怎么看南京大学鼓楼医院研究发现：灭活疫苗对部分新冠病毒变异株抵抗力不足？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 医学界​ 发表

第一，任何疫苗，不论中外，不论灭活还是 mrna，长期，反复面对病毒快速变异的打击，迟早都会破防。

第二，以为有了疫苗就可以浪的，相当于穿上防弹衣站在加特林前面。

第三，疫苗除了质量，用法也很重要。最好的做法是，全世界先像中国那样 “按下暂停键”，切断病毒的传播渠道，与此同时启动疫苗的研制，生产，分发，在很短时间（最长半年）内，全球疫苗接种完毕。最后，按“恢复键” 启动正常生活。

有些 boss 就该一套连招带走，否则就难推倒了。

但很可惜，做不到。

知乎用户 李劼 发表

看不看都行。

题目展示的这篇文章本身是在 2021 年 5 月发布到 ResearchGate 的，最近将其翻出来炒的主要是 “医学界” 之类。可以查看原文 [1]。

用血清跟携带变异病毒的刺突蛋白的假病毒进行实验，当然可能显示出 “根据旧毒株做的灭活疫苗诱导的、已经存在于血清之中的抗体，针对新变异株的中和能力有些低”。那不能准确反映病毒进入人体后免疫系统做出的反应，不能像题目里这样用于以肯定的语气判断接种者真正接触变异病毒后的情况。

• 抗体针对新冠病毒的作用，既可以是阻断病毒通过 ACE2 靶向宿主细胞的过程，又可以是与补体、吞噬细胞、自然杀伤细胞等共同作用，帮助清除病毒。
• 假病毒只能模拟病毒通过 ACE2 进入宿主细胞的过程。血清中和实验不能反映补体沉积、抗体依赖性细胞毒性、抗体依赖性细胞吞噬作用等非中和抗体也能产生的作用，不能反映细胞毒性淋巴细胞的情况，充其量能反映 “当前使用的灭活疫苗不能阻止一部分变异株感染接种者”，那不等于 “抵抗力不足”。
• 你看看广州在 2021 年 5 到 6 月发生的疫情，就可以自行推导出一样的结论了。

中和抗性的临床影响尚不明确。可以参照文献 [2]：

…While the clinical impact of neutralization resistance remains uncertain, these results highlight the potential for variants to escape from neutralizing humoral immunity and emphasize the need to develop broadly protective interventions against the evolving pandemic.

从题目中的这项研究的结论，不能简单地判定灭活疫苗与新冠病毒德尔塔变异株互动的情况。要靠血清中和实验研究这个问题的话，取已经接种疫苗并被新冠病毒德尔塔变异株感染的、现在就在南京的患者 • 无症状感染者与康复者的血清来做实验要更合适。

当然，你可以直接看到感染者的情况。

参考

1. ^https://www.researchgate.net/publication/351926958_Serum_neutralising_activity_against_SARS-CoV-2_variants_elicited_by_CoronaVac
2. ^Garcia-Beltran WF, Lam EC, St Denis K, Nitido AD, Garcia ZH, Hauser BM, Feldman J, Pavlovic MN, Gregory DJ, Poznansky MC, Sigal A, Schmidt AG, Iafrate AJ, Naranbhai V, Balazs AB. Multiple SARS-CoV-2 variants escape neutralization by vaccine-induced humoral immunity. Cell. 2021 Apr 29;184(9):2372-2383.e9. doi: 10.1016/j.cell.2021.03.013. Epub 2021 Mar 12. Erratum in: Cell. 2021 Apr 29;184(9):2523. PMID: 33743213; PMCID: PMC7953441.

知乎用户 赵泠​​ 发表

抵抗力不足已经是不幸中的万幸了。

如果针对旧病毒的抗体骗过你的免疫系统，让免疫系统自认为可以抵挡接下来病毒的攻击，从而不会再产生新的免疫力，但实际上对于新的病毒完全没有作用，这才是最可怕的。这会让病毒以更快的速度侵占你的全身。

这就是传说中的 ADE。

其实我是做数据分析的。当前认为任何疫苗对新病毒有效或降低致死或降低重病发病率的一些研究，结果公布出来我也看过，我认为，从数学角度来看，完全站不住脚。很多情况都可以用幸存者偏差来解释，任何两个群体的选择，不可以受到幸存者偏差的影响。很多研究在说打疫苗的人怎样，不打疫苗的人怎样，但是打疫苗这个决定的作出已经决定了两个群体是不同的，因此这些数据可作比较，但不可下结论。这是一个非常基础的问题。

大家都是搞科学搞数学的。大家都不傻。你说这是安慰剂效应也就罢了，但是安慰剂效应作用于病毒，你咋不说安慰剂效应可以挡子弹呢？

这又涉及到一个非常严重的问题。暂且不表。

回归到当前的病毒该怎么办。

没有任何办法，只能尽可能的隔离开。中国青海既然叫海了，说明面积非常大。做一些集中的隔离区，一个月再出来，而不是分散在各个城市各个酒店去隔离，然后静观其变，等待外部世界局势发生翻天覆地的变化。这是中国逃离新冠的唯一办法。

知乎用户 的了哈 发表

如今，多种新冠的变异株在全球不同地区引发流行，其中和抗体的主要作用靶点 S 蛋白均出现突变。

疫苗接种引起的体液免疫保护效力可能降低。

南京大学鼓楼医院团队近期在《柳叶刀》的传染病子刊上发表通讯中提到的实验结果，强调必须加强对病毒的检测，必须加强现有获批疫苗对变异株有效性的评估，严肃审视疫苗对变异株抵抗力不足的问题。

知乎用户 加菲爱吃糖 发表

鼓楼医院可不是什么野鸡医院啊，文章应该是没什么问题的，真实世界的研究也发现虽然保护率下降了，重症有效率还是不错的。

然后大规模接种 “高效疫苗” 的美国日新增多少大家也有目共睹，这话题下 yygq 的挺多，其实大可不必，疫苗拉胯嘛，不管哪种现在都是拉胯的，但打还是要打的，至少得了不容易挂不容易留后遗症对吧。灭活疫苗至少还安全点。

然后呢，说什么大是大非面前你居然讲科学这种人呢，我现在告诉你什么叫科学，科学是要经得起实践的检验的，而实践告诉我们，中国这一套就是目前世界上最优秀的防疫措施，不服你拿更成功的例子出来，但凡你拿的出来，雇你发 “大是大非” 的人也不会只能让你发 “大是大非” 这句话！

知乎用户 进击的下铺菌 发表

天呐，崩溃，难道就不能提出中国任何的问题和不足吗？

灭活疫苗是否对部分变种新冠病毒抵抗力不足？如果是，承认并且改进。如果不是，可以从专业角度发出你的论文，提出你的观点，指出论文的观点和数据错误。我想看到的是专业的探讨究竟是不是抵抗力不足，为什么一提这个就要跟美国比，跟西方比？中国抗疫的水平确实是优于世界了，有点自信行吗？如果真的有些疫苗不如西方的好用，那也是正常现象，并不能说明我们就不如西方了！这个世界上没有完美二字，任何人任何事要进步都是取人之长补己不足，难道说吸收别人一点优点，就是不自信了？就是看不起自己了？何况疫苗有问题也好，没有问题也好，都是生物医疗的专业问题，能不能不要扯远？

知乎用户 萋萋公子 发表

这不常识嘛？病毒在变异啊，这就是场病毒和疫苗长久的军备竞赛，短期内没有一劳永逸的可能性。把没几个人回答的毫无新意的问题强行提上热搜，您是想掀起讨论疫苗接种政策的新思潮？

知乎用户 匿名用户 发表

再强调一遍，新冠病毒变异速度很快，我们的灭活疫苗是针对武汉版本研发的，对后来出现的变异版本，本来就效果未知，凭什么一定要保护力百分百？
我早就说了，新冠病毒是个高变异率的病毒，加上印度巴西美国这样的疯狂培养皿，变出啥厉害的大魔王，都只是时间问题，德尔塔还只是耐热版本，它要是不能破防早期的病毒抗体，也就不可能在印度造成大规模二次流行，（印度的自然抗体率已经达到 50% 以上），脑子想想，13 亿人，大约有 7 亿人感染了病毒，然后好了，没有进入统计数据。比如孟买贫民窟的，还有人去统计他们的抗体阳性率吗？都没必要的，近乎 100% 被感染过了。
在这种情况下，仍然筛选出来的德尔塔毒株，用脚指头想想也知道肯定能破防免疫抗体的。不然就不会造成大流行。
中国抗疫，是靠群防群控，切断传播路径，控制传染源，武汉抗疫，没有疫苗，一样成功了。中国不能指望疫苗解决所有问题，面对的不是一个死板的，不会变异的病毒。
再说了，如果按照阴谋论的说法，这新冠是美国的生化武器的话，那更加有可能搞出各种千奇百怪的变异了，还真别不信，美国最著名的新冠病毒变异方面的专家，就公开和美国军方，特别是德堡的人员展开合作了。连论文都有德堡人员作为参与方。你还能单纯地认为新冠病毒就是一场天灾吗？或许开始是天灾，然后变成进一步的人祸。我们不能排除它是人祸的可能。
我进一步猜测，新冠会在今年 2021 的冬季，还再来一波猛烈的反噬，等着看吧，肯定会有寒冷版本的超新病毒出现和广泛传播的。国外抗疫情况，按照现在水平，挡不住的。

知乎用户 补锅汝瓷二乙 发表

这个研究有一些缺陷：

1、没有针对目前传播最广的△变异株进行研究，因此缺乏针对△变异株的数据；

2、作为实验室研究，不能了解细胞免疫的水平与效果。

但该研究提出了一个值得关注的问题：灭活疫苗针对变异株的有效性问题。

如果我们把这项研究的结果结合智利、巴林的真实情况，以及南京、扬州等地最近疫情中，感染者重症率、危重症率的数据。

不难得出结论：我国用于防疫的疫苗急需升级，当前使用的灭活疫苗不足以应对△病毒株疫情。

知乎用户 奇瑞的锐​ 发表

这个事情要纵向看和横向看。

首先这个提问，和描述就有矛盾，论文研究的是 “CoronaVac” 也就是 单单研究了科兴疫苗，并不涉及其他灭活疫苗（例如中国的国药疫苗和 法国 Valneva 正在试验中的 COVID-19 - VLA2001）。问题描述中的 “灭活疫苗” 已经以偏概全了。

横向得看，

所有疫苗面对变种，或多或少都有效果下降。

我特地选老朋友 BBC 的网站

目前的疫苗是针对较早的新冠病毒设计的，但是科学家相信，它们应该会有效，虽然有可能效力有所下降。
实验室研究显示，由疫苗或者过去受过感染而激发起来的能够抵抗感染的抗体，可能对于 Delta 变种在一定程度上不那么有效。
不过，接种两剂辉瑞或者阿斯利康疫苗仍然能够让被感染者免于重症。
真实世界数据显示，辉瑞疫苗能够抵抗新的变种，尽管效力稍有下降。牛津 - 阿斯利康疫苗团队的数据显示，这种疫苗对于 Alpha 变种的抵抗力仍然一样。它面对 Beta 变种之下的保护力有所下降——但是应该仍然能够避免重症。
最近一项研究显示，Gamma 变种或许可以抵抗新冠病毒康复者体内的抗体。
一些早期结果显示，莫德纳（Moderna）疫苗对于 Beta 变种有效，不过其激起的免疫反应可能稍弱，以及时效短。

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-57398563

所以这和所用的技术本身并没有关系，不论你是灭活，mRNA 还是腺病毒。

纵向得看，

现在 WHO 紧急通过的一共也就 6 种，从数据上看，确实是两款 mRNA 独占鳌头，效果好一些，但也不代表 mRNA== 效果好，例如德国得 CureVAC 就是因为保护率太低失败了

https://www.dw.com/zh/%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E4%B9%8B%E6%98%9Fcurevac%E7%96%AB%E8%8B%97%E6%95%88%E6%9E%9C%E8%BF%9C%E4%BD%8E%E4%BA%8E%E9%A2%84%E6%9C%9F/a-57934475

现在世界范围接种最多的是 AZ[阿斯利康] 疫苗，优势是价格便宜。发达国家很多都不打了，因为有血栓风险，但在贫穷地区还是他们能得到的最好的

有人说 xxx 比 xxx 疫苗好。我听说过有人喜欢 moderna 的，喜欢辉瑞的，喜欢国药的，喜欢强生的，喜欢科兴的，喜欢 AZ 的比较少，但也有听说过。个人偏好我没有意见。我只想表达 疫苗的效果和他的技术路线没有关系。现在没有证据表明 xx 路线的疫苗就是不好，或者 xx 路线的疫苗就是牛。

如果是客观总结：最好的疫苗就是你能打到的那种。

如果是主观总结：我也希望全球可以早点就 Covid-19 合作，寻找解决办法。别再问这种莫名其妙带节奏的问题，没有禁忌症就去打，少聚集。

知乎用户 TZ Yu 发表

现在进任何一个问题都无法分辨出正方、反方、反串正、反串反了。

语言变的很厚，隐喻类比森立，每一队都有自己的语言外壳，这绝不是好事…

知乎用户 Windfury 发表

半部英剧治英伦: 第一步坚决否认，第二步可能会有，但不要担心。第三步，正在进行新的疫苗研发，并且作用更加完善 (潜台词还是继续打旧的)。第四步，疫苗变异，这种突变是当时想不到的！(结合第三步)

大家想想最近关于疫情的相关报道。套路不怕老，香啊。

知乎用户 人生长恨水长东​ 发表

及时打疫苗有多重要？研究证明：国产疫苗在应对德尔塔变异株引起的重症，保护效果为 100% 河南商报

广州疾控：疫苗对德尔塔变异株重症保护效果为 100% 2021-08-06 12:15

钟南山：中国新冠疫苗可靠性很高，对重症几乎 100% 保护率 广州日报

重症防护率 100%！土耳其专家称中国疫苗安全有效 外交部回应

国际最新数据: 科兴疫苗对所有病例保护率近 51%, 对_重症保护率_是_100%_

我国疫苗对 Delta 重症保护率 100% 最新研究数据如何?_深港在线

我藏不住了，这些报纸、媒体、自媒体都是我开的，钟院士也是我的影分身

-—————————————————-

很多人是真看不懂还是假看不懂？ 我写了几段无非是想说：

1. 疫苗不应该神化，特别是当下德尔塔肆虐。如实告知广大百姓。
2. 加强号召口罩和个人防护

好家伙，你们在跟我说什么？ 疫苗管不管用我不知道，反正有几家股价上去了不少

想扣帽子也得先告诉我 50w 从哪领。

-——————————————–

很多人搞不懂，在这先扣 50w 的帽子。

说灭活疫苗是因为当初官方吹的太狠了。

号称 100% 防重症。100% 有效。这个数据得到的本身就有问题，就和双黄连、连花清瘟一样搞笑。

病毒变异，防不住了，这时候不让说了，一说就是 mRNA 也防不住。

防不住本身就是事实。mRNA 一样防不住病毒的升级

如果官方从一开始就拿灭活疫苗在海外的真实大量样本数据说话（而不是被扒出来的小样本神秘数据）

国内狠一点，直接强制接种（挨得骂总比强制封城来的轻，当然不适合接种的可以不接种）

在得到灭活疫苗挡不住德尔塔病毒的时候，立马提示风险，号召全民在公共场合（饭店等除外）全部戴口罩，不比现在盲目信疫苗来得好？

如今江苏的重症率已经把脸都抽肿了。

诚然我们是世界防疫做的最好的国家，值得自豪。 跟疫苗有多大关系大家心里门清，靠的还不是政府的效率、封城措施、医疗水平、基建水平这些综合。

有些人当粉红当魔怔了。 成了网购了，外面只刷差评，里面只刷好评。至于这东西什么样，你自己的感觉？那还是别说了，说了总有一边会骂你。

知乎用户 大是大非 发表

在大是大非面前，新冠丝毫不给面子

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

变异株会降低（任何）疫苗的有效性已经是全世界公认的事了。

而且发表的时间是 5 月 27 日，基本上排除掉了那时候才刚流行的 Delta 变异株，所以对目前的现实参考意义不大。

但既然涉及到我国的科兴疫苗（CoronaVac，灭活），也不妨讲一讲。

这只是在《柳叶刀》的传染病子刊上发表的一篇比较短的通讯：《Serum neutralising activity against SARS-CoV-2 variants elicited by CoronaVac》[1]。只是基本描述了实验背景和结论。

这个研究在 2020 年 1 月 26 日 - 2 月 25 日期间（原文是 2020 年，应更正为 2021 年，变体都没那么早） 93 名接种两针科兴疫苗的健康医护人员身上，以野生型毒株为对照，测试了疫苗对多种新冠变异株的中和活性。

这些变异株包括—— D614G（S 蛋白突变体）、B.1.1.7（英国 Alpha）、B.1.351（南非 Beta）、P.1（巴西 Gamma）、B.1.429（美国 Epsilon）、B.1.526（美国 Iota）。

_研究显示：_接种两针剂的科兴疫苗后

82%（76/93；GMT 51.3）受试者的血清样本能够中和野生型毒株，对 D614G、B.1.1.7、B.1.429 变异株同样有效。

但其对 B.1.526、P.1、B1.351 的血清中和效率显著降低：

B.1.526（美国 Iota）降低了 4.03 倍；
P.1（巴西 Gamma）降低了 3.92 倍；
B1.351（南非 Beta）降低了 5.27 倍（永远的大哥大）。

此外，只有一小部分受试者的血清能够中和 B.1.526、P.1、B1.351：

B.1.526（24 [26%]；GMT 29.0）；
P.1（32 [34%]；GMT 26.1）；
B.1.351 (5 [5%]; GMT 69.2）。

实验进一步研究了 B.1.526、P.1、B1.351 变体的中和效率显著降低的原因：来自它们共同含有的

E484K 突变带来的免疫逃逸。

当然，E484K 突变带来免疫逃逸也不是新知识了。

总结：

① 总的来讲，比较中规中矩的研究，没有突破性的研究结论，而且也已经是共识，所以谈不上有什么现实参考意义；

② 研究时间上的局限导致缺乏科兴疫苗针对 Delta 变异株方面的数据；

③ E484K 突变带来免疫逃逸，削弱了疫苗的作用，而南非 Beta 依旧是大哥大（而 Delta 毒性没有 Beta 强，但传播性较广）；

④ 从只有一小部分受试者的血清能够中和 B.1.526、P.1、B1.351 的效果上看，科兴疫苗针对 Delta 变异株的有效率预估在 Beta (5%）和 P.1（34%）之间，预估为 30% 左右，但毕竟突变情况不一致（见上图），可比性不强。

我是

@39 健康网

（公众号同名），如果你想了解最新的疫情 & 疫苗科普，可以持续关注我【也可以关注下面的疫情 & 疫苗】专栏。

8 月 16 日江苏新增 3 例本土确诊病例，均为扬州市报告，目前扬州当地防疫情况如何？

扬州的疫情为什么还没出现拐点?

8 月 16 日河南商丘 12 例确诊病例行程轨迹已公布，有哪些信息值得关注？

29 岁女生被诊断为爆发型糖尿病住 ICU ，入院前几天曾喝十几支甜饮料。还有哪些值得关注的信息？

8 月 15 日河南新增本土无症状感染者转确诊病例 6 例，目前当地防疫情况如何？

如何看待越南「一家 8 口」感染新冠同日离世？真实性如何？为什么致死率这么高？

德尔塔病毒还会变异吗？人们除了打疫苗外怎么才能提高自身免疫力对抗病毒？

参考

1. ^Serum neutralising activity against SARS-CoV-2 variants elicited by CoronaVac https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00287-5/fulltext

知乎用户 39 健康网​ 发表

灭活疫苗本身就是几种疫苗里相对落后的，这从一开始就说得很清楚了吧，所以也没什么好惊讶的。有差距就承认也没什么，灭活疫苗是现阶段最符合国情的，总不能打肿脸充胖子生物技术没发展到就为了凸显先进性不负责任的上马吧，没那个必要，因为疫苗从来都不是抗疫最重要的东西。

中国之所以在抗疫工作取得现在的成绩靠的是什么？

我所在的地方是北方一座普通小县城，如果不是 7 月底南京这一波，除了健康码真的与之前没有疫情的生活没太大区别，因为有几个从风险地区回来的人，直接全城核酸，全市人口近百万，两天时间完成一轮核酸，老百姓半夜 12 点还有排队的，核酸检测人员因为安排在户外第一天有中暑的，第二天就从民营医院，体检中心等抽调人员增加检测人员数量，减少工作时间，餐饮店免费提供盒饭和绿豆汤，药店免费送去解暑药品，类似这样的事情数不胜数，我想这是千百个中国小城市的缩影，这是我们能有效控制疫情最重要的原因，即便我们的疫苗不是最先进的，但是这片土地上的老百姓是最有效的疫苗。

补充回答：关于我说灭活疫苗相对落后，触动了很多人的敏感神经我表示抱歉，我用词不当，灭活疫苗是相对先进的疫苗，欧美国家不使用是因为他们技术不成熟，我们国家现在还分神去研究相对落后的 mRNA，腺病毒载体疫苗等是因为我们精力充沛，想考古研究一下落后疫苗，以便今后更好的完善灭活疫苗，我这个人不讲政治，不顾科学，实在给大家添堵了，麻烦看着不舒服的尽快拉黑我，拜托拜托。

知乎用户 妥妥​ 发表

这个是一定的。虽然现有疫苗接种率上升，但经过一段时间，现有疫苗有可能会失效。这个不仅仅是灭活疫苗的问题，mRNA 疫苗，腺病毒载体疫苗和亚单位蛋白疫苗也一样。不过目前数据显示，mRNA 疫苗防德尔塔毒株感染的能力大幅下降，不过在预防重症和死亡方面还是有效的，不过再过一段时间就难说了。

另外，灭活疫苗一般诱导的体液免疫比较强烈，但是不能有效诱导细胞免疫或者诱导的细胞免疫相比其他技术路线的疫苗要差一些，因而在体液免疫中和抗体面对变异毒株中和能力下降的情况下，如果也没有很强的细胞免疫，那有效性就会进一步下降了。

知乎用户 楓一笑​​ 发表

把对别人的评论贴在这里，以做回答。

根据我并不专业的常识来看，灭活疫苗是现在的疫苗技术中最务实，也是现在所有疫苗中应用最广泛且技术最成熟的疫苗技术！

疫苗开发是一个复杂的工程！你的所谓落后其实稍微有点工程经验的人就能戳穿！有哪个项目经理敢在加急项目里采用最先进的技术，那他会被甲方戳死。先进意味着不可靠！尤其是在涉及国家的超级项目上！

美国采用最先进的甚至从未投入使用的技术研发疫苗，只能说明一点，那就是医药公司在利用美国国家资助为自己开发未成熟技术的投入买单！只有这一个解释！

在这种争分夺秒的比赛中，每一秒钟可能都有人死去，居然还用这种只在理论上有效的疫苗技术，就太儿戏了。事实证明，中国的落后但成熟的疫苗，确实也不负重望。当然而西方疫苗也成功了，这一点不得不说美国技术确实是厉害，但也出现了某些莫名其妙的副作用。比如血栓之类。这也是先进技术的不可靠性所决定的。

事实证明中国疫苗更成熟，副作用更小。

知乎用户 随意​ 发表

我看着医院是干到头了，丝毫没有大局意识，没有政治意识，需要严查该院领导干部各项制度坚持情况，绝不姑息，一查到底！

知乎用户 发走金钱 发表

疫苗如果真的这么有效，海关边境管控就不会这么严了。

欧美那边的病例虽然依然在猛增，而且看起来又有抬头趋势，但别忘了，他们可没有我们这么严厉的封控措施。所以辉瑞什么 mrna 疫苗效果肯定很好。

但问题是 mrna 疫苗目前是新鲜货，而且后遗症表现并不明朗，我天天翻墙上网，给我的感觉信息隐瞒的程度相当大。

人欧美民众也不是傻子，我们知道信息会被隐瞒，舆论会被有意引导，他们也不是对此一无所知，毕竟都是些玩烂的套路了，傻子会一直被骗，正常人被骗几次就会很警觉。

所以相当大比例的欧美民众尤其是美国佬并不信任疫苗。

之前某位曾经说过 “信心是比金子还要珍贵的东西”，从这次新冠病毒爆发就可以看出，信任恐怕是更加珍贵的东西。

一些人认为中国防控做得好是牺牲人权，欧美不行是因为政府权力很小。但人是很复杂的生物，中国人表现出的团结和配合，并不是靠杀威棒砸在人身上就能办到的。不管他们和他们的欧美主子看不看得懂，不妨碍他们对此感到不服和失望。

相比较之下，“人民对自己选出来的政府半点信任也无” 才是最搞笑的事情，这正常吗？我觉得非常不正常。因为人民和行政机构处于重度分裂状态，这肯定是哪一环出了问题。

扯远了，说回疫苗。

目前病毒变异这么多轮，不管是哪边的疫苗，效用每一天都在降低。美国卫生部已经在考虑准备给民众打第三针加强针。

形势严峻

欧美的疫苗接种率有高有低，但毕竟还在上升，可以有效阻隔病毒传播。但像印度之类的地方，很难说已经酝酿多少轮变异了。

而我们，我们全国耗费这么大做封控防疫措施，除了本着对人民和对自己负责的态度，实际上也是在给落后的生物和制药能力买单。我国与那几个发达国家头牌的差距不止是光刻机芯片这么简单，在很多润物细无声的地方，我们的落后甚至比光刻机还大。

希望各位对此有一个清醒认知。

知乎用户 乌拉尔银狼 发表

科学就是科学，不会听政治摆布，没有社会主义科学与资本主义科学、封建主义科学之说。

道高一尺，魔高一丈；魔高一丈，道高一里！

列宁说：“政治就是各阶级之间的斗争。”

阶级之斗争，赢得的只能是利益，而非真理。

真理，只受降，不投降。

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

灭活疫苗本来就是可靠性高，短期风险小，长期风险小的成熟疫苗。50~60% 的防感染有效率是正常水平。

MRNA 新冠疫苗是可靠性不明，短期风险小，长期风险未知的 “地球上首个 MRNA 疫苗”。Biotech 的初期结果很神奇，对原始毒株有 90+% 的有效率，但 Delta 搞得看不懂，美国说还有 80+%，但以色列说只有 30+% 了。

知乎用户 张萌 发表

狗咬人是不算新闻的。

啥时候 ADE 了才是真值得关注的，掉掉有效率什么的根本不是事。

知乎用户 喷喷最健康 发表

这个话题下的布尔乔亚味儿可太重了。

要求打疫苗免费的也是 xx 们，打完了说灭活疫苗不如 mrna 的也是 xx 们。就问一句，打没打，嘴上说着不要身体是不是抢着打，嫌弃灭活的人别打啊，留着给别人啊，等辉瑞呗。

我寻思人家论文也没拿 mrna 做对比啊，怎么就得出了硬觉得 mrna 对抗变异毒株效果更好呢？

更有可笑的，还真有人想学群体免疫啊，不会真觉得中国是闭关锁国吧，不会真觉得不群体免疫就落后了吧，不会吧？要是真群体免疫，得了病第一个跳脚骂娘的就是你，“为什么政府不严格管控”“为什么要学群体免疫”。本质上还是病没落到自己头上站着说话不腰疼。

国家用疫苗就是推广普及全民，简单粗暴，人口基数在哪儿摆着，能少感染一个是一个，能少死一个是一个，就像战场上穿件防弹衣，不一定能保证你不死但至少加了一层防护，只要你自己别把它当免死金牌就行。

国家让你省了钱，惜了命。想要更好的，可以啊，加钱呗，真惜命，就别怕花钱，不想花钱还要着要那提要求的，是什么呢？

知乎用户 哥不是毅帝 发表

看来和大是大非比起来，还是柳叶刀发文更香啊。

知乎用户 别总叫我大叔 发表

好的研究总是相互印证的，昨晚 who 在 nature 的文章

中大之前的研究

其实国外各种研究成果更多，有条件的已经开始用非 mh 补打第三针了

虽然效果差，但是挡不住人家赚钱啊

不过肯定很多小将要讲大是大非了，要为外资控股公司鸣不屈了

其实非常想知道，打了疫苗感染有人负责不

知乎用户 水鬼 发表

总体感觉：这项研究不过是 “为了研究而研究”，目的无非想在知名杂志上发表一篇论文而已。为什么这么说？因为从原理上将所有新冠疫苗对新冠病毒的不断变异都终将失效，如果此项研究的目的是对比几种疫苗应对变异的反应，那还是有科学价值。

其次是灭活疫苗应对新冠病毒变异的主要法宝是，可以方便的更换变异毒株生产新的疫苗，由此来应对新冠病毒变异。如果任何一种疫苗能一劳永逸的对新冠病毒有效，那新冠疫情早就结束了。

我们对欧美的新冠疫苗颇有微词，并非他们的疫苗质量和效果不好，而是这些 “新型的高科技” 疫苗在未进行充分的验证就实施“全民接种”，这是极端不负责的行为。况且 az 疫苗遭遇严重副作用情况下仍然坚持使用，这些行为历史会做出最终裁决。

知乎用户 纪永臣​​ 发表

请问提问者什么是

我很好奇

知乎用户 Fantasy Final 发表

这不是早就可以预见的事么？

全球在那儿养蛊呢，变异出几个能突破早期版本疫苗的变异株本来就很正常啊

总的来说就是有一些人吧，把国产灭活疫苗和外国产的其他类型疫苗孰优孰劣赋予了太多键政属性，而且把这键政属性看得有些偏重了。

知乎用户 江铁家的吉娃娃​ 发表

rna 病毒，实际上并不存在疫苗。流感病毒，HIV，都没有疫苗。

实际上，即使感染过新冠的人，还是会再次感染新冠，即使没有变异，免疫记忆也极为有限。

有人要问了，这个道理你比专家还懂？

这个问题你自己想吧。想不明白你就来骂我好了，我理解你的愤怒。

知乎用户 莫敖叶 发表

这个虚拟世界，也把人类编排得过蠢过坏了。

如果把这次防疫名人们这两年说的话找出来，按时间顺序排列好对比看，真会让人怀疑他们的智商。

知乎用户 李李 发表

我觉得，国内防疫工作做的好，主要是管控措施到位，一线人员付出了巨大努力和牺牲。至于疫苗的作用……

知乎用户 缘来是你 发表

你这消息不及时啊，昨天看到消息，广州疫情的研究已经有预印本了

接种疫苗的人（人数少，一剂和两剂合在一起看）比未接种的人感染后病毒载量低 (approximately 3-fold decrease in the quantity of viral RNA copies)

Transmission dynamics and epidemiological characteristics of Delta variant infections in China | medRxiv​www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.12.21261991v1

知乎用户 砂子 发表

在大是大非问题面前讲科学

知乎用户 512161 发表

《关于进一步加强新冠病毒思想教育的实施方案》

知乎用户 两极反转 发表

疫苗，目前来看，不管是国内的还是国外的，对于病毒，效果好像都没有那么好。以色列已经开始第三针加强针了，死亡率好像挺高。

美国病毒疫苗，从研发到应用，不超过两年时间，而且美国病毒是单链 RNA 病毒，遗传物质非常容易变异。到现在已经有德尔塔跟拉姆达两个高致病性病毒变体，而世界卫生组织的说法，美国病毒的变体可能会非常多。

疫苗为什么效果不好？

我个人觉得主要原因是病毒进行了变异，而我们的疫苗是针对这个变体研发，而当我们应用的时候，病毒已经变化了。这应该是最大的可能性。

而有人评论说的，疫苗的先进与不先进，我觉得这不是主要原因。

美国辉瑞疫苗，在挪威 2.5 万人注射，其中 23 人在注射辉瑞疫苗后死亡。德国爆出 10 人在注射辉瑞疫苗后死亡，法国也有 1 人注射辉瑞疫苗后死亡。

MRNA 疫苗，才开始在人类中进行实验，这个疫苗未来会有什么其他的反应，目前尚未可知，会不会对人类的 DNA 造成影响，这个也没有确定说法。

在我看来，南京的这种说法，其实是在准备为复星引进的辉瑞疫苗 “复必泰” 造势。估计很快就会有地区开始推动第三针 “复必泰” 的注射了。

其实这个道理是很简单的，之前在很多其他问题上，套路其实都是一样的，先否定你，然后给你推出一个 “更好” 的。比如网上流行一种说法，中国男人配不上中国女人，先是打压抹黑中国男人，然后引进国外“洋大人”。

似曾相识。

庄子说过，以有穷应无穷，殆矣。

知乎用户 珍爱君 发表

八月初的新闻：英国金融时报在本周初就披露，辉瑞和莫德纳两家制药公司，已经调涨在欧洲的新冠疫苗价格，调涨幅度分别为 26% 和 13%。

知乎有个问题很经典，假如中国不能实现粮食自给自足，粮食会涨价多少。答案绝对不是 20%，而是几倍。

作为一个半年内要完成至少 7 亿人两剂疫苗注射的人口大国，如果要购买国外的疫苗。

西方会不会提供？能提供多少？供货价会翻几倍？

国产疫苗当然有各种缺陷，但是它是我们马上能用的技术，就好像我们都知道国外的粮食已经机械化技术先进，而我们为了粮食安全用锄头也得上。

半年内完成一半的注射率，相当于我们已经完成了一道基础长城。

这个时候，无论是研发新的疫苗，还是引进国外疫苗做加强针，起码你已经有了谈判的筹码，也有了时间

知乎用户 江团之海 发表

利益相关，坐标欧洲。

你们以为 MRNA 很好么？

技术是很先进没错，但是现在不成熟呀。这么说吧，MRNA 就跟 2010 年的那些骗钱的电动车一样。是车没差，也能开，代表了未来，但是在那个时间点，问题太多

灭活疫苗就跟一款凯美瑞一样，虽然技术老但是成熟稳定。

我是国内打了科兴过来的，过来的时候这边还有好多人没打疫苗。过来这段时间陆陆续续看他们打了疫苗，那些副作用以及媒体对这些话题的封锁的力度，真的是国内需要好好学习的！

知乎用户 Po Wong 发表

补充 2: 我从不否认 mRNA 疫苗比灭活的防护率高。但从实际效果来看，疫苗种类不是重症 / 死亡率的最重要因素。两者都需要加强针。这还不算 mRNA 打疫苗打死的数百上千人和一些永久后遗症。总体来看，mRNA 比灭活的优势并没有某些答案吹的那么大，应该说各有优缺点，应该选择适合自己实际情况的疫苗。

———————————

补充：我不是说不能研究灭活数据。我是说这个问题下面的答案，各种牛鬼蛇神在说灭活疫苗多么不好，然后尬吹 mRNA 的多好。拜登亲自下场打脸。

—————————————

不是前两天外媒还在说 mRNA 的疫苗对变异病毒效果不佳，需要打第三针？美国 9 月开打第三针。灭活的这样也是意料之中啊。怎么就单拿灭活说事？

知乎用户 匿名用户 发表

高中生物学常识… 有啥值得大惊小怪的？

知乎用户 Myollnir 发表

这很正常，这是灭活疫苗的缺点。在老年群体和免疫受限的病人中，灭活疫苗尤其差。

目前的数据看，对 delta 变种，mrna 疫苗依然非常强力有效。

由于没有新冠病毒 - 19 疫苗是 100% 有效的，因此预计在完全接种疫苗的个体中会出现一些感染。然而，这些症状似乎并不常见，而且很高比例可能是无症状的。尽管一些基本上未发表的报告表明，许多国家的主要变异株 Delta 的突破性感染率略高，但严重突破性感染 Delta 变异株的风险仍然很低。

在流行的 Delta 变异出现之前进行的研究强调了突破性感染的低发生率。在美国，截至 2021 年 4 月 30 日，在 1.01 亿完全接种疫苗的个人中，向 CDC 报告了 10262 例突破性感染。在突破性感染者中，只有 10% 的人住院治疗，2% 的人死亡，尽管并非所有的住院或死亡都与新冠病毒 - 19 有关。27% 的感染没有症状。在以色列医疗中心对 11000 多名完全接种疫苗的医护人员进行的一项研究中，近 1500 人接受了 SARS-CoV-2 检测（如任何症状或暴露），其中 39 人被确定为突破性感染（检测阳性率为 2.6%，人群感染率为 0.4%）。在感染者中，33% 的人在感染期间无症状，没有人住院。然而，19% 的患者在感染后 6 周或更长时间内持续出现症状（嗅觉缺失、咳嗽、疲劳、肌痛或呼吸困难）。在一份报告中，有 274 名个体出现了突破性的 Delta 变异感染，其中 21% 没有症状。

知乎用户 optimalbug 发表

能怎么看？

低情商：灭活疫苗是垃圾，劳民伤财。

高情商：鼓楼医院的医生疑似被敌对势力收买，诋毁我国的疫苗。

知乎用户 大是大非不用脑 发表

意料之中吧。 之前我看以色列的数据和各国 third dose 间隔时间就感觉不太妙。那么强的苗儿都那么吃力，那么。。。。然后我决定放弃第二针的接种。 其实第一针也是因为俺浩克山东的西南某地。

知乎用户 匿名用户 发表

别指望疫苗了，以后流行的毒株都是被全世界各种药物，疫苗，在免疫缺陷患者体内 N 种病毒养蛊，千锤百炼，万中存 1 的大哥大，王中王。

还是家中必备 3 个月以上的耐存放储备粮，能放多年的那种，慢慢轮换，保持基数。

以后再碰到封城，天灾，家里躺着吧，不出门最安全。

知乎用户 不耻下问 发表

脑子正常的人都看得出来，可能也就天天看环时观网的看不出来

知乎用户 小新在科大 发表

取志愿者血清来测试疫苗？

这个方法真的可以代表疫苗的真实效力嘛？（非抬杠，纯问）

毕竟，如果这样可以测试，那么做三期还要啥病例啊，抽个血就行，钟南山还凡尔赛个啥呢？

知乎用户 diskonline 发表

江苏这地方 有名有姓的 生病第一选择是鼓楼高干区 5 楼

基本上江苏本地退的 有名有姓上扬子晚报的 都在这 个别在专科医院比如肿瘤或者军总 其他都这

所以什么是大是大非 鼓楼自己就是大是大非 ！

知乎用户 米兰 pipo 发表

不能为了发表一篇在有名刊物上的文章，而随便下结论。这个不用论文都知道没有 100% 保险的。

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

我不是医学生，仅凭自己的一点常识，我觉得这很合理。

病毒不断变异，已经有上百种变异毒株，靠旧的疫苗怎么可能抵挡的住？

不是疫苗没用，而是疫苗的开发速度远远落后于病毒的变异速度，无解。

知乎用户 王政​ 发表

这是肯定的，病毒变异势必会影响疫苗的有效率，无论是哪个。加强针全球各大公司都在做，当务之急就是控制患病人数，不要产生更多的变异，否则可能疫苗跟不上变异的速度。

知乎用户 刘某人 发表

虽然说实践出真知，但是这个内容应该算众所周知的常识了吧。只能说太严谨了，出乎了我的意料。

知乎用户 荒漠落雨 发表

中国人在柳叶刀上发论文只能发这种 投名状一样文章吗？

知乎用户 爆炸牙叔​ 发表

实验室试验与活体试验是不同的

疫苗的作用的确是有限的

借机攻击政府是不对的

需要的是有理有据的，通过合法渠道向相关部门提建议，而不是在网上鼓动不良的情绪。

知乎用户 wwb 发表

肯定存在呗，本来就是赌疫苗进度能超过病毒变异严重速度

知乎用户 Hxx 发表

还是某些留学生比我们更懂，哈哈

知乎用户 乐无异 发表

这个问题下面，我没看到不允许说国产疫苗不行的，我只看到一堆自己画靶子打的，有意思么？

你们不讲科学，你们只是想借科学之名，讲些阴阳怪气的话。

知乎用户 养猪酱 发表

发这些人类早就清楚的事凑论文的意义没有了

随便一个小医院做蠢，多事浪费纳税

现在是研究防控下行和特效药的问题

知乎用户 糊弄拯救不了本质 发表

这项研究又被拎出来冷饭热炒，关键还在其结论，即：灭活疫苗不行。

灭活疫苗主要是中国的嘛，有人屁股决定脑袋，就愿意看到中国疫苗不行这个结论。

其实，面对变异毒株，疫苗防护能力下降是普遍现象，并非灭活疫苗独有。这在理论上不难解释，也为境外疫情大幅反弹的现实所证实。

客观情况就是：人类疫苗研发速度赶不上病毒变异速度。

狡猾的新冠病毒是全人类共同敌人，它利用人性弱点挑动人类内斗，从而将我们各个击破。说实话，在新冠疫情面前，人类表现的不就是一盘散沙吗？

只有 14 亿中国人组织起来，在大陆境内有效控制住疫情。但这只是局部小成功，外面大环境不安全，大陆也只能继续严防死守，免强独善其身。

面对强大的新冠病毒，人类在最该团结的时候，却表现得无知又自私，仍在乐此不疲地相互指责、甩锅，这让人类战胜病毒的前景十分暗淡。

人们啊，该醒醒了，我们的敌人是病毒，而不是某些同类自己！

知乎用户 川叔杂谈 发表

排名第一的回答竟然真的在讨论知识

并且看了论文

在知乎能看到这种回答

真是难得

知乎用户 匿名邮件​ 发表

是吗？当初可不是这么说的

知乎用户 立党​ 发表

我比他们早发现半年

知乎用户 啦啦啦啦 发表

在大是大非面前讲事实？哦？还是常识？

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

都 2021 了，还有人相信美国呢……

这世界真奇妙啊。

美国人都不相信的玩意。

虽然美国人自己不敢打，但卖给别人的国家的人的胆子大大的。

知乎用户 晓涵 发表

不奇怪。

平日里说有效，主要是为了更好地安慰大家，继续完成两针疫苗的普及。

年底全部打完两针，就会改成研究发现疫苗效果降低，需要加强针。

知乎用户 全网通 TD 发表

疫苗效果这东西大家都烂咯，反正比烂的世界我又不是最后一名。西方的疫苗更加拉夸！

实际上最有效的的抗击病毒手段当前一直是我国的防治手段，至于疫苗，人体代谢注定这种类型的每年至少三针，效果也不咋的！最后输了的肯定是医保，赢了的是医药公司的股东！全世界都一样。

知乎用户 六爻卜心 发表

南京大学鼓楼医院一定是收了拜登的经费。

知乎用户 sen2020 发表

这是必然。从流感疫苗就会发现病毒是不断的进化的。每年都有新的流感疫苗来应对流感变异。但是流感是非常有规律的。他流行于秋冬季节，所以总是在秋冬天地区小范围流行。政府就有能力跟随病毒变异做出对于的疫苗。但是新冠的难度是变异不限制地区，不限制人种，不停歇的传播进化。所以我们新冠疫苗的更新就没有流感及时了。就算是流感疫苗，有时候打了也没用。因为注射的疫苗和实际流行的病毒不一致，免疫力没有那么好。

知乎用户 紫罗畅想​ 发表

有大神能科普一下不防感染防重症的原理是什么吗？

知乎用户 白衣古剑 发表

既然这样

为什么不用中医的连花清瘟呢？

知乎用户 快逃​ 发表

假文章！要是这样为什么没有详细关于中国开展特效药的研究呢？难不成国家比我们还笨？难不成国家还会害你？

疫苗给我接着打！舞给我接着跳！

/doge

知乎用户 周末也要学习 发表

放屁，这些人是不是拿了拜登钱啊，专门来抹黑我们国家的疫苗啊，本饭圈女孩坚决不同意，我们要保护我们的阿中哥哥！啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

知乎用户 略略略 发表

很明显，这个南京大学鼓楼医院一定是 50w，得到了境外势力的支持

你想想行了柳叶刀啊！外国杂志登这种文章，鼓楼医院的人不是 50w 是什么呢？肯定是串通好的了！

严查！严查！严查！！

知乎用户 萌萌哒的种花兔 发表

结论不重要，重要的是该院也许可能大概兴许该不好说不定很难讲是不是存在乱收费情况即将被人举报。

知乎用户 kkkk 发表

怎么话都让你们说完了

知乎用户 不鲜嫩的腿板 发表

很快这个大学就会被强制闭嘴

知乎用户 荒年 发表

这个上热搜只能说明两件事，大家对疫苗不够了解，灭活抗毒不如减毒是大概率事件。大家流感疫苗打少了，流感疫苗本身就是每年一次还要且只降低重症概率。

知乎用户 cc feng 发表

抵抗力不足就开发更有效的疫苗，莫名其妙的死撑为的何来。是想要麻痹中国人，让病毒在中国扩散么。

知乎用户 我不知道 发表

不太明白为啥要阴阳怪气，在变异病毒变多的情况下，之前研发的疫苗效率下降不是很正常吗，有啥好讽刺国产疫苗的呢。我也没见国外疫苗谁针对变异很高效。还有人讽刺钟南山，钟发言的时候变异毒株也没现在这么多，你要认为没用可以不打。我不明白一简单科学问题，强行描述成 “中或输”，看到美国吹嘘自己疫苗覆盖率高，结果现在又一天新增十万以上，我不得不说这帮人是不是故意忽略了这个尴尬，美国果然赢麻了

知乎用户 风浪前行 发表

那些口口声声斥责 mRNA 疫苗的人，也是天天对光刻机 “卡脖子” 痛心疾首的人。

这难道不荒诞嘛？

面对一个未来医学领域的下一个创新点，如此故步自封、自欺欺人，然后又在若干年后痛心疾首。

知乎用户 匿名用户 发表

完了，南京大学鼓楼医院团队马上会成为被批斗对象了…………

知乎用户 春水不夏流 发表

科学研究本来就应该站在中立的角度，来阐述自己的研究不是吗，搞不懂为什么还有人和美国扯上什么关系。在传播过程中快速变异是病毒的特性，就像水痘疫苗，有些小朋友打了不会得，有些小朋友打了还是会得水痘，但是症状会明显减轻，这不是同一个道理吗。钟南山院士也说，从实验结果来看，疫苗对变异病毒中和能力会有所下降，但依然有保护作用。而且关于疫苗的检测国内外也有类似的报道，不明白特意在题目里拉出南京大学是什么意思。讲起爱国，查查南京大学鼓楼医院在抗日战争中的历史作用再来这里讲。

知乎用户 微信用户 发表

建议艾特丰城警方，大是大非面前谈什么科学事实？

知乎用户 早安宇宙 发表

又不是十全大补丸或者小说里能接百毒的神丹，还能指望一款疫苗防全部么

知乎用户 零一 发表

我高中那会生物老师就说过，rna 病毒易变异，所以研制疫苗效果不好。

知乎用户 匿名用户 发表

看到那么多为什么不能选择的回答，其实就很简单，在没办法保证每个人都能打的疫苗，你就别想在国内打的到了，可能这就是要追求的公平吧，在生死面前，至少让人看到的是人人平等的态度。

知乎用户 匿名用户 发表

不信谣不传谣不造谣

希望有关部门尽快出来辟谣，一定要将造谣者绳之以法。

知乎用户 Xie Harry 发表

才知道啊？晚了

知乎用户 面面面面包​ 发表

钟南山说在广州的疫情，疫苗 100% 防 delta 重症，你以为是不死药嘛？！

一些人不愿意打免费的，可以去国外打嘛 az，高端疫苗等等自费而已，这点钱都没有，就别叫嚣了吧，图惹人生笑！

想舔又不敢出国，我真的鄙视你！盎撒克的开拓冒险精神呢？学人家要从精神学起，而不是抱着键盘指望别人救你！人家祖先也是刀口舔血才有今天，你凭什么享福？！嗯？

知乎用户 张公子 发表

这就是为什么国内在明知 “动态清零” 对经济伤害极大、疫苗接种率较高的情况下仍然坚持 “坚决不能与病毒共存” 的原因……

如果没有高效疫苗可以提供给民众，大家 2022 年就继续准备 “就地过年” 吧。

知乎用户 猫立刻​​ 发表

这是给敌对势力递刀子

知乎用户 婆婆丁黄 发表

打了疫苗依然搞封闭管控，自然知道有没有用了。

知乎用户 再也不网上冲浪 发表

所有疫苗面对这些变异株都出现了中和能力下降的情况，不仅仅是灭活疫苗

以色列作为全球接种率最高的地区，并且接种的是 mRNA 疫苗，面对 delta 依然爆掉了

抗疫主要还是要依靠非医学手段

知乎用户 HeliosM 发表

怎么评价？

事实确实如此。

本来病毒不停变异，自然选择出在现有抗体环境下更能生存的病毒是迟早的事情。不由人类的主观意志，政治导向左右。

本朝的灭活疫苗针对的是最早期的几种毒株制作的，逐渐失效在所难免。

就如同流感疫苗，每年都不一样。你要是按照往年的样式做流感疫苗，怕是无法得到有效防护。这病毒流行一年多了，变异个 10 的 10 次方都没问题。

现在世界上除了灭活疫苗，还有其他很多种类，各有千秋。Mrna 疫苗有它独有的优势，但是可能存在潜在的遗传风险。在医学面前，应该秉承客观的看法，别总想着喊口号 “你死我活”“势不两立” 什么的。政治只能收拾人，收拾不了病毒。所以，不要动不动就政治正确了。

按照以往疫苗的制作，研发到投入市场，需要的时间往往是以 10 年为单位的。现在，上了年纪的人等不了那么久，并且也不愿意自然选择淘汰。

那句话怎么说来着？有就不错了，先别挑，来不及。

知乎用户 芝士口味的老婆饼 发表

看了很多回答，里面居然有相当一部分答主不知道为什么早期要大力支持灭活疫苗

知乎用户 零件山首席​ 发表

部分真相，灭活疫苗抵抗力不足。全部真相，所有疫苗抵抗力都不足。[惊喜]

知乎用户 风之方向 发表

从国内外疫苗厂自己公布的数据来看，灭活的有效率确实不高。加上变异株，有效率下降是可以理解的，不止灭活，mRNA 和腺病毒载体也有下降。

国内防疫的成功，应该主要归功于严格的隔离政策，接种疫苗肯定比不种好，但种什么都差不多。灭活只是一个技术路线又不是某为手机，和其他品种一样都肯定是有优点和缺点的。很诧异为什么不能说缺点？说了就不爱国？军科院上海复兴都有其他两种路线的国产疫苗啊。

知乎用户 石杨 发表

以卫生部：德尔塔毒株致辉瑞新冠疫苗有效率降至 39%

【以色列卫生部：辉瑞疫苗有效率降至 39%】以色列卫生部 22 日称，根据 6 月 20 日至 7 月 17 日期间追踪的数据，辉瑞疫苗对新冠病毒的有效率已经下降至 39%，同时表示伴随着有效率下降的是这期间 Delta 变异毒株在以色列的流行。此次统计中，在今年 1 月接种疫苗的人群里，疫苗有效率仅为 16%；在 2 月接种疫苗的人群里，有效率仅为 44%。此次最新数据与此前以色列公布的两次有效率数据都有了大幅下降，后者分别为 6 月 6 日至 7 月 3 日期间的 64% 和 5 月 2 日至 6 月 5 日期间的 94.3%。不过，此次统计中，辉瑞疫苗的预防重症有效率估计为 91%，预防住院有效率估计为 88%。据新华社，以色列的疫苗接种始于去年 12 月，目前约有 62% 的民众已接种至少一针疫苗。（记者 蒋成龙）

=========================

不懂医学，不敢多言，但转载一下新闻还是可以做到的。

知乎给我感觉一个很大问题就是，一旦涉及医学，很多人都屁股歪的不行。

这恐怕不是中医和现代医学的问题，而是中国医学和西方医学的事情。

中国在武汉发现肺炎。

yygq

中国采取防疫措施

yygq

钟南山获得共和国勋章

yygq

你们除了 yygq 还能干嘛？

顺便一提，我们主要选择灭活疫苗（mrna 和其他疫苗路线也在研究），欧美选择 mrna 疫苗，为什么这么做，心里没点 b 数吗？mrna 疫苗在这次疫情前，根本就没有批准过。

知乎用户 尘埃 发表

哈哈，我在刚开始打疫苗的时候，就猜到会是这种结果，对亲戚都说放心大胆的去打。。。

因为舆论会影响科学！！！

为了尽可能的降低疫苗的风险，宁可低效，也不能出事。所以我猜，疫苗浓度会尽可能的低（应该会在参考范围内，但不是最佳），灭活会尽可能的充分，这样导致的结果？效果不言而喻。。。

知乎用户 岚侠 发表

给境外势力递刀子，要彻查，估计是内奸

知乎用户 曌瞾 发表

很显然在灭活疫苗全面铺开之后我们就会通过 mRNA 疫苗的审批，并把它作为加强针在全国范围内开打。就像中药蹭参与治疗率那样。

知乎用户 Asuka 发表

病毒外壳或许已经改变，以前的灭活失去作用，很明显

知乎用户 Harlily 发表

只有我一个敢匿名说疫苗可能是个。。

知乎用户 故事的小黄花 发表

病毒变异，基因编码的蛋白发生结构改变，抗体无法有效结合。疫苗失效。

但比起 ade 和疫苗失效，疫苗或许会激发免疫系统的紊乱，自免疾病或许会被诱发，反复接种疫苗，对人体本身免疫系统的稳态反复冲击，这些更值得担忧。

知乎用户 邓鱼油​ 发表

在大是大非面前，建议全面使用中药，毕竟百分百有效，减缓症状，减少重症。不强制但建议老百姓每日服用，服用后中药码显示绿色，各个地区按照自己的防控标准来确定是否检查中药码。建议张文宏和钟南山再宣传一波，利国利民！

知乎用户 wei 子 发表

这有什么问题吗？疫苗的研发当时只是针对未变异的病毒研发，本来对变异就是没有太大的针对性，现在这种情况不是很优秀了吗？

知乎用户 墨棋​ 发表

你能打到的疫苗就是最好的疫苗。

灭活疫苗不论效果如何肯定是对疫情有帮助的，就算只增加一点保护力对个人来说也是值得打的。

不过打不到的疫苗也不一定就不好，mrna 作为世界范围内广泛运用的疫苗有效性也是毋庸置疑的，网友也不需要诋毁 mrna 疫苗，毕竟总有一天国产的 mrna 疫苗也会问世的。

知乎用户 简大山 发表

一种疫苗加急出来了，总要追踪实际效果的呀。不能因为我们希望这个疫苗特有效，就不让人研究了吧。实事求是，才能进步。

知乎用户 段子猴 发表

这是在给国外势力递刀子，抹黑，我们的灭活天下第一

知乎用户 尛简 发表

只依靠疫苗建立防线只不过又是一条马奇诺防线而已。

知乎用户 公子寒​ 发表

知道就行了，看不看无所谓，变异本来就是要研究的，变异到一定程度肯定会让疫苗效力减弱，病毒就是这么狡猾，否则也就没必要有病毒这种东西了，只不过，没有外国人的话，可能病毒还没挺到变异可能就控制住了，而现在世界病毒的变异肯定会一茬接一茬

知乎用户 油面筋塞肉 发表

这个不是很明显的事实么？

疫苗没有大的更新，病毒可是一直在变异啊！！！！

马奇诺防线再厉害，病毒如果绕开了，效果不就下降了么？

知乎用户 兰洛斯 发表

这还用研究？rna 病毒特性本来就这样

知乎用户 菲萨莉丝 发表

灭活病毒…… 看不懂？

高中生物白学了？

。。。。这也能成为新闻？

知乎用户 似晓​ 发表

RNA 变异啊！

知乎用户 楚门 Truman 发表

各位有意见不如直接给柳叶刀的 editor 写个 comment 试试，专业的事情应该按照专业的方式解决。真的用不着在知乎上哔哔赖赖，我寻思着是柳叶刀牌子不够硬还是鼓楼医院不够硬，这么多质疑的…

知乎用户 月迷津渡 发表

南京大学鼓楼医院团队强调，必须加强对病毒的监测，尤其是对出现 E484K 突变的变异株，必须加强现有获批疫苗对变异株有效性的评估，严肃审视疫苗对变异株抵抗力不足的问题。

知乎用户 微笑收集所 发表

他们在 93 名接种两针剂科兴疫苗的健康保健人员身上，以含有武汉野生型病毒的 S 蛋白的假病毒作为对照，测定了疫苗对多种新冠变异株的中和活性，这些变异株包括 D614G、B.1.1.7（首现于英国）、B.1.351（首现于南非）、P.1（首现于巴西）、B.1.429（首现于美国加利福尼亚州）、B.1.526（首次于美国纽约），受试者在接种疫苗前，血清中均未检测出中和反应。

接种两针剂的科兴疫苗后，82% 受试者的血清样品能够中和野生型假病毒，其对 D614G、B.1.1.7 和 B.1.429 变异株同样有效，但其对 B.1.526、P.1、B1.351 的血清中和效率显著降低，只有一小部分受试者的血清能够达到有效中和，其对 B.1.526、P.1、B1.351 中和效率分别仅有 26%、34%、5%。

与野生型假病毒相比，受试者血清中的 IgG 对 E484K 的特异性中和显著减少，这可能是产生 E484K 变异的诸多变异株发生免疫逃逸的原因。

尽管许多新冠病毒变异株中均有发生 E484K 突变，但部分变异株如 B.1.1.7 和 B.1.429，仍能被灭活疫苗有效中和，而其他变异株的中和效率却显著降低。

对此，南京大学鼓楼医院团队强调，必须加强对病毒的监测，尤其是对出现 E484K 突变的变异株，必须加强现有获批疫苗对变异株有效性的评估，严肃审视疫苗对变异株抵抗力不足的问题。

知乎用户 萝卜萝卜我是兔子 发表

疫苗 + 年轻的身体素质保护了年轻人。 病毒淘汰了老年人，淘汰了身体不健康的年轻人，虽然美国抗疫失败了，实际上他们死了很多老年人，减少了社会负担，败而不亏。

知乎用户 山岳 发表

我们的疫苗就是稳字当头，效果本来就没有老外的好，所以选用了副作用最小的疫苗技术路线，很正常。再说一句，这个灭活疫苗，也是国外的专利，放开后共享，有些人动不动就厉害了我的国，没事多读点书

知乎用户 老鹰鹰 发表

你打了，老病毒还是防的了的，你不打，老病毒也能让你体会一下什么叫老当益壮

知乎用户 欧派时光 发表

浏览了一下各个答案，讨论医学问题的少，大部分答案总结为以下两点：

1 中国的灭活疫苗是落后技术，不如，欧美的先进 MRNA 疫苗。

2 中国的疫苗是用来宣传的，并没有什么用。

综上所述，中国的疫苗不好，外国的疫苗好。谁反对，谁就是大是大非面前谈政治！

谁质疑他们，谁就是不肯听批评意见，尤其发出 “天呐” 这样的声音，他们的神情跃然纸上！

知乎用户 James 发表

南京大学前身是国民党时期的国立中央大学，蒋介石还当过名誉校长。南大 zz 立场不知道歪哪儿去了，这种文章的可信度可想而知。

知乎用户 匿名用户 发表

不足也得打，不然限制通行，上学，上班你把他当成 zzrw 就很合计了

知乎用户 王华 发表

有充分证据证明莲花清瘟有效

知乎用户 枫叶山丘 发表

我反问一句：“有谁打疫苗被收费了吗？”

知乎用户 爱吃肉的鱼丸 发表

国内动态清零政策对经济伤害极大 英国: 你….

灭活疫苗对部分变异毒株抵抗力不足 以色列 美国 英国 ： 你 TM….

知乎用户 瓦加斯里邦 发表

各国疫苗都不咋好使其实。其次咱们这个更安全些老技术成熟些

知乎用户 等你拿的快递快递 发表

这论文没毛病，就像证明了 1+2=3 一样，很有价值。

下面不谈论文，只看前面几个回答。

疫苗对变异株会发生抵抗力不足，这不是常识吗？？？？

新冠疫苗是针对对病毒原型研发呢，对部分变异病毒同样有高抵抗力这叫庆幸运气，抵抗力不足不是很正常的事吗？？也没谁能预料到所有突变吧？？？

前面几个拿 mrna 疫苗攻击灭活疫苗落后，怕不是有？？。

整的好像 mrna 疫苗对部分变异毒株有效一样。美国近期全国变红难道也是因为打了国产灭活疫苗？？？？美国证明了 mrna 对变异毒株有效？

还有的说灭活就是落后技术。。成熟技术改叫落后技术，好像没毛病，真是让人发笑。

还大是大非谈科学？科学是这么谈的？这钱也太好拿了吧，求带啊。

知乎用户 半夏 发表

辉瑞疫苗呢我要打辉瑞

知乎用户 溧阳 发表

也不知道是不懂科学还是不懂 xx

知乎用户 除恶必尽 发表

以这次北京的情况看，疫苗的保护作用应该还好。

知乎用户 xi liang​ 发表

可以预见的是，未来新疫苗的生产越来越跟不上病毒的变异，这几乎是无解的难题。既然灭活疫苗在面对最新进化的病毒毫无抵抗之力，mrna 疫苗的最后结果也好不到哪里去。所以，以后只有不停地接种最新疫苗才能勉强挽回人类的生命。最好是产生某种特效药，有效简便地解决病毒地侵害，不然这件事情就是无解的。

知乎用户 海克的船票 发表

大是大非前讲科学，下一步该干什么我都不敢想？

知乎用户 卓如岁 发表

辉瑞疫苗的中国代理复必泰想推广中国市场 搞这样的小动作很正常 就跟小米长期对国内手机企业进行各种摸黑 但是从不针对苹果三星

知乎用户 糖糖 发表

所有疫苗对于变异毒株的中和抗体都有明显下降。

知乎用户 飞翔的苏州人 发表

样本才 93 人，就下结论，不太严肃吧。目前江苏省确珍人远超 93 人，危重人数超过 40 人，都还没有结果呢？

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

应该是正常的。病毒变异就是在进化，进化是一种淘汰机制，生存下来的对抗人体免疫会逐渐加强。如果新冠病毒还有其他动物宿主的话，那就更麻烦，也就是在地球上灭绝它们更难。

知乎用户 一个虫虫的旅行​ 发表

又不是就南大会发论文。

知乎用户 一个写小说的 发表

所以说，需不需要全民接种，尤其是青少年儿童到底需不需要接种，应该好好反思一下

知乎用户 也许懂你 发表

查看图片

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金