如何评价「沂蒙红嫂为保护八路军的孩子送出自己孩子的行为不值得宣传」的观点?

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知乎用户 川北手打肉丸 发表

看过圣经创世纪没?造物主怀疑亚伯拉罕的信心,于是要求亚伯拉罕刺死儿子以撒作为表证。亚伯拉罕选择照做。出刀的时候,天使出来阻止,并表示亚伯拉罕通过了主的试炼。

知乎用户 团子 发表

中国文化一直讲究亲亲相隐,所谓 “父为子隐,子为父隐,直在其中矣。”

可以为父绝君,不能为君绝父。伍子胥为父亲报仇,属于反叛君主的 “逆贼”,但司马迁称之为烈丈夫。而易牙烹杀儿子给齐桓公吃的“忠君” 行为则受到强烈批判,管仲临死前就说易牙“杀子以适君,非人情,不可。”

这一点国外也是适用,罗伯特李本人政治立场倾向于废奴,林肯本来想让他当北军统帅。但他出于家乡的桑梓之情坚决不能带着北佬打自己老乡而加入了老家的 “反贼” 弗吉尼亚军团,至今都饱受美国人热爱。

而举报父亲的一代目苏联小英雄帕夫利克虽然官方各种褒奖宣传,最后还是被祖父母和叔叔联手物理超度了,可见苏联人的政治觉悟也不比美国佬高多少。

知乎用户 momo 发表

牺牲的孩子叫什么名字?有没有被追封烈士?有没有人向他致敬?总不能把孩子当物品忽视掉吧?

这个宣传引起反感的原因有两个:一是高赞说的应该给干部、部队宣传群众的恩情还不完,而不是给群众宣传或者给干部宣传群众应该牺牲;二是孩子不是财产,应该肯定被牺牲的孩子本身的贡献,甚至孩子的付出才是最大的,直接越过孩子表彰其父母完全忽略了孩子的主体性,把送孩子说得像送东西一样轻飘飘的很惹人反感

补充几句:关于红嫂送孩子这件事,毕竟当时的情况和思想与现在不同,是否应该是否正确不作评价,仅从宣传上来说极为失败,作为 2025 年的人,必须要肯定这件事里孩子的贡献是最大的,无视这个孩子无论如何都很不合理

知乎用户 雨夜带刀不带伞 发表

不敢说啊,现在说多了都是泪。

抖音上一水儿嘲讽沂蒙山地区的,天天问小推车还推不推了。

我也想问问别人,老百姓得孩子就不是孩子吗?

知乎用户 街六子​ 发表

可惜了,未来少了一个农民工,多了一名杨兰兰


当你将反人性的行为称作先进,号召大家起来学习,不学习就扣上 “不纯粹” 的帽子加以批斗的时候

你就已经是在搞极左了

人性=自私自利➕不求回报的爱只限于子女

知乎用户 无孩爱猫男 发表

这种故事本质上是新时代二十四孝。不能说完全没有原型,但也是三分实七分虚。真当回事你就输了。

知乎用户 韩烨烨 发表

是的。

我小时候就觉得这个逻辑极为诡异。八路军的孩子是人,红嫂的孩子不是人?

所以,金陵十三钗里,妓女代替女学生的剧情,我觉得实在过于傻逼。

当然有可能是影射史学,因为八路军的孩子后来都成了人上人。

知乎用户 明月起于故园 发表

现在两个孩子放到你面前,你告诉我哪个是高尚的,哪个是卑贱的?

知乎用户 火云邪神 发表

我之前听过一个故事,古代将军被抄家,家奴的孩子替将军的孩子死。

好像是这样的故事吧。

知乎用户 君子不黨 发表

恒大是许家印搞起来的,许家印当时却说恒大的一切是▓给的,要把恒大献给▓

后来许家印用恒大做了什么大家都知道。

能说出那种违反人性的话,做出那种违反人性的事,日后必定会做下天大的祸事。离那种人越远越好。

知乎用户 夏花满城 发表

军人不是用来保护百姓的吗?怎么会让百姓保护军人?

军属也一样,如果一支军队连军属都保护不了,这支军队存在的意义在哪里?

知乎用户 曹哲​ 发表

怎么说呢,这个故事的母题似乎和赵氏孤儿有些类似,赵氏全族被灭,门客程婴为救主君遗孤毅然献出自己孩子替死。

不过相比于原版,这个故事少了公孙杵臼问程婴赴死和扶立遗孤哪个更难、赵武复仇灭屠岸贾全族、程婴功成自杀去阴间向主君和公孙杵臼复命等情节。

你看,这个故事要是放到春秋时期就让人信服多了,而且会成为传唱千年的传奇。

额,春秋时期是哪年来着?

知乎用户 分词 发表

那要是她交出去的是八路军的孩子,后面会是什么命运?

知乎用户 山城民谣 发表

每当宣传口放出这种新闻的时候,大家就要警惕了,说不定什么时候就要你无私奉献了。

人来到世上是没有原罪的,当你付出劳动后获得报酬,并在日常生活中缴纳那么多税之后,你享受的权利都是应得的,并不欠谁的恩情。

知乎用户 雨夜听风 发表

张红兵举报他妈的时候还是个小孩,这个更是重量级。

知乎用户 我是傻瓜 发表

群众尤其是群众的孩子,不喜欢听这些事情,这是人之常情。因为 “引喻失义”、诱发了听众的反感。

类似的例子,也经常听到。比如,唐代爱国将领张巡是否表彰、纪念,一直颇有争议,因为有很多人不会自动代入到张巡,而是代入到了城内的百姓,很多女听众还会自动代入到张巡妻妾的视角;再比如,干部对警察烈士家属进行慰问时、有时候会被打出来,其中一个原因是提到了烈士子女照顾条件时、多嘴提了一句 “烈士子女优先入警”,引发了家属的反感情绪、积聚的情绪骤然爆发

就好像现在经常听到的 “内宣”、“外宣”,内外宣的材料不同一样,内宣对不同的对象,也是用不同的宣传资料,不能混用。

红嫂” 的宣传,是针对军队、干部进行教育时,才会使用的,提醒干部、军人勿忘群众和群众的牺牲,提醒干部进了城、勿忘本

把 “红嫂” 对群众宣讲、尤其是对干部群众的孩子宣讲,就是“引喻失义”、是忘本行为,自然而然会引发群众的反感、尤其是群众的孩子反应会非常激烈

现在的问题还有一个,有些人故意把限定宣讲范围的内部材料拿出来对群众讲,这些人的动机就十分可疑了

知乎用户 新 · 命运之轮 发表

慷他人(小孩)之慨抢占道德制高点的感觉,真是爽

那些鼓吹这种事的,不知道如果现在国家说全体打工仔都要加 1000% 个人所得税(不到起征点的也要划个标准来收),这都是为了国家更有钱去对抗万恶的美帝。这可比牺牲自己亲骨肉小事多了吧。不知道有几个打工仔能坦然接受的呢,怕不是一个比一个歇斯底里。

知乎用户 motoc 藤 发表

有点生理不适,从歌颂苦难到歌颂献生,魔幻。。

知乎用户 汉风烈烈 发表

为什么不把**杨兰兰们**送出去

知乎用户 夜城隐梦里客 发表

有一种慷他人之慨的感觉 想就义自己去

知乎用户 出走的切糕 发表

我们学校有个政治老师,授课非常认真,什么赛课评比评优年年都冲到最前面,为了这份工作,她很早就一身的疾病,光我知道的就有甲状腺肿瘤和心脏病。现在到年纪了,不管是材料还是履历都可以评高级教师职称了,学校领导找她谈话,希望她把这次评职称的机会让给之前借调到我们学校来的另一个老师,那个老师是农村教师,在农村干了几十年了,很辛苦,而且你自己本身也是教政治的,要有这个觉悟。虽然很纠结,但这个老师还是把名额让出去了。于是那位老师顺利的评上了高级。

后来我们才知道这个老师的老公是我们区政府里一个领导,来我们学校是补市级公开课的材料。。。

哦对了,这个政治老师到现在还没评上高级。从那次以后到现在也没有给我们学校分过一个高级职称的名额

知乎用户 爱吃苲草丸子 发表

我希望这个事情是假的,是编的,因为如果是真的只能说明这个教比伊斯兰可怕,怎么这么邪???

知乎用户 June14th 发表

赵氏孤儿,狸猫换太子,无非还是 “君君臣臣父父子子” 那套呗,这是让你认清自己的地位

知乎用户 朱慈炖 发表

自己的亲生骨肉都不爱的人,你指望他爱谁?

桓公曰:“然则易牙何如?”
仲对曰:“君即不问,臣亦将言之。彼易牙、竖刁开方三人,必不可近也。”
桓公曰:“易牙烹其子,以适寡人之口,是爱寡人胜于爱子,尚可疑耶?”
仲对曰:“人情莫爱于子。其子且忍之,何有于君?”
桓公曰:“竖刁自宫以事寡人,是爱寡人胜于爱身,尚可疑耶?”
仲对曰:“人情莫重于身,其身且忍之,何有于君?”
桓公曰:“卫公子开方,去其千乘之太子,而臣于寡人,以寡人之爱幸之也。父母死不奔丧,是爱寡人胜于父母,无可疑矣!”
仲对曰:“人情莫亲于父母,其父母且忍之,又何有于君。且千乘之封,人之大欲也。弃千乘而就君,其所望有过于千乘者矣。君必去之勿近,近必乱国。”
桓公曰:“此三人者,事寡人久矣。仲父平日何不闻一言乎?”
仲对曰:“臣之不言,将以适君之意也。譬之于水,臣为之堤防焉,勿令泛溢。今堤防去矣,将有横流之患,君必远之。”

管仲临终告诫齐桓公远离易牙、竖刁,开方三人,但齐桓公最终没有听从,晚年对他们倚重宠信,他们趁齐桓公病重时,假借齐桓公命令堵塞宫门,不准任何人进去,齐桓公就这样被活活饿死。他的尸体在床上躺了六十七天,生了蛆虫爬出窗户都无人问津,凄惨无比。

就连被世人称颂的《赵氏孤儿》也是谋取 “别人” 的孩子替赵氏孤儿赵武去死 “乃二人谋取他人婴儿负之,衣以文葆匿山中。” 并不是像吴秀波扮演的程婴那样用自己的儿子替死。

知乎用户 太平洋武装船长 发表

她是为了什么?编制吗?不是战争期间,普通的干部战士不准谈恋爱结婚吗?这个八路军的级别一定不低吧?

红嫂能享受干部的小灶吗?

或许她不在乎,这真的就是无私的共产主义精神吧!

后来红嫂怎么样了?建国后给编制当官了吧?

知乎用户 拯救大兵雷霆​ 发表

网络上,沂蒙山大集配沂蒙山小调,那个惨劲儿,引起多少人泪目啊!

改开都四十年了,为什么还会惨到这样呢?原因找到了!因为他们头脑中延续千年的思想至今未变!

一定要警惕所有为了团体建议牺牲你的宣传。士兵牺牲是执行命令,是本职;挺身而出是个人追求义理,是修为。而,巫师念念有词只献祭你从不献祭自己。(参考《西门豹治邺》的故事)

知乎用户 诸夏亲昵​ 发表

人是目的,不是手段。

当一个组织宣传这种牺牲精神,就是默认,为了他们的目的,婴儿,母亲,都可以是被献祭的工具。不论被献祭者是否知情,是否同意。

这种价值观是 21 世纪的左派推崇的?这是左派?还是斜角?


在日本侵略者的情况下,极端情况下的抉择,可以理解,但不能接受。因为这并非春秋时代接受宗法周礼教导的士人。而是接受 20 世纪左派教育的红嫂。

做了之后,还要把牺牲无辜婴儿,母亲牺牲自己儿子的生命作为美谈?

几十年来还要宣传?

这是要让大家认同,为了某些人的伟业,所有人都可以是祭品?工具?

这是左的价值观吗?

知乎用户 leziren 发表

连人伦都没有的到底是什么 “文化”,把人间变成地狱焦土的群魔乱舞

古人把孩子献给皇帝吃都要被礼教批判,合着你比皇帝还牛逼,合着比古人还不如了

太进步了!

知乎用户 夜空紫丁香 发表

评论区,还有回答区,这个问题真的是炸出了一大群趁机发泄心中对解放军恨意的家伙们,不知道你们敢不敢把在这里对解放军的态度原样讲给榕江灾区的人听?怕不是老乡们会把榴莲塞某些人菊花里吧?


原回答:

小时候看黄继光的事迹,其中有段黄继光参加志愿军前的小插曲:

黄继光报名参军,被 “体检不合格” 退回,黄继光不服,跑过去理论

医生:你太瘦小了

黄继光:有谁生下来就这么高这么壮?

医生:到朝鲜要天天行军哩

黄继光:你走百里我绝不只走九十里!

医生:还要打仗

黄继光:怕打仗的话参什么军?

医生:有时候饭还吃不上呢

黄继光:一顿两顿没饭吃谁 tm 没经历过?可要是让美国人打进家门了,世世代代子子孙孙都别想吃饭!

正好指导员过来,听到黄继光最后一句话,拍板 “同意黄继光同志参加”

沂蒙山红嫂的态度也是跟黄继光一样的

知乎用户 momo 发表

因为被保护孩子的后代变成了澳大利亚劳斯莱斯杨兰兰

知乎用户 何来浪漫 发表

看到了吗,只有在献出别人的孩子的时候,这个话题才会变得如此高尚

知乎用户 繁霜鬓 发表

大家还是太年轻,不知道日本鬼子的凶残和恐怖。沦陷区的汉奸都无法保证,自己的老娘妻女能不受侵犯的速死。八路军是抗日的,是来救人的。老百姓当然支持和保护八路军,哪怕送出的是自己,因为这样可以救更多的中国人。哪怕是汉奸,都因为有八路的存在,不会被日本鬼子用完就扔的次抛了。

知乎用户 Pollo 发表

没办法啊,交了自己孩子至少大人能活,交了另一个那大人小孩怕是都要没了

知乎用户 阿昆的门徒​ 发表

沂蒙红嫂这种在那个年代并不算啥,我看到这个感觉这算个啥?就这?

河北平山县,一个县让日军一年扫荡了 13 次,总共死了 2w 多人,然后这个县参军 12000+,各类地方武装 7w+,光干部就提供了 7000,注意这个县总共才 25 万人,家家户户都是堡垒户,国仇家恨拉满了

山西沁源县,山区一个破县城里面有一茬日伪军,一个县城打了不到 3 年,毙伤俘日伪军 4000+,战斗 2700 次,日军运送粮食需要伤亡 3 到 5 人,从水井里面打一次水需要伤亡 1 个人,全县上下一心南京都不敢说我们这边不出汉奸,沁源县就敢说

河北安平县,五一大扫荡核心之一,全县 17 万出了不到 1 万八路军,五一大扫荡核心四个县都是这个参军比例

左权县,全县总共 7w 多人,出了八路军 + 地方武装 2w+

河北以不足 3,000 万人口,输送了八路军 60% 以上的兵源,哪个县没出过为了保护八路军送出自己孩子的事情?

不是日本鬼子不做人能到这步?

这个问题下面貌似在团建, 我还是修改一下吧尽量到最新的回答吧

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修改一下 我理解错了送出自己孩子保护八路军的说法,应该是为了防止孩子啼哭日军发现自己,把孩子包起来结果被捂死以及日军逼问八路军位置杀害孩子

知乎用户 肥圆 发表

有点缺乏人性了,像赵氏孤儿,把自己置于臣仆的位置

知乎用户 汤圆 sa 发表

这类故事统称为宗教圣愚,编造这些故事就是为了鼓励教徒为教会献出自己的价值。经过文艺复兴大部分正常人都不会信这个,但是宗教狂热份子还试图用这些故事去诓骗傻子。

知乎用户 小陈 发表

我们的文化里有一个词叫自谦。比如叫自己的儿子叫犬子,老婆就叫贱内等等,但这种自称只能是别人自称,如果你叫别人的儿子犬子是会挨揍的。

这种话术本身没有问题,但是目标人群很重要,有些话别人能说你不能说,反之亦然。

“群众为军队牺牲” 这个宣传主题对军队内部自我宣传是可以的,教育指战员们人民和军队密不可分,教诲战士们人民的恩情还不完,这都是可以的。但是反过来向群众宣传,就会显得非常别扭且怪异引人反感。

知乎用户 哈兰猫猫头​ 发表

这种套路几千年前的以色列人就玩过了

知乎用户 岁月温暖史书​ 发表

看似光荣

其实糟粕

充分肯定了人之间的三六九等

充分肯定了血缘论的合法性

充分肯定了父母对孩子的生杀掠夺

一个普通成年人自愿用自己的命去换能力强的革命者的命,那是他为了人民的革命牺牲,可以;一个普通成年人自愿用自己的命去换一个普通孩子的命,那是他对祖国花朵的守护,可以;一个普通成年人自愿用自己的命去换革命者孩子的命,那是他对革命者的感恩,可以,但是你说从革命的角度,这就是亏了,一个成年劳动力换一个还没长大的累赘;一个普通成年人用孩子的命去换革命者的命,那是她对革命的极大牺牲,虽然手段落后,但目的进步,在革命面前自己的血缘也可以被牺牲,割舍血缘,成就革命。(一定是目的进步非投机的,而不是杀子烹献 2.0)

可以理解红嫂对革命者的感恩。

但是为什么要用孩子呢?

那她是感恩革命者,还是感恩革命本身呢。

明明都是孩子,明明都是革命的种子,都有无限的可能。

从根本上否定了贫民孩子无限可能,革命后代单因血缘就是比普通人高贵,连用无限希望的孩子的命换都绰绰有余……

这种行为是革命的吗?

无限希望的命都能拿来被报恩了,那其他的呢?不敢想。恩情永远还不完。

如果是这样,

这还算革命吗?

革命真的成功了吗?

知乎用户 momo 发表

刚看标题以为是赵氏孤儿的故事,重温历史经典,传统故事循环

仔细一瞅,哈哈哈哈

思维配得上苦难

要不然怎么说人类是高等动物呢

自然界其他动物做不出来的事情,人总是轻易就能做出来,哎,不对

做出这种事情的生物

真的可以被称之为人类吗?

知乎用户 momo 发表

基督教里是不是有类似的故事呀?上帝要求信徒把长子贡献出来献给他,然后信徒遵从信仰杀了长子献给了上帝之类的?

知乎用户 战斗的无神论者 发表

国家给老农民发一个月 100 多的养老金。

国家以实际行动告诉老农民,当年的行为对不对。

知乎用户 闵 12 发表

二十年前,我从徐州踏上征途,开始了第二次北伐中华秋海棠叶遂归于一统。本党本军所到之处,民众竭诚欢迎,真可谓占尽天时,那种勃勃生机、万物竞发的境界,犹在眼前。短短二十年之后,这里竟至于一变而成为我们的葬身之地了么?

想当年光头也有这个疑问?

知乎用户 胡说 发表

这不就是某些人口中的不能牺牲一个人拯救千千万吗?无独有偶,还有卖自己儿女买枪的,郭工两边拉壮丁的,嘴上说的再好,不影响牺牲你啊,你的幸福在集体面前算个什么东西。

知乎用户 具象 发表

八路军战士当然很伟大,但是八路军的孩子仅仅因为父母的身份就天然具有更高贵、更重要的地位吗?

你以为我要定体问吗?恰恰相反,我认为上面这个问题的答案其实是肯定的,这不就是后来的老子英雄儿好汉嘛。我得说沂蒙红嫂们真沾点未来视 ex,这么早就预测到刘福荣 “自家孩子” 的思路了。

知乎用户 非凡 发表

人的生命是宝贵的,每个人的生命只有一次,为自己的生命负责,是每个人的权利。

所以,为拯救瑞恩一人而牺牲八人,这种行为值得提倡吗?美国拍摄宣传这样的行为,这是不是人性的扭曲,道德的沦丧?

天赋人权,国家兴亡和普通人有什么关系?美国人民为什么要为美国政府流血牺牲?政客一句话,小罗斯福吼一嗓子,无数的美国人死在了异国他乡。

朝鲜半岛的战争,和美国人民有什么关系?美国政府将数十万美国人民的儿子送上战场,数万美国人民的儿子客死朝鲜,这难道不是人性的扭曲,道德的沦丧?

死在越南战场的美国人民的儿子算不算人?美国政府凭什么把这些好儿子的命送掉?

小婴儿的命是命,美国刚成年的年轻人的命不是命?如果你刚好二十郎当岁,正是风华正茂的年纪,你的命算不算命?

这种论调,都是故意肢解人类社会的普遍价值观。这是在试图颠覆整个世界的运行规律。

面对战争,每个人都有自己的抉择。

或重于泰山,或轻于鸿毛。

英雄主义是人类种族生存之关键,如果丧失了英雄主义,那就该亡国灭种。

而是在人类漫长的历史中,亡国灭种并不是少数。

为什么华夏民族是唯一延续下来,活下来的民族?

为什么其他文明的前面都有个 “古” 字?

华夏民族一定是做对了事情,有无数的英雄好汉为了民族的利益牺牲了自己的利益甚至生命。

没有这种精神,那就灭亡了。

八路军战士是民族英雄,八路军战士和日寇血战到底,中华民族必须得到解放,中华民族必须获得伟大胜利。八路军战士为了民族的利益而死,红嫂为了中华民族的抗战胜利,她选择奉献自己的孩子。

其中的逻辑是什么?

八路军战士的父母将自己的儿女奉献出来,为了民族的未来,生死无论。红嫂将自己的儿子奉献出来,生死无论。

红嫂的儿子是儿子,八路军战士就不是父母的儿子?

你知道最小的八路军战士才多少岁吗?

他们的命算不算命?

别人的父母舍得,自己就舍不得?

八路军抗战而死,那是应当的。自己的儿子,那不能?

红嫂说:“死命可也。”

八路军战士为国尽忠,保存他们的骨血,乃我辈责任。

我保护好了他们的后代,他们就可以心中无忧,奋勇杀敌,死命疆场。

驱逐日寇,这不是八路军战士的任务,这是我们中华儿女共同的任务。

把抗日卫国的精神拿掉,代之以人伦私情,解构民族英雄史观,其核心就是希望肢解中国人的民族精神。

这就是日本鬼子的伎俩,他们害怕中国人民终有一天要报仇,报大仇。

今日说红嫂不该送自己的儿子去死,明日就该说中国母亲不该送儿子当兵,保家卫国,打击日寇。

我就问大家:“红嫂的儿子是儿子,解放军战士是不是父母的儿子?”

中国父母该不该送儿子当兵,该不该为国而死?

我们该怎样认识我们的民族精神?该不该将英雄主义扫地出门?

没有英雄主义的民族,算什么玩意儿?

红嫂以自己儿子的命换八路军儿子的命,让八路军战士死国无憾。

为中华民族的生存付出最大牺牲,岂不壮哉?

中华民族屹立不倒,就是因为我们有这样伟大的母亲,绝不将自己的儿子私有。

煌煌五千年历史,为何?

解构民族英雄主义者,汉奸也,当斩。

知乎用户 wuking 发表

它们怕红嫂呗。

我们小时候从爷爷奶奶那听来的,跑反时捂死小孩的事多了,乱世人命连馒头都不如,馒头是我养的猫。

该反思的是把他们逼到这一步的是谁,是日本鬼子还是还乡团呢,好难猜哦。

破防的杂碎挺多的,好像觉得别人都和他们一样,逼着别人去死一样,果然是还乡团或者日畜后代。

知乎用户 momo 发表

他们不理解八路。八路跟穷人是一条心,八路打土豪分田地,烧毁地契,把土地分给佃户、长工、短工。佃户、长工、短工等再也不用给地主交租了,再也不会受地主欺负了,而且佃户、长工、短工的子女还被八路安排上学,妇女也被八路安排识字,告诉她们穷人不是生来就被地主压迫的,穷人也能翻身。沂蒙红嫂打心里把八路当恩人,如果送出自己的孩子能救八路的孩子,她们不会有任何犹豫的。

知乎用户 陆渊 发表

如果是真的

有党性,非常好!给她点赞!

但无人性。

知乎用户 江油神棍 发表

张红兵:我当年难道是对的?

知乎用户 苍鸾 发表

事情的真假与当事人的用心暂且不论,但是这种宣传现在绝对是落后于大众认知的

成熟的现代文明从来讲重视每个人的个体价值,保护儿童,即使是婴儿也是有生命权的,人的生命权不可以用作比较!

换句话说,即使作为母亲你没有资格决定自己儿女的生命!反而作为监护人应该尽力保护他

这和这位微博上留言发出疑问的网友其实不谋而合,这位网友是成熟的现代人

知乎用户 我是谁我在哪 发表

群众愿不愿意支持你,那是群众的问题

但能不能让群众在帮助你的时候减少损失,那就是你的问题了

或者说小推车支前的时候被敌机攻击造成损失,导致群众不愿意帮忙,那是群众觉悟不够

但如果你不能阻止敌机或者至少改为晚上出门,那就是你的问题

知乎用户 猫骑士二号 发表

阶级叙事下宣传这个没毛病,同一阶级都是兄弟姐妹,但现在再宣传这个,说的人不信,听的人觉得撒比。

大概就是这样了。

知乎用户 莫敢言 发表

这当然是英雄行为。但搜寻了一番却并似乎并没有关于「交出自己孩子」这一事实的具体记载。

既然说把自己的孩子交出去,势必是因为日军有目的的要抓捕八路军的孩子。这后面应该有一个非常精彩的故事。央广军事文章《为保八路军的孩子,她交出了自己的孩子》[1] 中只写道:“面对日军刺刀,为保护八路军的孩子,张淑贞把自己孩子交了出去”,并没有更多事实补充。其佐证是 CCTV4 致敬沂蒙红嫂张淑贞的视频片段,在视频中,八路军后代陈晓聪老人说:

日本鬼子就拿着刺刀挑啊
为了保存八路军的孩子
(她) 把自己孩子交出去

这个视频片段流传较广,搜索 “为保八路军的孩子,她交出了自己的孩子” 所获网页基本都是配的这个视频片段。

此视频片段出自 2023 年 CCTV4《国家记忆》栏目中的《沂蒙情深》。对照原视频会发现央广军事截取的视频片段与原视频内容有出入。原视频中陈晓聪讲的是:

日本鬼子就拿着刺刀挑啊
说哪个是八路军的孩子
你给我找出来
人家的娘就是为了保存八路军的孩子
把自己孩子交出去

可以看到陈晓聪并没有具体地指明这件事的主体是张淑贞。她在采访中一直称张淑贞为张淑贞大娘,如果此事是张淑贞所为,没理由在此处改换人称为「人家的娘」。而央广军事转发的视频片段,却将这几句话重新剪辑,去掉了「人家的娘」这个主语,强行嫁接为张淑贞的事迹,似不无刻意误导之嫌。

除此视频之外,各种关于张淑贞的事迹报道中,均没有提及 “送出自己孩子” 的情节。仅发现以该段历史为原型的电视剧《沂蒙》中有老乡将八路军的孩子认走而自己的孩子无人认领被日军抓走的情节。[2]

中国国防报一篇文章提到张淑贞女士的两个孩子因营养不良而夭折:

抗战时期,张淑贞和婆婆王换于创办战时托儿所照看革命后代。张淑贞把刚出生的女儿放到一边吃糊糊汤,把奶水喂给年龄小、体质差的托儿所孩子。张淑贞说:“同志们的孩子要是没了,恐怕就没了血脉,咱舍上命也不能让烈士断了根呀!” 托儿所的 40 多个孩子一个没有少,张淑贞的两个孩子却因营养不良而夭折。[3]

陈晓聪女士在另一篇文章中,也只是写道:

这是山东的红嫂们、养育我的大娘们, 她们为了这些八路军的后代, 不惜一切, 甚至不惜牺牲自己的亲生儿女的生命换取我们的生命, 在鬼子的刺刀下毫不畏惧, 说我们是她们的亲生儿女, 保护我们, 这是多么崇高伟大的母爱, 多么崇高的自我牺牲的精神。没有这些当年的红嫂, 我们的娘, 我活不到今天。[4]

同一篇文章中她还提及,自己在老乡家中住到四岁就被亲生父亲派警卫员接走,“因太小已没有什么记忆”。那么她所讲的日本鬼子抓八路军孩子这事,显非个人经历。至于其来源,不得而知。

至此,暂未发现存在「为保八路军孩子她交出了自己孩子」的具体事实。会不会只是传播与宣传中有意无意的以讹传讹呢?

参考

  1. ^ 为保八路军的孩子,她交出了自己的孩子 https://military.cnr.cn/jssx/20250806/t20250806_527306203.shtml
  2. ^https://baike.baidu.com/item/%E6%B2%82%E8%92%99/2430352
  3. ^http://www.mod.gov.cn/gfbw/gfjy_index/xjdx/4852558.html
  4. ^http://www.360doc.com/content/22/0708/05/79435215_1039025060.shtml

知乎用户 知乎用户专 发表

现在应该不会了吧,

现在应该是

“sir,this way”

知乎用户 心灵 发表

大丈夫顶天立地做人的道理,给你说了你也不会懂。

知乎用户 皇皇者华于彼原隰​ 发表

贴两篇《人民日报》的文章。

《振聋发聩的耿飚之问》[1]

耿飚曾作为八路军 385 旅参谋长、副旅长率部驻守甘肃庆阳,保卫党中央和陕甘宁边区,和当地群众结下深厚的革命情谊,对这块革命黄土地充满感情。

1991 年,已从领导岗位退下来的耿飚决定赴革命老区,看望曾经血脉相连并肩战斗过的陇东人民。“耿旅长回来了” 的消息,很快传播开来,大家奔走相告。

当晚,耿飚所住的县招待所门口人声鼎沸,老百姓从四面八方赶来看望他,但也有一部分群众是来找他告状的,怎么劝也不愿离去…… 看到这种情景,耿飚心情十分沉重。在离开庆阳那天早晨,耿飚接见了县里主要领导,到场的还有甘肃省顾委负责同志。

耿飚并没有就老百姓反映的问题批评任何人,只是现场给大家讲述了一段催人泪下的革命故事:

50 年前,我们 385 旅在这里驻防时,部队的一个战士犯了严重错误。旅部决定按纪律将该战士枪毙。当我们在操场上准备执行纪律时,来了一大群老百姓替那个战士求情。我坚决要执行纪律。谁知竟连受害者的父母都跪倒在地向我求情,紧接着一操场的群众全都跪倒,哭着请求饶了这个战士,让他戴罪立功。怎么劝他们也不起来。最后,我们流着泪接受了群众的请求。

讲到此处,耿飚话音一顿,环顾四周,大声问道:“现在我要问问今天在座的你们这些人,不管哪一个,如果做错了事,老百姓还会不会替你们求情?” 这时,全场鸦雀无声,只有耿飚的话在回荡。

“老百姓还会不会替你们求情?” 耿飚之问,振聋发聩,使在场的干部受到强烈震撼,犹如被猛击一掌。今天,重温革命故事,反思耿飚之问,同样值得领导干部深思和警醒。耿飚用震撼人心的革命故事阐明了一个道理:只有我们把群众放在心上,群众才会把我们放在心上;只有我们把群众当亲人,群众才会把我们当亲人。


《如果》[2]

最近读到革命前辈耿飚的一段故事,感触很深。

  耿老从领导岗位退下来后,来到他当年战斗过的陇东地区。乡亲们闻讯涌到他住的招待所,久久不肯散去,其中不少是来告状的。见此情景,耿老心情十分沉重。临别时,他对当地领导讲了他当年在此地经历的一件事:五十年前,耿老他们在此驻防。有一位战士犯了严重损害当地群众利益的错误,旅部决定按纪律枪毙这个战士。乡亲们知道后,自发前往说情,就连受害女青年的父母也在说情之列。僵持之下,在场的群众竟跪下求情。他们的理由是:“共产党都是好人啊!请饶了这个战士,让他戴罪立功吧!” 耿老只好流着泪接受了群众的要求。讲到这里,耿老话锋一转,面对大家说:“现在,我要问问在座的你们这些人,不管哪一个,如果做错了事,老百姓还会不会替你们求情?”

  耿老的这个 “如果” 一出口,会场顿时鸦雀无声。

  由耿老的 “如果”,我们也可以生发出若干个“如果” 来。

  如果组织上分配你一套好房子,你会像彭德怀老总那样发出 “你们光想自己住好房子,为什么不想想老百姓” 的质问吗?

  如果有人 “暮夜送金”,并告知“暮夜无人知” 时,你能像古人杨震那样回敬以 “天知、地知、你知、我知” 后,断然拒绝吗?

  如果你遇到赖昌星那号 “不怕政府有法规,就怕领导没爱好” 的人,你能守住你作为一名领导干部的原则 “底线” 吗?

  如果你在过年过节或生病住院时,突然拎包送礼的人没有了,你能耐住这样的 “寂寞” 吗?

  如果你是一名普通的群众,你能容忍领导机关对自己出台的一些政策和公开的承诺朝令夕改、自食其言吗?

  如果你是听报告的人,能有性子坐上半天听台上那一排人漫无边际地夸夸其谈消耗你的时间吗?

  如果你作为一名现代领导,离开了秘书们的稿子,你还能从容不迫地在台上讲话吗?

如果突然有天没有了小轿车,你还有勇气步行或者骑自行车上班吗(因为小车不仅仅是代步工具,它在某些人眼里还是权力的象征)?

如果有一位普通人给你指出比如签名的字写得太潦草之类的小毛病,你能像周恩来总理那样虚怀若谷地马上改进吗?

“我如果贪污一分钱,就将我开除党籍;我如果受贿一分钱,就将我枪毙。”──这是受贿二十多万元的福建省上杭县原副县长罗凤群在一次民主生活会上的发言。如果我们的干部队伍中有了不少这样口是心非,欺骗组织和群众的人,那就非常危险了。

  对这样一些 “如果”,能保持“有则改之,无则加勉” 的态度吗?

  如果我们的广大干部都能将上述疑问消除,老百姓们就不会有这样那样的 “如果” 啦。如果是这样,那将是我们党的幸事,人民的幸事,民族的幸事。

参考

  1. ^《人民日报》2016 年 3 月 22 日第 18 版
  2. ^《人民日报》2001 年 11 月 16 日第 4 版

知乎用户 明本 发表

革命的战士和革命的群众相结合,是只有中国共产党才能做到的。

鬼子来了,要杀掉八路军的孩子,如果把八路军的孩子交出去杀了,还有谁愿意打游击?没有游击队活动,鬼子的力量会越来越稳固,剩下的人全是待宰的羔羊。宁可交出自己的孩子,也不能破坏游击队,这是了不起的革命群众。

如果不是对鬼子有血海深仇,对八路军有母子亲情,怎么可能做出这样沉重的选择?已经被鬼子杀了那么多人,难道自己的孩子就不能被杀,解放军的孩子就可以被杀?

高赞几乎没有什么道德可言。他们比不上一个淳朴的农村妇女,比不上满门英烈的抗日英雄

现在,他们还要以自己的卑劣去侮辱他人的崇高。他们还不如王广海,起码他还知道在同胞牺牲时转过头捂住耳朵。如果他们处在王广海的位置上,肯定会嘲笑群众不会日语,当不了翻译官。

知乎用户 渣保护 发表

我小时候也还在宣传这事儿,但刚查了下说这个事情属于谣言。

王换于张淑贞婆媳养活了几十个革命后代,张淑贞有 4 个孩子在此期间死于营养不良确是事实。说是营养不良而死,其实就是把吃的优先给了革命后代,自己的孩子没得吃饿死了。

我的观点:这个事情,在张淑贞死后就不应该再宣传了。

生前和刚去世的时候宣传,是肯定她们的贡献。现在人都去世好多年了,还宣传这个是想干啥?

搞新时代的二十四孝么?

知乎用户 小蒋蒋​ 发表

我的评价是这玩意就是易牙献子、郭巨埋儿的 plus 版。

放一个我的经历

知乎用户 别来无恙 发表

首先,那年代小孩子不值钱,一对夫妻生个七八个孩子,夭折四五个都很正常,失去个孩子对那年代的人来说不是什么很严重的事,说的直白一点,在穷人家看来,一个孩子的价值可能还不如一头耕牛、一件大衣、一张木头床。

其次,人都会趋利避害,沦陷区百姓比生活在几十年后的键盘侠更知道怎么做才能活下去。正是由于八路军的存在,日寇不敢轻易跑来扫荡,大大降低了沦陷区百姓惨遭日寇蹂躏次数。牺牲个孩子对八路军提供帮助,对沦陷区百姓来说,不过是损失一点可以接受的财物,却能大大增加全家的生存概率,稳赚不赔的买卖,当然会这样选择了。

知乎用户 参差不齐的牙齿 发表

既然宣传人与人之间是平等的,那么八路军的孩子与老百姓的孩子之间也是平等的。

怎么能为了救八路军的孩子就牺牲老百姓的孩子呢?

怎么行动跟口号对不上呢?

隔这拍赵氏孤儿呢?一边喊人人平等,一边把自己当赵氏了?

知乎用户 自由职业患者 发表

如果是真的,不值得提倡,提倡了和日本鬼子没区别

我有个非常要好的同学,祖辈在伪满洲国干地下党,被日本人抓走音信全无,直到 2010 年前后,在哈尔滨 731 遗址发现了一批新的档案,档案证明人被日本人送到 731 了,后被追评为烈士

我想说的是,这件事日本人其实已经很歹毒了,但也没杀人家老婆孩子是吧?日本人事歹毒,而换婴这种事属于极端,极端不一定单指坏人,有的时候,出于好的动机,但是采取极端的手段,例如古代得二十四孝忠节烈女,孝顺事好的,但是超出合理范围,超出了人性得范围就是极端,你不能以做好事得名义违背人性,难道说你的好事已经超越了人性,超越人性,和不讲人性,有甚区别?

为了胜利不择手段,我不是没考虑到斗争是你死我活,特殊情况特殊对待,这我不会说什么,特殊年代,你这么做,我能理解,深表同情,但这事没什么光荣的,胜利了光荣,但不择手段就是不择手段,不择手段本身既不光荣也不值得提倡

唐朝有个太守叫张巡,为了保住大唐孤军血战十个月,最后弹尽粮绝把城里得百姓吃了,真的惨烈,惨烈就是惨烈,你不能把这个说成光荣,这就像一条难以愈合的伤口,因为人死不能复生,所以无法被补救,后世评价张巡,可能各有各的立场,但没人敢提倡这事,为了爱国,把自己老婆杀了吃了,有这么说的吗?对于张巡,吃人是出于功利,而非是爱国,因为无论是概念,还是爱国,都是有内涵和外延的,吃人不属于爱国行为,有人肯定会辩解,我吃人是为了守城,守城就是爱国,所以是爱国行为,这是错误的,因为这里面隐含了一个条件,就是我的动机是爱国的,那么行为就一定是爱国的,我请老妈吃鱼是孝顺,所以卧冰取鱼也是孝顺,动机是孝顺,但是行为没有边界,即为极端,极端孝顺不属于孝顺,极端的爱国也不属于爱国,极端的人类不属于人类,身高 180 可能是高富帅,身高 1800,则不是人类,因为客观世界总有边界,否定边界,即为极端

知乎用户 旧日鸢 发表

事值得表彰,但你如果对着一群母亲的面,要她们学习这位红嫂的话,是不是有些不近人情了?

知乎用户 潇湘剑客 发表

有没有可能是敌人抱错孩子了,并非沂蒙红嫂本意?又或者本故事纯属虚构呢?

知乎用户 初见 发表

因为前有赵氏孤儿当榜样,所以编剧就借用了一下,至于是不是真的……

知乎用户 Karl Ernst​​ 发表

我们这个时代的年轻人都过得太好,根本不知道什么叫苦,甚至都没机会见到死人。他们根本无法理解见识太多死亡和痛苦的人怎么理解生命。

古代历史上经常见到一句话 “卖儿鬻女” 甚至“易子而食”,难道古代中国人都没有人性,不知道不能把自己孩子给别人吃吗?旧社会一个农民的母亲会经历过很多,孩子在自己怀里夭折,卖掉自己的儿女,这不是家常便饭吗?难道他们不爱自己的孩子?但是,惨痛的生活让这位中国的母亲有自己的“冷血决绝”,也有自己最深沉的爱。他们不想让这样的悲剧和痛苦一代代重复下去。所以才会把自己长大的孩子送上战场,才会为了保护八路军的孩子牺牲自己孩子,为了千千万万的老百姓不再经历这样的痛苦。那一代中国农民牺牲了多少自己的孩子,才有我们现在这些别人孩子的生活。这是抗日战争啊,你拿现在发达的法治社会的伦理规则去套那个年代的事情,你在道德高地上不觉得冷血吗?

没想到还没过三代人,这代的年轻人已经理解不了这种伟大的牺牲。有人认为宣传这种事例好像就是说八路军的孩子比老百姓的孩子更有价值——这种歪理还需要辩论吗?哪一次见义勇为的义举是建立在生命价值的排序基础上。大学生牺牲自己救了老农民,宣传这个就是等于说老农民比大学生有价值?还有人说八路军应该保护老百姓的孩子啊,怎么成了老百姓保护八路军了?老百姓保护八路军牺牲了自己,难道不能歌颂称赞老百姓的伟大吗?

另外,如果不是 1450 为了完成任务,就别刷什么 1.35 万亿了,显得很无知。

知乎用户 弯弯月 发表

违背人性和人伦的任何事都不值得提倡

知乎用户 顾白 发表

这个观点十分正确。

我小时候流行见义勇为的宣传,以及某人为了救人牺牲自己的新闻,还有遇到天灾人祸救别人的孩子最后自家孩子死了,类似新闻很多。

当时的见义勇为是最少是可以得到口头表扬的,周围邻居都会觉得你是英雄,而不是觉得你是傻子,而不是要自证清白。

因为这种宣传多了,人人都很热心,尤其小孩子和年轻人,不顾自身条件的救人,就有为救一个人牺牲一群人的情况发生。尤其游泳出事的,一出就是一群,经常是一个孩子溺水,其他不会游泳的就挨个救他,一个个的送命了,有的救上来的,有的没有。

还有年轻人看见有人溺水自己不会游泳把自己搭进去的。

这种事多了,我们老师怕我们也不管自身条件的去救人白白牺牲,在让我们不要去野外游泳时告诉我们这些例子,并说见义勇为要讲究方法,不会游泳就不要下水救人,可以喊大人来救,那也算见义勇为。

而小时候的我看到这些例子就有一个疑问: 这不是救人,而是换命,一命换一命,或者几条命换一条命。没有人死亡才算是救人成功。

换到这里也一样。一命换一命的前提是自愿。你愿意了你的孩子愿意吗?

小时候的我还比较社达,觉得救年轻人小孩子的命比救老人的命有价值,所以没有必要牺牲孩子的命救老年人的命,同时一个年轻人和一个老人我只能救一个的话,有条件的话我肯定先救年轻人,觉得年轻人的命还长,未来创造的价值比老人的高,老人救起来也没多少活头了。

长大后发现这个想法好像不太对,老年人和年轻人的命一样重要,生命无法用价值衡量。

谁知道不到十年,现在世界发展成为了救老年人,牺牲年轻人了。

不知道是小时候的我癫还是这个世界更癫。

知乎用户 郑昌正 发表

如果你是个利己主义者,那么你应该嘴巴上提倡利他主义。

而不是宣扬所有人都成为利己主义。。。。

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一开始还奇怪这个话题的,然后就查了下。

原来是微博二手话题了,前几天央视新闻微博转发了央视国家记忆栏目的一篇博文,主要内容就是沂蒙红嫂。节目播出的日期是 2023 年。

但是 “为保护八路军的孩子送出自己孩子的行为” 实际上是出自节目中的一个红嫂照顾过的小孩,而且是没有头尾的一句话。

逻辑上也讲不通,因为日本人不可能因为你把 “八路小孩” 交出去就了事了。

还有官方对于沂蒙红嫂的宣传里也从来没有这回事。

相似的其实是在日寇扫荡期间进山躲避时照顾托儿所的孩子更多,自己的孩子营养不良死亡。

知乎用户 ElementalRoyalty 发表

红嫂送子,卖女换枪,这些先进事例在以前那个孩子都是物品的新封建时代可能没人在意,现在已经入世几十年,风气早就变了。

知乎用户 氧胆酸 发表

现在开始攻击英雄母亲了?人家为大义舍小义是英雄。

知乎用户 陆轶群律师​​ 发表

纯有病

我们的宣传口别说宣传点人性光辉了

宣传出来的典型连远远望去 “像个人” 的都没多少

全都是这种非人类

什么洞房花烛夜学党章,爹妈死了不回家,十四岁少年救山火牺牲,女干部为扶贫闪婚贫困户

孩子生下来一眼没看就出门几年才回来

女法官连续加班 28 天不洗头

深圳交警儿子夭折坚守岗位

六安哺乳期女警为高考保驾护航(配图考场外哺乳)

特警放弃婚礼参加比武新娘一人拜堂

这和将军石块打飞机有什么差别

知乎用户 Viva 发表

某位女性先贤,宣传她在路途中生了两个孩子(两胎,并非双胞胎),一个送给当地居民,一个卖掉给大家换了路费。

当时读到这一则宣传的时候,我有点好奇。一、大家奔走逃亡,孩子基本养不活,为什么要搞大肚子? 这本来就是违规的。

二、湛友帮她联系买家,卖孩子换路费。每每回想起来我都觉得很渗人。

当然,最后她取得了世俗意义上的成功。但是我觉得作为一个普通人,瞻仰这样的成功者还是有点吓人了。

知乎用户 易 oat 发表

问题不是今天才有的,特权官本位从一开始就有。

知乎用户 阿拉川 发表

要说你为了保护八路军,自己出去顶包我可以理解,你拿孩子换八路军的孩子是什么意思呢?最后你孩子成刘路了,八路军孩子成周公子了,我成牛马了。

知乎用户 江上清风 发表

帕夫利克生在乌拉尔地区的格拉西莫夫卡村,村子位于原始林区,居民多数是沙皇时代从白俄罗斯迁移过来的农民。这里地广人稀,只要辛勤劳动,就能开垦大片耕地,过上富足的生活。莫罗佐夫一家有三个壮劳力,帕夫利克的祖父谢尔盖、叔父伊万和父亲特罗菲姆。特罗菲姆参加过红军,为捍卫苏维埃政权流过血。复员后被选为村苏维埃主席。特罗菲姆娶塔季扬娜为妻,帕夫利克是他们的头一个孩子。在农业集体化之前,一家子过着幸福的生活。

1932 年,乌拉尔农业集体化的那年,年仅 12 岁的帕夫利克,向苏联政治保安局(即后来的克格勃)告发了父亲特罗菲姆。三四天后特罗菲姆被捕,最后死于北极地区的劳改营中。帕夫利克因 “大义灭亲” 而成了英雄,他用自己的实际行动表达了对布尔什维克的“忠诚”。据苏联官方报道:后来,帕夫利克和他八岁的弟弟费佳被苏维埃政权的敌人杀死在森林中。就这样帕夫利克被宣布为“少年英雄”。此后,全国的青少年便在课堂上学习帕夫利克的“英雄壮举”,不少人以他为榜样,也向苏维埃政权告发家人,不放过任何一个“阶级敌人”,甚至包括自己的父母。

知乎用户 真嵐 发表

你说的红嫂,是几十年前某个村被屠杀后唯一剩下的那个小女孩,被部队救了,党帮忙拉扯大的。

知乎用户 硅基生物 发表

当年大汉第一战神霍去病铁骑绕龙城的时候,明察秋毫,龙城武士化妆成三岁婴儿和小脚老太太都未能逃出他的慧眼。

可惜因为霍去病将军善事做的多,早早就被老天爷招去天上享福,虽然大汉人人颂唸 “常去病”,还是病故了。

那么你猜如果他留下自己的孩子,会怎么样?

知乎用户 .44 空尖弹 发表

@葵大前辈的信徒

这其实也是国产美狄亚的一个侧面

知乎用户 吸猫成瘾 发表

第四邪教终于开始宣传人祭了,甚至不如别人基督教,毕竟人家真拦着献祭以撒了

知乎用户 知乎用户无 发表

这算啥,你去了解了解顾顺章灭门案,就会发现题目中都算是小儿科的了,起码牺牲的是自己的孩子,而不是牺牲和自己不相关的人。在那个特殊时代,任何人都是可以随时被牺牲的,而且不是被敌人杀死的那种牺牲。

知乎用户 你管我 发表

红嫂这件事的重点在于红嫂的孩子为谁而死,又被谁所害?

在我看来,红嫂的孩子是为了保住民族的火种而牺牲,为日本侵略者所害。八路军是保卫民族的军队,但不是保卫具体的某个人。因此,曲解八路军应该为保护小孩而牺牲本身就是错误的。在抗日战争中,每个中国人都有责任为抗日战争做出牺牲。小孩的加害者是日本侵略者,红嫂只是为孩子选择了一条光荣的牺牲之路。所以,孩子是光荣的,红嫂是伟大的。

之前在 b 站我看到一个教授说现在的加沙局势以色列搞屠杀来逼迫哈马斯来投降。哈马斯则通过宣传这种屠杀,试图用国际舆论让以色列停战。当时我就想加沙人民是否应该赶走哈马斯来停止这种屠杀。

赶走哈马斯,以色列没有了屠杀理由,的确可以在短期内降低无辜平民的死亡,但代价是什么呢?是加沙人民丧失抵抗的意志,世世代代做奴隶。大部分小孩子活不到成年,然后莫名其妙,毫无尊严的死去。

那些现在攻击 “红嫂” 行为的人,说白了就是在掘中华民族的根。

知乎用户 小梦大半 发表

看了一些人的回答,只看到了一群丑恶的嘴脸!
这是实实在在发生的事情,按照一些人的说法,宣传让人反感!
反感的是什么?反感的是这件事是真实存在的!因为自身的卑鄙所以对一切高尚的事情感觉到了不适,并极尽所能的去贬低她!
以此让自已显得不那么丑陋,最好所有人都像你那么丑陋,那么高尚的人就变得丑陋!
官方没有用任何引导性的宣传,只是陈述了一个事实!并最后肯定她是英雄的母亲,表达自己的敬意!
但是只是这样就刺痛了一群人?为什么会觉得官方在引导你让你去付出?你我有啥值得官方这么费心费力去引导你?官方就不能对在抗战时期付出莫大代价的群体!给予一个正面的肯定!

运动会的时候还表彰过举报自己亲爹亲妈呢

咋不拿出来给予一个正面的啃腚

知乎用户 打铁灰 发表

致敬传奇民族犹太人,从第二教的以撒故事到第四教的换子故事,都是要拿自己孩子搞人祭以证明忠诚。

要不怎么说过去的老忠是人类文明高地呢?“老吾老,以及人之老。幼吾幼,以及人之幼”

桓公曰:“易牙烹其子,以适寡人之口,是爱寡人胜于爱子,尚可疑耶?

仲对曰:“人情莫爱于子。其子且忍之,何有于君?”

老祖宗还是太文明了。

知乎用户 nobody 发表

红军啥级别才能结婚生子?

知乎用户 发送到司法所 发表

自问自答,我觉得你可以不做红嫂这个人,但是无论如何你不能跳出来,说这种行为不值得提倡!

我们可以设想一下,这种思想在当年的危害!

假设这种人在抗战年代,恰巧成了照顾八路军孩子的人,鬼子来的时候,她会干什么?

她会毫不犹豫的抛弃八路军的孩子,保存自己的孩子,我们不评论这种行为对不对,只是说在当时那种情况,大概率还不是你想保存就能保存的,以鬼子的作风,大概率是交出八路军的孩子才能保命,所以,这种人大概率会把八路军的孩子交出去,带路党会蔚然成风。

假如这种人在那个年代才是主流!

如果你是八路军当你知道你在前线拼命的时候,异味着你的家人会处于极端危险的境地,因为没有人站出来保护他们?你还会去前线拼命吗?

我觉得明末的官兵或许就是博主这种思想,才会在交战的时候一触即溃!

总之,你可以不当红嫂这种人,但是你跳出来有脸对红嫂这种行为嗤之以鼻,我就想骂你!

先辈们前仆后继的保护了很多人,被保护的人有的人恨不得替红军去死,有的人嫌红军死的太慢!

知乎用户 Surayya Wei 发表

鉴定为陈凯歌版本的赵氏孤儿看多了。

知乎用户 抱朴居士 发表

什么红嫂?我只看到一个被异化的可怜人,用他人的性命来成全自己的名声。

这种行为不光不提倡,应该消灭才对!同样是孩子,就没有人问一下被送出的孩子是什么感受么?拿人当一个物品一样去交换,并不征求当事人的意愿,这不就是两个自私自利的土匪么?

知乎用户 wuzengshiti 发表

攻击者基本算潜在的汉奸,这群人就担心八路军惹得皇军不高兴杀它们,就是想老老实实当顺民,等着八路在山上死光了,自己就被文明国家征服了。人家红嫂不是拿别人孩子换,关它们什么屁事?

几个鬼子看守着几百个平民,大家商量着要不要反抗,结果有很多沙币这样说:你要反抗别拿别人当肉盾,惹得皇军不高兴杀我们怎么办?

这几年同样开始换话术,地道战游击战什么是八路军拿百姓当肉盾。八路不拿两个破枪在日军面前排队被枪毙,就毁掉了它们全家被日军 X 的美梦了。

知乎用户 超级地球真理部长 发表

这种事就是特殊时代的特殊产物,在现代社会不具备复制性和参考价值。

有兴趣可以 B 站搜一下墨西哥效仿美国农改,强抢土地制造贫民窟把人赶紧去等死,贫民们舍命拥护游击队的一些视频。所以说这些事只是特殊时代的产物。

不过让我想起了一件搞笑的事,也是前几年我乎特别风靡的 “索多玛模式” 里的索多玛。这件事里也发生过类似的事情。

因为索多玛不信奉上帝,所以上帝打算毁了它。而上帝的门徒求上帝给个机会,他会给索多玛带去上帝的信仰。于是这个门徒带着家人和俩天使就去了。如果索多玛之行天使见了后依旧不满,那么毁灭依旧会执行。

结果索多玛的基佬看见天使就说要擀他,对信仰上帝只字不提。此时上帝的门徒开始表演了,他求那个城里的基佬,他愿意把自己的俩女儿献给他们玩儿,求他们不要擀天使。但是他们不答应。

然后索多玛就被上帝毁灭了。

知乎用户 仙剑尊者 发表

不阴阳怪气,说实在的,根本原因在于古代与现代的价值观冲突。

很多人喜欢拿诸如 “程婴救孤”“易牙烹子” 之类的典故去类比,其实不太妥当。考虑到这个宣传的目的,比较相似的情节应该是荆轲与燕太子丹。

当初燕太子丹寻求刺秦的人选,看中了荆轲。荆轲起初不愿意,但是你都知道内情当然不会再让你跑了,所以太子丹就一直把荆轲养在府上,百依百顺,一度为了取悦荆轲,把自己姬妾的手给砍了。荆轲深受感动,于是决定为太子丹效死。

当然这段故事应该是出自于《战国策》(好像是,记不太清了),未必是真的。《史记》里就只有一句 “太子日造门下,供太牢具,异物间进,车骑美女恣荆轲所欲,以顺适其意”。

类似的例子还有刘备摔孩子,等等。

这些故事的主旨都是:主君为了取悦臣下,倾其所有,而臣下为了报答主君的恩情,豁出性命

你把这里的主君换成人民,把臣下换成八路军战士,人民为了支持八路军,宁愿牺牲自己的孩子来保护八路军的孩子。

所以八路军要向人民报恩。

都是同一个套路。

问题在于啥呢,对于古代人来说,压根也没什么人权可言,砍女的手也好,摔孩子也罢,真不是什么特别大的事情。

但是现代价值观不是这样的,哪怕是亲妈,也不能随便吧孩子弄死,孩子也是有人权的(当然如果真出事了,一般法律判的都很轻,算是一种封建残余)。

所以 “人民” 为了向 “八路军” 施恩,所以弄死自己的孩子来保护八路军的孩子,这种行为就有问题了。

因为这里面弄死自己孩子的那个 “人民”,是不是有点不像好人啊?

既然施恩的一方都不是好人了,那受人恩情然后报恩的那一方…… 不说好坏,但是不是形象有那么点不太正面?

所以拿这个东西当正面案例宣传的人,脑子就多少有点……

你哪怕改成老百姓的孩子为了保护八路军的孩子自愿牺牲自己呢?你别让当妈的自己去送啊,这不是往人民头上泼脏水吗?

这孩子太不懂事了……

完全可以改成孩子知道八路军的孩子有危险之后,主动要求父母把自己送出去换回八路军的孩子,父母不舍得,孩子不惜以自尽为抗争,父母无奈之下只得把孩子送出。

这不就没有争议了……


另外如果从集体主义的角度来考虑,让老百姓为了八路军弄死自己儿子,也不是不行。

但你应该是为了八路军,而不是为了八路军的孩子。

按照集体主义的规则,为了一个伟大的目标,个人的利益是可以被牺牲掉的。

所以为了拯救地球,五十岁以上的宇航员要出列;为了国家经济,三十五岁以上的社畜要被优化;为了保家卫国,死几个老百姓当然也不算啥。

从这个抗日打鬼子的角度来看,一个八路军战士的价值当然要远高于一个老百姓的价值的,所以为了保护八路军战士好让他日后杀更多的鬼子,死一个老百姓是值得的。

所以如果你改成为了保护八路军伤员,老百姓弄死了自己的孩子,这种行为当然有争议,但至少在集体主义的这个框架下是成立的。

八路军伤员,把伤养好之后立刻就成投身战场,而一个孩子,想要成长为战士,至少还需要十年。

死一个战士,跟死一个孩子,都不是希望看到的,但是两害相权取其轻。

为了保护抗日有生力量,老百姓死了就死了吧。

但是问题在于,八路军的孩子比老百姓的孩子更有价值吗?

没有吧,都是孩子,都不能上战场。死哪个都是死,又何必多此一举呢……

知乎用户 阅读时间 发表

这具体情景,不知来源,大体看来,有点儿悲剧《赵氏孤儿》的悲怆。提倡?谁有脸提倡呢?歌颂苦难是吗?人间惨剧,不需要提倡。

至于当时的选择问题,要看当时的时代环境和当事人的意愿。《赵氏孤儿》是有其历史根源的,古人对血脉是如此的重视,所以必须斩草除根,对主上的忠诚如此强烈,所以要放弃自己的骨血。沂蒙红嫂这个伟大的群体,是完全有可能做出这样的忠义壮举的,就如莫言《丰乳肥臀》,张承志的《黑骏马》中所描写的苦难中的母性光辉一样,是苦难下的光辉,这种被动的牺牲,为的是不再重演苦难,而不是牺牲本身。

但是,苦难还在重演,还在被提倡。直到 1970 年代后期,下乡的干部依旧被沂蒙老区的贫困所震惊,十几岁的女孩子没有裤子、鞋子,全家只有一床破烂被子,当年输送了几百万双军鞋、上百万军装的红嫂们,会想到这么一天吗?而因为众所周知的原因,当年在大面积夭折遗弃下幸存过来的后代,再次延续了苦难,把这苦难再写成小说的莫言,同样给这部作品起了一个离经叛道的名字《蛙》

陈老总说:打丢一千补充一千,打丢三千补充三千。打丢的是红嫂的什么人?补充的又是红嫂什么人?红嫂当时送走他们的时候,是如何的心情,不得而知,但当年带队出发的征兵干部,确实十几年不敢回乡,原因很复杂,主要是经不起询问,咒骂和围殴,一直到军烈属政策落实了,才改善些。

陈老总还说:淮海战役是小车推出来的。是的,纸面上 60 万对 80 万,优势不在我,但算上 500 多万的民夫(兵),数十万的独轮车、畜力,就不一样了,当然快速挖掘出包围壕沟,日益逼近的交通壕也是制胜法宝。这些和红嫂有关系吗?还是有的,担架队过河时候,因为河面已经结冰,需要脱下棉裤、棉鞋涉水过河,再穿上赶路。而一些特殊的担架队,要等到前面的队伍走出视线,才脱衣过河,所以,过河前是一片雪白,过河后是一片青紫… 无法想象她们当时的内心挣扎,但可以肯定,这个不能提倡。

顺便提一下,开始时,逃亡率一度超过七成,学习赵尔丰征康藏,翻着倍的银子加薪后,基本稳定了,毕竟,不是所有人都像红嫂们一般单纯。最著名的大概是幼儿园的康园长吧,孩子每次给家长写信的时候,都要说:康伯伯对我非常好… 这才是要提倡的,而不是苦难。

知乎用户 日月山河 发表

在旧大陆,搞活人祭祀的主流宗教普遍在公元前就废除了活人祭祀。而群体行为也普遍在 19 世纪 KD 王维多利亚的时代废除了。

知乎用户 这天那么蓝 发表

有个电视剧叫地下交通站讲抗日的,室内情景剧评分蛮高的。

其实我也觉得应该给高,是很多剧情很搞笑,但是反派并不全是那种傻乎乎的,就比如黑藤规三就是非常高智慧的人,典型的计策就是试探堡垒村那一集,要不是野尻要办酒泄露了情报还真可能让黑藤给试出来了。

还有里面有比较明确的人员属性划分,群英图群丑图群众图,在第一集我记得有个剧情是赵华代替蔡水根鼎香楼时就明确说了 **“要注意保护群众”,**事实剧情也确实是这么拍的。

就拿杨保禄来说那就是个抗日热情高涨但是嘴上没个把门的,要不是有蔡水根多次帮忙指不定就小命一命呜呼了,也就没有后来参加八路军的事了。

知乎用户 啦啦啦​ 发表

宣传要有对应群体。

沂蒙红嫂的事迹应该用于军内宣传,提醒军人勿忘军民鱼水情,勿忘人民子弟兵的身份。

针对群众,应该宣传欧阳海舍身救列车,应该宣传人民子弟兵抗洪救灾,提醒群众勿忘谁在保卫我们。

而不是反过来,对着群众说你要牺牲自己保护军人后裔。对军人说你要牺牲自己保卫别人。这么宣传,属于胡搞。

PS: 如果你把三大女性主题的革命事迹的宣传对象看一下就会发现。

红色娘子军主要是针对人民群众的,各种版本都是对群众演出,巡演。这是为啥?因为故事就是受欺压的女子琼花,在党员洪常青的指引下成为优秀战士的故事,军为民,民自救,民转军,军人看这个没意思,人民看了很有激情。莫要忘了谁的牺牲赢来的解放,莫要忘了自己也要努力参与和敌人的斗争。

据说红色娘子军还是海南旅游常驻节目。

白毛女则是对内对外均有,革命战争时期新兵入伍必看。同时也有大量针对人民群众的演出。毕竟这部教导的勿忘阶级苦。我国军民均为无产阶级。看了都有感触。

Ps 前几天刚看了白毛女。

沂蒙颂则是对内的,演艺团体去军队慰问演出几乎必有沂蒙颂,很多机关党校组织演出也有沂蒙颂。。

但是沂蒙颂很少出现在针对人民群众的演出清单之上。有也是插曲节目的形式。

为何?此乃红嫂拥军爱军,牺牲自我只为前线的故事,你给人民作用不大。给军人看才是重要的,使其时刻记得人民子弟兵的身份,记得军民鱼水情。

以上这是正确的宣传案例。

什么是反面宣传呢?

先给人民群众看沂蒙颂,人民牺牲好大啊,自己的孩子都牺牲了,然后再给人民看四川江油。

效果是:好家伙!奶奶妈妈们的牺牲就为了你们这帮玩意儿是吧。是可忍孰不可忍,反了反了。

或者先给军队看各种抗洪救灾牺牲的军人故事,然后再给军队看那些穿日本美国军装耀武扬威的,骂军人的,殴打老兵的,军人女儿被拐卖警方不作为的。

效果是:兄弟们牺牲就是为了你们这帮人是吧,是可忍孰不可忍,干它丫的

知乎用户 azaza12 发表

首先这就是某些媒体(甚至某官媒)断章取义做的一个耸人听闻的标题,报道的原文是怎么的呢

““张淑贞大娘就是我的亲娘,没有她就没有我们的今天。”1939 年秋,山东省沂南县马牧池乡东辛庄的乡亲们办起战时托儿所,照顾八路军随军子女。“沂蒙红嫂” 张淑贞,让自己孩子喝粥、吃粗粮,八路军孩子喝奶、吃细粮。面对日军刺刀,为保护八路军的孩子,张淑贞把自己孩子交了出去……3 年时间,战时托儿所的孩子从 27 名增加到 40 多名,全部健康成长。致敬!”

讲这话的是陈晓聪,是开国少将陈沂将军的女儿。

我有仔细找了找原故事:

“战斗说来就来,革命将士的子女们无人照料,张淑贞和婆婆创办战时托儿所,3 年多时间里,抚养了 30 多名革命后代和 8 名烈士遗孤。这些孩子最大的七八岁,最小的生下来才三天。老人生前接受采访时说:“他们的爸妈出去打仗了,孩子我们养起来,他们也就放心了。”

物资匮乏的战时,要在敌人 “扫荡” 中抚养 40 多名孩子,难度可想而知。

寄养的孩子们一个没少地 “完璧归赵”,张淑贞一家却有 4 个孩子先后因营养不良而夭折。于爱梅曾问她,当时为什么那么 “狠心”? 张淑贞回答说:“自家的孩子没了还能生养。同志们的孩子要是没了,恐怕就没有了血脉。"“咱舍上命也不能让烈士断了根呀!””

这而的送出去应该是指 “让自己孩子喝粥、吃粗粮,八路军孩子喝奶、吃细粮,导致自己孩子营养不良死去”,至于原因是 “自家的孩子没了还能生养。同志们的孩子要是没了,恐怕就没有了血脉。"”

事实都提供了。我和评论区不同,我觉得大概是可信的,只不过 “红嫂为保护八路军的孩子送出自己孩子的行为不值得宣传” 断章取义歪曲了一些。

知乎用户 shishi 发表

自己孩子都不爱的,我不信会爱别人的孩子。

知乎用户 洛斯里克王子 发表

昔年易牙烹子献糜,桓公大喜。

管仲则认为易牙没有人性,不可信任,桓公在管仲死后三年,又召易牙回朝,最后果然死于其手。

知乎用户 历史文件 发表

1991 年到 1995 年,山东出生小孩数量的只有 1986 年到 1990 年的 49% ……

还不快叫你妈拿你去换在国外受苦的共产党员的孩子……

知乎用户 人箭合一 发表

我一直觉得我们的宣传长年拉胯。

沂蒙红嫂这个故事,其实就是郭巨埋儿的 “革命” 版,用反本性来突显价值观。

大部分人,肯定是更疼爱自己的孩子。爱子胜过爱母,这是基本的人性。但古代要宣传孝道,因此,这种人性是错的。所以就有了郭巨埋儿的故事,孝道战胜本性。

沂蒙红嫂的故事同理,爱自己的孩子胜过爱别人的孩子,这是本性。但是 “革命” 是主旋律,所以,故事中对革命的拥护胜过爱自己的孩子。

类似的宣传案例还有:至亲绝症住院,为了工作不请假回家见最后一面;新婚夜抄书。这些都是通过反本性、反常识来突显宣传主旨,戏剧性太强,真实性不足。

十来年前,看过一篇文章重量级纸媒的宣传报道,一个非常高级别的官员,老母亲住在老家乡下漏雨的平房里。之所以这么宣传,是为了突显那位领导的清廉,这就是典型的为了戏剧性抛弃真实性。

这么多年了,希望我们的宣传能多进步一些。不求外宣做的多好,最起码对内这一块,你们的故事是给老百姓看的,要让老百姓能相信故事的真实性,能理解并共情主人公的动机。宣传工作,光领导满意是不够的。

以上没有一句阴阳怪气,所有的批评,唯一出发点都是希望我们的国家能越来越好。

知乎用户 米森 发表

事情是真的,讲的是历史,但不是要照搬历史,因为当时时代是有特殊的现实。现在的人把学历史曲解成提倡,要么是坏,要么是蠢。

知乎用户 甚矣汝之不惠 发表

这件事是真的吗?

总觉得像某个 “举孝廉” 的故事

知乎用户 哈基头四 发表

你们真的认为沂蒙红嫂保护八路军的孩子送出自己的孩子是为了共产主义理想的吗?

她一个建囯前农村妇女懂这个?

这分明是 “为了保护恩人的孩子而牺牲自己的孩子” 的义举

知乎用户 西江有雨没有月​ 发表

这其实有种到如今,众生皆苦的感觉

日本人,汉奸因为八路的斗争,觉得不顺,找八路的软肋,老百姓用自己的软肋换了子弟兵的软肋

今天我们胜利了,还是有人一旦做事觉得不顺,就想找老百姓的软肋

这很魔幻,很东北亚。

我希望东北亚的文明不要太执着于找别人的软肋去要挟别人,拿错误去恐吓别人,不死不休。

知乎用户 momo 发表

这种东西 和

孩子母亲去世

全家隐瞒让其完成高考一样。

可理解但不适宜宣传。

知乎用户 霸王龙仙帝 发表

子女举报母亲,

母亲杀死子女。

神奇的国度。

知乎用户 伐桂 发表

死亡并不可怕,真正可怕的是,该死的人不死,要报的仇难报。

人是无意义的生物机器,苟活是最本能的本能。

但复仇却是少有的能显现出人类自由意志的行为。

人类不仅能为自己复仇,还能替他人复仇。

伸张正义,替天行道,报仇雪恨,主打一个爽。

如果 “人性” 不是一个贬义词,那么我可以说 “复仇” 是最能显现出 “人性” 光辉的行为。

一切复仇者,都是人群中最有 “人味” 的人。

知乎用户 大初生皮特​ 发表

看你们指责这个,我觉得有点搞笑。真正的红嫂,敢于全家绝户,耗尽最后一点口粮,送全部儿子上战场,就死一个孩子算什么?

最后一尺布用来缝军装
最后一碗米用来做军粮
最后的老棉袄盖在了担架上
最后的亲骨肉送他到战场
——《天下乡亲》是由王晓岭、李劲、王杨、刘海涛作词,臧云飞作曲,丁晓君演唱的歌曲。该曲创作于 2014 年,是大型情景音乐套曲《西柏坡组歌——人间正道是沧桑》中的作品之一,后收录于丁晓君于 2017 年 2 月 1 日发行的专辑《我站立的地方是中国》中。
2017 年 9 月,该曲获得第十四届精神文明建设 “五个一工程” 优秀作品奖。

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最后的亲骨肉,送他到战场

知乎用户 茫南 发表

“达利特领班” 在开始攻击咱们家的英雄母亲了?人家为大义舍小义是英雄。(回答是照抄一个叫氧胆酸的用户的,手动狗头保命 )

知乎用户 巨山超力霸​ 发表

杨某某:没有沂蒙某某,就没有我的今天

知乎用户 一直很安静 发表

能逼着母亲送出自己的孩子去死 还说的这么光荣伟大,要么这个妈不是好人

要么就是威胁人家暴露杀全家?

知乎用户 烑灼 发表

时代变了,大家的思想也在进步。

现代物质充沛、科技发达;很轻易的就能养活孩子。所以大家伙根本就不理解为什么非要舍弃一个?

但是放在以前,养不活俩就是养不活俩,就是零和博弈

好了,现在你的车子、房子被烧了;你的积蓄都被抢了;你爹给人家装麻袋淹死了;你老母被一拳头锤瘫痪了;你兄弟被人家开车你拖亖了;你小妹妹被轮到疯了;你老公被打的半死躺在床上养伤。

现在有个人天降正义;房子给你装修了一下算是能住了;煤气、电线也给你拉起来了;冰箱也给你填了食物;把你爹妈兄弟安葬了;给你高烧的老公打了几针退烧针;然后让你帮忙看一下孩子,撸起袖子就和欺负你那一群人打的天昏地暗,僵持着打到了无人区

你目前只能让一个小孩留在你身边;你看看你的娃、你再看看那个娃……

无论做出哪个选择,都能说是无可厚非;但是广泛宣传的话,肯定会引起巨大争议。

因为自古以来,只要是涉及 “选择”,都会吵的逼飞吊炸的……

知乎用户 2233​ 发表

不合理。

“个人利益服从集体利益”或者 “舍弃小利以取大义” 当然是对的,但不应该从血脉最近的孩子开始舍弃。

正确的做法应当是先牺牲自己的挚爱邻里与亲密朋友,然后是血缘较远的七大姑八大姨侄子侄女,再去牺牲自己兄姐弟妹,再然后才应该牺牲自己父母子女爱人,最后再去牺牲自己。

这样不仅那个保全大义,还可以使自己以较小的代价去为国做出贡献,才是最正确的选择。

所以沂蒙红嫂当时确实不应该为保护八路军的孩子而交出自己孩子,先交出自己挚爱邻里的孩子才是正确做法。

知乎用户 ZxEd 发表

当代版邵公以其子代宣王

 彘之乱,宣王在邵公之宫。国人围之。邵公曰:“昔吾骤谏王,王不从,是以及此难。今杀王子,王其以我为怼而怒乎!夫事君者险而不怼,怨而不怒,况事王乎?” 乃以其子代宣王。宣王长而立之。

知乎用户 黄埔之父斯大林 发表

所以什么样的神经病军队会抢人家孩子杀?好像不是日军哦,是知乎偶像国民党

知乎用户 远见 发表

能不能是这种送出去吗?

知乎用户 雨来春睡足 发表

齐桓公: 竖刁可为相否?

知乎用户 momo 发表

女生遭霸凌视频被售卖,施暴女生称未满 14 岁不予处罚,警方回应涉事人员已处罚,如何杜绝此类事件发生…

知乎用户 六次行 发表

是亚伯拉罕杀子证道没错。但是中国也有自己的赵氏孤儿

知乎用户 张三不认得李四 发表

古有易牙献子,今有红嫂送子。

这种人,连自己的孩子都不爱,能指望她爱党、爱祖国、爱人民?

知乎用户 forthelady2 发表

人类的发展与幸福是目的,各种思想只是实现目的的手段。

而这是为了手段的实现,而去摧毁人类发展与幸福的目的。

这个问题其实在文艺复兴人类就已经思考过了,最后的结果是人本主义,不该是人为神服务,而该是神为人服务。

所以这样的人还处于文艺复兴之前的思想阶段。

知乎用户 忘尘 发表

易牙把自己儿子煮了给老板吃,老板很感动,但管老师如是分析:这人连自己孩子都不爱能爱你吗?最后老板果然被这人饿死了

知乎用户 清雨 发表

新二十四孝

救人可以,尽力而为就行了,非得把自己孩子搭上,这种连自己至亲都能牺牲的人,你信不信她哪天把你也牺牲了?

知乎用户 土拨鼠爱吃鱼 发表

以前让你吃苦,现在要你献命。

知乎用户 学无止境​ 发表

干革命,本就是把脑袋别在裤腰带上,杀人也被人杀,这是家常便饭了,“吾翁即若翁,必欲烹而翁,则幸分我一桮羹”,父亲都能舍,何况外人。

问题是,现在国内经济不行,人心惶惶,这种事就不能再宣传了,不然容易让人多想

知乎用户 Jackson​ 发表

如果连自己的孩子都不爱,怎么会去爱别人家的孩子,这种行为是违背人性,违背人伦,也不只是虚假,更不应该提倡!

知乎用户 TAC 队控制工程师​ 发表

我评价不了,但这不是赵氏孤儿

知乎用户 还是介绍介绍 发表

孩子死了还能生,错过抱主人大腿的机会那可就真错过了。

知乎用户 明天又是新的一天 发表

八路军没意见,红嫂没意见。

有意见的是谁呢?

日本鬼子及其狗腿子。

知乎用户 天清地明 发表

同样是献祭,上帝让信徒献出自己的孩子,最后也没真要呀!退回去了。可能当初编这个故事的认为真让信徒献出自己的孩子,不合理。

第四教认为献祭的还不够。

知乎用户 形势一片大好 发表

现代人过于自私,很难想象当年那批为了伟大事业而奋斗的人,有着怎样的一种奉献精神。为了救天下千千万万的孩子,而牺牲掉自己的孩子,这多么可歌可泣的一件事。

附上中新网原文链接

第一代地下工作者高文华:为筹活动经费无奈卖子 – 中新网

知乎用户 Bkornblume 发表

这说法没错啊。因为这本身就是战争环境下催生的极端行为,也是被逼无奈,换句话说,民族存亡和个体家庭的利益有了冲突,这种舍小家保大家行为用现在的观点看肯定是违背人性的,因为我们现在的普遍观点是,健康的集体主义不应该以消灭个体基本权利为代价。

再举一个典型例子,王愿坚的小说党费,里面的那位党员王新宁可让自己的女儿饿着都不肯给女儿多吃一点咸菜,理由就是这咸菜要去给那些伤病员吃,这样能救更多孩子,但连讲故事的那个程同志都有点看不下去了,说,大嫂,可别饿着孩子。虽然一是现实,一是戏剧化处理,但共同点就在于,这一来是极端化的行为,二来表现了信仰的纯粹性。关键在于,在和平的现代化社会提倡这种做法,这肯定是会遭人反感的,因为这要求个人做出过多牺牲,本质上是默认把人当圣人,但是如果一个崇高的目标要求母亲牺牲自己的孩子,那这目标本身就有点… 换句话说,在当时这种做法是无奈的,也是被迫的,换到现在,那就是纯粹的道德绑架,一则违背伦理道德,二则让人怀疑此人到底还有几分真感情(连自己的孩子都不爱,还谈什么爱国?)

最后再说一句,一切人的自由发展是每个人自由发展的前提,我们需要的是尊重个体权利,战争年代另当别论,情况特殊,每个人都要做出牺牲,但在和平年代,提倡这种价值观本身就是用所谓集体主义强行压制个体,这反倒是对人的不尊重,是莫大的讽刺,所以这种行为肯定是不值得提倡的。

知乎用户 Whites 发表

《赵氏孤儿》

讲述了春秋时期晋国大夫赵盾家族遭灭门之祸,门客程婴为保护赵氏唯一的孩子,忍痛舍弃了自己的亲生儿子。该故事出自《左传》和《史记》。

18 世纪传至欧洲,伏尔泰将其改编为《中国孤儿》,在法国大爆,引发了关于复仇,宿命,伦理等多个主题的讨论。

2012 年英国皇家莎士比亚剧院公演《赵氏孤儿》,探讨了忠诚的信念和人性的困境,仰望崇高的同时直面深渊的惨痛代价。

再说红嫂,应该是以赵氏孤儿为原型编出来的小故事吧,毕竟赵氏孤儿在民间传播挺广的,与之类似的故事,戏曲,传闻,画本都很多,真实事件倒是从没听说过。

知乎用户 默勋 发表

这件事是一个道德感情,是特定历史时期一种表达民族情绪共鸣的行为,是一种精神奋力方向传达信念共一的例子。

我提倡你麻辣隔壁啊!这不是 “方式”,而是一件事,不论真假,代表的是一种历史氛围。

但是说 “行为提倡”,就是尼玛的把这件事“当成了一种公式” 来看了。

这特么是一种什么看事的角度?

你特么用什么眼光来看这种事?

你当是 “交易” 啊?

我属于是经常爱在网上敲政府帽子的哪一类人,但是我绝对反感故意找茬的人。

我是反对牺牲,但是我反对的是现代资本化盘剥牺牲。

看到这种言论,我反正是忍不了,劳资要爆粗。

我提倡你麻辣隔壁。

特别是这题下面的回答,你们还真是 “交易入脑” 了啊?

真是 “资乎” 了吗?一点人性都没有了?

承认功劳功绩与反对现代盘剥没有矛盾,为了反而反,就尼玛是让人感觉到恶心。

从来没有人提倡过这种事,他这种事也不会成为什么投名状,他只是一个历史上的一种情怀而已。

你不做,没有任何人会批判你。

但是你把这个历史情怀,当成一种 “方式”,那我真的是忍不住要骂你。

知乎用户 zhulei​ 发表

龙生龙,凤生凤,老鼠儿子会打洞。

知乎用户 普通电商人​ 发表

一些人攻击「沂蒙红嫂为保护八路军的孩子送出自己孩子」。

这样的人,如果遇到困难需要别人帮助时,最好大家都袖手旁观。

我相信,人在做,天在看,这样的人,迟早要受到报应的。

我从来不相信说这样话的人,是爱国的。

这些人基本就是国粉和精日分子,这样的人,也同时支持以色列和乌克兰,还支持台独。

知乎用户 呵呵呵 发表

这个组织确实很邪恶,邪恶到连宣传对象都能搞错了,你冲人民公仆们讲去让他们知道人民群众的恩情还都还不完,跟下面人宣传这种是什么意思?小孩看了这么想?

知乎用户 从此陈年是旧景 发表

就是告诉你,忠,要大大的忠,建议改名叫忠国

知乎用户 昨夜朱楼梦 发表

知乎用户 Shmily 发表

该百度百科材料摘自 2018 年的新闻稿,当时可能没有发掘到革命先烈的慷慨悲歌。革命烈士的故事每年发掘都会有新的宝藏,历久弥新生生不息,感动了

知乎用户 天天向上 发表

古代这种创业者的后代死的越多,整个国家越好。

一旦这种后代多起来,又没有人清理掉,整个国家就会快速衰落。

比如唐朝之所以能有 300 年,就是周期性的清理掉了这些人。

南宋初年之所以能雄起一波,也是外族清理掉了这些人。

知乎用户 大哥​ 发表

嗯,保存下来的孩子成了二代三代

骑在头上拉屎撒尿

知乎用户 小黑屋 发表

被左壬黑了几十年的国民党 “拉壮丁”,其实也就是 “十丁抽一” 到“五丁抽一”,而且基本上都是青壮年。

这样一对比,打不过 “一神教” 很正常。

知乎用户 隋嘉谟 发表

吴敬忠说:“没有人情的政治是短暂的”。

知乎用户 迷人的微笑 发表

我们没有资格评价

知乎用户 蒸鱼 发表

周文王吃了伯邑考做的肉脯,古代饥荒还有易子而食。周文王的故事和古人的遭遇难道是为了表示他们的机智,来提倡这种行为,不是说纣王残暴和生存环境恶劣?

现代也有海上遭难几人在海上漂流幸存的,那他们的有些求生行为是该大书特书让大家来学习吗?这最多不过是拿来免罪吧。

敌人的残暴和另一方的行动的正义性交错,一方缺席,另一方就很难独自存在。

知乎用户 清流月高照 发表

一般来说,分离老保认为,别说是没有血缘关系,就是亲兄弟之间,也不会拿儿子,来换侄子,兄弟就算死绝户了,也是冤有头债有主。

上战场,是送命行为,有人愿意无视这种老保观点,形成共同牺牲,应该宣传。

知乎用户 离山小物 发表

不能以牺牲另一个生命的代价去拯救一个生命

知乎用户 秋天 发表

本来就不提倡。这是人家应该得到的光荣。不是所有课本上,电视上宣传的英雄人物是为了提倡人们和人家学习,是人家牺牲该给人家史书留名,该让人家的事迹让更多人知道,这是人家应得,不是提倡学习人家,是让后人知道这些人的伟大,老师讲也是让我们记住这些人的精神记住这些英雄曾经存在过,谁敢教让和他们学,你敢说提倡他们这些人的行为,学邱少云谁敢说学,谁敢提倡让他烧自己一分钟试试。

知乎用户 夜猫​ 发表

好好看看原委吧!

抓字眼引导舆论不可取啊!

知乎用户 宫崎英俊 发表

知乎用户 悬溺 发表

又是一个高级黑不如低级红的例子,和那个为了早饭把自己女儿卖了换枪的类人有异曲同工之妙

我就说一句话:一个人如果连人性都没有,你还指望他 / 她能有党性吗?

知乎用户 rcdktbjs 发表

团建区打卡

知乎用户 小号 发表

点进来之前我还以为是新闻学魅力,是某些人捏造历史事实制造负面新闻,结果… 还好大多数回答都是正常人

知乎用户 嬷嬷​ 发表

这个故事的出处在哪?没有这个故事。故事是这样的:沂蒙山嫂子怀里的孩子哇哇大哭,敌人正往这边扫荡,为了所有人的安全,不得已捂死了自己的孩子。

知乎用户 aaaaccept 发表

沂蒙是沙东的吧,那没事了

知乎用户 纯粹魔怔人 发表

还是我们米国老英雄比较野蛮,为了爱日送出去了自家的小男孩和胖子

知乎用户 劳动八号 发表

时代变了。

牺牲这个词在创造时的本意放现代就不是个好词。

知乎用户 7777 发表

踩着别人往上爬的见多了

踩着亲人往上爬的真稀罕

知乎用户 MIsike 发表

这种傻逼问题怎么还有人问。

很多年前,网络还不发达的时候,就有人说不应该宣传 “赖宁救火”,说就是鼓励未成年参与危险行动。

那我就问问你,英雄的故事都在最后结束语中写了 “大家赶紧向他学习” 的要求吗?

tmd 让你们好好吃饭你们这帮 b 都不听,你们还能听宣传口号?

每次人类赞歌普撒大地的时候,就有苍蝇蹦出来,这个危险、那个不建议,来掩饰自己卑劣的人格在高尚精神下的自卑情绪。

知乎用户 银白色暴风雪 发表

既然你们这么认可这种行为,为什么不继续生孩子呢,难道不怕之后领导的孩子有需要的时候找不到合适的吗

知乎用户 老牛​ 发表

这个问题不能这么看。红嫂可能承担了保护八路军孩子的任务,战争年代,任务的重要性可能比自己生命还重要。无数革命先烈为任务付出了生命,最终革命才获得成功。如果红嫂能用自己的命换所有人平安,相信他也会换,正是每个革命者随时准备牺牲自己保全别人,革命才获得了成功。蝼蚁尚且偷生,特殊时期没法子, 接到任务,除非牺牲了、否则都会想办法完成。

知乎用户 寄寄波 发表

以下附上宣传一词的释义,沂蒙红嫂到底值不值得宣传,大家仁者见仁智者见智,我不多作评论

知乎用户 温云 发表

本来就不值得,邓攸无子寻知命,你乎当年怎么批判邓攸的时候都在说这是封建道德的劣根性。是 cs,现在还宣传上了?

果然又印证了我的话,不要一天天说那些求求你们搞点资本主义、封建主义太陋的 b 话,回旋镖虽迟但到。封建主义下的「好事」,到你 xx 主义下未必不是「好事」(๑> <๑)

知乎用户 风入松 发表

又开始离间中国人民和人民子弟兵的感情,如当年的现代狭窄的利己主义者用自己本身的所谓的人性抵毁黄继光,邱少云一般。

知乎用户 OK 林崽 发表

以色列的对手是同样类型的替身呢。

知乎用户 肖遥 发表

确实不值得宣传

这个就是典型的《赵氏孤儿》价值观,现在 2025 年了

知乎用户 喵仁疯 发表

不是还有为了凑经费卖自己孩子的吗,不稀奇

知乎用户 峨眉派掌门张无忌 发表

当然值得宣传了,不要用现在的价值观去苛求古人,红嫂是为了信仰这么做的,跟射雕杨铁心不顾自己怀孕的妻子面临危险也要救出大嫂一样是为了义

知乎用户 niaier 发表

左派的本质是反人类,赎罪券和恩情债是还不完的

知乎用户 瓦尔哈拉在逃基酒 发表

此事在二十四孝郭巨埋儿,圣经旧约燔祭以撒中亦有记载。

知乎用户 轻吟.​ 发表

为什么要用评价这个词?我们这些享受后世资源,没有饥饿没有战争的后人,有什么资格评价,什么值不值得,如果没有他们哪来的我们,也不知道谁提倡的还评价上了,那些为战争鞠躬尽瘁,死而后已的先烈后人们看到这些,会不会寒心?

知乎用户 意映卿卿如晤​ 发表

别张冠李戴就行,沂蒙红嫂保护的是毛主席的学生,人民的战士

知乎用户 菠萝菠萝蜜 发表

右右们攻击晚了

古早版本的叫赵氏孤儿

知乎用户 飞飞飞 发表

看到这个宣传,我现在多少明白一点易中天老师所说的拔一毛利天下,不为也

知乎用户 flop 发表

孩子挺伟大的,命都没了

知乎用户 被网暴的人 发表

其实就是被洗脑了。

很多中国人真的把自己当成炮灰、奴才,牺牲低等人保护高等人好像理所当然一样。

知乎用户 Azlinn 发表

这种事新闻媒体还是少宣传吧,面向的人群错了

知乎用户 莫得累德 · 忒修斯 发表

为了所谓的革命,为了所谓的未来,牺牲现在正确吗?真能换来一个他们期待的未来?

我想,应该是否定的吧。到头来不过是新的特权阶级取代了旧的,借着口号继续剥削老百姓罢了,只不过这次他们他们的组织更严密,他们的伪装得更好罢了。

知乎用户 misaka 发表

虎毒不食子,连 cs 都不如

知乎用户 路班 发表

凡是认为应该的

祝愿你有这样的母亲

祝愿你成为这样的母亲

祝愿你后代有这样的母亲

知乎用户 厚颜无耻之徒 发表

马上打天下,马上治天下耶?

马下治天下,马下打天下耶?

知乎用户 在人间 发表

知乎用户 YoungWayneGo 发表

未免超前了

共识

知乎用户 Nelson 发表

我觉得非常的好啊,正好,响应国家号召,多生几个孩子,然后就有多多的人交社保,多是一件美事啊

知乎用户 知乎用户好 发表

鲁迅听了二十四孝的故事还怕父亲为了供养祖母把自己埋了呢。

知乎用户 建议修改开心 发表

要是我我也这么干

(未婚未育)

知乎用户 maskZH2010 发表

这个问题就能看出 “管某”、“莫某” 的作用,它们成功的让一部份人相信侵略者、还乡团有人性。

知乎用户 黄肠题凑 发表

新二十四孝是吗?

献祭,牺牲,这都是商周遗毒,一股子邪气

知乎用户 momo 发表

任何宗教的狂信徒都是缺乏人性的。

知乎用户 不再迷失 发表

这团建,挨个拉黑

知乎用户 华夏天威齐苏图 发表

请问该事件的八路军战士隶属哪支部队?

该部队参加过哪些抗战战役?

我想缅怀一下先辈事迹。

知乎用户 陈先生 发表

有点反人类了

知乎用户 重生 2 号 发表

这才是真的别发外网……

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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