此次限电的直接原因是什么?

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知乎用户 Jamkay 发表

直接原因,确实是电煤价格高企,电厂存煤不足。详细请见 https://www.zhihu.com/answer/2138304397

知乎用户 飞驴斑竹 发表

停电限产如果单纯解释说煤价太贵、中国缺电,你就错了!

我国电力事业总装机容量 22.6 亿千瓦,每年可以发出 20 万亿度,中国目前年用电 8 万亿度,如果说总装机容量近 3 倍的国家无能力满足生产需要,那真是笑话了。有人会提出总装机中有新能源啊!光伏、风电也有出力份额,其实煤电机组大约 65%,出去检修机组,保守也有 50%,供给 10 亿千瓦,也够生产用电。

那么为什么限电?

(一)主要原因是能源双控,这个词解释为能源消费总量与社会用电总量双控,是对能源消费总量和能源消费强度进行控制。消耗总量好理解,一共消耗了多少。强度是什么?强度说白了就是性价比,指的是万元产值能耗,生产一万元物品耗能多少?

为什么要提出双控?国际环境影响,碳排放概念是由发达国家提出,他们完成了经济转型之后,提出的新概念,对于环境保护的引出的新词。中国虽为发展中国家,但为了承担大国责任,承诺 2030 年碳达峰、2060 年碳中和的目标。

中国经济飞速发展,这其中能源必定消耗巨大,同时伴有着浪费,所以能源双控就可以限制过度的消耗能源,截至浪费的现象。但对于执行层面就是利剑,发到国家在这个问题上没有答案,怎么做能够做到双控同时不会伤到经济成为了新课题,只能摸着石头过河。临近年底,各省看着自己的指标,筹谋了大半年的方案也开始执行,所以开始停电限产。

从限产的十余个省来看,很多都是东南沿海经济大省(广东、浙江、江苏等为代表),内陆工业省(河南),还有一部分就是落后产能的省份(云南、青海、宁夏、广西),各省根据自己能源双控的需求,提出不同的用电方案。

(二)其次煤价上涨,我是电厂员工,2021 年前 8 个月,我们单位还在盈利,进入 9 月后发电开始亏钱,有人测算,国内的电价当煤价上升到 900 元 / 吨时,就是营收的分水点,很多中小机组会率先进入发电亏损的行列中,而煤价目前已经进入 1400 元 / 吨时代,部分发电单位出现资金链断裂,没有资金去购买原煤,只能被迫停产,降低了一部分发电能力。

有人说石油当年涨价,也没有见石油企业不生产,但油价有几次不跟随上调的,而电价已经多年不变。那么为什么亏钱,我们还在发电,因为社会责任,电是民生问题。汽车不开人可以选择公共交通,电力缺失,社会将进入混乱。武汉在疫情期间,景观灯带都亮起,这不是形象工程,或是骗外媒记者的招数,光明会给人以信心,所以我们必须完成保民生的任务。

为什么不长电价?电价上涨牵动着社会所有行业,会引起 PPI 的上涨,会如同蝴蝶的翅膀,引起社会物价上涨,通胀出现,万不得已,我们不能上涨。

(三)经济的好转,国外疫情严重,很多外企加工单回流到中国,中国加工业好转,用电量自然上升,用电的不均衡性凸显。中国电网特高压技术是领先其他国家,正是有了这项技术,用电大省过去会购买外省电,平衡省内电力的不足问题。但现在原本经济较弱的省份也开始加入外单加工、原材料就地加工的行业,也成为用电大省,这就将提供的外购电份额降低,加之煤价上升,发电量降低,更加减少外发电份额,使得东南沿海地带电力不足。

能源双控一点好处也没有

如果没有一点优点,国家不会这么大力推行能源双控政策,首先可以达到技术转型的条件,对于很多初级加工、高耗能的企业,逼着技术升级,加快技术革新,也为科研人才提出新课题,提供新空间。

第二对环境保护有力,虽然中国每年都大力推行植树造林,但对于人类工业生产,对自然的破坏依旧很大,那么淘汰了落后的产能能够更好的保护环境,保护同一片蓝天。

第三推动电力事业发展。电力事业虽然一直向着清洁能源发展,但光伏、风能等无法从根本上代替燃煤机组,这些自然能源,靠天吃饭,气候不对,就无法工作,这样不稳定,无法彻底替代燃煤机组,只能在适合的气候中,做到减少煤机对环境的影响。未来可能会上内陆核电,为什么核电可以代替燃煤机组?

核电清洁,核岛内不是通过燃烧材料换取能源,不会排放温室气体,对环境影响小;而且材料运输方便,小体积能够节省运力;核电目前发展可以参与调峰,对于早晚用电不均也能适应做出调整。

为什么近些年没也新核电投产,目前可以建设核电的沿海位置几乎没有了,而自从福岛问题之后,内陆核电讨论也停滞了很久,中国第四代核电技术已经成熟,部署内地也不是不可能。国际上也有很多内陆核电站,例如法国,就是很多沿河建造,达到碳中和的目标。

知乎用户 峰哥大话财经 发表

知乎用户 蓝天下 发表

原因嘛,既简单又直接:煤价太高(或电价太低,一个意思),火电厂出力不足。其它,电力需求增长过快、水电处在枯水期、西电送不出来… 等等都是次要原因。对了,还有新能源…… 算了忽略。如果刨根问底的话,也可以说直接原因是电太少了,间接原因是电太多了。

发电供需不平衡,且要优先保证居民用电,那只能限工业用电。

虽然煤价屡创新高是近几个月的事,但其实火电厂被高煤价折磨了已经快一整年,普遍严重亏损。对于电厂来说,亏损超过临界点后,大概率就不再是亏损而是生死问题。因为银行在这个节骨眼会喜上加喜拒绝贷款,电厂无法继续融资也就无法买煤维持生产,再没有爸爸兜底,后面只有等破产清算。于是大家也看到了,电厂这帮贪生怕死的软骨头纷纷躺倒在地,哭喊着我要疗伤我要停机检修。

当然,无论电厂再怎么表演,他们的底细电网都是一清二楚。只不过电网之前的态度是:我快了,你们忍一下;现在则把枪掏出来直挺挺顶在了电厂的脑门:再尼玛装死老子就毙了你。

所以,我可以证明,确实是缺电,不存在什么复杂的高明的主动限电。

知乎用户 dragon 发表

这也邀。

没那么大的格局,也分析不到真正原因,但明白这是杀敌一千,自损八百。对外与所谓的米国拼,对内与落后以及没有优势的企业拼,大浪淘沙。不过最终是用一批企业、一批人的牺牲,换取对外对内的胜利。

知乎用户 叉腰说闲话 发表

先抖个机灵!

首先要明白,开始的开始,都是因为电这种商品的特殊性决定的。人们会在食物丰收的时候,建立仓库,将多余的食物储存到冬春备用。然而,大规模存储电能,至今还没有成熟稳定的技术解决方案。如果发电量大于社会的需求而不能及时储存,发不出的电能就会转化为发电机中转子的动能,发电机就转得更快了。这样不仅容易导致发电机发生事故,还容易使得电网中交流电频率变高,直接导致用电企业生产线上的机器设备出现异常。因此,这就决定了电能几乎需要即发即用。这种背景下,一个问题就出现了。

这个问题就是,**能源企业发电量的调整,总是要滞后于用电量的变化。**例如,人们心血来潮开灯关灯,打开电热水壶烧水等,都是充满随机性的动作。而人们在用电的时候,也是不可能通知电厂的。因此,如何准确预测未来一段时间的用电量,并以此来决定发电量,就是有关部门的重点问题。

一年之中,夏天开空调,冬天要取暖,工厂过年放假,年底要赶产量等,都是可以提前预知的。如果没有重大突发情况,在年初,就可以通过往年数据、未来经济计划等因素,较为准确地预测一年中用电量总体的变化趋势。

在微观领域,即使在一天之内,个人用电量的变化也很大。比如上班要开灯照明、打开电脑设备处理工作、开空调,下班以后回家要烧水做饭洗澡等。总体说来,一天的用电在夜里处于较低水平,从上班时间开始升高,之后保持高水平,中午由于部分人午休或许会有稍许回落,一直到晚上十点以后才会逐渐降低。这样,一天之内用电的趋势,也能大体被预测出来。至于有些临时起意的用电需求,被叫做随机负荷,它们虽然无法提前预测,但这些需求跟总体趋势相比,就显得较小。因此,只要做好负荷预测,提前规划发电量,就能将发电量和用电量的差别控制在较低水平。

2019 年中国电网总装机容量约为 20 亿千瓦,意味着最高发电量可达到约 17.5 万亿度,远高于 2019 年实际发电量 7.33 万亿度。当然,这是在 “用尽全力” 的情况下。实际上,因为检修、备份、环保、经济考虑等原因,它们的发电能力通常是“保持克制”,距离上限还有距离。

那为什么还是出现电不够用,要限电呢?

**停电——**对绝大多数中国人来说,这是一个看起来很遥远的词汇。自 2015 年底,中国全面解决无电人口用电问题以来,停电这件事已经从很多人的记忆中消失了。 早在 2017 年底,中国的发电装机容量就达到 17.8 亿千瓦,位居世界第一。那种用不上电、用一天停三天的日子,几乎不存在了。

一方面是实现碳达峰与碳中和的承诺,一方面是煤炭价格的飙升,自今年年中,已有多地工业用电受限。

广东电网表示,自 9 月 16 日起执行 “开二停五” 用电方案,每周星期日、星期一、星期二、星期三和星期四实现错峰轮休,错峰日只保留保安用电负荷,保安负荷在总负荷的 15% 以下。

广东地区部分工厂甚至只能 “做二停五”、“做一停六”。

在部分地区,轮休期间,生产用电被停止,只保留生活、宿舍、饭堂、照明、保安、保温、应急等用电。不自觉的企业,还有可能被采取强制停电,查封 10 天。 在云南,钢铁、水泥、煤电、化工等行业将接受重点管控,产量都将得到不同程度地削减。 往北看,在煤炭大省山西,工业源要延长结焦时间,严查挥发性有机物排放。涉挥发性有机物排放的行业,要执行错峰生产。列入清单的重点企业,多达 143 家。

**这次的 “拉闸限电” 的影响范围广、力度大,**除了东北区域以为,南下的江苏、浙江、广东等 16 个地区地区也已经开始对部分 “高耗能” 企业进行了 “拉闸限电” 行动,甚至有些企业白天在听到要限电的通知,晚上就被强制停产了。

在我国电价是不能随意上涨的,电厂发电卖给国家,居民或者工厂在向国家买电,对于早就已经签署卖电协议的电厂来说现在无疑是笔亏本的买卖,成本增加,价格不变,这搁在哪个人身上都不会干的,毕竟电厂都不是为爱发电,所以煤电企业宁愿停机也不愿意发电了,就算国家紧逼,电厂也会找借口不再产电,用煤电企业自己的话说,**发电越多亏损越大,每卖出一度电都是一笔亏损的买卖,**停机后虽然也亏损,但是亏损会少一些。

目前,火力发电占我国总发电量接近 70%,在新能源发电尚未成熟的当下,煤炭的价格与供给,直接影响着每一度电的生产。 但,偏偏火电和水电,都遭遇了供给危机。由于煤炭产能受限,6-7 月动力煤价格同比上涨 50% 左右,涨幅明显高于 2020 年底。

然而,煤炭价格上涨,电价却不能随之上涨,因为电价涨幅一旦失控,将会导致几乎所有行业的成本提高,物价上涨,通货膨胀。

为了减少损失,发电厂只能敷衍发电,以工业用电为主的第二产业用电量在总用电的占比接近 70%,因此,国家只能从大头抓起,首先限制工业用电。

在各大企业积极绿色转型的同时,发电厂、炼油厂、炼钢厂却因为性质原因依然需要大量的燃煤,很容易造成碳排放超标,国家的环保效益是一本大账,必须坚持可持续发展道路,所以政府会限制一定的火力发电的供应。

距离 “碳达峰” 已经不到 9 年的时间了,中国国土这么大,人口还这么多,要在 9 年时间里实现目标是一件非常不容易的事,所采取 “限电” 措施也就没有那么奇怪了。

尤其是对于 “高能耗” 产业来说,个个都是耗电大户,比如每产一吨电解铝,就要消耗 1.3 万度电,一旦电价上涨了,对于这些 “高耗能” 企业来说犹如灭顶之灾一般,所以采取 “限电” 措施也是为了保障我国的环保问题。

在 2020 年,全球能源碳排放 320 亿吨,中国碳排放 99 亿吨,占全球碳排放的 31%,如果从 1750 年开始统计,中国能源累计碳排放 2100 亿吨,占全球碳排放的 13%。

对中国来说,“2030 年前碳达峰,2060 年前实现碳中和” 的目标,无疑是艰巨而紧迫的。

其实拉闸限电之前一直都有,也有可能纯粹是因为这段时间叠加的因素比较多,而且部分省市由于超标比较严重、政策比较严格,就有了过分解读,其实本身是很常规的动作。


你真的以为突然拉闸限电是为了能耗双控碳达峰吗?这背后是一场大国博弈的金融战。美国无限制印钞导致全球经济崩溃,让能源价格暴涨,而美国却变相的打劫世界财富。

发电成本大涨,环保承诺因素,这些固然是多省限电的表面原因。

但在这背后还有个更重要的原因是: 美国大放水。可以说,今年本是一个非常好的机会,但却正在被国内一些企业给浪费了。美元大放水,导致全世界的原物料价格都大涨。 从石油涨到铜,从煤炭涨到铁矿,大宗商品全都坐上云霄飞车。同时疫情摧垮了多国的生产线,还记得 2020 年中国刚爆发疫情的时候,西方都在商量着怎么把产线搬出中国,搬去越南,印度,这些国家。可今天,还有人谈这些吗?

因为所有人都发现,越南疫情失控,印度更是躺平了,全球只有中国既能很好的控制住疫情,还能提供充沛产能。于是我们就看到,庞大的外贸订单,潮水般涌入中国。8 月份,中国出口同比增长 25.6%。 2021 年,1-8 月份,同比出口增长 33.7%。如此强劲的出口大暴涨,中国真的是牛爆了。 全世界只能靠中国制造来拯救,没有中国制造,其他国家日子怎么过啊!

可是,中国真的牛爆了吗?如果真牛爆了,为什么还要开始限电?

出口那么旺盛不应该全力供电吗?只要中国政府真的想供电,以中国的动员能力,完全可以。但问题是,并不想。因为美元,正试图割中国韭菜。一个很简单的道理,你出口大涨,但是你单价涨了吗?

比如你一个玩具卖给美国人一直是 10 美元。 可因为美元放水,你生产这个玩具的原材料涨了啊,无论是螺丝也好,玻璃也好,塑料也好,全都大幅涨价。

那么你原价 10 美元的玩具要不要也涨价? 你说我和原料涨幅一样,也涨 30%,涨到 13 美元。你想的很美,但立马会有同类企业跳出来,说我只涨 2 美元,12 美元卖了。很快又有同行跳出来,我不涨价,还是 10 美元卖。过去你生产这个玩具的成本是 8 美元,卖 10 美元,你赚两美元。

今天,原材料大涨后,你想卖 13 美元,你还是赚 2 美元可因为全世界就中国有产能了,一下子涌进来的订单太大,于是中国企业内部就开始内卷了。我卖 11 美元,赚 1 美元。 我卖 10.5 美元,赚 0.5 美元。大家发现这一可怕的现象了没有?明明中国出口企业,可以趁着这波世界生产荒,以及原物料涨价潮,来一波大涨价的。

可事实却变成了,中国外贸企业,为了抢外面单子,开始拼命搞起了内卷,开始自相残杀了。 过去一个赚 2 美元的玩具,在原物料大涨后,反倒只能赚 0.5 美元了。这是什么操作啊?

这明明就是一个卖方市场啊?越南封了,印度躺了,全世界最大的产能就看中国了。

中国企业正确的做法是,趁着这波机会,也大涨一波出口价格,反正原料涨价那么多,我终端产品涨价,也天经地义。 可中国外贸企业,反其道而行,相互卷起来了。那么这对于中国政府来说,承受着美国滥印钱的通胀成本,电厂也承担着这么高的发电成本,亏本发电不涨电价。

第二,由于国内的制造业开足马力生产,那么涉及到的上游的煤炭的发电,炼油、炼钢等等,企业是不是也得继续加大马力生产,这个时候碳指标超标了该怎么办?国家还要走当年牺牲环保赚取企业效益的阶段吗?国家的环保效益账是一盘大账,我们必须坚定的走可持续发展的道路,而不是单看现在的一两家企业的开不了工。

第三,终端消费品的涨价其实已经成了定局,例如不限电的话大家开足马力生产,但因为大宗商品原材料已经涨价了,工业制成品迟早也得涨,那老百姓消费品便始终绕不开,但如果采用限电的方式,一来碳排放下降,二来被薅羊毛的时间周期拉长,甚至是减少了,三来,限电确实会导致部分企业减产,那终端消费品就会面临短期的供需失衡而涨价,但这次无论限不限电,东西最后都得涨的问题,谁都改变不了的。

所以从薅羊毛、碳排放、消费品涨价这三方面来看,限电至少都能保护前面的两方面,而且还有一个更深层次的问题,这里给大力度炒作原材料股票的人提个醒,当限电被执行,那么制造业对煤炭、钢铁等大宗商品原材料的需求其实是会下降的;这样反过来又可以达到打压大宗商品原材料价格的目标,简直就是一箭三雕啊。

最后,大家热炒的电力股有没有戏?我只说了一句话,石化、电力、石油历来就是国家价格管制的行业,电价不会给你随便涨价,也就是价格端你就没戏了。现在还限电量也没戏了,然后火力发电的原材料煤炭也涨价了,所以你觉得电力股的利润来源要从哪里挤呢?

美国人超额印了很多美元,这些美元不会凭空消失,他们来中国了。中国的工业制成品,卖到美国,换回美元。但这些美元在中国是不能花的,得换成人民币。 中国企业从美国赚回来多少美元,中国央行就要兑换与之相当的人民币。结果就是,人民币越来越多。

美国的大水漫灌,都灌入中国的流通市场。再加上,国际资本疯狂炒作大宗商品,铜铁粮油豆等很容易被哄抬价格,从而引发潜在的通货膨胀风险。钱在供应端过热,可以拉动生产,但转移到消费端过热,就极容易引发物价上涨,通货膨胀。

最近限电限产有些愈演愈烈,这直接影响到了下半年的业绩预期,因为产能没有了,预期的利润也就难以实现。当然,从源头上,限电限产的核心逻辑就是缺电,因缺电而引发的一系列问题。只是,偶尔的或阶段性的限电限产,没什么问题,但这么逐步蔓延开来,这个影响就大了,而且新问题也随之而来。

首先,从行业的角度,本来很多周期行业就处于供不应求的涨价局面,这么一限电限产,供需将更加失衡,尤其是需求有刚性支持的行业,这不符合下半年保供稳价的大方向;

其次,这么多企业被限电限产,国内经济将不可避免会下滑,类似的一刀切,预计最早这周末、最迟国庆期间,应该会有纠偏式声音,因为影响到了国内经济的下滑,这可是大事;

第三,若接下来各地的限电限产还继续蔓延,上面又没动静,那就说明一点,电真的不够用,煤炭的供应不够,或者需要照顾冬季取暖季的供暖需求,一方面,煤炭的价格还会继续上涨,且煤企的三季报大概率超预期,另一方面,新能源发电等的建设会进一步提速,只是,这个是冲着中长期来的。

在供应链中,中国工厂长期处于被压榨的状态,他们只是拿回本该属于他们的利润,压缩的是品牌端的利润点。 供给侧改革,一个重要目标就是:提升中国制造业在全球产业链中的地位和议价权。

别看现在,中国制造业海外订单源源不断地进来,但美国不是没想过,对中国纺织工业下狠手。新疆棉事件,过去还不久。 在热钱的涌入下,中国轻工制造大规模扩张,可一旦海外订单下滑,又会造成巨大的生产浪费。中国现在需要扩张的是中高端制造业,不是低端制造业。随着中国产业升级的逐步深入,一部分低端制造业转移出去,是必然的趋势。 在中国产业升级的过程中,低端产业盲目扩张,不符合我国产业发展的潮流。而这一切的调整,都有着一条大主线,它就叫:碳中和

中东战争为中国带来了 21 世纪前 20 年的重大战略窗口期,但从 2020 年以后,碳中和就将是中国产业变革最坚定,最确定的一条大主线。 碳中和,让传统的化工、电力、能源等产业,迎来百年一遇的大变革时代。它引领着供给侧改革,带动人类新消费习惯的转变,重塑全球能源产业新格局。

知乎用户 猎板 PCB 智慧工厂 发表

停电的根本原因不是想象中那么简单,和国家的一项重要国策 “碳中和” 有着直接联系。

广东启动新一轮限电,原材料突然涨价,不只别的工厂,猎板作为一家专业的 PCB 工厂,可以确切告诉你,今年确实有点难。

本月 13 号,为响应国家错峰用电号召,猎板停电停产一天。就在近期,根据中国电力网消息 “国家对能耗双控政策层层加码,坚决管控高耗能高排放项目。能耗“双控” 制度,即能源消费总量和强度双控制度,按省、自治区、直辖市行政区域设定能源消费总量和强度控制目标,对各级地方政府进行监督考核。”在江苏能耗双控后,广东也开始了新一轮限电。

但 “限产双减” 真如表面这么简单吗?**要知道,中国发电量是全世界最多的国家,占全球发电量的 29%,**那么国家限电政策究竟有什么更深层次的意义?

从明面上来看,限电为节能减排减轻压力。再深挖一点,工厂用电高峰期对电力资源带来压力,由此限电。但归根结底就是为了控制产能,由限电带来的压力来淘汰落后产业,促使留存企业涨价,实现对美国输入通胀的效果。

问题来了,美国通胀对我国有哪些影响?

多年以来,美元一直占据世界霸主地位,支撑美元霸主地位的,就是石油。谁掌握石油,谁就控制了全球经济,就有话语权。中国在石油上超车美国显然有点困难,但并不妨碍我们换赛道,大力发展 “碳中和” 取代石油,这项政策意义深远。

汽车是石油的最大消费群体,如果我国实现碳中和,打败燃油车,那么这场新旧能源的博弈,我们或许会成为最大的赢家,定下新的世界秩序。

一旦靠美元结算的石油摆脱对市场的依赖,美元霸权就会土崩瓦解。在中国的新能源汽车全面普及时,石油将不再对中国产生威胁。弯道超车?换赛道超车才是高手,石油靠美元交易,新能源不是,我们摆脱对石油的依赖,才能彻底让美元失去世界主导地位。

但是未来究竟谁是赢家,还是要看中国新能源发展情况,希望祖国越来越强!

知乎用户 达到 发表

你真的以为拉闸限电是为了能耗双控碳达峰吗?这背后是一场大国博弈的金融战,那些带节奏大妈,不给企业生产说环保,年底考核的话说得漂亮,但是看得太浅,大 a 上市公司都被整停产了,广东、江浙制造重镇都能见三停四,谁不知道中小企业生存难,仅仅为了环保考核能搞这么大动静,入秋了,电不够了,前几天的风池,这次限电的本质啊,是结构性去产能夺取定价权的生死战,我们率先控制住了疫情,全球订单纷纷飞来,但却不一定是好事儿,为什么?我们是制造加工股转的加工费,放水之下利润的大头啊,是资源国拿走了,我们要看原材料价格的脸色,国际资本呢,趁着放水哄抬大宗价格,定点狙击,我们洪铁良游斗挨个吵个遍,动力煤一个月涨幅 56%,天然气亚洲一年暴涨六倍,你不是疫情控制的好吗?你不是率先复工复产吗?行,原材料价格给你抬上去,把上游通胀精准输出给我们,可以涨价,把通胀转嫁给美国这种消费国。理论上可以,但实际上是大伙看见了蜂拥的订单,一股脑地扩产能、抢市场,甚至不惜大量压价,还加剧了对上游资源的需求,明明是拿着订单涨价的卖方市场,却被过剩的产能啊,整成了竞相杀价的内耗,你知道过去的出口增长付出了多少代价,捎着高价没一度电赔两毛,国家释放大宗商品库存,尽力保证原材料价格稳定,可结果呢,终端一个抢市场压价,便宜货就给了,美国人自己呢,也苦哈哈,没赚到钱,上游被资源国歌,下游被消费国占便宜,中低端的产能过剩,就像去年出的口罩印钞效应,后面疯狂抢进来做口罩赚钱了吗?更可怕的是欧美开始与病毒共存,逐步复产复工,未来的外贸需求还能有那么大吗?如果美元未来在进入收缩周期呢,所以现在急刹车就是一种保护,别一波疫情之后,风险都留在了国内,看清顶层设计,认清形势,不要盲目扩产能,不要偷鸡囤货,赌市场,守好现金流,熬过去,活下来,才是现在最好的选择。我带你乘风破浪找对方。

知乎用户 junjian xi 发表

根本原因就是缺煤

东北民用电也拉闸了

广东号召居民节约用电了

所谓去产能 输出通胀 等胡说八道可以休矣

知乎用户 爱吃面条的老王​ 发表

玻璃和纯碱价格价差扩大,限电导致光伏扩产,对纯碱需求扩大

知乎用户 大大大 发表

表面:为了环保 实现碳中和

根本:1: 防止中国资源换废纸(美元)

2: 防止工厂内卷 进行低价倾销

3: 推高美国通胀

4: 寻求定价权

知乎用户 谜语人 发表

太阳底下没有新鲜事

1. 为了涨价,为了给公转私做铺垫,没有时势造时势。

2. 顺便,因为经济下行,本身生产量贸易量就不行,限电可以使人看不清这一层。(或者说经济下行它们要自己给自己找个理由)

3. 可能是为了驱赶产业转移,均摊均富防大灾变

4. 国防领域在站背?

知乎用户 匿名用户 发表

据说就跟开学前狂补作业一样一样的

知乎用户 邦士银药业​ 发表

**最近东北 “拉闸限电” 的问题引发了大家的重点关注,**各大公共平台都被 “限电”、“双控”、“停电” 等词汇刷屏,停电风潮在触发了中下游企业进退两难的情况,也引起了各地人民的恐慌情绪,深圳高楼灯火辉煌,而东北却需要靠点燃蜡烛才能维持夜晚的一点光亮,甚至有网友吐槽以后东北需要“各家自备发电机、莫管他人蜡炬光”。

**这次的 “拉闸限电” 的影响范围广、力度大,**除了东北区域以为,南下的江苏、浙江、广东等 16 个地区地区也已经开始对部分 “高耗能” 企业进行了 “拉闸限电” 行动,甚至有些企业白天在听到要限电的通知,晚上就被强制停产了。

前所未有的停电风潮,在引发了全社会的关注同时,也出现了 “阴谋论”、“博弈论” 等观点。关于政策性的可能,例如控制碳排放、控制进出口价格、控制低质量企业数量等,太过复杂,在此不做讨论,只根据官方媒体发布信息,简单分析为什么会限电。

煤炭供应不足,电厂亏损

在安徽省能源局印发的《关于做好有序用电工作的紧急通知》中可以看到,**限电的直接原因是因为全国火电厂电煤库存持续走低,发电出力减少。**对于煤电企业来说,“满发多供” 一直是这些企业的口号,“抢发电量” 也是电力企业创造利润的抓手,有了电量,煤电企业就会有源源不断的利润,但进入到 2021 年之后,这种情况却悄然改变,许多电厂都处于亏损状态。

电厂最大的经营成本来源于燃煤,燃煤成本占火电成本一半以上,但由于近几个月煤炭价格不断攀升,导致发电成本发生了巨变,根据中原地区某电厂财务数据,入炉含税标煤单价已经接近 1500 元 / 吨,而去年同期水平大约是 600 元 / 吨,煤价已经超过同期水平的两倍,数据还显示,在电厂整个成本中,燃煤成本已经从总成本的 70% 左右的水平上涨到 95% 左右,发电边际利润也从去年的 150 元 / MWH 直接下降到零米以下。

在我国电价是不能随意上涨的,电厂发电卖给国家,居民或者工厂在向国家买电,对于早就已经签署卖电协议的电厂来说现在无疑是笔亏本的买卖,成本增加,价格不变,这搁在哪个人身上都不会干的,毕竟电厂都不是为爱发电,所以煤电企业宁愿停机也不愿意发电了,就算国家紧逼,电厂也会找借口不再产电,用煤电企业自己的话说,**发电越多亏损越大,每卖出一度电都是一笔亏损的买卖,**停机后虽然也亏损,但是亏损会少一些。

双碳目标实现

我国制定了 “碳达峰、碳中和” 目标以后,各省都有任务指标,这是为了实现绿色地球,实现碳达峰这个目标而必须要做到的事情,因为碳排放量有限制,总能源使用量就也会受到影响。要想实现 “双碳” 目标,就必须有所取舍。

在各大企业积极绿色转型的同时,发电厂、炼油厂、炼钢厂却因为性质原因依然需要大量的燃煤,很容易造成碳排放超标,国家的环保效益是一本大账,必须坚持可持续发展道路,所以政府会限制一定的火力发电的供应。

距离 “碳达峰” 已经不到 9 年的时间了,中国国土这么大,人口还这么多,要在 9 年时间里实现目标是一件非常不容易的事,所采取 “限电” 措施也就没有那么奇怪了。

尤其是对于 “高能耗” 产业来说,个个都是耗电大户,比如每产一吨电解铝,就要消耗 1.3 万度电,一旦电价上涨了,对于这些 “高耗能” 企业来说犹如灭顶之灾一般,所以采取 “限电” 措施也是为了保障我国的环保问题。

美国通货膨胀不是重点

除了发电成本上涨,环保承诺因素是这次 “拉闸限电” 的重要原因之外,那些大 V 号所解读出的 “金融大战”、“阴谋论” 等观点到底是不是真的呢?

中国历史一直强调要与敌人正大光明做斗争,大搞 “阴谋论” 不是我国行动作风,“拉闸限电”也打败不了西方国家,要是只靠 “拉闸限电” 就能打败西方国家,控制能源话语权,中国早就大肆搞 “限电” 了,何必等到现在。

**美国大量的印刷美元,导致全球的原物料价格上涨是事实,**从石油到煤炭都仿佛坐上了云霄飞车一般,一路猛涨,再加上全球疫情严重,只有中国的疫情防控最好,还能提供充沛的产能支持,所以很多外国订单都在不断向中国涌入。

但由于美元一路贬值,中国生产成本逐渐增加,无论是螺丝还是钢铁建材都在涨价。原来卖给美国 10 块钱的东西,现在还是 10 元,这笔买卖的利润压缩得越来越少,甚至有些国内企业为了能够抢夺订单,开始内卷。

我卖 15 美元,赚 5 美元。

你卖 14 美元,赚 4 美元。

企业之间为了获得订单,开始不断压缩自身利益,导致市场价格紊乱,所以中国采取 “拉闸限电” 的措施,在一定程度上能够减少美国通货膨胀对于我国的影响,也能倒逼我国一些 “高能耗、落后产能” 淘汰。

美国通货膨胀只是国家 “拉闸限电” 的影响因素之一,在命运共同体下,无论哪个国家通货膨胀、通货紧缩,都会对其他国家产生一定的影响,所以此次”拉闸限电“根本不是网上大 V 们解读的那么复杂,中国要搞“金融大战”,下一盘国际大棋。

国家 “拉闸限电” 虽然会产生一定的不利影响,但**短时间的疼痛,是为了更好的发展,也是为了防治电价上涨对人民产生的压力。**各省各地区也在陆续完善 “限电” 措施,最大程度不影响民用用电,减少不利影响,我们要做到的就是不妄加揣测,不人云亦云,紧跟国家政策和方向。

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知乎用户 不告诉你 发表

总有睿智公众号在那满嘴跑火车,这里打牌,那里下棋。今天的限电,是这几件事情的综合结果,前几年开始关停火电厂,没想到疫情这一波出乎当时对 2020 年以后电力使用情况预判,环保措施临期加码,煤炭价格暴涨。至于又要打击美国又在下棋不过是现在唯一能拿出来说的缓解舆论压力的一个点。就像一件事情导致了 10 个负面结果 1 个正面结果,现在就抓着这个正面结果大事宣传。但凡电力行业的人哪个不清楚? 这次缺电导致电网电压频率掉到何种惊人地步,只有慌不择路的连通知都没办法提前发出的赶紧连较高保障等级的居民用电也拉掉来避免电网解列的重大危机。还在这里打牌那里下棋,脑子是个好东西。

知乎用户 群大大 发表

一般都是没得选择才会妥协。所以结果也不会使你满意的。

知乎用户 淹死的鱼 发表

见数据,去年同期煤炭价格 550,今年 1500,我国 70%的电力是煤炭火力发电,一句话,国家电网买不起媒发电了

知乎用户 千万不要忘记 发表

所谓限电与打着环保的旗号禁养猪是一个套路,中间还有一批囤电挣差价的。

知乎用户 哒哲学家 发表

让大家自愿涨电价

知乎用户 喝咖啡聊个是非 发表

迪迦奥特曼被下架了,应该是迪加奥特曼缺电,所以要给奥特曼充电。

知乎用户 不懂就问的发烧友 发表

人民喜迎限电

知乎用户 新米财经 发表

引发拉闸限电的直接原因是大宗产品暴涨,那些说中国是为了碳中和而限电的纯属扯淡,2030 年达到碳中和,还有 9 年时间,怎么可能现在做这种短期而剧烈的调整呢?

大宗产品暴涨的直接原因不是什么供需,而是资本扎堆炒作。从 2008 年金融危机到 2014 年美联储宣布退出 QE,美国印了 4 万亿美元。但是 2020 年 3 月新冠疫情爆发美股熔断以后,美国在短短不到两个月时间就印刷释放了近三万亿美元,印钱速度是 2008 年金融危机期间的 27 倍。印钞机都快冒烟的情况下,天量资本开始快速向大宗刚需产品领域聚集,于是,从 2020 年 3 月份美联储宣布无限 QE 以后,包括白银、铁矿石在内的大宗产品开始疯涨。一年的涨幅就已经超过了 2008 年到 2012 年 4 年间大宗产品涨幅。

中国方面,疫情蔓延以后,全世界除中国港口外几乎全部阻塞,主要航路上只有中国航线还在满负荷运行。中国出口商品成为疫情时代全世界产品供应的源头。全世界其他产地的停工停产,让中国真正地成为了 “世界工厂”。

在这种情况下,以美国为代表的西方资本开始大规模拉升大宗产品价格。在中国目前正在全面复产复工背景下,西方资本快速拉升大宗价格价格,无异于逼迫中国主动提高全世界商品价格,只要中国生产就必须进口大宗产品,而只要它们控制的大宗原材料涨价,他们就可以从期货市场将钱快速赚到,而且这种操作模式下他们的巨幅盈利是先于中国产品生产出来之前就已经拿到的。

众所周知,美国已经去工业化,实体经济早就空心化,但拉升大宗产品价格以后,它就能够从中国庞大的制造业中快速榨取利润,这是一种高级的、快速吸血的方法。

2007-2008 年大宗产品暴涨的时候,我们在浙江沿海也采取过拉闸限电,其目的同样是为了遏制大宗产品价格短时间内飞速上涨。

拉闸限电中的 “电”,指的是以火力发电为主的电,限制用电则煤炭消耗就会随之下降,那么,以煤炭、焦炭为主要消耗的钢铁和硅铁生产必然随之下降。这也是从量上下手,这个措施将会导致直接从生产端减少生产,相当于直接作用于问题的根部,通过拉闸限电阻止进口大宗量的上升。

中国减少煤炭等大宗进口,则量能下降,只要持续上涨的大宗没有量能支持,价格迟早回落,这就是这次拉闸限电的内在金融逻辑。

复盘中国遏制大宗产品上涨的过程,可以发现,中国从 6 月份到现在已经进行了两轮调节,而拉闸限电是最新一轮,政策也越来越直接。

我们相信国家的措施最终能够稳定大宗产品价格,只要稳住价格,那么,全球市场就都在我们手里,西方资本吸血中国制造业的机会就会减少。

知乎用户 雾里看花 发表

近日,全国各地纷纷开始拉闸限电模式,不少工厂收到了停电通知。

对此有很多人进行了各种猜测和原因分析,但是感觉缺乏说服力。

在此,浅谈拉闸限电的目的与原因分析:

一、为了实现国家目标

首先我觉得国家要实现 “碳达峰” 和“碳中和”这个大的战略目标,所以需要给电厂拉一下手刹了。各省都有任务指标,这是为了实现绿色地球,实现碳达峰这个宏伟的目标而必须要做到的事情。因为碳排放量有限制,我们的总能源使用量就有限制了。

所以在达到一定的地步的时候就必须要有所取舍了。居民用电必须保证,而且居民用电只占总用电量的 13.6%,第三产业用电也只是达到 13.4%。那就只能拿耗电量占比达到 71.1% 的工业用电来开刀了。因此对生产制造业进行拉闸限电就是必须的。

二、煤炭价格暴涨导致缺电

因为国内的火电厂是主力,电价不允许涨,所以发电就等于亏本。那么在中国电力是公共产业,具有很强的公益属性的电费价格上涨关系到国计民生,政府不会轻易的调高电价。在今年早些时候,发改委就曾发布消息称有必要调高电价,但是在舆论上面遭到了诸多网友的反对意见。

中国电力行业使国营独资垄断涨不涨是政府说的算,但政府也会考虑老百姓的意见。所以如今电价不涨可是煤炭价格却猛涨,在禁止澳媒进口之后中国增加了进口美国,加拿大,俄罗斯等的煤炭。但是成本却比澳媒更高,而中国 70% 的电力都来自于煤电,煤炭成本一高电力成本就会迅速拉升,所以煤电厂就只能亏损发电。

三、美元大放水影响限电

近期美元有可能即将大放水,所以中国必须要限产以提高产品价格,以免被超发的美元收割了。那么美国超额印了很多美元,这些美元不会凭空消失,这些美元来了中国那么国内的工业制成品卖到了美国换取美元,但这些美元在中国是不能花的,得换成人民币。

那么中国企业从美国赚回来了多少美元央行就要兑换与之相当的人民币,结果就是人民币越来越多,美国的大水漫灌入了中国市场,再加上国际资本疯狂的炒作大宗商品。从而引发潜在的通货膨胀的风险

四、应对大宗商品价格上涨

作为世界工厂,我们对大宗商品的需求是世界上最大的,但可惜的是作为最大买方市场,我们对大宗商品没有定价权,因为大宗商品价格多是受期货价格影响,而我国并没有深度参与。

那这个怎么跟限电扯上关系了呢?因为我们调查后可以发现,用电大户都是冶金和化工类企业,这些企业原材料多是大宗商品,并且是高耗低效水平。如今我们拉闸限电,让这些工厂停工,就是主动降低需求,使得大宗商品价格上涨后继缺乏动力,尤其是铁矿石,不能让澳大利亚长期占便宜。

五、给低端出口和房地产降温

8 月份最新经济数据显示,国内消费开始滑落,而出口同比猛增,这说明国内新增的电力需求多是用在出口上了,一方面大宗商品价格高高在上,一方面我们出口企业散户化严重,内卷得厉害,所以也不敢抬高出口价格,这样就相当于我们白白浪费资源让西方享受低价商品,还充当了冤大头,为美国通胀缓解压力。

所以需要降温,不能再做老好人。至于房地产,也是钢材消耗大户,限电能有效减少钢材供给。网上有人也有说逼迫出口企业涨价转型升级,这个作用确实是有,但应该也是捎带的,如果来真的可以直接取消出口补贴就好了。

六、为全国过冬供暖提前做准备

大家知道,我国发电目前还是以火力发电为主,而火力发电烧的基本都是煤或者天然气。而这两样也是北方供暖的主要资源。所以现在提前限电,也是为了节省资源,同时控制这两样资源价格上涨,为保障北方居民过冬供暖做准备。另外南方过冬取暖也是用电,所以提前预留资源应对冬季用电需求。

你怎么看?

作者:张峻老师
来源:今日头条
原文链接

知乎用户 食铁兽 发表

传统制造业大省山东

常年被讥讽为大而不强

经过新旧动能转换的改革阵痛

今年能耗双控预警全绿

经十路上的景观灯熠熠发光

emmmmm

到底谁在搞落后产能?

这个问题值得深思

知乎用户 数字游戏 发表

心里有股莫名的恐慌。不管怎么解释限电限产都是非正常的举动。虽然对此次限电的解释很多但是感觉事情不会这么简单。如果单纯应对美元灌水采用限电限产也是杀敌一千自伤八百的举动,我们不单为国外提供订单国内居民所需的物资也来自这些工业区。

如果是为了碳综合达标那么事情就更严重了,是否意味着我们放弃了发展,我们压缩了自己内部的发展需求去满足外部其他国家的发展需求?细思极恐……

知乎用户 4444444444x 发表

缺电和限电是两个问题。

有的地方是限电,如江苏,浙江。

各省全年有能耗指标,不能用多。这些地区上半年用多了,现在必须要降低。而为啥 “限电” 在这个话题在现在火了。因为还有一个叫“能耗降速指标”,这个也是个考核标准。而这个指标是按季度评的,即相比二季度,三季度能耗要达到百分之多少才算合格。即不能光全年指标完成,三季度也有指标需要完成。而 9 月是三季度最后一个月。

有的地方是缺电,如东北,广东。(广东是又限电又缺电)

缺电一个主要原因是煤的库存很低。(至于为什么煤价这么高,我的理解是环保因素)当然,不谈为什么煤价这么高,高煤价使得电厂没有屯煤的动力,导致煤炭库存长期维持低位。而遇到 “意外” 情况会导致发电不够从而只能限电。

东北缺电不清楚原因,宦方说法是风电不及预期。而对缺电城市风电总量占比,火电占比总量,煤炭库存我都不了解。不过我还是惊讶于是有多 “不及预期” 能造成这么大的用电缺口。

广东缺电不明显,大概率是云南今年水电不够。云南的水电很大一部分给了广东。


补充:“煤价高导致煤的库存低” 导致电厂抗波动能力变弱,不是我们没煤可用。如果真的需要,内蒙古有很多没有开工的露天煤矿,可以两周实现投产。

知乎用户 红豆薏米粥 发表

直接原因是国际与国内能源结构和资源供给出现了问题。

本质是披着环保外衣的国际金融战。

知乎用户 张和宝 发表

用电负荷超过发电能力,广东最高负荷已经超去年 11% 了,连续刷新历史记录

知乎用户 1425y 发表

终于 找到这个问题了,平时我看到这种行为就想知道原因,结果全网搜不到,还要去推特看

知乎用户 永远的文斯莫克 发表

知乎用户 木子浅墨 发表

2021 年下半年来,广东、安徽、浙江、江苏、陕西、山东、云南等 18 省区陆续发布了 “能源双控” 的措施。这是“史上最严限电令”“规模史无前例”。

但起初,要求也没有那么严,范围并没有那么大。

例如广东,从 5 月份 “开五停二”,到 6 月份升级为 “开三停三”,如今 9 月份则升级到 “开二停五”,有些地区甚至是 “开一停六”,9 月 22 日至 26 日更是实施停止全工业生产。

又如发电大省云南,5 月份 “应急错峰限电”,错峰限电量为 10—30%;7 月份实施第二轮规模限电,要求有色金属冶炼等企业降低 25% 用电量;9 月份进一步要求:工业硅企业月均产量不得超过 8 月产量的 10%;9-12 月黄磷生产线月均产量不得超过 8 月产量的 10% 等,这相当于削减了 90% 的产量。

以上只是工业领域,直至 “东北限电” 登上热搜,限电范围扩大到居民用电,而且从有序用电变成拉闸限电,事发突然,很多人措手不及。限电一时间成为了普通民众所关心的话题。

究竟为什么会限电?坊间出现了不同猜测。

币圈人士猜测,是虚拟货币 “挖矿” 耗去了太多电力。

二次元爱好者猜测,是为了 “集中电力产生光源照射迪迦奥特曼”。

以上的猜测纯属胡扯。

真实原因恐怕更为复杂,让我们尝试梳理其中几条。

一,全球订单涌入带动社会用电量快速增长

由于疫情的影响,多国的生产线已经受到严重的影响。2020 年中国刚爆发疫情的时候,西方都在商量怎么把生产线搬出中国,但如今越南的疫情失控了,印度更是躺平了,全球只有中国能够很好的控制住疫情,还能提供充沛的产能。于是我们就看到庞大的外贸订单,潮水般涌入国内,产能的增加,直接带动了用电需求。

从国家能源局发布的 2021 年 1-8 月份全国电力工业统计数据显示,全国全社会用电量同比增长 13.8%。对比之下,2020 年 1-8 月份的全国全社会用电量,与 19 年是差不多的,只是同比增长了 0.5%。对比之下用电量的确出现了较大的增长。

从全国电力工业统计数据来看,截止今年 8 月份,各个产业的的用电量都大幅上涨。

二,美国大放水带动原材料价格上涨

美国大放水导致全世界的原物料价格都大涨,从石油涨到铜,从煤炭涨到铁矿,大宗商品都坐上了云霄飞车。去年此时,秦皇岛 5500 大卡动力煤综合交易价格约为 563 元 / 吨,目前为 1079 元 / 吨,接近翻番。导致电厂煤炭库存处于历史低位,“一煤难求”“跨省寻煤”。

电煤的价格大幅上涨直接导致了两个结果,一是电煤供应商不能及时兑现供应协议,二是火电厂不愿意按供应协议外的价格买电煤。按照中国电煤采购价格指数(CECI 进口指数),目前进口电煤的价格是 1283 元 / 吨,而半年前是多少呢?740 元 / 吨。

在这个情况下,要供应商按半年前的价格供货?供应商肯定不愿意。要火电厂按现在的价格买煤?火电厂得亏死。

按照计算,以目前动力煤 1500 元计算,每生产一度电将亏损 0.15 元,只有动力煤回到 1000 元以下区间,煤电生产企业和下游才能逐渐恢复正常。所以限电限产也是保护电厂亏损持续增大的一个措施。

(PS:国家规定电厂涨价上限是 15%,所以即使电煤的价格翻番,电价也不能跟着翻番。)

三,企业内卷严重,限产可以保护出口商

刚说到今年以来大量的海外订单涌入中国,出口那么旺盛不应该全力供电增加产能吗?只要中国政府真的想供电,以中国的动员能力完全可以。

从电力供应极限来看,2011 年发电设备利用小时高达 4731 小时,比 2020 年多进 1000 个小时。如果按 2011 年的发电时长计算,今年的电量供应可以增加 25%,原可以满足现在用电量的需求。所以我们并不想大幅增加用电供应。

主要原因就是我们现在出口商出现了一种奇特的内卷现象。举个一个简单的例子。我们出口大涨,但是我们单价涨了吗?比如我们一个玩具卖给美国一直是 10 美元,可因为美元放水,我们生产这个玩具的原材料涨了啊,无论是螺丝也好,玻璃也好,塑料也好,全部大幅涨价,那么原来 10 美元的玩具要不要也涨价。原材料涨了 30%,我们玩具是不是也应该涨到 13 美元。但事实是,立马就有同类企业跳出来说我只涨 2 美元,12 美元就卖了;很快又有同行跳出来,我不涨价,还是 10 美元卖。过去我们生产这个玩具的成本是 8 美元,卖 10 美元,可以赚 2 美元;今天,原材料大涨后,我们卖 13 美元,还是可以赚 2 美元,可因为全世界就中国有产能了,一下子涌进来的订单太大,于是中国企业内部就开始内卷了,有人卖 11 美元,赚 1 美元,也有人卖 10.5 美元,赚 0.5 美元。

这就造成了一种可怕的现象,明明中国出口企业可以趁着这波世界生产荒,以及原材料价格上涨来一波大涨价,可事实却变成了中国外贸企业,为了抢外贸单子,开始拼命搞起了内卷,过去一个赚 2 美元的玩具,在原物料大涨后,反倒只能赚 0.5 美元了。

正确的做法应该是趁这波原材料大涨,我们也大涨一波出口价格。

可中国外贸企业反其道而行互相内卷起来,这对于我们中国来说,承受着美国滥印钱的通胀成本,电厂也承担着这么高的发电成本(亏本发电部涨电价),可亏本发的电生产出的产品,换来的却是中国人赚西方的钱更少了,这谁能受得了,而且大家别忘了,中国还有个东西叫 “出口退税”,中国一些出口商品的行业增值税 13%,能全额退税,这实际上不就等于拿着中国老百姓的钱去补贴老外吗?

所以限电,不光是为了不吃美国的通胀,更能倒逼企业淘汰落后产能进行产业升级,不要相互内卷,于是限电令开始下达,一份又一份产能受到影响的通知开始出现,咱们必须通过涨价把美国这轮滥印美元的通胀压力再送回美国,让美国老百姓感受到怎么买东西越来越贵了,让美国老百姓感受到通胀的压力,这才是正确的反击。所以通过限电限制产能,倒逼产品端涨价,最终反向输出通胀。这才是咱们真正的目的。

参考资料:

1. 吴晓波频道《眼下这场大规模限电不是突然发生的》

2. 峰哥大话财经《从多地限电看中美之间的博弈》

数据来源:

1. 中国电力企业联合会

2. 国家能源局

3.WIND

原文链接:木子浅墨:2021 年多地限电原因分析

知乎用户 大陆诗人​ 发表

秦皇岛动力煤 Q5800,

9 月 26 日 1600 元 / 吨,

9 月 17 日 1400 元 / 吨,

9 月 1 日 1150 元 / 吨,

8 月 2 日 1000 元 / 吨,

7 月 1 日 1033 元 / 吨,

6 月 1 日 898 元 / 吨,

5 月 3 日 827 元 / 吨,

4 月 1 日 757 元 / 吨,

3 月 1 日 594 元 / 吨,

2 月 2 日 812 元 / 吨,

1 月 4 日 724 元 / 吨。

知乎用户 诗酒剑仙 发表

孟女士回国,能耗双控。赢了

知乎用户 啊呀呀​ 发表

单从此次停电后的保障来推导原因,证 f 危机公关里就有一个很出名的类似案例。

某城市自来水源地管道污染,需要立刻停止城市供水,至少三天后才能恢复(这个城市坏在没有备用水源)。

当时该城处理办法堪称典范。具体措施不记得了,大致是:

一是通过媒体、社区渠道,向公众公开具体详细的停水原因和恢复供水时间,防止谣言扩散。(因为几个小时内,还没正式停水,城里就已经有投毒、发现不明细菌病毒污染等谣言产生)

二启用各个社区居民自己挖的水井,分区域,分时段安排其他社区居民取用。

三是启用农村水源,安排专车用农村向城市运水。

四是开始着手开发备用水源和备用供水系统。

这些决策都是在停水前的极短时间内决定的,为能够快速决策执行,当时在上海的一把手立刻飞回了当地。

这个案例是写在某某教材里的,当时应该是要求所有城市管理者学习了的。即使限电是当天下达的紧急指令,也应该不会存在管理者不知道该如何在限电紧急情况下制定方案,解决民生问题。

但是看了现在东北网友的讨论,感觉停电是突然停的,几天过去了,上面也没有制定任何保障方案。

那么就只有一个解释,真的是发生了没办法解释的突发事件,在停电之前,可能城市管理者都不知道要停电。现在所谓各种经济论,大棋论,碳中和都是后面才被迫出来的公关话术,而真实答案呼之欲出:奥特曼是真的!

知乎用户 轮回 发表

直接原因,这疫情开始的 2019 年发电量大概占世界总电量百分之二十七。

限电原因你猜,随便猜。

我国煤产量一年三十亿快四十亿,对外进口大概三亿,袋鼠国进口我国的 7000 万吨,所以也不是袋鼠的原因,更何况去年跟蒙古国签署了煤合同,可以完全取代澳大利亚。别说还有一大堆菲律宾什么的国家想分了袋鼠的份额。

官方也说了目前中长期合同很稳定,目前价格在 550~750 元左右一顿,部分商品煤除外。

拉闸限电去年也有一次类似的情况,其实说到底大头是经济复苏下工厂用电增长,以及对外制造的出口业务更多。

但是政府通常做决策会考虑多方面因素。就比如整顿娱乐圈,李小璐,马蓉什么明星丑闻他不管,他就等着出来一个罪大恶极的吴亦凡。就顺应民意抓了他。顺便顺水推舟理所当然沿着这条线一路端,顺便出台整顿娱乐圈乱象,洗钱潜规则黑手,公知,什么香蕉人,再把娘炮横扫,一条龙搞定。就好像港独闹的民不聊生之后,政府再出台国安法肃清走狗。

所以按着这一惯思路,当我国宣布停止对外建煤电站,一方面 2030 年碳中和,也全球一片哗然,美国一众白野猪急忙夹起尾巴笑着说我支持中国,好像我说服了中国为世界服务一样的嘴脸。

中国宣布不再对外建立煤电站,国内地方政府响应的拉闸限电固然有一部分能源双控但不是主要。这个政策同时被西方的举双手赞同。顺带着个别地方政府这次拉闸限电会导致国内工厂对外出口也会放缓,或调整定价或减产或策略。加速产业结构转型。还能防止产能过剩。

而国外需求者会购买更高价的产品。在疫情更激烈的所谓民主的国外,提高生活成本很容易激起人民和他们自己霸权主义政府的矛盾。想想他们国外的人民多疯狂。当然这是顺便的事没有发生也没关系。反正让他们原本就矛盾重重的火堆再加多一把油也无伤大雅。

而国内工厂风险调控自己把握嘛。反正困难和竞争使人进步。

如果要武统收复台湾,美国搅屎棍还是有可能,而这次拉闸限电不定时的某些地方。可以提前试试缺少缺电的状况可以试试战后断电突发情况演习。如何调整。包括一些产业考虑转型发展,各类工厂风险调控。

万一你进出口业务到时被阻断了你也有一些后路。

讲道理,用电量激增的背后原因,一想便知,工业用电激增正是求大于供,煤电价格在求大于供才会上涨。而不是煤电上涨工厂因为涨价不开张。

还去纠结原因真是好像你吃了鸡蛋非要问先有鸡还是蛋。

虽然有些人无脑的开口闭口批判,想清楚。无论股市房市还是什么事,政府希望做的不是涨跌,而是平衡一个点。因为这个国家的钱倒腾来倒腾去还是这个兜到那个兜。这届目前疫情虽然世界肆虐,但很多国家都冒着疫情工厂开张了,中国工厂如果还像之前几乎是百分之 150 火力全开的生产。绝对会有大问题出现。现在就已经出现某些产品压价甚至低于原材料售出,红眼了。这刹车政策可谓一举多得。

一方面是 2030 碳中和,能源双控, 以及个别地区确实供电紧张。还有促进能源转型,“逼迫” 这些地方政府多想想法子。多抓抓这一块产业结构合理调整。

其实以上都是瞎说,其实是战前演练,战后有可能断水断电, 防患于未然,谁知道白野猪美国会不会碰一碰,对,为了应对准备收复台湾,钓鱼岛了 。等着吧。

知乎用户 跨境小六 发表

再怎么也不会是控制产能吧!

9 月 25 中午,公司突然就停电了,这个状态维系了一下午,这还挺反常的,“有问题,上知乎”,各地停电的资讯已经不少了,身处中部的我,信息还是落后了;

有极大一部分网友认为 “限电是因为疫情期间国外订单剧增,导致国内产能不断扩大,自己人竞争激烈以致单价很低,所以国家出手限电是为了调控中美贸易”,说得有鼻子有眼,却经不起推敲,仔细想想,这手法也太粗糙了吧!这次不仅限制了工业用电,部分地区的居民用电也采取了较强的拉闸限电,对民生造成了不小的影响,如果单单是为了管控出口物价,大可不必,所以这理由根本就站不脚。

我国号称 “世界工厂”,生活百货对外贸易好些年了,近些年,金融和房产增速过快,b2c 跨境电商开放后,国家一带一路在前,国内实业又起来了一波,还有那些说是为制止厂家压价甚至赔本的人,也不知道谁有问题。

其二,通过限电降低产能,进而迫使厂家提高利润,破绽百出,先不说生活用电,产业园无差别限电不仅影响出口产品的生产,内贸商品不一样的待遇,难道向内输入通胀也是 “计划的一部分”,想要提高利润,提高某些商品出口关税,不是更直接、更精准吗?

想来也是,中国崛起过快,中国关系剑拔弩张,又有孟晚舟在前,不免很多网友对于大洋彼岸的的漂亮国过于紧张,一有风吹草动已成条件反射,指定是对面打的牌,棋牌室又开起来了。

知乎用户 嗯嗯 发表

这次东北限电的原因,不是这么简单,里面牵扯到了很多问题。我长话短说,不过有说来话长,总而言之,理解一下意思就行了,结合最近的两大热点新闻给大家看一幅图 (速度看,易被和谐!) 限电原因就差不多是这样了,结合真假迪迦那一集。

知乎用户 停 ing 发表

仅个人看法,不喜勿喷:国际形势导致中国为保护国内市场以及进出口贸易,出现发电能力不足,但耗电需求巨大,需要节能减排,压缩用电,指标分散到各个省份,东北三省由于都是重工业基地以及军事基地,非民用电电量压缩有限,可能由于某些原因导致电网崩溃(例如根据协议卖给其他省份,发电能力不足,预期不准确),就只能压缩民用电。此次事件应该提前是有预警,但是电网崩溃时间不可预测,只能紧急切断民用电的负荷,无法及时通知民众。民生是基本也是底线,希望尽快出个对策解决

知乎用户 那年夏天 发表

那新能源车是不是该降价了

知乎用户 AA 期货经理开户​ 发表

简单一点说,限电就是我们的煤炭不够用,不仅我们不够用,国外也都缺煤。

导致煤炭供应紧张的原因是疫情导致的运费高涨,流通受阻,与澳洲关系等,劳工不足其实还在其次。另一个重要原因是需求,由于订单大量回流国内,导致用电量大幅增加。

以上因素影响下,电厂用煤从去年就一直呈现紧张态势,发 * 委的领导也用尽了浑身解数,结果仍然无解。既然供应端无解,那只有从需求端开始限制,于是限电就来了。

对于期货市场来说,限电对大宗商品价格的影响和威力惊人,上周硅铁和锰硅连续涨停就是例子。如果你仍然不能理解这层关系,那老虎劝你还是不要做期货为好,上周在硅铁上爆仓的人很多,背后就是限电和限产。一个是宁夏限电,一个是陕西城运会的限产,这些利多因素不可能短时就消失,做空这不就是自己找不痛快吗?

知乎用户 夜里的夜 发表

别下棋了,就是煤炭价格高涨,新能源布局比想象更耗电,各地区完不成能耗双减指标

知乎用户 大鲸鱼 发表

人民最关心什么?是你的大棋吗?

是民用电停电能否做到提前通知?是工厂停工之后,基层工人的工资收入如何保障?社保等能否正常缴纳?

知乎用户 猫叔的飞行日记 发表

没电了就是没电了,老说什么国家在下大棋!居民生活用电都大受限制!如果停电能让国家打败美国,那我们回到原始社会的生活方式支持国家打败美国!

知乎用户 江姜江酱啊 发表

真就用爱发电了呗

知乎用户 广州贸驰五金有限 发表

这次限电,让我想到了美国石油危机。

煤炭供应不足 = 石油供应不足,准备迎接经济危机了。各位,保重。

知乎用户 Aosen7 发表

拜登搞的鬼

知乎用户 暴打摇钱树 发表

新能源车发展过快了

知乎用户 陶海亭 发表

那只要停外贸工厂的电好了,不做外贸的可以停吗?

知乎用户 大卫酱 发表

阳电子炮就绪了

知乎用户 八盖 发表

没有光了

知乎用户 匿名用户 发表

东北电网需要反腐,强烈建议中央督导组进驻东北电网公司

知乎用户 dayin 发表

碳综合与碳达标

天津会谈

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公共物品与价值规律

知乎用户 不想思考的风 发表

本以为是在下大棋,看了东北的情况才知道是没棋可下破釜沉舟了。这一手能源被卡脖子暂时没法破解

知乎用户 26 维度​ 发表

知乎用户 商君咨询 发表

拉闸限电背后是国家战略的考量

拉闸限电,为什么我们要限制工厂的生产?

从本月初开始,全国已经有 16 个省份出台了力度不等的限电措施。

中国是个制造业大国,为什么要对制造企业进行拉闸限电?

因为没电了。这是不存在的。这里面涉及到产业升级与大国博弈

疫情爆发后,全世界制造业半瘫痪,产能大减,国外订单雪花一样的飞到了中国,按道理应该是好事,但事实上

1、我们国家需要大量依靠原材料进口,进行再加工,而此时如澳大利亚等国家的原材料大宗商品疯狂涨价

2、此时,我国需要赚钱利润的话,就得把成本也大幅提价才行,但中国的企业太零散了,产业的技术门槛低端,于是就进行充分激烈的市场价格厮杀,只要还能赚一点钱,就没人敢提价,甚至厮杀到亏损价格,靠出口退税而活着,这样导致内卷非常严重,变成了用纳税人的钱来贴补国外。

3、美国美元大放水,通过这样低成本的成品采购,把通胀风险转移到中国。

在这个局面下,若是我们一味的扩大产能,等美国通胀问题得到解决,我们的产能就会出现过剩,从而产生因贷款生产而带来的坏账金融风险。

从而我们在要在美国最需要商品的时候,限制产能,进一步推高对方的通胀,进行反向收割。所以我们要限电、限贷。

对于,原材料大宗商品的提价,我们对那些高能耗、高污染的企业,进行关闭或收编或逼其进行产业升级,这样每个行业会产生一些龙头,从而避免内卷厉害,对外增加谈判筹码。

总而言之,限电限产的背后因素是:

1、去除落后产业、迫使产业升级

2、倒逼提升企业经营管理水平

3、限制恶性扩产低价竞爭

4、迫使出囗产品涨价,拿到出口定价权

5、减少拿到一些贬值的美元,被割韭菜

6、加速人民币去美元化,打破天顶盖

所以,我们若是从单个被限电的企业与个人看,我们自然是想不通的,若是从国家的战略高端看,这事就容易理解,也就明白了。

这种现象,我们在服务企业的过程中,也是经常看见,企业中的某些部门或个人经常不理解公司的发展战略与战略布局,只从自身的角度出发思考问题,从而导致战略难以执行落地。

知乎用户 或许不再 发表

有没有一种可能,东北限电是为了提高生育率?

知乎用户 忠心报答赵官家 发表

[cp]【# 生产旺季搞拉闸限电咋回事 #】个别地方全力优化能耗指标、不惜关停生产甚至影响居民生活用电的 “一刀切” 做法,究竟为了啥?说白了,跟开学前狂补作业一个道理。平时不作为,临近考核搞层层加码、玩命突击;平时高喊 “绿色发展” 口号,实际工作中却一再追逐短期效益,这暴露出一些地方对新发展理念的认识偏差,对绿色低碳转型的谋划不积极。早早就看见红灯,非要等冲线时猛踩刹车,考虑过乘客感受吗? http://t.cn/A6MqxRDL[/cp]

知乎用户 清静 发表

要武统台湾

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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