美国有着庞大的伊朗人社区,数量百万之众,他们对伊朗现政权有好感吗?

by Pride orlando, at 05 January 2020, tags : 美国 伊朗 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 Pride_orlando 提问于 1/5/2020

在1979年伊朗革命后,有大量的伊朗人为了逃避伊斯兰共和国的统治移民到美国。美国公民及移民服务局充分记录了该群体的数据(USCIS)。

在2011年的ACS社区调查中,拥有全部伊朗血统的美国人数量为470,341名。

大多数专家认为,由于“由于过去四十年年来伊朗与美国之间的关系,许多社区成员不愿透露自己的身份”。

因此在ACS社区调查和人口普查中,存在伊朗裔美国人数量被低估的问题。 

很多非政府组织,媒体和学者给出了1,000,000或更高的估计值。中东事务专家,美国国会研究服务部的成员肯尼斯·卡兹曼(Kenneth Katzman)估计,这一数字超过100万(2015年12月发布)。

历史学家Paul Harvey和Edward Blum估计伊朗裔美国人人数为1,000,000(2012年出版),

2012年,大西洋月刊估计,美国估计有1,500,000伊朗人。

2003年,位于华盛顿特区的伊朗利益代表处声称90万名美国人持有伊朗护照。

大约一半的伊朗人就居住在加利福尼亚州。其他大型社区包括纽约/新泽西州,华盛顿特区/马里兰州/弗吉尼亚州和德克萨斯州。

品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2020-01-05

我認識不少伊朗人。話說我剛來品蔥的時候,第一印象就是品蔥這裡對中共的論調怎麼跟伊朗流亡者對德黑蘭當局的論調一樣。

海外伊朗人(diaspora Iranians)分為兩派。多數是親巴列維王朝、親美的西化伊朗人。大部分是知識分子和技術工人。他們舉止文雅,有知識、有教養;英語都很標準而且流利。這些人用中國的話說就叫「反賊」。

少數是親伊朗德黑蘭當局、反美的伊斯蘭主義伊朗人。大部分是移民工、留學生。他們出口成髒、舉止粗魯、氣勢囂張,全身上下就是一土匪氣質;英語都很重口音而且說不清楚。這些人用中國的話說就叫「粉蛆」。

伊朗的兩派用不同的旗幟相區分。伊朗反賊用獅子太陽旗(巴列維王朝的旗幟)。伊朗粉蛆用安拉徽記旗(伊朗伊斯蘭共和國的旗幟):
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/OtvqqiJ.jpg

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/qKHNKoV.jpg

伊朗反賊非常痛恨伊斯蘭當局的安拉徽記,將其稱為「安拉蜘蛛符」(Allah Spider Logo)。

至於反賊如何評價伊斯蘭革命,允許我翻譯CRIPC的發言

**40 Years of Islam
**
Fruits of the 40 years of the Islamic Regime has been destruction of Iran, building an Islamic Prison, Ban of All Freedoms, Destruction of the Iranian Economy, Collapse of the Stock Market, an Unemployed Nation, Addiction of Iranians, Poverty and Hunger.

伊斯蘭40年

伊斯蘭政權40年的「碩果」是:摧毀伊朗、建立伊斯蘭監獄、禁止一切自由、毀滅伊朗經濟、毀壞股票市場、全國性失業、伊朗人用藥成癮、貧窮、飢荒。

下圖:牆內衝塔的伊朗反賊。這個勇敢的姑娘然後就被伊斯蘭宗教黑警抓走消失了。根據好蔥友Alleria提供的消息,關押一年後她被釋放了。
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/N42nW7g.jpg
牆內沖塔——「光復伊朗」旗:
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/9qHgMS4.jpg

在美國,統計數據是伊朗裔僑民、移民中約2/3是支持巴列維的反賊。約1/3是支持伊斯蘭當局的粉蛆。深度報導(英文):https://www.meforum.org/60028/persian-cultural-nostalgia-as-political-dissent

話說我一直覺得品蔥應該跟伊朗反賊也聯合起來,畢竟大家的共同點那麼多。

伊朗巴列維王朝的獅子太陽章還有包括領針在內的各類小裝飾品。各位中國反賊若願意向伊朗反賊表示團結一心(solidarity)和支持「光復伊朗,時代革命」的運動,可以考慮購買。伊朗反賊看到一定很開心:

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/Ls8ps1N.jpg
來源:https://www.alangoo.com/buy-iran-flag-pins-brooches

關於伊朗流亡反賊對伊朗局勢的觀點,允許我翻譯網友fearghasTRF的發言

My opinion, based on what Persians in exile have told me is that it is VERY unlikely to happen. (I don’t say never). Most of the young people in Iran don’t know anything about the Shah and his family. For a restoration to happen it would also have to have the support of the religous conservatives, who have always despised everything that the Shah stood for. (His modernisation, thinking about personal freedoms etc).

根據流亡波斯人告訴我的觀點,我的看法是,這種情況極不可能發生。(我不是說永遠不會。) 今天,伊朗的大多數年輕人對沙阿及其家人一無所知。 如果要光復伊朗,還必須得到宗教保守派的支持,而這些保守派一直鄙視國王所代表的一切,包括他的現代化、保護個人自由的政策等。

流亡美國的伊朗反賊:
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/GBJYmnz.jpg
來源:http://www.parstimes.com/diaspora/

Mohajersara是已經肉翻的伊朗反賊和西方援助力量協助淪陷區的伊朗人肉身翻牆的網絡社群:
https://www.mohajersara.org/forum/index.php

Iranian expat network是伊朗僑民的交友網站。蔥友可以利用這個網站結識會講中文的伊朗反賊(遇到伊斯蘭粉蛆可以直接拉黑,並送上一句話,「淪陷區那麼好,你怎麼不世世代代留在淪陷區」):
https://www.expat.com/en/network/iranian/

伊朗反賊網友自己搞的YouTube「自由伊朗頻道」:https://www.youtube.com/user/DJFREEIRAN

伊朗粉蛆的英文聚集地是reddit.com/r/iranian。大家可以有空開小號去troll這幫惡臭不堪的粉蛆:
https://www.reddit.com/r/iranian/

品葱用户 guibuhai 评论于 2020-01-06

伊朗和古巴社区主流都是反对本土政权,但基本是反共不反古巴或者反绿不反伊朗,比如像《我在伊朗长大》中的女主那样出身中产知识分子家庭在伊斯兰革命中家族利益受损,讨厌绿教,但出国以后更加维护伊朗,希望绿教执政的伊朗在两伊战争中战胜。

当局只要制造一点外敌入侵的危机感,拿民族利益优先于意识形态分歧这一套做号召,表达一点对"海外流亡同胞"的善意,窝老觉得这帮反贼中很大一部分是要跳反的。之所以还没有跳反,是因为当前古巴和伊朗政府目前对海外社群是一种敌视和隔绝态度,根本就不想统战他们,犯了左倾关门主义错误。

如果古巴或者伊朗也打出"欢迎海外同胞回国投资建设祖国"的招牌,对于带资金偷技术回国者首长接见照相,给个一官半职,也许quora上就会出现"为什么2020以后那么多流亡海外的古巴人和伊朗人选择海归"之类的话题,底下一群生在米国的古巴和伊朗人用熟练的英语义愤填膺的指责西方媒体对他们的祖国持有偏见。

福尔摩沙早期的海外社区也是以反国民党为主(包括左派和台独派)。后来经济搞起来了,阶级矛盾缓和了,开始收获洗脑成果了,再出来的留学生就有了不少诸如马英九之类的特务学生,海外自干五头子。

桂枝早年的社区也是反共为主流,比如mitbbs上的老将团体。2000年后出来的就有不少小将自甘五了,2010年以后出来的则有大量的粉红,大体也符合这一规律。

品葱用户 Noone 评论于 2020-01-05

你的第一句话就能回答这个问题…
在1979年伊朗革命后,有大量的伊朗人为了逃避伊斯兰共和国的统治移民到美国。

品葱用户 莫道石人一只眼 评论于 2020-01-05

认识两个伊朗年轻人,移民后代,都20多岁。

一个是女孩子,父亲伊朗人母亲加拿大人,据她说父亲曾经是伊朗外交官,后来因为政治斗争失利被抓,她和母亲算是难民,她是非常明显的反贼。

另一个是男孩子,父母都是伊朗移民,从小在欧美长大。没问过他政治立场,但从年龄来看父母很有可能是伊朗革命以后跑到欧美来的,父母是不是反贼可想而知。

说个无关的,还认识一个香港人,严格说是混血儿,父亲是香港移民,母亲是英国人,说话举止非常彬彬有礼和贵族差不多。他爸为什么移民去英国,什么时候移民去的,可想而知。

品葱用户 经略 评论于 2020-01-05

美國的古巴社區是堅決支持懲罰古巴專制政權的。

人權高於主權,只有五毛粉紅不懂這個道理。

補充一下後續新聞:加拿大的伊朗人上街慶祝,美國幹掉了伊朗的軍頭。

品葱用户 正義終將戰勝歸來 评论于 2020-01-04

这就跟海外战狼特别“拥共”是一个道理。

你看他们的言论,极左,深红,坚决拥护共产党统治,吃着自由社会的饭砸着自由社会的锅。

可是,只要你提出让他们回国发展,放弃西方国籍,他们马上就搪塞敷衍顾左右而言他。

他们是真爱国拥共吗?他们是看热闹不嫌事儿大!反正共匪压迫不到他们头上。

如你所言,他们是为了逃避伊斯兰政权统治才移民美国,他们怎么可能对伊斯兰政权有真正的好感呢?

品葱用户 阿斯妙特灵 评论于 2020-01-04

流亡海外的自由伊朗人、自由古巴人、自由越南人、自由寮国人应该和自由中国人、自由图博人、自由东土耳其斯坦人联合起来。他们都是极端主义的受害者,都向往民主自由,只有形成合力,才能推倒邪恶的极端政权,光复祖国河山。

品葱用户 ab842612 评论于 2020-01-07

順帶一提 伊朗裔是美國收入最高的裔之一
不是伊朗人特別屌,
而是1979年伊朗有知識有資本的人全跑美國了
是全國的精英(窮鬼/傻瓜留下來支持霍姆尼)

這個就是美國作為人類燈塔的好處 
世界上任何國家有原教旨革命/共產革命等
該國的精英和資本家都首選跑路到美國
為美國帶來人材和資本

品葱用户 Augest 评论于 2020-01-05

日本对美国宣战的时候,还号召在美国的日本人为他们的祖国——美国而战斗。人认同什么共同体,就移民过去,这是国际上的常识。只有恐怖分子才会“我永远是XX国人”,“我脚下的土地就是XX国”这样喊口号

品葱用户 srlbonfjkpwyi 评论于 2020-01-04

以下為我的 Anecdote

我懂的在美伊朗人也痛恨伊朗,那時奧巴馬與伊朗交和他們非常反對
就像佛羅里達州的古巴人抗議奧巴馬的溫和政策一樣

品葱用户 像只狗 评论于 2020-01-04

将心比心,他们应该和中国人差不多,有粉红战狼有反贼。试问如果现在炸死一个陈全国、蔡奇你会不高兴吗?这就理解伊朗反贼了。同样的,也会有战狼粉红表示愤怒打砸美国大使馆。

品葱用户 en010272 评论于 2020-01-06

“杜鲁门”号航母战斗群与多架大型军用运输机运载数千名美军士兵已陆续抵达中东。“杜鲁门”号航母的舰长卡冯·哈基姆扎德是出生在伊朗的第一代美国移民。12岁时他和家人逃离伊朗极权统治移民美国,立志长大后报答美国收留救助之恩,他以优异毕业于美国海军学院,有多次率领各型舰艇在中东执行任务的经历。
https://twitter.com/hu_lalalalala/status/1214146490991599616

https://images.weserv.nl/?url=https://pbs.twimg.com/media/ENmDyhbUYAA0hz1?format=jpg&name=orig

品葱用户 割镰刀的韭菜 评论于 2020-01-04

我的室友是伊朗人,现在在美国读医学博士后。他说40%的伊朗人反政府,另外40%伊朗人属于保守派,希望改革,剩下的20%属于宗教狂热份子,相信神权国家才能拯救伊朗

品葱用户 Jigglypuff 评论于 2020-01-05

用脚投票的都不用多说吧。
二十二十二十二十二十二十二十二十

品葱用户 freedemo 评论于 2020-01-07

“哪里有自由,哪里就是我的祖国。” 本杰明.弗兰克林
参考美国的422团 the 442nd regiment

品葱用户 紅鷹同蒼狼 评论于 2020-04-04

巴列維國王的白色革命確實意義重大,但始終沒有涉及民主改革和宗教改革,到底還是他這個穆斯林沙阿不行,不願意徹底的憲政,也不愿意建立神權國家。他也許真的不知道,波斯帝國不是波斯人的帝國,而是拜火教的帝國。不管是專制政權還是憲政都不可能也不應該容許和國家意志相悖的宗教活動的存在,再信仰自由的民主國家也不可能也不應該容許用石頭砸街上露肚臍眼的女人。
國王面前曾經有許多條路,改革伊斯蘭教,建立以他爲核心的神權國家,或者乾脆復興拜火教。但是他一個都沒有做,當然他做了任何一個他也就不是他了,到底只是一個暴發戶土鱉穆斯林軍閥而已

品葱用户 不离不弃 评论于 2020-01-04

最近一段时间,伊朗国内其实也有发生大规模抗争事件,各位有看到,伊朗人(例如在美国的)打出——我支持伊朗警察云云——的口号 吗?

现实中遇到,或者在媒体上看到?

品葱用户 邓小平 评论于 2020-01-06

聪明的人民用脚投了票,可惜没有脚的人只能等死。

品葱用户 教子暮年 评论于 2020-04-05

其实我感觉品葱也有相对一部分仇美葱友 因为大家觉得美国总是摆着一副高高在上不可一世的姿态 但是请问各位这种高高在上不可一世的姿态有什么不妥吗?一个国家纵然是国家利益是第一位 如果自己利益都不能争取到的国家他还能拯救别人吗 另外我个人对于美国文化的了解 我总感觉美国文化的骨子里总有一种吊丝逆袭的气质 可以说美国的外来移民数量是世界第一 几乎可以找到来自任何肤色与民族的人 我感觉美国还是一个有很强普世价值文化和观念的国家

品葱用户 时政高见 评论于 2020-04-04

在伊朗本土之外,伊侨最多的城市是洛杉矶。苏奈曼尼被绞成肉酱那天,在洛杉矶的伊朗人社区里,比过年了还高兴。

品葱用户 Jewel 评论于 2020-01-04

見過的 也和華人社區一樣 有親共的 和反共的一樣

品葱用户 Bijun 评论于 2020-04-07

伊朗也有小粉红的,远远没有中国那么多。毕竟伊朗的生活水平是一天不如一天的,这种时候哪怕是民主政府估计老百姓怨气都很大,别说宗教/半独裁属性的了。不过你仍然可以见到不少比较拥护政府的人,我亲眼见过几个伊朗人为巴列维该不该被推翻,美国到底是不是邪恶的争吵。其实穿着保守的伊朗人可能比较拥护政府,特别是女性在国外还戴头巾的。不过确实,伊朗人对政权的拥护远不及中国人,但是从民族主义这上面来看其实差不太多,都认为波斯文明很伟大,他们是聪明勤劳的波斯人之类。

品葱用户 NZRdlClr5 评论于 2020-04-16

我在國內時認識一外教,伊朗裔移民加拿大
學生都說他伊朗人(口語上說並不是指的是法律上的國籍)
但是每次當面說他伊朗人他一定會糾正說自己是加拿大人
當時還很不解他為什麼對一些小孩的說法那麼認真,也不懂伊朗的情況。長大了知道的多了,現在我也懂了

品葱用户 fb_china_today 评论于 2020-01-05

多数痛恨伊朗政府单凭办签证需要大费周章就说明这些人离开”粪坑国家”的决心。

品葱用户 多韭公 评论于 2020-01-05

卡斯特罗搞革命时候还跑到美国去向古巴裔募捐,在美国的伊朗裔就是要捐钱,你说怎么办,抓起来?

品葱用户 Violinist 评论于 2020-01-04

伊朗怎么搞得现在这种状况的? 我记得他们的穆斯林比较世俗的,是不是和中国、土耳其想恢复帝国一样,想恢复波斯帝国?

品葱用户 范松忠 评论于 2020-04-07

哎喲,伊朗有那麼多“小嫩綠”舉著小旗,由使館統一發放安排去抗議嗎?有伊朗群組織伊朗人武裝起來自衛嗎?

地球上哪個國家能跟偉光正的中共國比“正義”?

品葱用户 反共左派 评论于 2020-04-16

我覺得伊朗流亡者跟古巴流亡者跟中國民運性質差不多,巴列維王朝雖然腐敗,雖然有白色恐怖統治,可是比後來的政教合一的回教統治集團好太多了,巴列維王朝的白色革命的大方向是對的,如果堅持下來,估計伊朗可以過渡成君主立憲的民主國家,當初美國如果積極支持巴列維王朝,估計今天的伊朗會是一個軟實力非常強大的國家。

品葱用户 hartshorn 评论于 2020-04-22

说实话,海外伊朗人,海外古巴人,包括海外中国人,定居的那部分都是大部分反故国暴政,少部分爱国粉蛆类型的。

中国问题的复杂性来源于文化和经济上和自由世界的纠葛。这简直是现在双方都没清算的一个问题。至少在欧美,共识是哈梅内伊是个混账,但中国和欧美的关系到底如何定义? 海外华人这点也没想通吧? 据我观察,少数北美崔哥这个类型的,反贼还是大多数,但反贼也对中国如何民主化这个问题各执一词,最普遍的看法居然是三战结束了靠占领军帮忙实现民主,这简直是一种绝望心态。美国和伊朗闹翻了,国土安全的剧情拿伊朗当boss,找了很多当年外逃的伊朗裔做演员,我看表演非常好,几乎无缝融入了美国文化。。但如果拿中国当假想敌,找大陆80年代移民的后代当演员,效果如何呢? 

其他国家的移民,文化牵连没有中国这么深,左派理论上支持文化多元,所以这些人至少投奔个左派是能找到融入点的。但中国移民到了国外,基本上和政治绝缘,没有和任何政治团体结成同盟,所以至今依然边缘化。文化上因为中国传统对国外的看法都是番邦,需要给自己进贡的那种,所以即便到了海外,很多华人也压根不想主动融入当地社会。所以等全世界敌视中国以后,就算在海外的中国人,也要好好考虑文化差异方面的问题,中国文化如何融入世界,可比什么伊朗,土耳其都难太多了。伊朗伊斯兰革命以后,很多伊朗国内的精英拼了命卖全部家当移民,然而中国精英呢? 反向回国的例子倒真的不少。我们这些中国人有现在这个意识形态,说实话也多亏了互联网,假如没互联网,很难独立进化出反贼的心态。

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

美国的经济是靠什么支撑的?

品葱用户 CCR 提问于 1/1/2020 经常看到兔粉和自干五说美国是靠美元霸权也即美元与石油挂钩才能维持自己经济的,所谓“萨达姆,卡扎菲绕过了石油结算美元,动了美国经济命脉才被打”这一说法,虽然感觉有些不对头,但是找不到什么证据反驳,希 …

中美关系最近的进展情况

中美关系最近的进展情况,我总结一下啊。首先说说美国那边,美国最近卯足了劲跟伊朗作对,双方距离战争爆发已经到了零距离的程度了,并且连沟通渠道都丧失了,还没打起来的唯一理由在于美国那边的自我克制。伊朗这方面也是骑虎难下,宗教领袖是绝对不可能认怂 …

说一个大家不太愿意接受的事实,美国其实在扶植中共?

品葱用户 天灭破乎 提问于 12/19/2019 美国并不想搞死中共,美国只想扶植中共作为在中国的代理人,华尔街需要的是一个对外懦弱对内残暴的政府,可以帮助他们奴役中国人民,从中国人民身上吸血。而中共就是这样一个完美的政府。正是中共把中国变 …