中山二院实验室集体得癌症可信吗
中山二院实验室集体得癌症可信吗 ·方舟子· 网上传言,广州中山大学第二附属医院乳腺肿瘤中心实验室人员集体得了癌症。这个实验室是做肿瘤模型的,把试剂打到实验动物老鼠体内,让它们长肿瘤,就这么建造肿瘤模型,结果把人也造出肿瘤了。说是有6个人得了 …
“实验室集体得癌”的恐慌
·方舟子·
上次我谈到了中山大学第二附属医院“集体得癌”事件,有些人对我的解释不服气。其实这并不是一个新的话题,我以前已经谈到过类似的话题了。例如在疫情期间,有些人在网上反映说,他们接种了科兴疫苗后得了癌症。我当时解释过:癌症是一种慢性病,不可能接种疫苗之后马上就让人得癌症,虽然科兴疫苗有很多问题,但那是另外一回事。更早一点,有人在网上说,他租了公寓住进去后得了癌症,认为是公寓装修甲醛超标让他得癌症的。我当时也说了:癌症是一种慢性病,不可能由于公寓装修甲醛超标就让人马上得癌症。
这次也是老调重谈,但很多人就是不服。有人说,你说的是自然得癌症,生长比较缓慢,这是诱发得的癌症,那可不一样,接触大剂量的致癌物会让肿瘤生长很快的。致癌物只是增加了得癌症的风险,剂量很大也只是让得癌症的概率增加了很多,并不会让肿瘤的生长加速。还有人说,你别说得那么肯定,如果实验室用的致癌物不能让肿瘤生长加速,用它建造肿瘤模型,为什么几个月就能够让老鼠长出肿瘤呢?我上次已经说过了,老鼠和人是不一样的,代谢的速度不一样,细胞分裂的速度也不一样,所以不能拿老鼠肿瘤的生长速度来对比人的肿瘤的生长速度。老鼠生下来几个月之后就性成熟了,就可以生小老鼠了,你能做得到吗?老鼠的寿命也就两年左右,它活一年大概相当于人活三十几年,老鼠的几个月也就相当于人的十几二十年,它几个月得肿瘤相当于人过了十几二十年得肿瘤。
还有人说,你说实验室这十几年来总共200人,有那么一两个人得癌症,概率才1%,并不算高,没有异常,我认识的100个人,为什么一个都没有得癌症呢?可见1%的概率是很高的。这种概率问题不能拿自己身边的人作为例子,是要看统计的。美国的统计结果是,现在的美国人口中大约5%是癌症患者,概率比1%高多了。不过,癌症主要是“老年病”,大部分是老年人得的,实验室的人相对比较年轻,所以1%的概率可以说既不高也不低,不算异常。其实,拿一两个病例来算概率本来就不对,否则我们找一个癌症患者的家庭,家庭成员才那么几个人就有一个得了癌症,这个家庭得癌症的概率高达10%、20%,是不是说明这人家里有啥问题呀?
一般网友不是生物医学专业的,所以对一些基本概念搞不清楚,有这样那样的疑惑是可以理解的,但有不少号称是生物医学专业的人也在这个问题上搅浑水。美国有一个华人药剂师经常在网上做所谓的医学科普(药剂师跟医学其实没有太大的关系),很多都是乱说的,我以前批过这个人,他现在也出来搅浑水。他说癌症并不是慢性病,也可以发展得很快,不然的话怎么会有儿童癌症?这就是不懂装懂搅浑水。我们现在说的是成年人得癌症,成年人得癌症跟儿童得癌症是很不一样的。
儿童之所以会得癌症,有大约10%是遗传的,属于遗传病,是从父母那里遗传下来的,天生就带了癌基因,所以很快就得癌症。还有一部分是由于孕妇接触到了某种致癌的因素,比如受到了大剂量的核辐射,或者抽烟、酗酒,就有可能发生致癌的突变,让胚胎长出了癌细胞,等小孩生下来,过十来年或者更长的时间得癌症,并不奇怪。有很多的儿童癌症究竟是什么因素引起的,我们目前还不清楚。但不能以儿童癌症来证明癌症不是慢性病。而且,儿童癌症跟成年人癌症很不一样的是,它主要就三种类型:白血病、脑瘤或中枢系统癌症、淋巴瘤。最主要、最多的是白血病。白血病跟其他的癌症不同,是非实体瘤。非实体瘤比实体瘤的生长速度要快得多,特别是儿童,白血病从发生到能够检测出来要快得多。如果接触到了致癌的因素,比如大剂量的核辐射,有可能过几年在儿童身上就能够检测出得了白血病。我们现在讲的不是这些情况,中山二院的癌症病例都是实体瘤,胰腺癌、乳腺癌、滑膜肉瘤,不能拿儿童的癌症做对比。
国内有一个呼吸科医生说,中山二院之所以会“集体得癌”,是因为癌症会相互传染,同一个实验室的人有一个得了癌症,就会传给别人。有个别类型的癌症的确会传染,是由病毒导致的。其中最著名的是宫颈癌,它是由病毒引起的一种传染病,发现这个现象的人得了诺贝尔奖。但是,这在癌症中属于特殊情况,绝大部分癌症都不传染,跟病毒没有关系。我们现在讲的胰腺癌、乳腺癌、滑膜肉瘤,都不是病毒引起的,是不传染的。如果这位呼吸科医生发现其中哪一种是病毒引起的,是能够传染的,也可以去拿诺贝尔奖了。
据说,该实验室的人得了胰腺癌之后,实验室的老板就把她踢出了聊天群。还有人揭发说,实验室的老板有学术不端行为。这些都只能说明实验室的老板不是一个好人,可能在作风、为人、学术道德方面存在问题,但跟实验室有什么因素能够让人“集体得癌”完全是两回事。不能拿老板道德有问题,来证明实验室存在着什么神秘因素能让人“集体得癌”。
据说这件事成了热点之后,医院就以消防的名义把实验室拆了。这事如果是真的,那也只能说明院方觉得实验室存在着什么问题经不起查,怕查。因为现在成了舆论的焦点,上级可能派工作组去查实验室,实验室可能真的在管理方面存在着什么问题,怕被查到,就把实验室拆了。这当然有可能,说明院方的确心里有鬼。但是心里有鬼不等于有“集体得癌症”这种事,不等于就有什么特殊的因素能让人“集体得癌”。医院可能会因为别的原因害怕查,而不是因为什么能让人“集体得癌”的事怕查,二者不能混为一谈。甚至有可能实验室本来没啥事,但由于院方、领导不懂,害怕了,干脆就把实验室拆了,反而显得心虚了。这种可能性也是存在的,是很愚蠢的做法,不过中国的很多领导本来就很愚蠢。但不管怎样,拆实验室不能证明“集体得癌”的确是真的。
引发这个事件最主要的原因就是公信力的问题。人们不相信院方的解释,尤其是院方的所作所为让人觉得鬼鬼祟祟的,有鬼就让人更没法相信。一开始就让人们认为有问题,再怎么科普,再怎么解释,还是会有很多人固执己见。要让人们改变一开始的看法并认错,是非常难的,而且这些人还一个个认为比我更懂生物医学,更懂怎样分析问题。
2023.11.9.录制 2024.1.7.整理
(XYS20240303)
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