如果鲁迅和太宰治一起聊天会聊啥?

by , at 04 May 2022, tags : 鲁迅 惜别 抱歉 自杀 点击纠错 点击删除
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知乎用户 一只小牌九​ 发表

鲁迅很喜欢年轻人的,他很乐意知道年轻人在想什么,说起丧,鲁迅说不定会主动向太宰治请教:“什么是丧?如今我觉得中国无望,这算是丧吗?但这无望之中又诞生了新生的事物,可见这丧里也会诞生点什么别的来。”

鲁迅的文章虽然攻击性很强,但那是对敌人,实际上他对年轻人很温和,比如《写在 “坟” 后面》他就说道:

还记得三四年前,有一个学生来买我的书,从衣袋里掏出钱来放在我手里,那钱上还带着体温。这体温便烙印了我的心,至今要写文字时,还常使我怕毒害了这类的青年,迟疑不敢下笔。

他不是一个拿着教条追着你打,怒喝着 “起来!往前去!” 的先生,而是 “如今我现在心以为然的,便只是爱” 的邻家老大叔,他不会“不顾别人的民情”、“拼命的劝诫”,即便是“敲醒睡梦中的人”,他也会深知“醒来无路可走是痛苦的”。

因此,如果太宰治真的出了问题,鲁迅会帮他找出一条路,如果实在没有路,他就会号召大家一起来走出一条路。

“年轻人不要怕,我在这里。”

这才是鲁迅。

知乎用户 末青 发表

太宰治:“最近,我觉得我的棺材盖顶不住了。”

鲁迅:“怎么了?别赖我,这话我可没说过。”

太宰治:“不是,我实在搞不明白怎么那么多人老引用我的话。

什么’生而为人,我很抱歉。‘被他们引用多了我也挺抱歉的。

引用我的话也就算了,还老觉得自己像我。随便写点这啊那的都要扯上我,我就想问一句,他们哪点像我了?

什么都要模仿我,我就想让他们扪心自问一下,他们的内心真是如此吗?还是故作假态的丧。”

鲁迅:“好了老弟,这事好办。我呢,给我的名言里加上一句话,你的苦恼就可以解决了。”

太宰治:“加上哪句?”

鲁迅:“这句:

不要随便引用太宰治。
――鲁迅

2019.12.1

——————————

经评论区指正,“生而为人,我很抱歉.” 原作者为寺内寿太郎。

知乎用户 知乎用户 PU9UBm 发表

不要急着谈感情(?),别的应该都能聊。


1,鲁迅是居家熬夜写作派,而太宰治住处不固定,所以这个谈话如果能发生,其地点应该是鲁迅家里,而不是其他的什么地方。公园长椅之类的不太可能,毕竟鲁迅没太多时间出门,也没有出去跟朋友聊天的记录。

(旁证一下,萧红去鲁迅家聊天,次数多到让同为女性的许广平有点不满意 hhh 但即使这样,他俩也没有约出去聊过,一来顾全礼节,顾及许广平的感受,二来可能也说明鲁迅不太热爱出门逛街式约见,比较宅)

2,鲁迅日语很好,但太宰治不会说中文,所以他俩如果聊起来,说话估计是用日语,而鲁迅可能还带点仙台口音,不知道青森人太宰治听着会不会有点魔性……

3,从鲁迅自己的日记和其他人对鲁迅的各种回忆来看,鲁迅是个非常细致,生活化,可以说非常有意思的人,能从来客的衣着打扮展开话题,而且谈话优雅温和,有种长辈对后辈的温柔(后辈说错做错不会被骂),而且思想还比较先进,坦然。

所以鲁迅说不定会从太宰治和服上的纹样开始聊,以日本传统文化里优雅的一面,也是能激起太宰治的细腻情感的一面,开始这个对话。

4,话题

如果第一个话题是和服,那后面接的肯定是日本的传统文化。太宰治会给鲁迅讲自己家乡的事情。两人说不定会聊一下源氏物语和红楼梦,鲁迅可能会对此做出一些对比的讨论,在这个部分里,太宰治大概是以听为主,偶尔插几句话,而这几句话的质量…… 随便一想就知道,肯定会被鲁迅好好赞美。

整个对话会因鲁迅的温柔耐心和太宰治的聆听妙语而呈现融洽的氛围,肯定不会吵架。

还有一个可能出现的话题,是三岛由纪夫。对于此人,鲁迅和太宰治很可能会一起吐槽——三岛是为政治而死的贵族政客,和鲁迅不愿意亲身掺和进政治活动的调性不一样;而太宰治见过三岛一面,三岛对这位比他火得早好多年的前辈的生存方式相当不满,两人关系不佳的状况也因此难以改善…… 但鲁迅和太宰治应该都会很看重《金阁寺》等作品,会展开一些正儿八经的文学讨论,还会从此延伸到他俩自己对文学的看法。

5,如果鲁迅不想把来客饿死,这会儿他俩应该开始吃饭了。这顿饭大概是在鲁迅家里吃,说不定还做个比较日本风格的菜。他俩应该都不是太会做饭,所以这顿饭是许广平的主场,鲁迅会给妻子当翻译,给太宰治讲这一桌子菜怎么怎么样之类的…… 这个环节大概可以直接拍下来做美食直播了 hhh

6,饭后,鲁迅可能会拉着太宰治在家门口走走,消食,顺便聊点什么话题。

但如果那天太宰治水逆,情绪不好,会把这个环节理解为送客,可能就借口有事赶紧回家了。

鲁迅应该会帮太宰治叫个黄包车,但后者肯定觉得自己受到了恩惠,下次来估计就拎点心了……

希望他俩不要出现互相必须送东西的 bug。

否则会恶性循环:

鲁迅是吃得开心(就是牙疼),但太宰治的压力肯定是越来越大的,最后保不齐后者顶不住压力吵起来了,关系就这么奇怪地崩了。


太宰治是细腻自厌的人,而且他很喜欢鲁迅(抄过朝花夕拾),第一次谈话对他来说可能很紧张。

他不会来得及出现太多的自己的感受。

面对偶像,他会比较礼貌,比较拘谨。

所以他不会提死亡。

而鲁迅作为主人,也不好第一次见面就谈生死大事。

所以死亡不会是初见的话题。

但大概等他们见面到第三次第四次,太宰治就会试图委婉地提出自己对生死的看法。

而鲁迅会回应他。

这个回应甚至可能是唯物的。

毕竟鲁迅真正学过的专业是医学,他可能会从骨骼,肌肉,解剖之类的角度谈一谈死亡——而这正是太宰治之前不了解的领域。

生死谈话最终也将是温和融洽的。

鲁迅是个体内充满温热火焰的人,他温柔的观念或许能治愈太宰治精神里持久的冰冷。

说不定哪天,太宰治就不想死了。

和鲁迅一起活在世界上,多么美好。

相比之下,何苦去投身玉川上水呢?


然而,如果鲁迅和太宰治见面聊天太多次,未来可能会走向比较危险的倾向。

鲁迅有数不清的光和热,某种程度上他就像文坛的凯撒,那种强烈的温热的感觉,足够让每个自卑缺爱的后辈感到着迷。

其中一个迷恋这种热度的后辈是萧红,对她来讲,鲁迅家能让她忘记一切自己生活上的痛苦,所以她恨不得每天都去,听鲁迅温柔地对她说话,逃避原本无处躲藏的绝望。

而太宰治比萧红还要倾向于逃避,他不仅会希望有一个强大温柔的朋友伴他左右,还会渴求和这个人一起共赴黄泉。

他把死亡看成一种比现实的生命更美丽,高级的造物,他介意生死的形式,像个被冷落在记忆里的小孩一样,固执地要生命的结局有人陪伴,不希望黄泉路和活着一样孤独。

所以他一次一次带着所爱的女人自杀,即使他在最终死于玉川上水之前每次都活了下来,他也最终带着爱人去了玉川上水,在他自己的观念里,是漂亮地死在漂亮的地方。

而我们都知道,太宰治没什么太多的社交,三岛由纪夫也跟他合不来,而他敬仰鲁迅。

如果太宰治有机会长期接触鲁迅。

他要么想活成他,要么会爱上他。

要么既想活成他,又同时爱上他。

而无论哪条岔路,都不会太成功:

太宰治像是天生就惊恐的动物,他基本不可能拥有鲁迅式的结实的灵魂,所以仿不成;

而他对鲁迅的崇拜,会为他们整个交流带来一种下对上的依附的感觉——虽然鲁迅不会歧视精神比较柔弱的朋友,还会安抚对方,但如果涉及到其他感情,看看他对朱安是什么态度,就知道他怎么看待讨好他的伴侣。

更何况太宰治是男性。

…… 萧红好歹是女孩。

按太宰治一贯的劲儿,如果他的精神没有被鲁迅重塑(我并不确定鲁迅有没有能力影响太宰治的思维,毕竟崇拜会带来理解上的歧义),玉川上水或者别的什么漂亮的死地,他最终还是会去的。

但和他联系最紧密的人,已经变成了鲁迅。

。而我们都知道,鲁迅是不会自杀的。

最后,在情感的链条上,太宰治和鲁迅,都会因为这个几乎是必然的一方死亡的结局,感到被对方在某个角度上离弃了,而这显然不是很好的选择,至少在他们还能选择的时候,两个人都不会想要这样的结果。

所以故事最好的结局,大概是……

在几次见面畅谈之后,太宰治回了日本,两个人断续通信,到其中一个去世吧。


我说完了。感谢。

知乎用户 张钰麒​ 发表

前记:

渐渐地,我开始想念一个人,想的不得了,想看见他的脸,想听他的声音,想的不得了,好像是腿上扎着滚烫的针灸,只能忍耐着不动一样。

——晚年太宰治《纪念鲁迅同志

时间回到那年,鲁迅遇到了想要轻生的太宰治。

太宰治:我想死,必须死,活着只会成为罪恶之源。我不想回去,可是没人阻止我。好吧,死吧,去死吧。

(鲁迅缓缓登场)

鲁迅:真正的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。

太宰治:我这一生,尽是可耻之事。

鲁迅:青年应当天真烂漫。

太宰治:我是一个胆小鬼,连幸福都害怕,碰到棉花也会受伤。

鲁迅:那也不必去死,不妨躲进小楼成一统,管它冬夏与春秋。

太宰治:逃避,不能让我自由。痛苦,是人的自由,快乐,也是人的自由。然而我却是不自由的。无论怎样解读,都不自由。

鲁迅:但你不能放弃希望,更不应轻生,希望是附丽于存在的,有存在,便有希望,有希望,便是光明。

太宰治:我已不曾有这么多欲望了,有希望,便会可怜自己,可若是可怜自己,人生便是一场永无终结的恶梦。

鲁迅:**无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫?**只有有了希望,才有爱,必须敢于正视,这才可望敢想、敢说、敢做、敢当。

太宰治:对于爱,我也没有期待。爱是舍生的事,我不认为是甜蜜的。

鲁迅:如果一个人没有能力帮助他所爱的人,最好不要随便谈什么爱与不爱。

太宰治:你又有什么能力帮助他人?我知道你做的事,理论诚然不假,人类的内心却比理论复杂、恐怖得多。

鲁迅:革命是痛苦,其中也必然混有污秽和血,决不是如诗人所想象的那般有趣,那般完美;革命尤其是现实的故事,需要各种卑贱的,麻烦的工作,决不如诗人想象的那般浪漫。革命当然有破坏,然而更需要建设,破坏是痛快的,但建设却是麻烦的事。所以对于革命抱着浪漫谛克的幻想的人,一和革命接近,一到革命进行,便容易失望。

太宰治:我害怕失望。于我而言,“世人” 终究是一个深不见底的恐怖洞穴,它绝非那么简单,所谓的 “一锤定音” 并不能决定一切。问问老天,不抵抗是罪吗?

鲁迅:伟大的成绩和辛勤劳动是成正比例的,有一分劳动就有一分收获,日积月累,从少到多,奇迹就可以创造出来。

太宰治:伟大的成绩,幸福的未来,我不敢期待。**我害怕被幸福所伤。趁着还没有受伤,我想就这样赶快分道扬镳。**就像是,我也吃很多东西,但我不曾记得,有哪一次是因为饥饿才吃的。

鲁迅:琐碎也没什么不好。巨大的建筑,总是由一木一石叠起来的,我们何妨做做这一木一石呢?我时常做些零碎事,就是为此。

太宰治:我这种一无能力二无才学的人,即便过着这样的生活,也并不见得就是堕落吧?

鲁迅:**以人为鉴,明白非常,是使人能够反省的妙法。**我可以告诉你,倘能生存,我当然仍要学习,仍要奋斗。

太宰治:我害怕,因为我更像一个丑陋的怪物,虽然很想普普通通地活得像个人,但社会却一直将我当做一个怪物。

鲁迅:有缺点的战士终究是战士,宝贵的苍蝇也终究不过是苍蝇。走自己的路,让别人说去吧!

太宰治:活着就要遵守活着的规则。既然活在这世上,便怎么也免不了要向谁卑躬屈膝,继而一步一步,压榨他人辛苦攀爬,除此之外别无他法。

鲁迅:正因如此,才见人性的高贵与低劣。我们自古以来,就有埋头苦干的人,有拼命硬干的人,有为民请命的人,有舍身求法的人。

太宰治:我一直想和那些不愿受人尊敬的人同行。不过, 我一直觉得那么好的人可不愿与我为伍。

鲁迅:让我们一起投身革命吧!大胆地说话,勇敢地进行,忘掉一切利害,推开了古人,将自己的真心的话发表出来!

太宰治:你说得对,唯独革命家,无论他生或死,都能给大家以幸福。

(太宰治咬紧了牙关,好像坚定了决心)

鲁迅:我们要做两只牛,吃的是草,挤出的是牛奶。

太宰治:你说得对!我们是为了爱与革命而诞生到这个世界来的!

鲁迅:没错,前途很远,也很暗。然而不要怕,不怕的人面前才有路。

太宰治:今日世界最美丽的是牺牲者。

鲁迅:只要能培一朵花,就不妨做做会朽的腐草!

(太宰治第一次露出了微笑)

太宰治:好吧,我愿意追随革命的步伐!但是你一定不要骗我,比起受骗的人,骗子要痛苦几十倍。因为他要掉进地狱。

鲁迅(微笑):我们是同志了,我不会骗你,不过马克思主义者不相信地狱,因为幸福就存在这份最壮丽的事业中。

太宰治(释然):同志!

知乎用户 汪噜王尔德​ 发表

太:“鲁桑,真没想到,这一睡就是百年。”

鲁迅抽了一口仙烟,吐了一口仙气,叹了一口仙息……

太:“何故叹息?”

鲁:“我在天上看的清楚,听的也清楚:某家口罩店老板在数着黑钱狂笑,那间壁的一家在直播吃蝙蝠;对面是嗑瓜子。凌晨四点的时候美利坚发生了一场星陨,还有舆论的叽喳声。一个戴口罩的大男孩抱着篮球哭着他死去的青春…… 人类和百年前一样,一点没变,我只觉得他们吵闹。”

太:“生而为人,我替他们感到抱歉。”

鲁:“他们不关注生存与死亡,却在关注我们俩在一起会聊啥。有趣。”

太:“这不怪他们,就像有些小孩动不动就爱说‘生而为人,我很抱歉’。”

鲁:“突然想引用我一百年前说过的一句话。其实这世上本没有问题,问的人多了,自然就成了题。是不是,阿太?”

太宰治乐了,转过身去抽出一本文曲星出版社新修订的《人间失格》给鲁迅看。

鲁:“你这本书没什么毛病,就是书名改一下。”

太:“改成什么?”

鲁迅只是笑,拿出一支毛笔,抹去 “失格” 二字。太宰治微微颔首。

他们都把目光投向人间……

知乎用户 MERCURY 发表

鲁迅评太宰治~ 他的痛苦在于用心看着漆黑的世界!

补充:

如果想要深入了解鲁迅的内心世界可以读一读《野草》,散文的特别之处在于个人化。

《野草》中有句谈到 “绝望之为虚妄,正与希望相同” 有学者评论:正是对绝望的刻骨铭心的生命体验,与反抗绝望的生命哲学,将《野草》内在的统一为一个整体。

所以我想在与现实对立的自我心灵世界的绝望中挣扎,是两位作家都有过的生命体验吧~ 所以不太期待两方完全单一化对立的,一方拯救教育另一方的谈话,更无法认同伪文青对太宰治颓废的自我代入感。

止庵有提到:… 感到自己不是自己了,而且还得继续承受这不是自己的悲惨命运,就读得进去《变形记》…… 卡夫卡不给读者以安慰,但读完之后获得最大的安慰是,原来世上早就有个人跟我想的一样。当然活得趾高气昂,扬眉吐气,自觉前程远大之辈,与卡夫卡无缘,也趁早别读他了~

关于读太宰治,看过几次《人间失格》都没读完,偶然有次又拾起来,那种纤细敏感、内心世界的深入让我着迷到舍不得读完。读文学作品并不在于强化人的现实理性,而是从艺术和美的生命体验中获得精神自由,如果太宰治让你觉得堕落矫情无病呻吟、没有扩展你任何对于生命的理解,那读他的作品也就失去了意义吧。

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看答案大家不了解太宰治也就算了,对鲁迅也带有刻板印象,仿佛两人一个是永远战斗的战士,一个是永远沉迷女色的丧的代表~ 这样抖机灵诋毁两位文豪还觉得挺有意思

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鲁迅对人世的深深的绝望以及太宰治对人世深沉的爱就不值得探讨嘛

加缪的《西西弗的神话》说 “重要的不是活的最好,而是活的最多” 类似的话罗素也说过

昆德拉也说过 “小说不研究现实,而是研究存在” 这个存在包含所有个人的,预言性的,可能性的东西

普鲁斯特也说过 “有多少个标新立异的艺术家,我们就能拥有多少个世界” 世界呈现在头脑里会产生千差万别的影像“这种复杂如斯的艺术正是唯一生机勃勃的艺术”…… 类似的认识太多了,有位艺术家用生命映出了自己内心的映像,是否政治正确,积极向上这并不是文学所承担的主要职责,伪文青故作颓废的代入感甚至盲目诋毁难道不该自觉庸俗吗?

知乎用户 Ninepo 发表

大概会是……

太宰治:周君,你写的书真好。

鲁迅:?谢谢夸奖。

太宰治:你看,我还写了篇文章就是以你为主角的。

鲁迅:拿来我看看。

太宰治认真地掏出一本薄薄的书来,上书二字:惜别。

鲁迅翻看过后,面露疑色:哦?没想到你还有摘抄我《朝花夕拾》的兴趣?

这里科普:太宰治是鲁迅的迷弟,并且根据《朝花夕拾》写过一篇名为惜别的文章,现在书店买得到。里面的内容,啧啧啧,大段大段摘抄《朝花夕拾》原文——我记得我们江苏这里中考就考名著《朝花夕拾》,初中的童鞋们可以用《惜别》复习名著哦~

另外说一下大家容易犯的误区:

太宰治虽然很丧,但是他丧得不夸张,除了一生中那么多次自杀以外会非常正常地生活,有老婆有孩子,甚至还很自恋?(这是真的,他在他好多文章里说自己是美男子,不过他长得确实蛮帅就是了 //////////)

太宰治丧的原因从《人间失格》里可以看出来:他对这个世界抱有太美好的憧憬,然而现实的世界无法满足这样闪闪发光的期待,巨大的落差形成了失望。

还有 “人间失格” 的意思是“失去生而为人的资格”,不能想当然认为是 “人发疯到失去人格”,切忌乱用。这句话有一点自我放弃逐渐沉沦的意思,但不可以用作“生活所迫我不做人了” 这种错误用法。某些文艺青年我也是真的看不下去了,人间失格放在嘴边是不是很好玩?您是真丧还是假丧?

生而为人,我很抱歉” 也不要乱用,别说这是太宰治说的,因为这话不是他自己说的。

有些文艺小清新的话也别说是太宰治说的,他正常写作时的语言没你想的那么华丽动人(也就给各种姑娘写情书的时候花哨得如同大猪蹄子而已嘛,小声 bb)。

太宰治:我没说过这话。

知乎用户 阿琛 发表

鲁迅:门前的枣树是开了的,许是一颗,也许两颗。

太宰治:生而为人,我很抱歉。

鲁迅:又一季夏天了呵,大抵故乡的西瓜也熟了。还记得那是深蓝的天空下挂着一轮金黄的圆月……

太宰治:生而为人,我很抱歉。

鲁迅:….. 治,这生而为人,我很抱歉,到底所为何意?

太宰治:不知,鲁迅阁下,我只知道生而为人,我很抱歉。

鲁迅的心一下子沉下来,他不免感到悲哀起来。约是他去世前,太宰治分明是一个好端端的人的,而今入眼的却是一剧腐尸罢了!

这生而为人,我很抱歉,又是何意呢?

鲁迅开始思索起了症结何在?是了,是了!他忽然惶恐起来。

这是寺内寿太郎的《遗书》里的话,又和太宰治何干呢?——也不尽然。

世人说这是太宰治说的话,这便是太宰治说的话——甲说是,乙便也说是,丙只觉得这话是极好的,便也不反驳了。

反正谁也不肯承认他不知道这句话的。

鲁迅愣了片刻,说:听说你的《人间失格》卖的很好。”

太宰治说:是的,没有死人的东西是卖不好的。

哦,是了,是了。鲁迅明白过来。

那些诽谤的,那些嘲讽的,传谣的,那些恭维的,那些夸赞的,都是一个人罢了!

在他生前,世人的诘难就来了,他们嫉妒这年轻有才华的太宰治,却按在心里不说,只能酸溜溜的批评着他、讽刺着他。

当他去世的时候,闭上了他那双锐利的双眼的时候,远离这吵闹的琐碎的时候,这些夸赞、恭维、客套反而都来了!

大约是没人看懂过太宰治的,大约没人真正了解过太宰治的?大约没人真的看完过太宰治全集的。

大约连《人间失格》这个名字,也只是从人云亦云中听到的罢!

只是人云亦云的说一句 “生而为人,我很抱歉” 罢了!

鲁迅沉默片刻说道:听说你自杀了。

太宰治说:也许是殉情。

鲁迅明白了什么,说道:还以为殉情只是古老的传言。

太宰治说:谁知道呢。生而为人,我很抱歉。从来如此。

鲁迅:从来如此,便对吗?

太宰治没有说话。

鲁迅又沉默了片刻,突然熄灭了烟,点点头,说:生而为人,我很抱歉。

——

ps:我只是真的觉得很搞笑,这么多完全不了解太宰治的人,或许是勉强看完整本人间失格对太宰治侃侃而谈的人,为什么会好奇鲁迅先生会和太宰治聊些什么。

所以,真的是,生而为人,我很抱歉了。

知乎用户 宁毅 发表

太宰治写过一本叫做《惜别》的书

构想与鲁迅在仙台医专的交往

两个人的对话,emmm,怎么说呢,像是在谈恋爱一样。

太宰治受受的。周君则是很有正气,常常忧虑着。

放几张太宰治与鲁迅讨论二十四孝的节选。

诸位感兴趣可自己去看,这本书有趣极了。

知乎用户 乱叠的齐 发表

感谢邀请。

看了一遍答案,发现大家或许熟悉鲁迅先生,但却不太了解太宰先生。不,更准确一点,或者对于太宰先生的了解,主要在于 “丧” 的印象。

因而在回答问题之前,答者想先谈一谈太宰先生。因为太宰先生对答者的影响是全方面的,甚至渗入答者没发现的隐秘的角落,因此大概并不客观,见谅。

“我这一生,尽是可耻之事。”

——《丧失为人的资格

用一句话概括太宰先生的一生,就是 “通过表演人类来融入人类”。出于出身、家庭、遭遇等各种各样的原因(比如说,小的时候被佣人侵犯),他和“合格的人类” 之间产生了隔阂。敏感的他,虽然能够察觉到人类最细微的情感,但是“无论如何不能理解”。

**他一直通过扮演 “合格的人类”,符合“合格的人类” 的期望。**从小就开始通过扮演小丑,惹人发笑来,对父亲扮演 “淘气的儿子”,对同学扮演 “滑稽的同学”,对老师扮演 “有趣的学生”。对着秘密集社的同志扮演 “可靠的同志”,对着三个不同的恋人,扮演 “能够爱的人”。甚至自杀失败到了警察局,也在扮演 “误入歧途的青年”。

虽然看似没有做任何事,甚至只是过着 “不正经的人生”,但是其实他每时每刻都在和 “作为不合格人类的自我” 战斗着,通过扮演合格的人类。

可是,扮演就只是扮演,再怎么像,他就是和 “合格的人类” 不一样。迎接他的只有一个又一个的失败。他通过烟、酒、嫖妓寻求逃避和暂时的解脱,但终归逃避不了。面对惨痛的失败他开始了一次又一次的自裁

先生其实很想获得普通人的幸福。他尝试过很多次,尝试着谈恋爱,尝试着去做父亲。

那段时间,茂子是我唯一的安慰。即使在我如此落魄的时刻,茂子仍毫不犹豫地叫我 “爸爸”。

但是,一般人的 “平凡的幸福”,对于先生来说… 却是那么的遥远。

“茂子会向神明祈求些什么呢?” 我若无其事地转换了话题。

“我想要一个真的爸爸。”

我顿时愕然,感到头晕目眩。

假的终究是假的… 不合格终究是不合格… 这种强烈的感受,再也没办法改变。“扮演合格的人类” 最终还是失败了,自裁却成功了。

说这么多是想说什么呢,是想说表面看来先生只是 “丧” 着,“不求进取”,但是其实他非常热爱生活。哪怕只是没有血缘关系的女儿的一句“父亲”,就能让他得到安慰继续努力。和 “丧” 的印象恰好完全相反,先生的一生是热爱生活努力生活的一生,是战斗着的一生,只是因为文风沉郁和一生坎坷给了读者 “丧” 的印象。因为合格的人很难把自己代入先生的视角,更没办法理解这种战斗的必要性,但对于太宰先生自己本人,却是没有办法的事情。他已经竭尽了全力,最后以自裁结束了坎坷的一生…

虽然先生最后还是失败了,但是那战斗的姿态,留在了懂得他的读者的心底。他一切的 “虚伪”、“娇饰”、“狂傲”,都是他身为人类的证明。

才不是不合格,他只是有些不一样而已,和大多数人类有些不一样而已!是人… 先生毫无疑问的是人,而且也活出了看似丑陋实则美丽的一生。先生作品里揉碎了的语感,不拘寻常的文句,沉郁而颓靡的美感,毫无疑问地开出了绚烂的花朵——

《小丑之花》

这朵花激励着每一个与众不同的个体,让他们认识到孤独的自己,也有着同伴,自以为丑陋的存在,或多或少也有 “美”。

似乎是跑题了。那么回到原题,两位先生见面的话究竟会谈些什么呢。

我想,他们大概会偶遇在一个小酒馆。独自喝着闷酒的两人,偶然坐在了一张桌子上。也许是太宰先生被鲁迅前辈独自饮酒的样子所吸引,主动过去同饮。

敏锐而对后辈充满关切的鲁迅先生,也许会觉察出太宰先生的不幸。他们会先从文学谈起,或者是最近的时局形势。也许鲁迅先生作为前辈的关怀会打动太宰先生,让他诉说起自己的故事。也许鲁迅先生的关怀能成为一个转机…

全是也许,答者根本不可能知道。但是两位先生,彼此大概是能够理解的,而理解,也许正是 “合格” 与“失格”之间最重要的桥梁。

最后以一句答者写的不合格的句子,作为这个大篇跑题的不合格回答的结尾吧:

“Verstehen” ist sehr ähnlich wie “überstehen”.

“理解”与 “生存” 非常相似。

事实上,也只是改一个字母,添一个字母而已,没有那么难的对不对?

知乎用户 阿锦​ 发表

鲁迅:“真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。” 你 5 次要自杀,怎么想的?

太宰治:sorry,“生而为人,我很抱歉。”

鲁迅:你 “从来如此,便对么?” 世人会原谅你吗?

太宰治:纳尼?“所谓世人,不就是你吗?”

鲁迅:“猛兽总是独行,牛羊才成群结队。” 虽然我不认可你的丧,但在这一点上,你我有共通之处。

太宰治:但你我独行原因不尽相同欸。“我仍然认为向人诉苦不过是徒劳,与其如此,不如默默承受。就让我一个人好了。”

鲁迅:不行啊,还是积极些罢,“世界上本没有路,走的人多了,也便成了路。”

太宰治:我也很想呀,“很想普普通通地活得像个人,但社会却一直将我当做一个怪物。”

鲁迅:那你总要试试罢,譬如 “横眉冷对千夫指”“怒向刀丛觅小诗”?

太宰治:“我并不怕死,但若是受伤流血,变成残废,我可不要。”

鲁迅:¥#……#&%……*%,真是 “哀其不幸,怒其不争!”

太宰治:生れて,すみません。


以上句子,括号部分摘自各人作品。

玩笑归玩笑,鲁迅是一个战士,一腔热血,弃医从文,捉笔当刀,太宰治作品被称作 “无赖派” 文学。

然而,奇怪得很,写作风格如此迥异的两人,太宰治却是鲁迅的粉丝。

两人果真一起聊天,大概是粉丝看到了偶像,然而偶像连正眼都不瞧一下就拂袖而去罢。

鲁迅和太宰治最大的区别是什么?

知乎用户 知乎用户 vBniOf 发表

鲁迅也很有趣的好吗,不是那个怒发冲冠的老学究,除了一肚子不合时宜,有时也俏皮的很,同理太宰治

比如说让他们玩儿一种猜测喜剧名词和悲剧名词的字谜游戏,游戏是太宰治发明的。日语名词有阴性 阳性和中性之分,同理有悲剧和喜剧之分。比如,火车和轮船是悲剧名词,室内电车和巴士则是喜剧名词。不懂其中缘由的人是没资格谈论文学和艺术的,他俩一定懂。

开始。太宰治先,他通常会被动点。

书是什么名词?

悲剧。鲁迅会立刻作答。

那音乐呢?

哪种?乡村 摇滚 爵士 还是弦乐 民乐或者?

民谣。

那当然是喜剧。

是么,那流行歌曲呢?

流行歌曲绝对是悲剧,引人入胜的大都是悲悯的情绪和叙体,世人吃这一套。

是这个意思。死亡是什么?

死亡是喜剧,因为死亡结束了,只有喜剧才有结局。

迅哥儿,你好生了得。照你说,生存是喜剧咯?

是的,生存是喜剧,也是闹剧,我很是不喜,不过不重要,你继续。

那爱情呢,爱情是什么?

爱情必然是悲剧,每个人都是以不足应有余,这还不是悲剧么? 鲁迅深抽了一口烟斗。

是…… 我经常想携女人赴死,一切都太沉重了。

鲁迅重重拍了下桌子:懦夫!

要死自己死。

空气突然地安静,两人沉默了一会儿,突然相视一笑,决定继续游戏,换个玩儿法。猜反义词好了,比如,黑的反义词是白,白的是红,而红的呢,是黑。一定很有趣。

书的反义词是什么?鲁迅问。

是墓碑,活人的喋喋不休应对死人的欲说还休。

哈哈哈!那酒的反义词呢?

酒,酒的反义词是,百草枯,酒入愁肠,化作相思泪,百草枯入口解千愁。太宰治一本正经。

鲁迅翻了个白眼。表示不想玩儿。

太宰治静静地等。

枪,你说枪的反义词,鲁迅平静下来。

枪的反义词是吻,蜻蜓点水,蝴蝶纷飞,彩云追月一样的,月色都温柔。

鲁迅点点头。那女人的反义词呢?

政治。政治是肮脏的。

你啊,逃避主义。鲁迅叹息。

病毒呢,病毒的反义词你可知道?

我知道啊,是武汉。太宰治眨眨眼。

两人相视大笑,喝酒去了。

知乎用户 大现充日子人欧根 发表

多半会聊烟酒,书画,女人,异国见闻。两国文坛八卦,社会趣闻。也许会聊政治,而且也许很意外的两人键政立场有很大相似。

原因在于鲁迅其实跟太宰治的阶级背景差不太远。

鲁迅是没落地主商人,家里也走仕途。鲁迅是长子,家庭地位和待遇都较高。

太宰治家庭更好,是日本东北贵族,父亲还在中央做官。但是太宰治是一个小儿子,弟中弟,家庭地位低,身边的人更是轻视他。他也没得到什么很好的资源。

所以这么一中和,两人就有了一种迷之吻合。

都是在一个变革的大环境中身处逆境。

同样衣食无忧但也很难称得上阔绰。

文风都很特别,在两国都无人可替代。

两个人私生活都混乱,当然太宰治因为长得更帅所以更混乱一些。

以上,应该会形成介于朋友和知己之间的亲密关系。

知乎用户 灰姑娘的后妈​ 发表

回答了这个问题的五个月后,我突然觉着太宰治并不像我所想的那样,还是高考后多读他的书,再来回答

知乎用户 长命百岁赤松枫 发表

可能会聊蚕豆要怎么煮比较好吃?(大雾

实际上太宰治和鲁迅先生可能还真聊得来,虽然文风差异有点大,但是两人核心思想都是差不多的。

太宰治是用一堆丧文嘲讽自甘堕落的日本民众,鲁迅先生则是用故事讽刺麻木的旧社会,本质上都是希望民众能够醒悟过来,所以说两人还是蛮投缘的。

他们真要坐在一起聊天,绝逼是相互嘲讽开局,然后引战到怒喷愚民,再讽刺一下无能的执政者,最后温两碗酒摆一碟茴香豆,吃饱喝足第二天再继续聊。

大概就这样。

知乎用户 不谷 发表

太宰治一直很崇拜鲁迅,他崇拜鲁迅什么?

我猜,是鲁迅的勇气。

太宰治大学时期结识井伏鳟二,参与革命。

(此处有争议,太宰治在接触马克思思想时,产生自杀意图。不明确是否实施……)

在这期间第一次自杀未果(第一次自杀的原因有些…… 反正我很难理解。)

后从事文艺创作。

35 年创作《逆行

第二次自杀未果,

36 年创作《二十世纪旗手》

第三次自杀未果,

日本侵华战争初期(37——40),有反战倾向,有反战意味的《女生徒》获奖。(此时日本国内矛盾严重,各种思潮频涌)

侵华战争中期(40——43),事业上升,创作高峰期。(此时日本从对外战争中获利,缓解了国内矛盾,反战可以说是一种受仇视的危险行为)

侵华战争后期(43——45),开始研究鲁迅,完成《惜别》(此时,日本战败只是时间问题,国内环境进一步恶化,整个社会面临崩溃)

战后(45——48),太宰治完成了人生中最有重量的两部作品《斜阳》《人间失格》(社会崩溃,国家丧失主权)

随即自杀——成功

在太宰治的一生中,他也在抗争,只是,他要抗争什么呢?

他的父亲,参军的朋友,高呼玉碎的国民,甚至他自己的生命。

在一个疯狂的时代,一个清醒的人,活着就是一种悲哀。

下面是我从鲁迅早期的一些作品中,在不损失语意的前提下,尽量短的摘录,作为我,自以为是的回答。

我感到未尝经验的无聊,是自此以后的事。我当初是不知其所以然的;后来想,凡有一人的主张,得了赞和,是促其前进的,得了反对,是促其奋斗的,独有叫喊于生人中,**而生人并无反应,既非赞同,也无反对,如置身毫无边际的荒原,无可措手的了,这是怎样的悲哀呵,我于是以我所感到者为寂寞。**这寂寞又一天一天的长大起来,如大毒蛇,缠住了我的灵魂了。然而我虽然自有无端的悲哀,却也并不愤懑,因为这经验使我反省,看见自己了:就是我决不是一个振臂一呼应者云集的英雄。只是我自己的寂寞是不可不驱除的,因为这于我太痛苦。我于是用了种种法,来麻醉自己的灵魂,使我沉入于国民中,使我回到古代去,后来也亲历或旁观过几样更寂寞、更悲哀的事,都为我所不愿追怀,甘心使他们和我的脑一同消灭在泥土里的,但我的麻醉法却也似乎已经奏了功,再没有青年时候的慷慨激昂的意思了。

——鲁迅的身旁还有些战士,同志,而太宰治那时有什么呢?狂热的日本?高呼天皇万岁奔赴战场的曾经的同志?于是寂寞,于是麻醉,终于清醒在一个非人的世间!

“假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来,惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为对得起他们么?”“然而几个人既然起来,你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

——也许日本战败后太宰治看着一地的废墟或许会想 “也许,是我的嗓门太小了。”

虽然 “生而为人,我很抱歉。” 这句话不是太宰治的原创,但是这句话很适合他。

稍微改一下

跟你们做一样的人,让我感到羞耻啊!!!

知乎用户 王未得 发表

鲁迅:太宰治先生。抑郁症治好了吧。我家枣树开了花,我家瓜田来了猹。等您吃枣与吃瓜。

太宰治:周君。您似乎患有潜藏性狂犬病。看了周君许多文字。字字藏刀,刀刀见血。我的心为此疼了很久。

鲁迅:太宰治先生。我必须指出,您形容的不贴切。我只是觉得学医救不了中国人。我弃医从文,指出种种种种,都是事实与面对事实的一些感慨罢了。

太宰治:周君。太过激进,心脏也容易得病。周君有一颗纯粹的心,骨子里也渗着顽强的生命力与意志力。

鲁迅:看来太宰治先生,抑郁症还是没好。我医术尚在,可为你把上一脉。

太宰治:天皇大人在上,我太宰治并无抑郁症。反而,你国,该有很多不争气的抑郁症吧。

鲁迅:太宰治先生,虽是事实,但说来过于粗鄙。不过,部分年轻人因为你这几本低沉无赖之书,爱自称患上抑郁症。不知日本自杀率如此之高,有没有先生您的一笔功绩。

太宰治:人都有选择的自由。既为国之幸,又为国之丧。国之为国,人之为人。幸与不幸,丧与不丧,为人自选。

鲁迅:来。我带你跑两圈。再想想幸与丧。想不通可以多跑两圈。

太宰治:周君。我说的,又有多少不是事实。

鲁迅:可不嘛,豆腐脑有咸有甜。有人吃得又咸又甜。那是同时放了糖和盐。可是豆腐脑就是豆腐脑,也可以啥都不放。

太宰治:西瓜可以沾酱油也可以沾盐,都别有风味。沾糖沾蜜就过于腻口了些。

鲁迅: 我知道你热爱生活。生活对你不够温柔。

太宰治:我知道你对人民感到绝望。哀其不幸怒其不争。

鲁迅: 快来。我家闰土刺了猹。烤熟了配西瓜。

太宰治:内人做了生鱼片,搭上清酒。只待周君尝与夸。

鲁迅:那您的抑郁症?

太宰治:您的狂犬病?

鲁迅: 都是浮云。就是有人瞎提问想让我们激烈辩论产生不一样的文学火花。

太宰治: 不会吧,不会吧。那你吃你的猹。我自我的杀。

鲁迅: 你说的对。让 #£^€ 都滚犊子完蛋去吧。


评论区指出周君学的是西医,并且是中医黑。不会把脉的。

我只想说,我不是中医黑,就这点,我是鲁迅黑。

我愿意给大家把上一脉。可是居然有人用很长的评论,列举一些大概是生平事迹之类的,说因此太宰治写出 “生而为人,我很抱歉。” 这句话。

抱歉。我不配给您把脉。有请鲁迅先生为您把上一脉,排在太宰治先生后面就行了。

又有人指出他俩关系很好,谁很崇拜很喜欢谁,不会怎样怎样的。

我……

只能说做人好累。

吃不到烤猹,只能吃西瓜。

毕竟供大家一乐,在某些人眼中,我就成了阴阳人

初中生倒还好,说明我年轻……

哈哈哈哈哈哈……

知乎用户 走马灯 发表

鲁迅:国人愚昧,当我要做个医心的先生时,四周既已是厚障壁了。

太宰治:人心可畏,我时常觉得我比他们更可怜。

鲁迅:人们的欢喜并不相通,我只觉得他们吵闹。

太宰治:一个敏感的人总能觉察到他人的痛苦,也就很难快乐起来。所谓坦率,其实就是暴力。

鲁迅:真正的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。这是怎样的哀痛者和幸福者啊!

太宰治:我时常觉得他们可怕,更怕他们看到我的伪装。

鲁迅:我将深味这非人间的浓黑的悲凉;以我的最大哀痛显示于非人间,使它们快意于我的苦痛,就将这作为后死者的菲薄的祭品。

太宰治:人或许都是这样吧。

鲁迅:我不得不上路了。

太宰治:就像冥冥注定一样,一个人想以人类的身份去共情,我只觉得恐惧。

鲁迅:就像小孩子以为床下有鬼那样,杞人忧天。

太宰治:其实我的担心就像是有人说空气里有多少病菌那样,一顿饭省下一粒米饭能积累多少财富那样的统计骗局。

太宰治:我这一生,满是苟且。

鲁迅:死者倘不埋在活人心中,那就真真死掉了。

太宰治:我时常讨厌自己的软弱,我知道,作品里的我只是一部分。

鲁迅:墨从来掩不住血。

太宰治:因为怯懦,所以逃避生命,以不抵抗在最黑暗的沉沦中生出骄傲,因为骄傲,所以不选择生,所以拒斥粗鄙的乐观主义。

鲁迅:我自爱我的野草,但我憎恶这以野草作装饰的地面。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。
能做事的做事,能发声的发声。
有一分热,发一分光,就令萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。
此后如竟没有炬火:我便是唯一的光。

鲁迅先生对年轻人是什么态度,你品,你细品。

知乎用户 知乎用户 0BHQTP 发表

太宰治:“树人,我们一起殉情吧。”

鲁迅:“殉情救不了中国人。”

太宰治:“但是我是日本人啊。”

鲁迅:“日本也无非是这样。”

太宰治:“我是日本无赖派文学旗手哦。”

鲁迅:“我已经死了,我还活着。”

太宰治:“我生前一直是个好孩子。”

鲁迅:“我把坏事都推给闰土了。”

太宰治:“我引领了中二潮流。”

鲁迅:“直到现在,我根本没说过的名言还在增加。”

知乎用户 回声怪 echosr​ 发表

一个是献身革命事业的壮烈斗士,写文章追求深刻和理性,字里行间都充满了力量,一个是对人性充满绝望的悲伤小丑,时不时就带新的女伴跳海,最后跟情人山崎富荣漫步在东京的雨中,两人紧紧抱住对方跳入河中。

两个人见面肯定要大谈人性和社会的关系,虽说两者对人性的恶都是深恶痛疾的,但是鲁迅的眼界更开阔一些,太宰治则始终围绕着自身的病态来谈论事物,估计两个人肯定要交锋一番。谈完没准鲁迅还会以太宰治为形象写篇文章抨击有些日本文人的精神面貌,名字可能就叫做《我与 A 君的某次见面》,内容可能有 “我向来不以最恶劣的态度来揣测文人的精神世界,但同某名叫 A 君的日本文人见面后…”,而太宰治倒可能继续寻花问柳去了。

讲真,从观众的角度来看,两人相比较,太宰治过于病态和沉迷美色,鲁迅又过于理性和 “深刻”。


3 月 4 号更新: 没想到评论大体上全是批评我的,说我不懂鲁迅和太宰治。好,我确实不太懂,这得承认。

鲁迅的作品除了高中课外读物以外的作品,读的不多,但短篇小说我大概是读全了,也曾探究过鲁迅和他的日本恩师以及他的两任妻子之间的关系,此外便没什么了。

太宰治阅读历史更为匮乏,本科期间读过两遍《人间失格》,仍然觉得很多地方难懂,读过一小部分《奔跑吧梅勒斯》。

以上坦白,但我仍然想要为我辩解的一点是,我并没有用绝对的语气来概括两人的成就,只是用了一种风趣的谈话内容来调侃一下两人之间的差异,我希望大佬们能看而笑之,尽量不要用给别人下定义。

“天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物”。

“悲伤不及愤恨,却会死在朝圣的路上”。


点赞关注,欢迎批评指教,嘿嘿

知乎用户 阿疯 发表

鲁迅和太宰治从文学评价上看是两个极端。

但是他们的思想是高度趋同的。

其实太宰治还真的和鲁迅进行过穿越时空的对话。

惜别

政治哲学批判

“不论多伟大的思想,如果沦为高谈阔论的装饰,那便丧失了生命力。已经不是所谓思想了,而是文字游戏。”

“所谓文明,不是生活方式多么时髦,能做出清楚的判断,才是文明的本质。要能凭本能看穿伪善。而拥有这种能力的人就是我们所谓有教养的人。”

文学批判

“文学就是一个国家的镜子,所以如果一个国家认真努力的时候,就会有好的文学。表面看来,文学知识那些柔弱文人们游戏额工具,无关国家兴亡,但它又确实反映了国家的实力。可以说是无用之用,决不能轻视。”

“有人说,事实比小说离奇。可这个世界上,却存在着无人知晓的事实。而且,在这些没有任何人知道的人生角落之中,却存在着珠玉一般闪闪发光的事实。用天赋的触角把这些不可思议的事情挖掘出来的,就是文艺。因此,文艺的创造比世人所称颂的事实更接近真实。若是没有文艺,这个世界就会遍布空洞。文艺会自然而然地填补这些不公平的空洞,就好像水会自然而然地往低处流。”

传统以进步的关系。

“有人认为,中国革命会破坏了中国的传统,因此不应该进行革命。可是,我的观点却不一样。我认为这种革命气概,正是诞生于中国承继下来的那股优良传统之中的…… 所谓的东洋本道,其潜流在任何时间、任何地点都是源源不断的。而在这条本道之上,我们所有的东洋人都是联系在一起的。可以说,我们正肩负着相同的命运…… 就怀着这样的信念,同周君好好交个朋友吧。可不要把事情想得太复杂。”

“一句话,不要把中国人当傻瓜,就这么简单。”

知乎用户 高高高春妮儿 发表

歪个题【。】

聊的内容不是很清楚,但如果他俩保持联系,多聊几次,说不定 D 先生就能把《goodbye》更完了。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治:想自杀。一起?

鲁迅:嗬!不要。

知乎用户 大闸蟹 发表

鲁:太宰先生,久闻大名。

太:大师抬举。

鲁:太先生现在住哪里呀,日本房价也很贵吧。

太:惭愧惭愧,居无定所,一事无成。

鲁:大器晚成嘛,哈哈,鄙人倒是捡了个漏,北三环独门独院,院里有两棵树,一棵是枣树,另一棵还是枣树,哈哈。

太:没猜错的话,鲁先生原名是树人吧。

KO

鲁:太现在最近投资什么呢?

太:惭愧惭愧,身无分文,常靠友人接济。

鲁:啊,鄙人倒是选中屁黑马,五个涨停啊,前几年还换得些美刀,近期涨势喜人啊,哈哈。

太:恭喜恭喜,请大师指点一二吧。

鲁:听说太先生早些年常单枪匹马搞笑全班,后又常混于市井,却老有桃花运。

太:这都是不起眼的小把戏。

鲁:猛兽总是独行,牛羊才成群结队。

太:多谢夸奖。

鲁:我是说,太先生扎女人的牛羊堆里了,破了财运。

KO

鲁:太先生有考虑添置台代步车吗。

太:果腹尚不足,哪敢妄想。

鲁:鄙人倒是有个朋友,日本留学时的朋友,现任丰田高管,给鄙人搞到一台员工价的普拉多。

太:鲁先生是步步高升啊,财力雄厚。

鲁:做人怎么可以像一条咸鱼,哼!

太:生而咸鱼,非常抱歉!

KO

太:我们上次大阪相聚历历在目啊。

鲁:时光荏苒……

太:鲁先生文章独到,言辞犀利,怎么在那个酒局上突然失语了呢?

鲁:额… 我可能被芥末顶到了… 啊… 是这样的。

太:酒局前期鲁先生可是谈笑风生,指点江山啊,我倒是觉得居酒屋的老板娘入席后,鲁大师有点局促了,莫非…… 大师需要她的 FB 吗,我这儿有。

鲁:这个… 额… 是这个样子的,当我沉默的时候,我感到很充实,当我开口的时候,就觉得无尽空虚。

KO

鲁:太先生的文字过于颓丧,担心读这些文字的小朋友啊,他们会不会变得灰暗呢。

太:鲁先生多虑了,我只是给生活拍了个照,大家怎么看,真的是横看成岭侧成峰,非要解读出黄家驹的朋克,在下也无能为力。

鲁:确是如此。

太:鲁先生见解独到有目共睹,只是您的文字引申义实在太特么多了哈,据说贵国中学生看到您的大名都头疼,一个 “黑暗” 引申的笔记就百余字。

鲁迅先生默默地掏出一盒软中,抽出一支在桌面上怼了几下,叼在嘴上若有所思。

太宰治赶紧上前打火,烟雾缭绕了良久,鲁迅先生愤愤地说:“尼玛,我本没有什么引申,出考卷的人多了,便就有了引申。”

知乎用户 西西弗的愉悦 发表

鲁迅和芥川龙之介相性比较好,如果碰见太宰治不过会多一个批判对象。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治向鲁迅问道:“你知道‘生而为人,我很抱歉’这句话吗?” 鲁迅微微点头。

“那根本就不是我说的!” 太宰治怒道,“现在的青年总是喜欢把这句话扣在我身上,这是为什么?”

鲁迅缓缓吐出一阵烟圈。“太宰兄不必自责。从今日起,这句话就是我说的了。”

知乎用户 芝士外套 发表

那件事发生在四年前,那一年,我在仙台朋友家的二楼住了整整一个夏天,写作小说《传奇》。

《传奇》,太宰治发表于 1934 年。由于二人时代不同,此处将太宰治时间线向前推进 28 年,假设此刻 1906 年。

某晚,我喝得醉醺醺骑着车,不慎受伤,尽管伤的不深,但由于饮酒缘故,血流不止。

我慌忙跑去医生那里。仙台医专的医生二十二岁,长了一张大圆脸,气质文雅。

1904 年 9 月,鲁迅入仙台医学专门学校,肄业。

医生当时也是喝的大醉。

鲁迅早年是经常喝酒的。1912 年,鲁迅 31 岁,据他日记中记载,这年 8 月饮酒 10 次,9 月饮酒 8 次。1913 年 3 月 2 日,他日记中记载,晚上去看望朋友,“饮酒一巨碗而归”。1924 年 2 月 6 日,他日记中记载 “夜失眠,尽酒一瓶”。许广平在《欣慰的纪念》中也说过,鲁迅有一段时间 “长时期在纵酒”。
鲁迅和郁达夫喝酒的次数最多。郁达夫说,“在北平的时候(当时郁达夫才一二十岁),我曾和他在东安市场的一家小羊肉铺里喝过白干;到了上海之后,所喝的,大抵是黄酒了。但五加皮,白玫瑰,他也喝,啤酒,白兰地他也喝”。

我见诊室里走来一位和我一样醉的晕头转向的医生,觉得非常滑稽可笑,看病时,我不禁噗哧笑个不停,医生见状也窃笑不止,最后我们终于忍不住,一同放声大笑。

那晚过后,我们成了好朋友。医生喜欢文学,也爱好哲学。我喜欢与人探讨哲学方面的问题,两人在一起总是兴致勃勃。

人间失格》中,叶藏与 “堀木” 讨论 “罪” 的反义词

医生的世界观更偏向与原始的二元论,在他看来,世间万物尽是生与死的交战,这一观点可谓逻辑分明。尽管我心灵深处一直信仰名为爱的神明,医生的生死之说还是为我苦闷的内心带来一丝独特的清凉。

他提及陀思妥耶夫斯基:“那样的作者, 他写人物,几乎无须描写外貌,只以语气,声音,就不独将他们的思想和感情,便是面目和身体也表示着。又因为显示着灵魂的深,所以一读那作品,便令灵魂不安。有些柔软无力的读者,往往只将他只看作‘残酷的天才’。”

陀思妥耶夫斯基。有那么一瞬,罪与罚这两个词在我脑海的角落掠过。陀思妥耶夫斯基笔下的水藻、腐臭的池塘、纷乱如麻的人物内心…… 啊,我懂了,不,又好像没完全明白。正当各种念头走马灯似的在我脑中盘旋时,耳边传来医生的声音:

“这位先生,血已经止好了!”

医生家订阅五份报纸,我清晨出来散步,几乎都会顺道去他家,叨扰半小时或一小时左右。我从后门进去,在房间走廊上坐下,品着医生端来的凉麦茶,单手压住被风吹得哗哗作响的报纸,慢慢翻阅。

医生的老师藤野先生,来了医生家里。

这里为了情节,有所改动,应当是鲁迅去藤野先生家里。

他衣着有些唐突,穿了一件旧外套,领结也打的不太好。

引自鲁迅《藤野先生》。

我在廊上听及,医生将不学医学,并且离开这仙台。藤野先生脸色仿佛有些悲哀,似乎想说话,但竟没有说。

“我想去学生物学,先生教给我的学问,也还有用的。” 医生说道。

一次,医生告诉了我个中原委,其实他并没有决意要学生物学,因为看得藤野先生有些凄然,便说了一个慰安他的谎话。医生是要狠下心来弃医从文了,这令我十分意外。

六月底,我又目睹了一幅奇特的情景,早晨在医生家走廊上读报时,医生斜坐在我身旁,食指夹了一只烟,忽地悄声道:“我要回国结婚了。”

此时我才知道医生是留学生,他要与家里已定亲的太太结婚。家里给他写了信,他已是有些不耐烦。如今,他也在筹备离开仙台,去东京的事了,不愿思考这些。

我抬头望去,那清爽的背影正在走远,我不禁思绪万千。

本文纯属虚构,改动自太宰治《满愿》,属于二次创作,多有情节纰漏,还望见谅。

1909 年,鲁迅回国后做了教师,提出了很多关于教师的论点,以及唤醒国民沉睡意识的发言,我又觉得这与太宰在《心之王者》提及的 “所谓的学生,就该是披着蓝色斗篷的恰尔德 · 哈罗德。学生是思考的漫步者,是蓝天上的白云。” 有很大程度的思想碰撞,原先很想写进后续,巴特我太懒啦:P

不过关于学生是什么,太宰这段话的后半段,就又是他失格的那味了。

“学生既不能是编辑,亦不能是官吏,甚至不能是学者。于学生而言,成为市侩的社会人士是多么可怕的堕落。但那并非是学生的错,一定是有人在其身后唆使引导。正因如此,我才会产生怜悯之心。”

知乎用户 肥叔 发表

鲁迅:哀其不幸怒其不争。

太宰治:好的。我自杀。

知乎用户 尴尬癌小姐姐 发表

和许多回答不一样,细读一读《野草》,你就知道鲁迅其实是个丧得不行的人,但是他的丧和太宰治不太一样,太宰治是中产阶级人生无意义的丧,而鲁迅是对现实对人性包括对自己既愤怒又悲悯想要改变又深感无力的丧,假如用表情比喻的话,太宰治就是丧到了面无表情的地步,而鲁迅丧得眼含热泪。

知乎用户 你骟姐​ 发表

共产主义,马克思,太简单了,这道题我会答,他们两个一个是党外的布尔什维克,一个就是我党人氏。

还是要看背景,要是可以我觉得教员也可以过来一起聊聊天,我觉得到时候我就在旁边当个会议小书记都很开心。

和很多人不一样的是这几个人写的文章都是有人气的,就是生机活力,尤其是教员。

我觉得还有一个就是可以聊鲁迅的留学经历。

哦对了还有芥川龙之介也叫上。

感觉会非常热闹,感觉他们几个文人到了后期真的就蛮可怜的,满心的共产主义,就是实现不了。

但是教员多厉害啊,实践出真知。

简直就是我的高中读本活过来开会。

我觉得他们应该会成为特别特别好的朋友。

我记得好像其中有一个抱怨社团里面没有几个真的相信共产主义的,让他有点郁闷,这个时候就需要教员过来打一剂强心针。

毕竟他当年登报找志同道合的人也没找到几个朋友,最后还不是找到一大帮朋友。

要让大家满怀信心还有期待吧。

其实我觉得这几个作家还是可以的,不仅仅就是写文章,其实还有文坛领袖的引导作用。并没有像他们想象当中那样一直碰壁。

就是他们的斗争太孤独了,没有一个真正意义上的那种领袖人物,导致他们几个其实没有那么强能力的被推上台去了。

其实芥川还有太宰治比较适合当二把手,一把手真的只有教员有资格。

看文章还有诗歌就看得出来,人家真的就是王霸之气。魄力非常足,而且不怕碰壁碰钉子。

所以其实人到最后还是被自己打败的,想要乐观就可以一直那么乐观下去的。

曹老板最强的魄力就在于 “老骥伏枥,志在千里。烈士暮年,壮心不已”。

不管什么时间,不管什么年纪,不论什么样的困难,我们都不要怕,勇敢地面对它,奥利给。

知乎用户 地精工效学者 发表

先聊吃用。鲁迅抖了个机灵,我家门前有 “一颗枣树” 没去过四合院的太宰治没有 get 掉关键点,鲁迅得意的笑了笑抽了口烟。太宰治说到自己老家的温泉。再聊雪国温泉里文学前辈的八卦。一般对话到这里就会说的很隐晦很下流。既然聊了这档子事,那不如顺道聊聊女人。太宰治拿起一本忏悔录,鲁迅只得举起一本莎士比亚。这会他们还都不是个中好手。只得叹息一阵,开始说一些宇宙未来的废话,还有中国历史里古老的隐秘。鲁迅是学地质矿物学的所以对中医里用重金属下药不以为是。太宰治提到几位大师考证过汉医,然后敲了敲泡桐木的箱子。诸如此类,一阵狂侃,直到昏昏欲睡。鲁迅说梦话:“我想这个世界能记得我。” 太宰治停下了笔,微微一笑:“那是一定的,只希望你喜欢我写的。”

知乎用户 铅笔 发表

鲁迅会骂死他,身体不好为啥不能好好用笔去警醒世人。骂完鲁迅又后悔,老子教那个日本人警醒世人那不是在卖国?所以太宰治,你还是好好想想下一次怎么死的准确吧……

知乎用户 湘寒 发表

鲁迅:真的猛士敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血! (๑⁼̴̀д⁼̴́๑)

太宰治:生而为人,我很抱歉…… _(๐•̆ ·̭ •̆๐)

鲁迅:看来人类的悲欢各不相通,我只觉得你吵闹 (´◔ ‸◔’)

太宰治:MMP…˚‧º·(˚ ˃̣̣̥᷄⌓˂̣̣̥᷅)‧º·˚

知乎用户 Sakura 潇妍 发表

太宰治最近很烦

主要是一帮玩梗的

非说 “生而为人,我很抱歉” 是他说的

还衍生出了各种版本

他给鲁迅去了封信

倾诉自己的苦恼

鲁迅回信:

“就这?”

知乎用户 程剑心 发表

前面某答主说:太宰坚持着 “不卑视中国人,也不进行浅薄的煽动,用所谓洁白的、独立亲睦的态度对年轻的周树人进行正确的、善意的描写”。这种真诚的态度,使得《惜别》成为了跨越时空的一场对话,是太宰对鲁迅的话语的回想。

……

这简直是人类迷惑行为典范。

《惜别》是应日本军部之邀写的宣扬 “大东亚共荣” 定制文,目的就是“煽动”,而且相当浅薄。这本书不只是侮辱中国人,还化用《藤野先生》一文进行二次创作,脑补鲁迅的心理活动,直接侮辱了鲁迅本人。

太宰治根本不了解鲁迅的生平和思想,甚至懒得认真搜集资料就瞎写,这就叫 “真诚”?欺负死人不会说话,无耻文人莫过于此。

太宰治见到鲁迅如何?

太宰治,无非胡兰成一流的角色,鲁迅大概会为这种人间之屑号称是自己的粉丝而感到耻辱。

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继续更新:八一八太宰治的五次自杀

太宰治出身于 1909 年 6 月 19 日的日本津轻地区,他的家族是当地有名的富豪,是名副其实的富二代。

但是,年仅 39 岁的他,却曾经五次自杀。

1929 年太宰治第一次自杀他接触到了马克思主义的思想之后,对自己资产阶级的身世十分苦恼,因此开始产生了自杀倾向。

之后又受到了日本的鬼才作家芥川龙之介自杀的刺激,于是他采用和芥川龙之介一样的死法,服用安眠药,结果因为剂量不够,自杀未遂。

第二次太宰治找到了酒吧的招待女田部目津子,两人相约在镰仓海边一起跳海,结果太宰治被人救起,田部目津子却因此身亡。对此,太宰治一生都生活在深深的负疚感之中。

(不是说好了 “殉情” 吗?情人死了,你怎么不赶紧回去跳海?注意,此时是 1930 年,太宰治 21 岁)

第三次是太宰治在第三届芥川奖的落选,心灰意冷,于是跑到山上上吊自杀。结果上吊用的绳子断了,他被人救下****

(请注意,此时是 1935 年,距离太宰治时与田部目津子相约殉情自杀已经过去了 5 年,被 “负疚感” 折磨了 5 年才再次自杀,自杀原因还不是因为曾经陪你赴死的女人,而是因为没得奖?丢不丢人啊?!)

第四次太宰治是和他的第一任妻子小山初代一起自杀。原因是因为太宰治得知小山出轨,于是两人一起吃安眠药自杀。结果这次还是因为剂量不够,两人都没死成。

(又没死成,太宰治传统艺能,还是那个问题,真的决心自杀,为啥不赶紧再补一刀?)

第五次太宰治自杀,是和他的第三任妻子山崎富荣,两人在玉川河跳水。这一次,他终于成功了,两人一起在玉川河丧命。

(可怜了山崎富荣,太宰治的女友真惨. 想谈恋爱吗?拉着你自杀的那种?)

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转帖一位答主对《惜别》的评价,是非曲直自有公论。

太宰治受命作文,把自己临时从鲁迅全集中拿出的段子贴到文章里,生造出一些可有可无的回忆。尤其可恨的是,他在许多最能塑造人物形象的地方模模糊糊地参杂着自己的意淫,强行在文中灌输大东亚共荣的思想。最可耻的是,他甚至歪曲鲁迅的思想,以达到在汪伪政府统治下传播类似日中一家思想的目的。在藤野先生中,鲁迅先生明确写出第二年添教霉菌学,细菌的形状是全用电影来显示的,一段落已完而还没有到下课的时候,便影几片时事的片子,自然都是日本战胜俄国的情形。但偏有中国人夹在里边:给俄国人做侦探,被日本军捕获,要枪毙了,围着看的也是一群中国人;在讲堂里的还有一个我。  

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《藤野先生》:

“万岁!” 他们都拍掌欢呼起来。  

这种欢呼,是每看一片都有的,**但在我,这一声却特别听得刺耳。**此后回到中国来,我看见那些闲看枪毙犯人的人们,**他们也何尝不酒醉似的喝彩,——呜呼,**无法可想!但在那时那地,我的意见却变化了。

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看到「中国人」三个字了吗,他是为那些中国人对同胞的死亡麻木不仁的景象所触动,而在太宰治的笔下,鲁迅在看到之后跑出教室之外,说了这样的话:

友邦日本在举国勇敢作战,他们却充当敌国的侦探。

(《惜别》)

诸位不觉得可笑吗。

太宰治先生在文中丝毫没有提到说有中国人看中国人被处死的内容,而是拐弯抹角地企图把鲁迅先生生气的原因写成「同胞充当敌国侦探」?自己的同胞被日本人杀害,而鲁迅却痛心于他们不帮「日本友邦」打仗?彼时的中国数亿同胞正举国抗击日本侵略者,而他公然把鲁迅先生描写成一个到处呼喊东洋一家人的人,不觉得无耻吗?在他的笔下,鲁迅处处被日本的精神所折服,日俄战争的胜利被看成鲁迅从此佩服日本人精神的标志。

明明自己是第三人,却常常加上周先生的心理描写,诸如「周先生觉得日本某地的风景有独一无二的清洁和秩序」从而「惊讶于日本不可思议的力量」而且,在他的笔下,鲁迅先生瞧不起西洋的科技,单单钟情日本的精神,这种无中生有的捏造屡见不鲜。

**太宰治本人也说,他写这篇小说的目的是与支那人取得理解,进而得到和平。**总的来说,作者在文章里蕴涵着一种:你看,我们日本人对中国人这么好,我们的文化这么接近,你们赶紧投降议和,接受我们的怜悯吧,我们毕竟是一家人。明明政治意图明显,却在书中捏造一个喜欢政治的人来加以嘲讽,这是在愚弄读者呢,还是说作者自己也不愿直面自己的这种倾向。

我算是明白了,即使作者笔下的自己再卑微再低贱,他也始终怀着一种清洁感和救赎感在望着支那人。可惜,在通过《惜别》来使支那青年与日本人握手言和的道路上,光是南京就有三十万双眼睛盯着呢。

…………

评论区有人对线,那行,无图无真相,我就把《惜别》原文贴出来,自己品品,细品。

知乎用户 云间书生 发表

鲁迅: 后生,我你是不是太闲了 。

太宰治: 生而为人,我很抱歉。

鲁迅: 世上本来没有路,走得人多了自然成了路。

太宰治: 所以我选择了死路。

知乎用户 初心​ 发表

很抱歉,两个人大概率聊不到一起。

鲁迅有强烈社会责任感,他更多关注社会民生,把启发国民精神作为使命,以《呐喊》、《热风》为代表。而太宰治偏向于阴郁的自我剖析与个人精神挣扎,更多关注自我救赎,其中以《人间失格》为典型代表。

以下是我臆想的对话。

鲁:“这位先生想必是日本来的了?”

太心想: 把国别作为审视他人的依据,有意义吗?遂不答。

鲁:“现在像你这种’沉默的大多数’的,我见得多了。我也曾去往东洋,观尔国百姓的形貌,甚是感慨。若我国国民有如此,国强指日可待了!”

太:“也许吧,我不十分清楚,但我们也有迷惘沉沦的。生命如此脆弱,充满了未知的险滩;爱情如此功利,容不下真情实感;前途苍茫似海,过去回首不堪。所谓的国强,如果没有对自身价值的认知,没有国民的觉醒,连活着都需要理由了。”

鲁不耐烦:“您是很敏锐的,敏锐得有点过头了。社会才是每个公民立命的基点。探索自身价值方向是不错,然而只顾着自己的,民族国家的又有谁想着呢?家国不在了,何谈如果?” 拂袖而去。

太心想: 啊,大概他说的是对的,世人都这么想吧。可是…… 算了。前往酒馆。

知乎用户 爱思考的 90 后 发表

太宰治是谁?看到这个话题,相必很多人会跟我一样懵逼,我来给大家普及一下。

下面是来自百科的相关介绍。

太宰治,漫画《文豪野犬》的主要角色之一。异能力集团 “武装侦探社” 的一员,表面上开朗与神秘的青年,国木田独步的搭档,乱步称其为“我也看不透的男人”。加入侦探社之前的工作是侦探社的七大不可思议之一,猜中其前一份工作的奖金已经积累到了 70 万。原港口黑手党干部,为芥川龙之介的领导人,被称作“历代最年轻的干部”,森鸥外登上首领之位的“证人”,且当时与中原中也为搭档,并称“双黑”。

太宰,太宰先生,自杀狂魔,浪费绷带的装置,青鲭,青花鱼。

自杀爱好者,其座右铭是 “清爽明朗且充满朝气地自杀”,因为自杀经常给搭档国木田添麻烦,被国木田称为“麻烦制造机”、“绷带浪费装置”、“出生于扫把星下的某人”、“大灾难”、“恶魔、恶灵和穷神的合体” 等,但同时也被国木田认为是“完美无缺的搭档”。有一本爱不释手的《完全自杀手册》,称其为名著,并曾按照书上介绍的方法自杀,但从未成功过,后期兴趣则转向了与美丽的女性一起殉情。另外经常戏弄别人,尤其是自己的搭档。友人织田作之助对其影响巨大,如果不是织田作之助,太宰治只会一直是冷酷的黑手党干部,而不会去「救人的一方」,以开朗欢逗的形象生活在侦探社。

太宰治,是一个比较负面的人,引导别人自杀。而鲁迅,是我国伟大的作家,引导中国年轻人走向光明。

所谓道不同,不相为谋,两个不同世界观和价值观的人,能在一起聊天,本身就很滑稽。

预测他们不会有共同话题了。

知乎用户 灵雨 发表

从生卒年看,应该互相知道。

从志趣上看,应该话不投机。

太宰治:。

鲁迅:?

太宰治:。

鲁迅:?

(以上对话纯属臆想,如有雷同不太可能)

知乎用户 creep 发表

太:我不想活了

鲁:你过去那头型呢,你得支愣起来啊!

知乎用户 匿名用户 发表

鲁迅:你好

太宰治:呵,你是谁啊上来就问好?

鲁迅:我姓周,叫周树人,你叫什么?

太宰治:我叫什么?东西南北四条街,打听打听谁是爹?

鲁迅:呦呵?口头语句网上抄,小心钢棍身上飘!人间正道是沧桑,作人不要太嚣张!

太宰治:你是哪里来的狗?敢在爷爷面前抖?刀不锋利马太瘦,你拿什么和我斗?

鲁迅:你有你的个性,但是逃不过你的宿命。哥哥劝你一句,先穿袜子再穿鞋,先当孙子后,你再当爷!

太宰治:你想磕一下子?

鲁迅:磕一下子谁怕谁,虎狼上肩,誓死相随!

太宰治:水浅王八多,遍地是大哥,不是社会人儿,你咋净跟我唠社会嗑?一声兄弟招呼喊,我的势力 sei 敢管?

鲁迅:花花世界迷人眼,小太劝你别赛脸,天若有情天亦老,你的兄弟,我全干倒!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

太宰治:来,见识见识我的兄弟——芥川龙之介,江湖人称托尼老师。

芥川龙之介:只要小伙精神在,哪里都是实力派,一代王者下山坡,归来依旧大哥。对面的小子我劝你,不要跟我硬碰硬。我受的是伤,你丢的是命!

鲁迅:身抗满背五虎上将,没有实力你别太浪!就凭你们两个,我根本不屑于跟你们磕一下子。转身迈步咱就走,狮子肯定不理狗!小皮鞋配牛仔裤,俩腿一迈,我要走流氓步!

太宰治:得不到就是得不到,别总说你不想要,社会道路都在走,做人做事别做狗。既然你迷途知返,大哥我也就放手不管。最后劝你一句——做事分清眉眼高低,耗子没事儿,你别舔猫 b!

鲁迅:不与你纠缠不代表我害怕,因为我家里有老妈和老爸,你要理解这句话,不叫地主,不代表我手里没有炸!只要不触碰我底线,我可以笑着给你个台阶下!

(太宰治作势要打,芥川龙之介拦下)

芥川龙之介:大哥,你走你的路,他提他的裤,你有你的背景,他有他的背景,不是很硬,咱也别碰!时间就像握不住的沙,社会从来不缺人渣。

太宰治:今天看我兄弟脸,要不然你很危险。扎枪搞把关公战,一言不合就是干,以后记住了,我能给足你面子,也能扇你的嘴巴子!

一直在旁边围观的胡适和张爱玲说到:现在小伙装社会,小姑娘谁都装太妹。喝点 B 酒就如痴如醉,这个残酷的世界,活着真累!

知乎用户 大黎说 发表

刚看完《人间失格》,就发现了这个问题,也不得不说是一种缘分。

太宰治是二战日本文坛 “无赖派” 代表作家。其后期重要作品被评为“昭和文学不灭的金字塔”,与川端康城、三岛由纪夫并列为日本战后文学的巅峰人物。

《人间失格》是太宰治的遗作,又被译为《失去做人的资格》。

而太宰治真的认为他失去了做人的资格吗?

从此篇小说我们也许可以窥探一二。

小说主人公叶藏,是一个看透世间人情冷暖,又不愿附身屈就的人。

叶藏在自己的世界里寻找生的希望,可惜被现实一次次破灭。幼年时期受到的伤害从小就在他心里埋下了灾难的种子,他一直把自己当做一个小丑演员,讨好着身边的每一个人的同时,也恐惧着他们。离家上学期间参加不合法的马克思主义社团,反而让他内心得到释放。后来与女招待一起自杀,女人死了,他却因为获救被安上教唆杀人罪名入狱。遇到一个纯洁的女子并与之结婚,妻子却遭人玷污,使他对人世间最后的美好希望消失殆尽,后来开始酗酒买醉、沉湎药物, 被别人送进了疯人院,再出来时,已经是父亲过世,物是人非,在孤寂中走向毁灭。

他从小就看透人与人之间相处的真相:“人们相互欺骗,却又不可思议的不会受到任何伤害…… 这种毫不遮掩、大大方方、堂而皇之的互不信任的例子在人世间无处不在。”

他这样看待杀人与被杀:“迄今为止,我曾多次想过自己被人杀死,却从来也没有动过杀死别人的念头,因为我觉得,这样做只会给可怕的对手带来幸福。”

他这样形容女人:“女人有时勾引我,有时又弃我于不顾。有时当着别人轻视我、羞辱我,可是没有别人的时候,她又拼命的搂紧我。”

他说:“竭力想把自己觉得美的东西原封不动地表现出来是幼稚而愚蠢的。”

他害怕与任何陌生人接触到这种程度:“说实在的,我要是一个人出门的话,上了电车,我会害怕售票员。去歌舞伎剧场,会害怕看见铺着红地毯的台阶两边的引导小姐;去餐厅吃饭时,对悄无声息地站在自己身后等着收拾盘子的侍应生也会胆战心惊。”

在他眼中 “不合法” 的比 “合法” 的更能带给他安全感:“我无法呆坐在一个没有门窗的冰冷的房间里,哪怕外面是一片不合法的大海,我也要不顾一切地跳下去游泳,直到死去,对我而言反而更舒服些。”

他甚至没有一个朋友:“尽管我知道如果想让别人喜欢自己,自己却缺乏去爱别人的能力,这样的我是不可能拥有所谓亲密朋友的。”

他一生都在飘荡人间:“唯有愚蠢的我不懂得区分内外,只知道一味地逃离人间的生活,四处游荡,最终无处安身。”

他感叹:“所谓人们,又是什么呢?是人的负数吗?”“你所谓的人们,不就是你吗。”

从这些语言中,有的人看见了 “死亡”,有些人看见了“希望”,“生” 与“死”都在太宰治的小说中展现得淋漓尽致。

小说最后暗示,主人公叶藏最终走向了灭亡,但是又借别人的口说出对他的评价:“我们认识的阿叶,是个非常老实、非常可爱的人。他要是不喝酒的话——不,即使喝酒…… 他也是一个天使一样的好男人。”

天使在人们心中是纯洁无瑕的。也许,他不是失去了做人的资格,而是失去了,面对污浊的世界,无力改变,只能消极应对;不愿随波逐流,只能封闭自我;以此保持自己内心干净的人的资格。

整部小说看下来,将日本的 “丧文化” 体现得很明确,这也是日本 “丧文化” 的源头。

我认为,鲁迅和太宰治应该是没什么话好说的,一个是 “生而为人,我很抱歉” 的悲切,一个是 “横眉冷对千夫指” 的豪情。

两段截然不同的人生,两个性格迥异的人。

一个看清事实,面对事实;一个看清现实,逃避现实。

虽然都是文学大家,但最终却走向截然不同的命运。

我能想象出来的最好的对白不过如此:

鲁迅:“你好。”

太宰治:“……”

鲁迅:“再见。”

太宰治:“……”

知乎用户 虎神本尊 发表

太宰治:同样都是靠写小说为生的,又生活在战乱年代,为啥你能挣那么多钱,而我却贫困潦倒?

鲁:小说之名,昔者见于庄周之云 “饰小说以干县令”(《庄子》《外物》),然案其实际,乃谓琐屑之言,非道术所在,与后来所谓小说者固不同。

太:太高深,听不懂。

鲁:你丫连正经小说理论书籍都不看,大学都没毕业,也配写小说?

知乎用户 一条好吃的咸鱼 发表

太宰治:“我太难了,我想自杀”。

鲁迅:“真的勇士,敢于直面……. 敢于正视……”

太宰治:“不,我不是勇士,我只想自杀”。

鲁迅:“不,你不想,我对你真的是哀其不幸,怒其不争!”

太宰治:“我过的好压抑,感觉没有人理解我。”

鲁迅:“愈艰难,就愈要做。改革,是向来没有一帆风顺的。”

太宰治:“我不想改革,我只想安稳且压抑地度过余生。”

鲁迅:“待我成尘时,你将见我的微笑!”

太宰治:“不,我不想见,谢谢!”

知乎用户 Chi An 发表

如果说鲁迅是一名战士,那么太宰治大概就是一个公子哥儿,浪荡落魄的那种。所以这俩在一起八成会打起来,而且估计太宰治打不过鲁迅。

知乎用户 YZ.Bai​ 发表

迅哥儿:听说你写了本书叫《惜别》?

太宰:啊对,是有这么回事。

迅哥儿:听说从某种角度来说咱俩这个缘分起于我唱歌跑调?

太宰:??

迅哥儿:不过说实话,在仙台医专读书啊的确是我人生中很重要的一段经历 balabala

太宰:(拿笔记下来)

太宰:先生,实不相瞒,我对您仰慕已久,您的文章实在是引人深思 balabala

迅哥儿:啊,见笑了。不过说起来,咱们还都是不惮以最坏的恶意来揣测人啊……

(加缪企图加入群聊,加入失败)

迅哥儿:听闻太宰先生以武装侦探社和港口 Mafia 的形象俘获了一众妹子的芳心啊

太宰:哪里哪里,现实中我怎么可能会把升压药和降压药一起吃呢

迅哥儿:少安毋躁。你看如今编造名言的潮流已经有所改变,从 “沃兹基硕德” 变成了“鲁迅曾经说过”。

太宰:嗐。

迅哥儿:走,喝酒去,我带你去我家乡的酒馆温一碗酒,要一碟茴香豆……

次年,一本名为《重逢——惜别后记》的书畅销全国;同年,一本名为《鲁迅和太宰治的一次会面》的书登上各大书店主推榜单。

END.

玩了《爱伦坡与太宰治的一次会面》的梗 hhhh

纯属我瞎说的,大家看个乐呵得了∠(ᐛ 」∠)_

鲁迅(我没说过这话):然而我还不料,也不信网友竟然会无聊到这一地步。

太宰治:_(´ཀ`」 ∠)_

知乎用户 十一月莲草子 发表

太宰治:“周先生,正月里有人送了我一套鼠灰色细条纹的麻质和服作为新年礼物,我想着必需要回礼才行,不知道该回什么,现在正在苦恼着。”

鲁迅:“麻质的和服,大约是夏天穿的罢。”

太宰治:“我正想着,要等到夏天呢。”

鲁迅把他装在像牙烟嘴上的香烟,又用手装得紧一点吸了口烟:“那莫,等到夏天穿上这和服的时候,也许就想得到回礼了罢,津岛君。”

“…… 其实我早就该死的,只是现在还活着。”

沉默稍晌之后,太宰治低声自言自语。

“若要活也是可以的,若要死也是可以的,怕的是死而未成,躺在床上,老头子乌伦毛糟…”

想象着自己全身涂着药膏,像小时候那样不敢乱动,全凭女佣摆弄的样子,太宰治先是颤了一下,接着又不知怎么的荒唐可笑又有趣,最后真正笑起来,抬起眼看见的一字眉下竟也藏着笑意的眼。带着些许无奈和不甘,他反问道:“您真是一语中地了。不过先生难道没有想过类似的事情吗?”

这是明知故问。太宰治读过《影的告别》,当然知道鲁迅在那些 “不要给年轻人看” 的篇章里写过什么彷徨的句子。自然,这与殉情无关,和困苦的战后日本更没有丝毫联系。可是突然他起了好奇……

“哈哈,” 鲁迅极为爽朗地笑着,仿佛早预料有此问,打消了太宰治些许的唐突冒犯之愧。

“我是愿作烛火的,但是我总是自觉有毒。”

“有毒?”

“这里有一间无窗的铁屋子,内里人睡得正酣,倘若有人先醒,一定要点起烛火,岂不是拿走了旁人的空气,大家起来,发现无法出去,反而痛苦。”

“这里有一艘船,船上灯火通明,却独独没有你的那盏,你是在船下溺水的那一个。”

“倘若他要是大声呼救,仿佛扰了船上人的欢快。”

“不错。”

“可是大声呼救,未必一定船上不能听见。”

“其实船上没有人。船上只有灯火。所有人都在溺水。”

“可是,未必一定没有人已经爬了上去。”

“可是,这与在水底的人又有什么关系呢?”

“未必……”

“未必一定有未必。” 太宰治喝了一口茶。

“如同除夕烟花,是一定要放的,我是早知要放而犹豫等着的,你是放完了夜里黑漆漆一片的。” 鲁迅温厚着声音说。

“那么,我的问题和先生的问题,注定只能自己解决了。”

“我看,美国人称自己垮掉了,其实并未垮掉,可见这黑漆漆水底也能生出什么来。”

“或许吧,年轻的军官、年轻的政客,都失败了。我在先生面前是晚辈,但在他们面前,我是津岛家的残渣,太老了,也太累了。”

“那么,我便每年赠你和服罢。”

“… 先生您说什么?”

“我托广平邮往东京去。”

“给将死之人送礼物,您真是‘有毒’。”

“我仍然想着有个法子能打破铁屋子。”

“那么,我就在水底等您的好消息了。”

太宰治说着说着,

两人又笑起来,四下里充满着快活的空气。

鲁迅深处黑暗因而无所畏惧

太宰治怀有光明因而竭力维系

鲁迅活在日新月异的民国

太宰治活在重建前绝望的昭和

两人想必是谁都无法说服谁,因为时代问题不同

但他们不会急于否定对方,

因为二人的文化教养都十分深厚。

撕 b 的事情,当然要交给无所不能的知乎用户啦

知乎用户 杀手不太冷 发表

如果太宰治恰巧也喜欢鲁迅的话,那么说不定让鲁迅成为太宰治的人生导师,一点也不为过。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治:先生,我写了一本有关你的书,叫做《惜别》,不知您……

鲁迅:滚你丫的!

知乎用户 卫若兰 发表

以鲁迅的想法 ,基本会瞧不起他。

鲁迅其实是看不太起知识分子的。不论左右,他都看不起。更何况,太宰治还 zs 鲁迅以前讽刺王国维 zs,平常不 zs,到了清冷的湖边 ,他便跳了。讽刺了知识分子的软弱摇摆。

更何况鲁迅从来不对日本文学高看一眼 ,他比较喜欢俄罗斯和欧洲文学,日本文学不太对他的胃口。鲁迅在审美上偏向比较有精神力量一类。

知乎用户 吃肉的蝎子 发表

鲁迅先生大概率不会在乎一个选择自杀的憨批,顺便太宰先生会不会开心的分享如何抄袭妻子作品的经历我们也不得而知。

最后,生而为人,觉得抱歉想要 restart 的请自己找个地方重开,不要像是坨腐烂的垃圾一样随便找个地方就跳了。投河会影响钓鱼人,跳楼会伤到路人,如果是在租房内自杀的人真的下辈子给房东当猪狗来偿债吧,哪怕是在自家也会影响邻里的二手房贩卖价格,所以最好的做法是找一个安静无人的地方,带好安眠药或者绳子,然后在下手前报警,并且记得开启手机定位,选择上吊尽量避免出现在会被他人看见的地方以免吓死人。

什么?

你都要自杀了,还在乎旁人做什么?

因为哪怕你是一坨令人作呕的肉团,警察,路人,医生,这个社会,都会用最大的努力来挽救你下三滥的性命,甚至会有人赌上他的性命来试图拯救你。

所以,别说什么丧不丧的话了,从你以人的身份诞生的那一刻,责任就挂在了你的身上,你必须对社会负责,这不是你一死了之就可以逃避的东西。

知乎用户 李狗嗨同志 发表

看太宰治的惜别就知道了啊,在序言中也写了这部书的成书因由。在知乎看到这样的问题,还挺讶异的。毕竟,现实中太宰治和鲁迅并不太可能有什么很深入的对话吧。所处环境,思想,都不在一个频道。

据惜别中所写,太宰治似乎挺倾慕这位中国的文豪,但是也深知自己和他的不同。鲁迅的理性,客观,透彻,在太宰治是完全无法做到的。对于太宰治来说,他只能说,生而为人,我很抱歉。

我们无法得知太宰治道出这句话的真实动机,却能够从中读出为人的无奈和绝望。

而鲁迅却时刻保有斗志,若他见了太宰治,约莫是要以自己犀利的文笔骂上一骂的,就好像他对邵洵美那样吧:)

知乎用户 徊荡 发表

太宰治:“我都说过多少遍了,‘生而为人,我很抱歉’这句话不是我说的,不是我说的不是我说的,你们怎么就不听呢?”

鲁迅:“太宰,你怎么了?”

太宰治:“我都跟他们说了多少遍,‘生而为人,我很抱歉’这句话不是我说的,不是我说的,他们还不听,动不动就来一句,动不动就来一句的。这帮小兔崽子还把我当成文化了,天天无病呻吟,我都快疯了。”

鲁迅:“咦,太宰,你也是吗?现在的年轻人啊,每一次考试不会写名言的时候就胡扯一条我的名言,搞得我现在天天名言满天飞。还有的人,把我当成了一天天乱发脾气、乱骂人的作家,还把我的作品放到了教材里。初心倒好,可是我有空就被一帮孩子逮着吐槽,说因为我的作品,他们天天都要背书默写,我也很冤啊。”

太宰治:“鲁迅你也是啊,终于碰到同道中人了,激动。”

(两人兴奋的拥抱在了一起)

知乎用户 葬身海 发表

看到这个问题,感叹一句,提问者真是我知己!本来以为戳进来能看到什么比较正经,令人欣慰的学术性回答。结果发现不仅仅是刻板印象,还有路人般不知所云的,更让人生气的还有戏谑之言。抖机灵我觉得不算坏事,在遇到主观题的时候,从固有的思维里跳出来,换另一种观点看问题,也挺好。

但,在这种问题底下都要抖机灵,而且有些机灵之低俗恶心。也许路人就一笑而过,但爱他们的人,真的能气到把肺气炸。两位文豪泉下有知的话,真的是要棺材板都要气翻了。

我本来都不想回答的,我自认为我对二人的研究仅仅就是个小学生水平。

到现在看来,鄙人只能抛砖引玉了,期待各路大佬能有更精彩的问答。

————————————

鲁迅与太宰治,这两人是怎么扯上关系的呢?

我认为比较明显的,是太宰治曾经写过的《惜别》。

但重点不在于《惜别》,而在于《惜别》的后记,及其《惜别》之意图。

后记中写到——【此为概括,译文原文非常长,猜测原文全部是各种日语敬体】

《惜别》是为响应内阁情报局和文学报国会的嘱托而动笔写成的小说【此处实在理解不了的话,就是为了工作而写】。但即使没有这次委托,太宰治私下也会选择去写。【但就不是一年两年的事情了。这件事可以说直接推动了太宰治去写此书】

而太宰治之所以会接触鲁迅,也是因为两个人,一个是小说前辈小田岳夫,一个是竹内好。【这两个人我也不太熟,由百度百科介绍,竹内好是研究鲁迅的大佬。】

而太宰治在竹内好的《鲁迅》中,意外发现鲁迅本尊读过太宰治早期的一些小说。【没有考证过此书中是否真的有,也不知道到底是看的哪几篇,但由此事,我觉得是给了太宰治一种继续写作的鼓励。】

以及他在意图的最后一段说道。

我的意图,只是希望现代中国的年轻知识分子们,在读过这篇小说之后,能够心生感慨:原来在日本亦有理解他们的人。我只是希望,能在炮火的轰鸣之中,为日中的全面和平贡献自己的一份微薄之力。——《惜别》之意图

事实说完了

【碍于文献太少,以及还不会日语的语言障碍,只能查到这一点,大佬看到后,请自然鄙视一通然后开始您精彩的表演。】

以下是我自己的一点看法和不切实际的美好幻想

首先,假设在另一个平行宇宙,这两个人能生而逢时,且能遇见的话。

ps. 鲁迅大大会日语,而且还讲的很好,不存在无法沟通。人家当然还用日语写了很多文学作品,没想到吧?!【调皮】

这两个人绝对会成为友人,甚至是知己!

因为当时的鲁迅对旧中国感到无望,对国民思想的麻木不仁感到无望。对此迷茫是肯定的,但鲁迅依旧觉得此事尚有一线生机。

而太宰治也对当时的日本感到无望,对日本当时因战争而变为人间地狱感到绝望。但与鲁迅很刚,不同,个人觉得太宰治的性格可能更压抑 (日本社会当然也有锅),真的是不敢怒,更不敢言。【我感觉不好的说太多你们懂。实在不懂换位思考下,生在战争时代,一生都徘徊在鬼门关前,天天战乱轰炸,人心惶惶,有什么生活质量可言,更别说能感到幸福】

或许这两个人遇见,坐下来交谈一番。

鲁迅能对此事怀有更大,更确切的希望。而太宰治也能从那种虚无缥缈的绝望中脱离出来一点,感觉到事情会更好。

对两国事态发展不敢有什么言论【害怕】

但二人的人生,绝对会有不同的走向,尤其是太宰治。唉,对于他身上所自我背负的罪孽,或许能少一点。少一点,或许能少去死两次。连我自己都觉得,他之所以那么多次自杀失败,一是上天都觉得他的使命并未完成,二是他自己心底那一丝丝的不甘。

对他而言,如果能改变,能改变什么,那也是,一件好事。

啧,或许太宰治会比较害怕如此态度强势的鲁迅,但心里应该也会感到欣慰吧。

两个人都如此,在一个病态的社会,能遇到一个理解自己的人,能改变什么不说,就算是什么都改变不了,起码也能得到一点点的肯定。

这一点点的肯定,或许是继续抗争的勇气,或许是继续生活的勇气,谁知道呢?

总而言之,如果这两个人能有所交流的话,一定是件好事。

————————————————

截止我写完这篇问答,依旧没有出现什么有价值的回答。

实在悲愤。令人发指。无话可说。

我实在感到很可悲,且很讽刺,过去了 100 多年,两位文豪在和平的当代,居然有了一个出名走红的机会。

我天真的以为,这对于二人文学作品的宣传,是一个极好的机会。

然而,玩梗依旧,戏谑依旧。

喧闹过去,也没有人愿意去了解,起码从这个答案来看,大部分如此。

嗯,了不了解,当然也是出于个人意愿及其爱好,我也无权说什么。

可,对于一个自己不了解的东西,却不去选择了解,而是选择把它当做一种茶余饭后,可供随意取乐的八卦玩意。都已经不算谈资了。

我不能理解这是一种怎样的想法和行为。

我相信,很多事情,只要你去了解,你就会发现,这是件很严肃的事情,根本笑不出来。

这个世界上好笑的事情很多,但请不要建立在无知上。

这不仅是对别人的戏谑,也是对自己的戏谑。

什么事情,请在发表自己的言论前,仔细思考一番。

————————————————

唉,我感觉心好累。

作为一个小学生研究者,我竟然要在这个复杂的问题下献丑。

我恨自己没有早几年日语大成,或者是有机会更深刻地研究鲁迅,然后有机会翻阅各种文献 (包括日语生肉),研究当时的历史背景,看到更多事情。

因为太宰治对于鲁迅来说完全是后辈,貌似二人相差了好几十年……

心有余而力不足。

而这个问题下又全都是一堆乱七八糟的回答。

为什么,为什么,为什么。

知乎用户 大庭叶藏 发表

回答里面大多觉得鲁迅和太宰会很聊得来,但其实我并不这么看

首先《惜别》中太宰理解错了鲁迅的真实意图。因此会被鲁迅指正

其次太宰治的后期文学可以概括为 “弱者文学” 是为少数群体发声。但并不积极,用他的话说是“不抵抗,难道是罪吗?”

而鲁迅大家都知道 他的一生是斗争的一生,先生的意志是非常坚毅的。

所以他们的聊天大概为鲁迅鼓舞太宰治摆脱冷气,让生活和创作都积极一些。

而太宰作为迷弟肯定也是接受指点的。但是回头该自杀还是自杀(笑)

本人太宰粉,但是先生的文学其实并不适合大众阅读。和《阿 Q 正传》《孔乙己》这种应该让所有人都看看的小说比还是有差距的。

知乎用户 忧伤的费莉 发表

聊聊日本和中国的风土人情

女人

其他的大文豪

其他人优秀的作品

谈谈彼此创作的手法

知乎用户 李砌 发表

在座各位真应该去读一读太宰先生的《如是我闻》。文豪们骂起人来都是犀利无比的。鲁迅先生是辛辣有力,太宰先生则刚硬凶悍,一点面子都不给你那种。先生要是看见某些小鬼的屑言论,怕是会直接小说也不更了专门登刊嘴臭。

可惜似乎没有好的译本。

知乎用户 知乎用户 61gM0c 发表

听说你读过书,我便考你一考,你可知道真正的猛士敢于——呃,敢于做甚么

承认自己,生而为人,我很抱歉。

非也,真正的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于直视淋漓的鲜血。

但是,胆小鬼连幸福都会害怕,碰到棉花糖都会受伤。

你空耗自己的时间,无疑是谋害自己的性命。你倒不如先去学学写字,看看奋斗的斗字有几种写法?

你可不要取笑我,我这一生,尽是可耻之事。如今的我呀,谈不上幸福,也谈不上不幸。

愿你摆脱丧气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做的事去做,能发的声去发。有一分热,发一分光。

我无论干什么,得到的都是失败,只是徒增羞耻。倒不如去死,活着就是罪恶的种子。

哎呀!做奴隶不可怕,若是从奴隶生活中寻出美来,赞叹,陶醉,那就是万劫不复的奴才了

人有生存的权力,同样也就应拥有死的权力,也有做奴隶的权力。惟有堕落, 才能持续纯真

唉,在你身上寻不得半点快活的空气。

知乎用户 唐宋 发表

藤野先生

知乎用户 狂乱的贵公子 发表

鲁迅:

1、你帮我我帮你,你不帮我我还帮你,我帮你你还毁我,那我就干你

2、你是宾馆而我是家,货就是货,装 nmb 的五颜六色

3、日落西山你不陪 东山再起你 tm 是谁

4、得不到就是得不到,别总说你不想要

5、哥行哥有理 你行哥揍你

6、别爱我,没结果,除非花手摇过我

7、只要小伙精神在,到哪都是实力派

8、别告诉我年少轻狂, 我才知道胜者为王

9、天热脾气燥我不微笑你别闹

10、我陪你闹呢 你就得笑, 我给你脸呢 你就得要

11、社会语录网上抄, 小心钢棍身上飘

12、泪水打湿豆豆鞋 加上皮包 我还是爷

13、今朝有酒今朝醉,别是个女人你就想睡

14、社会道路都在走 做人做事别做狗 扎枪搞把关公战 俩横一竖就是干 小子社会磕三个字 你可能不理解 但今天我就告诉你原创二字咋写

15、做事分清眉眼高低,耗子没事儿别舔猫逼

16、哪怕明天是世界末日, 我们依然会着装得体, 这是一种生活态度

17、做人不要太攀比, 要比就比激光雨

18、精神小伙路难走 必须学会摇花手

19、精神小伙别趴下, 村里大妈会笑话

20、都是第一次做人 我他妈凭什么让你

21、刀不锋利马太瘦 你拿什么和我斗!

22、刀不锋利马太瘦,我还不想跟你斗!

23、跟着大哥混, 三天饿九顿, 偶尔还要挨钢棍

24、拜过把子发过誓, 这顿咱先 AA 制

25、辉煌一刻谁都有, 别拿一刻当永久

26、百因必有果, 漂亮妹妹属于我

27、别跟我硬碰硬,我受的是伤,你丢的是命。

28、东方不亮西方亮,你爹啥样我啥样。

29、我不争不抢不代表我怕你,我能给足你面子,也能扇你嘴巴子

30、现在的小伙装社会 小姑娘她装太妹 喝点酒她如痴如醉 你给我装鸡毛黑社会

31、你若折我姐妹翅膀 我定废你整个天堂

32、花花世界迷人眼~ 没有实力别赛脸!

33、 从此以后不谈地久天长,单刀赴会做气质流氓!

34、路还长,别太狂,人生不定谁辉煌!

35、不与你纠缠不代表我害怕,因为我家中有一个老妈和老爸,你要理解这句话,不叫地主不代表没有炸

36、人情世故那么难,让我的心那么寒 ,做人分清眉眼高低 ,耗子没事别舔猫 b

37、你可以说我坏,但你不是我的菜

38、如果你要飞,伤痛我来背,别问我是谁,我是夜来非

39、莫笑穷人穿破衣虎落平阳被犬欺 冷面的社会有心机 硬着头皮笑嘻嘻 没什么怕与不怕 因为家中有老妈和老爸 不触碰我第底线 我可以笑着给你台阶下

40、天热脾气爆,我不微笑,你别闹

41、城南城北一条街,打听打听谁是爹

42、花花世界迷人眼,没有实力你别晒脸

43、你强归你强 我做我的王

44、你走你的路,他提他的裤,你有你的背景,我有我的故事,不是很硬,但你别碰!

45、我陪你闹,你就得笑,我给你脸,你就得要

46、过山龙遇下山虎,社会不由你做主!

47、水太深,风太大,没有实力你少说话!

48、小伙子气势猛如狼,一腔热血拍胸膛,经典语录我肩上抗,少在我面前猖狂。

49、我不指望谁能在我困难的时候雪中送炭,你的寒王我只想告诉你们,少做恶事多行善。

50、先穿袜子再穿鞋,先当孙子在当爷,知道什么叫爷爷吗,爸爸的爸爸就叫爷

51、天生一副傲骨,你别在我面前摆谱。喷我呢,你得想清楚,你拿什么,和我赌?

52、万丈高楼平地起 辉煌还得靠自己

53、先穿袜子再穿鞋,先当孙子带当爷,铁子

54、我这野马不识归途,但是你这小人,我必须铲除。

55、做人是该傲,但是给你脸,你得要吧

56、路还长,别太狂,人生指不定谁辉煌

57、我的社会摇摇到如今,最拿人心,请问你,那什么和我拼?

58、手持关公戰,不服呢咱就干,中华儿女千千万,sei 怂 sei 四王八蛋

59、我能把你捧上众人之巅,也能让你坠入万丈深渊,吃水都他妈能忘了挖井的人,我又何必再与你纠缠?

60、点头哈腰是为了学会尊敬,挺直腰板是为了发号施令

61、生死在天,富贵由命,如今社会就是看谁钱多看谁硬,你的寒王,没毛病。

62、鬼饿敢拦路,虎饿他敢吃人,鱼饿他敢跳门 这人饿,丧尽人伦。

63、人在做天在看,坏事别瞎干 ,谁说我的语言太乱,我字字句句都在劝人行善。

64、天生一身傲骨,你别在你寒哥面前摆谱。

65、做人不要太攀比,要比就比激光雨

66、生而为人,我他妈贼牛逼!

太宰治:

1. 你问我什么是孤独,450ml 的点滴,一共是 5971 滴

2. 拉黑删除是小孩子才做的事情,成年人只是不再说话

3. 遗憾千万种,个人皆不同

4. 在一无所有的年纪,我连快乐都给不起自己

5. 你来时如浪花扑面,走时如雾气渐消

6. 你把我删了之后,看了你好久的资料卡

7. 冬天的心动在夏天就该结束了

8. 光阴似箭催人老,日月如移越少年

9. 世界上没有什么糖是苦的,有啊 他的喜糖

10. 谁心里没故事,只是… 只是学会了克制

11. 当你觉得孤独无助时,想一想还有十几亿的细胞只为了你一个人而活

12. 没兴趣再去认识谁了,反正到头来都是要走的

13. 我们得早早睡着,把难过留给那些不好的人

14. 为我们同样绝望糟糕的生活干杯

15. 原来把别人吓跑的最好方式就是做自己啊

16. 我很抱歉,对生活,也对自己

17. 他不在对岸, 我也不够勇敢

18. 海底月是天上月,皆不可得

19. 把情绪调成静音模式

20. 那些短暂又不诚恳的喜欢,你不如不要和我表达

21. 当愚昧成为主流,清醒就是犯罪

22. 你别皱眉,我走就好。

23. 死亡并非失去生命,而是走出了时间。

24. 真正想走的人,关门声最小。

25. 人生有两个词很棒,虚惊一场和失而复得

26. 幸好你给的失望够多 ,我的离开也算值得

27. 所有不合时宜的相遇啊,都遗憾得令人心疼

28. 数学里有句话:过程错了就是错了

29. 我不是今天才想起你,只是今天,我特别想你

30. 这个世界真好,每天都有不同的难过

31. 别难过,明天更难过。

32. 好好生活, 苟活于人群之中

33. 人潮拥挤, 我好多余

34. 比悲伤更悲伤的是空欢喜

35. 念旧的人不适合混迹江湖

36. 人海十万里, 没有人善待你

37. 世界上最危险的东西就是希望

38. 这个夏天又要结束了,来得慌慌张张,走得猝不及防

39. 我说下雨了,不是指天气

40. 懂事的人连崩溃都会选好时间。

41. 生而为人,我撤回

知乎用户 上司叽太 发表

两个人其实能聊的太少了,如果真的存在这样的机会,还是参考一下《惜别》?

太宰治:周君!看,这就是我新出版的小说,你快读读!!

鲁迅:(思索)还欠些火候啊太宰君

太宰治:???周君话可不能这么说

鲁迅:?

太宰治:这部可是我创作了很久的大杰作!!不论是情节还是结构我都觉得是举世无双的!!

鲁迅:…… 抱歉,可是论文字的话倒是多了些装腔作势

太宰治:!?你 zhqjixjqkzkakwjwhduzjwh

鲁迅:不过很有太宰君你的风格

太宰治:(老脸一红)哈哈,过奖了过奖了

嗯,大概这样,tzz 本色出演(不是)

知乎用户 白白 发表

两个完全不一样的人,一面之缘而已了。

知乎用户 打字机 x 发表

这个话题比较有趣,试答一下。

去年日本人拍了个电影,《异邦人:上海的芥川龙之介》,里面有个桥段,芥川龙之介去拜访民国一位伟大的文人兼革命者,当那位革命者坐在高堂之上侃侃而谈革命现状之时,龙之介表面上认真听着,精神却早已神游物外……

这个场景我印象很深,在我看来,这正是那个时代中日作者的分歧所在,中国作家更注重家国社会民族命运之类的宏大命题,日本作者则更在意内心,这就是他们所谓的私小说。这个结论并不严谨,两边都能找出不少反例,但放在鲁迅与太宰治之中,大体上是成立的。

所以打一开始看到这个题目,我的反应是——他们大概没法聊太深,因为两边关注的点根本不在一条线上。鲁迅要是跟太宰治讲在日本感受到的汉学传统,讲中国、东洋、西洋文化异同,讲左派思想在中日的流传发展,甚至探讨些写小说的心得技巧,估计都不是太宰治所感兴趣的东西。

但很快我又反应过来,太宰治终究是与芥川龙之介不同的人。他在日本也曾参与左派活动,是个进步青年,他们未必聊不到一起去。

这段经历,太宰治在《人间失格》中曾经提到过,他说得非常直白,那个时候他还是活在别人的视线中的玩偶,他并不是真心实意地认同左派思想,只是发现 “参与进去会得到他人的赞赏”,然后随波逐流地说着会让人开心的话,他很快就从中抽身离去了。

所以如果两人相见时太宰治还比较年轻的话,他大概能够戴上假面,假装感兴趣般地,和鲁迅聊一聊进步事业,装得非常热忱的样子,宾主尽欢。然后在回去的路上哀叹自己,与中国的大文豪比起来是如此虚伪,如此狭隘,如此软弱。

到这一步我本能地还不满意。哪里出问题了呢?我想了半天,大概是鲁迅这边了。

话说,我一直认为,一位伟大的作家,本身是有两面的。一方面,他们大多过着并不完美的一生,另一方面,他们事实上无比清醒,心中存在着一个超然客观的视角,冷静地观察着周围包括自己的所有一切。

太宰治是个人渣,他也清楚自己是个人渣,他在小说中不断重复说自己是人渣,而且他无法改变这一命运。

鲁迅会看不出来吗?

我相信以鲁迅的洞察力,他一定能察觉到太宰治内心的空洞,察觉到太宰治对于他们所聊的话题只有表面上的兴趣,如果他看过太宰治的小说,那更是清楚得不得了了。

他会有怎样的反应?

我想象不出来,我印象中的鲁迅,在年轻人面前一直是长者的形象,敦敦教诲,可这些励志的言语根本帮不了太宰治,反而会让他更丧。

说到底,两个人的生长环境根本不同。鲁迅少年家道中落,受尽冷眼,赴日留学时饱尝孤独与苦闷,内心却始终不放弃战斗与希望,终成一代文豪;与之相比,太宰治的客观生长环境可算是好太多了,但他内心的自我厌恶与抑郁却贯穿始终,鲁迅的精神未必能鼓舞到他,反而会衬托出他内心的虚弱。

我认为太宰治的悲剧是命运性的,伟大如鲁迅也帮不上他太大的忙。我相信鲁迅也能看出这一点。

所以会面的结局,大概是一声叹息吧。

知乎用户 蓬莱幻想 发表

鲁迅先生遗言中有一句让我们忘记他的,“倘若不能忘记的,那真是糊涂虫。” 这话在我看来,是想要消除自己对于这个世界的影响,这不太符合鲁迅先生的(坚韧的斗士)一般的形象吧。也许,鲁迅也认为世界并不是非改变不可。

太宰治先生也会因为要把皮毛大衣留到冬天穿而先活下去。为了微不足道的小事而产生欣喜的感觉,也并不是(丧的代表)的所作所为吧。

两个人貌似都不如大家所认为的那么高昂或消沉呢,而且我觉得两个人之间还有十分多的共通之处。以下,是我个人对两位先生思想的猜测。

他们都活在一个世界上,他们都对这个世界感到不满,他们希望这个世界能成为他们心目中理所当然的世界,也就是所有人幸福的完美世界(猜测:为什么是 “所有人” 呢?因为只有这样,才能保证自己一定处在幸福的行列当中。)。

为此,他们开始执笔,写的是世界的恶,一方面是为了让自己的观点引起共鸣,一方面是因为倾诉欲。而太宰治他们激昂地奋斗着,为了这样一个伟大的目标奋斗着,即使被打击了也要坚持。

可是随着脚步的前进,两个人对幸福有了新的理解。认知到了无知其实可以带来幸福,他们发现了其实在他们眼里无比愚昧与痛苦的人们,都有自己的幸福,对于自己观点的宣传,反而是夺取了别人的幸福。所以鲁迅先生才会在临死时,希望我们都忘记他吧。(猜测:此外,为什么他会一直坚持写作,而没有像太宰治先生一样的自杀呢?因为他知道自己在认知 “无知即幸福” 这个观点时,自己也正在从 “无知” 迈向“知”。为了让自己幸福,只好强行维持自己的无知,忽视这个问题的存在。可是实际上他明白,这个只是个骗术而已,所以他至死也没有释怀。)

而太宰治先生太过在意这个问题,看得太透,看穿了幸福的本质,也看清了自己。还发现了在自己设想的完美世界中,现在的自己,那个懦弱无能,整天抱怨,为了一点小事而惊慌失措的自己,根本就不配出现。自己了那么久的罪恶的世界,居然有他唯一的鼠居!自己是不配拥有幸福的胆小鬼吧。是这样吧。。。。。。所以说,太宰治先生并不是那种百般聊赖的丧,他仍然希翼幸福,在认清了世界原来就存在着幸福之后,他也原谅了世界,并且尝试着再次融入到世界当中,也有过幸福的经历。可是,他终究释怀不了的,是什么都不行的自己。直到死时,太宰治都是一个温柔的人。因为,他是 “像神明一样乖巧的孩子。” 要是看到这么多人引用他的话去做着不幸福的事情,他会伤心的吧。

两位先生啊,都是很可怜的人,他们 “知”,所以他们没有办法成为现世界的一员。可是他们也自带有作为现世界的人性,所以他们可无法成为幸福世界的一员。在两个世界的夹缝中,活着还有意义吗?为了追求幸福而最终失去幸福,这是多么好笑的笑话啊。所以很多的像他们那样的人,西方的启蒙运动的有些人,日本的近代某些作家,最终都受不了这样的打击,自杀了。

回归正题,这样两个人会说什么呢?大概会相视无语吧。鲁迅先生能理解太宰治先生的痛苦,太宰治先生也能体谅鲁迅先生(相对的)愚昧。可是仅仅是理解与体谅而已,是做不到像朋友一样聊天的,因为他们并不能知道,其实对方能体谅自己啊,那是埋藏在所有 “在两个世界都无处藏身的人” 的自卑。他们敏感与不信任(其实鲁迅先生也是这样的人,因为他已经在怀疑这个世界的幸福了)的性格注定了他们的孤独,引用龙之介对朋友遗书:“我愿脱下我这城市人的皮,露出我的傻样以供你尽情一笑。”(这里我不管怎么看都感觉很有小丑的意味呢)就连是朋友,都猜忌着对方是不是在嘲笑自己。何况是两个选择不同的人呢?

另外,我感觉鲁迅先生应该是很受当时的日本文学的影响的,因为文风挺像的。。。

欧洲的自杀风潮在启蒙运动附近,日本的在二十世纪,距离我们中国的,也不远了吧。。。但人家自杀可不是因为丧哦,所以各位都请加油吧。一起去活着见证,那个全世界的自杀潮流吧!

知乎用户 远渐无书 发表

鲁迅:天天丧尼玛呢在这? 国家复兴了没有?使命完成了没有?

知乎用户 鸡鸣湖锦鲤​ 发表

太宰治:我喜欢夏花,喜欢初雪,唯独不喜欢这人间。

迅哥:是啊,可怜的人间,不管愿意与否,都必须喜欢你我。

知乎用户 鵟袅帝 发表

1)

太宰治:我很丑,到现在都是这样小心、低调地忍耐着活到现在。

鲁迅:真正的勇士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血。

2)

太宰治:惟有堕落,才能持续纯真。

鲁迅:哀其不幸,怒其不争。

3)

太宰治:我以前无数次祈望过自己被人杀死,却从来也没有动画杀人别人的念头。这是因为我觉得,那样做只会给可怕的对手带来幸福的缘故。

鲁迅:写不出的时候不硬写。

4)

太宰治:和两三个男生睡过的女人是十分污秽不洁的,但和千个男生睡过的女人却比处女还要纯洁。

鲁迅:早已成为渣滓,只值得厌烦和唾弃。

5)

太宰治:我装出一副早熟的样貌,人们就谣传我早熟。我假装懒汉的模样,人们就谣传我是懒汉。我装做不会写小说,人们就谣传我不会写小说。我假装爱撒谎,人们就谣传我是说谎的人。我假装有钱的样貌,人们就谣传我是富翁。我假装冷漠,人们就谣传我是个冷漠的家伙。但是当我真的痛苦呻吟时,人们却指责我无病呻吟。

鲁迅:面具戴太久,就会长在脸上,再想揭下来,除非伤筋动骨扒皮。

6)

太宰治:正义? 所谓阶级斗争的本质并不在那个地方。人道? 别开玩笑了。我可知道,那就是为了自己的幸福要把对方打倒,把对方消灭掉。这不是宣告 “你去死吧” 是什么? 你们可不要掩饰啊。

鲁迅:人类的悲欢并不相通。

7)

太宰治:然而我们的阶级里没有什么像样的人。尽是些白痴、幽灵、守财奴、疯狗、吹牛专家、讲话不文不白假装斯文、只会装从云上撒尿的人。

鲁迅:有一分热,发一分光。

8)

太宰治:因为有野心,才会被自己的孤独所困扰。

鲁迅:无情未必真豪杰,怜子如何不丈夫?知否兴风狂啸者,回眸时看小於菟。

9)

太宰治:幸福感,就是沉入悲哀之河的河底的那些闪着微光的金砂,就是那种感觉吧。经历过悲伤的极限,心情不可思议地,朦胧地明亮起来,假如那就是幸福的感觉,那么我现在确实是幸福的。

鲁迅:讽刺文学是能死于自身的故意的戏笑的。

10)

太宰治:凄苦的人凄苦吧,堕落的人去堕落。事情与我无关。这便是人世。我如此硬着心肠故作冷酷,居高临下地俯视着她们,但却异常痛苦。

鲁迅:无数的远方,无数的人们,都与我有关。

11)

太宰治:吾将成为最伟大的落伍者,有朝一日重现于历史上。

鲁迅:读死书是害己。

。。。。。。

太宰治,卒。

知乎用户 他们叫我跃总 发表

其实不过是柴米油盐酱醋茶,没有大家想的那么高深的。除非是特殊时期,不然谁没事天天就和你讨论这个讨论那个的。

你见你的老师们一直讨论教学工作了吗?大部分时间都是说家常,哎呀晚上吃点啥呢,回去还得做饭,我家孩子的衣服还没洗呢。想想每次去办公室送作业啥的,老师们是不是都是在聊这些东西。上班的人也应该有体会吧,不会所有时间都说工作的事,那多无聊啊,八卦一下新来的女同事不好吗?

所以说,同一个职业或者身份的人,他们的话题往往都是集中在生活的东西,因为你的职业什么的,我都了解啊,至于你的人生观你的价值观,不是我特别关注的。因为我从你的作品里面,就了解了,大家都是同行,是人是鬼一眼就分别出来了。

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知乎用户 月色如水 发表

两人说不准,聊的来。

太宰治,很丧。他的笔下,对于人性是绝望的,自我剖析也是较为彻底的,日本的国民性问题,是有见地的。至于启蒙,革命,他并不抱什么希望。

鲁迅则不同。后期的鲁迅,可以说是较为肯定革命的。尤其在鲁迅死后,为了某种特殊利益的需求,为了使批判的武器更加听话,鲁迅被塑造成了一个革命的先烈,一个拿着笔墨的战士。战士形象的鲁迅的确无法与丧得一逼的太宰治对话。甚至会让人觉得,弄不好两人会三言两语间就饱以老拳,诉诸文人的正义。

但是,这仅仅只看到了一方面。事实上,这也是普罗大众之于鲁迅的刻板印象。鲁迅的性格是阴刚的——阴柔地刚烈。他不像太阳,是积极乐观的日神形象出现,他总是躲在阴暗地小楼里,用他那晦涩而模糊地语句,寥寥几笔就勾勒出人性的丑恶。虽然只是寥寥几笔,但足以反复回味。鲁迅的笔墨,有点老子的味道,一字一个坑,令人惊心,但这坑是水滴似地砸出来的,不注意就漏过了,而他的影响,你要很久很久,才可能在历史中回味过来。

鲁迅对于革命,其实是不怎么相信的,对于青年,其实也蛮失望。在鲁迅看来,当时的中国,就是个铁铸的牢房,早死晚死,都要死的。所以真的值得叫醒睡着的人,真的值得叫醒装睡的人? 鲁迅对于启蒙大众,是有些怀疑的。但因着那些试图叫醒的人,是他认识的人,是他的弟子,亲近的人,因着她们的牺牲,他们的劝慰,所以又在那坟头,象征性地添了代表希望的花环。但人民真的值得启蒙么? 还是成为血馒头,去治了痨病? 鲁迅对于人性,或许说某种国民性,是有些失望的。

但更重要的是,鲁迅与太宰治,两人都是站在近代历史的转折点上,对现代性有着深刻洞见的人。这是他们之所以真正伟大的原因,这也是之所以文章会认为两人有可能聊的来的缘故。

两人会聊啥呢?

日本的女人,日本的清酒,日本的樱花。两人都会对日本那低劣的国民性大加讽刺,但更多的,或许会时而穿插一些老男人之间才懂得的幽默笑话。鲁迅是留学过日本的,他本人,其实也有基本的美学素养。太宰治更不用说了,土生土长的日本人。象征着死亡的菊花与血腥的武士刀下所折射出的是虚无与被压抑而扭曲变态的呻吟。所以我们可以很清楚地知道,浑身散发出虚无与颓唐气息的太宰治,其实也是可以聊聊有些幽默的辛辣笑话的。

一个看见了现代性下那丑陋的中国人,可怜而可笑的阿 Q 在那里要求困觉;一个看见了现代性下那变态的日本人,压抑而扭曲的叶藏只能无力地看着自己心爱的妻子、那最后的光明被社长玷污。

聊着聊着,鲁迅肯定会笑太宰治太过沉迷于死亡,徘徊在女人的裙脚下。太宰治多半也会反笑鲁迅娶了自己的女学生,是实际行动着的知情好色之人。

然后,两人就会心有灵犀地哈哈大笑。因为两人,都是透过一个路人的视角,去追寻似乎消逝着但又好像就是周围人的故事。

然后,两人也许就会聊到马克思。太宰治心心念念着自己的阶级出身,原罪式地有了自杀倾向。鲁迅则认为太宰治太过软弱,那基督教的罪与罚何尝不是另外一层逃避,另外一种形式的套子? 鲁迅会说,也许我们应该用我们的笔,去刻画那些人物,激发人民的革命意志。但你真的相信吗? 不变的是人性,太宰治意味深长地说。

两人,有可能就沉默了下来。问题是复杂的,然而只有很少的人清醒的看到。

就写到这里吧,

沉默,是最好的回答。

知乎用户 吟鞭东指即天涯 发表

鲁迅和太宰治两人性格完全不同,他们唯一的共同话题就是 “他们的名言了”!

网易云上的太宰治的名言有 99% 不是他说的,而网络上鲁迅的名言也有大多是网友玩梗的!

鲁迅的名言很多,又很有说服力,于是网友就把自己的网络上话后面加上 - 鲁迅,来说服别人,后来就成为一个梗,但鲁迅先生德高望重,玩梗归玩梗,大家还是非常尊敬他的。

而太宰治就不一样了,从生而为人火起来后,就被网易云用户不断搬出来,不管是不是他的句子都加上一个太宰治人间失格。当成为一个梗后,各种土味喊麦低俗搞笑的语句都成了他的名言,连他的名字也不断进化:太宰治 - 大主宰 - 小逼崽子 - 大崽种!

鲁迅和太宰治的不同待遇,不得不说网民们三观还是很有正的!

那么他们在一起会聊什么呢?我估计还是聊他们的思想吧,但我猜太宰治会聊的想再次自杀!毕竟周树人,AKA 鲁迅,在线找猹!可不是说着玩的!

太宰治:生而为人,我很抱歉!

鲁迅:小的时候,不把他当人,大了以后也做不了人。

鲁迅打出暴击~ 鲁迅获胜!

太宰治:若能避开猛烈的狂喜 ,自然也不会有悲痛的来袭。

鲁迅:正在的猛士,敢于直面惨淡的人生!

太宰治被击晕~ 鲁迅获胜!

太宰治:要描绘人类的罪恶,自己就不能过着幸福的生活。

鲁迅:愿中国青年都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者的话。

鲁迅 KO 太宰治~ 鲁迅完胜!

知乎用户 Z.zzzzxxxx​ 发表

一天晚上,网抑云大总统**太宰治遇见了姓周名大树的鲁迅**

太宰治: 生而为人,我很抱歉

鲁迅: 我没说过

太宰治: 所谓世间,不就是你吗?

鲁迅: 我没说过

太宰治: 胆小鬼连幸福都会害怕,碰到棉花都会受伤

鲁迅: 我没说过

![](data:image/svg+xml;utf8,)

  • 太宰治: 今天逛超市的时候看见了前女友,再买酸奶,挑了半天,放下了她之前最爱喝的那个,选了最便宜的那个和现任去结账了,看得我有些心疼,在我手里那么宝贝的一个人,怎么到了别人那就什么也不是了。

  • 鲁迅: 这话也不是你说的

  • 太宰治: 知道你的聊天软件为什么那么安静吗?因为你曾经为了一个人淡忘了所有人。

  • 鲁迅: 那时没有还没有大哥大手机

  • 太宰治: 后来我发现,太浓烈的东西总是不长久,应了那句老话:第一眼就心动的人没法做朋友。厚着脸皮联系你,你始终对我爱答不理,我告诉你,这股劲儿过了就没了,我讲真,你别不信。

  • 鲁迅: 我还真不信

  • 太宰治: 明明喜欢你的程度有十分,但我想表现出来的只有三分那么多。很多时候我也很想你,但始终不会告诉你。不是说不出口,而是不想说,因为你没那么喜欢我,所以自己也不想表现得太在乎。

  • 鲁迅: 你的棺材板要压不住了

太宰治: 其实世上本没有网抑云,抑郁的人多了,也就变成了网易云

鲁迅: 这话第的确是我说的

知乎用户 任越 发表

太宰治非常崇拜鲁迅,如果能见到,大概会很开心吧

知乎用户 Lotus 发表

太宰治好像特别崇拜鲁迅……

百度百科只能找到他写了鲁迅的传记。

太宰治像是一个意志不坚定而又性格温和,但是极端崇拜强者的人,鲁迅是一个意志坚定,为民族奋斗的大写的文学战士。

他们两个人相遇,太宰治或许会痛哭流涕表达自己的崇拜,可是对自己的怯懦无能为力。

鲁迅会像一个前辈耐心引导太宰治,可是几次三番后,鲁迅可能会写文章批判这种毫无执行力的青年人……

建议太宰治遇到尼采,有一种夫(尼采)唱妇(太宰治)随的感觉。两个人都身体不好,但他们俩想成为超人想得快疯了。

他们俩,一个是瑞士巴塞尔大学年轻的德语区古典语文学教授,一个是东京大学文学系高材生

一个写《不合时宜的思想》,一个写《奔跑吧,梅里斯》

一个写《教育家叔本华》,一个写《惜别

一个写《查拉图斯特拉如是说》,一个写《人间失格

然后他们两个人都疯了,都死了……

完美。

知乎用户 山海龙铸 发表

鲁迅不知道,太宰治应该很高兴,毕竟他为鲁迅写过传记,当时查阅了很多资料,甚至看完了鲁迅的很多文学作品,但是太宰治既没有到过中国也没有见过鲁迅,写的不是那么贴切。现在能当面采访鲁迅,一定高兴坏了。

作品是《惜别》

知乎用户 肉卷大爷​ 发表

鲁迅会手把手教太宰怎么割脉。

知乎用户 刘 666 发表

喝酒前,聊女人,游戏和事业。

喝酒后,太空,相对论和物种起源

知乎用户 四四八​ 发表

如果我是鲁迅,肯定要跟太宰治聊聊他写的那部《惜别》,对他说:“这大抵已不是我,是太宰君心中的自己罢。”

还可能对太宰说:“太宰君不要太在意自己的出身,这样活得就可以轻松一些。”

因为在我心中鲁迅虽然写文章很犀利,但其实是个温柔的人,所以当他看到太宰那忧郁的文字,了解到太宰那有些多舛的命途时,大概会选择对他和风细雨地说话吧。

然后太宰治可能会表面上很活泼地与鲁迅交谈,虽内心中怎么想的就没人知道了,但乍一看应该还挺幽默的,整个谈话的氛围应该会很轻松活跃吧。

知乎用户 王二 发表

我倒觉得鲁迅和芥川龙之介在一起有聊的。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治:人呐,是这样的。

鲁迅:人?唔,有这样的。

太宰治:人,已经这样了,我能怎样?

鲁迅:你我不也是人吗?

太宰治:唉,不一样不一样,怎么会一样。

鲁迅:会一样的,总有一天。

太宰治:人和人都是一样的,人总是为了与人相同而苟活,往往因为想要具有成为一个人的资格,而最后不再是一个人了。

鲁迅:所以需要震醒他们。

太宰治:装睡昏噩之人如何叫醒!(站起)

鲁迅:(点了根烟,吸了一口)将人抬出被窝,扒了遮羞衣裳,再加之… 这油炸白薯,不错,尝尝!人还是很好的嘛。(大笑)

……

知乎用户 哦可爱的蓝精灵 发表

其实我看回答中,好多人都把太宰治和鲁迅标签化。尤其是太宰治,在中国被贴上了各种符合当代丧文化的标签。

但回归本题,太宰治虽然和鲁迅素未谋面,却写了《惜别》一书,以鲁迅好友的视角,讲述鲁迅在仙台生活的故事。从中可以看出太宰治对于鲁迅的很多观点和态度。而不是回答里的有些人,依着两位作家身上的标签在这意淫。

知乎用户 写代码的大咕咕 发表

太宰治定有许多话与鲁迅先生说罢!

余华曾说:我这辈子最讨厌鲁迅了!成为作家后,曾经因为媒体说他写的越来越像鲁迅而感到生气。结果某天被一导演要求帮忙改编迅哥儿的小说,因为给的实在太多,推脱不得,余华就买了鲁迅全集, 一口气读完之后,反而对导演说不要糟践鲁迅的小说吧,先生的地位,可见一斑。而且先生一直都是日本的国民作家,编进教科书里的那种,太宰治也是如同你我一般从小看迅哥儿的小说。从内核里,太宰治也是深深被先生影响的,换句话说,太宰治其实是迅哥儿的小迷弟。从内核讲,《人间失格》其实是对日本战败后社会的反思及真善美的呼唤,其实骨子里,太宰治也是对国民们哀其不幸,怒其不争的吧。

如果两者相遇,定是高山流水遇知音吧。

知乎用户 或罪或咄 发表

鲁迅先生是深沉的劝进者,太宰治我觉得有点像《局外人》里的莫索尔,但和莫索尔不同,太宰治表面还是融入社会的,并且本质上太宰治还是蛮向往美好的,但太宰治的心态应当和当时日本大环境有很大关系,所以他俩在一起的话鲁迅估计得给太宰治 “洗洗脑”,谈谈人生,谈谈抗争,我觉得要是太宰治生在中国,搞不好还是个积极分子

还有,能别玩 “生而为人,我很抱歉” 的梗了吗…… 这真不是太宰治写的,寺内寿太郎得让你们气活

知乎用户 张树 发表

太宰治是鲁迅的粉丝。所以见面应该是粉丝见面会。主要是太宰治问问题。

知乎用户 八祭猫又 发表

鲁迅:学医救不了中国人。

太宰:所谓世人,说的不就是你么……

【所见皆隐喻】

知乎用户 不吃辣的 发表

太宰治和鲁迅都是对社会有着清醒认识的人,他们或许时代会有一定差距,但其实面对的问题是一样的:国破山河在,城春草木深。

二者惟一的区别就是面对问题的态度不同,鲁迅是勇者,在面对那一滩烂泥的时候还是充满热情的、饱满的、充满希望的,在面对那漫漫长夜是敢于点燃火炬朝天上看的。

太宰不是,太宰有过冲动的想法,我要革命,我要扶大厦之将倾,但他的热血和激情是冲动的是短暂的,从《斜阳》里面就能看出来是属于年轻人对理想的热切追求,但很快他就放弃了,因为那仅仅是年轻人的一腔热血。

二者相见会说什么,太宰治已经从《惜别》里面给了答案,他想象中理想中的鲁迅是一个可爱的少年,我实在不敢确信那就是鲁迅的样子,我也没有任何资格去评判。因为我读鲁迅不深,但是太宰总可以说说,太宰的性格必不会拥有晚年,鲁迅的性格也比不会简单在青年就如此深邃。

会说什么呢?太宰若真的能见到鲁迅,就不会自杀,我是坚信的,他若发现人世间还有一个如此明白他痛苦的人生导师,原来世间还有另一种面对如此痛苦的态度时一定是豁然开朗的。鲁迅能看到这样清澈透明的青年也一定欣慰不已。

当然~ 也可以聊聊日本女人,毕竟小青年总是精力旺盛嘛 XD

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鲁迅:你说过 “生而为人我很抱歉?”

太宰:并不。。。一群莫名其妙的人说的:),你说过 @#%¥#¥!¥%¥%@¥% 吗?

鲁迅:啥???我也啥都没说过:)

现在的人已经把鲁迅和太宰玩成梗了。。。

心痛!!!

一个自杀的人就不要再作践他了。。。

知乎用户 山村老师 发表

鲁迅为了证明弃医从文不是因为学习差于是而利用专业知识协助太宰治第一次自杀就成功了,事后留话:“友邦人士,莫名自杀,长此以往,人间失格”

知乎用户 摘得桃花换酒钱 发表

这些答主们,

你们真的了解太宰治吗?

真正的结局可能是这样的:

太宰治先生,

中国有位文学家想拜访你,

看你什么时候方便,

“多不好意思,

我这种人哪值得拜访,

盛情难却,

实在麻烦。”

您看定个时间吧,

我也好回话。

就明日下午吧,

太宰治默默低语: 又要麻烦别人了。

第二天早上,

昭和日报,

太宰治先生昨日晚投水自尽。

知乎用户 知乎用户 nxvLDT 发表

鲁迅对于学生很宽容,很喜爱,他是个老师,对学生的问题很认真。

老一辈儿的人,把年轻人当做希望,当做未来,他可能对年轻人很和蔼。

两个人在一块,很可能鲁迅会问问太宰治的心境,想法,也会从太宰治身上学习某些东西。

太宰治可能会以学生的姿态去面对他。

这只是我的理解和猜测,他们的文字,我只是看过,去理解。一本书,可以让你隔着时空去理解一个人。

知乎用户 月出佼人 发表

太宰治不是想象和鲁迅认识并写了一本《惜别》嘛。

知乎用户 清欢 发表

太宰治不是蛮喜欢鲁迅的吗?我记得还写了一本书来着。

见到偶像本人那肯定是请教呗 (*^_^*)

知乎用户 冷凝子子 发表

鲁迅与郁达夫是好友,你觉得他和郁达夫会聊什么?

知乎用户 唐诗宋词三百首 发表

鲁迅:“孺子不可教也!”

知乎用户 李白不伤悲 发表

鲁迅可不是老学究,他会很乐意和太宰治谈论 “丧” 文化

知乎用户 舒烟 发表

可以去看看惜别 虽然是跨时代对话 但太宰治也算是写出了对话的感觉.

知乎用户 GeorgeGordon 修治 发表

黑暗的思想,天南地北

什么都聊

有俗有雅

有笑有沉默

知乎用户 Tobias 发表

不应该聊太宰先生的《惜别》嘛

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

两个我最喜欢的文豪聊天 awsl

知乎用户 疯犬少年 发表

鲁迅:知乎上有人说你废物。

太宰治:生而为人,我很抱歉。

松子:啊?(噘嘴)

知乎用户 有处有有处有​ 发表

从对年轻人的角度,不会谈什么。

从作家的角度会骂他

知乎用户 drewithout 发表

鲁迅能气死,对面一个不求上进的人,跟鲁迅观念想反,鲁迅要的热气没有,对面这还人间没意思,照鲁迅对郭沫若这暴脾气,俩人不得骂起来

知乎用户 心理咨询师刘大可 发表

鲁迅和太宰治是一个类别的人吗?最近在历史上又了解了鲁迅,鲁迅是第一个在《新青年》上发表《狂人日记》的人,说他为革命家不为过吧,鲁迅他是挺严肃的,不过他的思想是革命性质的。

知乎用户 小石香 发表

没有如果,春暖花会开。

还是想想,世界末日和香港问题吧。

知乎用户 十里得安 发表

事实上,太宰作为一名小迷弟为鲁迅写过一本小说《惜别》。

真若凑到一起了鲁迅怕是欣赏不来太宰的,反而像中原中也这样性格的人更会与太宰搭上话。

另外,其他回答大部分都在说太宰有多丧,但就我理解太宰所表现所想呈递的是积极的一面。参考下面文段。

少年们啊,无论你们今后度过多少岁月,都请不要介意自己的容貌,不要吸食香烟。若非节日,也别喝酒。长大后,请多加爱惜那性格内向、不爱浓妆的姑娘。

草率的认为太宰跟美国说唱歌手 xxxtentacion 很像,尽管他们的作品流露出来消极和厌世,但他们仍在传递爱世界的态度。就比如太宰笔下的《浪漫灯笼》和《奔跑吧,梅勒斯》传递出温情的一面,就比如 x 在生前的直播中说要带给五百万人快乐。

私认为村上春树的文学与太宰的文学正如一对矛盾体,包括林少华先生注译的《斜阳》前序中也曾提到太宰的文学偏向于自我否定自我抛弃,而村上春树的文学则偏向自我疗伤自我肯定。村上春树曾直言自己读不进太宰笔下的这样的私小说,就像脚穿进了不合适的鞋子。可私下读村上的书时又总能看到太宰的影子,而读太宰书时又会想到村上。大概村上看到我这段话会说 “啊,被人家误会了啊。” 这样的话吧?

太宰想为大家传递的其实是积极的一面啊!把你的头从失格里抬起来,走向生活吧!

词不达意,写了些毫无根据而莫名奇妙的看法,浪费您的时间了。

知乎用户 口水话艺术带师 发表

看了第一个评论去找了原文来看,才发现迅哥儿可爱又温柔。

他从前是慈父,是斗士,是字字刀锋杀人不见血。

很难想象一颗和普通人一样构造的躯体是如何容纳下这么复杂的情绪,阴暗又明亮。

去找了《写在 “坟” 后面》来读,我想象他是怀着无比的温情和敬畏,写罢还要临案长叹一声,为那张带着体温的钱,为舍不得青年人醒来发现无路可走的痛苦。

比起太宰治的郁情,更欣赏迅哥儿。

他和太宰治会聊些什么呢?应该会劝他,也不会直言相劝,文化人总有他们的共通之处。我只敢斗胆猜测他提起自身的经历劝慰太宰治,倒也不用提那些奋笔疾书的日夜,他是如何抨击腐朽恶臭。只是满怀深情地提起他同年轻人的情谊,提起他从铁屋子里醒来,是那么殷切又欣喜地等待身边的年轻人一个个苏醒,是那么可喜又可悲地望着他们稚嫩昂扬的脸孔。

他等待着,等待着冲破铁门的那一刹那,给希望的诞生铺路。

想起最近发生的很多事情…… 感触颇深。

迅哥儿长大了,变老了,他仍旧是迅哥儿,站在千千万万的中国青年之中,看他们燃起炬火。

迅哥儿永远年轻,永远有人像他一样纵身洪流。

知乎用户 Elf Allie​ 发表

第一眼看成鲁豫的… 我以后一定少刷 B 站 ‍♀️

知乎用户 还有大把头发能掉 发表

你为什么要去自杀呢?是因为活不下去了了吗?

答完了才看到,是鲁迅不是鲁豫啊

知乎用户 妖女​ 发表

太宰治自己给出的答案,他写出了一本《惜别》,是以鲁迅为主角的。

虽然有意淫的成分在,但是我还是从文字中看到了鲁迅弃医从文的悲壮感与使命感。

知乎用户 杜子腾 发表

说起来两人都是乡绅家庭出生,加上鲁迅还去过日本留学,应该能聊的来。隐约记得太宰治的书里还有提过鲁迅? 可能是记错了。

等聊熟络了,两人成了朋友,太宰治便会找鲁迅借钱。

知乎用户 李牧​ 发表

鲁迅:“咱俩之前见过吗?你怎么总编我的故事?最后还连编带造的给我写了个《惜别》(鲁迅传)?”

太宰治:“???,害,我还以为文人都一个样。”

知乎用户 寒山鉴月 发表

他俩真的认识… 太宰治还写过书记叙他俩曾经的交往…

知乎用户 匿名用户 发表

日语。

知乎用户 Clarks 的永无岛 发表

这个问题听起来是在抖机灵,看看唤醒沉睡的中国青年的文豪和 “生而为人我很抱歉” 的丧气殉情才子的碰撞。但是,实际上这个问题早就被太宰治本人回答过了。

没错,我要说的就是这本太宰治的作品,《惜别》。

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本书是太宰治以在仙台医专求学时的鲁迅为原型创作的小说。创作这部作品之前,太宰治亲自前往仙台医专考察,花了很长时间搜集材料,考量小说的架构,用太宰治的话说,他 “只想以一种洁净、独立、友善的态度,来正确地描摹那位年轻的周树人先生”;因而,在书中,读者可以看到鲁迅成为鲁迅之前的生活、学习经历及思想变化,书中的周树人,亦因太宰治将自己的情感代入其中,而成为“太宰治式的鲁迅” 形象。
同时收录《<惜别> 之意图》《眉山》《雪夜故事》《樱桃》《香鱼千金》 等 5 篇中短篇小说。

这是一本极为少见的文豪为文豪作传的书,但是也有争议表示,这本书有失公允,“这本书是应当时日本政府 1943 年的所谓大东亚会议写的,东亚和东南亚反日斗争不断,为促进所谓友好关系,日本政府让三个作家先后写了三篇有关鲁迅的小说,太宰治的《惜别》就是其中之一。”

personally,这本书有点平,确实有点应付作业的意思。但刻板印象是存在的,太宰治不是一个很好的政治写作者,但是他含蓄地在文中表达了自己的观点。时代在进步,发声的自由不应该被剥夺,孰优孰劣,诸君自断。

更多的细节指路有关太宰治《惜别》的问题

关于很多人质疑太宰治和鲁迅聊天这件事是不是就像于谦和莎士比亚侃一样,其实太宰治并不是网红,不要用那种鄙视网红的有色眼镜来对待文学作品和拥护其的人,诚然,有些人确实只是追风读了读《人间失格》,然后就开始无脑吹,但实际上因为其流行性而攻击一本文学作品的行为本身就和无脑吹没什么区别。

至于为什么认为鲁迅不知道比太宰治高了多少,其一是因为人们认为鲁迅的作品那可是社会广泛认可,从小学的刺猹到高中的呐喊,写的是真的好,真的还不难懂,相比下太宰治的作品依靠一个有点能耐的中文翻译(有些日文翻译真的太墨迹了),而且因为观点消极以及民族背景就直接从教材和经典里面开除了。其二是 zz,其实今天看到的鲁迅的作品也不是全部,太宰治不算是一个很好的政治写作者。

太宰治作为日本文学史上的里程碑式人物不是没有道理的。而今的网红化争议体现的正是阳春白雪化和下里巴人化之间的矛盾,况且太宰治的人生带有戏剧性,所以众多出版社和媒体就靠着这个噱头开始宣传。我在三年前买过一本太宰治的人间失格,出版社花了很大的篇幅(书封上满满当当,书里还占了二十来页)来写太宰治的 n 次殉情,作为一部纯粹的文学作品真的观感不佳。他的《斜阳》我觉得挺好看的。

看书,看的就是书,和那背后的风雨硝烟。评价听听就好,或者听都不要听,仁者见仁智者见智。这是对一个文学作家的尊重。

至于冷门热门,现在火起来的都是不难还有意义或爽点的书,冷门的书之所以冷门是因为没人看。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治曾写过一篇以青年周树人为主人公的传记小说《惜别》。

精神的洁癖,让像太宰治一样的人容不得半点的伤害,他活在自己的世界里,卑微而自由。他想要打破什么,却又没有方向。他的痛苦在于他用心看着漆黑的世界。

——鲁迅评价《人间失格

【这个存疑,鲁迅有可能没说过这句话】

“他的文艺热情就这样在胸中慢慢燃烧,愈演愈烈。可与此同时,本国青年们的革命呐喊,却一刻也不曾远离过他的耳畔。医学、文艺与革命,换句话说,就是科学、艺术、与政治,他不正是在这三者的混沌旋涡之中不断翻滚泅泳吗?”
“他对待文明的态度,他看待问题的方式,难道不足以使他成为一个令人心痛的中国先驱者吗?他陷入苦涩的内省地狱之中,而这内省的地狱不也越来越接近那有着 “人生百感图” 之谓的文艺了吗?文艺本来就是他所“热衷的道路”。”
摘自《惜别》

太宰治笔下的鲁迅与当时的太宰治有一些相同的特质,所以我们看到了一个 “太宰治式的鲁迅”,这是太宰治蕴含自我感情、他自身的一个写照,也是他对青年鲁迅的一种理解和诠释。

现实中的太宰治和叶藏不太一样,也没有那么丧,可以说是一个 “真诚的作家”。

对他们了解不多,仅凭一点信息就这么说的确不太准确和可靠,不认同勿喷,欢迎友好交流。

知乎用户 孤雁寒窗 发表

如果他们真的有机会相识,多半会是好朋友。太宰治的风格跟国内的郁达夫非常相近,而郁达夫跟鲁迅是非常好的朋友。

那句非常著名的评价鲁迅的话:“没有伟大的人物出现的民族,是世界上最可怜的生物之群;有了伟大的人物,而不知拥护,爱戴,崇仰的国家,是没有希望的奴隶之邦。” 就是郁达夫在《怀鲁迅》里面写的。而鲁迅生前也对郁达夫十分推崇。

知乎用户 闲云戾鹤 发表

鲁迅对人,对世界的目光,都有一种批判性,或者说是一种想要去拯救的想法。看到世间的不公,想要去改变;看到中国的落后,想要去改革。他能够冷眼看待一切潜藏在社会中的魍魉,让他笔下的文字发光发热,去揭示黑暗,警醒世人。

太宰治则偏于内向性的抒发,当太宰治发现自己无法融入社会中时,心中不由彷徨,挣扎,《人间失格》中的描写便是这种情绪最好的体现。但太宰治并不是 “丧” 的代言词,太宰治的中期作品《奔跑吧梅勒斯》《女生徒》等也展现出再生的精神。他曾在作品中说过“我想美丽地活着”

太宰治与鲁迅都寻求解放,但与鲁迅的锋利,一针见血不同,太宰治笔风更为颓废,但却是以颓废求解放,他笔下的主人公往往很清楚的意识到自己有 “罪”。由于这种罪意识的强烈,在小说《人间失格》中可以读到“我想死,我必须得死,活着便是罪恶的种子” 这样的话,所以读者在后期作品中不断地能读到关于死亡,自杀的描述。而 “死亡”、“自杀” 更是成为了太宰文学的基石,一直贯穿于整个文学创作中。

他们都是那一时代精神的先行者,有自己独特的思想与信念,只不过是通过不同的文字表现形式将这种精神传达了出来

这也跟所处社会背景的不同有着联系。

当中国人思想落后,不断承受着外部多元文化冲击时,需要鲁迅这种先驱者来带领国人。

当日本社会秩序混乱和价值体系崩溃时,需要太宰治这种无赖派文学家抨击社会罪恶。

两者都算是应运而生。

知乎用户 昏鸦 发表

鲁迅和太宰治是朋友啊…… 看了一圈,有些回答 emmm 真的好让人无语 ( ̄▽ ̄)

知乎用户 匿名用户 发表

知乎网友应该认识到,鲁迅不是段子手,太宰治也不是你以为的一事无成的失败者。

哪个一事无成的 “废物” 能写出这么多作品。他要是废物,你又是什么东西呢?

写段子前好歹应该把人家的书看看,别什么乱七八糟的作文名言都往别人身上安。

太宰治做错什么了要被知乎某些人士辱骂。人家又没撺掇你自杀,怎么到某些人那里就变成怂恿你自杀了?

知乎用户 苇如先生 发表

太:我这一生,尽是耻辱的过往。

鲁:你悔改罢!

太:可一旦想到这种本性也是人类赖以生存的资格之一,便对自身感到一阵绝望。

鲁:他们何尝不酒醉似的喝彩。

太:所谓 “人” 的生活,是很令我费解的。

鲁:我的确时时解剖别人,然而更多的是无情地解剖我自己。

太:就算是可以相信地狱,却怎么也无法相信天国的存在。

鲁巡:地狱?——论理,就该也有。

太:若能避开猛烈的欢喜,自然不会有悲伤的来袭。

鲁:人的悲喜并不相通,我只是觉得他们吵闹。

太:在我看来,倒是那些彼此欺骗,却纯洁而开朗的活着,抑或是有信心如此活下去的人才更令人费解。

鲁:面具戴太久,就会长到脸上,再想揭下来,除非伤筋动骨扒皮。

太:生而为人,我很抱歉。

鲁:哀其不幸,怒其不争。

(纯属娱乐,本人对鲁迅先生和太宰治先生的理解仅在小学生水平。不过肤浅地觉得两位笔下的人性有共同之处。)

知乎用户 春夏 发表

太宰治和鲁迅在青年时代相识,并且鲁迅跟太宰治和藤野先生三个人走得很近。看太宰治写的《惜别》,就是写了这一时期的故事。鲁迅和太宰治算是气味相投,也比较信任太宰治,将自己对日本的看法和中国的看法经常对太宰治说,以及自己的烦恼和梦想等等。我看这本书时,觉得太宰治是正常的正派的人,而且他非常佩服鲁迅和藤野先生。这本书算是让我对太宰治没有那么偏见。

知乎用户 Excalibur 发表

鲁迅我不清楚,但是太宰治还是和鲁迅有点关联的。

太宰治曾经写过鲁迅在日本的传记《惜别》,从中可以看出很多《藤野先生》,《从百草园到三味书屋》的影子。也写出了另外一种风格的鲁迅吧。我觉得太宰治还是挺尊敬鲁迅前辈的吧。

知乎用户 Amaha​ 发表

聊天我不知道

太宰治对于鲁迅的看法是有迹可循的

大家可以有端推测一下

大约就是太宰治的惜别是与鲁迅老师藤野先生对话后以留学时代的鲁迅为原型写的。

不知道有没有人想看,在此我就不翻译了

有要求的话我可以把后续也贴上来

知乎用户 烷基锂 发表

太宰治的《惜别》,就是写鲁迅的。

也许你可以在其中找到太宰想对周说的话,虽然《惜别》是出于日本当时的政治需求而被创作的。

知乎用户 小郭同学 发表

刚巧前一段时间读了二人的书,而且这两位都是我所钟爱的作家。

一个是我战斗时候的精神导师,一个是我抑郁时候的伴侣。

这个问题的脑洞有些许大,让两位截然不同的人物在一起谈话。

我想鲁迅先生一定会问这日本后生的心事,以先生的和蔼便一定会关心的;而太宰治先生倒不一定会与刚见面的崇拜者吐露心扉,这时的他又在 “演戏” 了。二人的交流,也可能只仅限于创作方面。

事后,鲁迅先生定会写下一篇杂文《与日本 A 君的一次会面》或是《日本青年人的思考观》之类的文章,太宰治先生可能也会写出《中国行记》之类的小说 “后悔” 自己没有和偶像好好探讨那看不见的未来。

知乎用户 陈不占 发表

生一点病

的确也是一种福气

不过这里有两个必要条件

一要病是小病

并非什么霍乱吐泻黑死病或脑膜炎之类

二要至少手头有一点现款

不至于躺一天就饿一天

这二者缺一便是俗人

不足与言生病之雅趣

愿天下的人都死掉

只剩下自己和一个好看的姑娘

还有一个卖大饼的

愿秋天薄暮

吐半口血

两个侍儿扶着

恹恹的到阶前去看秋海棠

一看好像离奇

其实却照顾得很周到

“吐半口血” 就有很大道理

才子本来多病

但要 “多” 就不能重

假使一吐就是一碗

或几升一个人的血

能有几回好吐呢

过不几天就雅不下去了

知乎用户 凌沐之 发表

《惜别》太宰治写的,讲述的就是鲁迅在日本求学的故事

“我是个怪人,现在只有你能和我说话”

知乎用户 第五格漫画 发表

聊不来

知乎用户 好奇君读书 发表

太宰治:生而为人,我很抱歉。

鲁迅:**人类的悲欢并不相通,我只觉得你吵闹。**你该干嘛干嘛去,别打扰我。

太宰治:我想自杀。

鲁迅:哪里有天才,我只是把你多次自杀的时间用在工作上罢。

知乎用户 匿名用户 发表

鲁迅:听说你也喜欢芥川龙之介……

知乎用户 狗狗 发表

原来有那么多人觉得太宰治只写过本《人间失格》吗?

知乎用户 IvyBlood 发表

私以为答主问这个问题并不是因为一个突如其来的脑洞。

太宰治曾经写过一部《惜别》,日文版早在 1945 年就出版了,中译本却一直拖到了 2001 才在大陆出版,这也是为什么鲜有人知。

而《惜别》是太宰治搜集材料写成的鲁迅自传体小说,讲述了鲁迅作为中国留学生在日本的故事。

“打算从明治三十五年、 当时二十二岁的周树人(后来的世界文豪鲁迅)心中燃烧着在日本学习医学、以此重建他那到处是病人的祖国这一美好理想、作为清国留学生到达横滨写起。在他多感的眼中日本的土地映现为怎样的景象?在横滨开往新桥的火车上,眺望窗外日本风景时的兴奋,以及随后两年间在弘文学院的单纯、宁静的留学生生活。他曾经怎样爱着、怎样理解东京这座都市?”——太宰治《<惜别> 之意图》

虽说太宰是认真采风后写作的,但是就如后人的批评一样,自恋情结也好,女性化也罢,整篇作品中带有浓浓的个人风格。

“公然无视鲁迅的文章、仅凭作者的主观想象捏造的鲁迅形象--与其这样认为不如说是作者的自画像。”——竹内好,太宰治同时期鲁迅研究家

换一个角度来说,可以当作太宰脑海中进行的二人交流来看。这是一个有着鲁迅的过往与眼界的,太宰的灵魂。而且,比起竹内好分析鲁迅时把政治与文学对立的尖锐角度,太宰坚持着 “不卑视中国人,也不进行浅薄的煽动,用所谓洁白的、独立亲睦的态度对年轻的周树人进行正确的、善意的描写”。这种真诚的态度,使得《惜别》成为了跨越时空的一场对话,是太宰对鲁迅的话语的回想。

”“去日本留学,绝非仰慕日本固有的国风,说到底,应该学习的还是西方文明,只因为日本已经成功地将西洋文明去粗取精,并归为己用……” ——《惜别》节选,可以窥见《拿来主义》的影子

除此以外,我觉得有些答主对鲁迅和太宰的认识都有些片面了。说清楚一个作者需要多少背景和考据倒也不一定,但光凭几个世人偏爱的句子是远远不够的。这样轻浮的抖机灵,对于两位文豪各自在世人眼中的面目和自身文学修养的提升都是百害而无一益的。

我觉得除了《惜别》,读一读鲁迅的《且介亭杂文》,太宰的《斜阳》,至少能看到两位更立体的一面吧。

非让我说的话,两个人的碰撞,应该会是洞察者和感受者的碰撞吧。

跑题跑的有点远,快变成安利作品了。本人毕竟水平不足,权当作抛砖引玉吧,真的希望这两位都能被进一步挖掘。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治和鲁迅的一次谈话

鲁迅:“所以我主张少看或不看中国书,多看外国书。”

太宰治:“生而为人,我很抱歉。”

鲁迅:“革他妈妈的命。我要什么就是什么,我欢喜谁便是谁!”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“无论是古是今,是人是鬼,是三坟五典,百宋千元,天球河图,金人玉佛,祖传丸散,秘制仙丹,全部踏倒他。”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“预备卒业回来,救治象我父亲似的被误的病人的疾苦,战争时候便去当军医,一面又促进国人对于维新的信仰”。

太宰治:“生而为人,我很抱歉。”

鲁迅:“医学并非一件紧要事,凡是愚弱的国民,即使体格如何健全,如何茁壮,也只能做毫无意义的示众的材料和看客,病死多少是不必以为不幸的。”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“汉字不灭,中华必亡。”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“苏联的文艺检查制度,颇值得借鉴。”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“即使搬动一张桌子,改装一个火炉,几乎也要血;而且即使有了血,也未必一定能搬动,能改装。”

太宰治:“对同类极度恐惧的人,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的大暴力,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷的暴风雨到来。”

鲁迅:“梅兰芳的歌声,自然是留在留声机里的,像粗糙而钝的针尖一般,刺得我耳膜很不舒服。”

太宰治:“生而为人,我很抱歉。”

知乎用户 白帝圣剑​ 发表

太宰治很崇拜鲁迅,曾经写过研究鲁迅的论文

感觉应该就像

你上大学写马原论文马克思从电脑蹦出来一样

知乎用户 木棉花墨迹 发表

不请自来

太宰治是非常佩服鲁迅先生的!

估计会像小迷弟向老大哥那样吧

知乎用户 Penumbra 发表

不用如果啊

太宰治有一本书叫《惜别》专门来回忆鲁迅

知乎用户 时间陪你度过漫长岁月 发表

太宰治,你做了人类想成仙,生在地上要上天!

这是他们的初遇,是他的第一句话。

那是一个与往无异的清晨,太宰治照例把情绪寄予于单薄的手稿。顿觉万籁俱寂,灵魂似乎被虚空抽走,瘫坐于椅子里。

早晨,我睁眼醒来翻身下床,又变成了原来那个浅薄无知、善于伪装的滑稽角色。胆小鬼连幸福都会惧怕,碰到棉花都会受伤,有时也会被幸福所伤。

每当我看到人类因为愤怒而不经意间暴露出的狰狞面目就毛骨悚然。如果说这种本性是人类生存的一种本能,那么,我对自己绝望了。回首前尘,尽是可耻的过往。废人一个。

突然,一低沉有力的声音自手稿中传出:太宰治,你做了人类想成仙,生在地上要上天!

伪装的面具戴太久,就会长到脸上。再想揭下来,除非伤筋动骨扒皮。

还有你的文章要竭力将可有可无的字、句、段删去,毫不可惜。

太宰治只闭目喃喃:

比目鱼的说话方式,不,世上所有人的说话方式,都像这样绕圈子,既朦胧暧昧,又有种想要逃避责任似的心理,总之,复杂的耐人寻味。

至于面具,我一直对人类畏葸不已,并因这种畏葸而战栗,对作为人类一员的自我的言行也没有自信,因此只好将独自一人的懊恼深藏在胸中的小盒子里,将精神上的忧郁和过敏密闭起来,伪装成天真无邪的乐天外表,使自己一步一步地彻底变成了一个滑稽逗笑的畸形人。

?:时间就是性命。无端的空耗别人的时间,其实是无异于谋财害命。 伟大的心胸,应该表现出这样的气概——用笑脸来迎接悲惨的厄运,用百倍的勇气来应付一切的不幸。

太宰治:嘿,净是空虚的梦、虚妄的幻象。您是妖怪对吧?我对人类的极度恐惧,反而更加期盼能够亲眼见识令人可畏的妖怪,越是神经质,越是胆怯的人,越是期盼着强犷风暴的到来。

?:我好像是一只牛,吃的是草,挤出的是奶 、血。又是野草,只要能培一朵花,就不妨做做会朽的腐草。

**太宰治:**原来您是神。可我甚至连神明都惧怕。我不相信神爱世人,只相信神的惩罚。我相信地狱的存在,却绝不相信有天堂。

人有生存的权力,同样也应该拥有死的权力。我这种想法并无什么新意,只是人们不敢直截了当地把如此平常且起码的事情说出来而已。

?:并非如此,我是你想成为的一部分。正是你让我出现在这里。太宰治,希望是附丽于存在的,有存在,便有希望,有希望,便是光明。

自杀是卑怯的行为,青年应当天真烂漫,有一分热,发一分光。人必须生活着,爱才有所附丽。

太宰治:本以为唯有尽力自持,方不致癫狂。原来… 原来… 我已经疯了吗?

爱是舍生的事,我不认为是甜蜜的。即使知道有人喜欢自己,我也缺乏去爱别人的能力。

他自嘲的苦笑。

?:太宰治,上人生的旅途罢。前途很远,也很暗。然而不要怕。不怕的人的面前才有路。 人类的悲欢并不相通。你必须敢于正视,这才可望敢想、敢说、敢做、敢当。

巨大的建筑,总是由一木一石叠起来的,我们何妨做做这一木一石呢? 我时常做些零碎事,就是为此。

若你自认再不愿苟活于世,也要先做出像样的成就!有的人活着,他已经死了;有些人死了,他还活着!

如此振聋发聩,他沉默了良久,“先生!先生!请问您到底是谁?” 太宰治大喊起来,却再无声息。不经意间看见手稿的角落印着几个字:周树人。

知乎用户 void 发表

可能会聊东京大学,他俩是同年进入东大的,后来太宰治还写了一本书,主角就是在东大的鲁迅

知乎用户 狗狗想吃糖 发表

“这句话是你说的?”

知乎用户 磷绅士 发表

我实在没有说过这样一句话。——鲁迅

鲁迅先生说得对。——太宰治

知乎用户 匿名用户 发表

太:你都不知道现在的人把我当做 “丧” 的代名词我是什么感受。

鲁:你也不知道现在的人都把我当 “斗士” 我是什么感受。

在我看来,没读过《野草》根本没法谈鲁迅,没读过太宰治除《人间失格》外的其他作品更没资格提太宰。标签化这种东西,真的就是脑子放假的产物吧。

知乎用户 麻辣兔头 发表

我认为他们聊不到一块去,永远无法共通

因为鲁迅说过 人类的悲欢并不想通

一个不丧的人无法理解丧的人

就像有些人无论怎样都看不懂太宰治的书一样

但他们看不懂也就算了,还天天喊着生而为人 ,我很抱歉…..

知乎用户 咕咕咕咕噜 发表

两个大文豪的聊天内容也是多元的,主要看他们想到哪了吧。

比如他们时下最关心的事情。

能公之于众的,肯定是能影响青年思想的 or 学术讨论…… 或者他们的性格特点吧。

比如说,现下关注的大抵是太宰治的 “丧” 丧思想。鲁迅有个特点是喜爱聆听年轻人的想法。(太宰治 38 岁,好像不算。。但是像鲁迅这么有耐心的人肯定也)

所以太宰治的想法差不多鲁迅都能听。只要太宰治愿意讲。

只要太宰治的思想不太过极端鲁迅就不会劝导,批评。

太宰治的想法吧,鲁迅也肯定会进行讨论。当然也仅限于讨论。

聊天的结果应该也不会有什么,毕竟都是成年人了,三观都是确定的而且是稳定的、不轻易能改变。

知乎用户 阿冷的阿柠 发表

太:生而为人,我很抱歉

鲁:是吗?我不信。

抱歉看错了,我以为是鲁豫。

还有,“生而为人,我很抱歉” 这句话不是太宰治写的,而是他引用来作为副标题用的。

太宰治挺崇拜鲁迅的吧,还写了《惜别》。

知乎用户 匿名用户 发表

事实上,太宰治真的希望和鲁迅聊天!

所以他写了《惜别》,名字取自滕野给鲁迅照片后的题字,幻想了 “我” 与鲁迅的对话。

没错,还真是。

哈哈哈哈哈哈所以想看太宰本人意淫的可以去看看。这大概是最官方最权威的回答了,只是不知道鲁迅怎么想的。不过依我而言,鲁迅对待这样的年轻人肯定还是满怀希望的。

知乎用户 苏鸾晨 发表

热榜刷到鲁迅,不禁让我想到那些那挣扎的年轻人,说到年轻人,有个叫小莫的年轻人,自爆身份证号要和中国福彩对线,现在怂的渣都不剩,因为他被约谈了,他没有背景没有势力,他看不惯身边的人被弄得倾家荡产妻离子散,于是动了中福在线的蛋糕,之前有个记者王文志也这么做了,现在也是屁都不剩一个,央视报道了,但是唯独那一期的报道删掉了

知乎用户 老菲鱼咸利克斯 发表

鲁迅: 太宰桑,我听说三岛和你关系不错…

太宰治: 别骂了别骂了!

隔天,太宰治又自闭了

知乎用户 执著 发表

最近在读太宰治的《人间失格》这本书,刚开了个头,个人感觉太宰治这个人在丧的同时又极具细腻且丰富的情感,他对外界事物,人具有超乎常人的观察力。其实我觉得这是太敏感,他注重自己身边人的每个动作,每个表情,每一句话。并且能从其中推算出自己应该要扮演的角色,他很善于伪装自己,但大多数的我们在自己的那个时期又何尝不是如此呢,喜欢去讨好大人,迎合朋友,追随童年的玩伴,刻意做出他们喜欢的模样,只是我觉得,他又过于成熟,他在童年就学会了向身边的每一个人伪装,并乐此不疲,要知道卸下面具的成年人往往是很累的。他极具敏锐的观察力和细腻的心思也造就了他日后创作的源泉。其实对身边的人或事物太敏感,过了所谓的度,发展成抑郁的可能性极大,至少我觉的太宰治应该是这样,这是刚读《人间失格》这本书开头的感受

对于周树人,我们都知道,他是一名战士,笔尖的革命者,他对国家命运,民族命运,个人命运有着强烈的不屈和顽强的抗争,他又敢于改变,弃医从文让他在字里行间充满对现实的批判与斗争。鲁迅是个硬骨头,是个不折不扣的革命者…

至于对话,或许两人是这样

鲁:看君书言,知君一定是个细腻,善察之人,为何君的人生草草收场

太:我觉着人活着太没意思

鲁:没意思君就这样结束生命,君殊不知人活着的意义在于抗争,在于同黑暗的现实做顽抗

太:我洞察了这世间的一切,没什么我所不能掌握的,我真的累了,活着太累,斗争太累,顽抗改变不了什么,人活着太没意思了

鲁:一派胡言,我们需要斗争,需要革命,需要向不公的命运顽抗,低下头结束这一生是软骨头做的事,为世人所不耻。站起来,结束你丧的一生,和我一起去革命。

太:我已站不起来,这一世又颓又丧,人活着太没意思了

鲁:好了,你不要再多言,你去死吧

太:……

刚读开头,暂时就想到这么些,等以后读完有新的感受再更

知乎用户 狮心不朽 发表

两个偏左翼的作家坐在一起能聊的东西有限

你懂的

知乎用户 匿名用户 发表

根据下图得出结论,他俩应该关系挺好的,而且聊的毕竟共同有话题:

如何证明 “我说的” 不是 “我” 说的。

知乎用户 匿名用户 发表

见面了

鲁迅:你好,初次见面

太宰治:ええ, 中国人ですか。

(卧槽,中国人 ?!)

鲁迅:はい, でも日本語は上手ですね。

(啊,但是我日语还是很牛逼的)

太宰治:そうですね!すごいですよ!

(原来这样,好腻害啊!)

鲁迅:太宰治さんの日本語も本当にすごいね!

(你个日本人说我腻害?说 nm 呢?)

太宰治:ハハハハ!あの, 日本語は何時から習いましたか。

(hhhh, 你学多久了?)

鲁迅:人,总是喜欢自诩谦虚地表扬别人,然后获得回复表扬,礼貌性的。

太宰治:鲁迅さん, 何が話しているんですか。

(鲁迅先生你在说什么鸟语呢?)

鲁迅:何もないです。

(没什么。)

太宰治:うるさい!

(真好啊)

知乎用户 玻璃橘子​ 发表

我们对 “这句话我没说过” 这句话很有共鸣。

一一鲁迅 & 太宰治

知乎用户 鐳射血漿 发表

写了个相声,有很多缺德梗,我真的对他们没恶意

太:我国国人是屑,但可能还有救。

鲁:是这个理儿。

太:他们把我写老师放屁的文章拿去当了课文。

鲁:我还好,没您勒缺恁德,我写老师写得还挺好。

太:我写保姆可没写她抢我床,大字形云云。

鲁:(沉默)咱甭哪壶不开提哪壶,我地府里被好一通火儿。

太:那换一壶,我爱抽烟,一天五十根。

鲁:这可不好,我就肺病病死了。

太:噢,我也肺病,不过没来得及病死。

太:听说您是您国家首席文豪,别人一骂人都说 “真以为自己当代鲁迅”。

鲁:您也没差,一看见神经兮兮文学青年,您国家都说 “当代太宰治” 对吧。看您那么喜欢芥川君,我就不说什么首席文豪了——当然,这个首席是知名度的意思——可神经质文青标杆还得看您啊!

太:谈到喜欢芥川,您不也是?还想翻译芥川哥的文儿,咋没翻完死了呢。

鲁:…… 你这么说,我倒要同你争了。我和芥川君被人评价,都占 “冷峻” 二字,而您嘛——

太:我怎么着!

鲁:您也占俩字,“日本”!

鲁:川端君也跟您一起占这俩字。

太:你等着,我找中原中也打你……

娱乐一下 里面提到这几位老哥都很强 我能写成哪位的四分之一我都乐死了

谁说太宰病态抑郁症我打谁,人家就一朋克丧逼而已,招女人喜欢怎么了,看他脸我也爱他呗。日本作家比他帅的有几个啊,三岛估计是个 gay,芥川那发际线又那样。看过人家山崎富荣写太宰吗,人家那叫一个意气风发,那叫一个学识渊博。面对三岛由纪夫骂他 “我讨厌你” 人家回应得多从容多靓仔。除了打不过中原中也以外,他真的是猛男…… 只了解人家跳河算什么事啊,看了个人间失格就觉得跟太宰熟了,自以为了解他了?看了你那么多作文,老师咋也没了解你呢。绝了真是。我虽然玩了很多缺德梗,但我真的觉得敬重不敬重不在于这个,认认真真看人家的书,少说点儿话才是真的。

知乎用户 沐凡尘 发表

太宰治,“我又想死了……”

鲁迅,“学医救不了中国人,但你是日本人,我可以试试。”

知乎用户 哈哈哈波特 发表

太宰冶: 生而为人,我很抱歉。鲁迅:你得支棱起来啊。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰:“我睡过的粉丝,两只手数不过来。”

鲁迅骂骂咧咧退出群聊。

知乎用户 Serendipity​ 发表

也许太宰治会和鲁迅生硬地客套

但是鲁迅先生应该能一眼看穿他的伪装:“年轻人,你有点心事啊。”

也许太宰治会有点讶异,但他还是会继续笑着说:“没有的。”

鲁迅先生也笑,也许心中了然但是也不说破,开始和他聊人生。

“人的一生说短不短说长不长,生命的长短在于你如何对待。人活着是为了遵从你的内心,为自己活,追求自己的快乐。就像我的快乐是拯救中国青年人们,你也终将会找到属于自己的快乐。”

鲁迅没有说过这话,是我瞎想的蛤蛤蛤蛤蛤

知乎用户 匿名用户 发表

讲真我已经是退了逼乎了,但是在知乎日报上看到这个问题的某个答案被用了感觉真的很迷惑???

有几个问题需要说一下:

1.“身而为人,我很抱歉” 不是太宰治说的

如何看待 “生而为人,我很抱歉”?- 生而为人, 抱歉, 看待, 太宰治

2. 太宰治跟鲁迅并非全无交集

太宰治 VS 鲁迅 :素昧平生,却依依惜别

下面是日文原文

http://m.bookask.com/book/1556952.html

这还有一段鲁迅评价太宰治《人间失格》的话,但可信度较低。

【推广】评价这位日本作家,鲁迅仅仅用了四个字……_手机搜狐网

还有这位大佬讲的也蛮好

山河草莽:鲁迅和太宰治最大的区别是什么?

知乎用户 被淹没的 发表

太宰治喜欢鲁迅,不代表鲁迅会和他谈得来。人会羡慕自己缺少的东西,太宰治是一个极其缺少坚定意志的人,而鲁迅是个顽强的斗士,这是他仰慕鲁迅的一大原因。鲁迅批判过没有脊梁的国人,也批判过全盘西化的胡适。他曾表达过对夏目漱石的我是猫的喜爱,此书不仅讽刺酸腐文人,也讽刺资本主义。日本迷茫一代的代表太宰治绝对正中鲁迅批判的枪口。鲁迅喜欢年轻人不假,但他喜欢的是做那火炬照亮前路的年轻人。年轻人太宰治身上满是陈腐的气息,其小说处处透露这日本的耻感文化。他确实是个优秀的作家,但是鲁迅不会喜欢他的。

知乎用户 Daizy 发表

回答里不知道几个人真正看过二位的书

知乎用户 夏黑 发表

很喜欢太宰治说过的一句话:我跟鲁迅没啥聊的。

知乎用户 芥舟 发表

可以看太宰治的《惜别》,里面有

知乎用户 当青 发表

“怎么说吧,总之,我就是不太想活了……”

“看你说这丧气话,你得支棱起来啊!”

知乎用户 会输 发表

可以看太宰治的《惜别》

不是一个好选择,不过对题主的问题也许有一点帮助。

知乎用户 俟堂 发表

呃,

其实回答里大家都是认为

太宰治消极轻生,鲁迅积极向前

其实并不然。

太宰治和鲁迅在性格上是很像的

如果说太宰治是阴柔,那么鲁迅则是阴刚

鲁迅也有无数次(一生)抑郁寡欢

只不过鲁迅很刚,不示弱,那些阴暗的东西,最多就是编一本野草

(注,野草成册之前从未在报上发表过)

鲁迅的种种郁郁不得志,

留给了自己,是宴之敖者,是魏连殳,是那狂人。是深夜时明时暗的月亮 ,是静静伫立的金不换,是烟卷雾霭缭绕弥漫的些许温馨与孤绝。

他这一路走来,坎坷不断。

寂寞和疾病缠绕他一生,虚无将前路笼罩。

君不见,斯人于极度绝望之际,

仍写出那些滚烫滚烫的句子激励青年向上。

鲁迅与太宰治都背负着巨大的压抑

区别在于太宰治选择尽快逃离解脱,

(插句话,迅宰总是让我想到范爱农,范爱农最终也是一个意难平,落水而亡,大概率自杀因为范爱农会水。鲁迅得知消息后大为悲怆,终究是江湖魄浪天各一方。)

而鲁迅不停地走(见过客一文)

听鲁迅的演讲,看他的文章,

你会发现他几乎不会像其他人那样提出一些明确的自信的建设性的结论

“吾将上下而求索。”,

他只是回到历史的深处,溯洄一切的源头,给各位一层层剥开这个世界

他也未曾窥见天光,甚至仅在梦中。

他怀疑真理,四处问路,可没有人告诉过他,坟的前面是什么。

太宰治也相似啊,

见其作品,无不优柔阴烈

(不是也有很多人说鲁迅像林黛玉么,俺也很赞同)

所以两人(或者是一人单方向)心有灵犀

如果在梦境里两个灵魂好巧不巧相遇

“先生久仰”

“宰治不必客气”

“那么,下馆子罢。”

“……”

惜别一作那样传神经典

“前往松岛的游轮上,

那个我最难忘的背影,

他白净的脸涨得通红,

不好意思地向我打招呼,

两个孤独的人终于凑在一起。”

…………

……

最终的意难平平否也得平

如果两个孤独的人终于凑在一起。

知乎用户 abcd​ 发表

我磕过他俩的友情向 CP(私设) 写过同人但是咕咕了

宰是迅哥儿的迷弟

不过据推测鲁迅是 infp a(有争议),太宰是 infp(我个人感觉是 f)

都是共产党

太宰写的《惜别》惜别挺好玩的 2333,可以看看,自己写同人给我做饭 (不是)

之前很喜欢这两位就了解了一下

不过我现在有点宰黑了 (靠北,但是还是挺喜欢的 (毕竟有趣)

知乎用户 匿名用户 发表

前段时间正好发现太宰治写过一本《惜别》,和鲁迅那篇同名

在书里 “我” 是鲁迅的同班同学,写两人从遇见到分别,可以说是真的很可爱了

据说是在霓虹当局的要求下写的命题作文,太宰治为了写好于是把鲁迅的所有书读了一遍,可以间接复习一下鲁迅的文章了

还有藤野先生的戏份,讲义事件也有写到……

抛开那本书要宣传什么不谈,似乎也是另一个角度呢

原来这个问题底下已经有好多人提到这个了啊……

知乎用户 虞毒重度患者​ 发表

聊聊人间,聊聊文学,聊聊家长里短,一起痛斥丑恶一起赞颂美好。

别乱想太宰治啊

知乎用户 树影在哪里 发表

第一句可能是 “你会说中文(或者日文英语)吗”。

知乎用户 江边山水情 发表

也许会聊,应该让阿 Q 被枪毙还是自杀……

知乎用户 恭喜发财​ 发表

太宰治表示: 勿扰

知乎用户 匿名用户 发表

对不起,我的第一直觉

鲁迅对着太宰治翻了一个白眼并附了一句:“傻逼。”

鲁迅离开了现场为人民做思想工作去了,只留下太宰治一个人。

太宰治看着鲁迅匆匆离开的背影默默无语,不知在想些什么。

半晌,只听太宰治幽幽开口,来了句:“生而为人,我很抱歉。”

知乎用户 匿名用户 发表

如果看的是《人间失格》,大约会瞧不起并把它归入胡适徐志摩一派吧

鲁迅一向 “引哪叫喊和反抗的作者为同调”,太宰治那无病呻吟而又矫情小题大做的文章显然有无关痛痒粉饰现实之嫌疑。

而所谓的对人性的揭露既幼稚又浮夸

具体参考鲁迅先生同样看不起的冰心 “爱的哲学”,两者异曲同工

如果看到的是《惜别》,可能会对有个这样的 “粉丝” 感到愤怒吧,至于是嘲讽还是大骂,可能就得看迅哥儿当时的心情了

三岛由纪夫说太宰治的问题,多洗冷水浴和生活规律就可以解决了。可以期待一下鲁迅给出更犀利的评价,当然更大的可能性是鲁迅根本注意不到太宰治,大约读过就随手一扔罢

知乎用户 llll 发表

一个是中共同情者,一个是前日共

两个人聚一起还能聊什么

怎么打爆日本法西斯和凯申法西斯呗。

知乎用户 layfolk 发表

《惜别》

非常喜欢的两位作家,但惜别实在带有太浓厚的主关色彩,日本人的立场读来确乎有些别扭。但其中不乏可取之处。

聊革命?——他们都曾想轰轰烈烈地投入,却貌似都没有十足的热忱 (可能鲁迅还是挺想革命的吧,但我觉得这是他想改变,而非投机革命)

聊文学?——他们似乎并不为文字美而写作

或许是聊理想,迷茫的青春和关于 “杉田玄白” 的梦想。

更有可能聊人性吧。这二位素来最擅长了。

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治其实写爱情蛮有一手的,语言也很幽默,good bye 没能写完真是一大遗憾

知乎用户 平安知乎 发表

太宰治有一本小说叫《惜别》,实际上写的并不好,但是那是专门写鲁迅的,现实中两人没见过,但是鲁迅留学期间应该是受过当时作家的影响,也应该看过太宰治的作品

知乎用户 恒星 发表

其实,鲁迅和太宰治是认识的好像……

知乎用户 快分享刚编的故事 发表

很喜欢小比宰治在《人间 skr》里说的一句话: 刀不锋利马太瘦,你拿什么跟我斗—鲁迅

知乎用户 匿名用户 发表

有这空提问和看人瞎说能不能去看看太宰治的惜别?

太宰治自己就模拟了对话。

什么你说太宰治误读鲁迅?

那也比有些人一次误读俩好吧?

知乎用户 到处路过的咕哒子 发表

鲁迅,原名周树人,生于 1881 死于 1936 年。

太宰治,原名津岛修治,生于 1906 死于 1948 年。

太宰治是青森人。鲁迅曾经去过仙台留学。

太宰治去过东京旅游过,仙台离东京比较近 (起码开车不会走上一天)。

二十世纪初东京人口越有 150w。

一个留学生和一个本地人在这个 150w 人聚集的城市里偶遇几率恰似在埃及出警出到 dio 身上一样的情况。

万分之一的几率都不到。

所以我一个二十一世纪的没法揣测两人。

结束。

知乎用户 晴曛 c 发表

这么多回答就没人知道太宰治崇拜鲁迅吗?见面这不是妥妥的追星现场?

知乎用户 匿名用户 发表

“这句话到底是你说的还是我说的?”

知乎用户 一个迷途的旅人 发表

鲁迅和太宰治在日本是校友….. 关系还蛮好……

具体参考太宰治《惜别》

知乎用户 不要芋圆​ 发表

两个本来就认识。

只不过鲁迅在太宰眼里,是个从落后国家来的勇敢智慧锋芒毕露的英雄同学。

太宰在鲁迅眼里………

鲁迅可能都不记得他这个同学的名字,因为太宰治这个来自侵略国的人,对于被侵略者来说,没有坏的行为,亦无善的特色,仅仅是一个,可能体现了战争同样伤害侵略国国民的懦弱而麻木的抑郁者。

知乎用户 空 rec 发表

我看到一群既没有读过鲁迅先生的书,又只会在网络上学些烂梗来这里搬运抖机灵的人感到失望。

他们一起聊天肯定会聊日本,聊女人。

知乎用户 荀彧染殇 发表

太宰治: 生而为人,我很抱歉

鲁迅: 世间从不乏废物,然而这废物也分真假。自己认定的是真正的于国家社会无益,只是浪费食粮。不如死去。

太宰治: 自己不配活着。时时想要寻死。

鲁迅: 世间更不乏寻死的人,真寻死既是懦夫也是勇士。不敢面对生人至少敢于去见阎王,时时声称寻死而不死,往往 “悬崖勒马” 的智者才是不配活着。宛若倒卖鸦片的商人,不知道是否有被他诓骗,一同 “寻死” 的人。

我觉得鲁迅先生会看不起太宰治,也不会看得起。

知乎用户 Cradewinds 发表

看到大家都在说《人间失格》

其实太宰治就在《惜别》一书中充分发挥自己的想象,试图描绘出一个他心目中鲁迅的形象,虽然这个形象过于脱离现实,也在一定程度上是为了政治服务,但却在一定程度上反映出太宰治会对鲁迅说些什么。

我猜如果真的他们俩相见,太宰治一定会发现鲁迅并非他理所当然认为的那个富家少爷,从而大失所望。可是心中对于鲁迅的敬仰并不会改变,甚至如果真实的鲁迅如果可以在一定程度上影响到太宰,后续可能就没有《人间失格》《斜阳》的诞生了吧。

事实上,两个人真的是完全不同的两个人,从外在到内在,两人唯一的共同点,可能都是对自身所在社会的不满,只是太宰更加消极罢了。

知乎用户 广大口腔何锦泉 发表

一个燃一个丧!注定会擦出火花!哈哈哈~

知乎用户 Xxxx 发表

这个人间没咋变,还是那么朴实无华老样子。

知乎用户 知道了 发表

鲁迅和太宰治是真实接触过的,当时太宰治称鲁迅为先生,在鲁迅留学仙台时期。并且太宰治称十分喜欢鲁迅先生,他们都一样,有共同的气质,并且鲁迅先生和藤野先生一并给太宰治动力。

知乎用户 弯道超越​ 发表

太宰治的小说「惜别」就写的是太宰想象和鲁迅对话的场景,挺有意思的

知乎用户 123 发表

这俩人的区别就相当于郭源潮和宋冬野的区别

知乎用户 未至迦南 发表

请看 太宰治《惜别

——太宰治的鲁迅回忆录

太宰治和鲁迅都是藤野先生教的呢

坐标,南京先锋书店

知乎用户 Pluto 发表

喜欢这个问题!我也来凑个热闹!

知乎用户 axxmiaaa 发表

看完太宰的《惜别》之后脑补他两相遇就只有忧郁迷弟和冷漠男神了(不是

知乎用户 风中野草 发表

我很喜欢鲁迅先生,鲁迅全集封面有一句寄意寒星荃不察,我以我血祭轩辕。鲁迅先生的路是在寻找光明之路,太宰治的路是看不见光的路。如果太宰治聊的比较丧,鲁迅先生就会像个心理医生开导他,为他寻找光明。

知乎用户 匿名用户 发表

想象不出,感觉这两人聊不到一块去,我感觉鲁迅和夏目漱石倒是能聊上一聊

知乎用户 沐枫 发表

太宰治:生まれて、すみません。

鲁迅:什么?什么意思???

聊天终止。

知乎用户 匿名用户 发表

横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛

躲进小楼成一统,管他春夏与秋冬。

坚守自己的立场,对社会提出质疑,在平庸甚至不幸的世界里清醒的活着,保持思考。鲁迅先生对这样的人大抵是欣慰的。

看清世界后,两人只是走了不同的路。

鲁迅站在一个吃人的时代,但革命的种子已经发芽,他像个花匠,用文字浇水施肥。

太宰治呢?

他太难了呀。

就事论事,日本革命过了,强大了,侵华了,离成为亚洲霸主只有一步了,输了。

这种战败后能有什么氛围,骂醒社会?骂啥呀?一大坨作家从明治维新骂到了二战,鞭策鞭策再鞭策,还是输了。

简称:喷子产能过剩了,抱歉太宰先生,这行业不收人了啊,重新找个工作吧。

最后,他俩应该聊的挺开心。他们这种人的思想永远不会被限制在自己故有的一亩三分地上,新潮思想的碰撞只会让他们兴奋起来。

分享一下我写的对子,送给全世界的鸡汤文

上联:阿弥陀佛么么哒

下联:哈利路亚草尼玛

横批:大逼

上联:水知道答案

下联:你晓得吃饭

横批:咋没忘了操逼

知乎用户 曲小玉 发表

太宰治: 生而为人,我很抱歉。

鲁迅: 不必自责,有的人活着,他已经死了,有的人死了,可他还活着。。。

太宰治陷入了沉思

鲁迅缓缓从裤兜里掏出一支烟点上了,陪他一起沉思。。。

知乎用户 匿名用户 发表

鲁迅:(激愤)“…#%$&#%$&”(骂完了十轮学医学文都救不了的蠢货笨蛋八嘎)

太宰治:「まぁ… なんでもいいや」

知乎用户 99999yu 发表

他俩认识

知乎用户 Tatooine 发表

鲁迅:我没说过这句话。

太宰治:我没说过这句话。

_(:3」∠)_

知乎用户 言吾 发表

芥川龙之介吧

知乎用户 唐俟 发表

大概会聊怎么才能让国人醒醒吧

知乎用户 一代战神屋大维 发表

太宰治:不要吸烟

鲁迅:滚!

知乎用户 盐选智商税 发表

看成了鲁豫和太宰治

太宰治:“我想过自杀”

鲁豫:“那你后来试过了吗”

太宰治:“是的”

鲁豫: 纯真的鼓起掌来

知乎用户 匿名用户 发表

聊啥?道不同,不相为谋,这俩话不投机半句多。

知乎用户 匿名用户 发表

芥川龙之介吧哈哈哈哈

知乎用户 匿名用户 发表

L:“在我的后园,可以看见墙外有两株树,一株是枣树,还有一株也是枣树。”

L“可是我实在无话可说,我只觉得所住的并非人间”

M“

C“我好累啊”

D“

Z“不知怎地我们便都笑起来,是互相的嘲弄和悲哀。”

知乎用户 匿名用户 发表

他们不是认识吗。

知乎用户 秦逸公 发表

聊天然后打起来

知乎用户 匿名用户 发表

两个 infp 的对话啊。我觉得是一件很有趣的事呢

知乎用户 匿名用户 发表

“一起跳河去?”

“滚!”

知乎用户 刘语堂​ 发表

不如考虑下鲁迅和芥川龙之介

知乎用户 不见青山 发表

这,是个好问题

知乎用户 小菜鸟 发表

我想鲁迅会跟他聊到自闭。⊙▽⊙

知乎用户 匿名用户 发表

前一段时间也是看过惜别这本书,看到这个问题挺有感触,先占个坑)

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得会很渝快啊,探讨一下人类。然后探讨一下观点,鲁迅是人类需要进步,需要不断完整和寻找,太宰治就比较悲观了。但是不妨碍两人成为朋友。毕竟,爱人类才是主题。

知乎用户 蓝云 发表

尬聊。

知乎用户 真 · 軒轅公謹 发表

肯定是马克思主义啊

知乎用户 biu 亚亚 发表

这俩人本来就认识,,,,

知乎用户 沉疴 发表

老实说,他们聊天会打起来,如果谈起文学,会打的更凶。

鲁迅先生对年轻人确实很温和,但非绝对的,比如某摩。

知乎用户 皮蛋炒榴莲 发表

只有我在心里默默念成了 如果鲁迅与大崽纸一起聊天会聊啥吗?

知乎用户 小白 发表

鲁迅会说 你好孔乙己

知乎用户 暗涌 发表

别学医

知乎用户 匿名用户 发表

“绝望之为虚妄,正与希望相同” 年轻人不必颓唐

知乎用户 鲁迅 发表

鲁迅:这位青年,何故如此,丧,又是什么?失格?我只愿你摆脱冷气,永远向上走,不必受他人影响,有一分光,便发一分热。

太宰治:先生的话,便受教了。

知乎用户 哒哒哒 发表

鲁迅:远远走来一条狗,走近一看,哦,原来是沫若先生啊。

知乎用户 功不唐捐 发表

太宰治:花花世界迷人眼,没有本事别赛脸!

鲁迅:#%‰#|^?¿!…§¿¡?**=\))=\\\

知乎用户 不放弃的小白 发表

鲁迅: 从来如此便对吗?

太宰治: 何を言っているのかわからない

鲁迅: 我在你国留过学

太宰治:???

知乎用户 那一年 发表

鲁迅说过,全部中国历史就是两个字 “吃人”。当时不知道啥意思。很多年后,理解了。伟大的鲁迅。伟大的理解能力。精准概况,跨越百年仍不过时。

感谢教科书,让我知道友邦惊诧论。活脱脱的一个跨越百年仍然适用的批判文章。民国大师,诚不我欺。鲁迅的格局是世人,太宰治格局是个人。鲁迅看世界,太宰治看自己。不一样的角度,出发点。但是,一样的就是他们都是非常真实的记录这个世界。纪录中国的鲁迅,中国文明,中国文化,中国人的精神,探索起源。

太宰治看人,看人类,看自己而刨析人。主观情感是一致的,不满,痛苦。目的是不一样的。一个是启发国人的家国情怀。一个是记录个人感受的自我情感。

知乎用户 寄之​ 发表

看似性格文风南辕北辙,实际上是一枚硬币。

知乎用户 我亦飘零久 发表

鲁迅:“太宰啊,今儿午饭吃的啥?”

太宰:“生而为人,我很抱歉。”

鲁迅:“……”

知乎用户 知乎用户 rq85r9 发表

太宰治: 刀不锋利马太瘦,我还不想跟你斗

鲁迅: 别和我比比莱莱,你是我的一盘菜,而我是真正的实力派

知乎用户 MMK 小盆友 发表

看成了鲁豫和太宰治聊天。


太宰治:生而为人,我很抱歉。

鲁豫:是吗?我不信。

太宰治:……

知乎用户 三生有幸遇到你 发表

我想请他俩看二十年的国足,肯定不会再丧再斗,肯定会被气乐…

知乎用户 匿名用户 发表

聊夏目漱石或石川啄木?

知乎用户 吃杯茶吧道长 发表

你得支棱起来呀

知乎用户 格鲁 JN 发表

估计会打起来

知乎用户 梓泽丘墟 发表

不行啊老弟,你得支棱起来

知乎用户 善良的样 发表

是在《文豪野犬》这个世界里面聊吗?

知乎用户 有鹿来 发表

太宰治:今日は

鲁迅:今日は 

太宰治:天気がいいから、散歩しましょう。

鲁迅:……

(明天出 12 月能力考成绩, 求过)

知乎用户 旧巷与猫 发表

太宰治我想死,鲁迅死了就没希望了残吧,我,,,

知乎用户 汉密士的猫 发表

太宰治思考了一下:一有机会,人类可怕的真面目就会在愤怒中不经意地暴露出来。

鲁迅眉头一皱:学医救不了中国人。

知乎用户 LeoGrey 发表

太宰治写过一本书叫《惜别》,里面是他想象的与鲁迅相遇成为好友的故事。挺好的,可以去看一下。

知乎用户 热橙 发表

太宰治写过一本『惜别』,可以看下。

知乎用户 坎昆 发表

也许两位会凑在一起,大聊特聊经典传说故事的同人? 说不定还会玩故事接龙呢。

周 (目光深沉,语气神秘): 悄悄告诉你,后羿因为射箭水平太高,把家附近几乎所有动物都猎杀完了,后来没办法,一整年都只能给嫦娥吃乌鸦肉炸酱面噢。

太宰 (语气悲伤而同情): 浦岛君更惨,明明都住到海底了,却没有娶到公主,还莫名变成了一个老头。

害。两位大作家平时在人们眼中的设定都是深沉大叔,但他们也是情感丰富的人,也有可可爱爱小清新的一面啊。大家偶尔也读一读《故事新编》和《御伽草纸》嘛,虽然有很多影射现实的东西在,但是也算是同人本,是他们难得的语气轻松地和读者讲那些有点吊儿郎当的故事。

就算是颓丧的太宰治,也有那么几个晚上,会坐在床边,念着莴苣姑娘与王子的私奔故事,给梦境温柔地挂上一串灯笼。

知乎用户 wendy 发表

哪没有薅刃坏人

知乎用户 慵懒 发表

两个人本来好像就有一点点联系的,之前太宰治有个小说叫《惜别》讲的关于鲁迅,而且鲁迅也读过太宰的书,两人可能会谈论一些旧中国的政事或日本的政事以及一些看法

知乎用户 匿名用户 发表

太宰治写过一本书《惜别》里面很多。感兴趣可以去看看。

知乎用户 cleaner 发表

聊你妹

知乎用户 丹尼 发表

鲁迅会用用语言的力量唤太宰治的厌世症

知乎用户 卿云云 发表

这题我会!

然而这并不是纪实文学(…)

知乎用户 Akashi 发表

建议读一读太宰治的 鲁迅传

这是太宰治对鲁迅的理解

知乎用户 温柔一刀 发表

不如去看看《惜别》是怎么描述鲁迅先生的。

知乎用户 知乎用户 7lRrH5 发表

太宰治写过半个鲁迅传《惜别》。

既不了解鲁迅,更不了解太宰治,会聊什么呢?

其实这两个人本质是相同的,非要让他们聊天,也就是普通的聊了。鲁迅的奉献精神比较强烈,太宰治是没什么太强烈的奉献精神的。

ps. 别光读一个人间失格就来评价我老公,谢谢。

知乎用户 乔丹贝克 发表

感谢评论区里的一位小伙伴放上了中文版链接。那我放一段两人的对话的节选吧。


迷朦中传来一阵悠远的歌声,侧耳细听,是那时的一首小学校园歌曲,叫《云之歌》。
  “转瞬间你已跨过山
  定眼看时你又漂到海那边
  唯有你才如此奇妙变幻
  云呀云呀云呀云
  看着你变成雨化作雾
  如此灵怪如此神奇
  云呀云呀云呀云……”
  听着这歌声,我不禁哑然失笑,也说不上是跑调了还是怎么的,总之,实在是糟糕。唱歌的并不是小孩,而是一个有着副怪里怪气公鸭嗓子的大人。那真是一种令人吃惊的歌声。我上小学时唱歌也很差劲儿,能唱好的只有《君之代》这首歌。不过,同刚才那位令人吃惊的家伙比起来,我想自己唱的或许还要好一些。我默默地听着,而那家伙却愈加旁若无人、肆无忌惮起来,一遍又一遍反反复复唱着这首《云之歌》。也许那唱歌的人早就知道自己唱得不好,为此很苦恼,才在这远离人烟的山里悄悄地练习唱歌吧。这样想来,同样唱不好歌的我,不由得对那练习唱歌的家伙产生了几许同情,涌起想去见识见识那家伙的冲动。
  我站了起来,寻着那不堪入耳的歌声传来的方向在山里转悠着。那歌声忽远忽近,但始终没有停止。我转着转着,最后差点儿没和那个唱歌的人撞个满怀。我很不安,而那个人似乎更加狼狈和尴尬。他就是刚才我遇到的那个模样像秀才的学生,他白净的脸变得通红,很害羞地笑了,说:“刚才…… 失礼了。”
  他说话有口音,肯定不是东京人——我很快就做出了这样的判断。我因为对自己的乡下口音很苦恼,所以对别人言语中的乡音土语才那么敏感。我想:说不定,他是来自我故乡那一带的学生呢。于是,便对这位唱歌的 “大天才” 产生了亲近之感。
  “不不,是我失礼了。” 我也特意露出故乡口音说道。在我的身后,是长满了松树的小山,在这儿观赏松岛湾的景致相当不错。
  “啊,真是一处好景致呀!” 我和那学生并肩站在山上,眺望山下号称日本第一的美景。
  “也不知是不是因为我不太懂得欣赏景色,我刚才在山上溜跶时就在琢磨:这松岛的景色到底好在哪里呢,真是想不通。”
  “我也搞不清楚。” 那学生用别扭的东京话说。“不过,我觉得大体上还是明白的。这种安静,不,应该说是寂静。” 他结结巴巴地说不下去了,苦笑着说了一句德语:“silentium(德文,“安静” 之意)。实在是太静了,静得令人不安,我就大声唱起歌来,可还是没有用。”
  我本来想说 “不,您的歌声把整个松岛都震动了。” 不过还是没说出来。“过于安静了,真希望这里能再多些什么。”那个学生认真地说,“到了春天,会怎么样呢?海岸,樱花漫堤岸,花瓣波上散,雨做伴。”
  “是呀,春天要真是那么美,倒是能让人理解了。” 他可真是个有趣的人,我想着,并暗暗佩服他能脱口说出俳句。
  “这种景色似乎很适合老年人。实在是太单调,太缺乏情趣了。” 他又乘兴说了这句无聊的话。
  那学生点烟的同时,脸上浮现出似有似无的微笑。“不,这大概就是日本的情趣吧,总是让人觉得还想要什么东西,沉默。Sittsamkeit(德语,“庄重” 之意),也许真正的艺术就是这种感觉吧。可惜我还不太懂。我只是奇怪为什么古代的日本人会选这样寂静的地方作为日本三景之一呢。这里毫无尘世之气,我们国家的人是无法忍受这种寂静的。”
  “您家乡是哪里?” 我不假思索地问道。
  对方露出奇异的笑容,无声地看着我的脸。
  我感到几分茫然,再一次问道:“是东北吗?是吗?”
  对方的脸色突然不高兴起来:“是支那,您不会不知道!”
  “啊。” 我突然明白了。听说今年仙台医专来了一名清国留学生,并和我们同时入学。这样看来,他就是那个清国留学生了。怪不得歌唱得不好,说话时也是一副演讲的语调,十分生硬呢。是这样啊,这下全明白了。
  “真对不起,我实在是不知道。我来自东北乡下,既没有朋友,又觉得课程无聊,经常缺席,因此对于学校的事,什么都不知道,我是只孤独的鸟。” 能这么流利地说出自己想的事,连我自己都感到意外。
  这是我后来想到的事了,我是那样害怕和从东京、大阪等地方来的学生相处,虽然不至于讨厌所有的人,但是,就连对借宿的那家人也无法敞开心扉。这样一个认生的我却能与来自遥远异国的留学生毫无芥蒂地亲密交谈,这应该归功于周先生人格的伟大魅力。还有一个比较卑劣的原因,那就是只有在和周先生谈话时,我才能把自己从乡下人的忧郁感中完全地解放出来。事实上,我和周先生谈话时,丝毫都没有为自己的乡下口音感到苦恼,总是能很轻松自在地说话或是开玩笑,这一点我自己都觉得有些不可思议。我还暗暗逞强、鞭策不会卷弯儿的舌头,用东京的语调说话,对方如果是日本人,一定会对故意卷着舌头说话的乡下人感到厌烦,我还曾经为此被人大声地嘲笑过。而这位异国来的朋友,似乎没有注意过这点,从没嘲笑过我的口音。有一次,我曾经这样问他:“您不觉得我的口音奇怪吗?”
  他十分诧异地说:“当然没有了,我觉得您说话时抑扬顿挫,很容易懂。”
  总之,我看到了讲东京话比我还费劲的人,觉得心情好多了。这说不定就是我和周先生亲密交往的开端。可笑的是,我因为比一个清国留学生的日语好而产生了自信。因此,我在松岛的那个山坡上,知道对方是支那人之后,充满了勇气,颇为自负地说道:“您要是会说德语,我就跟您用德语对话。”
  像只孤独的鸟的我,竟然说出了这种令人作呕的装腔作势的话来了,但那个留学生似乎很喜欢 “孤独” 这个词。
  他一边自言自语着 “Einsam”(德语,“孤独” 之意),一边看着远方思考着什么,突然说:“但我是 Wandervogel(德语,“候鸟”之意),我没有故乡。”

候鸟。的的确确,说得很高明。我觉得他德语说得比我好许多,便瞬间改变了作战方法,决定不说德语了。
  “如果您回到支那,有像样的房子吧?” 我问了他一个很俗的问题。
  他没有直接回答我,脸微微有些发红,笑着说:“今后,我们好好相处吧!您讨厌支那人吗?”
  “还可以。” 现在想起来,为什么自己当时会做出那样毫无诚意、那样轻薄的回答呢?我想当时周先生一定实在难以忍受自己身上的那种孤独寂寥,于是一个人悄悄地来到与家乡附近的西湖风景相似的松岛,但还是不能解除忧愁,便自暴自弃地大声唱起难听的歌来,在这里,又无意间遇到了愚蠢的日本医专的学生,就真诚地想结交朋友。
  可是,我原本就对这个并非内心没有追求的貌似东京人的人毫无顾忌,而且一下遇到这么合适的朋友,实在太兴奋了,所以,丝毫也没有体谅别人的心情,便乘兴说:“还可以。”最后我竟然还对他说了 “我十分喜欢支那人。” 这样平时自己想都没想过的话。
  “谢谢。这样说似乎很失礼,但您很像我弟弟。”
  “是我的荣幸。” 我表现出一种像地道的城里人那样很浅薄的社交姿态,说:“您弟弟一定和您一样聪明吧?这点似乎与我不同。”
  “是吗?” 他无所顾忌地说,“您是有钱人,我弟弟是穷光蛋。这点你们也不同。”
  “啊。” 即使是外交家,对他的话也毫无应对之法。
  “的确是这样。我父亲去世后,全家各奔东西。虽说故乡仍在,但宛如没有。在相当不错的家庭里长大的孩子突然失去了家,就必须要看到‘人世’的根本面目。我寄居在亲戚家,被说成是要饭的。可是,我没有服输,不,说不定已经服输了。Der Bettler(德语,“乞丐” 之意)。” 周先生小声说着,并把烟扔在地上,一边用鞋尖碾,一边又说:“在支那,要饭的人被称作:ホワツ,写作:花子。那些人一面讨饭,一面又 anmassen(德语,“认为自己有权利” 之意)喝 Blume(德语,“啤酒的泡沫” 之意),这在支这并不是 Humor(德语,“幽默” 之意)。这就是 Eitelkeit(德语,“纯粹的” 之意)愚蠢。没错。在我的体内也许也正流淌着这种虚荣的 Blut(德语,“血液” 之意)。不,现在支那的风貌,ganz(德语,“完全的” 之意)是这样。当今世界上每天无所事事、醉生梦死地活着的人,只有支那的那些 Dame(德语,“女士、夫人” 之意) 和那些 Gans(德语,“蠢女人” 之意)。”
  他激动起来,连续说着德语,即便是专业社交家也会无法应对。和东京话比起来,我的德语更糟。感到很困窘,便说:“看来,比起您本国的语言,您似乎更擅长德语呀。” 我回敬了他一句,反正总要想办法,让他不说德语。
  “那倒不是。” 对方好像不太明白我的讽刺意味,认真地摇头说:“我认为我讲的日语不大好懂。”
  “不,不。” 我抓住这句话,赶紧说:“您的日语非常好,无论如何,请完全讲日语吧!我的德语不行,对不起。”
  “别那么说。” 对方突然变得腼腆起来,换成了一副很平稳的语调说,“刚才说了一些愚蠢的话,不过,我今后想认真学习德语。日本医学的先驱杉田玄白也是先从语学开始学习的。藤野先生在第一堂课时,就给我们讲了杉田玄白学习兰学的苦心,您,那时……” 他话说到一半,看着我的脸,奇怪地笑了。

 “那时我缺席了。”
  “是吧!总觉得那时没有见到您。不过,在开学典礼那天,我就认得您了,您那天没戴制帽就来了。”
  “唉,总觉得戴那顶角帽很害羞。”
  “我就知道您一定是那么想的。那天没戴帽子的新生有两个人,一个是您,另一个,是我。” 说着,他抿嘴笑了。
  “是吗?” 我笑了:“那么说,您也,是这样――”
  “是的,实在不好意思,因为那帽子很像乐队的帽子。从那以后,我每次去学校,都在找您。今天早上看到与您同乘一条船,感到很高兴。但您一直都在回避我,从船上下来之后,就找不到您了。不过,总算在这里遇到了。”
  “风冷起来了,咱们下山吧。” 我不禁害羞起来,于是,转变了话题。
  “是啊。” 他轻轻地点了点头。
  我静静地跟在周先生的后面下了山。觉得这个人很像自己的亲人。后面响起了阵阵松涛声。
  “啊。” 周先生回过头来说:“这是一种完美。如果还想要什么,听听这吹动松枝的风声,松岛就完美了。不愧是日本第一呀。”
  “您这么一说,我也有这种感觉。可是我总觉得还有一点不足之处。据说有棵‘西行返回松’就在这一带的山上。所说的‘返回松’,并不是西行感叹某棵松树的雄姿,而返回来再次欣赏那棵松树的姿态,而是来到松岛,总觉得有些缺憾,怀着失落的心情回去的途中,觉得似乎还有一些重要的东西没有看,感到十分不安,于是在那棵返回松之处,又回到了松岛。”
  “那是因为您太爱国了,才会有这种不满吧。我生于浙江绍兴,那一带被称为东方威尼斯,附近有著名的西湖,许多外国人经常来这儿,对美景赞不绝口,但在我们看来,西湖的景色经过人工雕琢的地方太多,不能令人感动。可以说西湖完全是人类历史的雕琢。西湖是清政府的园林,像西湖十景啦、三十六名迹啦、七十二胜啦,这些地方都是经过人类雕琢以后才出名的。松岛却完全没有这些,它是与人类历史隔绝的,文人墨客们也不能污染这里,就连天才芭蕉似乎也不能做出关于松岛的诗。”
  “不过,芭蕉好像曾把松岛比做了西湖。”
  “那是因为芭蕉没有看到过西湖的风景,如果真看到了,就不会那样说了。西湖和松岛完全不一样。相比之下,松岛也许更像舟山列岛。可是,浙江的海却不像松岛的海这样平静。”


太宰治想象中的鲁迅是会把中文和德文混着讲的人,这一点还蛮…… 好笑的。(捂脸)

然后像松岛和西湖的对比之类的,感觉全是太宰治夹杂的私货。

———————以下是原答案———————

太宰治有部作品叫《惜别》,男主角就是鲁迅。小说以鲁迅的同学(虚构的)的语气写的,从这部小说可以看出太宰治自己想象中的与鲁迅的交流。

高赞回答说两人聊不来,但是从《惜别》来看,可不一定。尽管这是一部各方面都饱受争议的作品,不过考虑到太宰治说官方当时给了他完全的创作自由,这部作品至少可以看到太宰治单方面的想法吧。

以下是截取的一段小说里鲁迅和叙事者的对话,就不作翻译了。非常典型的太宰治式文风,某种意义上是他想象中的和鲁迅的对话,这样的对话在小说里很多,关于家庭和国家,过去和未来。

「でも、支那にお帰りになったら、立派なお家があるのでしょう。」とたいへん俗な質問を発した。
 相手はそれに答えず、
「これから親しくしましょうね。支那人は、いやですか?」と少し顔を赤くして、笑いながら言った。
「けっこうですな。」ああ、なぜ私はあの時、あんな誠意のない、軽薄きわまる答え方をしたのであろう。あとで考え合わせると、あのとき周さんは、自分の身の上の孤独寂寥せきりょうに堪えかねて、周さんの故郷の近くの西湖に似たと言われる松島の風景を慕って、ひとりでこっそりやって来て、それでもやっぱり憂愁をまぎらす事が出来ず、やけになって大声で下手な唱歌などを歌って、そうして、そこに不意にあらわれたヘマな日本の医学生に、真剣に友交を求めたのに違いないのだ。けれども私は、かねてから実は内心あこがれていないわけでもなかったところの江戸っ子弁という奴やつをはばからず自由に試みられる恰好かっこうの相手が見つかって有頂天になっていたので、そんな相手の気持など何もわからず、ただもうのぼせて、「大いに、けっこうです。」と上うわの空で言い、「僕は支那の人は大好きなんです。」とふだん心に思ってもいない事まで口走る始末であった。
「ありがとう。あなたは、失礼ですが、僕の弟によく似ているのです。」
「光栄です。」と私は、ほとんど生粋きっすいの都会人の如き浅墓あさはかな社交振りを示して、「その弟さんは、しかし、あなたに似て頭がいいのでしょう? その点は僕と違うようですね。」
「どうですか。」とくったく無げに笑いながら、「あなたがお金持で、弟は貧乏だというところも違います。」
「まさか。」さすがの社交家も、之には応対の仕様が無かった。
「本当です。父が死んでから、一家はバラバラに離散しました。故郷があって、無いようなものです。相当な暮しの家に育った子供が、急にその家を失った場合、世間というものの本当の姿を見せつけられます。僕は親戚しんせきの家に寄寓きぐうして、乞食こじき、と言われた事があります。しかし、僕は、負けませんでした。いや、負けたのかも知れない。der Bettler,」と小声で言って煙草を捨て、靴の先で踏みにじりながら、「支那ではね、乞食の事をホワツと言うのです。花子はなこと書きます。乞食でいながら、Blume を anmassen しようとするのは、Humor にもなりません。それは、愚かな Eitelkeit です。そうです。僕のからだにも、その虚栄アイテルカイトの Blut が流れているのかも知れない。いや、現在の清国の姿が、ganz それです。いま世界中で、あわれなアイテルカイトで生きているのは、あの Dame だけです。あの Gans だけです。」
 熱して来るとひとしお独逸語が連発するので、にわか仕立ての社交家もこれには少なからず閉口した。私には江戸っ子弁よりも、さらにさらに独逸語が苦手なのである。窮した揚句あげく、
「あなたは、お国の言葉よりも、独逸語のほうがお得意のようですね。」と一矢を報いてやった。何とかして、あの独逸語を封じなければならぬ……

知乎用户 ppp13​ 发表

一个愤青和一个颓废的富二代应该没什么聊的。

知乎用户 匿名用户 发表

看《惜别》不好吗

知乎用户 雪穗 ayus 发表

聊什么我不知道,

不过我觉得应该是鲁迅主导话题

鲁迅性格像哥哥

太宰治像弟弟

还有经常看到生而为人,我很抱歉

刚开始很赞同很悲伤

到现在看到就想笑,换句话呀

知乎用户 Jennie 瑾儿​ 发表

第一眼看错了

看成鲁豫跟太宰治聊天会怎么样?

前两天刚看完他的《人间失格》他和他的女人们…… 呃……

不做评价。

知乎用户 周梓沫 发表

鲁迅:你那句 xxxxx……

太宰治:滚 老子没说过

聊天结束。

反之亦然

知乎用户 暴躁的川普 发表

终于看到这个问题了,看了太宰治的人间失格,斜阳,等,感觉他们的文字中居然有相同的感觉

知乎用户 松岭 发表

鲁迅和太宰治不是大学同窗吗?

知乎用户 糖豆 发表

我看过一本太宰治写鲁迅先生的书,书名我忘了,里面记录的鲁迅跟我印象中的不太一样,读完我觉得,哦,鲁迅先生原来还有这种的一面,鲁迅先生原来不是一开始就是这样的

知乎用户 匿名用户 发表

鲁迅:你他妈的,窝囊废

太宰治:呐,大概偶囊也是一种善良吧。

鲁迅可能和芥川能聊两句,不过不会奉承,可能只是客观评价?不知道。

知乎用户 鱼潜池渊 发表

如果他们真的能相见的话,或许,太宰先生就不会想着自杀了……

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