乒乓球
也遇到过劲敌,瓦尔德内尔
从他 17 岁起
就和中国队相爱相杀
孔令辉、刘国梁都输给过他
但国人可没有因此讨厌他
相反他因为优秀的体育风范
一直是中国队惺惺相惜的好对手
退役时,新闻联播都报道了

所以,我寻思大家伙儿这回生气
真不是看不得别人拿冠军
更不是因为输不起‍
只要金牌来的正当
无论是谁都能赢得真正的掌声
前两天击败张雨霏那个麦克尼尔
大伙不也是送上了祝福了吗?
我们只是希望在这么一届
象征着公平、公正、的奥运中
能够保护真正的体育精神
和那些真正靠实力拿下的冠军!
作者:梓泉
助手:蛋挞
审阅:小鸣

知乎用户 Jackie Zhao 发表

说不能理解裁判评分的,估计都没看过 02 年韩日世界杯吧?

要我说,跟韩国比,日本这都算不错的了

当然了,日韩都是一个水平线上的好朋友

因自己的弱小和被阉割的国家现状

进而培养出了一种近乎病态的民族自尊心

为了显示自己的强大不择手段

岂不知这才是最无能的表现

知乎用户 对我笑笑 发表

先吐槽下,体操全能比赛持续时间真够长的,石智勇的项目晚开始都拿冠军了,这比赛还没有结束,愣是持续了 3 个多小时。

回看比赛,各选手都是你追我赶,比分交替上升。

中国队两名选手是排在第二、三位出场,老实说对于打分类项目有点吃亏。

第一个项目自由体操结束,桥本大辉第一,肖若腾第二,孙炜第三。

第二个项目鞍马过后,名次不变。

第三个项目吊环,肖若腾上升至第一,桥本大辉和孙炜同分。

第三个项目跳马过后,肖若腾继续第一,孙炜第二,纳戈尔内第三,桥本大辉严重失误掉到第四。

第四个项目双杠过后,肖若腾继续第一,纳戈尔内第二,桥本大辉第三,孙炜小失误变第四。

最后一个项目单杠,桥本大辉完成逆转,获得冠军,肖若腾完美发挥,给了很低的分数屈居亚军,纳戈尔内铜牌,孙炜第四。

可惜了。

刚刚新闻出来了,是因为肖若腾没有给裁判致意而被扣了 0.3 分,这此地无银三百两!!!

知乎用户 张飞龙 发表

知乎用户 凌晨三点二十九 发表

让我们学一学奥林匹克精神,学一学世界冠军们的操作。

让我们为裁判们鼓掌,身残志坚,都病成那样了,还辛苦的参加裁判工作。真的是太为难你们了。

讲道理,就这体操,你要是说最后的结果是这样的,双脚出线的 14.7,单杠完整完成的 14.066,我看都不带看的,你直接找一个理由发了,我都没这么气,你直接说,他名字四个字,所以他赢了,这我都觉得你们是个爷们,起码这个理由让我信服。

现在就玩这一套,那小日本落地之后,那两个腿劈的,我都怕把裤裆给撕碎了,就这给了一个高分,这是玩比谁更能劈叉吗?

我们的银牌拿的,干干净净

大家感兴趣的可以去关注一下肖若腾的抖音号,肖若腾 VEGETA80,id209775274,是中国国家体操队运动员。

知乎用户 南阳居士 复活号 发表

如果你觉得东京奥运会不好,你就去建设它;如果你觉得裁判员给分不公,你就去成为裁判员;如果你觉得伊藤美诚表情不对,那你不妨移民成为日本国手;如果你觉得比赛有黑幕,你就去自己办一场运动会,她有缺点,我们一起修正,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。

这种言论现在觉得公平嘛?(ps 调侃某些人归调侃,很为运动员惋惜)

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

一直解释不通,日本奥运会开幕式就那样,那么多钱花哪里去了?

一看裁判席这下我想通了。

知乎用户 匿名用户 发表

理中客来啦!普及一下评分标准!

我爱国爱国爱国爱国

一、首先是桥本的出界

因为桥本是单脚出界,且手没触地

所以额外扣分 0.1,这点没问题

为什么体育光年会被喷?

因为他只向大众科普了上面这一点

却没有说 e 分对于姿态的要求

有问题的是 e 分(完成分)上了 9.2

e 分高,也就是有些答主拿 cop 规则所说的

一大步、离中线、手臂晃动等

但实际上,完全按 cop 扣分的比赛很少

这次跳马给桥本放了水是肯定的

肖四十五度落地,但是掩饰的不错

可扣可不扣的情况,容易被压

肖和桥本都是同样的出界和一大步

微博有些营销号剪辑,把肖一大步去掉了

其实反而显得掩耳盗铃

大可以不必这样



二、举手致意的 0.3

致意需要面向裁判

只能说是肖确实疏忽了,而且二次回到了台上

一部分解说认为是二次上台,一部分认为是没致意

应该是只扣了其中一项

有些人说桥本没致意,其实是营销号恶意带节奏,挣这次流量快钱

桥的单杠是强项,平时 d 分基本上都在 6.7 以上

肖主要还是因为旧伤,单杠难度只能求稳

难度分相差了 0.5 分,差距比较明显


三、网暴

我们还有女队没有比赛

请别去 FIG 的 ins 瞎喷

等到赛后再喷都行

比赛没比完,先去骂裁判,跑去骂国际体联,什么性质?

可想而知女队的 e 分会多低

相当于考试没考完,打了监考官一巴掌

你们喷一喷,骂一骂

一地鸡毛,还得是运动员自己处理

那些骂我日精的差不多得了

你们看完我的回答没有?

我整篇文章不敢说中立

起码大部分是站在我方运动员立场吧?

四、为什么桥本最后一个出场

评论区有人说了,因为桥本预赛第一

总体而言,选手发挥都很超常,肖这次发挥的很好了,可能有点受团体赛拖累。

五、关于跳马的补充

还是有人不大清楚跳马规则

我第一点里写的差不多了

偶然间看到的,拿来当作例子

不是故意抹黑

这种程度的罚分是 0.3。

所以问题主要集中在 e 分,而不是那个 0.1。

六、结尾

事已经尘埃落定,希望大家把视线从小日本身上稍微移开,关注一下体操队的人才选拔,共同促进人才选拔机制透明化、公正化的发展。

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国际体联发的声明,关于桥本的评分细则

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这个回答最开始是没有匿名的

后面我才开的匿名

因为大家普遍比较冲动

我说 “理中客” 只是在自嘲,这不是什么好词

但是在这种情况,还是被很多人骂精日

这篇文章主要是解答网友聚焦的 “跳马 14.7” 和“致意 - 0.3”。

至于分数结果如何,我觉得有东道主优势

大家可以反感裁判、反感东道主

但是没必要抓着不懂的点,去造谣

没必要无理取闹,给 “营销号” 送流量

从开始的【“铁人三项” 水质差】(天气热)到【伊藤美诚吐槽中国】、【伊藤美诚说中国作弊】(造谣)、再到【桥本没致意】、【日本增加八个柔道比赛】(造谣)

奥运已经不是奥运

知乎用户 坦克手贝塔 发表

这事儿已经过去两三天了,各项说法已经基本上水落石出了。

大家可以心平气和的来讨论这件事了吧。

说那两个最大的争议点吧

第一,桥本跨出界了还能得 14.7 的跳马分怎么得的。这个国际体操裁判委员会已经给出来了解释,国内媒体也有报道的,一项一项列出来了,我觉得看过之后觉得也没什么大问题,就不赘述了。

第二个就是关于我们选手没有致意被扣的 0.3 分。主要是国内的转播和媒体有一段没有播。但是 NBC 的转播镜头里是有的。(虽然 NBC 这瘪犊子玩意儿电视台不是什么好鸟,之前开幕式地图扣我们台湾之类的恶心事儿没少做,但是面对录下来的事实咱也得认)。这段视频的内容就是: 肖若腾在已经完成体操下场以后可能是意识到自己没有致意,然后居然做了一个在我看来有点多余的举动就是,他居然又返回台上去补这个操作。这时候下一个准备比赛的运动员已经在场上了,你可以在视频里看到那个运动员一脸懵逼的看着肖若腾的样子。其实这个后续操作我觉得完全没必要,有点此地无银三百两,和不打自招的感觉,他不上去,可能裁判都想不起来他没致意。上去了,而且还是在下一个选手已经在准备比赛的过程中,有点干扰人家选手的意思,这致意分不扣可能其他国家人也该骂裁判黑哨了。而且 NBC 的解说当时就说了,比赛结束以后不允许回到场上庆祝(解说以为他在庆祝),他在做什么?他一定会因此扣分的(解说觉得他在完成比赛后未经允许返场)。

(视频因为转播版权不能发,发了一次被屏蔽掉了,提示我转播权问题。我整理成截图图片吧)

这个事情发生的两天里,我们的很多爱国小将翻墙四面出击,去人家推特 ins 之类上到处乱骂,司马思圈家之类的话都出来了,其实是有点掉价的。我们可以不学棒子一样输不起吗?而且中国现在的脸面,已经可以不需要用奥运会金牌来争取了吧?淡定一点。真不服气,像孙颖莎那样 4:0 削回来就好了。

什么东道主优势啥的,多少也得理解,这都不算过分的了,你们是没看过 2002 世界杯吧?只是咱国足没葡萄牙意大利西班牙那实力,没法亲身体验一下啥叫真正赤裸裸的被黑吧。

知乎用户 才子是我弟 发表

最后一项之前,一看出场顺序就知道不好。

当时希望小日子过得不错的那个,从杠上摔下来。除非这样,我们才能赢。

但我没想到裁判如此压分。我们难度低 0.5,但完成得落地钉钉,单项输个 0.2 或 0.3 都能接受,他 14.9,我们 14.7 这样的。输 0.8,裁判是不要 ACface 了。

我要是小肖,奖牌端过来,提起金牌看看,拍拍自己前胸,轻蔑的笑笑,再放下。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

“裁判误判是比赛的一部分”

这个日本啊,除了厕所,哪哪都脏。


突然想起来一个问题……

乌合麒麟呢?

知乎用户 涛涛​ 发表

目录

联合发文

赛事结果

赛事进程

赛事点评

联合发文

因裁判不公,杨威、李小鹏、陈一冰、邹凯等体操前辈联合在微博发文声援

赛事结果

遭绝杀!中国体操无缘金牌,肖若腾仅夺银,日本夺金,裁判引争议(小日本子的自尊碎一地)

7 月 28 日,东京奥运会竞技体操男子个人全能决赛开始,中国选手肖若腾和孙炜冲击金银牌!但最终结果:肖若腾遗憾获银,孙炜排名第四

在这次全能决赛中,孙炜和肖若腾的项目顺序相同,均为:自由体操、鞍马、吊环、跳马、双杠、单杠

赛事进程

第一个项目:自由体操

孙炜率先出场,动作到位,节奏拿捏得比较准,细节处理不错,最终孙炜拿到 14.5 分

肖若腾整体难度包括动作展现更好,最终拿到 14.7 分的高

第一轮结束时,肖若腾排名第二,孙炜排名并列第三

第二个项目:鞍马

孙炜出战,一气呵成,得到 14.966 分的高分

肖若腾相对表现比较稳定,拿到 14.700 分,

第二轮轮项目结束后,桥本高居第一,孙炜落后 0.5 分排名第二,肖若腾落后 0.6 分排名第三

第三个项目:吊环

肖若腾拿到 14.533 分

孙炜拿到 14.066 分

第三轮结束后,肖若腾升至第一,孙炜和桥本大辉并列第二

第四个项目:跳马

孙炜拿到 14.9 分

肖若腾拿到 14.7 分

第四轮结束后,肖若腾以 58.633 分冲刺到第一名,孙炜以 58.432 分排名第二

第五个项目:双杠

孙炜出场拿到 14.966 分

肖若腾拿到 15.366 分

第五轮结束后,肖若腾 73.999 分排名第一,孙炜 73.398 分掉到第四

第六个项目:单杠

孙炜拿到 14.4 分

肖若腾由于裁判打分很慢,最终只给了 14.066 分

最终桥本拿到 14.933 分,日本的桥本大辉最后时刻大逆转,击败肖若腾夺冠

赛事点评

体操肖若腾和孙炜都无缘了金牌,肖若腾仅仅夺银牌,而日本夺金的原因,我可以说,裁判引起了很大的争议!

知乎用户 西门有点雪​ 发表

要不我回去看国产神剧得了,什么手撕鬼子,一个排的鬼子用枪扫射永远打不中我系列,绝对比看日本裁判表演精彩好看得多。

这届体操比赛的裁判,是我见过最黑哨的一届了,没有之一,从男团的团体赛开始,就只压中国队的分数,每次中国选手几乎完美的完成度,然后日本选手一堆瑕疵(低情商直接叫你鬼子都行),都能让日本选手分数比中国队的高,每一次打分都相当离谱。

尤其是这次跳马最后一只脚都跨出线了你哪来的脸超过 14 分?居然给到 14.7 分,你还真敢给,这就是氪金玩家的实力吗?此情此景就和少林足球的决赛情景一样:球证、旁证,加上主办、协办,全是我的人,你怎么和我斗?

今年金牌奥运健儿尽力就好了,小日本不会让中国队的金牌数压过他们的,而且和美国队仿佛有默契一样,就控制着金牌榜前三,然后比完奥运会想借机用舆论打压中国?这是你们的计划对吧。

知乎用户 卜算子 发表

最后一轮单杠前,专门看了下分差领先第三名日本 0.467,不好意思都没去关注第二的俄罗斯,之有一项了,这个分差在体操比赛中其实很多了。

再一看日本人最后一个出场,预感不太好。

肖若腾全套下来稳稳站住,但只打了 14.066 分,六项最低分,就知道以国际体联的德性,已经开始操作了。

日本难度高出 0.5,但是落地小跳了一步,基本就是平手。但是,最后给日本人打出了 14.99 的高分。

果然还是被黑了,对一个国家来说,少块金牌也许没什么,但对于运动员来说是不公平的。

知乎用户 Alger 发表

T 麻的,张家口冬奥会的时候小日本分数给我往死里压,小日本别想在冬奥会拿到一块奖牌。

知乎用户 提灯同酒 发表

裁判欺负我们,我们有什么办法反制吗?如果没有,下次奥运会照样还是被人欺负。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎现在是变成微博了吗???

我到底是在逛知博还是在看微乎啊?

【插播最新消息:奥运会官方发布细则了,这也和贴吧的人分析的几乎差不多,出界就是 0.1。然后完成分已经再扣了 0.3 最大幅度的分了。】

前排翻了半天,也没看到一个人是专业从体操角度扣分数分析的。包括那几个发声的退役运动员,也没有一个给大家好好说一说规则。

我电竞比赛看的多,从来没一个人观众认为解说和职业选手的观点就一定是对的。大家都是看你针对具体问题分析的有没有道理。

(继续补充,关于为什么退役选手的单纯发声说服力没有那么强)

[关于李亚鹏最新的微博,他真的是没看比赛吗?

看了的人都知道,还给他少扣了 0.3 分。正常要扣 0.6 分的 ok?因为他最搞笑的是 忘记了想起来之后 居然跑上台补了。然而没示意扣 0.3,上台要再扣 0.3,裁判怕是都不忍心扣了吧?]

视频放这了(底下也发了动图,不想点连接的也可以往下看)

https://share.api.weibo.cn/share/239692903.html?weibo_id=4664653307187931

以前的知乎前排肯定是详细给数据来说明有没有问题的啊… 从贴吧还看到一个扣数据的。

他的结论是没问题。我也不知道他说的对不对,但是起码他是拿数据说话的,大家都在说的跳出界,再怎么样也都是扣 0.1 确实是这样。

为什么不能前排知乎来几个分析的呢?希望多看几个专业人士讨论 给出大家一个结论。日本有问题,有多大问题。而不是就输出情绪吧… 输出情绪留给微博不就完了吗?还有答主开头就说自己来输出情绪的… 我真的…

我在贴吧看了一圈了,说实话体操吧真的是很多人看体操很多年的了,情绪输出也相对较少。大家去体操吧逛逛自己得出结论吧… 他们大部分人认为存在主场优势 但并没有特别的离谱。伯仲之间都可以接受,出界都是扣 0.1(不存在空中出界,单脚就是 0.1)后续的完成分大家都有扣。谁主场谁就赢的水平。体操吧也完全不存在什么精日… 他们也说了 如果有问题 几个老人也肯定会站出来说的。

贴两个黄牌详细的解释,

(难度分就差了 0.5)

这两位分数都有些虚高,孙炜第四才是最大受害者

关于扣 0.3 分示意分详细的图,其实还扣少了。肖不但一直握拳,居然意识到之后,下台又上场。按规则没示意 0.3,二次上台 0.3。这个真的是有眼睛看到规则的人都知道的。现在又开始转移成了 “压分” 的节奏了,然后又问你水球???那前面拿那两个点网爆的就当无事发生了吗?

我更偏向于可以讲出详细分析的回答,当然也不是权威。但是这两个最大的节奏点澄清,一个是【示意 0.3 不合理】一个是【出界扣 0.1 不合理】,根本就是完全离谱且没道理的指责… 因为哪怕是从没看过体操的人,知道规则都可以分辨出没问题的。外行人也可以瞬间理解的吧…

下面是一些别的讨论。

日本那套完成分已经扣了很多了

自从铁人三项水质事件之后 新闻我真的只想看大家详细分析的那种… 太容易被带节奏了。包括今天羽毛球也是莫名其妙,还有对伊藤的网爆。不知道的还以为她鲨人了吧?我真怕她哪天在中国会被当街被打…

还有一个很离谱的,刘璇。

准备国旗有什么问题?谁规定只有冠军可以准备了?这都能黑?魔怔了吗?

知乎用户 中国新闻网​ 发表

谢邀~ 人在现场,刚发新闻。

-——- 最新回答 ———

【肖若腾单杠被打低分?中国体操队副领队这样回应】

肖若腾最后单杠因为结束后没有向裁判示意被多扣了 0.3 分。

7 月 28 日晚,肖若腾憾失体操男子全能金牌后,中国体操队副领队叶振南接受人民日报记者采访时表示:今天我们两个队员肖若腾和孙炜发挥非常好。男子团体憾失金牌,此后我们也是卧薪尝胆,准备就是打好这一仗,所以两个人准备都很充分。今天从发挥来说,每一项都是发挥得很出色,不过打分项目就是这样。

叶振南表示,我想我们运动员已经在场上展示出了不服输的精神,另外,也展现了我们中国体操的精湛技术。对待最后的结果,肖若腾也表现很大度,向乔本大辉和纳格尔内都表示了祝贺。(人民日报客户端)

-—— 虽败犹荣 ———

【虽败犹荣!肖若腾摘得东京奥运男子体操全能银牌】

北京时间 28 日晚,在东京奥运会男子体操全能决赛中,中国选手肖若腾夺得一枚银牌,日本选手桥本大辉获得冠军,俄罗斯奥运选手尼基塔 - 纳戈尔内获得铜牌,另一位中国选手孙炜排名第四。

这是肖若腾首次参加奥运会,5 年之前,他由于伤病而错过了里约奥运会。在东京周期,肖若腾在全能项目上一直处于国际第一梯队。

2017 年体操世锦赛男子全能决赛中,肖若腾获得冠军,令中国队时隔 10 年后重登体操世锦赛男子全能冠军领奖台。2018 年世锦赛男子全能决赛中,他与俄罗斯选手达拉洛扬分数同为 87.598,但由于完成分相对较低,遗憾摘银。

在 2019 年世锦赛男子全能决赛中,肖若腾在最后一轮单杠比赛中出现失误,最终排名第四。本次比赛,他在自己的荣誉簿添上了一枚奥运银牌。

希望在之后的比赛中,中国体操队的选手们有更多精彩表现!

知乎用户 匿名用户 发表

日本人比完最后一项单杠以后下来,他教练上去跟他祝贺时的表现,活脱脱就是

“儿子太棒了!没摔下来!放心,爸都给你打点好了,裁判都是咱的人,肯定送你金牌!”

“谢谢爸爸!我太开心了!”

知乎用户 StMath 发表

1、孙炜和肖若腾真的太厉害了

2、孙炜的胳膊打到双杠上,看着好疼

3、桥本的跳马分数水分太多了

4、肖若腾的单杠额外减的 0.3 是怎么回事,我就感觉匪夷所思啊

5、不得不承认桥本的硬实力是摆在那的

6、要不是林超攀的男团自由操大失误,这届中国体操男队能搞到男团冠军的,可惜啊!(据说有赞助商在力保林超攀去日本参赛)

7、好消息:桃田贤斗出局了

8、希望孙颖莎狠狠地教伊〇〇诚怎么做人

知乎用户 曾云​ 发表

就体育道德这方面来说,

日本、韩国和美国是一脉相承,

不愧为父慈子孝,蛇鼠一窝。

有一说一,东道主在比赛上,是有福利可以吃,

但问题是,你的吃相不能这么难看,

以后谁在网上说什么日本人高素质,

直接呸他一脸就行了。

知乎用户 数据说 发表

祝贺肖若腾获得银牌,比赛很精彩,运动员们尽力了,其他的啥也不想说了,祝运动健儿平安归来。

看这紧张的小眼神,你们很棒,比冠军更好

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知乎用户 紫色基情 发表

裁判这分水的,我无语了。桥本跳马落地出界 14.7,合着只扣了 0.1 完成?双杠平平无奇直接给 15.3,肖若腾单杠落地那么稳,动作那么标准,难度分也不低,居然只给了 14 分出头,这是在侮辱奥林匹克精神,失去公平的比赛毫无意义。还有,别跟我说 08 年我们也压分,我就问你,日本是五常国家吗?16 年巴西,04 年希腊有东道主优势吗?日本何德何能跟中美俄英享有同等的水分待遇?二战战败国,好意思吗?这块金牌日本拿的不感到羞愧吗?真无耻!

知乎用户 早月先生​ 发表

“我们以全体裁判员之名,我们承诺在本届奥运会中,尊重和遵守规则,抱持公平竞争,包容,平等的精神;我们将团结一致,承诺不使用兴奋剂,不作弊,不参与任何形式的歧视活动;我们这样做是为了团队的荣耀,为了尊重奥林匹克的基本原则;通过体育,让世界变得更美好。”

知乎用户 月亮是我啃圆的 发表

肖若腾就是第一!第一!第一!

没有那块金牌怎么了?晦气!

知乎用户 hiccup 发表

贴吧的理中客给我笑喷了

扣分合理 空中动作完美 评分客观 李小鹏和邹凯都不是专业人士 他们也是大赛粉 在打分上专业可能也就杨威专业一些

过一会杨威发微博了 打分不合理

贴吧理中客:政治任务罢了

真的笑死我了

贴吧理中客过来过去不就是打分都是符合规则

问题是符合规则就绝对公平?

裁判在规则之内操控比赛很难?

这场比赛有没有操控之嫌?

天天装尼玛最懂的

还什么大赛粉这那的冷嘲热讽

奥林匹克的精神是更快更高更强

不是特么这个在规则之下扣分正常

这场比赛 我没有看出来金牌的更强

亿万观众也没有看出来

理中客非要自己高潮自己看出来了

合着奥林匹克是专门给理中客看的

嗯嗯

知乎用户 成蹊​ 发表

到 7 月 29 日中午,中国 14 金,日本 13 金。中国有 3 块跳水金牌是裁判参与度高的打。而日本只有 4 块(游泳 2, 乒乓,垒球)是不需要裁判多少参与的。然后日本主场作战,大家细品。

知乎用户 Saturn V 发表

问:民族主义是怎么带起来的?

答:就是这么带起来的。


我看这届裁判团,是日本给钱不够吗?

这才刚让日本队以 0.103 分的微弱分差获得男子体操团体银牌,这接着马上就黑幕让日本男子个人全能夺冠了?

日本队:MD 说好的主场优势呢?顺带一提这个分差是 2006 年国际体操联合会更改打分规则后,团体赛比分最接近的一次。

日本队也是够可以的,从 2012 年黑幕裁判黑幕到 2020 年,连着三届奥运会都让日本选手获得个人体操全能冠军。

也不知道是奥委会和国际体操联合会都太腐败,还是全世界其他所有国家的参赛选手都熟视无睹。


什么你说裁判团打分有偏见?那就赶紧去人肉这两个 “汉奸”“黄丽萍” 和“李敬”啊。

“李敬” 负责给跳马打分,问问他为啥肖若腾和桥本大辉一个分数,问问他为啥没能说服其他的裁判给肖若腾更高分,给桥本大辉更低分。为啥都只有一个人,他在裁判团内的影响力就没有日本的裁判影响力大~

哦顺带问问身为仲裁团队成员兼鞍马裁判长的 “黄丽萍”,为啥在中国提交单杠打分申诉的时候,没能说服德国的仲裁员,单杠裁判长 Albrecht Holger 去要求重新打分。


肖若腾和桥本大辉分数差只有 0.4 过低?可肖若腾和铜牌得主尼基塔 · 纳戈尔内分数差别更低连 0.1 都没到只有 0.034 啊。肖若腾六项中没有一项是第一甚至第二,尼基塔可是在吊环和双杠两项中都是最高分啊。

桥本大辉不该拿金牌?六项中他鞍马单杠都是最高分,分别领先第二名 0.2 分和 0.167 分,自由体操还是第二名。肖若腾就是单杠不扣那 0.3 分,总分还是低于桥本大辉,一样是银牌。

桥本大辉对比肖若腾,自由体操 + 0.133,鞍马 + 0.466,吊环 - 1,跳马 + 0,双杠 - 0.066,单杠 + 0.867。也就是不算上跳马那 “惊鸿一踏”,桥本大辉也已经有了 0.4 分的优势,难道那一踏能让桥本的分从 14.7 变成 14.3,从单项第 4 名直接落到第 13 名?肖若腾不扣 0.3 分,那也是和尼基塔同分单项并列第 7,远不到单杠前三乃至前四的分数。

顺带一提单杠的裁判团里可既没有中国裁判也没有日本裁判。

什么你说桥本大辉比赛完就披日本国旗说明有黑幕内定?拜托看下出场顺序,单杠是最后一个项目桥本还是最后一个出场的选手,他比赛前所有选手的分就已经都有了,实际上他也就等他自己一个单杠分,他下杠后名次基本就定了,当然披国旗庆祝。

真要说黑幕也就是出场顺序,桥本单杠本身就强很明显是安排他压轴出场,不过作为东道主这也很正常,08 年奥运会的时候中国选手也是一样的。


其实这让我想起了 2004 年雅典奥运会男子单杠俄罗斯选手涅莫夫,六个空翻征服了全场观众单唯独没有征服现场裁判。

涅莫夫经典的 2004 年雅典奥运会体操单杠决赛六个空翻_哔哩哔哩_bilibili

雅典体操馆全体观众给了裁判团长达 15 分钟的嘘声,导致后面的选手无法进行比赛。涅莫夫最后站了起来向观众致谢,并做出了一个会永远记录在奥林匹克历史里的动作:

28 岁的 “老将” 涅莫夫最终以第 5 的名次结束了自己的奥运生涯,但全世界的人都记住了他,他的争议更成了压死骆驼的最后一根稻草,迫使国际体操联合会在 2006 年更改了打分规则。

正所谓输了比赛却赢了世界,现在我们已经输掉了金牌,就别再输掉整个世界了吧?

知乎用户 羽光佳​ 发表

除了落地啥都看不懂的四年一度体操迷大型狂欢现场

知乎用户 oliver 发表

真的黑成碳了,我上次见到这么黑的裁判是在韩日世界杯上,现在这个世界连公平公正的比赛都做不到了

知乎用户 梁大状 发表

都别生气了,奥运可不仅仅是体育比赛。

只是委屈了运动员。

不能说多了,怕知乎删帖。

知乎用户 池大花 发表

桥本可惜了,这一跳要是跪下去,不得 15.5 分呐!桥本落地,触发之后可原地夺冠。

知乎用户 立雪程门副司机 发表

加更——关于李小鹏的文章。

关于最后一轮单杠日本选手是世界冠军预备选手,可以冲击金牌的,平时长期得分在 15 上下。

肖若腾单杠——肖若腾 6.0 的单杠啥时候拿过 14.5 的评分?麻烦翻一下他历史单杠得分好吧。。。14.3 分都是他完美发挥的结果了。在现在鼓励难度的背景下,他的单杠能到 14.5 才是不公平。

肖若腾自己是知道自己拿不到 14.5 分的,所以才会说最后一轮没比之前他就知道自己是银牌了,扣 0.3 这事老肖根本就没多伤心。

关于扣 0.3。。。我还是我个人观点,被人抓住小辫子了。

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fig 竟然回应了,震惊。

我小米手机,来个华为手机翻译一下。

(那几个 0.1for 的句子就是具体扣分点,我怕翻译不准,就不翻译了。)

还好没人关注我这个回答,有时候权重低也是有好处的。。。。

匿名回答虽然安全,但是我还是实名回答,因为我就是来恳请各位不要瞎冲了——分有问题,金银牌没问题。网络上各路专业人士都是在怼裁判打分如何,但是如果对比老肖和日本选手,你会发现两个人都是在水分的。

我也不是要大家做反思党,而是中国和日本都是受裁判喜爱的,都是占便宜的,美国女子体操常年怼裁判团不公正,被裁判团按照她们要求,真正严格公正的打分了,分数一点水份都没有,后果你们自己想。

以下内容主要从体操吧搬运

已经有一个高赞老哥先我一步转载了啊,那你们去看他吧,这个就用来帮他引流吧。

[2020 东京奥运竞技体操男子组个人全能决赛肖若腾遗憾摘银,如何评价本场比赛?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/2026304984)

真就一个理性回答都没有呗?引流失败了。

直接引流贴吧吧 http://tieba.baidu.com/p/7469690038?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.7.6.0&st=1627556925&unique=5505A1393B4061B82198AE085C5A689E

贴主自称十年老粉,愿意跟体操冠军或者任何粉丝对线。

贴主点评目前所谓专业的高赞回答——胡说八道。

T0 桥本大辉 : 他在胡说八道什么?看我 17 楼的截图,正侧面看过去,桥本和 LC 有毛线关系?

回复 T0 桥本大辉 : 居然说出落地屈膝就一定是 LC 扣 0.1 的惊人言论

回复 侧挺拉拉提☜ : 笑死,跳马落地哪有不屈膝的,腿不要了是吧,真的胡说八道

天哪,不仅没截到老肖屈臂

还说肖的跳马高度不用扣分

桥本就变成了扣 0.1~0.3 的高度分?

粉丝听了都脸红 #(汗)

哪来起跳高度这个扣分点,这又是哪家的规则?

知乎是有财富密码吗?只要迎合大众想法,怎么说都行?

回复 T0 桥本大辉 : 关键是这种回答都有人信,还有 2000 多赞同,转载楼主的回答 1000 多赞同还被删了 #(喷)

这个主要是外行分析,题主一开始就就讲了,但说实话相比一大票答案,至少在求实的态度上已经很不错了……

而且就连这个答案也被一大堆人喷二鬼子 2333

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贴吧老哥觉得太右的答案,知乎因为太左删掉了?这就是魔幻现实主义呗?真就大是大非面前不谈科学呗?现在高赞全是情绪化答案,一个数据分析都没有了。这件事我要记录一下,以后谁再吹知乎,我就拿这事儿怼他。论专业程度,知乎比不上贴吧,论引发民粹主义,知乎比不上微博,知乎人怎么骄傲的起来?

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普及一个潜规则,只要有失误,就会扣分,但是裁判通常会整体考虑,并不会一口气到底,不然大家分数都很低,播出观感就很差,有点类似大学期末考高数,全对当然满分,裁判也高兴,选手也高兴。但是往往大家要冲击高难度,做不了全对,于是你的高数老师会想办法给你步骤分,当然体操也是这样的。真严格要求的情况下只会死的很惨,所以会水分。公不公平主要看两个竞争对手放水放的是不是一样,而不是拿着试卷质疑,他这 20 分题做错了为啥还给了 15 分。那么中日两国水分的程度是不是一样的呢?让知乎各位很遗憾了,在占便宜这事上,中国占的便宜不比日本少。

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继续讲体操吧老哥小故事:

体操吧新人问老人,怎么这么多人冲体操吧,我们要不要开 4 级墙,或者出去避难吧。老人淡定回答,慌啥,4 年一度的活动罢了。

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首先以这个被网友怒批不公,流传最广的照片分析。日本半个人出去了,而中国队左脚踩线了,在 d 分上,这俩种情况扣分是一样的。你在篮下投篮和踩三分线投篮都是两分,怎么没人冲篮协不公平呢?另外 d 分的扣分都是白纸黑字写着的,不以裁判自身喜恶来决定。虽然日本选手歪到爪哇国去了,也不会在 d 分上让日本多扣分。

但是如果有人跟你说,日本人这个落地跟老肖这个落地一个水平,那不是闭眼瞎说吗?这个点就会在 e 分上体现,显然日本在落地上得分远远不如老肖的。

再看一张比较明显的照片,很明显可以看出,老肖的空中转体没有完成,并在在空中老肖有明显的勾脚。在空中部分日本人是比老肖发挥好的。

也就是说,日本落地比中国差,而中国空中没有日本好。两者合起来,中国和日本的 e 分也就一样了。

落地的问题外行很容易看出来,但是在空中,转体没转够,勾脚,并不是很容易看出来。在空中,老肖失误也不比日本这个失误小。

总结一下,就是日本落地比中国差,中国空中比日本差,两人在这个项目都是一样的水分。

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所以单独说日本选手这个分有问题是对的,但是说日本因此抢走了中国队分金牌是不对的。中国在这个事情上,水分不比日本少多少。

恰恰跟大家想的不一样,中国男子体操队因为技术好(动作漂亮),失误少(好打分),而且听话(不像美国天天跟裁判吵架),是深受裁判们的喜爱的。在日本主场,能跟日本水分程度不相上下,可以看出中国男子体操受宠程度。还是类比学习,中国属于那种成绩好又乖的学生,日本属于赞助考试座椅板凳的学生。老师改卷对这俩学生都是优待的,而且日本出了钱也没有更多优待。

另外,如果还觉得不够服气,我们可以看看双杠,双杠更是证明了老肖受裁判偏爱。那个项目裁判才是真的瞎了,对老肖很多失误就当做没看见。

至于单杠,单杠其实对面确实是失误了,你可以看看这项日本选手有多强,你觉得单杠是裁判偏袒日本,其实裁判一点都没偏袒打分非常公正。本来一开始报难度系数 6.0 就基本无望了,结果日本失误了,导致悬念留到了最后。

至于那个 0.3,说实话强行堵住观众嘴而已,怕世界观众冲,有点无语。不算那个 0.3,两边实际上只差了 0.1 分。点数相同,东家大。这才是错失金牌的原因,而不是裁判不公。如果是中国东道主,就该日本因为某个原因扣了 0.3 分了。

知乎用户 feby 发表

ctm 的,干脆打分项目都直接给日本金牌算了。恶心至极,强行被喂屎。

知乎用户 昽月邪 发表

离谱

肖若腾 14.066

桥本那个走一步凭啥 14.9 啊???

知乎用户 不学无术兰斯洛​ 发表

肖若腾,你就是冠军!!!

之前男团本来就是保送日本的,但是大概裁判打分大意了,圆不回来,那这块全能肯定得保给日本呀。

奥运体操打分一直就是黑幕满满,以前有观众,还可以嘘裁判,现在没观众了,他们更有恃无恐了。

19 岁,新星冉冉升起,国际体操联合会也要造星挣钱呀。

讲个笑话,奥运精神是更快,更高,更强,更团结,听听就行。

为什么奥运会影响力越来越差了,国际奥委会最应该反思自己~

知乎用户 中国网​ 发表

在 28 日结束的东京奥运会体操男子全能决赛中,中国选手肖若腾以 88.065 分摘得男子个人全能银牌,另一位中国选手孙炜以 87.798 分获得第四名。

赛后,“肖若腾获体操男子全能银牌” 迅速冲上热搜第一位。↓

据报道,在昨晚的东京奥运会男子体操全能决赛上,中国选手肖若腾零失误的表现最终与冠军无缘,尤其在肖若腾的单杠打分出来后,引发争议。

俄罗斯奥林匹克队选手纳戈尔内的单杠打分也不高,他最终获得第三。

日本选手桥本大辉虽然在跳马、吊环项目中均出现明显失误,但他仍然后来居上,凭借单杠的高分逆转夺冠。

相关话题冲上热搜榜

↓↓

中国体操副领队回应肖若腾摘银:

我们运动员展现了中国体操的精湛技术

7 月 28 日晚,肖若腾憾失体操男子全能金牌后,中国体操队副领队叶振南接受人民日报记者采访时表示:今天我们两个队员肖若腾和孙炜发挥非常好。男子团体憾失金牌,此后我们也是卧薪尝胆,准备就是打好这一仗,所以两个人准备都很充分。今天从发挥来说,每一项都是发挥得很出色,不过打分项目就是这样。

叶振南表示,我想我们运动员已经在场上展示出了不服输的精神,另外,也展现了我们中国体操的精湛技术。对待最后的结果,肖若腾也表现很大度,向桥本大辉和纳格尔内都表示了祝贺。肖若腾最后单杠因为结束后没有向裁判示意被多扣了 0.3 分。

肖若腾凌晨发文

今天(7 月 29 日)凌晨 0 时 16 分,肖若腾通过个人官方微博发文:

原以为我今天做不到了,但因为你!你!你!你!你… 伟大的祖国!突然间就能做到原以为做不到的事儿!伤病、技术、命运、态度、这都不是事儿!我今儿就是展示,展示什么是中国运动员的意志品质!什么是勇气!什么是精神!感谢伟大的祖国!感谢我自己!感谢我经历的一切!感谢同样为此付出的你!你!你!你!你… 由衷的… 同样我希望,我为祖国自豪,祖国为我骄傲️ ❤️

网友纷纷在评论区打 call

众体操名将力挺肖若腾孙炜:

为你们骄傲!

昨天晚上,杨威、李小鹏、陈一冰、邹凯等中国体操名将在微博发文。

@杨威 YYY:桥本的跳马起跳、第二腾空和落地加起来只扣了 0.9 确实是稍显不公,为肖若腾和孙伟今天的表现喝彩,发挥出了自己的最强实力,为你们骄傲!

@李小鹏:有点可惜!

@陈一冰:不管结果怎么样,孙炜和肖若腾都是完美的。

@邹凯 :为中国体操的小伙子骄傲。

辛苦了!!!

为你们骄傲!

来源:人民日报客户端、央视新闻客户端、中国青年报

知乎用户 景行​ 发表

我和我的朋友——

知乎用户 冠军侯 发表

此时此刻!

真当我们不长眼睛,是的,我们不是专业,但尼玛我们不瞎!!!

卧槽!!!

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

题外话:

日本在东奥会上的表现,完全可说是为了获得奖牌而不惜使用一切能使用的舞弊行为了。

但是,为什么?

我想可能会有三种解释:

解释一:日本国际地位的下降导致日本国民需要一场在奥运会的胜利来缓解国内对于政府的长期不满。

解释二:东奥会的问题太大,以至于相关机构只能借由不断获得奖牌来转移日本民众的注意力,以免他们将注意力集中到东奥会的问题上来。

解释三:没有那么多花花肠子,只是因为日本的官僚议员们觉得奖牌多了好看,在国际上有面子,因此下令不遗余力的获得奖牌。

当然,不论是哪种解释,都能得出一个结论:

奥运会成绩被日本政客们拿来作为自己政绩,是整个奥运会历史上的耻辱,是这一运动盛会的耻辱,是对所有认真参加奥运会健儿的羞辱。

因此,如果我们要发力的话,那么不应该和日本人纠结对错,而是应该告诉这群喜欢耻文化的家伙:

你们丢大人了!

知乎用户 公版 kitty 发表

之前还有网友夸小日本比韩国人干净呢,

呵呵呵………

知乎用户 大头妹​ 发表

生活如此艰难,这届奥运会本来以为,可以解压一下,没想到看得人牙根痒痒,想打人。。。

我们都知道有句奥运名言叫 “更快、更高、更强”,别忘了还有一句,“公开、公平、公正” 原则。没想到这次问题出在裁判身上!!!

一位来自印度的体操裁判卡布拉曾于 2019 年在社交媒体上发表评论说:“中国拿走了所有金牌!该有人阻止他们的包揽了。” 这届奥运会,他作为昨天晚上那场比赛的裁判,他做到了!!!

日本体操队员上演了 “你看我这样都 14.7 分”,这一幕应该记录下来,算是奥运历史上最不要 的时刻!

东道主日本队,不止一块金牌拿得不太光彩了。看到那些金牌的时候,难道不会觉得亏心吗?!

另外,体操冠军杨威也谈到了这件事,他表示:太遗憾了,虽然中国不需要金牌来证明我们的崛起,但是中国体育需要,体操需要,肖若腾需要。桥本的跳马起跳。第二腾空和落地加起来只扣了 0.9 分确实是稍显不公,为肖若腾和孙炜今天的表现喝彩,发挥出了自己的最强实力,为你们骄傲!在我们心中就是东奥全能金牌。

意难平!肖若腾获体操男子全能银牌 李小鹏、杨威、邹凯、陈一冰齐发声。

我们运动员已在场上展示了不服输的精神,也展现了中国体操的精湛技术。对待最后的结果,肖若腾也表现很大度,向桥本大辉和纳格尔内都表示了祝贺。

你怎么看东京奥运会的体操裁判打分?

知乎用户 爱吃屎的猫​ 发表

咋说呢,国际奥组委,其实面临着一个很尴尬的境地,就是已经没有几个国家愿意办奥运会了。

花钱、吃力、不讨好。

尤其在当前疫情预计深远影响的背景之下,疫情防控是每个国家决策头顶上的一把利剑。

所以,打分类的项目,东道主无论如何都要占点便宜的~ 毕竟花了那么多钱办运动会,奖励几块金牌也没得说。不然以后谁办呐?

所以大家不必说很生气很生气,因为实际上的事情就是这样,就和大家在社会上工作学习一样碰到的不公平事情一样,就是这么黑,你要在别国奥运会上拿到奖牌,征服在场所有的裁判,你需要花比别人更多更多更多,多得多得多得多的努力,还得祈祷别人不搞你。

08 年北京奥运会以后,有关的领导已经明确说了,中国已不需要通过承办奥运会这样的大型赛事来展现综合国力。

同理,我们也不需要因为**多一块金牌,少一块金牌来显示我们怎么强怎么弱。**今天中国的两位选手发挥的也非常出色。

但对于选手来说,确实可惜,先不说青春易逝,四年一届这种话,而且银牌的话,相关奖励,赞助,代言等等都少太多了。

体操在我看来,奥运会上是尤其的。特别偏东道主。经常黑中国。前面有李小双,杨威,陈一冰。都是被压分,直接黑掉奖牌的。

回想我们 08 年北京奥运会,我们在体操项目上好像拿了 9~10 块奖牌(我具体多少忘了),比后面几届加起来都多,当然,当时的真实情况是,那一批运动员综合实力确实强,每套动作都做的非常完美,没人出现他这种出界的失误。

但你不能不说 08 年,这个项目,中国没有占东道主的便宜。

体操这项目,打分标准太宽裕了,有些压根儿就没规定。就像你结束没示意扣你分儿,落地出界觉得你瑕不掩瑜。

但相比于北京,日本这事儿,吃相难看多了。

知乎用户 半月谈​ 发表

“拿干净金牌”,这就是中国骄傲!

这几天,中国奥运代表团训练馆墙上的一行大字 “拿干净金牌” 在网络被刷屏,网友纷纷点赞。本来,这个口号是中国体育界针对反兴奋剂工作所做的承诺,但在许多网友看来,却具有别样的意义。

东京奥运会开赛几天来,个别比赛受场外因素影响,参赛中国运动员疑似遭遇不公待遇,有苦难言,许多网友看在眼里,痛在心里。7 月 28 日晚的体操男子全能比赛便是一例。肖若腾憾失体操男子全能金牌后,中国体操队副领队叶振南表示,运动员已在场上展示了不服输的精神,也展现了中国体操的精湛技术。至于肖若腾因未向裁判示意被扣 0.3 分,他也略显无奈:“从发挥来说,每一项都是发挥得很出色,不过打分项目就是这样。”

运动员们拥有足够的实力,却因为其他原因失去胜利,我们遗憾、痛心,但我们更多的应该是为运动员们感到骄傲。中国运动员的素质和能力有目共睹,中国运动员们不搞小动作、不信潜规则,始终坚持堂堂正正打比赛的态度也展示给了全世界。我们坚持弘扬奥林匹克精神和中华体育精神,坚持拿 “道德金牌”、“风格金牌”、“干净金牌”。

夺金固然重要,但更重要的是不忘初心。或许金牌榜上失去了一些人应有的名字,但他们充分展示了新时代中华体育健儿 “使命在肩、奋斗有我” 的风采,其英姿会永远烙印在国人心中,成为中国风貌的一面旗帜。在中国网友心中,他们已经获得 “干净金牌”,他们依旧是中国骄傲!(半月谈评论员:江欣泽)

知乎用户 跑团邦 发表

不知道你们有没有看过《9 号秘事》,二册和胖胖演的,其中有一集是讲裁判收了黑钱,然后对球赛进行了不公正的判决,且不说最后还有大反转,但就这个情节来看,没想到电视剧真的是来源于生活呀。

看到一句话说 “中国不少那一枚金牌,但是体育精神少、肖若腾少!”,感觉挺难受的,为肖若腾难受,也会一些选择看不见的人难受,体育精神的公平、公正一点都没发挥出来。还记得你作为一名裁判的宣誓词吗?

“我们以全体裁判员之名,我们承诺在本届奥运会中,尊重和遵守规则,抱持公平竞争,包容,平等的精神;我们将团结一致,承诺不使用兴奋剂,不作弊,不参与任何形式的歧视活动;我们这样做是为了团队的荣耀,为了尊重奥林匹克的基本原则;通过体育,让世界变得更美好。”

知乎用户 小豆丁 发表

14.7 真厉害

高分动作给全世界选手演示

我觉得干脆就直接给日本先颁奖

然后让其他国家争二三名不就得了吗

废这大劲干嘛呢

咱都把国旗拿出来了

天真了家人们

小日本分还没打出来就已经拿国旗了

心里真是门清儿

别的我不知道

我就知道人家没出界的也是这个分

甚至还没有这个分高

有个俄罗斯的也这样出界 13 分多

杠比分的你有人家杨威和李小鹏邹凯懂??

知乎用户 寒月之夜 发表

真的一点都不奇怪

之前我曾经回答过有关问题

第一主场之利真不是吹出来的

小日子过得不错的日本选手坐拥主场之利没点优势才叫有鬼

金牌比它爸爸还多塞了多少个自己强势项目没点 AC 数

第二中国体操被黑不是头一回了

具体可参见里约奥运会

第三那些说日本人素质多高的歇歇气儿

日本人也是人能黑你也往死里黑

更别说伊藤美诚她妈给她灌输的想法

日本人对中国真的是又怕又恨又羡慕

去一趟就明白了

第四新冠肆虐还是那句话

平安归来就行不要想太多

尤其是涉及到打分类比较主观的项目

放平心态去看

最后虽然奥运精神是更高更快更强

但是呢只要我们的运动员发挥出自己的水平

结果如何无法更改好好接受从头再来

我们中华崛起已经无可阻挡

不需要用一两块金牌来提升民族自信心

你问我气不气

废话能不气嘛

但是我去过一回日本以后就觉得

这次奥运会能出什么幺蛾子都不奇怪

说的操蛋一点

日本人日本人连自己都能 * 还有啥做不出来的

加油中国军团

赛出自己的水平平安归来就好

知乎用户 社会主义接砖人​ 发表

黑心裁判偷走了运动员的梦想,也偷走了奥林匹克的精神。

知乎用户 大漠孤盐​ 发表

全程看了比赛,只能说两位中国小伙子尽力了!

今天出场的肖若腾和孙炜前天的团体都是上满了 6 个项目,今天的体能已经不能撑住全部 6 个项目了。我个人认为,锅在教练组

从最后的单杠就能看出来,两个小伙子胳膊已经在发颤了,腿部也崩不住,有过多次的分腿。

**说裁判压分,的确是有的。肖若腾这套动作的得分差不多应该是 14.3 到 14.4 左右。**虽然我们的落地比日本选手强,很多人看到落地就觉得赢了。

但事实上杠上的动作也是很重要的,屈肘和分腿都是 0.1 分,胳膊颤抖虽然不扣分,但是会影响到印象分,导致裁判在别的地方找茬扣你个 0.1。肖若腾虽然落地不错,但是杠上动作减分太多了,要想拿到 14.5 基本不太现实。


而反观桥本大辉,本来单杠就是他的强项,整套动作难度很高,再加上之前团体赛的时候休息了一个完全依靠上肢力量的双杠、胳膊还有余力。所以整套动作完成的质量相当好。全程腿都是并拢的,屈肘也只出现了一次。虽然落地时一大步并且出现了 LC(就是头低下去比胸口还低),我认为 14.933 这个分数桥本大辉拿的没有太大的问题

要说裁判没给桥本大辉注水,那也是胡说。很明显,他的跳马分数绝对没有 14.7!

这落地一大步,并且双脚出界(左脚踩线了)。怎么说也得扣 0.3。裁判严厉点甚至可以扣 0.5。(同样,落地时出现 LC,头低下去和胸差不多高。不过其实高度差不多,是否算 LC 看裁判主观意愿)

我人在日本,看的日本电视,连日本解说看到这个动作之后都说完了,这里落地大失误,至少 0.3 没了。

这个得分是怎么到 14.7 的?难道说桥本大辉的空中动作完成分有 9.4 到 9.6 那么多?这跳跃高度也不高(不然也就不会落地那么不稳了),横向转体都转歪了,怎么可能?

这套动作也就 14 分正好的水平,LC 不算,左脚踩线出界也硬着头皮不算,那也就是 14.3。我看到这的时候觉得:裁判肯定给东道主注水,估计不要脸点能注到 14.5。没想到竟然硬生生注水到 14.7。脸皮之厚令人咂舌!这裁判是桥本他家亲戚吧?


内忧(教练组安排)外患(黑哨)之下,肖若腾还能力压纳戈尔內拿到铜牌。我只能说肖若腾好样的!东京奥运欠你一块金牌。

知乎用户 养老居士 发表

还是不能明白为何被扣了零点三分,这个被扣是怎么回事。不过体操队成绩已经超过里约了。后面继续加油吧。

知乎用户 梦中城​ 发表

桥本算是体操队里实力最强的了 但这次这个比赛怎么看都是我国选手更强

只能说新冠疫情在日本拿金牌拿到手软 各种刷新各项纪录的现在

自民党就想靠多拿金牌给自己政权续命呢

我看这命啊 也续不了

知乎用户 赞美太阳 发表

公不公平现实不就有案例麼 。

知乎用户 时遇 发表

申诉失败可能也有如下原因

乒乓球改场地不通知其他参赛国,罔顾自己定的规则,水球压着我们队员游泳,还在决赛换顺序出场,把金牌贴桥本脸上 就算是东道主搞手段 能不能搞一点阳间的手段……

知乎用户 danlan 发表

这是一位知友扒出来的最终成绩图

从跳马分数看,日本选手和我国选手难度分一样 5.6,完成分也一样 9.2,同时都被扣除 0.1 分。从比赛现场看,日本选手落地一只脚大跨一步并踩出界;中国选手落地一只脚同样跨一步(幅度比日本选手小)并踩边线。我不了解具体规则,踩边线和踩出界算是同样的扣分程度吗?朴素的理解日本选手理应扣更多,希望并感谢有专业人士解答。

单杠:日本选手最终难度分为 6.5,完成分为 8.433,最后得分 14.933;中国选手难度分 6.0,完成分 8.366,扣中立分 0.3,最后得分 14.066。扣分原因解说说是教练错误入场(昨天男团也被扣除了 0.3 的中立分,最后解说也说希望我国体操要注意场外因素并且要吸取扣分教训);从现场看,日本选手解说对其杠上表现赞赏有加,难度也的确比我国选手难,并且单杠为这位日本选手强项(解说说之前单杠比赛比我国选手会高出 0.6-0.7 分),最后落地一小跳。中国选手杠上表现在成绩出来后解说说了一些可能扣完成分的点(有些点真的可能可扣可不扣),但是总体很完美,包括落地稳稳扎下来,可以说是比前几场比赛发挥好。如果没有扣除中立分得分 14.366,结合中国选手以往单杠得分和这次出色的发挥,这个得分是否压分,还是希望有懂的给我们解释一下。(俄罗斯选手纳果单杠成绩难度分,完成分和我国选手一样,但是其落地没有我们稳,是他的杠上动作更标准吗?)

我觉得把以上几个问题搞清楚了,裁判是否公正就一目了然了,(通过哪个国家分数没出来就拿国旗披上的行为,以及日本选手最后上场的场次安排都不能判断裁判是否有猫腻)

知乎用户 念青 发表

明眼人都看得出来肖若腾单杠的分肯定不应该只有 14.066 解说都是一副看淡了日本这骚操作的口气

就桥本那一大步 放在中国队 能给多少分

心里有数就好 中国队还是牛逼

知乎用户 深夜一只猫 发表

中国 “有些网友” 都比专业运动员更懂规则 活像他们就是规则参与制订者 日本人都没想到为他们辩解最强的 是来自这些网上的“中国网友”

————————— 致 这些 “辛苦” 的外务省无合同零时工!

~~~~

比啥啊比

这特么还能 14.7? 分确实低了 这应该满分啊 裁判是不是看不起 看不起桥马 肯定是边界设计不合理啊 肯定是灯光打着眼睛了 肯定是摄影师借位镜头了 肯定是你们中国人 P 图了

完美的单杠 14.933

你猜怎么着 14.066

专业运动员都不如某些回答的答主清楚规则 毕竟 这些个人是参与定制规则的!

说是没向裁判致意 所以扣了我们运动员 0.3 分

OK 裁判们 你们的日本选手致意了?用脚么?

知乎用户 太阳王 发表

日不出界啊。。。

知乎用户 匿名用户 发表

还是匿名保平安吧。

其实客观点说,关于微博被转疯了的跳马,个人认为桥本的跳马 e 分的确稍水了点,但其实没那么夸张。至于出界扣分,因为国际体联规则就是单脚出界 0.1,双脚出界 0.3,不会因为出到垫子外头就给你多扣。所以微博上疯传的桥本出界到垫子外的 “重大失误” 其实并不完全正确。

再者,体操比赛中主场打分优势一直以来就是有的,这个体操看多了基本都知道。像 08 北京奥运,14 南宁世锦我们中国队也一样有主场优势。所以虽然很可能是多水了桥本一点 e 分,但国际比赛本身历来都是打分项目主场有优势。

至于很多人说的桥本单杠分水。我的看法是:第一点桥本的难度分确实比肖若腾高 0.5,这个在比分胶得那么紧的情况下是大优势了,再者桥本的单杠是他的优势项目,完成质量老实说还是很能打的。所以个人认为桥本的单杠还是值这个分的。而且肖若腾的确是因为下法后忘示意裁判被扣了 0.3。(后来看了钟 sir 的说明貌似是因为二次入赛台扣的不是示意问题)。个人认为最后下法没完全钉住的桥本完成质量大体和肖若腾相似,桥本 d 分比肖高 0.5,肖因为忘示意(或二次入赛台)扣 0.3。所以个人认为肖分数比桥本少 0.8 是会比较正常。最后肖得分是 14.066,桥本是 14.933,差 0.867,其实也算正常。

理解大家觉得很可惜,毕竟也是只差 0.4,但高层次竞技体育就是这样,特别是打分项目,难分仲伯的时候其实完全看裁判怎么打,夺冠与否很多时候是毫厘之间。比如 18 年多哈世锦中国男队也是高了俄罗斯男队 0.1 拿到的男团金牌。换个角度来看那场我们中国男团也是幸运的,俄罗斯男团也是可惜的,正如同这场男子 aa 的桥本和肖若腾。

今天男子 aa 前几名全部都几乎发挥到极致,完全是神仙打架,毫厘之间,所以谁拿金牌都不意外。桥本今天发挥也真的很不错,再加上有国际惯例主场打分优势加持,拿金牌其实也是蛮合理了。肖若腾和孙炜真的太不容易了,本来我想着男子 aa 能有牌就很不错了,没想到今天带着伤的肖若腾和孙炜还能给体操迷们一个冲金的念想。特别他们前天男团还上满了六项,体能上是会消耗很大的。今天真的是比出了自己,要给他们大大的点个赞。也希望后面的女子 aa 和单项中国队能抓住机会好好发挥吧!

知乎用户 来日之歌 发表

看体操全能之前,刚从男子 73KG 举重出来。

石智勇 192KG,愣是判失败。

这边桥本一个大劈叉,判成功。

我只想 #¥¥%#¥……(……*&%……%¥……%

知乎用户 葫芦没有娃 发表

鬼子们不仅黑走了老肖的金牌,还黑走了孙炜的奖牌

如果说,老肖和鬼子在伯仲之间,你主场优势把牌子给鬼子我也认了,问题是这是在伯仲之间没,傻子都能看出差距了

前天男团我还说裁判没问题,今天裁判时间歪的没边了,追加 - 0.3 居然是没向裁判示意,裁判你逗我

鬼子跳马拿了 14.700,不说出界,绞腿绞成螺旋桨,孙炜这么高的质量也才 14.900

老肖肯定被压分了,但是孙炜被压的更惨,带伤上阵,表现堪称完美,鞍马、跳马被各种压,最后咬着牙上单杠,完美的表现却还是和奖牌失之交臂。裁判是真眼瞎啊,鬼子拿这个金牌亏心不亏心

借用贴吧一句话:肖若腾和孙炜在最好的时间比出了最好的自己,却遇到了最差劲的队友和最恶心的对手

水来的金牌必不长久,鬼子等着,来日方长

肖若腾自由操加油!孙炜鞍马加油!

希望滕海滨能带着他们去巴黎,站上最高领奖台,堂堂正正夺回属于中国男子体操队的荣耀!

补充一句,日本全能王内村航平整个职业生涯也没出现过这样的失误,更没有这样高贵的 E 分

前奥运冠军纷纷下场,不是内涵,已经是骂街了

知乎用户 无犀 发表

体操我真不太懂,但也想强行回答一下这个问题。

中午下楼在电梯间里听到别人也在聊这事,有人说

东京奥运会,没有感受到奥运精神,倒是感受到了抗日精神。

呃……

东道主规则,一直以来就是奥运精神的一部分,历届奥运会都有,包括 08

但是,规则的尺度,边界,适配,以及最重要的——吃相

这几个维度上,反正自从我对奥运会有记忆以来,也就是从汉城奥运至今二十多年吧,

东京奥运,真的是把这规则利用的最

没有吃相的一届了。

如果想再找出一个东道主可以与日本东道主这样没有吃相、或者说吃相几乎变成了放弃餐具直接舔盘子的德性的东道主

那么……

我猜

所有人第一个会想到的东道主,肯定是

这一位东道主了

果然,日本和韩国,不愧好 CP,韩日。

看吧,

这届奥运会,日本国最后的金牌榜要是敢拿第一或第二的话,在国际体育史上的丑闻指数,绝对会超过当年的韩日世界杯时的韩国队。

如果在东京奥运会开幕前,有人预测日本拿金牌第一,肯定大把的人会笑他又疯又傻又痴狂。

但是现在,奥运会赛程行将过半时,日本队依然如此恬不知耻的勇往直前,呵呵,这事儿,真不好说了。

知乎用户 pareto 发表

中国队 0 失误低分,日本选手多次明显失误却冠军……
稳扎稳打的肖若腾是我们心中的冠军。

乒乓球的混双和儿戏新规还在意难平,又来个明显失误碾压零失误夺冠。

后面的比赛该怎么继续看下去?规则是儿戏?裁判打分是儿戏?

再看乒乓球比赛的时候,面对不能触球台不能吹球的新规则,始终是个意难平的尴尬梗。

乒乓球场地小于羽毛球场地,看似运动量低于羽毛球,但单局比分一直是 11 球,而且 7 局 4 胜,就是因为乒乓球球速快跑动快反应快,所以对体力专注力的考验极强,昕雯分心去严格要求自己不吹球不触台,对手却心无旁骛放开打,中国选手谨慎发球,对方却借助触球台支撑放松……

大家都质疑第七局的表现,可是你知道你注意到几个回合就挥汗如雨的感觉吗?六局的高强度,体力严重透支,还得分散注意力精力体力去时刻提醒自己提防触犯新规则,还得忍受对手可以无视规则的心理冲击……

不懂体操的我只能圈粉肖若腾的完美表现,以及对明显失误冠军表示不解。

只是再看乒乓球比赛,再回顾昕雯比赛,喜欢乒乓球也参与过乒乓球比赛的我,却越看后续比赛越心疼昕雯,越意难平……

你们某些比赛限制参赛人数某些比赛不限,你们新设规则,我们尊重疫情下的东道国艰难不易。但你们自己却不遵守规则,裁判也无视规则无视公平……

知乎用户 一只蚂蚁​ 发表

日本人这奥运会办的挺好,就继续这样散德行,在全世界面前亲自把前几十年努力才挣来的 “日本滤镜” 摘掉,以后你们日本的风评迅速回到 64 年东京奥运会之前。

至于给中国上眼药,那就更好了。我就盼着日本天天加大力度跟中国硬刚,千万别妥协,千万别怂,猛攻中国,就照着这个节奏来,以后这福报还会少吗,肯定给日本人安排上。

知乎用户 不闷的油瓶 发表

有一说一,看到最后一场单杠排序的时候就觉得不妙…… 日本选手排最后难道不是为了方便调分吗?

果然,结果还没出就披上膏药旗了

剧本罢辽

别的都不说了,只说最后一场,日本选手技术分只高了 0.2-0.3,完成度还不如我们(落地跨了一步要扣分,老肖落地很稳),结果最后能上 14.996,对比老肖的 14.066 差了快 1 分我这个外行都觉得离谱。

老肖申诉被驳回了也是正常,毕竟人家已经安排好了(摊手)只是心疼孙炜和老肖,原本也许是一金一铜两块牌的,就被这么搞没了。

主场优势有倾斜可以理解,加分加成这样就真的没意思了,干脆小日本自己玩去吧

辣鸡,yue

知乎用户 滴滴滴男孩 发表

先说结论,可能裁判有一定主场所谓偏袒,但也不是只放水了日本,肖也被放水了,总体上完全趁得上非常公正四个字

而且这次真的好像造谣东京湾水质和造谣开幕式哦

先把国际体联的扣分公告解释放在这里防杠

特意出的公告,谣言太愈演愈烈了

1. 落地出界扣分问题

首先要了解的是,体操不是只看落地这一项,但是可能一般人只能看懂这一项所以显得很重要。而真正的比赛中落地甚至不是最主要的得分 / 扣分点,否则大家都去练落地就好了还要什么空中动作呢?

然后按照规则,这次肖和桥本都是落地之后没站稳跨步 + 一只脚出界,虽然在视觉上明显是桥本失误更多,但是在规则上是一样的,都是:

单脚出界 - 0.1 分(其他部位包括特别是手没着地就不算)

身体偏离中线 - 0.1 分

跨步 - 0.3 分

要注意,以上扣分都是不看距离的,你腿够长一脚跨到观众席上也是同样的扣分(否则的大家肯定都选短腿矮子来参赛了)

而两个人的难度分一样,桥本的空中动作更好,腾空高度和距离都超过肖,而肖旋转的度数甚至还少了 45°,但是落地稍微好了一点,所以两人最终得分一样也是可以预见的。

2. 单杠肖扣分问题

肖被扣分是因为下场以后比分出来之前再次走进赛场了(结束动作没有示意被扣分的是另一个运动员),详情可以这条专业解说的解释 https://weibo.com/2439328521/KqTuToNoF

有的人会问为啥桥本下台了还能乱跑披国旗…… 因为人家是最后一名选手,下台出了分比赛就结束了。为啥他能是最后一个?因为是按预赛排名决定的,桥本是预赛排名第一……

3. 最后的单杠桥本比肖的得分高了一大截

首先大家要了解的是体操比分分为难度分 (俗称 D 分)和完成分(俗称 E 分),难度分就是为了鼓励运动员挑战高难度动作,只要你动作都到位了就能得到满分,其次才是看完成的好不好的完成分。

单杠桥本选的是 6.5 难度分的动作,肖选的是 6.0 的动作,一上来就先少了 0.5 分了。之后两人完成的情况也不相上下,桥本只是最后落地的时候小跳了一下。就像前面说的,落地只是整个体操动作里一个部分而已,最终看的还是整个动作的完成质量和难度。桥本的动作难度高了很多,完成的也近乎完美,完成分的得分肯定要更高一些,否则谁还会挑战高难度动作呢?而肖的动作,完成分就是 8.433 啦,是该项目他在本届奥运会三场比赛里得分最高的了。

另外可以查看两人得分的细节,同时也可以看看其他项目里两人难度分和完成分的差别,特别是吊环,肖也比桥本高了一大截:

https://www.eurosport.com/olympics/sport/artistic-gymnastic/event/artistic-gymnastic-men-individual-allaround/phase/gam024100/doc/results/athlete/1318476?_=1627493779633

https://www.eurosport.com/olympics/sport/artistic-gymnastic/event/artistic-gymnastic-men-individual-allaround/phase/gam024100/doc/results/athlete/1318265?_=1627506151800

4. 裁判有没有放水压分

要说没有肯定是假的,毕竟日本是东道主,这一点中国人肯定还是有体会的,否则北京奥运会拿了 50 多块金牌空前绝后就不好解释了。但是就像前面说的,放水也只是合理范围里的东道主优势。

其次就是放水也不是只对日本选手,其他选手包括肖在内都有被放水,肖的双杠有一个不明显但是可以扣分的失误(身体碰到杠体)但是没扣,也是一定程度上给他放了点水(因为没有影响动作完成等等)。

5. 奥运冠军都说了不公平了,你算老几?

首先奥运会打分是看裁判的说法和具体规则,裁判和以前的奥运冠军那是两码事儿。

而且这些规则每个几年(赛事周期)都会改变(目前的规则是 2017 年更新的),这些以前的冠军不了解现在的规则也很正常。

最次,这些中国的奥运冠军,在当前的状况下,难道会发表其他观点么?再不济陈一冰还是奥运冠军呢,你看他这次要是跳出来说话还有人信么?

更新:肖的其他犯规被放水

https://www.reddit.com/link/oub6lk/video/2yagwb2x3ae71/player​www.reddit.com

需科学才可打开

懂英语的自己看一下就知道了,现在国内回放已经直接没这一段了(当时转播没有可能不是故意的),部分人反应知乎直接发视频秒删。我搞成链接

肖若腾单杠下来了估计太兴奋了,拍大腿举双拳没做动作结束的示意,完了下一个选手都上台准备了他不知道为啥又跑上去补了个示意,给台上准备的选手和 NBC 解说都看傻了。

估计是之前男团时候邹因为没示意被罚了 0.3 分,教练团如临大敌,看到肖没示意就赶紧让他又上台,结果犯了个更大的规:完成比赛后随意登台。本来只是示意没做有可能混过去的毕竟也是举双手了,现在是直接上台提醒裁判 “你看我刚才忘了示意了”,完了顺便又犯了个 0.3 的规。

照这么看,真按规则可以扣两个 0.3 分了,这才扣了一个 0.3 已经算是裁判放水了,何况还有之前一个小失误我上文提到了,也被放水了,结果被国内喷成黑哨。不知道 FIG 的裁判们现在怎么想的,怕不是觉得中国人都是傻子了。万一再喷下去,直接把这几个镜头放官网上公开处刑就好玩了。

以下摘自某个回答的评论:

这就是很多人说什么 “陈一冰李小鹏杨威这些奥运冠军都没你懂” 的最好反例。且不说体操规则四年一迭代,英文 COP 长达四百页,而这些退役后进了娱乐圈的冠军们干的都是和体操不相干的事(杨威除外),像之前李小鹏解说需要陈滢解释动作这种黑历史就不提了。现在连这些现役运动员都常常意识不到规则中中错级别扣分点的重要性。运动员和裁判本来就是相似不相同的两条路径,教练会给他们编排动作告诉他们成套难度价值和扣分点,在练习中尽可能标准完成减少扣分,但他们并不会像很多体操爱好者一样一条条去翻各种动作的规则和条例。运动员退役后走上体操裁判的有,但体操高裁里没有运动员经历的才是多数。

知乎用户 WCoCa 发表

每次日本只要把动作做完分都会高的离谱,还有那个跳马出界成那样都 14.7 真的无语,中国队的分到底扣在哪都不知道,特别是肖若腾的单杠分,看到最后一刻,中国队国旗都准备好了,结果我真的不能接受!!

知乎用户 虞姬 发表

刚看到黑幕,受不了来吐槽,桥本那跳马,跳成那样还 14.7,开国际玩笑吗?

真的是,当大家都瞎吗?

奶奶

个熊

这些个裁判就拼了老命压中国分,抬日本分,奥运会还没开始就已经把金牌给日本队了。

知乎用户 欧阳寒池​ 发表

知乎用户 鲈鱼正美不归去 发表

没啥好评价的,体操这种事情多了去了。以前 10 分的时候就都是坑,改制就是为了让难度分和扣分等客观分更确定,人为因素更少,但是没啥 p 用。

遗憾归遗憾,愤怒也没用,希望运动员不要受影响,后面还有单项,都是金牌一样的。

16 年体操队就是零蛋,这次估计也好不了多少,女队就那样了,男队也是问题多多,教练水平堪忧。

单项上,只有双杠略有竞争力,跳马单杠没人进决赛,自由操肖若腾已经比了 18 项了,铁人也没了,更别说本来也没优势,鞍马基本没戏,吊环这个项目经常有专精吊环王出没,只剩下双杠了。也就是体操队今年最多一金。当然这个问题不是运动员的问题是教练的问题,教练太想要 12 年 08 年的辉煌了,把宝压在团体上,要的是全能人才,但是反过来样样行等于样样不顶级,奥运会有的是小国为了单项金牌专门搞单项秘密武器的,而团体又是最难拿的,每个人都不失误这太难了,至于全能的意外因素太多了,毕竟一个人要比这么多项,性价比很低,最好的方法是搞三个单项王,拼单项,团体全能随缘,靠士气弥补技术差距。

知乎用户 渊亭​ 发表

我们跳的是鞍马

桥本跳的是草泥马

评价标准不同

知乎用户 Mr.Lee 发表

目前比分:中国选手肖若腾第一,中国选手孙炜第二,两人六项都已经比完了。


目前比分:中国选手肖若腾第一,第二名被俄罗斯奥委会代表队纳戈尔内夺得,中国选手孙炜第三。


日本选手桥本大辉已经全部比完了六项。

桥本大辉已经开始庆祝了。


肖若腾遗憾夺得银牌。

金牌由日本选手桥本大辉夺得。俄罗斯奥委会代表队纳戈尔内夺得铜牌。我国另一位选手孙炜成绩第四。


还是祝贺肖若腾,祝贺这位北京爷们。中国健儿没有让我们失望。说裁判没有偏袒东道主日本队,我一点都不信。

日本为了争取这次在自己家举办的奥运会上能提高在奖牌榜上的排名,一系列的操作已经足够让人不解了,还遇上这样的裁判也是绝了。

刚刚中国选手石智勇夺得男子举重 73 公斤级冠军。目前中国健儿已经为我们夺得了 12 枚金牌。总奖牌数 27,分别为 12 金 6 银 9 铜。

我们的每块奖牌都拿得无可挑剔!


孙炜太可惜了,整个奥运会旅程 18 场比赛全部坚持下来且零失误。今天比完双杠后扶着左手表情痛苦……

知乎用户 韩韩 发表

这事儿就是国家实力问题,而且这实力不是什么软实力,就是武力,航母,驻军,因为换了美国,日本就不敢这么玩了。

知乎用户 李杏林​ 发表

有一说一,日本的体操水平是可以的,不过主场 buff 也是有的。

当然有主场 buff 也是可以理解的,只不过主场 buff 大到让解说都忍不住内涵的程度。的确有点呵呵,总之祝贺银牌的中国选手,你是最棒的。

我感觉吧,大概是因为 “不听我的就给你吃福岛天然食材” 吧

知乎用户 大熊喵 发表

我觉得是好事,日本就不应该装,继续表演,让大家都看清楚点。

知乎用户 Luke Rupert 发表

结合自己的部分经历,阐述了我对于日本人想法的一些看法。毕竟学识浅薄,多有主观的成分在,还请各位大佬谅解。 欢迎各位朋友在评论区也分享下自己的看法。

知乎用户 既往不咎 发表

这个落地和桥本的如出一辙 ,大家自行判断

知乎用户 萨珂玛 · 沃吉娜 发表

完全的黑目

直接把中国队 e 心死不得了,费那劲比赛干嘛?e 心死中国队之后金牌全是你们的。自己造,自己戴,肥水不流外人田,多好!

就这种下 s 滥水平的国家,

几十年前居然 t 杀我们的祖辈竟像杀羊般随意。

我什么都不想评价,

我只是想起这仇恨就全身发抖

知乎用户 soooya​ 发表

单杠成绩出来的时候我气哭了,14.066,是我完全没想到的分数。肖若腾的单杠完成的这么好居然只有 14.066 分,我想这真是东京奥运会的一个天大的笑话。就像他没出界的跳马和桥本踏出界的跳马分数一样令人觉得好笑。

超级超级心疼他们。我心疼我们的运动员遭受如此明显的不公平待遇,我心疼他们只能陪跑,我心疼他们付出这么多年最后是栽在了眼瞎的裁判手上。可能中国体操运动员最大的对手不是其他运动员而是裁判员吧

如果肖若腾的单杠评分能公平一点,如果裁判给桥本的评分能公平一点,肖若腾应该就拿了这块金牌了。

跳马都要踩到太平洋去的桥本 14.7 的评分可能是本届奥运会最不要脸的事之一了。你如果问我另外一件不要脸的事是什么,那绝对是日本选手压在我们中国选手身上游泳了。

真的很生气很生气,生气为什么世界上有这么不要脸的存在,如果我们拆那再强大一点会不会就不会遭受如此不公平的待遇

我真的很想问问桥本,这个金牌你拿的心安吗?你跳出界还拿了 14.7 的评分的时候你会不会也觉得丢脸?你看到我们的选手完美的单杠却只有 14.06 的评分就为了能让你拿金牌的时候你会不会也觉得挺丢脸的?你应该不会觉得丢脸,我看你挺开心的。你实力这么强,却拿了这么一块不入流的金牌我也挺为你感到可悲的。

银牌挺好的,希望肖若腾能开心,你堂堂正正的获得金牌,我们不偷不抢,我们站上领奖台理所当然。

孙炜也很棒,真的做的挺好的,没有站上领奖台也没关系,以后我们还会有机会。

最后

这届奥运会真的让我再一次看清了日本人的嘴脸,我真的对他们生理性的反胃了。

知乎用户 纪永臣​​ 发表

只有一句话:贼、桥本大辉是偷金牌的贼!

知乎用户 豆芽​ 发表

刚刚看到 “团团” 已经官方 diss 日本这种行为了

我的看法是:奥运会上令我最感动的,不是那些未得奖牌仍然拼搏的运动员,而是那些双目失明依然坚守在岗位上的体操裁判们

日本人为什么喜欢在体操项目搞事情?因为有 6 个裁判,但观众、运动员不知道是哪个裁判打了低分的

知乎用户 知乎透明人 发表

建议引入人工智能机器人裁判,取消人裁判。保证赛事绝对公平的同时保护人裁判的眼睛健康。

知乎用户 江漓​ 发表

不得不说,日本的文明礼貌程度让人折服,这一点,怕是日本独一份

明天精日们的稿子题目我都帮你们想好了

《换一个角度看日本,你不知道它的礼貌有多周到》

《奥运会里的日本,既要礼貌,又要金牌》

《奥运金牌的由来:礼貌与实力并重》

《我的一小步,日本自治区的一大步——奥运金牌获得者桥本专访》

《日本的严谨:太滑导致运动员站不稳》

你看,为了给自己人发个金牌,还特意开个运动会,你说这,太有礼貌了,太有**贵族精神**了是不?

桥本选手:这是我的一小步,却是整个日本迈向自治区的一大步。

小心地滑

知乎用户 梦优优 发表

国际体联声明,肖若腾拿银牌实锤无误???

7 月 29 日晚上的 “男子体操” 项目事件反转了?经过昨天一夜众网友在国际体联 INS 账号下的评论和申诉,今天一早,该账号关闭了评论并发出一个声明。声明叫做“FIG(国际体操联合会)对男子体操项目的评分标准完整解释”,内容详细的解释了每个动作对应的扣分标准。

按该标准,桥本大辉踩出界的一脚和肖若腾往后退的一小步是同样的扣分规则,而肖若腾忘记了向裁判示意就是要扣 0.3 没毛病。

有理说不清啊,实在冤!真替肖若腾不服!无论结果怎么样,他尽全力去比赛了,充分展现了中国运动员的意志品质、勇气和体育精神,超级棒的!

值得欣慰的是,广大网友发文直呼: 肖若腾就是我们的全能冠军!无论如何,奖牌榜仍然是我们第一!

知乎用户 icharlieputh 发表

其实不用比了,直接把金牌给日本,还省时省力,何苦让大家陪着玩一圈儿 …

剧本不错,演员也很认真。

知乎用户 神秘番茄​ 发表

上一场混双失利我还觉得输得起,这场…… 我只想把手里的哑铃直接砸裁判脑袋上。

前有陈一冰,今有肖若腾。

男儿本无憾,只叹分不公。

ps:

至于某些理中客们说知乎也微博化要退乎的…… 这次我只能说凭一件事就能定性,你们的理性原来也不过如此,还不怎么会体会他人心情。

那么就别傲娇了,直接承认自己有点傲慢,觉得自己已经超越大众就可以随意了。

有些话,不是该说的时候。

ps2: 平复一下情绪,感觉自己昨天上头了。

不过对他们有情绪这事,咱也觉得不用反思就是。

ps3: 解释出来了,看看还能接受。

这次我错了!

这个回答我留下,就当给自己留下一个教训,少说话多倾听。

剩下的一如既往支持运动员,这个不可能动摇的。

撤了撤了。

知乎用户 有钱花树下永不言弃 发表

牛逼啊,真就明着来?

演一下也算要点脸吧


我反思了一通,建议修改是啥意思?到底该反思还是不该反思?

知乎用户 killose 发表

桥本确实有实力,整体表现也很出色,但出现了一次严重失误还能夺冠,是对所有体操顶级高手的污辱,甚至对桥本都是一种污辱。无论从哪个角度看,肖若腾确实应该是冠军!肖若腾也有值得反思的地方,被扣 0.3 分,确实很冤,我不知道体操有没有这规则,但大家都向裁判致敬了,肖也不应该有特殊。另外裁判也是人,加上日本是东道主,有所偏向是常情,我们可以表达不满,可以申诉,但事已至此,球迷都炮轰裁判,甚至对裁判人身攻击,于事无补!以后这些裁判还会在大赛中执法,球迷的不冷静,给体操健儿造成一些不利因素!

知乎用户 苏飞马索 发表

作为一个多年的体育迷,看完今天的比赛,我的思绪回到了十几二十年前,因为历史总是惊人地相似…………

2000 年悉尼奥运会,中国体操男队力挫群雄,终于拿到了梦寐以求的团体金牌,初出茅庐的杨威也在个人全能比赛中勇夺银牌,冠军是俄罗斯名将涅莫夫。为了这枚金牌,涅莫夫同样等了四年,96 年他在亚特兰大输给了我们的李小双。

03 年美国阿纳海姆世锦赛,杨威发挥极其出色,却输给了美国选手保罗哈姆,再一次与全能世界冠军失之交臂。赛后杨威哭了,主办方给他颁了个类似最佳运动精神奖,给了块浪琴手表,有点哄小孩的味道。

04 年雅典奥运会是中国队的滑铁卢。杨威卯足了劲要拿金牌,却在最后一项单杠出现重大失误,再次饮恨。美国人哈姆又一次笑到了最后,但他的胜利比今天的日本人大桥更难以服众:首先,哈姆比大桥的跳马失误更严重(我记得出界都差点撞到裁判席了),裁判还是给了一个合理偏高的分数;其次也是最重要的一点,裁判组少算了韩国选手的起评分,赛后韩国队申诉,国际体联承认错误,但比赛结果不改判,哈姆也拒绝交出金牌。中国队唯一的金牌是滕海滨的鞍马,滕海滨就是肖若腾的教练,今天还有观众说他怎么快二十年了一点也没老。

雅典奥运会最终还是上演了裁判改判的闹剧。在最后一项单杠决赛中,观众认为裁判给涅莫夫的分数偏低,全场响起了经久不息的巨大嘘声,导致紧随其后的哈姆无法比赛。无奈之下裁判组作出了改判,但观众仍不买账,最后涅莫夫不得不再次上场,在表达感谢的同时示意他们安静下来。随后打分系统进行了改革,从原来的 10 分制改为目前的难度分 + 执行分,但明眼人都知道换汤不换药,人为操作空间依旧存在。

08 年北京,中国队终于在主场扬眉吐气,男队一举拿下 8 金中的 7 块,三朝元老杨威圆了全能冠军梦,邹凯成为三冠王;女队也破天荒地赢下团体冠军(我还去现场看了单项决赛,没想到程菲连续失利)。这大概是中国体操最巅峰的时刻吧。

说回今天的比赛,我们的两位运动员虽败犹荣。现在的打分项目就是这样,包括跳水,只要中国队有一点失误,裁判都不会手软,而欧美运动员往往是人来疯类型,越到大赛越兴奋,分数也水涨船高,10 米台双人就是这么输的。我一直相信天助自助者,希望小伙子们学习老大哥杨威卧薪尝胆的精神,继续攻克难度,提高完成质量,当我们强大到令对手恐惧、让裁判挑不出毛病,成功只是水到渠成。

最后,虽说 “君子报仇,十年不晚”,而且我平时很少看乒乓球,但我真的等不及今天的女单半决赛了。请孙颖莎选手务必拿下伊藤,为自己的梦想,为队友报仇,为中国观众出一口气!

知乎用户 今天吃馒头 发表

更新不出所料的洗地方式

看看这位,这就是死抓规则用力洗,选择性无视了同场比赛不同判罚尺度的问题。这不是眼太瞎而是心太黑。


原回答

今天二鬼子们赚大发了。

继续洗,不要停。

东京湾炙热的粪坑,这是日本人自己喊的,铁人三项日本人称热翔铁人三项。不过二鬼子们不承认这是他们的粑粑自己整出来的幺蛾子,硬说是中国抹黑日本编的。万赞的洗地回答是怎么洗的?搜索中文和英文,来证明它们的日本粑粑没说热翔铁人三项。日本人聊天不用日文,二鬼子简直滑天下之大稽。

有老哥点出这一点,但二鬼子选择性无视。

这会我倒是想看看二鬼子们怎么把这个问题也洗了。是大国风度不要输不起啊,还是主办国正常待遇北京也干了?

我们要的是相同规则下同一尺度的判罚。洗地的二鬼子肯定会死抓规则,而无视同一尺度。

选择性无视,你看,二鬼子们无耻的程度,作案的手法,跟场上的裁判如出一辙。

知乎用户 鹰派 发表

我们此番到 Tokyo 来,要的是公平,公平,还是 TM 的公平。

知乎用户 Brittany 发表

说到 “体操被禁动作” 很多球迷往往会想到 “马艳红下”“莫慧兰空翻” 等高难度动作 2020 东京奥运会体操男子个人全能决赛中,日本选手桥本大辉以 88.465 分夺得奥运冠军 其下落姿势难度极高 国际奥委会将其命名为 “桥本大辉下”

知乎用户 Aric 发表

东道主优势,呵呵哒。

知乎用户 大捷宝 发表

众所周知,日本叫 “桥本” 的腿都很长~

只是我们不知道这不仅在动作电影里很加分,在奥运会踩出界也可以加分!

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

我觉得如果不是我方的话,那一定是裁判的问题了。

今年,只要我看直播的比赛,一个金牌都没有。7 月 26 日星期一我补休,在家看了一天,搞出来 5 个银牌,金牌一个没有。刚开始还不信,到了男子双人 10 米高台那一次,太邪门了,我觉得还是得躲躲,多看重播,不要方了人家。连家母都说,你还是好好干活吧,不要看电视了。

我就是从房间里出来上厕所的时候瞄了一眼而已,就看一眼好不好!!!就是他单杠完美着陆那一下。

当时我还安慰自己,你看看,是我自己多心了吧,中国队实力摆在那,金牌杠杠的!结果,又是银牌。太背了。

知乎用户 宇文拔都 发表

Fig 出回应了

看了一下这不就是假 A 金哨陆俊俊哥玩剩下的嘛

据这位足协人士介绍,陆俊吹黑哨时很隐蔽,“如果他想照顾打法凶悍的球队,那么吹哨的尺度就会放得宽一些;想照顾打法细腻的球队,那么吹哨时尺度就会相对严一些。他能够根据两支球队的特点决定吹哨的尺度,这也是一般裁判员很难做到的。”

对于这种说法,一位前国脚也非常认同,“像陆俊这种水平的裁判员如果操作比赛,一般人根本看不出来问题,只有我们这些从业者能看出来。不过即便是看出来,也没什么人往外说。”

《足球之夜》主持人刘建宏直言他并没有发现什么问题,包括著名裁判专家淦耀,也没有发现任何明显的黑哨,央视足球评论员、主持人张斌对陆俊的评价则是一针见血:执法很职业,而作假又 “炉火纯青”——这绝对就是一个优秀黑哨的必要素质。他简直就是把黑变成了艺术。

俊哥吹的比赛哪有什么问题啊?哪个判罚不是在规定许可的范围之内啊?贴吧的大神拿着俊哥吹的比赛一秒钟一秒钟的分析都分析不出有任何违规的地方啊!

实际参赛的球员:MMP

这次中国退役体操运动员可以说是成群结队出来骂了

为啥?都实际吃过亏啊

你说陈一冰冯喆这样平时话很多的也就算了,连邹凯这种低调的不能再低调十天半个月不说一句话的都忍不住了啊!

裁判没问题?呵呵

知乎用户 twobe 南波湾 发表

这种项目取消得了

有啥意义啊

直接给日本选手

发金牌好了

知乎用户 叶北喻 发表

知乎用户 Ruilin​​ 发表

幸亏跳水背后有我们的人,对裁判打分!


日本那一跳出界,不要再讨论额外分了,关键的是 e 分!那才是真正水的地方。

当一个动作连街口买菜的阿姨都看得出有问题,那就是有问题了。如果硬说没问题,那就是规则出现了问题。


之前有个答案说什么要看贴吧,这就是贴吧人说得最多的地方。

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