为什么中国能自称「基建狂魔」，但是从事基建的人对此并不怎么认可？

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知乎用户 郑天玑 发表

打工诗人许立志 “我咽下一枚血做的月亮”(多图)​www.douban.com

知乎用户 陈果 发表

新西兰的奶牛也从来不认可 “畜牧之国” 这个称号。

知乎用户 申鹏 发表

说几句 “无耻” 的真心话吧：

10 年前，我就是干这些的，天天和混凝土、钢筋、机械、农民工兄弟、黑社会、基层贪官污吏打交道…… 炸山、开路、修楼、造奇观…… 几亿十几亿的项目也混过，也亲眼看到宏伟的东西在我眼前拔地而起…… 也亲手应用过让你们咋舌的黑科技……

我们见过用火箭炮发射钢索造桥，我们见过自动化整体爬升模板，我们见过混凝土灌在钢桶里的超级大柱子，见过能够装上轨道滑行对接的大型场馆…… 地球上就没有中国基建狂魔做不到的事情。

但那个时候，我一点都不觉得光荣，也不觉得伟大，更不觉得牛逼。因为我就拿那点钱，一年到头没有假期，你们码农说的什么 996？算个屁，我是从早上 6 点，到晚上 6 点，一年 365 天，一天 12 小时，除了过年没有假期，还要保证半夜手机不关机，有什么突发情况都得随叫随到…… 我有个同事，结婚的日子，项目上只给他批了三天假。

当然，我们甲方的同志更辛苦，某鼎鼎大名的大国企，手机都要买防水的，不防水的要用塑料袋拴在脖子上，上澡堂子洗澡都得拴着，一次不接电话，罚款 4000…… 那是个野蛮的时代。

整天的生活，就是工地、食堂、宿舍、仪器、图纸、电脑、各种住建部门、各种检测单位、黑社会工头…… 枯燥到要发疯。经常一个人在夕阳西下的时候，看着一片片荒凉无人的混凝土柱子、脚手架发呆，思考着自己一生是不是要永远干这个。

后来，我不干了，很久之前就不干了。

现在，我偶尔路过工地，看到工地上搞测量、预算、质检的，都没有年轻人，项目经理、技术负责人都是两鬓斑白的中年大叔，道路上、脚手架上的农民工…… 都是佝偻着背的老年人…… 一个小伙子都没有，我又感慨，这个事业终究是要有人做啊。

中国的基建多牛逼啊，世界第一啊，天下无敌啊，得后继有人啊。

但是你要让我回去干，我是不干的。我觉得我老了，我一天工作五小时就是极限了，我不能晒太阳了，我不能和黑社会沙霸路霸吵架了，真的干不动了……

如果我还天天吹基建天下无敌，忽悠人去干，贱不贱呐，真的很贱！

只能希望，有一天技术突破，自动化程度更高，成本降低，工人不用那么辛苦，那么危险，待遇提高，安全保障提高，那些风吹雨打日晒修路造桥盖楼的，工资应该高于那些坐在办公室里吹牛逼的。

知乎用户 弗兰克扬 发表

因为两个老生常谈的原因：

第一个方面的原因：

工程师红利不是工程师们的红利，大学生红利也不是大学生们的红利。

遍身罗绮者，从来都不是养蚕人。

从事基建的人，跟着基建狂潮，虽然也赚了点钱，但那都是在工地上日夜操劳，常年无休，甚至还冒着一点生命危险赚来的辛苦钱，至于钱的大头去哪儿了，不知道，知道也得揣着明白装糊涂。

第二个方面的原因：

网上喜欢慷他人之慨，来满足自己宏大叙事的情怀帝，键盘侠太多了。

如果严格执行，谁说好，让谁去一线干活，谁支持，让谁去一线卖力的原则，网上分分钟就安静了。

[情怀帝的思路： 问：XX 行业重不重要？ 情…​www.zhihu.com

](http://www.zhihu.com/pin/1067098997491048448)

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

可以看我以前的回答，从 “基建狂魔” 这个词被发明出来，我就持反感的态度。

我们用了更少的时间和更少的成本，走完的现代化城市和交通的建设阶段，说白了就是牺牲了从业人员的利益。

类比于现在互联网的 996，对于搞工程的人来说 996 是福利，并且收入是远不及 IT 行业。

互联网这类新兴行业，我们可以把所受的委屈和怨气归咎于资本家，那传统的基建行业，你敢怪罪到中字头身上吗？

互联网的资本家再怎么混蛋，大多还是受教育程度比较高的一群人，讲究现代化文明的规则。

我欢迎大家深入考察建筑行业，尤其是二、三十年前，基建开始发力的那些年，你能体验到人类原始社会愚昧蛮荒的一面，垫资、拖欠、恶意垄断、弄虚作假…… 这些恶不是资本带来的，更像是人性中的附骨之疽。

同样这个行业也存在严重的剥削现象，不管国企还是私企，资方 - 甲方 - 总包 - 分包 - 劳务 - 农民工，一层层剥下来，“安得广厦千万间”，头顶却无半匹瓦。

所以有些时候看到现在的热门行业，就像看到几十年前的建筑行业，看似金玉其表的背后是败絮其中的阴暗面。大家可以看下现在土木工程专业，算是劝退率最高的专业之一，当失去时代的利用价值后，被遗弃在垃圾桶里。

知乎用户 卞老板 发表

知乎用户 Don.m 发表

不知道题主有没有去过工地上看过做过，我那几个学土木或者道桥的室友隔三岔五地就要被老板派到工地上去，七八月份的时候桥上的温度能到五十度，就这样趴在地上测量，记录数据。。。回来的时候阳光能晒到的地方全部乌里透红，这时候你要是赞美他为人民做了贡献他肯定要来抽你。仅仅是过去实习的研究生就如此辛苦，一线工人的劳苦可想而知。而一些危险性高的项目，死个把人都是再正常不过的事，大概上面还会定一个指标，多少个之内安全性是达标的。

我们称赞农村田园牧歌，种豆南山式的生活，但真正土里刨食的农民们何尝希望自己的儿女像自己一样辛劳，面朝黄土背朝天一年也只刨出两三万的收入。

我们称赞中国是基建狂魔，但谁又注意到中午那些在地铁口纳凉，浑身是泥的民工。又或者他们带着大包小包上公交时，周围的 “上等人们” 投去的嫌弃的目光，连他们坐过的位置也不愿意做？

慨他人以慷是容易的，事实上大部分人都很难体面地生活。王小波曾经在一篇杂文里戏谑地写过：痛苦是艺术的源泉，但不必是艺术家的痛苦。柴可夫斯基自己不是小伊万；唱黄土高坡的都打扮的珠光宝气；演秋菊的卸了妆一点也不悲惨。。。种种事实都说明，别人的痛苦才是你艺术的源泉，而你去受苦，只会成为别人艺术的源泉。剪几个镜头，配上激昂的音乐与 “基建狂魔” 的标题，这样的自豪感是廉价的，这样的赞美也没有什么意义。真正有意义的，是从事基建的工人能自豪地说出这是我们造的桥，这是我们修的路。是让农民说出，这是我们种的粮。是让建设国家的人感觉到自己是国家的主人，而不是靠出卖劳动力，养家糊口的底层人。

知乎用户 河 chjy 蟹 发表

勃列日涅夫在向工人们讲话：

“很快我们就能生活得更好！”

台下传来一个声音：

“那我们怎么办？”

知乎用户 陈同学 发表

遍身罗绮者，非是养蚕人

知乎用户 vczh 发表

“工程师” 红利啊，谁是那个盖基建的红利？

知乎用户 董不懂​ 发表

很正常，就像 “大国工匠” 的核心只在于 “大国” 两个字，至于 “工匠” 你能说上来几个？

知乎用户 再回首我心依旧 发表

万里长城今犹在，有谁识得范喜良？

知乎用户 yougen Sao 发表

不认可因为待遇差，待遇差才能基建狂魔。

想认可就得待遇高，待遇高了还怎么基建狂魔？

知乎用户 匿名用户 发表

今天隔壁项目出事故了，整个中心区项目停工接受检查。

听到这个消息没人惊讶，坐在办公室里各自叼起一根烟，开始猜隔壁到底死了几个人。

一个，两个？

不重要。

哪有大型项目不死人的。

对于大型项目来说，不死人才是偶然。

比如说我们项目，去年六月份国资委督导组才来过，七月份就死了一个工人，今年五月份又死了一个。

这还是在市内的项目，出了事故根本瞒不住，要是搁在穷乡僻壤的公路项目水电项目，死人光赔钱就行了，反正不会有人知道。

12 年我们集团下一个项目，山里围堰溃坝整个项目部被冲了，死了二十几个人，集团赔钱了事，无人问津，也无法问津，问津更没有意义。

中国基建高速发展这么多年了，我不知道基建狂魔是怎么来的，但我知道，基建狂魔时不时是要吃人的。

知乎用户 Coldstream 发表

有一次在伯克利的海边小公园散步，这个小公园在旧金山湾里面，可以遥望金门大桥，碰巧遇到一个金门大桥的维护工人在自己车里休息，他很骄傲地告诉我，金门大桥很美，自己曾是桥上的工人。

如果我们的工人也能有如此的生活条件外加闲暇时间，他们也会觉得自己曾经参与建设或者维护的大桥，铁路，大楼也很美，并以此为傲。

知乎用户 老年性 CACZ 发表

路口每天乘着高栏半挂前往肉联厂的猪猪们，哪怕我用铁一般的事实打了肉联厂猪猪的脸，它们也从来不认同中国是第一生猪大国。

（图片来自肉业网，侵删）

中国基建的奇迹，荣光属于各位巨无霸企业，但某高赞回答的前基建从业人员却说：

@Jimmy Chen

的回答[为什么中国能自称「基建狂魔」，但是从事基建的人对此并不怎么认可？​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/399309214/answer/1398059084)

说：

我对建筑行业不够了解，但是跟物流行业，跟程序员打交道多。

在骄阳似火的夏天，因为为软件研发的办公室空调不给力，我们的程序员而消极怠工。

这段时间，门外的工地一直人来人往，嘈杂不堪，令程序员们更加心烦意乱。

脑子不冷静，代码是容易出错的。

老板最后扛不住业务那边催进度，叫人给软件研发的办公室换了一台 5 匹柜机。

外面的那些农民工，貌似一点都不能体谅我们程序员的艰辛，早上六点钟就开始喧嚣了。

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程序员们好歹在资本家那里就业，猪猪们却是在肉联厂就义。

程序员们会因 996 异口同声的批判资本家的血腥剥削，

肉联厂的猪猪们，却一直是杂乱无章的挤着、拱着，一直到最后那阵哀嚎。

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我学过这个道理：无论是掏粪工人，还是高级领导，都仅仅社会分工不同而已。

猪猪的分工就是增加存栏数，一直到就义。

知乎用户 Miss 老杨 发表

“自诩为小资产阶级的自豪怪”大多数都没有经过社会毒打，也没见过人被社会毒打。这种自豪本质上和 “我们班 xx 考上清北” 一样。

假设你今年 60 岁左右没有任何经济来源，只是身体还算健康，只能靠出苦力挣钱。但现在有法律法规不允许工地用 60 岁以上的人。这时候有人找你，说自己这有个活，每天给你一百五。不过你得把身份证交给他保管，有人问你年龄就说自己五十多，要看身份证就说身份证丢了正在补办。

这样的活计是做不了多久的，基本上一个工地只能干几天就得撤，好在包工头手眼通天，每隔一段时间就能替你找到新工地。

当然包工头也不算是什么善人，工程给每个临时一天大概给二百五左右。也就是说包工头这种行为每个人每天就能挣到一百块钱左右。

这个价是两年前某 s 打头的超一线城市的某 gov 工程，一些次一点的工程就给不出这个价格了。

当然包工头自个是没有本事把这 100 / 人都装进自己腰包的，至于都有谁吃到这一匙半勺的也无须多说。

实际上在工地上搬砖的（非比喻）年龄集中在 45-65 之间，这些人打 16 岁就出去给人盖房，到 60 多，差不多能盖一栋五十米高的大楼了，可是他们买得起其中一套房子吗？

忒拜七门谁人铸造？Who built the seven gates of Thebes? 　　
帝王名号满载史册。The books are filled with names of kings. 　　
其中几人亲运石料？Was it the kings who hauled the craggy blocks of stone? 　　
巴比伦古城屡屡破败，And Babylon, so many times destroyed. 　　
谁人不厌兴土重建？Who built the city up each time? 　　
利马圣殿金碧辉煌，In which of Lima’s houses, That city glittering with gold, 　　
筑者入住几许？lived those who built it? 　　
中国长城修毕之日，In the evening when the Chinese wall was finished 　　
石匠又去向何方？Where did the masons go?　
罗马帝国扬威耀武，Imperial Rome is full of arcs of triumph. 　　
又是何人之功？Who reared them up? 　　
凯撒凯旋，谁者败寇？Over whom did the Caesars triumph? 　　
拜占庭歌舞升平，Byzantium lives in song.
几家欢喜几家忧愁？Were all her dwellings palaces? 　　
梦城亚特兰蒂斯，And even in Atlantis of the legend 　　
沉没之夜，将死之人，The night the seas rushed in, the drowning men 　　
仍对苦役恶语相向。still bellowed for their slaves. 　　
亚历山大征服印度，Young Alexander conquered India. 　　
仅凭一人之师？He alone? 　　
凯撒攻下高卢，Caesar beat the Gauls. 　　
岂无厨师随行？Was there not even a cook in his army? 　　
腓力二世海战灰飞烟灭，Phillip of Spain wept as his fleet was sunk and destroyed. 　　
几人泪眼相望？Were there no other tears? 　
腓特烈大帝七年胜战，Frederick the Greek triumphed in the Seven Years War. 　　
麾下将士几何？Who triumphed with him?
凯歌数不尽，Each page a victory 　　
庆功者何人？At whose expense the victory ball? 　　
十年一豪杰，Every ten years a great man,
谁人独风骚？Who paid the piper? 　　
太多的史例，So many particulars. 　　
太多的问题。So many questions.
——布莱希特《工人读史》

是中国的人民建造起中国，而非中国建造了自己的人民。

知乎用户 鹏鹏 发表

这其实是一种普遍现象，别说基建和中国了，很多国家很多行业都有一种围城效应。（城里人想出去，城外人想进来）人们对于自身职位，自身环境麻木厌恶，以及对于陌生它者浪漫幻想。

因为我们日常生活学习工作是简单机械枯燥乏味按部就班的，像一个螺丝钉，缺乏诗意与激情，只有酸甜苦辣咸柴米油盐酱醋茶，平凡生活会消磨人意志；你在哪个环境，就会对当地矛盾问题敏感，因为设身处地利益相关。所以出现干哪行厌哪行，生在哪里抱怨哪里。理想奋斗者是少数，茫茫大众才是大多数。

亚非拉第三世界发展中国家中很多人或许觉得中国生活好，但我们中国人抱怨中国贫富差距城乡地域差异房价贵加班剥削上学看病等等；非洲黑人羡慕美国黑人不愁吃穿物质丰富，但美国黑人不满美国白人歧视压迫就业难犯罪率高等；中国有人崇尚日本生活发达富裕，日本人抱怨日本失去三十年老龄化阶层固化工作难找等。中国流水线工人抱怨加班剥削 996 血汗工厂，发达国家以其他发展中国家工人抱怨失业没工作中国工人抢走饭碗，等等。

除此之外，还有几点要注意。

行业人员对于行业认识可能是不全面的。因为中国太大了，因为行业分工复杂，大家只能熟悉自己和周边一小块。上游人员不熟悉下游，东部人员不了解西部等等。像盲人摸象，不识全部。这也没办法，像都是汽车工人，造轮胎的不懂发动机，东北厂子的不了解长三角工厂，等等。

很多行业人员熟悉的是自己几年几十年经验，而不了解行业最新创新突破。对于新型业态新技术不了解不感兴趣。熟悉绿皮火车的不一定熟悉高铁，了解内燃机车的不一定了解电动车。做翻盖手机的不清楚智能手机。甚至程序员过了几年不从事行业就落伍跟不上了。

知乎用户 杨晓怿 发表

别说工人不认可了，在这个行业里的人心里都应该有点数。

说个实话，因为技术代差仍然存在，每年基建投资的体量虽然很大，但是技术、材料、管理水平仍然很 “糙”，离真正的基建狂魔还有一段距离。

从头到尾待提升的空间都巨大：

项目决策的过程科学吗？是不是还有很大进步空间？

投融资。。一言难尽。

设计水平跟上了吗？不说设计理念，施工图乱七八糟的毛病少过吗？

施工的机械化水平咋样，是不是好多还靠人手工在干？

装配式建筑整咋样了，各种毛病解决没？

材料，呵呵。。基础材料是没问题了，外加剂啊，新材料啊，国产和进口的性能还差一截呢。

所以啊，这个基建狂魔，重点其实是投资规模大、建设速度快，不是说水平高。速度是够了，质量和技术含量还没跟上呢。

请记住我们是个发展中国家，很多行业还有很长的路要走。

知乎用户 某某羊 发表

劳务只是基建行业一个部分，从事基建的人不止有建筑工人。要回答这个问题在于我国基建行业和世界一流的差距，不在于建筑工人待遇问题。

即便要说建筑工人的待遇问题，对标的也不该是现在的，发展后期的发达国家。硬要比较的话，我国所有行业从业人员待遇都远不如发达国家，美国服务员工资也比国内高的多，硬说发达国家工人待遇多么多么好纯属抬杠。这跟现在讨论的问题不是一件事。

而且从事基建的人不止有建筑工人这个群体，我在这里想回答的是，为什么中铁、铁建、中建、中交体系内的中高层管理从业者也不认可 “基建狂魔” 这一称号。

我希望知乎作为分享观点的平台，能有更多的专业视角的回答。一味的讥讽和抖机灵能吸引没有判断力的小朋友点赞，喜欢讨论政治可以移步入关学那边。

以下原答案

这底下回答的有几个真在基建行业干，满嘴胡说八道加抖机灵。

上个月刚做了某央企二级公司的十四五战略规划，我来简单说说。

首先我们先要知道的是，大基建行业到底包括哪些东西，我用世界银行全球 PPI 数据做了张图：

可以看到基建设施行业包括电力、通讯、港口、水务、垃圾处理、机场、道路、铁路、天然气等，目前全球 PPP 市场的绝大部分项目都是电力，其他传统项目占比是逐年减少的。但是需要注意，这里是占比图，全球 PPP 市场总量是不断扩大的。

除了这些真要下下场去施工的项目，基建行业的另外两大块就是特许经营和设计咨询，也是我们国家基建企业最薄弱的环节，设计咨询不能说完全没有，但是可以说跟没有一样，国际市场不承认你的设计能力。

1. 我国基建企业国际化程度很低，在全球基建市场上竞争力不强

国际化方面做的最好的是中交集团，旗下的港湾和路桥可以说是中国国际化基建企业的排面，但是我国企业在 ENR 排名上更多的是靠的体量，不是靠的实力。

建筑设计咨询榜单中国企业常年没有踪影

体量榜单重拳出击

感兴趣的可以自己去 ENR 看看排名 https://www.enr.com/toplists

国际承包商排名 ENR 是一个比较固化的榜单，其中 ACS 作为全球唯一国际承包额超过 300 亿美元的公司，保持在 5% 左右的年增速。中交营收约 230 亿美元，年增速为 7-8%，按照双方国际业务体量的 1.5 倍差异，如没有特殊契机，中交很难在 5 年内超过 ACS。

但是最近五年的榜单变化，基本都是中国企业在追赶，主要在三级市场和二级市场蚕食以前发达国家的市场份额。一级市场也就是高端市场，即北美欧洲市场；二级市场指中东，拉美，东南亚；三级指非洲欠发达地区。

注，这里排的是承包商在本国外的市场拿到的承包额。

四大建筑央企中，中铁和铁建基本上所有业务都在国内，称不上跨国公司。中建和中交通过一系列跨境并购走出去了，但是市场也集中在非洲，东南亚，拉美等发展中或者欠发达地区。中资基建企业在欧洲北美发达地区没有什么存在感。

以铁建为例，新董事长出身中交，在上个月半年会上提出要把铁建的海外营业额从占比 2% 提高到 50%，目前基建行业的市场趋势还是在走出去上，把蛋糕做大。

2. 设计咨询能力很弱，特许经营占比很低

基建也分上中下游的，也分高端低端的。

什么是高端？技术难的，利润点高的就高端。比如纯人力成本的建筑设计，设计咨询，这就是最高端的，我国基建企业在这方面完全被世界领先企业吊打。法国万喜，西班牙 ACS 这类企业，设计咨询能占到总营收的 30% 以上，我国基建企业的设计咨询能力弱到可以忽略不计。

这一点提现在 ENR 国际设计咨询排名中，你中资企业的设计咨询能力是不被国际市场认可的，不被认可就拿不到设计咨询的订单，设计方面市场只认实力，我国企业保守的说还有 10 年要追赶。

另外特许经营方面，属于能细水长流的，我们没有拿下多少，拿下的港口，机场，高速的特许经营也集中在拉美非洲。数量和质量上比西班牙法国的企业是远远不如的。

我们用最有名的法国万喜为例，万喜被称为最会挣钱的国际承包商。人家这才叫健康的利润结构，我们国家的企业还在土里刨食的阶段，根本就没法跟国际承包商比。

特许经营比例不断上升

3. 每个发达国家都当过基建狂魔

上个世纪末的基建狂魔是日本韩国，再往前是美国西欧。

老牌发达国家有天然的优势，作为很多亚非拉国家的殖民宗主国，拿下基建，特许经营项目比中国企业有太高的优势。

中国企业目前还处在赚辛苦钱的阶段，做一些土里刨食的工作。四大国企的利润率只有 2% 上下，基建是个利润极其少的工作。

有空了再补充一些行研的数据到答案上。

国内基建行业不认可自己是基建狂魔是因为看得到差距，技术上落后，营收结构上还处于初级阶段，发达市场还不认可等等和世界一流承包商有很大追赶空间的事实。

没有人否认基层建筑工人的辛苦，但是前几个答案在这里谈分配问题不觉得跑题吗？装的比谁都忧国忧民，基建解决了多少农民工的就业问题你调查过吗？基建二十年对基层工人的待遇提高了多少你知道吗？中国哪个行业基层不辛苦，你这么忧国忧民你给建筑工人发工资了吗？

我就想问问前面那几个高赞，现在劳务市场电工木工架子工测量工一天多少钱知道吗？比全国人均高多少倍清楚吗？劳务分包商利润点多少了解吗？过程付款比例多少知道吗？张嘴就是基建工人是奶牛，到这种小众问题下面公知又复活了？

知乎用户 匿名用户 发表

这个是以前年少无知的时候，发送给大学辅导员的反馈，我把它贴在下面：

xx，我想反映一下这近一年来在 xx（某国企工程局）的一些情况

1. 企业一开始承诺的第一年 10 万年薪，第二年 13 万，其实并未履行，所谓的年薪 10 万＋，其实是之前在国外的薪酬，而我去 xx 以后，公司进行了工资改革，xxx 在 xx（某热带沙漠气候国家）每个月只能领 7000 人民币，还是以当地货币的形式发，自行承担人民币汇率变动风险，我在国内，每个月只能领 4500 人民币；

2. 这家公司是个反人性，不把人当人的公司。公司承诺的出国满 6 个月回国休息 20 天，而 xxx 已经在 xx 的沙漠里工作了 9 个月（无双休，无假期，满打满算 9 个月），身心都到了崩溃的边缘，而中国大使馆曾要求企业申报回国人员，公司在 xxx 工作期满，符合回国条件的情况下，拒绝申报，因为公司要做 “负责任的公司”，意思就是疫情期间不给国家添乱，所以员工的死活？什么东西？此外，至今，2020 年 1 月份及之后的工资还没有结；

3. 这家公司逼着职员辞职。我的同事，本来是分配去 xx 工作，因为疫情的原因，导致公司财政受到影响，于是公司把我的同事调到其他分局，每天中午加班，晚上加班到 22 点甚至更晚，无双休，无假期，每日连轴转，而每个月工资只有 4000 人民币，不付加班费，且不包吃，这是变相地逼迫员工辞职；

4. 公司逼迫员工签订不平等协议。去年 7 月去公司报道后，公司安排了为期两个月的培训，培训结束之后却突然让我们签订协议，如果工作不满 3 年，需赔付公司 2.2 万元，作为培训费用，而这在培训前公司并未告知；

知乎用户 匿名用户 发表

混凝土外加剂国内外差距多大心里没数，隧道爆破也是找外国公司做方案，核心竞争力就是廉价劳动力，这也能骄傲？要点脸吧。

照这逻辑，我们还是衬衫袜子狂魔、送外卖狂魔、开滴滴狂魔、洗脚狂魔、组装手机狂魔，好不好听？跟骂人差不多了

知乎用户 郭盛钰 发表

我妈 54 岁，医院检验员，上周新冠检测没有按时下过班，有两天加班到凌晨三点。加班费，补助什么的，呵呵呵呵……

宣传我们检测能力多么多么好，检测多么多么便宜，那么也一定有医务人员红利吧。

可是对于我们医务人员和家属来说，可去你的吧。

知乎用户 匿名用户 发表

我真傻 b，真的，作为一个 BIM 工程师从咨询单位跳槽到施工单位，到工地后，各种不适用，在工地上，很多事情是没在工地干过的人很难想象的。

为什么国内施工速度快？因为工地无时无刻不在加班。入职前跟我讲，一月四天休假，到了项目上，四天休假？都在加班你要好意思请假？心里没点数了？这都什么时候了一点积极性没有？

早上六点起床，我还好属于技术人员，同屋管材料的夜里一两点钟材料到了去看着卸车的时候不是没有。下午六点下班，下了班加班到七八点回生活区领导看见了还说你没积极性怎么不加班。至于加班费？不压你半年工资就算不错的了还想啥一二三呢？

为什么要加班？工期卡的跟赶着投胎似的。基本上从正式开工就开始赶工期，一直赶到项目收尾才清闲一点，清闲和没两天又开始赶赴下个工地赶工期。

为了赶这个傻 B 工期，总包为了节阶段工程款催分包，分包催施工班组，工人就开始干活儿毛毛糙糙不注意细节不注意安全。安全绳监护人动火作业说了一遍又一遍，结果上月这项目还是一死一重伤，就特么的刚开完安全文明生产月大会没几天。为了赶他妈的工期，项目拢共停工了一下午你敢信？因为这疫情，本来就工期紧张了，再停工还能行？也不知道甲方监理总包怎么商量的，活儿照样干，这件事就如同没发生过一样稀松平常的过去了。

说白了基建狂魔就是压榨底层工人和基层管理人员压榨出来的。我就不明白了，都是大学四年苦读出来，计算机行业就可以吐槽控诉 996 压榨劳动地，工地上近乎 007 却在社会上毫无话题都呢？

原来我等土木人，已经成了这荣耀与成就的一部分了啊！

知乎用户 Daniel 发表

基建人工成本低、人力资源丰富，而且由于各种装备都十分齐全所以施工高度机械化、对工人的需求进一步减少。

那，假如你是 “丰富” 的工人中的一员，你要怎样获得高待遇呢？你是包工头，你觉得有必要给工人高待遇吗？

就像高赞回答说的，“工程师（工人）红利” 本质上是 “属于包工头的红利”，至于 “工程师、工人”，那是被当做低价礼品送给包工头的。

知乎用户 猎魔杀手勃洛特 发表

集体付出

集体所有

知乎用户 南方乔木 发表

采得百花成蜜后，为谁辛苦为谁甜？

知乎用户 李俊怡 发表

農民工拋下家人進城給你建高樓大廈建鐵路，結果得到的是什麼待遇？孩子不能在那裡上學，一天 14 個小時 7 天班月薪 2000，吃的是什麼住的是什麼？住在臨時搭建的板房窩棚裡面還被老闆認為住得太好了，要繼續剝削一下住宿環境。被老闆和工頭當畜生看，對，在老闆眼裡他們都不是人。你叫他們怎麼認可？

人發達國家的藍領起碼還是人，你的建築工人又是啥？

知乎用户 枪骑兵 发表

要说中国是基建狂魔，中国的房价不会认可，中国城市的轨道交通也不会认可。中国的基建狂魔称号主要是得益于一代人的人口红利，拉动了十年，但是实际上中国的建设水平真的算不上太高，你可以尝试打开谷歌地图，看看上海，北京，再看看东京和伦敦你就知道建设的差距在哪里了。虽然中国的建设速度很快，但是 100 年前的美国，50 年前的欧洲日本，建设速度也很快，这是一个时代成果。

知乎用户 梦遗唐朝 发表

本人从事土木行业已经二十几年，2000 年以前每当一个工程完成竣工，心里都有一种参与的自豪感，不知道从什么时候开始，每个工程完工，给我的感觉就是一个字 “累”！全年无休，工程一个接一个，没完没了，几乎没有一点喘气的时间。曾经空闲期间跟哥们喝点酒，吃个烤串，唱个歌的时间也不复存在，每天活的像个机器人！

每次听到基建狂魔这个词，我都有一种想吐的感觉！没有任何自豪感在里面！

知乎用户 休蒙提的可爱背包 发表

当年秦始皇造长城，哪几个造长城感到自豪了？

只不过现在日子好点了，有钱拿，编内的还能内退提前退休，每个月拿个 1500 多，还有国家帮忙交五险一金。

在那偏远山区没有娱乐活动，大多数人的钱都赌博吃喝玩掉了，常见的就是天天下班就打牌，谁赢了就请客，大手大脚的，钱就这么没剩下多少。

这还是编内的，那些外包的呢？每年多少老板跑路的呢？工程是修好了，钱没发下来，过年还要在那等老板发钱才能回家过年。

现实点，活下来才是第一目标，如果他们能每个人起步年薪 50W，你看他们喝酒的时候看到人是不是就吹自己单位多好，工程多好，国家多伟大。

而不是喝醉了酒就在那抱怨一辈子的青春都搭那了，自己孩子丢老家当留守儿童。

这些还是活下来的，死掉的那些也就说不了话。

知乎用户 JonathanLee 发表

从铁路方面聊聊自己的感受，15 年入路的，普速铁路干了一年多，剩下的日子就在高铁了，还是正线京广高铁，最近到了太焦高铁线支援建设，多多少少还是走了一些地方。

可能旅客最多看到的就是高铁如何快，技术如何强，乘务员如何好看等等。铁路不会让你看到或者说你没看到的是整个庞大的后勤维护单位 24✖️7 地不间断的日夜维护着每一条营业线，无论是工务供电还是电务通信，为了保证高铁准时准点在既定的位置带上旅客走遍全国。

最近在太焦线驻勤，崇山峻岭里中铁建和电气化局的人们不舍昼夜，加班加点赶工期，就住这小帐篷里，山里潮湿闷热，可那又如何呢，连绵的山路拐来拐去，尽头是热火朝天的另一番天地，若不是亲眼所见，只凭文字也是难以动容的。

另一方面来说，一年里每个月基本上都会有铁路职工伤亡通报，这怎么说呢，在所难免吧，尽管一直在强调安全，自控他控互控，但工作本身就存在着风险。尤其机务段老哥们，真的是辛苦，120 隔三差五去机务段拉人听上去像个笑话，但也不是空穴来风。

总而言之吧，随着 CRH 运营里程越来越长，后面这群人面对的机遇和挑战也与之俱增，需要我们做的，还有很多很多。

愿祖国繁荣昌盛，百姓安居乐业。

知乎用户 朱卫民机长 发表

那是因为工程人都在以 “007” 的“热情”面对每一个施工项目。

如果给各工程项目的工程师 “996” 的待遇，基建狂魔可能就不存在了。

996 对于任何工地来说，都是最大的福报，都是天堂，

知乎用户 夏目属实 发表

当我几年前骑车从福冈向周边农村窥探的时候，我就明白上海的基建，如果不是比总规模，就比完善程度，比日本九十年代还是有点差距的。如果我们是狂魔，日本就曾是不计成本的疯子。

在那个日本能买得起一切的年代，很多三四层的立交桥修到福冈南边几十公里的井尻乡下。现在十分钟也不一定有辆车，我站在住处附近的地面层看着上面、下面的巨大整齐的通道，比起浦东机场的地道也不差。上层有防噪音的玻璃墙（大概怕噪音进入周边空地），中层交汇处用铁丝罩着（防跳桥自杀？）。路面标志鲜明，除了偶尔一两根杂草空无一物。再看看附近的农田和民舍，大白天全都没什么人，好像末世。

能看见人的地方都是车站和有限的热闹地方，最好赶上下班时间。

井尻的上一站，叫大桥，离铁路站一公里的河上是密密麻麻的大桥，一眼望去十来座空桥没人。河底完全铺的水泥，极平整（你没看错，是河底铺满）。坐在桥上看樱花，还是很少人。大桥对面又是密密匝匝的铁路，通往九州乡下。坐上这些火车，半小时内就会被撵下去，因为越往乡下车越少，就要不停换车。站在车上，各厢都没人，过了柳川总是专列的感觉，除了上下班时间。

再往南坐，到达熊本之前的乡下城镇都是满满的房子，可是没多少人。站在久留米或者柳川的街上，天气很好，只有小鸟或偶尔的大鹳，常常会觉得自己进科幻片了。

在福冈东北边原来的炒房热点，我骑车穿过一片又一片老房子，跨过一条又一条铁路，屁股都痛了，没人可以问路，饿扁了才找到个老人开的小饭店。

九州往南过了熊本，什么岛原佐世保，仍旧是见房不见人。也许若干年后，我们这个基建狂魔，也会变得年老，留下很多空空的房子、大桥、铁路。而现如今的许多热点地块、中心区域，也会沦为少数老人的安静归宿地。

知乎用户 Andy 发表

农民和蓝领，就应该工资高，就应该具备一定购买力，因为他们才是一个国家的中流砥柱，而不是华尔街那些吸血鬼。他们没有造更多车，更多房子，也没有产更多粮食，他们纯粹是利用金融吸血。 ​​​​可事实上只有吸血才能致富，毕竟富裕的本质是广泛收割剩余价值然后有一大堆人伺候你，华尔街的人劳动一个小时超过别人几十个小时

@Y.X

知乎用户 2020 发表

魔，从来都是自认为神或圣的。

知乎用户 [已重置] 发表

十几年的学校教育不就是努力让我们脱离人民吗？

知乎用户 马达 发表

更新：如果不想听经济学解释，可以不看。

凯恩斯《就业、利息和货币通论》明确表示，动起来是经济的根本。哪怕把钱埋地里让人们去挖，这种毫无建设成果的活动，因为它能让人动起来，它就是有利于经济的。搞基建，让全国动起来，其中包括大量只需要初等知识和技能的职位，将大量农民工包括进来，这同时也是让农民分享社会发展红利的方式。

全世界非凯恩斯流派的国家有几个？诺贝尔经济学奖非凯恩斯流派的有几个？你自信能想出比凯恩斯更合理的让三农分享社会发展红利的办法？

按照奥地利经济学派的市场经济观点，工资的市场价格是客观存在的。农民种地按照市场价只能收入那么点，这是农产品购买者对农民劳动成果的集体评价，是一种客观存在。试图用非市场经济手段改变市场价格，必会引发其他问题。非市场手段导致的粮食涨价，等同于通货膨胀，因为它会导致一切涨价，从而农民去购买别的东西的时候，涨价的好处被抵消大半。房地产最火热的时候，建筑工人工资超过本科毕业生工资，这是市场过程的结果。

按照劳动价值论，劳动过程中所涉及的资本至关重要。农民种地的劳动过程中，智力资本和物质资本投入有限，且人均资本占有量有限，从而种地必定是一个低收入的行业，哪怕是非佃农。农民变成农民工，职位所需智力资本提升，人均占有的大基建投资，远超当农民时的物质资本人均占有量。所以农民工是收入高于农民的职业。农民放下种地跑去当农民工，也表明哪一种是更让他满意的工作。

以上是关于基建和农民、农民工的基本经济原理。

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你去看看农村，如果没有基建狂魔，如果不能打工，住的任然是几十年的土坯房。

一个人的收入，取决于他的职位背后有多少资本金。除了智力资本，也有物质资本。

农民种地，智力资本发挥余地有限，物质资本非常低。种地这个职位，收入只能低下。

农民当农民工在工地打工，智力资本发挥余地变大，物质资本比种地不知道大多少倍。

农民打工 1 个月的收入，可以是他种地 1 年的收入。人多地少，人均耕地非常有限是我国农民的现状。

农民工在基建狂魔的热潮中几十年的老房换成了新房。你觉得他们对基建狂魔没感觉，是借所谓『底层』的话题发挥抒情，还是真的站在农民工的角度想？

用发达国家的享受发达国家极高人均资本积累量的工人对比发展中国家的农民工；用省会的生活对比乡村生活。说的都是何不食肉糜的话。这也没什么。问题是，由这种对比产生的优越感和道德批判，其实是空洞的，因为它并不是关心后者的实际情况，而只是利用后者借题发挥。关心后者的方法只有一个，适合当前历史阶段现实条件地做经济建设，提高生产力。而在提高生产力的路上，发达国家对于发展中国家，早就撕下面具，明火执仗地疯狂打压了。你所看到的金门大桥的工人，他的优渥生活，来源于他所在的发达国家对全世界的竞争优势。在这个意义上，他过好日子的条件，是我们的工人过不上好日子。这是他们的大统领歇斯底里打压我们，他们的民调同样要求打压我们，他们的所有势力都要打压我们的根本原因：发达国家的人要过好日子，就不能让发展中国家国的人过好日子。

发达国家发展中国家二元结构，城乡二元结构，都是客观现实。要改善城乡二元结构，自己得发展成发达国家，这就会遇到跟发达国家的矛盾。竞争就是这么现实。

发达国家为什么联合起来动用高生活水平、高话语权，用发达国家何不食肉糜的陷阱让发展中国家未富先奢？竞争关系中，对手所希望你做的，就是你不该做的，对手不希望你做的，就是你该做的。

切不可幼稚地认为发达国家跟你个人的利益是一致的。

未富先奢：发达国家要求发展中国家降低碳排放、放弃劳动力低成本优势、放弃穷国的一切优势，转而照搬发达国家占优势的那种路线，从而让发展中国家永远被锁在发展中国家阶段。

对于城乡二元分配问题，正文已经说过了：一个人的收入取决于他的职位上的资本量，包括智力资本和物质资本。

乡村相对于城市，农业相对于工业，职位上的资本量小，这是客观事实：无法在经济层面拉近城乡差异。

要拉近城乡差异，需要在再分配上做文章。而能在再分配上做文章的前提是，能像发达国家那样在世界产业链中占据优势位置，然后才有钱用来再分配。这就遇到发达国家发展中国家二元问题：发达国家不会坐视发展中国家抢自己的优势位置，发达国家联合打压发展中国家，这是常态。

总结：城乡二元问题，是工业与农业职位资本量差异巨大的问题，无法在经济层面解决，只能在再分配上做文章。要有钱，就必须往世界产业链高端走，就必定会动了发达国家的利益，就必定会遭到发达国家联合打压。

工农职位资本量差异是客观存在的。农业社会几千年创造的物质，不如工业社会几百年创造的物质。生产力水平是客观存在的，不是人为制造的。比如，制造芯片需要极大的资本投入，这是物理规律决定的，不是认为制造的。种麦子，你用几百年前的古法也能种。这也是自然科学规律决定的，不是认为制造的。

参见何不食肉糜那一段。殖民侵略发家的老牌强国，后来别人在外国做什么他都用殖民的帽子扣你。这是先富国家玩的时间差把戏：在你需要发挥穷国优势的时候，他用富国的高大上的价值观说你落后说你不人道。因为它早就走过不人道的阶段了。

好比一个人 985 都毕业了，然后鼓吹快乐教育，说你刻苦做题不人道，跟他一起快乐多好。

砍柴娃和放羊娃的故事：放羊娃对砍柴娃说，天气真好丛林真绿，我们玩去吧。傍晚，放养娃赶着吃饱的羊回去了，砍柴娃背着空背篓回去了。

发展中国家如果实际执行发达国家标准的劳动法，后果也是一样的。

19 世纪的美国，即便不是最发达的国家，也是名列前茅的国家，它在当时执行劳动法，符合他的历史阶段，符合他的生产力水平地位。

这任然是时间差游戏：在芝加哥工人搞定劳动法的同时，如果当时的中国也实行同样的劳动法，中国当时的工人会不会因为所在的工厂破产而失业？

现在的美国工人正在失业。汽车城底特律的故事不用多说了吧。

美国的再分配养得起足以造成工厂破产的劳动法，因为美国在全球产业链占据了高获利位置。

一旦别人有挑战这种位置的迹象，明火持杖的打压是一贯做法。日本半导体业、汽车业，欧洲、加拿大航空业，我们的通讯业、互联网业，都是例子。

一边有人唱衰中国的依据是：劳动力成本上升，制造业外流。一边又有人说应该让吃低劳动力成本优势的企业倒闭。前者起码把失业当成一个问题看待，后者好像没把失业当回事。

即便自然条件优厚如美国，资本化、大生产化的美国农场主们在工业社会任然是弱势群体。他们在农业金融的盘剥下，自寻短见的比率明显高于其他职业。

备战备荒为人民，减薪增岗保就业，这是对外斗争时期的特定做法，不是平常做法。

工农业剪刀差，是工农业产品所包含的不同智力资本和物质资本造成的。一颗芯片就是可以交换一百斤小麦。

农民工并不追求在城里扎根，而是追求在城里赚工业的钱，回农村花。这是农民工对工农业剪刀差的利用。

让农民工在城市里赚钱在城市里花，失去可利用的工农业剪刀差，对农民工的好处是什么？

农与非农户口的差别，是基于工农业剪刀差而存在的。

美国没有这样的户口制度，美国农场主照样被工业社会盘剥。

不同时期的城乡二元的情况，可以看到，随着生产力水平的提高，城乡差别在被弱化。所以，发展生产力才能关爱三农。更多的华为在全球赚更多的钱交更多的税养出更多高消费力的员工，更多的钱能用来再分配，更多的高档农产品有更多的卖出去的机会。

再分配是分饼，产业升级企业出海是把饼做大。

现在对手的策略是：诱导你在分饼上过早失去发展中国家优势，致命打击你出海把饼做大的企业。

知乎用户 远古邪恶小人物​ 发表

因为粗略地看，一个基建工程项目从规划，到报批报建，到立项，到可行性研究，到初步设计，到施工图设计，到正式进场施工，到竣工投运，到工程结算，最后到工程审计，其间每走一步都是由具体的人去组织，去推进，去管理，去监督的。并且，其中还涉及到各类招投标，各类安全、质量、技术、造价、物资以及综合管理，各类验收，各类补偿协调事宜等更具体、更困难的工作。

我们都是具体的人，在具体的岗位上做着具体的事，履行着具体的权利义务，承担着具体的责任。无论甲方还是乙方，无论总包还是分包，我们每一个人都不希望被一个拟人化的「狂魔」二字全部替代。我们参与其中的很多人，尤其是负责前期管理和后期扫尾工作的人，甚至是没有任何成就感的。

然而，正是这每一个环节里具体参与的人在相应的流程中做了正确的事，一个基建工程项目才能造福属地百姓。

我们只是希望人们在享受国家大兴基建带来的福利之余，能够有所触动。我们不是「狂魔」，天堑变通途靠的不是狂热与魔法，而是那些顾不了家的张三，结不了婚的李四，背井离乡的王五，甚至献出生命的赵六，用自己平凡人生中的某一个时刻去铸就的。

知乎用户 伞兵 发表

转载自贴吧土木工程吧。

那些口口声声说，

土木工程是腊鸡专业的人；

应该看着你们，

就像我一样，

我看着你们，

满怀羡慕。

人类拥有着等同自身历史长度的土建史，

所有的标准、技术、设计和施工，

像是专门为你们准备的礼物。

环境艰苦、没有假期、熬夜通宵，

快速城市化的基建项目疯狂开工

你们可以尽情打灰。

去工地自由学习一门打灰的技术、学习一门扯皮的本领，

欣赏混凝土与钢筋的碰撞，振捣棒的咆哮和模板的震颤。

很多人，

从你们踏入工地就开始艰难探索自己的未来。

很多人在大学就进入了疑惑之年，

疑惑于自己毕业该干什么，该转什么。

人与人之间的壁垒被打破，

你们只凭相同的专业，

就在工地能结交一个又一个提着红桶跑路的土木人。

你们拥有了我们曾经梦寐以求的权利，

跑路的权利。

你所经历的，就是这个行业的现状。

你们有幸，遇见这样的大基建时代，

但工地更有幸，遇见这样的你们。

我看着你们，满怀敬意。

向你们的吃苦能力致敬。

你们正在把图纸，变成现实；

把田野，变为城市；

把沟壑，变为通途；

把荒芜，变为繁华。

你们把自己的青春，

变成了一个和成千上万的土木人，

一起打灰的事业。

向你们的奉献致敬，

弱小的人才选择抱怨和跑路，

而内心强大的人，

从不抗拒通宵打灰和全年无休。

向你们的吃苦耐劳致敬，

员工苦而不跑，

领导美美分红，耐心画饼。

年轻的身体，

才扛得住连续不断地打灰和喝酒。

有一天我终于发现，

不只是我们在教你们如何吃苦和坚持，

你们也在启发我们怎样去更好的压榨。

那些抱怨一代不如一代的人，

应该看看你们，

就像我一样，

我看着你们，满怀感激。

因为你们，工地才会更喜欢抢工期。

一个大基建时代最不起眼的风景，

是无数个蹲着工地上通宵打灰的年轻人。

因为你们，

这行业的学生、员工、工程师中表现的价值，

不再是理想和未来，

而是打灰、画图、扯皮、还有背锅，

是身上有泥，鞋底踩钉。

不用活成我们想象中的样子，

我们这些领导的想象力，

不足以预判你们何时跑路。

如果你们依然需要我们画饼，

那么，

打灰吧，土木人，

我们在同一片工地向三总五项奔跑！

知乎用户 水无绿 发表

修桥补路无尸骸。

——《无间道 2》

前半句不说了，我决定还是爱惜点号。

知乎用户 王小小 发表

据我观察，其实大部分从业者还是对这个行业发展很自豪的，抖音、快手上很多关于大型基建项目的短视频就是这些工人师傅们上传上去的。

但是，我要说但是，这些可爱的工人师傅除了掌握绑钢筋、支模板这些体力工作技能外，对于工程行业的认识并不比抖音、快手上的某些自媒体小编多多少。那些对于 “基建狂魔” 称号不屑一顾的人，其实大部分都是有点学历的，一般从事工程行业中的技术或者管理岗位，而知乎上的工程行业从业者，也往往是这些人，所以才给题主一种 “从业者对【基建狂魔】称号不认可” 的错觉。

至于这些人为什么对这个称号不认可，因为我们真不是什么狂魔，我们只是比较贱而已，甘于被剥削，没办法。

诶，真的难受

知乎用户 黄旭东奶我晦气 发表

金融体系毁坏了，技术工人的成就感，分配有问题。

知乎用户 未开过的凤梨罐头 发表

大家猜猜最后那个老人的年龄

虽然第二天就要求分包把他带走了也没让他做什么活。

知乎用户 14401122 发表

遍身罗绮者，不是养蚕人

知乎用户 老吴爱说话 发表

我是地主家的傻儿子，俗称的汁涨富二代，在当地颇有名气。从前我们那里有个奶牛场，奶牛场的厂主是个男的，说他产的了很好的牛奶。

当时我的轴脾气就上来了，捏着这厂主的胸前的肥肉就是放声大笑，说：就你这身材，肥肉是多，产得了很好的牛奶就给我搞笑了吧？

说罢我眉头一横，恶狠狠地说：今天你不给我说个明白，知道下场！

大家都知道我傻归傻，但做起事情来毫不含糊，说把人四肢废了，就连指头都要给他一根根掰了，做事一向以彻底绝横闻名。

那个奶牛场主顿时冷汗瀑流，说他只是一时语误，能产出很好的牛奶的是奶牛场里的牛，不是他。

唉，都是当年的小事了，现在的我看着有人胡说八道，也只能在知乎上发发牢骚，和你们没啥区别。不过我觉得这是好事。

知乎用户 青柠 发表

他们就是 “代价”，那头牛本身。

知乎用户 parrrrrk 发表

本人现在在建筑行业工作，跟工地跑也有几个年头了，我不喜欢别人说什么 “基建狂魔”。理由如下：

1. 火神山是我见过的唯一一个不拖工期的工地。

2. 每个工地的每个人都在想方设法捞油水。

3. 每个工地都会碰到很多安全问题、质量问题、资料问题、农民工工资问题，但是普遍不会被当回事。因为整改起来往往要花钱。

综上，我认为距离我们成为真正的基建狂魔还有很长的路要走。

知乎用户 音文 发表

家里有老有小，不管上学看病，天天搞装修房子，的的确确的装修狂魔。

关键是你装修了房子，你有创造提高对应的生产力吗？

你换了工作提高了收入，需要更好的生活环境，需要用脑办公，的确要装修房子。

但是现在是你没有，你还是处于卖袜子内裤污染环境的阶段啊。

而且你的房子其实不需要大装修，你真正需要做的是做清洁、打扫、整理。

可是你真的很懒而且智商非常低。

你是为了装修而装修，你只会把家里好不容易的存款败掉。

不过也好，你家里的老小智商也不高，他们觉得也挺好的，即便没钱看病上学。

这种人我就遇到了好几个，这不是玩笑。

当然就不要说一线装修人的血肉了。

你们看到的基建，我看到的是血肉废铁污染。

知乎用户 久安 发表

那么古尔丹，代价是什么呐？

知乎用户 庞安常 发表

没有啊，报纸杂志经常歌颂螺丝钉的付出呀。分分钟领导给你吟唱一首《铁路工人颂》。铁路没有马路宽，马路没有铁路长。咱们工人力量大，当好螺丝献太阳！献、太、阳！

知乎用户 雨淋淋 发表

为啥我国能成为一个基建狂魔？

还不是建造工程师 工人等等全面 007 干出来的

你看着一堆高楼拔地而起，一连串的公路四通八达。啊，这就是中国速度，这就是基建狂魔。

当工地就在你家附近，整天 24 小时打桩机挖土机电焊声音响个不停，你还会想着基建狂魔？

当你不得不 007 地待在一个工地，天天加班赶工程进度，你还会想着中国速度？

无非是一部分人牺牲了自己的个人利益换来了更大的集体利益而已

知乎用户 摆摊小伙郑荃 发表

金字塔、长城、京杭大运河…… 牛逼不牛逼？

知乎用户 韩博 发表

谁受益？谁付出了代价？这东西往深了想根本就说不得。

有好多人都付出了代价却没有受益。那么谁受益了？在基建项目上做过的人都一清二楚。只不过大家都是暗处说说而已。明面上谁敢说？

基建狂魔又是谁自封的？事实是好多工人未必认可这个称号。

像基建上的一个分包就有轻包和重包之说，打地基，地上建筑还有外围建筑就这都有好多分包的包工头。那分包价格从总包下来就一级一级扒皮，最后到工人手里都没有多少钱。

关键是承包方一般都至少自己要垫资工程总费用的 70％。政府所说的按进度拔款，其实只能拔项目完工前的 30％。剩下的费用其实都是工程完了才兑付，但一般来说时间都拖的特别久。

就像前几年的工人上政府讨工资，事实上是大多数分包的包工头做完工程真的没有多少钱了。他们也是得等工程拔款下来才能结算各种费用。

像武汉抗疫建的火神山医院不就是个例子吗？那项目费用和各种工人工资估计也是弄得一锅粥。只不过咱们都是新闻看的，实际上里面的情况怎么样，只能是各人自个承受了吧。

知乎用户 挥发性一兆蔡徐坤 发表

很多基建都是最后一个月赶出来的，而且监工经常允许一些理论上违规的操作（能加快进度且不影响大体安全），还有一些小设备（监控，消防）要在项目启用后继续调试，赶工

知乎用户 背锅侠 发表

上一个基建狂魔是老美

知乎用户 winter 发表

基建是用钱的，钱有两个来源，一个是印，一个是收……

知乎用户 博爱之城 发表

因为 “基建狂魔” 这个称号本来就是靠压榨基建从业人员而得来的

同样的道理，我国以方便的快递和外卖为核心构建的城市幸福生活，也是靠压榨快递员和外卖员而得来的。

所有的 “多快好省”，都是压榨，概莫能外

知乎用户 虞允文 发表

你喜欢吃鸡蛋，但是你会感谢母鸡吗？

知乎用户 甚谁 发表

不疯魔不成活，所谓狂魔的奥义不过是**：对别人狠，对自己更狠。**

知乎用户 Architang 发表

看看我这强度

前一个下班时间，后一个工作时长

可以吧

狠不狠

有没有被榨干的感觉

就这，当我问了人力离职后产值怎么算的时候

领导知道了，说我太脆弱了，是个不稳定分子

也不知道说可笑还是可爱了

在这行 8 小时工作制，是个笑话

996，算是福利

这种强度，可钱没到位，你干不干

就算钱到位了，你敢不敢干

这时候，我和你说，我们是基建狂魔，我们干的是伟大的事业

你怎么想

十句 wcmlgb 都不足表达劳动者操蛋愤慨的心情

人民群众是历史的创造者和推动者

摩天大楼不该只成为财富和权力的纪念碑

基建狂魔的虚名，身为画图狗，我不在意

也别和我谈情怀

实际点

多关心下员工身体健康，帮员工涨涨工资

把员工当个人看

知乎用户 耶格的头又被豹啦 发表

因为骨子里就认为这种活属于 “下流” 的工作，和体面一点搭不上边。

知乎用户 王东来 发表

你就是那个代价！

知乎用户 梅卡 发表

因为我是工人。

知乎用户 siclin 发表

很简单

不管在哪里，人们认可的人要么是曝光度高的，要么是相对富有的

人们天天喊生命科学是二十一世纪的科学，化工是工业的命脉，也没见人们认可喂耗子爬板子过柱子做的头都秃了还找不到工作的化环生材学生以及毕业去工厂倒班的工人啊。不还是天天嘴里喊着生命科学心里想着劝退？

人们认可的不还是那些每年拿几十万刀买大豪斯吃大牛排的湾区程序员？

基建同理，人们还是会认可基建公司高层，至于位卑言轻生活小康的基建工人，已经被大多数人在心里忽视了。

以上

知乎用户 冰盖 发表

网上吹 nb 的网友多半不是这些工人。

这些工人多半也不能被网友拿来吹 nb。

知乎用户 只爱软白 发表

昨日入城市，归来泪满巾。

遍身罗绮者，不是养蚕人。

知乎用户 天才肥羊 发表

基建狂魔指的是国家。

从事建设行业的每一个人，他们自个儿绝对不是狂魔，他们大多是想养家糊口的老百姓，

为了挣钱，

有的背井离乡，一年难得回家一次，

有的夫妻打工，丢下孩子给爷爷奶奶带，

有的常年异地，过的是丧偶式婚姻，

为了养家，更是为了祖国建设，走过大江南北，蹲过深山老林，扒土吃灰，搬砖抗铁，其中辛苦岂是言语能尽述。

基建狂魔这种调侃，就像是待家里吹着空调吃着西瓜，闲了打副本，累了刷视频，看到某个角落里推荐讲说中国基建速度，就兴起刷两句，慢慢传开的。

正真建设行业的，尤其施工单位的人，很难认同这种说法，我们只是中国工人。

知乎用户 赵英男​ 发表

中国能基建狂魔是因为中国造的这些东西又快又便宜。

要是中国的铁道、通讯、桥梁工人和工程师们也和外国人一样大号斯、红酒牛排、每天工作 8 小时、周末双休、加班按照法律发加班工资… 估计这些工人和工程师们也能挺认可这样的名号。

因为按照以上标准，基建行业里应该到处是年收入 30 万起步的工人和年收入 50 万以上的工程师，他们的日子肯定过得不错。

可问题是，这样以来这些基建工程也就不会又快又便宜了。

表面上是大国重器，实际上是工人、工程师们像一颗颗螺丝钉一样承载了这如你所愿的盛世。

知乎用户 布尔乔亚 发表

不好好学习

长大了只能去工地搬砖……

知乎用户 芒果 f 发表

不是不认可，但是对于建筑工人也好，工程师也好，他们的工作环境十分艰苦甚至很危险，很多人常年在外，陪伴家人的时间很少，他们得到的回报相比于付出来讲，显然是不够的。他们当中有些人，也许能有所谓的使命感、自豪感，但还有很多人，只是想找份工作，挣些钱而已，他们认为自己的工作和社会上很多工作是一样的，当然事实上也确实如此。同时很多时候，我们在描述 “基建狂魔” 的时候，是从国家整体层面切入，缺乏对个体的关注度，很多从业者只会感觉到心酸。很多时候他们真的只是把它当成一份普普通通的谋生或赚钱养家的工作，当然这已经足够了。

知乎用户 uz27 发表

这就是红利，但这红利不是这些工人们的。

知乎用户 李则言​ 发表

吹基建狂魔的从来都不是在工地干活的工人们。

反过来想，是认可尊重底层工人了，我们还能当基建狂魔么？

知乎用户 梧桐 发表

因为前一阵子他们高呼境外中国人 “留” 外边的时候突然发现大自然原本能让小岛大桥天路地道如同雨后的蘑菇一般生长出来的鬼斧神工突然不灵了。

他们嘴里的话从什么 “看到秃子这么流氓我就放心了”，“天堑变通途”，“随缘闭朱” 变成了“我们还在发展中 ·····”，“设施不够容纳”，“能力很有限”

不知道是不是因为没有搞个叫做 “基建神山” 的工程，所以狂魔法力没蓝了，困惑 ·····

知乎用户 红烧大排 发表

因为各行各业是金融系统在搞。

给你几个子儿打发掉都算金融系统给你们让利了

怎么，还不谢恩？

知乎用户 娄超 发表

你这个狂魔是褒义还是贬义？

知乎用户 西秦生 发表

别人:“今天天气真好，晴空万里，万里无云。”

工地狗:“闭嘴，你再骂，我我我我（此处省略一万字）”

知乎用户 徐多鱼 发表

[基建狂魔] 这个名是赋予一个群体，一个国家的，一个人是当不了基建狂魔的。

搞项目搞工程大笔的利润营收是承包方的，作为普通技术工人，是分不到这笔钱的。

既无名，也无利，认可了下个月的房贷能免一点吗。

这就好像你来上班想赚钱过日子，你的老板跟你谈情怀谈梦想一样。

不可否认，有些人有高尚的情怀和傲骨，舍小家为大家，荣光与共，但大多数人都很难精神上脱离生活的苦，想要一碗热粥多过啃不动的木头牌匾一些。

知乎用户 李科男​ 发表

物以稀为贵，我们农民工太多了，所有农民工兄弟都可以做这个。供大于求就没人关注了，自然也受不到重视。

知乎用户 匿名用户 发表

又一个虚空立靶的问题。

有些人是不是真的没其他事情好说了。

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