结合阿姨的观点，谈谈我对拜登当选后远东和世界局势发展的看法

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首先，请管理员不要把我这篇文章弄到大选的集中讨论区去，这篇文章的主旨无关大选，只是观点假设。

下面来说说我的看法

1、关于中美经贸脱钩

远东局势中最重要的关系莫过于中美关系。而拜登当选，将会使中美脱钩进程放缓，而脱钩不可逆。

为什么如此？我们要看清楚一点，目前远东局势如此，主动挑起争端的是中国，无论是南海军事化，还是一带一路，都是如此。美国只是被动应对罢了。

脱钩也是如此。正因为中国主动出击，使得地区安全问题凸显，川普敏锐地觉察到了这一点，或许还有其他因素如恶性竞争之类的，综合起来，他开始推动中美经贸脱钩。

在这里，川普只是顺应了趋势罢了，经贸活动中最重要的客观因素是安全，只有安全才能让绝大多数人赚钱，而争端频发的地区，则仅仅是少数冒险家的乐土罢了。

所以说，韩国，日本，美国的脱钩举动，很大程度上是基于战略判断，而深陷中国市场的欧盟，将来不可避免地会在即将到来的冲突中受到重大损失。

所以说，无论拜登当选后是采取接触政策还是继续脱钩，脱钩进程都将不可逆，这是因为中国的战略主动所导致的后果。

关于脱钩放缓的原因我补充一点。拜登之前毫无意义是拥抱熊猫派。就算目前美国社会两党在遏制中国问题上达成了所谓共识，但是这个共识只是口头共识而不是行动共识。

拜登等政客，尤其在外交领域，行动力堪忧。就如同今年，整个九月份，美国的军机除了台风天，天天都在南海上空转悠，换了拜登，我不相信他敢这么做。他要等盟友一起行动，而盟友是看你行动了才会去动的，毕竟当前中国纸面上的力量想当可观。

2、关于台海和南海平衡问题

拜登当选后，外交将采取多边主义，而历史已经无数次证明，对于足够强大的政权来说，通过多边主义的外交政策对其限制是无效的，如果需要盟友达成共识才能采取行动，那么这个共识将永远无法达成，各个盟友将会被这个强权威逼利诱逐个击破，从而强权实现其战略意图。

川普的单边政策，使得习近平投鼠忌器，南海岛礁的建设工作停滞不前，一带一路也销声匿迹，潜入地下。

而一旦拜登上台，外交上采取多边主义，也就是要整合盟国的利益后才采取行动，那么就有很大可能被中共逐个击破，最终实现中共野心。也就是，南海完全军事化，台海平衡被彻底打破，突破第一岛链，一带一路继续高歌猛进。

而此时的拜登，或许还在为国内的危机和被渗透的盟友搞得焦头烂额，根本无法做出有效行动，只能口头上谴责再谴责，然后会见达赖喇嘛，搞一些恶心中共但根本毫无作用的行为艺术。

3、关于美国国内以及国际局势的变化影响

美国在奥巴马时期出现的经济危机，本质上是产业空心化，而福利国家尚未建立的结果。

川普上台后，这个趋势得以扭转。而拜登则会遵循奥巴马的路线，继续建立福利国家。所以，美国经济将会经历相当长一段时间的阵痛期。

福利国家并非不好，但需要社会共识。也就是说，有足够多的富人愿意供养穷人，实现社会平衡。而这个共识，在美国这种移民社会当中，非常难以建立，原因也是因为移民，利益的压力将会击垮富裕人群的可怜的良知，从而使得福利国家在建立的过程中严重伤害中产阶级，最终使整个社会变成中国那样的金字塔结构，美国引以为傲的两亿中产将不复存在。

法国在被移民大量冲击后，近几年已经削减了税率，降低了福利，就是这个原因。而美国作为传统的移民国家，根本不具备建立福利社会的现实条件，这一点上川普歪打正着，而拜登，虽然口号喊得响亮，说要团结美国，但是他的经济政策只会导致美国持续衰弱。

而由此，世界局势将会经历至少四年甚至更长时间的动荡。美国衰弱，多边崩溃，战争的阴云将笼罩在中东、高加索、中印、远东、南美等各个地区，而此时的美国和所谓的各种国际机构，将一次次发表谴责而因为实力原因无所作为。

未来已来，让我们真正见证历史。再次要求本帖不要转到集中讨论区，管理员谢谢了！！！

品葱用户 knifee 评论于 2020-11-06

我只希望，我文中说的未来不会发生！

品葱用户 knifee 评论于 2020-11-06

我把我这篇文章翻译成英文发到reddit上面被秒删，我真的醉了哈哈哈哈

品葱用户 rookies 评论于 2020-11-05

美国想脱钩，可华尔街硅谷哪个想的？连个华为 tiktok都搞不死，美国国内禁个微信都吃瘪。这边华为没芯片了，那边申请一下这个可以给那个可以给，甚至高通都想来赚一把，简直给中国人看笑话

品葱用户 **knifee

rookies** 评论于 2020-11-05

>>美国想脱钩，可华尔街硅谷哪个想的？连个华为 tiktok都搞不死，美国国内禁个微信都吃瘪。这边华为没…

再说一遍，脱钩是趋势，不是想法。

当中国在实力不足的情况下决定挑战现有秩序的时候，脱钩就是必然，只是时间早晚罢了

美国司法部长今年的讨共檄文中说过，让那些跨国企业高管放弃他们的财务季报，把眼光放长远一些。这并非无济于事。

经济利益是短期的，但是留有脱钩窗口，可以让危机发生的时候将损失降低到最小。跨国企业虽然在经济利益面前显得软弱无力，但基于同样的理由，当地区局势危及自身安全的时候，他们也是跑得最快的那群人。

所以在这个时候，留好窗口非常重要，这就是政治家应该要做的事情。企业家的眼光永远放在下一季度的财务报表上，但政治家要往后看十年二十年。

品葱用户 Gold3FatAss 评论于 2020-11-05

1.你不能以别人在截然不同的时局下做的事来判断这人以后会做什么，这种判断跟认为茅台股价会一直保持增长一样是毫无意义的。

2.无效的不是多边，而是以前那些多边条约的制度和权限的问题。而且你举的川普那几个例子都是美国单独去对抗蚛蝈，这与美国联络盟友并不矛盾。韩战的时候就算其他国家派的军队大多都跟喊666的仪仗队差不多，那对于美国来说也不会造成损失。

奥巴马的TPP计划就是为了取代名存实亡的WTO，除了蚛蝈这种大到没办法仅靠外交和经济手段解决的国家，美国还需要拉拢南亚的很多半民主化的小国推动它们的改革。事实上现在无论一对一贸易战还是TPP包围蚛蝈，共产党都会从其他国家找点钻空子的门路，但是这些门路会极大提高蚛蝈的交易成本。

包子的一带一路跟川普干涉没多大关系，这个项目一直都是雷声大雨点小，把支持一带一路的国家变成疫区也是蚛蝈自己作死的结果。

3.奥巴马时期有什么经济危机？那是社会财富分配问题造成了矛盾，美国实体经济就是在奥巴马第二个任期开始恢复的，大量引进拉美移民也是因为左派金主们认为美国工人性价比太低了。

移民和公民本身在法律上的待遇就不一样，那还需要掰扯美国和法国是不是移民国家。关键问题是最后那批中东移民太闹腾了，导致之前拉美冲击美国本土就业的新仇旧恨都被翻出来。
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然后是我要说的话

拜登赢了至少美国能活下去不会继续虚耗国力，美国真正的实力根本不需要竭尽全力对付蚛蝈。换成川普这种断了蚛蝈航班就不再理会疫情的蠢货继续折腾下去还有没有美国来对付蚛蝈都是个问题。

品葱用户 colbyfight 评论于 2020-11-05

以阿姨的水平，拜登万一真的能当选，应该分析贺锦丽，拜登能在位2年都将是奇迹。

品葱用户 **林肯

knifee** 评论于 2020-11-06

>>我把我这篇文章翻译成英文发到reddit上面被秒删，我真的醉了哈哈哈哈

我不知道一個網頁的論壇也有政治立場，嚇死人了。

品葱用户 **knifee

Gold3FatAss** 评论于 2020-11-06

>>1.你不能以别人在截然不同的时局下做的事来判断这人以后会做什么，这种判断跟认为茅台股价会一直保持增长…

1、川普并不是没有联络盟友。川普的单边主义是行动力体现，自己先去干，然后带动周边盟友，在南海上尤其如此，近期的南海联合军演就是证据。
这种做法的优势，在于最大化美国的实力影响。如果要先成立框架再行动，那么将会非常迟缓，四年够吗？
中国军力增长在那儿放着，军舰像下饺子一样，不计成本。不可否认会有国家受到威胁，来投奔美国，但你怎么能够断定没有盟友反水去抱中国大腿的？毕竟远水解不了近渴不是？
中国威逼利诱之下，还有多少盟友哪怕愿意跟着喊666？然后这个时候你觉得奉行多边主义的拜登会应对中国采取行动吗？

2、我认同你说的，奥巴马时期经济开始复苏，但仍然发生了占领华尔街这种事件。奥巴马根本无力让富人吐出财富分给穷人，就像川普竞选辩论时说的那样，他是合理避税，他所有的避税手段都是奥巴马时期留下来的。
你认为拜登会比奥巴马更有能力让富人吐出财富，建立福利社会吗？

3、美国的财政危机肉眼可见，你真的认为只要美联储印钞票，全世界就应该毫不迟疑地吃下去？靠绿色能源来创造就业？这怎么听起来和台湾现在已经破产的绿能如出一辙？用爱发电？你真的以为美国经济还像二战刚结束那样强大吗？产业空心化问题怎么解决？
啥叫虚耗国力？遏制中国的恶意竞争，是美国重振的重要途径。这个世界上没有美帝亡我之心不死，但真的存在红旗插遍全球，我们的征途是星辰大海，太平洋足够容纳中美两国这种不着调但却70年如一日推行的政策。
当美国因为无法协调盟友而在远东消失，会带来连锁反应，不只是北约，五眼联盟都将土崩瓦解。

最后，说到北约。多边有用，克里米亚的时候北约去哪儿了？建立一个所谓的国际组织，然后在规则被破坏的时候无动于衷，然后痛痛快快地把责任推卸给这个组织，这就是政客吗？这种把戏玩了够久的了，在中共渗透全球的今天，建立国际组织，然后等着达成共识再行动，那就等着台湾成为第二个克里米亚和捷克斯洛伐克吧。

品葱用户 **knifee

林肯** 评论于 2020-11-05

>>我不知道一個網頁的論壇也有政治立場，嚇死人了。

我找了俩reddit上面的政治频道，一个是Political Compass Memes，38万人，一个是Politics，680万人的超大频道，都是秒删。上面的帖子，尤其是Politics，九成九都是反川的。我觉得，就算是反川的论坛，在美国，也不应该删帖子，你最起码在我帖子下面骂我，也不应该阻止我发言啊？

品葱用户 **Gold3FatAss

knifee** 评论于 2020-11-06

>>1、川普并不是没有联络盟友。川普的单边主义是行动力体现，自己先去干，然后带动周边盟友，在南海上尤其如…

1.说川普联络盟友倒不如说总加速师包大大为了让其他国家团结在美国身边操碎了心，一开始他可是贸易战都怼盟友脸上去了的。但是迫于国内同僚压力才集火蚛蝈，因为只有和蚛蝈打是最政治正确的。

2.那川宝又干啥了呢？奥巴马设立了全民医保，而且事实证明飙涨上去的医保费用后来有稳定下降的趋势。他任期内加强了金融管控，川宝上去还又松绑回到了2008年之前，占领华尔街这点小事跟川普任期内发生的那些比起来连个弟弟都不算。

3.关于经济问题你还是跟没事就跟美联储吵架的川宝说吧。什么空心化不空心化，美国企业那么做是有能力赚钱的，奥巴马也加强了对海外避税的监管，当时因为这个资产登记的问题蚛蝈外交部都替赵家人向美国抗议了。非要把产业集中到美国，提高生产成本美国就天下无敌了？

本来把生产链撤离蚛蝈转移到半民主化的南亚国家已经成了不可逆的趋势，奥巴马也推出了TPP，然后川普跟盟友打一圈贸易战让TPP流产。讲奥巴马留下赤字的现在有谁好意思再去提川普？

4.你讲北约和克里米亚问题，奥巴马至少还制裁了俄罗斯，川普现在都要一家亲了。自称跟搞死美国游客的三胖关系很好，现在对自己开了分店的土耳其搞事也是视而不见。以前川普还妄想靠让蚛蝈把自己选票喂饱取得连任的时候你见他好好处理那些人权法案了吗？如果不是维尼自己逼他，他比谁都愿意等国际共识。

品葱用户 **Gold3FatAss

knifee** 评论于 2020-11-06

>>我找了俩reddit上面的政治频道，一个是Political Compass Memes，38万人，…

这个得看你是转什么希拉里萝莉岛还是有理有据地辩论了。对于楼主我不同意他观点的，至少我也觉得有讨论价值，应该有发言的机会。

如果是那些只会复述fox news都瞧不上的硬盘门的，相信Hunter Biden比红二代都牛却需要亲自把硬盘送给外人修，去的路上还要酒驾……那我觉得这种人还真的就得像南北战争时的红脖子一样被北方佬民主专政起来。

品葱用户 **knifee

Gold3FatAss** 评论于 2020-11-06

>>这个得看你是转什么希拉里萝莉岛还是有理有据地辩论了。就算是楼主这样我不同意他观点的，至少我也觉得有讨…

看我的帖子，我就是楼主，我就是把我这篇文章翻译后发过去的，你也可以试试

品葱用户 **Gold3FatAss

knifee** 评论于 2020-11-06

>>看我的帖子，我就是楼主，我就是把我这篇文章翻译后发过去的，你也可以试试

那我确实该去试一下了

品葱用户 **knifee

Gold3FatAss** 评论于 2020-11-05

>>那我确实该去试一下了

贴一下我翻译的全文吧
Talking about my views on the development of the situation in the Far East and the world after Biden was elected

1. Regarding the decoupling of CN-US economic and trade

The most important relationship in the Far East situation is the CN-US relationship. The election of Biden will slow the decoupling process between China and the United States, and the decoupling will be irreversible.

Why is it so? We need to see clearly that the situation in the Far East is currently the case. It is China that provoked the dispute, whether it is the militarization of the South China Sea or the Belt and Road Initiative. The United States just responded passively.

The same goes for decoupling. It is precisely because of China’s proactive attack that regional security issues have become prominent. Trump is keenly aware of this. Perhaps there are other factors such as vicious competition. Together, he has begun to promote the decoupling of CN-US economic and trade relations.

Here, Trump just conforms to the trend. The most important objective factor in economic and trade activities is security. Only security can make most people make money, and areas with frequent disputes are just a paradise for a few adventurers.

Therefore, the decoupling of South Korea,Japan, and the United States is largely based on strategic judgments, and the European Union, which is deeply trapped in the Chinese market, will inevitably suffer heavy losses in the coming conflict in the future.

Therefore, regardless of whether Biden adopts an engagement policy or continues to decouple after his election, the decoupling process will be irreversible. This is because of the consequences of China’s strategic initiative.

Let me add one point to the reason for the slowing down of decoupling. Biden has undoubtedly ’embraced the panda’ before. Even if the two parties of the American Socialist Party have reached a so-called consensus on the issue of containing China, this consensus is only an oral consensus rather than an action consensus.

Politicians such as Biden, especially in the diplomatic field, have worrisome actions. Just like this year, throughout September, except for typhoons, American military planes were idling in the South China Sea every day. If Biden?. I don’t believe he dared to do so. He has to wait for his allies to act together, and allies will act only when you act. After all, China’s current strength on paper wants to be considerable.

2. Regarding the balance between the Taiwan Strait and the South China Sea

After Biden is elected, diplomacy will adopt multilateralism, and history has proven countless times that for a sufficiently powerful regime, the restriction of its foreign policy through multilateralism is ineffective. If allies reach a consensus to take action, then this Consensus will never be reached, and all allies will be smashed one by one by this strong authority, so that the power will realize its strategic intentions.

Trump’s unilateral policy has made Xi Jinping dare not make trouble, the construction of South China Sea islands and reefs has stagnated, and the Belt and Road Initiative has also disappeared and dived underground.

Once Biden came to power and adopts multilateralism in diplomacy, which means that he must integrate the interests of allies before he takes action, he is likely to be defeated by the CCP one by one and finally realize the CCP’s ambitions. That is, the South China Sea is completely militarized, the balance of the Taiwan Strait has been completely broken, the First Island Chain has been broken, and the Belt and Road Initiative has continued to advance.

At this time, Biden may still be overwhelmed by the domestic crisis and the infiltrated allies. He is unable to take effective actions. He can only verbally condemn and then condemn, then meet with the Dalai Lama and engage in some disgusting CCP. Useless performance art.

3. Regarding the impact of changes in the domestic and international situation in the

United States, the economic crisis that occurred during the Obama era is essentially the result of hollowing out the industry and the unestablished welfare state.

After Trump came to power, this trend was reversed. Biden will follow Obama’s line and continue to build a welfare state. Therefore, the US economy will experience a period of pain for a long time.

The welfare state is not bad, but it requires social consensus. In other words, there are enough rich people willing to support the poor and achieve social balance. And this consensus is very difficult to establish in an immigrant society like the United States. The reason is also because of immigrants. The pressure of interest will destroy the poor conscience of the wealthy people, so that the welfare state will seriously hurt the middle class in the process of establishing, and ultimately If the entire society becomes a pyramid structure like China, the 200 million middle class that the United States is proud of will no longer exist.

France has cut its tax rate and welfare in recent years after being hit by a large number of immigrants. That’s why. The United States, as a traditional country of immigrants, does not have the realistic conditions to establish a welfare society. Trump is right on this point, and Biden, although his slogans are loud, saying that he wants to unite with the United States, his economic policies will only cause the United States to continue to weaken. .

As a result, the world situation will experience turbulence for at least four years or even longer. The United States is weak and the multilateral collapses. The cloud of war will loom over the Middle East, the Caucasus, China, India, the Far East, South America and other regions. At this time, the United States and so-called various international institutions will issue condemnations and do nothing because of their strength.

The future has come, let us truly witness history.

品葱用户 **于万物之中

knifee** 评论于 2020-11-05

>>我找了俩reddit上面的政治频道，一个是Political Compass Memes，38万人，…

可能是防troll，梗图区不发图都是高度可疑的。Politics区全部都是新闻转载，讨论有个专门的讨论线程。
~或者你可以试着把你的作品发到4chan上去~

品葱用户 **Gold3FatAss

knifee** 评论于 2020-11-05

>>贴一下我翻译的全文吧Talking about my views on the developmen…

说实话我看了一眼感觉是你的帖子画风跟他们不服，这更像是版面规则的问题。

https://www.reddit.com/r/trump/
这里挺川的文字贴还是挺多的

品葱用户 **knifee

Gold3FatAss** 评论于 2020-11-06

>>说实话我看了一眼感觉是你的帖子画风跟他们不服，这更像是版面规则的问题。https://www.red…

可能吧，谢谢引路，收藏了

品葱用户 Gold3FatAss 评论于 2020-11-06

不知道有多少人记得，以前希拉里竞选的时候美国右派骂她的理由都是说“this bitch wants war”或者“she is a warhawk”。大部分美国人对国际事务并不是大家想象的那么感兴趣的，川普一开始讲China有关的那都是钱和就业那些话题，China Biden则是因为武汉肺炎撕破脸后的口号。

其实最关键的一点是美国对蚛蝈来说实在是太贵了，这就像是一个西藏农奴要准备好一个贵族等身的黄金作为洗血钱再去把他杀掉一样。

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