2020经济危机演化成大萧条的概率有多少?

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知乎用户 星相大白 发表于 6/28/2020

经济萧条的一个重要特征就是企业大量破产。

而目前已经有企业破产潮来袭的迹象。

本文会就此做一个详细分析。

(1)欧洲支付巨头宣布破产

今年宣布破产的企业很多,其中不乏一些知名企业。

最近破产的最有名一家企业,是德国支付巨头Wirecard。

这家企业可能我们比较陌生,不过他的另外一个别称,可能大家就会比较了解其市场地位,Wirecard是被誉为欧洲支付宝。

在2018年的时候,Wirecard的市值甚至一度超过了德意志银行。

虽然今年以来,Wirecard股价持续下跌,但一直到6月17日的时候,其市值仍然还是达到了128亿欧元。

而到了6月18日,本来是Wirecard公司公布2019年财报的最后时间点。

但Wirecard却仍然异常的连续第4次推迟了2019年财报公布,引发人们对其财务问题的担忧。

结果Wirecard在22日发布声明称,其公司有19亿欧元现金余额根本不存在。

此消息一出,便引发了德国金融行业巨震,该事件成为了今年德国最大的企业丑闻之一。

因为这意味着Wirecard在财务造假,虚增了19亿欧元的现金。

这可比起前段时间最大的财务造假丑闻瑞幸咖啡高多了。

而这种事情,发生在被一向誉为高金融监管的欧美国家,其震撼力其实是非常大的。

所以,给Wirecard做财务审计的安永会计事务所马上遭到了人们严重抨击。

而Wirecard也成为德国基准股指DAX 30指数中第一家申请无力偿债的成分股公司。

这家曾经风光无限,曾经被认为是欧洲最有前途的科技公司之一,就这样最终在6月25日晚上,宣布破产。

Wirecard的股价也从4月份最高的75欧元,暴跌至现在的0.61欧元,暴跌没了99%,惨就一个字。

其实,跟瑞幸咖啡类似,这类财务造假的企业,在经济繁荣的时候,很容易在潮水中掩盖自己造假的事实。

然而今年世界经济危机的爆发,让这些在潮水里裸泳的企业,在潮水褪去后,一下子就现了原型。

不少人最近在问我,世界经济危机到底爆发了没有。

其实我可以很明确告诉大家,世界经济危机早在今年3月份就已经爆发了,3月份的全球资本市场暴跌,属于这次世界经济危机的上半场。

而世界经济危机的下半场,对经济整体影响效果,其实已经在开始逐步显现。

只是很多人还是跟温水煮青蛙里的青蛙一样,泡在股市的繁荣里,仍然还浑然不觉而已

(2)又一页岩油巨头申请破产

在6月14日,美国页岩油气生产商Extraction oil & gas正式申请破产保护。

这家企业是美国科罗拉多州最大的页岩油企业之一。

这也是4月1日美国页岩油巨头Whiting申请破产后,又一页岩油巨头申请破产。

其实当前美国已经有很多页岩油企业正在准备申请破产重组,比如还有另外一个页岩油巨头切萨皮克能源正在准备申请破产。

能源咨询公司Rystad预测,今年将有73家油气生产商破产,2021年将有150家或更多。

而另外根据德勤的财务测算,在WTI油价处于35美元/桶的位置时,30%的页岩油企业处于技术性破产的状态,另外20%的企业将面临严峻的财务状况。

其实源于3月份俄罗斯和沙特的双簧式石油价格战,已经让美国页岩油企业付出极其惨烈的代价。

根据最新机构统计分析,在3月份油价暴跌以来,美国油气行业已经损失了10万个工作岗位。

对于当前失业率居高不下的美国来说,没有什么比工作岗位更重要的。

所以也不知道是什么样的天才想法,才能想出美国发动石油价格战,来导致自己可能一半页岩油企业破产,损失10万个工作岗位的阴招来对付俄罗斯。

结果俄罗斯还好好的,美国页岩油产业已经半残。

要是特朗普知道远在大洋彼岸有很多人在猜测是不是美国发动这次石油价格战,估计他能直接气死。

因为现在对特朗普来说,为了争取更多的工作岗位,他都快拼了老命。

比如说,最近特朗普推动的《保护美国龙虾产业备忘录》。

(3)保护龙虾

最近因为疫情,美国龙虾卖不出去了,这让特朗普大为着急。

特朗普甚至不惜为了龙虾,专门成立一个保护龙虾备忘录。甚至还拿龙虾威胁我们。

不过我这里是完全不相信,如果我们不买美国龙虾,特朗普就真敢为了龙虾撕毁1月份合同。

这说白了,就是特朗普有事没事就找我们狮子大开口。

但这样下去也不是办法,今天美国是龙虾卖不出去了,要找我们接盘。明天美国随便什么阿猫阿狗卖不出去了,是不是我们也得给美国接盘啊?

我们毕竟不是冤大头,原则和底限还是要有的。

更何况美国现在疫情这么严重,要从这样的疫区进口冻品,任谁心里都要掂量掂量一下后果。

此外,我们可以从中看出来,特朗普对当前国内经济的问题是焦头烂额,居高不下的失业率,犹如特朗普的催命符。

(4)破产潮来袭

在本次世界经济危机里,即使有美联储的超级放水,仍然难以避免未来还是会有大量美国企业申请破产。

比如最近美国最大的保健品公司健安喜GNC就宣告破产了。

这家企业是有着7300家门店,是美国老字号的保健品企业,曾连续二十年被评选为美国第一的营养品专业零售品牌,这次也宣布破产,并计划关闭1200家门店。

不过其实GNC早在疫情爆发之前,就面临销售乏力的困境,去年就关闭了900家店门,本次疫情实际上是给予其最致命的一击,最终导致其宣布破产。

不管是德国支付宝、还是页岩油巨头,也或者这样的老字号保健品企业,这些行业巨头都在本次经济危机里宣布破产,底下其他企业所面临的困境其实是可想而知的。

在今年5月份,美国企业申请破产数量同比激增了48%。

最新数据显示,美国今年破产的大企业数量达到117个,与2009年上半年创下的历史最高纪录持平。小企业破产数量更是惊人,5月全美有722家企业申请破产保护,较上年同期增长48%。

而这很可能只是刚刚开始,这一点可以参照一下2008年次贷危机的情景。

在2008年次贷危机爆发之后,一直到2010年,美国总计有超过16万家企业申请破产。

本次世界经济危机的爆发背景是世界经济在2008年之后,随着全球量化宽松吹泡泡式的高速增长了12年之久,全球资产已经严重泡沫化。

这使得在叠加疫情因素之后,本次世界经济危机的威力,只会比2008年次贷危机更大。

而这样规模的世界经济危机,是绝非美联储通过印钞就能解决的问题。

大家对此,还是需要有准备才行,不要去当那个被温水煮的青蛙。

本文作者

@星相大白

本文来源于“大白话时事”公众号,我每天都会写深度分析文章,欢迎大家关注阅读!

知乎用户 M.Corleone 发表于 3/24/2020

演化成1-2年的大萧条概率100%,但是如1929年那样的大萧条不太可能。

1929年-1933年那样的经济危机造成的后果非常严重,读过《光荣与梦想》的话就知道灾难有多么深重,饿死的人不计其数。

“据1932年9月的《财富》杂志估计,美国有3400万成年男女和儿童没有任何收入,此数接近人口总数的28%。而且这个研究报告一如其他报告,那正在另一种地狱里受难的1100万户农村人口是不包括在内的。”

“在农村,特别是中西部的农民们,生活极其惨淡。由于农产品价格惨跌,大量农场主破产。千百万人只因像畜生那样生活,才免于死亡。宾夕法尼亚州的乡下人吃野草根、蒲公英肯塔基州的人吃紫罗兰叶、野葱勿忘我草、野莴苣以及一向专给牲口吃的野草。城里的孩子妈妈在码头上徘徊等待,一有腐烂的水果蔬菜扔出来,就上去同野狗争夺”

本次因新冠疫情导致的萧条将会带来失业率的飙升,这一次企业会破产,人们会失业,有人会倾家荡产,有人会流浪街头,但是很难想象会出现如1929年开始的大萧条那样的惨状。

以美国为例,美联储吸取历次经济危机和金融危机的教训,目前已经火力全开,3.23日美联储宣布无上限QE,未来财政部将会在美联储支持下进行大规模的经济救助和刺激政策。

如果农产品价格暴跌(在疫情下这也不太可能,农产品反而可能上涨),美国也不会无动于衷,政府估计会加大采购力度,绝不会让农民破产。

所以美国不可能出现人道主义灾难,而因为全球情况类似,所以美元灾难(美元暴跌)也不太可能出现。

然而因人员流动冻结、需求大量减少导致的企业破产潮和失业潮会出现,这是毋庸置疑的。

知乎用户 千鸟要 发表于 3/25/2020

100%

不同的萧条有不同的路径,你们不能因为这次不缺货币而否认说这次不是大萧条

一个个“满口资本主义必然危及”,“通缩螺旋”,“像野狗一样的人群”

你们难道只会背书吗?

经济活动的最终目标是人民的幸福,实现方法是促进总产出提高

这次的全球供应链断裂,根本不是印钱能解决的问题

简单说,美国有钱无货,中国有货无钱,欧洲无钱无货,第三世界人间地狱

好戏还在后头呢

知乎用户 小楼卧听雨 发表于 3/24/2020

几乎必然的全球经济危机,而且,与08年大放水拉动经济不同,这次更惨,放水10多年造成经济体对放水免疫,而结构性问题越来越严重。所以,这次的危机估计比08年要惨。

因为欧美疫情控制不力,经济面临的是短时间内窒息式的需求崩溃,这种状况起码要持续到5月甚至6月,这还要指望高温能有效杀死病毒。之后,经济才会缓慢复苏。

而且,按照专家预测,全面控制可能要到年底甚至明年,那么,这1-2年内,各种消费会极大被压制,经济的萧条有很大可能会长期持续,直到疫情被完全控制。

现在的情况,没有需求,大量的企业的产能无处释放,所有人都要在寒风中瑟瑟发抖。

就以身边所见为例,周末出去跑步,经过步行街时,遇见的行人不足20,所有的店铺门可罗雀、冷冷清清,有好几家贴着转让促销的。上班路过的一所小学,门口的餐饮业一直不错,开春后有四家门口贴着转让,开业的小店生意也不怎么好。这种情况再持续1-2个月,不知道会怎样。

知乎用户 哈律师Attorney 发表于 3/22/2020

大萧条表面上是螺旋通缩,实际上是贫富差距过大。

穷人买不起,富人不需要,企业销售萎靡倒闭,穷人失业越发买不起,更多企业越发倒闭。政权不干预就是死循环。

怎么解决?共同富裕。不是开玩笑的。好像已经有很多发消费券和现金的城市了。想要避免萧条,就要刺激消费,要让大多数人有消费的能力。

回到问题上来,2020会不会恶化为大萧条?那就要看

1、贫富差距是不是过大。

2、政权是不是向共同富裕的方向去干预通缩。

全球人口持续增长绝对是对全人类有益的事情,有益突变和天才降世这种小概率事件都要靠巨大的人口基数才能持续发生,而人类持续发展/进化也会正向激励人口增长。

当然,那些“我死后管它洪水滔天”的自私自利的人不这样想,他们可能抱着大萧条人口锐减腾出资源给他们挥霍的想法。

所以,会不会大萧条,根本上要看是不是这些自私自利者掌握政权。

知乎用户 呵呵笪 发表于 3/24/2020

本次的经济危机与1929年的大萧条有本质的区别。

我们先来了解一下,1929年的背景,29年是生产力大爆发的年代,代表流水线和标准化作业。这两项技术的推广导致生产力急剧扩张。但是货币因为之前的惨痛教训迟迟不敢放水(以德国为首的通货膨胀)。

29年的最大问题是,经济学没有在新的生产力条件下给出新的解决方案。29年大萧条的结束原因也是罗斯福被迫放弃金本位。

本次危机面临的最大问题是,经济学无法给出目前各国天量债务的解决方案。

什么时候能给出解决方案,什么时候就能利率正常化。

我觉得,本次解决方案就是超级通货膨胀之后重新金本位。

知乎用户 塔哥​ 发表于 3/24/2020

不可能。

题主这个担心其实是混淆了两个概念区别,一是以市场机制调节为主和国家调控时代的区别(其实如果不是因为后面有个二战的话,我觉得更准确的说法应该是一般垄断资本主义和国家垄断资本主义的区别),二是金汇兑本位体系和信用货币体系两个时代的区别。

1929年大萧条是危机解决机制缺位导致的,如今情况早已不同,不同时代的特征决定了1929年大萧条不可能重现。具体有三:

1.财政政策不会缺位。

大萧条之后才诞生了凯恩斯的有效需求理论,而在大萧条期间,各资本主义国家由于缺乏理论指导和实践经验,面对这种级别的大萧条完全不知所措,导致大萧条期间出现了极其严重的经济和社会危机。

这是飞速成长的资本主义该交的学费。

直到1933年,清醒过来的美国政府依据凯恩斯理论,积极介入市场经济运行过程,充分发挥宏观经济政策的调控作用,才将经济从大萧条中拉了出来。

这一段历史被就是大名鼎鼎的罗斯福新政。

从这个时候开始,政府开始以积极主动的姿态介入市场经济的运行中,并努力通过逆周期操作,来熨平经济波动的幅度,尤其是危机的幅度。

事实上,随着国家实力的上升,今日较之以往出现1929年大萧条的可能性已经越来越低了。这是各国财政调控能力提高的结果。

2.布雷顿森林体系解体之后,世界进入信用货币体系时代。在经过2008年的次贷危机历练之后,信用货币体系下的货币政策已经成熟,金融市场不可能再出现1929年的情况,因为没有这个土壤。

这个部分在在我的专栏文章里有述,这里容我偷个懒,直接搬过来,就不组织语言了。主要原因在于处于不同的货币体系时代——在信用货币体系时代,1929年大萧条是不可能出现的。

布雷顿森林体系以后,国际货币体系正式与黄金脱钩,进入信用货币体系阶段。这意味着货币的发行再无约束,它从政府调控经济的外生变量转而成为内生变量
货币政策终于成为政府手中的工具,就此开始大放异彩。
2008年的国际金融危机是人类历史上的一次极其重要的经济事件。之所以如此评价,是因为这场危机的特点。
次贷危机是国际货币体系进入信用货币时代以后,发达国家(区别于亚洲金融危机和拉美债务危机)内生(区别于石油危机和911的外部冲击)酝酿的首次超大规模(全球化的结果)世界经济危机(区别于日欧等国的局部危机)。因此它有着太多的标志性意义。
正是从这一时刻起,各国为了应对危机疯狂放水,自觉或者不自觉地开始依赖信用货币政策的力量,把信用货币体系的能量发挥得淋漓尽致。
在这个过程中,有些国家是不自觉或者说是被迫动用QE,比如欧洲。有些则属于主动调整、自觉发挥信用货币体系利率的代表,比如美国。但不管是谁,货币政策的能量都得到了体现,区别不过是早动手早见效,晚动手晚见效。

大萧条的出现跟流动性极度短缺有直接关系。如今各国央行无限量放水充当最后贷款人,美联储则充当世界的最后贷款人,因此类似1929年的流动性危机不可能再出现。这是信用货币体系给央行带来的好处。

央行革了黄金的命,就是为了拿到这个权力,如果再让大萧条重现,那他们就白活了。

唯一阻碍央行出手其实只有心理包袱。但它们在已经经过 2008年历练之后,早已经放下了心理包袱,这个时候不要说大萧条1.0的1929年,就连号称大萧条2.0的2008年情况都不可能出现。

现在的各国货币当局完全没有包袱,完全可以充分享受自己的权力。你看这次美联储再推商业票据质押的时候毫不犹豫,全然没有次贷危机时的瞻前顾后;而周边也是一片喝彩,完全习以为常。

当然故事和事故都没完。流动性风险是随着货币的注入得到了化解,但信用风险却得到了保留,并随着货币扩张而放大。这种情况直到今日。不过这是后话,不是本答重点,在此不赘述。

3.国际协作。

1929年的大萧条不光是美国资本市场自己踩踏的结果,也是世界各国互相踩踏,以邻为壑的结果。

在这个过程中,世界各国纷纷祭出关税杀招,希望通过损人来实现利己,帮助自己从危机当中走出来。然而最后的结果就是囚徒困境,彼此双输。

于是世界各国互相踩着对方迅速奔向下坡,导致危机不断反馈、震荡、加深。给世界各国造成了极其严重的伤害。

这一结果也给资本主义一闷棍,是资本主义成长的烦恼,是资本主义为成熟交的学费。

正是因为有了这个教训,国际协作才得到各国的高度重视。

当今世界在全球化的推动下,不但经济上高度融合,而且在政治、社会、文化等各个方面也都彼此交织,大家已经对国际协作的价值形成了共识。

在这种背景下,再出现1929年各国之间的踩踏就不可能了,这也限制了2020年危机的烈度,它不可能是大萧条的程度。

多说一句,正是在这个背景下,大家就可以理解为什么特朗普那么遭人不待见。因为他挑起贸易战,退出多边协议,正是过去曾经被证明过的错误。

事实证明,如果没有多边协议和国际协作,如果放任各国自行处理危机,那么其结果就只能是囚徒困境的结果。因为没有人想让某个人——比如特朗普——损自己的利益来维护他特朗普的利益。

在这种情况下,出现大萧条是完全可能的。

不过好在美国政府不是一个人的政府,好在他有牵制,好在还有美联储,也好在协作仍然是国际社会的共识。这一点既然形成,也不会那么容易打破。

综上三点,所以,2020年经济危机演化成大萧条是不可能的。

知乎用户 苜子 发表于 6/10/2020

极有可能,但不能确定是2020

截止现在6月1日,国家两会带头鼓励各地财政支出减半,这勒紧裤腰带的做法从哪看都不像是好预兆

其二,开放地摊经济,上一次鼓励摆摊是在大下岗时期,汤还是那个汤,药还是那个药,无论你从那个论坛看,今年的就业率和失业率数据可真是一点都不好看

其三,各大巨头企业纷纷抛股套现,光6月这一个月有30多家大型企业套现700多亿,其中还有腾讯和阿里巴巴,这说明什么,这些大公司肯定不会倒,到时危机来临时,掌握大量现金可以收割优质小型资产,危机一过,小企业也能摇身变财团

从就业,股市,国家预警都可以看出,目前情况糟糕,但什么时候抄底呢,等到新闻出现大面积穷人生活囧迫时,链式反应会启动,优先关注穷人生活状况,因为穷人是没避险能力的

知乎用户 知乎用户 发表于 3/19/2020

大萧条源于1929年10月的股灾,直到今天人们对其根本原因意见分歧还是很大。主流经济学家认为是美联储当时错误应对结构性经济衰退,尤其在货币政策上没有作出正确的应对。

但是大萧条时经济实际上是逐渐萎缩的,工业产出下跌一半,但是是在三年多的时间内逐渐降低,同样失业率经过四年慢慢爬到了25%。

而今天的经济危机表现非常不同,失业率可能在几个月内飚到20%。从这一点上来看是史无前例的。

比较值得一提的是1918年的西班牙流感,超过50万美国人死亡,很多城市封城,失业率和零售业在短时间内飙升,但是整体经济并没有受到太大打击,1920-21年最终发生了经济衰退,但现在经济学家一般将其视为美联储在1920年升息造成,和流感没有直接联系。

大萧条实际上等价于一次宏观经济政策的实验。当时的经济学家并没有政府干预调控经济危机的思想,胡佛总统在29年到32年间也没有大规模增加政府开支进行现在流行的“量化宽松”。罗斯福1933年上任后进行新政,给农民拨款,减免按揭债务,兴建公共设施提供就业,向困难银行铁路公司提供低利率贷款才稳定了局面。

从这个角度来看,后来的美国政府无论左右再也没有犯过同样的错误,上周,美联储已经降息,提出一系列紧急接待项目,到本周二,白宫已经提出了一万亿美元的救助受灾家庭和企业的企划。所以整体来看,货币和财政政策是作出了反应,这点和大萧条已经完全不同了。

当然,这些政策是否有效,力度是否够大现在还很难说。细节还没有确定。例如比较有争议性的就是要对航空业救市。周二说会对航空公司提供500亿救援,细节未知,应该是以贷款形式,但是贷款是无抵押的(航空公司要求),还是以资产如飞机、停机权为抵押还不清楚。大萧条时罗斯福向困难银行和铁路公司发放了大量贷款,但是铁路公司是以自己的实产为抵押的。

总体来说这次救市的争议应该比奥巴马2008年救市小,因为大量援助是提供给家庭和小型企业。另外一个可借鉴的政策是最近意大利实行的,暂停按揭和其它贷款还款。在群众生活受到重压时刻,出现大量贷款违约对整个经济结构会有极大的波浪效应。

知乎用户 光暗 发表于 3/19/2020

那你得看全球老爷们是不是肯赏全球苦力们一口饭吃!

大萧条是资本主义的必有恶果,所以说避免大萧条的唯一办法就是消灭资本主义,在不能消灭资本主义的现在,发生大萧条本质原因都是韭菜太猛了,当你看见某大国零利率+宽松(市场经济不救市,我呸!),某大国降准+大基建的时候(说好的人民币不让毛了呢?)还问这个问题不免有些后知后觉了,也许改成大萧条猪肉几元一斤更有人气!

看见我的第一段落了吗,现在各国中底层工资都是到了天花板高度了,不提没人比我更懂特没普,欧盟吸血德,隔壁地狱南朝鲜,萎靡日本子,但说中国,中国普遍月薪过万的职业——程序员。他们的高薪是用996换来的,或许还要加个谢顶?就这样现在月薪也就是他们的顶了,互联网还是上坡路吗?啊,也许人工智能出现之后还能带一波但现在不行啊!

我最近看了不少关于经济的话题,很多人在不同的问题下都主张给底层人民发钱发消费券,但我注意到一个有趣的地方,在如何看待香港疫情期给每人1万元的问题下,大部分人都提出了这是不对的,理由是这只会加大社会贫富差距,把中产阶级的税收花费在这上面加大了社会成本,同时短期刺激消费推高了通胀,百害无一利。同样的套路在国内反而备受喜爱了,各种支持各种探讨其利大于弊。这就尴尬了,莫不是默认中国大陆的钱不是税收来的是大风吹来的?

什么问题都要看本质,涨薪、发钱、消费券都是套路、把戏、短期药,真有效果的必须看老爷们是不是能下决心给社会上高收入降低收入,减少社会贫富差距最终稳定物价、房价达到生活成本降低这个根本原因。有闲钱才能有消费。可惜目前都是把目光注意到工作上,提供个勉强能混碗饭吃的工作,就是天大的好处了。当然了对目前世界来说,饿不死你,疫情肯救你,对比某些搞全民免疫的冷血养蛊场已经是最大的仁慈了!

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