河南人吕奕非法吸收 400 亿资金？真银行的人拿真手续搞了一套假存款系统，你怎么看?

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知乎用户 债未了 发表

真银行，真银行高管，真手续。然后，你给我说弄出来的系统是假系统？？？这不荒谬吗？这不等于说一个人拿着真的结婚证娶回了一个假老婆？

真相应该是：这些在网上揽储的村镇银行有两套系统，一套线上，一套线下，两套都是真的。这两套系统必须对接，然后银行的系统才算完整。但问题是他们并不将线上线下的系统对接，目的是方便银行内部人员非法转移储户的合法存款。而这一切，都是银行方的责任，储户作为善意第三方，没有能力也没有权利去监管银行的运营。真正有能力有责任有权限去监管银行的，是银监部门，Rm 银行。所以，这近 400 亿的银行存款，谁该负责任，一目了然。

事发一个多月了，当地 zf 及涉事的村镇银行都在用 “拖” 字诀，以拖待变。百万储户心急如焚，但 Wq 艰难！网上还有某些水军上串下跳，企图洗地，妄想将合法存款往理财产品上引，后来发现村镇银行不具有发行理财产品的资格，又企图往非吸上引，以此来误导储户及不明真相的网友，真的是其心可诛！还有一些说贪图利率高的，请你弄清楚，这些存款大部分是 2020 年存入的，你不能拿今年降息后的利率去比较。2020 年四大行的三年期的大额存单（30 万起）年化利率也是 4.x%，而这些小银行的 5 年期存款利率是 4.85%，高一点点而已。储户选择这些小银行的原因是，门槛低（50 元起），灵活，方便。而不是所谓的高息。

讲真，在这个老赖满地走，借钱不还成为常态的年代，zf 的公信力显得尤为重要。倘若，这近 400 亿存款都可以强行定性为非吸，那么银行的信誉将轰然倒塌，zf 的公信力也将荡然无存！

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

真手续，真公章，真人（真实的银行行长副行长）。

然后你和储户说这是假系统？那些二类卡都是假的？

你怎么不干脆下次让企业重新交税，因为税务员搞了一套假收税系统？

就算是被骂上天的度小满，也拿到了真的存款编号，你让第三方怎么分辨。连存款编号和二类卡都是可证的真的。结果说是真银行拿着真执照办了一套假系统？（“(二)Ⅱ 类户可以办理存款、购买投资理财产品等金融产品、限额消费和缴费、限额向非绑定账户转出资金业务。经银行柜面、自助设备加以银行工作人员现场面对面确认身份的，Ⅱ 类户还可以办理存取现金、非绑定账户资金转入业务，可以配发银行卡实体卡片。”）

为啥这事离谱，估计这些互联网机构人都傻了，二类卡和存款编号都是真的，这还能有假？

这件事为啥离谱，因为真银行的人拿着真的执照公章写的合同做的系统，你能想到假的吗？假的怎么能办人行备案的二类卡？

许家印听了估计直拍大腿，那我那两万亿负债能不能算非吸啊，虽然也是真高管真公章真账户，但这钱不也被挪用了没法还吗？

ps；度小满之前公告删了但还能能看到不少受害人的存款证明

知乎用户 hardy​ 发表

不要讲这些有的没的，混淆视听。

我就拿民法典来说：

甲公司高管 A 利用职务之便，用甲公司的系统漏洞向乙公司收取货款进行挥霍。

案发后，乙公司有权追究高管 A 的法律责任和货款赔偿。若高管 A 无法赔偿，甲公司也负有连带赔偿责任。

哪来的非法吸储？这就是银行内部人员诈骗正规储蓄。（银行肯定要担责，你也可以说平台有一部分责任）

当权者为了这点钱去践踏自己制定的法律？

这样也叫非法吸储，那跟当年的轮流发生性关系有什么区别？

还有王法吗？还国家信用，脸都不要了。

知乎用户 久世英雄​ 发表

这件事国家但凡还有点危机意识，就别再扯什么真银行的人拿真手续搞了一套假存款系统非法吸收资金了。

老老实实承认是河南省委省政府、银保监系统和银行的责任，重罚相关责任人就完了。能罚到省一二把手才好。

这个问题暴露出来的一系列问题，包括但不限于地方主义、监管失能、吏治腐败这些事，中央的政策早都以文件形式下发了，但到了河南有人拿它当回事吗？当回事还能出现这种问题？400 亿不是个小数，连美帝 DEA 这种非金融专业的执法部门都知道通过监测涉毒交易资金流向去研判与侦控毒品犯罪，这么大笔的资金流动监管部门都不带关注的？你们信么？要知道国内可是有《 金融机构大额交易和可疑交易报告管理办法 》这种明文规定，当日单笔或者累计交易人民币 5 万元以上（含 5 万元）、外币等值 1 万美元以上（含 1 万美元）的现金交易就有可能被列入大额可疑交易进行监控了…

这 400 亿是怎么神不知鬼不觉的绕过金融监管途径，通过真银行的真手续被吸收进假平台然后转进真银行的真账户再被转走的？难道是一笔一笔小额提现靠人肉背出银行的？鬼才信…

这些事哪个都不光彩。但真要是狠狠处理了责任人，银行兜底给储户把损失弥补了，至少还可以维持金融系统的信用，至少还可以体现出国家狠抓猛治的决心和态度。至少还可以震慑那些打算靠这个解决财政问题或者发财的人别再打这种如意算盘了。

非要扯非法吸储，看似把责任推卸给储户的贪得无厌，但真正受到打击的是谁没数么？

银行这类金融机构唯一值钱的就是信用，要是没信用了，老百姓宁可把钱去存非吸也不会存银行，毕竟非吸还有高利率，你银行没了信用还剩啥？

别扯非吸风险如何，银行要是没了信用跟非吸又有什么区别？这不都公然玩开零元购了？

所以那些胡扯什么储户贪心上当活该的我一概都当斯德哥尔摩综合症患者看待：金融机构靠信用生存，再小的银行只要是合法开办的它都要在银保监会备案接受监管，它就要受银行法管辖，说句最简单明了的结论：

只要你在中国任何一家正规登记注册的银行里面存了钱，哪怕它破产好吧，按法定的本息保障原则，个人 50 万元以内的存款它要兜底连本带利兑付给你。

所以这件事最不要脸的是什么？就是银行现在不承认这是存款，说这是非法集资…

为什么说这么做不要脸呢？因为储户去金融机构办业务冲着的就是金融机构的信用，这个信用不是银行自己说了算的，而是建立在监管背书之上，建立在法律规定之内。如果信用没了，你监管机构就应该依法把这类金融机构取缔掉，而不能让它们继续开门骗钱害人。否则它挂着银行的牌子靠着银行的信用公开骗钱没人能管那还了得？既然银行还能开门营业，那么储户存进去的钱就应该视为正常的存款。至于利息，这些银行提供的也是法律规定范围内的正常利息标准，只不过比国有四大行略高一个点半个点，如果利息和国有四大行一样，又有谁会吃饱了撑的往这种银行存钱呢？这怎么就贪图 “暴利” 了？你当是放高利贷？要知道哪怕高利贷好吧，法律也只是不保障超出法定范围的超额利息，本金和合法范围内的利息也是受法律保护的…

所以甭在这 PUA 储户了，你银行违规操作，你银保监会失职失察，这都是铁打的事实，唯独储户贪图小利反倒是个彻头彻尾的谎言！

说起监管来，我家就有酒店，公安整天上门来告诫不许容留卖淫嫖娼，哪怕有人在我家店里从事卖淫嫖娼活动我们没发现都不行，只要抓到连我们一起处罚。我们当然觉得这样很冤枉要跟警察叔叔理论一下，结果警察叔叔一句话把我们堵的死死的：

你自己家的店，你应该不知道吗？特种行业发现异常情况你不该跟公安机关报告吗？

怎么这个逻辑换到银行身上就不成立了？银行的股东靠银行的平台利用银行的信用犯事，银行凭什么就可以不知情？银行凭什么就成了无辜的受害者？你银行是金融业监管的力度不该比我们私企大多了？还是因为银行是国家的坚决不能认错赔钱？

不止河南，全国各地到处都有村镇银行，现在正视问题积极处理还为时不晚，真要是这类银行的信用崩溃了，你试试后面的问题会有多大吧…

知乎用户 还我存款 发表

储户只知道自己将存款存进了银行，至于银行内部问题那是监管部门的事情，储户只要自己的血汗钱，政府的锅不能就这样甩给普通老百姓。

知乎用户 一颗茶叶蛋 发表

我觉得这就是河南想黑掉 400 亿存款的借口，个人 5 万资金流水都被查到死，银行 400 亿存款能神不知鬼不觉挪走？这事儿无论哪个角度都不可能实现，如果真干成了只能说明银保监会和央行从上到下都有他们的人，基本已经腐蚀到根了。

知乎用户 奥克因 发表

这事都一个多月了，涉案金额达百亿，你看热榜上过吗

依法治国

知乎用户 王克丹​​ 发表

不管怎么定义，大家关注的是钱能不能找回来，银行撇清关系，储户的钱如果要不回来，或者其他环节处理不当，那将是不亚于房地产降价对金融体系冲击的黑天鹅！

现代金融体系的基石是信用，失信导致的恐慌情绪蔓延，系统性金融风险最近几年严防死守，大的风险都短期内堵住了，搞不好千里之堤溃于小小的蚁穴！

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

凡事都有代价

把问题归结于两套系统、非法洗储倒是容易，代价呢。

老百姓不知道那么多技术细节，老百姓只知道自己的钱存进银行里取不出来，党和政府不管。

这事儿真的没什么吗？

知乎用户 blueflamingo​​ 发表

真不敢相信，我下方的申诉渠道文章已经被知乎封锁了？！这让我想起我之前写的一篇内容，去年台湾疫情严重时期，大 S 直接发 Instagram 表示自己的社交媒体账号被蔡英文当局封锁，硬刚的大 S 还直接甩出了 “屠杀” 字眼，尽管现在河南村镇银行无辜储户的资金链不也是被 “屠杀” 了吗？

所以我以图片的方式呈现，需要文本版的可以私信我（请把 “消息设置” 里的 “私信接收设置” 设置为“接收所有人的消息”，不然我发了你收不到），苹果手机用户也可以使用照片自带的文本识别功能转化为文字，也可以追更我的内容获取最新信息，我们必须要为储户自己的权益努力申诉！

假不假系统的已经有很多懂行的人辟过谣了。

这几家村镇银行都是通过第三方平台（度小满金融、小米金融等等）、微信小程序、APP 进行网络揽储的，用户先开通涉事银行的二类卡号，绑定自己的中行、建行等一类卡，再通过用一类卡向二类卡充值的方式完成二类卡充值，再用充值的钱购买存款产品。

常识来看，如果是假系统的话，那这个假系统肯定与建行、农行、中行一类卡所在的真系统是不相通的，也就是一类卡向二类卡充值方式肯定是行不通的，因为一类卡都是在中国人民银行备案、记账的，钱从一类卡转出一定要通过人行，钱进入其他银行卡（包括一类卡、二类卡）也一定会通过人行系统进行登记记账并完成资金转移——这么来看的话，假系统肯定是与真系统相互独立存在的，毕竟人行不可能接入假系统，假系统也未接入人行系统——那这钱还怎么通过假系统转出至村镇银行的二类卡，这根本就是不可能的事。

综上，这依旧是不法分子发出来的通稿，仔细看看这段时间是不是都是一样的模板一样的格式？不法分子企图误导储户、普通用户进而达到控制舆论的非法目的，具体是谁相信大家心中有数——今天已经是河南村镇银行无法提现的 42 天了，这么多天里，负有监管职责的河南银保监局从未发官方公告，银保监会也仅是一句模糊的 “依法合规的资金受法律保护”？除此之外无任何官方消息。因此储户们必须要为自己的权益作斗争，你不去争，河南这个发生过“永煤债违约不兑付” 事件的魔幻政府还有什么事情做不出来的呢？

犹记得之前肖战因为 “227 事件” 久不发言被央视点名 “偶像失格”，那么官媒噤声呢？官媒职责失格呢？有人管吗？毕竟民管不了官，官方可以下场批评人，百万储户却只能在一天一天的等待中消耗尽信任感，这样的局面，实属建国以来第一次。

储户们积极举报途径↓

河南村镇银行无法取现问题申诉、举报渠道汇总

知乎用户 匿名用户 发表

河南省村镇银行存款不能提现问题，实质是一群贪官做的局，银行、地方政府、监管部分都有官员参与。做局者放出烟幕弹，把大家的注意力引向一个注消的新财富集团，一个外逃的犯罪分子吕奕。

许昌农商行副行长孙振甫，2021 年 12 月被双规，2022 年 3 月开始被通缉，这中间是谁放走了他？

蔡锷生案吕奕因行贿接受调查，“进去” 后还能出来，而且没有边控，居然能逃出国门，是谁在保护他？

4 月 15 日河南省联社郝惊涛为首的调查组，泄露信息，导致大量有关系的将资金转走。4 月 18 日突然关闭银行线上通道。在银行立案调查期间，4 月 25 日四家银行中有持股 30% 的股东完成撤资，几天时间这几家村镇银行已成空壳。

可见做这个大局的团伙，是早有预谋的。河南省农信联社、许昌农商行、许昌财政局等都有官员涉及此案，并且有幕后黑手在一直助推错误定性，妄图甩锅给储户！

我要举报他们的各级失职渎职不作为乱作为玩忽职守的各级贪官！

知乎用户 风舞铃歌 发表

…… 这个问题真的很严重。

动摇国本。

以前老百姓被 p2p 骗贷，被互联网金融割韭菜也就算了，国家也没鼓励，老百姓自己被骗认栽。

现在是从 zf 到监管机构到银行系统性的风险。

换句话说，村镇银行还算小，但百万人受骗不少了，是不是以后四大行也可以来这么一招，全国老百姓的钱都说没存到系统里？

人心惶惶，信任透支，就是国将不国的开始。

远的不说，就上海这次疫情对应，很多人已经不再嚷嚷收复 tw 了。毕竟自己都管不好，真的没啥信心去处理对外的事。

知乎用户 数豆者 发表

知乎用户 匿名用户 发表

这都信？吕奕只是个替死鬼而已，钱早就被三七分成了。还是那句话，平时老百姓放个 pi 都知道，然后 400 多亿的资金却说不清楚，不知道？这有点说不过去了吧？

还有去查下央行金融电子化总体部主任詹浩被抓的新闻，去查一下许昌农商行的窝案，去看看这几个村镇背后的许昌财政 Ju，就清楚了。

知乎用户 不完美​ 发表

在此之前我们不知道谁是吕奕，谁是新财富集团，我们只是相信存款保险制度，把自己的血汗钱存入河南四家村镇银行的合法储户。

我们在几年前通过度小满，360 等平台 (类似于支付宝微信）买入银行存款。我们看到的界面是这样的。上面明确写着: 存款保险产品，50 万以内全额赔付

2022 年 4 月 18 日，我们的钱突然取不出来了。银行公告的是因为系统维护暂停线上提现。

5 月 18 日，银保监新闻说: 河南新财富集团通过内外勾结、利用第三方平台以及资金掮客等吸收公众资金，涉嫌违法犯罪，公安机关已立案调查。这是我们第一次听说新财富集团和吕奕。

我们困惑，新财富集团和吕奕和我们有什么关系？根据合同的相对性，我们只和银行有储蓄合同关系。即使钱进入银行后被大股东吕奕掏空，与我们普通储户有什么关系？为什么要冻结我们的存款？

2022 年 5 月 19 日，银保监新闻的第二天，光明网发表评论文章:《村镇银行再小，也必需保证存款安全》文章指出: 至少目前可以确定的是，相当数量的储户是通过金融服务平台和银行官方小程序等正规渠道，将自己的合法财产存进禹州新民生村镇银行、河南上蔡惠民村镇银行、河南拓城黄淮村镇银行等村镇银行里。虽然是网上操作，但钱的确是进入了几家银行的账户当中，而且储户获得的也是存款凭证，不是买了什么高风险的理财产品，而且在存款过程中，没有被告知和所谓 “新财富集团” 有什么关系。那么，这就是再普通不过的存款，储户要求取款，银行就应支付。《储蓄管理条例》规定：储蓄机构应当保证储蓄存款本金和利息的支付，不得违反规定拒绝支付储蓄存款本金和利息。这是再简单不过的事情，但是，禹州新民生村镇银行没有兑现这个基本承诺。

2022 年 5 月 23 日，焦虑的储户聚集在河南省会郑州。河南省银保监局副局长杨华军做出以下承诺: 1. 储户对新财富集团不知情，没有参与违法行为，也没有私下收取资金掮客的高额贴息，存款就是合法合规的；

2. 储户没有参与违法行为，通过度小满、小米金融、国金所等第三方渠道或者后续转入掌上银行的存款，存款均可以得到保障；

3. 无法确保兑付时间是因为仍在剔除不法资金，只要排查完毕，自然有资金予以兑付。

截止到目前 5 月 29 日，河南四家村镇银行拔网线的第 41 天，截止目前: 仍然没有任何一家权威部门出正式公告，储户们仍然在等待中。

流言四起: 有人说钱被吕奕卷走了，河南想当成 P2P 一样处理，以新财富非法吸收公众存款立案，追回多少钱就赔付多少钱。

但是储户们仍然相信光明网文章中所写的:“无论之前银行是有内鬼侵吞，还是这次更复杂的银行股东内外勾结，既然是银行吸收了储户的存款，就要对储户负责，一味甩锅，将严重损害自身的金融信誉，可能会诱发系统性金融风险，后果将是灾难性的。”

——————补充下河南省联社的责任————2021 年 10 月，河南银保监局发布《关于进一步加强村镇银行主发起行履职的指导意见》，5 次提及省联社。 包括： 河南省联社对省内农商行发起设立的村镇银行，当主发起行不具备救助实力时，省联社应承担调配资金的责任

截至 2021 年 8 月末，河南省农信社资产总额突破 2 万亿元，各项贷款余额 1.12 万亿元，各项存款余额 1.78 万亿元。

事情发生了 40 多天了，省联社在哪里？我们普通储户不清楚，这 40 多天里，各方是在互相积极推动事情解决，还是在互相甩锅，撇清自己责任？

知乎用户 口天哥 发表

其实现在这个事件已经不是单纯的法律问题了，也不是什么假系统，真系统扯责任的问题，而是赔不赔钱和谁来赔这个钱的问题，从目前官方的态度看，多次责成河南银保监和人行郑州中心支行密切配合地方党委 zf 稳妥处置，其实就能看出官方态度，责成在公文中的意思两点，第一责任方在你 hn，明确责任主体，意思就是 hn 别指望 zy 这个时候下场接盘。第二，你 hn 不仅要负责，还要随时向我 zy 汇报，一直到事情解决为止。意思就是这事你 hn 别以为简单粗暴处理下，或者拖过去就完事了。另外，密切配合当地党委 zf 稳妥处置。意思就是我 zy 也不指望你 hn 银保监和人行自己能解决这么大的事，你自己和当地 dwzf 汇报配合，至于怎么弄，我 zy 只要求稳妥处置，稳妥处置，我理解为一是防止系统性风险，二是，防止群体 sj，这是要求。

至于 zy 为什么这个态度，其实道理很简单，出问题都是你 hn，涉事银行河南占五家，禹州新民生在许昌禹州，新东方在开封，柘城黄淮在商丘，上蔡惠民在驻马店，还有背后发起行大股东还都是许昌的许昌农商行，这暴雷的全是河南的，属地管辖，人家 zy 这么定调，hn 自己没啥好辩解的。但真的只是单纯的股东和高管犯罪？那你 hn 在干嘛？银行高管的任职是需要监管审核的，村镇银行股权结构早有明文规定的，股权代持穿透质押的套路，zy 早有案例。但 hn 监管和地方在干嘛？你 hn 那么多村镇银行搞异地揽存，我 zy 发禁止异地揽存文件一年了，你 hn 有把 zy 这个文件当回事吗？落实了吗？睁只眼闭只眼搞地方保护，欺上瞒下，还搞了两年多？zy 会不知道吗？现在暴雷了，出问题了，这个时候你想起我 zy 来背锅了？那当初禁令下发，你 hn 有把 zy 文件当回事儿吗？所以 zy 怎么可能背这个锅？zy 如果这个时候背了锅了，那不是自己打自己脸吗？而且我 zy 敢背这个锅吗？一旦背了那全国 1600 家村镇银行，特别是有互联网存款业务的又不只有你 hn 这几家。那是不是他们也可以学着你 hn 这样玩爆了喊 zy 来背黑锅？存款保险搞了这么多年才 800 亿，你 hn 的村镇银行才几家暴雷就 400 亿，怎么兜底？

所以结论，目前 zy 绝对不会背这口锅，至少目前不可能。目前 zy 的重点是排查整治其他商业行，防止暴雷遍地开花。

那说下 hn 的态度，hn 现在压力肯定是很大的，属地原则，发生重大金融风险事故可不像前些年的 p2p 暴雷，地方还能独善其身的，况且还是银行。国家吸取 p2p 教训，早都把民间金融机构纳入监管了，非法吸存更是重点打击对象，前不久银保监会还夸自己打击了 4000 家非法吸存机构。但你 hn 出这么大个事，地方和监管居然可以在全国 p2p 都快被打成骨灰的高压态势下，在国家监管体系日益健全的情况下，爆出 400 亿的非法吸存案？而且连国家授权银行都成了作案工具？这个事追究责任可是要打到一大片的哟。不管怎么定性，重特大金融风险事故的锅河南是甩不掉的了。

但 hn 毕竟去年才挨了天灾暴雨，经济损失直接骨折。今年疫情又反复，财政吃紧是必然，硬生生抠块肉，还是 400 亿的肉，谁抠都痛，别看有些地方 gdp 好看，财政收入和 gdp 压根就不是一回事儿，很多地方 zf 年年赤字，靠发债续命的地方 zf 多了去了，涉事银行的地方大部分是地级市，县级市，财政状况咋样，大家还没点数？而且 hn 也没在这事上得到多大好处，抠也只能从当地财政的钱抠，但这个财政款不是天上掉下来的，也不是新财富给的，是当地的财政收入，是要用在当地城乡建设的，当地各界人民谁答应呀？所以 hn 肯定也不愿意出，起码不可能全出，出了就是河南各界人民的敌人，一定会比现在的谩骂更惨烈直接。所以，hn 要一直强调当地经营正常，那是说给当地人听的。hn 目前的态度就是 ga 立案调查新财富，追赃打击犯罪，其他涉事的属地 ga 肯定也在查，但大头肯定在许昌和禹州，因为新财富集团就在许昌。银保监和人行调查银行高管和涉事人员，给 zy 一个交代。再根据追赃的情况再研究怎么解决的问题。最初 hn 是想区分下合法和非法，先搞下切割，这样兜底绝对少了一大半，再加上 ga 还能追回点，起码解决难度会低很多。但现在问题来了，自从三方运维公司一被查，ga 获取的服务器数据一调，涉案金额远超此前预估的 12 亿，有媒体爆料 400 亿，而且涉及人数也不是几千人了，而是上万人，这个窟窿一下就超出 hn 预期了，另外在进一步调查中还发现，这次事件的交易结构很复杂，绝对不是大家想的储户 = 银行 = 新财富这种简单的结构，要知道老百姓虽然查账目很难，但是银行查账绝对权限是很高，很专业的。连银保监会都说 " 有复杂的交易结构” 那绝对是比电信诈骗都复杂的洗钱结构，而且还涉及机构，一般的机构拿来走账有可能，但要出境，根本逃不过反洗钱监测，要知道万达想把资金用到海外投资，zfb 想去上市融资，滴滴只是去美国上市，都逃不过监管的眼睛，立马就被盯上叫停，何况还是现金账目 400 亿？没有金融机构掩人耳目，可能性几乎为零。所以 hn 一时半会儿根本查不清非法资金和合法资金，也没办法公告哪些是合法的，因为都没查清楚，谁敢乱出公告？万一后面被打脸，还不如不出公告，而且有媒体爆料新财富背后实控人已经跑路了，钱大概率被洗出境了，留在国内的都只是些马仔，小弟，还剩些不值钱的股权，资产。所以 hn 现在的处境也是很尴尬的，上面 zy 盯着，全国 20 多个省上万储户在等着，天天网上曝光，时不时还去 hn 喝个汤。

所以现在是一个等待期，短时间不会有结果，但我依旧相信党和 zf 能最终给出一个各方都能接受的解决方案，同时提醒储户要合理合法反映诉求，不要再受二次伤害。因为这次事件有别于 p2p，有别于包商，有别于存款飞单…… 有可能是有史以来第一次，银行股东伙同银行高管和科技公司，在监管的眼皮子下，以银行和互联网为作案工具实施的涉及全国多省上万储户上百亿资金的经济犯罪，而且还能在我国反洗钱如此高压的情况下，将钱成功洗出境成功脱身的。

说在最后，目前官方已经从君正和三方平台提取到后台数据，里面都有各位的个人信息和存储金额，注册电话，说明 zy 有关部门已经很重视这个事情了，不然 hn 是没权利发 ww 信息到各地的，必须是 zy 才有这个权利，这些相关数据已经下发到各个省市县的 ga 和 ww 部门，陆续大家都会接到 ww 电话，但也不要慌张，大家的矛盾在 hn，不可能，也没必要给当地 zf 找麻烦，大家合理反映诉求，受国家法律保护，其实也能变相争取到那些不清楚情况的人的理解和支持。另外，也要注意在网上的发言，不要出现反 d，r 华，抨击 gjldr 的言语。

有人问我最终的方案会是一个怎样的方案，我只说下我的个人观点，我认为只要是不知情的储户，没有参与违法犯罪的储户，不管官方以非吸打击新财富，还是以其他名义打击内鬼，都不能改变储户合法存款的事实，合法财产受国家法律保护，存款安全不容窥视，银行信用不容脚踏。这样的犯罪国家绝不容忍，表面上是股东和银行通过三方平台搞经济犯罪，实质上是利用银行招牌，监管漏洞和国家的金融以及存款保险制度在挑战和破坏国家金融秩序。赌的是自己敛财，国家信用背书，挑起的是人民群众和国家的对立，国家怎么可能容忍这样的犯罪？其险恶用心，已经不是简单的经济犯罪了。所以这个事件不管是非法吸存调查新财富，还是其他名义查内鬼，查下线，查贪腐，只要是涉案的，一个都别想脱身。

存款保险大概率是动不了的，动了那就正中犯罪分子的阴谋。大头肯定是从追缴的新财富的涉案资产，股权和赃款里出，然后是新财富有关涉案人员，根据各种角色起的作用，退赃退赔，吃进去的必须加倍吐出来。包括且不限于新财富集团涉案高管，工作人员，三方科技公司及涉案高管，工作人员，涉案银行高管和工作人员，资金掮客，为新财富提供洗钱的机构和个人，为新财富提供帮助的个人和机构，然后是银行，包括发起行和股东，最后是地方和 zy，最终给出一个中庸的解决方案。但是是等案子完全结案再兑付，还是根据侦查的进展逐一兑付，这就看犯罪事实是否查清楚，资金去向是否查明，漏网之鱼底数是否摸清，背后隐匿势力是否查明，追赃退赔的力度如何。

有人私信我，真银行的人拿着真银行的手续搞了套假的系统的说法怎么看？我的观点是，如果真银行的人拿着真银行的手续弄了假系统，就不认账了的逻辑说得通，赖得掉的话。那是不是真公安局的真警察，拿着真的拘留证，然后把你拘留了，你出来了以后，找公安局讨要说法，公安局说没把你送进真的拘留所，拘留所是假的，关你的人已经被抓了，所以你的国家赔偿不能申请，你只能找当时关你的警察？如果这个逻辑最后成立了，讽刺的不是几家银行，讽刺的不是 400 亿，讽刺的是辛苦构建的法治社会。真银行的人拿着真银行的手续，不管他以银行的名义对外做了啥，都代表银行的行为，都是银行赖不掉的责任和事实。

况且假系统的说法目前还根本站不住脚，三方平台审核的可不光是看下银行手续，签个合同，协议就开始营业了。老百姓开个店还要试运营几天，买个东西用几天，有问题都要七天无理由退货。更何况这些三方平台都是人精，法务不可能还不如平民百姓吧？起码还要核对银行对接账户端口，整个流程走一遍，拿点小钱，找几个工作人员从注册，开户，存钱，取钱这个流程走一遍，先测试下每个流程有没有问题，然后到银行找工作人员核对下是否入账成功，严谨点的找监管再核对下，整个流程没问题才算测试完了，然后建立长期对接机制，评估这个业务的风险，然后才营业。而且确实有三方平台就是这么做的，流程走完还柜台开了测试时候的存款证明留底…. 那假系统的说法怎么站得住脚？

有人私信我，为什么这么久，官方还不出公告，是因为查不清楚合法和非法吗？其实大家都陷入了一个误区，认为有君正的数据就很好查，但这个观点和后续的论据和论证都是基于君正的数据是干净的情况下产生的，但君正本来就是新财富渗透控制的工具，本来就是涉案的，他怎么可能干净？君正可以不可以篡改数据？把非法的改成合法的？把合法的改成非法的？新财富关联交易君正的股权是大股东，安插高层和管理员进入君正是轻而易举的事，篡改数据也不是难事。安插专人对接村镇银行那更是顺理成章，所以君正也不是干净的，这个观点大家一定要纠正过来。

还有人问我查不清，就不出公告吗？哪怕就是安抚下，明确下合法的不可以吗，明确下什么时候兑付不可以吗？其实就算现公告出了大概率也和银保监的说法一个样，不会有实质内容。其实说到底就是没钱了，不管是三方平台还是小程序，对接的其实都是君正，这些钱大部分是没有进入监管账户，只是通过三方平台，三方代付到了银行的对公账户，但也算进了银行，钱到了之后，银行没入监管账户，直接就被新财富安插的银行高管违规贷款给了新财富股权穿透，代持的空壳公司。然后新财富用质押等方式从层层穿透的空壳公司套现，本来是互利共赢的，搞了两年说明利息本金该给银行的没有少，新财富肯定也赚，不然不会在新财富跑路后才暴雷，但 2 月份新财富经营出问题了，贷款本金还不起了，跑路了，钱也没还银行，这下银行哪来钱兑付？那肯定有人说那就挤破产呗？但 zy 明显不买这次账，根本就不准备接盘用存款保险兜底，而且还要求 hn 稳妥处置，那你 hn 敢不敢一次引爆 4 家村镇银行以及 1 家农商行破产倒闭？大家也别陷入另外一个误区，那就是很多人会盲目的认为这几家银行只做互联网存款，其实人家线下也做本地业务的，虽然可能规模不大，起码线下的钱大概率是干净的，是进了监管账户的，经营也是没有问题的，因为线上线下压根就是两套人马再做，钱也是大概率分开的。但破产倒闭可能直接就引爆当地挤兑潮了，甚至是同行业挤兑潮，你 hn 敢冒这个风险不？没存款保险兜底，银行破产了，背后的股东负不负责？有限责任跑不掉吧？那背后股东又不是全是新财富的，除了新财富的势力，有些是当地民营企业，有些可能还是当地的顶梁柱，缴税大户，甚至是当地的城投地方势力，地方农商行势力，现在集体破产倒闭不会换来央行存款保险兜底，也换不来破产重组，只能换来当地线下业务跟着线上一起崩盘，当地入股涉事银行的民营股东跟着流血，当地同行业受波及，而且还可能引发区域性系统性风险。其实不光是储户在等，hn 也在等，等 ga 追的力度，等 zy 会不会改变态度，等领导协调优质资本来接盘，但这些都不是两个月能解决的事。有人想的很简单，银行拿钱下的钱，先拿一部分出来给，其实你说银行没钱吗？起码线下业务的钱是有的，但是这个钱根本不够补线上的窟窿，也不敢开这个口子，开了一个口子，线上的其他人你兑付不？线下的储户知道了，你怎么解释？况且 zy 还盯着勒。

知乎用户 舟远书斋 发表

活了小半辈子，通过这件事，看清楚一个本质性的问题——市场的钱再多，富豪的钱再多，归根结底是民脂民膏。

点金手是造不出钱来的。他只是把钱从老百姓兜里掏出来，把房地产市值变成数字，然后把钱搬运到自己能够指挥动的地方。

骗子骗钱，归根结底也是骗的民脂民膏。

得民心者的天下，“天下” 财富，尽是民脂民膏。

长点心吧，收敛点吧。

知乎用户 Label Knight 发表

滋滋滋，明明是整条链路都有问题，最终还是一个人担下了所有？一双手套破了而已，下次再换一双。

知乎用户 敬业湖 发表

几年前知乎的孝红老是说 “看到国家那么流氓，我就放心了”，现在真的又开始对老百姓耍流氓了，不知道它们放心不？

知乎用户 药罐子 发表

这是银行系统在金融上堪比次贷危机根源的一次重大创新。

证明了中国的创新意识已经彻底被激发出来了。

未来可期。

知乎用户 珠 - 起点​ 发表

假系统的事情不可能的，有点开发常识的都知道，不连接银联系统怎么可能做出来银行系统。他又不是一个单独，不需要交互的系统，需要交互就肯定要连接银联系统。

进了银行的钱，他们自己又拿去挪用，那是他们内部的事情，关储户什么事？

假系统这个说法莫名其妙就开始出现在各个文章里，有理由怀疑就是想赖掉这就是存款，就是银行内部违规的事实。

知乎用户 陈炳好​ 发表

银行是 “弱势群体”，且作为企业无需承担任何民事责任，具有某种意义的 “司法豁免权”。

此类事情只需要推给某个员工或股东违规操作，然后你去起诉某员工吧，你把他弄到征信黑名单也没钱。

银行不承担任何责任合理吗？如果换个平台，比如说存到支付宝余额里，假设马云把你的钱转走了，支付宝不承担任何责任合理吗？

正确流程不应该是由银行先行赔付，银行再向违规操作者追偿吗？

《民法典》第 1191 条：用人单位的工作人员因执行工作任务造成他人损害的，由用人单位承担侵权责任。用人单位承担侵权责任后，可以向有故意或者重大过失的工作人员追偿。

知乎用户 北海真人 发表

考验依法治国的好机会。

以前普法的时候有个很经典的案例：骗子 A 伪装成中介以帮助房主租房为名拿到了房主 B 的房权证，然后伪造了一份房权证，A 把假房权证还给房主，然后把房子卖给了买家 C，并拿着真房权证去房管部门办理了过户手续，现在房主 A 手中有假房权证，买家 C 手中有真房权证，请问，以下正确答案为：

A- 收回买家 C 手中的真房权证并作废，重新为 B 办理真正的房权证，房产归 A 所有

B. 房产归 C 所有，C 是合法取得房产，其房权证为真。B 应当去公安机关报案，公安机关抓获 A 后，B 向 A 追偿损失。

正确答案是 B，为的是维护房管部门（政府机关）的权威性，只有这样才能保证房权证的信誉，从而维护房产交易秩序。

河南村镇银行事件是一个道理，真银行真手续，那么只能认为系统是真的，至于钱没有进到金融监管系统中，那是河南村镇银行高管犯罪行为导致的，跟储户没关系，损失也不该由储户承担。以前发生过银行柜员卷款潜逃的事情，处理方式也是认定柜员犯罪，柜员经手的储户存款是合法的，即使柜员抓不回来，损失由银行承担而不是储户承担。只不过以前是柜员卷款，河南村镇银行是高管集体犯罪；柜员卷款能有千万级别就不少了，这次河南有 400 亿。有关方面心疼钱了。

有的朋友可能会说，监管不到位因为以前没出现过这种情况。对这种观点，可以参考三鹿奶粉事件，三鹿之前，从没有过在食品中添加三聚氰胺的情况，因此质检部门也没有相关检测措施，但这不能证明质检部门没有责任。

现在就看金融系统的信誉值不值这 400 亿了。

2022 年 6 月 5 日补充

很多人都在纠结 “假系统”，认为这 400 亿没有交存款保险不能享受 50 万兜底，只能说部分同胞真是太善良了。

首先，存款保险的交费主体是银行，不是储户。目前中国要求国内的银行全部都缴纳存款保险，一笔钱只要能认定是银行存款，肯定在存款保险的保障范围之内，存款保险设立的初衷就是这样，只有这样才能维护金融系统的信誉。河南村镇银行肯定交过存款保险，其保险覆盖面是其全部存款。至于部分高管违法操作没有将储户的存款转进银行的账户，是银行内部管理不善，跟柜员卷款潜逃性质完全一样，其后果不应当由无辜的储户负担。正因如此，有关部门千方百计否定这 400 亿元的存款性质。找出的借口是：真人真手续办了假系统。这种说法有道理吗？

真人真手续办下来的不可能是假系统！

真人真手续办下来的不可能是假系统！

真人真手续办下来的不可能是假系统！

就好比，一个真的警察拿着真的逮捕证把你在看守所关了 3 年，出来以后发现当年的警察因为违纪已经潜逃国外，这种情况你应该可以申请国家赔偿，结果有关部门告知你，因为警察当年办理逮捕证的时候有违规，所以你被关的 3 年不是坐牢，是你跟那个警察的个人恩怨，因此你不能申请国家赔偿，你可以自己去国外把那个警察弄回来向他索赔，这不是扯淡吗？

回到河南村镇银行的事情上，核心问题是，当年跟线上平台办手续建立系统的时候，是否是以河南村镇银行的名义和手续办理的，现在已经明确当时就是以河南村镇银行的名义和手续办理的，那么系统必然是真的。就好比真警察（真银行高管）拿真逮捕证（真银行手续）把你关了 3 年（办理的存款），你肯定是真坐了 3 年牢，因此可以申请国家赔偿（享受存款保险的保障）。

很多要求根本不知道这件事的性质有多恶劣，这件事不兜底的话就意味着金融系统信誉破产，真的充分发酵的话，其影响 10 万亿都打不住。

知乎用户 大精灵之家园 发表

储户存在银行的存款，银行股东违法放贷，恶意掏空银行，这个锅储户不能背。银保监会也应该站出来承担责任。存款保险条例不能形同虚设，这打击的是所有银行的信誉。

知乎用户 xxxxxxx​ 发表

真的银行，真的银行工作人员，真的银行手续，打着银行的旗号。都是真的，最后能说办出的系统是假的？

就像你去办身份证，去的真的公安局，找的真警察，他们用的真的公章手续。然后这身份证住酒店，订机票火车票，去网吧用了两年好好的。然后突然有一天把你抓了，说你犯了伪造证件罪，要你承担后果，告诉你因为当初办身份证的网上系统是假的。

知乎用户 投机客栈 发表

是不是搞了个不入账的假系统，现在还不好说，就看这个事情最后怎么定性了，如果处理不好，负面影响有多大，真不好说，我记得几年前招商银行也出了个事情，跟外面公司合作开发的 app 吸引客户投资理财，但最后出问题，招行就说跟自己没关系，这个事情当时也闹的沸沸扬扬的，但最后怎么处理的，已经没怎么关注了。但河南这个事情，跟招商银行那个事情不一样，客户做的是存款产品，产品说明上也是银行存款，现在你说他们是非吸，相当于把银行责任摘出去了，都是这个姓吕的干的，客户会怎么想，存款变非吸，这都可以的话，这个世界上还有什么是可信的，对于整个金融生态是一个打击。有时候一个微不足道的事件影响力会超出我们的想象，就像之前的南京彭宇案，谁又能想到对社会风气的影响如此之大，老人倒地没人再敢去扶了。

知乎用户 张立园​​ 发表

你的银行存款还安全吗？

4 月 18 日开始，河南的三家村镇银行忽然出现了互联网存款提现困难，此后多家当地村镇银行同样取不出钱了。很多储户通过互联网金融平台 APP 上购买这些银行的 “可随时提取” 的互联网存款，最高年息达 6%，远高于大多数银行理财产品。可如今却无法正常提现了。

客户登录银行小程序、APP，发现系统更新维护中，无法提现。拨打银行官方热线、各支行电话，均无人接听。有人匆匆赶往当地，去银行现场排队取款，被告知前面排队的有 300 人。目前警方已介入调查。

近几年金融风暴血洗财富管理市场，有钱人死于信托，穷人被 P2P 收割。很多人守着最后的一点儿资产，想着那存银行总没啥问题吧。基于这种需求，很多互金 APP（大厂品牌旗下就有很多，这里就不点名了）都上线了小型城商行、村镇银行的互联网异地存款类产品，因为利息比中农工建更高，吸引了大批客户。

2021 年 1 月，银保监会、人民银行联合印发了《关于规范商业银行通过互联网开展个人存款业务有关事项的通知》，明确了商业银行不得通过非自营网络平台开展定期存款和定活两便存款业务。各大 APP 存款类产品相应下架了，但很多银行如这次出事儿的禹州新民生村镇银行，开始了自营小程序购买存款的销售模式，仍有大批异地客户购买。

有人问了，不是有存款保险吗？

是的，有，但有几点需要注意。

1、 我国的《存款保险条例》是强制的，就是说每家银行都必须参加，但保障上限是 50 万，超过 50 万以上的部分风险自担；

2、 只保障储蓄存款，理财、基金等是不在保险范围之内的；

3、 条例规定，假如银行经营出现问题，存款保险基金管理机构于 “规定情形” 发生之日起 7 个工作日内足额偿付存款。那这个规定情形是什么？

一、投保金融机构接管组织

二、实施被撤销机构的清算

三、人民法院裁定受理破产申请

四、国务院批准的其它情形

简单来说，就是从你取不出钱来，到存款保险理赔给你，是需要一个过程和时间的。

4、 截止到 2021 年底，我国共有金融机构 4602 家，其中村镇银行有 1651 家，地方性小银行的缺点非常明显，底子薄、规模小、潜在用户少、抗风险能力差。截至目前已有 4 家银行已经倒闭，分别是 “海南发展银行、河南肃宁县尚村信用社、汕头商业银行、包商银行”。银行破产离我们并不远，包商银行的破产赔付已经非常理想了，全部债权保障水平接近 90%，但仍有大量机构储户遭受了较大损失。

我们常说，事出反常必有妖，财富管理尤其如此，遇到高息务必小心谨慎。

知乎用户 404 诺特福德 发表

国内银行出了事儿自古以来都是找个背锅侠出来祭天好吧

就算银行垮了也是背锅侠的责任，银行是没问题的

知乎用户 知足常乐 发表

知乎用户 Zack Zhao 发表

谁说是假系统了，不要乱造谣我跟你说，要付法律责任。河南银保监副局长都说是合法存款了。

事实就是河南银行抢钱，禹州新民生和柘城黄淮等四家河南村镇银行于 2022 年 4 月 18 开始关闭掌上银行和手机银行，导致 40 万储户 400 亿存款被冻结，由于是二类电子卡所以线下又不给取，储户艰难维权，仍没有明确何时可提现，存款都不给取，请问老百姓还拿什么去生活？

知乎用户 理亚 发表

官方正经渠道存进去的钱，你说非吸就非吸？还有没有王法了？银行高管和别人勾结关我一个储户什么事？我银行贷款了就说钱被 叼走了，你去找 要钱去，和我没关系？以后存钱要把银行高管挨个查一遍？一辈子的钱都在里面了！

知乎用户 李玄心 发表

400 亿这么大的事儿，硬是没上过热搜，只能说银行不愧是 “弱势群体”，弱得别人都看不见他们的影子，太对劲了。

嘻嘻，只能说幸好我没钱往银行里存

知乎用户 吨吨吨吨吨 发表

个人存取款超过五万就查流水还要登记

我想知道这四百亿怎么出去的，真手续咋下来的? 监察体系呢？

哈哈哈，可笑。

知乎用户 孟宪林 发表

不管是真系统还是假系统，对于储户来说。钱是存在银行的，银行就要负责。

退一步讲，如果是假系统，在法律上这种属于表见代理，表见代理，是指被代理人的行为足以使第三人相信无权代理人具有代理权，并基于这种信赖而与无权代理人实施法律行为的代理。

银行也是需要赔偿储户的全部损失，包含利息。

线下存到银行的这些储户的钱赔给这些线上存款受损失的人，线下的储户的损失就应该受保险条例保护，由央行按照保险条例赔偿，皆大欢喜。

知乎用户 千红 发表

一旦储蓄达到一定规模或比例，市场本身又不愿意再增加负债继续维持经济的运行，那么经济就将很快陷入不可避免地衰退。这时政府就必然要用调控银行利率和建立的对冲基金等增加政府或社会债务的方式化解危机，然而这些解决方式已经被证明是一种类似于抱薪救火的调节，因为这些方法只能将危机延后并且扩大化却无法彻底消除衰退的发生（毕竟借贷也需要为经济衰退的始作俑者──大额储户和基金支付利息进而增加更大的储蓄规模）。增发货币则会直接削弱货币的信用兑换能力，对整个货币制度自身产生不可修复的破坏（信用受损）。因此只有消除储蓄行为经济动荡的威胁才能完全消失，虽然限制储蓄的做法并不能完全杜绝少数人的储蓄行为但却可以缩小其影响范围，将储蓄规模限制在最小且可接受的范围内，使这种行为对我们整体的生活秩序不会造成明显的负面影响。另外少量的储蓄虽会造成少量商品的滞销但也有利于促进产品的更新换代，避免经济活动过于僵化，所以少量的储蓄也有促进社会不断发展的作用。

既然货币不能大量储存起来，那么我们还能用什么方式来保障我们未来的生活不会陷入窘境呢？这就需要我们重新认识一下现代金融产业。只有这样我们才能明白很多事实，我们才能对我们的未来抱以更好的期待。

金融产业存在的形态从表面上看：一方面是发现那些需要借贷并有能力还贷的公民或公司为他们提供更好的借贷环境（可以更方便快捷的借贷），另一方面又为有余钱需要投资的人提供更加丰富的投资渠道和更有保障的投资项目，然而我们从实际效果这方面来看金融业的这种运作方式其实就是将货币合法地以不同的名义和渠道分配给社会中需要的人和组织，运作方式的结果在一定程度上也正是实践着交易权的平均分配理念，并在这个过程中获得自己相应的利差回报。而对于我们个人的投资者而言；区分这些金融理财产品和投资方式优劣的唯一标准就是它所建立起的这种连环债务关系能否兑现并持续下去，然而要兑现这些承诺的关键又在于借贷方在未来约定的时间内他们能否真正地为社会创造出他们所预期的商品或服务并被我们（投资方）和其它的财富生产者一同消费从中获取足够的利润用于还贷。若投资收益或利息不是以此作为基础兑现依据的，那么我们就可以基本判定这样的投资项目与传销，诈骗，赌博无异。从结果上看金融产业的核心价值取向是同我们储蓄想要达到的目标是一致的。然而由于当前的金融产业在本质上是没有得到货币制度的制度支持的，所以整个金融产业实际上都非常地脆弱，而我们目前建立的这些所谓的金融风险管控体系其实质无一不是以压制金融产业的效率和功能为代价而实现的，结果就是使得金融产业还远没有发挥出它应有的功能和潜力，任何的金融创新实际上都是在冒险，如果我们接受以平均币权为导向的金融治理策略就可以从制度上强化这一货币运作模式，使优质的金融业态真正地得到制度保障而不断发展壮大，让我们的投资更有收益保障，那么我们的未来生活也就有了更多实质性的制度保障。相反假如我们的储蓄行为导致了未来经济的崩溃，那么我们现在即使能储蓄再多的货币也是没有什么用的。所以金融产业所能发挥的作用是完全可以替代储蓄所希望达到的所有现实需求的，而反观储蓄确未必能实现我们的未来规划，我们现在唯一需要做的事就是进一步地提高我们个人的财务规划水平，这样我们的未来生活才能得到保障。那我们现在还有什么理由继续储蓄呢？货币制度早已将我们所有人的利益纳入到一个制度体系中，人人自危的结果必然是人人必危。

经济 法律 金融 物价 住房

知乎用户 匿名用户 发表

说点题外话，还是给大家提个醒。

家中有亲戚就在四大行工作，很早之前就给我说过，存钱尽量存四大行，其他商业银行少存，更别说那些村镇银行了碰都不要碰。

为什么？别说真银行假银行了，那些商业银行特别是村镇银行管理上是有很大问题的，也就是说管理根本不规范，也就是说很容易出现内外勾结的问题。比如当年 P2P 大火的时候，许多地方银行就打擦边球，把储户的钱弄去放贷（用高息的名义储户清楚但是不知道风险），许多这些小银行的领导一年靠这个赚不少钱。

这次是事也是如此，别说什么真银行假系统了，就是真系统一样出问题，就是真系统内外勾结一样把钱给你弄出去。只能说没想到如今的人胆子这么大，骗子的手段越来越高明，这个明显就是以真银行为底招摇撞骗，储户是最大的受害者，银行也是个倒霉蛋属于背锅侠，获利的早卷款跑了。

管理上漏洞大了，这种情况防不胜防，所以大额资金尽量存四大行。

再多说一句啊，真正有国家背书的是国家直接管控的大型商业银行，比如工行、农行、建行、交通、邮政、中国银行。。。其他的商业银行、乃至地方村镇银行都是有破产的风险的，这些地方性银行说白了实际也属于一种经营性企业，不要觉得银行就不会_破产_，银行同样是会_破产_的，包商银行的事才过去多久？而且这都是第四家破产的银行了。

不要觉得啥事都国家会给你托底，要清楚认识到其中的风险，你贪图别人的高息，别人贪图你的本金。

知乎用户 tianpei-guo 发表

这种事情多了去了。

我们原来小时候，叫信用社，就是农村信用社。老百姓把钱存在信用社里面，信用社办公地都在农村里面。

以前连电脑都没有，给你发一个贷款证，你存多少钱，拿钢笔写一个金额，然后就行了，贷款也是一样的。

那个时候：

我们哪里代办员，就把钱拿去农贸市场买摊位，最后老百姓来取钱，代办员拿不出来，然后跑到我家来借钱，给老百姓付。

那个时候人也没啥法律意识，代办员手写一个欠条，然后让你过几天来取。

现在想起来：

我滴个亲娘唻！

我爸也傻！这孙子不知道挪用多少，那就是个无底洞，怎么敢借给他？他要被警察抓了，我家的钱就没有了。

储户也傻！你去银行取不出来钱，让你过几天来，你就过几天来，你咋那么老实呢？他把你的存款凭证换成他个人欠条，你也干那！

更骚的是：

我们周围的人（包括我爸），好像也没觉得有什么不对！

知乎用户 鲁程兵 发表

你信吗？反正我不信！假存款系统居然在银行运营三年多，光天化日下竟没有人发现，哄鬼那！你要说假银行拿假手续搞一套假存款系统，还说得过去，撇清责任、借口麻烦 “高、大、上” 些，整这些小儿科有意思吗！退一万步讲，即便上述条件成立，跟储户有什么关系，说破大天也要还我存款。好比你借我钱，你是真的你、欠条是真的欠条，让你还钱的时候你说，钱让儿子卷跑了，还奇葩地告诉我，儿子是你老婆跟隔壁老王生的，什么意思？赖账啊，做春秋大梦呢！

知乎用户 zhaolq0602 发表

我理解新财富就是编出来的

就是银行最近扛不住了 开始高息砍头息拉存款 被发现了 关了系统 银行大股东都代表不了银行 那银行扫地的可以代表吗？

可能全都合法 就是钱贷出去 回不来

就跟彭宇扶老太太案一样

扶了对所有人都好除了彭宇

钱赖掉 对所有人都好 除了这么多储户

俄罗斯都没了 还要世界干什么

这么多年辛辛苦苦省吃俭用的积蓄都没了

还要 xxx 干什么

知乎用户 雾里看花听风雨 发表

马云: 中国没有系统性金融风险，因为根本没有系统。 他是不是被冤枉了

知乎用户 Eonian Gooner 发表

越来越发现，马云在外滩金融峰会的畅所欲言，绝非没有可取之处，绝非某些人所谓的资本家不知道自己姓什么了，至少部分内容，是很有参考价值的。

比如，监管呵护备至的恒大暴雷了，它有一堆的抵押，但没卵用；监管管理下的包商银行破产了，存保基金擦了屁股，据说掉了一半血；监管管理下河南的几个村镇银行居然通过合法业务揽储后把资金弄跑了，监管沉默了，据说要是存保基金这把也兜底，弄完后剩下的基金余额就屈指可数了（纯属传闻）。

所以，有抵押不代表信用，有牌照也不代表信用，银保监要想管好信用，把握好风险的度，恐怕不是发发文件就能解决的事，从根本上来说，是个能力问题，当然需要制度保障。

希望这次的事能妥善解决吧，同时也希望查查还有没有类似的风险，避免把好多风险留到不可收拾的田地，再指望财政兜底。作为一个中国人，不希望国家信用被击穿。

不是说国家必须兜底，而是说银行一定要管好，越是小银行，越容易作大妖。

知乎用户 世间行者​ 发表

400 亿银行存款被骗！数千万人血本无归! 有人却在为骗子开脱？

河南安徽几家村镇银行，通过互联网平台，骗取数千储户近 400 亿元存款一事，目前已经过去一个多月，受害者仍在苦苦维权，诈骗方仍未受到应有的惩罚，涉事银行仍在推脱责任

有些读者可能第一次听闻此事，我先来回顾一下事情的经过

4 月中旬以来，河南 6 家村镇银行和安徽 2 家村镇银行，关闭了线上资金渠道，导致储户无法取出自己存在银行里的资金

这些储户大都是在一两年前，通过互联网金融平台，购买了相关村镇银行的存款产品。不料到了今年 4 月后 ，多名储户发现自己存在这几家银行的钱再无收益入账，后来连本金取款也无法操作了。

目前涉及金额估计在 400 亿左右

根据目前掌握的情况，是银行内部的人，利用真实资料，开发了一套线上系统，然后通过各大互联网平台（主要是度小满和 360）吸收储户存款

银行吸收用户存款后，转移到控股股东账户，然后把储户的钱给卷跑了

由于是银行自己开发出来的系统，与之合作的又是正规的大平台，各种手续齐全，从用户端看一切正常：有存款协议，有转账记录，有存款凭证，有存款账户等一切正常资料

储户的钱存入后被转移到控股股东账户，涉事银行并没有把储户的钱按银行存款往央行上报，现在出事了，估计也很难按照的存款保险获得相应赔偿，央行或许不会为此事兜底

目前储户仍在苦苦维权当中，公安机关也已立案调查，但储户最关心的存款何时能够取回，损失何时获得赔偿等问题，目前仍没有一个说法

接近 400 亿的损失，目前除了受害者本身之外，根本没有什么新闻媒体关注，也不知道是什么原因

400 亿，是多少人的血汗，是多少家庭最后的希望，甚至都上不了一个热搜

目前，储户仍在苦苦维权，大家对受害者大都是同情态度，希望能早日挽回损失，但网上也有少部分人冷言冷语，甚至把过错强加到受害者身上，为银行开脱

1、有些人说这套系统是假系统，所以银行不承认

银行是获得国家金融牌照的正规银行，办这个系统的人也是银行的人，办系统所需要的资料也是真的资料，怎么能说系统是假的呢

比如，我和一个姑娘去领结婚证，人是本人，房口本身份证也是真的，也是去民政局领的证，结婚证领来后姑娘告诉我，结婚证是假的，她不是我老婆，晚上她要跟别的男人鬼混，这个也太瞎扯了吧

这个漏洞百出的逻辑，不过是银行为了推脱责任搞的一个借口

2、有些人甚至认为银行也是受害者，要找只能找控股股东，与银行没有多大关系

这种说法更加荒谬，系统是银行的系统，人也是银行的人，股东也是银行的股东，他们以银行的名义对外活动，他们对外所有的与银行相关的业务，收益由银行享有，当然后果也由银行承担，因为他们是以银行的名义在外面行骗，是职务行为，职务行为所有后果，应由银行承担

所以，储户所受的损失，银行肯定得担责，银行百分之百有赔偿储户损失的责任。

至于所谓控股股东给银行造成的损害，那是银行和控股股东之间的事，你们事后自己处理，与储户无关

3、网上还有些人说储户不应该把钱存在村镇银行，村镇银行实力太小，不安全

这是怎么话，村镇银行也是银行，也需要获得国家规定所需要的金融牌照才能营业，也受国家监管机构的监管

如果大家都不去村镇银行存款，那村镇银行就没有存在的必要了，难道他们存在的目的就是为了诈骗

再说，那些所谓的大银行，诈骗的事干得还少吗

我随便在百度上搜索一下挪用储户存款，你们看看结果吧，有多少是所谓的大行做的

可以说，不管是大银行，还是小银行，这些年挪用储户存款，诈骗的都不在少数，只不过有些银行家底比较厚，赔得起，这次出事的村镇银行，家底比较薄，估计是赔不起，而且还不想赔。于是在网上转移矛盾，甚至想把屎盒扣到储户的头上

这些年，由于人性的贪婪和监管缺失等种种原因，大小银行挪用储户存款的事时有发生

他们上下勾结，从行长到副行长，到科室主任，到柜员，全员参与，把客户的钱转到自己的账户，你一个普通人能看出来吗

现在事情败露，把锅甩到储户身上，合适吗

把储户的钱骗到他们控制的账户后，他们利用储户的钱，去放贷，赚取息差，或去投资赚取大额利润

只要控制好资金池，控制好时间差，能及时把钱按时还回来，谁也不知道，也不会出事

可是这两年，由于疫情冲击，经济下行，很多小老板破产跑路，借高利贷的还上不钱了，借出去的资金回不来，老百姓也没钱存进来了，进的资金少，出的资金多，这套把戏就玩不下去了。

先是拆东墙补西墙，最后缺口越来越大，直到彻底暴雷

经济好时，老百姓没跟着得到什么实惠，明明是自己出钱，好处却让这些骗子拿走了，他们吃肉，最后可能扔给你几根骨头

经济不好，老百姓更加倒霉，连本金都没了

所以，这件事，责任非常明确，控股股东、相关银行都是第一责任人，都需要承担完全连带的赔偿责任，至于银行和控股股东之间的关系，你们狗咬狗怎么解决是你们之间的事，与储户没有关系

第三方平台，各种中介，都应该承担相应的责任

监管机构，加强监管，加强监管，追加储户损失

公安机关，该抓人就抓人

现在这个问题，不只对储户造成了巨大的损害，也对公权力造成了伤害

现在最关键的是先想办法追回损失，追回部分不够的话赶紧赔偿储户的损失，把控股股东等相关人员捉拿归案， 还要查一查背后有没有保护伞，如果没有背后的保护伞，他们是如何把事情搞这么大的。

而不是互相推脱责任，互相扯皮

不管怎样，希望能有更多人看到这篇文章，有更多人关注此事，关注的人多了，也许会多那么一丝丝帮助，别的也帮不了，多喊两嗓子吧，虽然没多大用，就算尽一下力吧

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知乎用户 Programmer 发表

是真系统 真存款. 否则不可能骗过央行. 钱都是进了银行账户了.

知乎用户 匿名用户 发表

每到这个时候, 知乎那些天天吹嘘国内银行有多严谨的银行人, 就突然不见了

知乎用户 热水宁宁​ 发表

记得 3 月 1 号开始，个人存银行存取现金 5 万以上都要登记资金来源以及用途，需要经过三个步骤；1，核实储户信息，2，核实资金来源，3，核实资金用途……

而银行挪用储户 400 亿资金，竟然可以这么随意……

我只能说这可能就是

“最终解释权归银行所有吧。”

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

我感觉这是一个很具有教育意义的事件。

p2p, 让我们知道了民间普惠金融不靠谱。

河南村镇银行让我们知道银行不靠谱。

我前几天还和朋友聊天，怎么控制自己安全。

在两个银行开通银行卡（中国银行，工商银行，建设银行，农业银行和邮政银行，民生银行，招商银行）暂时推荐这些银行。

两个银行卡分别开在两个银行，另外需要注册一个手机号码，每个月月租 5-8 元手机号码一个，同时开通银行优盾。

我们把两个银行卡设置为银行卡 a, 银行卡 b。

开通银行卡后，立即修改交易密码，u 盾的登陆密码，绑定号银行交易通知。

以后有现金，就通过银行卡 a 存钱。

在银行卡 a 存钱后立即转账到银行卡 b。

这个时候，银行卡 a 柜员如果挪用你的钱，你往银行卡 b 转账的时候马上就发现。

银行卡 a 飞单，变保险，把钱挪用的风险没有了。

你的钱到银行卡 b 之后，你没有经过 b 柜台。

对方也没有你的优盾密码，交易密码，绑定手机号码。

所以银行卡 b 的柜员是没办法对你实施犯罪的。

这个时候你用银行卡 b，存定期，存活期，买点基金都可以。

买基金的时候，不要听银行经理瞎忽悠。

自己看历史业绩，投资结构和风险告知。

这样以来资金安全基本保障。

当然最贱的办法，就是你没有钱。

银行的人想骗你。

但是你没得骗。

哈哈。

知乎用户 king112 发表

真银行拿真手续做出的系统叫假系统？

举个不好听的例子，这就像你爹妈结合生出了个假人

知乎用户 感恩 发表

现在村镇银行会不认账，以后会不会连四大行也不认账

知乎用户 刚正 发表

银行崩了就太可怕了这是公信体系的一块基石啊

知乎用户 Tiny Rick 发表

这个普通百姓没有任何办法。

对方是正规银行，存款手续也是完全正常的手续。而且，再小的银行也是国家正规金融机构，储户有什么理由进行怀疑？

如果说小银行就能随随便便暴雷，储户存款随便朝不保夕，那成立这些银行干什么？

这首先就不是储户的问题。这完全是银行监管机构的责任。

一开始这些银行的成立，资质审查有没有漏洞？为什么储户的资金流向没有监督？这些银行的业务为什么没有监管？

不管是银行监管程序有漏洞，还是系统不健全，这些都不是理由，更不是储户的责任。

这个事件，不管怎么强调它的严重性都是不为过的。

它可怕就可怕在这是真银行，走的是正规手续。如果连真银行都无法信任，那还有什么是可信的？

处理不当，带来的信誉损失，是多少钱都无法弥补的。

如果在近期又发生第二起类似事件，可以预见的是，挤兑事件大概率会发生。

知乎用户 西安贷款经理 发表

因为什么都是真的，所以没有被职业打假人给打了，深表遗憾。

如果都是假的，估计早都是非一大堆了。

可见公信力这个东西已经很拉胯了，

假事真做，看看这是玩的多么的溜，贼溜

竟然要不是当事人发声，而且是多个当事人，一个当事人肯定干不过银行的，监管可能还不知道这么神奇的操作。

这得多优秀的操作手发，跟心理素质。

装逼比卖币更可耻

知乎用户 六道绝形踪 发表

按照这个逻辑, 我建议所有有巨额欠债的企业, 都找一个高管甚至是员工直接背锅就行了.

都是这个真员工拿着真公章真合同走了真手续, 但是搞了假欠债.

其实都被这个员工卷走了, 属于员工非吸, 不属于公司欠债.

这样公司的债务直接一笔勾销, 债权人等员工抓到了之后清算资金.

恒大融创这些企业的解决问题的办法找到了

知乎用户 Changjw1981 发表

只要手续是真的，系统就是真的，不存在假系统，至于监管不到是监管部门的问题。就好像说库管在验收单上签字了，又说没收到货，对方把货拉倒假仓库了，这也能撇掉责任？

储户只知道自己转到银行系统了，第三方平台也能拿出手续证明这是存款，那么存款保险就得兜底，管你有没有缴纳存款保险，没缴纳也是监管责任，同样也得赔偿。

我再做个更形象的比喻吧，就是公司授权某个人去签合同（有真实的授权委托书），结果这人在合同上盖了私刻的假章，事后公司借口章是假的，拒绝承担合同义务，你们觉得公司不用承担责任？反正如果真的定性为诈骗，我都可以认定公司参与了诈骗，尽管没有证据。

知乎用户 惊蛰 发表

在 2021 年 1 月银保监会办公厅、人民银行办公厅近日联合印发《关于规范商业银行通过互联网开展个人存款业务有关事项的通知》（简称《通知》）。

第一条就是规范业务经营。《通知》要求商业银行依法合规通过互联网开展存款业务，不得借助网络等手段违反或者规避监管规定。商业银行不得通过非自营网络平台开展定期存款和定活两便存款业务。

然而，这一条禁令发布一年后，仍有银行通过官方 APP 或者其他互联网渠道进行异地揽储。这让储户担心在后续兑付过程中，监管部门是否认可异地存款的合法性问题。

首先，我们先了解下村镇银行。

村镇银行并不是村子里的银行，它也是受银保监会的监管的正规银行机构。村镇银行也是商业银行。

在 2006 年以前，工、农、中、建等大中型银行他们的业务还不能全面的到最基层，为了弥补县级地区的金融服务空白，从自 2007 年 3 月第一家村镇银行在四川省仪陇县成立以来, 村镇银行从无到有，10 多年间, 全国村镇银行遍地开花, 蓬勃发展, 已成为我国县域金融的生力军, 截止到 2021 年已达到了 1651 家，覆盖全国 31 个省， 1300 多个县，覆盖率超过 71%。

村镇银行也有非常显著的特点，就是它的规模通常都不算大，相比较其他大型银行要小很多。通常情况下村镇银行都是大型银行发起成立的，很多村镇银行的控股股东是国有六大行或者是其他的规模大一点的商业银行。

别看村镇银行的规模小，但是业务范畴还是挺完善的，不仅可以进行常规的存款、取款以及贷款业务。而且和其他的银行一样，需要缴纳存款准备金，缴纳存款保险金，同时也需要接受监管。村镇银行与所有银行一样，定期都需要面临各种考核。而且如果发现有违法违规的现象发生，同样需要遭到一定的处罚，如果无法支付到期债务，就会产生破产倒闭的法律后果。

《存款保险条例》自 2015 年 5 月 1 日起实施, 根据规定, 单一银行、单人存款 50 万内本息刚兑。这 50 万最终不是由银行来支付，而是由存款保险管理机构从各银行缴纳的保费中支付。如果存款本息相加超过 50 万的部分，要看破产银行清算后还剩下多少资产。

对于我们来说，不在于应该选择哪家银行，而是要掌握一些存款安全方面的常识。

比如：1、坚持存款分散性的原则，不要把所有的存款都存入一家银行，而是要分散存入不同银行。目前存款保险规定，银行破产后，储户最高可获得 50 万元的赔偿。

2、现在的村镇银行数量较多，无法判断是否正规时，可以到中国银保监会官网来查看。

3、因为村镇银行没有品牌，所以它只能用高利率吸收存款。

据了解，村镇银行年利率比其他银行高了将近 0.7%。就比如这次的事件，很多人就是被高息吸引从其互联网平台购买这些村镇银行的存款（现在国家目前已经禁止了该做法）。

知乎用户 yw mei 发表

真手续就是真系统。你批批这玩意不知道会有假？骗谁呢！

知乎用户 fffffffff 发表

太荒谬了

大家要保持血性啊

一旦荒谬到自己承受不了的程度

我的建议是再走一边先辈的路

知乎用户 桃潭人家 发表

先说答案：扯淡！

看银行要不要负责任，要看时间、地点、人物、业务内容四大要素。

这件事，时间、人物、业务内容都没有问题，唯一可以说道说道的就是地点了。如果一切都是官网上进行的，自然是存款。如果上了非法网站，就是被骗了。

我们作为局外人，的确不知道储户有没有上错官网。但有一点是确定的。外地人，绝大多数是被度小满等第三方平台引流去的。如果说被引流到了非法网站，那第三方网站就不是被牵连、被迫承担连带责任的问题了，那是犯罪、是共同犯罪。真是这样的话，平台哪还坐得住。

依此推断，储户登陆的就是官网，当然毫无疑问是存款。如果银行内部犯罪人员，将登陆官网的存款，不管是立刻跳转非法 网站，还是用非法程序侵吞，那都与储户无关。是银行内部管理问题。

知乎用户 社会主义接班人 发表

每天释放烟雾弹考验群众智商，公告没见，烟雾弹天天见。银行自己把线上系统关闭了，自己还出了维护公告，现在有人散布说是假系统，储户不是小学生这么好骗。

天天不想着解决存款兑付问题，想打破银行存款刚性兑付找赖账借口，从河南柘城黄淮村镇银行 03702051068 客服话语中听出，只有接电话的人没骗大家。工信部注册的 4009005255 客服电话是真的，银行在柘城网安大队备案的门户网站是真的，腾讯官方认证的公众微信号是真的，中国人民银行开的二类卡是真的，二类卡只能向本人名下的一类卡提现也是真的，度小满和国金所等第三方平台的合作协议是真的，有柘城银行开具的存款证明是真的，收款账户是柘城黄淮村镇银行是真的，还有太多真的了。

柘城银行线上业务我知道的都正常运行三年了存取款正常，现在关闭取款后空嘴说一句都是假的就没事了？假的会 42 天不敢出来说是假的，假的有问题早就推翻公告天下了，现在为什么拖着 42 天不解决银行存款兑付问题？河南还在称调查，也说依法保护合法合规的存款，但不明说具体哪些是。善意推测; 是在调查在筹钱，恶意推测是在甩锅，导致储户群体性事件。

银保监会称：银行股东内外勾结，是不是以后银行存款取不出来，这说哪个银行都可以，都是股份制的。


知乎用户 ma littler 发表

平时蹦跶得欢脱的一个个爱国大 v 在这种问题下都怂了，这回看看能不能怪到美国头上？

知乎用户 Xi Yang 发表

这时候就不讲表见代理、善意第三人了？

什么假系统？真银行、真手续那就是真系统。

知乎用户 子西 发表

监管渎职，应予问责

这种内控怎么过的审计？

即便是事实，因为手续真实合规，也不影响储户存款的性质和权利

现在感觉政府想包庇自己人，把损失甩给储户，怎么说，情理之外，意料之中。

那个高赞怕不是银行甚至当地的托吧。合同有相对性，储户把钱存给了银行，只跟银行发生了经济关系，许昌那个公司关储户什么事？储户是存款还是投资？储户以投资者的身份去举报，不就表面自己是投资者且对许昌那公司的情况知情 知道自己的钱是投资给许昌这公司（实际上之前并不知情啊）？要举报也是银行去举报。储户只需要投诉或起诉银行，扩散舆论就行了。那答主教的申诉真是处处授人以柄，真是非蠢即坏。

知乎用户 墨香里 发表

知乎用户 裕泰茶馆掌门人​ 发表

管理人员是真的，手续是真的，钱也是真的，那看来只有存款百姓是假的了

抓起来，不要让这些骗取银行存款的冒充百姓的蟊贼跑了捏

反正我是不明白，连一个网络账号全都要实名制的情况下假系统是怎么逃避监管的，谁是假的我不好说捏

知乎用户 LUV-ZZY 发表

改开和新世纪以来起家的富豪，靠技术靠能力的没几个，大部分都是吸民脂民膏起来的虫豸。

知乎用户 知北游​ 发表

谢不邀

不请自来

有人教育我们

要有 底线思维

什么是底线思维

从某度查到的截图

尤其是我红色框出的部分

我感觉说的很对

这话没毛病！

因为我知道，我自己设定好底线

是不会被突破的，不然不能称之为底线。

你以为的底线

用语言和文字

用规章和制度

明白告诉你

这就是底线

然后

你就发现

用人情和操作

用手续和失误

让你自己去体会

底线是用来突破的

所以现实很魔幻

让你以为他拍胸口对你说的是

老铁没毛病！


衍化成了

老铁 没毛 病！

接着，他拿出了生发液，让你治疗

你的

没毛 病

你不买他就推荐你用假发

真 NM 是

老母猪戴胸罩

一套又一套啊

说回这 400 亿的故事或者事故

这不是没毛病！

这真是要人命！

说到人命

那就….

知乎用户 史归尘 发表

这才到哪了？美国次贷的时候也不是雷曼一上来就破产了，前面房地美房利美新世纪啥的一大堆金融机构陷入危机。

这些小农商行都是危机到来前的小菜，谁说大型商业银行就保险了？你又能肯定四大行不出问题？赵政开始的时候也以为赢家能千秋万世呢。历史规律就是人类一遍一遍的犯同样的错误。

知乎用户 踏春幽情蝴蝶巷​​ 发表

**这真是终结了银行自古只能被抢的屈辱历史，开创了银行持牌公开抢储户的新征程。**这村镇银行它也不是村委会自己开的山寨银行，那可是经过了银保监会批准的正规金融机构，怎么可能只进不出，趁火打劫呢？

问题还就出在正规这俩字上了。这六家村镇银行的储户当地人极少，大多来自江浙，沪，东北三省，湖南，山东等其他 20 多个省市。

最可怕的问题恰恰就出现在了这个环节里。储户们虽然手持转款记录，短信等凭证，但银行硬是一口咬定，这个钱压根就没收到，更不要说给你们这些储户去买什么金融保险。

涉事的六家银行，其中四家的股东已经被定性为是非法吸收资金。有关部门处理得这么快，这储户的存款是不是眼看着就要有着落了？

**我们看这个定性问题，如果这 400 亿最终被定性为是非法吸收资金的话，**那不就成了储户们奔着银行去存的钱，出事以后责任却被扣到了个别股东头上。

知乎用户 亚东​ 发表

如果从犯罪的角度看，这个操作真是完美。

要集齐一整条线上的人，然后只让关键的人清楚怎么回事，其它人都不知情？

还是所有参与的人都知情，然后大家集体干活？

无论如何，这个犯罪的组织都让人觉得：牛。

但是同时又让人疑惑，中间的监管在那儿？

这种互金平台的手续不说多到令人发指，但是必要的几方审核、定期监管应该是存在的啊！

谁负责监管？

从微信的小程序开始，一直到金融牌照，到最后的执行，真的都能一路绿灯，一点问题都发现不了吗？

我不信，这世上没有完美的犯罪，只是 “完美” 的人！

希望这个世界能给我们一个答案。

知乎用户 张佰乐律师​​ 发表

痛心，每一次都能言中！

恐惧，其他银行也是这种说辞怎么办？！

犯罪总不能成为某些人的保护手段，让几个人担着就了事吧！

无论怎样，YBJ 和 YH 都有不可推卸的责任，说破天，这些人的钱应该有人归还。

再次呼吁，有关部门查清资金流向，多少钱花在了 XX 形象工程上，多少钱进入了私人的腰包，多少钱被花天酒地… 贪污受贿，利益输送！

一边各大银行都在想着花招拉存款，一边想尽各种办法放贷，存放之间好多人的钱就消失了，我们该相信谁，我们能相信谁？

知乎用户 实习律师小小张 发表

《民法典》第一百七十二条　【表见代理】行为人没有代理权、超越代理权或者代理权终止后，仍然实施代理行为，相对人有理由相信行为人有代理权的，代理行为有效。

银行行长 + 公章，这理由我认为够充分了。

知乎用户 哈哈哈 发表

河南人的洗地话术太烂了，这话央行敢认吗？其他银行同意吗？这要是它家能这么办，那别的银行呢？都是这样吗？

知乎用户 叶儿古拜 发表

要点脸吧，为了生活要养家糊口可以理解，但收点好处或有利益牵扯就昧著良心，上来就给推到个人与非吸上就让人不齿了。

作为个合格的人要心怀善念，信因果循环，报应不爽，应给自己于家人多积德行善，多做好事

知乎用户 天馬直捣龙穴 发表

中国人在找游戏规则漏洞和盲点这方面的天赋真的是登峰造极

知乎用户 倚楼笑看花满楼 发表

印章文件人员宣传都是真的，那就是真系统

知乎用户 文若 发表

最后老百姓的钱要是还拿不出来，那可就真是天大的笑话了。

知乎用户 匿名用户 发表

如果所有人能有默契的为了防范风险把自己在小银行的钱往出取，上面顶不住了就会通过赔钱来加固存款保险制度的信用来防止挤兑出现增加风险。

不然这么多钱，哭两嗓子指望能出来？

知乎用户 caubucino 发表

400 亿他可吃不下，背后没人谁信。

知乎用户 咸鱼​ 发表

难道不该高兴吗，举报不要停，把他账号送进小黑屋，人也送进去。0371110 已经答复我会联系知乎和当地警方上门口头警告了。下一次就是 15 天的套餐了，不要停，兄弟们。

知乎用户 匿名用户 发表

前银行员工过来回答。

活该呗，不说这些被骗的人活该，都对不起当年我挨得骂。

当年一个大爷来我们行存款，排名靠前的商业银行，我告诉他三年 20 万起上浮利率是 3.99%，你说你不存就走呗。他不！他非得骂我们赚黑心钱，然后给我看度小满上，4.65%，还能提前支取咋滴。我明确告诉他这不可能是存款。人行不会让市场上有这么高利率的产品。他直接讽刺我说我心不诚实，为了业绩不择手段！真的是烦。

“怎么可能好事都让你摊上呢？这些哭哭啼啼被骗的人，为啥会在一个三方 app 上购买存款？说白了，还不是看着利率高？”

四大行的安全很多，你们存么？还不是嫌弃利率低？低风险不是指没有风险。

还 4.65% 的记录不高，我去，别说存款了，很多理财都做不到这个利率。

天天哭哭啼啼找银行。买的时候咋不找银行呢？

我告诉你们最后大概咋处理吧？10 万以下，大概郭嘉兜底，这肯定能涵盖 95% 以上的人了，剩下的按比例分吧。

庆幸自己实在社会主义中国吧，在资本主义国家没人会管你们的。

真就挺反胃，明明是贪便宜从三方平台上不顾风险买存款，现在非得是说相信郭嘉银行系统。四大行，大型商业银行，你们买吗？不是嫌利率低么？

知乎用户 一目了然 发表

罗翔教授来都会拍桌子走人：颠覆了对法律的认识。

知乎用户 Liga 发表

什么非法吸收公众资金，我们的是存款，搞搞明白，什么吕奕认都不认识，没有和他有任何瓜葛，我们只是把钱存进银行，至于他挪用了银行的钱和储户无关，不要乱扣帽子

知乎用户 晚霞中的枫叶​ 发表

作为银行从业人员，只能是震惊震惊再震惊。

真的不知道说什么好。

对于 xx 和 xxx 的态度，也只能是震惊震惊再震惊。

知乎用户 浮尘​ 发表

4 家村镇银行股东违法吸存时间引关注， 我们该如何有效保障银行存款安全，这些钱的性质和 p2p 不同，跟存入银行后被内部取走了也不同，跟买理财也不同，这种犯罪方式是前所未有的，真银行的人，股东一起拿真手续做了不符合银行业基本规则的事情， 完全置监管规定于不顾。如果不是这次银行事件， 我以为日子越来越有盼头，天真的我们会想着银行是以国家信用做背书的， 我以为钱存进银行那天就是安全的，就是存蓄存款，结果没想到人家连锅端了，吃干抹净还给您扣屎盆子。45 天了， 网上的评论声越来越少， 官方的回答解决方法越来越模糊。这件事如果不处理好，就是把国家信用放地上踩。

知乎用户 raymone 发表

Mark 一下，历史性事件

知乎用户 灭度儿 发表

真银行真手续真存款，却被把四百亿掏了个干干净净。

这和一对夫妻，真结婚，真手续，真彩礼，真房子，真证件，最后却显示结婚失败，房子还被官府没收了有什么区别。

为善的受贫穷更命短，造恶的享富贵又寿延。天地也，做得个怕硬欺软，却原来也这般顺水推船。

——《窦娥冤》· 关汉卿

知乎用户 冯大哥你好 发表

我们也去开个银行吧，找个流浪汉担当法人

知乎用户 泉禾丹 发表

只要处罚和管理依然不严，这样的事就杜绝不了，如果最后上面不出面解决，那么对全国的小微银行就是灾难性，如果最后上面出面解决，那么必然还会有人铤而走险，反正有人兜底，正是因为抓住这一点，很多人才如此有恃无恐，因为惩罚的只是少数人，其他人都是高高举起，轻轻放下，相比较巨额的财富，根本不值一提。

知乎用户 Qian 发表

谁说的假系统？谁定的性，出来走两步

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

银保监会在努力的隐身中

知乎用户 simple 发表

这些年的金融乱象很多原因是因为基本不毙人了越来越胆大了，很多年前弄个几十万就吃枪子了。

知乎用户 面面俱到 发表

不大可能。

单个客户存款一亿，也得四百个客户。

中原那地方，到哪找四百个有钱的大傻。

再说作案人员得多少人？

就算是自己开假银行网点，得多少年才能攒够数百亿的存款规模？

知乎用户 coololdcat 发表

已经按非法吸收公众资金立案了，诸位储户就息了声，认了命吧。这个命，比 P2P 时更恶心了十倍。

知乎用户 勇敢面对 发表

事情已经发生接近两个月了，这个时候再谈什么真系统，假系统。是不是正规的存款，意义不大。

储户最关心的事情是政府将会如何处理这些存款。

目前看来事情应该还在博弈阶段，zy 和 hn 地方的博弈，储户和 hn 之间的博弈。

储户想看到的公告是，告诉储户钱能返还多少，什么时候能返还。这个要等到政府搞清楚到底银行窟窿有多大，能追缴回多少钱，各方承担多少责任，达成一致后再公告。应该还需要不短的时间。

知乎用户 宇宙边缘的大土豆 发表

莫非是鼓励大众不存款，多消费的一招妙棋？

不是吧不是吧难道单押也算押，

无视他无视他蓝调专家也算家？

知乎用户 陆 嗣 发表

未来 10—20 年左右，养老金大概率会入不敷出。

很显然，本次村镇银行事件为将来如何解决养老金问题提供了一个重要思路。

知乎用户 老无奈 发表

现在大家都在骂教育界的毒教材，其实金融界的毒地雷才多呢，河南省村镇银行只是一个小雷！

因为从其目的来说，本质就错了 ：其目的不是在于如何富民，而是在于如何贫民，如何掏空百姓的六个荷包！

所以可以看到这些年各种各样花样百出的金融政策就是如何想方设法地让百姓入坑，如何掏空六个荷包，譬如如涨价去库存，如任意放松监督让信用产品泛滥，从而推高全社会民众的负债率，如盯着百姓钱包说储蓄率高可以加杠杆率的行长，如任由己匹土匹横行霸道等！

目的错了，当然各种爆雷！

知乎用户 丘拜斯​ 发表

不管事实是不是这样都不重要，重要的是手续是真的，那这个 “假存款系统” 就是真的

就像《我不是药神》中也有显示过，认定 “假药” 与否的标准就是是否拿到了正式的手续，所以只要手续是真的，那就不存在什么 “假存款系统”，就算事实的确是这样，那也只能按“真存款系统” 办！

这不是系统真假的问题，这是一个国家制度法律法规是否有 “合法性” 的问题，请知悉

知乎用户 匿名用户 发表

不得不说挺让人佩服的。

做非法集资的人并不少，但是像这个人一样能同时控股数百家公司，搭建这么庞大的结构，之后再操纵套现的人很少。普通人能玩清楚三层架构，就已经很少见。更不用说同时控制几百家公司进行互相投资，质押，套现这么复杂的事情。

更少见的是过去几年国家对于金融监管是日趋严禁的，他还是成功了。P2P 暴雷以后，重点方向就是防止出现类似的黑天鹅事件。

最难得的一点莫过于这个人懂得收手，知道雷要爆并没有拆东补西。而是看到要爆，选择提前出逃，这真不是常人做出来的事情。

知乎用户 桃千树 发表

银行负责，不是储户负责。

知乎用户 西西里里 发表

旱的旱死，涝的涝死。范冰冰几亿来着？一爽是几亿来着？薇娅多少亿来着？一伦是多少亿来着？算了不重要了，新的记录产生了，一吕是四百亿。期待下一个打破记录的选手。要不几个人把 GDP 分了算了，反正老百姓还要上班挣钱也管不了那么多事，何必遮遮掩掩。

知乎用户 zet 发表

有没有一种可能，我们河南政府想办什么事情没钱了，于是就想办法借了储户 400 亿，等财政有了收入在神不知鬼不觉还回去，但是没想到一直补不上窟窿最后被曝光了出来，一查发现都是自己人而且身居高位钱还 tm 全花完了追不回来，所以查不出来什么情况

知乎用户 瓶子 发表

经典大事化小，小事化了，熟悉的配方， 熟悉的操作，官家的事永远不是事，恐怕接下来就是 “不属实，系谣言，造谣者已拘留”

知乎用户 人间骗道番薯涛 发表

当然是打击非法集资，人人有责

知乎用户 大米 发表

6 年前的光棍节，大批郑州市民无视禁放规定，当街劈里啪啦放起了鞭炮。

大伙不是来庆祝双十一的。当天中纪委网站挂出了一条消息，曾经担任过郑州市委书记的吴天君落马。

吴书记当年主政郑州时有个外号，叫 “一指没”。意思是他指点过的地方全都要拆掉。

从市长到书记的五年，吴书记平均每年指 100 多个城中村，将近两百万人感受过书记的一指没。

体验过吴书记指尖功力的，还有担保小贷行业。

当时，有能力从工信厅搞来牌照的政府官员、涉黑势力、银行员工，迅速开起了近 2000 家担保公司，以远远超过银行存款的利率，吸纳了上千亿资金。

吴书记一上任就伸出手指：

快查快办快判。

后来，吴书记落马，自己在中植系做财富管理的高管儿子也被带走了。可有的事儿能快，有的事儿快不了。

中原大地的百姓，差不多每隔 10 年就要被 “非法集资” 折腾一回。上世纪末是河南三星，10 年前是遍地担保小贷。

黑格尔曾说，人类从历史中学到的唯一的教训，就是没有从历史中学到到任何教训。

耗腩觉得这话说得不对。起码中原百姓还是学到了教训的，大家不但老老实实把钱都放在银行里，还仔细学习了银监会郭主席的讲话：

天上不会掉馅饼，宣扬 “保本高收益” 就是金融诈骗。

然后今年，“银行” 也来教训他们了。

　　1

2020 年，在深圳教物理的孙老师，在度小满上看到了互联网存款业务。

孙老师算了笔账，把钱存在支付宝利息，不如存大银行的定期；大银行的定期，又不如存在腾讯微众银行，那里利息有 4.2%。

BAT 里最地道的，是百度的度小满。虽然产品是地方小银行存款，但利息有 4.6%。

孙老师虽然没听过什么上蔡惠民村镇银行、新民生村镇银行，但看到产品简介上清晰写着银行存款，所以毫不犹豫地买了。

小心翼翼的孙老师，还专门去查了银行存款保险的牌照名单。这几家名不见经传的银行，都在名单里。为了保证安全，多疑的他中途还支取过好几次钱款：

一切都显示正常。

去年春节前后，孙老师收到了一则来自禹州新民生村镇银行的短信。短信说，尽管互联网平台下架了相关产品，但是：

用户依旧可以通过银行小程序继续存款。

虽然银行违背了监管层不得异地揽储的规定，但孙老师哪里知道这些，他还是陆续在存钱。

就这样，深圳孙老师全部积蓄 170 万，借助互联网的渠道，存进了千里之外的河南村镇银行。

然后就是上个月，孙老师从新闻里看到，几家河南村镇银行的股东河南新财富集团涉嫌勾结内外，非法吸储，正在被警方调查。一名副行长已经被通缉。

孙老师颤颤巍巍点开小程序，验证了新闻的说法。从那天开始，他的几个银行小程序，一直显示系统维护升级。

媒体报道说，此次事件波及 7 家银行的 40 万用户，涉案资金超过：

400 亿。

这 40 万人，有的是被互联网第三方平台吸引而来。有的则是通过银行自己的小程序存入钱款。有的则是被中介介绍而来。

他们的存款，莫名其妙就变成 “非法” 了。已经 2022 年了，竟然还出现了站着存钱，跪着取钱。

河南许昌市的禹州新民生村镇银行、驻马店的上蔡惠民村镇银行、商丘市的柘城黄淮村镇银行、开封市的新东方村镇银行，以及安徽蚌埠的固镇新淮河村镇银行，黄山市的黟县新淮河村镇银行，集体拔了网线。

七家村镇银行中，四家有同一个股东，根据官方披露，非法吸储的主角，正是这个股东：

河南新财富集团。

2

2020 年 8 月 19 号，河南南阳吕候墓遗址，来了几十个人。

为首的是北京丰实投资基金总裁吕长胜，在他身旁恭恭敬敬伺候着的，是河南新财富集团的实际控制人吕奕。

《史记》里记载吕氏的祖先，是替舜帝掌管礼仪的伯夷，后来被封在南阳地区，当了吕侯。

在祖先面前，京城来的吕总尽管 60 岁年纪了，还是三跪九叩，上了柱大腿一样粗的香，旁边的吕奕一直在小心搀扶。

当天的合影里，吕长胜亲切地搂着吕奕。吕奕的红色 T 恤上有一句英文：

I’m the King．

吕长胜是在京城长袖善舞的人士，因为其颇有能量，甚至有了外号：

上天入地吕长胜。

相比吕长胜，吕奕的名气局限在河南的一些小圈子里。1974 年出生的吕奕，国籍是塞浦路斯，他介绍自己是利比里亚驻中国商务投资代表，塞浦路斯阿芙罗赛达投资集团董事长。

有传言他靠搞小贷起家。可能觉得这种生意上不了台面，所以他旗下有许多公司，都不出现他的名字。

其中就包括河南新财富集团。

吕奕真正的第一桶金，是来自高速公路。2003 年 9 月 26 日，河南兰考到沈丘的兰尉高速正式奠基，建设方兰尉高速开发有限公司背后实控人，正是吕奕。这条 61 公里的高速，总投资 24 亿元，吕奕也获得了公路 30 年的收费权。

国家重点高速建设项目交给一家民营企业，这在当时已经有点奇怪了。吕奕的儿子吕洋，也在项目的工程质量部任职。

后来人们知道，吕奕把高速公路收费权抵押给银行，借到了修路的资金。这才叫真正的空手套白狼。

此后，以兰尉高速的收费权作为质押，吕奕借到了很多钱。

2017 年，因为一笔贷款没有通过，吕奕向自己的合伙人林乐平提出，将林旗下 50% 的股份转让给兰尉高速，再以此向恒丰银行申请贷款 35 亿。

时任恒丰银行董事长的蔡国华亲自对这笔贷款开了绿灯。直到蔡国华落马，这笔贷款也没有归还。而把股权借给吕奕的林乐平，还因职务侵占罪被送入监狱。

吕奕的一生，就是搞贷款的一生。

兰尉高速开工不久后，他就开始参股银行。他成立了河南新财富集团，专注入股河南的地方银行。

无论是新财富集团，还是这些银行的股东名单里，都没有吕奕的名字。人们是在这些银行牵涉的案件里，在官方的披露里，才看到了吕奕的名字。

比如 2018 年，郑州银行副行长乔均安被判刑。判决书里，吕奕为寻求贷款，向乔均安借款 900 多万，而后又行贿 2300 多万。两人还一起做起了吃息差的生意，由乔均安负责搞定银行批准，吕奕借款后再放贷给其他公司。

在这份判决书里，吕奕的身份是新财富集团董事长。而吕奕的新财富集团究竟入股了多少村镇银行，目前还不能确定。

3

七家村镇银行集体拔网线的时候，吕奕已经逃往美国。

2022 年 2 月，银监会副主席蔡鄂生因受贿被逮捕，吕奕曾协助调查，进去了几个月。出来后，他就去了美国。

几个月后，河南的村镇银行就爆雷了。吕奕或许阴差阳错躲过一劫。

他在纽约有一家新媒体，号称与联合国有往来，2014 年还以 NGO 身份得到了美国联邦税务局的免税待遇。他就以该媒体理事长的身份，混迹于华人圈子。

而在河南，他是一个在北京有关系、喜欢翡翠、喜欢雇佣退伍军人的好大哥。谈生意时烟不离手，还会把客人请到一个摆满了翡翠的房间里，随手送给客人一块正阳绿。

在河南村镇银行的事情曝光后，有不少人认为吕奕不可能赔不起。他号称自己有很多绝世珍宝，总价值 6000 亿，在饭局上说自己安排了古董在海外的展览。传言越传越神，吕奕甚至被人叫做：

　　河南古董第一人。

从其以往搞贷款的经历来看，“河南古董第一人” 入股村镇银行，目的非常明显，就是为了搞贷款。在吸储能力上，村镇银行与大银行相比，劣势明显。

但这个劣势在互联网贷款出现后，被奇迹般地抹平了。

互联网存款兴起于 2015 年。监管层明确可以根据申请人开设的 I 类账户来确认信息，远程为用户开设 II 类银行账户。这为银行参与互联网金融，敞开了口子。

当年建立起来的存款保险制度，把大中小银行拉到了同一起跑线。在互联网平台上，用户没听说过小银行，大家觉得我认识马云、马化腾、李彦宏、周鸿祎就行。

可那时候最火的理财产品是 P2P。互联网存款没啥优势，直到屁凸屁泡沫彻底破灭，大家才想起监管当年留下的这个口子。

最先吃螃蟹的是京东。2018 年，京东互联网存款业务规模达到了 1500 亿。一开始还不紧不慢推进业务的度小满急了，高层要求追赶京东：

　　缩短对接时间。

然后，大家都迈开了大步子，小米金融、度小满、360 金融乃至中国人寿都跑步进场。这一跑，就跑出了一个金矿。地方中小银行揽储规模，是他们以前做梦都不敢想的数字。

两年时间，互联网存款规模已经发展到了上万亿元。

2021 年 1 月 15 日，央行下发通知，明确提出银行不得通过非自营平台开展定期存款和定活两便的存款业务；还禁止银行进行跨区域的揽存。各大互联网平台开始陆续下架类似产品。

但村镇银行已经领略到异地吸储的快乐，怎么可能随便停下。他们用小程序、APP，联络到了深圳孙老师这样的老客户，继续吸引他们存款。

在爆雷的时候，有的银行互联网存款率已经达到了：

　　83%。

4

几年前，一个在互联网平台做风控的朋友去考察一家地方农商行，银行领导说我们贷款不良率只有 0.2%，而且全都有抵押。

这个不良率别说村镇银行了，四大行、招商、平安都做不到。然而等他们拿到明细一看才发现，领导可能弄错了小数点。这家银行的不良率 20% 都不止，贷款本金还不上，连利息都在不断展期。

朋友所在的互联网平台，此前非常想和村镇银行合作，因为利率高，引流效果好。此外，规模越大，佣金也就越高。等看到了明细，领导的朋友有点害怕了。

村镇银行的乱象，让这些见惯风雨的互联网人，心惊胆寒。

在吕奕这样的股东眼里，银行就是他们的提款机。

就比如包商银行，大股东从 2005 年起就通过注册 209 家空壳公司，相互担保等形式，借出 347 笔贷款，长期占用资金多达 1560 亿，每年光利息都高达百亿。

到被监管层接管时，包商银行已经出现了严重的资不抵债。如果没有公共资金接入，债务人偿债率将低于 60%。

这些案例虽然恶劣，但并没有伤害到一般储户对于银行业的信心。但这次，情况有点不一样。

河南新财富内外勾结挪用银行资金是一回事，但更重要的一个问题是：

用户的钱到底是不是存款。

4 月中旬事发到现在，事件性质仍未定性。用户们最怕的，就是自己的存款被定性为非法吸储或非法集资。

同样提心吊胆的还有一众第三方平台，如果是非法集资，他们也要为此负责。

涉案的 400 亿里，大约四分之一的用户资金来自中国人寿的国金所。根据当时中国人寿的宣传，只有购买了保险的老客户才能获取额度，一般人还买不到。

一位人寿的老客户说，出于对人寿的信任，她通过国金所把钱存入了银行。为了能获取额度，她还额外购买了几份保险。

当然，对第三方平台来说，他们也很委屈。正规的金融牌照，有银行存款保险，合法的流程和渠道。钱都是公对公转账转入银行的户头，一切看起来没有任何问题。

最倒霉的，还是 40 万储户。

今年吕侯的忌日，吕奕和他的大哥恐怕不会回河南上香了。

以前看《骆驼祥子》，高妈劝祥子把钱拿出来放高利贷或存进银行，让钱去生钱。但祥子无动于衷。他不相信银行：

　　祥子觉得把钱放在银行，银行给写几个字。盖上一个小印。这钱就给人家了，他觉得这是虚无缥缈的事情。

以前为祥子感到悲哀，不让钱生钱，坐等通货膨胀，白白错过了很多人生突围的机会。

但现在，看着这些村镇银行发生的事，突然觉得就算做祥子，似乎也没什么问题。

鲁迅曾说过，有时候百姓用汗血求来的金钱，也就够虎狼的一舐。

（来源：兽楼处）

计划了不知道多少年，内部已经烂透气了

不断用钱换权，然后权换钱 翻来倒去

真是万恶不赦

经济犯罪不死刑的条例是时候该变变了

知乎用户 猎虎 2018 发表

卖女孩的小火柴

年！% 轻 / 人就像趴在玻璃窗上的苍蝇，觉得前途一片光明，却找不到出路，活着却也丧着

知乎用户 tao luo 发表

既然是真银行的人拿着真手续：那么一、真银行就有过错；二、监管部门有问题

知乎用户 lacertasl​ 发表

首先说一下，存款，要自己账户买存款，才能享受到存款保险，存款保险按户来的。

假如，某些人，想要高利息，一堆人合伙，凑钱，凑了个 1000 万，然后买存款，这样利息高点，也是正规存款，但是如果按照存款保险来，这就是只能赔 50 万的一个户。

然后村镇银行，这事，已经比较明了，好多人都说过，三方平台也说过，这钱是进到一个公户了。

这跟我了解到的三方平台的做法是一致的，就是以前典型的卖理财做法。

然后这事性质，你按照合法合规的正规角度来说，资金流程是这样的，私人户 - 公户 - 私人户 - 买存款。

这样你的钱就在你自己名下账户，买存款，享受存款保险。

但是如果后面的步骤出问题了呢？私 - 公 - 买存款。这种你买了存款，也享受了存款保险，但是出问题了，银行破产，公户只能赔 50 万，有用吗？这就是典型的理财操作。

如果是私 - 公（公户是别人假借银行名义开的），当然这公户也是开在银行，后面也没买存款，而是挪用了呢？

这不就非法吸收公众存款了？

知乎用户 高牛探 发表

强烈建议追根索底，深挖下去，把上下内外所有恶意参与者查办、重罚。

如果没有杀鸡儆猴，这类恶心人事将继续充斥社会。

我从熟悉的房地产行业谈谈楼市发展趋势把。

借古鉴今，当你回顾过去半年发生的事，你会越来越感觉 2022 年楼市，与 2008 年太 TM 像了…

本文纯干货分享 + 实操故事，对你绝对有启发和帮助，强烈推荐你看完。

01

今年与 2008 年有多像？

2008 年 1 月，我与朋友回老家过年，正碰上中国 50 年一遇的特大雪灾，数十万人被困在广州火车站。5 月，四川汶川爆发了 8 级大地震，死伤 40 多万。

那年美国，发生近 70 年以来最严重的信贷危机——美林集团、雷曼兄弟和贝尔斯登（全球 3 大金融巨头）都申请破产，华盛顿选择性救了其中两家，唯独不理雷曼兄弟，看着它灰飞烟灭。而在这几个月前，美国规模最大的房贷机构 “两房”（房地美和房利美）彻底躺平，并引发全球 JJ 危机。

而今年一开始，奥密克戎、乌克兰还没休停，中国 3 大头部房企，恒大和融创就已躺平，剩下碧桂园孤家寡人咬牙硬挺。

那年，美联储开启史上最大幅度降息，并通过了华盛顿 8500 亿美元（相当于 5 万亿 RMB）救市方案，用于购买不良房屋抵押贷款资产等。

那年，中国经济受到极大冲击，出口断崖式下跌，许多工厂倒闭而引发大批裁员。为恢复经济，上面放出了 40000 亿货币刺激。

而今年，从年初开始，大范围救市政策不断飘过来，5 月更是抛出 12 万亿…

2008 年前 5 月，A 股从 4600 点掉到 2800 点（最低探到 1600 多点），深圳上海的房价平均 1 万元每平。

2022 年前 5 月，A 股从 3600 点探落到最低 2800 点，深圳房价平均 7 万，上海平均 6 万多。

2008 年，北京首次举办奥运会，千人击缶，万人高歌，开幕式总导演张艺谋，向全世界展示一个崛起的中国。

当年楼市瞬时达到高潮——由奥运盛宴带来的地产高光脱去外衣后，楼市便露出了骨感，行业一哥万科第一次出现销售负增长，不得已带头打折，哪怕被砸售楼部也不顾了。

今年，仍在北京，仍是张艺谋总导演的冬季奥运会，向世界表达了一个大国的信心。但楼市，仍在内外双重压力下掉入谷底，万科第 3 次叫出 “活下去” 口号，郁亮为首的高层集体降薪 50%。

乌克兰还在撕逼，疫情还没完全过去，楼市的信心仍没冲出亚马逊。从上到下，从一二线到四五线，各地纷纷出台暖风，鼓励消费，但楼市还能重新勃启吗？

我们来回顾 2008 年人们如何度过的，哪些经历值得当前借鉴。

02

2008 年大家是怎么度过的？

那一年，我还在做楼市记者，亲身经历自 2007 年以来的楼市冰火两重天。

2007 年 10 月，我与来自全国各地的楼记数十人一起被邀去北京考察，参观了东五环的几个标志性楼盘，那时楼市一片大好。

但很快，随着王石的 “拐点” 论转发，各地楼市急转直下。

当时，媒体上的热点词汇是 “重新洗牌”、“风暴”、“房企裁员” 等。事实上，楼市整体成交大幅下降，价格大幅下跌，房企和地产中介成片倒下。甚至有开发商老板在饭桌上央求王石：拜托你行行好，请再别说什么房地产拐点了！

王石一脸懵逼。

2008 年楼市的确难过。从 1 月开始，先是大范围雪灾，湖南江西等地高压线被积雪压塌而停止供电，满城寻找蜡烛。数百万人困在北上广郑汉等火车站，回不了家过年。温总亲自到现场给大家鼓气加油，鼓励我们坚持一下，困难一定会得到解决的，所有人都可以顺利回家过年。

我记得那次我们在广州等了 3 个晚上后，终于上了火车，车票全免，只留下大广场一地的废弃行李箱包垃圾…

虽然年初的雪灾并没造成楼市实质性下跌，但已预示当年房地产已进入冰雪覆盖的 “寒冬”。接下来发生的事情，让楼市感到彻骨的寒痛：

2008 年 5 月 12 日，四川省汶川县发生 8 级大地震，共造成 69227 人遇难、17923 人失踪、374643 人不同程度受伤、1993.03 万人失去住所，受灾总人口达 4625.6 万人。这是新中国成立以来破坏性最强，波及范围最广，灾害损失最重，救灾难度最大的地震，造成直接经济损失上万亿元。

祸不单行，那一年自然灾害除了雪灾和汶川大地震外，还有台风 “海鸥”、新疆大旱灾、南方洪水等，经济损失高达数万亿。

大家万众一心众志成城，高层一边救灾一边恢复经济，还顺利举办了全世瞩目的奥运会。但是 9 月开始，美国的金融危机开始席卷全球，中国经济下行，而楼市首当其冲，真正迎来了历史性 “拐点”。

我还清楚记得那年 10 月，跟同行去采访佛山大良一个楼盘康格斯，负责操盘的黄副总裁跟记者说：金融风暴对佛山房地产影响极大，楼盘已经打折到成本价了，还是没人买。他计划邀请当红经济大师来做演讲，分析走势，提供良药。

那时，楼市缺少信心，哪怕降价，人们也不敢买房。因为眼睁睁看着身边的企业不断躺平，大家都担心自己的单位或公司裁员，自己会不会丢掉岗位。就像现在一样，听到房企不断传来暴雷的消息，看到身边的朋友停职停薪在家，越来越寝食难安。

2008 年，你在街上逛，到处都可见 “萧条”2 字：出口受阻、内需不足、产能过剩、待业高企。房子更是 “严重过剩”，很多中介几个月卖不出一套房子，只能依靠租房的微薄收入度日。有些中介干脆就关门大吉，那年广州倒闭了上千家中介门店。

然而，在这样恶劣的情况下，身边仍然有人出手了。

当时我身边一个爱折腾的朋友，手里积累了十几万，加上家里给的几万块，一共 20 万。他约了我们几个一起看房，最后在广州天河区一个楼盘下定了，90 多平米 3 房，带装修均价大约 9000 多，开发商促销，可以 2 成首付，全办下来大约 20 万。

还有一位朋友，身上 40 多万现金，他跟另一个亲友看中老家衡阳市一套商墅，300 多平，总价 80 多万，他们商量后决定合伙买下来，每人 40 万。这套现房位置不错，当年就出租了，每年租金约 5 万。

从当时楼市环境来看，这 2 个朋友都属于极少数的大胆派，一个敢一次性买入，一个敢用杠杆。但绝大多数的，仍是谨慎观望的人，害怕楼价继续下跌，害怕买了房失去工作怎么办…

就在全国上下楼市一片萧条情况下，2008 年 11 月，上层推出了 40000 亿货币刺激计划，相当于 2007 年全社会固定资产投资的 29.2%，并集中安排在 2 年内实施。于是市场如久旱遇甘露，滋润着万物大生发。

尽管这笔海量资金名义上用于支持 “铁公机”、基础设施建设、中小微企业发展和灾后重建等项目，但最后相当大部分流入了房地产行业。

重症用猛药。

2008 年年底开始，央行又连续 5 次降息降准，第二年初又宣布购房实行 7 折利率，把购房首付最低下降到 2 成，普通住宅契税、增值税和印花税等统统下调。

其中，最受房企夹道欢迎的是 “支持开发贷”，于是 2009 年，我们看到身边的房企突然间都有钱了，都开始在土地市场开疆拓土。这一年，全国地王频出，卖地总价款创历史新高，达 1.6 万亿，比前一年上涨了 63.4%。

那时，买地如买菜。

讲个身边的故事。2009 年某日，一房企老板驾车去外省买地，途中接到一个拍地的电话，于是便让司机直接开到当地国土局，登记参加下午的拍地。结果呢？当天真拿下了该城市核心区一块地。

除了包里有钱外，房企老板的底气还来自于楼市的大反转。2009 年，全国住宅均价上涨 24.69%，而上海涨幅高达 52.36%，都是自 2003 年以来历史最高峰值。注意，这个只是城市的平均值，而处于主城区的标杆楼盘，涨幅远超这个均值，基本是 2 倍均值以上。

从上图看，2009-2010 年无疑是房价涨势最好的年份。我上文提到那位衡阳买房的朋友，2 年几乎翻了一倍，且没有贷款，从此当上包租公，每次见面都要拿来唠唠。

而另外那位在广州天河买房的朋友，当初 20 万首付，2 年后身价 200 万，涨了 10 倍。很不幸的是，这套房他一直没卖，到现在，中介挂盘价 1100 万…

很多人看到身边的亲友，因房价十倍上涨而羡慕不已，但醒悟时已迟了。中国房价高速飞涨的时代正在逝去，一个买房决策，也许影响的不是一套房，而是一个时代，甚至一个阶层。

越是困境期，越是需要独立思考，跳出群体思维模式。而研究底层逻辑规律，能帮助我们做出更理性准确的判断。

判断楼市未来会不会恢复，一个最直接的点就是看拍地，如果没有大房企拿地了，那说明大家对后市没有信心，这个行业可以凉凉了。

2022 年 6 月，北京第二轮集中拍地，共成交 14 块地总金额 500 亿元，平均溢价率 5.35%。而第一轮共成交 17 块地总金额 480 亿元，平均溢价率 4.46%，2 次共卖地接近 1000 亿。这里请注意一个数值：溢价率。去年北京 3 次集中土拍溢价率分别是 6.41%、4.13% 和 1.04%。

看到没？上海 6.1 解封，北京 6.1 狂卖地。我们在谈疫情、乌克兰，而开发商竟然悄然抄底了，大量买地。500 亿真金白银砸进去了，只要房企还在拿地，尤其是大型 G 企 Y 企，就说明这个全民游戏还在继续，楼市就仍然会继续上涨！

作为我国第一大支柱产业，房地产关联数十个行业，关系上下游数千万从业人员，总市值更是高达 450 万亿，这么庞大的体量，妥妥稳经济的 “压舱石”，最重要的是步子大见效快，关键时候挺管用，试问当前不靠它还能靠谁呢？

我们看看当前各城市纷纷松绑限购限贷首付比例就知道了，行动比嘴巴更诚实，又想解决经济问题又不想付出代价的办法，不可能存在。

03

房价涨跌的逻辑周期

常看历史的人，不会迷茫，因为你会发现一个周期，相似的配方，熟悉的味道。许多事情都存在规律，都会反复轮回，许多声音似曾相识，许多观点惊人雷同。

2003 年，很多人包括知名专家就开始呼吁房地产的泡沫，告诫大家小心破灭，建议大家不要买房。然而房价没听他们的，连续 3 年大涨。

2008 年，更多人控诉房价高泡沫大，劝大家赶紧卖房，有多远走多远，因为泡沫马上就要破了。但是房价也没听他们的，连续暴涨 2 年。

2014 年，还是有一批好心人深入分析，声泪俱下告诉大家收入赶不上房价，千万别买房，楼市即将崩盘。最后房价仍然没听他们的，连续 2 年大涨。

2022 年，似乎越来越多的人痛斥房地产，似乎只有打倒它才有未来…

但真相往往掌握在少数人手里，所以出现二八分阶，那些精明的人都善于独立思考和判断，在合适的周期做对正确的事。

在政策占绝对主导的时代，我们普通人想有所为，一定得关注政策变化，尤其是货币流向。因为货币是逐利的，不受人们主观控制，它会选择回报最高的地方流入。

房价涨跌在逻辑上就是资金的流动，房子如船，资金如水，资金到哪里，价格就在哪里上涨，水涨船高就是这个结果。

我们不必过多纠结 4 万亿或 12 万亿，那都不过是个数字游戏，我们更应关注的是城市有没有实质性的行动和改变，观其行比听其言更重要。

比如昨天，稳如磐石的一线城市广州，试探性出台外地人 5 年内 “社保或个税断缴不超过 3 个月的” 也可购房，就是实实在在迈出了一小步（松限购走出第一步后面会有多少步，请独立判断）。

连一线也开始尝试推倒多米诺第一张牌，我不禁开始担心今年楼市会不会复制 2008 年的行情了。

最后，借用杭州马一句话：

今天很残酷，明天更残酷，后天很美好，但绝大部分人会死在明天晚上，看不到后天的太阳。

-–end—

（PS：受平台限制，许多干货文章无法展现，欢迎搜索工种豪【高牛探】，与你分享楼市底层逻辑，一起进步。）

高牛探 入地产 15 年，做过记者，供职过头部房企（TOP50 前三），一二三线城市操过盘，亲历多个周期，熟悉底层逻辑。从 “道、法、术”3 个层面，助你树立稳健的房产框架，独立思考，判断楼市走势。


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谈房产底层逻辑

探楼市涨跌秘密

知乎用户 冷风吹 发表

建议储户说：这个钱需要取出来还给外国人。

知乎用户 几度秋凉 发表

400 亿很多吗？依我看一点也不多，往小了说这是拿村镇银行的信誉购买的，往中了说是拿整个银行信誉购买的，往大了说这是拿国家的信誉购买的。至于是往小还是往大，就全凭后续的处理方式和个人的感受来决定了。

知乎用户 南村西幼儿园 发表

如果一只家禽走路像鸭子，叫声像鸭子，吃起来也像鸭子，那它就是个鸭子。

既然程序手续都是真的，那么这套存款系统也是真的，唯一的问题是监管呢？整个河南的银监局都是吃干饭的？整个监察系统都选择性失明看不到问题？还是他们本身就是利益相关者。

知乎用户 皮日修 发表

怎么这么累呀！

我不懂那么多大道理，我就知道老百姓钱合法存你们银行，你们就要负责，就要让老百姓把钱取出来，你们就是进监狱，钱也必须取出来！

知乎用户 多门 发表

有这能耐搞四大行 4 万亿不轻轻松松？系统没有真假，连上网联和支付就是监管下的资金流，本质就是内外勾结，监管无能或已经被腐败渗透

知乎用户 我是一个兵 发表

400 亿？？多少人？？

人均 100 万，4 万人。

人均 200 万，2 万人。

人均 400 万，1 万人。

有钱人真多，聪明咋不多？

人性啊，还是有很多弱点的。

知乎用户 炉门 发表

其他的不说，先看看个水军，刚注册的新号，整个回答就是河南村镇银行的话题，全是在乱咬，充分暴露了某些势力的嘴脸。

几个疑似水军

知乎用户 自然之理 发表

对于把钱存在了正规银行里面实实在在有了金钱损失的储户来说，这些复杂分析根本没用。在储户看来，这些银行是有手续的正规银行，他们把钱存在了银行，根本就在于对于国家和银行的信任。现在钱取不出来，你跟他说再多，分析再多，他们就一个述求，什么时候能把钱取出来？取得出来，一切都好，取不出来，问题还埋着呢。消耗的就是大众对国家和银行的信任。那么多弯弯绕，解决根本就在于把该取出来的钱还给他们。

知乎用户 Savvik 发表

赖小民贪十几亿能吃枪毙

那这个吃了四百亿的……

知乎用户 筒子 Point 发表

定个非吸我是没想到的。

如果不是银行，那应该定个诈骗。

如果是银行，那你明白我什么意思。

知乎用户 Ray Kim 发表

表见代理

《中华人民共和国民法典》 第一百七十二条【表见代理】行为人没有代理权、超越代理权或者代理权终止后，仍然实施代理行为，相对人有理由相信行为人有代理权的，代理行为有效。

知乎用户 叶青 发表

充分说明了国家对金融体系管控的粗放。底层原因在于金融体系的垄断性质，非市场化的运作，让行业充满了寻租空间和套利机会。

包括证券、股票、民间借贷、发债等各个方面。

前几年的 p2p。

哪里出了问题，就去哪里灭火。这种方式只会永远有老百姓被收割

知乎用户 爱丁真堡 发表

郭楠给了彩礼，买了车房写名，

民政局扯了证，

老婆变成充气娃娃。

知乎用户 lmn3951 发表

现在大额度兑换美金的资金通道早被关闭了，关门打狗还有打不住的？就那么点地方。

那个热帖回答被删除了么？

就是普通人买个大饼都会被监察到位，而某些人几百亿缺不知道…

真不知道假不知道啊

知乎用户 疯狂的蜗牛​ 发表

我看中国金融监管系统就是个笑话，还能怎么看？

知乎用户 劲夫劲夫全场欢呼 发表

国无国法，我是没希望了，将来全力培养孩子移民

知乎用户 二货哈士奇 发表

以前的 p2p, 最近的恒大，现在是河南村镇银行。

我很幸运，没有涉及。但我很担心，不知道下一个出问题的时候能否避开。

真润！

知乎用户 武汉离婚律师​ 发表

不得不说这吕奕也是个人才，只不过没用到正途上，但是有才无德对社会的危害更大。

作为股东，却能拿到银行的内部资料，同外人搞出以假乱真的存款系统，直到吸收存款金额近四百亿，储户存的钱取不出来了才破案，可见其作案蓄谋已久。

一方面，此次非法吸收公众存款罪的涉案金额已经达到 “数额非常巨大” 的标准，吕奕及相关人员都可能面临三到十年有期徒刑和巨额罚款；社会影响如此巨大，此案也可能作为司法裁判在金融犯罪领域的典型指导案例，但是这个 “名气” 怕是没几个人想要。

另一方面，也给银行安全系统敲响了警钟，虽然存款系统是假的，但是资料手稿是真的，作为最稳健的投资储蓄方式，其系统资料股东都能随便搞到手，这保密措施有待加强，对银行内部的工作人员要及时监督审查，不要再出现此类案件了。

知乎用户 不想再被禁言 发表

这么多受害者，没人懂爆破，枪械，建筑内突击就很离谱。

许昌，禹州服役比例这么低的么？

我老家 90 年代，煤矿关停，矿工下岗。。。

矿工找到市政府，说买断工龄少一个子，就把市政府大楼给爆破了。。。。。

知乎用户 青蘋​ 发表

可能都是投资的闲钱吧，没有一点波澜，我还记得我们这儿拆迁都有老头拎煤气罐的。

知乎用户 藕可米 发表

“如果一个东西看起来像鸭子, 走起来像鸭子, 叫起来像鸭子, 那么它就是鸭子”

现在碗里的鸭子没了，算了算了，还是把目光投向海峡对岸的刘畊宏和王心凌吧

知乎用户 222 发表

您四大行也 “技术性” 破产过。

您也灵活就业过。

知乎用户 噜噜噜​ 发表

已经开始明着抢了？

刑不上大夫。

稳！赢！麻～

知乎用户 工兵蚁 发表

这么神奇的事情都能发生吗？太神奇了，真是一个神奇的国度。以前看美剧猫鼠游戏，觉得小李子真牛逼，居然用假支票骗了银行的钱，现在才知道我格局小了，我大中华的人才直接整了个假银行，牛逼格拉斯！

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

那其它银行存款安全吗？要不要买成黄金或者债权

知乎用户 英雄得鹿 发表

百姓而已，苦一苦罢了。

知乎用户 绿蚁新焙酒​ 发表

真银行人，真手续，那就是真系统啊。

不然你银行也得认，就好比是我拿着我的身份证去借款，回头和别人说这是假的我，这笔钱我不认。

知乎用户 Hikigaya​ 发表

利益不相关，所以各位储户要相信党和政府会妥善处理，不要再跪在银行门口闹事了！

知乎用户 小虬龙​ 发表

这就是纯粹的扯，，，那个什么蛋了。

真银行！

真银行工作人员【还是高管】！

真手续【说明至少程序上符合规定，手续资料齐全】！

那怎么会搞出一套假系统呢？应该是真系统才说的过去！

无非是暴雷了，为不想承担责任，不想赔钱找了个借口。

最恶心的是，总行，银监会还跳出来带节奏，说是被诈骗了？

我看是真没钱了！

这么多年创造的财富都哪去了？不是世界第一，第二经济体吗？

周期率也不是没有道理的，历史规律恒古千年而不变，真的有人能抗过去吗？

知乎用户 水火 发表

不整出大量伤亡的群体事件，这事就不会有说法

知乎用户 danteeeee 发表

所以说华尔街那些跳梁小丑也就图一乐 金融创新还是得看…….

知乎用户 热爱兔子的人​ 发表

所以银监是干什么吃的？

知乎用户 andy 发表

冰算什么 爽算什么 薇算什么 400 亿 你敢想吗？

知乎用户 黑暗伯爵 发表

去犯罪，被抓住了，是不是可以说那不是我干的，是假的我干的？

知乎用户 将进酒 发表

磨磨唧唧的

结论就是没人兜底，存款人的钱都打水漂了呗?

那就看看信用崩塌以后其他村镇银行死不死，整个银行系统死不死吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我算是看出来了，郭嘉也开始摆烂了，反正公信力已经没了，名声已经臭了，索性就不装了。

就差明明白白告诉你了，我们就是再拿你们当 sb，你们能咋滴？

知乎用户 也许懂你 发表

这就是个法大还是官大的问题

知乎用户 无声处听惊雷 发表

如果我到真的房产交易中心，面对真人，办理了真流程，拿到了真的房产证，最后跟我说，我买到的是假房子。

这个颠覆我的认知不要紧，关键是政府的公信力，那是毁灭性的。

任何借口都无法掩盖政府的失职，监管部门，包括银监，人民银行等上级机构。

这只是个例，还是冰山一角，我们无从得知。但是它是实实在在发生了，证明这个漏洞是确实存在的，而且还能轻易获得巨资。

马克思说：资本家害怕没有利润或利润太少，就像自然界害怕真空一样。一旦有适当的利润，资本就大胆起来。如果有百分之十的利润，他就保证到处被使用；有百分之二十的利润，它就活跃起来；有百分之五十的利润，它就铤而走险；为了百分之一百的利润，它就敢践踏一切人间法律；有百分之三百的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞死的危险。”

知乎用户 舔狼海狗 发表

鸡头下面的小姐被抓了有连带责任，银行里面发生的事情，银行和主管部门就撇的一干二净了？

知乎用户 老菜 发表

题目就是错的。真银行真手续做的不能说是假系统，最多是脱离监管。但是又出现了个悖论，如此大额资金流向脱离监管？银保监死去哪里了？

知乎用户 啧啧 发表

看到国家这么流氓，我就死心了

知乎用户 Mars 发表

要回答这个问题需要理清几个核心问题，1 储户的钱去了哪里？2 为什么提现不出来？3 监管层为什么不作为？那么按顺序一一回答，1 从公安机关公布的侦查结果来看钱是被银行股东和高管内外勾结被转移走了，核心人员和赃款肯定早就转移到了国外，而且数额庞大根本无法追回，2 提现不出来的原因是线上存入的钱是通过假程序假系统，钱根本没有进到人民银行控制的结算系统里面，也就是说这钱已经不在账面上啦，你叫银行怎么提现？空提？3 银监会和人民银行什么态度？出了这么大的事监管层的责任绝对跑不了，只是这 2 个机构比起储户和银行来说是权力最大的，属于强势群体，撇清关系也容易一些，所以最后可能储户或银行其中一个做替死鬼的概率大一些

知乎用户 王路飞 发表

说点跑题的，作为 8090 生的人，现在面对的将会是人生里第一次面对经济下行时期，将会发生很多以前想都不敢想的事情，做好心里准备吧，改革开放的春风已经停下了，社会发展成什么样子谁都不知道，或许对于上一代人来说这些都不算什么，毕竟他们小时候吃饱饭都很幸福了。

知乎用户 可惜秋黄不等春芳 发表

你和我说法律我都觉得好笑

知乎用户 捂汗特别热 发表

没办法

认栽呗

谁让你生活在这么伟大的国度

知乎用户 郭珂珂 发表

想起以前看的一个新闻。
有人搞了个假的银行网点，装修什么都按真的来，除了钱不存进真银行以外。
好像搞了好长一段时间，至少有半年。后面是被抓还是逃了 ，记不清了。

假系统算个嘚啊

知乎用户 陆励成 发表

烂尾房现在烂到银行系统了？

知乎用户 JerryFly 发表

掌握核心科技

知乎用户 海角猫 发表

问题详情没有出处，这说法是哪来的？放出来试水温的？

知乎用户 沐云天​ 发表

连四大都有可能是假的

到时候是按刑事案件来算的，也没有任何结果，这个事情最后还是让储户自己顶了

知乎用户 慕容​ 发表

很奇怪一个问题。

小程序是百度和微信平台上的，存款的回传数据不需要人行回传吗？

知乎用户 Ghy 发表

这个事，普通人根本分辨不出来真银行假银行。你说这银保监会、银行、互联网平台都说与自己无关，难不成是美国人干的？做人总得讲点良心吧？

知乎用户 欧阳宇骢 发表

钱放到券商账户里做逆回购，银行就连企业存单都可以哪来给别人抵押，你觉得你的钱放银行里能拿出来？

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

有人还继续往贪小便宜活该的方向上扯。

我就不说表见代理的连带责任了。

举个最简单的例子，电视上卖广告，你买到假货，那也是活该，怎么可能又好还便宜了？

4.69 的利息，和大额定期 3.99 的利息，这其中差距怎么就变成利欲熏心了？

你要是买到假药，看到假医生，喝了假酒，最终一命呜呼，大概也是一句活该吧。

知乎用户 从开始暖到结尾 发表

存完款还得在自己手机银行查一下，没法相信人了

知乎用户 Ray 发表

但凡这些储户中有一个有鸿鹄之志并敢于行动的，钱早回来了。

知乎用户 陈三藏 发表

很遗憾这事没人管，有人管也没人给你兜底，抓到人也不见得会有钱给你更何况人在国外钱也在国外，从允许银行破产就知道稳定性不如以前，可参考 p2p 的处理结果。提醒你们一句当地方财政发不出工资，小心你们的存款，越小的地方越黑。

知乎用户 Einsteinji​ 发表

村镇银行基础是农村信用合作社，从建国后即是国家行为，因此从法理上讲此次河南村镇银行的金融危机应有国家承担。

知乎用户 苦行僧​ 发表

接下来，静观中国金融体系信用，值不值 400 亿。

知乎用户 wang 发表

这么大的事一个人担不起这责任吧，话说等了蛮久了还没出公告怕不是牵扯出来的人不少，官不小。

知乎用户 小粉红 发表

知乎用户 薛定谔 发表

河南人吕奕非法吸收 400 亿资金？真银行的人拿真手续搞了一套假存款系统，你怎么看?

总不能什么都查吧，没准会查出什么来呢 – 汉弗莱 · 阿普比

知乎用户 仙女座行星​ 发表

我看有的回答评论区说反美就可以解决问题

知乎用户 开大 g 是理想懂吗 发表

说好的中国人不骗中国人呢

知乎用户 秋弥​ 发表

我笑中国人真是懦弱，一丝血勇气没有，难怪这伙人干肆无忌惮的割韭菜。

知乎用户 未古 发表

见证历史

按照正常的套路，接下来就是吕某进去待几年，其家属收到巨额来路不明的资产了吧？

吕某在狱中表现良好，且有立功表现，给予减刑。

用不了十年，市面上又多了一个创富传奇？

现在知道哪些人天天喊着要废除死刑了吧？

知乎用户 lunia 发表

看见祖国这么流氓我就放心了

知乎用户 lucifer 发表

当年贷款买东西。在银行的大楼，穿着银行工装的人员给办理的。几年后还完贷款，押金和手续费被吞了。找银行说那批人不是它们的人，和他们没关系。其中牵扯你知道又能怎样。只能自认倒霉。

知乎用户 小黑屋常客​ 发表

这波比特币又要涨起来了

知乎用户 游川鱼 发表

系统升级，升级了 40 多天，脸都不要了？出事了就这么糊弄？

知乎用户 田宇 发表

看了很多大神详细的解读，只能说绝望到窒息，不要提 zg 梦了，现在就连躲得活下去都不行，真是要等到彼可取而代之的地步了

知乎用户 learning forever 发表

定义成非法集资了啊，这么说那些储户都是帮凶了哦，你都帮凶了存款还想要回来吗？

知乎用户 红肥绿廋 发表

无论做什么事，千万莫贪小便宜。否之你会成为被收割的小韭菜。

那么多钱为什么要存到村镇小银行？这些小银行对储户根本就没有保障。

我想这些储户能把钱存在村镇银行，一定是被高利息，高回报忽悠了。从他们承诺你高利息，高回报的那一刻，你的钱就埋下了安全隐患。

所以存款千万不要只想着挣高利息，承诺利息高，回报高的都不是什么好事。你在算计人家的高利息，人家在算计你的本金。

现在的社会太可怕了，到处是骗子，一不小心，几十年的血汗钱就打水漂了！

国家应该加大力度打击这些骗子，对于这些骗子，应该株连三族，让他们再骗！无论跑到哪里都把他们逮回来。

知乎用户 匿名用户 发表

房空们可能做梦都没想到自己的存款会因为房价滞涨而清零。

知乎用户 hu jeff 发表

假系统？

人是真的，手续是真的，企业也是真的，你凭什么说是假系统？

知乎用户 匿名用户 发表

有事没事整支付宝

说支付宝有风险

结果风险最大的是啥？

真是搞笑

知乎用户 匿名用户 发表

老爷们收刮点钱财怎么了？又不是要你们的命，你们能拿人家怎么样？你们连找谁要钱都不知道…… 互联网金融 p2p 坑了多少人多少钱，期房坑了多少人多少钱？最后又咋样？找点下三滥背锅，给你点儿希望吊着，且等着吧……

知乎用户 提伯斯 发表

都在说公信力要崩，我真的想问问你们用脚指头想想他们真的需要公信力这种东西吗？屠户家里给圈养的牛马喂过几年饲料你们就以为自己有跟他们谈条件的资本了？

还扯什么丧失人民群众的支持，借用教员的一句话：人民群众？他们有几个师？

所以说美国就算烂到根里他也有一点是好的，压迫到一定程度他大不了买把枪杀一个够本杀两个赚一个，你有枪人家做事就得留一线

你没枪，用锅铲去进攻人家的市政大楼？

知乎用户 清泉石上​ 发表

和刮民党的金圆券有异曲同工之妙，

此时此刻，恰如彼时彼刻。

知乎用户 飞翔 发表

不管怎么说储户存款合理合法千真万确，不承认不兑付关系到银行业信用和金融秩序稳定，望河南方面尽快开放线上取款，解决这个棘手问题！

知乎用户 雨之痕 发表

赖账呗

知乎用户 一江春风东流去 发表

钱能追回来吗？他会判死刑吗？

如果不能的话，这注定不会是唯一一例。

知乎用户 Felix 发表

政府信用的崩盘将导致挤兑以及金价上涨

好耶♡(*´∀｀*) 人 (*´∀｀*)♡

知乎用户 等你不久刚好一生 发表

https://zhuanlan.zhihu.com/p/524563486

知乎用户 杨坤 发表

银行是弱势群体

鉴定完毕！

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 云雾仙山高山芦笋 发表

你说中国人民银行是真的还是假的？

一个假存款系统就没收了人民的财产？

知乎用户 天地正气 发表

你说是假的，那以后谁还敢存款？

知乎用户 野狗纽基 发表

药店碧莲。公章盖在上面，手续齐全，银行经营了这么多年，操作是副行长，然后你跟老百姓讲：我们没有责任，你们存款清零就认命吧。你们这是要老百姓的命！

党性、原则这些你们肯定是没有的，就算仅按照社会最后的底线——法律：《中华人民共和国民法典》第一编总则，第七章代理，第二节委托代理，第一百六十七条：“代理人知道或者应当知道代理的事项违法仍然实施代理行为，或者被代理人知道或者应当知道代理人的代理行为违法未作反对表示的，被代理人和代理人应当承担连带责任”。

知乎用户 我打野贼溜 发表

最终话语权解释权归老爷，尔等休要吠叫

知乎用户 henry 发表

株洲市财政局原农办主任冯新琪纵女吸毒，以权谋私，违规开办公司骗取农业补助 https://zhuanlan.zhihu.com/p/434240815

知乎用户 匿名用户 发表

政府怕老百姓摆烂，老百姓也怕政府摆烂，真有意思

知乎用户 灯火 发表

包商银行的感觉

知乎用户 匿名用户 发表

没什么可看的

这都能忍，那就活该

知乎用户 反诈先锋​ 发表

一旦一个人没有了底线，那就没有什么事情是干不出来的！

下面再奉上一句话，摘自《资本论》

如果有 10% 的利润, 它就保证到处被使用；有 20% 的利润, 它就活跃起来；有 50% 的利润, 它就铤而走险；为了 100% 的利润, 它就敢践踏一切人间法律；有 300% 的利润, 它就敢犯任何罪行, 甚至绞首的危险。

知乎用户 还没想好 发表

这条线上的都有利益关系，就是这样。

知乎用户 袁守义 发表

村镇银行一直都是高危银行，无论是银行倒闭的风险还是员工守规矩的程度都很低，所以最好保持警惕心。

包括一些城市的农商行也有这种情况。

知乎用户 老牛和蛇 发表

这是金融创造，出了问题就是经济纠纷，让穷鬼闹去吧，三七分账先

知乎用户 胡夷 发表

全国 1600 家村镇银行，

7 家 400 亿，平均 57 亿一家，也就是说 9 万亿资金有问题。

你是领导，你也慌。

知乎用户 Woodchuck 发表

国家的钱都是百姓的，只要钱追不回来，不管国家帮不帮还，都是抢了百姓的钱。

人和钱如果追不回来，就一定会有下次，下下次，

已有之事，后必再有，已反之错，后比再犯。

知乎用户 麦芽虫 发表

《人民公仆》 小泽开局也遇到这种事了（第一节前几集）差不多啊

知乎用户 匿名用户 发表

失了一颗马蹄钉，亡了一个国家。

知乎用户 三朝三暮还如故 发表

真银行，真手续，真银行卡什么都是真的告诉我存的钱是假的。那我以后在线下存钱我怎么知道这个银行是真是假。

知乎用户 一丁一丁​ 发表

事已至此，只能事后诸葛亮给大家提个醒吧。

一分利息一分风险。

我们开发商平时也都借年息 5% 的正常贷款。

急了找 12% 的小贷。

山穷水尽的时候才去上 24%—36% 的高利贷。

要是你们的吸储利息高了，想都不用想，那肯定是高利贷才回本啊。

所以啊，不管国行还是某宝某融某满，只要利息高了，风险必然随之而来。

千万不要有 “大而不倒”，“有人兜底” 的侥幸，利息越高，贷款方就越急，离死就越近，平台就越容易暴雷。

绝无例外。

知乎用户 吹飞自己 发表

这理由你信吗

知乎用户 虽然没什么用 发表

已经有专业技术人士说了，系统不可能为假的，如果假的，那第三方是无论如何对不上账的，简单点说，储户的钱，从银行 a 通过第三方转到银行 b，第三方想查到钱有没有从银行 a 转出，必须有人行的专业人员提供查询端口，这个只有人行的大佬内部人员知道，第三方才能查到钱有没有转出，同理银行 b 转进一个道理，这样才能对账，这样第三方才能确定钱的流向有没有出错。如果有任何一方出现问题，钱会原路返回的。所以有人行参与的系统，你说是假的，你在质疑市面上所有银行的系统嘛？

知乎用户 leo 凉风 发表

梦回 80 年代

知乎用户 且先森 发表

死刑不够。

知乎用户 山人没有妙计 发表

我是不是可以理解为姓吕的坐牢，这 400 亿没法还给储户了？

知乎用户 匿名用户 发表

建议拍何楠风云 1，第二部看情况拍，绝对比窃听风云好看。

知乎用户 莫默 发表

要不要把以前取出过钱的人抓起来。

知乎用户 Ethereal 发表

为了人民谋福脂

知乎用户 敢问舍得一身剐 发表

去找有形的真人呀，无形的组织和网络就看个乐呵。

知乎用户 jiyitang 发表

河南银行故意的，就是不想还储户存款，喝人血馒头，不顾老百姓的死活，还我们活命钱救命钱血汗钱。

知乎用户 华菱薰 发表

给了房地产困局一个解困得方法：办个银行吸储啊！吸差不多了就说是假的，随便推个人出来背锅就完了！一次不够再来一次！

知乎用户 玄奘不骑马 发表

这说法我理解起来都困难。真人，真资料真手续在合法平台搞了个假系统。这怎么听逻辑都不对啊！

知乎用户 vvv​ 发表

存款保险保障 50 万

知乎用户 匿名用户 发表

有些回答底下评论区里帮着有关部门怼储户的，希望以后铁拳砸你身上的时候你可别喊疼。

知乎用户 AKAX 发表

呵呵。。。玩砸了，小弟肯定要出来背黑锅啊。能当上小弟的哪个没有这点觉悟。

知乎用户 啊哈哈哈哈哈哈​ 发表

顾客到银行存一百卢布，担心存款安全。银行职员告诉他银行会保证存款安全。
顾客问万一银行倒闭呢，职员告诉他中央银行会担保。顾客又问那中央银行也倒闭了呢? 职员回应苏联政府会担保。
顾客: 万一苏联解体了呢?
银行职员爆发了: 要真有苏联解体这种大好事，你连一百卢布都会不舍得么?

知乎用户 许多​ 发表

所以呢，钱就拿不回来了？拉倒了？

知乎用户 遵纪守法户 发表

知乎用户 长发马努 20 号 发表

我不知道这标题为什么要带着节奏。给人的理解是非法吸收资金。这是什么非法吸收资金。这是百万储户存款，存款被银行里股东工作人员黑掉了。但是这并不改变事实，就是老百姓把钱存进了合法的银行，然后不承认了。仅此而已。

知乎用户 小树苗 发表

互联网贷款，p2p，互联网存款，马上就轮到互联网保险了，

知乎用户 狗吉狗吉​​ 发表

利好比特币

知乎用户 xx 招惹不得 发表

当地银监局要是不出来耽点责任就真说不过去了。每年各个网点下来逛吃逛吃，现在真出了事，银监局就是监管的第一责任人。

知乎用户 相信国家 发表

储户就是储户，不能颠倒黑白，我们活在新社会，长在红旗下，相信国家不会让如此荒唐之事发生，不能毁了我们从小到大的信仰！

知乎用户 labbra 发表

庙小妖风大，池浅王八多。

知乎用户 不红不黑 发表

这个解释也能过关的话那国内银行的信用破产，随便找个将死之人出来顶锅认罪是不是就可以把银行里的存款据为己有了？？？

知乎用户 joythree 发表

逃离十八线

知乎用户 匿名用户 发表

我问问，农村信用社，合法吗？

知乎用户 geland 发表

推荐你们来我们这看看吕奕把钱都花哪了。

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

这个事情也就是拿出来当个火力侦察。

知乎用户 maxdd 发表

看个屁，赶紧取钱去，买个保险箱，按时兑换成美元

知乎用户 威尔逊 发表

虽说是丢卒保车吧，您倒是丢个大点的卒啊。

就这么个芝麻粒小官，您跟我说他能吞下四百亿人民币，不留痕迹的消化喽？

知乎用户 梦里行 发表

表见代理

知乎用户 竹先生 发表

咏梅违约从事后来看完全是捡着芝麻丢了西瓜，这个事万一弄错的话，那丢的就不是河南的西瓜。

知乎用户 手机永远一屏​ 发表

假的确是假的，但银行必须得认赔。

知乎用户 王八坨子办事处 发表

国家还没定性呢吧

知乎用户 向往蓝天的小子 发表

我只想知道，这事儿归谁管？谁有权力管，到底还要不要管？

知乎用户 杨树 发表

反正我看到这个新闻第一件事就是问家里人有没有把钱存在小银行

知乎用户 唐吉可德 发表

直接明抢了呗

知乎用户 大鱼吃小鱼 发表

哪有什么真银行假银行，只有破了的泡沫和将破未破的泡沫

假作真时真亦假，真作假时假亦真

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

如果换成是个普通民众，400 元就要双规了

知乎用户 蜀中布衣 发表

你跟我谈法律我都觉得可笑 jpg

知乎用户 知乎用户非资 发表

这个不是官方发出来的消息，难说真假，但是参与非法集资肯定是真的

知乎用户 Smith John 发表

炸药越加越多，可以看个大烟花了

知乎用户 匿名用户 发表

这个估计是打着高息存款的名义吸引客户，老百姓以为是存在村镇银行里面，实际上村镇银行只是个托管银行，账户名以上还是理财 app，老百姓那懂那么多，什么协议随便签，以为是存在银行里了，实际上账户的所有权已经是理财公司了，这也是为啥能转走的原因，村镇银行只是托管银行，所有权又不是它，理财公司要转它理论上没权限限制，但这么大金额肯定是内外勾结了，首先在和客户营销的时候一定是内部人打着村镇银行名义卖出去的，其次这么大金额转账，没有内部人勾结，就算不被银行内部风控注意到，也会被反洗钱系统监测到

知乎用户 君莫笑​ 发表

那些钱被吸走，活不下去的人会怎样？

知乎用户 阿振 发表

这是多少个老百姓的钱，无论是谁，或者是哪个集体搞去了，都必须全部还回来。

知乎用户 老拳师 发表

还是会玩，轻轻松松 400 亿到手

看看人家多低调，程序员还好意思炫富不？

知乎用户 我是变形金刚 发表

恶意回答已经被删了，散了吧

知乎用户 吹牛 o 大黄 发表

出事的都是副的…

知乎用户 果冻橙 发表

pink 已经开始拿国外转移矛盾了（先不细究国外这件事到底真相如何，就算这事是真的）

小粉红的逻辑很简单，因为某某国家杀人不犯法，所以我给你杀了也无可指摘。

所以你们说，pink 有丝毫的人性吗？pink 心里有正义吗？pink 爱这片土地上的人民吗？

知乎用户 混沌与秩序 发表

这个系统烂了

知乎用户 不爱扯淡漠沙荆棘​ 发表

在这种问题下边，羊晕肥，草草草，绿之帽子，永乐带帝连屁都不放一个了。

知乎用户 心向自由奔 发表

你如果直接相信一个商人有这样大的本事，那就是你的头脑有病了，如果你不相信，那么在没有证据的情况下，这些就是谣言了，所以我们习惯了听到官方的说法，官方的说法才是正确的，才是唯一的，这也是一种怪象，新闻不去揭露，大家谁知道发生了什么呢？所以这样的事，大家只管看新闻就行了，别人就不要说了。

知乎用户 二师兄 发表

既然所有手续都是真的，那银行就是真的，存款系统就是真的。

知乎用户 拿走属于我的 发表

有关部门这一次睁一只眼闭一只眼了？ 把老百姓管的那么严，老鼠仓怎么没人管？！

知乎用户 沉着冷静克己忍耐 发表

彻查国有资产流失！

知乎用户 战忽局的 发表

又甩锅

知乎用户 猫科植物 2.0​ 发表

公 X 局是他们的

检 X 院是他们的

法 X 是他们的

部 X 是他们的

媒 X 是他们的

你猜猜银行里的钱是谁的

知乎用户 胖虎很危险 发表

不拼命？那活该

知乎用户 桂林理工大学 发表

大爷们都在吃喝玩乐呢，怎么会管韭菜们的那破事。再不行，推个小弟出去顶雷。然后继续玩乐继续舞

知乎用户 桔梗 发表

话说袁术称帝曹操领兵征讨。时天下大旱民众饿死无数，袁术坚守不出曹军久攻不克，拖延日久粮草补给困难，士卒怨声载道。操恐长此以往士卒哗变，遂召督粮官曰：如今士卒食不果腹遂怨声载道，为之奈何？

督粮官：丞相某尽力矣，方圆五百里野草树皮等但凡能食之物皆以搜刮殆尽，实在找不到粮啊

曹操曰：君有一物得知必可安定军心

督粮官：丞相所需何物，若能安定军心臣万死不辞

曹操曰：言汝偷盗军粮以至粮饷匮乏，杀汝军心必安，汝妻吾养之，君无忧矣。。。

督粮官：丞相小人冤枉啊。。。

历史读多了真的没有什么新鲜事

知乎用户 匿名用户 发表

想起了老干妈和腾讯

知乎用户 什么塔玛的叫存款 发表

案发后有如下新闻，不知有无关联

知乎用户 钟山有路 发表

或许将来会有交通农业建设工商人

知乎用户 带带小向晚 发表

我对浙江有信心就在于浙江人看不上本地穷鬼的那点钱，要搞就在全国的市场上搞钱，涓滴效应下本地的穷鬼反而是赚的。

知乎用户 如梦幻泡影 发表

已经定性 非法吸收了？

知乎用户 人人 office 发表

原来还可以这么做

用银行的壳存钱到自己的卡里

除四大行外的银行都可以这么搞，妥妥的 nice

学到了，也找个小银行照样操作下

约了个小银行的行长，今晚请他吃饭喝酒一条龙服务

这么多银行，总能找到一家合作的

度小满的合作伙伴明天晚上约

同样的路数换个壳再来一遍

知乎用户 时光的巢穴 发表

渐渐压不住了这是，开始看这个新闻的时候，我还以为是假银行没太在意，今天一看，是真银行，说实在的老百姓，不懂什么复杂的银行系统，老百姓就知道，自己的血汗钱没了，被谁吃了，DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.

知乎用户 文坚体态纠正 发表

这是美国人自己搬石头砸自己的脚！


知乎用户 春哥佑我 发表

一群背着三十年贷款的人，因债主丢了钱而替债主叫屈喊冤。

属实难蚌。

他是存款的，你是背房贷的。

他吃的存款利息就是你交的贷款利息，银行在中间抽两个点。

他本打算活活吃你三十年，现在刀叉丢了。

你还替他喊冤，真他妈是被卖了还帮着数钱。

春哥佑我

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对这件事义愤填膺的网民，大部分人屁股都坐歪了。

我举两个例子，你一看就明白了。

例一：

在大银行存 5 万元，年利率 3.25%，一年利息是 1625 元。
在小银行存 5 万元，年利率 3.85%，一年利息是 1925 元。

存小银行，一年多收 300 块钱利息，平均到一个月才多 20 来块钱。对于本金较少的普通人来说，存哪个银行差距不大。

既然差距不大，放着大银行不去存，就为那点蝇头小利把钱放在小银行，到底是怎么想的？

是不是蠢？是不是自有天收？

例二：

在大银行存 50 万元，年利率 3.25%，一年利息是 16250 元。
在小银行存 50 万元，年利率 3.85%，一年利息是 19250 元。

存小银行，一年能多收 3000 块钱利息，这就很可观了。

只要本金越多，利息还会更多。要是有 500 万，存小银行一年能多收 3 万元利息，平均一个月能多将近 3000 块钱，不劳而获。

就这种资本家，你配为他义愤填膺？

他为高利润承担高风险，不是应该的？

正常人怎么在一年内挣够 20 万？

现在人们不是都躺平没动力了吗？

不是都想吃房租、吃利息、吃养老金吗？

不是都想吃劳动者的肉、喝劳动者的血吗？

依我看，现在的当务之急，就应该把所有人的存款没收了，把所有人的房贷一笔勾销。

这样才能回到刚刚改革开放那个时候的状态，大家全部回到起跑线上重新起跑。

动力自然就有了。

知乎用户 猪超超 发表

我理解不了银行存款为什么要通过第三方去存。。。直接去柜台不方便吗？万一第三方准备的是假资料，或者是别人骗他的呢？

知乎用户 大明只有一个太阳 发表

非吸的结果是应该的，

村镇银行本来设计出就是为了暴雷而准备的。

信用是什么？按照法律来说烂尾楼，银行违规房贷，挪用建设资金是什么。

你不体面，非要逼重拳出击，

知乎用户 听空 发表

。

知乎用户 八王子 发表

你看中人家利息，人家看中你的本金，都是寻求利益，这里面没有好人。你当时存款时看到利息这么高怎么就不考虑风险，当时怎么不举报？现在出事了来找国家了。

知乎用户 龙飞凤舞 发表

冷知识，我国有两套金融监管系统，一套用来监管四大行，一套用来建管其它银行。前一套监管非常严格，说以大家可以放心的把钱存到四大行。另一套监管漏洞百出。这次事件也是储户们贪图不正规监管下高达 4.x% 的巨额高息才造成的。为了防止事件的再次发生，请大家一定要把钱存到正规监管下的四大行。

知乎用户 匿名用户 发表

我的看法就是，放烟花，芜湖～

我这是存款，郭嘉得赔钱!

你从哪存的钱?

….

我问你那里存的! 银行 app?

存.. 存度小满里了，度小满也是存款!! 郭嘉也得赔。

我赔尼玛，郭嘉的钱不是钱?

还不是你自己贪图第三方 app 高利率?

你但凡去村镇银行网点存款，现在能不被认定为存款?

P2p 的教训没吃过难道没听过?

你存四大能有这事?

知乎用户 清华园老宋 发表

其实就是理财项目亏了钱，有人卷款跑了。存款的时候利益是银行利息好几倍，那些存款的人不知道？装啥白莲花呢？

知乎用户 茕茕孑立 发表

最近我怎么嗅到了一丝内味儿。

知乎用户 等风的光景 发表

我觉得，这个应该分成两部分来看。首先是用户和 app 的委托关系，然后是 app 和银行的委托关系。最后我觉得拿着自己身价财产在 app 买业务的都活该。就像当初买 p2p 的朋友嘲笑我只买国债和定期一样，被人嘲笑也并无不当。如果存入银行买了保险，这个肯定是应该赔，但是如果没进银行买保险，我觉得属于刑事案件，最多人道主义承担一部分，没理由没有保险的享受和一般储户一样的权力。

知乎用户 追忆 发表

粉区呢？出来走两步。

知乎用户 冬火 发表

他顶多就是一黄四郎，他一个人吞的下 400 亿？

知乎用户 取名麻烦 发表

xx. 主义制度优越性？

厉害了我的。。。！

美帝必亡？

知乎用户 闪闪的红星 发表

非洲都没有这事！！！

知乎用户 skywalkerplayer 发表

真银行真手续可以是假系统还运营了几年连百度都挂上，那大街上的银行是不是也有可能是假储蓄所？

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

太好了，坚定支持国家

成都、西安降首付，南京、郑州降首付被收回，为何各个城市救市政策截然不同，争议点在哪里？

《居民杠杆率 - 1：住户贷款季度环比增速继续降低，为何居民去杠杆之日就是房价崩盘之时？12 个主要城市挂牌量走势》

《全球各国对比：居民消费占 GDP 的比例 - 及宏观杠杆率 - 当年居民负债率》

《南富北穷 - 2: 十八个主要城市贷存比，2011-2021 年深圳居民杠杆走势，南京放松限购背后有多少角力？》

《南富北穷 - 1：金融杠杆的原罪，中国最富裕省份 - 江浙地区居民贷存比研究，是什么造成了如此严重的房地产泡沫》

我们用贷存比及居民杠杆率衡量过住户部门的负债情况，其中杭州和厦门的负债率最高，两个城市整体的杠杆率位于全国前列。

理论上救市政策开始以后，这两个城市应该迅速行动护盘楼市，但是这两个城市均在外围放宽限制，杭州仅仅放开了二手房买卖，而新房市场目前还没动作。厦门允许三胎继续购房，放松岛外限购，这些政策均没有全面放松限购来的快，甚至我们认为都是无效的。**而南京、郑州、成都、长沙、西安的救市为何又不一样呢？**采用降首付方案的只有成都、西安、太原，相比之下这些城市的住户杠杆率并不高，除去放松限购以外，还出台了降首付的政策。

三四线城市既没有限购也没有降首付的能力，如何救市呢？

增加人才补助和进行契税减免，力度可想而知，基本上意义不大。

北京、上海也采取了不同的政策，北京据悉可能放松部分限购，上海则全面启动棚改，深圳目前只有刺激消费的政策。

-—

**那么北京、上海、深圳、南京、杭州、长沙、郑州、青岛何时降首付到 20% 呢？今年 10 月还是明年呢？**我们认为 7 月份是中国经济和楼市的重大拐点，7 月以后销售面积增速回落会更快，而居民信心的持续期在 5 月至 11 月，11 月以后居民的信心会开始衰退，逐渐演变成一场大的信心崩溃危机。

[1]

我们认为一线城市北京、上海、深圳、广州今年降低首付的概率不大，杭州、南京、长沙、郑州、青岛等热点城市降低首付的时间可能在 10 月份，概率为 51%。随着时间的推移，距离 7 月份仅剩下一个月，距离 12 月份仅剩下 6 个月。

参考

1. ^ 成都、西安降首付，南京、郑州降首付被收回，为何各个城市救市政策截然不同，争议点在哪里？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488353&idx=1&sn=743c8f229086c08ec6ac860325856de6&chksm=fb84ba5bccf3334d8c897cb72521671a958b6647bef1e9d72a56f75de294ad220238ea368ba7&token=1173409414&lang=zh_CN#rd

知乎用户 Lee 发表

马上抓捕，并在嫌疑人家中搜获赃款 380 亿，另有 20 亿已被嫌疑人挥霍一空。

也幸得警方雷霆出击，为人民挽回了损失…

多好的结果。

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