俄国防部宣布从赫尔松部分地区撤军至第聂伯河东岸，当地形势如何？

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知乎用户 观察者网​ 发表

不管怎么说，这又是俄罗斯的一次重大的失败，无论是军事上还是政治上。

诚然，撤到第聂伯河左岸可以最大限度减少人员伤亡，改变当前南线俄军后勤困难的局面，但是州府赫尔松没了，卡霍夫卡水坝也会断了克里米亚的水源，公投入俄成了年度笑话。

关于这波撤军的后续，如果俄军不能在扎波罗热和顿巴斯方向取得大的胜利，那就可以说赫尔松撤退是毫无意义的，和哈尔科夫败退一样，是俄军怯懦和无能的集中体现。

知乎用户 李湖居士 发表

俄军难得脑子清醒了一回。

赫尔松的第聂伯河西岸区域在眼下这个时节完全是鸡肋，补给困难，兵力不足，守之无益，攻又攻不动，当地民众亲俄的都搬走了，留下的都是亲乌的，继续守在这个地方，除了浪费兵力，拉长战线外没有任何作用。

现在已经是 11 月份了，前段时间刚刚发布了凌汛预警，再过一段时间，第聂伯河进入凌汛期，船不能开车不能走，要渡过第聂伯河向对岸俄军提供补给和增援那是难上加难，俄国又没有美军那种纯靠空运硬凹后勤的本事，可以说凌汛期一到，第聂伯河西岸俄军就是断绝后援的孤军一支，倒时候乌军若是再来一次 10 月份的装甲劈入战，那到时候某些自诩对军事极其精通之人心心念念挂在嘴上的第聂伯河冬泳大赛可能就真的要上演了，只不过这一次是俄军主演。

如果只是军事上的失败也就算了，最要命的是，俄军在第聂伯河西岸的部队都是正经的上三旗老俄族，皇俄含量非常之高，甚至还有皇俄杜马议员班也不上了，跑到这里的前线亲自上阵的，那个著名的皇俄检察长波克隆斯卡亚就在这里搞后勤，这些武装力量对于俄族来说是镇住国内的最大本钱，现在俄军还算有点战力的部队处于一个非常微妙的蕃兵充阵，鞑子掌军（绍伊古自己就是鞑子）的局面，之所以国内没有完全乱起来，有相当一部分原因是俄族还有一点能打的力量（比如 VDV），另外，诸如卡德罗夫这类蕃兵军头假模假式的在冒充曾国藩，个个都在迫真公忠体国，这才维持了一个面子上光烫，没有彻底撕破脸皮的局面。

假如俄族能打的部队真的交代在赫尔松了，那么这种微妙的平衡还能不能维持，恐怕就不太好说了，慈禧能在八旗烂干净了之后，靠手腕笼络住各路汉人督抚，乃至让袁世凯这种一代枭雄在她活着的时候都不敢冒刺，你普构一个精神德国人能有这本事？

要知道非我族类，其心必异，曾剃头只是偶然，安禄山才是常态，高加索地区那些刺头公开造反也不是一次两次了，印古什一个，车臣一个，都不是省油的灯，卡德罗夫天天冒充曾剃头，演的跟真的似的，但谁敢保证他肚子里不是安禄山？卡德罗夫天天向普构表忠心，那安禄山还认小自己 16 岁的杨玉环做干妈呢，李隆基算是安禄山的干爹，真反了有卵用？

还有来自远东的索伦兵（在抢洗衣机电冰箱等事件中有突出贡献），索伦兵在满清历史上非常有名，多次挽满清狂澜于既倒，如果俄族真的镇不住国内了，索伦进可割据自立，退可南下投靠，你能如何？这还没算中亚那堆直接靠近俄国腹地的斯坦，俄族能打的部队没了，你拿什么镇住中亚？

还是那句话，曾国藩还是安禄山，敢不敢赌？

现在俄军把第聂伯河西岸的俄军撤回来，场面上相当不好看，之前的公投更是公开出丑，成了一则历史笑话，但至少保住了俄族的老本，没有把这些皇俄种子力量陷入死地，事缓则圆，以图将来。

败了阵仗，最多亡国，败了根本，那是亡天下。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

从俄军保留有生力量这个单一角度来说，这是正确的决定，尽管来得有些晚。

但俄军一线的守军能否顺利撤出，重装备能否过河，这都有待观察。

除此之外，无论从政治上还从战略上，这都是不折不扣的惨败。

“公投领土” 说丢就丢，而且完全看不到打回来的希望，这对俄军的士气打击极大，原本就所剩无几的国际声望更是雪上加霜。

军事上。乌军收复赫尔松西岸后，可以以少量兵力隔河防守，同样有大量机动兵力得以释放，乌克兰空军还能依靠赫尔松机场起降。更关键的是，海马斯的射程离克里米亚更近了，一旦从克里米亚过来的补给线被海马斯笼罩……

要知道交通枢纽——库皮扬斯克已经丢了，从罗斯托夫过来的铁路又被乌军炮兵威胁。克里米亚补给线再被掐断，扎波罗热又会成为新的赫尔松西岸。到时候怎么办？

又撤吗？

知乎用户 风之号角 发表

俄军菜成这样还拍了个《地狱尖兵》，呵呵。

坐等明年乌克兰收复克里米亚。

另外也请龙牙发表一下意见

知乎用户 朝如青丝暮成雪​ 发表

有一说一，对比看来 22 年俄军比 41 年苏军强多了，上级会看地图，士兵有主观能动性会跑，不会一批又一批的被抓猪了，确实让人刮目相看，能让农奴民族有了主观，俄友进步不少，绍伊古确实军神

知乎用户 岁月成碑​ 发表

不知道有多少人看过这个视频。

一名俄军士兵受伤躺在战壕里，一架乌军无人机从高空向他投弹。

第一枚炸弹落在他的身边，他捡起炸弹，向远处扔去，炸弹爆炸。

俄军士兵站起来，向前跑了一段，再次倒下。

无人机追到近前，再次投弹。

这次炸弹落在了他的怀里，他再次将炸弹扔出，炸弹爆炸。

这次俄军士兵没有再站起来躲避，无人机第三次投弹，这一次投歪了，炸弹在远处爆炸。

视频到此为此。

我们虽然看不到这名俄军士兵后来遭遇了什么。

但从他没有再次逃跑可以推断出，他的体力已经不支，凶多吉少。

三次投弹的动图录自 b 站，大家也可以去 b 站看原视频。

这段视频，至少说明了当前战场两个现象：

1，乌军无人机和机载弹药十分充足。

视频中这名俄军士兵肋下满是血迹，显然已经受伤。

而且从躺倒的状态来看，危在旦夕。

乌军无人机仍然可以为了这样一个快要死掉的伤员，扔下三枚炸弹。

从开战到现在，我们已经能够看到很多乌军无人机攻击俄军的视频了。

而俄军无人机攻击的视频，先前十分稀少，直到向伊朗购买无人机之后，才多了起来。

最近又有消息说，乌克兰已经开始自己生产无人机。

显然在无人机方面，乌克兰优势较大。

2，俄军在组织方面存在很大问题。

看到这段视频，很明显要问一个问题：

这名受伤俄军士兵的同伴哪里去了？

为什么会有一名受伤且体力不支的士兵，孤零零一个人躲在战壕里？

可能一，这名士兵的战友全部战死，而后续支援还没有赶到。

可能二，这名士兵的战友抛弃了他，留他等死。

以上两种，无论哪一种，都说明俄军战斗意志极低，组织不利。

因为战场上步兵班、步兵排、步兵连之间的距离不会太远。

一支部队遭遇攻击，有人伤亡，友邻部队可以很快支援。

如果知道友邻部队遭遇袭击且有人伤亡，却不救援。

那可真是死道友不死贫道的国军作风。

古人有诗叹曰：

孟良崮上虎贲垮，千里驰援有天霞。

非是我军不努力，奈何共军有高达。

在这种战场态势下，俄军能做的最佳选择，就是收缩防御。

现在撤出第聂伯河右岸，正是为了收缩防御。

因为俄军想要向前线运输补给，需要通过跨越第聂伯河的桥梁。

桥梁这种目标本身就不会动，俄军又没有足够的防空武器防御乌军远程火箭弹。

所以架起来的桥梁，很容易被炸毁，导致前线补给困难。

为了保护补给，集中力量防御，肯定会撤退。

而俄军此时宣布撤退，也并不让人意外。

因为在 10 月 8 日，俄军新指挥官谢尔盖 · 苏罗维金将军上任的第一天，他就宣称，俄军的处境很艰难。

在这之后，俄罗斯开始将大批赫尔松居民撤离第聂伯河右岸。

据俄乌双方的数字，大约有 7 万名赫尔松居民撤离。

从那时候开始，大家就都知道，俄军肯定是要放弃第聂伯河右岸的。

在俄军撤退之后，乌军也将面临难题。

因为乌军想要反攻，同样要渡过第聂伯河。

乌军想要补给前线，同样需要架桥。

而俄军，同样拥有炸桥的能力。

所以，乌军想要渡河反攻，就需要美国和欧洲提供更多的支持。

而现在美国和欧洲，到底愿意为乌军反攻提供多少支持，还有待观察。

知乎用户 且听沧海 发表

实际上，关于俄军在赫尔松地区的形势和决定采取的措施，此前至少有两种判断和报道。

1、俄军将撤退。俄军在 10 月中旬开始从赫尔松撤出 “合作者”，就有报道称俄军把军队也撤离了。这是俄军打算释放善意的前奏。

11 月 7 日，媒体 Meduza 报道说，俄罗斯已经向官方宣传人员派发新的宣传手册，让他们准备好宣传赫尔松撤退行动。宣传手册说，泽连斯基想为全世界安排一场血腥的表演，乌克兰武装部队将是这次表演的受害者，以此向西方要求新的援助。敌人希望赫尔松成为俄罗斯的陷阱，一个有数万名受害者的战场。

其中一份手册指出，赫尔松方向 “在特别行动的现阶段对俄罗斯军队来说是最困难的”。提醒宣传人员解释这种情况是因为 “乌克兰必须展示其恐怖组织的作战能力，以寻求新的西方援助”：基辅不会考虑自己的损失——它准备为了新的装备和武器供应而杀死数以万计的自己和其他人。俄罗斯军队寻求拯救平民和人员的生命。正是一大群民族主义者对城市造成巨大打击的危险，俄罗斯决定将城市的平民疏散到第聂伯河东岸。

作为可能从赫尔松撤退的另一个原因，手册指出乌克兰和北约国家在家前线的这个方向 “全力以赴”——这威胁着 “巨大的流血事件”：泽连斯基想为全世界安排一场血腥的表演，乌克兰武装部队将是这次表演的受害者，以此向西方要求新的援助。敌人希望赫尔松成为俄罗斯的陷阱，一个有数万名受害者的战场。

乌克兰武装部队计划安排恐怖袭击，摧毁卡霍夫卡水电站。破坏水电站可能成为我们战士的 “陷阱”。在这种情况下，有平民的定居点将被淹没，我们的军队将被包围，甚至无法参加战斗——他们会被大水冲走。

在克里姆林宫编写的第二本手册中，单独强调国家宣传人员需要 “注意” 外交官、历史学家和政治学家、俄罗斯联邦安全委员会成员阿纳托利 · 托尔库诺夫的讲话。在普京与历史学家的会晤中，托尔库诺夫回忆起波尔塔瓦战役——并说，在胜利之前，彼得一世“撤退到波尔塔瓦”，这次撤退最终成为了“战争的转折点”。

2、俄军将上演一出空城计。11 月初，社交媒体上出现了俄罗斯移除赫尔松伪政府大楼的俄罗斯旗帜的图片。不少分析师和军事博主认为，俄军 “给人一种定居点已被遗弃的印象，进入它们是安全的” 假象。这是引诱乌克兰武装部队进入赫尔松，然后聚而歼之！一位在推特上昵称 Def Mon 的匿名分析师研究了赫尔松以西的卫星图像，得出的结论是，俄罗斯正在该地区建造防御工事，几乎每个森林带都有防御阵地。

最终，俄军按照 Meduza 在 7 日爆料的手册和采访所说的那样，撤退了。

接下来，就是俄罗斯宣传媒体表演的时间了，当然中国这里也有持克里姆林宫手册中话术的人，就当看乐子好了。

看点别的乐子不好吗？比如：

知乎用户 三幺哥 发表

和俄军在伊久姆撤军一样，在苏洛维金的汇报中，俄军进展一切顺利，成功粉碎了乌军所有的进攻企图，重创了乌克兰军队，所以俄军要撤出第聂伯河西岸地区，到东岸进行修整：

客观上说，俄军撤出第聂伯河西岸是个英明的决定，乌军在 8 月底瘫痪了第聂伯河上的桥梁之后，俄军就不可能守住赫尔松城了，尤其是在俄军本身就是严重依赖火力，巷战能力不强的情况下。

俄军这次撤退，在某种程度上说明苏大将靠裙带关系而上位的将军也是有可取之初的，毕竟他能说服普京撤出赫尔松，而不是在赫尔松打政治仗，白白地消耗实力。

另外，以俄军目前的情况，他们到底要怎么渡过第聂伯河呢？

这可不是基辅北郊的捷捷列夫河，第聂伯河赫尔松段可有上千米宽，要是苏洛维金真能将俄军完整的带到东岸，那就说明他还是有本事的，不是像传闻的那样纯粹靠裙带关系上位。

另外，绍伊古选择的撤军时间也非常有纪念意义，1989 年 11 月 9 日，象征着苏联在东欧权威的柏林墙被推倒了：

另外，俄军看来没有像俄友一样幻想冬天，查一下赫尔松的气象资料就能知道，赫尔松这个地方冬季白天的气温还在零上，夜间最低气温也只有 - 4.5℃，河面根本冻不上的。而且由于第聂伯河的流向，冬天还有概率出现浮冰，俄军现在撤退还能用浮桥渡轮跑路，等真的入了冬，上游的浮冰漂下来，那俄军连跑都跑不了。

知乎用户 月塔​ 发表

美国国会的选举，每两年进行一次，而总统大选则是 4 年一次，这样就会出现国会选举和总统选举的交叉，其中出现于两次总统选举之间的被称作 “期中选举”。

2022 年的美国期中选举或许是近三十年以来最受瞩目的一次北京时间 11 月 10 日上午 9:00 美国 CNN 的报道显示，国内俄粉反复鼓吹的所谓 “红潮” 并未出现（共和党以对华强硬著称，天天嚷嚷❤️国俄粉却期盼共和党执掌美国会其嘴脸实在令人忍俊），在参议院民主党仍将维持多数优势，而众议院共和党尽管预计将取得多数优势，但仍不具备压倒性优势。

况且，支持乌克兰抵抗俄罗斯侵略，原本就是共和党和民主党的共识，选举之前操弄一下话题，选举过后该怎样还是怎样，美国不会放弃乌克兰，更不会放弃这千载难逢的削弱宿敌俄罗斯的机会。

就在美国会期中选举大局初定之时，俄罗斯国防部长绍伊古下令，俄军部分撤出赫尔松。关于赫尔松是战是撤的长达三个月猜测自此结束，而美国总统拜登在接受采访时候微笑着表示，俄罗斯选择这个时间点（美国会期中选举）来做出撤军决定是一件 “有趣的事”。

显然，俄罗斯方面一直都在等待这个选举的结果，再做出是否撤出赫尔松守军的决定。这暴露出俄军外强中干的本质——任何一个真正强大的军队，在战争中，怎么可能要等第三方一场选举的结果而决定自己是撤是守呢？

克里姆林宫金碧辉煌的办公室里，孤独的 “坚守” 沙皇宝座的晋凉公，此时可能是这个世界上最糟心的那个人。懂得生存，喜欢算计，善于在各种势力之间腾挪的这位前克格勃特工，一定又要自己的 “秃脑袋” 里反复衡量，自己手中还有几张牌能打。这场由他发动的愚蠢的战争还能持续多久呢？

在顿涅斯克和卢甘斯克，俄乌双方战况焦灼，但就损失而言，鹅军始终压过乌军一头。顿巴斯战场已经成为一部巨大绞肉机，自从鹅军总动员以来，大约已经有 8 万多名 “动员军” 被派往乌克兰战场，而这些没有经过足够训练，缺乏必要的装备的士兵，阵亡比例极高，他们成为了廉价的炮灰——为了独裁者的野心和谎言而死的炮灰。

相对而言平静的赫尔松，乌克兰或许就是在等鹅军主动撤退，兵不血刃收获战争以来最大的战果，这是泽连斯基的最佳选择。

他在例行的视频谈话中，甚至都没有正面提及俄方宣布撤出赫尔松的决定，他强调目前乌克兰需要冷静，因为敌人不会送给乌克兰人 “礼物”，他们想要的仍然是用最恐怖的手段消灭乌克兰，而乌克兰所做的就是让他们的计划落空，并让他们受到应有的惩罚。

尽管，可以预料近期赫尔松将被解放，但未来双方的决战仍然会发生在这里，鹅军在第聂伯河左岸大规模挖掘战壕，修筑混凝土的碉堡，似乎是铁了心要固守第聂伯河左岸，阻挡乌军解放剩余赫尔松领土，乃至收复克里米亚的计划。但堂主判断，俄军是断然守不住左岸的，先不说这年头打 “堑壕战” 还有何意义，就算是真打堑壕战，以俄军的士气和后援，他们也不可能做长期作战。

乌军只要用海马斯持续打击鹅军后方补给，让前线战壕里的数万鹅军挨饿受冻就够了，这个冬天会成为赫尔松鹅军的一场真正的噩梦。

乌克兰必胜！！！

知乎用户 中箭堂主​ 发表

“弗拉基米尔先生做手术了”

“什么手术？”

“远视手术。”

“为啥呀？”

“战线越离越近，他快看不清了”

亚历山大、凯撒、拿破仑作为贵宾，参加红场阅兵。

　　——我要是有俄罗斯的坦克，我将是战无不胜的！亚历山大说。

　　——我要是有俄罗斯的空天军，我将征服全世界！凯撒说。

　　——我要是有今日俄罗斯 RT，世界现在也不会知道滑铁卢！拿破仑说。

斯大林、赫鲁晓夫和普子一起指挥军队攻打乌克兰。打着打着，战局陷入了僵持，战线不动了。

斯大林怒吼道：“枪毙前线指挥官！” 可是战线还是在僵持。

接着赫鲁晓夫说：“给前线指挥管恢复名誉！” 战线仍然没有动。

普子说：“同志们，不如我们善意转进，让乌贼恶意进攻，这样战线就动起来了。”

——什么在俄罗斯是最常见的？ 　　　　

——暂时的撤退。

马里乌波尔围城战结束后一个乌克兰老太看到街上贴着的照片就说像自己的外甥。

别人训斥她：瞎说什么，这是弗拉基米尔先生。

老太：他是干什么的？ 答：他赶跑了纳粹。

老太急切地问：他能不能把俄国人也赶跑啊

知乎用户 奸奇大魔里德逊 发表

受不可抗力影响，第聂伯河冬泳大赛因故取消。

白期待了。

两个多月前俄友在我评论区挺狂的，不知道现在还能说话吗？

乌克兰军方声称开始对赫尔松展开「大反攻」，俄军战斗部队还剩多少？当前局势如何？“乌克兰收复赫尔松” 属于是灰犀牛事件。
犀牛这种动物体型笨重反应迟缓，当它从远处开始奔跑时，你很难认为这个笨拙的傻大个有能力对你产生威胁。然而就在你长期忽视它时，这只犀牛迟早会在你不知不觉中冲到你面前，把你创得马路上到处都是。
之前马里乌波尔就是类似的情形。俄军被钢铁厂守军拖了一月又一月，乌友也没少拿马里乌波尔嘲讽俄友，但正常人心里都清楚，这座缺兵少粮的孤城没理由撑太久，即使俄军再怎么拉垮，马里乌波尔也铁定要被俄军攻下来，早晚的事。反倒是俄友非常着急非常不自信，硬是把钢铁厂改建成了渔场，直到现在大鱼到底是谁都给不出句准话。
而赫尔松位于第聂伯河北岸，是目前俄军控制的最易攻难守的主要胜利点。只要乌军有反攻的想法，必然会先拿赫尔松开刀；只要乌军对反攻做好充足的准备，收复赫尔松就是顺水推舟。俄军渡个支流级别的北顿涅茨河都够呛，让俄军越过干流级别的第聂伯河守河对岸的大片儿地，这可太难为他们的后勤了。俄军要是真有破釜沉舟的战斗力，也不至于打了半年战线还在东乌二州跟人菜鸡互啄。

所以乌友不用急，赫尔松早晚要被乌克兰拿回去。
另一方面建议俄友也别奶。你现在奶得越凶，越是抱着赫尔松这棵老歪脖子树嘴硬，等到出合订本的那天，节目效果就越足。
“还以为打到莫斯科了呢！”
“这下真打到莫斯科了！”X1（莫斯科号潜艇）
“这下真打到莫斯科了！”X2（抽烟）
“这下真打到莫斯科了！”X3（hottest girl）

……

知乎用户 webashrat​ 发表

三个月内收复赫尔松全境，2023 年内收复克里米亚，一切都在按计划行动

知乎用户 光明山巅 发表

麻了，彻底麻了。

原来以为俄军至少还能够打出纵深穿插的。

后来以为俄军至少还能够具备一些装备优势的。

再后来，认为俄军至少还是具备合成化作战能力的。

最后，认为俄军至少还是能够占据主动的。

这个现状已经用 “拉跨” 都不足以形容了。

只能说是大开眼界。

目前的状况，俄军从体系、到装备、到兵员、到指挥、到战技，已经是全方位的对等落后，已经找不出一个优势点了。

最后的最后，至少俄罗斯的底子比乌克兰厚。

这最后的最后，还敢不敢拉？真拉了乐子可就大了。

隐隐有点期待啊。

知乎用户 D 版朴信阳 发表

预测一下国内外各方表态

1、俄友们的精神胜利稿：

理智指数：⭐️⭐️⭐️

尽管俄军在这一轮军事对峙中输了面子，但正确的军事部署避免了几万精锐的损失，释放出的有生力量使得俄军再一次获得了俄乌战场的战略主动权，属于是赢了 “里子”。

理智指数：⭐️⭐️

从军事上讲赫尔松早就该撤了，现在的情况就算是换美军也没办法，撑了这么久已经很能说明俄军的作战能力和战斗意志了，别忘了俄军对抗的不是乌军，而是整个北约，打成这样已经是蓝星第一段位了。

理智指数：⭐️

俄罗斯占了 3 个州的地盘叫失败？

2、扎哈罗娃的发言稿：

乌军对赫尔松州的进攻是赤裸裸的对俄联邦主权的侵略行径，俄军的有序撤退正是向国际社会表明，俄国为维护和平正义之决心。

3、末日卤蛋苏洛维金在向普构的陈述报告：

国际观瞻是大局，用不抵抗之法来揭示乌国对俄领土贪禄之嘴脸，更能为联大调停创造优势。

4、阿 Q 精神蓄能完成后，觉得自己又行了的俄友：

现在已经是 11 月了，凛冬降至，三十万 100 块好兄弟也在各个训练场整装待发，配合中东爸爸的 136 型摩托车，必将在开春前收复四州失地，一雪被侵略的前耻。

俄白联军已经陈兵乌白边境；可自北向南出奇兵以袭基辅，几万 VDV 精锐大纵深跃进，直取敖德萨，将西乌一举变成内陆国。

（哦对了，北方的好哥们，在展会上以视频的形式向大家展示了米格是如何教训 2d 的）

知乎用户 可可西里 发表

海绵宝宝. jpg。

说好的核蛋呢？

知乎用户 魔力三世​ 发表

赫尔松地区是俄乌冲突中，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，如今也破功了。

11 月 8 日，俄特别军事行动总指挥苏洛维金称，目前当地已有超过 11.5 万人被转移。

9 日，赫尔松当地官员表示，俄军在赫尔松的三个方向上击退乌军进攻，同时俄军还发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵。

同日，俄罗斯国防部长绍伊古宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带防御。

苏洛维金表示：“综合评估当前形势，建议沿第聂伯河东岸进行防御。我理解这是一个非常艰难的决定。另外，这将释放部分兵力和手段，将用于行动区其他方向的主动行动，包括进攻性行动。”

俄方担心，乌克兰军方会炸掉卡霍夫卡坝，致使下游大面积地区被淹，第聂伯罗河西岸的俄军会面临被全面孤立的威胁。

俄军最重要的是保住东岸几个战略物资供给点。那里将直接影响到对克里米亚半岛的淡水和物资提供。

11 月 9 日，乌克兰武装部队发布了夺回赫尔松州两个定居点的视频，乌武装部队在普拉夫代内和卡利尼夫斯克升起乌克兰国旗。乌武装部队在普拉夫代内位于赫尔松市以西 45 公里。

不管怎么说，俄军的撤退反映出在赫尔松的战场，俄罗斯没有取得优势。此地的撤退对俄罗斯的政治影响很大，这里是俄军展开特别军事行动中最早占领的地区，如今也要撤走了。可以说，不到万不得已俄军是不会做出撤退的决定的。

乌军将夺回第聂伯罗河西岸的大片地区，这将鼓舞乌克兰坚持战斗的信心。也将更加有利于泽连斯基向西方争取援助。

苏洛维金接任特别军事行动总指挥不久，要做出撤退的决定，压力还是很大。这需要在其他战场争取到更大的胜利来弥补。

俄乌冲突至今已经 8 个月了，对世界影响深远，按普京的逻辑是，俄罗斯好不了，欧洲也好不了。战争至今没有找到妥协的方案，长期化将是一场噩梦。

知乎用户 远方的狮​ 发表

希望俄军给个准话呗 究竟是撤 79.999 公里还是 80.001 公里

总之至少别撤 80 公里吧 不然这位大哥可就一语中的了……

至于评论区说的 30 公里就能过到对岸，也不是不行

只要坚守最前沿的俄军死战不退，全员玉碎。然后后面三十公里的俄军全部靠直升机走直线撤退，完全可以为俄军挽尊这十公里。

假如 snihurivka 的俄军不愿意为普京大统领尽忠，还很敬业地想要带着技术装备走公路通过新卡霍夫卡回家的话，那画面更美…… 怕是一口气得跑 70 公里以上

而且貌似这位大哥真的是想让俄军全员听着瓦尔基里坐着直升机撤退啊……

所以有没有一种可能，人家卢记者是坐车的…… 而且整个赫尔松能有公路让重装备过河的地方就只有俩……

我还专门去查了一下俄军撤退的消息发布时间，卫报是 13.22 发布的，考虑到翻译的时间，俄方的消息最早会提前一到两个小时发布。然后这位大哥的视频是 12 点左右发布的……

只能说，知乎的审核太恶趣味了，多拖延两小时都能给大哥改正的机会。当然这大哥能够把纵深直线宽度硬生生缩短十公里，撤退不考虑交通网，也算得上是人才了…… 至于这期他的视频开头已经开始聊起德国小电影了，不得不说真的是真的是在另辟蹊径做沙盘视频。何况这兄弟最近靠着这些视频接了不少广告，就这期做的这么差强人意，指出点错误和不妥的地方也无伤大雅吧

何况现在 snikurivka 的俄军已经开始跑路了，就看他们能不能赶超一下叶志超的记录了。只求俄军看着这位大哥的份上，派点直升机过去帮忙挽尊吧

知乎用户 Luiz 发表

我比较反对不该守赫尔松的说法

军事上确实不该守，但是政治上应该死守。不仅是俄国内的政治，俄乌在赫尔松的不断厮杀和宣传无形中把赫尔松的地位提高了。

很多不关心政治的人都知道赫尔松，俄现在丢了这地在全球人心理上震撼很大。在宣传上就有了俄罗斯药丸的印象。

丢了赫尔松能让乌能要更多的援助，更多的国家不会加注俄罗斯。现在俄乌的胜负很大程度就是第三方的态度

知乎用户 吃了吐 发表

今天最新消息，俄罗斯国防部长在电视上宣布，将全面撤出赫尔松及周边地区

乌克兰南部的赫尔松市，是俄乌战争打响后俄军拿下的唯一州首府，现在俄军宣布撤退，意义重大

要知道之前 9 月份的时候，俄国在赫尔松、卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热，四个州搞加入俄国公投

“公投” 通过后，等于赫尔松州是俄罗斯领土了，可现在俄军居然撤了他吞并的 “领土”

而且赫尔松市的位置很重要，如果撤出该城，那整个赫尔松州，也很难防守

赫尔松市，以第聂伯河为界，俄军现在撤出西岸的城市区，在东岸开始构筑防线

那么问题来了，为什么俄军要撤？要放弃他刚吃下的土地？

关于这一点，可能最近俄乌前线的一系列报道，能给出答案

比如最近日本媒体在不断报道一个新闻，说俄国新动员上战场的士兵，全灭。

标题**《动员兵全灭》**，整体看，目前被送到前线的动员兵，伤亡超过一半，你送一万上前线，伤亡五千，这些动员兵没有受到什么训练，也没有良好装备，根本就是一个个活靶子

而现在俄乌打的最激烈的赫尔松前线，被送来的动员兵呈现所谓 “全灭” 的状况。

日媒报道：“来多少，死多少”，有的是被乌军杀死的，有的是被俄军监督官枪毙的，逃兵一律枪毙

下图是这两周来赫尔松前线的主交战区

赫尔松（Kherson）这条线打的相当惨烈，俄军不断构筑防线不断被突破，从 7 号开始，俄军已经组织赫尔松市内的人陆续撤离了

撤离赫尔松的老人，再看一眼自己的城市

乌军这边兵力不断集结，并且破坏俄军占领区的供电系统，至少 13 条供电主线被破坏

而俄军在赫尔松的正规军大约 2.5 万，加上陆续补充过去的动员兵，预估近一个月 2 万名动员兵，一批批补充过去

可赫尔松的整体状况并不妙，被送过去的动员兵伤亡惨重，形同战场绞肉机

来看具体数字

11 月 7 日，根据最新统计，俄军目前总死亡士兵，76460

可上一次统计是 10 月 30 日，当时俄军总死亡 71400 人

等于说在一星期内死亡人数从 7.1 万，增加到 7.6 万

一星期俄军就阵亡 5000 士兵，等于每天七八百人的阵亡

按现代战争的打法，一天阵亡七八百士兵，简直不可思议

这也是日媒为什么接连报道俄军 “动员兵全灭” 的原因

源源不断的动员兵补充上去后，俄军的伤亡快速增加，这个增加的重点，就在新到战场的动员兵身上

而在俄乌战场前线，也不断有新士兵的坟堆画面传出来

视频中可以看到，插着俄罗斯国旗的坟堆，绵延数公里看不到头，而这显然不是在墓地里，只是在某条路的路边挖了这么条埋葬尸体的坟堆

根据拍摄者说，这些都是新到前线的动员兵，因为最近阵亡人数太多才就近掩埋，放上的花和旗帜都还是新的，可见战争之残酷

而在前线，《卫报》记者也专门采访了当事人，进一步证实前线死伤过大

阿列克谢. 阿加福，是 11 月 1 号刚到前线的动员兵，阿福到前线一小时后就领到一把铲子，让他趁夜色去挖战壕

可是挖着挖着，突然头顶出现了乌克兰的无人机，再接下来就是照亮夜空的炮弹轰炸

这是乌克兰的老战术了，借助欧美援助的无人机和卫星网络，锁定和定位前线目标，后方炮火再轰炸覆盖

阿福说，“我们被不间断的轰炸了好几个小时，直到天亮，我发现跟我一起挖战壕的同僚大部分都‘消失’了，他们被炸的支离破碎，这里是地狱”

俄罗斯媒体 Verstka 也进行了相关报道

另两名幸存者也说：我们小队分到三把铲子，让我们轮流去挖战壕，挖到一半无人机发现我们，然后我们被定位，开始被轰炸

一个营 500 人，一晚过后只活下来 29 人

乌军夜晚发射火箭炮袭击

另据匿名的幸存士兵说：我们根本看不到指挥官，指挥官都躲在最后面，这里一般分为三层线

第一线，是动员兵

第二线，是合同兵以及外国兵

第三线，才是指挥官和正规军

动员兵看起来就像是炮灰

而消息传回俄国国内，在沃罗涅日州，这些失去丈夫和儿子消息的母亲，去找州长询问真实情况

他们希望搞清楚自己在前线的男人是否还活着，为什么现在没有任何消息了

他们 10 月 16 号接到动员令，经过 12 天集中训练后，11 月 1 号被派去前线，现在已经音讯全无了

而且最近还有更古怪的事发生

一名俄国内部军事大 V，受军队人员委托，公开投书给俄国国防部，公开信的名字叫：

《来自俄国太平洋舰队第 155 海军陆战队成员的公开信》

这封公开信，像是一篇泣血上奏的 “血书”

公开信的第一句就说：“我们的士兵在顿涅茨克南部，对乌克兰发动了让人难以理解的（自杀）进攻行动”

我们的指挥官，精心策划了这场（自杀）进攻行动，让我们 4 天内死亡 300 人，丢失超过一半的武器装备

我们的指挥官才能平庸，根本无视士兵性命，只对自己的升官感兴趣

我们要求撤换这种无能的指挥官，确保弟兄们的性命不白白牺牲

这封公开信是俄海军陆战队内部人员，发给俄国内的著名军事大 V，让他公开投书给俄国国防部的

这封血书，是希望俄国国防部看到，我们前线的士兵正被无能的指挥官白白送上去牺牲

而对于这封内部的公开 “血书”，舆论迅速发酵，俄国防部也不得不站出来发表声明说：

俄国防部说：“根据调查，155 海军陆战旅，在过去十天只有 1% 的人死亡，7% 的人受伤，而乌克兰军队反倒遭受了巨大损失，所以这封公开信的内容，夸大了伤亡。”

按照俄国防部的回应：这封血书，看来是真的，只是信里的伤亡数字，被夸大了，并且俄国防部也是支持那位指挥官发动这次攻击行动的

最后被回应的那位俄国军事大 V 则说：“我只是公开士兵给我的这封信，希望俄军高层注意到前线指挥官和士兵间紧张的关系，我也相信他们会注意到”

“因为目前看来，俄军内部的沟通非常不足，指挥官的统合水平也明显不足，我们最需要的不是兵源，不是武器，而是更有效的指挥系统”

将这种种因素汇集起来看的话，可以大致了解到俄国动员 30 万人上前线，并没达到理想的效果，更多时候近似于炮灰

这也是为什么今天俄国防部宣布从赫尔松撤军，即便动员兵到了一两万，依旧守不住赫尔松市

而从赫尔松撤退后，俄军会把大量精力用来守住现有地盘，希望 “以拖待变”

因为对乌克兰来说，有两股海啸即将袭来

1，寒冬

2，选举

严寒到来后，乌军还能挺住吗？

昨天聊了美国的中期选举，中期选举民主党丢了众议院，成了跛脚，那共和党必然阻挡对乌克兰的各项援助，而没有了美国后援，乌克兰还能打下去吗？

这是两股海啸

现在乌克兰人，正在紧张的筹备 “过冬”

基辅郊区提水生活的老人

自从克里米亚大桥被炸后，俄军开始轰炸乌克兰的民用设施，包括摧毁了乌克兰 40% 的电网，破坏了多个主要城市的供水和供暖设施

乌克兰全境超过 150 万人断电，而在基辅 80% 的居民自来水管里出不了水

联合国预估，2022 年乌克兰经济萎缩超过 35%，年底时每 10 个乌克兰人，就有 9 个陷入贫困

战争前线，乌克兰确实在反攻，但后方情势也没怎么好，如果没有上一轮美国提供的 85 亿美元援助，乌克兰已经在一夜之间破产

因为有了美国的经济援助，乌克兰的银行系统才没有崩溃，铁路和医院还能运转

战争爆发到今天，乌克兰政府还能发放工资和养老金，全都因为美国给钱

可欧盟已经在退缩了，欧盟自顾不暇，德国刚来中国寻求投资合作，法国接着也要来

上个月欧盟原计划给乌克兰 30 亿美元，可这笔美元迟迟不到账，预估要到明年春天才会来了，因为欧盟自己也面临经济萎缩的状况

而在美国这边情况也在变坏

9 月份拜登计划给乌克兰的 “120 亿援助法案” 在众议院表决，在场的所有共和党人，全都投票反对

共和党领袖麦卡锡公开说：只要共和党赢下中期选举，乌克兰别想再白白的拿到一分钱

可以明确的是，美国对于乌克兰的援助会越来越少，无论是武器装备还是金钱美元

所以我们仔细看的话，乌克兰的内部情势，并没有媒体宣传的那么好

真实的状况是，战争，就是双方都吊着一口气

俄军希望乌克兰撑不下去

乌军希望俄罗斯打不下去

最终这口气谁能撑的更久，关键还是在援助，要看美国还会不会继续给钱给武器，要看欧盟还会不会跟进

这实际是场谁能撑过这个冬天的斗争，等明年开春，战争结果就应该清楚了

感谢各位的点赞，转发和分享。

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知乎用户 江平舟​ 发表

俄罗斯这仗打的真是让人无言以对，从哈尔科夫到伊久姆到红利曼，除了撤退就是 “战略性撤退”，然而实际上都是 “败退”。

如果俄罗斯以这种状态继续下去，干脆同意泽连斯基的和谈条件，并且割让库尔斯克和别尔哥罗德州然后撤军算了。

赫尔松不仅是俄罗斯控制的乌克兰州府城市，还是俄罗斯重要的的通道，其不仅控制着通往克里米亚的水库通道，而且克里米亚的物资和水源供应也受赫尔松控制。

俄罗斯从赫尔松撤退至第聂伯河左岸还意味着失去了攻取敖德萨的通道，俄罗斯想要再反攻，付出的代价只会更大。

这还只是军事上的失败，政治上的影响会更大。

而在社交媒体上，懂王和普京的互动已经开始了

知乎用户 那时风雨​ 发表

其实无关战略战术，这已经是一个选择权的问题了。

“存地失人，人地皆失；存人失地，人地皆存”

这句话完全没问题，但这句话却不能用来给鹅军撤出赫尔松的动作背书。为什么？因为这句话暗含一个前提条件：

己方拥有战略主动

是 “我” 可以主动撤出再计划反攻，是 “我” 自己要保存有生力量，是 “我” 决定哪些地方是战略重点而哪些地方可以暂时战略放弃。

鹅军面临的是同样的情况吗？

答案是否定的

1. 撤出赫尔松的鹅军基本无力反攻任何地方
2. 甚至也没保存多少有生力量，就这几天的新闻，刚动员的 100 块好兄弟都拉上前线按建制团灭了。
3. 赫尔松甚至可以说是 224 全面入侵后鹅军仅存的关键战略节点了。

鹅军撤退到第聂伯河东岸，“可以凭借大河天险获得相对好的防守态势”。这话也没错。

同样的问题出在选择权上。

因为接下来，是乌军选择何时进攻，进攻哪里，渡不渡河，从哪渡河。

没有战略主动和选择权的话，70 多年前的长江下游，2km 宽的江面尚且挡不住进攻，更别说这第聂伯河在赫尔松，只有 700m 的江面了。

224 入侵以前，乌克兰和国际社会都基本默认了俄罗斯对克里米亚的实际控制。欧美也就象征性的制裁一下。

224 入侵 8 个月之后，鹅军不退到 2014 的国境线之后，乌克兰是不会罢休的。

我上个月曾说过：

目前的关键点还是乌军何时，以何种方式拿下赫尔松城。9∼10 月的两线攻势以后，乌军处于修整和稳固战线的阶段，不出意外下个月以后就会开始下一波的反攻。
赫尔松解放，海马斯的火力半径够得着塞瓦斯托波尔或者赤刻大桥的时候，就会迎来此次战争最为关键的一个战略节点。
因为，这就是骷髅王会不会砸玉玺 (核弹) 的唯一机会了。不用，老实撤军，回到 2014 前的国境线，运气好了还能体面下台，流亡到伊朗印度越南什么的度过余生也不错。用了，那就是主动中风还是被中风的区别了。泽连斯基称乌克兰 30% 发电厂被摧毁，基辅市长呼吁市民不要用空调等大功率电器，目前当地情况如何？

目前以俄罗斯主动示弱和放风普京同志健康状况堪忧来看，核武是不可能核武了，体面一点结束，总比被体面要好。

生活总会继续，第聂伯河上的太阳也终将升起。

知乎用户 赤奈夢​ 发表

美国中期选举民主党有悲有喜，悲的是众议院肯定是没戏了，共和党优势明显，大概率锁定胜局，麦卡锡都提前宣布自己的施政议题了。留给民主党的最后尊严就是参议院了，历史上参议院曾经出现过 51:50 的局面，而如今两党在参议院的竞争也是焦灼，只差一位数，不知历史是否会重演。

我们要清楚，此次民主党众议院的失去是对拜登执政最大的掣肘，影响的是美国民主党政策的延续性，直接点放在一个事件上就是俄乌战争将受到极大影响，这位美国的全球战略带来极大变局，也就是大家熟悉的不稳定，美国盟友们将走向迷茫，只能被动等待结果，这都取决于美国选民的投票。

两党之争已经进入白热化，差距越来越扑朔迷离，不知我们国人支持谁更多一点，换句话说更希望谁上台，也会受到美国方面的关注，会影响美国民众的选择是必然结果。对于这一结果乌克兰方面比拜登还要着急，所以一直在猛烈进攻曾经的四州之地，尤其是赫尔松州。

俄罗斯终究是抵不住乌克兰进攻的压力，打算撤离赫尔松了。乌克兰必然是更着急要取得一些战果，尤其是美国中期选择民主党要失败的前提下，疯狂进攻是必然，俄罗斯这个时候选择避其锋芒才是明智之举，我们把他叫做战术撤退。

现在俄罗斯果然做出了撤离赫尔松部队的决定，俄罗斯特别军事行动总指挥苏洛维金已经向国防部长绍伊古汇报，为了保存俄罗斯有生力量，将很快撤离赫尔松部队，很多媒体也爆光了俄军深夜抵达第聂伯河左岸的视频或照片，证明这一结果属实。苏洛维金给出的理由很充分，乌克兰军一直在炮击卡霍夫卡大坝，一旦决堤将对平民造成巨大伤亡，所以不得不鼓励平民一起撤离，避免不必要的，没有意义的军损与民生损失。

话虽如此，乌克兰方面选择不相信，认为是俄罗斯方面的诡计，撤离是假，瓮中捉鳖是真，表示坚决不上当，坚持稳扎稳打，即便内心非常想取得重大战果，但也怕俄罗斯的战术阴谋。

知乎用户 竹溪君 发表

几个月前就不是好口彩。

知乎用户 睡前消息 发表

先来说说大的战场局势，就目前的情况来说，俄军在整体的战线上算是稳住了，处于一个边打边退的情况。但是在俄乌战线边界的一些小城镇已经被乌军拿下了，这些城镇主要是俄军为了撤离，主动放弃的，目的很明确，就是收缩防线。

但是俄军在赫尔松西岸的军队已经被确认过，是部署了大量的部队和装备的，要想完全撤出，最快最快也需要三天时间。

俄罗斯司令部目前正在积极撤离俄军的精锐部队，这是俄军撤退的惯例，优先保证精锐部队撤离。今天从赫尔松撤出了第 76 空降突击队、第 106 空降师和第 22 军的一些单位，这些都是俄罗斯军队精锐中的精锐。

俄罗斯高层做出撤军的决策不是无缘无故的，对可能发生的局面应该是有过提前计划和布局的，在开始撤退时，就炸毁了很多大桥，防止乌军的快速推进。

此外，在俄军阵地上提前布置了大量的地雷，也给乌军的装甲推进制造了不小麻烦，特别是在俄军重兵防守的贝里斯拉夫地区，乌军的推进相对缓慢。

但是在撤退的大前提下，一切的防御工事都只是短暂的，乌军在这个地区也是有重兵把守，目前已知的乌军第 60 旅，地 128 山地突击旅，第十七坦克旅都在这边，我预计总兵力不会少于 2 万人。一旦俄军第一到防线被突破，那么俄军将非常危险。驻守在这边的俄军，已知的主要力量是第 83 空中突击旅，还有几个营级战术群。

目前其他地区还在激烈的交战中，情况怎么样恐怕要晚点才能知道，并且现在才是乌克兰时间凌晨五点过左右，等到天亮后战况估计会更激烈。

有一点是可以肯定的，俄军的撤退会非常困难，即使开始已经有过计划，但是计划赶不上变化。再者从赫尔松撤军，与以前的红利曼大不相同，赫尔松中间隔着一条大河，撤退难度会增加几倍，一道阵线被突破就有被包饺子的危险。

俄军撤退的速度取决于俄军想要撤离多少装备和人员，这个时候全拿走那是不可能的了。也要看乌军愿部愿意付出多大伤亡留住俄军。

持续更新…

知乎用户 不安分的松柏​ 发表

俄通社：国防部长绍伊谷在听取前指索罗维金对局势的判断和建议后，同意下达撤退命令，在第聂伯河左岸重新建立防线。

对俄方来讲，这当然一个困难的决定，但决策应该是很早就做出了。超过 11 万亲俄人口、机关和大量物资装备已先前撤离，决定宣布前一天，甚至连赫尔松小动物园的动物也撤走了。在这么长的时间里没有暴露意图，表现还算可以。让我们从政治、军事、俄国内舆论、和外交这四个方面看一下这个决定。

政治上，如在宣布四州入俄后仅一天撤离红利曼一样，在美中期选举大局已定的当天宣布撤离赫尔松，将军事失利对政局的影响尽量降低。

从宣布的内容看，是总指挥索洛维金建议撤，担了责任，总体上勉强还算是个军事决策。下一步看点是几万俄军是不是说撤就能撤。

俄内部舆论情绪肯定是很难接受。既然四州已入俄，这就算是丧失领土了。俄著名军事博主 Rybar 迅速发了篇直指高层政客和无能将军的文。

文中还提到了俄外交部已经和乌方谈了两天了。本栏前天文章中提到了传言西方开出的条件：

1. 俄方撤离赫尔松；
2. 停止战略轰炸；
3. 答应从俄被冻结资产中拿出一笔钱给乌克兰作为贷款。

平心而论，不算苛刻，据说俄内部还是有人倾向接受的。

俄外交部发言人扎哈罗娃的表态似乎也印证双方正在谈。

不管怎么说，给和平一个机会总是好的！

知乎用户 善达​ 发表

这可以说是自 2 月 24 日开打以来，大毛做出的最正确的决定了

过段时间就是凌汛期，以俄军后勤之拉胯，再加上第聂伯河的宽度……

俄军在赫尔松前线部队要是 G 了，以后拿什么压制高加索、鞑靼、布里亚特？

那可就是动摇国本的问题了

知乎用户 北坔鎗王 发表

说下目前的撤军最新情况。一般俄罗斯都有个发言人，宣布动向啥的，但是这次非常特殊，这次「撤退决定」是绍伊古亲自说的。

11 月 9 号，俄罗斯国防部长绍伊古下令，俄罗斯撤出乌克兰南部赫尔松的第聂伯河右岸。而加上这次撤退，已经是俄罗斯两个月是第三次从战略要冲撤退了…….

战神看着心情不太好。

这是新上任不久的指挥官汇报战况，这个人上任的时间应该是刻赤大桥爆炸那会儿。

绍伊古时这么说的，原话：“俄罗斯开始撤军，把士兵、武器、装备转移到安全的地方。”

到目前为止，前两次要冲撤退时伊久姆和红利曼，也时间相隔不远，这俄罗斯两个月内是第三次撤退，看起来有” 节节败退” 的感觉。

不过，有人不这么想，就是美国。他觉得俄罗斯在想别的…….

美国政策研究机构分析表明，俄军表面虽然撤退，但是很可能正在赫尔松准备战斗。

目前赫尔松地区的居民仍旧在转移和避难中，因此有声音判断，今后乌克兰和俄罗斯，依然有可能会发生激烈冲突………

现在乌克兰斯基方面有松动的迹象，说可以谈，但是谈的前提条件是全部国土归还，俄罗斯通通撤军，那大帝这三月以来打了大半年…….. 岂不是打了个寂寞？说好的闪电战呢？

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知乎用户 张艾菲​​ 发表

鹅军这次撤退，一定是又开启新的胜利。因为鹅国一直在赢，从没输过。越撤越有利，越撤越带劲，越撤越善意，越撤越胜利。

此前，鹅军已经取得四大胜利：

撤离基辅，增强互信。

撤离蛇岛，以示善意。

撤离伊久姆，重新集结。

撤离红利曼，去更有利的地区。

总之就是撤出水平，撤出胜利，撤出高度，撤出友谊。你若看不懂，就是下大棋。

绍帅用兵之妙，妙不可言，凉公庙算之高，怕是有三四层楼那么高。一步一步稳打稳扎，诱敌深入，最后怕不是要把吴军骗到克里姆林宫地下室，包个大饺子。

我知道黄鹅很急，但你先别急，大帝一定在下大棋，只要绍伊古（划掉）、格拉西莫夫（划掉）、苏罗维金发起进攻，只要冬天来临，一切都会好起来的！

司令官，请下命令吧！

这一回，有道是：

吴哀帝被诱千里八方挨揍，普凉公退避三舍十面埋伏。

知乎用户 二蛤​ 发表

我相对于黄俄们动不动的狂欢就冷静多了。

此条消息由于是俄罗斯放出来的，我暂时保持怀疑态度。

俄罗斯用了 2 次总动员，把精锐部队放在这里的赫尔松，怎么可能就被俄罗斯轻易的放弃？

完全没有理由呀。

如果要放弃赫尔松，那早就应该放弃了。

所以我认为这个很有可能是俄罗斯放出来的假消息。

知乎用户 雷火丰是鼠鼠咩​ 发表

虽然我想看挺俄派的笑话，但俄军的溃败太过突然

我以为，经过一次大动员，后勤方面应该得到很大解决，在有空优的情况下，守住乌东四州应该没问题。

最特别的是赫尔松，他是战争的源头—克里米亚的大门，俄罗斯为克里米亚发动的战争，如此重要的城市一枪不发的跑了。

原先的计划—将战火引向乌东 确保克里米亚安全 全泡汤了。

乌东的俄族才三四成，可克里米亚全是俄族，克里米亚才是俄罗斯的核心，从赫尔松撤军 将克里米亚暴露出来，实在难以理解。

你开一枪呀，都没开枪就觉得自己打不过了，很多留俄博主说的失败主义盛行，不只是在民间，已经蔓延到军队了。

这是俄罗斯的支持者必须要承受的挫折，从从现在开始，也不只是第 2 次，希望他们能说服自己。

祝俄罗斯好运。

知乎用户 挚爱小金 发表

现在可就有点尴尬啦，要知道，就在 11 月 2 日，俄罗斯举行了 “新入俄四州” 放入旗帜联邦委员会旗帜长廊的仪式！

俄罗斯联邦委员会新闻部门发布消息称：“这一庄严仪式将由联邦委员会主席瓦连京娜 · 马特维延科主持。四个俄罗斯联邦主体的官方标志将由仪仗队士兵安放在联邦委员会的旗帜长廊。” 仪式在人民团结日前夕举行。

自 2012 年以来，俄罗斯所有联邦主体的旗帜都竖立在联邦委员会的一楼大厅里，这对于俄罗斯人来说属于神圣领土的象征！

普京政府此举已经让事情难以有回旋余地了，哪怕之后有反对派上台，也很难改变这一点了，毕竟到时候把旗帜移出去不亚于中国古代君王将先帝画像请出那般严重。

所以说，俄乌之间很难再妥协了，就算乌克兰收复全部失地，俄罗斯那边也一定会以 “收复领土” 为名搞全面军备发展，俄罗斯百姓日子肯定会过得更难。

但是呢，也不用为俄罗斯人担心，毕竟有句话说得好：俄国人可以忍受沙皇的残酷压榨，却不能接受沙皇打败仗！

所以说，普京政府就是想停战也有不得已了！

知乎用户 狼天行 VVL​ 发表

厦门这座城市跟一个人紧紧绑定在一起。

这个人就是陈嘉庚。现在厦门处处有陈嘉庚的影子。

陈嘉庚有过一个伟大的提案。

著名爱国人士、卓越的政论家、出版家邹韬奋先生誉为 “古今中外最伟大的一个提案”。

陈嘉庚决定在 10 月 28 日重庆召开的第二届国民参政会上提交一份提案以示抗议。当时他滞留新加坡，于是在 10 月 26 日从新加坡发了一份电报提案到重庆，说 “ 日寇未退出我国土之前，凡公务员对任何人谈和平条件概以汉奸国贼论”。

根据当时的惯例，提案会议讨论时，应由会议主席对与会人员大声宣读提案的议题。。这份提案得到了参政会多数代表投票通过，并且议定将原文文字修改为：“敌未出国土前，言和即汉奸。”

当时念那几个字的人就是汪精卫。汪精卫一个字一个字的念 敌未出国土前，言和即汉奸。

对于乌克兰来说，老毛子没有把军队撤离出乌克兰的领土，战争就没有完。

其实乌克兰完全可以说，俄罗斯决定战争在乌克兰境内打，至于以后战争在哪里打就不是俄罗斯说了算。它完全可以在莫斯科打。

当然对于俄罗斯来说，如果他足够强大，就不会在美国炸了北溪的管子的时候，依然打着嘴炮。

一切都是实力决定的！

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

哈哈哈哈哈，从部分地区撤退？拉倒吧，观察者网啥时候变得这么含蓄了？

赫尔松首府 – 赫尔松城全部撤退！这不是啥撤退而是溃败，当然你可以说它胜利转进，也可以说它又一次的让敌军包围我军的企图落空。你还可以说 “成功突围而去” 更可以说，我军雄赳赳气昂昂的大踏步转移，敌军仓皇狼狈的占领我军战略放弃的一座空城。

但是，一觉醒来，我们知道第聂伯河以西全部赫尔松州的地区已经被乌克兰光复 — 包括赫尔松首府 — 赫尔松市。

谈到当地形势？那是大好特好而不是一般的好！在赫尔松的一座民宅里，乌克兰先锋特种部队：交响乐别动队，发现这样的字条：

我的榴弹发射器和一只自动步枪、一件防弹衣、包括三个弹匣留给了你们，你们家的洗衣机和洗衣机里的羽绒服，我带走了，谢谢。

被威胁坚持不走的乌克兰公民，喜极而泣，拥抱着来自全球各地的志愿兵，嚎啕大哭。他们把煮好的咖啡倒进，士兵的水壶里。他们把整箱沃特噶搬到乌军的悍马车上。

还有自动组织起来的民兵，带领乌军清剿化妆成平民的伪军和伪政权官员。

这就是此刻的乌克兰赫尔松城的形势。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

本人的建议终于被俄军采纳了，哈哈

俄国防部称俄军击退乌军在赫尔松所有攻势，具体情况如何？未来将如何发展？

原文节选：

当时因为毛子嘴上一直没松口，还宣称要死守。所以我虽然在回答开头建议俄军应该撤退，但是还以为毛子不会接受我的提议，会在赫尔松决战。结果没想到毛子最终接受了我的建议（大雾）。

现在看起来毛子是早就决定要撤退了。前段时间又是撤离居民，又是降旗，又是搬文物，但嘴上一副 “我要死守到底，撤离平民只是为了减轻补给压力” 的样子。合着一直是在放烟雾弹。

这么看毛子的撤退准备应该已经做完了，现在宣布以后各部队马上就要开始按计划撒丫子了。

恭喜大毛终于不死要面子了，终于知道自己几斤几两了，终于明白什么叫 “讲政治很重要，但是无视战场上的客观军事形势讲政治最后只会一地鸡毛”

宽广的第聂伯河本来就是天然的防线，结果因为赫尔松突出部的存在，生生把这个天然防线变成了自己的最大的软肋，被人揪着打了几个月。本来就兵力不足，还让那么多精锐部队在这干填线的活，赫尔松倒是守住了，结果哈尔科夫被人直接捅穿，到最后伊久姆和红利曼丢了，赫尔松也得撤。丢人丢到了姥姥家。

战争是客观的，你为了要面子而违逆战争规律，结果就是仗打输了，面子丢得更惨。

以上都是毛子留给我们的血淋淋的教训—战争的目的是为了获取最大的实际利益，面子是最特么不值钱的。

接下来说说撤军之后的形势

赫尔松州面积 3 万平方公里，人口 130 余万。其中首府赫尔松市人口 30 万。第聂伯河从该州东北流入，自东北向西南将赫尔松州一分为二，最后流入黑海。

赫尔松州还是乌克兰农业第一大州，该州的土地肥沃，又得到第聂伯河的灌溉，大麦和小麦种植非常发达，农业产出常年占乌克兰十分之一左右。

冷知识：赫尔松是先知托洛茨基的老家。托先知家原先就是赫尔松的大地主，家有土地 300 俄亩。

俄军原先占据赫尔松州 90% 以上的土地，在本次大撤退后，俄军放弃了赫尔松州位于第聂伯河右岸的约三分之一的土地（包括赫尔松市），仍然占据赫尔松州另外三分之二。

从赫尔松突出部撤军后，整个扎波罗热—赫尔松战线的俄乌两军将以第聂伯河为界。

第聂伯河是乌克兰的母亲河，河流宽阔，号称 “连燕子都飞不过”，一直都是军事上的重要分界线。1943 年，苏联为了突破第聂伯河，付出了 50 万红军战士的生命。

现在进入冬季，河流变窄了，但是其实更难渡了。因为第聂伯河马上就要上冻，但是位于温暖的乌克兰的第聂伯河并不会像俄罗斯大部分河流一样冻成直接能开车的状态，它不会完全封冻，而是处在大量浮冰漂浮或者结满一层薄冰的状态。

简单来说就是船也没法开，冰也没法踩，除了走桥以外基本没别办法过去—巧了，桥都被乌克兰给炸断了，俄军撤退时没准还得再炸一遍。

这也是俄军撤军的重要原因—第聂伯河马上就走不了轮渡了，再不走补给就完全断掉了。

反过来说，俄军撤到左岸以后，右岸的乌军也就没能力渡河进攻了，此地的俄军防守压力大大减小，一堆扛了几个月的空降兵们终于能休息了。

总结就是：赫尔松大决战马上要结束了，俄军完成撤军之后，未来很长时间的南部战线将不会再有大战了，俄乌双方将沿第聂伯河对峙，直到来年开春第聂伯河完全解冻，恢复通航之后，其中一方具备了渡河强攻的能力。

未来几个月的战争重点将重新移动到哈尔科夫，顿巴斯和扎波罗热。

当然眼下俄军还没撤，所以我们还得看看接下来俄军能不能顺利把这几万精锐部队加上一堆装备物资都撤回来，乌克兰会不会乘胜猛攻，俄军会不会把撤退搞成无组织溃逃。

毕竟以俄军今年的光辉表现，现在没人敢说他们干不出这事。

PS：有人问我现在怎么不发详细的战场分析了，主要是两个原因：

一是这场战争打的实在不合我胃口，我想看的是二战和解放战争那样的大规模的运动战。双方大踏步前进和后退，装甲集群突击，包围与反包围，而不是现在这样无聊慢腾腾的堑壕战。我不是专业答主，本来就是全凭兴趣干活的吃瓜群众，所以现在实在没兴趣再仔细分析了

二是我发现我战争初期辛辛苦苦做的一些战场形势图被各种新闻号和营销号直接拿去做新闻图片了，还全都抹掉了水印，令本人非常不爽。毕竟我当时熬夜搞这些图也是很费脑筋的，虽然不是什么精品，但是就这么被人直接拿走用了也是很不舒服的。

以上都导致我对详细分析这场战争失去了兴趣，现在也不像开始那样仔细写战报了，希望大家见谅

知乎用户 大熊喵​ 发表

之前有答过类似的问题，这里就不阐述了。就是想反驳一下这位答主的部分观点，主要是从军事上。

下面是具体论点：

1. 乌军能以少量兵力隔河防守，俄军不也是一样的吗？此外，俄军在第聂伯河右岸的全是精锐步兵，比如空降兵，海军陆战兵等等。放在这里守阵地，不是浪费吗？在这里，其实是用俄军上等马对乌军中下等马。

而且乌军释放了大量兵力，俄军更是如此了。这两万多俄军精锐放在其他战线执行任务都是对乌军巨大的震慑。

2. 至于乌空军在赫尔松机场起降，更是无稽之谈了。这是让乌空军自投罗网吗？俄军的炮火从对岸就能直射过来，怎么敢用这边的机场的。现在乌空军都是躲躲藏藏的，尽量深入简出，搞偷袭。你倒好，直接入驻敌人眼皮子底下，俄军怕是要笑醒。

3. 更关键的是离克里米亚更近了，大哥，你看看现在右岸俄军控制区吧，东西一百公里，南北才 30 多公里，海马斯往前延伸 30 公里，还是够不着克里米亚大桥的。我晚上有时间补一个地图。

知道夺下哪里才是关键吗？你得把马里乌波尔拿下，那才是咽喉要道，卡住了俄军在赫尔松，扎波罗热，顿涅茨克与俄本土联系，而且从这里海马斯可以打到大桥了。

怎么说呢？赫尔松右岸这块地，以俄军目前的实力，就是一个累赘。他没有足够的实力继续夺下尼古拉耶夫和敖德萨，但又想保留这块跳板。但乌军和背后的西方怎么可能看不出来呢？

所以现在索性甩掉这块包袱，全力投入乌冬战场，其他国家也松了一口气。也不排除与西方达成了一些交易，这些目前都是猜测。

后面就看看乌冬战场是否有大规模军事行动吧。也就这一两个月了，因为俄军的 30 万征召的兵力基本也就位了。

知乎用户 瓜田李下​ 发表

以俄军目前的拉胯程度来看，美国还没亲自下场就被打成这样，指望俄罗斯吸引美国的压力是不大可能了。不过正所谓靠人不如靠己，与其继续作壁上观，不如利用俄乌冲突提升实力，准备应对美国中期选举之后的动作。

具体来说就是三件事：

吃一个，夹一个，看一个。

吃一个，是接收欧洲转移过来的企业。俄乌冲突最大的影响还是在能源上，能源涨价对欧洲的制造业的打击世所共知，在这个关口如果能再多吸引巴斯夫、蔡司这样的制造业集团来中国投资建厂，对 “中国制造 2025” 大有好处。

德国化工巨头巴斯夫全面推进湛江一体化基地建设，投资总额 100 亿欧元，这会给湛江发展带来哪些帮助？

德国蔡司集团在中国首次购地建厂，经营模式转变的原因是什么？

夹一个，是巩固和中亚国家的合作。其实长期以来，俄罗斯对中亚的控制不下于美国对南美的控制。但现在俄罗斯在乌克兰接连失利，对中亚的控制力也大大下降。我们正可以趁此机会继续推动和中亚国家的合作，增加我们的战略纵深。

吉尔吉斯斯坦总统称「俄方不再反对，商讨 20 多年的中吉乌铁路明年开工」，如何看待此事？

看一个，是要记住我们的秋海棠叶。外西北、外东北、外蒙古、库页岛、海参崴…… 吃了我的，总有一条要让他吐出来。如果俄罗斯真的被乌尔兰打垮，或者北约直接下场和俄罗斯决战，那么千载难逢的好机会就来了。

是不是很多人都忘了秋海棠叶地图，忘了外西北、外东北、外蒙？

知乎用户 厚颜无齿王撕图​ 发表

2022 年 11 月 10 日，俄乌战局进展到第二百六十天。

这两天俄乌战场上最大的新闻，就是俄罗斯国防部长绍伊古于 11 月 9 日下令，命令俄军从第聂伯河右岸转移到左岸，包括撤出驻守在赫尔松的部队。

这个命令也解开了之前的一个大谜团。

10 月 19 日，俄罗斯对乌特别军事行动联合部队总指挥苏罗维金大将上任后第一次接受采访。**苏罗维金表示，赫尔松的形势非常紧张，俄方或许会作出 “艰难决定”。**由于苏罗维金被称为末日将军，他上任后俄军一反常态持续轰炸乌克兰全国范围内的基础设施，因此，不少观察者猜测苏罗维金说的 “艰难决定”，也许是更加剧烈的军事打击手段，甚至动用战术核武器。

现在看，所谓的 “艰难决定”，应该就是从第聂伯河右岸撤军。

从战场态势看，这是一个正确的决定。一方面，第聂伯河是一道天然屏障，是天堑，俄乌两军隔河对峙，双方都是易守难攻，都会大大减少伤亡。另一方面，如果俄军继续在右岸驻扎，乌军的海马斯火箭炮以及其他精确打击武器，将对俄军的跨河补给造成极大的困扰。所以，撤军是正确的战术选择。

当然，从这道命令的发布时机看，笔者认为俄方的做法有可以商榷之处。

苏罗维金 10 月 19 日就表示俄方或许会作出 “艰难决定”。也就是说，彼时俄方决策层已经在考虑从赫尔松撤军。如果真的撤军，发布命令的最佳时间点有两个：一个是尽早发布，赶在美国中期选举（11 月 8 日）之前发布，越早越好；另一个就是在美国中期选举之后，出了结果再发布。在这两个时间节点发布撤军命令，客观上可以和美国的国内局势尤其是中期选举形成互动，产生更大的影响。现在，俄方选择美国中期选举已经举行，结果还没有出来的时候发布撤军命令，似乎不是最好的时机。

这样的事情不是第一次发生。10 月 29 日乌军袭击克里米亚半岛的塞瓦斯托波尔港，俄方当天就宣布暂停粮食协议。笔者当时就评论说，俄方的决定太匆忙了，是给自己出了难题。果然，俄方紧接着就自己找台阶下来了。

根据乌克兰国家通讯社 11 月 9 日的报道，尽管俄方宣布撤离赫尔松，但实际上俄军并没有离开这座城市。对于这个新闻，笔者认为乌克兰一方有点着急了。俄方撤军令是国防部长发布的，军中无戏言。俄方撤军不但需要一个过程，更需要保证安全，以防乌军的追杀。

美国中期选举已经举行，俄、美双方即将重启《新削减战略武器条约》框架下的沟通，乌克兰总统泽连斯基列举了乌克兰参加和谈的条件，乌克兰高层否认 “受西方胁迫” 与俄和谈，现在，俄方即将撤离赫尔松。

以上信息表明，虽然俄、乌之间停战是不可能的，但是停火、启动和平进程，则是可能的。

乌克兰总统泽连斯基表示，乌克兰参加和谈的条件是 “恢复领土完整、遵守《联合国宪章》、赔偿战争造成的一切损失、惩罚每一名战犯并保证这种情况不会再次发生”。

如果美方告诉泽连斯基，这不是和谈的条件，这是乌方希望达成的和谈结果，是谈判的努力方向，现在，让我们从停火、从和平开始谈。

泽连斯基会听从吗？

期望这样的和平进程能够尽早启动。

知乎用户 经济观察报​ 发表

知乎用户 celestialempire 发表

俄军宣布从这里撤军！局势转折点来了？

综合报道，当地时间 9 日，俄罗斯国防部长绍伊古下令俄军从第聂伯河右岸向左岸转移，撤出驻赫尔松的俄军。

俄罗斯对乌特别军事行动区域联合部队总指挥苏罗维金表示，在全面评估现有情况后，建议沿第聂伯河左岸组织防御。

为何突然宣布撤军？

苏罗维金称，乌克兰武装部队会继续炮击卡霍夫卡大坝，这可能会引发洪水并造成大量伤亡。为了避免在第聂伯河右岸的军队陷入孤立，决定将其撤离。他表示，这是一个 “艰难的决定”。

据俄媒介绍，不止是军队，10 月 18 日至 11 月 7 日，赫尔松州还组织了第聂伯河右岸的平民向左岸转移。目前已有 11.5 万余人离开军事行动区。

俄罗斯车臣共和国领导人卡德罗夫对俄军撤退的决定表示赞同，他认为，在权衡各方意见后，可以说在 “毫无意义牺牲和拯救士兵生命之间” 做出的决定是正确的选择。

法国国际广播电台 (RFI) 则称，这一行动是“俄罗斯最重要的撤退之一”，可以称之为“潜在的转折点”。

北约秘书长斯托尔滕贝格表示，已经知晓有关赫尔松的声明，正在等待当地局势发展的消息。

美国总统拜登则表示，撤退意味着俄军存在一些 “真正的问题”。他还表示，在第聂伯河将两军分开后，莫斯科和基辅将 “舔舐伤口”，决定将在冬季采取哪些行动。

乌媒称赫尔松仍有俄军存在

另据乌通社报道，俄方宣布撤军后，乌总统办公室顾问波多利亚克表示，现在讨论俄罗斯撤军还 “为时过早”。

乌通社在报道中援引消息人士称，该市还有许多俄罗斯军队人员，他们大多位于城市的工业区，一些废弃工厂及周边，那里没有当地居民，没有通信，行踪不易暴露。此外，俄罗斯军方正在距离城市 20 公里处部署阵地。

赫尔松还发生了什么？

据俄媒报道，赫尔松副州长斯特列穆索夫 9 日在一场车祸中去世。斯特列穆索夫 1976 年出生于顿涅茨克地区，毕业于西乌克兰国立大学。今年以来，他成为俄罗斯控制的赫尔松州领导人之一，并于 9 月 28 日领取了俄罗斯联邦公民护照。

斯特列穆索夫去世后，普京向其追授勇气勋章。

另据乌媒消息，俄方宣布撤军的同日，乌克兰总统泽连斯基签署了一项关于在赫尔松地区建立四个军事管理机构的法令。

俄军宣布从这里撤军！局势转折点来了？- 中新网

知乎用户 中国新闻网​ 发表

重磅！俄国防部宣布从赫尔松部分地区撤军，该地是唯一被俄完整控制的乌主要城市，当天副州长在车祸中身亡

每经编辑 张锦河

据环球网，俄罗斯卫星通讯社报道，俄罗斯国防部 11 月 9 日宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带。

澎湃新闻报道，赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。

此前，俄罗斯方面一直否认从该地区撤出。

赫尔松当地官员：俄军发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵

据央视新闻，俄罗斯国防部 9 日通报称，俄军在第聂伯罗彼得罗夫斯克摧毁储存 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库。乌克兰表示，乌军过去一天在南部战线对俄军多处实施打击。

俄国防部通报称，俄军过去一天在顿涅茨克南部击退乌军进攻；在第聂伯罗彼得罗夫斯克地区摧毁储存有 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库；在尼古拉耶夫击落一架乌军米 - 8 直升机。

赫尔松当地官员 9 日表示，俄军过去一天在赫尔松的三个方向上击退乌军进攻，同时俄军还发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵。

乌克兰东部集团军 9 日表示，顿巴斯地区仍是俄军攻击重点，其中巴赫穆特和阿夫杰耶夫卡方向战况胶着，当地俄军在乌方防守下每天损失较大。
乌克兰敖德萨地区军事部门 9 日通报，乌军过去一天在南部战线摧毁斯卡多夫斯克的一处俄军基地，同时打击梅利托波尔的俄军重要据点，并对别里斯拉夫的弹药库进行攻击。

赫尔松临时副州长在一起交通事故中死亡

据央视新闻，当地时间 9 日，RT 电视台援引当地执法机构内部人士消息称**，赫尔松临时副州长斯特列莫乌索夫当天日在一起交通事故中死亡。**

当天晚些时候，赫尔松政府部门确认斯特列莫乌索夫死亡。

目前，事故细节还在调查中。

赫尔松官员称已完成第聂伯河右岸居民转移

赫尔松地方官员 11 月 8 日称，当地居民从第聂伯河右岸集中转移至左岸的工作已经完成，转移是非强制性的，如有必要，仍滞留在右岸的居民可自行前往左岸。该官员强调赫尔松地区的局势可能在近期激化，当地政府已准备好做出任何决定，甚至是最艰难的决定。

因担忧赫尔松战事升级，此前，俄方要求赫尔松地区的平民尽快从该地区撤离。

俄罗斯总统普京当地时间 11 月 4 日表示，**应将赫尔松地区的平民从战斗行动区域撤离。**当天，赫尔松市当地政府宣布该地区进入 24 小时戒严状态。

同一天，乌克兰国防部长列兹尼科夫表示，俄军可能会从赫尔松地区撤离。

每日经济新闻综合自央视新闻、澎湃新闻、环球网

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知乎用户 每日经济新闻​ 发表

谢邀，乌克兰收复赫尔松全境的关键在于梅利托波尔。乌军拿下梅利托波尔，赫尔松普军就陷入了绝地，继而克里米亚对于普军也将成为死地。乌克兰反侵略战争的面貌就焕然一新了。

知乎用户 单衣哲客 发表

我以为俄军很拉胯，

现实是俄军比我想象的还要拉胯。

之前我还以为俄军要在赫尔松与乌军决战，

没想到撤得这么快。

战争中撤退比进攻更难，

俄军每次撤退都会丢下大量的装备援助乌军，

只能说俄又在火上浇油。

知乎用户 良未平 发表

用一句玩笑是这么总结的：乌克兰大败亏输乘胜追击，俄罗斯大获全胜战略转进。

如果说今年二月份，俄军大马金刀全线进攻，当时大家考虑的是乌克兰能撑几天。那么自 9 月份乌克兰反击开始，经过哈尔科夫大溃败、红利曼 “战略转进”，以及所谓的赫尔松大决战，现在大家考虑的是俄军能撑多久。

风水轮流转，世界第二强国打三流过气小国，居然耗时大半年被打的节节败退，如果不扔核弹的话估计被逐出境只是时间问题。9 日，绍伊古下令：俄军撤出赫尔松部分地区，退至第聂伯河东岸防御。相应的泽连斯基签署新法令，在赫尔松州新建四个军事管理机构，以全面接管赫尔松市与第聂伯河右岸地区。

虽然赫示松在地形上易攻难守，而且俄军在当地补给较为困难，特别是丢失赫尔松西北部地区后。乌军用大炮就可以打击第聂伯河大坝，对俄军来说更是雪上加霜，害怕被淹被包围只能开始撤离平民，现在甚至直接撤军。很难理解拥有制空权的俄军，是怎么在前线一而再被乌克兰炮击，难不成升空战斗机都是睁眼瞎或者根本拿不出空军压制。

目前的情况是特别军事行动以来，俄军总指挥换了一个又一个，最后的结果都是换汤不换药，在战场上只有被乌军驱赶的命。现在有问题不仅是撤离赫尔松这么简单，毕竟前面已经丢了很多地方，反击无望连最保住既得利益都难。除了军事上的失败，在政治上同样是个大败笔，原来还指望四州公投入俄立刻能得到兵力补充，也能扼制乌军对俄 “本土” 进攻。

但显然乌克兰方面完全不理会，现在四州公投入俄狂欢的民众还没高兴多久，赫尔松就开始先丢。其他三州会做何感想，原来热情投票的民众是选择继续支持俄罗斯，还是等乌军一来再撕毁身份证信息迎接。在西方全面军援下，乌克兰装备补充快于战损，战争长期化已经是不争的事实，就算俄军已经动员几十万兵力，但想要反攻收复失地显然可能性不大，现在最大的目标就是尽量不要再失地丢人。

知乎用户 河东三叔​ 发表

如果在俄罗斯从赫尔松撤出后，乌国军继续推进，克里米亚半岛将处于严重危险之中，即使乌国军除了地面攻击外，还缺乏足够的两栖手段来袭击东海岸。在这种情况下，俄罗斯将如何反应？莫斯科甚至不能暂时失去克里米亚。在我看来，伟大的时刻即将到来，它们可能会给整个世界带来更大的危险。

俄罗斯从北赫尔松地区撤军后最有可能出现的三种情况

安德鲁 · 科里布科

1）基辅在西方的全力支持下成功地击退了俄罗斯军队；2）莫斯科为其对手设置了一个聪明的军事陷阱； 3）从赫尔松部分撤军是停火的秘密前提。

俄罗斯国防部周三晚间宣布，其部队正在从第聂伯河撤退到新收复的南赫尔松地区，这让全世界同情莫斯科在乌克兰的特别行动的人感到震惊。尽管当局在过去一个月一直在从右岸撤离平民，而且陆军上将苏罗维金此前说未来可能会做出最艰难的军事决定，但在新冷战的这一边，很少有人真正预料到俄罗斯又一次回调。

陆军上将苏罗维金和国防部长绍伊古坦率地向俄罗斯人民通报了发生这种情况的原因。

根据他们的说法，保留这片领土没有什么军事意义，特别是因为基辅军队攻击附近的卡霍夫卡大坝正悬在每个人的头上，并且在这种情况下最终可能会孤立其留在右岸的部队。考虑到这一点，决定从那里开始撤军。然而，最痛苦的是，该地区的同名首府也将作为这一过程的一部分撤离。出于这个原因，基辅及其西方赞助人及其支持者正在疯狂地庆祝刚刚发生的事情。

俄军从北赫尔松地区撤军后最有可能出现的三种情况

1. 在西方的全力支持下，基辅成功地击退了俄罗斯军队

这种对事件的传统解释认为，美国领导的北约通过乌克兰对俄罗斯发动的代理人战争引发了莫斯科的特别行动，乌克兰在北约援助下成功地将其对手的部队从他们现在声称属于自己的领土上击退。

2. 莫斯科为其对手设置了一个巧妙的军事陷阱

第二种更具推测性的解释是怀疑事情并不像看起来那样，莫斯科正在为其对手设置一个聪明的陷阱，以诱使他们过度拉长补给线，更容易让自己的弱点暴露，并爆发斯大林格勒式的赫尔松城巷战。

3. 部分撤离赫尔松是停火的秘密先决条件

最后一种解释纯粹是推测性的，依赖于美国本周之前发出的一系列信号以及外交部发言人扎哈罗娃在周三的会谈中重申俄罗斯的利益，表明这次撤退是停火的秘密先决条件.

对于第一种解释，如果出现以下情况，将被认为是可信的：

1A）基辅西方支持的部队成功占领了俄罗斯撤出的整个右岸；

1B）他们随后成功渡过了赫尔松地区的第聂伯河；

1C）这导致他们要么削弱或迅速摧毁俄罗斯的 “克里米亚走廊”。

第二种解释需要发生以下情况才能被认为是可信的：

2A) 基辅西方支持的军队为占领整个赫尔松地区右岸而战斗；

2B）他们同样努力占领赫尔松市；

2C）他们的努力以赫尔松地区右岸成为（非军事化？）缓冲区而告终。

最后，为了不将第三种理论视为应对措施，必须很快发生以下情况：

3A) 赫尔松州右岸要么保持非军事化，要么仅被基辅轻度军事化；

3B) 基辅西方支持的部队与俄罗斯在赫尔松地区的战斗放缓或停止；

3C) 外交突破在下周 G20 之前、之中或之后实现。

总结一下，以下是刚刚发生的三个主要内容：

1. 俄罗斯从其声称为自己的领土撤出，令支持者失望；

2. 基辅更有可能继续前进或陷入泥潭，而不是同意停火；

3. 基辅和 / 或俄罗斯可能会对最新发展做出不对称反应。

知乎用户 一代完人洪承畴​ 发表

怎么看？

俄罗斯面对一战水平的乌克兰，已经需要国师 “建议放弃克里米亚” 了……

我就服你们，一天到晚还有勇气答题。

答就答吧，还不忘来两句 “按我《之前建议》的如何如何”……

唉，当初的锐气都磨没了……

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

跑归跑，Snihurivka 守军还在战斗，俄罗斯直接把桥给炸了，断了守军退路，这种骚操作也有？推特出现了一些图片，不知道是不是昨天的战斗结果，看着还有点心酸

现在已经在克里米亚附近挖战壕了

俄罗斯著名黄俄主持人还在问，我们退到河对岸，是到更高点寻求有利防守位置对吗？回答说河对岸好像更低……

嘉宾的脸色：

知乎用户 潇洒哥 发表

李铁夫还有点评校尉那几个黄俄属实是给我干不会了，前两天还说赫尔松会战尼古拉耶夫不保，现在又开始洗了。

果然是重赏之下必有勇夫，这种盘都能叼

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

鹅友能不能稍微要一点脸，哪怕一点也好

知乎用户 养猫的人 lq​ 发表

俄罗斯算是到头了。

至于以后还能重新夺取赫尔松地区，我觉得以后不太可能了。

以后的发展极有可能的是，俄罗斯占领的顿涅斯克全境和扎波罗热 - 马里乌波尔一带，俄罗斯估计也守不住。

赫尔松就是一个钉子，如果俄罗斯守不住这枚钉子，那就牵制不了乌军另一半主力，一旦乌军这一半主力北上，俄罗斯绝对守不住顿涅斯克州。

不是我说得有些偏激，就以俄罗斯现在的能力，顿涅斯克州俄军绝对守不住，甚至极有可能被乌军反推到俄乌边境。

俄罗斯这个国家和乌克兰一样，自苏联解体后就注定没有未来。

而俄乌战争失势，俄罗斯国内的精英集团的平衡注定破裂，极有可能在未来五年之内出现内乱。

同样，至于乌克兰，这场战争无论怎么结尾，乌克兰的发展基础已经被破坏了，民族对立不可能缓和如初，西乌和东乌不可能重新握手言和，所以这个国家最好的结果就是苟延残喘。

东斯拉夫民族至少在未来 300 年内退出国际舞台，从此一蹶不振。

至于欧洲，这次大出血估计为了几十年缓不过来，世界中心重新回归他原本的位置。

至于美国，现在唯一希望的就是这丫的千万别闹出经济危机，不然真的就乐大发了。

但看看这年美联储加息力度……

说真的，美国如果熬过这次通货危机，即使以后未来 25 年，美国经济绝对再会出现新的经济危机。

甚至极有可能未来五年到十年左右，全世界无产阶级人数至少翻一番，搞不好大家都能看到这次史无前例的大烟花。

知乎用户 洛天​ 发表

战争就是战争，它有其自身规律，不以人尤其是网民的意志为转移。能战则战，不能即走，这很正常。

既然库图佐夫放弃莫斯科，毛泽东放弃延安事实证明是正确的，而希特勒命令保罗斯死守斯大林格勒最终导致第六集团军被全歼是错误的，那么放弃赫尔松也没什么了不起的。在战争胜负面前，什么政治影响，什么公投都是狗屎，不值一提，失利方能保持现有军队战斗力最重要。

从俄罗斯角度来说，既然前线暂时失利，那么背靠第聂伯河防守就是愚不可及的行为，苏德战争第一阶段，斯大林不允许败退中的西南方面军放弃基辅，背河死守，结果全军被合围歼灭。那么现在俄军有什么理由在后援不济的情况下死守河西地区呢？最好的情况也只不过是付出重大代价以后守住而已，至于那个可笑的公投，说实话俄罗斯人会在乎吗？拿到手最好，拿不到手反正本来也是别人的。

至于高呼乌克兰万岁，憧憬战争即将结束，普京马上倒台的言论，唉，就当他是狗屁随风飘散就是了。普京下台只有一个可能，就是俄罗斯丢失包括克里米亚在内的所有占领领土，退回俄罗斯境内，然后乌克兰和西方能够理智地结束战争，即不对俄罗斯提出过于难以接受的条件诸如赔款惩治战犯之类的并保证俄罗斯领土完整，那么战争才能停止，俄境内的反普京势力才有机会，否则俄罗斯人会认为国家处于危险当中，只会更坚定地站在普京一边，战争会没完没了，普京更不会下台。但是，谁认为乌克兰和西方国家有这样的政治智慧？

知乎用户 和而不同 发表

俄赫尔松撤退，给世界至少带来 6 重影响？

https://mp.weixin.qq.com/s/5uXtAlns9LLJu9P2CLCMew

在全球聚焦美国中期选举结果之际，北京时间 11 月 9 日深夜，俄罗斯突然发布重磅消息：俄军从赫尔松地区的第聂伯河西岸撤退到东岸地带。

俄罗斯自己的解释是为了保存力量，重新部署。特别是按照俄军乌克兰战区总指挥苏罗维金将军的说法，基辅当局计划在卡霍夫斯卡水库下面建立一个洪水区，如果发生重大炮击，洪水可能导致大量平民伤亡。从俄军保留有生力量这个军事角度和保护平民这个角度看，这无疑是一个正确决定，哪怕在很多人看来有点晚。因为在乌军目前咄咄逼人的攻势下，俄军一线的守军能否顺利撤出，特别是重装备能否顺利过河，是还需要观察的。

作为 2022 年全面影响世界格局的一场战争，俄军这场敏感时间节点的撤军行动，将给世界带来至少 6 重影响。

1. 给挺乌势力打鸡血。俄撤军消息发布后，网络空间突然爆发一大堆 “俄军大溃败”，俄罗斯撑不住投降的通稿。

不管俄罗斯在策划什么，这次撤军确实客观上将打击俄军士气。因为赫尔松不仅象征意义很大，是俄乌冲突以来俄军唯一完整控制的乌克兰主要城市；且实际战略地位重要。见下图：

赫尔松离克里米亚俄军塞瓦斯托波尔黑海舰队司令部、母港仅仅 188 公里。且赫尔松第聂伯河上一座大坝，控制着克里米亚地区的供水，战略意义十分重大。

西方媒体及乌克兰当局，都称这是俄乌冲突以来乌克兰方面在军事上取得的最大进展。

不过真看不惯那帮挺乌势力在简中网络空间的嘴脸，反战不反美，挺乌不反美，心中必有鬼。2019 年香港黑暴期间，乌克兰当局受美国中情局指使，派遣亚速营潜入教唆暴力活动。11 月 7 日泽连斯基在社交媒体上宣布，将马达西奇等具有战略意义的企业收归国有；而马达西奇公司做航发有一些名气，中国公司按市场规则已经收购，两者合作一有技术一有市场，是共赢的典范。可你看泽连斯基一取得部分进展，就得意猖狂，要把中国公司已经收购入股的马达西奇进行所谓国有化。

典型的中山狼！

2. 给美国中期选举结果带来变数。特朗普对泽连斯基这个犹太人没有好脸色，过往是表现得相当明显。中期选举前，特朗普定下的选手也多次公开发言 “控制国会将不给泽连斯基一毛钱”。

可历史从来偏爱胜者，乌克兰的进展将从某种角度给拜登及其支持者们一种 “胜者” 的错误认识，给拜登以理由 “挑起俄乌冲突” 有利有功忽悠美国民众，让他们支持拜登，支持民主党。

俄罗斯发布消息后，拜登立即表态称 “证明俄军存在问题”，前台词就是可以击败；另外就是要 “民主党和共和党合作应对俄乌冲突”，而特朗普才不乐意。

很巧，目前美国中期选举的大概局势逐渐明朗：众议院由共和党控制，参议院因佐治亚州要到 12 月 6 日第二轮决胜。现在 “俄军撤退” 的大消息，无疑有利于决策在乌克兰搞事的拜登当局及民主党。

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而共和党控制众议院，民主党继续控制参议院，将给美国内部更激烈撕逼留下巨大空间。

3. 刺激泽连斯基进一步冒险。近日泽连斯基开出了与俄谈判的条件：俄罗斯归还其所控制的所有乌克兰领土，赔偿乌克兰损失，并就 “战争罪行” 提出起诉。刚开始大家都觉得他狂妄自大，欧美近期已经出现 “喊穷”“武器不足” 的声音，持久消耗战都挺难受。

现在，泽连斯基或许会以这次 “胜利” 为资本，要求美欧克服困难提供更多军援“击败俄罗斯”。那么泽连斯基为了证明自己的价值，或许这个冬季会冒险实施进攻。而乌克兰东拼西揍新训军队 + 骄横雇佣兵走出坚固防御工事组织进攻，一定会暴露弱点，给予俄罗斯大量杀伤有生力量的机会。

这是不是 “示敌以弱”？

4. 刺激美欧咬牙冬季消耗。续前节，前期欧美部分势力看不到胜利希望，有了在冬季做缩头乌龟，与俄谈判桌打口水战的计划。甚至为此做出了不少示弱动作，如欧美不少奢侈品品牌恢复对俄供应，摩根老板 “透露” 受美国政府指令继续在俄罗斯经营等等。

打口水战，俄罗斯在西方面前上过不少当；而冬季向来是俄罗斯逆风翻盘的时节。欧洲霸主拿破仑，因冬季在俄罗斯折戟而黄了一统欧洲的法国梦；第三帝国希特勒的装甲大军，也是在莫斯科冬季兵败城下而丧失进攻力量，埋下身死族灭的种子。

前段时间，泽连斯基在美欧支持下不要命的进攻，再刺激一把让他们有生力量走出堡垒进行冬季消耗战，未必不是一个好主意。

5. 刺激美国复制经验。俄乌冲突爆发以来，公认的最大赢家是华尔街金融财阀们。不仅美军工复合体向欧洲倾销了大量武器，让欧洲军火商没有还手之力，还让美国油气商做中间商，向欧盟卖高价油气赚了个盆满钵满，且要死不活的美国页岩油商乘着油价大涨又活过来了。最大的收获是欧洲老财主，在油气能源价格暴涨打击，以及美国阴险的保护主义政策胁迫下，这一年大量出走。

泽连斯基的 “胜利”，将刺激拜登当局复制经验，在其他方向，如中东和东亚采取冒险动作，忽悠鼓动东亚中东“乌克兰炮灰走狗” 们采取类似行动。

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近期，中东伊朗局势，东亚朝鲜半岛局势逐渐升温，背后都有美国或明或按的挑衅刺激。

对于俄罗斯来说，中东、东亚出事，也将缓解自身承受的压力。

6. 刺激亚洲 “乌克兰们冒险” 和摇摆势力错误站队。如上，“良禽择木而栖, 贤臣择主而事”，本质上是人性慕强，偏爱胜者。俄罗斯的撤军 “溃败”，泽连斯基的“大胜利” 一定会给世界一些 “炮灰走狗” 错误认识，不愿再等待而选择先当鹰犬，以谋求好地位。摇摆的势力则因迷雾决策失误，提前站队。

综上，中国必须看到俄罗斯撤军给世界带来的整体影响。不管是美国及其走狗势力可能的冬季攻势，还是俄罗斯下大棋的算计，都将刺激世界局势可能出现某种难以控制的质变。

这个冬季，中国应做好应对更激烈世界局势变化的准备。

这个冬季，会很冷！

知乎用户 策辩 发表

大半夜的，俄国防部长绍伊古宣布：命令俄军从赫尔松撤退。

大家期望中的赫尔松决战不会打响了，俄军不战而撤了。

美国中期选举正如火如荼，乌军将兵不血刃地接管赫尔松城。

说实话，这是队长万万没想到的。看到财联社发布这个消息时，队长是懵逼的。因为队长无论怎么想，都想不通，为什么俄军早不退，晚不退，偏偏要在这时候撤退？

战争不是儿戏，不是说打就打，说撤就撤的。**赫尔松城有多重要？**队长已经讲过很多遍了。它是俄乌战争以来，俄军攻占的唯一一座乌克兰州府城市，是俄军的重大战果之一。赫尔松城比马里乌波尔、北顿涅茨克都更加重要。

如果俄军从赫尔松城撤退，那么，第聂伯河上游的新卡霍夫卡水电站肯定也守不住。新卡霍夫卡水库是克里米亚的淡水来源。在俄军摧毁乌克兰大量的供水供电设施后，乌军一旦占领新卡霍夫卡，必然切断克里米亚的淡水供应。没了淡水，克里米亚的居民也只能变成难民，逃离克里米亚了。

可俄军和乌军仅仅进行了激烈的远程炮战，就直接撤走了。这实在令人看不懂。如果早就打算撤退的话，俄军早就可以撤了，何必把 2.5 万精锐部队摆在第聂伯河右岸送人头？何必把动员兵伪装成平民往赫尔松城里送？何必坚守到 11 月 9 日？

自从乌军启动赫尔松大反攻以来，俄军在第聂伯河右岸坚守的意义又何在？难道就是为了演戏给俄罗斯国民看吗？为了向俄罗斯国民证明：“不是俄军不努力，实在是乌军太狡猾？”

等了 1 个多月，30 万动员兵全部完成征召。现在动员令可以上战场了，绍伊古却下令撤了。这不是打俄军的脸吗？当初把赫尔松划入俄罗斯版图，而今说丢就丢？乌军对待本国领土，从马里乌波尔，到北顿涅茨克，再到巴赫姆特城，无一不是寸土必争，不打到精疲力竭，绝不撤退。

马里乌波尔死守了 84 天，北顿涅茨克死守了 76 天，巴赫姆特城死守了 8 个多月，至今未丢。更为传奇的是，位于顿涅茨克市郊外 10 公里的顿涅茨克机场，乌军死守了 8 年，直到前几天，才被俄军拿下。

这划入俄罗斯的领土，俄军竟然故弄玄虚，搞了 1 个多月，直接弃城？巷战不打，只打炮战。可在炮战中，俄军也越来越落于下风。因为乌军的北约火炮打得更准，而俄军的火炮只能靠饱和式打击，看着很爽，却打不准。

这样打的结果是，乌军用很少的炮弹就能击中目标，而俄军的弹药消耗量居高不下，严重地掏空了俄军的弹药库。

按这种 “只打炮战，不打巷战” 的打法，乌东四州迟早要全部吐出来。

在绍伊古这道命令下达之前，俄罗斯任命的赫尔松州副州长斯特列穆索夫在一次交通事故中死掉了。这两个消息发生在同一天。不战而退，伪军头目阵亡，俄军没有一个好消息。

队长能帮俄军想到的唯一的合理解释就是，把俄最精锐的第 76 空降师摆在第聂伯河右岸，就是为了拖慢乌军进攻的节奏，以便于俄军在第聂伯河左岸修建起新的防御工事。而今，俄军在第聂伯河左岸的防御工事已经建成，也就可以放弃赫尔松城了。

毕竟，赫尔松本就是一座死城。

队长一直以为，俄军还有血性，还有骨气，还有敢死敢拼命的决心。队长一直以为，俄军会以命博命，把赫尔松战役打成斯大林格勒战役。至少，俄军也要像乌军死守巴赫姆特一样，打一场坚毅的守城战。

可当绍伊古的撤军令下来时，队长还是高估了今天的俄军。

俄军将士根本就不想死守赫尔松，也不想为赫尔松流干自己的血。这只能说明一个问题：“俄军没有把赫尔松真正地当做俄罗斯的领土，没有寸土必争的坚强决心。”

**所谓的 “乌东四州入俄”，不过是一小撮人为实现个人野心而玩弄的政治游戏。**底下的俄军士兵只在乎自己的命，根本就不在乎赫尔松。在这残酷的战争中，活着才是最大的政治正确。

可队长仍旧无法理解，如果早就打算放弃赫尔松，为什么不尽早撤退？以第聂伯河为界，俄军据险而守，能够极大地减少俄军战损。这种要守不守，要弃不弃，守了又弃，显得俄军高层在战略上摇摆不定，混乱不堪。

队长可以大胆地猜测，俄军高层存在重大意见的分歧。**在军事上，赫尔松是一座死城，没有坚守的必要。**如果俄军打算坚守，就得死守，拿命填命，这在军事上是极为被动的。但在政治上，赫尔松又不得不守，因为赫尔松是俄乌战争最大的战果，是俄军唯一占领的一座州府。

若是连这唯一的一座州府都可以放弃，那么，俄军占领的其他城市是不是也可以轻易丢掉？在政治上，俄军要打给自己人看，也要打给北约看，更是让乌军付出重大代价。在这种条件下，即便俄军最终放弃赫尔松，也能在政治上展现俄军顽强的战斗意志。

现在绍伊古一道命令，俄军就撤了，这算什么事啊？

这究竟是战争，还是儿戏？

随着冬天的来临，俄军因腐败导致军队冬装库存消失，被迫把大量的冬装订单交给了朝鲜的服装厂。朝鲜女工正在加班加点地为俄军缝制冬季作战棉服。

据乌克兰国防部长列兹尼科夫称：“乌克兰已有 200 名飞行员完成训练回国，很快，乌克兰将得到北约援助的 F-16 战斗机和 A-10 攻击机，数量超过 100 架。”

这个冬季，俄军能平安地熬过去吗？

本文经队长手记授权发布

知乎用户 耶律萧​ 发表

俄军夜里撤退的视频出来了，乌军却觉得是陷阱不追击。

真是默契啊，沙利文大功一件，那么接下来就看毛子在顿巴斯的战事吧。

看看是不是在换还得被骗吧

知乎用户 剑峰传奇烙印战士 发表

现在评价此事还为时尚早，乌克兰人取得了政治意义上的重大成功。

但对俄国人的致命关键打击还得是扎波罗热中北部往南这一刀能不能砍出来。

同理，小普这事儿到底有多难看，得看小普到底能不能组织起别尔哥罗德南下攻势。

对于乌克兰人来说，最可怕的还是别尔哥罗德南下一支强力部队围住哈尔科夫。

如果小普能办到这件事，那么丢赫尔松，红利曼，库皮扬斯克，都能把面子扳回来。

如果办不到这件事，丢这几个地方，每一个都在预示着他越来越接近成为一个彻底的笑柄。

开战之初，乌克兰人在赫尔松，扎波罗热，哈尔科夫和苏梅都没有建立防御体系，甚至俄军开着轻型车辆轻松进了哈尔科夫市区，警察局和消防部门才通知了乌军急匆匆赶来，还狼狈不堪的被没有重武器的俄军打掉一辆装甲车。

这真不能说乌克兰人没给小普机会。

要不是小普二十年把毛子经济结构调整得还算又臭又硬，这会子早就崩了。

知乎用户 永乐大帝明成祖​ 发表

G20 峰会前夕，俄罗斯宣布从赫尔松撤军。

看来，G20 普京不会出席了。

俄罗斯，你得支楞起来啊。你的表现太让广大网友失望。

再这么下去，乌克兰打进莫斯科都有可能。

知乎用户 mtdl1985 发表

索洛维金爱惜士卒性命，结硬寨打呆仗，不在乎名声。

有担当，这人能处。

观察俄乌战局有个窍决，先看战线，再看空袭情况，就很清楚。其他不用看。

知乎用户 岁月无限 发表

可以关注苏总司令下一个善意撤退的地点了。是马里乌波尔还是别尔江斯克? 我始终坚持认为，南线才是鹅子的卵泡，卢顿方向双方都深沟高垒，且有得打。但是南线是开战后拿下的，鹅子在这里一无所有，赫尔松一丢，围困赫尔松的乌军全都压到南线，南线鹅军形势已经绝望。

知乎用户 朴德猛老元帅 发表

现代人不是古代人。

古代人会因为缺乏地图，以及补给工具差，会在冒进时落入圈套。

现代人是没有什么圈套可落入的。

百公里路一个小时车程就能到，地图甚至卫星都是明察秋毫的。

现代人落入圈套，会是政治上的。比如普京落入拜登和圈套进而出兵乌克兰。

军事上本身没有什么圈套，败了就是败了。

知乎用户 近水 发表

事实上通过长期消耗式的守备应对对乌作战并非长久之计，如此烈度的战争消耗，即便将乌克兰有生力量耗完，毛子的失血也将极为严重。

在毛子已将乌克兰四州划入己方版图的前提下，毛子想要不长期深陷于对乌作战，起码有两点需要做到：

第一：歼灭乌军主力部队；

第二：拿下这四州的其余地盘。

在以上两个目标实现的基础上，再转入守备状态，并不时消耗乌克兰的后继力量，要比一味地死守防御效果要好。

所以，毛子在动员兵力真正可用之后，是会进攻的，那么进攻的突破口该在哪里呢？

赫尔松方向，从长远看毛子前出拿下尼古拉耶夫、敖德萨，彻底封闭乌克兰出海口自然是战略上极为有利的。然而以毛子动员的实力来看，想要达成这样的目标，实在太难。

而且赫尔松受限于后勤补给，并非人多就可以解决问题，现在毛子既然决定从赫尔松西岸撤退，那么今后在这个方面，还会发生什么，到底该怎么继续打下去，真不好说。

在东边的哈尔科夫—卢甘斯克方向，毛子吃下哈尔科夫自然也是战略裨益极大，但是对百万人口量级的攻坚，恐怕也非易事。

其实看看地图就会发现，如果局限到毛子所谓新版图的四州攻略下，唯有顿涅茨克和扎波罗热方向的缺失最大，因此毛子的破局肯定要在这一方向。

但这一方向又该从哪里破呢？

斯拉维扬斯克城市群方向，对毛子来说最可惜的就是丢掉了伊久姆和红利曼，丧失了对该城最为有利的攻击出发阵地。毛子若想吃下斯城，后续从红利曼到伊久姆的老路必须还得走一遍。

因为从乌军集团的正面推，实在是太难了。从塞弗尔斯克到阿特木斯克，再到格尔洛夫卡、顿涅茨克，乌军的防线现在已经极为坚固，而且整个后方区域都是密集的城市、城镇带，按照现在毛子的攻击方式和进度，就是耗掉 10 万人，恐怕也很难有理想的推进结果。

对付这样的壁垒区域，强攻硬打真不是办法。关键是什么呢？

四个字：釜底抽薪。

从红利曼打回伊久姆，再向南出击巴文科夫方向的补给线，是威胁斯拉维扬斯克城市群最为有效的打法。只可惜俄军当时力量不足，未能进一步南下，后来随着哈尔科夫之败，这一线又给丢完了。

那在顿涅茨克正面乌军的要害，又在哪儿呢？显然不是前线那数不清的碉堡、地堡和堑壕，而在其后方的红军城。

要知道，世界上没有任何一支军队可以在无补给的情况下继续战斗，乌军主力现在就在顿巴斯，硬着头皮跟其打正面对耗显然不智。

那么出击红军城的关键，又在哪里呢？这就要聊到弗勒达这边了。

红军城距离顿涅茨克正面战线 40 多公里，毛子从这里推肯定不行，从西侧的马林卡沿着交通线夺占要点，再向北打是个方案。但是这一线城镇、水网密集，乌军相应的准备也比较充足，光是一个马林卡就从头打到尾了，这里推的难度也太大。

但是从顿涅茨克中部战线，也就是弗勒达这边来呢？

弗勒达是开战后形成的新战线，乌军不可能形成像顿涅茨克正面那样坚固的工事体系，事实上最近毛子的攻势，不光是打弗勒达这边，而是从该城南侧的帕夫利夫卡一直向东北延伸到马林卡都在打。

当然这一战线平推也不是好战法，关键是夺占弗勒达之后，继续向西打，这里是大片的平原地带，没有多少村庄可作为乌军依托。

如果可能的话，最好再打下大诺沃西尔卡，然后由这一线向北进攻。

其向北 50 公里外，即为红军城，这一方向恰好是城镇比较稀疏的地带，如果以较大兵力在这一方向保持攻势，打到红军城外不一定直接攻城，以火力便可威胁到顿巴斯乌军的主要补给线。

然后正面战线的毛子部队持续消耗乌军的兵员及物资，在红军城附近则形成一个新的战场，以自己预设的战区，让乌军的生力军出来攻击自己，然后不断对其实施杀伤。

当然，这一方案是比较激进的，它的实施需要诸多条件。

第一：毛子一定要集中绝对优势的技术兵器力量，集中打击预定战区范围内的乌军技术兵器，消除其对毛子大部队的威胁；

第二：毛子一定要集中绝对能打的机动作战部队，敢于向前突击，不要拘泥于一村一镇的争夺，给乌军以喘息之机。

当然毛子是有基辅跃进的教训，但这一线毕竟只是几十公里范围，而且没有大的城市村镇，乌军很难有绵密的防御体系；

第三：一定要集中足够的后勤支援力量，避免突击过程中的非战斗损失，以及战事关键时刻无油可用、无弹可打的情况；

第四：一定要留有足够的预备队，随时应对突发情况；

第五：一定要有付出相当代价的预期，不要指望乌军轻易就会被击败，要以死战的决心来打这一仗。

关于最后这一点，其实是毛子现在最欠缺的，简单说就是高层害怕出现伤亡，基层也不想自己伤亡，对于积极进取的作战行动比较害怕，安于消极稳妥的作战模式，所以联系到现在赫尔松毛军撤守东岸，也就不难理解了。

但现在的问题已经很现实了，你这边想要消极稳妥，那乌军可就大胆积极了。

这次乌军的大反攻果真是其实力多么雄厚，战术多么高明吗？显然未必，乌军的打法就是多点散开，不要命地冲，毛子真打算死守的话，区区几百名志愿兵和民兵守备的红利曼都能扛三个星期，乌军硬打是打不下来的。

但你这边惜命，多个战略要地可都是拱手让人的。

而且惜命的结果是什么呢？战场危机不断，战争无限期拖了下去，极大鼓舞了乌军士气和西方援助的决心，在战事未决的情况下，长久的消耗战最终会让自己死上掉更多人。

这就是战争，战争中非常讽刺的事实就是：

你越是害怕出现伤亡，最终往往伤亡得会更多；越是大胆积极，很好达成作战任务的话，总体伤亡反倒会比较少。

我们再回到这次毛子撤守赫尔松东岸上来说，这个事件可能被一些网友视为毛子高层的愚蠢行为。

但是就事件的性质来说，如果随便一支部队因为己方遭遇困难或者重大伤亡就轻易撤守要地，讨价还价，那这仗是打不下去的。

尤其大兵团作战，有吃肉的就有啃骨头的，碰到啃骨头掉皮肉的事儿，就不愿意打、弃守了，开摆了，大家都想去吃肉了，这仗怎么打？

所以先答题吧╰U╯☜(◉ɷ◉)

╰⋃╯ლ(´ `ლ) 再来毛妹三连

知乎用户 爱摸脑袋 发表

俄罗斯释放善意中. JPG

政治上放弃赫尔松很难看，但是军事上早放弃好过晚放弃。就算这些壮丁是炮灰也不能乱用，更何况这里还集结着俄军最精锐的部队及大量辎重（不过前两周已经撤出了火炮），要是被乌军吃掉那就真是灾难性的。

知乎用户 彬彧渊然 发表

俄罗斯国防部 11 月 9 日宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带。赫尔松，可是俄罗斯唯一一个，完整占领的乌克兰大城市呀。如今，两军尚未交战，俄军就撤了。到底是唱空城计，诱敌深入。还是俄军真的顶不住了呢？

俄罗斯从赫尔松撤军。我想这是一个长期的计划，因为河对岸的供应困难。但是为了防止民主党从中获利，他们在美国中期选举后推迟了这样做。

知乎用户 实战专家鲍明忠​ 发表

对乌克兰来说福兮祸所依！先开瓶雪碧，香槟留着！

我以前的回答就说过，俄军最好的办法是撤出赫尔松，在第聂伯河东岸与乌军对峙。因为海马斯天天炸桥，你指着浮桥和直升机运输后勤，能撑多久？所以撤出赫尔松是军事上的最优解。

虽然这是军事上的最优解，事实上赫尔松的俄军指挥官也多次请求撤到东岸。但是这在政治上却是相当糟糕，这等于是打晋凉公的脸，所以晋凉一直下令死守。同时俄大力轰炸基辅，这不仅仅是对克里米亚大桥的报复，还可以搞乱乌克兰后方，减轻赫尔松俄军压力。

现在俄军撤出，也不是晋凉开窍了，而是他知道守不住了。如果他再不撤军，被乌军硬打下来，虽然乌军会伤亡惨重，但是俄军如果被俘几千人，到时候晋凉在政治上输得比现在更惨。

所以现在俄军撤出也是晋凉公 “两害相权取其轻” 的无奈之举。

由于前两个月乌军反攻拿下伊久姆和莱曼，许多挺乌的乌友太过兴奋，觉得乌军一星期就能拿下赫尔松。其实有点过于乐观了。

我当时觉得 10 月底能拿下，俄军坚持又推迟了十来天。可见赫尔松比伊久姆和莱曼难啃多了。

拿下赫尔松固然是乌的一次重大胜利，但是接下来要面对的是更艰难的局势。

因为赫尔松城在河西岸，乌军后勤和兵力和主动权都比俄军强。但是乌军用了这么久才啃下。

那么俄军撤至东岸后，乌军想要渡河，也困难重重，也要冒着被炮击的危险。强行渡河必定损失惨重，因为桥已经没了，即使修复大桥，且不说多长时间能修好，俄军也不会眼睁睁的看着你修。肯定会不断轰炸大桥。

而浮桥运输能力差，不能大批的运输，强行渡河的话，过去一部分，俄军就会全力吃掉一部分。

所以，在接下来的日子里，乌克兰想夺回领土很困难。

不过也不是没有办法，方法倒是有，但是都难度不小。

第一，切断克里米亚水源的同时，继续轰炸阻挠克里米亚大桥的修复工作，逼俄罗斯再次后撤。

2014 年俄罗斯吞并克里米亚后，乌克兰切断了克里米亚的供水（水源在赫尔松）。于是俄罗斯建造了克里米亚大桥，克里米亚的生活用水通过大桥运输，农业靠滴灌技术。

这次大桥被炸了，俄军又失去赫尔松，俄罗斯需要马上解决水源问题。目前来看只能走陆运，从顿卢二州运过去，加上乌军不断偷袭骚扰，淡水运输成本会很高。

这个方法的问题是乌克兰手里到底有没有射程达到 300 公里的海马斯。现在美军公开的支援乌克兰的海马斯是阉割版的，射程 80 公里。但是克里米亚几次被轰炸的莫名其妙，许多人怀疑乌克兰已经拥有了射程 300 公里的海马斯。

不过目前乌克兰到底有没有射程 300 公里的武器，没有准确的说法。

第二，转移战场，将主攻方向定在扎波罗热，如果能拿下扎波罗热，就切断了赫尔松东岸和克里米亚的唯一水源运输通道。像赫尔松东岸，克里米亚，包括俄军 80 多天才啃下的马里乌波尔，都会通通失去淡水供应而陷入绝境。

当然，晋凉也不是傻子，他很清楚其中的利害关系。估计也会重兵把守扎波罗热。乌军想硬啃下来很难，即使拿下了，付出的伤亡也会非常惨重。

9 月份以来，随着俄军的不断后撤，乌克兰取得一连串胜利的同时，面临的困难也越来越大。

不管怎么说，从战争开始时的乌克兰防守到现在交战双方攻守易势，总是令人欣慰的。

知乎用户 蛋疼已多年​ 发表

看了下地图，第聂伯河南面无险可守。赫尔松是那个地区唯一的大型城市，可以依托防守的，是咽喉，地理位置十分重要。俄军要是弃守，那么南面大概率也会很短时间内丢失。

很多人说大桥被炸补给困难，所以撤军。在我看来这是本末倒置了，补给困难应该去解决补给困难的问题，而不是直接撤军。打仗呢，又不是做生意。

三国时代曹魏三大防御点：陈仓、襄阳、合肥，都是这样的地理位置，牢牢卡死了吴蜀的军事进攻，消耗了他们的国力。

放弃赫尔松真是一招臭棋，成为俄乌战争转折点都有可能。唉，俄军后勤这么拉了吗？之前不是还有什么苏沃洛夫比赛啥的吗，又是涉水又是搭桥的，难道都是花架子？

知乎用户 Eisenhower​ 发表

最近的确是越来越不想关注熊大和熊二的战争了，我要看的血流成河呢！我要看的苏联红军呢！最少展示几个高科技远程制导啥的，看个烟花吧。

这次俄军撤离，反正里子是保住了，保存了有生力量嘛。只是面子是不要了，从号称自己国土撤军，前面的公投搞的什么鬼东西嘛。

目前这个战争形式就是，双方都各怀鬼胎的打着如意算盘，

熊大那边觉得，目前搞搞收缩战略，坚壁清野。把战争继续拖延下去，拖个一年半载的，说不定等着共和党上台，乌军一旦断了粮草，就可以不废吹灰之力的拿下乌克兰了。

熊二那边觉得，目前刚刚好趁着俄罗斯没啥战意，快速收复一大波领土，一来给自己弄出更加漂亮的战绩和国际声誉，二来也更加容易问欧盟和美国要钱，三来说不定还可以作为民主党的大选业绩。

搞成这个战争，表面上看是熊大和熊二的战争，其实是共和党和民主党的战争。两边都不着急进攻，也不着急收复，等着美国大选呢。要不为啥俄罗斯那边坚守赫尔松那么久了，不偏不巧的要等到美国中期选举结束才后当天撤退，一天不早，一天不晚，就是恶心民主党的吧

所以没啥好看的，不如看看川普老头的脱口秀有意思。

知乎用户 露雾得庵 发表

这不应该说说早有预料

在俄罗斯宣布撤第聂伯河西安部分平民的时候，大家就猜是不是要准备大战一场或是准备跑路了，只是想不到这一天来的这么快。

当然，我们也要清楚，这只不过是俄罗斯方面 “再次释放善意” 而已啦

知乎用户 公子北辰 发表

224 那天发布消息说已经全歼乌克兰海空军的也是俄罗斯国防部，为的就是配合军队的攻势希望基辅方面直接投降，但是基辅顶住了，只取得了赫尔松直接投降这个战果。现在俄国防部又宣布部分地区撤军，同样不排除是某种军事欺诈的可能性。看新闻首先第一点就是看新闻来源，所有国防部发出的消息，本质上都是含有军事目的的，这个军事目的是什么，才是真正值得思考的事情。

知乎用户 MrElie​ 发表

消息太混乱了。

推特上看了一圈，民间人士在各种玩梗，媒体一片欢腾，但是乌克兰官方却很谨慎，

很多专业的军事推特博主现在也很谨慎，没有明确的认为俄罗斯像是所宣称那样撤退了。

乌克兰的首席谈判代表更是指出，俄罗斯一方面宣布撤军，一方面却在增兵固守赫尔松市区。

并且这位断言说，乌克兰是通过战争收复领土，而不是通过新闻收复领土。

不过问题在毛子这边，毛子是打算润，还是如乌克兰这边说的言行不一？

总不可能美国的侦察卫星天上看着还给乌克兰挖坑吧？

总而言之消息太混乱，等乌克兰军队进入赫尔松市区在说。

而且昨晚也有消息说俄罗斯是部分撤退…

先让子弹飞一会吧。

哦，另外就是民主党人媒体认为是共和党没优势了俄罗斯才撤退的，共和党媒体则在嘲笑拜登分不清费卢杰和赫尔松。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

不光赫尔松，马里乌波尔也快了。

10 月 31 号赫尔松炮兵都撤没了，其他部队不撤留着单方面挨捶吗？

托伦：赫尔松苦涩的撤退，乌军钢雨送别托伦：赫尔松多云转钢雨，炮兵对决胜负已分托伦：赫尔松大反攻之炮兵的决战

知乎用户 托伦 发表

俄军宣布应润尽润，赫尔松城也弃了

真正考验俄军士气和组织度的时候到了

撤的好就是诸葛亮，撤不好就看看淞沪后期和南京保卫战的结局

知乎用户 逗比的汉斯​ 发表

这么劲爆的消息，回答竟然不到一百？之前的 “乐子人鹅友” 们呢？莫非是还没拿到文案？莫急，我已经帮各位鹅友想好了。

“俄军没有太大的伤亡，证明是诈败，乌军孤军深入正中俄诱敌之计。”

“俄罗斯是借战败之耻，取得舆论优势，让俄国内投降派无立足之地，清理俄奸。”

“乌克兰不识好歹，激怒俄罗斯，是在逼俄罗斯使用核武器，乌克兰是自寻死路。”

“冬天马上就要到了，没有俄罗斯的能源，欧洲人都要冻死。”

“俄罗斯在赫尔松本来就没有牢固的统治基础，与其付出巨大成本维持统治，不如借机放弃，集中精力消化卢顿地区。”

“乌克兰基础设施都被俄罗斯打烂了，这次肯定会遭到进一步打击，乌克兰人一定撑不下去。”

“美国中期选举共和党要上位，乌克兰的外援要断了，看到时候乌克兰拿什么抵抗。”

“俄罗斯三十万大军马上就要整编完成，届时一波反推，连基辅一起都给拿下。”

“俄罗斯持久战对中俄都有利，所以中国绝不会坐视俄罗斯战败，一定会暗中给俄罗斯输血，让俄罗斯继续给欧美北约放血。”

以上文案，如有雷同，纯属巧合。

知乎用户 合订本爱好者​ 发表

很好，正在按照普丁的指示做善意的撤退

知乎用户 江南才进 发表

**赫尔松大撤退之后的仗该怎么打？**有推上著名专家担心，俄菌撤了固然好，但这些撤走的俄菌可以加强乌东的防守力量，不好弄啊！

**这种担心就多余了。**这是 8 月份我天天喊赫尔松大骗局时候的担心，那时候就怕万一俄菌琢磨过味儿来，把大兵撤回乌东，那哈尔科夫大捷就不好打了。

那是那时候。俄菌精锐尚存，心气还在。这两个多月，俄菌从 5 万多阵亡，直接迈进 7 万多，马上 8 万了，一个败仗又一个败仗，后方又送上来一堆傻逼动员兵给你添乱，后勤都供应不上，4 万大军在右岸骗吃骗喝，实在是混不下去了，不撤没办法。

撤了，一样没办法。再挪到乌东？左岸不想守了是不是？克里米亚要白送乌克兰是不是？

肯定不行啊，现在钢筋混凝土的工事都已经修到克里米亚北部了，你赫尔松左岸敢不守么？

**必须要守啊！**这就去掉 2 万人蹲坑的。

对岸乌军呢？

轻松了。都不用守，因为反正桥也断了，俄菌想重新攻过来是做梦了。

把赫尔松主力部队全部调走！留一点点炮兵和无人机部队，天天炸对岸俄菌，再留一支特种部队时不常的渗透过去搞搞事，就够俄菌忙的了。

剩下主力全部调走。所有坦克和装甲部队，全部调走。这，十万精兵，腾出来了！想打谁打谁！想打哪儿打哪儿！

**你以为是 4 万俄菌去乌东，但实际上是乌军十万主力去乌东好吧？！**具体怎么打，方案好几套。可以虚实相间，可以忽左忽右。可以交错打击。

至于左岸的俄菌，日子会更难过。因为整个左岸一直到克里米亚半岛最北部，全部都在海马斯射程范围内！乌军将继续打桥，饿死左岸俄菌！

我这里 7、8 月份做好的作战方案好几套呢。

随意打！

知乎用户 赤焰永明 发表

三百多年来俄罗斯在第聂伯河沿岸架起几门大炮就可以霸占乌克兰的时代是一去不复返了

知乎用户 晚空 发表

“末日将军” 苏洛维金：指俄国人的末日

知乎用户 永远的拾光 发表

早在月初乃至上个月初，就判断俄罗斯大概率守不住赫尔松，甚至猜测赫尔松大战会以一种戏剧性的方式结束…

如何看待赫尔松北岸俄罗斯防线大溃败，俄罗斯还守得住赫尔松吗？克里米亚大桥发生火灾，目前情况如何？哪些信息值得关注？这将对俄乌局势产生哪些影响？

实际上，近期大家主要关注的也就是赫尔松以什么方式丢掉。俄军之前也反复做了心理舆论建设，现在给出了答案。不过，就目前来说，俄军表现还略微比我预计的强点。我之前判断的是还在扎波罗热或者顿巴斯方向再吃一次大败仗，然后赫尔松失去战略意义。现在倒是提前失去战略意义了。不知道撤退会不会战场雪崩…

俄军的这次失败，不过就是整体战略失败的集中体现。打了一年的仗，依然一直存在战略战术投机心理。最终，从库普扬斯克再到赫尔松，战争之初 “轻易” 获得的较大城市全部丢失。

赫尔松从拿下来不久后，就不再是对俄方除了政治上有什么有意义产出的地方，这点甚至还不如库普扬斯克。

直到现在，从多方面看，俄军还是想着保存实力，部分牵制，然后在某个方向短促突击的想法。 所以，短时间内俄军依然不会有什么大的战略进展，甚至依然会有退缩。

这就是现代的战争，你可能在打响之前、之后也都不能确定到底是谁一泻千里。而且对于不是绝对差异的两方来说，这是一个矛比盾强的时代。对于战略性的节点，不做好全面战争人力物力准备，不做好打碎坛坛罐罐乃至被打碎坛坛罐罐的预期，就不要心存侥幸。

说回战场，俄罗斯目前的情况，主要是如何顺利地撤出军队，然后如何构筑防线。另外值得关注的是，到底是为啥这时候宣告败退…… 其他的，依然只是俄乌垃圾时间中的一部分。

知乎用户 李诚​ 发表

美国中期选举到了最后开票时刻，共和党在众议院领先民主党，两党在参议院陷入焦灼对峙状态，36 个州州长选举中共和党暂时领先。

这样的政治选举格局已经提前锁定了拜登政府成为跛脚鸭，未来两年拜登政府将在治国理政许多方面受制于共和党掌控的国会。

在这次中期选举之前，特朗普代表共和党宣示执政纲领和竞选政策，他阐述的核心思想是如果共和党重新执政，那么美国将不会再有战争。

基于特朗普的政治宣言，有观点认为俄罗斯从赫尔松西岸撤离到东岸是为了配合美国国会中期选举，也就是响应特朗普的和平立场和政策。

这个说法当然是缺乏足够的依据，俄罗斯在赫尔松战略撤退被从后勤保障和兵力状态及战略布局各个角度来解读，而其中具体原因还是要等战后俄罗斯档案解密。

乌克兰方面从红曼镇大捷等一系列战术性胜利中获得西方支持者的信心，美国和欧盟国家级北约组织成员国陆续获得一些援助，这些援助基本保障乌克兰前线士兵和后方公务员薪酬补贴，至于乌克兰人道主义援助还出于朝不保夕状态。

拜登政府忙于国会中期选举，他很清楚自己所在政党一旦失去对众议院控制权，那么自己给乌克兰开出的一系列援助预算都可能成为空头支票。共和党方面有重量级议员站出来说话，如果共和党国会胜利，那么将不再给乌克兰一分钱。虽然这个共和党籍议员事后找补表示会继续支持乌克兰，然而美国政治选举所产生的政策不确定因素已经开始显现了。

俄罗斯被美国媒体指控操纵了美国国会中期选举，俄罗斯外长表示这是美国的庸人自扰，俄罗斯不指望美国国会中期选举能够为俄罗斯和美国关系带来什么改变，比较美国两党在对待俄罗斯立场上是有许多共识的。

新的国会格局，新的美国五十个州州长，一个新瓶装满老酒的美利坚呈现在世界面前。内政外交政策的新方向会在美国政府和国会博弈中产生，共和党用立法权制衡民主党行政权，资本集团需要花更多政治公关费用来两头疏通，乌克兰泽连斯基政府也需要继续满足拜登家族利益，同时他还需要准备好给共和党议员们的礼物。

冬天到了，俄乌冲突前线，乌克兰军事进程由三万公里外的华盛顿白宫和国会山控制，在马斯克推特和星链系统通讯社交平台加持下，美国可以实时对基辅发号施令。俄罗斯方面已经训练出 28 万合同新兵，瓦格纳集团也从俄罗斯全国监狱里招募到足够的死士，一场决定俄乌战略格局的战役即将在赫尔松第聂伯河沿线展开，俄罗斯一旦消灭乌克兰方面在此精锐军团，接下来就是推进战线重新包围基辅。

冬天到了，欧盟国家的天然气储备只能再维持两个月了，伴随着俄罗斯在乌克兰战场扭转局势，未来俄罗斯会深入欧洲腹地让波兰成为战争前线，如果波兰成为俄罗斯炮火延伸国家，那么柏林和巴黎就会颤抖起来。

综合而言，俄罗斯国防部的每一步战术政策调整都直接受命于俄罗斯国家安全委员会，梅德韦杰夫是安全委员会副主席负责这里日常事务，他会和普京来深度沟通确立俄乌冲突战略规划，俄罗斯以全球战略和地缘政治战术来定义俄乌冲突，乌克兰被降维打击，未来局势的变化取决于俄罗斯和西方国家的利益博弈，而乌克兰基辅政府只是西方国家委托的代理人政府。

知乎用户 唐果​ 发表

我觉得俄乌战争中，我们更应该关注的是本国网友们的态度，是否从战争中对各种局势的分析判断中获得经验，收获成长，得到教训或者提升觉悟。

我认为大多数民众面对国际局势都是幼稚的，很少人能掌握全面信息并作出正确的战略决断。

大部分网友不会比诸葛亮聪明，在南阳耕地就能知道天下局势。

但大多数网友应该提高的觉悟是，做个事后诸葛亮，通过现代网络获取高维度信息的优势，分析哪些是真哪些是假。

哪些是人为制造的信息茧房，哪些人不过是是徒有虚名。

比如某大 V 所谓的好处，我就理解不了。如果知乎上大 V 都只看立场而不提高认知水平，那么他们存在的价值在哪里？

知乎用户 姆拉克爵士​ 发表

持续了几个月的赫尔松对峙终于可算是尘落定。

消息有些突然，但又是情理之中。赫尔松本身在军事战略上就是易攻难守的地方，俄军在改地的补给线极为脆弱。在 10 月丢失赫尔松西北部地区后，乌军可以用身管火炮直接打击第聂伯河上的大坝，更是雪上加霜。

此前已经有种种迹象表明俄军很可能做出主动放弃赫尔松城的决策，例如撤离平民 ，在前线逐步收缩战线，以及绍伊古亲临前线。

其实如果单纯从军事角度来看，俄军早就应该撤离了。比较有意思的是，俄方硬是挺过了美国人的中期选举，不给拜登这个宣传胜利的话题。

关于俄军这一决定的军事意义，以及对后续战争进程的影响，我想打一个不太恰当的比方：就好比斯大林最终还是听取了朱可夫的意见，从基辅撤离了苏军主力，使之没有被无谓地歼灭。

是的，俄军撤离赫尔松，自然是政治上的一次大失败，使所谓四州公投更加沦为笑料，属于输了面子。

但是，俄军如果能够实现有序撤离（目前看乌军似乎无意乘机发起大规模进攻），将这几万精锐编制较为完整地撤出来，那么对乌克兰是很不利的。

在此之前，乌克兰在军事上有主动权，可以争取两个目标，或者在赫尔松吃掉俄军精锐主力，或者用赫尔松拖住这些俄军，在扎波罗热地区向南发起突击，对南线俄军打一个大包围。

现在如果赫尔松俄军安然撤到第聂伯河左岸，则乌军这两个目标都成为泡影，尽快赢得战争的希望更为渺茫。

俄军通过这一行动，将大量有声力量解放出来作为骨干，能够更有效地发挥动员兵的填线作用。

后续俄乌战争将被拖得更长，俄乌两方会更加被拖得精疲力尽。

不过战争长期化倒是符合美国的利益，反正死的是乌克兰人和俄罗斯人，削弱的是俄罗斯和欧洲，一石二鸟，赢麻了。[/cp]

知乎用户 杜库伯爵​ 发表

释放善意，释放善意。

估计又要来一波无人机 / 导弹炸平民的无能狂怒了，在华俄罗斯人又要狂欢了。

普京恐怕是不会去 G20 了，难怪泽连斯基说要去…

知乎用户 Rookie​ 发表

俄罗斯大哥越来不行了。

这一仗，让全世界看到了战斗民族不过是个笑话。

知乎用户 IT 佬的未来 发表

两个可能：俄与西方在台下有交易与妥协；另外俄罗斯被西方忽悠了。

如果是第一种，那样可能和平将近，东方将承压；如果是第二种，那样大战将近，东方又有更多战略机遇期。

知乎用户 飞宇 发表

俄乌冲突进入战争僵持阶段，

俄罗斯无力进行大规模的进攻，转入战略防守，

乌克兰会进行局部反攻，但没有力量进行全面的反攻。

俄罗斯最大的短板就在于兵源问题，他没有办法在不进行全国总动员的情况下增兵乌克兰，

这导致俄罗斯无法吞并整个乌克兰，他现在的战略应该是怎样保住现有的四州之地。

并将对四州之地的所有权合法化。

乌克兰想夺回丢失领土，但是留给他的时间不多了，

没有欧美的支持，乌克兰无力单独进行这场战争，

通过局部反攻可以增强欧美的信心，和对乌克兰的支持率。

欧美民众越来越厌恶这场战争，

当这场战争不会影响欧美民众的日常生活时，他们很乐意支持这场战争，但现在这场战争已经对欧洲经济造成严重的影响，也越来越有持久化的趋势。

欧美民众都希望尽快结束这场战争，至于乌克兰失去什么，与他们何干？

预测：俄乌冲突的战线不会有多大的变化，俄罗斯只要不出什么大的失误将会获得现有的四个州。

乌克兰无力夺回失去的领土，他们会用局部反攻来宣誓对这四个州的主权。

国际社会不会承认俄罗斯对这四个州的拥有权（包括中国），但会默认俄罗斯的占领。

知乎用户 忙分享​ 发表

可怜的俄罗斯大棋党们又要绞尽脑汁一番了

一盘早就百孔千疮的棋

真是太难为人了

不过也算不了什么难题

因为他们最需要的是说服自己

所以，即使明天俄罗斯宣布无条件投降

俄罗斯大棋党们依然会痴心不改地臆想出一盘新的大棋

知乎用户 谔言 发表

俄罗斯国防部和观察者网总是这样，每次都是先笑话乌克兰军队反攻失败，而后又不得不承认俄罗斯军队正在向莫斯科克里姆林宫转进。乌克兰军队再次取得胜利。

一句话这么形容观察者网和俄罗斯国防部，那就是死鸭子嘴硬

知乎用户 逝去的世界帝国 发表

这索罗维金老哥越看越像我大迪科斯彻

知乎用户 杰纳尔​​ 发表

存地失人，人地皆失。

存人失地，人地皆存。

战争，打的是后勤，打的是资源，打的是人。

俄罗斯在这次撤退中，基本没有损失。我不认为是什么重大失败。至于政治上是否失败，那就看俄罗斯国内的形势和接下来的形势了。

急啥？

知乎用户 大叔 206​ 发表

这个很有戏剧性啊，合算两边都是美帝两党的雇佣军啊。不过撤退在战术上是有利俄罗斯的不过这还要看撤退的结果，政治上普京的威望大打折扣了，而军队的指挥权很有可能从普京的小圈子转移到 “末日将军” 们这些专业军官团的手上，如果后面和谈不能成功的话那军人以及背后的军工复合体皇俄分子将取代普京的希拉维克集团主导俄罗斯的政局。“末日将军”一上台就要求普京撤军并且对乌克兰后方进行战略轰炸破坏了一半的电力设施，这说明在军官团看来这场战争早就不是所谓的 “特别行动” 了，而是一个国家对另一个国家的总体战，要用最小的代价消耗对方最大的战争能力而不是去打政治仗“争取民心”。普京一心向西哪怕北溪被炸也想通过土耳其向欧洲卖能源，但是北溪在北约腹地都能被炸土耳其溪就能保证安全么？而远东和中亚一直捂着宁可受穷也不愿意跟天朝合作开发，而现在向西的一切政治经济资产都已灰飞烟灭让人不禁一叹。

后面双方的拉锯战恐怕会更加残酷，“末日将军” 们可能在战线上据垒防守，同事使用大量无人机巡航导弹弹道导弹去攻击乌克兰的基础设施，无论最后战争结果如何恐怕乌克兰已经变成一片废墟了。

知乎用户 Chris 发表

刚好两个月前，我就说俄罗斯应该放弃赫尔松，把兵力放在扎波罗什和第聂伯罗，然后把战线巩固成下图这样，这是对俄罗斯最有利的战争终局。

乌媒称乌武装部队已进入伊久姆，俄国防部称已将伊久姆和巴拉克列亚地区部队撤离至顿涅茨克，目前情况如何？

理由很简单，赫尔松对俄罗斯来说是鸡肋，没有太大战略价值，而且易攻难守。

赫尔松隔着天堑，又是半岛的尖部，再加南岸极易被水淹，更具体的解释，看我之前这个回答。

俄乌的赫尔松战役会是什么结局？是俄罗斯守住赫尔松，还是乌克兰收复赫尔松？

从我个人角度观察，苏罗维金确实是属于理智派，没有受太多政治因素的影响，做了正确的决定。

知乎用户 换一个时空​ 发表

楚汉河界

知乎用户 陈圣 发表

这只不过是侵乌俄军转移进攻目标的一个战略撤退罢了。

乌克兰军队只是夺取到了一小部分俄战区的控制权。

俄国鬼子对乌克兰的阴谋，和当年日本鬼子对中国的阴谋招数一模一样。局势也十分相似。

知乎用户 叛逆的猴头 发表

拉倒吧！一群 1450 把乌克兰说得跟天兵天将一样，就是战略意义撤退了，美国一年撤退多少次？都是乌克兰特种兵干的？乌克兰真有你们吹那么厉害，早打到莫斯科了。

知乎用户 种花家的小努力 发表

乌军没敢追击，怕是阴谋。毕竟，此前俄军一直没撤退，乌军天天进攻，血染沃土。

而且一开始撤离百姓，但增兵，做出的是减少补给压力，长期利用赫尔松消耗乌军有生力量的架势。

突然撤退，是怕被诱敌深入来个大歼灭。

因此，这次撤离很成功，没啥损失。

军事上降低后勤压力，将雨季来临后更加不好补给和防守的孤地放弃了，再加上动员兵已经陆续上前线，俄军已经没有兵力劣势了，各地应该都能够守住了，后续就是防守反击了。

进攻哪里就不清楚了，哈尔科夫、顿巴斯、乃至基辅都有可能，往敖德萨方向打也有可能。

政治上，失分很大，这也是非要等美国中期选举投票结束（唱票开始）的时候撤退的原因，不给拜登一点甜头。

接下来，看点会从乌军进攻变成俄军进攻了。乌军就算是进攻更多，但不出现特别情况，进攻也很难凑效。

乌军在赫尔松方向，可以布置一小部分兵力防守，也可以抽出部分兵力去其他战线，这个放行跨河进攻，就是找死。但炮兵前移，继续炮战是肯定有的。

知乎用户 孔令旗 发表

一撤基辅，二撤哈尔科夫，三撤赫尔松

让乌克兰打的丢盔卸甲，就差被合围

毛子这次算是彻底从苏联红军的神坛走下来了

乌克兰后面其实也好不到哪里去，美国中期大选丢了一个院，那后面援助就不这么容易了，欧洲这边也有些自顾不暇了

这几年真是国运爆棚，美俄两个老强敌，一个输了新冠，一个输了战争

而且是看出他们也都用了全力

自己戳破自己的金钟罩铁布衫

知乎用户 涅槃 发表

早说了善意和平交接，一堆人在那撤完平民要决战，决个 。美国人的卫星一直盯着，俄军的军用驳船近一个月来右岸至左岸一直是满载，回程则是空载，哪里有有决心要战的样子？

知乎用户 高级佛爷 发表

俄罗斯是真的废了。

军队国境外两百公里 200 公里后勤补给都做不好。

海马斯，海马斯，说穿说烂就是个火箭炮，80 公里射程的东西，始终清理不掉。

空军无法高频率出动，无法高效打击目标。

陆军没有百公里级远距离压制火力，单独推进能力堪忧。

海军把旗舰玩成了潜水艇，停在港口的又被无人艇冲脸。

海陆空没一个能打的。。。

现在情况就是这么个情况。

要我看，不如把力量集中

组建一个两万人左右的机动打击部队，空天军全力保障，后勤无限量供应。

这一两万人在乌东机动作战，寻求歼灭作战，把俄罗斯能用的空天军拖出啦，保障这只部队能连级呼叫空中支援 10 分钟支援到位执行打击，也就是说，同时保证至少 30 架以上的战机在空中待命随叫随到执行对地攻击任务。

说穿了还是锤毡战术，其他部队作为铁毡，这一支部队作为铁锤，输赢就拼这一波，总耗着也不是个事。。。

知乎用户 真相才是快刀 发表

乌贼们别高兴的太早，以后有你们更高兴的时候。

这次俄军败退，简中网络报道的倒是挺及时，几乎和墙外同一时间了。

俄军这次撤兵也算不上多么 “务实”，早就该撤了，后勤补给被断了之后就该撤了，估计苏大将劝京子放下面子也费了不少劲。至于为什么现在撤，可能是乌军飞机快到了，据不可靠消息称，美国援助的 F16 和 A10 要到货了，培训的首批飞行员也正在返回乌克兰，本来就和乌克兰制空权五五开的俄军恐怕更难受了。乌克兰国防部今天发表了一个“破茧成蝶” 的图片，不过孵化出来的是一架战斗机，什么型号没看出来。（好像是 f15）

至于说今天撤军是京子为了配合美国中期选举的就大可不必了。援乌法案是两党共同通过的决议，共和党里叫嚣着 “不给乌克兰一分钱” 的也不过是共和党里个别的极右翼议员，民主党的极左派桑德斯也反对援乌，有什么用吗？援乌几乎是美国主流政界的共识，指望共和党上台，乌克兰就投降那是痴人说梦，京子如果真的把战争的胜利寄托在美国国内政治上，那他真是蒋介石转世了。相反，京子如果把配合共和党的事做的这么明显，正好给了民主党 “特朗普通俄” 的说辞，这对于接下来共和党在总统大选中是不利的。（我看还有人说京子要炸大坝的，真是蒋校长转世是吧，但京子没准真炸）

结尾来点 “末日将军” 苏洛围巾的笑话。虽然这些搞笑的玩意和苏大将本人无关，但是不得不说俄友想象力挺丰富的，好像换上苏大将就能斩颜良诸文丑，一扭颓势了一样，什么 “狠人”“五虎上将”“末日将军” 等等溢美之词层出不穷。还是环网钦定的五虎大将。不知道另外四个是谁。

还有位仁兄，在苏大将宣布撤兵前一小时发布视频，说赫尔松像上甘岭，也不知道他是咋看出来的。

不知道京子会不会一如既往的发射导弹攻击民用设施进行报复，毕竟这回乌空军实力要是真上了一个台阶，被惹急了黑海舰队和克里米亚还有其他边境地区会不会被空袭也难说。

另外，不得不提一下，某些人的精神胜利法修炼的都入魔了，无论如何都能赢。11 月 3 号，某人一顿分析，得出结论，乌军不可能收复赫尔松。11 月 9 号，俄军撤兵，他来一个 “这说明俄军要大反攻啦！”，了不起啊，京子最忠实的臣子竟然在他的南方。

知乎用户 新月黄昏​ 发表

俄罗斯从赫尔松部分地区，撤军到第聂伯河东岸，应该是美国与俄罗斯谈判内容的一部分。

俄罗斯要舍弃一部分 “既得利益”，美国与乌克兰方面，也要做一定的妥协。

然后，双方逐步由战争走向和平，双方逐渐用和平方式来解决各自矛盾。

知乎用户 王涑袭看世界 发表

有序撤退， 不再重复在伊久姆被穿插的教训了。本来背水作战不划算。赫尔松突出部的纵深只有南北 30 公里， 仅靠普通 152/155 火炮射程都能轻松涵盖整块区域，可以轻松的远离接触线机动打击，所以能炸大桥，能对河上的后勤运输线进行打击。但是想要顺利撤回有利位置，得靠谱的防守，撑到为全部人员有序撤退留够空间时间。吸取伊久姆的教训，调整后坚持多守一段时间后，少不了留时间设置撤退梯次防线，给对方埋雷设置障碍等操作。最后空军、火箭部队、炮兵部队掩护，陆战部队交替掩护撤回。将兵力集中在更有利的区域，加强稳固僵局。都耗下去比综合实力耐力。第聂伯河右岸对峙线都离各自的后勤保障核心区不远，后勤运输也不困难。

知乎用户 时空骑行跨海者​ 发表

再次证明，俄军在赫尔松已面临绝境，再无挽救可能。如果在赫尔松地区的几万俄军被全歼，那么乌南战线将彻底崩溃。单纯军事角度看，如果俄军顺利撤出赫尔松，也算是一次重大胜利了。

这次撤退应该是谈判结果，否则单方面宣布撤退面临的就是屠杀。

俄方从撤退中得到的好处显而易见，乌方得到什么还不明确。

可能的选项可能包括：

停止对乌后方轰炸，

留下重武器仅人员撤离，

部分经济补偿，

保障乌对外海陆交通，

换回战俘，

俄降低对外油价气价

……

后期可能进入边打边谈阶段，战场相对平静。

知乎用户 lili 发表

不经历惨败，鹅内部侵略扩张狂热人士难以回归现实，其实二战日本昭和青年跟他们是很像的，也不知道国内为何小部分人跟他们共情～毕竟我们祖先是被那批人蹂躏最严重的

知乎用户 南屏晚钟 发表

俄军在赫尔松第聂伯河上的桥梁早就被乌克兰炸了，靠着几座浮桥边炸边修坚持到今天，目的就是为了让遏制乌克兰气焰以助共和党赢取中期选举。

现在共和党已经赢了选举，此时不退更待何时。

拜登年初说的要把普京赶下台，到了年末普京依旧稳坐位置，自己成了跛脚鸭总统。

下一步就是把特朗普送回白宫。

俄乌战争第一阶段暂时告一段落，第二阶段是否开启要看美俄谈判进展，俄乌都会继续筹备第二阶段攻势。

俄罗斯二十多万预备役训练完毕会在明年初加入前线，届时若乌克兰没有新的外援则平衡会打破。

知乎用户 食蛙虎​ 发表

俄需要解决的是战争态度问题：为何总是那么三心二意？

知乎用户 自然而然 发表

俄军开门迎客了，就看西方入不入套了。

个人分析未变，俄千方百计示弱，又加上征兵三十万没有投入，定然隐藏着重大的谋划。

赫尔松成了世人的焦点，反而会忽略哈尔科夫和基辅方向的战况。现在感觉千里战线上都是小打小闹，暴风雨之前的宁静而已。

赫尔松俄军摆出一道空城计，实际动手方向恐怕会在哈尔科夫。一来，赫尔松有天险可守，一时半会无虞。二来，哈尔科夫的乌军兵力已经聚集在顿涅茨克河以东，可以有效杀伤其实力了。如果能够歼灭其有生力量，哈尔科夫也能顺势而下，那么，失去哈尔科夫的乌克兰，基本上就失去了第聂伯河以东的土地了。

现在就看俄军三十万征兵后，投入五万稳定现在的战线，剩下二十五万会用在哪个方向。赫尔松收缩，陈兵白俄罗斯，很可能都是障眼法。

兵无常势，还是要看战场的实际表现了。万一赫尔松才是乌军软肋，俄军也不会傻到不去抢先机。

还有就是要结合西方北约的动向，目前北约以雇佣军的形式在乌军里的也有一两万人马，或在前线，或在指挥中心参谋决策，或在后勤，不一而足，这些人北约一定要保的。不排除俄军占据上风后，北约以更深入的形式介入，从而影响战局。

这事是有先例的，比如朝鲜战争中，美国实施了仁川登陆。

综合整体来看，双方大战马上就来了，和平越来越无望，只能祈祷了。

知乎用户 吴大志兄​ 发表

之前观网那个标题，“泽连斯基改口，称可与俄罗斯和谈”

很多人说是他态度放软了

人有必要和你们鹅爹放软态度吗？

知乎用户 净江烟 发表

我想到了一个词：迷雾战争，

我们现在都靠猜，去了解乌克兰和俄罗斯的战争底线，

战争，打的是目标，实施的是战略，最终结束战争却可能是无数种因素的叠加。

正如同历史的结果是量子叠加，我们现在看到的这个战争也是量子叠加，

无数的维度叠加出的迷雾，就算是当事人乌克兰和俄罗斯，也无法掌控未来的导向。

当然，我们的确也看到了，美国在背后的煽风点火，暗度陈仓。

我们也看到了俄罗斯的疲态与消极战略。

战争不是纸面上的游戏。

我的理解里，这场战争，有两个极端，两个极限。

第一个极端，乌克兰这个国家已经名存实亡，。

打仗谁在打，北约雇佣兵，不是乌克兰自己。

乌克兰就算打赢了，也会成为一个伪殖民地，一个国家的国字，是口 + 玉，四边的框，北约拿了一条，俄罗斯打碎了一条，就算战争赢了，这些也回不来。

第二个极端：北约被霸权主义的阴影遮盖

战争之下的乌克兰就是北约国家的照妖镜，他们最终发现，自己其实没有话语权，加入北约，意味着能帮你防守国土的也能轻易掌控你的国土。

而加入也就不能退出，也不会让你退出。

这是阴影。

第一个极限：战争的极限

这场战争的极限，在于 2025 年。

极限的意思是，不会超过 2025 年，一定会在 2025 年之前结束。

为什么？

两个可能的原因：美国在 2025 年将第一次承受新冠疫情尾声时的巨大动荡，我们看到将和武汉当年抗击疫情结束时万物复苏的不一样，我们会看到一个被疫情咬的千疮百孔的美国，而为了修补这千疮百孔，美国将无力应对外部战争，所以美国一定不会让战争拖延到 2025 年。另一个原因：俄罗斯的实力支撑不了 2 年的持续化现代战争。现代战争打的是电子产业和芯片产业，为什么美国的防空系统一来，乌克兰就叫嚣，因为防空系统所用的芯片、算法、技术，都是及格线。而战争对于这些东西是巨量的消耗，导弹也需要芯片，飞机也需要芯片，坦克需要芯片，而对方的算法、技术，在北约的支持下只会不断升级，俄罗斯没有那么强的科技硬实力，所以，2 年时间，足够让俄罗斯在这方面被放血放干，那么选择也只有在被科技放血疗法干掉前，结束战争。

第二个极限：战争不可能变成第三次世界大战，因为中国不会允许俄罗斯分裂。

如果战争到最后，俄罗斯不行了，俄罗斯联邦起不来了，那么分裂的基因会再次起效，如果俄罗斯分裂，必定是第三次世界大战，美国的野心必然如野火般燃烧过去。

但是中国不会允许，所以一定会按住俄罗斯分裂的的开关。

中国也有实力按住这个开关。

我们不可能期待联合国来做这件事情，也不会期待美国的野心不燃烧。

所以这个开关的决定权，不在俄罗斯自己手里，在中国手里，也因此，中国不会让这个开关的控制权被抢走，也不会让俄罗斯解体开关被打开。

知乎用户 qianxuehuanyu​​ 发表

俄军从赫尔松撤退至第聂伯河东岸，没有迹象看出是胜利的撤退，倒是符合俄军及时止损的事实。与此同时，俄罗斯组织赫尔松民众大疏散，这是在做好暂时放弃赫尔松的准备。

俄乌战争持续至今，俄罗斯经济衰退，当下已不具有持续的战斗力保住赫尔松。

11 月 9 日，赫尔松州副州长因交通事故身亡。事故细节虽然在调查之中，但此时遇难的确不是时候。

俄军撤退，并不是乌军太强，乌克兰也深陷内忧外患之中。如果美国停止对乌援助，乌克兰在失败的情况下，赫尔松地区才能回到俄罗斯控制之中。

此前，因担心赫尔松战事升级，俄方要求赫尔松平民从该地区撤离。

赫尔松目前的局势十分严峻。11 月 9 日，俄国防部长决定放弃赫尔松部分地区，以防止被乌军全面包围。

知乎用户 梅霜​ 发表

一直觉得俄罗斯早就在为撤退做准备了

之所以拖到这个时间对外宣布，大概率还是不想给老拜登在中期选举之前增加政治资本。

知乎用户 蓝田​​ 发表

虽然动员兵到位，俄军兵力差距不那么大了。

但随着动员兵到位，吃饭的开枪的人都更多，俄军的后勤压力更大了。

这种情况下最好的选择就是撤退，大踏步的撤退，按照俺之前的建议，不但赫尔松不要了，连克里米亚最好都暂时放弃。

因为俄军要短期打垮乌克兰，只有两个办法。

一是占领乌克兰全境，二是围歼乌克兰全部主力部队。

一显然是胡扯，二在俄罗斯全面动员后能集结足够的兵力，但后勤很难支持，这种情况下，决战地点距离俄罗斯越近越有利，俄罗斯境内更有利。

所以俄军真要打赢，还必须要大踏步撤退，现在这点幅度是远不支持胜利的。

知乎用户 飞跃本屯 发表

如果往好了想。

存地失人，人地皆失，存人失地，人地结存。

但是吧，从打仗到现在，一直在高估俄罗斯。

所以，我感性觉得，他是在保存实力，为后面的新兵训练争取时间。

抑或是准备谈判。

但是呢，一个是前线失利的时候谈判，能谈什么？

另一个是，如果继续打，他还有多大能力，可以再组织反攻？

如果连下面所说的水坝都丢了，岂不是连克里米亚都要吐出去？

所以，真的搞不懂俄罗斯在干什么。

最好的，最直接的解释就是。他确实打不过了，撤兵，准备谈判了。

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。

还有一条新闻，乌克兰没收了马达西奇。

这俩，我个人觉得可以一起看。

乌之前对我们态度还比较保守，为什么战争没完呢，就开始挑衅？

一个是拍灯塔的马屁，要援助，它开始琢磨战后的问题了。

另一个，他对白熊提出了相当苛刻的谈判条件。

如果是前线吃紧，它这个完全没必要。

所以，综上，它不用担心我们介入了，因为白熊撑不了太长时间。

它的保守政策，改为了激进。

一个是灯塔的施压，另一个是老登子的选票。

老登子，估计这次估计完了，后面两年，登子需要猛药，才能搬回来。

这猛药无非是找俩熊开刀。

白熊如果全面溃败，另一个熊的局面，将赢来艰难的两年。

知乎用户 蜻蜓与雪山​ 发表

赫尔松它有条河，跨河大桥被乌克兰炸掉了，这导致俄罗斯补给跟不上。

俄罗斯一直在撤人，以此来减轻后勤压力。现在撤出一部分军队，估计也是后勤压力山大的原因。

军事上赫尔松城目前非常鸡肋，守赫尔松城后勤跟不上，这样的城市战会打成什么样子，可想而知。过河防守那后勤压力就变成乌克兰的了，在这个翻浆期里，俩军最后隔河对持的几率更大。

知乎用户 过凡​ 发表

一早看到这个消息，再翻看相关报道，看来俄军的撤退基本落定。

不过，俄军方面的说法是 “战略调整”！这大半年来，尤其是这几个月，这些话给人的感觉是熟悉的“配方”、熟悉的“味道” 再一次回来。

本人昨日还表达自己的观点认为：乌克兰和俄罗斯的体量并不对等，乌克兰的人员动员基本已经到顶，而俄罗斯方面的体量远大于乌克兰且目前仅进行了一轮 “部分动员”，可以征召的潜在对象还是十分可观的。

我看相关的报道也有说，俄罗斯国内的不少民众对俄军此举也是颇为不解、甚至愤怒，许多人认为，既然要从赫尔松撤军那 30 万动员兵的意义何在？

或许，战争就是这样，并完全就是靠计算纸面实力来决定最终的战争结局的。不过，就算是俄罗斯完成了 30 万的人员征召，首先这 30 万人目前还没有全部派往前线；其次，是俄军加上已经到位了的征召人员，俄军在赫尔松地区的军力仍不及乌克兰；再次，乌克兰在美欧国家的援助下越战越勇，此消彼长，俄军方面的士气则持续衰落。

可是，俄罗斯方面可不是这么说、这么想的。且看报道：苏洛维金向绍伊古汇报了最近的战况，首先俄军已经疏散了赫尔松州第聂伯河右岸区域的民众，共十一万五千人。经过两个多月的战斗，俄军杀伤了大量乌军，保守估计乌军至少损失了九千多名士兵和两百多辆坦克，而俄军的损失约为乌军的七分之一或八分之一。尽管如此，苏洛维金认为俄军继续守卫赫尔松西部地区已不可行，应该放弃赫尔松西部地区，沿第聂伯河组织防守。而绍伊古表示，俄罗斯军人的生命永远是重中之重，同意苏洛维金的这一建议，将俄军全面撤至第聂伯河左岸。

分析苏洛维金的意思就是这么几个：

1. 俄军在撤退前已经做足了充分准备，该转移的人员已经转移；

2. 在赫尔松已经杀伤了大量乌军，而自身损失较少，这是一个胜利；

3. 不放弃不行了！

4. 撤退是为了 “生命至上”。

如果说 “俄罗斯军人的生命永远是重中之重”，那么俄罗斯从一开始就信守此教条不要进攻乌克兰才对嘛！

这让我想起，数十年前，在朝鲜半岛的美军被某志愿军打得四处逃窜，美国方面大言不惭的对媒体说：我们只是换个方向进攻！

啧啧…… 这些官宣的文案多绝！

知乎用户 没料的人 发表

战略性撤退，转入战略性防御！

首先，可以很明确的看出，俄军在赫尔松地区很难站住脚了，也只有撤到河对岸，建立稳固防线，才有机会稳住现在取得的战果！

其次，冬季来临，对俄军的防守更加来说，更加艰难，万一再来一个大学封道，那是跑呢还是守呢？所以，早早撤退，建立稳固防线，可能是俄军最优选择。

个人认为，掩护撤退是一个很重要的阶段，俄罗斯近期可能会使用精锐部队，对乌克兰的重要军事目标实施一次空中打击，从而减轻撤退部队的防守压力！

最终的结局，个人推测，应该是保持现状到明年开春，双方开始谈判！

知乎用户 蜗牛 发表

这说明俄军不久以后，将要发起大规模的攻势。

赫尔松西部地区，也就是第聂伯河西部的赫尔松州，很多分析者几个月前就在说，一味在这个地方防守，得不偿失。

原因在于，这里属于一个突出部，面临着巨大的军事压力；跨第聂伯河进行补给，比较困难，这种困难在海马斯被投放到乌克兰后，极大的加剧了。

此外，在这里防守的是俄军单兵作战能力最强的 VDV，这也是为什么乌军反攻以来，一直未能在赫尔松取得太大进展的原因。因为 VDV 不是 20 集，作战并不拉跨。正是凭借其顽强的意志，才在赫尔松坚守到了现在。

这个时候宣布逐步撤离西赫尔松，并且声明是听取了苏洛维金将军的建议。那么我想，至少有这些原因和影响：

1. 苏洛维金的确是一个话语权很高的将军，有他压阵，能够更多从军事利益，而不是政治利益上思考战争，长远来看，这有利于俄军在战场上的发挥。

2. 大部分 VDV 会从赫尔松解放出来，因为沿第聂伯河防御的压力，远小于在西赫尔松州界死扛。这也是为什么我说，这是俄军即将发起大规模攻势的原因。

目前除了赫尔松、卢甘斯克，其余战线俄军均已经恢复了攻势，巴赫穆特方面击溃了 93 旅的反攻，重新攻入市区；马林卡已经占领了市中心；顿涅茨克国际机场完全占领；卢甘斯克方向，重新攻入别洛戈里夫卡。

现在 VDV 也被解放出来了，这些作战能力最强的战士将会被投放到何处，眼下还难以分析。

3. 上卡米扬卡水库可能会炸，用以泄洪，进一步给乌军的推进增加困难。

总之，我认为，政治上确实很难看，但是军事上来讲，这是十分正确，且百利而无一害的行动。

知乎用户 李铁夫​ 发表

输麻了，赫尔松的俄军是精锐部队，硬是被乌军软磨硬泡赶跑了，输麻了！

知乎用户 rabbit virus​ 发表

俄罗斯又赢了，毕竟坚持到中期选举了，胜利就在眼前，你说俄罗斯坚持到美帝中期选举，美帝是不是应该颁奖给大帝啊，杰出贡献奖？

知乎用户 悲冻之伤 发表

利曼与赫尔松俄军败北的后续影响

俄军最高层终于决定撤出赫尔松，这是一个明智的决定，如果能将这几万精锐较为完整地撤出来，宽阔的第聂伯河将给乌军进一步反攻制造更大的困难。但赫尔松毕竟是乌克兰收复的第一座大城市，乌军的士气将空前高涨，坚定了在其他战场发动更大规模攻势的信心，可以算是双赢。

知乎用户 历史发烧友天佑 发表

“故国虽大，好战必亡；天下虽安，忘战必危。
—[先秦] 司马穰苴《司马法 · 仁本》

别再说唇亡齿寒的可笑逻辑了，难道我们是靠俄罗斯才活到今天的？

当年苏联解体，我们的生活反而更好了。

因为某些原因，我们得到的消息总是：乌军仓皇进攻，俄军从容撤退这样的假消息。

美国共和党之所以嚷嚷着要切断军事援助和资金援助，不是不看好乌克兰冲突，而是觉得就以现在支持的力度，乌克兰就已经可以掌控局势了。

关于俄罗斯与乌克兰冲突的结局，我在很早之前就预判过，俄罗斯必败，原因分析放在下面了。

俄乌冲突的结局走向分析

俄罗斯特别军事行动胜利的唯一机会就是开战的前三天，最多一个星期；一旦拖入持久战，俄罗斯必败！

前车不忘，后车之师，你回顾一下美对阿富汗战争其实就能明白。

强若美帝都耗不起，更何况是俄罗斯。

主动撤军只是开始，后面的故事更精彩。

知乎用户 满城全是黄金甲​​ 发表

虽然高晓松栽了，各种吹牛打屁的视频也被拔的差不多了。但是他说过的一个观点我比较认同。

那就是，俄军是真的菜。

各种意义上的菜。都不光是没钱打仗的问题。

如果不是核武器威慑了，常规军事别说世界第二，能不能进前五真的是个未知数。

俄罗斯如果倒了，希望能往东靠拢吧。

知乎用户 奇奇怪 发表

这波看似是俄罗斯的大败，实则是俄罗斯的大胜。

明眼人都看得出来赫尔松是守不住的，然而俄罗斯用强大的战斗意志苦苦支撑的现在。其战略意图，是为了让俄罗斯真正的盟友，普京的小迷弟——特朗普重掌两院。而今，共和党在中期选举中取得大胜。其秉持的 “美国优先” 原则必然导致对乌援助锐减。失去援助的乌克兰不过是一只任人拿捏的小鸡罢了。

如今攻守之势已易，剩下的就只用交给时间了。

知乎用户 狮子 发表

听闻 F16 和 A10 马上到位，还不撤。还不撤？仅仅一个 A10 攻击机对地面坦克，装甲部队那是绝杀，A10 皮厚，有导弹和炸弹，还有标志性的 gau-8 30mm 加特林机炮。甚至有人调侃，A10 攻击机就是一个长着翅膀会飞的 gau-8，看看黄鹅前几个月拉胯的送人头操作，现在就这两种大杀器进入。哈哈哈。。。

知乎用户 XXXXXX 发表

说明大毛子无能呗。

谁弱我支持谁。

所以我支持毛子。

知乎用户 一路火花带闪电​ 发表

挺好，乌克兰终于撑住了，看看这次是划江而治，还是百万雄师过大江吧。

我看多半是划江而治，俄罗斯保留住克里米亚水源地也就算能接受，左岸已经比较充分布防了，不太好攻。

接下来的变数在战场之外，就是美国中期选举，假如共和党把持国会给乌克兰断奶，形势就会发生变化。

乌克兰在战场上取得较大进展，意味着俄乌冲突会延长，俄乌和谈的可能会降低，哈尔科夫、赫尔松两波反击最终都会再次形成稳定战线，战场仍然远远没有脱离乌克兰国境，双方继续僵持数月甚至数年都有可能。

其实想这场战争结束，最快的方式只有两个，一是俄罗斯摧枯拉朽，二是美国下场帝国反击。否则，必将旷日持久。

对中国来说，目前已经是最好的情况了，拖得越久，对中国越有利，马克龙说想来中国，不过可能是几个月之后，不过是想继续观望观望，假如俄乌几个月后仍然没有停火的迹象，他应该会比舒尔茨更高调地访华。只要俄乌冲突继续，中欧合作破掉美国所谓脱钩之局，就将是大势所趋。

乌克兰议员访台，这边都忍了，铁了心低调吃瓜，接下来 G20 再展示一把大国风范，人畜无害，这瓜是吃定了。

忽闻乌军收右岸，这瓜是越来越保熟了!

乌克兰加油！

知乎用户 严武​ 发表

下面评论太可怕了，全是支持北约海马斯的。 中国人都喜欢支持北约吗？

从政治上，应该看做俄的重大损失，但另一方面，普京宁肯承受政治上的重大损失，也要撤离赫尔松，只可能两个原因:

1. 鉴于最近赫尔松防线比较稳定，不存在部队被击溃的问题，那么就说明赫尔松部队在军事上已经无法承受继续损失，需要通过撤离改善战场态势和部队伤亡。
2. 从政治上俄屈服于土耳其压力，或俄高层确信没有拿下敖德萨的能力，因此放弃尼古拉耶夫和敖德萨的 “把乌克兰变内陆国” 的计划，满足于划江而治。

从俄军基辅撤退，伊久姆撤退，赫尔松撤退，这三次大的失败来看，普京的做法明显可以看出是保证军队在战场上不被击溃是最优先选项，甚至政治上都要为其让路。 也预示着普京对军事行动的最终目标已经明确。因此可以预计，俄军会在在未来几个月，在北线和南线靠正规军采取守势，降低伤亡和军事支出。在中部靠瓦格纳配合卢顿军队和抖音部队进行攻坚， 正规军负责填线和纵深防御。

结论就是虽然俄进行了 30 万动员，但并不打算靠动员兵扩大战斗规模。中线战斗的结果很可能就是最后谈判桌上的筹码。

对中国来讲，俄乌战争给中国梧桐 tw 当头一棒，在北约支持下的日本，韩国，台湾，其军队战斗力完全可能向乌克兰军队一样绝不是什么导弹洗地可以解决的。 面对宽阔的台湾海峡，面对西方国家的全面制裁，面对知乎上一大群支持北约的网友们，台海开战中国将面临内忧外患。

知乎用户 在知乎的徐 发表

[大笑][大笑] 评论里的五毛党，1450，美粉你们可真有意思，乌克兰收回所以被占的土地了吗？？国家被打的工业全毁，女人大部分都跑到欧洲当妓女，年轻男人大部分战死，国家被打的千疮百孔，为美利坚战斗至最后一个乌克兰人，你们为了美爹可真孝顺，你们都有一个美好的未来 [大笑]

来跟我念，台湾是我中华民族共和国不可分割的一部分，1450 都是一群卖国贼，大汉奸，猪狗不如的狗东西

知乎用户 实话实说的小周 发表

俄军善意撤退，乌军狼狈进军

知乎用户 张导​​ 发表

报道出来，说明这只是一次正常军事行动，没啥事。

你得看别的。

知乎用户 gay 核冒雨王 发表

谢多人邀。

9 号俄国防部长绍伊古飞到前线俄军指挥部，原来是来指挥撤退的。

这是俄军继基辅大撤退，顿巴斯大撤退，哈尔科夫大撤退以后，俄军的第四次大撤退。这次撤退，铁定会引发俄罗斯国内局势的大地震。

之所以绍伊古过来，其一是坐镇，防止局势更乱，其二，是需要有重量级大佬背锅的时候了。

特别军事行动总指挥苏罗维金认为，最权宜的选择是沿着第聂伯河屏障线组织防御。绍伊古接受建议，下令放弃部分赫尔松地区，撤退到第聂伯河东岸，利用第聂伯河防御。

怎么突然想到当年的国军组织长江防御呢？

俄方给出的原因是：乌军打的太猛。他们对卡霍夫卡大坝不断袭击，一旦决堤，在第聂伯河右岸的赫尔松市和邻近定居点会被洪水隔开，补给很难送上去。

原话是：

“乌克兰军队近来对赫尔松不分青红皂白狂轰滥炸，尽管大部分导弹都被俄罗斯军队击落了，但仍有残余导弹命中了目标”。
“乌克兰军队发射导弹，炸坏了卡霍夫卡大坝的一扇闸门，如果造成洪水，将增加当地平民伤亡，俄军处于被包围的风险”

不管理由多么冠冕堂皇，毕竟从赫尔松撤军了。这个决定引起了俄罗斯国内的一片骂声，30 万动员兵的意义在哪里？

屋漏偏逢连夜雨，同样在 9 日，赫尔松州副州长斯特列穆索夫在一场车祸中身亡。这哥们是俄乌冲突爆发后，成为了俄罗斯控制的赫尔松州的领导人之一，还在今年 9 月领到俄公民护照。

他在这个关键时候身亡不像是巧合，更像是被 “斩首”。

斯特列穆索夫身亡背后与乌克兰或某些西方势力有关。近期针对俄罗斯的神秘袭击并不少，俄方也多次说是乌美英等势力所为。俄军从赫尔松州撤退，赫尔松州副州长却离奇遇难，应该不是巧合。

此时普京的压力不是一般的大。

再看乌克兰：

乌克兰方面宣称说，对赫尔松地区发起大规模反攻，取得了显著效果。

如果俄罗斯军队完全撤出第聂伯河东岸，对乌克兰有几大利好:

1，乌克兰再次收复大量的领土。

2，海马斯可以进一步向前部署，攻击赫尔松其他地方；

3，收复 2022 年开战以来丢失的唯一一座州府级城市，赫尔松市。

4，拿下整个赫尔松做了利好铺垫，为全部收复乌东领土树立信心。

结合俄乌双方的表态来看，赫尔松地区的战事十分激烈，俄军再次撤退说明乌军火力不是一般的猛，迫使俄军不得不后撤。

当然也不排除俄军这是 “战术性撤退” 的可能。

（红框的是我之前预测，不幸被言中）

还有，俄军撤退时间节点和美国中期选举投票结束时间基本吻合，不多想都难。

另外俄军前线总司令苏洛维金说：“乌军在这个方向损失是俄军的 7-8 倍。”

不知道有没有人信。

毕竟撤退这玩意很难让老百姓接受，越抹越黑，目前更多的倒像是安抚国内情绪不错的理由。

现在俄军撤退后勤压力解决了，问题是，乌克兰军队收复赫尔松市区后，整个第聂伯河左岸将暴露于 “海马斯” 远程火箭炮的射程内，俄军还撤退吗？其他地区防御呢? 赫尔松的乌克兰军队兵力可以转移到其他方向继续进攻了，俄军整体防御压力更大了。

总体看，俄军这仗越打越烂，从基辅撤军转入防守四州之后，俄军就开始不行了。相比俄军从红利曼、哈尔科夫撤离，这次从赫尔松州撤离，虽然只是部分地区，也说明战局的严峻性。另外俄军大部分时间都在被动防御，没有大规模歼灭战，俄军士气不可避免的不受影响。

现在，俄罗斯到了需要果断止损的时候了，否则整个战局对俄罗斯极为不利，非常被动。

山雨欲来风满楼。接下来，看普京如何应对了。

知乎用户 点评校尉​ 发表

艹

北约赶紧下场啊！

跟着乌军乘胜追击啊 TMD

这么好的机会你还看着干嘛？！

知乎用户 北海​ 发表

收回拳头是为了打人。俄军的 30 万动员兵至少 20 万已经训练的差不多了，但这些兵的素养不足以独当一面，必须要选择集中和有利的战场。

赫尔松在政治上意义重大，但在军事角度看实为易攻难守之地，对俄军的后勤考验巨大，不是优秀的决战之地。结合最近并未有赫尔松乌军方面取得重大战果的消息，俄军的撤出更多是主动的考量。当然，俄军的撤出一定会在舆论上掀起一场风暴，加之乌军海马斯等打击可能在俄军撤退过程中取得不小的宣传性战果，俄方将面临舆论和政治上的巨大压力。这意味着，如果俄军的撤军决定是慎重的，必然将紧接着一场前所未有规模的反击。

知乎用户 大自然的科普员 发表

全面进攻—重点进攻—重点防御…

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

不知道的，还以为普京在给川普打工当下手呢！

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

前排几个答主看起来很有钱的样子，没几个人看的问题都能排热搜第一名

知乎用户 麻辣汤圆 发表

从这个撤退本身来说，无论说是 “善意撤退” 也好，“战略转进”也罢，都改变不了俄罗斯正面战场失败的事实。

不过反过来说，乌克兰要想打过第聂伯河短时间内也不太现实。双方估计会在河两岸拉锯个一年半载的。

战争可是个吞金兽，俄罗斯和北约的钱源源不断的砸进去到最后也就听了个响。说句冷血的话，这场战争越胶着，对隔山观虎斗的中国也就越有利。

知乎用户 大漠孤盐​ 发表

又要普及一下知识了。

过河的叫做扎钉子，是俄罗斯放弃西岸的桥头堡。

乌克兰要想进攻就得隔着河流打，而它现在只是拔掉了钉子。

离反攻还十万八千里。

现在收缩战线。和俄罗斯放弃北面战线，和放弃乌东的桥头堡是一致的，都是收缩战线。

玩战略游戏就知道，收回来，才能发动攻势。要不然力量不足，无法突破。

俄罗斯动员三十万，就为了收缩战线。

谁信谁倒霉。

虽然下一波俄罗斯不一定打赢，但是乌克兰肯定要遭重了。

知乎用户 知远方 发表

艾特你熟悉的挺乌派博主前来弹冠相庆

并准备出合订本

撤军不是败退，尬吹才是魔鬼

是司机和谈先跪，私下的协议给大家整不会

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

胜利的撤退，伟大的撤退，乌拉！

知乎用户 hyu jj 发表

哈尔科夫地方，历代大规模征战数十余次，是非曲折难以论说，但史家无不注意到，正是在这个古战场，决定了多少代王朝的盛衰兴亡，此兴彼落，所以古来就有问鼎中原之说。

当年斯大林统帅领红军分三路回合柏林，挥师西进，解放柏林的前一天，元首见大势已去，被迫自尽。

我不明白，为什么大家都在谈论着项羽被困垓下，仿佛这乌克兰战场对我们注定了凶多吉少。八年前，我从克里米亚踏上征途，开始了第二次西征，俄罗斯土地遂归于一统。本党本军所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天时，那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。短短二十年之后，这里竟至于一变而成为我们的葬身之地了么？

无论怎么样，会战兵力是以八十万对六十万，优势在我！

知乎用户 Jack Hazel​ 发表

俄罗斯撤退后，乌军迅速接管了赫尔松城，避免了一场恶仗、死战。赫尔松城也避免了伤痕累累，被摧毁的命运。

俄军从赫尔松市撤军对俄乌双方都是一种解脱，是一种明智之举，是普京打出的一张好牌。

对俄罗斯来说，避免几万大军困守于赫尔松，等着冬季到来，被乌军困死，而遭受重大损失。

对乌克兰来说，避免大规模进攻，造成人员重大伤亡，城市遭到严重的破坏，伤及军队元气。

俄罗斯撤军，避免了一场大规模战役和人肉绞杀。虽然撤出赫尔松，但确保了几万部队的安全。在这种情况下，乌军也不敢冒进。

俄罗斯撤军在某种程度上在做给西方看，让西方看到俄罗斯希望和谈停战的诚意，为下一步和谈做准备。

知乎用户 nothing 发表

大惊小怪，历史上，大毛都是擅长打本土防守反击战的。

你看当年的斯大林格勒，就是最著名的防守反击战。

现在只是说要退守来进行防守反击战而已，战略陷入劣势而已。

知乎用户 福满楼 发表

其实俄军在赫尔松已经多守了一个月（如果没有坚守那 10 月初就丢了），现在应该是看美国中期选举共和党没什么优势了，也就放弃继续守卫西岸的城区了。

知乎用户 藏珑 发表

接下来的舆论猜想

赫尔松政治意义大于战略意义。

赫尔松不是战略重镇。

善意撤退。

乌纳清洗当地平民。

第聂伯河东岸成为战略要地。

我的炮弹很硬你的天灵盖忍一下。

为什么总和速干水泥过不去。

其实我都觉得俄军打的还好啊，又没溃退。

知乎用户 景点原披 发表

当地时间周三（9 日），俄罗斯国防部长绍伊古宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带防御。俄特别军事行动总指挥苏洛维金称，目前当地已有超过 11.5 万人被转移。

乌克兰方面反应谨慎，称仍有部分俄军驻留赫尔松，俄方也正在向该地区派遣额外的人力。泽连斯基在当晚的例行讲话中表示，乌军正 “逐步” 加强其在南部的阵地。

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市。美国有线电视新闻网（CNN）称，俄此次撤退将是自 9 月乌军在哈尔科夫北部发起反攻以来最重要的军事发展。

苏洛维金表示：“综合评估当前形势，建议沿第聂伯河左岸（东岸）进行防御。我理解这是一个非常艰难的决定。另外，这将释放部分兵力和手段，将用于用于行动区其他方向的主动行动，包括进攻性行动。”

俄新社报道截图

综合俄新社和路透社报道，苏洛维金当天向绍伊古汇报称，在 “全面评估当前形势” 后，建议俄武装力量相关战斗序列从第聂伯河右岸进行战略转移，并下令着手撤出驻赫尔松的俄军。他说，此举将“挽救我们部队的生命和部队分组的整体战斗力”。

苏洛维金称，因乌方袭击学校、医院和平民，赫尔松及邻近地区的定居点 “不能充分供应和运作”，人们的生命一直处于危险之中。目前，当地已有超过 11.5 万人被转移。

他还称，8 月至 10 月间，乌武装部队在赫尔松损失了超过 9500 人，并称这个数字是俄方损失的 7 到 8 倍。

绍伊古对苏洛维金的建议和结论表示同意。他说：“对我们来说，俄罗斯军人的生命和健康始终是重中之重。我们还必须考虑到对平民的威胁。”

11 月 3 日俄乌冲突局势图（红色部分为俄控制区）

乌克兰方面则对全面撤军的消息反应谨慎。乌总统办公室主任顾问波多利亚克在推特上说，乌方 “没有看到任何迹象表明俄罗斯会不做斗争地离开赫尔松”。

波多利亚克称，部分俄军部队仍驻留赫尔松，俄方额外的储备人员也正被派往当地。他表示，乌克兰会 “根据所获取的情报数据解放领土”，而非 “安排好的电视声明”。

此外，波多利亚克在给路透社的一份声明中说：“在乌克兰国旗飘扬在赫尔松上空之前，谈论俄罗斯撤军是没有意义的。”

推文截图

在 9 日晚的例行讲话中，泽连斯基说，乌克兰军队正在 “逐步” 加强他们在南部的阵地。但在其 5 分钟的讲话内容中，他只提到了一次赫尔松。

他表示：“今天的信息空间有很多欢乐，原因很清楚，但是…… 敌人不会给我们礼物。”

对于俄方的消息，美国总统拜登则表示，莫斯科下令从赫尔松撤军 “证明了俄军存在一些真正的问题”。他还称，希望民主党和共和党在中期选举之后，能够继续采取两党合作的方式应对俄乌冲突。

CNN 称，俄此次撤退将是自 9 月乌军在哈尔科夫北部发起反攻以来最重要的军事发展。

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。此前，俄罗斯方面一直否认从该地区撤出。

另外值得注意的是，同样在 9 日，赫尔松临时副州长斯特列莫乌索夫（Kirill Stremooussov）在一起交通事故中死亡。

此前，俄总统普京当地时间 4 日表示，应将赫尔松地区的平民从战斗行动区域撤离。当天，赫尔松市当地政府宣布该地区进入 24 小时戒严状态。

当地时间 8 日，赫尔松地方官员称，当地居民从第聂伯河右岸集中转移至左岸的工作已经完成，转移是非强制性的，如有必要，仍滞留在右岸的居民可自行前往左岸。该官员强调赫尔松地区的局势可能在近期激化，当地政府已准备好做出任何决定，甚至是最艰难的决定。

同一天，乌克兰国防部长列兹尼科夫表示，俄军可能会从赫尔松地区撤离。

知乎用户 观察者网​​ 发表

常凯申喜欢打面子仗。

不学常凯申是对的。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

俄罗斯现在已经彻底失败，接近半年的战斗没有任何一个可以拿得出手的战果，这场战争已经可以盖棺定论了

知乎用户 金熙原 发表

乌克兰的狗也就是美国的狗在狂欢。

只要不是关键战役的失利从来都不代表战争的结果，俄罗斯无非就是加大战争的代价而已。

从我们的国家利益来说，俄罗斯在欧洲牵制住美国是最优解，不问可知有一些支持，俄罗斯的资源和武力足够，放手去打乌克兰即使有美国的支持也挺不住。

慢慢看，时间空间有的是。

知乎用户 二民​ 发表

对于俄罗斯来说，既然打下整个乌克兰，或者基辅已经没有可能，那就应该转向寻找有利地区，构筑防线，与乌军打拉锯战，守住乌东和克里米亚。

赫尔松在第聂伯河西边，作为进攻的桥头堡是个好地方。但既然不打算进攻了，那就放弃，依托第聂伯河防守，这样的选择是正确的。

接下来，双方就继续相互放血吧，看谁撑得住了。

知乎用户 悠然 发表

苏帅看来不打政治仗，或者政治仗已打完（刚刚好美国投完票），军事上在没办法压上前，最好保存实力，撤退也没说错，就打脸了点。

其实球已经扔回给小泽了（后面的美国），继续打，收起兵力的俄罗斯可以再增压，毕竟动员兵上了。不打，也不失是个妥协点。

还有可能就是中国已经出手了，美国再纠缠乌克兰，很可能连一丝翻盘的机会也失去。锅已经快煮干了，再开大火就可能火灾了。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

俄军如今这么拉，说明军事实力很大程度上依赖于经济发展。

没钱，人才不会留，先进技术就玩不起也搞不出，后勤保障就管不上，甚至连征兵都够呛，打赢就看运气，大胜是奢望。

所以国内要引以为戒，要坚持以经济建设为中心，发展才是硬道理。不是二三代领导的韬光养晦、专心发展，哪有如今这点家底。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

唉，期待和平，莫名其妙的战争。

另外
为让大众简单理解相对论存在两个漏洞，出此下策，话丑理端，请 @零度君等官科来批吧！发现相对论漏洞，这是中国人的骄傲。各位吃瓜群众可以 @知乎上各位物理、天文牛人回应本民科，为中华民族崛起共同努力！
1、国际原子时是不是时间体系核心? 不是就让中科院废除国际原子时，中科院宣布后，然后本民科直播吃屎！
2、相对论时空坐标有没有国际原子时位置？公认理论闵可夫斯基时空坐标有国际原子时位置，本民科直播吃屎！
3、让中科院宣布物理现象对于物理理论不重要，毫无意义，本民科直播吃屎！
4、一束光通过匀速封闭运动空间，光通过封闭空间内外运动速度变化没有实验、分析，如果科学界有实验分析，任何结论都可以，找出来，本民科直播吃屎！
相对论存在两个漏洞（新两朵乌云）：一、国际原子时在天文、物理、航空航天等中，处于核心位置，但在物理时空坐标中没有国际原子时的位置；二、一束光通过匀速封闭运动空间，光通过封闭空间内外运动速度变化没有实验、分析。

封闭空间比如高铁能带动内部空气、蝴蝶、雾气共同运动 ，没有人分析是否能带动光共同运动；地球能带动一定范围周围空气、云彩、飞机共同运动，没有人分析是否能带动光共同运动，而且带动一定范围光共同运动，也会导致 0 结果，参考迈克尔逊实验 1887 年原文。
相对论闵可夫斯基时间时空坐标四个变量（x，y，z，L=ct）其中 x∈(+ ∞,0,- ∞)，y∈(+ ∞,0,- ∞)，z∈(+ ∞,0,- ∞)，L=ct∈[a，b]，此时间坐标与空间坐标不对应，会导致时间维度扭曲（0 表达坐标原点，与教科书不同）。
将国际原子时 T 纳入时间、空间坐标后，变量为（x，y，z，T），T∈(+ ∞,0,- ∞)，计算采用△x=x1-x0，△y=y1-y0，△z=z1-z0，△t=T1-T0，四个变量一致。
因为时间要与空间位置结合，比如格林尼治时间、北京时间，不结合空间位置就具有不确定性。因此加入时空维度 L=vt（将 L=ct 普遍化）。x，y，z 是空间维度，T 是时间维度，L=vt 时空维度（t=T1-T0），则时空坐标非常完美，五维时空坐标（x，y，z，T，L=v△t)。

知乎用户 文德奎 发表

写在前面

• 每篇新闻都是选于《每日电讯报》、《卫报》等国外权威期刊。

• 由于有的新闻篇幅较长，可能会分多期更新完。

• 每篇新闻都是从国外报刊抽选，考虑到时差和文章篇幅，文章与原报道时间可能会有若干天的延迟。

• 看新闻的同时学习英文，一举两得。

• 从外国人的视角看问题，多一种视角，多一些思考。

• 跟着我长线复习，考过四六级雅思托福。

• 不只是学英语，能养成读英文报纸的习惯，我觉得是一件很酷的事情。

• 人生短暂，陪你走过一段历史。

本期原文

文章来源：CNN

Chechen leader praises partial withdrawal of Russian forces in Kherson

Kadyrov, who has frequently criticized the ministry and the leadership of the operation, said that Gen. Sergey Surovikin had “saved a thousand soldiers who were in actual encirclement.”

原文翻译

车臣领导人赞扬俄罗斯军队部分撤出赫尔松

卡德罗夫经常批评国防部和行动领导层，他说谢尔盖 · 苏罗维金将军 “拯救了一千名被包围的士兵”。

表达积累

praise：赞扬。这个词里的 prais（prec，pric）是表示 “价值” 的词根。我们说的赞扬某人，本质就是去肯定某人的价值。

常见的 price，表示价格，而价格就是价值的表现形式。priceless，就是无价的，pricey 就是昂贵的，precious，就是珍贵的，本质也还是有价值的。

另一个常见的单词是 prize，表示奖品，奖品就是对我们来说有价值的东西，颁的奖不可能是没有价值的，不然也就是失去了颁奖的意义。

appraise 表示 “估价”，ap 是 ab 的变体，表示 “朝向”，朝向一个东西去让其价值体现出来，也就是估价。

appreciate，感激，欣赏。很多同学都疑惑，欣赏和感激为什么来源于同一个单词。这还是得从单词的词根说起，不论是感激和欣赏，都是 “肯定某人或某物的价值”，当我们感激一个人，其实是在肯定某人所起到的价值；当我们欣赏一幅画作，其实是在肯定这幅画的价值。

operation：行动。这个词里的 oper 是表示 “劳动” 的词根。“行动”的本质，就是操作和劳动。下面的单词本质上都和 “劳动” 有关系：

cooperate /kəu’ɔpəreit/ 合作，合作就是 “一起劳动”。co 是 com 的变体，表示一起。

cooperative /kəu’ɔpərətiv/ a. 合作的, 协作的 n. 合作社。

opera /‘ɔpərə/ n. 歌剧，歌剧就是一群演员共同劳动创造出来的。

operate /‘ɒpəreɪt/ v. 操作, 运转, 开动, 起作用, 动手术。这些意思的本意都是 “劳动”，所以具体的意思，需要看单词所在的上下文。如果是在车上 “劳动”，那就是操作，开车；如果是在手术台上 “劳动”，那就是做手术了。

operation /ˌɔpə’reiʃən/ n. 运转, 开动, 操作, 手术, 运算, 经营。

operational /ˌɔpə’reiʃənəl/ a. 操作的, 运转的, 起作用的, 经营的。

operator /‘ɒpəreɪtə(r)/ n. 操作人员,(电话) 接线员。

关于新闻：对于俄罗斯从赫尔松的撤军，西方媒体坚持认为是西方的援助起了作用，具体如何，大家可以留言讨论。

知乎用户 竹林风清 发表

中国有句成语 窥一斑而知全豹 历史上以弱胜强都有防御 - 相持 - 进攻 - 积小胜 - 夺取全面胜利的过程

俄乌战场形势正符合这一战争规律 反映出俄乌双方力量已发生根本变化 我知道很多黄鹅是很难接受这一事实的 但事实就是事实 要尊重客观规律 。但彻底赶走侵略者获得和平 还有很长的路要走。

1948 年辽沈战役后 军事家毛泽东敏锐地观察到敌我力量已发生根本变化的新形势

为新华社写的一篇《中国军事形势的重大变化》的著名评论 他说道;

这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒国民党反动政府。现在看来，只需从现时起，再有一年左右的时间，就可能将国民党反动政府从根本上打倒了。至于在全国一切地方消灭反动势力，完成人民解放，则尚需较多的时间。

后来的中国军事形势的发展，完全证明了毛泽东的这个预见。

知乎用户 WangXiao 发表

赫尔松又被奶死了。看来，乌友必须有

@不想上吊王承恩

，当然了，赫尔松没有大战，咱们俄军跑的飞快呢。怎么咱王大师奶什么什么就反着来啊。

看来，用脏水也喷死了一条鲸鱼

@吖淼

知乎用户 丁真大于杨振宁 发表

是心善的撤军，是凯旋的撤军，

是和平的撤军，是团结的撤军，

是大帝的胜利，是黄俄的胜利。

乌拉…… 乌拉…… 乌拉！

知乎用户 温健 发表

有传言说

英国核潜艇不是自己起火的

是被俄军声呐捕捉到后，被俄军深水炸弹炸伤的

知乎用户 胡笳风月 发表

搞不懂，为什么在网络上这么多人喜欢充当军事专家、国际问题专家？就凭你们掌握的那点散装三手资讯，就可以得出各种奇葩结论、做出离奇判断？

难道一个世界第三军事强国的智囊团，还没有你们智商高？国际政治除了刺刀见红，更是充满了智慧、欺骗、谎言，哪怕只是小范围的冲突，就算把《孙子兵法》中的计策都用完，估计还不够。而网络上的咨询，来自各个方面，真真假假、虚虚实实，给你看他想给你看的，屏蔽他不想给你看到，那你看到的信息，又有什么价值？

所以，俄罗斯宣布从赫尔松部分地区撤军，有可能是真的处于不利局面，也有可能要打开杀戒，又或者是俄罗斯已经与美国达成了某种协议，给泽连斯基一个台阶，让他回到谈判桌上来，毕竟双方打了 10 个月，也都累了，该消停消停了。

至于真实情况和意图如何，还得看后续局势的发展，砖家们都散了吧，我也要搬砖去了。

知乎用户 AA 普罗大众​ 发表

我懂了。

俄粉说乌克兰一定要这两天吹个牛批给美国中期选举造势。

没想到这次乌克兰是大号的。

知乎用户 cesium99 发表

乌克兰人口四千万，百分之十的动员率就是四百万士兵

在北约支持之下，支撑四百万现代化部队大战是很轻松的事情，现在只不过是没有必要而已

乌克兰不缺人、不缺钱、卫国战争，也不缺士气，拿着北约更加先进的武器，加上更加先进的信息情报系统

本质上，现在俄罗斯的对手就是直接对抗整个北约，打输了不丢人

只是我没想到俄罗斯会蠢到直接吞土地

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

真实战况不重要，重要的是外媒怎么宣传。俄罗斯无论打成什么样，都会被外媒唱衰。

斯拉夫人互相用命损耗，结果是什么还重要么？乌克兰的命运早已决定了。

别说了，明天一早还要核酸呢。

知乎用户 Tottal​ 发表

大家好，我是亮哥，一个致力于让生活更有趣、投资更有方向的家伙

俄乌双方在赫尔松地区已经持续鏖战半年多，不少人都以为俄乌双方要在乌克兰南部搞大决战

但是，近日并没有发生啥子大决战，俄罗斯就单方面宣布撤离赫尔松市

对此，不少朋友感到惊讶，俄罗斯怎么变菜鹅

其实一切都在于预判之中：

俄军若不往敖德萨前出 100 公里，就必然会在赫尔松搞撤离

撤到第聂伯河的东边，也即是左岸防守，把右岸的赫尔松市区打成废墟

而根据战力表现，俄军始终没有展现出威猛的战力优势，多半选择打一阵子就撤退到河对岸，把战场调整为对自己更有利的地域，增加敌人的消耗、减轻自己的损耗，拖以待变，等待国际局势、等待天气、等待敌我双方力量对比的演化

最新报道，局势正在这样演化，战争自有战争的规律，没有意外

如今寒冬来临

乌克兰，必须努力争取更多外援，不能仅仅局限于是防空和远程打击等方面，还要抓紧恢复和加强乌克兰西部的工业生产能力，自身强才是真的强

否则乌克兰人民的命运不乐观，只能沦为以美国为首的北约给俄罗斯放血的人肉耗材

而俄罗斯，放弃部分内陆战场，收缩战线，减轻自身的军事和维持占领区民生的负担，加强对乌东本土军队的建设，加强对乌克兰的生产基础设施打击、以削弱乌克兰的战争潜力，引进先进察打一体无人机以加强空地侦察和及时打击的能力，守住夺取的陆上通道带，保持对乌克兰出海口的打击和威慑，才是发挥以自己之长攻敌人之短的战争之道，也是接下来俄罗斯的应有之义

不止于这个冬天，俄乌战火还有的看

姑且不提地球人类原本起于一脉，就是俄乌也曾经兄弟一场，却走向了整体上意义模糊的生死相搏

之所以说模糊，若说乌克兰人民有独立的权利，那么克里米亚的人民、顿巴斯等地的人民等等，有没有独立自决的权利

对人类来说，尽管战争从未远离，但是战争不是目的，还是希望大家能立足于人类命运共同体的发展，彼此多点尊重和理解

无论是事物的演化，还是人的发展进化，都受到所处时空环境的深刻影响和驱动

环境在塑造着我们，我们的一言一行也在构筑成环境，天上不会掉馅饼，人类命运共同体也不是一天建得成，个体的努力必不可少

无论是国家还是个人，摆烂躺平是建设不起更好的新世界

值此瘟疫肆虐，世界格局转换之际，让我们自己的言行和意识意志，摒弃浮躁、脚踏实地、安居乐业，更多关注和服务于我们中国、乃至全人类的整体进步、长期进步，致力于改善家庭环境、社会环境和自然环境

知乎用户 亮哥杂说 发表

观察者网的那几位法师，这次找啥理由给俄国人贴金呢？

是胜利的撤退，还是胜利的转进？

@观察者网

知乎用户 Alexei dg 发表

一顶王冠落地，俄罗斯跌下神坛了。

可以预见弃守赫尔松第聂伯河西岸将对俄罗斯的军心民心造成重大的打击。

在外交上进一步造成被动。

而乌克兰的军心士气则将大涨。这一决定很可能对于俄罗斯的乌克兰战局是灾难性的。

主观上我是很希望俄乌战争打成僵局。

俄罗斯和北约，欧洲，美国都能深陷进去并且持续数年。

但是现在看来，俄军拉胯的战场表现很可能最后变成克里米亚战争似的溃败。

平心而论，就算是在苏联时期，俄罗斯单独面对欧洲一个大国都非常吃力，一旦是欧洲两个以上的大国，俄罗斯从来就没有赢过。

现在俄罗斯面对的是美国以及一个团结起来的欧洲。这样的情况下时绝对无法达成力量平衡的。

西方海量的武器以及人员最终会将俄军压垮，最终重现苏联在阿富汗的失败。

只能说京子这十多年治理下的俄罗斯是驴粪蛋蛋表面光。欺负欺负小国也就罢了，一旦面对大国，就捉襟见肘，心有余而力不足了。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

@鹏城杰哥

杰哥你老早就说建议俄军撤到东岸，现在俄军总算是撤了。

知乎用户 指间沙 发表

最近俄乌又频频上第一名，看来大家都喜欢看战争热闹。

你的水深火热，就是别人的茶余饭后！

还是以前的判断，乌克兰没有退路，泽连斯基不可能妥协，把领土割让给俄罗斯，只要有欧美持续支持，乌克兰就一定会死磕也一定死磕到底，赢了泽连斯基就是乌克兰历史上伟大的总统！

欧盟需要一个弱小的俄罗斯，不需要一个强大的俄罗斯，更不需要侵略成性的俄罗斯，动不动就发动战争的俄罗斯，所以有这个机会，欧盟就一定会利用这次机会，搞死或者搞垮俄罗斯。

美国其实也是差不多的情况。如果欧洲乱一点，那么欧洲的资金和人才都会往美国跑，还可以卖武器，又可以托住慢慢消耗俄罗斯，你说如果是你，你会不会做，当然是往死里干呀！所以这一仗一定是持久战，不会是闪电战，一定是放血战，放的是俄罗斯的血，慢慢的，持续的拖死俄罗斯。

而俄罗斯普大帝，如果不是万不得已，是怎么都不可能撤退的，死了这么多人，费了这么多钱和物资，在全世界都用上核讹诈了，把各种各样的手段高明的下作的都用了。撤退是不可能的，主动撤退了，一定是战场形势逆转了，不得已才采取的，防御措施，看来是不行了。

美国和俄罗斯都是搞乱世界的稳定力量！

我们一定要稳住，不要上了任何一方的当！

做自己的事，努力建设好自己的家园，发展好自己的军力，搞好自己的教育，培养好自己的孩子。

自己有能力保护自己的东西，他们要打随便他们。

自己不想学好，谁都救不了你。

世上没有救世主，自己才是自己的救世主！

知乎用户 外贸君 发表

屁股决定脑袋，就看是站在大毛的立场还是二毛的立场上，来看待这件事情。

如果站在大毛的立场上，这次撤军将是一场完美的诱敌深入的做法，是一次战略上的伟大的胜利。

撤回第聂伯河的东岸，后期补给线完全畅通，几万人的精兵强将，将会得到彻底的保障和休息，将来会把敌方二毛的疲惫之师，来一个包饺子。

征兵动员部队 30 万大军接着开过来以后，将会如虎添翼。

这也在国际上给大毛树立了一个热爱和平的形象。

就看司机刚刚宣布的谈怎么着进行了。

这边场子已经晾开了，如果对方敬酒不吃吃罚酒，那么再将对方予以歼灭一点也不迟。

无论是从战略上还是从道义上，都占据了道德的高地。

因此说本次撤军，这一次空前伟大的胜利，将使战争主动权完全掌握在大毛的手中。

应该为本次的局部撤军击鼓高歌。

通过通读历史，可以明白很多的道理。

大家都读过三国演义，诸葛亮六出祁山的决策，是贯彻落实隆中对策，北定中原，兴复汉室，以成霸业的正确军事举措和重要战略方针，有其重要战略意义。

诸葛亮六出岐山，最终没有成功，就是在于后面的补给线出了问题。

可见两国交战，后勤补给线是多么的重要。

第一次北伐在蜀汉建兴六年（228 年）春，诸葛亮率主力向祁山（今甘肃陇南礼县祁山堡）方向进攻，陇右的天水、南安、安定等郡相继叛魏降蜀，又收服了姜维，一时关中大震。

后诸葛亮令赵云、邓芝作出箕谷疑兵，自由斜谷（今陕西眉县南）攻郿城（今眉县北），姜维做先锋。

可是没有想到，马谡违背诸葛亮部署，为司马懿所败，丢了街亭，诸葛亮只得退回汉中。

不久，天水、南安、安定三郡又叛汉附魏。

不得已，诸葛亮挥泪斩马谡。

诸葛亮挥泪斩马谡的故事，流传到现在。

第二次北伐也是在同年的冬天，诸葛亮乘陆逊在石亭打败曹休之机，出散关，包围陈仓（今陕西宝鸡西南）。

攻打二十多天未破，魏的援军赶到，他不得已又退回汉中。

第三次北伐是建兴七年（229 年）。

亮进攻武都（今甘肃成县）、阴平（今甘肃文县西北），打败魏援军，占了这两郡，留兵据守，自己率部回师。

次年，魏军进攻汉中，诸葛亮加强防守，又增调援军，再由于连续大雨，子午谷、斜谷等道路不通，魏军撤退。

第四次北伐是建兴九年（231 年），蜀军包围祁山，魏军统帅司马懿迎击，诸葛亮准备决战。

司马懿知蜀军远来，军粮不多，凭险坚守，拒不出战。

诸葛亮想用退兵的办法引诱敌人，但司马懿追赶很谨慎，蜀军一停，他就扎营拒守。

此时刘禅听信诸葛亮早晚欲称帝的谣言，下旨令武侯退兵。

加上蜀军粮草将尽，诸葛亮只得班师，在归途中以伏兵杀了魏国名将张郃。

第五次北伐是建兴十二年（234 年）春，诸葛亮率十万大军出斜谷口，到达郿县，在渭水南岸五丈原扎营。

司马懿也筑营阻拦，不与蜀军作战，料知蜀军远来，粮草运输困难，想把蜀军拖垮。

诸葛亮也有准备，在渭水分兵屯田，作长期战争的打算。

诸葛亮在这次出兵前曾与孙权约定同时攻魏，五月吴军十万攻魏，不胜，撤回江东，所以蜀军只得与魏军单方面周旋。

八月间诸葛亮积劳成疾，病情日益严重，不久就与世长辞。

死后，姜维等遵照他的遗嘱，秘不发丧，整军退入斜谷。

诸葛亮出师北伐共为五次，真正出兵祁山只有二次；。

有一次是魏军进攻汉中，不是诸葛亮出击。

后世概而言之，说成是六出祁山。

三国演义是我们的古代四大名著之一，大家都非常的喜欢看，虽然对历史有了部分的篡改，但是绝大部分是有故事原型的。

三国时期距今已经有 1739 年，但是军事用兵的基本思路没有改变。

常言道，兵马未动，粮草先行。

是指出兵之前，先准备好粮食和草料。

比喻在做某件事情之前，提前做好准备工作。

现代战争，虽然武器装备上有了很大的改变，但战争的原理，却依旧还是有遵循的。

鹅乌战争刚开始的时候，大家觉得大毛肯定是采取德国的闪电战，不到一个月内就能够占据二毛的全国。

因为双方的力量实在是相差太大，就像一个成年人，随意殴打一个幼儿园的小朋友一样。

可是当吃瓜群众，想着按照剧本来看戏的时候，却猛然发现事情并不像大家所想的那样。

二毛犹如哪吒附体，然后把大毛派来的 10 万大军，就像殴打巡海的夜叉一样，踩在脚底下碾压。

当大家看到一头雾水的时候，司机突然出来向大家显摆，原来是白头鹰在后边带领欧洲小弟们给二毛集体输血。

每个月就给二毛提供 70 多亿美金的军事援助。

一年 800 多亿美金的军事援助，是二毛每年财政收入的接近三倍。

所以二毛才像疯了一样，就如同打上了鸡血，和大毛展开拼命的反抗，并且还一度在战场上取得了反攻。

逼的大毛，最后没有办法，在全国又公开征兵 30 万。

现在大毛的这 10 万大军并不是想要跟对方在战场上进行血拼，而是要保存实力。

等着自己的后续部队到来以后，经过修整，然后才能想到全歼二毛的主力部队。

因此本次的撤退，在保全自己没有受到大的损失的情况下，就是一场空前的胜利。

现在站在二毛的立场上，当然也会把本次大毛的撤退，看作是战场上的重大利好胜利。

这样可以向全世界宣称自己的战场上取得了空前的大胜利。

也会让白头鹰和他的欧洲小弟们，接着再给自己更多的军事援助。

通过与大毛打仗，不但没有使自己的国家财政收入减少，而且还能挣到比平时不打仗的时候好几倍的钱。

这样的好事哪里去找？

至于国内遭受一些损失，比起财政收入多了好几倍的军事援助，就可以忽略不计。

反正都是前边士兵打仗，又打不到司机头上来，与大毛打仗还能挣钱，为什么不打。

所以两边都认为自己取得了空前的胜利。

只是在战火中遭受蹂躏的二毛国内民众，却成了最大的牺牲品。

友友们怎么认为？

知乎用户 重生剪辑写作​ 发表

见过大街上冲着你疯叫的小型犬么？有没有好奇过为什么唯独小型犬叫的声音特别大表情特别凶狠，而大型犬普遍性情非常温和？

因为小型犬体型太小，谁都打不过，甚至能被普通人随便一脚直接踩死，所以才会试图通过疯狂乱叫 “威慑” 别人，同时给自己提升底气。它们的狂叫不是因为它们勇猛威武，是因为它们又怂又孬又害怕。

而这些小型犬没被人一脚踩死，也不是真的因为它的叫声发挥了效果，只是大家暂时不想招惹狗主人罢了。当哪天狗主人不顶事了的时候，这条小型犬现在的狂吠反而会加速它的死亡——不这么烦人的话大家还能给你当个乐，这么呜呜渣渣的烦人玩意，没了狗主人护着，当然一脚踩死省事。可惜以小型犬们那可怜的脑容量，根本想不通这个道理。它们还以为别人真的是被他叫声喊退的呢。

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以防万一补一句，不会真有傻子以为我说的是俄罗斯和乌克兰吧？

知乎用户 KEO 发表

此前信誓旦旦不会撤军，为何今天突然宣布？赫尔松城本来就是易攻难守，后方物资又供应不上，唯一通道第聂伯河已经被炸两次，城里守军都是俄军精锐，随时有被围困团灭的风险。

俄罗斯把部队撤到左岸，乌军原计划一鼓作气吃掉城中精锐的企图落空。赫尔松几万精锐如果能全部有序撤离，对俄罗斯是好事。进可攻，退可守，还可以往东支援扎波罗热。

如此以来，俄乌冲突将会拖的更久。不过打的越久，对美国越有利，死的是乌克兰和俄罗斯人，拖垮的是欧盟。蚌埠相争，渔翁得利。

唯一的变数，美国中期选举后，共和党夺下众议院甚至参众两院。届时势必会对援乌资金进行审查，也会启动对拜登次子与乌克兰能源集团的腐败案的调查。

美国的走向一定程度上决定俄乌冲突的走向。

知乎用户 王小扎​​ 发表

预想中的赫尔松大战并没有到来，反倒是俄主动宣布撤退了。这完全超出了包括我在内的很多人的认知，被打脸了。

俄罗斯现在这样的表现其原因主要有几个方面：

一、苏联解体后俄罗斯全盘西化几十年，丢掉了自己的政治信仰和明确的意识形态，没有旗帜也没有方向。

俄罗斯统治集团被证明是投机的，背离人民的，在人民中毫无向心力，在国家面临命运的重要关头，发挥不了领导核心的作用，再也凝聚不了人民，整个国家一盘散沙。这也说明俄罗斯这几十年来背弃苏联，天天在那里骂苏联这也不是那也不是，然后想融入西方也不被接受，搞得全体老百姓无所适从，天天只能看政客们在那里表演，国家和民族何去何从，只能茫然和麻木地看着。

也就是说，普京现在所谓高民意，值得打个大大的问号。

二、俄罗斯的军改被证明是极其失败的。

在自己的经济和技术并不好的情况下，盲目的进行军改，自认为是抓住了未来战争的方向，但其实是丢掉了自己传统的优势，整个军队不要说空军和海军，就算是陆军都无法组织起一次象样的大的攻击，丢掉了传统的被二战等证明行之有效的指挥和作战体系，离开了所谓的先进武器和炮火优势的支撑，啥都干不了，在战略战术上甚至都远远不如乌军。

所以说，并不是任何改革都是好的，都一定会取得预想的效果。

三、整个战争发动的时机和策略是极其失败的。

现在我们复盘来看，俄罗期几乎从战争开始后一直都在犯错。

一是俄罗斯现在不具备发动大规模战争的经济和军事实力，在这种情况下，你只能忍。俄罗斯最大的败因就是现在虚弱的实力撑不起巨大的野心。

二是战争的时机，实际上乌克兰在战前已经在乌东进行了大规模的军队集结，要对乌东进行大规模的打击，如果等乌克兰先动手，俄罗斯然后联合一些国家在联合国以避免人道主义灾难的理由提出制裁乌克兰的动议，这个就会在道义上主动一些。也就是等乌克兰先动手。乌克兰现政府实际上是支持纳粹行为的政府，如果俄罗斯以 “反纳粹战争” 的名义进行，然后为保护俄族被大规模屠杀的姿态进行，那情况会好很多，西方想制裁也得要要考虑道德责任。

我一直有点没想通，有现成的历史的例子，为啥俄罗斯不以 “志愿军” 的名义进入？

三是战前自己神神秘秘的，未征得中亚、亚州、欧洲、世界更多国家的理解和支持，自己盲目单干，最后把自己陷进去了。

四是俄罗斯即使想收回一定的历史传统领土，也要在进行必要的大烈度的惩罚性的战争后，俄军全部撤回本土，然后再宣布乌克兰如果再挑衅就将给以无情的打击，那战争局面可进可退，就完全不会是现在这样。

五是在**极限博弈的关键时候，俄罗斯怂了，这是俄罗斯在输掉古巴危机后，第二次会迎来雪崩效应，给了机会你不中用啊。**可以说从现在开始，俄罗斯在国内外将会迎来离心离德的局面，现在连中亚国家都不会怕俄罗斯了，俄罗斯再也没有能力发动第二次战争了。现在俄罗斯应该最担心的是类似于格鲁吉亚这样的国家再来一次的话，俄罗斯马上麻爪。

四、俄罗斯的战前准备具有极大的问题

一是俄罗斯对战争的预想缺乏底线思维，他没有料到西方会如此坚决地制裁和不择手段地进行博弈，自己缺乏应对的策略的心理准备

二是战争物资的准备，你战前哪怕是向中国多买点察打无人机、智能弹药，哪怕是百十来台远程卫士，最后战争的结果也不会象现在这样。最搞笑的是俄罗斯在战争上被逆转的一大原因，竟然是 20 台海马斯火箭炮，俄罗斯连一台都抓不住对方；

三是军队的人员准备和动员体系的预备。战争这个东西往往就是打起来很容易，但你无法预计如何收场，所以必须得有极限规模和时间的准备，不能打着打着才发现没人了，那怎么能呢？

四是战术的准备，想靠闪电式的军事冒险让乌克兰屈服，这也太幼稚了。这不是对一城一地的争夺，是对一个国家的打击，对方怎么可能不全力反扑？

现在俄乌战争最大的看点只能是看普京如何收场了。

对于我们中国人来讲，只能是祈愿俄罗斯下一次大选不要选一个象司机这样的一个亲西方的疯子上来，那样的局面无法承受。

接下来普构将迎来政治和军事上的雪崩效应，以后包括伊朗在内的其它国家，在军事上不会给以任何帮助和支援，原因就是俄罗斯军队的表现太差劲了，俄罗斯的未来无比灰暗。谁都不会去支持一个失败无能的政府。

普京时代已经开始落幕。

知乎用户 风啊​ 发表

这叫战略撤退！！一群不懂军事的文盲！

另外建议大鹅用这个

知乎用户 北溟鱼 发表

这问题下俄粉们纷纷跳出来，为主子辩护。

想不到堂堂中华被普帝渗透到这种程度。

胜叫胜，败也叫胜，反正从一个胜利走向下一个胜利。

基辅，蛇岛，哈尔科夫，莫斯科号，伊久姆，利曼，这回是赫尔松，普军在不断的胜利中释放善意，真的是慈悲为怀，普度众生啊。

侵略者必将失败，即使他们不承认失败。

前进吧，反侵略的勇士们，收复自己的家乡！

知乎用户 123 发表

早就说了大毛没啥底牌了，不过连冬天都撑不到我是没想到的

知乎用户 南宫 发表

普小丁准备下台吧。你越节节后退，乌军士气越高，越不会和谈。

赫尔松撤军没有问题，问题是你别的方向呢？

有攻有退还说得过去。

现在是全线后退，在乌军与北约眼里你就是全线溃败。后续对方士气只会更加高涨，拒绝和谈。

知乎用户 余先森 Taurus 发表

【这是与美国谈判的结果】

从这个观点，我们不难看出，部分鹅友的态度是，只要能展示出【跌没有打输】的姿态，就算不抗美了而是向美帝妥协，那也没什么大不了的嘛~

知乎用户 猪蝠侠 发表

什么世界第二军事强国，废物一个。乌克兰在俄发动侵略战争之前，情报部门被俄渗透的千疮百孔，但凡能听信美国的情报也不会如此被动，战备等级拉满，枕戈待旦，会丢失这么多土地，会让俄空降兵空降基辅？除了初期判断失误丢失的土地，之后俄能啃的动战线吗，就拿近几个月俄唯一一直在进攻的巴赫慕特来说，俄啃的下吗？

没部分动员之前，正规军加上四州伪军，以及仆从国雇佣军瓦格纳雇佣兵车臣雇佣兵都超过二十万人。新动员超过三十万，给了俄几个月时间调整部署赫尔松，这个月初更是往北岸新投入两万人，攻守双方兵力已经趋于平衡，但俄有更大规模可以使用的空军，以及武装直升机部队，和无惧像乌军一样，进攻装备武器炮弹受到北约限制而影响作战。前几天俄媒还畅想以此为基础推向敖德萨，结果就这？再次胜利转进？走之前还死一个乌奸

之前海外媒体估算，俄一天在乌军事花费超过两亿美金，而知乎俄友，一直强调乌有百万大军，西方援助估值注水严重，乌军又腐败，实际只有二十亿美金武器装备流入前线。乌本土军事工业摧毁殆尽，已经没有造血功能，打了近两百七十天，又是百万大军，也就是说一天军事支出不足一千万美金，平均一人一天预算十美金，一个合成营规模部队一个礼拜都攒不出一发神剑制导炮弹。而一个基数六连装海玛斯价值百万，得十万乌军众筹才能听个响，面对这么拮据的乌军，大鹅就这表现？

这是前几天俄粉有理有据的分析，以及近千大聪明的点赞，不知道这些货色现在有什么话说 https://www.zhihu.com/answer/2746444589

知乎用户 心欲呐喊 发表

俄罗斯这波拉胯，军事上最慌的应该是印度和越南，他们的武器需要从苏式换装成别的才行。

俄罗斯武器不仅拉，量还不管够。

中国近 10 年从陆地上的威胁可以近乎无视了。

知乎用户 我是要成为逗 B 王的人 发表

从乌克兰的角度想一想下一步该怎么行动：

东线战场，现在沿奥斯基河对峙是理想局面，如果现在打过去直接与俄罗斯本土接壤，侧翼过大，容易陷入疲于防守的局面。

如果真的想收回克里米亚，就不能把克里米亚留到最后。等把赫尔松以外的其他三州收回之后再去动克里米亚，欧美的绥靖政策可能又占上风，到时候国际局势又对收回克里米亚不利了。

想要连克里米亚一并收回，最好是趁现在，那么如何收回呢？最好的办法就是把克里米亚变成另一个赫尔松。

现在克里米亚大桥短时间内运力无法恢复，只要切断扎波罗热到克里米亚的陆上补给线，克里米亚就又会成为一座孤岛。而且俄罗斯黑海舰队已经被打残，海上补给也不易，继续拼消耗都能把克里米亚的孤军耗死。

所以我猜测乌克兰的下一步动向是佯攻东线，吸引俄罗斯的部分主力，然后寻机突破扎波罗热的防守薄弱地带，收复马里乌波尔，将境内俄军一分为二，然后开始收复克里米亚的作战，将卢顿两州留到最后解决。

但是俄军应该也能猜到这种想法，在东线部署会以沿河防守为主，从赫尔松撤下来的精锐部队，会重点防守扎波罗热这个脆弱的腰部。

接下来的大战和战略欺骗，可能会围绕扎波罗热的攻防展开了。

知乎用户 不知为不知 发表

地表最速传说

知乎用户 bs 命 发表

大帝心善，不忍将士做无谓牺牲。

乌贼你们还有没有良心，他都撤退了为什么还要追击。我哭死。

知乎用户 燎原千里 发表

大概这样吧

知乎用户 海七十 发表

微剧本：“校长，退守长江以南，划江而治实为上策。”；“宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王。”，剧终。

知乎用户 滑雪大书 发表

啥？撤军？在抖音 B 站上俄军没输过，形势一片大好，为什么要撤军？

知乎用户 墨尔本洪世贤 发表

这叫 “特别军事撤退” 标志着俄爹军向失败更进一步

知乎用户 不要看我头发 发表

撤退比进攻更复杂，俄军在莱曼撤退损失惨重，看看这次俄军善意撤退的运气吧。

乌军肯定不是恐慌地追赶，而是大炮和哈马斯恭候。祝俄军好运！

知乎用户 宇宙的起源 发表

俄国军队的真实情况应该是极端困难的，不然不会做出这样的决定。

知乎用户 当代军神的素描像​ 发表

俄罗斯领导人弗拉基米尔向乌克兰及西方世界发最后通牒：

“听好了，泽连斯基。11 月 30 前，乌军必须停止对俄军围剿，否则俄军全部撤出乌克兰，一切后果乌克兰自负。

乌拉~ 乌拉~

个人观点：俄罗斯从赫尔松撤军是对乌克兰一次重创。乌克兰如果继续推进，把俄罗斯逼急了，俄罗斯就会从卢甘斯克撤军，又一次对乌克兰重创。乌军还敢推进，那么俄罗斯就采用强力手段回击，直接从顿涅茨克撤军，再一次重创。

俄罗斯赢三次，乌拉~ 乌拉~

乌军 11 月 10 战报下图：俘虏一只熊

乌拉~ 乌拉~

知乎用户 黑白先生 发表

故善攻者，敌不知其所守；善守者，敌不知其所攻

知乎用户 酥油饼干 发表

俄国失去了国内的反对势力，其国内的人口与政治布局调整得到了优化，政权国防力量加强了，乌克兰失去了下一次战争的潜力，短时间内无法恢复，这也是俄罗斯宣布战略目标已经达成的根本原因。至于乌克兰东部几个州的公投，纯属为了安抚给其国内老百姓看的，打通路路通道，保住克里米亚是总战略目标下的一个小目标。

此次战争，俄罗斯没有受到多少伤害，国内矛盾的转移，使民众为此埋单，政治政策的战略调整可以确保俄罗斯未来的国运与强大奠定了基础，这场战争团结了可以团结的人，驱赶了部分反对分子到邻国，为制造下一次战争和外交环境设立了良好的借口与机会。

此次战争，基本上消灭了乌克兰这个国家，等下次战争便可以从根本上彻底抹除乌克兰的存在。此次战争，也让其政府民众看清了国际社会的样子。如此团结的大好局面，是俄罗斯开始团结走向强大的基本条件，也人类社会开始迈向灾难的开始！尤其是俄罗斯的各个邻国，是最优先级别的对象！

乌克兰以及支持它的西方国家和国际社会，从战术上会取得胜利，但俄罗斯清除了其国内的各种不稳定因素，从战略上获得了胜利！

知乎用户 我清水 发表

吹苏洛维金的人要怎么说啊？库图佐夫再世吗？

知乎用户 突破无望 发表

战术上讲，以现在菜鹅令人扶额的战线，放着天险不守，难不成呆在平原开阔地带顶着后勤乏力的 debuff 挨炸？

战略上讲，把赫尔松西岸让出来，相当于留了个抓手，以后再动起手来时，可以以 “收回领土” 为由舆论造势，不至于和进攻之初一样那么突兀。

和当年留着金门光打不占是一个道理，只不过这回菜鹅属于顺坡下驴，基于 “铁奥，为何不动” 的局面，不得不形成这样的结果。

知乎用户 诶嘿诶嘿嘿 发表

俄军从胜利走向胜利。

知乎用户 听涛​ 发表

赫尔松本身很难防守，

第聂伯河天堑在此，

在大桥炸毁的情况下，

俄军需要依靠建议渡河门桥输送补给，

基本上是杯水车薪。

可惜上几周俄军一直投放精锐空降兵在此防守，

虽然消灭乌军有生力量不少，

但整体而言非常吃亏，

这些部队打窝囊仗之后恐怕士气也很难恢复。

接下来扎波罗热的三个交通站点是争夺的关键。

正所谓

拜登虽无卡，

军事对手去军事，

经济对手去经济。

怎不教人妒火中烧？

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

这说明乌军当前兵力仍占上风（鹅军当前动员兵训练到位的数量明显还有限），而且集结重兵的乌军不惜人头攻城，俄军的补给线脆弱还不如提前退回东岸以免守军被突破全军覆没。

鹅军现在的策略以守（兵力不足）、耗（消耗乌军）、等（动员兵到位）为主。

而乌军当前则是趁兵力优势，能拿下多少就多少。

俄罗斯是强弩之末等兵员到位再继续上弩，

而乌军这波强弩之末后还有没有弩箭是个问题。

知乎用户 Tantanlahumi 发表

高情商：俄军已从赫尔松部分地区撤军至第聂伯河东岸。

低情商：这个被弃守的 “部分地区”，是俄军今年 2 月以来夺占的唯一州府级城市赫尔松城。

知乎用户 陈夏昕 - 代​ 发表

早就该撤了，不知道普京脑子里面在想什么，把精锐留着守一个死地。

军事成果是政治的前提，军事一旦失败，还有什么面子不面子，脸皮都叫人给扒了。

普京这货，八字就看到出来，爱显摆，小聪明多，只顾眼前利益。

春夏两季时间都给浪费了。

知乎用户 让我睡个懒觉​ 发表

俄罗斯的衰落，其实在打仗之前，就已经肉眼可见了，有着全球最大的土地，经济还不如中国一个省，老老实实卖卖矿也不至于如此啊……

唯一的遮羞布就是军事实力，这次俄乌战争也被彻底扯下了。

美国，欧洲：就这？

美国看来是不需要亲自下手了，腾出手来专心对付中国就好。烂摊子交给欧洲处理，顺便坑一下欧盟。

现在俄罗斯的核心遮羞布就是核武器了，多半也比苏联时期大打折扣。

核武器捏在手里保持威慑，让对手有所忌惮，守住部分战略成果，这是最好的结果了。

知乎用户 愚伯​ 发表

不是冬将军来了乌克兰就投降了吗

怎么俄罗斯善意撤退给机会啊

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

深圳鹏爱医疗美容医院长期诈骗非法行医，一级医院非法强行实施三级整形手术恶意致残毁容无辜百姓，白衣恶魔堪比日本 731 部队，比湘雅二院黑恶百万倍，成活人屠宰场，残害致死整毁无数老百姓，黑恶兽医，杀人诛心，多部门充当黑恶势力保护伞，恶贯满盈，血债累累！对不法分子的纵容就是对人民的犯罪，坚决要求国家卫健委，国家市场监督总局，公安部彻查严惩，还全体受害人公道，还国家法律公正！——请广大正义之士转发微博微信曝光，不要让更多老百姓被残害了！

施害方： 1、肖执国，主刀医生，无执业资质，非线雕专业，非法行医；

2、邢文特，作伪证签名医生，多次残忍骗害受害人；

3、刘昕，美容设计师，还有其上司一起行骗；

4、鹏爱医务科邓姓科长，售后工作，继续骗害受害人；

5、深圳鹏爱医疗美容医院，位于南山区，黑恶医美势力；

6、深圳市卫监局张卫平等执法人员及卫健委腐败人员；

一、事实简述：

肖执国、刘昕及鹏爱医务邓科长等医美流氓及鹏爱医院非法行医，医疗欺诈，故意残害受害人，置人于死地，手段残忍，令人发指；邢文特及卫监局张卫平等执法人员作给鹏爱医疗作伪证；卫健委腐败人员不作为，包庇鹏爱黑恶医美势力，作出不实认定，共同残害被害人。

二、具体事实：

受害人于 2016 年在东莞市因救助公司两位职员生命安全时被罪犯行凶而导致受伤，右唇边被医生包扎时留下小痕迹。2020 年 11 月 1 日，受害人被深圳鹏爱医疗美容医院网上医托指引于当日下午四点半多到医院咨询。咨询该问题时，被所谓的美容设计师（名字：刘昕）带往至施害方肖执国面诊，介绍其为主任医师，肖执国面诊完毕之后当即就说 “线雕”，受害人没听说过“线雕”，故就离开肖执国的诊室，当正要离开时就被美容设计师刘昕拦在大厅，刘昕就宣扬“线雕” 是如何之好，无创伤，零出血，无恢复期，能生长胶原蛋白把痕迹皱纹全除掉，且无任何风险，并承诺不会改变受害人现有容貌脸型轮廓，是注射在痕迹处把痕迹除掉，能保持一年半至两年效果，当以后没效果时也保证恢复至现在的容貌，并且要受害人今天就把 “线雕” 做了，由于受害人不了解这个项目，受害人拒绝做 “线雕”，正要走时，刘昕又即刻拦住受害人，称其说她们有个专家，是她们的上司即总经理，她知道怎么解决，然后刘昕就把她的上司叫来，是一位年龄为五十左右的女人，其又宣扬“线雕” 如何之好。在各方宣扬欺骗的情况下，当时受害人在室内也怀疑被使用了迷幻药物，受害人在一个意识模糊的状态下，将医疗手术的费用转给了刘昕，接着刘昕拿了几张空白的单过来给受害人签署，就是注射肉毒素说明书和病历空白页，并说是由肖执国做线雕。让我等候，我一直想找肖执国了解情况，但一直未看到肖执国本人，问护士要病历，并且要求看用什么线材时，被护士找借口推脱了。六点多肖执国出现了，他说他没有做过这种线，叫女医生做线雕，那女医生出来把我看了一下，说她不做，然后她就下班走了。然后我同那医托发信息说她们医院没人做线雕，要不退钱算了。随即肖执国就跑出来说，由他来做，并声称其会做好，因已被护士先打麻醉，面颈部全麻，当时意识也不是很清醒了，就被推进手术室，当时现场就肖执国及另一男一女护工共三人，受害人因为被麻了，所以感觉不到很疼痛，本来只是做一个部位，那肖执国竟用五六根粗针大线，暴力提拉，把受害人的全脸都毁了，把牙齿也用针扎坏了。做完半个小时不到脸全肿，且全变形了，嘴唇两边皱纹出来更严重了。且手术前未告知任何风险，未签风险告知书、麻醉同意书、线雕术前体检、皮试都没做，肖执国就往受害人面部非法植入异物材料，肖执国，刘昕等人就是骗害受害人，以受害人不知道线雕手术原理非法施行线雕整形手术骗钱毁损受害人容貌。受害人当晚就把术后情况返馈给跟踪线雕售后青青，要求第二天复查，她先同意后又推说要先等一周，一周时受害人要来复查，她又以线雕要半个月消肿才能复查，预约好半月复查时即 2020 年 11 月 14 日，受害人去复查，当天上午就去了，但肖执国人影却不见了，到处找不到他人，又找刘昕，她竟然说肖执国请长假了，并说没问题，受害人要求她安排医生解决问题或叫她领导来处理，在那等了很久，最后其竟然把受害人推到医务科邓姓人员处，说他是领导，专门负责解决问题的。我要求修复并解决问题，邓姓人员说线雕没任何风险，三个月线吸收就恢复原状了，叫我回去等恢复，具体有没效果等他们领导研究后再作答复。

无执业资格非法行凶老兽医肖执国

一个月时问题严重了，要求他们安排医生解决，邓姓人员竟带我去做拉皮手术修复，还要交四万多给他们，后又骗我交钱植发，就是不解决线雕毁容的问题，再后来就一直找他们，找了他们的营销总监还有七八十岁的柳院长，他们就说线雕三个月半年就吸收恢复原状，没有任何风险，叫我继续等恢复。两个多月后拿回病历，病历内容全部是虚假病历，术前照片也 P 改成被害后被害人毁容情况照片。 现在脸严重变形，大小脸，脸全拉塌了，面部皮下软组织全被肖执国用粗针大线毁坏了，左右脸塌陷，两边颧弓处皮下各隆起一条长疤，额头上也隆起两条长疤，左边软组织拉到耳根后往脖子下跑，嘴唇两边拉塌畸形严重，下嘴唇全拉进去了，牙齿被针扎坏了，两边牙床全拉坏了，吃饭右边吃不了，冷热水都不能喝了，腮下腺，舌下腺，颌下腺及面部神经、血管、皮肤汗腺及呼吸系统全损坏了，左边颌下软组织坏死严重鼓气起不来，有医生说软组织神经损坏致面瘫，现在吃东西没有明显味觉，且肖执国未经皮试就往举报上额头注射肉毒素，对眼睛损害很大，现在看东西视力也没以前好了，眼睛也变形严重，给举报人精神肉体上造成毁灭性损伤和打击。

深卫健委公示函查无肖执国注册执业资质

补充：被肖执国非法施行线雕手术后第二天洗脸时，发现头发里全是血渣，当晚回去口腔里流了血，当晚手术时脸上流的血被那男护工现场擦掉了，所以当时没发觉，他们为了掩盖罪行，为了骗钱什么坏事都干得出来。线雕是高风险的三级整形手术，受害人被害前皮肤饱满紧致的很，根本就不需要做线雕提升，且刘昕及肖执国等说的和做的完全不同，并不是注射胶原蛋白线在痕迹处，而是采取暴力方式用粗针大线在全面部打遂道提拉，并且还从上往下暴办拉拽，把面部组织全往脖子下面及耳根后扯，把人害了，就应该及时把线松掉或取掉，而医务科邓姓人员、该医院七八十岁的柳院长及其他医生等竟继续骗说等线吸收就能恢复原状，其实质就是故意伤害与医疗欺诈。

国家卫健委查无肖执国执业注册资格

后受害人投诉到南山卫健局，卫健局说他们没权力管，又投诉消协与工商局，他们都说他们管不了，只有深圳市卫健委才管得了这个医院，后又投诉到卫健委要求处理修复毁容问题，但卫健委却单方同鹏爱医院协同作出不实认定，说他这种毁容害人行为合法合规，后受害人再三投诉，并要求同卫健委一起调取监控查证事实情况，但卫健委却单方说去调取了监控，说手术室门前监控被覆盖，同层电梯口监控没覆盖，在没有任何事实依据的情况下作出了当天非法医生肖执国单独实施线雕手术有邢文特在场指导的伪证认定，公然非法包庇鹏爱黑恶医美势力。

鹏爱医院用伪贴牌医生邢文特签名作伪证残害受害人

后受害人找到邢文特，要邢文特复诊，邢文特说她不认识我，没有给我做过任何手术，我问为什么病历上会有她的名字，她说是肖执国签的她名字，她没有给我做过任何手术，是肖执国做的手术，叫我不要找她，我对邢文特全程有录音，录音证据证明手术是肖执国做的，而不是邢文特，我后来又投诉并提交录音证据，但卫监局张卫平查收后，仍然作出原来错误认定，继续给鹏爱流氓医院做伪证认定。

多名受害人在深圳鹏爱医院门前举牌公示大众曝光该医院非法行医，诈骗害人毁容事实

该医院自成立以来，一直在害人，网上都是它致人受伤受残的负面新闻，死亡一名护士，受害人区学军维权无门报复杀了该医院四个兽医，像歌手张美美等众多不幸人士，不是把人整残，就是一定要把人故意害死，把女性乳房切除，把女模特隆鼻整瘸腿残废，把诈骗整形毁容讨要说法的女受害人非法拘禁公然侮辱殴打受害人，把女性生殖器官损害，手术台上公然侮辱妇女，勾结黑恶银行诈骗逼迫在校学生和打工者贷款整形，逼迫受害人割腕自杀，残害致毁无数老百姓，就是地方黑恶势力，有相当部分腐败人员收黑钱为其撑腰作后台，给他作伪证残害广大爱受害人。 以上受害人陈诉，望广大正义媒体主持公道，严厉曝光批判深圳鹏爱医疗美容医院及肖执国、刘昕及邓姓科长等一帮黑恶医美流氓刽子手，也希望中央领导出手扫除深圳鹏爱这帮黑恶势力为民除害。医院本该救死扶伤，医生本该医者仁心，而深圳鹏爱医疗美容医院及这一帮流氓畜生却披着合法的外衣干着禽兽不如、坑蒙拐骗、杀人诛心，赚人血馒头的罪恶勾当！

知乎用户 东方之子 发表

泽圣，快点吧，赶紧打下莫斯科，给大家伙表演一个 “科技与狠活”，快点，麻利点

知乎用户 你滴勋宗 发表

很早之前在问题，乌克兰为什么不投降里面答过。。。不投降还能搞回来点地。。。上次是哈尔科夫州，你看，这不又回来点。。投降不就没了。搞不懂那些说投降的人

知乎用户 ivan blue 发表

精乌美分们别得意，这明明是战略转移成功，胜利转进第聂伯河东岸 ok？

知乎用户 六月末狂想 发表

俄军撤退到第聂伯河东岸，冬天来了！

昨日重现！

这熟悉的配方，熟悉的味道！

做局耗干欧洲人的血，后边有人准备诺曼底摘桃子！

知乎用户 白白 发表

这才是明智之举，这样俄军就不用担心后勤了，不然只会浪费士兵生命，最后还是会因为补给困难导致后撤，那时的伤亡只会更大。

知乎用户 一剑若翰 发表

毛子在赫尔松对岸的阵地宽度 130km，最大纵深不过 40km，补给只能靠轮渡，是非常不利的防御态势，9 月份就有很多分析认为应该撤退到东岸，而不是把大半 VDV 放在那填线消耗。

如果是 9 月或者 10 月撤退，那从军事上讲是理所当然的，但是现在这个时间点是有蹊跷的，毕竟既然消耗这么久，后续动员兵也快上来了，现在放弃有点莫名其妙，要么那 30 万后备是假的，要么是利益交换，个人倾向于这是美俄交易的一部分，但哪怕是交易，这也是重大政治失分。

毛子在赫尔松对岸拥有出发阵地这件事本身是对欧洲的不确定性，代表着有继续向西推进的基础，如果真的全退回东岸，哪怕俄乌继续打下去，至少这方面的确定性增加了很多。

在毛子退回东岸后，双方在赫尔松隔河对峙之下，都解放出大量机动力量，冬季战争会更残酷，对毛子来说只要还没拿下第聂伯彼得罗夫斯克，战争就不可能实质性的结束，对乌方来说扎波罗热同理，烂仗还会持续下去。

知乎用户 伯伦希尔 发表

毛子吃瘪有些成分不明的人看起来好开心啊，比娘要嫁人还开心是吧？有金源有情报有佣兵，这帮人连毛子在跟谁打都不知道，还是揣着明白装糊涂呢？下贱。

知乎用户 宁先森 发表

大伙猜猜，这帮人都说了啥？

看明白哟，这个是俄罗斯卫星通讯社，还观察家网。

乌友不是对俄媒的话，一个标点符号都不信吗？

看到观察家网就恨得牙痒痒。

怎么一到俄撤军，没一个表示怀疑的，兴奋地忘了批评观察家网又引用俄媒了？

知乎用户 上善若水​ 发表

全面进攻

重点进攻

全面防御

重点防御

战略转进

划江而治

知乎用户 猿飞 sama 发表

俄罗斯是重整力量，让乌克兰感觉自己已经胜利，拿下赫尔松已成事实，放松警惕，进入俄军包围圈，最终被俄军消灭。

俄罗斯这是引君入瓮的打法，如果乌克兰上当，则俄罗斯胜，如果乌克兰不上当，那么赫尔松仍然还在俄罗斯手中，不管从哪方面来讲，俄罗斯都占主动。

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

以退为进吧，乌军战争潜力随着军援越来越少，电力又被持续打击正在快速流失。

所以乌军会想办法拼死反击的，再晚就没机会了。

俄军回撤占据有利地形巩固防线苟一段时间再出击拿到大战果然后以此为筹码和乌克兰谈判停火是上策。（也就是拿出击得到的战果作为妥协还给乌克兰给他们台阶下）

知乎用户 特效卡卡西​ 发表

按理说以观网的一贯作风和立场，不应该报道这方面消息啊？为了流量左右通吃吗…

知乎用户 lion heart 发表

乌克兰胜之不武，

不讲武德，

本来是人间战争，

却使用了泽圣之光，

有泽圣加入，

这成了降维打击，

莫斯科不保，

基辅公国建立在望！

知乎用户 泽圣 发表

我知道你们很急 但你们先别急 现在这个撤军时间很有趣

中期选举刚刚结束 俄罗斯马上就撤到河对岸 双方隔岸相望

结合已知信息 共和党有可能占据上风而且断掉乌克兰军援 俄罗斯已经没有固守前突点的动机 避免面对决断援后歇斯底里的乌军 等乌军断军援自己弹尽粮绝 也是某种存在的可能

知乎用户 施奔腾 发表

在第聂伯河的 3 座桥梁被炸后，俄军的补给就发生困难了，俄军是严重依赖火力的，所以 8 月份就应该撤离了。赫尔松是桥头堡战略位置显赫，俄军坚持 2 个多月也是不想放弃，只能被动挨打，还手之力全无。等美国期中选举结束才开始撤退，这又变成政治杖了。还好没有像当时的利西昌斯克一样，乌军死守最后被包只能撤退，俄军没到这个地步已经是脑子很清晰了。起码苏还是合格的，留的青山在。

赫尔松在河东岸还在俄罗斯手里，丢了具有战略价值的右岸。

知乎用户 技术男 发表

今晚赫尔松，下锅炖菜鹅。来几瓶好酒。

知乎用户 法国面包​ 发表

一个五常国家打仗打成这样，想想多拉胯！

知乎用户 土豆很不爽 发表

俄孙们正在忙着删以前的回答

知乎用户 四两锟斤拷 发表

有个机会消耗美欧不是挺好？昨天乌刚国有化马达西奇，妥妥不把你放在眼里，这种玩意有人教训一下不好吗？

俄罗斯你要挺住，接着跟美欧拼消耗，战到最后一个斯拉夫人！

知乎用户 公主上的豌豆 发表

这个是非常明智的判断，俄罗斯现在奉行的是低成本军事战略。在战争过程当中，最大程度保持有生力量是战争的重中之重。至于战线会怎么变化，只是一个短期行为，关系不太大，最重要是退到容易防守的地方，持续和对方消耗，这样后面反而会更有优势。

乌克兰的军队目前都是靠海外资助的军费来维持的。只要能保持战争状态，就算两军没有正面交锋，也能把乌克兰军队拖垮。

俄罗斯在本次战争当中会尽量避免斯拉夫民族的互相残杀，而把重点放在对北约秘密军队的打击上。实际上在俄乌战场上死去的北约雇佣军到现在已经不少了，只是新闻都没有报出来。

现在战争不同于古代战争，对于地域的控制不是这么重要。而消灭对方有生力量，消耗对方资源，补给，经济，这些才是最重要的。对方只要 zf 一垮台，所有土地都是你的，所以不用管对方现在占了多少土地。俄罗斯不想杀乌克兰的斯拉夫人，所以现在会优先采用资源消耗战略。

当然以俄罗斯的民族文化和信仰背景来说，既然赫尔松地区已经公投过了，所以最终俄罗斯大概率后期还是会把赫尔松全境夺回来的。

不管是俄罗斯还是乌克兰，之后的战略应该会根据美国中期选举的结果来制定。

另外，从战略决策的眼光来看，俄罗斯还是高于乌克兰一个等级。俄罗斯目前采用的类似于《孙子兵法》当中的空城计。实际上中国古代的军事策略在现在仍然是军事家做决策方面的重要指导思想，美国的西典军校也把《孙子兵法》奉为经典。可以说，无论俄罗斯还是美国之前的战争都把《孙子兵法》的精华融会贯通在战场上了。

知乎用户 sanon 发表

感動，Kherson 在烏軍將士的浴血奮戰下終於要回到祖國的懷抱。

知乎用户 砂糖味的橘猫酱 发表

正常的操作。

俄罗斯需要维持战争继续，这样才能让美国欧洲继续失血。

如果美国没有从阿富汗撤军，那么也没必要非打不可，但是美国想从战争中解脱搞基建 ，这就不能不管了。

美国不卷入战争他的经济就不容易崩溃，那俄要想制衡美国就很难。要摧毁美国就要摧毁美元

要摧毁美元首先就是要保证美国经济继续受困于巨额债务。31.5 万亿很高了，但还不足矣让美国解体。要继续帮他们烧钱，所以一定要制造一个大漩涡。

表面看是拜登挑起俄乌冲突实际上俄罗斯还是受益的。现在的局面俄罗斯什么也不缺，欧洲美国什么都缺，只要继续维持这个状态，美国内政崩溃，外有战争泥潭吸血，内外都崩溃什么帝国也撑不过 50 年，苏联解体的仇就报了。

短期内北约已经是解体倒计时了，只要战争持续，北约就是持续失血，物价飞涨疫情肆虐，北美现在儿童病房爆满，加麻大儿童用泰诺都买不到。这是流感猴痘新冠新变种三合一袭击的结果。北美如此欧洲就能幸免吗？

这种社会崩坏必然要有一个出口，目前来看爆发后首先被摧毁的必然上北约，各国政府只有退出北约才有可能对俄关系正常化从而缓解经济危机。过去 20 年北约一直带着大家占便宜，看起来很团结，还有好多外围马仔。现在碰钉子了，吃亏了，分赃散伙不均了，考验团结的时候就到了。欧洲有可能团结吗？哈哈哈哈哈怎么可能。

现阶段只是燃气管线断了而已，前两年模拟考试的那道题都忘了吗？如果现在苏伊士运河被一个巨轮又搁浅阻塞，那么欧洲人今年会怎样? 啊?

欧洲第一大国俄罗斯对面积第二大国乌克兰，打了一年，才死了多少人? 才伤了多少人? 这仗明显就是持久战，要用体量优势榨干乌克兰经济，然后用这根吸管吸干欧洲。

所以谁进谁退都没有现实意义，因为战争本身就不是针对乌克兰的，乌克兰也别想轻易摆脱战争，北约和俄罗斯没有分出胜负之前，乌克兰战争很难结束

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

不带任何立场，单纯从矮子里拔高个的角度来看

其实比起俄罗斯之前轻敌和种种失误，

我觉得这是俄罗斯自开始特别行动以来，最务实的军事决策了。

政治和舆论上普京肯定免不了是要吃瘪了。

但从军事上来说，属于明智举措。

赫尔松现在就是个绝地，背靠第聂伯河，如果俄军不撤离，白白消耗有生力量同时达不到任何战略效果，再加上供给后勤问题，赫尔松的俄军将会面临巨大危机。

知乎用户 Wilson 发表

大毛参展放米格轰炸 052D 的视频。不比这值得关注？

知乎用户 天天翊翊 发表

麻了，看了一圈没一个带地图分析的，放点参考信源给后来者吧。

ISW 俄乌实时地图

在敌方火力覆盖范围内几百米宽的河道对后勤补给来说足以称得上是天堑，撤对俄军来说是不坏的决定，美国中期选举基本尘埃落定，赫尔松大桥被炸之后靠轮渡的补给十分艰难，如果不是出于政治考量早两个月就该撤了，没必要继续拿精锐死顶。但怎么撤、几时撤这操作空间就大了，几支最精锐的空降兵部队还在当地行踪不明，俄罗斯人占着地还没走，好些亲乌方军事博主自己都在怀疑俄军会不会搞什么骚操作，半场开香槟不是好习惯。

乳俄的同时也是在乳欧美（反之亦然）——这么拉的敌人你都打得这么艰难。这场战争牵扯的范围太广影响太深远，还是希望各位多给些干货好让我们见识多一点。

知乎用户 巫凉菌​ 发表

据俄罗斯卫星社的报道，俄罗斯国防部在 11 月 9 日正式宣布，俄罗斯国防部长绍伊古已经命令俄军部队从赫尔松地区撤出，转移到第聂伯河东岸地带。

原来，昨天绍伊古飞赴前线俄军指挥部，是来指挥撤退的。

这是继基辅大撤退，顿巴斯大撤退，哈尔科夫大撤退以后，俄军的第四次大撤退。这次撤退，可能会引发俄罗斯国内局势的大地震。

这时候，需要有重量级大佬背锅了，绍伊古不肥不瘦的，就很合适。

俄罗斯显然是义无反顾地滑向战败的深渊，这场战争，俄罗斯已经明显无法取胜。

现在，俄罗斯到了需要果断止损的时候了，不然的话，俄罗斯甚至可能会面临毁灭性的结果。

知乎用户 火云​ 发表

能不能别打了，刘书记都不能参加女儿的成人礼了，你们的一场战争，影响了多少人？

抛开事实不说，我认为是美国的错。

知乎用户 陈胜 发表

赫尔松是不是已经被公投了？

那四舍五入就等于俄国本土被侵略了啊，结果还撤军？？？

那还不赶紧全体动员火炮洗地啊！

没错，我就是看不惯俄罗斯、更看不惯美国的、看热闹不嫌事大的旁观者。

给比赛双方加油！！！

知乎用户 乐雨立里​ 发表

最晚在北部大崩的时候就应该大规模收缩战线了，现在拿精锐的空降兵、海步旅、乃至卡禄山的车臣营轮流填完，大量消耗以后，才想到转进？最搞笑的是，军盲们还觉得大鹅有 30 万大军在训练、部署，随时可以来个大进军、大包抄、南北对进，全歼乌军主力。帮帮忙了，利用卢、顿等部份民心还向着大鹅的地区打防御，期待二毛自己犯错误，尚有保住开战前的实际边界乃至四州部份新占领区的可能。再这么下去，最后就是回到 92 年联合国确定的也是国际社会公认的边界。

最后再说一下，都说二毛为了美帝中期选举给睡乔政治优势，才奋力进攻。实际看起来，大鹅才是为了中期选举才死守到今天的，懂王看上去这把不行了，共和党很可能会选择其他人冲击 24 年选举，大鹅只能顺坡下驴。

知乎用户 yy1978 发表

网上看鹏城杰森和装甲尼禄的沙盘视频，目前 B 站主要是这两人在持续更新，用不同的视角。目前已经发展成隔空对骂。

我挺佩服那些抛开键盘上前线的 “志愿兵”，有的还牺牲在前线了，因为我是个不太成熟的小布尔乔亚，还是要利己一点的。他们身体力行，支持着他们支持的人。也感谢冒着枪林弹雨发来一手报道的战地记者。士兵是服从命令的，上前线是本职之一。

英雄还是炮灰？第一位台湾地区 “志愿兵” 在乌克兰阵亡

知乎用户 刘原​ 发表

看看俄友们的评价

rybar

关于离开赫尔松

唉，无论多么悲伤和侮辱，从赫尔松撤退到第聂伯河左岸已经成为现实。

我们不知道它将如何在联邦渠道上呈现。他们会不会用 “历史将一切归位”、卫国战争的亲身经历、“兵将尽，敌将尽” 等口号安抚人心。

在民众眼中，这是一场失败。是的，本地的。这是俄罗斯联邦承认的领土的丧失。这会让事情变得更容易吗？

▪️原因在于那些从 2020 年（对 NWO 做出基本决定时）开始的官员的报告中，他们谈到了一切都很好的事实。

▪️原因在于自然选择，最终应该将所有那些无用的指挥官和马屁精的政客们剔除，将他们送入历史的垃圾箱。

▪️其原因在于政治和军事的无能为力，这是由对自己的排他性、绝对正确性和无懈可击的信念所产生的。

苦涩的。这是一个耻辱。如果现在我们也与乌克兰签署和平协议（俄罗斯外交部已经暗示要进行两天的谈判），那么这将是对俄罗斯社会爱国核心阶层的一次美味吐槽。

我们这个阶层的代表，唯一能做的就是按照 “不感谢，但尽管如此” 的原则行事。实际上，俄罗斯人民一直都是这样取胜的。在我们历史上最黑暗的时刻。

所以让我们继续这样做。

@voenkorKotenok

1. 从军事角度来看，10 月至 11 月敌对行动强度的下降是可以预见的。如果有人在等待突破和胜利的报告，那他就大错特错了。因为很难，几乎不可能在 11 月在草原上前进——所有的设备都卡住了。我们必须等到十二月初或中旬，那时地面会结冰。在苏联武装部队中，有专门的军事气象学家告诉天气，因为大炮的工作还取决于空气的温度和湿度，风的速度和风向。我不说别的了。这是基本真理。因此，在敌人的炮火下，试图在乌格勒达尔的领导下突破到泥泞的道路上，几乎没有什么可期待的。

2. 我认为并且仍然认为在赫尔松附近的第聂伯河右岸站稳脚跟是可能的，甚至是必要的。但这是如果我们从军事而不是政治的角度来谈论的话。

年轻人没读过勃列日涅夫的经典《小土地》？但徒劳无功。在那里，我们的登陆部队紧紧抓住一块不到一平方公里的土地，然后从那里展开攻势，结果，新罗西斯克被解放了。随着本周攻势的发展，他们立即跳到了刻赤。这是经典的登陆操作。在赫尔松附近，我们有一个桥头堡——几十公里，甚至几百公里。但是有人说需要撤出不利的边界，等等，等等，还有很多其他的。我们为什么这样做呢？从军事角度来看，从那里撤军是莫名其妙的。即使你现在不能进攻，你也只是剥夺了自己未来进攻的机会，关闭了关于敖德萨和尼古拉耶夫的所有问题。

3. 读者提问——是否可以留住赫尔松？总是如此。有可能保留斯大林格勒吗？机会比现在少得多。现在敌人为马里乌波尔作战了一个半月，造成了火灾伤害，试图摧毁俄罗斯武装部队的前进部队。

4、我提醒大家，战争不仅仅是领土、平方公里，还有力量的束缚、敌人人力和装备的破坏，而不是来回玩平方公里的地图，最好是普鲁士步。

5.“先平前线吧，他们不会挺进 5 公里的第聂伯河”…… 看来这就是你可以 “卖” 的方式。但从战略的角度来看，这很难解释。同样，人们将从另一边被释放，他们将被转移到其他行动区域 - 到别尔哥罗德附近扎波罗热的顿巴斯。

6. 再加上克里米亚再次缺水的大威胁。如果敌人炸毁 Kakhovskaya 水电站的大坝，水将不会流过北克里米亚运河，并且洪水威胁着平缓倾斜的 - 有条件的是我们的第聂伯河左岸，从定居点上方开始。阿廖什卡和更远的地方。

7. 最重要的是，不战而降是不可能的，哪怕只是因为他不配。他只是以我们的士兵和军官的数千人的生命、受伤、鲜血和汗水为代价才被送回俄罗斯，他们都是挺身而出保卫俄罗斯的。

赫尔松的投降是失败主义逻辑的胜利，任何边境城市都可以包括在内，而不仅仅是俄罗斯联邦的城市。顿涅茨克每天都在遭受攻击，别尔哥罗德每天都在遭受炮击，人们在受苦。真的有可能离开他们，俄罗斯很大吗？这样的逻辑真的存在吗？如果是这样，那么情况比乍看起来要危险得多。

@voenkorKotenok

小卡

我完全同意 Prigozhin 先生对 Surovikin 决定的看法。 Yevgeny Viktorovich 非常准确地指出，Surovikin 拯救了 1000 名实际被包围的士兵。

在权衡了所有的利弊之后，苏罗维金将军在为了大声疾呼而做出毫无意义的牺牲和挽救士兵无价的生命之间做出了艰难但正确的选择。

赫尔松是一个非常困难的地区，没有稳定的定期弹药供应和强大、可靠的后方形成的可能性。为什么从特别行动的第一天就没有这样做？这是另一个问题。但在这种困难的情况下，将军采取了明智而有远见的行动——他疏散了平民并下令重新集结。

所以赫尔松的 “投降” 就不用多说了。与战士一起“投降”。并且 Surovikin 保护士兵并占据更有利的战略位置 - 方便，安全。

从特别行动的最初几天，每个人都知道赫尔松是一个艰难的战斗领域。我部队的士兵也报告说，在这个地区打仗非常困难。是的，可以保留，至少可以组织一些弹药供应，但代价将是无数人的生命。而这个预测并不适合我们。

因此，我相信苏洛维金表现得像个真正的军事将领，不怕批评。

他对人民负责。他看得更清楚。

谢谢你，谢尔盖弗拉基米罗维奇，照顾这些家伙！我们将执行最高统帅的命令，我们不会停止打击敌人，我们不会疲倦。

知乎用户 云中君 发表

俄罗斯的实力难以支撑他的野心，亲俄的人撤走了，西岸重要性大大降低，其实赫尔松最重要的作用是给克里米亚供水，以及作为克里米亚的屏障，理论上来说保住东岸也能供水和屏障。仗都打到这份上，我不到俄罗斯为什么放着第聂伯河这么多大桥不炸。赫尔松告一段落后，决战还是要在顿巴斯，这个地方才是俄罗斯觉得有优势的地方，后面会更残酷，最后的决战应该是在斯拉维扬斯克，乌军的脊梁骨所在，打下这个地方俄罗斯估计会考虑停战了。

知乎用户 李文涛 发表

男儿何不带吴钩，收取关山五十州

知乎用户 黑叔叔 发表

棋在局外

俄罗斯局现阶段势逐渐向好，中期待机，远期未定。

知乎用户 weiheishao 发表

OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH！！！！！！！！！！

装甲尼禄加分，鹏城杰哥扣分！

知乎用户 218132644 发表

俄罗斯人再一次胜利转进了，存人失地，赢得了军事上又一次大大的胜利。

我们期待着它们的下一次明智转进，继续胜利，直到完全退出乌克兰领土为止。

知乎用户 公姬旦 发表

俄罗斯国防部 XX 月 XX 日宣布从乌克兰撤出军队，胜利转进，取得特别军事行动的伟大胜利。

知乎用户 守正出奇才 发表

跟三次战役李奇微放弃汉城有点像。

首府给人占了，政治上失大分，给人骂成狗。但实际上李奇微通过磁性战术占了不少便宜。

就看后续有没有什么骚操作了。

盲猜一波，如果苏罗维金模仿李奇微，肯定会诱惑乌军大部队过河，然后派快速装甲部队穿插抢占第聂伯河的渡口桥梁，正面则结成铁桶冲锤。

到时崩溃的就是乌军了。

知乎用户 公子飘 发表

至少当下来看算是大帝给司机参加 G20 的献礼了…

知乎用户 叶牧风​ 发表

俄罗斯还能撑，中国人就得等他撑不住，拉下脸来中国，用他们丰富的资源交易我们的外贸武器装备。

知乎用户 天雪尘 发表

别怕，别怕，咱们俄军有办法！

是时候放大招了！

话说为啥俄罗斯放弃了本国领土？！

知乎用户 风中独舞 发表

一个消息，泽连斯基又把马达西奇公司收归国有了，中国投的 45 亿美元打了水漂，这算不算乌克兰忘恩负义，如果当初 14 年不是中国出资赞助马达西奇公司，这个公司早就倒闭了！

知乎用户 吹雪 发表

俄国胜可以更多地牵制欧美，俄国败则会更多地依赖我国、让渡利益。双赢！

俄国大败分裂则我海参崴库页岛江东四十六屯回家有望！

有些人真的很无语，真的发善心心疼乌克兰或者真的发善心喜欢俄罗斯，麻烦屁股坐正一些。

知乎用户 秦风​ 发表

退避三舍，诱敌深入，我大鹅天下无敌啊。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

怎么说呢，我觉得乌友才是真的为老毛子好好筹谋的人，当时乌友都在说赫尔松要快撤，结果被黄俄嘲笑赫尔松虚空反击，还各种说脏话，结果如果早撤，至少哈尔科夫就不会丢了。补给都被打断了，就靠咱俄军去硬守，实在是太离谱了。

接下来都已经这样了，俄罗斯还想赢，就只好在梅利托波尔决战了。这下有事宰我了。

知乎用户 qwertyuiop​ 发表

无聊，我还想继续看赫尔松的战斗呢，俄军跑了就没意思了，感觉乌军一时半会也不会渡河追击，战线又要僵持一段时间了。我还等着俄乌在赫尔松打巷战呢，太让我失望了，散了散了，瓜子小板凳都撤走吧。

知乎用户 嘉两晚饭 发表

恭喜乌克兰胜利光复赫尔松市，侵略者总是会失败的。

知乎用户 破茧成蝶​ 发表

俄国人的战斗能力自古以来都是一坨答辩，俄国面对除毫无还手能力之外的任何敌人都打不出好看的战损，甚至难以取得最终胜利，部分鹅友认为战线还在乌贼境内，俄国算不上输，其实这种说法很干燥，当年苏联入侵芬兰战线也在芬兰境内，甚至取得了一部分的领土，不影响那是苏联的大败。

知乎用户 太平洋棋牌室 发表

为什么支持俄罗斯符合中国的国家利益

前言：“如果中国加入‘文明国家’，谴责俄罗斯的‘野蛮行径’，就能成为全球安全体系的重要组成部分”。“这是一个平等坐在桌边的机会，西方必须向中方解释清楚 1.6 万亿美元和 1500 亿美元有何不同”。——— 乌克兰总统办公室主任叶尔马克的顾问米哈伊洛 · 波多利亚克

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404831107127574643

为什么支持俄罗斯符合我们的国家理由需要从 3 个方面回答

政治：**中俄是新时代全面战略协作伙伴关系，战略合作 则意味着合作层次最高，战略 从整体上、全局上、核心利益上对中国来说是政治、安全或特殊战略资源的关键国家，合作 指的是政策相互协调、相互配合、相互支持，这种等级的关系全球仅次与巴基斯坦。**乌克兰只有一个战略伙伴关系和它同等级的国家是：土库曼斯坦、尼日利亚、加拿大、爱尔兰、安哥拉、卡塔尔 、哥斯达黎加、约旦 、苏丹 、捷克、摩洛哥 、乌拉圭吉布提、玻利维亚、刚果（金）、保加利亚。

排在战略伙伴关系上面由低到高的有：战略合作伙伴关系、全方位战略伙伴关系、全面战略伙伴关系、永久全面战略伙伴关系、面向 21 世纪全球全面战略伙伴关系、全面战略合作伙伴关系、全天候全面战略伙伴关系、新时代全面战略协作伙伴关系、全天候战略合作伙伴关系

经济：2022 年中俄贸易额，有望达到 1 万亿，俄罗斯是一个物产丰富的国家，从石油到煤炭、天然气，再到农产品，无一不彰显着这个国家的经济实力，这是我国与其保持密切的贸易合作伙伴的重要原因。今年中国从俄罗斯进口了大量的石油。据相关数据显示，今年 5 月，我国从俄罗斯进口原油高达 842 万吨，同比增长约 60%，环比增加约 30%，俄罗斯成了我国原油进口第一大国。除了进口能源产品之外，还进口了俄罗斯的农产品，如菜籽油，牛肉、大麦等农产品。俄罗斯的畜牧业资源和乳业资源相当丰富，这对于人口庞大的中国来说，是一个绝佳的进口源。据统计，2017 年我国农产品的进口额，就达 21.3 亿美元，近年来持续增长。另外，中澳双边贸易的中断，也助推了我国对俄罗斯农产品进口的增加。2021 年中俄双边贸易额高达 9486.6 亿元，同比增长 26.6%，再创中俄贸易额最高记录。按照这样的增长速度，到今年年底，我国与俄罗斯的贸易总额，完全可以突破一万亿人民币的。

2022 年中俄贸易额，有望达到 1 万亿，我国都从俄方进口了什么商品

军事：今年的东方 - 2022。中国国防部 8 月 17 日宣布：中国人民解放军近期将抽组部分兵力赴俄罗斯参加 “东方 - 2022” 演习，旨在深化合作，提升协作水平。中俄双方自 2005 年以来举行了多次联合军演，联合军演也已成为两军常态化的合作形式。迄今，中方已参与俄方多个战略方向的演习。2018 年 9 月，“东方 - 2018”战略演习在俄东部军区举行，近 30 万人参演，中国军队受邀参加；2019 年 9 月，中国军队赴俄参加 “中部 - 2019” 演习，此外还有塔吉克斯坦等多国军队参演；2020 年 8 月，中国军队赴俄参加 “高加索 - 2020” 演习，此外还有白俄罗斯等国军队亮相。不仅如此，根据中俄两军年度合作计划及双方共识，两国海军和空军近年来还曾进行联合海上巡航及联合空中巡航。俄军还曾赴华参加演习，例如 2021 年 8 月俄军来华参加 “西部 · 联合 - 2021” 演习。值得注意的是，纵观中俄近年来的军演，均带有深化务实友好合作，提升战略协作水平，维护地区和平稳定及不针对第三方的色彩。

东方 - 2022_百度百科

这几个月与乌鸡对线里对它们的挑衅的统一回复。如果你也是为了国家利益支持俄罗斯那么也可以作为一个参考

1、你这个黄呃

所有支持俄罗斯的中国人理论基础是：中俄是新时代全面战略协作伙伴关系，战略合作 则意味着合作层次最高，战略 从整体上、全局上、核心利益上对中国来说是政治、安全或特殊战略资源的关键国家，合作 指的是政策相互协调、相互配合、相互支持，这种等级的关系全球仅次与巴基斯坦。所以支持俄罗斯依然符合我们的国家利益，俄罗斯乌克兰二选一国家也肯定是选俄罗斯。

我在提一个事：在中俄联合巡航联合军演的时候，以你们乌鸡的标准 PLA 就是纯纯的黄额孝子，既然你们天天骂支持俄罗斯的是黄额那么你们敢不敢连 PLA 一起呢？但是至今我都没看见有一个乌鸡敢骂 PLA，所以这些人就是欺软怕硬。乌鸡天天叫黄额但以乌鸡的标准在中俄联合巡航和联合军演后它们身处的国家就是黄额之一或者说最大的黄呃，既然如此讨厌黄额那么正义的乌鸡们打算如何与这个国家进行正义的切割？还是有灵活的底线继续厚着脸赖着不走？

想正义切割不难只要 250 即可注销国籍

http://www.gov.cn/fuwu/2015-11/17/content_5013454.htm

那是和俄罗斯的正常外交关系和你们的跪舔黄呃不一样？

你们乌鸡不是早就把所有支持俄的都打成黄呃了吗？灵活底线之后又来一手灵活标准？

我们和所有国家的外交都是平等的？

**那为什么俄罗斯有新时代全面战略协作伙伴关系，而乌克兰只能和土库曼斯坦、尼日利亚、加拿大、爱尔兰、安哥拉、卡塔尔 、哥斯达黎加、约旦 、苏丹 、捷克、摩洛哥 、乌拉圭吉布提、玻利维亚、刚果（金）、保加利亚一起混一个战略伙伴关系？**我建议乌克兰在自己身上找找原因，不过我觉得一方面是你们太穷独立 30 多年电站还是都是苏联时期建造的被炸了就没了重建至少要几年另一方面给北约和美国当狗乱我香港谣我新疆，那凭什么觉得我们会为了乌克兰这个农业穷国背刺俄罗斯？

2、你太孝顺了，沙皇决定亲自给你颁奖

沙皇代表的沙俄在 1917 年 3 月 12 日就已经宣告灭亡，距今已有 105 年了，虽然是俄罗斯历史的一部分，但是之后的苏联、俄罗斯都跟它没有任何关系，相当于外国支持中国于是我会说：你太孝顺了，康熙决定亲自给你颁奖。康熙代表的清朝是中国历史的一部分，但是这个朝代在 1912 年已经宣告灭亡距今已有 110 年了，之后的中华民国和中华人民共和国都跟它没有任何关系

3、你忘了外蒙古吗？忘了海参崴吗？忘了被分裂出去的 160 万平方公里的领土吗？

赵立坚的表态已经表明，中俄已经妥善解决边界问题，不存在任何领土争议，两国不会利用边界给中俄关系发展制造阻碍，边界将中俄两国联系在一起，这将成为和平之地。事实上，过去长达 20 多年的时间里，中俄没有在边境划分上产生重大矛盾，两国已经就边境问题达成共识，而一些跟中俄边境没有任何联系的西方政客和媒体却在不断炒作此事，这说明一些西方政客和媒体想要破坏中俄关系，然后再对中俄两国进行打压。

外交部早就声明了双方已经彻底解决历史遗留的边界问题，互不存在领土要求，致力于将两国共同边界打造成永久和平、世代友好的纽带。所以目前为止中俄不存在领土问题你们再怎么叫都没用

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1730415086513985026&wfr=spider&for=pc

说简单一点：某些人少拿领土争议来挑拨中俄关系！

4、继续跟着俄罗斯没有好结果！

外交政策是由外交部决定的跟我没有关系，如有不满就去向外交部反应。上世纪 90 年代歼 20 和高铁立项当时被骂是面子工程，但如今看着翱翔天际的歼 20 和遍布全国给出行带来便利的全国高铁网络有谁还说这是面子工程，换成你们肯定是造不如买等一等你的人民。这就是我为什么佩服国家的地方，政策不会被某些短视的舆论给裹挟误导，如同知乎共存派天天要共存但是防疫照常不变共存派核酸照做进公交、地铁、商城等场所依然要戴口罩出示健康码

中国不可能乌克兰一个与乌干达、尼日利亚、哥斯达黎加同级的战略伙伴关系去抛弃中俄的新时代全面战略协作伙伴关系

如有不满请到这个人的微博下反应：https://weibo.com/n/%E8%B5%B5%E7%AB%8B%E5%9D%9A%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E5%BE%AE%E5%8D%9A

5、得道者多助，失道者寡助，这个世界是有公理和正义的

请对着这位叙利亚外交官和美国的偷油队再说一遍？我没有看到什么寡助，如果公理和正义有双重标注，那么这就不叫公理和正义，这叫虚伪和偏袒

如何看待叙利亚外交官贾法里在联合国的这张照片？

美国多次掠夺叙利亚石油，油罐车一眼望不到头，如何看待这一行为？

来围美救俄了是吧？

我需要强调的是 公理和正义 的前提必须一视同仁毫无偏袒，如果做不到那么所谓的 公理和正义 就是一个笑话

6、已加入合订本

我有一个俄乌冲突最大的合订本：鉴于乌克兰在 19 年派亚速营祸乱香港，21 年和美国造谣新疆，完全可以相信加入北约后乌克兰就会站在我们的对立面，而到那时你们这些挺乌的所有言论就是这个最大的合订本，那个时候你们怎么洗乌克兰？装作没看见，有人提起就删评拉黑。还是洗地，乌克兰制裁我们是被北约胁迫身不由己，请理解和原谅？

7、俄粉只会打顺风

无关战场形势，我和乌鸡对线的底气就是我们官方表面中立实则支持俄罗斯，从中俄 全面战略协作伙伴关系，联合巡航、联合军演、上合峰会明眼人都能看出来，我们也很清楚俄乌之间乌克兰农业国是不重要且可以被抛弃的，我相信如有必要我们肯定对给予俄罗斯不公开不承认的支援。只有某些脑子小的或者别有用心的人看不出来。如果你想拿外长会见和外交部声明来反驳我，那么恭喜乌鸡发明 2 个不等式

会见 + 声明 > 联合巡航 + 联合军演 + 全面战略协作伙伴关系

北约成员国关系 > 全面战略协作伙伴关系

8、你说的都对，但是逃离伊利九牧 / 里曼……

教员曾经说过：存地失人，人地皆失。存人失地，人地皆得。解放战争时期我们放弃了革命根据地延安，但这是否说明了我们败局已定？你乌克兰至今都没有成建制的消灭俄罗斯军队，撤退虽不好看但是有生力量保留了下来谁知道他们会不会像敦刻尔克大撤退里的英军一样重新打回来？战斗还未结束现在下定论为时尚早

9、乌克兰反抗侵略如同我们的抗日！

哦？请看看 19 年祸乱香港的乌克兰亚速营，再看看联合国通过 “反对美化纳粹主义” 决议案美国乌克兰唯二的两张反对票，请问它配吗？

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1719437927170068775&wfr=spider&for=pc

10、你忘了 XXXX 年俄罗斯对我们做的 XX 事吗？

这些事情并没有影响到如今中俄依然是新时代全面战略协作伙伴关系这一现实，既然没有影响到新时代全面战略协作伙伴关系那么这些事情都不重要

黄呃 / 小粉红又开始玩宏大叙事了

外交政策由外交部决定如果你对现有的外交政策有所不满可以去这位发言人的微博底下表达

https://weibo.com/n/%E8%B5%B5%E7%AB%8B%E5%9D%9A%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E5%BE%AE%E5%8D%9A

或者更简单的花 250 人民币注销国籍划清界限以显示自己的高风亮节

申请办理退出中国国籍_办事指南_中国政府网

如果都做不到就把嘴闭上

我看乌鸡如同看知乎共存派一样，在这里共存派用各种情绪化发言和各种阴阳怪气来反驳，但是无论这些人有多少拥趸和赞同现有的防疫政策依然不变而且共存派依然要求核酸照做进公交、地铁、商城等场所依然要戴口罩出示健康码并且没有胆量拒绝。同样的挺乌派用各种情绪化发言和各种阴阳怪气来黑俄罗斯说俄罗斯怎样怎样，但是现实是中俄依然是新时代全面战略协作伙伴关系，中俄 2022 年贸易额已高达 1 万亿美元，联合巡航联合军演也没有受到任何影响

对我们来说只要美国一日不倒，围绕中国和俄罗斯的北约基地一日不关，俄罗斯就永远是我们的盟友，只要俄罗斯能保持稳定，乌克兰怎样一点都不重要一个农业国而已农产品我们还可以从俄罗斯买，甚至可以考虑取消战略伙伴关系毕竟我们还有土库曼斯坦、尼日利亚、加拿大、爱尔兰、安哥拉、卡塔尔 、哥斯达黎加、约旦 、苏丹 、捷克、摩洛哥 、乌拉圭吉布提、玻利维亚、刚果（金）、保加利亚。乌克兰白眼狼一个中国好心给它人道主义物资它来一句加入文明国家的机会。那这物资不如给乌干达、刚果、安哥拉、尼日利亚或者哥斯达黎加至少人家收了还会说谢谢。

支持俄罗斯依然符合我们的国家利益，但是不符合以 装甲尼禄、月塔、库尔沃塔森林、老亚当、鸿雁复北翔​、曹哲、江南才进、LtHarrySmith、三幺哥、奔跑中的小羔羊​、叶雨晴、光明山巅、柠月茕枝​、雷火丰是鼠鼠咩、大白 ending、webashrat、Cypherpunk1984、Terminu、托伦、大冷先锋米如松、紫袍凤凰福老三、思语、金先生、北风、奸奇大魔里德逊为代表的挺乌的利益，至于这些人代表谁的利益我猜是北约、美国。

但凡能知道中俄是新时代全面战略协作伙伴关系都会明白中国抛弃甚至被刺俄罗斯是纯粹的幻想，如果想不到还以为会跳车和被刺那我的建议是：你这种政治水平就别在这里浪费时间了，把这些时间拿去打打游戏吧，更有意义

知乎用户 STRIKER 发表

赫尔松才撤军，说明俄罗斯高层一致心存和欧美媾和的幻想。

知乎用户 任逍遥 发表

俄罗斯战场上赢不了了。

我前面就说过赫尔松俄军要败，10 月份光知道的明面上俄军往赫尔松支援三个师一个旅。支援这些也只是稳住战线，并进攻节凑还是在乌军手上。

俄罗斯的精锐就是刚开始打乌克兰的那八万左右的合同兵，现在报销的差不多了。

知道俄罗斯最近几个月空天军战场消失了吗？

因为飞机发动机要不大修状态，要不报废状态。

俄军最好的装备也是开战初那些合同兵使用的装备，现在俄罗斯动员了那么多人连个像样的攻势都没有。

一个是没有装备，另一个就是缺技术兵种、技术军官、火炮弹药、冬季补给。

空军都因为发动机和飞机的可靠性趴窝了，陆军真一人拿个烧火棍和乌军乌拉吗？

火力覆盖和精准打击无论是效果还是消耗可是天差地别！

最主要的是普京现在也不在战场上坚持面子了，因为除了不惜代价动员的那些士兵外他啥都没有。

知乎用户 餐慁​ 发表

贵站是不带演了是吧，山东那事两千个回答热榜上查无此题，观网发三个提问热榜第一二三，以后这热榜到底还有什么价值？

知乎用户 飞越林荫路 发表

胜利转进，战术撤退，骄敌之计。

知乎用户 赵高 发表

看来毛子的后勤确实拉胯，赫尔松那地方几万毛子就指望着空投和渡轮送物资。。反而乌军在那边大规模集结，准备为美国中期选举大反攻呢。

前排几个挺乌高赞答主是不是有计划的 ，一发评论瞬间几百上千赞？？？

知乎用户 泥煤的 发表

侵略战争早晚会失败

知乎用户 凤梨菠萝 发表

不要慌，结构性撤退

知乎用户 逆转录 virus 发表

老图新发

知乎用户 wwwsunmocom​ 发表

这鬼地方早该撤军，坚持到现在完全是政治因素。最倒霉的就是那些被填在这里的精锐。

总算普京没让手下出个保卢斯元帅。

知乎用户 臧轩​ 发表

这时候不是应该派出熊骑士兵团吗？

知乎用户 ARTHUR​ 发表

诱敌深入罢了 将乌军主力引诱到白令海峡 然后俄军从南北极全面包围 歼灭乌军主力 便可一击制胜

从全面进攻 重点进攻 全面防御 重点防御 到现在隔江据守 下一步转进克里米亚 最后反攻欧陆 有道是 一年准备 两年反攻 三年扫荡 五年成功

知乎用户 波导回来了 发表

俄军什么时候撤到克里米亚啊。废物一群

知乎用户 XTEJDH​ 发表

相信俄罗斯坚守赫尔松的人又被害惨了。

俄罗斯的新闻真的一个标点符号都不能信。

俄新社 10 月新闻，俄占赫尔松地区负责人斯特雷穆索夫（Kirill Stremousov）表示，俄罗斯军队正在赫尔松地区重新集结，并准备反击。

据报道，乌克兰军队近日在赫尔松地区北部发动了反攻，占领了部分定居点。斯特雷穆索夫告诉俄新社，目前乌军的进展已经停止，而俄军正在进行演习，以备在前线重新集结，“一切都已到位，他们（乌军）不会进入赫尔松，这是不可能的。”

据此前报道，当地时间 8 月 29 日，乌克兰军方证实已在乌克兰南部展开针对俄罗斯军队的反攻行动，行动目标包括夺回乌南部重镇赫尔松。9 月 23 日，卢甘斯克、顿涅茨克、扎波罗热、赫尔松四地开启 “入俄公投”，并于 10 月 5 日完成全部法律程序。

这真可谓是：

打得快叫闪电战，打得慢是在谈判。

不杀人守国际法，杀的人平民不算。

没进展叫爹心善，炸民房是乌在干。

进不去是在迂回，撤不走怪地太烂。

今天用了集束弹，明天炮击核电站。

平民死了不赖爹，都怪平民不避难。

俄军登陆旧金山，乌军战报是扯淡。

不信战报信战线，战线不动我不看。

有反对是五十万，有卢布我一人赚。

不管算不算侵略，我爹家里有核弹。

你若不合我意见，反手就刷刚来电。

俄罗斯真的不能再退了！没了赫尔松，克里米亚守不住。为什么乌克兰之前在北线势如破竹，原因就是俄军重兵防守赫尔松，甚至可以无视北方军团的崩溃。

现在俄罗斯撤军真的有点莫名其妙。

不知道苏洛维金总指挥又给大帝灌了什么迷魂汤。

顺便科普一下苏洛维金大将。

他也是俄罗斯在乌克兰前线第 9 任总指挥。

是任人唯贤？是任人唯亲？是任人唯忠罢了。

忠诚不绝对，就是绝对不忠诚！

俄罗斯在乌克兰前线部署军力超过 40 万，普京需要的是完全忠于自己的嫡系。

现在俄罗斯在乌克兰已经是打政治帐啦，军事上的失败是注定的，这不是换一个大将能解决的。除非，克里姆林宫变了天。

1966 年出生的谢尔盖 · 苏罗维金，是从俄罗斯驻叙利亚武装部队指挥官的位置上提拔为空天军总司令的，是第一位领导空天部队的陆军将领，此前苏罗维金大将一直领导陆军部队。

苏罗维金大将特长是对普京的忠诚。

普京任命谢尔盖 · 苏罗维金将军为他的 “特别军事行动” 的新指挥官， 倒霉蛋亚历山大 · 德沃尔尼科夫将军已被去职。 苏罗维金是俄入侵乌克兰的第 9 任指挥官——很少有人持续任职超过 30 天。

之前我就写过一篇文章说德沃尔尼科夫是倒霉蛋背锅侠。

如果乌克兰捷报频传，估计总指挥肯定是大帝心腹爱将绍伊古，格拉西莫夫之流。可是自从战争伊始，绍伊古就一直装病，20 多天不露面。我就知道乌克兰现场肯定不乐观。不然绍伊古这个滑头早就出来抢功了。

如果乌克兰陷入泥潭，碰到硬骨头，需要背锅甩锅，那对不起了南部大将德沃尔尼科夫大将。麻烦您救火去吧，背锅你去，送死你去。谁让你们军人就是干这个的呢。

这个大将是俄罗斯排位最靠后的大将，是职业军官，没有靠山，是军队里最软的柿子。可是我告诉你们啊，这人是在叙利亚修罗场成名的，在俄军芸芸众将中脱颖而出成为当下俄全军上下乃至整个俄罗斯备受瞩目的明星将军，可能是俄罗斯拿的出手的名将了。也是唯一大将级别军区主官，算是大将级别能打仗的人物。

剩下的俄罗斯大将都是国防部高官啦，这些人打仗菜的很，还是比较擅长拍马屁。

德沃尔尼科夫是真正的军人，不是普京嫡系。皇帝需要奴隶臣仆，不需要爱国公民。

统治者越独裁专横，手下越阿谀奉承。

是忠君还是爱国，这是一个原则问题！

绍伊古之流作为宫廷弄臣，如果真的接班人，或者军事强人，能威胁普京统治的，不可能在普京身边随王伴驾这么久。

政治强人选择的接班人都是鹌鹑样的软蛋。

这次的乌克兰战争戳穿了俄罗斯新沙皇的新衣服。

貌似强大的俄罗斯军队居然不堪一击。

貌似贤明的俄罗斯官员着实腐朽愚昧。

用一首诗描述大俄罗斯：

赠君一法决狐疑，不用钻龟与祝蓍。

试玉要烧三日满，辨材须待七年期。

周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。

向使当初身便死，一生真伪复谁知？

知乎用户 及第状元郎 发表

要不是为了大帝的面子和政治影响力撤退应该提前一个月完成，让俄罗斯军队真心实意保卫一个乌克兰族占 70% 的城市明显太不现实了。接下来的战斗希望大帝别再微操和为了所谓的政治原因对前线指挥官指手画脚，这样俄罗斯军队至少还可以和乌克兰人僵持下去不至于再次胜利转进。

知乎用户 赵日天 发表

日媒都给憋出椰树风格的头条！

正常王者打多了都知道，能够理性放弃守塔，少送多关注大局的那一家往往是最后的胜者。

知乎用户 信笔漫游​ 发表

你们啊，你们的主子都小心翼翼，慢慢推进，反倒是你们弹冠相庆，以后不叫你们乌贼孝子了，叫你们乌贼太监吧

知乎用户 基辅妇联牛主任 发表

歼敌百万，虎踞左岸。

知乎用户 齐路 发表

啊这，“本土” 丢了一个州了，“心善的大帝” 的核弹和义务兵呢？

还是说，其实早期那二十万就是极限了？

知乎用户 岁寒时 发表

无聊，我要看到血流成河，而不是磨磨唧唧的拉锯战。

知乎用户 逼乎带来快乐 发表

原来是小别扇

知乎用户 erebus 发表

普狗必败，下台清算，结局不言而明，这时候痛打落水狗，肢解其，拿回远东，才是正道，这也是维护祖国统一大业的更关键的一步，远比梧桐更有意义，因为那个的代价可能大到无法想象，历史上发动战争最后还打不赢仗的国家结局都很惨，北约的某些相关防御措施让俄罗斯试图发动核战争都很难。

知乎用户 可歌可泣的韭菜 发表

大帝又一次释放善意了，他真的好温柔，我哭死。

知乎用户 阿西吧 发表

说真的俄罗斯有宣布过自己这次行动有什么非常明确的目标吗？

感觉俄罗斯现在根本没统一意见自己到底要做什么

知乎用户 两点水东流 发表

普大帝的每一巴掌都结结实实的打在黄俄脸上。

知乎用户 Dhtzliu 发表

近两年有两个流传甚广的传说被打破：

一个是武德充沛的红脖子。废拉不堪。

一个是武德充沛的老毛子。废拉不堪。

面对更强大的对手的时候，都是弱鸡。

红脖子如是，老毛子亦如是，无例外。

红脖子被白左骑在脖子上拉屎拉尿了，

而且有可能拉的还是稀屎连带连环屁，

红脖子屁都不敢吭只敢去国会半日游。

老毛子面对北约军援金援的小乌克兰，

打得死伤惨重陆海空军主将折戟沉沙。

现在回头看单挑十七个堂口的某兔子，

那才真的武德充沛超级战神牛逼轰轰。

知乎用户 钢铁右脚 发表

普孝子一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，“普孝子，你爹脸上又添上新巴掌了！” 他不回答，对柜里说，“充两会员，要一份海盐计划。” 便排出九文大钱。

他们又故意的高声嚷道，“你爹一伙又大溃败了！” 普孝子睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”，“什么清白？我昨天亲眼见你爹精锐在赫尔松，被吊着打。”

普孝子便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“撤退不能算输…… 撤退！…… 重新集结的事，能算输么？”接连便是难懂的话，什么 “战略转进”，什么“优势在我” 之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。

知乎用户 AKAX 发表

司机说可以谈 600 多个回答，俄善意撤退 100 多个回答，你们在干嘛？

知乎用户 ThreshKing 发表

形势与战略有关，所以，这是战术撤退。战略层面，鸟总桶改变立场，愿意与普京有条件和谈。

鸟总桶，已经对西方不抱希望。

希望结束战争救自己的想法强烈。

知乎用户 wd8226 发表

中秋，国庆，双 11，也是离谱，下波要到元旦了

知乎用户 臭宝 发表

印象中 8 月开始，俄罗斯就一直在败退。

这战争对于俄罗斯来说好像越来越不利，国际经济上制裁加上管道被炸，海军被炸，战线一直在退，乌克兰真的有可能拖垮俄罗斯。

我真的不知道俄罗斯要怎么破局。

期待欧洲经济崩盘？除了偶尔一次游行，问题感觉并不大啊，欧洲经济不崩盘，制裁就会继续。

知乎用户 陈涛 发表

很好很强大，全面进攻转为重点进攻然后现在由全面防御转为重点防御了是吧

知乎用户 做超越自己的人​ 发表

普京现在有两个选择。

一是成为国家，民族的罪人。

二是成为全人类的公敌，全人类的罪人。

知乎用户 念北 a 发表

释放善意

知乎用户 jane rakitzd 发表

总指挥说 “将有可能做出困难决定” 的时候，已经定了调调，顺便为自己卸责埋下伏笔。现实的战场形势明摆着，不撤退的后果就是日渐严重的补给不足，伤亡每日近千的士兵消耗，各种西方优势火炮不间断的轰，乌军不停地试探性进攻，不确定哪一次就会是一次全面的摧枯拉朽式，撤退有责任，不撤退责任更大，近几天无非是给普京打降压药，苦等美国中期选举共和党大胜，搞得好像共和党是俄国人似的。结果出来后一秒都不等，撤！

此番操作早有安排，前几天爆出俄军散发工作手册，内容即是散布撤军理由，以乌军会炸毁水坝以及保护士兵性命为主要缘由，在内部分发。操作比较骚气的地方依然符合俄罗斯一贯的戏剧风格：演一处。防长视察，总指挥汇报，防长宣布，小卡发声明，实际上是三人捆在一起，大家都没有责任。当然，普京更没责任，他没有宣布撤军，虽然最终做出决定的那个人是他。

塔斯社——俄罗斯的新华社，报道了防长的讲话，被简体们省掉了，这里补充一下，他对将未经严格训练的新兵顶上战场提出质疑，也对缺乏指挥经验不能团结部队的指挥们提出质疑。这里面有一些信息量，结合不断爆出动员兵各种混乱的丑闻，能够发现俄军的大问题。

俄军撤保对岸，那里地势更低，又完全处于乌军优势火炮辐射范围之内，留守就是挨打，美国预判在前，早早支援百万发弹，只等这一天。因此，不必怀疑，俄军将继续后退，死守克里米亚，虽然那里更难守。所谓集中优势兵力无从谈起，集中过几次了，优势在哪里？战场上，优势武器就是第一优势，海马斯等明显我打得到你你打不到我的优势，再往前推进几十公里，分散隐藏都来不及，谈什么集中。

一次又一次的饺子论现在没人提了，有唱空城计，个人觉得不如拖刀计来得实际。

乌军打仗，沉得住气，不冒进，鲜有冒险，审时度势，全盘考虑，军事水平非常高明。

西方援助，具有很强的针对性，几乎是俄军刚露出一点优势，这边就针对性地给武器，很快把优势打成弱势。

总的来说，其实就是哈哈哈哈哈哈哈哈哈…… 啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……

知乎用户 秋海棠 发表

这个部分地区指的是？

波多利亚克说可能是陷阱

也许真的有陷阱

知乎用户 周光远 发表

好消息是甩掉包袱了，坏消息是动员兵还没有大规模参战，赫尔松两岸一共就四五万俄军，面对乌军有明显的兵力劣势，只能指望第聂伯河了。不知道第聂伯河防线能守到动员兵大规模填线吗？

知乎用户 基辅之熊 发表

对于大毛，赫尔松最大的问题是后勤。

知乎用户 醉看风雨听落梅 发表

一条大河波~ 浪~ 宽~

知乎用户 阿炜 发表

俄友也好，乌友也好，有一个算一个都是脑子不清醒，中国人只需要思考怎么保全本国的利益，大毛二毛要打要和随他们便咯

毕竟两边都不是什么好角色

知乎用户 LEONALDO 发表

事实证明蓝星鹅联邦费拉不堪，皇鹅正统还得看我们安东星。

知乎用户 ce amtic 发表

很多人的回复都是在看笑话或者抖机灵，其实这个很简单，精锐部队都在左岸，损失不起 后勤压力太打跟不上，前段时间转移走那么多平民就看出来有动作，要么打造堡垒要么后撤。现在中期选举来了，乌军准备进攻，俄军看来是准备后撤了。

知乎用户 DarthDonald 发表

俄军看似输了面子，实则赢了里子，预计接下来要从四面包围乌军，进行一周的震慑。

知乎用户 红星照耀中国 发表

这消息哪怕以前 6 小时发出来 民主党也不会这么被动

普京还说你没影响美国选举？？？？

知乎用户 23333 发表

每次都是凌晨上热搜，早上答一个赞都蹭不到…..

不过这波总不能说一看标题就知道是观网了吧。

知乎用户 利维亚的杰洛特 发表

作为一个中国人，我支持国家政策，作为一个乐子人我表示失望，为啥不接着打下去？

知乎用户 leepy 发表

赫尔松战略价值没有你们想象的重要。

知乎用户 瞎炮​ 发表

务实之举。

两个方向解读，

一个方向是这两天俄乌明显双方都有松口，美国（共和党）也在释放促谈的信号，俄罗斯主动撤，算是一种示好；

另外一个方向是暂时战略撤退，等美国中期选举后局势变化，又或者等明春反攻。

赫尔松方向俄军虽然战力还行，但当下地理处境非常不利。

早前（8 月底，9 月）兵力不足，导致战线失利，被迫放弃前线缓冲区，主动后撤，失去了战略纵深。以至于已经退防到右岸的第聂伯河附近了。

俄军背后的第聂伯河，冬天薄冰，无法航运，也无法通过坦克汽车这些重装，背水一战，补给很难供应得上。

现代战争，人，武器，补给，三者缺一不可。补给跟不上，俄军实际上很难守住右岸。俄军避免全军覆没，主动撤到左岸，这是自保之举。

当然，基于上面提及的气候原因，乌克兰也绝对不敢发起冬季攻势，渡河作战。

两军成了隔河对峙。

其实对双方来讲都松口气。毕竟非要现在气候环境下死磕，双方死亡数量估计会上十万人。

战争也需要理性。俄罗斯换帅，确实比之前目标更明确，也更务实。但大战，大伤亡的危机只是延后，并没有消除。

国际社会还得努力促谈。

知乎用户 包龙星 发表

俄罗斯在等中期选举结束呢 现在避开正面战争避免无谓流血很正常 倒是留给乌克兰的时间不多了 一旦拜登 GG 那就完蛋了

知乎用户 kasim 发表

存地失人，存人失地！俄罗斯的选择是必然的！

未来态势是，俄军要稳固吃下来的地盘，做好内部的治安侵剿和政治秩序的建立！战场上反而是战略收势，俄罗斯要跟美国开始谈判停火问题了，那么乌克兰必然要发动几次大的反击来获取谈判筹码。既然是停火谈判，势必战线会维持在双方力量的平衡点上，在赫尔松大概率是以河为界！

俄乌战场的主线已经来到外交场合了，冬天的来领，乌克兰要搞大规模进攻也是不太容易的，所以未来一个月文斗为主。

知乎用户 南风有情 发表

都什么情况了，还在磨磨唧唧的摆弄坛坛罐罐，蘑菇种起来啊

知乎用户 货币的结构 发表

噗嗤，涌现出一大批懂王，政治家，军事家，地理学家，别人没你们专业？

知乎用户 Aaron 发表

从军事角度来说，赫尔松那块地的确不好守，该撤就撤呗，毕竟也不能白白消耗动员兵。

知乎用户 阴阳怪气爱好者 发表

赫尔松不是已经公投入俄了吗，那赫尔松就算毛子的领土了

身为一个核大国，自己的领土被侵略了，为什么不扔核弹，为什么！！

赶紧扔核弹啊，我都替咱们。。哦不是，毛子着急啊

知乎用户 梵天丸 发表

接下来让我们看看写小作文是黄鹅的天赋还是乌克兰杂碎的工作呢

知乎用户 你卡里 发表

丧权辱国

知乎用户 空空少爷 发表

看来初步谈判的差不多了

乌克兰本身也不具备收复所有失地的能力。

俄罗斯也坚持不了长久的战争，并且在西方的经济围困下，虽然不会突然垮掉，但经济必然持续下滑。特别是管道被炸后，俄罗斯和欧洲的纽带彻底失去（外媒报道是俄罗斯能源占欧洲不足 10% 了），这种情况对俄罗斯越来越不利。

目前最好的结局就是，双方宣布胜利，并继续宣称对四州的领土所有权，在画个新 “38” 线，打打口水仗。

摩拳擦掌、修身养息、择日再战，当然，我倒是希望继续干！

知乎用户 童年 发表

这地段已经没有必要守了，退回去确实是最好的。 当然丢面子是肯定的。

知乎用户 醉酒轻寒 发表

俄军又双叒叕释放善意了，期待下一次在莫斯科继续释放善意

知乎用户 噗呲噗呲 发表

“我们今天大踏步的后退，就是为了明天大踏步的前进”

知乎用户 圣殿骑士​ 发表

毛子新招募的炮灰已经消耗一半了

知乎用户 Wallen 发表

礼炮不要停，炮兵部队请再接再厉，给鹅来一场热烈的欢送

知乎用户 英短蓝貓 发表

无所谓，我腾不出手

知乎用户 周天 发表

原来一直撑着等中期选举结束

知乎用户 robin 发表

普构这是拜师常凯申，深谙转进大法精髓。

知乎用户 乘风破浪 发表

终于从第聂伯河西岸撤退了，这个第聂伯河西岸早该撤退了，俄军最精锐的几个空降师、海军陆战队都在第聂伯河西岸，完全没必要，而且第聂伯河的两座桥全被炸了，要想真的守住第聂伯河西岸必须拿下尼古拉耶夫，不然撤退是明智之举，而且这个在九月十月就应该撤退的，一直拖到了现在，主要是考虑政治影响力，会丢失赫尔松，当然乌军实际上拿下了第聂伯河西岸后面也不怎么容易防守，最重要的一点就是，这 tm 是平原啊，俄军也不容易守，乌克兰也不容易守，本来俄军捉襟见肘的兵力完全没必要部署两三万人在赫尔松西部，划第聂伯河而治也符合我方利益，不然俄军老惦记尼古拉耶夫和敖德萨的黑海造船厂，不然中国怎么与俄军组成联合舰队，或者怎么卖船给俄军。（手动狗头）

知乎用户 矢原柏葉​ 发表

7 月 20 日：俄罗斯永远不会离开赫尔松。

11 月 9 日：军事指挥部决定离开赫尔松。 ​​​

知乎用户 路子墨​ 发表

从另一方面来说，俄军是备战下一场关键战役最早的队伍……

知乎用户 慕峰丶 发表

愧俄罗斯这么大一个国家，打个乌克兰还节节败退

知乎用户 Micius​ 发表

乌克兰加油！俄罗斯加油！都不要怂！

知乎用户 atoncrescent 发表

每次都是这样，然后再用一堆导弹和自杀无人机乱炸一通，死一堆平民。

然后部分中国网友高呼：大帝心太善了，早该这样了，这才是战争嘛，乌纳准备吃苦吧！要不直接上核吧，把乌纳全部突突了！

现在又不说冬将军了？换成美国中期选举了？下一个是啥？

知乎用户 铁罐头 发表

俄方公布称赫尔松方向，部分地区的俄军撤至第聂伯河东岸。

我的看法是这很正常。

首先，在俄进行部分动员后，前线后勤保障压力是比较大的，大家可以找找之前的新闻，转移平民到后方的事情，就指出因为交通运输问题，物资保障压力很大。考虑到冲突中各处桥梁的损坏，退回到第聂伯河东岸会让后勤保障压力降低不少。

第二，俄在对外沟通中，一直表示可以协商解决冲突问题。而冲突双方直接谈又谈不到一起去。直接相关方欧美目前态度并不一致，即使美方内部也还断出现反对援乌的意见——主要是共和党的，是的，中期选举他们又掌控了众议院。欧洲（主要是德法）因为自身经济和民生问题（能源和通胀影响），对美方已经有了公开抱怨…… 如果出现一个机会——缓和或者彻底解决冲突的窗口期，球又回到了西方的脚下，是继续押注还是亮底牌比大小算筹码。

另外，俄方撤了，乌方会不会推进到河西岸俄军撤离区域，并进行下一步行动（继续前推或保持防守）也是要后续观察的。考虑到乌方收回马达西奇等公司的新闻，乌方也很艰难。否则已经私有化的公司说收回国有就收回了——是这些公司老板们的钱赚够了还是赚不动了？也有可能是 “支援” 渠道不怎么可靠了，要靠自己 “架锅生火” 准备饭菜了。

知乎用户 马南 发表

俄军打的属实拉跨，不过不要紧，伤而不死的俄罗斯才符合我国的利益。

对我来说，现在的乌克兰和俄罗斯纯粹是狗咬狗，要知道八国联军里的沙俄是包括这两个国家的。

等俄罗斯血流的差不多了，我想以前被沙俄占去的中国领土，也就差不多可以回来了。

等到西方兵临城下，俄罗斯就只得成为我国的战略屏障，求我们给予物资，从而成为我国的仆从国。

正所谓彼之砒霜，我之蜜糖。

知乎用户 清风车影 发表

可以，起码乌孙们又能挣一挣了

知乎用户 该喝喝发过腹肌 发表

至今思项羽，不肯过江东。

现在俄军过了江东。

苏将军还是读史书的。

知乎用户 守望相助​ 发表

我大俄真是越打越菜啊。

干回去，干回去。

知乎用户 女拳皇 发表

赫尔松：当地人对俄罗斯人准备撤军的恐惧

当俄罗斯人在三月份开车进入赫尔松时，几乎没有受到反对，他们无法想象他们会准备在仅仅八个月后离开。

但当莫斯科在 9 月初精心策划拖延已久的 “公投”，为赫尔松和乌克兰其他三个地区成为俄罗斯的一部分铺平道路时，潮流已经发生了转变。

从 7 月下旬开始，乌克兰军方开始了艰苦而精确的行动，将第聂伯河 “右”（西）岸的俄罗斯军队从南部和东部的补给线上切断。

多达 20，000 名俄罗斯军队占领了赫尔松和北部平坦的农田，越来越孤立。

一个月前，当一场爆炸关闭了连接俄罗斯和被占领的克里米亚半岛的刻赤大桥时，情况变得更加严峻。

围绕爆炸的情况尚不清楚。俄罗斯指责乌克兰情报部门使用卡车炸弹。

但效果是立竿见影的——俄罗斯通往赫尔松最直接的补给路线几乎被切断了。

到 10 月下旬，忠于基辅并留在这座城市的乌克兰人感到变革即将到来。

“自由就在空中，”10 月 23 日，一名乌克兰人给我发了信息，要求只承认詹姆斯的身份。

但恐惧感也越来越大。如果俄罗斯军队被迫撤退，他们离开后会怎么做？

几天后我收到的照片显示商店被木板封住。赫尔松开始看起来像一个期待飓风的城市。

“我们已经经历了所有轮次的恐惧，” 詹姆斯告诉我。“所以让海啸来吧。”

到 10 月底，炮击声越来越近，街道越来越冷清。

随着俄罗斯任命的官员开始撤离平民，这座城市的解放似乎越来越近了。

“人们开始说乌克兰语，” 詹姆斯给我发消息。“他们以前不敢互相说话。

而且，另一个即将发生变化的迹象是，俄罗斯当局试图强加给赫尔松的卢布价值开始暴跌。

“我们去了一家牛奶店，问他们是否接受卢布，” 詹姆斯在 10 月 30 日告诉我。“他们说的是：‘卢布？只在左岸。

随着互联网开始出现故障，当地技术人员正忙于安装解码器，使居民能够从附近的尼古拉耶夫观看乌克兰电视。

“他们可以有一个模拟电视信号，一个来自自由世界的信息，” 詹姆斯说。“这极具象征意义。”

最具象征意义 - 也许是有说服力 - 的时刻之一是当一支俄罗斯团队抵达该市的 18 世纪圣凯瑟琳大教堂时，移除格里戈里 · 波将金王子的骨头，格里戈里 · 波将金王子负责代表他的情人凯瑟琳大帝殖民乌克兰南部。

几天后，俄罗斯卡车停在该市的地区艺术博物馆外。士兵们开始删除照片，重复在其他俄罗斯占领的城镇，特别是马里乌波尔看到的模式。

其他抢劫也在继续，私家车和拖拉机被拖走，商店被清空。

在河岸上，船只被征用，在某些情况下被摧毁。社交媒体上流传的视频甚至声称显示赫尔松动物园的动物被转移到克里米亚。

在第聂伯河左岸，出现了卫星图像，显示了最近挖掘的俄罗斯防御线沿着第聂伯河延伸 100 英里，从新卡霍夫卡的大坝上方一直到黑海。

但在谈论俄罗斯陷阱时，乌克兰官员一直保持谨慎，这种情绪在该市本身得到了回响。

“现在都是公告，” 詹姆斯周三表示。

谣言四起：俄罗斯计划炸毁新卡霍夫卡大坝; 俄罗斯军队穿上便服，躲在私人住宅里; 或者俄罗斯的枪支只会在部队最终离开后试图从第聂伯罗河对面夷平这座城市。

无论发生什么，这都感觉像是一个关键时刻。一座被视为俄罗斯占领皇冠上的明珠的城市可能即将易手。

考虑到莫斯科最近的所有挫折，渡河撤退似乎具有很大的军事意义。然而，在政治上，这对弗拉基米尔 · 普京来说是另一个灾难性的时刻。

占领黑海港口敖德萨的梦想将进一步消退，同时任何在摩尔多瓦分离的德涅斯特河沿岸地区建立从俄罗斯到其盟友的陆桥的想法都将进一步消退。

饱受摧残的尼古拉耶夫市终于可以得到一些缓解。

对克里姆林宫来说，最令人担忧的是，俄罗斯占领的克里米亚将开始感到更加脆弱。

一点一点地，莫斯科在乌克兰的最大化野心受到了挫败。首先在基辅，然后在东部，现在在南部。

随着年底的临近，俄罗斯军队仍然占领着该国的大片地区。但在粉碎了俄罗斯人员和物资的损失之后，这不是弗拉基米尔 · 普京认为他到 2022 年底会达到的目标。

知乎用户 天涯明月刀 发表

换个方向进攻

知乎用户 大象小猪 发表

亲俄的博主们喊放弃赫尔松都几个月了，可惜大毛好面… 我是说心善一定要让平民先撤，感动。

其实个人有点失望，本来 vdv 背水死战，援军跨河救火，多么可歌可泣的剧本。或者二毛再来个声东击西一波捅到马里乌波尔也未尝不可能。

第聂伯河拉磨宽。。。。二毛加油，不要停下脚步，早日收复国土！大毛不要气馁，大杀器该用就用，万莫丢了大国脸面！

我半年前莫斯科潜水时候说过大毛应该加强克里米亚的防御，好像也没太错？https://www.zhihu.com/answer/2473924508

知乎用户 达 - 沙比号战列舰 发表

个人亲俄

守得住是暂时的，守不住是迟早的，本来就缺补给守不住，所以就一直虚张声势拖延时间，刚好拖到美国中期选举投票结束就润

反正平民也撤完了（甚至动物园小动物），赫尔松的坦克装甲车部队少，大多也是伞兵和空突师，也不大可能给乌克兰爆一堆重武器装备，再说了，俄军又不是才开始撤，上一次赫尔松被打了一次之后，俄就一直在撤

现在看至少俄军 4 万精锐是从赫尔松解放出来了，可以抽到其他战线

乌军喜提在军队伤亡少条件下光复赫尔松

但是有两个问题，首先是，俄军怎么成功撤退？谁殿后？（我个人认为在对岸俄军炮击火力压制下士兵坐直升机，重装备坐渡轮）

其次是赫尔松政治意义过大，俄罗斯政局肯定会动荡，对军队士气也有影响（所以我个人认为可能会像乌军炸克里米亚桥那次一样再来一次轰炸）

知乎用户 泽林润雪 发表

求你们换个时间，总是这个点狗都不信

知乎用户 路过的网友 发表

海老师可以射的更远了~ 那么东岸的俄军头铁不铁？

知乎用户 杀手很有爱 发表

俄罗斯这是借鉴了 43 年哈尔科夫反击战的经验，佯装撤退，待乌军冒进之时，集中优势坦克部队给乌军的矛头致命一击，彻底包围歼灭乌军主力，末日将军会一战封神，成为和曼施坦因齐名的将领，让我们拭目以待！

知乎用户 Beryl 发表

撤退什么，重金招知乎勇士，猛士上，干！如果乌克兰或者俄罗斯早点知道知乎，也不至于把战争拖到现在！

知乎用户 锅灰猫 发表

可他妈撤了，之前还增兵真是不知道想啥

知乎用户 小白狼 发表

深夜收到这个消息，这是 “欲擒故纵”？还是 “释放和谈善意”

是要把 “南宋军队” 在平原地区诱杀？

而敌独先以地界来议，则事之可疑者亦多矣。何则？…… 我舍江淮之险而趋平地，二也”

PS: 副州长死了，什么抗美援朝的 “沃克中将”

知乎用户 神枪手​ 发表

当其球之时，履其方、无异制而速之以速，致物以乱大业，摄其业以供执贞，使天下特郑国之济冲也。

会俗宜结协和，同护全球、能源、金融市安行，除国有贸患。广其乌克兰、俄罗斯粮化肥，重回国际市，常壕粟补官，供亿重。中方旗纛及俄罗斯粮肥出口备录。

庶人民用具当完守，方事当散人事人事人事人事人事人事以给便。核有电立、能源、桥梁冲要等备，众安有大义，不宜成兵击也。方事诸方皆宜大克，避重耳挠之声，防遏非加等，威行尤危。

近八月之疾而供大匮，电、供暖、医善，大忌不保。随冬临，以百万计之众，妇人庶弱，以人道援粗生。中方嘉国人道及乌克兰周边，纾人事以危。

和平，乌克兰之危本，亦成乌克兰、长久之道。任负责之国，中国将劝邻，以缓险自进。

知乎用户 dispang​ 发表

主动撤退，要么是准备投降，要么就是准备整波大的，希望是准备和谈吧

知乎用户 jerryhua 发表

众做周知，俄乌战争打得越久，对俄罗斯来说就越有利。

俄罗斯越打越有钱，很快 GDP 就能超过美国成为世界第二。

你问为啥不能是世界第一？那是因为俄罗斯对新冠疫情管控不严，导致 GDP 远远落后于我们。

对俄罗斯有利就是对我们有利，知道唇亡齿寒吗家人们！

知乎用户 六皇蝙蝠人 发表

动员兵不是已经上去八万人了吗？怎么还撤，啥也不是

知乎用户 一个平凡的人 发表

两白匪打仗是这样的，欧陆上空的 “恶魔” 或者“幽灵“必然崛起了。为接下来的乌分裂定局做好准备吧，俄罗斯要是接下来的土地还守不住就没资格当大国了，俄美要正式开始边打边谈了。

知乎用户 去看去做 发表

你这让部分俄友脸往哪放啊，这回应该是不看战线看战报了吧。

知乎用户 英雄无泪 发表

俄罗斯撤军

年度最好笑的谎言

过几个月后 你们会发现乌军会丢掉乌克兰至少一半领土

知乎用户 new gundam​ 发表

1，撑到中选完，没有给民主党面子，但是共和党被懂王反向 buff 了，现在还有阴兵票，看看明天结果如何。

2，共和党众院应该是没啥问题的，如果这次还整出了大量阴兵，那不排除接下来两年报复登子，一分钱都不给批。

3，接下来就该看后援乏力的情况下乌军表现了。说不准，但现在欧美那边明显有点撑不住了。这两天美国 CPI 又要出来了，共和党之后会批多少钱这个拿不准。

4，看看老毛子是不是只会在冬天打仗。

（题外话，说实话我现在其实挺怀疑五项原则到底能不能在老美这种有大话筒而且到处搞颠覆的情况下依旧能推进外交而不是被老美摘桃子。

好不容易援建搞好关系，CIA 颜革车祸一条龙把亲美派扶上去，不就白搭了吗？

我觉得我们应该更有进攻性一点，比如多拍点海外基地。）

知乎用户 匿名用户 发表

俄军战略后撤，乌军仓皇进攻

知乎用户 jackymamol​ 发表

老大哥既不能太猛，也不能太萎

不知道现在这样是不是已经痿了呢？我们是不是也应该给点援助了……

知乎用户 轮回 发表

撤军不奇怪，奇怪的是还没撤完就大张旗鼓地宣传，难道还想杀回马枪？

知乎用户 白龙江下游​ 发表

俄军从乌克兰全部撤出，对俄乌双方，以致整个人类文明，都是好事。

知乎用户 笑一笑 发表

上梁不正下梁歪，当初打乌克兰的战略不清晰，现在当然就不知进退了

知乎用户 年华似水​ 发表

这仗打的舒服（输、糊）！

拿什么拯救进退维谷的俄罗斯！

普京败给了谁！

知乎用户 张景 发表

我就好奇一个问题，观察者网的消息到底可靠不可靠啊？怎么没人嘲讽了呢？

知乎用户 月下痕迹 发表

俄撤退的同时也说明乌也解放了在这个方向上的兵力，南线乌军兵力比俄军多，现在这部分修正后可以投到其他方向去。

知乎用户 我是一个数字 发表

俄罗斯卫国战争取得了决定性的胜利！入侵俄罗斯赫尔松州的乌酋侵略军已经被完全肃清，因此俄军在赫尔松的作战任务已经完成，接下来转向其他地方，继续为俄罗斯的安全与侵略军作战！赫尔松人民做出了明智的选择，只有俄罗斯能给赫尔松人民带来和平与繁荣！

知乎用户 樱花之梦 发表

看了一下地形图，俄之前防线集中在山地和平原之间，这次乌军盯准了俄后方河流大坝，一旦大坝失陷，整个赫尔松暴露在河岸对面。

不过单从地形来看，乌军集中在山地，力量分散，兵员分散不好集中处理，而赫尔松地属平原，背靠河岸。俄军主动撤离赫尔松除了因为后方问题外，可能还意味着 “诱敌”。

乌军要拿下赫尔松，实际控制，就要集中山地的兵力从山地走出来，对于俄军而言，占领城市是次要目的，主要是歼敌有生力量。假设乌军在政治上急迫需要一场大胜来取得一定力量，气势。很有可能集中力量进入赫尔松。

此时再去打赫尔松更有可能把乌军当地主力歼灭，更好的进入周边城市。

知乎用户 苏无云 发表

俄罗斯是真的菜啊。无语了，连个乌克兰都干不过。

知乎用户 every body 发表

乌合之众注册的乌贼账号又开始跳了，时间会证明这绝对不是结束而是开始，俄罗斯不过是在为大决战做准备。

拜登团伙不在乎乌克兰将来会打成什么样只要一直打着就行，乌克兰打得越久欠北约的战争贷款就越多要平摊到所有乌克兰百姓头上的战争税就越高，等乌克兰还不起的时候就拿国家主权偿还。乌合之众注册的乌贼账号对这个问题向来避而不谈，就喜欢在口头上起哄架秧子支持一下乌克兰，但身体却很诚实从来不会把自己的真金白银捐出去支援乌克兰。

拜登团伙拿着美国纳税人的钱在乌俄战争发军火财金融财，一帮吃风喝屁的乌贼账号跟着拍手叫好，你说傻不傻。2022 美国中期选举共和党连连获胜，就说明美国自上到下认清了拜登团伙的王八本质。

知乎用户 包藏祸心 发表

俄罗斯也很烦恼，一开始打的是乌克兰，打着打着发现跟自己打的是欧洲、是美国。这也是为什么，打了那么久，没有把乌克兰拿下，反而把自己陷入战争泥塘的原因吧！！

所以，现在俄罗斯是不想打了，想撤军了，但这个时候，主动权应该已经不在俄罗斯这边了。。

知乎用户 努力努力再努力灬 发表

终于选择撤退了，看来理性大过于感性了。本来俄罗斯在赫尔松地区的补给是需要渡河的，桥梁被乌克兰一炸，补给困难，早就不该留下来了，但是不知道出于什么理由，俄罗斯让一堆精锐部队在补给困难的情况下死守，这样白白损失兵力。撤回后，依托第聂伯河，可以发挥俄罗斯炮火的优势，给乌克兰军队造成更多的杀伤，同时也降低自己方面的损失。

知乎用户 一叶孤云 发表

好拉哦

知乎用户 Chobi 发表

这个事儿要看后续怎么发展！

如果接下来乌军大规模过河进攻，那么这次就属于俄军战术性后撤，毕竟守着大河天堑以逸待劳要比背水一战保险的多。

如果接下来乌军并没有大规模的动静，而俄军也没有像样的动作，那就是俄军实力上不能够确保大河西岸的态势不得不的选择。

这段时间一直有人说大决战即将开始，这次后撤很可能是大决战的一部分，大战已经开始！

知乎用户 阴天下雨泥泞路 发表

开战至今最重要的战果没了，已经成功完成全面进攻→全面防守的战略转进。

下一步就该诱敌至斯大林格勒，消灭乌军有生力量了。

知乎用户 pooili 发表

军队是为国家服务的，劝解军事的 “专家” 们多结合政治和金融的新闻来分析，一张嘴就是之前我就说过 XXX 的什么的，和街头看手相的瞎子没啥区别。

例子就在眼前：

美国务院称「美俄将就军控条约相关事宜举行会谈」，此举有何意义？有哪些信息值得关注？

美媒披露美政府悄悄要求大银行为俄企提供服务，还有哪些信息值得关注？

美国两党对外的整体方向相差不大，而美国的政治会影响到世界的政治，美国的经济会影响到世界的经济。

外加上欧亚大陆上的其他政治事件和，嗯，天气。

都说把俄罗斯逼急了怎么怎么的，但是如果把欧洲也逼急了呢？

知乎用户 猫灵斯尔妖 发表

笼络四州人心，摆决战架势。丢城不丢人。俄罗斯丢掉赫尔松将是整个战争的转折点：俄将士气挫，国民黯然。招法用尽了。俄美谈判已成必然。美国在等着俄罗斯。

知乎用户 秋念 发表

俄军再次释放大量善意，希望小泽不要不识抬举！

知乎用户 Bellaris 发表

就这废物还意淫自己导弹一发入魂干爆盟友的大驱呢

知乎用户 不爱扯淡漠沙荆棘​ 发表

乌克兰政治上的胜利，但拿下赫尔松的实际意义是什么就不知道了。

知乎用户 RcSl 发表

庞大的，近在咫尺的，侵略成性的俄罗斯，永远都是中国挥之不去的阴云。应该举全国之力，配合能够争取的力量，趁其国力疲敝，内外交困，抓住战略窗口期，尽量削弱之。最好的结局是，集 20~30 年之功，把其分裂成 10~20 个碎片。彼国一旦翻身，国力回复，那将爪牙毕露，万事休矣。天赐机遇，能够除去中华民族的心腹大患；错过了，就不再了。

知乎用户 心河流梦 Z 发表

知乎用户 西子奈 发表

之前俄一直在撤退民众，撤退也算在预期。现在我有两个小的疑问:

州府城市赫尔松放不放弃，城市在河边入海口，好像是在北岸？

核电站怎么处理，核电站好像是在河边南岸，太危险了，现在乌克兰架个大炮就能打到？

知乎用户 湖中金字塔 发表

撤退也分战术撤退和溃败撤退

战术撤退虽然是退了

但战术撤退是往往为了更好的组织力量进攻

如果没有后续组织进攻

那就是溃败式撤退。

知乎用户 E00Eyeah 发表

先看看美国会不会继续打钱了，打钱是打给乌克兰还是国内某些人。

知乎用户 堕落的浣熊 发表

哎，这会这个战争有得打了，让俄罗斯挺过今年，明年乌克兰不好打了

知乎用户 吓退马蹄糕 发表

只能说俄军撤退的很及时，美国中期选举正在如火如荼的进行中…

知乎用户 hitrady​ 发表

hi 起来，乌粉们，马上兵临莫斯科了。这离不开精神乌克兰人的努力，司机看好你们

知乎用户 张呵呵 发表

俄军有诈！

知乎用户 1450 总司令 发表

如果给俄军基本撤退了，那么应该说是鸟军大失败

警惕更大规模的撤退

知乎用户 山外山 发表

以菜鹅的军事实力，啥时候逃回莫斯科都不意外

知乎用户 大一不馋 发表

看来很多人都喜欢以偏概全，用一些人去代表一整个群体。

那我是不是可以借着这个逻辑，去证明，挺乌的都不是中国人？

哈哈哈哈哈

知乎用户 羊毛 发表

回答数一边暴增，问题排名一边疯狂下降，只能说我国媒体的态度已经说明俄罗斯现在的不力局势了

知乎用户 Arthur 发表

九月哈尔科夫，十月莱曼，十一月赫尔松，一月一转进，永远在胜利。

不过赫尔松酝酿了很久了，貌似是有组织撤退的，稍微好一点

知乎用户 酋长哥 发表

俄罗斯在这场战争中最大的错误就是没有设立一个清晰明确的目标来团结俄罗斯人的积极性，军队的战斗力跟士气是直接相关的。当俄罗斯军队都不知道为了什么打，打到什么时候结束的时候，你很难指望他们拿出好的表现。

还是那句话，现在俄罗斯除了动用核弹把泽伦斯基一锅端了，就只有指望美国中期选举完事儿共和党全面停止对乌克兰的支持，否则这场战争就是一场无聊的消耗战而已了。

知乎用户 Abijah​ 发表

这是俄罗斯的长征

知乎用户 我就静静的看着你 发表

骚遗骨一战封神

知乎用户 A 股当铺​ 发表

好歹说明没有在为政治原因去束缚前线指挥官的决策

还是那句老话存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆得

知乎用户 li kknd 发表

“比到当阳，十余万，辎重数千辆”（《三国志先主传，偕老扶幼，毛子撤离了

知乎用户 王下雨 发表

毛子还对对美国存在幻想

知乎用户 critics 发表

1、撤离基辅，增强互信，

2、撤离蛇岛，表达善意，

3、撤离赫尔松，英明决定，

知乎用户 平安语风 发表

王晓虎的那首歌《没那么简单》

知乎用户 让心灵去旅行 发表

侵略者夹着尾巴逃跑了

知乎用户 行以致远 发表

这么点人口，占着那么大土地，经济又一塌糊涂，不如把远东让给我们，每每看到俄罗斯人在远东钓鱼，随便钓就是一斤多重的野生大板鲫，流口水啊

知乎用户 牛头人酋长 发表

普京：这不是撤退，这是向另一个方向进攻！耗材对卫国军，优势在我！

知乎用户 super zyp 发表

心塞。

这么废物啊，

这让大家还怎么看乐子。

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰耗材有什么可得意的，大不了扔核武器，俄罗斯输不了。

知乎用户 反正我信了 发表

美国花钱养这么多 G 到底有啥用啊 有人能说下吗， 就为了分阵营骂战吗

知乎用户 天凉了 发表

俄罗斯加油别怂啊，天天搁这守这有什么意义，总动员全线压上啊，给大伙整点乐子，发挥一下斯拉夫人的小丑属性呗

知乎用户 奇怪的雪人 发表

形势如何，其实我并不十分关心，重充其量隔几天看一眼新闻就可以了。
相比这个，我更关心俄乌双方支持者的 “口诛笔伐”，毕竟看这个才能给我带来最直观的吃瓜感，偶尔还能学习到不一样的 “思维逻辑”。

知乎用户 五柳先生栽柳树 发表

俄国的舆论战技术再一次进步了。

这次已经提前给民众做心理工作了，最近一个月俄国国防部和各路民间军事大 v 都在暗示要撤军。

看样子，俄联邦政府已经是一个成熟的政治实体了，懂得提前降低民众的心理预期了。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

欧洲储够了天然气；

美国两党在中期选举；

中印在闷声发大财；

这时候，

大鹅示弱了？

你觉得是真怂还是假怂？

知乎用户 不想上班​ 发表

俄友的快乐总是那么短暂，真是令人唏嘘。某网前两天还在问司机为什么改口了，真是令人发笑。

知乎用户 YuQn 发表

鹅友们，这该怎么赢

知乎用户 黄大茶 发表

美国民主党：你早几天不行吗，我这都选完了。

形势只能继续观察了，不了解俄军真实情况，有人说是为了整顿后勤，这是战争刚开始吗？八九个月了。反正打的奇奇怪怪的，轻敌？都多久了，还没调整？太弱？但是投入兵力真的不多

知乎用户 恃常势 发表

我支持俄罗斯，但是不妨碍我支持乌克兰打到莫斯科。能把俄罗斯打到只剩半口气最好，随便他们怎么打。那些支持乌克兰，打着反侵略的圣母们，把你反侵略的记录翻出来，可别只有反俄罗斯一个。至于道德绑架中国的，呵呵尿你们一脸。

知乎用户 来都来了 发表

2 狗子们的狂欢日

知乎用户 肥仔的快乐水 发表

我最近心态有了一些变化，积极乐观了很多。当你站在真理的一边就没必要多余做什么去说服别人，去争论什么。时间会替我把事情做了，而且做得比我更好。我完全没必要支持乌克兰，也没有必要支持清零。我们只需要准备好香槟，等着看乐子。希望大家也能和我一样减少精神内耗，内心充满阳光。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

从 9 月份乌军大反攻开始，菜俄丧师失地伤亡惨重，兵无斗志将无战心，每一条战线上都在撤退，看样子准备退到堪察加半岛去。这哪里是什么世界第二军事强国，连乌克兰都打不过。实在不能理解这种做法。斯大林格勒还没有制空权，补给远比现在更为困难，但是被推到离河边几百米了还在坚持，牢牢吸引和消耗了德军重兵集团，为天王星行动创造了良好条件，一举打出战争转折点。如果当下兵力不足防守不了太大区域，完全可以依托赫尔松国际机场和赫尔松城区进行要点防御死守，吸引和消耗乌军野战集团，为扎波罗热方向的进攻创造条件。马里乌波尔那一点残兵败将被完全包围都守了几个月，你说有后方支援的赫尔松做不到？阿勒颇机场都守了好久，不会连叙利亚都不如吧？如果没有那个决心和斗志，那投降了拉倒！还打什么仗，什么几把玩意的战斗民族，战斗个鸟！这样说撤就撤，是可以撤出兵力转到其他战线，但是乌军同样可以。这个就像当初从基辅撤退一样，没了江南大营江北大营牵制，基辅可以把兵力转用任何方向。现在乌军士气高昂攻势如潮，菜俄兵败如山倒，准备一口气退到乌拉尔山后面，不，退到白令海峡去喂鱼！

知乎用户 故土的陌生人​ 发表

堪比国军，优势在我

至今想不明白为什么有乌粉和俄粉这种群体的存在…….

知乎用户 winks 发表

俄罗斯一反常态地撤离赫尔松，把好不容易得到的领土拱手让给乌军，总感觉这里面有猫腻。

可能是一个圈套，先疏散老百姓，再撤军，

难道要用核武器？

知乎用户 大鱼 发表

昨天基辅撤 300 万人，百度上热搜了，知乎没有，今天贺州俄撤退，百度热搜，知乎立刻热搜。

形势我看不清楚，毕竟不在现场，但是知乎的立场是看清楚了，非常挺乌。

知乎用户 雨丶血 发表

哇，十几分钟内热度从两千万降到两百万，xx 部的同志终于上班了？

知乎用户 我太喜欢 996 了​ 发表

普大弟在经历过多次 “啪啪啪” 打脸以后，终于学 “乖” 了，开始听专业人士建议了。稍微懂一点军事常识的人都明白第聂伯河右岸是鹅军的死地。如果俄军有强大的空军和战略火箭部队支持，第聂伯河右岸尚可以守一下，但是也就是暂时守一下，因为从费效比上来说，守住这个位置，资源投入太多，太不合算了。第聂伯河右岸鹅军已经处于 “后路被端”“粮道被断”，军资难以补给情况，普大弟要求鹅军坚守，大弟是真不拿“耗材” 当人啊。我估计普大弟新任命的特别军事行动总指挥苏罗维金上任后干的第一件事就是游说普大弟从第聂伯河右岸撤军，苏罗维金算是想明白了，因为第聂伯河右岸俄军防守不力问题已经 “折” 了两位特别军事行动总指挥了，如果自己还是按前任办法干，自己也会与前任结局一样，于公于私都要将鹅军撤至左岸，沿河防御。

如果这次能全须全尾把第聂伯河右岸俄军撤到左岸，新任命的特别军事行动总指挥苏罗维金大概率能 “一撤封神” 了，与他的掌柜绍伊古 “一战封神” 相映成趣，毕竟“只有会撤退的将军才算是一个好将军”，何况人家还是又说服领导，又会撤退将军呢！

知乎用户 文刀 发表

这是保家卫国的爱国者队对野蛮残暴的入侵者的伟大胜利！

这是民主政权对专制政权的伟大胜利！

这是世界上一切心存良知、心存正义，对乌克兰提供支持和鼓励的的人们的伟大胜利！

知乎用户 不折腾和 GDP 发表

唯一可以称赞的是毛子终于放下面子承认自己的菜了，前几个月毛子五万大军和中国搞联合军演，前线却因为缺少兵员被反攻得节节败退，属实是迷惑行为。

只能说一场俄乌战争下来，毛子世界大国的地位肯定是保不住了，不过能扛着整个欧美制裁和有北约援助的乌克兰对打，如果能保住乌东地区，还能继续当个地区强国，如果连乌东都保不住，直接买块豆腐撞死吧。

知乎用户 知乎用户 etVDBHss 发表

俄孙们呢？在哪里出来说句话啊

知乎用户 左边的云 发表

俄罗斯也是挺艰难得，来来回回这个战事一直焦灼。

不过也挺为俄罗斯感觉悲催，其实我觉得不是俄罗斯不厉害，而是俄罗斯一家抵抗美国加欧洲得好多国家，一个人揍好多人，打到目前这个状况，我感觉已经可以了。

一方面要考虑国内得经济稳定，另一方面要考虑各国之间得关系，还得考虑人员伤亡，普京也是挺无奈得。

为什么美国不停得支援乌克兰就没事，别的国家想支援俄罗斯就不行呢。

知乎用户 凌云 发表

没记错之前一群黄鹅还在叫嚣决战赫尔松，没想到俄军润的如此之快。

从战术上说这是好事，说明最起码这次俄军发挥了主观能动性，可以自主地润，另一方面说明普京这次也不头铁了，毕竟天灵盖再硬，也赶不上对方的钢雨。

坏消息就是现在普京开始压不住国防军系统了，没记错之前普京就偏袒自己的小弟卡家军和瓦格纳雇佣军，这次国防军威压普京成功。那下次呢？

知乎用户 一三呃 发表

谈判桌上同意退出占领地区太丢脸了。

决定谈判前就先退出。

这样就不丢脸了 狗头

知乎用户 西雅图​ 发表

从军事上说, 第聂伯河西岸早就应该放弃了, 俄军坚守到现在, 无非就是政治需求, 那么政治需求是啥? 当然是美国中期选举, 那选举完了, 政治需求没了, 还守着干嘛, 送一次后勤难度巨大, 效率极低, 完全没有性价比, 并且最最关键的是, 这里的守军都是俄军空降部队, 是俄军精锐中的精锐, 绝不容大规模的损失.

因此这波撤退在情理之中, 意料之中.

那么俄军这波撤退算不算一定程度上的失败? 这是必然的, 但是这个失败是从哈尔科夫大撤退的时候就已经注定了.

俄军接下来怎么办?

这次美国中期选举共和党是栽了大跟头, 民主党获胜的概率在提高, 那么继续援助乌克兰是必然的, 所以俄军必须要做好长期打算.

如果要谈判, 我觉得俄军愿意交出赫尔松和扎菠萝热, 毕竟这 2 个州本来就是在 2 月 24 日目标之外的东西

就看司机愿不愿意放弃顿涅刺客和芦柑斯克了

哦对了, 还要看拜登想不想继续打下去. 反正俄罗斯肯定是不太想打了.

知乎用户 芝士布拉格 发表

其实整个战争，无论是俄罗斯还是乌克兰我是一点都不关心，我就关心什么时候他们俩能把美国拖下水，我们又能从中捞到什么好处。

知乎用户 镰刀韭菜 发表

笑了，美国这边中期刚要选完，毛子这边立马要跑路，感情之前是给共和党守着赫尔松呢。

他真的，我哭死。

还说俄罗斯没干涉美国大选

知乎用户 灰袍​ 发表

对不起，让很多人想看激烈港战的网友大失所望，看热闹不嫌事大，没门。我当然也希望晋京下死命令与赫尔松共存亡，可关键时刻俄国人怕死啊，你说你怕死你搞什么侵略，既然要开彊拓土就不能怕死，你以为别人领土白给啊，必须要血的代价。一般好战份子都是一些没有上过战场的政客，反正死的又不是他。让你发起冲锋生死各按天命你愿意吗？战争结束你能得到什么。见小利而忘义，做大事怕惜身就是现在的俄国人。

知乎用户 带刺蝴蝶 198754 发表

转了一圈各大评论区，黄鹅已经实时更新话术：就这，鹅还占着三州，我还以为打到莫斯科了呢，哼！

知乎用户 JusticeSum 发表

浅谈一下观点

从纯军事角度来说，撤退是对的，主要原因有以下：

1、后勤补给困难，支援困难。

第聂伯河桥梁被毁，在北约的侦查体系支持下，乌军可以对浮桥、渡口实施精准打击。

上游扎波罗热水库还有被炸毁的危险。

如果正式开始大规模会战的话，第聂伯河右岸的俄军会成为瓮中之鳖，俄军预备役无法进行有效支援，就算是空天军全力出动支援，也无法保证俄军不被全歼，若是俄军继续坚守，第聂伯河右岸有可能成为现代版的 “长平之战”。

2、北约联军已经准备了近两个月，硬碰硬不划算。

北约联军准备集结了近两个月，做足了军事进攻准备，就算是俄罗斯把赫尔松变成一个堡垒，在几乎没有后勤补给的情况下，能坚守多久？亚速钢铁厂战役又要发生一次？

决定战争走向的根本是战争潜力，有生力量绝对是重中之重。

按照西方战斗到最后一个乌克兰人的逻辑，根本不在乎乌军的伤亡，现在的进攻就是拿乌军战士的命换俄军的命，就算俄军能守住赫尔松，按战损比 5：1，乌克兰损失 20 万人，换俄罗斯 4 万人损失，这个伤亡对俄罗斯来说，是不可接受的。

巷战伤亡很大，就算是科技发展到今天，巷战依然是实打实绞肉机，谁也占不到便宜的，战损比会很接近，这意味着俄军会面临比野战大的多的战损，对于有火力优势的俄军来说，绝不会接受打这种仗。

对于北约联军来说，战略目标直接落空。现在交通线被打击，辛辛苦苦准备了两个月，俄军直接撤退，得到的不过是一片废墟。

我突然联想到了解放战争，这里有点像延安。

存人还是存地，俄罗斯已经做出了决策，难道领悟了教员的精髓？

3、俄军的优势是远程火力打击，军工体系完备，可以无限量供应弹药；劣势是人员不足，战线很难维持。

所以对于俄罗斯来说，保存自身有生力量，利用火力优势消耗对方有生力量，集中兵力形成局部优势兵力打歼灭战才是上策。

退守第聂伯河左岸，可以减轻赫尔松的防守压力，防守赫尔松的兵力可以部分抽调去其他战线，可抽调兵力包含一线守军和预备队，这部分抽调出来的兵力可不是小数目。

加之动员兵力陆续抵达前线，俄军其他战线已经开始有主动进攻的迹象，现在整个战场态势已经开始发生明显变化了，主动权已经回到俄罗斯手里。

从政治角度，撤退是有负面影响的。

首先就是舆论，不战而退的帽子肯定是戴上了，溃败、逃跑、乌军收复领土…….

赫尔松已经入俄了，现在撤退肯定会很打脸，俄罗斯国内会有很多人愤愤不平，这个时候西方舆论战肯定火力全开，就看这波舆论的影响会有多大了。

对于西方国家来说，这是一场政治胜利，大肆宣传，狂捞政治筹码，拜登暂时得到了一个好消息，可以拉几天选票了，欧洲那些政客又可以鼓吹胜利，大家瞬间就不冷了。

站在我国的角度分析，这件事的影响是一把双刃剑。

不得不佩服俄罗斯这个邻居还是有战略定力，行为很务实，完全颠覆了我对于战斗名族的认知。

好的地方是：

当前俄罗斯能够扛起大旗对抗整个北约集团，有如此清醒，可以抗住更多的压力，消耗对方的时间、精力。

担忧的地方：

作为我们的邻居，同样是一个地缘政治大国，他变聪明了，在与我国的交往中，难免会有更多的博弈，我们也需要更多的成本。

以上皆为个人观点和立场，欢迎交流讨论。

知乎用户 翰帅​ 发表

不得不承认大毛熊已经瘦得骨瘦如柴了，顶不住了……

但是还是要看清楚，第一，战略上来说，虚弱但是不投降的俄罗斯对中国最有利。俄罗斯胜利对中国并不算好，但是败了中国将独自面对美国，压力比较大，最好战线再持久一点! 第二，俄罗斯的战争失利，是美国力量的体现，乌克兰影响不大，没有武器支援，立马得怂。第三，美国并不希望把大毛逼得太紧太急，以防止狗急跳墙。第四，大毛也可以保存有生力量，等美国中期选举后再看形势。

不用急，还很早，乌克兰赢不了，俄罗斯不能输……

知乎用户 高中数学王 发表

怎么说呢，在北约的情报网下，俄罗斯撤没撤，什么时候撤的，留了多少人，肯定是清楚的。

有一个消息是，美国开始提供 F16 和 A10 给到乌克兰，按照美军对于投放军备的精准程度，敢投放 A10，那就说明美国认为乌克兰在 F16 装备后，可以获得至少部分地区的制空权。

目前乌克兰在缺少远程武器的情况下，和俄罗斯基本属于焦灼状态，双方都无法获得完全的制空权，只能靠陆军死磕。

一旦乌克兰可以获得部分地区的制空权，地面部队可以获得 A10 的支援，俄军的防线能否守得住就是个问题。更别说重整等第聂伯河结冰再反攻了。

知乎用户 武中剩有 发表

据外网有人评论俄军根本没有把赫尔松真正当成俄罗斯领土也没有寸土必争的意志和决心，不论合同兵志愿兵动员兵雇佣兵，在残酷战争中活着才是最大的政治正确。现在俄军后勤部门被迫把大量冬装订单交给朝鲜服装厂赶工缝制冬季作战棉服。列兹尼科夫称乌克兰已有飞行员完成训练回国，乌军将得到 F-16 和 A-10 数量超过 100 架。

如俄军真从赫尔松城撤退，第聂伯河上游新卡霍夫卡水电站肯定守不住。乌军一旦占领水库必然切断克里米亚淡水供应，当地居民马上变成难民。过去 2 周左右两岸人员补给走马灯似的来来往往基本都是耍宝。早知如此何苦把赫尔松划入俄罗斯版图如今说丢就丢一点都不严肃。乌军对待领土都是死战不退寸土必争的。

俄罗斯任命的赫尔松副州长在车祸中丧生

俄罗斯任命的赫尔松地区副州长被贴上 “叛徒” 的标签，被乌克兰以叛国罪通缉，新闻部门证实，俄军撤离前几个小时，45 岁的斯特雷穆索夫在交通事故中丧生，当时他的雷克萨斯轿车与一辆卡车相撞。

Kirill Stremousov, 45, Deputy Head of the annexed Kherson region, was reportedly killed in a car crash

知乎用户 二二 发表

最近一段时间我认识到一个问题：因为世界是复杂的，是普遍联系的，因此只要先确定结论，再根据结论找论据，总能 “证明” 自己的观点。这个和咱们在中学时候写议论文是一个道理。

知乎用户 德布罗意​ 发表

鹅赶紧撤回国吧，别丢人了。

京子可以准备准备上军事法庭

知乎用户 密雨 发表

不撤离等着被全歼啊？苏联以来第一次把底层百姓士兵的命当人命。

知乎用户 匿名用户 发表

回答这个问题首先应该做个 “拼图”。

也就是不是只看俄罗斯单方，而是综合考虑相关各方。

最直接的当然是对面的乌克兰方面，此前一天乌克兰总统泽连斯基 “改口” 表示如果答应乌克兰的条件，可以与俄罗斯进行谈判。这个 “改口” 一词是众多媒体的关注焦点，因为泽连斯基刚签完绝不同俄罗斯进行谈判的文件，墨水还没干透呢，马上就又表示可以谈判。所以，媒体纷纷用 “改口” 一词评论这个最新变化。

尽管乌克兰提出的条件，比如乌克兰的领土完整，惩办战争罪犯等等，这些是俄罗斯根本不会答应的条件，战场上拿不到的，谈判桌上更拿不到，但 “改口” 代表着一种松动迹象，这一点是需要尤为关注的。

泽连斯基之所以改口，是因为美国的中期选举。如果特朗普所属的共和党获得大胜，重新拿回议会主导权，那很可能会批判甚至攻击反对拜登政府之前对乌克兰的支持政策，背后的主子再次 “美国优先” 了，乌克兰还打个什么劲？

但又不能一百八十度的掉头！连个上门讨说法的家长都冲动打人了，何况那么大一个国家，能说调头就调头吗？

松个口子！其实是进可攻，退可守，如果美国中期选举，民主党获胜，甚至共和党获胜，但依然支持乌克兰，那泽连斯基这个松口等于没松，因为条件在那里摆着，没得谈。但反之的话，不排除泽连斯基继续 “点刹” 下去，直至真的上了谈判桌。

那时双方就 “漫天要价，就地还钱” 就是了，但这么扯的谈判条件肯定是不在漫天要价了。

以上是乌克兰和美国两方，至于俄罗斯撤军。也是处于全盘考量！

战争是政治的延续，所以打仗没有什么纯军事仗，至于几分军事几分政治，那就具体问题具体分析。俄罗斯在乌克兰松口之后，他这个撤军有助于局势的缓和，你松口了，我退一步，等着对方再松口，这时候人家松口，他往前进一步，这棋就下臭了。

都等着美国那边结果出来吧！不管民主党还是共和党上台，如果依然还想做文章，你看，我从赫尔松撤军了，你还怎么急赤白脸的做文章？如果依然鼓动乌克兰再上，那俄罗斯也有了口实，我撤军，你还不放过我，那行，咱们再来！

除了以上三方，也必须考虑欧洲和东方，前几天德国总理刚刚去了东方，达成很多经贸合作，但谁知道俄乌这事，双方又怎么谈的？除了双方，没人知道。

这些力量没有直接下场，但对俄乌局势，也都有着一定的影响力，也是需要全盘考虑进去的。

所以回答这个问题，需要从以上这些方面做个 “拼图”。

至于确切的答案，等美国那边最后结果吧！

知乎用户 知新爱仁​ 发表

不管是从政治还是战争来讲都是一场失败。

俄军撤退到第聂伯河以东可以说使战争形式的进一步明朗。在此之前的依久姆如果还能说是乌军的亡命一搏，那么现在的赫尔松则确定了乌克兰已经从战略相持转向了战略反攻。

有人说之所以放弃赫尔松是为了保证有生力量不被歼灭。但是战场突出部本就是战争关键所在，作为进攻方可以当做桥头堡与侧翼友军对敌军形成合围。故俄军此次撤退侧面说明了兵力薄弱，无法集结部队进行有效进攻。同时也宣告了俄军已经放弃了之前的进攻姿态，放弃了进一步扩大战果的可能性。

在俄乌双方实力此消彼长的趋势下，俄军之前的战略设想已经彻底失败。在俄罗斯不动用核武器的前提下，如果乌军能保持这样的势头继续反击，俄罗斯的彻底失败也只是时间问题了。

知乎用户 夜之歌 发表

这次没有溃退送武器，就相当于没有拱火行为，我们对俄方希望解决美伊代理人战争的态度十分认可！（doge）

知乎用户 匿名用户 发表

毛子准备重现莫斯科保卫战吗 哈哈哈

知乎用户 por favor 发表

俄罗斯军队会退守到莫斯科展开积极防御……

知乎用户 Leo Dong​ 发表

不用慌，还没撤到莫斯科呢

知乎用户 慕峰丨 发表

就算俄罗斯全部从乌克兰撤退，又失去了什么，就算乌克兰收复了全部被侵占的土地，又能得到什么，满目疮痍的国土，负债累累的国家，饱受战乱的人民。

知乎用户 夜樱月枫 发表

前排能不能让给真正分析的。

知乎用户 宋丑凯 发表

按照 “观网即虚假” 原则

这条新闻判定为假

话题完毕

知乎用户 匿名用户 发表

我现在最担心，普京和特朗普关系好，俄美勾结会不会对中国严重不利？俄罗斯打不下去早晚要妥协的，到时候卖掉谁就很明显了吧。

美国谁上台都会把中国视为最大的敌人，俄罗斯胜利并不意味中国胜利，相反俄罗斯帮我们吸引仇恨才是中国的胜利，希望俄友别把这个忘了。

知乎用户 匿名用户 发表

三十六计之 “滚为上计”

知乎用户 Lingering Warmth​​ 发表

震惊！

观察者网居然发布对俄军不利的新闻!

知乎用户 匿名用户 发表

共和党呢边嗷嗷叫的要对乌克兰中断和限制援助，可俄罗斯联邦是真是一点不给机会啊。难不成民主党对俄罗斯联邦的渗透已经达到这个高度了吗，全员卧底，一切都是主的旨意？

知乎用户 宾果哟​​ 发表

干得好，大帝变小弟

毛子这次损失惨重

变成三流国家了

知乎用户 拜 deng 发表

为啥拖到今天才撤啊?

我觉得通俄门的事可以再查一下

知乎用户 空忆呀 发表

俄罗斯作为进攻方；

初看是闪电灭国战；

再看是领土侵夺战；

现在是人口掳掠战；

越打越回去了，反向大清入关是吧；

你的 “冬将军” 呢，不等等了？

知乎用户 骄傲的鱼 发表

兵贵神速，不贵久。如果武力不能一举达到目的，就转移到伐交上面。

古往今来，战争损耗巨大，无论是对国家，还是人民，伤害都是巨大的。

如果战争持续时间很长，那么就会给别的国家，以可乘之机。毕竟最强大的国家，正在暗处蠢蠢欲动。两败俱伤，渔翁得利，不可取。

知乎用户 见路不走 发表

大反攻战线变化和预测

知乎用户 大白兔奶糖 发表

俄乌要和谈了

知乎用户 村西头的大爷 发表

第聂伯河冬泳大赛开赛了?

知乎用户 匿名用户 发表

显然美俄私下已达成协议。撤军是实现停火的前提。

知乎用户 老张 发表

挺好的啊，认清了号称世界第二的真正军事实力，我觉得大毛二毛加起来连我们一个军区都打不过

知乎用户 小白菜 发表

这个时间点很关键，虽说美国的参众两院的投票还不清晰，但是，以俄的情报系统，侧面说明民主党丢掉众议院已成定局，众议院主管财政预算，失去财政手段的民主党是否还能加大力气支持乌克兰，面对的就不仅仅是国内民众的压力，还有共和党人，而所谓 “盟友” 也会见风使舵，毕竟明眼人都知道俄乌冲突损害最深的就是欧盟。而失去主要当事方支援的乌克兰，也会成为无源之水，面对的只会是孤木难支。这次赫尔松撤离，看看西方是否还会大肆宣布，若是拜登政府此时以此说事，接下来的压力就真的给到了他身上。若只是零星报道，就会说明其心有余而力不足。这种变化，西方会知道，俄罗斯会知道，乌克兰更会知道。此时俄罗斯这招算是以退为进，军事上保证了有生力量，而这样以逸待劳，延缓战场事态的发展，拖得越久，美国和乌克兰的压力就会越来越大。虽说俄内部肯定会面对不小压力。民主党乘机在俄国内调动反对派也是可以预见的。但民主党是否有更大的精力来支持此事，最大的变量就来着与共和党的态度了，现在就是小川同志的个人 show time。

知乎用户 凡予 发表

重装备要便宜乌克兰了，俄罗斯是乌克兰最大的武器赞助国家此言非虚。

知乎用户 石头 发表

要撤早不撤，影响国际观瞻，偏要玩背水一战，现在好了吧，准备游泳吧！

知乎用户 Bigbee 发表

古来兵法云：兵不厌诈。可能打不动了，借口战略撤离实施逃跑计划；当你认定敌方是逃跑时，他可能设下埋伏；你害怕中计，他还真逃跑了；你以为他真跑了，结果他又从另一方向或另一方式断你后路；……；总之，不到战争结束，现在的一切都是表象。

知乎用户 想 WW 发表

如果毛子没有在筹划诱敌深入，一举歼灭前出的乌军，那毛子真的可以去死了。

攻攻不动，守守不住，还打个 P。

要么准备核爆，要么准备退位，再这样拖下去，大帝危矣。

大帝要是丢下这个烂摊子走了，毛子怕要再解体一次。

我们应该做好准备，为叶尼塞河以东居民提供保护。

老大哥，你也不想小鬼子、美国人来到你的家里吧？

知乎用户 冬季大三角 发表

我看到这消息倒是没啥嘲讽俄军的心思，第一感觉就是果然如此。

很早就看某个亲俄博主分析过，赫尔松战线是个应该收缩的战线，因为俄军在北岸的控制区全都是派的精锐部队在防守，而补给却基本只有依靠河上一条浮桥和少量空运来支撑。

把精锐部队撤回来用来突破怎么也比在防线上消耗强，补给线还能大大缓口气。强行留着赫尔松最多也就保护一下克里米亚。但克里米亚大桥都被炸了，这些部队放那里有什么用？

唯一的问题在于……

早干嘛去了？毛子是不是每次都不残血不会玩？

知乎用户 路泽 发表

棺材者网的日子越来越不好过啊哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 孙睿好女票徐天音 发表

菜鹅真的菜啊…… 二叔给你无人机啊

知乎用户 无话可说​ 发表

迟不撤晚不撤，偏偏中期选举撤，

美俄不会有什么 py 交易吧？

对俄的最近制裁也送了口子，

我松绑，你撤军，我拉选票，你稳人心。

知乎用户 匿名用户 发表

第一，毫无疑问，这是俄罗斯和东乌的巨大失败。乌克兰攻占赫尔松，是一次巨大的胜利。

第二，第聂伯河上的桥梁被损坏的很厉害，两万俄军只能依靠寥寥几条轮渡撤退，天上乌克兰的远程火力会一刻不停。撤退过程中俄军损失如果小于两千都算俄军组织得力了。俄军在赫尔松部署的坦克，装甲车和大炮多半会全部损失掉，要么自己炸毁，要么被乌克兰缴获，这个损失俄罗斯补充起来会非常吃力。

第三，赫尔松撤退后，扎波罗热就成了突出部，乌克兰可以以赫尔松为跳板攻击和威胁扎波罗热的俄军主力，要不要从扎波罗热撤退？这是俄罗斯面前又一个二难问题。

知乎用户 永远的龙鹰 发表

某些言论果然应验，某团体不打逆风局。

知乎用户 風林火山 发表

俄：只要我撤得够快，你就永远打不败我，我还能 “释放善意”，“有序撤退”，“成功转进”。

知乎用户 星间絮语 发表

限制中俄的铁幕越收越紧，虽暂时不会造成俄罗斯崩溃，但中俄的腾挪空间越来越少。最好不要冷眼旁观，毕竟唇亡齿寒呀。

​乌克兰总统泽连斯基宣布国有化马达西奇，中方：无耻。

为了乌克兰这个航空业当家花旦，中方花了超过十年十年时间，前后投入超百亿资金，如今收归国有只字不提赔偿。

项庄舞剑意在沛公，不会没人知道吧。

美国一直力推的 “美日韩台” 四方联盟对中方半导体的围剿，华为严重受困于芯片的今天，就是整个中资半导体行业的明天。电动汽车，看上去是新赛道，如果没有足够的芯片，只能生产一些老年代步车。

知乎用户 john tang 发表

鹅毛: 是的，快打到莫斯科了（声音逐渐变小）

知乎用户 只许崇拜不许爱 发表

这种问题的回答要趁早看，不然会错过很多乐子人

知乎用户 美的智能电压力锅 发表

我咋觉着这些人是联手坑拜登呢…… 俄罗斯撤退是可以理解的，易攻难守还难跑的战略重地，没必要拿命填。

但偏偏扛到中期选举大锤敲定以后再撤… 还有马斯克也站在拜的对立面，乌也在这期间很配合的没有集团冲锋……

两军跨河相望是双方都很谨慎的选择… 俄在赫尔松不好撤退，反过来看，乌过河也不方便跑路…… 接下来就看冬季作战谁先出破绽了。

就现在局势看，对乌不太好，乌战场投入比俄要多点，雇佣兵可不是为爱发电。而川普天天叫着要缩减乌的投入，估计会有很多影响。而且乌的人口没俄多啊！乌现在到处停电，估计国内治安也有问题。

最后就是国内茫茫多的乌水军，嘴炮 high 的很，抓谁骂谁、嗷嗷乱叫，要真牛逼不要给我留一堆被站务删除的评论，你跑去当雇佣兵或者给人家捐个几千大洋我都会高看你一眼，网络骂人谁不会啊… 我挨骂又不会少块肉，大不了不看逼乎，好好聊天都不会的吗

知乎用户 左手 发表

俄军宣称从赫尔松撤出 11.5 万人，并沿第聂伯河组建新的防线

让我们把时间回调，假设一下，在 9 月份就撤，沿河防御意味着不需要那么多有生力量了

假设匀出 5 万人到北线，哈尔科夫能丢吗，红利曼能丢吗。

存地失人, 人地皆失; 存人失地, 人地皆存。假如俄军的最高领导有这种战略眼光，别说乌克兰，阿米打进来也不怕。可惜，他不是教员。

那么重点就在下一阶段。乌军士气大涨，必然乘势进攻，俄军如果匀出部队到别的地方去发动反击，那就是好的。如果俄军仅仅是把这些部队派回国修正，那也只会有第二个红利曼。但问题是，这些部队能不能继续战斗是个好问题，我不了解前线部队的情况，我不能判断。

知乎用户 莫斯科之泪​ 发表

支持乌克兰，抗击入侵者，主动入侵主权国家的不会有好下场的！

知乎用户 i4nfNwdW 发表

预料之中的事，就看俄孝子怎么赢了。

知乎用户 吃不到葡萄说葡萄甜 发表

从军事上看撤退是正确的，很多人已经分析了，主要是后勤道路被打掉，靠轮渡，但在冬天河上开始结冰后会很困难，把赫尔松人撤了，至少是把亲俄的人都撤退了，这点长远看肯定是有利的，类似于延安被占领，但占领的是个空城。至于后续如何就要在看了，毕竟撤退可不是一味的撤退。后续军事上如何做才是关键。

政治上要从两个大方向看

1 个方向是从俄罗斯不利的方向看。但无论如何这都可算失败，但是也算不上什么大的失败，为什么说算不上什么大的失败，因为从哈尔科夫开始，已经失败了好久，但并不是被军事打下来的，所以不算是大的失败。但也不小，因为赫尔松已经公投了。这时候撤退就是被打脸。

2 个方向是从有利俄罗斯的方向看，能守就守， 不能守（难守）就退，保存力量，这不是军事上应该的，军事服从政治，但政治也不能强迫军事，军事力量是政治的基础。俄罗斯这次能在政治上大的改变，这是很难得的，当然也存在迫不得已的情况。我个人认为对外战争就是要多消灭对方，更多保留自己的力量为主（要多向美国学习）。关键还是看后续如何。

国际大局势上来说，目前其实是美国在进攻，中俄在防守。欧洲在迷茫。美国由于人口结构会发生重大变化，现在其实是未来他力量最大的时候，所以他现在就要进攻。俄罗斯已经衰落的不得了了，不打仗还会继续衰退，所以它现在必须打，中国的长远未来也不好，主要是人口数量减少和老龄化，所以中国要科技进步，这也是美国极力阻止的，这几个国家的未来还真不好说，至于未来那个国家会越来越牛，目前看貌似是印度，所以这次印度不可能选边站队，只能是左右逢源。

再说说欧洲，和乌克兰。这次西方除了大赢吃了俄罗斯，不然欧洲和乌克兰一点好处都没有。但是大赢的可能性有吗？唯一有的可能性就是其实俄罗斯现在已经被美国控制了，做个表演而已，就算莫斯科被占领都不会使用核弹，我觉得这个可能性基本上没有。就算把俄罗斯全部从乌克兰打出去，谁保证，俄罗斯将来不在进攻乌克兰。说乌克兰傻就傻在俄罗斯是邻居，是搬不走的。

欧洲的未来在哪里？目前的国际政治，欧洲就没有未来。欧洲自己不建立自己的部队体系，老师依靠北约，就不会有真正的未来。欧洲在吃老本，但这个老本，被正在被美国挖，顺带中国喝个汤。

在说下政治家，真正的政治家应该是让本国国民过好日子。或者跟自己的本国国民过好让日子，从这点看其实普京还是合格的，让亲俄的乌克兰人（或者说俄罗斯族人）撤退等。为了乌冬俄罗斯族人打仗。这点几任乌克兰领导就不行，硬把乌东人逼走，不过乌克兰领导好像是傀儡而已。至于美国总统，人家美国总统肯定是要为了美国去做事情，怎么可能真为了你乌克兰做事。所以从政治领导人来说，几十年前美国领导人牛逼，现在的最多和俄罗斯打平，但都远远大于这些乌克兰领导人。

知乎用户 慕容九阳 发表

想起了袁老师讲二战时的一句话 苏联令人恐怖的冬天来了 乌克兰当年也属于苏联哈

知乎用户 瀚海游鱼 发表

前线局势大好。

怎能下令撤退，

普构实锤了。

知乎用户 依神 发表

胁民渡江，刃缢之师。

知乎用户 淳至 发表

首先这个事件虽然令人意外，但却情理之中，基于当前俄乌双方实力的判断，是事情正常发展的轨迹。

赫尔松的俄军很多是空降兵等为数不多的精锐部队，在第一波对基辅行动中伤亡已经不少，在赫尔松与后勤补给有充分保障的乌军作战，基本上没有取胜希望。同伊朗之间军火交易和 “俄军清晰度” 的战场录像，都表明印象中那个曾经独步武林的俄军早就千疮百孔，信息化能力的严重不足，工业制造业的严重倒退，还有常常地装备遗弃，俄罗斯相比那个 “老大哥” 差得可不是一星半点。

同样的，无论正规军、瓦格纳还是卡家军，都是普京当下维持统治的 “西罗维基” 集团重要力量，后二者心怀不轨趁机上位，如果将前者中的精锐（可以了解下空降兵的训练成本和技战术水平，可是远超动员兵的）白白送乌克兰人头，那后果也可想而知，毕竟军队可是有枪的。

后续来看，一是俄军能不能安全撤出仍有疑问。大坝边修筑的小桥已经被炸毁，轮渡也时常被海马斯点名爆破，会不会有基辅千里大堵车类似的名场面，我们并不知道（这种操作是得亏对方缺乏空中力量和地面火力，不然就超越伊拉克死亡公路了）。再者即使安全撤出保留有生力量，但俄国内国际舆论，都必定成为笑点话题，对于以硬汉人设的普京，也肯定有所影响（虽然有传闻他的身体状况也出现隐忧）。

长期来看，虽然未来大概率会形成沿河对峙格局，但乌军对俄水源可以有效控制，进攻可以更加主动，海马斯等也可以直接更好威胁克里米亚。考虑到北约近期出售更多防空武器，可能导致伊朗无人机袭击效果下降，俄方处境只怕会更加艰难，在庞大动员兵完成训练投入战场前，都会面临比较被动的尴尬局面。

知乎用户 爱心发电机 发表

可想见简中粉红网友未来将迎来人生第一次破防

知乎用户 匿名用户 发表

科技发展到 2022，战场是透明的了，任何大规模的集结和运动，都逃不过对方的卫星。

剩下来，就是短中远程武器表演时刻，关键要有精度和足量。

战争打的是科技，而不是吹牛皮。吉娃娃叫的欢，叫的很凶，一脚踢过去，它就只有哀嚎的份。老虎很少吼。干你的时候，也是小心翼翼的从后面接近，但你就是没有还手之力。

知乎用户 迷糊​ 发表

这是一个半小时打趴乌克兰；绍伊古一战封神！ 的战神邵伊古在下一盘大棋，乌克兰又搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 匿名用户 发表

如梅罗一样的回合制，不知道能不能像梅罗一样的持续十年。

知乎用户 好运又任性 发表

真 tm 丢人！太丢人了！还继承了苏联大部分遗产呢！军改改成这样，跟乌克兰保留的苏联军事体制比起来简直不能看，动员都动员不起来，rnm 退钱！

知乎用户 等待戈多​ 发表

鹅子还是把那已经是废墟的克里米亚炮台修修，兴许第四次克里米亚保卫战还能用上

知乎用户 武松打虎 发表

还不如蒋校长

知乎用户 HsuWei-Cheng 发表

战报可以撒谎，战线不会

知乎用户 zigma 发表

小丁丁又要炸基辅了，鹅友又要说早该这么打了

知乎用户 Meaner 发表

诱敌深入而已

知乎用户 东方如水 发表

解放了！

知乎用户 wef nm 发表

一天死两个 BTG，由不得俄军不撤

知乎用户 ladferr 发表

身后就是普京，身后就是莫斯科！

知乎用户 已润 发表

精子下大棋，乌拉起来！

知乎用户 内捞某叼嗨 发表

兵者诡道也。

俄罗斯可以把普京总统他们的游艇开来，里头布置上武器，游艇从第聂伯河通过。

乌克兰军队一看是游艇，必然放松戒备。这时，用游艇里的武器突然向乌克兰守军开火。

由于事发突然，优势在俄。

知乎用户 匿名用户 发表

@蔚蓝色之外

我的建议是 “王小二过年，一年不如一年” 捏

现在知道哈尔科夫和斯大林格勒哪个大没有？

知乎用户 TABWoverturn​ 发表

撤退是很看微操技术的，可不是谁都能像林总撤四平街，粟司令撤出豫东那么漂亮的，粟司令在回忆录还专门讲过撤退的问题。俄罗斯要是撤的太拉稀，那真的是特么完了蛋了。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎一片为乌克兰叫好，现实生活中却是少数，很奇怪

知乎用户 binligebin 发表

uiuu iuuu

知乎用户 促欧气素​ 发表

俄乌战争前，俄罗斯虽然经济不行，但在世人眼中，尤其在中国人眼中，他是一个军事大国。军事力量，不管是核武还是常规军事力量，都稳居世界第二。在某些方面，相比漂亮国更是有过而无不及。但俄乌战争之后，在世人眼中，尤其是在中国人眼中，俄罗斯已经是一个仅有核武的普通国家。

甚至，此前有乌克兰高官扬言，俄罗斯就是一个有核武的 “小国”。毫不掩饰他们的鄙视。

网上很多言论都是关于俄乌战争，俄罗斯不得不打。或者，打成持久战，只是俄罗斯的一个策略，目的在于拖垮欧洲。何其可笑的言论。不管从哪个角度来讲，截至目前，俄乌战争，俄罗斯是巨大的输家。经济层面受到最为严酷的制裁。而且，一场战争将原本就外强中干的真实一面赤裸地展现在世人面前。

可以说，经过俄乌战争，俄罗斯在世界的地位，不管是经济地位，还是军事地位等等，都呈断崖式下跌。俄乌战争后，俄罗斯已不在是 “大国”。

知乎用户 望帝晓梦​ 发表

公投入俄的 “领土”

说丢就丢

真是丢人丢大发了。。。

公投的步子迈的有点大

扯着蛋了。。

知乎用户 李豆子​ 发表

观网全加比思无意

知乎用户 差一点就修好了​ 发表

哈哈哈哈哈哈哈，能退就退了。不然以后没机会了。

小心共和党说到做到，完全切断对乌克兰援助。

知乎用户 匿名用户 发表

从之前的消息看，也是意料之中的事情

知乎用户 李先生 发表

太菜了

知乎用户 纵横天下 发表

这是长时间对峙中的大撤退，说明俄军已经承认了整体上的差距。当然，这是指与北约支持下的乌克兰在政治军事上的差距。

如果俄罗斯早知道北约会不遗余力的帮助乌克兰，即便以当时的自信也无论如何也不会发动这场难以收拾的战争的。

百足之虫死而不僵，俄罗斯仍旧能扛下去。一时得失不会让任何人在战术上掉以轻心。

但是失去那么多生命的战争，以这种服务于政治集团的长期舆论控制树立起的战争理由真的能够让莫斯科人至死相信吗？

也许只需打破他们目前的宁静。

现在，莫斯科还可以在安逸中抒发被国际社会” 背叛 “的幽怨情结，等到是他们而不是那些农民上战场的时候，立刻就会明白其实是普京带领他们抛弃了世界。

知乎用户 李工 发表

美国中期选举，俄罗斯大撤退，撤退十分顺利没有受到乌克兰的阻拦，这怕是达成了什么不为人知的交易

知乎用户 longlongago​ 发表

黄沙百战穿金甲，不破罗刹终不还。

知乎用户 marui 发表

兵者，诡道也。俄罗斯从赫尔松撤离是真是假，真真假假难以辨别。但不否认这是俄罗斯上演的一场＂空城计＂。

俄总统普京 11 月 4 日表示，应将赫尔松地区的平民从战斗行动区域撤离。当天，赫尔松市当地政府宣布，该地区进入 24 小时戒严状态。

同一天，乌克兰国防部长列兹尼科夫表示，俄军可能会从赫尔松地区撤离，但他们认为俄方有可能是＂请君入瓮＂。

从乌军方发言人纳塔利娅 · 胡梅纽克的发言也可看出，他们似乎认定这是俄罗斯制造的假象，设计的＂陷阱＂，所以不敢轻易向赫尔松发起进攻。

这的确有可能是俄罗斯制造的假象。在俄罗斯兵力不足，又必须保证赫尔松安全的情况下，这种办法的确能够起到不战而屈人之兵的作用。

如果从赫尔松撤离的确是俄罗斯的一大谋略，那么这个谋略就是一场现代版的＂空城计＂。

知乎用户 小马科技 发表

转载：《俄专家：赫尔松之战为何重要》

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1748913431666894807

原文发布于 11 月 8 日

知乎用户 匿名用户 发表

单从本次军事行动而言，我不认为是俄罗斯的失败，因为这次是主动撤退。

一是俄罗斯现在实力不济，但还未到认输的程度。现在他们没有背水一战的士气和实力，但还不至于兵败如山倒。

二是俄罗斯军队主动撤出阵地，失地存人，可能是出于无奈，但正如他们所言，这样可以释放和保存实力，有利于下一步的防御行动。

三是俄罗斯主动撤离，在战术上是失败，但战略上也是对乌克兰释放出和缓的姿态，最近美国和俄罗斯之间沟通频繁，是不是商量好的套路，为下步谈判做铺垫，也未尝可知。

四是河流是天然的行动障碍，俄罗斯这次主动撤离险地，相对为下步军事行动蓄积力量，同时，在战略防御上也多了一层防御空间，利于阻止乌克兰的进攻行动。

知乎用户 知无不言 发表

连 NGA 国新区都不再赢赢赢了，转而承认俄军打的确实菜

知乎用户 匿名用户 发表

全面进攻，重点进攻，全面防御，重点防御。

知乎用户 ForTheLady 发表

普京成功成为本年度欢乐喜剧人冠军，俗话说得好，没有金刚钻就别揽瓷器活，你要三天速通基辅，被打得排队加油。

现在连自己都领土都被乌克兰侵略了，活生生把一个世界第二军事强国打出了可笑的一场卫国战争，还丢失领土。

祝愿普大帝能熬过这个冬天吧，别被俄罗斯大兵拿枪口赶下台，感恩。

知乎用户 馬沟 发表

懂啥，这波啊是，诱敌深入懂不懂，包围圈拉大啊哈哈哈哈。

知乎用户 Nick Paul​ 发表

这个时间点挺重要的。

美国中期选举大部分都选完了。

毛子总算不用再硬挺着留人在河对岸挨打了。

反正居民该撤不该撤的都撤了，剩下的就是两边隔着河互炸呗。

知乎用户 熊狼 发表

不是美俄密谈了吗？倒像是给老登面子 别让他选票太惨的意思

知乎用户 南烟 发表

俄罗斯再撤下去，俄国就有政变的可能性

普京最好抓紧来一波大清洗，否则会和赫鲁晓夫一样了。

知乎用户 简单快乐 发表

打仗就是打后勤，乌克兰内部经济早就不行了，基本靠外界援助，就看美国中期选举后是否还能资助，欧盟是否还能资助，至于战术上的撤退问题，拿破仑和希特勒打俄罗斯都打到哪了，这就看谁先熬不住了，立马寒冬就到了

知乎用户 坐看云起 发表

太菜了！普京还是想想自己的政治生涯怎么保住吧

知乎用户 无头主义带头人 发表

路透社报道

俄罗斯国防部星期三 (11 月 9 日) 说，俄军正在从乌克兰南部关键城市赫尔松撤退，不过乌克兰官员对俄罗斯正在全面撤军的说法表示了怀疑。赫尔松是俄军 2 月末入侵乌克兰以来占领的唯一州首府。

如果俄军撤走，这将是俄罗斯总统弗拉基米尔 · 普京 (Vladimir Putin) 的一大挫败。

在电视上宣布从赫尔松撤军
国防部长谢尔盖 ·K· 绍伊古 (Sergei K. Shoigu) 在与俄罗斯高层将领举行的由电视转播的会议上宣布了撤军。侵乌俄军总指挥谢尔盖 · 苏洛维金 (Sergei Surovikin) 将军对绍伊古说，撤军的决定是困难的，但这是“为了保护军人的生命和部队的战备能力”。
乌军的推进已使赫尔松处在乌军炮火打击范围内。
“在这些情况下，” 苏洛维金说，“赫尔松市及附近定居点无法以充分方式得到补给。在对当前形势进行了全面评估之后，我提议沿第聂伯河左岸设立防线。”
绍伊古回答说：“执行撤军，并采取一切措施以确保部队、武器和设备安全转移到第聂伯河对岸。”
但是，乌克兰对俄罗斯撤军决定的初步反映是表示怀疑。乌克兰示意，这可能是俄罗斯为伏击乌军而使用的诡计。
“行动大于言辞，”总统顾问米哈伊洛 · 波多里亚克 (Mykhailo Podolyak) 在推特 (Twitter) 上说。他还说，他预计一些俄军部队将会留守赫尔松。他说，乌克兰将根据自己的情报，而不是俄罗斯电视转播的声明来宣布这座城市脱离俄罗斯控制而获得解放。

严冬将至 难民增多
与此同时，东欧国家斯洛伐克和匈牙利说，随着冬季来临，他们正在为今后几个月里逃离乌克兰战争的难民人数增多而作准备。
过去几个月来，俄罗斯把打击目标对准乌克兰的发电和供暖设施。该地区气温目前已降低到摄氏零度以下，最低气温达到了摄氏零下 20 度。乌克兰总统弗拉基米尔 · 泽连斯基 (Volodymyr Zelenskyy) 已表示，有大约 400 万人失去了电力。
斯洛伐克东部城市科希策的一名救援协调人员罗曼 · 德霍维奇 (Roman Dohovic) 说，难民人数的增加幅度“目前增加了 15%”，其中大约 690 万人据信在乌克兰境内流离失所。

克里米亚大桥
俄罗斯仍在继续部署兵力，并征召预备役人员，以把侵乌战争持续下去。据报道，乌军一直在抵抗进攻，同时也在发动攻势。
作为更广泛的战争努力的一部分，俄罗斯一直在努力修复 10 月间被破坏的克里米亚刻赤大桥，但是英国国防部星期三说，大桥 “至少在 2023 年 9 月之前不大可能全面投入运行”。
英国国防部在一则推文中说，这座大桥的公路桥部分按计划在星期二关闭，以安装一段 64 米长的桥面。重修破损的大桥还需要三段桥面。
“虽然克里米亚官员声称，其余的桥面将在 12 月 20 日放置到位，向普京总统提交的一份简报补充说，有关另一段车道的工程将中断公路交通，直到 2023 年 3 月。”

这座大桥一直用来为克里米亚和乌南的俄军运输后勤补给。英国国防部的情况更新还说，自从 2 月 24 日入侵乌克兰以来，俄罗斯一直在使用这条路线，通过铁路或公路转运军事设备和人员。
激烈战斗
在俄罗斯占领的其他地区，俄新社 (RIA) 援引克里姆林宫扶植的斯尼弗瑞夫卡市长尤里 · 巴拉巴绍夫 (Yuri Barabashov) 的话说，居民们看到了坦克，激战正在进行之中。这座城镇位于乌南城市尼古拉耶夫以东。
路透社 (Reuters) 援引了巴拉巴绍夫所转达的居民们的说法。他说：“他们白天取得了联系，说有坦克在行动，根据他们的消息，城镇边缘发生了激烈战斗。”
巴拉巴绍夫说：“人们看到这些装备通过了城镇中心的街道。”
乌克兰尼古拉耶夫州的州长维塔利 · 金 (Vitaly Kim) 说，乌克兰的攻势已经把俄军赶出了该州。
他在其电报 (Telegram) 平台上说：“俄军抱怨说，他们已经被赶出了那里。”
路透社报道说，该通讯社无法独立证实来自交战方的说法。这则报道还说，乌克兰和俄罗斯都没有就这些战场消息发布正式声明予以证实。

知乎用户 ledasion 发表

国际军事不是很了解

国家有需要 “” 招必回“”

知乎用户 树叶根儿 发表

分析了形势就咋了嘛，这都打了多久了。对我们这种知乎吃瓜群众有啥影响嘛

知乎用户 不吃香菜​ 发表

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市。其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。

此次俄军转移到第聂伯河东岸地带防御。很可能是为了收缩部分兵力。转而用于行动区其他方向的主动行动。另外有消息称乌克兰武装部队持续炮击卡霍夫卡大坝，这可能会引发洪水并造成大量伤亡。为了避免在第聂伯河右岸的军队陷入孤立，俄军才决定撤离。

当然不止是军队，10 月 18 日至 11 月 7 日，赫尔松州还组织了第聂伯河右岸的平民向左岸转移。目前已有 11.5 万余人离开军事行动区。

美国总统拜登则表示，俄军的这次撤退，意味着俄方在战场上存在 “真正的问题”。在第聂伯河将两军分开后，莫斯科和基辅将 “舔舐伤口”，决定将在冬季采取哪些行动。

目前赫尔松市内仍有俄军人员，大多位于城市的工业区，一些废弃工厂及周边，那里没有当地居民，没有通信，行踪不易暴露。此外，俄罗斯军方正在距离城市 20 公里处部署阵地。俄军似乎在等待时机？

俄罗斯期待中的利好因素有三个：一是抓紧训练 30 万动员兵以组建大兵团；二是等待共和党在美国中期选举后控制国会，掣肘拜登政府的援助政策，迫使乌方老老实实地坐到谈判桌前；三是静候国际形势发生重大变化。

知乎用户 起帆同学​ 发表

超级秒杀

平台双十一活动，多多支持

知乎用户 张伟 发表

俄说有人入侵他的领土就会不惜一切代价反击，并宣称赫尔松是俄联盟领土，然而就在昨天，乌已经攻入赫尔松，所谓的反击毛也没有，不得不说俄真的菜的抠脚

知乎用户 Nathan 发表

其实俄罗斯一直在用几乎最精锐的部队来打防守赫尔松的背水阵地战，补给和消耗矛盾严重，若不是为了面子早就该后撤了。

既想存地又想存人，则人地皆失。重整旗鼓准备反攻，才有机会。

知乎用户 Augustus 发表

知乎用户 lemon 发表

这不是二战的卫国战争和反击战争，俄罗斯也不是疫情的苏联。说实话，穷逼再怎么吹军事实力也是个穷 b，没有钱什么都干不了

知乎用户 方便面君 442 发表

看看支持俄罗斯的都是些什么人吧！！！

比如这个

看看他是怎么评价被迫害的女知青的。

这个 “爱国者” 把这些对知青的迫害说成河殇的造谣，实际上女知青被侮辱事件官方记载就有四万多起。

更有俄罗斯的支持者直接颠倒黑白。

知乎用户 哦你 发表

说句实话，我认为，从战术上俄军这次赫尔松撤退其实是非常成功的。就战术上来说，其成功堪比盟军撤离敦刻尔克。

我刚刚整理了一下时间线，其实撤离行动应该是至少在三天前就开始了，甚至在月初的上万名所谓的亲俄民众实际上相当一部分也是伪装的俄军。而俄军向右岸运送的很多防御工事其实现在看来更多是障眼法，俄军还放出要打巷战的假消息，拖住了乌军的主力。总体来说这次撤退的有序性非常值得称赞，伪市长之死只是一个小差错。

我比较怀疑的是美国方面在赫尔松撤退中的角色。我认为美国其实也参与促成了这次有序撤退。凤凰卫视的卢记者在三天前就已经报道了一些俄军撤离的消息，美国就更不可能不知道俄军在有序撤离。乌克兰有一大半敌方的消息都来自美国的情报。再参考一下几天之前美俄国防部长之间的通话，还有泽连斯基与拜登的骂战。我觉得这一次撤退绝对是周密美俄共同配合的结果。美国牵制住乌克兰不轻举妄动，俄罗斯有序撤退，赫尔松民众避免了巷战，俄乌军方都没有造成太大的损失，美国稳定住中期选举，可以说是俄乌美三赢的局面。

无论你支持或者反对乌克兰政府，俄罗斯，美帝国主义，都不得不承认。这次有序撤离是百分百最好的解决方案了。​

知乎用户 枪骑兵 发表

综合我看的军事博主的解读，解释一下：赫尔松是一个具有一定战略意义的俄军目前很难守的小地方（简称背靠河的平地）俄是靠着他们最强的精锐兵种，靠着俄空降师在硬守，俄军在那里靠着精锐死扛。而不同意撤退的原因是：俄军撤退到河对岸的话很可能造成双方长期隔河对峙，而不再会是俄军想要的进攻态势

知乎用户 赵知乎 发表

能不能简洁地写出自己的观点结论，引用他人部分可以提供链接供参考，哪有时间看长篇大论，个个都像专家长篇大论，第一次发言多多包涵

知乎用户 littledonkey0571 发表

俄罗斯实控区不还是比开战前多吗？我还以为打到莫斯科了呢

知乎用户 qwer2579 发表

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。

从赫尔松部分地区撤军至第聂伯河东岸俄军表示，是因为乌军对当地居民区和学校等地方轰炸，造成平民伤亡，造成当地居民生命一直收到威胁。同时也是为了保证俄军的有生力量。

俄军也不会白白把赫尔松地区让给乌军，在乌军回到赫尔松地区，应该会加强赫尔松地区的军事管理，这样在第聂伯河东岸俄军的压力会减少，很大程度上保证俄军的战斗力。

好了，以上是我的看法，喜欢的点赞！

知乎用户 叶小白 发表

俄罗斯要感谢苏联，让大家觉得他很强

知乎用户 博什克瓦多什 发表

建议俄罗斯翻翻家底，看看还有啥可以拿来换的。

知乎用户 明月盈手 发表

这是，存人，等乌克兰断粮吗？

俄罗斯补给线各种被拿捏，奇怪为啥乌克兰的补给线至今没被威胁过？俄罗斯只懂正面刚，不懂切人补给线吗？

知乎用户 北路一卡​ 发表

知道拉胯，没想到这么拉胯

知乎用户 空青​ 发表

早不撤晚不撤，偏偏共和党赢得众议院选举就撤了。我可以理解为示好共和党，为和米国篝和创造条件吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我还以为之前撤走居民，是为了打巷战

原来撤走居民，是为了防止公投的人，落入乌克兰手上

即，俄罗斯，很早就开始准备撤退了

这样看的话

这几个月

俄罗斯应该是被打疼了，已经不敢和乌克兰正面碰撞，只要欧美的援助不断，俄罗斯估计要完

知乎用户 匿名用户 发表

废物点心，还以为能至少换掉北约

知乎用户 村夫狗子 发表

不撤军才怪！顶着后勤那么大的压力把宝贵的 vdv 超人放在赫尔松与几倍于自身的乌军死磕这样的指挥官脑子是有问题的。面子已经丢了再下去就要丢里子。

知乎用户 头孢乙腈 发表

所以，这都半年多了，还没打完？

打仗都不用 996 的么？

到点回家？

知乎用户 钧楚 发表

再接下去要丢赫尔松了，丢完赫尔松丢扎波罗热，丢完扎波罗热丢乌冬，丢完乌冬丢克里米亚，丢完克里米亚没的丢了。脸都不要了。

知乎用户 匿名用户 发表

第聂伯河真宽，按我这种地理达人的理解，只能以第聂伯河为界防守与画界，以 4 州边界画界难，可惜河作为州界只占 20% 左右

知乎用户 怀旧的人 发表

反正我挺乐呵的

看观网下面的回答总有一种看 49 年中央日报社记者稿的感觉

知乎用户 土豆望江南 发表

俄罗斯正在与西方世界作战。

这是世界大战，也是世界格局重塑的战争。

没有任何国家可以置身事外。

军事战争的进退两难，只是俄罗斯的困境之一。在这次战争之前，几乎没有人会预料到普京不是什么大帝，只是借助爱国主义情怀的独裁者之一。

也没有人会预料到拜登不是廉颇老矣，尚能饭否？而是凶猛的老狼勇斗北极熊。

如今，中国已经通过与德国总理的对话中宣布不能够打核战争，这就是俄罗斯为什么要撤退的答案。

国际政治博弈总是在看不见的地方打磨各自的利爪。

中国的国策在缓慢改变，你看到了吗？

知乎用户 资本之鹰许量 发表

前有普京表示可谈，后有司机表示可谈，无论有什么前置条件，无论大家怎么呲牙裂嘴，总之可谈，现在为谈判做最后的利益交换，其实已经开始谈了。

知乎用户 dukecarson​ 发表

战略大于战争！不要光看做了什么要看看这么做的后果！

知乎用户 躲个猫猫 发表

吃瓜群众，也就看看而已。

站边争论的，其实都是吃饱了撑的。

国际关系都是，利益为上，没什么绝对的朋友；

两个国家也都不是什么好鸟，平心而论，我倒是希望他们继续对耗下去；

没有欧美的支撑，小毛是肯定干不过大毛的；

不过大毛现在也是穷得一 P，所谓俄粉以为的什么战斗民族多牛 B，其实都是些残粉而已；

没有实力支撑，光过个嘴瘾，是没什么用的。

知乎用户 老哥格物 发表

全球都会给五常战力重新评估一下！那么会不会导致新的战略误判呢？这世界真有趣。

知乎用户 不知道 发表

隐约记得，11.7 号是立冬吧？

2.4 立春，开战已经是初春，那现在应该算正儿八经的冬天了吧？那… 入冬说好的斯拉夫人冬天自带的狂战士 buff 呢？说好的一到冬天对面补给线受阻士气大降呢？

怎么入冬才两天就跑了？

现在搞得普京和小胡子小矮子一个德性，正统难不成不在克里姆林宫？

知乎用户 匿名用户 发表

能让网友看出意图，可以不用打了。

知乎用户 静默 发表

希望乌军继续加油

知乎用户 裴哲尚蒂去流浪 发表

已进入僵持的消耗战阶段，且角力重心已经变成政治角力及俄乌双方的后勤补给线。

未来一段时间，打的是政治层面的角力和俄乌双方后期补给的大比拼会更加激烈，热冲突将会围绕这两个目标来做攻防…

有建设性的评论

如何评价俄罗斯从赫尔松市撤军？

可能会成为的现实

如何评价俄罗斯从赫尔松市撤军？

视频很形象，如果俄罗斯后续再没有大的进攻成果，它的未来就会如视频一样。就像三国时期，魏蜀定军山战役，魏败蜀胜，但最后天下的这个果子它俩都没吃到嘴里…

赫尔松详细信息参考下面这个回答

乌克兰赫尔松州战况激烈，消息称乌军集结 6 万兵力将反攻，俄军也在增援。赫尔松大决战是否要马上打响了？

知乎用户 鬼谷小业​ 发表

说实话，这不是双赢么，大熊存人失地，二熊收复燕云… 中的几州，鹰酱和我兔都还没有正式下场，只要再拖个把月，战略目标就实现了，所以现在应该发动义务小商品市场加快涉美物资的制作，全力支持川皇啊。

知乎用户 清越​ 发表

俄军有序撤退尽显风采，乌军仓惶追击落入下风

知乎用户 匿名用户 发表

司机想动朝鲜的！

知乎用户 kylinlong 发表

从来没有什么俄吹和俄粉，如果俄美能两败俱伤就好了。但目前，美国把欧洲顶在前面，自己在后面拱火，希望落空啊。

知乎用户 沉默得路人 发表

顶不住了，大概率最后得吐出所有的乌克兰土地。

知乎用户 Edinson Cavani 发表

存人失地，人地皆得；存地失人，地人皆失。

知乎用户 乐以忘忧 发表

已经撤人撤物甚至撤动物这么久了，这似乎可以找到一个发声桶，我不要你的土地，我在乎的是乌冬的族人，甚至动物，呵呵，不管怎么讲，政客们撤一局，少战士们少流一些血

知乎用户 知乎用户 发表

我很好奇，当年红军长征时，也有知乎的话，当时知乎话题下的内容，是不是就像这个话题下这么多答主一样

知乎用户 零零水 发表

我发现啊，现在的毛子是真的怕死啊

知乎用户 新的开始 发表

要明白俄要的是什么才能客观看待问题

知乎用户 画逸涛 发表

应该是要谈判了

知乎用户 狂霸天 发表

可能是看了我国第一部电影《定军山》吧。

知乎用户 贾理军 发表

主要的问题在于战略形势的判断，如果要进攻，这个桥头堡不能丢，因为渡河作战对谁都不利，但是如果要防守，确实更不好防守，看来俄罗斯目前只准备防守了。

知乎用户 李炜​ 发表

俄罗斯不要逃走，南俄罗斯还有至少十亿乌拉怪等着过去当耗材呢！

知乎用户 审判战犯普京 发表

行不行啊细狗？

知乎用户 阿虎 发表

存地失人，人地皆失；存人失地，人地皆得

这不是正常的操作么?

知乎用户 大地 发表

大鹅精准部署撤离

乌仓惶占领

又赢了

知乎用户 烟柳小乔 发表

“有一种胜利叫撤退，有一种失败叫占领”

知乎用户 花落知千秋 发表

又双叒叕赢啦

知乎用户 Phoenix 发表

看评论区这敲锣打鼓的阵势，还以为乌军打到莫斯科了。

知乎用户 唐敬贤 发表

继续啊，球还在呢！停啥，种蘑菇啊！

知乎用户 匿名用户 发表

分析问题，说明情况的回答没几个。

站边嘲讽，发图抖机灵的一大堆。

都搁这拍电视剧呢，搞对立冲突好吸引眼球是吧。

知乎用户 开飞机的小绵羊 发表

有没有一种可能，毛子要丢核弹了（狗头）

知乎用户 匿名用户 发表

个人感觉和民主党中期选举不利也可能有关系，筹码都谈好了，双方有一些交换

知乎用户 Lennn 发表

不知道的还以为打到克里姆林宫了呢！

@欧阳言析

知乎用户 朱古栎 发表

存人失地

知乎用户 浪潮大桂 发表

每次看知乎，我都觉得俄罗斯已经撤退到西伯利亚了，结果还是在乌克兰土地上打，那就炸吧，再炸稀烂点

知乎用户 楚中天 发表

关于俄军从赫尔松部分地区撤军的情况，看到有几个动态信息值得关注：

一是据环球网，俄罗斯卫星通讯社报道，俄罗斯国防部 11 月 9 日宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带。

赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。此前，俄罗斯方面一直否认从该地区撤出。赫尔松当地官员：俄军发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵。

又据央视新闻，俄罗斯国防部 9 日通报称，俄军在第聂伯罗彼得罗夫斯克摧毁储存 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库。乌克兰表示，乌军过去一天在南部战线对俄军多处实施打击。

俄国防部通报称，俄军过去一天在顿涅茨克南部击退乌军进攻；在第聂伯罗彼得罗夫斯克地区摧毁储存有 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库；在尼古拉耶夫击落一架乌军米 - 8 直升机。赫尔松当地官员 9 日表示，俄军过去一天在赫尔松的三个方向上击退乌军进攻，同时俄军还发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵。

而乌克兰东部集团军 9 日表示，顿巴斯地区仍是俄军攻击重点，其中巴赫穆特和阿夫杰耶夫卡方向战况胶着，当地俄军在乌方防守下每天损失较大。乌克兰敖德萨地区军事部门 9 日通报，乌军过去一天在南部战线摧毁斯卡多夫斯克的一处俄军基地，同时打击梅利托波尔的俄军重要据点，并对别里斯拉夫的弹药库进行攻击。

此前还有报道：赫尔松官员称已完成第聂伯河右岸居民转移。赫尔松地方官员 11 月 8 日称，当地居民从第聂伯河右岸集中转移至左岸的工作已经完成，转移是非强制性的，如有必要，仍滞留在右岸的居民可自行前往左岸。该官员强调赫尔松地区的局势可能在近期激化，当地政府已准备好做出任何决定，甚至是最艰难的决定。因担忧赫尔松战事升级，此前，俄方要求赫尔松地区的平民尽快从该地区撤离。

总之吧，战况时紧时松，消息真真假假，人们总是生活在战战兢兢之中！古人说 “兵者，不祥之器也！”，将心比心，我想，这种兵荒马乱民不聊生的日子，绝对不是人们想要的生活！

知乎用户 德然 发表

现在不好说，只是说撤出部分军队，部分到底是多少呢？俄罗斯增兵赫尔松多次了，这次撤出的搞不好还没增加的多。个人观点有可能是一线部队回河东修整。也可能是引诱乌军大规模进攻，然后消灭对方有生力量！
赫尔松地区是俄乌冲突发生以来，唯一被俄罗斯方面完整控制的乌克兰主要城市，其中还包括横跨第聂伯河一座大坝的一侧，该大坝控制着对克里米亚地区的供水，战略意义重大。
此前，俄罗斯方面一直否认从该地区撤出
赫尔松当地官员：俄军发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵
据央视新闻，俄罗斯国防部 9 日通报称，俄军在第聂伯罗彼得罗夫斯克摧毁储存 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库。乌克兰表示，乌军过去一天在南部战线对俄军多处实施打击。
俄国防部通报称，俄军过去一天在顿涅茨克南部击退乌军进攻；在第聂伯罗彼得罗夫斯克地区摧毁储存有 “海马斯” 多管火箭炮弹药的仓库；在尼古拉耶夫击落一架乌军米 - 8 直升机。
赫尔松当地官员 9 日表示，俄军过去一天在赫尔松的三个方向上击退乌军进攻，同时俄军还发现大量使用英语和波兰语的外籍雇佣兵。
乌克兰东部集团军 9 日表示，顿巴斯地区仍是俄军攻击重点，其中巴赫穆特和阿夫杰耶夫卡方向战况胶着，当地俄军在乌方防守下每天损失较大。
乌克兰敖德萨地区军事部门 9 日通报，乌军过去一天在南部战线摧毁斯卡多夫斯克的一处俄军基地，同时打击梅利托波尔的俄军重要据点，并对别里斯拉夫的弹药库进行攻击。

赫尔松临时副州长在一起交通事故中死亡
据央视新闻，当地时间 9 日，RT 电视台援引当地执法机构内部人士消息称**，赫尔松临时副州长斯特列莫乌索夫当天日在一起交通事故中死亡。**
当天晚些时候，赫尔松政府部门确认斯特列莫乌索夫死亡。
目前，事故细节还在调查中。
赫尔松官员称已完成第聂伯河右岸居民转移
赫尔松地方官员 11 月 8 日称，当地居民从第聂伯河右岸集中转移至左岸的工作已经完成，转移是非强制性的，如有必要，仍滞留在右岸的居民可自行前往左岸。该官员强调赫尔松地区的局势可能在近期激化，当地政府已准备好做出任何决定，甚至是最艰难的决定。
因担忧赫尔松战事升级，此前，俄方要求赫尔松地区的平民尽快从该地区撤离。
俄罗斯总统普京当地时间 11 月 4 日表示，**应将赫尔松地区的平民从战斗行动区域撤离。**当天，赫尔松市当地政府宣布该地区进入 24 小时戒严状态。
同一天，乌克兰国防部长列兹尼科夫表示，俄军可能会从赫尔松地区撤离。
俄罗斯卫星通讯社报道，俄罗斯国防部 11 月 9 日宣布从赫尔松部分地区撤出部队，转移到第聂伯河东岸地带

知乎用户 山前山后 发表

快进到多国调停，要求隔江而治。泽连斯基发推：宜将剩勇追穷寇，不可沽名学霸王。

知乎用户 VESIAOW 发表

美丽国中期选举快要出炉，眼看乔振华日渐势弱，不战而屈人之兵，让川建国给司机断奶，乌合之众共享和平胜利果实，皆大欢喜。

知乎用户 Johnny 发表

俄罗斯其实战略一直很简单，就是等冬天，等乌克兰背后的欧美受不了。

打游戏，人家顺风硬送，看队友骂不骂人。

看战损就行，如果战损大毛子就是真不行了。如果战损不大，那么就是毛子在拖。

知乎用户 浅涛 发表

看了最近美国中期选举，我在想是不是川普通俄

知乎用户 lysenko 发表

又给乌克兰机会了，只看司机能不能抓住了

知乎用户 打发时间火神殿 发表

想起了曼施坦因指挥的第聂伯河会战。

知乎用户 30030 发表

对我们乐子人来说是个很大的坏消息，大毛和二毛都消耗到极限，很长一段时间都要消停了

知乎用户 蒋光耀 发表

“强如俄罗斯，都打不过弱小的乌克兰，何况美国在台湾海峡面对的是蒸蒸日上的中国，对吧？”

俄孙 : 能打过能打过

俄孙已经被扣上 50 万的帽子……

知乎用户 王队长 发表

刚开始入乌作战的时候有人就说了要学兔子对越反击战的办法，很明显大毛在常规力量下是完全吃不下二毛的。

就应该摧毁重要的军事目标吧该拿的地都拿了，之后轮战练兵就行。

而且没记错的话二毛在 14 年克里米亚事件后东边只有一个哈尔科夫有能力生产坦克等重型军事装备。

大毛现在估计醒悟了，不过确实损失有点大了

知乎用户 寻声者 发表

因为你们不知道联合国多次要求俄罗斯撤兵，所以你们自然不会认为俄罗斯是迫于联合国的压力做出的反应

知乎用户 没怕那你抖什么 发表

亲乌派后半夜挺活跃啊，都不睡觉的吗？

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题属于汗奸

我们还是来聊聊为什么俄乌战争能影响美国大选

以及和平谈判为什么是俄罗斯先和美国谈

知乎用户 周胖胖 发表

撤退是爹心善。

知乎用户 匿名用户 发表

胜利大转进！

知乎用户 Dreamer 发表

抖机灵阴阳怪气的都是无意义的

重点是两边现在死了多少人

前两天看到网上有消息说乌克兰死了 30w，感到非常不可思议

如果俄乌死亡比是特么 1:15，那战线在哪重要吗？

知乎用户 秋元 发表

可别再推了，每次大胜我在基辅都要挨炸

知乎用户 Victoria 杰 发表

是真正的撤退，没有谈判之说，相反俄罗斯为撤退煞费苦心。不过乌克兰也没有追击。

这可以看作是乌克兰的反攻了，俄罗斯东岸也是守不住的，在优势火力之下，人员挤压在一起损失更大。乌克兰是在将国土隐隐地收回来。

知乎用户 zyqq 发表

俄军在俄罗斯取得决定性进展！

知乎用户 jj 汤姆孙 发表

由于 “左” 倾冒险主义的错误，俄军未能打破乌克兰军队的第 x 次“围剿”，被迫进行战略转移。

知乎用户 青山青青 发表

看来已经跟西方达成某项交易？

知乎用户 黑峰山下的李狗 发表

建议删掉问题，给京哥留点体面

知乎用户 剑币 发表

政治上不评价，军事上是中肯正确的选择。

第聂伯河冬季也只是薄冰，无法支撑有效后勤保障。

如果这些俄军精锐真被包了饺子，那可真不是好玩的了。

但这也意味着，双方又会形成对峙之势，和平有点遥远了。。。。

知乎用户 小小小纸船 发表

正义俄罗斯大胜战略收缩

无耻乌克兰惨败侥幸前进

知乎用户 淹不死的海绵宝宝 发表

善意撤退

知乎用户 琳迪 发表

让我们再次来到大帝心善环节

知乎用户 去动荡的远方 发表

饿勾的跌，善意测退

知乎用户 命理界第一疯子 发表

一路看下来好多乌友的回答，是领工资还是自备干粮啊？

知乎用户 碧月瑶光 发表

乌克兰没收中国控股的马达西奇公司，47 亿美元可以赔了吧？

知乎用户 闲庭信步云卷云舒 发表

怎么没人来复读机这句话了：

观网的新闻还有人信？

观网不是很多人口中置信度最低的三流媒体吗？

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知乎用户 匿名用户 发表

最近一个月俄军会有一次大反攻的 撤军一方面后勤不足 桥全被炸了 补给基本全靠轮渡 另一方面当地守军本身都是些毛子的精锐打消耗肉疼 玩钢 4 都知道填线师和主力师的区别 普通部队去填线 集结精锐打进攻 把精锐撤下来休整可以加强下次反攻的矛头 但同样想重新拿回来就难了 也就一个月最多最多两个月大毛肯定会有一次大反攻 我希望有人到时候可以来打我脸​

知乎用户 落尘​ 发表

一大部分殖人和耗材又要高潮了，怪俄罗斯自己不争气

知乎用户 匿名用户 发表

我感觉俄罗斯是准备打持久战

持久不是只 1.2 年，可能是 10 年甚至更长

开句玩笑：

如果一场战争能赚钱，你希望打多久？

我希望是，一万年。。。。

上次普京动员的 30 万只投入了 5 万

可见普京其实根本不急，也根本不在乎战场上的得失

因为，这场战争：

俄罗斯石油出口方面是赚的

俄罗斯外交方面也是赚的

俄罗斯在柠绳，中国，伊朗，朝鲜，包括中东

俄罗斯在对垒美国阵营当面也是赚的

不需要太多的外交成本和经济成本，战争打下去德，法自然会疏远美国

俄罗斯本国经济并不好

一个持续低烈度的战争能保持油价一直处于高水位

看问题每个人所处的层次得到的结果不一样

普京是一国总统，他面对的困境是

西方不要投降只要你死

战争之前，俄罗斯已经被东扩的北约逼到绝境了

再不奋起反抗，核弹布置到莫斯科了

毕竟，你不拒绝，我就当你同意

外部环境，极端恶劣

很多潜在痛恨美国的国家都在蹈光养晦

现在有人立旗

响应纷纷

局破了

美国反倒暴露出虚弱

所以，我认为俄罗斯的所有战斗行为要从做生意角度去分析

比如，这个战斗是亏本的，就放弃

这个战斗是赚钱的就打

知乎用户 安静​ 发表

工农红军北上抗日，刘邓千里转进大别山

知乎用户 李建冬​ 发表

飞碟飞行原理：和光子一样，质量减少到 0 光速运动

原理：统一场论（相对论完整版）

链接:https://pan.baidu.com/s/1W9TgIdVONVTFowR1oBgx_w?pwd=794h

提取码: 794h

知乎用户 圣人思想统一场论 发表

信息防泄漏是一项系统的整体部署工程，加密 + 监控已成为多数企事业单位信息防泄密的共同选择！让企业的创意成果、招投标文件、生产工艺、流程配方、研发成果、公司计划、员工信息、客户信息等核心数据更安全！ 事前主动防御：对数据本身进行加密保护，从源头上保障数据安全和使用安全 事中安全可控：通过终端规范化管理，对信息泄密途径进行有效控制 事后有据可查: 记录各种操作信息，帮助管理者洞察到可能的危险趋向，同时提供事后依据

知乎用户 人生百味 发表

啊大毛不要啊！！怎么真撤了，我的信仰崩塌了，，，别呀！！

知乎用户 since 发表

其实如果一直关注俄乌局势，那么俄军从赫尔松撤军一点也不意外。主要原因是受制于第聂伯河的后勤补给压力。

B 站 up 鹏城杰哥一直在跟踪外网报道，早就预言在赫尔松地区俄军形势而不是军事上不占优势，早点撤退并不是坏招。

真正感兴趣的朋友可以看看这个 B 站 up 或者通过他的链接去看看相对真实的二手渠道信息。

俄军的反攻远没有开始，虽然老毛子打的不漂亮，但俄乌战争看点还有很多呢，也将持续进行。

且拭目以待吧，别听毫不了解战争详情的人在这里乱讲。

知乎用户 非典型性工科汪 发表

孟获头领，诸葛亮贼人退兵了。

知乎用户 清风弄倩影​ 发表

俄乌冲突，大多支持俄罗斯与道德正义无关。

因为唇亡齿寒。

乌克兰已经投靠西方了，俄罗斯在完了。

韩国日本今年也大规模提升军备，开支增加了 30%，采购大批坦克，舰船，导弹，启动加入到北约组织。

届时中国会完全被北约包围了

挺乌克兰的，不会天真以为美国只搞俄罗斯不搞中国吧？

知乎用户 匿名用户 发表

形势就是乌的未来已经没有了，不管俄多惨，乌的女人孩子都润了。大概率也不会回去了。计较这些地无非是谈判桌上体面一点。未来乌被瓜分是不可避免的。

知乎用户 lunemoonfang​ 发表

有点脑子的人都会觉得战场就是这样的吧。两军交战，有进有退那不是很正常么？美国世界第一了，这些年在各种战场就所向披靡？俄罗斯也只是在打乌克兰么？本来对付的不就是整个西方北约？我是公开挺俄罗斯的，跟身边人谈到国际形势，我爷爷我父亲 至我到我身边聊过的人，都比较支持俄罗斯的。俄乌战争，俄罗斯有自己的私心，我们也有的。消耗西方余力，我们被围堵的压力就小一些。

知乎用户 游戏体验账户​ 发表

作为一名朴素的吃瓜群众，从自己的角度来讲，敌人的敌人就是朋友，作为共同抗击美帝的队友，我是占俄罗斯的。所以从北部战线溃退到赫尔松的溃退，我就一直看的很愤懑。

但另一方面，我又真心希望是真的撤退。毕竟一时的撤退，不意味着失败，等来年开春还可以一战。又或者入冬了，战争冷却，能有点什么和平谈判的可能。可别是有点别的什么铤而走险的想法。毕竟从俄罗斯的法理上来讲这里是自己的地盘，实际上来说平民中自己人也撤光了，于一厢情愿的情理来说，我在自己地盘上搞个核平，似乎也没有很恶劣……

知乎用户 bestnature 发表

这标志着俄罗斯自卫反击战争进入收尾阶段，后面战线基本不会有变化了，战争就要结束了。

此战俄罗斯收复了东乌和南乌的大片领土，抗住了欧美制裁和武装干涉，完成了涅槃，是俄罗斯未来复兴的必由之路。俄白乌统一也是历史大势！

下面是两个月前的预测。

知乎用户 你不可能踏进同 发表

这位兄弟开心了

知乎用户 HF 历史学渣 发表

自古守江必守淮，没有听说过江淮丢了撤到长江以南最后能守住的。长江以北丢了南方势力离灭亡也不远了，比如南陈、南唐、蒋介石。

知乎用户 复我华夏的汉唐 发表

谢安下棋的时候接到战报，气得把木屐都踩断了：本想看第聂伯河投鞭断流，风声鹤唳草木皆兵的剧本，谁想苻坚带着百万大军先退了，一战封神的慕容伊古果然是高。

知乎用户 莱卡想回家​ 发表

深深的怀疑毛子的核武器也不咋地，搞不好也拆了卖差不多了

知乎用户 有无 发表

距离京子脑中风的日子又近了捏

知乎用户 肖忆寒​ 发表

没啥好看的，有地理分界线的停火线才有意义，毛子这个方向暂时不打算干了而已。

最值得分析的是跳大神的普京到底要什么，是要实现伟大复兴，还是发点战争财，还是他自己都不信的去军事化和去纳粹化。但变来变去最终的结果只有一个，就是扩张版图。

就为了这俩州拿了就闪的话对他而言值不值，够不够？我觉得不够。就他拿的这点地儿还不如他跌落上三常丢的脸呢。

回到战场上，双方把大疆使出花来也改变不了两边村 ba 水平的事实，空天军你这拉稀样别怪苏霍伊年年跑中国来拍石榴姐。都是打得下守不住的主儿，这时候单方面退到地理分界线一侧是稳妥的保本手段。改天万一被渡河那真的，邵伊古直接大酒店吧。

观察俄乌久了就会发现毛子打的就是添油战争，平原上你能干的就是打与被打，这么长的战线这么点人能守住就有鬼了，最好的方法是把对面的水管子油管子掐断咯，直接莽进利沃夫整个全境包围。天灵盖你可能很多，但武器库你就这么点，多摧毁一点武器装备啥的你开着 t72 都能突据点。普子现在需要的是治安站。

知乎用户 持续低智熵 发表

知乎用户 DR.H 发表

窝现在真的好奇，要是只剩克加一州会不会丢和，反正都要下了能不能体面捏

知乎用户 rwbygundameva​ 发表

形势就是乌的未来已经没有了，不管俄多惨，乌的女人孩子都润了。大概率也不会回去了。计较这些地无非是谈判桌上体面一点。未来乌被瓜分是不可避免的。

知乎用户 警惕美帝国主义​ 发表

兵力不够，等待援军。

据说朝鲜劳工团就快到了。

知乎用户 车夫 发表

惨。

国内刘红英刚热身，大俄就抢刘书纪风头。

刘书记一心为人民，为了疫区居民的生命安全大义凛然地牺牲女儿成人礼，何其壮烈。女儿不成人，惨。

大俄苏洛维金大将〈快元帅了〉为了士兵的生命安全毅然决然地做出了胜利大跨进的英明决策，何其伟大。

一个是为了人民的生命安全，一个视士兵如珍宝，殊途同归。

刘书记和苏大将委屈了地代人受过，真是善人。

只是刘书记又为何拿个大嗽叭喊冤，觉悟欠缺呀。

苏大将不让士兵死，那乌纳海马斯打过来苏大将自个挡吗

知乎用户 海之南之梦 发表

一盘大棋，，

知乎用户 小五 125 发表

至少懂得撤退，减少不必要伤亡。

下一步是不是就该撤出乌克兰了？

知乎用户 核大国 发表

我记得一开始问《论持久战》在俄乌战争里面有没有用的时候都说乌克兰国土太小、纵深不够，所以没用

现在看来可能还是有用的

知乎用户 Him 发表

俄罗斯西进赫尔松本身就是贪心不足，不过这块地要是真拿下来了，除了对俄之外，对其他所有人都不是好事，对中国也不是。

退到第聂伯河东岸，在乌冬四州慢慢扯皮，将是大概率事件。

俄乌战事延续至今，与其说其对于世界的影响加剧，倒不如说是世界变化的加剧如此影响了其本身。

我们处在一个大争之世，处在一个疯狂变化着的，不确定性越来越强的世界，或许类似于一战二战之前的情状，对于未来的预期需要下调，内外的反动派会从外部与内部通过使用几乎一切手段来试图摧毁我们的确定性与稳定性。

所有的预测都不靠谱，唯一靠谱的就是剧烈变化本身。

知乎用户 Anton 发表

鹅子用这大半年向我们展示了什么叫装逼不成反被焯。

知乎用户 Isaac He 发表

历史是高度重合的，三家分晋后，就开始进入战国时代了

估计再过 250 年，才有可能大一统，等不到了

知乎用户 啃萝卜 发表

这是一次一次伟大且光荣的撤退，有效的保护了英勇的俄罗斯士兵，有利于反向冲锋，保护莫斯科

知乎用户 诸葛恐龙 发表

明智之举

知乎用户 中译中 发表

就是想看几万人怎么撤，怎么渡河，M30A1 不知道乌军有多少在这，凤凰幽灵不知道分配了多少在这，在河中间的渡轮上的俄军是最脆弱的，不知道第聂伯河会变红多久，会不会引来鲨鱼

知乎用户 eroro 发表

还以为打到莫斯科了

都知道拳头收回才能更痛的打人

知乎用户 随便看看 发表

如果毛子能通过这次俄乌战争意识到自己军改失败了，经济建设失败了

就该：

1. 痛快的承认失败，从乌克兰退出

2. 恢复和欧洲的天然气供应与石油供应，加快建设和中国的能源管道

3. 大力发展俄罗斯农产品加工和工业，摆脱轻工业品对欧洲和中国的依赖

4. 经济更加全球化

毛子最大的问题就在于，钱来的太容易，人却太多。其实按照俄罗斯的教育水平和资源条件，把经济搞上去，如果达到人均三万美元的水平，和玩儿一样

打一个小小的乌克兰，太简单了

现在整个国家无法实现工业化，想硬起来也硬不起来

知乎用户 霍克明​ 发表

绍伊古做了一个违背祖宗的决定。

不过得道多助，失道寡助，俄是得道之国，一定会有很多 “真正的朋友” 帮它的。

知乎用户 I 波子 I 发表

黄鹅肖子又要破大防了

知乎用户 小学 BOSHI 发表

钓鱼呗，

就像知乎上只有 21 条评论的问题冲上热榜第一。

知乎用户 骑士 发表

他都愿意选择放下面子调整策略，务实行动

唉……

知乎用户 长风大侠 发表

那就说明俄罗斯也坚持不住了。

很简单，就是说这种这个关键的战役，如果要是俄罗斯自己顶不住了，或者是觉得自己真的后面的压力很大，欧盟或者是那边的美国给的支援特别的充分，那自己可能要是撤军的话，就估计还是会回到谈判或者是和平的方式上。

感觉就是俄罗斯自己认为自己也没有必要打的那么的凶狠或者是真的要动真着。还是想通过这样的方式能够让乌克兰时刻的警醒。并且自己也不想消耗过大，还是想着恢复自己的经济和恢复正常的交流往来。

但是如果要是通过这种方式收获和平，可能乌克兰那边应该会要一些更多的条件。那周而复始就是俄罗斯还是不会答应，那就又会开启新一轮的攻击。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

极权人物在要失去权力或者面子的时候是非常危险疯狂的. 历史上的例子, 国内外的都有, 上千万人命的代价比比皆是.

如果俄罗斯在乌克兰常规武器输得太难看, 可能美国都得急着给俄罗斯找台阶下.

只有无足轻重的人才会幸灾乐祸的看待俄军败退, 拥有几千枚核弹头的国家是需要忌惮的.

知乎用户 2300 发表

战略撤退，俄军已经包围基辅了

知乎用户 KK 丶 发表

离开只是为了更好的归来

知乎用户 无法修改 884 发表

记得前一阵时间，有忽悠说战报可以骗人，战线不会骗人。

知乎用户 愿星辰照亮前方 发表

普京心善，见不得侵略。

知乎用户 沉默默 发表

我感觉俄罗斯现在这个战斗力水平，连重庆都打不过

知乎用户 理想状态气体 发表

不理解有些人看到光头炸平民这种罪行居然拍手。

知乎用户 追梦人 发表

特别撤退行动

知乎用户 clAnnad 发表

俄放弃了开战来占领的唯一省会，划江而治。

知乎用户 老汪 发表

早就看出来了，俄军撤到东岸基本乌军也不会跨河强攻了，下一个主攻方向就是克里米纳和马里乌波尔，一但攻下，俄军在扎波罗热，赫尔松，克里米亚的补给就断了，起码南线可以推到战前状态。

知乎用户 Nomad 发表

看后续吧，撤的有点莫名其妙，不知道俄军方是不是对普给出了让普不得不让步的态度了。否则普反正已经必死无疑了，这种独裁怎么可能撤退管军队死活，肯定是撑一天是一天，他现在没有停战还能活着的任何资本，后面看怎么回事吧。

知乎用户 北派摸鱼大师 发表

我看支持俄罗斯的大 V 比如沙姆猎鹰地球镜头说俄军是故意后退设置伏击圈。

知乎用户 魔兽的荣耀​ 发表

我来说句大家都喜欢听的话。

“有一种胜利叫撤退，有一种失败叫占领。”——《潜伏》

知乎用户 长生 发表

所以这次释放善意打算拿哪个部分殿后啊

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