如何看待河南银保监局、河南省地方金融监管局就个别村镇银行有关问题作出的回应?还有哪些细节值得关注?

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

关键细节就是定性受害者为 “金融消费者” 而不是储户。如果愿意叫受害者“储户”,肯定直接说了。

有些人说如果这次如果不赔的话,国内其他的 1000 多家小银行会被挤兑倒闭,我觉得你们真的想多了。**你们猜为什么这事一直拖到现在才定性为 “金融消费者”?就是因为到目前为止,还没有任何一家其他中小银行因为这事出现挤兑,那么未来也不会出现。**这个也符合我的判断,如果要挤兑,已经发生了,既然还没有发生。那么决策层完全可以认为就这事而言,外溢影响可控。

所以也就可以大胆的定性了,你网上骂的再凶,只要没有挤兑发生,顶得上 400 亿吗?这可是一个独山县的负债啊,没有实质影响的话怎么能随便赔给没有统战价值的人呢,那以后还得了?

就好像美联储见不到恶性通胀就不会加息一样,我还是保持一样的结论:见不到挤兑就不会有赔付。

如何评价河南禹州村镇银行不承认互联网存款?

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

我给大家梳理一下接下来极有可能会发生的事情:

1、新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪,犯罪分子被抓。

2、执法机关宣称这是非法集资(或者类似的犯罪)。

3、法院判决新财富集团投资控股有限公司相关责任人承担赔偿责任。

4、新财富集团投资控股有限公司资不抵债,拍卖,所得款项归还受害人。

5、受害人剩余损失可以向相关责任人继续追偿。

6、银行完全按照程序办事,银行内职员的个人行为与银行无关,银行不负赔偿责任。

7、400 亿打水漂,储户上诉无门,终日以泪洗面。

8、许昌市公安机关破获重大刑事案件,表彰大会上众人一片欢腾。

9、新财富集团投资控股有限公司非法集资案彰显了 XXX 的公平公正,维护了 XXX 的合法权益。

本案完美结案。

哈!

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

这个 “河南新财富集团” 有能力把一个平民的健康码变成了红码了?

钱呢?不会都被转移到哪儿不知道了吧?

到底是储蓄还是金融投资?

知乎用户 鲲 0910​ 发表

河南关于村镇银行问题表态了,Hè,Tuì!

河南最近这个水逆走得一波连着一波。

从最开始的强迫返乡大学生每天必须喝中药,到新财富集团控股的多家村镇银行暴雷数百亿,再到对外地储户赋予红码 “虽远必朱”,再到利用中考降分侵犯老百姓合法上访权力,再到最近的政府拆迁不掏钱 “打白条”……

河南的各种罪状充斥网络,要不是还有唐山和哈尔滨这俩难兄难弟偶尔出来 “串个场”,现在的互联网负面舆论圈,都快被河南给霸榜了。

我们都知道,百事必有因,河南种种负面问题的背后,都躲不过一个 “钱” 字。

疫情之下,各省的日子都不好过,但是随着疫情发展,3 年了,目前前景依旧不明朗,资本都在加速抽离河南等省份,转向更可靠一些的一线城市,这就导致河南等政府资金越来越捉襟见肘。

从这个角度,咱们再重新审视这些问题:用便宜的村镇银行暴雷、用赋予红码的方式防止储户讨债、用打白条的方式拆迁……

是不是好理解了?

政府没钱了嘛,那只能出昏招,他们也知道这些是昏招,可是,没办法了嘛,只能这么干了嘛,有钱男子汉,没钱汉子难,相信现在河南深刻理解了这句话。

换个省份来处理这村镇银行暴雷,太简单了,比如深圳,不就是 400 多亿的暴雷嘛,来,政府先顶上,解决了眼前问题,再收拾残局,深圳有钱啊,每年光投资到互联网领域打了水漂的扶持资金也不下千亿吧?

2 个月前,在稳大盘会议上,向中央借钱的省份,就有河南,没办法啊,没钱啊,咋办啊?

穷乡僻壤只能出刁…… 政策了啊!

网上骂了好几天了,今天很那终于针对村镇银行暴雷的事出了个蓝底白字的警情通报,注意,是警情通报:

看完之后,一头雾水。

既然是通报,那应该是说了些信息,但是仔细去看,又看不到啥有用的信息。

概括下通报的大意:那几家村镇银行背后的新财富集团从 2011 年就涉嫌犯罪,现在我们已经抓了一批人,在审了,事挺复杂的,别急啊!

就,完了。

新财富犯罪、有问题,还用你说啊?还蓝底白字特意说一遍,就别吕某了,就是吕奕嘛,新财富实控人吕奕还有他联合旗下公司干的那些脏事早就被各路自媒体扒了个底儿掉了,甚至他们钱款是如何转移的路线图都画出来了,还用你说他们有犯罪行为?

如果你们还没查到这,给你们提供点信息啊?

吕奕,1974 年出生,老家:河南南阳,国籍:塞浦路斯,自我介绍位置:利比里亚驻中国商务投资代表、塞浦路斯阿芙罗赛达投资集团董事长。

第一桶金是 2003 年 9 月 26 日通过兰考到沈丘的兰尉高速搞到的,全长 61 公里,总投资 24 亿,吕奕拿到了 30 年的特许经营收费权,吕奕把高速路收费权抵押给银行,拿到了修路的资金,然后又拿钱跑去参股金融机构,完事又把金融机构的股权抵押融资,就这么玩套圈,吕奕把持了多家农商银行、村镇银行和城商行。

虽然这些企业里没有吕奕的名字,但是他的名字出现在各类判决书里,是作为实控人出现的。

……

这吕奕的故事全网都是了,咱就不多说了。

这份通报,关于储户关心的的问题,那是一丁点儿没说:

储户的资金到底如何定性,是存款还是非法吸储?

目前账面亏空有多大?

新财富资产盘点后如果重组或者破产变卖价值几何?

是否有重组计划,如何处理债务问题?

老百姓什么时候可以取款?

50 万以下的存款是否按规矩全部返还?

50 万以上的部分怎么处理?

……

一句话没提啊,几乎算是一点信息量没有……

还是到晚上 10 点多,河南银保监局说了句有用的话:

虽然全篇还是在倒江湖,连基础的 “资金是否属于非吸” 都没说,不过我从字缝里终于看到一条有进展的消息:

提醒相关群众配合做好信息登记工作。

嗷~

储户们翘首以盼,这么久,你们红码都用上了,终于是撑不住了,终于不得不说点什么的时候,你们就说了个这?太应付了吧?!

Hè,Tuì!

知乎用户 景辰 发表

河南银保监局局长在台上发言:“目前个别村镇银行存在的犯罪情况已经查明,嫌疑人已经归案。”

台下一人忽然站起来高声吼道:“还钱!还钱!”

局长顿了一顿,又继续念起了发言稿

台下又有一人站起来问道:“政府中有人和此事有牵连吗?”

有了经验的局长这次没有停顿,照常念稿

这时又有一人颤巍巍地举起了手:

“我完全支持你讲的话,相信河南政府处理此事的能力,我只想知道我健康码为什么变红了?”

知乎用户 远山微明​ 发表

这是公然号召所有人去把河南各地市银行里的钱都赶快取出来啊。

河南的 “金融消费者” 谁爱当谁当吧。

知乎用户 昂撒敌基督之克星 发表

所以谁在动用健康码保护一个骗子集团?

不觉得可笑吗

知乎用户 红旗漫 发表

没有追责的意思吗?

看了全文,感觉是不是把 “个别村镇银行”,换成 “部分村镇银行” 更严谨一点?一个文科成绩稍好一点点的理科生留。

暴雷的事情先放一边,红码的事情查得怎么样了?如果政府可以这么随意的把健康码标红标绿,那是不是说明政府其实根本不在乎疫情防控?所谓的健康码和防疫政策是不是根本不是为了对抗疫情而是为了侵犯老百姓的利益?疫情的危害到底有没有政府宣传的那么严重?

还有,得查查村镇银行储户手里的存折或者银行卡是不是假的。存折和卡的物理形态应该是真的,但空白存折和卡上面记录的账号是否真的录入了银行存款系统,这是一个问题。如果真的录入了,那不用查村镇银行,直接去人民银行系统就能全部查出,中国所有储户的信息都能在人民银行查到,不管在哪个银行开户。如果是假的,嘿嘿,有可能这下储户的钱一直走的是帐外循环,就从来都没有成为过银行存款。

别问我为什么想到查这个,要查就要从根子上查。人,我们没路子,没法挖,跑了也抓不住。账,都是已经发生的过去事实,改变不了了,只能挺尸待查。

知乎用户 新一​ 发表

附 6 月 8 号案件刚爆出来的时候我的回答。

细节 1:村镇银行线上交易系统被某集团操控和利用(未提到村镇银行的责任)

细节 2:金融消费者(而不是 “储户”)

初步推测案件的结果。强调一下,以下仅仅是我对案件发展和走向的预测,不代表我支持或赞同任何相关方的责任划分、利益诉求和处罚结果,如对案件有异议建议向河南省纪监委反映。

1. 某集团负主要责任,应该对有关存款负责。

当然该集团的财务状况不问可知,就算是破产清算怕是也轮不到众多受害者。

2. 村镇银行可能会负一丢丢监察责任,但不会兜底。

回应基本上撇清了某集团勾结银行或银行职员的可能,也就是说,犯罪行为不是通过银行或者银行职员进行的,银行及其上级不必为此兜底。

3 金融消费者是投资行为,不是存款。

我对此不做评价。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

根据央行 2022 年 6 月公布的最新人民币存款数据显示:2022 年 5 月,人民币存款增加 3.04 万亿元,同比多增 4750 亿元;其中,住户存款增加 7393 亿元。1~5 月,居民存款累计增加 7.86 万亿元。

也就是说,按照河南银保监局、河南省地方金融监管局的最新定义,这 7.86 万亿元居民存款的主体都属于 “金融消费者”。

楼下保安说,以前考试的时候总是分不清公民和居民的区别,直到有一天我看了身份证之后,瞬间秒懂。

知乎用户 奶包的大叔 发表

“禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查”

不明白这句话是什么意思,这是银行交易系统账号被盗了吗?

这一招真的是妙啊,撇清了银行的责任,全赖到关联公司头上,银行有责任那就得赔钱,银行没钱赔,银保监找的接手银行就得代赔。

根据《存款保险条例》的保障,在银行破产后,储户存的钱如果在 50 万以内国家可以兜底赔付,50 万以上的就得看有没有接手的银行代赔。

比如前两年破产的包商银行,其个人存款业务分别由蒙商银行、徽商银行承接并代付。

但这几个村镇银行估计资不抵债,窟窿太大,根本没人愿意接手,银保监也不愿意兜底,因为这个钱实在是有点多。所以第一步就是不能让银行破产,必须让它活着,一旦破产了就触发《存款保险条例》里的保障条例了。

所以可能是几经商议,发现甩锅给一个非金融机构是最好的方法,这样银行可以不用破产,也意味着不用赔付。那剩下的就看这个被查的公司能有多少资产了,如果资产多一点,每个人可能还能有点三瓜俩枣,如果资产很少,那只能自认倒霉了。

其实按照这个逻辑,要是银行被抢被偷,储户只能找劫匪、小偷要钱了。

知乎用户 间歇性失智症 发表

河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

还得是中文博大精深,储户变成了金融消费者。村镇银行要紧紧依靠当地党委政府,确实依靠的非常紧密,拔不下来的那种,不然怎么能精准赋码,怎么千里送朱。

能要回多少算多少,国家不兜底,只是协助大家登记一下,跟当年 P2P 一样,能要回多少,全靠老爷发善心。心善的给一点,心狠的一毛没有。你再闹,再闹就说不过去了,红码了解一下?

其他村镇银行一看,喔擦,原来可以这样玩,我们懂了。

只是这 40w 储户,这 400 亿存款,变成了烟花 ,如雷贯耳,如风过境,如梦之梦。

就怕变成连锁反应,大家对初级银行信心全无,挤兑,恶性循环…… 都不敢想象了

知乎用户 燎原千里 发表

安葬了和自己一起出生入死的小弟,

任贤齐深吸一口烟,疲惫不堪的想要躺下休息,却听到一阵异响,放眼望去十几条船一字排开向自己这边驶来,任贤齐顿时青筋暴起,抄起 AK 如临大敌。

船家淡淡说道 “别紧张,是“易发” 的船”,

“就这么明目张胆、大摇大摆?” 任贤齐的小弟迷惑不解的追问船家。

“人家有靠山,拿牌照做生意的”,“这里 2 千拿货,那边 8 千卖出去,一趟赚几百万,赚到笑”,船家开心的说道,仿佛他自己也赚钱了一般。

任贤齐低头看看了自己手中紧紧握着的 AK,陷入了沉思。


知乎用户 青山布衣 发表

河南的公告就是想赖账,私吞储户血汗。储户关心的是自己的存款是否安全,如果不安全,如果银行由于犯罪问题无法全额偿付后,怎么适用存款保险条例进行兑付。回避主要矛盾,把锅全部栽在一个在被调查后还能顺利出国的人身上,这不是嘲笑全世界的智商吗?如果是第三方平台,什么不抓李彦宏雷军国金所领导。中央六稳六保被啪啪打脸。这不仅仅,储户的血汗被侵占,而是在这个国家还要相信什么呢?

知乎用户 王大壮 发表

我想请你们翻译翻译,什么叫 “金融消费者”?

果然是于细微处见真章,A4 雕花工匠们的 “工匠精神” 得到了淋漓尽致的体现。强烈建议每年的感动中国专门为这些奋斗在文案第一线的 A4 雕花工们颁奖,正是你们的辛勤付出,我们中华民族伟大复兴的历史征程才会按部就班地进行下去。

知乎用户 黎塞留的猫​ 发表

还钱是不可能指望政府托底了,明着就是把事情向诈骗上走,把银行责任撇清了。估计民怨极大,未来河南纪检部门大概率要抓几个官员出来祭天。

现在唯一的办法就是公车上书,上面派钦差大臣来查。可查了也不可能让中央出钱,还是督促河南省自行解决,又回到这个循环里。

河南省及其地市能看出根本没钱也不想掏,明着要和稀泥。既然掏不出,中央也就懒得管,管了没办成还会影响中央权威。

已立案调查!银保监会回应河南 4 家村镇银行取款难问题

早在 5 月份中央银保监会和央行就督促河南省方面尽快处理,也就是说红码事件只是河南省府或某市方面无法处理决定摆烂,反而把可能的真相暴露出来。

可从整体程序看,依然还是按照既定程序处级。红码事件也被定性为政治处置不当,被纪检部门单独解决。

中国银保监会办公厅关于进一步推动村镇银行化解风险改革重组有关事项的通知_银行_中国政府网

实际上村镇银行问题早在 2020 年中央就有过指导文件,上面很清楚各地村镇银行风险极高。连地级银行都在暴雷和被兼并重组,小小的村镇银行更不可能置身事外。

这事最终还是会不了了之,然后社会关注度仅仅是聚焦在健康码权力滥用上。只是这事过后河南的金融系统问题确实需要好好整顿了,郑州连房票都干的出来,这里面有多大的窟窿不好说。

村镇银行暴雷问题中央不好管,可腐败问题一向是一抓就灵。从腐败问题着手顺藤摸瓜,不尽快介入恐怕会出大乱子,最近政治局会议可是又强调了金融安全问题。

知乎用户 卧牛 发表

这个事情本身的性质不奇怪。

以前,线下为主的时候

银行一个分理处主任,说我这里有 6% 的大额存单,骗一些大款来存钱。

大款去主任办公室,主任把钱存自己账户上,打印一张假存单给大款。

然后拆东墙补西墙给大款支付利息。

等大款多了。

分理处主任出国也办好了。

钱通过地下钱庄出去。

主任长假期间出国旅游,全家就不回来了。

大款去银行提款,那些 100 万的存折,账户只有 1 元钱。

大款告银行

银行说是分理处主任犯罪,已经报案。

通常来说,这种银行管理问题,如果金额不太大,银行会吃哑巴亏,自己给储户赔上。

由于我国在国际上不受待见,能把人抓回来的不多。

再后来,银行员工办出国就不太容易了。

这次,是互联网存款,玩的更大了。

以前一个分理处,能骗周围的大款。

现在一个村镇银行是有公章的,控制人能把百度小米 360 全骗了。

全国大款这是几百亿。

要是银行赔,能把这个村镇银行赔空了。

银行就不能吃这个亏了。

而根源,在于村镇银行这个怪胎。

村镇银行设立是为了解决农民基层融资贷款。

但是,后来允许私人资本进来控股,业务范围限制监管也不利,等于允许私人开银行。这个政策出台,是严重缺乏风险意识的。

让私人开银行,挣存贷差,中间业务这点利润。和大银行强业务很难。但是高息揽储,搞旁氏骗局,卷钱出国,无本万利。

让我干,我也选择卷款跑路啊!

私人控股,监管跟不上,这种银行和 P2P,资金盘有什么区别?区别在利息比 P2P 低?

国家法律允许这种银行设立,给它发许可证,考虑没考虑私人卷款跑路?

这就是不懂金融,乱出政策。

近来又在搞 “应贷尽贷”,风控还要不要了?出了坏账,下文件的人用家产赔吗?

金融行业几百年的规矩是教训总结出来的。

不懂乱出政策,是要捅娄子的。

这几百亿的篓子出来了,你让河南自己解决。

河南怎么解决?红码都出来了。

这次,能按 P2P 赔就不错,剩多少比例赔多少。

全额兜底,河南不想兜,央行说不管了。很难。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

抢银行不如开银行….

知乎用户 吴老师​ 发表

“线上交易系统被河南新财富集团操控和利用”,看样子是不准备兜底了,老百姓苦啊!

知乎用户 倚石听涛 发表

谢邀。

如果这次河南村镇银行的事情最后储户没有得到保障,所有通过互联网揽储的银行可以全部倒下了。

只要储户不在自己的家乡或者居住地开卡,在外地开户的钱肯定要通通取出来。谁知道哪天就有个什么集团利用银行犯罪把钱转走了?

还有,银行的线上 app 这块也可以不用了。存款都是数字,河南村镇银行本地人在网上银行的钱都无法取出来。谁知道哪天你的钱又被什么集团利用线上渠道转走了?

好奇在这中间,监管去哪里了?从 2011 年开始这么长时间的犯罪,银行流水进进出出。每笔帐有被监管到么?

鞭子不抽到自己身上是不知道疼的,今天的村镇银行可能是明天某某银行,而今年的村镇银行储户可能是明天的每一个人。

知乎用户 宝宝 发表

针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题

————保银行,应该不会走破产路线

河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查

————目前阶段公安是主角,其他部门是配角

禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。

————禹州新民生问题最严重。线上系统是银行的真系统,被新财富把持利用,银行无辜,储户无辜。

结合许昌公安的公告,2011 年开始,被把持了 11 年!监管眼睛都被粑粑糊住了吗?片叶不沾身说得过去吗?这个锅绝不能让储户背吧!

河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,

————地方兜底,别指望中央。

做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。

————资金甄别,后续商讨怎么兑付 / 怎么不兑付。合法合规的存款受到保护。

同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

————某些拒不配合的群众注意了,需要你们配合。(个人认为这里隐晦指拿了贴息的群众)

我劝美国不要搬起石头砸自己的脚!

合法存款如果得不到兑付,会是整个金融系统崩塌的前兆!

知乎用户 苟活人世间的咸鱼 发表

河南村镇银行线上交易系统被控制 储户可向法院起诉要求支付存款

河南银保监局:村镇银行线上交易系统被控制 储户没有责任

河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。

1. 非客户原因造成损失的,金融机构应当承担相应责任,不能损失转嫁到客户身上。

《电子银行业务管理办法》
第八十九条 金融机构在提供电子银行服务时,因电子银行系统存在安全隐患、金融机构内部违规操作和其他非客户原因等造成损失的,金融机构应当承担相应责任。
因客户有意泄漏交易密码,或者未按照服务协议尽到应尽的安全防范与保密义务造成损失的,金融机构可以根据服务协议的约定免于承担相应责任,但法律法规另有规定的除外。

2. 未经批准擅自开办电子银行业务,造成客户损失的,金融机构应承担全部责任。

《电子银行业务管理办法》

第九十条 金融机构未经批准擅自开办电子银行业务,或者未经批准增加或变更需要审批的电子银行业务类型,造成客户损失的,金融机构应承担全部责任。法律法规明确规定应由客户承担的责任除外。

3. 储户可以向法院起诉,要求村镇银行支付存款。

《储蓄管理条例》

第五条 国家保护个人合法储蓄存款的所有权及其他合法权益,鼓励个人参加储蓄。

储蓄机构办理储蓄业务,必须遵循 “存款自愿,取款自由,存款有息,为储户保密” 的原则。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

这个事情正朝着匪夷所思和最坏的方向发展。

下载了反诈 APP,依旧无法阻止存在银行的钱消失;按时做核酸,依旧莫名其妙的健康码变红。

这个事情带来的恶果,不仅是几万名储户失去的 400 亿和几十个不明原因的红码,而是可能威及三年来防疫效果的真实性和百年来所建立起的信任与听话。

一旦这种信任被破坏,面对未来愈发艰难的经济环境,人心~~,队伍就不好~~~

知乎用户 拼六郎 发表

就这,还让年轻人不躺平,对社会抱有美好未来。我呸。我感谢互联网,能让人知道这个社会有多乱套。

今年渔沟中学事件,河南村镇银行取款事件,吴勇事件,唐山排队报警。还有很多没曝光,或者影响力小一点的不公平事件。有谁站在广大老百姓头上思考问题了,哪一个处理的干干净净。

烂尾楼多少年了,这个全国性的问题为什么就是解决不了等等。每一件事都是一个家庭的大事。

知乎用户 我想要两颗西柚​ 发表

最新!河南:个别村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用

据河南省地方金融监督管理局官方微信 18 日晚间消息,针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题,河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。

河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

此前,河南省许昌市公安局通报,2022 年 4 月 19 日,河南省许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查。现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。

通报称,目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

编辑 | 程鹏 盖源源

校对 | 王月龙

本文转自河南省地方金融监督管理局官方微信

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

河南银保监局、河南省地方金融监管局如果不能很好的处理这个烂摊子,处理不好储户的财产损失问题,将会引起金融市场的大动荡。

以后中小、地方银行将会不被信任,储户全部把钱存到大银行,造成中小、地方银行的挤兑,给国家金融行业带来巨大冲击,严重点说会动摇国本。

而且处理要快,别学日本处理事情的” 拖字决 “,迟到的正义很难再称为正义了;也别创造性地乱用权力,随便给受害者健康码使绊子或者其他想象不到的下作手段。

河南银保监局、河南省地方金融监管局再不好好处理,事情发酵下去造成了链式反应,恐怕到时国家队就要出手了,到时恐怕地方政府都要受到中央的处罚。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

先把欠的钱还了,别的都好说。

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知乎用户 阅读修身​ 发表

值得关注的是刚发布的警情通报,“2011 年以来”、“吕某” 这是关键词,这样的事情存在了 11 年,真的只是一个商人的行为吗?目前都在传闻吕某(吕奕)已经逃到了美国,

村镇银行爆雷案中的神秘人吕奕:号称河南古董第一人 曾涉银监会高官受贿案

6 年前的光棍节,大批郑州市民无视禁放规定,当街劈里啪啦放起了鞭炮。

大伙不是来庆祝双十一的。当天中纪委网站挂出了一条消息,曾经担任过郑州市委书记的吴天君落马。

吴书记当年主政郑州时有个外号,叫 “一指没”。意思是他指点过的地方全都要拆掉。

从市长到书记的五年,吴书记平均每年指 100 多个城中村,将近两百万人感受过书记的一指没。

体验过吴书记指尖功力的,还有担保小贷行业。

当时,有能力从工信厅搞来牌照的政府官员、涉黑势力、银行员工,迅速开起了近 2000 家担保公司,以远远超过银行存款的利率,吸纳了上千亿资金。

吴书记一上任就伸出手指:

快查快办快判。

后来,吴书记落马,自己在中植系做财富管理的高管儿子也被带走了。可有的事儿能快,有的事儿快不了。

中原大地的百姓,差不多每隔 10 年就要被 “非法集资” 折腾一回。上世纪末是河南三星,10 年前是遍地担保小贷。

黑格尔曾说,人类从历史中学到的唯一的教训,就是没有从历史中学到到任何教训。

耗腩觉得这话说得不对。起码中原百姓还是学到了教训的,大家不但老老实实把钱都放在银行里,还仔细学习了银监会郭主席的讲话:

天上不会掉馅饼,宣扬 “保本高收益” 就是金融诈骗。

然后今年,“银行” 也来教训他们了。

1

2020 年,在深圳教物理的孙老师,在度小满上看到了互联网存款业务。

孙老师算了笔账,把钱存在支付宝利息,不如存大银行的定期;大银行的定期,又不如存在腾讯微众银行,那里利息有 4.2%。

BAT 里最地道的,是百度的度小满。虽然产品是地方小银行存款,但利息有 4.6%。

孙老师虽然没听过什么上蔡惠民村镇银行、新民生村镇银行,但看到产品简介上清晰写着银行存款,所以毫不犹豫地买了。

小心翼翼的孙老师,还专门去查了银行存款保险的牌照名单。这几家名不见经传的银行,都在名单里。为了保证安全,多疑的他中途还支取过好几次钱款:

一切都显示正常。

去年春节前后,孙老师收到了一则来自禹州新民生村镇银行的短信。短信说,尽管互联网平台下架了相关产品,但是:

用户依旧可以通过银行小程序继续存款。

虽然银行违背了监管层不得异地揽储的规定,但孙老师哪里知道这些,他还是陆续在存钱。

就这样,深圳孙老师全部积蓄 170 万,借助互联网的渠道,存进了千里之外的河南村镇银行。

然后就是上个月,孙老师从新闻里看到,几家河南村镇银行的股东河南新财富集团涉嫌勾结内外,非法吸储,正在被警方调查。一名副行长已经被通缉。

孙老师颤颤巍巍点开小程序,验证了新闻的说法。从那天开始,他的几个银行小程序,一直显示系统维护升级。

媒体报道说,此次事件波及 7 家银行的 40 万用户,涉案资金超过:

400 亿。

这 40 万人,有的是被互联网第三方平台吸引而来。有的则是通过银行自己的小程序存入钱款。有的则是被中介介绍而来。

他们的存款,莫名其妙就变成 “非法” 了。已经 2022 年了,竟然还出现了站着存钱,跪着取钱。

河南许昌市的禹州新民生村镇银行、驻马店的上蔡惠民村镇银行、商丘市的柘城黄淮村镇银行、开封市的新东方村镇银行,以及安徽蚌埠的固镇新淮河村镇银行,黄山市的黟县新淮河村镇银行,集体拔了网线。

七家村镇银行中,四家有同一个股东,根据官方披露,非法吸储的主角,正是这个股东:

河南新财富集团。

2

2020 年 8 月 19 号,河南南阳吕候墓遗址,来了几十个人。

为首的是北京丰实投资基金总裁吕长胜,在他身旁恭恭敬敬伺候着的,是河南新财富集团的实际控制人吕奕。

《史记》里记载吕氏的祖先,是替舜帝掌管礼仪的伯夷,后来被封在南阳地区,当了吕侯

在祖先面前,京城来的吕总尽管 60 岁年纪了,还是三跪九叩,上了柱大腿一样粗的香,旁边的吕奕一直在小心搀扶。

当天的合影里,吕长胜亲切地搂着吕奕。吕奕的红色 T 恤上有一句英文:

I’m the King.

吕长胜是在京城长袖善舞的人士,因为其颇有能量,甚至有了外号:

上天入地吕长胜。

相比吕长胜,吕奕的名气局限在河南的一些小圈子里。1974 年出生的吕奕,国籍是塞浦路斯,他介绍自己是利比里亚驻中国商务投资代表,塞浦路斯阿芙罗赛达投资集团董事长。

有传言他靠搞小贷起家。可能觉得这种生意上不了台面,所以他旗下有许多公司,都不出现他的名字。

其中就包括河南新财富集团。

吕奕真正的第一桶金,是来自高速公路。2003 年 9 月 26 日,河南兰考到沈丘的兰尉高速正式奠基,建设方兰尉高速开发有限公司背后实控人,正是吕奕。这条 61 公里的高速,总投资 24 亿元,吕奕也获得了公路 30 年的收费权。

国家重点高速建设项目交给一家民营企业,这在当时已经有点奇怪了。吕奕的儿子吕洋,也在项目的工程质量部任职。

后来人们知道,吕奕把高速公路收费权抵押给银行,借到了修路的资金。这才叫真正的空手套白狼。

此后,以兰尉高速的收费权作为质押,吕奕借到了很多钱。

2017 年,因为一笔贷款没有通过,吕奕向自己的合伙人林乐平提出,将林旗下 50% 的股份转让给兰尉高速,再以此向恒丰银行申请贷款 35 亿。

时任恒丰银行董事长的蔡国华亲自对这笔贷款开了绿灯。直到蔡国华落马,这笔贷款也没有归还。而把股权借给吕奕的林乐平,还因职务侵占罪被送入监狱。

吕奕的一生,就是搞贷款的一生。

兰尉高速开工不久后,他就开始参股银行。他成立了河南新财富集团,专注入股河南的地方银行。

无论是新财富集团,还是这些银行的股东名单里,都没有吕奕的名字。人们是在这些银行牵涉的案件里,在官方的披露里,才看到了吕奕的名字。

比如 2018 年,郑州银行副行长乔均安被判刑。判决书里,吕奕为寻求贷款,向乔均安借款 900 多万,而后又行贿 2300 多万。两人还一起做起了吃息差的生意,由乔均安负责搞定银行批准,吕奕借款后再放贷给其他公司。

在这份判决书里,吕奕的身份是新财富集团董事长。而吕奕的新财富集团究竟入股了多少村镇银行,目前还不能确定。

3

七家村镇银行集体拔网线的时候,吕奕已经逃往美国。

2022 年 2 月,银监会副主席蔡鄂生因受贿被逮捕,吕奕曾协助调查,进去了几个月。出来后,他就去了美国。

几个月后,河南的村镇银行就爆雷了。吕奕或许阴差阳错躲过一劫。

他在纽约有一家新媒体,号称与联合国有往来,2014 年还以 NGO 身份得到了美国联邦税务局的免税待遇。他就以该媒体理事长的身份,混迹于华人圈子。

而在河南,他是一个在北京有关系、喜欢翡翠、喜欢雇佣退伍军人的好大哥。谈生意时烟不离手,还会把客人请到一个摆满了翡翠的房间里,随手送给客人一块正阳绿。

在河南村镇银行的事情曝光后,有不少人认为吕奕不可能赔不起。他号称自己有很多绝世珍宝,总价值 6000 亿,在饭局上说自己安排了古董在海外的展览。传言越传越神,吕奕甚至被人叫做:

河南古董第一人。

从其以往搞贷款的经历来看,“河南古董第一人” 入股村镇银行,目的非常明显,就是为了搞贷款。在吸储能力上,村镇银行与大银行相比,劣势明显。

但这个劣势在互联网贷款出现后,被奇迹般地抹平了。

互联网存款兴起于 2015 年。监管层明确可以根据申请人开设的 I 类账户来确认信息,远程为用户开设 II 类银行账户。这为银行参与互联网金融,敞开了口子。

当年建立起来的存款保险制度,把大中小银行拉到了同一起跑线。在互联网平台上,用户没听说过小银行,大家觉得我认识马云、马化腾、李彦宏、周鸿祎就行。

可那时候最火的理财产品是 P2P。互联网存款没啥优势,直到屁凸屁泡沫彻底破灭,大家才想起监管当年留下的这个口子。

最先吃螃蟹的是京东。2018 年,京东互联网存款业务规模达到了 1500 亿。一开始还不紧不慢推进业务的度小满急了,高层要求追赶京东:

缩短对接时间。

然后,大家都迈开了大步子,小米金融、度小满、360 金融乃至中国人寿都跑步进场。这一跑,就跑出了一个金矿。地方中小银行揽储规模,是他们以前做梦都不敢想的数字。

两年时间,互联网存款规模已经发展到了上万亿元。

2021 年 1 月 15 日,央行下发通知,明确提出银行不得通过非自营平台开展定期存款和定活两便的存款业务;还禁止银行进行跨区域的揽存。各大互联网平台开始陆续下架类似产品。

但村镇银行已经领略到异地吸储的快乐,怎么可能随便停下。他们用小程序、APP,联络到了深圳孙老师这样的老客户,继续吸引他们存款。

在爆雷的时候,有的银行互联网存款率已经达到了:

83%。

4

几年前,一个在互联网平台做风控的朋友去考察一家地方农商行,银行领导说我们贷款不良率只有 0.2%,而且全都有抵押。

这个不良率别说村镇银行了,四大行、招商、平安都做不到。然而等他们拿到明细一看才发现,领导可能弄错了小数点。这家银行的不良率 20% 都不止,贷款本金还不上,连利息都在不断展期。

朋友所在的互联网平台,此前非常想和村镇银行合作,因为利率高,引流效果好。此外,规模越大,佣金也就越高。等看到了明细,领导的朋友有点害怕了。

村镇银行的乱象,让这些见惯风雨的互联网人,心惊胆寒。

在吕奕这样的股东眼里,银行就是他们的提款机。

就比如包商银行,大股东从 2005 年起就通过注册 209 家空壳公司,相互担保等形式,借出 347 笔贷款,长期占用资金多达 1560 亿,每年光利息都高达百亿。

到被监管层接管时,包商银行已经出现了严重的资不抵债。如果没有公共资金接入,债务人偿债率将低于 60%。

这些案例虽然恶劣,但并没有伤害到一般储户对于银行业的信心。但这次,情况有点不一样。

河南新财富内外勾结挪用银行资金是一回事,但更重要的一个问题是:

用户的钱到底是不是存款。

4 月中旬事发到现在,事件性质仍未定性。用户们最怕的,就是自己的存款被定性为非法吸储或非法集资。

同样提心吊胆的还有一众第三方平台,如果是非法集资,他们也要为此负责。

涉案的 400 亿里,大约四分之一的用户资金来自中国人寿的国金所。根据当时中国人寿的宣传,只有购买了保险的老客户才能获取额度,一般人还买不到。

一位人寿的老客户说,出于对人寿的信任,她通过国金所把钱存入了银行。为了能获取额度,她还额外购买了几份保险。

当然,对第三方平台来说,他们也很委屈。正规的金融牌照,有银行存款保险,合法的流程和渠道。钱都是公对公转账转入银行的户头,一切看起来没有任何问题。

最倒霉的,还是 40 万储户。

今年吕侯的忌日,吕奕和他的大哥恐怕不会回河南上香了。

以前看《骆驼祥子》,高妈劝祥子把钱拿出来放高利贷或存进银行,让钱去生钱。但祥子无动于衷。他不相信银行:

祥子觉得把钱放在银行,银行给写几个字。盖上一个小印。这钱就给人家了,他觉得这是虚无缥缈的事情。

以前为祥子感到悲哀,不让钱生钱,坐等通货膨胀,白白错过了很多人生突围的机会。

但现在,看着这些村镇银行发生的事,突然觉得就算做祥子,似乎也没什么问题。

鲁迅曾说过,有时候百姓用汗血求来的金钱,也就够虎狼的一舐。

知乎用户 电子迷幻 发表

有点让人唏嘘不已!

竟然被定义为 “金融消费者”,啥是消费者?

消费者就是消费了,没有了。

这对 (✪▽✪) 很多很多老百姓而言,真得是太不公平了吗

本来他们是想多赚几个利息,可是一不小心本金没有了。

对他们而言,这明明是存款!

储户的存款,是受存款保险赔付的!

这下子,真的好可怜

知乎用户 金融科技情报站 发表

这甚至不是简单的地方政府和监管部门出了问题。

我认为是体制修复能力出了问题。

只要死不了,就往死里贪。

为什么死不了?大家都留条路。

那谁给老百姓留活路?

知乎用户 哈里​​ 发表

给家里打了一顿电话,确认了下家里的钱都是存在五大行里面。

以后只能相信五大行了。

嗯?你说五大行也不能信了咋办?

五大行不能信那你手里的人民币差不多也就是废纸了,那你干脆去黑市买金条或者兑外汇得了。

不过还有一类介于五大行和村镇银行之间的银行,如招商,光大,民生这些银行,是否安全,我不是金融专业的就说不清了。不知道有没有专业人士能科普下这几家银行安全性如何。

知乎用户 大熊喵​ 发表

避开私企控股银行吧,已经定性是利用村镇银行实施严重犯罪,追赃挽损的另一个意思就是肯定是本金折了,具体折多少看追赃力度

至于什么时候能拿回来,看看 e 租宝

也别问我,我这人前几年好话说尽,这些年知乎 er 不说人话的越来越多了,早就没心情大慈大悲渡世人了

知乎用户 jusalun 发表

腾讯网剧《杠杆》让我们看到资本市场犯罪对社会经济颠覆性的破坏力,一份私募基金公司的九资计划关联到一个城市经济支柱性产业,产业链上上市公司和行业龙头整合企业资产信用撬动数万亿银行资金做空一个产业链条。

九资计划涉及到洗钱集团及城市全部金融机构与金融工具,高度专业和严谨的阴谋设计考验着经侦办案人员的职业素养与政府金融风险管理能力。

如果把《杠杆》剧情放到现实的河南省禹州市金融生态,那么我们会发现电视剧编剧真的是低估了现实案例的创造性。

河南省大数据管理中心系统管理健康码的数据分析和数据应用,省内各个城市卫健委作为业务部门来输入数据上传到当地大数据管理局系统,这个流程原则上应该是专业的不会出现人为客观调整风险漏洞。

但是,郑州市就出现了问题,禹州民生村镇银行储户被赋予红码,储户属于低风险地区且做了 24 小时核酸没有违背郑州市防疫政策任何一条。同样的事情还发生在到郑州讨说法的融创地产业主们身上。

为什么会出现郑州健康码 “乱码” 情况呢?

郑州市政府表示一定要彻查到底,“乱码” 事件按照程序交给事故发生地政府依法依规调查,媒体和吃瓜群众及受害者都需要静待结果。

被赋予红码的禹州民生村镇银行储户和融创地产业主们,他们到郑州市履行了 48 小时报备程序,他们报备对象是河南省银监局和住建厅等业务部门,这些部门要审核他们申请。作为业主主办部门,他们对被赋予红码的办事群众存不存在责任呢?

这还是需要法定程序的调查,纪委监委进行溯源。

调查最新进展是,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查,这是涉嫌犯罪的调查方向。

红码的事情没有给出说法,还需要等结果。

防民之口甚于防川,河南健康码 “乱码” 的事件需要给社会一个准确全面的说法,这事关河南省政府的信用和威信。抗疫是全国一盘棋大事,健康码溯源检测流调是国家和地方立法做的事情,健康码除了满足抗疫情作用不应该有其他任何用途,否则就涉嫌危害公民个人信息安全犯罪了。

综合而言,河南省严格控制金融创新已经很多年了,郑州市场监督局基本断了金融类民企申请注册,涉及私募股权和基金等金融营业范围企业基本都无法在郑州获得注册机会,这样的金融严管下一些别有用心的人讲视线转移到银行上,银行在市场层面代表国家信用,虽然法律上属于民事责任主体。

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知乎用户 唐果​​ 发表

6 月 18 日下午,河南省许昌市公安局通过官方微信发布警情通报称,2022 年 4 月 19 日,许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司(下称 “河南新财富集团”)涉嫌重大犯罪立案侦查。

第一财经了解到,河南新财富集团与近日引发广泛关注的河南村镇银行储户 “被赋红码” 事件紧密相关。

“现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。” 许昌公安局称,该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。

靠高速公路起家、曾大举行贿的 “吕某”

第一财经调查发现,新财富集团的实际控制人为吕奕,其通过旗下遍布全国的上百家公司,先后参股、控股国内多家城商行、农商行及村镇银行。其中,就包括禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行。

今年 4 月 18 日以来,禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行,以及总部位于安徽省的新淮河村镇银行均因无法正常提现,引起一些储户恐慌。

近日,多方消息指称,上述四家村镇银行的不少储户发现其健康码被 “赋红码”。

虽然在公开信息中,关于吕奕本人及其发迹的资料并不多,但在河南的金融圈,吕奕却是一个经常被人提及的 “人物”,一位曾与其有过业务往来的河南金融业人士告诉第一财经,吕奕出生于 1974 年,虽然其将自己的国籍迁到了塞浦路斯,并自我介绍为利比里亚驻中国商务投资代表、塞浦路斯阿芙罗赛达投资集团董事长,但他的老家却是河南南阳。

而吕奕真正的第一桶金,则是来自高速公路。2003 年 9 月 26 日,河南兰考到沈丘的兰尉高速正式奠基,建设方兰尉高速开发有限公司背后的实控人,正是吕奕。

这条 61 公里的高速,总投资 24 亿元,吕奕也获得了公路 30 年的收费权。为了融资,吕奕把高速公路收费权抵押给银行,借到了修路的资金,之后,又把其中部分资金用于参股金融机构,然后再把金融机构的股权抵押融资,就这样,吕奕先后参股了国内很多城商行、农商行和村镇银行。

不过,即便后来新财富集团逐步壮大,这些银行的股东名单里,却几乎从未出现过吕奕的名字。他的蛛丝马迹,最终出现在一些法院的判决书中。

郑州市中级人民法院曾在 2018 年 9 月 20 日作出的刑事判决书中披露,吕奕为寻求贷款,曾向郑州银行副行长乔均安借款 900 多万,后续,为获取更多贷款,又行贿 2300 多万,而且,两人还一起做起了吃息差的生意,由乔均安负责搞定银行批准,吕奕借款后再放贷给一些关联公司。在这份判决书里,吕奕的身份是新财富集团董事长。

也是在这份判决书中,河南新财富集团出具证明称,河南海菱实业发展有限公司、河南祺旺实业发展有限公司、河南航天家电股份有限公司、郑州超凡办公设备有限公司、郑州博奥森电器有限公司、石家庄文昊商贸有限公司、南京合生和商贸有限公司、河南鼎佳实业发展有限公司、河南新世纪投资股份有限公司、郑州帛珏商贸有限公司等公司均由吕奕实际控制。

通过影子公司控制金融机构

上面判决书中所列的一系列 “有限公司”,正是吕奕用以投资的一小部分影子公司。正是借由这些影子公司,吕奕渗入了金融行业,并且控制或大比例持股了多家金融机构。

洛阳银行 2020 年年报显示,河南海菱实业发展有限公司为该银行股东,持股 3.53%。

天眼查信息则显示,河南航天家电股份有限公司持有开封新东方村镇银行股权,河南新世纪投资股份有限公司持有民权农村商业银行股权,郑州超凡办公设备有限公司则持有开封宋都农村商业银行股权。

郑州博奥森电器有限公司,则同时出现在禹州新民生村镇银行、汝南农村商业银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、新淮河村镇银行等多家农商行、村镇银行的股东名单中。

而禹州新民生村镇银行的股东中,与新财富集团存在直接关联的,却不仅是郑州博奥森电器有限公司,另一家关联公司郑州建文商贸有限公司也持有禹州新民生村镇银行 8.125% 股权。

这意味着,新财富集团通过成立多家影子公司的方式,既会通过某一家影子公司同时参股多家金融机构,也会在同一家金融机构中,同时安插多家影子公司,最终形成股权的集中,从而达到控股或者大比例持股的目的。

这也让其中某些村镇银行的实际控制权到底由谁控制,充满了悬疑。

比如,连禹州新民生村镇银行的大股东许昌农商行身后,就活跃着新财富集团的身影。许昌农商银行名义上的第一大股东许昌德亿田农资有限公司,也可以找到与河南新财富集团之间的关联。

在中国裁判文书网上,一份名为《郑州开泰商贸有限公司与许昌德亿田农资有限公司股权转让纠纷一审民事判决书》显示,2016 年 10 月 13 日,开泰商贸与被告德亿田农资公司签订《股份代持协议》,根据协议,开泰商贸委托德亿田农资公司购买许昌魏都农商银行股份 702.06 万股,由德亿田农资公司代为持有,股份认购款为 23378598 元。德亿田农资公司仅为名义股东,开泰商贸公司享有实际的股东权利和收益。

而许昌魏都农商银行正是许昌农商银行的曾用名。天眼查显示,开泰商贸的法定代表人闫勇间接参股余泽峰担任法定代表人的河南浩宏机械设备有限公司。而余泽峰,则是河南新财富集团的法定代表人及持股 80% 的大股东。

此外,开封恒亚建筑材料有限公司(下称 “开封恒亚”),从未出现在许昌农商行的股东列表中,却能够将许昌农商行的股权对外质押。

2016 年及 2018 年,开封恒亚将许昌农商行 2015.86 万股及 6314.14 万股股权分别质押给方正东亚信托有限责任公司、华鑫国际信托有限公司,至今显示为有效质押。

工商信息中,这家开封恒亚申报的企业电话,与前述河南浩宏公司一致。而河南浩宏公司的法定代表人,同样是余泽峰。

新财富集团正是通过这样盘根错节的股权公司,渗透进入国内多家金融机构,并通过旗下影子公司,成为这些金融机构的隐形股东,最终成为威胁金融稳定的不稳定因素。

知乎用户 第一财经​ 发表

“这不是让乡纪委查县大领导吗?”

谁说的,敢站出来走几圈吗?小心你的码!

对于这件事情我们是认真的,经初步查证,该事件是美国敌对势力策划的一个阴谋,是美国黑客组织的。这件事情表明美国黑客组织对我国网络渗透极其严重,同时我们已经锁定了幕后黑手大佬,美国黑客 Davie Siemens………

“$¥#$《*%\》&$$$¥$$¥$$¥$¥$$&&¥¥¥$$¥$$¥$$&&&•……”

还说?再说你就曝露在美国黑客 Davie Siemens 目标之下了,看看你的码吧!

哈哈哈哈哈哈嗝……

回到正题。这件事情的社会危害程度要远远大天唐山打人事件,因为他侵犯了我们每个公民最基本的权利,那就是行动的自由,涉嫌以行政手段非法限制公民自由。

这意味着,今天你在网上对河南红码事件进行评论,只要当局某些人愿意,完全可以对你进行言论审查,并据此通过实名信息定位到你,然后给你一个

红码!

此外,这件事情是否应该由郑州市纪委监委进行调查,我们认为还是非常值得商榷的。

因为该违法行为的实施显然是由郑州市相关的高级机构进行的,那么郑州市纪委监委能否有权利调查该级别的违法行为,在调查的过程当中,是否会遇到行政阻碍,如果遇到相应的阻碍,是否能够排除阻碍,秉公执法,查询真相?这一切都是未知数。是非常值得我们商榷的问题。

此外,这件事情也不能够由河南省纪委监委相关部门进行问责调查,因为郑州的地理位置太重要了,而且他的政治地位是属于省会级城市,那么,该级别的违法行为的实施部门的主管可能在级别上已经达到副省级或者省级,在权力上可能超越本市级,并且对河南省相关部门有很大的影响力作用,这是值得我们考虑的干扰因素之一。

所以说这件事情应当由由中央纪委中国最高检察院直接挂牌督办,或者由中央指派相关的临近省份的检察院与纪委监委成立联合调查组进行调查,这样才能够保证本案调查的结果的公平公正以及可信。

以上

知乎用户 萌夫律师 发表

类似这样的事情太多了,以前是 p2p 被说成金融产品,被骗了找不回来,说老百姓自己贪心所致,也就糊弄过去了。现在是银行,银行的存款也变成存款产品了,这简直让人无言以对了。

银行存款,金融监管,百姓血汗钱不是简单三两句就能糊弄过去的。河南银保监局、河南地方金融监管局如果把这事的站位放在维稳层面就想错了,全国的信用都在一个制度层面,全国人民的信任结构都是一样的。如果这部分村镇银行的事不能解决,那么村镇银行系统全面崩塌在所难免,时间问题。其次就是各个地方的商业银行,已经看到了河南的某些商业银行的高层领导被查,这次定位事件可能会带来金融系统制度层面和监管层面的某些变革,但变革改变不了信用在一些群体中的快速崩塌,除了国有几大行还有人相信,其它一切金融类机构都将遭受损失。

所以,如果国家层面没有动作,不快速挽回一些东西,那么后果可能会很严重。而这些只有时间能够验证。

知乎用户 包子缺陷 发表

金融消费者包括两类:一类是传统金融服务中的消费者,包括存款人、投保人等为保障财产安全和增值或管理控制风险而接受金融机构储蓄、保险等服务的人;另一类是购买基金等新型金融产品或直接投资资本市场的中小投资者,他们尽管有赢利动机,但由于与金融机构之间的严重信息不对称和地位不对等,因此仍与普通消费者有质的共性。

所以说相关资金是存款还是涉案资金还是没定义?为啥不给相关储户个正面回答呢?

知乎用户 小女子拥护国父 发表

恒大当时是啥情况?

大而自知不能倒,摆烂等着上边救

知道你不得不救我,不救的后果很严重,债务乘数大的可怕,对外外债危机了以后还有其他企业引资困难的连环扣,对内倒了就是数万家烂尾楼,上下游塌方,还会引起行业大地震。

于是,一件事

边走边看情势,边走边看情势,边走边看情势,慢慢来,看谁熬得过谁。

你说是救还是不救???

救了,还有更多摆烂等着救,能不能都救得过来摆烂的一群?

不救,就可能是连环扣,银行是靠信用赚钱的,没了信用,小微以后融资成本将继续大幅提升。

救还是不救。

知乎用户 湖上居民 发表

这么说吧。这件事,不管最后解决方案是怎么样的,

如果硬要扣法条,存款保险是不可能赔的。

因为存款保险根本没收到一分钱保费,他赔什么赔。

这玩意完全按照法条的处理结果应该就是:

银行倒闭,存款优先赔付储户,不够的存款保险理赔。

而以为自己是存款实际上不是存款的人只能得到债权,钱拿不拿得到手得看银行还剩不剩钱。

监管机构有责任,但是追究责任的最大结果也不过就是以渎职(如果没有官商勾结)处理一大批人,是不可能以渎职为理由让监管机构赔钱的。

你们如果真的觉得应该依法治国,就应该要求处理监管机构(包括银保监会和市监局),同时要求不进行赔付。

大可不必一到有利自己的时候就提法律,不利于自己的时候就提 “同理心”。

另外,友情提示一点:假如你们多加诟病的 “寻衅滋事” 罪名取消了,大概率也会产生跟这次差不多的后果,那就是,失去了一个兜底条款之后,有心利用的坏人将会很容易钻法律的空子。

当然,你们的口径肯定又是:法律有漏洞那就事后补就行。

问题来了,这次的储户事件,你接受自己承受存款损失然后法律事后补漏洞确保以后无人效仿的做法吗?

知乎用户 德川家康薛定谔​ 发表

骂人的话大家都说的太多了,还是需要从经济角度看看这件事的本质。

正常的流程是,当储户把钱存进银行以后,银行会把储户的钱拿去投资,在国内主要是投资房地产。储户存款后,总不会马上取钱,大部分取钱都是小额度,因此银行只需要保留少部分钱就可以维持银行的正常运转。

等投资项目赚钱以后,银行就可以把漏洞补上,同时赚更多的钱,在下一波循环中进行更多的投资。这样用一点点钱撬动产生更多的钱,就和杠杆一样。

杠杆玩的好,可以刺激经济发展。但玩的太过会,就会爆发经济危机。

因为银行投资房地产,房子要卖给老百姓,最终赚的还是老百姓的钱,如果房子涨价太过恐怖,老百姓就只得付出更多的财富,几轮下去,大家就压不住这跟杠杆了。

突然有一天,老百姓太穷了,穷的买不起房了,投资盖成的房子卖不出去了,赚不到钱了,漏洞补不上了,银行没钱了,储户也就取不出来钱了。

现在的情况是河南内部解决已经很难了,漏洞太大。要么继续加大杠杆,短期强撑过去,但将来爆发危机会更加严重。要么逐步减少杠杆,GDP 现出原形,短期内经济低迷,大量资本跑路,但将来经济会慢慢恢复。无论那种方法,都不好。

讲道理,储户的存款不能就这么没了,但很现实的问题是,这 400 亿亏空谁出?中间投资失败没钱,下面没什么可压榨的了,上面说其他重要的事太多了。最后的结果恐怕是储户顶这个雷。

他们想到:“反正网民们过几天就去关注其他热搜了,储户才多少人?一点火星子能怎么样?”

知乎用户 饿了呲瓜 发表

都别装什么外宾,享受权利的时候就要承担相应的义务

肆无忌惮仇富,肆意抹黑企业家为资本家就是你们的权利,这是 D 赋予你们的无产阶级的权利,既然是无产阶级的权利,随时可能变成真正的无产阶级就是你们的义务了

享受没有疫情的环境是你们的权利,以牺牲大多数人的自由为代价获得的权利,既然你享受了这种权利,就要做好准备随时可能牺牲自己的自由,凭啥天天牺牲人家的就你享受了?真以为无产阶级当家做主了?

无知盲从带给你的快乐是你的收获,无知盲从带给你的伤害就是你应该付出的代价了

美国人从来体会不到中国人半夜撸串的自由,中国人也从来无法体会到美国人私产神圣不可侵犯的快乐(啥?你说俄罗斯人财产被没收?我说的可是美国人,移民去美国的俄罗斯人有谁被没收了?)

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

如果这个钱不算存款,监管方需要说明:

  1. 这些储户那里做错了,在当时的情景下,储户怎么做才能避免被骗。

  2. 未来储户需要做什么事情,才能毫无争议的获得存款保险的覆盖。

3)如果银行出现风险事件,如何避免监管机构采用拖字决,故意拖延处置,不破产也不接管,造成存款保险赔付无法在合理期间 (例如无法取现后一月内) 生效兑付,期间的利息怎么算,算多少?

这三件事情说不清楚,这件事就是系统性金融风险的引线,不要看现在静悄悄,现在只是引线在燃烧,但引线烧到 TNT 炸药包的话,大爆炸就会不可收拾。

知乎用户 王涛 发表

简直搞笑了,憋了半天大招,还是把所有的脏水都往一个逃亡海外的骗子身上泼,其他大股东等利益相关者摇身一变,“” 成了受害者?

在百万储户的群情激愤、红码事件让国人皆惊的两个月之后,警方这个通报,直接把事件的处理定性为 “追赃挽损”?!这起码包含了三层意思:

**1,你们参与的是一起严重金融案件,不是受法律保护的正常银行存储。**有关部门只负责维护人民群众诸如四大行存款之类的 “合法权益”,至于非法吸储、理财产品之类的东西属于 “不合法权益”,我们帮着追责,能追回多少算多少,感恩就完事了!

**2,所有的锅,都是新财富集团吕某背走了,现在警方尽了人事,你们也要知天命。**至于许昌农商行,以及农商行背后的许昌财政局,还有财政局后面的当地 ZF,都纯洁得如同天使,坏事都是跑到美国的吕弈干的,如果吕某哪天突然暴毙,那就更完美了。

**3,这是 11 年之前的破事,案情复杂,和现在的各级部门领导们没有关系。**特别地,至于河南银保监局有没有监管责任,担任村镇银行行长的许昌农商行副行长从中起到了什么作用… 年代久远不可考啦。

其实这破事,远比 “明天系” 利用包头某银行作妖简单,甚至手法粗糙得可怕。但两个月了,连个说法都没有,可见里面水很深。

涉事的村镇银行与航海、恒大、华夏幸福的暴雷事件相比,规模简直是 “毛毛雨”(“只有”397 亿元,涉及的储户接近百万规模)。但它的特殊之处在于:

储户们事先从平台与银行处得到的信息是银行存款,而银行也使用真系统办理的手续(只不过随后把钱导向了其他资金池)。

至于具体做法是:

存进来的钱,没有进入央行结算与监管的账户,而是进了大股东(新财富集团)与银行沆瀣一气的资金池账户。这可能是新中国成立以来,首次用真平台对接假账户,众目睽睽之下做出来的新型金融骗局。

事件曝出后,各方的焦点问题是:

有关部门并未给出 “存款还是理财” 的定性基调。

所以,金融监管部门有没有尽到责任?要不要担责??

而它的严重性在于,一旦储户存款得不到认定,当事人的启动赔付工作将及其艰难,而全国人民在储蓄之前将担心一个问题:

是不是办理每笔存款都需要储户核实整个进程?

并且,新财富只是大股东之一,隐藏其后的大股东还包括地方农商行、财政局、城投公司,所以这次曝出了外地储户进河南反被 “堵截” 的故事,高潮就是赋红码。但其实在此之前,已有全返队伍进驻车站机场等要道,只不过没有引发全民关注而已。

而这些大股东把钱搞到哪儿去了呢?想想城投都是干嘛的,基本就有数了。

事实上,对土地财政依赖度最高的大城市——郑州,其楼市相当艰难:

① 今年 5 月份以来该市取代杭州,成为烂尾楼规模最大的大城市。

② 昨天爆出的拆迁打白条事件,说明地主家也真没余粮了,连棚改拆迁的资金都拿不出。

所以,村镇银行储户能不能拿到钱,拿到多少钱?这个事情如果没有外力推动,是没法妥善解决的。

这个外力,既有自上而下的维稳需求,也有储户 “虽万千人吾往矣” 的悲壮。

为什么储户跋山涉水去维稳?你以为中国人没事就喜欢蹦跶吗?是 tm 的看不到其他解决问题的希望啊。

本人先后写了几篇相关文章,被直接删除一篇,然后有关部门人员与我开展亲切交谈,呵呵。

欢迎参阅幸存的几篇文章,我自认为也没说啥大逆不道的东西啊:

“村镇银行取款难” 的第 49 天​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486640&idx=1&sn=9d1262600f8ad53c3d2464269c75a834&chksm=ce461d8cf931949a53b8cd4d756bde5124105ab20532eee9ff3b1cc62de8183e4513ffa7fc0d&token=1978407766&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486640&idx=1&sn=9d1262600f8ad53c3d2464269c75a834&chksm=ce461d8cf931949a53b8cd4d756bde5124105ab20532eee9ff3b1cc62de8183e4513ffa7fc0d&token=1978407766&lang=zh_CN#rdhttps://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486507&idx=1&sn=8197abcfa862ac961d201c818dedc79b&chksm=ce461d17f9319401188397ca147d6c500651ec1beaca893792a14392a6feb97dfc7ac0c87fa7&token=1978407766&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486507&idx=1&sn=8197abcfa862ac961d201c818dedc79b&chksm=ce461d17f9319401188397ca147d6c500651ec1beaca893792a14392a6feb97dfc7ac0c87fa7&token=1978407766&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486507&idx=1&sn=8197abcfa862ac961d201c818dedc79b&chksm=ce461d17f9319401188397ca147d6c500651ec1beaca893792a14392a6feb97dfc7ac0c87fa7&token=1978407766&lang=zh_CN#rd笼子外的健康码:关于村镇银行储户 “赋红码” 的三个问题​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486774&idx=1&sn=d194279f8c6d9bce46d96a52376bfcd3&chksm=ce461c0af931951c5336d6c3e063415520489d32c2b3d42f195c36c68590406daa06bc4e6e78&token=1978407766&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486774&idx=1&sn=d194279f8c6d9bce46d96a52376bfcd3&chksm=ce461c0af931951c5336d6c3e063415520489d32c2b3d42f195c36c68590406daa06bc4e6e78&token=1978407766&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247486774&idx=1&sn=d194279f8c6d9bce46d96a52376bfcd3&chksm=ce461c0af931951c5336d6c3e063415520489d32c2b3d42f195c36c68590406daa06bc4e6e78&token=1978407766&lang=zh_CN#rd

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知乎用户 deemer 发表

里面可能有金融消费者,比如那些明确投资理财的。但更多的是血汗钱,甚至棺材板儿的储户,老老实实的普通人。

不能遗忘,不能遗漏,更不能 “变性”。

不看过程,看结果。啥时候还储户的血汗钱?

知乎用户 红尘破劫 发表

我在度小满买的

下周去一趟度小满

然后就可以去法院起诉度小满虚假宣传 集诈

知乎用户 zhaolq0602 发表

键政天下,以后还要啥政府,直接让明察秋毫的网民来断案算了。

QAQ

知乎用户 周哥​ 发表

你的存款比养育你的祖国还重要吗?存钱的时候叫人家储户,跑路不想赔的时候叫人家金融消费者,呸,恶心!

监管管不住管不好管不了的时候想起来在苦一苦百姓了,那要你监管何用?养你不如养条狗

知乎用户 听风君​ 发表

原来这个什么集团能量这么大,有赋红码的权力。

知乎用户 林空鹿饮溪 发表

这些监管机构、执法机构的发言真是让我恶心

通篇都在强调**相关机构很努力、档和正腐很重视、村镇银行被利用很无辜**,有用的 p 一个没放

结合 “平安许昌” 微信公众号 6 月 18 日的通报,我来总结几条关键点:

1,最重要的是——村镇银行的储户和理财产品购买者是债权人、银行是债务人,银行不管是否被新财富利用,银行都负有还钱的责任,不要妄图将银行的责任转移至新财富

2,河南省地方金融监督管理局用 “金融消费者” 来代称储户和银行理财产品购买者是明目张胆的偷梁换柱,再次强调——他们是债权人,债权人,不是消费者,你想帮村镇银行甩锅的话直接用 “非法集资参与者” 称呼他们就完了

3,河南新财富和禹州新民生村镇银行在工商上没有任何股权关系,因此你要告诉我银行单方面被新财富操纵和利用、**银行相关人员(特别是高管)和新财富没有任何利益输送关系,打死我都不信,为什么没有对相关人员立案侦查?**通篇都没提及银行有什么问题,有点当担好嘛!

4,看看这些用词——“资金情况正在排查”、“资金信息登记”、“金融消费者的合法权益”、“相关群众配合做好信息登记工作”,作为多年理财行业从业人员,我可以明确的告诉大家,这些用语都是在民间理财暴雷、P2P 暴雷之后出现在官方报道里的,无非就是想将储户和银行的债权债务关系变成金融消费者和理财机构的投资关系,然后再定性为非法集资,储户们找新财富要钱去吧,银行的责任推脱的一干二净

另外,我顺手查了一下禹州新民生村镇银行的股东,吓死我了:

1,共 15 个股东,其中有 8 个是失信、被执行和股权冻结

2,第一大股东是许昌农商银行,许昌农商行的股东有 76 个,其中 37 个是失信、被执行和股权冻结

真是上梁不正下梁歪啊,各位老爷们,不调查银行内部人员真的说不过去啊

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

感觉说了一堆废话,“提醒相关群众配合做好信息登记工作”,为什么要配合?怎么配合?配合之后方便河南政府再次赋红码 + 地区精准维稳?储户的资产信息在银行电子账户里都有明确记录,还需要怎么登记?

关键的 “储户合法存款” 定性和 “确切的兑付日期 / 方案” 这两者一者都没提到,直接称呼储户为“金融消费者”,怎么着,还想着给自己银行、自己政府挽损留后路呢是吧?

看看时间,18 号星期六夜里 9 点发出来的——看来金融管理局政府部门不是只有工作日 8:30-17:30 上班嘛,储户们民怨沸腾的时候不知道这些大老爷是不是准点下班,看到许昌市公安局出了一个净等于废话啥也没说的公告之后,感觉自己也坐不住了,才迟迟发了一个引人怀疑的公告,当然也不排除双方是事先通过气的。

前几天维稳干部信誓旦旦说这几天会出公告,肯定也是对储户权益有利的公告,结果公告出来就这个?玩呐?

这份公告并没有起到切实保护储户权益从而达到政府维稳的双重目的,我想后续发展可想而见,储户们感觉到集体受到了欺骗,因此这场维权战会继续开展下去,大家要继续加油努力!


我这里有举报河南村镇银行关闭线上取现的渠道汇总,原文被限制推广了,需要文本版的可以私信我(请把 “消息设置” 里的 “私信接收设置” 设置为“接收所有人的消息”,不然我发了你收不到),苹果手机用户也可以使用照片自带的文本识别功能转化为文字,也可以追更我的内容获取最新信息,我们必须要为储户自己的权益努力申诉!

知乎用户 blueflamingo​​ 发表

结尾附荷兰及全国村镇银行名单

这片曾经让我很熟悉的土地

现在为什么那么陌生?

不废话了,直接说结论

金融消费者 这个词就是这个公告的全部重点

其他都 tm 是废话

这个公告的目的就是给公众试水,看看反应

金融消费者的解读非常模棱两可

看不出是好事还是坏事

但是从他在高关注度下发那么模糊词的行为来说

大概率结局是悲观的

推测仅仅是为了照顾公众情绪和防止挤兑才这么说的,甚至是已经准备好承担挤兑的风险了。

河南各类银行名单

最新!河南 237 家银行业金融机构法人名单公布 - 大河报网

全国村镇银行名单

银行业金融机构完整名单发布 中国村镇银行有哪些

知乎用户 Yoker 的枯燥生活​ 发表

不发表评论,期待储户能追回存款。

知乎用户 王青阳​ 发表

这事最后定性还得看到底是普通存款,还是以存款为名的理财。

如果是前者,如果银行最终破产了,存款准备金可以支付一部分,存款保险可以赔付一部分,不超过五十万的基本都损失不大。

是不是普通储蓄也很简单判断,银行对于存款是要上缴存款准备金的,2022 年的存款准备金加权平均为 8.1%,只要是正常的存款就必然要上缴这个钱。村镇银行可能比例要求还要高一些,这个制度就是为了防止金融风险而制定的。

要是央行收到的存款准备金和这个总金额天差地别的,那只能说明,这些村镇银行当初高息揽储的时候,做了手脚,把这些所谓的存款转成了理财产品,那这些钱是不用上缴存款准备金的,那相关部门就不会认定这是普通存款,存款保险都不会生效赔偿。

知乎用户 火山飞熊 发表

一旦将此事定性为 “非吸”,

那 400 亿就属于非法集资,然后不了了之。

到时候抓几个替罪羊,判个三年五载,

等风头一过,“表现良好”,出狱。

知乎用户 热水宁宁​ 发表

不同意金融消费者不是储户的观点。

金融消费者包括两类:一类是传统金融服务中的消费者,包括存款人、投保人等为保障财产安全和增值或管理控制风险而接受金融机构储蓄、保险等服务的人; 另一类是购买基金等新型金融产品或直接投资资本市场的中小投资者,他们尽管有赢利动机,但由于与金融机构之间的严重信息不对称和地位不对等,因此仍与普通消费者有质的共性。

知乎用户 张律师​​ 发表

查银行有啥,查谁给赋的红码?为什么有这权利,不要说是哪个运营公司出问题了,别把别人当傻子,没考公不代表考不上,不代表比你们傻!

知乎用户 知了乎 发表

高息有风险,投资需谨慎

从泛亚、快鹿 、各种地产公司的高利贷、P2P 、到现在的 “互联网存款”

高息的诱惑总是那么美味

保本保息的虚假承诺永远能骗到人 (禁止做出此承诺)

活期 4% 也叫高息?

那当然

四大行活期利息是 0.3%

多关注利息市场价格

买的永远没有卖的精

你以为 4% 的利息是你吃他

实际上是他吃你


这里不得不再次说一说那些所谓的 “财经” 媒体

事实都搞不清楚就在 “储户储户”,一天天带节奏

一个基本的常识就是:

正常的储户的近似活期利息不会开到 4%

这些 “储户” 隐瞒了这个关键信息,他们是为了维权,不把事情闹大没人关注,也算情有可原吧,毕竟谁的理财亏了也都是不乐意的

而某些煽风点火的媒体,除了愚蠢和傲慢,我实在是找不到别的词汇来描述了

既没有专业性,又不向专业人士咨询

这些媒体包括且不限于 光明网 、上观新闻 、第一财经 等等等等

你以为你在 “主持正义”?

实际上是在被人当枪使

这次事件

堪称中国财经媒体的集体性耻辱

知乎用户 1 齐看数据 发表

关键要看怎么定义这次的 “存款” 的性质吧,从通报描述和 “存款” 利率来看这并不是正儿八经的定期存款,而是转存到了类似于余额宝的理财产品,表面上是存给了银行,实际则是被挪用与背后的财富公司或理财公司进行投资或其他金融活动,不仅面临着巨大的资金损失,一旦被定义为 “非法集资”,可能连最基础的“50 万上限赔偿” 都拿不到。

通报的字面上有着甩锅的意思,从一个从业人员的身份来看,事发银行不应该站在受害者的身份,即使不是主谋,也是帮凶的角色,利用或提供了自身作为银行的信誉,为犯罪行为提供了背书,其次当地的银保监和金管部门每次的例行检查都检查了个什么,检查的白酒度数么,至少得承担一个监管不力的渎职罪过吧,都特么在玩蛇!

最后的最后,在希望严惩犯罪嫌疑人,并且追究四所村镇银行负责人的责任。警方尽可能追回赃款赔偿老百姓的同时,呼吁大家以后在存款时一定要注意以下几点避雷:

1. 凡是在银行遇到一款利率远远超过人民银行基准利率甚至高于 LPR(贷款市场报价利率),打着 “存款” 名义的产品,百分之百不是定期存款,毕竟银行也不是傻子,存款利率比贷款利率高,会白白让你做中间商赚差价?

2. 凡是需要进行录音录像和填写风险评测表的产品都基本上是理财或保险产品,银行销售的理财和保险产品现在没有保本型的,只有接近的低风险型,如果有客户经理承诺保本,要么职业能力不够,要么避重就轻,素质不够。

3. 不要迷信银行不会倒闭,目前银行 “市场化”,给银行业带来活力的同时,也带来了经营的风险,中小银行特别是村镇商业银行相对于国有银行在信誉和经营上风险更大,建议老百姓谨慎选择,毕竟相对于国有四大行,其内部风控制度不完善,更容易受外界影响。

知乎用户 溯白​ 发表

建议啊

省金融监管部门和地方政府里,先排除了内鬼再调查吧。

几百亿啊,没有内鬼纵容能横行这么多年,那就不符合常理。

知乎用户 赛宝宝 发表

好像说了很多,又好像什么也没说

汉语真是博大精深

知乎用户 王二博的一搏 发表

众所周知,中国人是最爱种菜和存钱,特别是对于储蓄,甚至于到了痴迷的程度。说好听点是忧患意识强烈,其实背后全是鸡贼:等存够钱了,我就做人上人。

韭菜的原罪就是因为你是韭菜,但毫不自知!

黑人、老墨比咱们自己清醒多了:他们最爱打劫华裔,你顶着一张中国脸,就是行走的提款机。作为提款机,你不让我提款,还有没有天理 – 作为韭菜,你不让我割,还有没有王法。

东南亚电信诈骗、杀猪盘之所以称为天堂之地,还不是大陆供养者的自觉?

澳门性感荷官在线发牌,是因为你比较帅?

全篇废话?不妨听我再说两句。

记者:在干吗?
放羊娃:放羊。
记者:放羊干嘛?
放羊娃:攒钱、结婚、娶媳妇。
记者:娶媳妇干嘛?
放羊娃:生孩子。
记者:生了孩子干嘛?
放羊娃:放羊。

中国人:六成美国人拿不出 500 美元现金,居然敢开豪车住别墅,全球旅游!

美国人:六亿中国人月均收入不到一千人民币,疫情期间一个月居然存下 3 万亿!

存钱意愿不减 前 5 月居民存款累增 7.86 万亿

所以,我再说一遍:

韭菜的原罪就是因为你是韭菜,但毫不自知!

这一届韭菜,从股灾、P2P 崩盘、恒大暴雷…,一次次被野蛮收割,一次次倔强重生,我是真的服。

那么这个触及灵魂,奠定三观的问题来了:

人这一生最痛苦的事儿,到底是什么?

知乎用户 黄昏饮马 发表

河南政府应该第一时间赔付储户存款,然后再讲前因后果,不然就是人民群众是不会满意的。

知乎用户 kingdom 发表

我现在最想知道是涉及金额以及储户到底有多少?

从一开始的 10 几亿,几百储户,到现在看到的 400 亿,40 万储户,好像一直是媒体在曝光,看不到官方的正式说法(如果有还请告知,谢谢。)

我猜测问题也许不仅仅局限于这几个村镇银行。可能这种业务操作在很多小银行都存在,只不过这几个银行暴雷了而已。

如同明朝的空印案,其实已经是官场惯例了,只不过一直没有爆发,直到有一天某个官员被查了出来。

如果是这样,那就没人知道水有多深,雷有多大。河南的储户赔偿之路也会更加艰辛。因为一旦开了赔偿先例,那之后的赔不赔?之后要赔多少?这谁能说的清?

知乎用户 Tiny Rick 发表

知乎用户 天心耀莹 发表

这个问题其实已经不是钱的问题了,而是为什么公权力滥用问题 — 这个是威胁全国人民甚至是国家安全的极其危险的行为。

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

我关注的是,未来其他省份会不会出现这样的事情?毕竟太阳底下没有新鲜事,河南的做法也不是独一份,其他省份爆雷的规模不见得更小。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

2022 年 4 月 18 禹州新民生村镇银行等多家河南村镇银行关闭手机银行和掌上银行至今,40 万储户不能取款,维权被河南政府各种打压 (赋红码只是众多卑鄙手段之一)。既已查明是银行线上系统被操控,请根据《电子银行业务管理办法》第八十九条规定让储户取款。

知乎用户 Zack Zhao 发表

这份通报没说谁被抓了,只说了抓获了一批犯罪嫌疑人

这份通报没说涉嫌什么违法犯罪,只说严重犯罪

这份通报没说查扣冻什么资产,只说一大批

然后说案情复杂

加大侦办力度

加大追赃挽损力度

适时公布进展情况

省略的意思可以想象

知乎用户 万里森林 发表

昨天的公告,让我想起了鲁迅的狂人日记,字里行间都写着吃人两个字。

银监会监管失职,银行参与诈骗就这么几个字给摘干净,打算让老百姓来承担所有后果?

我们的国家和政府还有什么公信力可言。

《狂人日记》节选鉴赏

凡事总须研究,才会明白。古来时常吃人,我也还记得,可是不甚清楚。我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每叶上都写着 “仁义道德” 几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是“吃人”!
书上写着这许多字,佃户说了这许多话,却都笑吟吟的睁着怪眼看我。
我也是人,他们想要吃我了!

我晓得他们的方法,直捷杀了,是不肯的,而且也不敢,怕有祸祟。所以他们大家连络,布满了罗网,逼我自戕。试看前几天街上男女的样子,和这几天我大哥的作为,便足可悟出八九分了。最好是解下腰带,挂在梁上,自己紧紧勒死;他们没有杀人的罪名,又偿了心愿,自然都欢天喜地的发出一种呜呜咽咽的笑声。否则惊吓忧愁死了,虽则略瘦,也还可以首肯几下。

知乎用户 danya0971​ 发表

一个外国人违法犯罪导致一群国人变红马,哈哈哈哈哈,搞笑啊

知乎用户 调皮小小马 发表

出现这种情况,地方银保监会的人不可能是干净的,甚至当地人民银行的都有牵扯。

这种情况银行会表现出数据异常,牵扯 400 亿资金大盘子,居民个人户存款、企业户存款、银行中介费收入、大额交易等数据一定会有明显交大的异常,他们不可能看不见。合规管理反洗钱一天喊得震天响,结果眼皮子底下搞出这种事情,牵扯资金 400 亿,监管到什么地方去了?反洗钱大额交易、可疑交易监控到什么地方去了?

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

穷是原罪,想要揽储很难,但是想要放贷更难

央行二十年前就颁发了政策,不让高息揽储了,说是扰乱金融秩序,不过,各地商行竞争力有限,总是要争取生存权地,地市里也睁一只眼闭一只眼。

要是追究是谁默许商行高息揽储的?毕竟这是银行责任而不是储户责任,人家凭什么不抱屈?

那么,地市的金融工作领导小组或许要多背一点责任了,商行出事,地方政府身上的责任,可是比其他银行出事的责任大多了,这原本就是归当地政府管理地,不像其他国有银行,地级市的二级分行上面还有省里的一级分行,再上面还有总行

商行这件事,大家先克制一下好不好?不要在社会上造成混乱,抓捕工作正在进行中,我们要顾全大局,先不要到处嚷嚷,这个东西呢,需要个时间,天网恢恢,疏而不漏,经侦支队有不少成功的抓捕先例,大家要相信组织

知乎用户 蒙通 发表

疑问 1:《刑法》里真没找到 “重大犯罪” 是何罪名。

疑问 2:犯罪团伙涉嫌利用 “村镇银行” 犯罪,全国 “村镇银行” 的数量为 1600 多家。

疑问 3:“追赃挽损” 为谁追赃,为谁挽损,你是谁,为了谁?

知乎用户 社会主义接班人 发表

“金融消费者”。

把钱从银行取出来花掉,是消费。

舍不得花,把钱存进银行,也是消费。

里外里都是消费,“储蓄” 这个词是不是可以从字典里删掉了。

知乎用户 十八子 发表

有人看我就多说几句,其实中小银行里面技术性破产的已经不少了,现在还能撑下去是因为

  1. 没有完全利率市场化,存贷款有法定利差,导致账面上有利润
  2. 经济一直是上升期,社融不断扩大,流动性可以维持。
  3. 商业银行法在,存款属于法定保护,没人能挑战。

第一点,随着利率下降,LPR 逐渐实施,利率市场化也就要来了。

第二点,目前近几年 M2 的增速都下来了。

这个事件动摇的是第三点,远的不说,你看看现在理财现在的热度已经下去了,就是因为理财当年不兑付实实在在教育了一大批人。

理财教育的是产品设计不合理,这次教育的是交易对手信用风险。

从金融史看,兼并潮是一个必然,来源就是利率风险 + 流动性风险。美国的 70 年代,香港的 80 年代,小银行破产倒闭被兼并的比比皆是。

背后的来源是什么? 经济周期到了,开始衰退,表象是石油危机。

衰退,石油危机,这两个词现在是不是又熟悉起来了?

-———————-

中小银行挤兑潮马上就到。

河南果然是大省,就是大气。河南金融局一己之力就把存款从性质改为了理财。

一己之力就毁了全国中小银行的所有声誉。

存款是什么性质的东西?

是法律里面规定的,这可不是什么部门规章制度,这是商业银行法。

全国上千家中小银行就是靠这个法律吃饭的,绝对多数银行的信誉都来自于这个法律。

后面大规模挤兑箭在弦上,股份制及以上基本就是存款的必要条件了,没什么为什么。

你放钱到中小银行,人家给你改成理财你就颗粒无收,管你是要饭的还是亿万富翁,你承受的起这个风险么?

承受不起,四大国有银行欢迎你。

知乎用户 天天 发表

r 退 n 钱 m!!!!!

知乎用户 夜来风雨声​ 发表

老百姓问:村镇银行没法取钱的事怎么样了?

答:村镇银行在荷兰发挥了积极的财政作用,相关的从业人员很多,产业非常成熟!

老百姓问:这么久了在侦查方面有进展吗?

答:储户利益的问题我们高度重视,相关部门迅速行动。

老百姓问:那到底我们的钱还能回来吗?

答:在保证储户的利益上我们做了很多工作,也投入了大量资金,这些年的相关政策越来越完善。

老百姓问:为什么储户会被赋红码呢?

答:别问了,别问了

知乎用户 新征途 发表

值得关注的是,

不要买支付宝或者度小满或者其他 xx 金融,包括任何实体银行的存款类理财产品,

这些存款类理财产品完全不在保,

连个储户的定义都不愿意给你,

而且缺乏正规性,银行使用这笔钱完全不受监管,可以说,银监会管不到,因为不是存款,证监会也管不到,因为不是证券,你可能平时对这笔钱也没有把握,因为不像基金实时公开,

现在国内最公开的理财产品就是支付宝的各类基金了,目前大约没有更安全的产品

支付宝的基金同样存在直接关闭卖出功能的选项,但好歹受害者众多,易于联络,真出什么事情串联也比较方便,而且社会影响立竿见影

知乎用户 星海游鲸 发表

但凡有点常识,都知道钱只要进了银行账户,就算后续被股东挪走,那也是银行跟股东之间的纠纷,应该在这两者之间处理。跟储户半毛钱关系都没有。

知乎用户 蜡笔小白​ 发表

你们看我用不粘锅炒菜,表面上是用锅炒菜,实际上是用的塑料涂层炒菜,

虽然我知道锅和涂层是共犯,但因为涂层已经没了,锅还可以拿来赔,所以底下那个不锈钢锅没有责任的哦,炒完一锅再炒一锅,炒死你们这群刁民

知乎用户 汪三水 发表

1、创造新名词 “金融消费者”;

反正不是储户,悬!

2、“被利用和操控”;

银行本身没错,错的是犯错份子;

“职员个人行为,与银行无关”

咦?眼熟?

3、“配合做好信息登记工作”

客服:你的问题已记录”,好熟悉。

知乎用户 酱油七号​ 发表

实锤了,是真系统,按河南银保监通报 “村镇银行线上系统被新财富集团操控和利用”,说明储户的钱确实进了银行系统,而不是新财富系统,是真 “存款”,但线上系统被控制 10 多年,银行自身和相关部门都集体失明?更奇葩的事新财富今年 2 月初就能随便注销,还能 “红码”?# 村镇银行再小也必须保证存款安全#

知乎用户 大精灵之家园 发表

有一说一,调查是需要时间的。

希望官方跟给广大储户一个交代,至少在存款保险的范围内,完整的退还储户的钱。范围外也要能够最大限度的退还储户的钱。

我也相信这事件能有一个好的结果。

但有些事…… 急需要用钱的人被耽误的事情。尤其用于救命的钱。

希望这类事件不要在发生了。

知乎用户 飞行员血小板​​ 发表

谁发的证?

还是别抱什么幻想了,每天别想太多,实际点,减少内耗,多健身,多学习。

将来润或 f 还有点选。

知乎用户 哥谭队长 发表

四十万人!

这可是四十万人!

你们单个搞不定,你们四十分之一组织起来都够他们喝一壶的了,全身家当都没了,还犹豫个蛋蛋。

知乎用户 安静的逗君 发表

不管事情多么复杂,很多逻辑是一样的,一样的逻辑那结果就是差不多。

先看看唐山的逻辑,烧烤店打人事件的前两天,扫黑除恶庆功大会圆满结束。每个人理解的成功是不一样的,对于老百姓来说不懂政府的口号,只求因公检法的不作为或者胡作非为依法得到一个结果,少一点黑势力。对于领导来说,方方面面过得去就行,领导不缺少公平正义所以也想不起公平正义。对于那些真正的黑势力终于可以松一口气了,运动嘛,一阵风而已。

烧烤店打人事件发生,真相在网络上广泛传播,捂是捂不住了。“雷霆行动” 表演开始,抓几个世人皆知的案子,网络上实名举报太多了,领导一看,好像整个唐山公检法没有一个是干净的。自己查自己吗?触动利益永远比触动灵魂更难。涉黑势力又要开始打太极了,拖延战术。

其实事情不复杂,碰到每一件案子办成铁案就可以了,不需要口号更不需要运动。现在唐山估计也找不出几个干净的警察来办案,最简单就是香港廉政公署成立之初那样,投降输一半,坦白自首的从轻发落。警力不够可以让军队来接管,把公检法都过一遍筛子,人不对事就肯定不对。公检法队伍不行,把每一件案子办成铁案,差不多就是吹牛不上税。

就现在唐山的逻辑,扫黑除恶同样是习惯性流产。

回到村镇银行的案子,谁来查案呢?河南银保监局,河南省金融地方监管局等部门来查,自己查自己,结果可想而知。本来是被查的对象,现在让被查对象来查案子。和唐山公检法把每一件案子办成铁案的逻辑一模一样。要想把乡镇银行的案子办成铁案,得先把河南省银保监局和河南省地方金融管理局过一遍筛子才有可能。看来这个乡镇银行的案子得查到猴年马月了。

河南红码事件闹了几天开始问责了,又是自己查自己,就三分钟能把事情弄得一清二楚,问责出结果估计还是猴年马月。

知乎用户 梁有标​ 发表

一个初步了解数据,按 pppppp 模式在搞的感觉

知乎用户 孤独的幸存者 发表

这措辞,这通报的态度

怎么看都是准备当做 “钱宝” 那样的来处理了

自求多福吧

知乎用户 黑白双丝 发表

金融消费者就是把钱投进银行,看着低低的收益率爽一爽,然后赌博祝愿自己能抽到真的银行。看来体验不如游戏消费者,扔几个 648 还有保底。后面为了提高金融消费的体验,应该把存款利率提到 100%,能够刺激消费。国家兴亡,匹夫有责。正此生死存亡之际,大家都要当金融消费者。

知乎用户 季风一 发表

政府没钱,老百姓和企业家也都没钱了,可官员有钱啊,抄一批官员的家不就有钱了吗!现在就看政府愿不愿意了,不过区区 400 亿而已,为了稳定,希望河南政府可以 “壮士断腕”!

知乎用户 陈不花 发表

存款成了非吸,所有小银行的钱都取出来吧,小银行都得死

知乎用户 静心 发表

P2p 暴雷最后的连锁反应。

知乎用户 哈哈 发表

巧治眩晕症 : 白菊花,绿茶叶。白菊花、茶叶一起放进杯里,沸水冲调。清肝火祛火,袪风止眩。

知乎用户 洛亦仙 发表

所以动用健康码保护自己的是新财富集团?这个集团是恐怖分子吗居然可以改健康码。

知乎用户 墨清弦 发表

这个公告对储户很不友好!根据这份公告说明购买互联网存款的压根不是储户!是金融消费者!互联网存款是一种购买的金融产品而已!

我个人当务之急是尽快全部取出所有互联网存款和地方性银行(村镇银行、信用社、小民营等)存款,即使利息减少。

总结:四大行才是最后的城墙

知乎用户 河南银行还钱 发表

在房地产欣欣向荣的时候,对于这些村镇银行都是睁一只眼,闭一只眼,一些企业贷款的审批四大行下不来,只能去找村镇银行,这些企业拿到钱跟政府拿地,然后开发房地产,政府当然乐见,现在房地产不景气了,坏账烂账多了,中央也不给兜底了,自然钱就取不出来了,只能找个替死鬼先吊着,河南的事情只是一个缩影,快钱吃多了,总要反噬的。

知乎用户 愤怒的幺鸡​ 发表

真是的,如此简单明了的事情,监管部门非得扯上储户,让储户背锅,真是天理难容!违法犯罪储户不关心,该怎么处理储户也不关心,储户只关心什么时候能线上取款!如果不尽快开通线上取款通道,这个国家的银行信用体系将面临崩溃!其他小银行倒闭指日可待!没有人还敢将钱存在小银行,因为说不给你就不给你了,闹了这么大,还是这样。还有什么可以相信?!

ZY 就是告诉我们,存款有风险,要存需谨慎

知乎用户 匿名 发表

你们去搜一下,包头银行还有安信信托和新时代信托。

包头银行破产倒闭,是最近几年非常重大的金融风险事件了,最后呢,个人储户的钱基本上都拿出来了(据说 5000 万的上限),机构投资人受点伤。

两家信托公司都是中国仅有的 68 家信托公司中合法合规的信托公司。

也是出现了和河南新财富集团同样的事,股东挪用资金,投资失败的事。

最后的结果,就是资不抵债。安信信托还是上市公司,引入了上海的国企财团,最后给投资人打折兑付,新时代信托,同样也是打折兑付。

那么,河南的村镇银行,不能单纯的按照经济犯罪来看待,受害人是普通储户,不是信托的委托人,没有那么大的资金体量和风险承受能力。

虽然现在号称银行可以破产倒闭,有 50 万的存款保险,如果最后储户打了折扣兑付,甚至是折扣较低,那情感上是难以接受的。

最后,也要给储户和金融消费者,提醒一下,金融风险以后会越来越多。

知乎用户 阿辉 发表

我就想问问,这个通告是不是在被操控和利用的情况下发出来的,如果不是,证据呢?毕竟银行能被操控和利用,你音间会为什么不能?

知乎用户 贝壳 发表

直接点:

常见镜子反光瞄准,多人组成太阳炮

日光直射每人 1 镜,万人百秒烤人

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

既然你生活在中国,就应该明白。国内有一种企业是不需要尊重法律的。他遵守法律纯属出于一种赚钱的目的。当赚钱的目的达不到。需要承担责任的时候。他随时可以公然违法。比如银行离柜少给了你钱,他概不负责。他要多给了你钱。掘地三尺也会把你给跑出来。这就是中国式国企。呵呵。制订,审查法律都是我的人。你拿什么跟我斗。

知乎用户 冯晓辉 发表

呼吁所有人把存在河南地方银行的钱取出来,要不然你就成金融消费者了

知乎用户 秋水 发表

有回应是好事。有进展比没进展好。

但是储户关心的问题基本不提,就有问题。你发布的信息的受众是谁?其实最重要的受众就是那些受影响的储户,他们最关心的问题没有信息,你发布的效果就有限。

领导不需要看这个信息,他们早就知道了,他们要看新闻才知道,你在位置上也别干了;我们吃瓜群众其实也不关心你什么进展,我们是出于同理心关心这件事,我们关心的也是储户最终怎么办。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

1、河南的银保监局和金融监管局都是干嘛吃的,这两个部门的人都可以卷铺盖回家了——一家公司利用村镇银行从事违法犯罪活动 11 年,监管部门居然一点发现都没有?还要等到公安部门来侦查后,才发声说要配合当地公安机会的调查。难道不应该是你们发现问题再向公安机关报案请协同调查?

2、现在的公安机关也真的是受气筒,唐山打人事件,处于风口浪尖的是他们,河南村镇银行事件,大家的焦点也是他们,被老百姓骂,被上级机关鸟,最可气的是,还会被黑社会带人上门打砸抢。这届公安太难了。

知乎用户 财经社 发表

河南的储户听懂了么?你们是金融消费者,赶紧去取钱吧

知乎用户 夜观天象不迷不茫 发表

感觉活在封建社会

知乎用户 CHUCK 格物致知 发表

说几点重要的:仔细看,看清楚了

1. 要进一步追赃挽损,也就是意味着追到赃了,就减少损失,追不到了,就必然损失。追不到追得到,追多追少,这个事谁能把保证呢!毕竟真正的大佬都能在被叫进去调查然后放出来不用边控跑出国,指望这些人能追赃,这脏指不定一部分就在他们手上。你说是存款,人家说是脏。

2. 上访维权红码一事,不敢想,细思极恐。这个政策的决定,肯定是由某一两个人提出,然后一班子人开会做出的决定。整个过程,就这样执行下去了,没有人反对,没有人认为有问题,把一个防疫政策用的健康码变成防止储户维权的限制自由的上访码了。不是一个人把储户当牛马了还不如,而是一整个班子的人,做出这么荒唐的决定,整个政府还有半点公信力吗!还别说最基层的执行部门,他们真的只是执行,而指定政策决定的那班子人,能站出来说说怎么制订这个政策的吗?存款没了,变成赃款,然后去取钱维权上访,都是踢皮球,还要被红码限制出行自由。

老百姓正常存钱,钱没了;老百姓正常核酸打疫苗,码红了。

果然很有特色

知乎用户 滔滔江流 发表

第一,这些公司和银行是否经过审批,而且这些审核都通过?

第二,这些储户的资金是否入了银行的帐,是否是按存款做的?

第三,相应的平台,不管是互联网 app 还是其他,是否有正规手续?

如果都是正规的,也是按存款做的,这账无论如何也不能赖掉。老百姓的钱要还,其次才是抓人。

这次的目标公司新财富公司是否有行贿,官员是否有贪污腐败?是否乱开绿灯?是否放宽监管?

我们的官员都是经过教育和体制内层层选拔出来的人精,个个都是一等一的聪明人,但是聪明人也会犯傻。

第一,当跟利益沾边,什么圣人言就抛之脑后了,什么规则就变成了屁话。

第二,太聪明,聪明反被聪明误。社会系统的脉络一清二楚,就开始耍小聪明,开始东搬西凑,东拉西扯。

第三,人上人的日子过久了,脱离群众,对老百姓的生活一无所知。长久下去,没有共情能力,连爱人之心都没了。

我这里谈两个事情。

第一个是房地产。房地产是中国各种利益盘结在一起,互相催动的结果。这里边很多聪明人在玩,为何出了大问题?太聪明,以为可以通过技术技巧来逃避规则。另外就是太贪婪,根本不顾及老百姓感受和国家长远发展。还有就是灯下黑。

第二个就是村镇银行暴雷问题。聪明人们脱离群众生活,对农村没有感受力,本来就觉得是是乡下落后的地方,随便糊弄一下就行了。对乡镇小地方的老百姓的利益也大多漠不关心。所以,监管最薄弱的地方就是这里,规则最弱的地方也是这里,而问题恰巧就出在了这里。有个木桶理论,意思是问题都是出在短板之处,那么社会系统和各种监管的短板在哪?答案就是乡下。聪明人对各种经济技巧都掌握纯熟,唯独对大原则和大规律置若罔闻。

这里我替网友和有些专家抱怨一下:好多人都说给弱势群体和低收入群体发钱,网友们也建议从下往上放水,喊了至少有两三年。为什么?尚存的爱人之心。也许谁都不知道木桶原理会在这里生效,但是起码还知道爱人,不忍同胞受苦。 网友们都说要有仁爱之心,什么是仁爱,关爱最短的木板就是仁爱。如果有心爱护这些低收入群体,必然要想办法救助他们,救助他们就要去底下摸底,摸底就能管理系统化正规化,正规化就能发现风险,发现风险就能处置,再加上补上流动性资金,村镇银行暴雷就能排除。万不至于到今天。

一切都环环相扣,而对高层人士来说,发端就是爱人之心。木桶最短的那块就是系统的薄弱点,关注木桶最短的那块就是保护整个系统。

知乎用户 呵呵呵呵打 xxx 发表

在体制待个 500 年就了解了,一群校费雪而又不得不校费雪的人一起共事的集体,执行力比血汗工厂低,如果这个时候再遇到个只会丢术语的主管,比如【尽快解决】【合理安排】【……】【……】,那结果只能大事化小 小事化无,不行还有媒体和安保,给程序员发个修改热度的 task 就可以继续睡回笼觉了,所以人一生要有两个好朋友,一个管宣传,一个管治安……

知乎用户 抬杠小程序 发表

在中国挤兑根本不会发生。只要让你取存款上交的材料你永远满足不了。那么一切都是可以继续运行的。

知乎用户 灪滃 发表

关注银行股。

知乎用户 第 404 人 发表

银行可以被利用实施犯罪,银行信誉何在?

长达 11 年,监管在哪里?

新财富 2 月就注销,为什么 4 月才开始查?

吕某被边控后,为什么还能出境?

2011 年开始,2020 年才有的线上,为什么只有本地人非定期线下存款才能取?

发起行许昌农商行是什么角色?许昌投资集团是什么角色?

储户为什么被赋红码?谁有这么大能量?

储户把钱存到银行,为什么不让取款?查案跟储户什么关系?

如果银行作为犯罪工具,该查封这几个银行。为什么这几个银行还在正常营业?

挂两个水军

知乎用户 炉门 发表

近段时间 河南河北真是轮流秀操作

评论一下 战战兢兢

知乎用户 常青 发表

这事,按正常,央行下来调查,如果这些钱确实是储蓄,而不是保险理财,这一点应该很容易核实,第一时间,给储户通知并着手办手续,另外给储户开立其他行账户并转入余额,超过五十万的转入五十万。然后由央行继续追究犯罪行为,承担损失。

央行的钱从哪儿来?不够了当然是印。

当年美国刚开始防疫,就印了一堆钱一人发一千四百美元,后来又发,又发。虽然中国等不配合吸收,引发了惊人的通胀难以收场,但是至少靠印钱,得了两年安枕,渡过了可能的大危机。

对于央行,难道这不是大危机吗?

货币后面最大的支撑是信用。就跟幼儿园园长画的小红花一样,几个小朋友的小红花被老师弄丢了,当然你再画几个给补上啊。

你要说,钱不能随便印,后面要有外汇储备支撑。

可是像没想你那些巨额外汇,就是用你的劳动所得换来人家随便印的?是别的幼儿园用复印机印出来的小红花?

知乎用户 旁若​ 发表

这个回应有跟没有一样,继续耍赖的一个手段,妄想把责任推到储户身上

知乎用户 静静不说话 发表

再对河南有地域歧视… 我辩解不了。

天作孽,犹可活。

自作孽,不可活!

苦的是老百姓!

知乎用户 谷中山​ 发表

金融消费者,这个名词让统计局的小伙伴眼前一亮,今年的消费统计数据肯定超额完成了

知乎用户 GOPE 发表

所以钱最后还给不给储户呢

可千万别利用犯罪事实,告诉储户:你们所认为的 “存款” 实际上是被骗购买了“理财产品”

这样理财产品无法实现刚性兑付,所以存款保险制度可能没法适用了,到头来受损的还是平民

前两年河南的企业刚被永煤债务违约折磨得不轻,现在河南的其他村镇银行恐怕也要遭殃了

河南中小银行信用缺失,负债业务没法开展起来导致用于放贷的资金不足

河南当地的中小企业债务融资渠道受阻,一起跟着凉凉。

这样大家就可以一起背井离乡去郑州买烂尾房消化现有库存了哈哈

知乎用户 Midquarry 发表

谢邀。

目前这个问题没什么好说的

抓捕犯人,惩戒贪官,然后结案还钱

这才是常规操作

知乎用户 杨修丢鸡肋​ 发表

涉及存款问题安全,复杂程度比较高。那些个村镇银行经营范围有问题。异地存款到河南滥用健康码红码,惹出很多事情。

你个外地人,异地存款那 些小银行,风险意识不足。这跟互联网存款没有丝毫关联,这是个互联网存款内的问题。比如互联网账户对接,如果对接没有问题,那么,就是银行之间的问题。银行之间账户对接,跟储户没有关系。一步一步梳理,才能有清晰的脉络。

现在,那些个小村镇银行还不一定破产了。问题是,假如对外吸纳的存款并没有进入银行账户,而是大股东另开的账户把钱转走了,那么,问题就产生了。在这里,问题集中在银行入口有两路径,一个是正常入账,一个是非法转出。如果村镇银行账户接口出了问题,出现了两套账户路径,这就不太好办了。首先外地储户超出了村镇银行经营范围,这是导致这次事件的关键。

网络上,瞎囔囔没用。舆论操纵模糊地不加区分,直接攻击中国银行系统信用,而不是去说说那些储户,胡乱贪图小利乱到处存款。你想人家高息,人家想你的本金。据说,那家伙跑国外去了,撇下同伙背锅。异地存款,不小心,储户也是有责任的。50 万兜底,国家需要弄清楚。前面说了,你存的钱,如果监管路径看不到,是不是不能随便处理?如果是合规存入的,剩下的就无需担心,问题是银行存款,也得小心喽。

中国的有钱人才到处瞎存钱,这下好了,出问题了。好多人其实是起哄,幸灾乐祸。

知乎用户 dzldzm 发表

金融消费者而不是储户

说明把钱存在村镇银行是投资行为

说明存乡镇银行收益高,风险大

为什么把钱存在村镇银行?贪便宜活该!

知乎用户 猛虎眼前无沟壑 发表

没有宗族力量制衡的地方统战价值为零,在南方有宗族的地方你试试,坑都替你挖好了。

知乎用户 陈三藏 发表

别整这些有的没的,谁死谁蹲局子,以及储户怎么办比较重要。

知乎用户 wang 发表

建议其他银行引以为戒,自查一下吧。

不要再出现第 2 个第 3 个河南村镇银行了。

丢人。

知乎用户 青鸟 发表

二十年前又不是没发生过类似的事情

四川供销社那年头集资,最后不也不了了之,

大概十年后归还了本金,就酱

知乎用户 kaka​ 发表

有意思,学到了!

从最近的毒教材,到宾利姐,再到唐山打人,到最后的河南红码,真叫人大开眼界。

传统技能一一展现:推诿卸责,避重就轻,顾左右而言他,雷声大,雨点小,偷换概念,掩耳盗铃,转移视线,毫无人性,蛇鼠一窝,世风日下,行动迟缓。

终于终极手段之一出场了,指鹿为马!睁着眼说瞎话!不愧为起码有两千多年历史的手段!不知道赵高和历代奸臣们看到现在的同行们会有啥感觉,会不会羡慕他们除了传统技能,竟然还有了先进工具:** 码呢?

静静的看,

罚酒三杯,挂一漏万,牺牲某一个,保护一大片,会不会陆续上演呢?

让子弹飞一会!

知乎用户 那年秋天 发表

钱是回不来了,还保护了当官的

知乎用户 刘 Jun 发表

所以我一直说唐山那个事是轻微的犯罪行为。

知乎用户 严重朱震 发表

金融消费者:这就是认定为非存款

紧紧依靠当地政府:不是我监管的锅

我只能说,兴百姓苦亡百姓苦

知乎用户 不惑于心​ 发表

n 代后吕的子孙的回国,装成爱国人士,继续骗

中国金融 “没有系统性风险”,因为 “没有系统”,我们的金融还是 “青春少年”,还没有完全成熟起来。 事实也就是如此,装的什么狗样

知乎用户 锅灰猫 发表

相当于银行把用户做了切割。

之前看到这几家银行只有一家银行线下也不能取钱了,其他家的银行线下存款的还是正常办理业务的,目前这 400 亿都是线上存储的业务,也就是银行现在不认线上存的,银行很可能把线上的用户的行为定义为理财,而不是存款。

知乎用户 墨棋 发表

对这个事情不太了解,就是有一点没搞懂。

储户说把钱存到银行里了,

那这个钱是存在银行卡里呢,还是在银行账户里呢,还是说在其他 app 里呢。

像我的存款用手机 app 里查是在银行卡里面,去自动存款机里查还是在银行卡里,那我这钱就是确确实实是存在银行里的。

回到这个问题,那这些储户当时把钱存到哪里去了呢?如果像我一样,那银行应该脱不了干系的。

知乎用户 雨送黄昏花易落 发表

你说法制我都觉得()⇒周主任

知乎用户 大道我行 发表

当然是要公布新财富集团 “操控和利用” 的这些村镇银行的线上交易系统的作案手法和细节啊。

用什么手法劫持的银行线上交易系统,是做了马甲 app 和小程序吗?

查获新财富集团的服务器了还是抓到劫持操作系统的实际操作人了?

储户的钱是先进了村镇银行再流向了新财富集团,还是直接流向新财富集团了?

新财富集团和村镇银行到底是什么关系,有无合同协议?能公布一些有说服力的证据吗?

知乎用户 秋名山老 4G 发表

没啥细节

就是犯罪事实已经查明了,资金要慢慢排查

当然,群众还是配合好,毕竟参与了,就积极挽损吧

知乎用户 人间骗道番薯涛 发表

马云说中国金融没有监管

事实也证明是毫无监管

一群渎职之辈

知乎用户 世界核平 发表

储户属于金融消费者,但金融消费者不一定是储户。留个口子,日后随机应变。。。

知乎用户 Gentle 发表

感谢邀请。

河南村镇银行这事儿,最近一段时间闹得沸沸扬扬。

尤其是涉及河南村镇银行存款事件的储户,很多都被无缘无故附上了红码。

更是一石激起千层浪,大家纷纷开始关注这件事情。

就连我老家的亲戚也在问:银行存款还安不安全?

河南村镇银行事情发生到现在,事件仍然未定性,

不过随着相关官方消息以及媒体和自媒体的报道挖掘,离真相也越来越近了。

这件事情牵扯了太多的利益关系,银行、股东、第三方、储户……

如何处置还在博弈之中,猜想这也是官方、银行和第三方尚未明确回应的原因。

本次官方的消息如何理解?这里边值得回味的东西就比较多了。

1、“现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。”

自 2011 年以来,这个时间线有点长,2011 年犯罪分子就开始犯罪了,比一些 P2P 平台还要早。

以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。

此前曾有媒体和自媒体报道,古董局中局:河南新财富集团的实际控制人实为吕奕。他成立了河南新财富集团,专注入股河南的地方银行。

目前吕奕已经逃往美国。2022 年 2 月,蔡鄂生因受贿被逮捕,吕奕曾协助调查,进去了几个月。出来后,他就去了美国。

几个月后,河南的村镇银行就爆雷了。吕奕或许阴差阳错躲过一劫。

2、河南新财富实控人吕某利用村镇银行实施系列严重犯罪,加之此前官方通告河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金,

河南 4 家村镇银行(河南禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行),背后大股东都是 “河南新财富集团”。

新财富搭建了一个跟村镇银行网银体系一模一样的网银系统——可以认证,转账,支付,有对应的客服等等,李逵李鬼,也说不清楚。

储户存钱的时候,银行工作人员将储户的信息分别在正常的、受到监管的银行系统和外部搭建的系统各输入一份,看上去一切正常,但钱实际上没有进入银行账户,而是流入了大股东控制的外部账户。

在 2013-2014 年 “互联网金融” 热潮后,线上揽储使得这些银行可以突破地域限制,以高额回报吸引不少异地客户。

至于钱进来后,当然是去投资。投资顺利的话,这个把戏还真不容易揭开口子,这几年经济下行,大批项目垮掉,钱打了水漂。加上 2022 年老百姓收入下降,动用储蓄维持生活的需求上升一来二去才露了馅。

还有对 P2P 有了解的应该清楚,真假系统这是 P2P 玩剩下的套路,具体参考以前的 P2P 案例。

相关媒体报道:山寨贷款 App 黑产:伪造系统仅需千元 贩卖个人信息获利

这是一种新型犯罪,国内也是首次,有点颠覆大家认知的,现在银行依旧没有任何消息,官方发了几个公告也没了下文。

坦白讲,P2P 的套路在银行系统死灰复燃,还玩出了新花样,难怪大家没有防备。

3、目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

河南给予外地储户红码的骚操作,更是一石激起千层浪,大家纷纷开始关注这件事情。

官方此时需要披露一些有利信息,响应群众关切。

案件侦办取得积极进展,追赃挽损正在进行,

已经抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

4、该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。

这件事情涉嫌犯罪行为持续时间长,参与人员多、案情十分复杂,

简单讲就是牵扯了太多的利益关系,银行、股东、第三方、储户等……

如何处置还在博弈之中,这个巨大窟窿需要各个责任方去承担,

猜想这也是官方、银行和第三方尚未定性回应的原因。

仔细想想,这还真的是一次离奇的 “复合型金融犯罪”:非法揽储,银行内部人员内外勾结,互联网金融犯罪,偷天换日,移花接木,好像都能在里面找到影子。

按照一个业内人士的说法,这个事情属于 “金额不算巨大,但影响极其恶劣”。

其中最核心就是严重挫伤了中国普通百姓心中 “银行 = 安全” 的认知。风波出来后,很多存款在村镇银行的人惴惴不安。

实际上,虽然这种明目张胆的欺诈不一定很多,但村镇银行通过各种线上渠道 “高息揽储”,然后放贷到一些不一定靠谱项目中去的情况是普遍的。

2021 年监管层已经意识到这个问题,发布《关于进一步推动村镇银行化解风险改革重组有关事项的通知》,要推动村镇银行有效处置化解风险。

没想到改革没来,风险已经开始引爆了。时代的一粒灰 落在个人头上就是一座山!

最后讲几个广大储户比较关心的问题。

1、现在互联网信息真假难辨,大家一定要仔细辨别。官方信息,不相信也要相信,因为没有更可靠的信源。

2、结合以前 P2P 维权的经验,可能会有不法分子假借 “私下兑付”“维权” 等牟利。

目前已经有储户被骗,大家对自己的钱财一定要小心。特别要防止二次伤害!如下图这种骗子短信:

附相关媒体报道:

河南村镇银行 “无法取现的 45 天”:消失的 200 万存款背后暗藏股东乱象

河南、安徽 6 家村镇银行大量存款 “失踪”,许昌农商行疑点重重_山东站_中华网

打消疑虑!实锤!河南村镇银行涉嫌挪用资金罪,损失和储户无关

村镇银行事件惊天内幕:河南新财富团伙至少渗透 13 家银行 | 清流 · 地产金融

往期理财科普:

银行理财,要小心了!

市场动荡不安,保本理财要清零了,稳健理财也会亏了?

低风险的银行理财都开始亏钱了,年化收益 - 4.42%?

清流,资深投资人,蚂蚁财富、雪球、知乎基金优秀答主。

如果投资上有什么疑惑,可以关注同名 ID**“清流财记”**(qingliucaiji)

或者直接在文章和回答下面留言,能答的,清流都会解答。

知乎用户 清流博士 发表

当务之急是要改变法律中

经济犯罪没有死刑的现状

要包括诈骗 职务侵占 非法集资等社会广泛存在的这些犯罪行为

以上行为愈演愈烈的根本原因还是犯罪成本与收益相比明显过低,即使被抓顶格处理仍然有利可图。

另外还有一个问题,即使罪犯被判处死刑并没收个人全部财产,但是其亲属受益的前提下,罪犯还是可以一人顶罪,全家富贵,这也是这种罪行无法从根本上减少的重要原因

因此,除了对犯罪分子本人增加死刑选项之外,还要判处高额罚金,并对其获利亲属追讨,要做到一人犯罪,全家要饭的程度,才能对心存侥幸之人,形成足够的威慑力

这些经济犯罪的犯罪分子,毁灭了无数家庭,破坏了社会风气,引发歪风邪气,败坏公序良俗,即使东窗事发,财产早已转移,家人早已安排好后路,一人坐牢,全家吃香喝辣,受害者的血汗钱却无法追回,严重影响人民幸福感和社会稳定,必须矫枉过正,以儆效尤。

知乎用户 白起​ 发表

难道我们现在指望的是,

依法治国,

然后银行随便存款,

然后不会收到红码,

然后万一钱被吞了,

跟政府一闹就能拿回来,

不会吧?

知乎用户 罗辑博士​ 发表

见证历史,从此银行存款将不再安全。

有幸参与这项估值约 400 亿的项目,我感到非常荣幸,感谢国家感谢河南给我这个机会,虽然我是被迫的。

河南告诉我,我 4 月存的钱被 2 月已经注销及老板跑路的某新财富公司卷跑了,我虽然看不懂逻辑,但我一介草民也没有辩驳的权利。

跟我一起被震撼到脑震荡的还有估计近四十万位的朋友,我们虽然是第一批被蒸的螃蟹,但我几乎可以断言,我们绝对不是最后一批。

财富公司无限多,希望你们足够幸运……

知乎用户 艾叶 发表

2011 年,

新财富为什么不鲸吞线下存款

2020 年出现互联网存款才鲸吞呢,

如何鉴别新财富搞掉的线上的存款,而不是线下客户银行存款

犯罪分子,准备 9 年,预计了 2020 年会出现互联网存款

知乎用户 培训 发表

我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着 “仁义道德” 几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是“吃人”——鲁迅

知乎用户 水笔小新 发表

这次完蛋了,家里的钱都在银行,下学期还要交学费,这次要是取不出钱还真不知道怎么办 ,吃瓜吃到自己身上了

知乎用户 吕伟龙 发表

朝至河南地,有吏来捉人。

问吏为何由,吏曰尔红码。

一非国外归,二无接疫史。

他人皆绿码,唯独储户红。

吏言归即绿,百姓啼血泪。

疫情已三年,民生本困苦。

辛苦大半生,存钱入河南。

本是存款入,却道是消费。

今日赴河南,只为把事诉。

不料赋红码,人权贱如狗。

悲愤盈满膺,万般无办法。

天明返故土,深悔信河南。

知乎用户 老夫子 发表

我们储户的钱白纸黑字是存款,毋庸置疑,度小满和银行微信自营小程序的系统上都清清楚楚有记录有流水,为什么就是不给提现!没有天理了不成!

知乎用户 知乎用户 XKcmMj 发表

禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明

一个死的软件 “系统” 还能被银行之外的人操控和利用,银行系统里的人都是受害者?

难道 使用了 顶级黑客? 又是程序员背锅?

真的无语了,还系统被操控,我都要飚脏话了,就是银行的人在股东河南新财富的指使下,违规盗取储户存款,银行这就能撇清关系吗?

储户变成了 金融消费者 厉害了,因果循环,迟早遭报应。

知乎用户 MaxGuaGua 发表

高,实在是高!

一举三得,一箭仨雕!

1. 定性为违法犯罪,高概率是非法集资啥的,这样大几百亿就不是 “银行存款”,也就不用兜底了,储户买单

2. 以后再有类似的情况也有了明确的路径,事不大就继续兜着,闹大了就揪几个行长啥的法办,打成犯罪分子,齐活

3. 老百姓琢磨琢磨,这钱以后放 “银行” 也不保险啊,得嘞,拿出来消费吧,花自己身上总比莫名其妙消失了强。促进消费,激活存款,举国欢庆

接下来研究研究家用保险柜、家用防盗相关概念股,估计快暴涨了吧。

郑重声明:以上内容都是我喝了两瓶二锅头(500 毫升装)和 10 瓶大乌苏后写的,我自己也不知道写的啥哈

知乎用户 幼甲名宿 发表

很相似的一个案例

我之前就职于一家金融公司,在里面做了 5 年,刚开始公司也是和银行合作,所有渠道都非常正常。当时的投资方式就是把你的钱投入公司来,然后银行托管。再后来随着公司越来越大,越来多的银行和风投公司和我们合作,他们钱基本上流入到我们公司里,签订战略协议,这些钱有的是盈亏各半,有的是只拿利润,其他方面的风险不管。这些钱哪里来的?都是储户和市面那些风投公司募集来的资金。(他们许诺储户和客户高利润回报)

当这些钱流入我们公司后,我们公司高层开始膨胀了。先是上市,然后投资实体项目,接着又是拿钱去投资其他公司项目,赚取了利润后去支付银行和风投公司的分红。初始一切都非常顺利,分红也能按时支配,随着项目越来越多,公司分公司越开越多,错估了形势,方向规划也出现错误。在这个过程,先崩盘的是公司盲目扩张和许诺公司客户的高额回报,直接导致公司资金链断裂,公司从其他项目开始调资金,然后其他项目开始崩盘,最惨的是,公司投资的其他公司的项目要不是短时间资金抽不出来,要不就是项目投资失利。

这个时候公司高层开始四处凑资金去解决公司,可是杯水车薪,包括国家这时候正好针对金融公司开始整治和改革,导致公司雪上加霜。随着暴雷越来越多,越来越严重,很多客户的钱兑付不了,很多银行和风投的公司分红支付不了。很多客户的举报让公司一下子陷入瘫痪中,金融办和政府开始干预,责令公司限期兑付,可惜到了兑付时间,公司拿不出钱,银行和风投公司不愿意出钱去帮助公司。政府只能先安抚人群,再给公司一段时间筹集资金,因为公司一旦没了,老百姓钱拿不到,还得找政府,所以其实最不想让这种金融公司倒闭的恰恰是政府。

随着举报和报案的人越来越多,甚至上升到北京金融办上访,政府这个时候也只能选择立案。可是立案的时候公司董事长和几个高层却不见了。等彻查的时候发现早已逃到国外,资产也早已转移。老百姓这个时候能怎么办?没有办法。自认倒霉。不过后来政府成立了专门的机构处理这个事,从放出去的贷款和公司一些资产、公司投资其他公司项目上去找钱。可是根本不够,那怎么办呢?只能给客户延期支付(啥时候抓到人或者找到一定资金后再全额支付),或者一次性支付本金的五分之一。好多客户这一等就是四年。四年了也没有消息,有些客户本金 100 万只拿回了 20 万。

这个是我亲身经历的事,其中的事情各位细细品味。河南的事我不知道会如何处理,我只是说说我自己的观点。这个钱不管是存在哪里的,最后也只会责任推到这家财富公司,如果闹到最后,银行估计估计会推出替罪羊,能减一分责任是一分。在这里提醒一句:钱能存大银行就存大银行,钱多不要存在一家。切记,切记。

知乎用户 znzs27933074188​ 发表

曹操砍王垕

知乎用户 龙女之声 发表

如果信仰有颜色❤️❤️,

那一定是河南村镇银行储户红❤️❤️

如果信仰❤️❤️有颜色,那一定是河南村镇银行储户健康码红❤️❤️。

“生在阳光下、长在春风里,

人民有信仰、国家有力量,

我们的目光所及皆为华夏”。

我们毕生的信仰,那深爱的中国,

河南难道不是压塌老百姓的信仰吗?

这一刻信仰不在 ,

这一刻天空阴霾 ️ ️。

河南村镇银行储户被赋 “红码”,远比河北唐山打人事件更恶劣!河南为了对抗中央,恶意修改健康码,把正常合法河南村镇银行储户赋红码。

https://m.weibo.cn/1263406744/4780936929478436

司马南:我懵了。我蒙圈了。

活了 68 年,看不懂,不知道究竟发生了什么事儿

https://m.weibo.cn/1989660417/4780740095775242

老胡胡锡进这个新闻老司机都有点蒙圈。这不是一般的造假啊,这绝对是要带节奏搞事。有一些力量试图操纵网上舆论,诱导敏感事件的走向,真是细思极恐。

https://m.weibo.cn/1237389341/4780938468789279

张捷财经观察,多篇微博评河南村镇银行。

知乎用户 上蔡禹州福田平 发表

记者:目前为止我们村镇银行提款情况怎么样?

某局:村镇银行我们的历史发展比较长,忽悠经验比较丰富。

记者:那到目前为止我们村镇银行提款情况怎么样?

某局:我们实施吸引存款战略是想在调整布局的过程中,提高提款水平。

记者:能问一下,到目前为止提款情况怎么样?

某局:别讲了,别讲了……

记者:那么从 2011 年到现在监管水平提高了多少?

某局:别讲了,别讲了……

记者:储户这个存款该怎么拿回?

某局:储户存款的历史比较悠久……

知乎用户 云风 发表

如果希持勒掌握建康马。。。

(因为…… 的原因,本文错别字比较多)

废话不说,直接亮观点——发明建康马、形成马的人是不是打开了潘多拉的盒子?如果希持勒掌握建康马,犹太人应该就灭绝了吧!

众所周知,建康马、形成马都是应新冠疫情而生的,而且在发明之初给发生 Y 情地的各级 ZF 开了方便之门。可以说,靠着建康马、形成马,各级地方 ZF 方得以及时准确地掌握辖区内居民包括来访人员的健康信息,以及一些基础的个人信息,包括身份证号码、联系电话、家庭住址等。必须承认,在 Y 情之初建康马、形成马是曾经为 Y 情防控做出过贡献的。

但是随着时间的推移,随着 Y 情的常态化,尤其是随着建康马、形成马困扰人们的生活多于对 Y 情的防控作用,越来越多的人开始感受到生活中建康马、形成马的存在,像一块乌云遮在头顶,如影随形。到了本次 HN 储户去郑州上 F 被赋红码之后,建康马就不再仅仅是一块遮在人们头顶上的乌云那么简单了,现在它已经成为潘多拉魔盒中放出的第一个大魔鬼。

其实,早在建康马、形成马成为出门必备的要素之时,我就曾经有过深深的恐惧,这种恐惧源自于对于这个工具掌握在什么人的手中、会被什么人歪曲利用上;并且,我深知魔鬼迟早会出现。比如说文章题目所说的,如果希持勒时代就有建康马、形成马,有大数据缒综,如果希持勒手中掌握了建康马、形成马,那么犹太人还有活路吗?恐怕地球上最后一个犹太人在上个世纪四十年代初就被杀光了吧。

实话实说,建康码也好,形成马也好,本质是全体 G 民将自己的人权包括隐私权和自由权暂时让渡给 ZF 管理机构。这种让渡不应该是无条件的,更不应该被法 L 固定下来。可是事实上却是,这种临时性的让渡有常态化的趋势,并且已经被 F 律或地方 T 例固定了下来。正因为如此,HN 储户们才遇到了建康马这个潘多拉魔盒中的第一个魔鬼——红马。

我认为应该适时取消建康马、形成马,让全中国老百姓们的生活回归正常态。ZF 松绑暂时因为 Y 情获得的公民的人权包括隐私权和自由权,公民收回因为 Y 情暂时让渡给 ZF 的人权包括隐私权和自由权。

有人会说 Y 情并没有结束,你现在就说要取消建康马、形成马,是不是太着急了点?你有什么居心?

建康马诚然有用,但是目前为止它的负面作用已经暴露,并且有可能愈演愈烈。正如我在文章开头所说,它有可能是一个潘多拉的盒子,现在我们趁魔鬼还放出来的不算多,及时将它关上还来得及。而且全世界有 70 亿人口,只有 ZG 大陆的 14 亿人口便用建康马和形成马应对疫情,其他的 56 亿人口没有使用建康马和形成马,也并没有影响到疫情的防控。

我们向 ZG 以外的其他民族、其他国家学习先进的科学、先进的技术、先进的文化、先进的军事、先进的医疗科技、先进的艺术体育等;生活中我们吃的、穿的、用的、住的、行的,一切一切,目之所及,几乎都是舶来品,并不是我们老祖宗给我们创造的,也不是我们当代人自己发明创造的。也就是说,我们生活中八九成以上的生活内容是从其他民族和国家学习来的,那么为什么独独在应对 Y 情方面,在应对 Y 情的方式方法方面,我们会认为我们这 14 亿少数人的方法比其他 56 亿多数人的方法更科学、更好呢?到底是应该少数服从多数,还是应该落后服从先进?

如果我们承认我们是发展中国家,承认我们在很多方面还远远不如别的国家和民族,那么在 Y 情应对方面,为什么我们不看一看其他国家和民族——比我们医疗、生物技术、社会治理水平都先进的国家和民族,都是怎么做的、并向之学习呢?

最后我想说,最初发明建康马和形成马的那个人或那些人,在某个时刻可能不止一次后悔过自己当初的发明。魔盒已经开启,魔鬼已经现身——现在是时候关上盒子,收伏魔鬼了。

What if Hitler controls the Health Code?

——如果你也同意我的观点,请转发此文——

知乎用户 王赵 发表

这事就像一群熊孩子中的某一位扔向窗户的某一块石头,熊孩子的家长过来捂住房子主人的耳朵和眼睛!房子主人担心形成破窗效应!

看史书,每一个朝代的开国勋贵大部分活着时帝国都处在上升期,伴随着开国勋贵逐渐凋零,二代勋贵逐渐接班,有残存开国勋贵的搀扶,王朝会再惯性上升一段时间,直到二代们全面接班后上升惯性耗尽,帝国到达巅峰!接着二代三代四代勋贵们… 花样骚操作挖第一代奠定的帝国根基,王朝开始走下坡路形成惯性,破窗效应谁也无力扭转!

村里人没啥见识,问一下:当年苏联有没有类似的情况发生呀?也不排除可能是灯塔搞的鬼,金融这套它们玩的很溜的!

知乎用户 恶童 发表

储户最关心的四个问题,依旧没有正面回答,

①通过国金所、度小满等合法平台购买的人,算银行的合法储户吗?

还是只能算作,银行里犯罪人的非法集资里的冤种金融消费者?

②就算是定性为金融消费者,那金融消费者的这笔钱算合法合规吗?会有银行兜底赔偿吗?还是只能用追回的赃款赔偿?赃款不够的话,怎么处理?

③统计储户的信息,是用什么方式统计?有小程序或者链接吗?会采用最高效可行的方式吗?

不会是采用最低效最慢的方式吧!例如让储户纸质填写后邮寄,银行只安排两三个人接收,再逐一登记到电脑里,工作量排个三五年!

④大约多久可以拿到钱呢?有大概的时间吗?

建议以后银行都要为存钱的储户,出具一份风险告知书,把这些普通人万万想不到的风险事项,逐一告知!

知乎用户 红魄 发表

这事一出,可能导致中小银行信用体系崩溃… 所以很多中小银行紧急出台 “存款证明”。

但细想,这个玩意可能没有卵用。一旦出事,完全可以采用河南逻辑,“该存款证明是犯罪集团利用银行开具的,银行也是受害者…”

所以造成的原因是一定程度的挤兑,能否发展成系统性风险就不知道了。目前有一家只有 1w 快到期了,就留着。其余的已经全部跑路…

知乎用户 抗疫卫兵 发表

说登记 估计要往非吸处理了

知乎用户 sunxuan​ 发表

如果不是因为河南村镇银行事件,我都不知道自己活在被粉饰太平的社会中,真是刷新三观!!!

知乎用户 Pon9 发表

重大经济犯罪和重大贪污犯罪必须有立即执行的死刑

希望这句话可以成为全民心中的共识并落实到立法层

法律对他们已经太宽容了,或者说过去制定的法律已经不适用于现在的经济环境了,这个适用于死立执的犯罪金额可以定的高一点(一个亿不行就十个亿),但必须得有啊,怎么作妖都没事就过分了啊,现在不仅没有,还不让说

农民工一辈子苦苦辛劳才挣几个钱,如果不幸工伤死了也就赔个几十上百万,这家伙一下子把多少人的一辈子搭进去了

这两项犯罪对国家和人民造成的伤害实在是太大太大了,这都不死,要死刑干什么?有多少刑事犯罪都是为了钱,这两项也一样!怎么就能区别对待?难道是当初立法专门留了口子?

很多人都说不到关键,要把问题看向立法层,立法层不解决,他们管你怎么样,你就算跪下去把头磕破了也没用,该收钱的收钱,该资产转移的转移,就算最坏最坏被抓了,也判不了几年,他们有啥好怕的,就算这次整顿了,下次还敢

知乎用户 子义 发表

存款变赃款,牛!

你以为我关心嫌疑人的惩罚吗?

我只关心!无辜人民的血汗钱怎么办!!!

所以现在人民的血汗钱变成赃款了?

要等追赃成功才能知道能不能赔付?

《观察者网》这样小粉红的聚集地,居然底下的评论都是一边倒的嘲讽……

这都是被精选的啊,至于我的评论,压根没被精选

知乎用户 吕苹苹​ 发表

明目张胆私吞老百姓血汗钱、棺材本,毫无信用可言

小银行都取出来吧,都要死掉

知乎用户 Jie Q 发表

简单给大家翻译下,这事情不是银行的错,大家要找人就找新财富集团,储户的钱没进央行系统,给新财富搞走了。

但我有一件事情不明白,地方村镇银行拿的牌照是上面给的,办公地点和人员都是真的,甚至按照现在的说法系统也是一摸一样的(一套一摸一样储蓄没进央行监管的系统),他们这样搞也不是一两天了,难道就是手眼通天一直转钱?

还有一件事情很奇怪,人家说跑就跑也没个着落,钱怎么流到境外的也很奇怪,疫情期间监管人和钱不都很严嘛?不要告诉我新财富老板是美国人,这几年抓的外国间谍也不少,都抓得到,更别说那么大一个老板。最后一个疑问为啥 p 民钱换 5w 美金各种难,人家就那么轻易弄出去了。

我个人觉得 2 套系统的说法太特么侮辱智商了,不管是什么情况,这明显是监管有超级重大的漏洞导致的,储户只知道钱存进去了银行,目前定调赔少部分储户大部分的钱都算做非吸,顶包的是新财富集团。看到时候能拿回多少资产了,新财富在也有很多负债情况非常不乐观。出事了第一时间想到的是良民证变红慰问,40w 储户绝对不是小数目,在外省的都被红马甲,那么多储户变红,这决定什么人才能定啊,我也不敢说。

结合当下经济情况,就业水平情况以及失业水平,大范围爆炸的可能性我认为还是非常大的,这可能只是预演,这东西涉及人数太多而且是储户不是 p2p 这种被财富公司骗,这可是实打实的国资背景银行。主动承认的话绝对要引起全国挤兑,可见这昏招也是被逼无奈损失最小的(牺牲储户),只是这玩意儿早晚要发酵,到时候公信力不是 0 而是负,鬼知道会发生什么事情。

知乎用户 随缘 发表

这个事情的重点是:
40 万人被骗的那 400 亿,怎么定性?是存款?还是风险理财投资?——他们以 “银行” 的名义行骗,以此吸引投钱。
如果监管机构能够认定这些钱是存款,那么受害者就是储户,应该赔付;如果被定义为风险理财产品,那这钱就没了。
我之前写过一篇文章,发在了自己的公众号上面。现在节选一部分相关内容,大家可以看看他们的套路:
河南省、安徽省的几家村镇银行(背后是新财富集团、许昌农商银行),通过百度、小米、360、京东等大型公司的金融理财平台,做广告宣传,说能给很高的利息,以此吸引 “存款”。
添加图片注释,不超过 140 字(可选)其实,一开始,大家并不是没有担心。前几年 P2P 暴雷,害了很多人;包头包商银行的那个事情也很吓人,包商大股东注册了 200 多家空壳公司,占用了 1500 多亿的钱。这些事情都让人心存余悸。
但是为什么,很多人还是相信了这些村镇银行的 “互联网存款” 产品?
因为这些村镇银行在宣传的时候,做了保证,说:
这些钱的性质,是正儿八经的 “银行存款”,不是风险投资、理财产品。
——银行是国家金融机构,有国家信用的担保,人民并不怀疑,所以这帮人:
用了银行的名义、而不是某某公司企业的名义。
而且,他们给的利息,确实比平时的存款利息更高,所以存款人也觉得更划算。
还有一个值得信赖的大品牌,是中国人寿集团。中国人寿旗下的国金所,也参与了这项业务。根据当时的说法,只有购买了中国人寿保险的 “高价值客户”,才能获得把钱存入村镇银行享受高利息的 “特殊待遇”:
一般人还得不到这个机会呢!
人寿的一些老客户,也出于对人寿品牌的信任,把钱存了进去。甚至有人为了得到这个存款的额度,还专门买了几份保险,让自己成为 “高价值客户”。
就这样,全国各地的人,用手机、互联网,间接地通过这些第三方的平台,把钱存进了千里之外的几家村镇银行。
相当一部分,是通过公对公的账户转账。
开始的时候,这些村镇银行的手机 APP 应用,的确允许储户正常取钱出来。就这样过了一段时间,一切正常,大家也就不再怀疑了。
国家其实有相关的法规,规定:
银行不能 “异地揽储”、不能通过非自营的平台开展存款业务。但是,普通人哪里知道这么多规定呢?
可恨的是,在这之后,有的村镇银行虽然公开从网上撤掉了违法的存款业务,却仍然私下里给客户发短信,说:
可以通过银行自己的小程序,继续直接存款。
今年 4 月,突然新闻报道说,这几家村镇银行的股东(河南新财富集团),涉嫌非法吸收储蓄,正在被警方调查。一名副行长已经被通缉。
新财富集团的老板吕奕,已经逃跑去了美国。此前,银监会副主席蔡鄂生,因为受贿被逮捕,吕奕曾经协助调查。调查结束后,他就跑了。
添加图片注释,不超过 140 字(可选)这时,这几家银行的小程序突然显示系统正在维护升级。
钱,取不出来了 !!!
根据 “澎湃”、“第一财经”… 等媒体的公开报道,这次事件涉及 7 家银行,40 万个储户,存款金额大约 400 亿元。
因为相信银行、相信国家金融机构,却被骗了。
400 亿的存款,会不会打水漂?怎么解决?
我不太乐观。
政府监管机构的措辞,并没有使用 “储户” 这个称呼。

知乎用户 商爷 发表

利益集团对利益的追逐是疯狂的、没有下限的、甚至是没有人性可言的。关键是,作为监管者,政府有没有负起责任。个中有没有贪腐,有没有勾结?搞金融的,没有点头脑,没有点关系,没有点背景,没有点不明来由的资产,恐怕没人能相信!这个 “爆雷” 看看能炸出多少禽兽?

知乎用户 TZT-203 发表

“紧紧依靠当地党委政府”

这句话说明了这件事的上限。

知乎用户 Muggle 发表

已经定性了吧,储户变金融消费者。

这种通告都是锱铢必较的,每一个字都是需要斟酌很久的,每一个字都是有意义的。

知乎用户 爱杠才会赢 发表

热度只有福岛词条的十分之一。利好越南。

知乎用户 王大二 发表

咱们国家啊,是社会主义国家。

按照本本主义的解读,社会主义国家的经济应该是实行公有制的,至少在所有制层面应该是公有制的。

但是,我们是社会主义初级阶段,这个初级阶段就是我国的基本国情。

那这个国情具体都包含些什么东西捏?

很复杂,但是 “以公有制为主体,多重所有制并存” 就是其中很重要的一条了。

从这里就延伸出来一个问题了。

公有制下的信用基础,直接来源于公有制本身,也就是说来源于生产资料尤其是土地的公有制。

公有制的社会主义国家,只要掌握了这个信用,就可以去发钱印钞票了,而且是想怎么印就怎么印。

而在咱们国家,相比于国家信用,银行信用的来源就很微妙了。

中国的一般老百姓,习惯性的把银行当做 “部门” 而不是“企业”。

所谓储户,其考虑要不要将积蓄存入银行时,主要的考察要点也不是出于银行的信用评级或者说银行的经营状况,而是出于对国家的信任。

是什么造成了老百姓的这种认知?

因为我们是社会主义国家,我们是公有制为主体的,在历史发展的某些阶段,咱们国家的银行还真的就是像一个 “部门” 多过于像一个“国家”。

但是,知乎的网友们普遍都能明白一个道理,历史文件不具备解释当前现状的效力。

我们国家现行的基本经济制度,也就是大家常说的社会主义市场经济制度,是以公有制为主体,多重所有制经济共同发展的,是以按劳分配为主体,多种分配方式并存的。

在这样的一种制度之下,银行是作为企业存在的,而且不完全是公有制的企业,即银行虽然归国家管,但银行不是国家的。

很显然,在这样的大前提下,不能把银行看作是一个 “部门”,国家信用是没办法给银行信用背书的,至少是不能百分百的为银行信用背书。

按着这个思路往下想,其实,公有制成份越明显的银行,其信用的来源就越可靠,也就意味着储户可以尽可能的无脑的把钱存进去。

这样的银行有哪些呢?

工农中建,加个交,最多再加个邮。

除此以外的就不太行了,兑的都是冰红茶。

这个道理说起来虽然很简单,听起来可能也不复杂,但是吧,很显然也不是每个人都知道,都明白。

随着改革开放的不断深入,社会主义市场经济的快速发展,逐渐的,一批规模相对较小的股份制银行开始冒头,打破了原有的以四大国有银行把持的银行业市场。

搞市场经济嘛,重在一个 “活” 字。

小股份制银行的 “利息” 可以 “活” 一点,“贷款”可以活一点,那人家的 “储蓄” 必然也要 “活” 一点。

什么东西一灵活呢,他就想要走两步,走着走着,他发现自己不仅可以慢走,快走,甚至可以小跑,还能大跳了。

随意吧,在市场主题小步快跑,社会财富源泉充分涌流的当下,不仅是炒股要谨慎,存钱也需要谨慎。

以前不谨慎,那是因为社会主义制度的优越性把咱们保护的太好,都保护成了温室里的花朵。

现在吗,遇到了发展道路上必然的一些小小挫折,有些人就承受不住了。

那能怎么办呢?

这个亏吃都吃了,那就长点记性吧。

知乎用户 喂喂喂 发表

本次出现一个新名词:金融消费者

知乎用户 雷厉风行 发表

大家继续喷,问题肯定还没完。不喷不足以监督,河南的确离了大谱了!!!

梳理下问题:

1⃣️钱去哪里了,能回来多少?

2⃣️怎么定义这部分钱,是投资还是金融?

3⃣️监管是否出现问题,责任人查到哪里了?就算拿人顶包,请把核心人员丢两个出来,别拿什么财富集团顶包。这事就算是财富集团干的,内部没人是绝绝行不通的。

4⃣️解释下为什么长久以来解决不掉,是工作上出现什么困难吗?还是和教育插图一样,敌人出现在了指挥部?有意形成社会舆论!现在合订本看起来就像是政治内部要内斗了。

5⃣️红码事情什么时候给出结果,查这个事情不超过三天吧。当事人为什么这么做,是什么利益相关,是受哪个上级指示?如果单纯因为烦这些挤兑的人,那河南政府为民服务的教育工作是怎么做的?赶紧给我普及教育。

6⃣️这次爆雷,给经济活动造成什么警示?怎么防止二次暴雷?是内部大自查还是全国性官媒来宣传风险?这简直都可以列为防诈骗范畴了!难道有背景的人骗就不是骗?其实村镇银行或者以前农村信用社有多黑,大家都是领略过的,纯当社会高速发展以及政策改革试探的锅,我们认了。但是 2022 年了,有些毒瘤还不割吗?这和扫黑除恶后唐山事件一样,让人觉得离了大谱了。

本着相信党和国家,我对上述问题不做肯定,权当是疑问。但,喂,请尊重我们这份信任好不好,尽早给出答案好不好?社会因此出现了极大触动了,就算装也给我装一下好不好?坦诚也给我装出坦诚的样子好不好?目前处理进度看,河南领导都是屁股和脑袋都塞进粪坑去了。

知乎用户 俗人烂片 2 发表

河南去年暴雨,今年大旱,为什么?天怒地怨!

知乎用户 闭眼天未黑 发表

恶意取款,善意赋码。

好好好,稳中向好

知乎用户 非州小白脸 发表

2 个月来几十万储户各种反应和呼吁,甚至去实地沟通。得到的只有沉默甚至删帖及控流。

终于在使用了大妙招后不得不马上出公告了,而且出了这么一个不痛不痒,没定性没解决方案的空文。说不是因为这次红码的舆论压力有人信吗?早为什么不出?解决方案是什么?银行,存款,政府信用置于何地?储户关心的是银行出什么问题,谁谁被调查了吗?请把存款还给储户!

知乎用户 Joseph 桓 发表

不用很多年,应该过几年就会有人后悔,如果当初河南这个事情想办法解决的话。。。

知乎用户 老蒋 发表

谁说中国踢不好足球?⚽️

知乎用户 410 号 发表

这很河南

知乎用户 sequelae​ 发表

储户都被赋予了红码,怎么做好登记工作呢?

如果没有 “红码” 事件推动舆论发酵,河南村镇银行的事还没这么受人关注,不知道策划 “红码事件” 幕后的推手们,现在后不后悔?

极尽讽刺,搬起石头砸自己的脚。

老百姓攒点血汗钱不容易,此事不仅事关千家万户的利益,更加关乎银行体系的信用,真心希望储户有惊无险,违法犯罪的人能得到严惩。

知乎用户 刘斌律师​ 发表

自己监管自己,最后只能是自罚三杯。只能在苦一苦百姓了。

知乎用户 liz 发表

抖音评论区也变了风向了 hhh

还关注啥细节啊,反正又不还钱

知乎用户 W 先生​ 发表

谢邀。从上个月定性为非洗资金,我就感觉已经拿不回来,事件发生两个月了,选择在这个时候爆出来已经是想压住舆论不要朝着不好的方向发展,因为爆料会引起全国的动荡,甚至会更引起 gj 的重视,自己的乌纱帽也会掉。这件事已经引起全国的广泛关注,如果最后解决不好,将会引起村镇银行等一些小银行的挤兑现象,甚至会导致银行的名誉下滑,公权力职权的滥用。一句河南人永远无法释怀的痛:有的人八分钟找不到报警女孩,有的人确能豫赐红码。

个人观点:这件事某些人还说学学江西丰城事件,我觉得还是过好余生吧,以后建议要看清社会险恶吧,还有在小银行存的都建议把 money 取出来放家里,或者弄 wx,某宝里,只有自己实时看着钱才最安全,我感觉以后真的可能觉得 yh 会破产。

知乎用户 曾经的那些快乐​ 发表

知乎用户 路子辰 发表

知乎用户 king112 发表

“依法保护金融消费者的合法权益”!一句话存款变金融。

知乎用户 一只梨子 发表

作为!作为!作为!

知乎用户 卤煮先生 发表

请专业人士回答一下,这话术是要兜底呢还是不准备管了,都是汉字,我怎么看不明白呢?

知乎用户 不知道就问 发表

国家禁止线上买彩票,你买了兑不了找福彩中心闹,政府不让非法集资,钱没了闹政府,政府不让 p2p,爆雷了,国家禁止线上存款,钱没了。政府出台各种规范行业政策时觉得是在坑你,出问题了就是政府不作为!和民间集资和 p2p 一样,不过是骗局升级,政府补丁太慢。蚂蚁金服一个标准的次贷金融风险,被禁止上市了,政府被骂的狗血淋头。

这次和包商银行和海南银行,同样是大股东非法操作但情况完全不一样,那两家钱进银行被各种非法贷款弄走了,这次完全是空转了,连正常手续都没有,大概率没人兜底。

推荐云闪付 app,管你哪个银行的卡,只要是钱银联认可余额的都能显示出来,再也不怕假银行了骗人了。

,紫晶存储发布了《关于公司自查涉及违规担保事项的公告》披露,公司在自查中发现,公司及子公司截至 2022 年 3 月 10 日定期存单违规质押担保余额合计 3.73 亿元,共涉及为 14 家被担保人在 4 家银行的流动资金贷款或开具银行承兑汇票提供 16 笔违规担保。紫晶存储称,上述违规担保事项由实际控制人之一、董事长郑穆授意安排完成,未经公司董事会、股东大会审议批准,未经公司独立董事发表认可意见,未进行信息披露。

和这种新闻一样。你们只管输出情绪,能赢不可能。

知乎用户 疯狂的大土豆 发表

我只是个普通储户,别给我加什么金融消费者、相关群众等头衔。

法律规定: 存款自愿,取款自由!

河南银行请不要违法!

知乎用户 微信用户 发表

只要是金融机构出问题,只要在国家的金融监管部门监管范围之内的机构,谁也别想跑掉才行吧!在中国大地上,只要是金融机构必然有相关监管部门吧!

披着各类外衣的金融机构,网络平台或企业控股融资,都需有关部门批准和监管吧

银行系统外衣下的存款变成理财产品不翼而飞?这是天大的骗局吧,国家金融监管部门和非法操作的流程谁批准的呢?银行外衣下是不是银行机构呢?

通过什么途径吸引民众去银行系统存款?又是谁在控制骗局呢?为何出事后,各方机构都变成没有任何责任的企业了呢?

惊天骗局下的金融机构监管的缺失问题,不管什么金融平台和银行机构,在中国就有管控部门审核吧;

知乎用户 木土老师​ 发表

危机的来源并不是资产价格的高低、资产价格的波动,而是本不应有风险的资产出现了风险,或者说是本不应该承担风险的人承担了风险。

在存款保险制度下,50w 以下的储蓄是无风险资产。如果出现了风险,那就是信用危机。

那一天,人们吃着火锅唱着歌,在银行的第三方渠道存入资金,然后在银行的小程序上也能看到自己的账户资金情况。于是大家就接着奏乐,接着舞。

现在突然就告诉他们这些都不是存款,那个小程序也是假的,这些钱不是储蓄,他们不是储户,而是成了金融消费者了。

这次的事件如何处理,先按下不表,我就是很想了解一下:如何证明我现在银行账户里的钱是储蓄?我是不是金融消费者?手机上安装的 XX 银行 APP 是不是真的?门口开着的 XX 银行 XX 支行营业部是不是真的?我在那里查询到的账户资金是不是真的?

现代金融业最重要的基石是信用。

我现在连银行的真假都不知道的话,如何建立信用?

其实类似的问题之前是出现过的,只不过不是在银行系统,而是在证券系统。当时证券公司挪用投资者的资金出现了问题,投资者也面对和现在一样的困境,于是有了第三方存管制度和中登结算。正是这些举措解决了问题,化解了投资者对券商的不信任,才避免出现更大的危机。

回到这次事件,如果不能解决信用问题,那就是在破坏银行系统的根基。即使当前没有出现问题,那也是埋下了问题的种子,真的等到出现银行挤兑的情况再想恢复银行体系的信用,那就要付出更大的代价了。

所以这次事件的钱怎么赔付,核心问题就是必须解决怎么证明储蓄是储蓄的问题,要给全国一个交代,如果放任地方部门随意处置,最后损失的是全国的信用。

知乎用户 小嘴抹蜜 发表

我这人,讲话没有逻辑,想到那就讲到那。

说一些我看到的细节部分吧。

1. 河南村镇银行暴雷事件,从 4 月开始,到 6 月媒体集体沉默。典型的舆论压制,因为事情太大。

2.6 月 14 日开始有新闻陆续出现,河南储户被红码。也不知道是哪个脑袋有包的人想出来的,这已下就暴露了防疫码的真正用途了。

3.6 月 6 日新闻,上海多家银行爆满,有人甚至是凌晨两点就去排队。银行里的钱就像水库里的水,有存钱进入,也有放贷出去,因为银行要盈利,三年的疫情,百姓都没有钱继续存进去,银行还在继续往外房贷,坏账持续增加,导致水库的水位下降,这个时候百姓取钱,可是水库里的水已经快干了,这后面会出现什么事情大家自己脑补吧。

4.2021 年 2 月 7 日,包商银行破产。

5.2019 年,锦州银行 300 亿坏账。

这还只是一部分我能找到的新闻,河南涉及到存款问题的银行有多少,目前还不知道,但是东北 76 家小银行,有 63 家一把手被采取措施。

所以,现在看这已经不是河南村镇银行暴雷的事了。

现在面临着的是地方政府的债务危机。

百姓对银行的信誉危机,如果一旦发生大规模挤兑,会直接引起全国性的挤兑风暴。

这里要说一下,如果真出现了挤兑潮,银行能兑付多少,这就很难讲了。

银行要赚钱就要房贷,如果年景好,还能收回本息,可是现在的经济环境下,亏了多少,谁也不知道。

尤其是河南这次出的高招,给储户赋红码。

更加大了储户的恐惧心理。

头疼,不说了。

知乎用户 细胞 发表

看到这个新闻感到非常奇怪,一个很普通的企业,为什么能够操纵银行?事出反常必有妖, 人若反常必有刀, 言不由衷定有鬼,有关部门做出的回应必然是越描越黑,监管出现这么大的问题,肯定还会有大的问题出现,银保监局和金融监管局肯定脱不了干系,内鬼很快就会就出来了,说多无用。

根据披露出来的有关消息说,“以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪”。

但新财富集团的公开资料中似乎并未出现吕某,吕某为何人?

据第一财经报道,吕某真名叫吕奕,1974 年生人,国籍是塞浦路斯,但他的老家是河南南阳。

吕奕是新财富集团的实际控制人,其通过旗下遍布全国的上百家公司,先后参股、控股国内多家城商行、农商行及村镇银行。

其中就包括禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行。

他跟银行打了半辈子交道,一直在搞贷款,2003 年,他把河南兰考到沈丘的兰尉高速收费权抵押给银行,空手套白狼借来 24 亿的修路钱,挣到了第一桶金。

2003 年 9 月 26 日,河南兰考到沈丘的兰尉高速正式奠基,建设方兰尉高速开发有限公司背后的实控人,正是吕奕。

为了融资,吕奕把高速公路收费权抵押给银行,借到了修路的资金,之后,又把其中部分资金用于参股金融机构,然后再把金融机构的股权抵押融资,。

这样吕奕先后参股了国内很多城商行、农商行和村镇银行。

再后来,他成立河南新财富集团,专注入股河南的地方银行。

天眼查显示,新财富的对外投资都在河南。

吕奕特别低调,所以无论是新财富集团,还是这些银行的股东名单里,都没有他的名字。

2022 年 2 月,银监会副主席蔡鄂生因受贿被逮捕,吕奕曾协助调查,进去了几个月,出来后他就去了美国。

公开资料显示,新财富集团于今年 2 月注销。

目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。

公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子道遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。

公开资料显示,河南新财富集团投资控股有限公司,成立于 2011 年 7 月 19 日,注册资本为 11600 万人民币,法定代表人为余泽峰,目前经营状态为注销。

公司经营范围包括对实业投资、企业投资与管理。

该公司法人为余泽峰,股东有两人,分别是持股 80% 的余泽峰、持股 20% 的林恒森。

根据警方所说,“以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪”,但新财富集团的公开资料中似乎并未出现吕某,吕某为何人?

吕某隐藏得确实很好,但还是留下了蛛丝马迹。

虽然在公开信息中,关于吕奕本人及其发迹的资料并不多,但在河南的金融圈,吕奕却是一个经常被人提及的 “人物”。

第一财经报道,郑州市中级人民法院曾在 2018 年 9 月 20 日作出的刑事判决书中披露,吕奕为寻求贷款,曾向郑州银行副行长乔均安借款 900 多万。

后续为获取更多贷款,又行贿 2300 多万,而且,两人还一起做起了吃息差的生意,由乔均安负责搞定银行批准,吕奕借款后再放贷给一些关联公司。

在这份判决书里,吕奕的身份是新财富集团董事长。

也是在这份判决书中,河南新财富集团出具证明称,河南海菱实业发展有限公司、河南祺旺实业发展有限公司、河南航天家电股份有限公司、郑州超凡办公设备有限公司、郑州博奥森电器有限公司、石家庄文昊商贸有限公司、南京合生和商贸有限公司、河南鼎佳实业发展有限公司、河南新世纪投资股份有限公司、郑州帛珏商贸有限公司等公司均由吕奕实际控制。

诸如此类的一系列 “有限公司”,正是吕奕用以投资的一小部分影子公司。

借由这些影子公司,吕奕渗入了金融行业,并且控制或大比例持了多家金融机构。

根据河南省地方金融监督管理局所说,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明。

禹州新民生银行的股东列表里,就有吕奕实际控制的郑州博奥森电器有限公司。

新财富集团成立多家影子公司,一方面通过某一家影子公司同时参股多家金融机构,另一方面在同一家金融机构中。

同时安插多家影子公司,最终形成股权的集中,从而达到控股或者大比例持股的目的。

这也就揭开了某些相关村镇银行实际控制权到底由谁控制的悬疑。

各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。

知乎用户 重生二舅影视写作​ 发表

河南可能会因为这件事导致金融和商业都很难更好的发展。因为金融和商业都非常强调信用的作用。

聪明的人应该想的是如何重建信用,而不是考虑如何甩锅。我最担心的是,以后生意人一听到是涉及河南的金融事务,就会深深的不信任,这才是最大的问题。

这件事如果没处理好,400 亿是将来损失的零头。

知乎用户 小鱼 发表

“线上交易系统被操控和利用”,那么线上系统谁负责、谁监督,谁之过,谁担责?村镇银行自身和主管、监管部门都不能发现,总不能指望 “储户” 或者所谓的 “金融消费者” 识破骗局吧?既然选择的是村镇银行而不是河南新财富集团,基于民事合同关系,那么就该村镇银行还钱!至于被骗损失,村镇银行可以向河南新财富集团追偿也可以作为被害人获得退赔。

知乎用户 张佰乐律师​​ 发表

嗯,基本以后就不会有外面的投资进入河南了

和河南做生意,要有 1000 个心眼,不然,你就是被吃的那波人

知乎用户 老余爱生活 发表

《图来自 Unsplash》

学习就是孩子当前阶段唯一重要的事情,他们不需要为家里的柴米油盐而操心,也不需要为社会上的尔虞我诈而分神。一心只读圣贤书,考试能拿到全班第一名,其他的事情都可以屏蔽了。这种生活状态,让已经身处社会的人们,都很羡慕。当走出校园,身处社会后,你会发现你所操心的事情和承担的责任,比在校园里大很多,还是在校园里无忧无虑。

在学校里,吃饭有食堂或者家里带饭,没钱了跟父母要就好,不用去考虑钱去哪里挣,过着衣来伸手饭来张口的日子。

遇到挫折会厌学

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孩子厌学肯定是在学校有不高兴的事情发生了,也许是跟同学关系不好,在学校受排挤

也许是跟某个学科老师关系不好,不喜欢这个老师导致不喜欢这门课,所以影响到了整体学业成绩

遇到这些情况要耐心地跟孩子聊天,看看他真正是什么原因导致的。若是努力学习,但是还没考出好成绩,从而心灰意冷那这样的话,就需要找到方法,各个击破了。这里有个好方法,大家可以借鉴

孩子以前学习很好,突然初中开始物理、化学课后,这两个科目学不明白,对各个学科都厌学了,导致整体学习成绩下降。

为了提高整体学习成绩,需要用各个击破的战术,先从某一个擅长学科入手,语文是以前考试成绩都很好,可以先让这个学科快速提高成绩,从而提高整体成绩。当发现自己努力后,成绩就可以提高,对学习就会有信心,不会抵触了。再慢慢找老师辅导物理、化学

相信不断辅导后,成绩也会有所提高的。

案例

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“这次期末考试总分怎么那么低?”

小红:“妈,我很不喜欢新的课程。这个物理化学我根本听不懂,什么是加速度,什么是 H2O,讲的跟天书一样”

妈:“是老师教得不好吗?你之前语数外也学得挺好的啊”

小红:“反正,我就是不喜欢这两个新课程,感觉老师我也不喜欢”

妈:“就这两门考得不好吗? 你看你这次语文分数怎么也下降那么厉害,你之前的语文成绩在全班可是排在前面的”

小红:“您别说了,我感觉最近努力学什么都学不好,是没办法的事情。”

妈:“是因为物理化学这两门,你努力了但是没好成绩,反而耽误了你复习语文的时间吗?”

小红:“有点这个原因吧。反正这两门课烦死了”

妈:“那这样你看行不,咱们先提高整体成绩,优先复习语数外,提高整体成绩后,我再跟老师聊聊,如何帮你弄物理化学”

小红:“哎。。好吧。我对这两个课真没兴趣”

知乎用户 鹤然开朗 发表

如果奇迹有颜色,那一定是中国红码。我这机灵抖得怎么样?

知乎用户 922967 发表

很多人没有极端,只是还有一点点希望。如果连着一点点希望也掐了的话,那……

刚试了一下,这个问题不能匿名回答,……

知乎用户 空空 发表

公开市场发行的永煤债,河南都敢违约,现在……

知乎用户 Axel1996 发表

持续关注。这得有个交代吧,大家往里存钱是冲着银行 2 个字去的。

知乎用户 邱同学​ 发表

我昨天就说了,别说几十万储户,就是几百万人也没用,毕竟有 14 亿人,没有一丁点同理心,反正别人的钱能不能要回来跟自己没有任何关系,记住,不要指望任何人,在这里能要回来就是福报,要不回来就认倒霉,下次看到别人遇到你的问题,你也同样幸灾乐祸就行了,如果你还抱有任何期待,那你只会受到伤害。

知乎用户 看到我家 发表

小刀拉屁股,开眼了。村镇银行还有这种骚操作

涉事的_新财富集团的实际控制人为吕奕_,其通过旗下遍布全国的上百家公司,先后参股、控股国内多家城商行、农商行及村镇银行。其中,就包括禹州新民生村镇银行、上蔡惠民村镇银行、柘城黄淮村镇银行、开封新东方村镇银行。

吕奕出生于 1974 年,虽然其将自己的国籍迁到了塞浦路斯,并自我介绍为利比里亚驻中国商务投资代表、塞浦路斯阿芙罗赛达投资集团董事长,但他的老家却是河南南阳。河南银保监局回应村镇银行有关问题 河南新财富集团被查!它参股的村镇银行储户曾被 “赋红码”

吕奕真正的第一桶金,则是来自高速公路。2003 年 9 月 26 日,河南兰考到沈丘的兰尉高速正式奠基,建设方兰尉高速开发有限公司背后的实控人,正是吕奕。
这条 61 公里的高速,总投资 24 亿元,吕奕也获得了公路 30 年的收费权。为了融资,吕奕把高速公路收费权抵押给银行,借到了修路的资金,之后,又把其中部分资金用于参股金融机构,然后再把金融机构的股权抵押融资,就这样,吕奕先后参股了国内很多城商行、农商行和村镇银行。
  不过,即便后来新财富集团逐步壮大,这些银行的股东名单里,却几乎从未出现过吕奕的名字。他的蛛丝马迹,最终出现在一些法院的判决书中。
  郑州市中级人民法院曾在 2018 年 9 月 20 日作出的刑事判决书中披露,吕奕为寻求贷款,曾向郑州银行副行长乔均安借款 900 多万,后续,为获取更多贷款,又行贿 2300 多万,而且,两人还一起做起了吃息差的生意,由乔均安负责搞定银行批准,吕奕借款后再放贷给一些关联公司

知乎用户 玉兰三少 发表

“老孙画的这圈,强似那铜墙铁壁,凭他什么虎豹狼虫,妖魔鬼怪,俱莫敢近。但只不许你们走出圈外,只在中间稳坐,保你无虞;但若出了圈儿,定遭毒手。千万千万!至嘱至嘱!”

河南郑州有几家村镇银行暴雷了。

从今年 4 月起,这些村镇银行称系统维护,关闭了线上业务。

储户们发现无法取出自己存在银行里的钱。

6 月 13 日,正当全国范围的该银行储户们,陆续前往郑州维权时,发现健康码灵异的红了;

红码很精准,只针对储户。

只要是储户,千里之外,虽远必红。

这个红码,没有密接者,哪怕共处一室,只红储户,不传染。

银行储户被赋码的风波未停。

并一波关于健康码的灵异之事又发生了。

河南郑州 “融创中原大观” 的楼盘停工,业主们担心烂尾,

提出疑议,向相关部门反映问题。

没想到,楼盘的工没有复,自己的健康码却红了;

想要变回绿码么?好啊,写个保证书先。。

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这两项红码事件自 6 月 13 号在网上爆出,迅速登上微博、头条等互联网平台的热搜榜。

健康码是国家的防疫之重器,被如此滥用,破坏国家防疫政策与政府公信力,其心可诛,众网友一遍讨伐之声。

读了《西游记》,看到孙悟空用金箍棒为唐僧划的圈,

原来,这才是河南红码操作的始祖啊!

为了保护储户与业主,河南卫健委可谓是用心良苦:

你们千山万水的到郑州,定然水土不服,万一生病咋办?

你们报着拿到钱和收到房的高预期,这个目标定是达不到,情绪定然激动,起争执咋办?

万一误伤了花花草草也是不好的。

在疫情期间,你们这又是飞机又是高铁的,花了盘缠不说,染上新冠咋办?

赋个红码,划个圈圈保护你,不要异动。

赋个红码,舒缓情绪,大家都静默静默。

悟空对唐僧,那是师徒情深。

河南的卫健委,你们对储户与业主,是真爱吗?

6 月 17 日,清风郑州发布,郑州市纪委监委启动对赋红码问题调查问责程序。

6 月 18 日,河南许昌警方通报:

村镇银行案一批犯罪嫌疑人被抓获,并依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子逍遥法外、逃避惩罚,

进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

储户的存款金额高达 400 亿,如果不妥善处理,对国家银行系统的信用,也是颇有杀伤力。

钱入 P2P 被骗光了,把钱存银行取不出来了,城镇银行漏的雷五大行也未必躲得过。

人间正道是沧桑

即然政府已出手,相信正义不会缺席!

(文中所有图片均源于网络,如有侵权,请联系删除)

知乎用户 喵颜妙语读书 发表

用完了就丢,不但不用还老百姓的钱,甚至连骂名也不想担,既要又要在这体现的淋漓尽致

知乎用户 猪肉饭 发表

2021 年以来,辽宁已有 63 名中小银行 “一把手” 采取留置和刑事强制措施。公开数据显示,截至 2020 年末,辽宁共有地方中小银行 142 家。中小银行已成为当地金融腐败问题高发之地。

远离中小地方银行是关键!

知乎用户 蓝色天空之城 发表

这事儿熟啊。

前两年 P2P 暴雷的时候。

哦,还是某大佬倾情推荐的金融模式暴雷的时候。

就是这样的,白手套跑了,小虾米抓了,案子定了,侦了,破了,人没抓到,钱,等追回来再给。

托底,不存在的。

知乎用户 荒野的过客 发表

区区百亿级别的事情闹的不可开交,连外网都知道了,猜测有两个可能性

1. 官员对自己太自信,自认为可以让大家自认倒霉,自己还能把锅甩干净

2. 财政已经完蛋了,就像恒大几十亿欠款还不上最后轰然倒塌一样

3. 有志人士让其故意爆雷,以此借着汹涌民意对银行内部系统展开大规模彻查

而对个人而言,这件事的爆发和迟迟得不到解决,可以说明整个政权的银行体系风险不小,全部存在银行不是明智选择(之前是有通胀让财富缩水,现在是直接本金都有可能完蛋)将一部分资金转成其他资产可以更好的抵御风险

知乎用户 zzj 发表

现在按上面的说法

其犯罪行为是披着公家的外衣,干着当年的 p2p 的勾当。

感情这种银行存在了这么长时间,你们都不去调查取证?你们干什么吃的?

现在暴雷了按非法集资处理,真有豪绅的钱如数奉还,百姓的钱三七分成那味了。

知乎用户 梓博​ 发表

你纵有万般理由,储户和犯罪集团也没有关系,储户信任的是银行,至于银行又那储户的钱去干什么储户也不知道,这些年储户存银行的钱不翼而飞时有发生,银行甚至法院都出奇一致的认定是个人行为,那么职务犯罪这个词在这上面就没用了?职务犯罪是要由这个职务所在单位承担责任的,除非你这个单位破产,储户自认倒霉,但你又不破产,还要储户承担损失,强盗逻辑,公权力没用在公平正义上,用在了巧取豪夺上。

知乎用户 金生水起厚德载物 发表

这种村镇银行说白了就是 df 的取 k 机,这些银行没有不亏空的,

看到 “个别” 要见微知著。

伟国能爆出来的问题,少有是 “个别” 性质的问题,

如果你在 df 银行有钱,尽量转移吧,

在经济下行,土地金融萎靡的情况下,

df 可能无法再弥补亏空了,

如果不能扭转局面

这种爆雷可能就要全面开花。

荷兰的例子就在眼前,真爆雷,没人救你,自求多福吧。

不可能有赔偿的,顶多追责几个人,对苦主来说有什么意义呢,我们能做的,尽量别成为、晚一点成为下一波苦主

知乎用户 莫亦 发表

那些受害者是储户,不是金融消费者。

另外红码事件是刑事犯罪,至少是侵犯公民个人信息罪、侵入计算机信息系统罪,任何把红码事件定性为政务或行政处分的都是在包庇纵容犯罪。

知乎用户 wish 发表

我好奇网友们怎么把安徽那两家村镇银行给忘了的,也没见安徽省的相关机构出来说点啥。

知乎用户 白云 发表

以前有种犯罪叫抢银行,现在有种犯罪叫银行抢。

知乎用户 安安 发表

最重要的一点没说

储户的钱怎么办?是不是追不回来就算了?

知乎用户 岁月​ 发表

村镇银行说白了就是管理混乱,国家不想兜底,也不愿意开这个头。

其实地方性商业银行并不是风险都很大,比如包商银行(前身包头市商业银行)破产以后,个人储户的存款,即使超过 50 万的部分,也全额保障了。

这件事对全国的村镇银行发展,都会造成沉重的打击,对于普通人来说,谨慎对待身边的各种村镇银行,供销社,基金会等名目繁多的实质性吸纳公众存款的机构,非常有必要。

知乎用户 不知为不知 发表

和当年 P2P 犯罪的通报一样,储户们的下场已经可以预见了,自我调解吧,不要想不开,日子还长呢

知乎用户 大 A 万岁 发表

分析的多么精细,也没啥大用了,都不是当家的命,空有一颗做主的心。对于几十万的储户而言,貌似只能哑巴吃黄连了:你拿他们怎么办?所以其他普通百姓就只能用脚投票:通知家里人,所有的钱一分也别进小银行。

别看这个事在网上闹得沸沸扬扬的,现实中知道的人还是少之又少。所以从全国人民的利益出发,河南赋红码这骚操作还是有着积极的意义的,至少有更多的人能够关注进来,然后他们就会知道:村镇银行一分钱也不能再存了,县级银行也是一分钱都不能存,市级银行存之前也要掂量掂量。关键是,四大行存钱那么方便,还有中国俩字儿开头,没事干嘛要存小银行?

期待河南继续出骚操作,事闹的越大,越好解决。

这个事儿还必须和唐山关联起来,现在据传唐山也已经在警惕外地人员进去唐山了,真实性没考证;不过前几年全国钢铁减产能的时候,唐山也干过类似的事情:只要是外地记者来了,立马给限制的死死的。一个市的利益集团都能这么搞,所以县这么小的地方还能信吗?

总结就是:通知家里人,小银行取钱,存大银行。

知乎用户 fishingfire 发表

现在是 2022 年吧?不是 1942 年吧?

给句痛快话,赔钱不赔钱?

不赔钱,走为上计,去广东啦。起码那里 GDP 好点。大概率能赔钱。

诈骗虚构事实,隐瞒真相。

受害者相信了虚构的事实,为什么相信?因为却有银行兜底。

这监管为零吗?怎么监管也有记录吧?都拿出来呗。

这也能叫稳健的货币政策。

这是可稳不住群众啊。

毕竟修好了破庙,人心都留不住。这不修属于大家一起开摆?

金融市场最在乎信心二字,省内经济形势极其差,银行失去信誉。雪上加霜。

知乎用户 荔枝超人 发表

我就想多挣点钱,不行试试能不能出去看看吧。银行这种坑,真的很难完全避开啊

知乎用户 楚野狂人 发表

说了又好像什么也没说,没说吧但是又说了这么多!

为什么要配合登记,那些储户的信息不已经精准掌握了吗?要不怎么能精准赋予红码?

什么?没有储户信息?找赋红的程序员要啊,他说上都有!

知乎用户 肥胖猪 发表

这个大数据广告,我绷不住了

知乎用户 本我 发表

对储户来说,怎么定性他们很重要,定性为储户,那就是有人兜底,定性为经融诈骗受害者,那就倒霉了,立案,侦查,追赃,分钱,能拿到多少,等多长时间,要看命。听说主要犯罪嫌疑人跑路国外了,遥遥无期。小银行以后谁还敢信。

知乎用户 天蓝河绿 发表

我国银行不存在被挤兑破产的。只要你的钱拿去贷款而不是进了私人腰包。我国建国以来就四家银行破产,拿某些国家的银行业挤兑做经验不可取。

自己想想河南有多少烂尾楼,郑州更是烂尾楼之都,这些钱都追不回来。这房地产商还不是权利阶级。银行那是妥妥的上层,比房地产商高多少个级别来了,理发店冲的会员你都拿不回来,ofo 一百块押金都能拖着,几年前的 P2P 暴雷有谁给赔钱的嘛,你的这点钱算啥,就凭你们还不配给中国金融带来信心危机。

政府也挺冤的,真正能给这些存款定型的一定是央行,至于储户如何让央行觉得自己有统战价值。还是自己想想吧

知乎用户 不是我啊 发表

《电子银行业务管理办法》第八十九条规定,“金融机构在提供电子银行服务时,因电子银行系统存在安全隐患、金融机构内部违规操作和其他非客户原因等造成损失的,金融机构应当承担相应责任”。

知乎用户 飞行的美少女 发表

内容提炼:

线上交易系统被罪犯操控,各部门配合公安办案,依法保护金融消费者的合法权益。

去掉花里胡哨的修饰,内容就是这么冰冷,主体是罪犯、公安、金融消费者,银行不是主体。

这么大的案子,各位金融消费者要理解,要等公安查几年,再等法院判几年。

知乎用户 芒果 发表

把老百姓当傻子,这公告

知乎用户 北周人 发表

银行搞资金的时候,叫吸储。

加利息搞资金的时候,叫理财

还大力宣传,“你不理财,财不理你。”

现在好了,你理财了,银行不理你了。

储户去讨钱,被赋红码。

官方顶不住压力,说要还金融消费者公道。

既然是消费者,建议上 315 吧,管银保监会什么事?

知乎用户 东风起 发表

美国两党拿这件事和唐山去做文章去推动,比打什么新疆台湾牌不有效多了。反华能力比三十年前差远了。

知乎用户 艾力 发表

说破大天去,越南监管都难辞其咎,怎么,合着以后做啥事老百姓自己都还要核实清楚了才行吗?那样的话,还要越南政府干嘛?

知乎用户 凛冬将至 发表

哈哈哈,都几个月的事情了,因为红码发酵,舆论瞒不住了,开始有回应了

知乎用户 迅捷织布 发表

河南,谢谢你,因为有你,知乎不寂寞。

知乎用户 赢麻了​ 发表

这些职能部门就是领空饷的,啥事也干不了,说难听点指不定有内外勾结坑老百姓。我就从来不信他们

知乎用户 fafa520 发表

草(一种植物),最近都不想上知乎了,天天热门都是这些负面新闻,除了生气还是生气,到头来改变不了什么,还把身体气坏了。

知乎用户 绞尽橙汁 发表

奋斗了这么多年,看着河南老家有些气色了,原以为不用再和外人解释我们真的不偷井盖。现在到好了,又得跟别人解释不是所有的河南的银行都黑人家存款。

知乎用户 新有灵犀 发表

呼吁大家,有钱不要存除四大行之外的其他小银行。已经存赶紧取,越快越好,毕竟不知道这些银行有没有罪犯,而监管又毫无作用,毫无作为,毫无人性。

什么?你说怕挤兑?国家都不怕你怕个锤子,赶紧跑,越快越好

知乎用户 笑口常开 发表

健健康康健健康康了

知乎用户 须臾之间 发表

《金 融 消 费 者》

知乎用户 小四 发表

看看最新的警情通报,追脏挽损,你的存款已经成脏款了,储户连 p2p 暴雷的客户都不如,“持续时间特别长,,,,,,案情十分复杂”,还不跪谢啊,你不甘心情愿等个三年五载,对得起老爷们的辛苦吗?

知乎用户 苏梦 发表

他们是一伙的!!!

放弃幻想,下一句是啥来着???

知乎用户 李承韵 发表

安然之后美国搞出个 sox 法案,村镇银行这事银保监能推动个类似的法案出来吗,不然你监管个啥啊

知乎用户 Charles 发表

河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护 金 融 消 费 者 的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

知乎用户 Yi Tuo 发表

呃铁子们,这事件充分说明了一件事,日防夜防家贼难防吖!不瞒大家说以前有老人说,你们不要太过招摇了不怕贼偷就怕贼惦记着你吖!现在听来这话真的是百般滋味吖!

自媒体持续性爆发官方突击性处理,在时隔半年里都没有上面两张口方表态哟你们细想想看康康这是怎么回事?!有谁看上这块自留地的大羊羔了吗?

为何会是河南小家档口却又有大把外地揽储通道呢?河南当地金融风险控制是不是放水了还是想开闸捞鱼跑路么?究竟是谁给单面大户放空炮?以上所有问题都是值得深究的问题!

知乎用户 不信眼泪的 bullet 发表

是调查清楚了?

还是协商清楚了?

还是找到办法了?

知乎用户 鱼武林 发表

耸人听闻。。。

知乎用户 悟空 发表

动摇国本

知乎用户 lhrbu 发表

相当于没回应,现在想推卸责任,钱估计是没了

知乎用户 动感超人踢​ 发表

戏谑

知乎用户 惨绿少年 发表

钱拿不回来了,信仰崩了。银行信用一毛不值。

知乎用户 一辈子到的孤独 发表

我就继续关注一下,反正跟我之前说的基本类似,没啥新东西。

另外,说金融消费者,没啥问题。

手法,反正我大致提过了,你们想信就信,反正你们也不认可 “假系统” 的说法,不过央行和监管部门看来,这就是假系统。

钱 100% 没入账(入账的意思是会计入账),你们反正也不信。

存款保险大概率不会来兜底,你们以为上面是怕挤兑?兜底就是鼓励犯罪,鼓励其他银行有样学样。挤兑有什么可怕的?中小银行是地方钱袋子,又不是上面的,下面出问题了,上面钱更多,上面有啥不愿意的?

知乎用户 lacertasl​ 发表

就说什么时候还钱

知乎用户 川哥川哥 发表

很多人为了高利率不远万里跑去河南的村镇银行存钱,说他们是金融消费者我觉得一点也不为过。

尽管我国市场对利率的敏感性比较弱,但高利率高风险依然是普遍规律。恰好,这批人在承担了高风险的情况下,又很倒霉地真的遇到暴雷了。我不太支持所谓赔付,尽管这些储户很倒霉。但难道市场或者政府、央行需要帮助每一个承担了风险而又很倒霉的人吗?

存款有风险是每一个学过高中知识的人都知道的。

这次事件的问题根本不是银行的资产负债表因为经营不善而恶化,而是有人在犯罪、转移资产。即便发生所谓挤兑又如何?村镇银行的钱取出来又存进四大行,真的挤兑了吗?通货数量一点没多。这哪里符合赔付的要求了?

知乎用户 Sean C​ 发表

以下纯粹是个人判断,没啥信息量,和知乎现在大部分答案一样,水分十足。

  1. 真的存款,最后会保证。连存款都要赖账,现在还不至于。
  2. 这则声明有推卸责任的嫌疑,看看声明主体,如果是银行的责任,那么这些监管部门也得吃屎去。
  3. 中央不是不下场,只是还没到下场的时候。地方的破事地方先收拾。这个应该很好理解。没有一个正常人愿意主动积极的拦破事。大家都是吃饭拉屎的人,谁不比谁高贵。
  4. 一些地方的经济已经差到不得不打银行主意了。他们不知道存款动不得吗?当然知道,没办法啊,谁让 P2P 搞不下去了呢。防疫和经济,真的很难啊。普通人只能是小心再小心了。看到某人的答案,说自己一直在知乎吃瓜看戏,没想到吃到自己身上了。大家都要有吃自己瓜的觉悟。

知乎用户 张工场 发表

This is Henan!

知乎用户 阿 cht 发表

6 月 18 日晚间,河南银保监局、河南省地方金融监管局就个别村镇银行有关问题作出回应。

针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题,河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。

河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

据平安许昌微信公众号 6 月 18 日通报,2022 年 4 月 19 日,河南许昌市公安机关依法对河南新财富集团投资控股有限公司涉嫌重大犯罪立案侦查

现初步查明,2011 年以来,以该公司实际控制人吕某为首的犯罪团伙涉嫌利用村镇银行实施系列严重犯罪。目前,案件侦办取得积极进展,公安机关已抓获一批犯罪嫌疑人,依法查封、扣押、冻结一批涉案资金、资产。

该案涉嫌犯罪行为持续时间长、参与人员多、案情十分复杂。

公安机关将进一步加大案件侦办力度,不让犯罪分子道遥法外、逃避惩罚,进一步加大追赃挽损力度,维护人民群众合法权益并适时发布案件侦办阶段性进展情况

知乎用户 趟 Jolly 发表

公告到全世界的制度说不算数就不算数了,这事赔偿不赔偿,顶多就是以后大家相信谁的问题。小银行活着有啥用,用来被挤兑(集资)的…… 嗯

知乎用户 蓝紫灵韵 发表

剧本早就写好了,照着演就行

知乎用户 疾风前行 发表

抢劫,艹

知乎用户 秋弥​ 发表

事情基本清楚了!

那啥的已经那啥好了!

该那啥的已经那啥了!

不该那啥的也那啥了!

那啥肯定判刑了!

那啥以后安稳了!

最后,大家要相信国家,要学会感恩,理解感恩的深刻意义,要学会替领导思考,不要总为了一点小小私利就找麻烦!

知乎用户 尘土 发表

说到底就是没钱了,再怎么折腾也不能变出来多少亿,大概率要金融消费者们善意自认倒霉了

知乎用户 llpoer2 发表

河南官官相护,一句话也别信,就是他们拿的!

知乎用户 狄特里希 D 帝林 发表

以后甭管是谁说的,甭管说的啥,我是一概都不信。

知乎用户 嚎叔 发表

回应中说 “个别村镇银行”。 这就要小心了。 他说个别啊,那很可能就是不少。

所以,有钱在村镇银行的、赶紧去取钱转存到可靠的大银行。

知乎用户 那怎么办呢​ 发表

翻译:提供除了还钱以外的一切方式保护 “消费者” 权益

知乎用户 墨寒 发表

这些参与 wq 的储户肯定不知道 p2p

这些事都应该美国负责。当然,越南作为天朝上国不会难为美国的,过两天就撤热搜上屏蔽词。

知乎用户 惊艳 发表

关键问题是钱从哪里来,其它问题都不值得关注。

知乎用户 红尘和尚 发表

为什么银行内部职员操作就由老百姓承担后果!

知乎用户 ding 发表

要是因为这事导致全国小银行全部受到挤兑濒临破产,那河南这事肯定立马解决,该赔的全都能赔,甚至还会多赔来稳民心。

然而现实是啥都没发生,那赔个卵子。

知乎用户 emmm 发表

银保监局这个监啥意思

不应该先道歉吗?

鞠躬 90 度

如果内心愧疚的很

跪下来也行

知乎用户 愿做法治之光 发表

王侯将相,宁有种乎?

知乎用户 猛志固常在 发表

这是明确否认钱存进银行了,变非法集资了,可怜的储户。

知乎用户 不爱喝水 发表

1 储户的钱属于存款还是理财

存款受存款保险保护,理财自负亏损。

2 谁的能量能改红码

能想出这招的真的是天才,疫情防疫工具还能这么用。

知乎用户 Stella 发表

河南银行: 我凭本事骗的钱,为什么要还?

知乎用户 布丁​ 发表

个人观点

判断非吸还是存款,主要看钱是如何进入新财富集团的。如果储户的钱直接由新财富集团控制,那就是非吸。如果储户的钱是通过分红、贷款的方式进入新财富集团,那就是存款。

“禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。”

定成非吸的可能性很大。

知乎用户 灰太狼 发表

再次证明流动性是银行最大的风险!除了事件本身,要关注监管机构会不会因此对小银行普遍存在的微信公众号和第三方平台进行的互联网揽储一刀切,如果一刀切可能波及面更大;如果不一刀切,会不会还有类似情况? 个人认为这波暂停取款处理太武断了,至少先摸清情况再说,400 亿虽然大但对于银行体系实在太小了,不足恒大的 1/20,只要维持银行牌照,引入新股东后面慢慢经营,以时间换空间还是能妥善解决的。作为合法的类空手套白狼的机构,银行的风险从来不是资不抵债,只要储户继续存钱,只要能从市场借钱填补窟窿,风控提升一些,政府支持一些,每年核销一些,风险慢慢就能填平。

知乎用户 刀走风口 发表

就这事儿而言,感觉要分两件事分析:

1、银保监监管不到位。一个空壳公司竟然能控制一个中型村镇银行这么久,银行还能搞两个账户,走两个程序吸收存款,想必银保监内部腐败是要从上到下查一查了。

2、为什么这种事情到现在才暴雷?那唯一的解释就是之前这种系统能安全稳定的运行下去,现在由于什么原因突然给这种相对安全的运行机制造成威胁。这种威胁就两种可能,一种是外部风声(例如银保监什么官被查),另一种是内部暴雷。

联系到吕弈是做过桥贷款的,那我觉得是第二种可能性比较大。今年各级政府都不好过,建筑企业、房地产企业能活下去就不错,别说还过桥贷款了。像我所了解的,建筑企业、房地产企业的资金一半多都是要靠贷款,大开发商可能有渠道、有能力得到银行贷款;但是小开发商、建筑企业、工程队根本没有可能去获得银行的低息贷款,只能去找高利贷。不得不承认高利贷在很大程度上参与了城镇化建设。但是现在建筑业、房地产业十分不景气,先说政府项目,现在各级政府都十分缺钱,我们县(五线县城)连几百万核酸钱都拿不出来,更别说按期给付工程款了,开发商建筑企业拿不到钱就只能拖欠过桥贷。再说房地产项目,众所周知,不光是河南,湖南的烂尾楼也挺多的,全国大中小房企,除了国有建设企业都过的不咋地,都在破产的边缘。

我觉得过桥贷收不回来就是这次爆雷的主要原因,可能事实并非如此,我只是说我认为的很大一种可能。

知乎用户 无线通信走失的人​ 发表

很多人认为这件事会导致其他银行发生挤兑,我只能说你们想多了。

可以系统维护,可以限额限号……

知乎用户 也玄 发表

老百姓用命赚钱,结果赚的钱也保不住了的话,那就是要老百姓的命了!特别是很多人指着这笔钱养老呢!

知乎用户 院长​ 发表

河南 Z‘F’知道自己在摆烂,我们也知道他们在摆烂,他们也知道我们知道他们在摆烂。

然后呢,没然后。

互联网是有记忆的,但是这记忆是短暂的。

靠自下而上的文斗我们永远等不到我们想要的结果

知乎用户 跳动的左眼皮 发表

恭喜第三艘航母下水

知乎用户 装教授 发表

关于红马的事情,调查结果可能是这样的:

逃到美国的吕某利用国际黑客控制河南健康码系统,

开发健康马 APP 的的公司因为产品漏洞正在被调查。

责任还在美方,

警告美石砸脚!

知乎用户 Tom Max 发表

储户存款进河南四家村镇银行,认准的是国家信用背书的银行和 50W 存款保险标志,储户的钱存进银行,银行内部发生什么与储户无关❗️

知乎用户 自由人 发表

我的评价是 pi 民不要管这么多事情

知乎用户 Asdffdj 发表

说一句天大的实话,这些提问回答,没有一个是站在普通受害者的角度来关注问题。

如果我是河南新财富的受害者:

老子屁都不关注它到底是塞浦路斯国籍还是中国国籍;我也不关注它它曾经向谁行贿,就算它曾经给鹰酱家的大哥行贿我也不关心;我更加不会关心它是靠高速公路起家还是靠痞子起家…….

这些我都不关注,作为一个名受害者,一名普通的,底层的,卑微的老百姓,我只想知道:

我的那些钱还能回来吗?

知乎用户 漏网之鱼 发表

啊,喝,蜕!

知乎用户 马悦翔 发表

历史的车轮滚滚向前,知道为什么是车轮么?因为是圆的

知乎用户 陈大宝 发表

恶意存款

知乎用户 南国一枝花 发表

好了,差不多改定性了。

估计是要算非吸。

知乎用户 zzc​ 发表

甚至都不愿叫一声储户。doge

金融消费者,语文不好不适合在这片神奇的土地上生存了,属于是。

这个事件,银行,股东,监管,储户四方,除了储户哪个是干净的?

然而现在储户码红了,小孩高考得比别人多考三分,这不是欺负老实人么?

知乎用户 筒子 Point 发表

地方政府银行的交易系统被一家金融企业操控,也成了受害者?还不如说被张麻子截了,还靠谱些!

知乎用户 蓝山 发表

不管年轻人怎么骂马云,资本家也罢窃国者也罢,马云都有其时代进步的意义。

知乎用户 南京黄瓜瓜 发表

这件事处理不好的话,大家都别存银行了,都倒闭吧

知乎用户 你好 发表

银行都是这样子,自以为是

知乎用户 哈哈哈 发表

公告说银行系统所以说明是银行的官方系统,既然储户是通过官方系统办理的存款,根据银行法即刻建立了储蓄合同。至于利用操纵是在银行端,将入账银行账户资金挪用或骗贷,储户已经把存款交给银行,银行弄丢了,是银行受损,就像银行被抢劫了,难道就不给全国同胞兑付存款了吗

河南银保监局杨华军副局长 5 月 23 日视频的表态,查明实情不用等追缴就可以兑付存款。现已查明,要求尽快以公告等形式落实,恢复取款自由合法权益。

知乎用户 Jay666 发表

提醒群众配合做好工作(敢来就给红码 )

知乎用户 凉风月 发表

反应真快,一定没有几个人能溜走吧,所有证据一定保存完好吧,一定没有受害者生活受到严重影响吧。

知乎用户 五点之后 发表

资本主义链条上最薄弱的一环。

知乎用户 lanhu 发表

要钱,肯定没有,但是可以弄几个人出来让你们骂一骂。

知乎用户 氪不救非 发表

马云在外滩峰会早就说过:中国金融没有监管

知乎用户 唐小筮 发表

钱不多,但是这个头,不能开,也不会开。

只能借人头一用了。

希望这个人头不要太廉价吧。

知乎用户 南在南方 发表

一码归一码,储户的钱什么时候还呢?

知乎用户 10 点 43 发表

不用看了,要不回来的

知乎用户 ahaha 发表

恒大和盛京银行的事情算是过去了。

看这次的事件怎么过去。

知乎用户 再说几句​ 发表

用的是 “金融消费者” 而非储户,那看来银行是不准备管了。个人估计目前情况还好,没有出现刚开始暴雷时的大规模挤兑现象,也没有出现大规模的群体事件,所以银行并不准备为这几百亿兜底…… 我甚至怀疑许多村镇银行储户都不知道这事,估计就这么忽悠着过去了

最后结果估计就是甩锅给那劳什子公司,然后公司自然而然的赔不起倒闭,高管润去海外,小卒子挑几个背时鬼坐牢。至于钱嘛…… 金融交易自然有风险,有盈有亏。过个几年修正修正记忆就和 P2P 一样成了部分人贪小便宜倒大霉。

知乎用户 守法公民李四 发表

所以,利好支付宝?!

知乎用户 如意果 发表

人民的好公仆!早干嘛去了,忙着学外语?

知乎用户 有趣 发表

原来是 p2p 爆雷。不是储蓄用户。zf 很有智慧

知乎用户 庞小白 发表

这是美方恶意渗透,舆论恶意引导的结果。美方独断专行,在此要求我们的教育部门牢牢掌握舆论阵地,高举社会主义文化旗帜,在新常态下传播新思想,让美方搬起石头砸自己的脚!

知乎用户 10218 发表

别的不说了。单看回应机构,没有人民银行,那基本上就跟存款保险关系不大了。

知乎用户 回忆也许美 发表

金融消费者 够创新的

知乎用户 wwm​ 发表

这事以我无瓜啊,你们能不能找一下消费者协会,我们会配合做好登记管理工作的!

知乎用户 七发 发表

回都回应了,你们还想干嘛?我官老爷不要面子的吗

知乎用户 贾佳嘉 发表

明目张胆的抢钱,没有话语权的底层人民认倒霉吧

知乎用户 安好 发表

官方石锤,钱没了,自认倒霉吧

知乎用户 无愧于心就好 g 发表

事情在河南层面就被收住了,肯定上边不会管,除非影响到政权稳定,才能开动印钞机,影响不了,就好自为之吧

知乎用户 Fffff 发表

如果问题不发酵,百分百就没事过去了。

知乎用户 旧日 发表

都这么无脑? 钱变两份对我们有什么好处,嫌工资不够低,物价不够高? 还是说印钞机让违法分子开?

知乎用户 天凉了 发表

“金融消费者”

是个什么概念?求懂的大佬告知……

知乎用户 没牙的左骡 发表

定义成金融而不是存款,看来大概率是不会兜底了。只是可怜了这些储户,就看能追回来多少钱吧。

知乎用户 顶风鸟十丈 发表

也就是说这不是银行失信的问题,而是消费者被诈骗集团诈骗的问题,被诈骗的钱追回来是警方有本事,没追回来只能自认倒霉是吧?

果然央行不会来接盘的 , 受害者自认倒霉咯

知乎用户 玻尔不接受反驳​ 发表

一个塞浦路斯的外籍商人,竟然可以修改中国人的健康码,还可以熟练掌握储蓄和金融投机的二象性,进一步把民众的钱变成薛定谔的钱……

我除了牛掰,还能说什么……

知乎用户 豆腐 发表

法律程序都是要有一个漫长的过程的,希望金融消费者可以冷静理智,下次购买金融产品时可以擦亮双眼,相信我们的祖国,不要受到挑唆做出违害社会和谐的行为!

知乎用户 种花家的小努力 发表

既要牛干活~又对牛圈不管理~丢了牛饲料怪到狼身上。这主人管理的真 “好”。给牛的答复也真好。继续干活吧牛牛们。

知乎用户 真心话太冒险 发表

要相信国家,相信政府,相信党,存款肯定会回来的。咱不是吃人的社会。

知乎用户 张茜 发表

看最后的定性,如果是犯罪分子作案,储户只能倒霉,银行不用赔偿;如果是银行本身的问题,那就储户还能有点指望

知乎用户 yaosir 发表

这个问题涉及到的层面必然是很高的,结果现在就只是感觉拉了一个背锅侠出来顶罪的样子,而且,感觉要把合理正当的存款定为非吸,真是牛逼到了极点,后面涉及到的人,不敢想,不敢想。

要给人定红码,那可不光是卫健部门的事情了,至少得是疫情防控指挥部才能拍板的吧,疫情防控指挥部的领导一般都是当地的一二把手吧。不管出于维稳还是什么的考虑,总归是他们的决策吧。所以,光是现在这样说抓了几个小鱼小虾,不是推责是什么?能够让他们做出这样的决策,对他们的影响又有多大,现在抓的这些人,绝没有这样的能量。

同时,随意红码都可以不追责,对防疫是多大的指导作用啊,还不继续加码?

知乎用户 猪脚 发表

我的看法:还,但不会全还。

理由:

1. 河南某地房票事件与红码事件,虽然看起来很蠢,但是这无不显示了一个问题,至少在河南省这一层面上(不是市级单位),他们拿不出 400 亿。或者说虽然知道这可能会对政府公信力打击,但远远比直接摧毁财政要好。(2021 年财政收入排名第 2 的洛阳是 397.2 亿)

2. 如果真的不换,是有可能在全国范围内发生村镇银行挤兑,但是这个责任河南省付不起。

3. 中央不想管

因为上述原因,河南省这次从 “金融消费者” 这个词汇定义上做文章,金融消费者主要分为:储户与投资者。他们意思是储户可以换,但投资者不一定。这个挺无耻的,但是合法。

因为这个和 “完美受害者” 一样,你只有完美证明你是储户才有可能被按照一定比例还上。

好了,我认为情景可能出现如下:

1. 新希望投资集团是诈骗集团,主要涉案人一定会判刑,主要负责人可能会被罚款与没收财产,集团会被抵债。这是给予储户的总资产。

2. 主要办案人会对储户一个一个鉴别,鉴别那些是法律条文上的储户,哪些是法律条文上的投资人。为什么会这样?(1)使这件事情合法化,没有让人在法律上进行攻击(因为只有中央才能修改法律)(2)分化群众,咱们算 1 次帐,如果每个用户都存 100 万,那么至少有 4 万用户在此次事件中,如果涉及家庭成员至少几十万。你想想怎么多人,并且有很多人如果没有这份钱可能就进行暴力反抗。因此通过分化群众,这样可以分成存款人与投资人,那么偿还的一定会少很多,并且也会减少大规模群众聚集风险;剩下的 “投资人”,可以采用法律方式告诉他们投资风险不受法律保护,另外又可以极大可能性减少没有一点钱要拼命的用户数量。

3. 法律意义上的投资者怎么交待?会以监管不力更或者以金融腐败惩处一部分监管人员。减少这部分人怒气,让他们自认倒霉,毕竟这个投资事件的所有人都得到了相应处理。

知乎用户 余声蒙影 发表

知乎用户 皮尔洛 21​ 发表

把储户叫做金融投资者,可真行

知乎用户 一路向北 发表

我现在依然没看到有具体描述这些受害者具体情况的,这些人应该是网上存款他们是这些乡镇银行所在地当地人吗?他们是明确知道自己做的是存款业务还是知道有理财成分?这些人的具体投入金钱平均是多少?

而政府这边红码,责任责任主体,人员关系知乎质疑的也不少

这次真是具体信息太少了

知乎用户 两点水东流 发表

现在没有大规模提现,是因为这事还没有结论,后面慢慢会显示出后作用的

知乎用户 Perfect 发表

没有追责的意思吗?

就是说谁给这么大权力?随意将健康码变红,说明政府其实都不在乎疫情防控情况,只不过对抗侵犯都是老百姓的利益。

知乎用户 诚聊 小卖 发表

作为银行,那是一个地区的财产安全保证,如果对于人民财产都没办法得到安全保障,简直是离大谱。

知乎用户 余温​ 发表

高阁垂裳调鼎时,

可怜天下有微词。

覆舟水是苍生泪,

不到横流君不知。

知乎用户 楼十七 发表

鼓励金融创新。

法无禁止即可为。

知乎用户 人造海 发表

已经发生两个月了,从一开始就在多方推卸责任,更搞笑搞了个红码,各位觉得卫健委有这样大能力搞出这事,能决定这样大的事,明抢就是明抢,和当年 p2p 一样,让你申诉无门,定个非吸了事,银行保监会的郭树清怎么不出来说话了,这会亲儿子出事了

知乎用户 mRNA 发表

这部分存款没上报央行也没交保险费,存款保险也不好兜底,中央那里觉得让地方自己解决去吧

那几个村镇银行和第三方平台,能赔几个亿就了不起了,根本赔不起的,所以就无解。地方也没这笔钱,地方唯一能干的事情就是把事情闹大,这么把球踢给中央,这么就好让全国人民每人出 30 块顶了。

说起来,搞红码这出,本质上有利于舆论扩散,还真有利于储户拿回自己的钱,不然就很快没啥热度,没啥话题,就搁置了。热度大了,大家也知道这回事,大部分都是声援储户的,中央就觉得民心可用,老百姓都支持大家一起出钱解决,也许就把问题看似解决了。

我感觉至少让舆论这么激烈,赋红码这事看着这么奇怪,也许还真不一定是地方脑残而决定的。

知乎用户 yao 发表

社会主义里资本果真就是个弟弟,真 “厉害” 还得看铁拳。

知乎用户 us 家 发表

能不能追究一下,当初是谁立法允许村镇银行存在的,哪些部门有监管不力的责任?

知乎用户 Pluto 发表

金融投资者购买了存款产品,属于投资行为,投资有风险,失去本金的风险是存在的。

知乎用户 司空见不惯 发表

全是大镰刀,只不过这个事件韭菜根都刨没了。20 年互联网存款高息那会见过这几个暴雷的银行名字,觉得名字山寨了些,就把钱存在了京东发的江西裕民银行,还好没啥事。你以为我避开了国内行的镰刀吗?不,我被割在了原油宝上,最后本金回来的时候少了一位数字…… 去年跑深圳开了个外资银行国内卡和港卡用来储蓄,今年市场够差了吧,可人家的结构性存款提前回款顶格派息了。

知乎用户 叽叽喳喳的呆萌萌 发表

恶心,恶心,还是 tmd 恶心

知乎用户 零乱大爷 发表

感觉大家对这次的时间背后的责任划分没有搞清楚。首先银行的监管部门是银监会,银监会是垂直系统,人根本就不鸟地方政府,这次河南村镇银行的合规性监管就是银监会的事儿,现在出事了,需要银监会负责。其次信访是属地责任,信访是属地责任,出这么大的事儿,你银监会不负责,让我属地政府负责,河南政府属实有点怨。

知乎用户 孙大圣 发表

当银行办理储蓄业务的工作人员收到储户存款后不入账,而是将款或私自挪用借给他人或贪污。这种情况下,储户持存单 (或者存折) 支取存款,银行还应否承担兑付储户存款的责任呢?毫无疑问,银行仍应承担兑付储户存款的责任。因为个人与银行的存款合同关系形成后,储户所存的该笔现款的所有权已经发生了转移,即它已归银行所有,由银行管理、支配。如果说银行的工作人员收入不记账,将款项非法占有、侵吞,这纯属银行内部的管理问题,与储户没有任何关系。正是由于银行自身管理不严,导致存款未能入库,责任完全在银行一方,银行不能以款未入账作为拒绝兑付存款的理由,从而将风险、责任和损失转嫁到存款人即储户身上。当然银行可通过合法手段追究其相关工作人员的法律责任。

知乎用户 ellen 发表

吓的我赶紧把我支付宝里的 1 块钱

微信里的五毛钱花掉了

知乎用户 长沙执业小律师​ 发表

把救房市的力度拿来,早解决了

知乎用户 勃带路 发表

“我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’四个字。

我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘吃人’!”

先辈的国就这样慢慢落回了旧窠臼,心情难以言表。我们流了一千万人的血,只是为了换一批土豪劣官继续压在头上么?

知乎用户 木雨 发表

这么长时间,监管部问真是后知后觉

知乎用户 悟空 发表

追缴赃款,不够的央行补吧,彻查其他银行是否有类似的隐患,取消中小银行发展金融衍生品业务

知乎用户 静谧饭团​ 发表

这一波全国的城镇银行都要受波及了。甚至一些城商行也要受影响。

知乎用户 xx 招惹不得 发表

这四百亿跟我没什么直接关系。但是我想问,红码呢?红码的事情怎么说?

知乎用户 猫小袜子 发表

抓几个商人平复一下

知乎用户 sztian 发表

拖到七月一号就算成功?

知乎用户 爽崽儿 发表

不管银行出现任何事情,首先要保护好储户存款安全,要不谁还相信银行,人民日报说过再小的银行也要保护储户存款安全!!!

知乎用户 海纳百川 发表

第八十九条金融机构在提供电子银行服务时,因电子银行系统存在安全隐患、金融机构内部违规操作和其他非客户原因等造成损失的,金融机构应当承担相应责任。法律是让大家看看就行的吗?

知乎用户 yy520 发表

说一千道一万,所有银行都是经过批准成立的,所有银行都要接受职能部门的监管,所有银行都应该有良好的信誉,所有银行都有责任保护储户的利益。 他们追他们的赃,我们取我们的款,不能因为一些跟我们没关系的事情,耽误了我们救命钱

看到有个人说参加存款保险的名单里没这家银行,还关闭的评论,为什么我在中国人民银行查的,这几家都入了保险,下边是链接:

【参加存款保险的金融机构名单(截至 2022 年 3 月末)】http://www.pbc.gov.cn/jinrongwendingju/146766/2165207/4228425/index.html

知乎用户 一壶小沙子 发表

抓住一批嫌疑人相关部门做了回应,只说了案件的进展, 但是储户取现的问题仍然没有时间表,从案件开始到现在已经两个多月了, 还需要多久才能解决,这才是储户最关心的问题。除此之外还有几个问题需要我们重视:

1、村镇银行挂牌营业的审批程序是否有问题,要不然怎么能让这么大一个害群之马做了村镇银行的大股东;

2、村镇银行的监管是否到位, 为何涉案金额达 400 多亿都没提前预警,是监管力度不够还是睁一只眼闭一只眼;

3、当储户反馈无法取现时并没有及时正面回应和处理,是在躲避还是在调查,是在收拾首尾还是在清理不利证据;

4、事件发生两月后回复说涉案股东有违法行为正在侦办,但储户仍无法取现,储户将上访却被赋红码,这是意欲何为,是为了社会维稳还是另有它图?

5、如今说已经抓获一批嫌疑人,已查清相关案情,并正在追讨钱款,但是储户取现的问题仍然没有给出时间表,储户的钱款能否追回,能追回多少,没有说明。

6、如果储户的钱款追不回来或者不能完全追回来,该如何处理,总不能说嫌犯己抓获, 钱款已追完,将按相关程序返还储户, 不足的部分只能储户自已承担吧!那可真坑啊!

7、嫌犯有罪,那我们的审批部门、监管部门没有责任吗?储户的损失就活该由储户自已承担吗?

以上的问题我们希望相关部门出面解释和说明, 而对于嫌犯如何处理自有司法部门进行公断, 当今之际仍然是解决储户的取现并且是足额取现问题才是重中之重。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

峰峦如聚,波涛如怒,山河表里禹州路

知乎用户 账号限制 发表

窃钩者诛,窃国者侯

杀一为罪,屠万为雄

知乎用户 大白 发表

想把钱要回,没门。

一群屁民还妄想呢?

这些屁民的钱和裙带关系没法比。

领导做业绩、晋升、收财也不靠这些屁民,

靠的是裙带关系。

我这次把这么大的事给你们压下去了,

你们是不是欠我很大的人情?

这个人情才是最重要的。

屁民的钱和这个人情根本没法比!

就算以后闹翻了。

不得不换给屁民。

这层裙带关系也得到了考验,

只会更加牢固。

以后还会有更严重的问题出现

说到底

还是裙带关系惹的祸!

知乎用户 一次就好 发表

保护金融消费者的合法权益,我不知道金融消费者和储户是不是一个意思,有没有大佬解释一下

知乎用户 皓淼罹湮 发表

等啊等,等来一个词:金融消费者

知乎用户 何所向 发表

这下河南官方终于来电了

知乎用户 Hive​ 发表

河南村镇银行事件,不管是央行银保监,还是河南地方政府的表态,都没有说清楚一个问题。普通百姓是否有权力、有义务、有能力去鉴别什么叫 “合法合规渠道” 的“银行存款”?

究竟什么样渠道是合法合规的,不合法合规的渠道又如何得以在光天化日下长期大行其道的?

究竟什么样的形式算银行存款,进了一类卡的算不算存款,进了二类卡的算不算存款,进了银行宣称的 “二类卡” 账户的算不算存款,进了银行账户转为各类存款产品、钱从个人账户流经银行内部账户进行账务处理的算不算存款?

老百姓除了去银行存款,是否有权力、有义务、有能力鉴别银行大股东是否一手遮天违法犯罪、内控是否失效、业务运作是否规范、财务状况是否稳健、是否存在重大风险、账务处理是否完善合规、合作渠道是否符合监管要求、产品定价是否合理?

知乎用户 COVS 发表

突然觉得支付宝良心啊

知乎用户 微信用户 发表

针对近期个别村镇银行线上服务渠道关闭问题,河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责人 6 月 18 日表示,各级金融管理部门密切配合公安机关开展调查,禹州新民生等村镇银行线上交易系统被河南新财富集团操控和利用的犯罪事实已初步查明,相关资金情况正在排查。
河南银保监局、河南省地方金融监管局责成相关村镇银行紧紧依靠当地党委政府,积极配合公安机关侦办案件,做好资金信息登记和后续处置工作,依法保护金融消费者的合法权益。同时,提醒相关群众配合做好信息登记工作。

金融消费者 ≠ 储户

资金信息登记 – 储户去自己的转账银行里打印流水,把充值和提现明细列清楚作为报案材料

之所以需要储户自己来提供证据,大概率是因为部分资金没有进入过真正的 “银行线上交易系统”,而是通过第三方支付平台付给犯罪分子控制的账号里了

这个案子如果最终有好的结局,应该是将犯罪分子的行为跟银行之间的关系深度绑定,才能获得相应的国家赔偿。

所以接下来重点关注是否会直接抓银行系统的人,而不仅是那个新财富集团的负责人。

知乎用户 王欣宇​ 发表

不说别的,这么长时间才回复就有问题,很难查吗?无论是唐山打人事件,还是河南取款难、变红码事件,都应该深究背后到底有没有保护伞!

知乎用户 花溪数码​ 发表

老百姓就就关心钱怎么办,什么时候还,至于抓谁判谁,谁关心啊

知乎用户 一曲独奏 发表

举报京东联合诈骗公司骗取消费者钱财,诈骗店铺盘踞京东数年依然活跃

知乎用户 老顽固 发表

我最大的疑惑是,大部分人都这种事情居然无法理解?你们以为生活在哪?

知乎用户 阿良 发表

看了下,全部都是输出情绪的回答。我的看法有所不同,这件事,是河南地方撑不住了。

别误会,并不是我不赞同输出情绪,我赞同!有情绪凭什么不能表达?凭什么不可以强烈表达?

我的意思是,还是要看到进展,看到维权和输出情绪实实在在起了作用,要有信心,争取更好的结果。

这个公告,连同最近的红码事件,明显说明河南盖子捂不住了,拖延妙计拖不下去了。这是其一。

其二,说明了案件是有进展的,必须有所回应。

第三,大家最反感的 “金融消费者” 一词,还真是妙。储户算不算金融消费者?没说,可是,储户能不算金融消费者吗?当然不能。马不一定是白马,但白马一定是马。至于明明是白马,为什么非要说是马?河南地方,打得小九九,谁都知道。问题是,河南说了算吗?这个不用说,它们要说了算,连公告都不会有。

最后,就是登记问题了,这是个程序问题,是好事。不管怎么说,程序在走。只要程序走完了,它们就不能拿程序问题拖延了。

河南妙计,无非一个 “拖” 字,推着不走打着走的蠢驴一类。所以,还得继续维权,继续 给它们压力。

知乎用户 桃潭人家 发表

好家伙,储户定义为金融消费者了,名词使用是一套又一套

知乎用户 大大怪将军 发表

还钱

知乎用户 王八坨子办事处 发表

管不了 400 亿人民币还管不了 40 万健康码?

知乎用户 消嘤器 发表

这波啊叫做恶意储蓄

知乎用户 夕景 sunrise 发表

银行是国家信用基础 , 储户的钱必须尽快兑付以免引起系统性金融风险!

知乎用户 沉壁灵 发表

所以储户的钱呢?

问:你今天中午吃的啥?

答:我早上吃的鲍鱼,龙虾。 看似回答了,但又好像什么都没说!真是听君一席话,胜似一席话呀!

现在的核心问题是钱还能不能给了,银行要不要承担责任了。

在国人心中银行本该是最安全的储蓄场所。这是老一辈人就延续下来的观念。如今村镇银行暴雷 400 多亿存款无法兑付确实有点刷新三观! 也期望银保监会和公安部门的介入,后续能给出一个满意的答复,这不仅关乎那些储户的家庭,也更是给银行正名。

在这段时间里,我会把我卡里的三十八块五毛钱提出来以观后效。

知乎用户 一百八十斤的熊​ 发表

这不需要做好信息登记配合工作啊。

您从后台调一下数据看哪个健康码是红的就把他记录一下不就完了。

写个 sql 就解决了。

把登记耗费的人力物力干点别的吧。

知乎用户 王耀天下 发表

这事嘛,河南省自己想兜应该兜不住的。问题不在这几家企业而在其他的那么多村镇银行。

1,热度必须压住,其他村镇银行不能形成恐慌性的挤兑,不然就会产生连环爆炸了。

2,摸底现存村镇银行到底有多大雷,说不定早就站在地雷阵里,往哪里走一步都要爆。

最后的处理结果取决于 2 和财政情况,好一点的应该会按一定比例赔偿,坏一点的话,那就两手一摊摆烂了,但是万一发生 1 的话,更完蛋。而在心里有数之前不会有正面回应的。

知乎用户 懒癌 发表

金融消费者→_→

知乎用户 Qian 发表

这个标题我都看不到重点,都不知道是啥事。。。

知乎用户 TISON 发表

给大家提供个思路,当年三鹿奶粉事件在国内被压的严严实实,结果有几个 50 万给境外势力递刀子,新西兰政府通过外交渠道向中央揭发。那么就看你们能不能找到在河南村镇银行存款的外国友人了!

知乎用户 不做荣誉的奴隶 发表

荷兰这事,钱大概是被政府拿去用了,郑姆斯特丹银行 20 年就已经事实上破产,几百亿坏账补不上,盖锅盖游戏玩不下去了!

欧盟布鲁塞尔总部摆明不想用存款保险赔付,如国荷兰政府这次能平安过关,那后面北欧三国挪威 liao 瑞典 hei 芬兰 ji ;

东欧七国一城爱丁堡 hu、苏格兰 su、英格兰 zhe、爱尔兰 wan、德意志 lu、威尔士 gan、丹麦 min、格陵兰 tai

中南欧七国波兰 e、立陶宛 xiang、法兰西 yue、希腊 gui、塞浦路斯 qiong、摩纳哥 ao、瑞士 gang;

中北欧四国一城 布鲁塞尔市 jing 卢森堡 Jin 比利时 ji 西班牙不含阿拉贡 nei meng 葡萄牙 Jin

西北欧五国。意大利 Shan 罗马尼亚 gan 阿尔巴尼亚 Ning 斯洛文尼亚 Qing 波黑 xin

西南欧五国。匈牙利 cyan 奥地利 you 捷克 yun 斯洛伐克 gui 克罗地亚 sang

东欧七国一城 爱丁堡 hu 德意志 Lu 爱尔兰 wan 苏格兰 is 英格兰 she 威尔士 gan 丹麦 min 格陵兰 tai

欧盟内部各国全在观望布鲁塞尔是否高高举起轻轻放下!

最后各国执念

1、格陵兰是丹麦不可分割的一部分!

2、没有一个丹麦人能活着走出美食大国法兰西

3、波立联邦就算只有三户人,也能灭了意大利

4、阿拉贡是西班牙不可分割的一部分,西班牙曾经征服了半个地球

5、北爱尔兰首府南尔法斯特是爱尔兰人的精神首都

6、爱丁堡是苏格兰不可分割的一部分

7、英、爱、苏、威、爱丁在欧盟内部建了一个包邮群

知乎用户 发丘中郎将 发表

亲爱的同志们,多思考一下,我们都学过 “亡羊补牢”,如果这件事就这样尘埃落定了,你们会在日后生活中做哪些改变来规避风险呢?

先说我:

首先,我不会再相信任何的私人银行了,不管是什么村镇小银行还是像 x 发,x 信等上市大银行,我只会和国有几大行发生业务;

其次,我不会再相信任何理财产品了,不管是私人银行的还是国有银行的还是某信某宝的,统统都不再相信了;

如果有富裕的资金,还是建议往家里备一笔现金的,以备不时之需;

毕竟这是用 400 亿换来的经验教训,咱们普通老百姓的钱更是来之不易,也许会少收 100 的利息,可一旦出现问题,亏的可是本金。

各位同志们再思考一下,如果有一半的人像我这么想,接下来的资金走向利好谁?!

知乎用户 黑米粥 发表

合法权益,超过五十万又不赔吗?

知乎用户 苍蝇拍 发表

中國存款保險基金不是保障儲戶即使在銀行破產的情況下也能拿到首 50 萬嗎?里面不是有 960 亿嗎?儲戶是跟當地地方銀行交易,你銀行被利用啥啥的,不關儲戶事啊,而且這些地方銀行的牌照是否由央行發出?

知乎用户 Foxygagakiki​ 发表

河南省 4 家村镇银行违法关停线上业务致百万储户不能取款至今已 62 天;1. 抢银行不如开一家河南银行,收益高,四行在手,收割储户 400 亿存款。2. 河南银行终结了自古银行只能被抢的屈辱历史,开创了银行持牌公开抢储户的新征程

知乎用户 河南村镇银行拉吉 发表

怎么看,当然网上看。没什么细节好关注的,我们只看一个重点,钱到底会不会如数还。否则钱放银行,你别和人家解释这是什么理财还是什么金融投资,这就是银行出的事情,没解决好银行信誉就不好,所以对银行不好。银行信誉叫货币信誉,也是国家信誉。

人生有什么洗脸洗澡洗衣服洗地板请不要随便写小说,具体关注胡锡进新浪微博。

知乎用户 狸猫 发表

这个世界,越来越魔幻,我的恒大名都,逾期半年了,交房遥遥无期

知乎用户 晞晞晞晞晞晞 发表

小小的村镇银行出事还不算什么,可怕的是为了不让人聚集维权,竟然想出那么个馊主意,动用行政权力随随便便毫无理由地就给人赋红码,从而限制住人身自由,河南真的是起了一个非常了不起的的开头啊!这股歪风邪气注定了要在全国各地蔓延开来的。看着吧,不久以后就能够目睹各地对健康码花样百出的神之操作啦!也不知道疫情彻底结束了之后,健康码这么好用的工具,会不会被继续保留下来!或许还能换个名字继续用也不一定呢?

知乎用户 蓝千宸 发表

就像大量的烂尾楼一样,大概率是没戏了

知乎用户 阙根羽毛 发表

国家批准成立的正规银行,拿正规的手续出来揽储,储户正式把钱交给了银行,签了正规的存款协议。钱在银行被储户不知道不可能知道无需知道的公司骗走,绝不应由储户担责。

知乎用户 雪剑寒风 发表

细节就五个字:“金融消费者”。

但前面也还有六个字:利用银行系统”。

至少没有不承认是银行正规系统的。只是在存款和金融消费品上进行了 “说明”

总结:红码人员在 “银行的系统” 中“消费金融”,被不法分子利用银行系统盗走了。

提醒:买了银行理财,被银行经理私吞,目前判例有吗?可以参考下!

知乎用户 黑色的兔子 发表

情况还是比较复杂的,但是还是有些疑问希望得到回答。

1. 储户红码是怎么一回事。

2. 有保护伞吗?谁是保护伞?

3. 储户的损失怎么办?

4. 村镇银行是否应该严查?

还是希望案件尽快解决,挽救储户的损失。

毕竟没有任何一个人的钱是天上掉的,地下捡的。

知乎用户 南州夜雨 发表

撑死胆大的

饿死胆小的

没啥好关注的

等着各地捷报吧

知乎用户 咸鱼大魔王 发表

上次不是说 12 亿嘛

知乎用户 古墓花锦 发表

不会追责了吧???

知乎用户 职业法师刘海柱 发表

全国各地存小银行的家人们赶紧取钱,不然之后都是消费者了

知乎用户 而今而后 发表

我还关注这些细节:

这个问题下的回答会不会突然消失;

一些回答的账号会不会突然被注销;

这个话题什么时候被删除

知乎用户 陈诚 发表

根本原因还是监管机构未依法履职尽责,未能尽早对事件发生做出有效防范,应该负有监管责任。

知乎用户 烟華 发表

能不能先把河南银保监局, 河南省地方金融监管局的职责发一下?平时一个个正襟危坐冠冕堂皇,一副很忙的样子。出事了,紧紧依靠当地党委政府,配合公安机关。伊川农商行那么大的窟窿堵上了吗?

知乎用户 耐得守清贫寂寞 发表

钱呢?

银行至少有存款准备金吧。

储户的钱怎么转出去的,管理和监管责任的领导是否失职?有无参与违法犯罪?

知乎用户 钱多多 发表

知乎用户 无聊的影子 发表

知乎用户 梦宁 发表

和之前斐讯联璧金融差不多,多少年了也没钱赔给我们。背后还是上海松江区国资委呢。我存了一百进去,都没还我,就我们当地派出所打电话来当年备了下案。不可能政府兜底,就定性下非法。

知乎用户 山梓村人 发表

还是把小钱钱存进余额宝吧。

当个明明白白的金融消费者。

知乎用户 维特 发表

河南在某些领域造假确实走在前面,现在银行又出现造假。金融领域是关乎国计民生的重点,国家监管松懈不得!

知乎用户 曾苍 发表

历史可以这样演进:人们开始不相信 zf,逼上绝路,混乱分裂,再度重建秩序,开始相信 zf。

知乎用户 读时 发表

银保监局,金融监管局?这时候出来了?

师傅你是做什么工作的!

知乎用户 不动如风​ 发表

老虎归山

苍蝇拍死

知乎用户 胡静怡​ 发表

为什么中国的资产阶级总是失败,因为吃相是最难看的。这样的阶级怎么可能成功?骗完钱就往国外跑,这样的阶级怎么可能不被打倒?

知乎用户 十二年 发表

这事 666

知乎用户 你好 发表

这么久了就等来个表态,就是不提还钱,支持老赖的原因值得深思

知乎用户 大概如此 发表

看了一圈光怪陆离,觉得还是现金稳妥,那串数字基本上没啥意义,改动也就是敲下键盘。

知乎用户 vvV 发表

可你没说为啥转红的事呀?

知乎用户 薰衣草 发表

对受害人的说法不是 “储户”,是 “金融消费者”

这不已经很直白了?

知乎用户 VinceY 发表

好家伙,金融消费者?你们储户完了,这辈子都别想拿回钱了,懂?

知乎用户 Spectator​ 发表

不能让它们洗白了,这就是像想赖掉这些存款,像想毁灭共和国的金融根本。

知乎用户 风后奇门 发表

以后个别人

特别是信念强大的

希望发扬奉献精神

要存村镇银行

能力一般的就近存

能力强的去河南存

更强的去那几个镇存

河南的复兴需要你

国家的复兴也需要你

海外的炎黄子孙

你快回来

黄帝故里还在这呢

快来吧

欢迎

不来是小狗 ^_^ 手动滑稽

知乎用户 小个 发表

人民有信仰,国家有未来

知乎用户 就决定是你了 发表

新财富集团的老财要倒霉

@郑天玑

知乎用户 风雪山神 发表

该枪毙枪毙,别搞些有的没的,转移视线。

知乎用户 取经全靠大师兄 发表

太低估人民的智商了!

知乎用户 冷处理 发表

可怜啊!储户!可怜啊!不管是存款,还是理财,不管能不能要回来,这点揪心的体验!可怜啊!!呜呼哀哉!我堂堂中华,何故出这么多败类啊!!

知乎用户 沙滩 Cool 发表

真是不要脸啊,11 年的监管呢?储户的钱是想直接抢了

知乎用户 远方 发表

这种银行的贷款要是到期不还会不会影响征信?

知乎用户 没事儿偷着乐 发表

什么叫金融消费者?储户,是储户!新财富和银行的关系关我屁事!最可气的的是居然用红码阻挡储户进入当地,这可真牛逼,绝无仅有。

我不管是谁弄走了钱,银行必须一分不少的赔偿储户的本金和利息,耍赖推诿就是违法,破坏最基本的底线。

知乎用户 aewraefse 发表

别和老百姓玩这种文字游戏,两个月了,几十万储户生活水深火热,直接回答什么时候可以取钱?

知乎用户 白海 发表

河南银行还我存款!!!

知乎用户 令狐虫 发表

早就说过了

如果是第三方平台存的

联合起来告第三方度小满等平台

说他们没尽到义务之类的

让金融公司法务去找村镇银行

比老百姓容易很多

第三档能打出名堂

个人就能借鉴解决

知乎用户 李非 发表

演员到场了,该演戏了。演好大家都有分成。

知乎用户 路人 10086 发表

翻译出来给我听,什么 tm 的叫 “金融消费者”?什么 tm 的叫 tm 的 “金融消费者”? 我们是储户!储户!储户!

知乎用户 七个 发表

看到金融消费者几个字 我脑子里就想到什么结局了

知乎用户 所谓快乐 发表

有没有一种可能 ····

其实钱花完了 ···

上头都知道钱花完了,没钱了 ····

怎么办?

给充足的时间跑路 ····

然后配合演一出戏 ···

然后百姓的钱一分不还 ····

知乎用户 Crazy 小振 发表

你们纠缠这个事有意思吗?

下一个热点

知乎用户 两江一水 发表

另一种 P2P,人人想投机取巧,这种事哪有那么容易呢?

村镇银行给的利息高,哪能平白无故的高,那风险也是高高的,你贪图它的利息,它想要你的本金,你把本金给了出去,那就是你为鱼肉而它为刀俎了。

村镇银行卖理财,他们赚取佣金,理财佣金非常高,这钱从哪儿出呢,肯定是从 “储户” 手里出啊,哈哈哈。

知乎用户 钢铁般的费利克斯 发表

会不会有保险公司最高保 50 万呢?

知乎用户 小星星 发表

斤荣消费者?!不是楚户?

知乎用户 一柱擎天 发表

没有追责的意思吗?

就是说谁给这么大权力?随意将健康码变红,说明政府其实都不在乎疫情防控情况,只不过对抗侵犯都是老百姓的利益。

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知乎用户 诚聊购 发表

官方已经界定为投资消费,这么多人还洗成存款。。。。。。。

知乎用户 汉东纪委田国富 发表

这都两个月了, 也没啥事情发生,那么就这样了。也不会有什么值得关注的。

知乎用户 知行而已 发表

反诈 app 不能阻止你的存款被侵吞,却可以掌握你的动向以便在你去维权时准确赋你红码。所以,大家知道该怎么做了吧?

知乎用户 Henry HSU​ 发表

被立案的河南新财富集团 2 月已注销。

河南新财富集团已注销 注销前股东曾辩称无违法失信

实控人国籍已迁国外。

河南新财富集团实控人已转外籍 已初步查明犯罪事实

知乎用户 I 波子 I 发表

所以河南银保监局、河南省地方,在这件事上到底是惩恶扬善的执法者,还是协助村镇银行搞出红码的帮凶,是为失去积蓄的储户做主的裁判,还是各打二十大板大事化了的混子。

这种情况,如果不打算赔付,那你就是去跪着也没用,至少河南和郑州没钱。

不准跪,是因为跪了也没用。

知乎用户 Julya 发表

吴英该不该被判死刑?

当年我还很年轻,就幼稚的以为这是个案,真心觉得虽然数额比较大,但也不至于非弄死人家不可。

现在看来,我当时真的是太年轻,太简单,有时还很幼稚。

当年那些叫嚷着吴英不用死的人根本不在乎的是吴英这个人的死活,他们在意的是经济犯罪不用死。人家清楚自己当时都干的是啥。

现在别说上亿了,根本就是你不上亿根本见不了报道。

所以,把我们随意定义,随意拿捏还有什么好说的?还不是我们当初被人卖了还替人数钱的结果么?

知乎用户 笨蛋师傅 发表

现在最怕的就是,河南的问题不只是河南的,而是中国处处是河南。

红墙寝食难安的是系统性金融风险。

如果河南银行只是类似唐山打人,是个案,不是癌细胞的先头部队,那就不怕,社稷安然。真正的弥天大雷是房地产崩盘引发的金融海啸。

西班牙作家松苏内吉说:“雄心是生活的动力,也是一切灾难的渊源。”

雄心是人生的刚需,操作要点是,必须遵循真理与正义。

知乎用户 思想花园​ 发表

一个唱红脸一个唱白脸,新财富集团能让储户红码?中国政府是真牛逼

知乎用户 任我行 发表

唐山那是就是吸引火力的。现在搂不住了,出来了吧。

知乎用户 感恩咸因戊大戈人 发表

那些危言耸听的纯粹想多了,只要铁拳没打到自己身上,很多人是不在乎别人多冤多惨的,他们照做不误,一点不耽误。中国人这么多,分区域轮流割韭菜闹不起来的,历史已经告诉我们,但凡有口饭吃,国人的底线可以无限下调,可以调到国外资本见了都咋舌的地步。

知乎用户 风吹雨大全不怕 发表

刘阿姨:生活在河南驻马店不如蹲美利坚监狱。

知乎用户 不笑 发表

不关我们的事,不关我们的事,不关我们的事

你们爱找谁找谁,不服赋红,憋着

知乎用户 南侠展召 发表

河南金融消费者手机里的反诈 app 这回怎么不起作用了呢?

知乎用户 豹 giegie 发表

通常当一个烂事展现出来的时候,人们愿意过度推断,但事实往往和抄底的人一样,这还不是底,底在更远更深处

知乎用户 马蹄达达 发表

要不换个省定居。

知乎用户 揽雀尾 发表

合订本 +1

知乎用户 新知​ 发表

支持国家举措,有利于社会稳定财富分配

“玻璃心”的民族文化与 “民粹主义” 的羊群效应一定会导致什么,日本的两次自我纠错得到了什么?

广协与 S-U t a

房价心理博弈期 - 1:二手房价跌破 1w?是谁向谁低头?五一成都、贵阳、昆明、重庆、合肥、青岛、郑州、武汉、深圳、南京新房成交量,》《民族主义和民粹主义如何导致 1990 年日本房地产泡沫崩溃?》《基建鼻祖慈禧与北洋水军覆灭记:修建颐和园到底花费了多少钱?

其实以上三篇文章应该作为一个合集推出,它们共同组成了一个反思日本房地产泡沫的一种思路,除去经济条件失误以外,日本作为资本主义国家中 “言论限制” 最严重的国家之一,也是促成其崩溃的原因之一。

**明治维新以后,日本为了赶超大清,制定了诸多国策,其中天皇为了买最先进的海军战舰,不惜号召全体公务员捐出部分工资,并以身作则。(当时慈溪为了过生日挪用海军军费,形成了鲜明的对比)**1990 年泡沫崩盘以后,又是日本公务员集体宣布停止退休金上涨,**2012 年提出官民平等,公务员退休金被提案降低。(与某些国家公务员工资是社会平均工资的 2-3 倍形成了鲜明的对比)**这种集体性的行为在欧美看来是很难做到的,因为它首先需要大部分人取得一致的认同,必须拥有文化认同感。

1998 年亚洲金融危机爆发以后,韩国居民纷纷拿出自己的黄金,交给政府抵御亚洲金融风暴,同样韩国政府规定公务员不能持有多套房,违者立即接受调查(又与某些国家形成了鲜明的对比)。

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**民族认同感与民粹主义会自动地屏蔽一些 “杂音”,这种认同感在经济学上称之为羊群效应,羊群效应就是催生泡沫的关键力量。**同样 2022 年韩国的住户部门杠杆率非常的高,但是房价收入比只有 30 倍,我国高达 60 倍,这就说明我们的羊群效应要比韩国还要大一倍。

目前的韩国存款基准利率为 1.5%, 市场预期韩国 5 月还将继续加息,如果也效仿美联储加息 50 个基点,那么 6 月份韩国的存款基准利率将达到 2%,当韩国的存款利率超过 3% 时,其国内的房地产泡沫也就面临崩盘了,英国的存款基准利率也已经上调到了 1%,英国的存款基准利率上浮到 2% 也将对贷款利率形成压力,房贷利率必然上调。

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**为何 1990 年以后日本的消费一蹶不振呢?**按道理说,房价便宜了,新一代的韭菜消费能力增加了,幸福感也增加了,必然能促进社会发展。

尤其是丰田、本田、三菱等企业的待遇远超我国资本家企业的待遇,为何日本人的消费不如我国呢?我们认为很大的原因就是民族记忆

一朝被蛇咬十年怕井绳,1990-2000 年严重的失业潮和破产潮使得国民受到了自然规律的严重教育,喜欢高储蓄,不愿意借贷消费。因此日本居民的消费需求没有弹性,完全是刚需消费,剩余的资金被储蓄下来,日式金融危机没有解决就业公平、内卷、财富分配的问题,反而加剧了垄断,破产潮没有带来机遇,反而带来了垄断和低欲望社会,和我们当下非常类似,一家企业倒闭,赢家通吃。羊群效应导致的消费高峰,又会作用到一个消费低谷,情绪传染以及男女比例失衡导致了一种特殊的社会文化。

日本消费的高峰期,是社会求偶婚配带动的消费的低谷期也是由不婚不育造成的,为了婚配,必须买房买车,不婚配了,那么车房及消费品就成为了弃子。

对于欧美,日本的高福利社会来的有点迟,而高福利是解决失业的重要手段,发达国家通过征收中产的税来养活无产,这是社会生产力进步导致的失业潮必须选择的道路。

高福利是社会生产力的进步,少部分的农民即可养活大部分人,少部分的工人即可生产出便宜的商品,而大部分人从事服务业体力劳动,消费越多,就业越多,这就是发达国家。

从我们对发达国家的定义来看,日本的宅文化就不属于发达文化,无法带动社会发展。发达社会,必须要多休息,少劳动,多消费,**而中国制造业强大,生产的商品就是美国人消费,如果一旦美国人不消费或者是生产力进步了,生产力被越南替代了,我们就失业了。**因此我们要提高内循环的消费力,但是失业了,问题怎么办?几亿农民退休金太少怎么办?

其实很简单,针对师医公程序员等高收入者征收重税,反哺给农民,工资实现内平衡,减少无效基建,增加全民医疗、教育支出,解决房地产泡沫,那么一切问题迎刃而解。

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历史上,只有经历过痛苦人类才会长记性,比如日本,我们也一样,欧洲也一样,羊群效应是社会发展的动力,也是社会危机的源头,当一个社会缺乏纠错机制时,那么它将会付出惨重的代价。

有人说,我们遇到的问题可能比日本还要多。

不管是明治维新还是 1990 年的日本,日本人自我纠错能力非常的强,**天皇可以自降工资来发展国家,日本可以加息自己主动刺破泡沫,这说明日本人是一个了不起的民族,也是一个不容小觑的民族。**羊群效应与自我纠错,这是一个社会发展所必须具备的机制,包括我们每一个人的认知,无数日本人认为刺破泡沫是正确的,如果当初不刺破泡沫,日元可能和卢布一样早就贬值上万倍了。

我们也有自我纠错能力,明治维新时期日本举国学习西方文化,吃西餐穿西服,1980 年以来我们举国学习英语,所以这四十年来改天换地 —–

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[1]

20 年后不知道我们的子孙后代是否认为刺破泡沫是正确的选择,反正现在的中产 - 既得利益者宁愿核爆全球也不愿意刺破,当然等待着他们的是一场腥风血雨的场面。

参考

  1. ^“玻璃心”的民族文化与 “民粹主义” 的羊群效应一定会导致什么,日本的两次自我纠错得到了什么? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488061&idx=1&sn=4b0cf9f683df0f3028d913d8fdeefe40&chksm=fb84bb07ccf3321111679c4e0388c8d4b726a90a7c27e31f16b5dd5abdcb1f4de3385d5a7b3d&token=2052009726&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

河南的银行还能存钱吗?还敢在河南的银行存钱吗?

其他省份会不会跟进呢?

知乎用户 被禁言了 发表

没有一个正经的回答

知乎用户 Triste 发表

有条件的最好把钱取出来或者换成金条。

本质上大银行和小银行有什么区别呢?过去经济上行,房地产火热之时,财政会给银行兜底,给独山县兜底,说穿只是因为当时有钱任性,如今潮水退去,不仅仅是河南的村镇银行,很多地方政府的烂账财政都不见得会拉扯一下,金融风险高企之时,限制取款、挤兑、暴雷、超级通胀、货币改革。什么都有可能发生,此时如果手中有硬通货,或许境遇会好很多。

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