俄罗斯为什么不尽快结束乌克兰战争?

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知乎用户 老猫仙​​ 发表

我跟

[@月塔]()

的看法相差不大。但是他的答案有几个问题没讨论到。

1. 俄罗斯确实有做人道主义方面的考虑,有时候做的好,有时候做的不好,但是不能说俄罗斯军方没做——在战争期间这样已经很难得了,这种顾虑是双刃剑,拖慢军事目标行动是正常的。

2. 俄罗斯过于的轻敌了,把当年在叙利亚战场,格鲁吉亚战场,车臣战场那种低成本,老式的战略作战思维来评估乌克兰,严重低估了乌克兰抵抗意志,也是军事行动缓慢的原因之一,俄罗斯方面现在还在不断的调整。

3. 装备确实老旧,军事战场高度反现代化,甚至出现了几十年前的武器——很匪夷所思。做不到精准打击,部队之间的精确协调,战术配合。战场经常有主动送人头的事情,令人担忧。

4. 乌克兰的战术起到了很好的反制效果——乌克兰在部分地区确实采取了 “藏兵于民”,利用市区的大量建筑隐藏式打击这么一个战略。成功的抵制了部分俄罗斯的火力打击。

5. 乌克兰的部分西方盟国的武器援助,信息援助,加大了防守力度——参见乌克兰利用德国援助的 “刺” 击落俄罗斯飞机的信息。也可以参见北约诸国军事指挥官对乌克兰的战术指导,和敌人进攻预判新报分析。

6. 俄军前线士气相对较为低迷。一个是就是各国观察员普遍评论俄方战前动员做的很差,另一个是卢布成废纸这消息极具杀伤力,所以多少有些影响军心,从而影响军事进度。

虽然我依然认为乌克兰无法反推,但是俄罗斯每前进一步,都要付出很多代价。乌克兰爆出的数据是杀死俄军 1 万 1 千人,虽然这个数据高度有水分,但是俄军战损极有可能已经 3-5000 人(被抓,死亡,伤兵,失踪等综合)。

对俄罗斯来说,已经是骑虎难下的局面。目前和谈,需要考虑的问题有:

1. 战果以什么形式巩固?如果只是对两个独立州的控制,其实 2019 年的乌克兰政府已经给了一部分自治权,在乌克兰国内引起了很大的争议,而俄罗斯方面也不满足。俄罗斯认为这不是 “第二阶明斯克” 的内容(自治权过小,俄罗斯希望 2 个州可以最终公投的方式回归俄罗斯),但是乌克兰国内认为自治权也不可以给,这是对俄罗斯的妥协——实际上就是在分割国家。

2. 普京的目标无法预测——他本来的目标应该就是要吸收乌克兰,曾经在多次公开场合提到:乌克兰和俄罗斯本来就是一个国家。虽然战争中说不要乌克兰的领土,只要北约撤回倒 1997 年以前的事态。可是这种说辞极为诡异:本身乌克兰政府就没有实力去影响北约成员国内部的决定。更重要的是,一直到交战前 1 个月,俄罗斯方面多次在公开会议上提及,不会打,不会打。但是后面的事情嘛… 所以乌克兰,和其他支持乌克兰的国家,对俄罗斯的承诺应该持有极大的怀疑

3. 之前谈判给出的过于苛刻的谈判条件。承认克里米亚和两个州的归属,这是没有任何一届乌克兰政府,或者其他政府可以承受的事情。当然,对于谈判桌上的条件,也不必当真,毕竟谈判都是漫天要价,坐地砍价,只是看谁更有实力,谁能唬住谁

目前的情况是:

1. 就军事战场来说,俄罗斯依然有主动权。所以有谈判主动权。

2. 北约意见很分裂。一部分人认为不要进一步激怒俄罗斯,控制规模,不要恶化事态——因为可能战争会引起连锁的,无法预知的负面反应;另一部分人觉得就这么耗着也挺好的,是一个机会,彻底把俄罗斯踢出世界强国的名单,反正俄罗斯的国力在战争中会消耗很大,以后再也无力发挥和发展其科技,经济,文化,政治,教育。虽然两种意见对待和谈的态度不同,目标基本是一致,在游戏规则内,借机打击俄罗斯(但是前提是俄罗斯不继续升级)。

3. 比较真心想促成谈判的应该是中立派国家。因为俄罗斯这么打下去,消耗的是自己的国力,所以他们担心世界会 “失衡”,导致发达国家进一步做大。越南,印度,阿联酋等,都是在不断的观察和等待入场的时机。

4. 乌克兰方面来看也未必是真心和谈,对于他们来说,利好消息很多:(1)团结了乌克兰人心,使得苏联解体后定位不清的乌克兰人有了自己的 “民族叙事和共同记忆”,从而对国家形象有了再定义;(2)西方源源不断的支持,武器,钱,人员,反推是无法反推,但是消住就是胜利;(3)对于乌克兰总统个人来说,树立了英雄形象,以一个正义使者的形象在西方世界,退休后既可以去联合国工作,一年几百万美金,又可以去美国英国加拿大享受生活,一本万利,所以戏嘛,还可以继续演下去。孩子估计已经被哈佛,耶鲁,牛津,剑桥等名校预定了。这买卖一本万利。如果可以拖到俄罗斯内部政局变化,他就等同于本世纪的乌克兰的开国领袖了。(4)和谈压力过大,打又打不过,失地又不能合法化,只能这样,战战合合。

所以,我们才会看见一部真实的 “悲喜剧”。悲的是两国人民的死亡,哭泣,残疾,流离失所;说喜剧是世界历史上少有的,大国以绝对优势力量打击非强国,竟然进展不顺——反而付出了沉重的代价,战争充满了戏剧化,各国领袖轮番在电视上作秀,任何一个编剧,都写不出如此荒唐,可笑,冷血,但是又是现实的剧本。

我们人类交织着感性与理性,我们残酷,我们残忍,我们同时也怜悯,也共情;有时候我们为了自己的立场,颠倒是非;为了自己的利益,我们冷酷无情;我们聪明,创造出了最大的文明;我们愚蠢,也试图毁掉这些我们创造出来的文明。

我们到底是一群什么样的生物呢?

知乎用户 新月黄昏​ 发表

是普京不想吗?

是普京不能。

俄罗斯军队不是苏联军队,哪有什么百万雄师,钢铁洪流啊?事实上,俄罗斯因为穷,根本负担不起庞大的军费开支,因此俄国陆军是一支依赖小部分精锐部队的陆军。大部分义务兵,兵役只有一年之短,但是这次普京仓促动员 16 万大军,其中必定良莠不齐,而随着俄军开始征调车臣军队,就可以看出其精锐部队可能也没有多少能用了。

普京的军事冒险是建立在他预测泽连斯基会跑的基础上的,建立在他预测乌军会失去指挥的基础之上。但事实上乌军没有,在经过短暂的混乱之后乌军恢复了指挥。至于高赞明成祖在知乎一顿推演俄军战略计划(他已经推演了五六天了),什么 “全歼乌东乌军主力” 云云,但事实是俄军并未如他所说控制那些城市,白俄边境距基辅仅 90 公里,然而十天了,即使俄军突然袭击,也没能攻占基辅。而且战争进行到这个地步,你以为基辅沦陷了,乌克兰就会停止抵抗吗?乌克兰人会退到乌西继续坚守,即使普京不进攻乌西,乌克兰人会从乌西一次一次的发动反攻,乌克兰仇俄情绪已经到了顶点,普京亲手把他所谓的 “斯拉夫兄弟” 变成了自己的死敌。俄军消灭车臣尚且损失颇多,何况是一个四千余万人口的欧洲 “大” 国呢?

从开战到现在,乌军和俄军的表现都是出人意料的,泽连斯基没有出逃,乌军没有一触即溃,而俄军就比较有趣了,先是用精锐伞兵部队夺取机场,然后被乌军消灭一个少将,紧接着出现很多军用车辆在路上抛锚,很多部队使用的坦克还是苏联时期制造的,甚至有一个视频是一个乌克兰农民用拖拉机拉走了一辆俄军抛锚坦克。俄军开战至今,虽然宣称击毁了多少乌军军事设施,但是事实是,乌军还在坚守,主要城市仍没有被俄军攻占。乌军甚至还有导弹可以发射,甚至可以用导弹消灭不听指挥的纳粹民团。不久前,一架 su34 被乌军击落,并且在同一天九架俄军军机被击落,乌军实力可以说是不减反增。虽然俄军号称自己顾及平民死伤,但实际上双方的大规模炮战时有发生。

总之,这场战争表现出了俄军的捉襟见肘,已是强弩之末,苏联的余威在此之后将不再震慑欧洲。普京以后除了挥舞核大棒,恐怕也吓唬不了别人了。战后,马克龙的欧洲军设想或许可以提上日程,显然,以俄国今日的实力,欧洲并不需要美军保护,欧洲已经不需要为了安全问题忍让美国,近日已经可以看到一些 “美国离开欧洲” 的言论在外网频繁出现了。况且乌克兰在战争中证明了自己的价值,战后的欧洲军可以以法军和乌军为骨干,加上一些东欧军队共同组成,西欧出钱就行了。世界的多极化恐怕将在此战结束后真的到来。

另外说一下,俄罗斯打不了长期战,俄罗斯不是一个 “人”,不是铁板一块,普京不是秦始皇,做不到一人之心,千万人之心也。长期拖下去,寡头和国内反对派会第一个扬了普京。长期战的后果要么是俄罗斯发生工人革命,普京的宠物久加诺夫下台,俄共年轻派夺权,发动兵变夺取俄国政权建立苏维埃俄国(背景知识: 俄共书记久加诺夫支持普京进攻乌克兰,但是俄共年轻派,莫斯科市委等下级组织反对俄共中央这一决定并公开串联。此外俄罗斯还有其他共产主义政党,如俄罗斯共产主义工人党,这些政党都是普京的反对派),要么是俄罗斯右翼夺权,俄罗斯走向极端民族主义。总之普京不拿自己的人头给俄罗斯人一个交代是没有办法的。

知乎用户 蔡厌清 IV 发表

一个赌狗,上桌之后已经输了一半筹码,为什么还不赶快走?

理智来说当然应该走,但更常见的是上头了,已经管不住手了。

知乎用户 星间絮语 发表

没这个能力知道吗!再这样下去要输乌克兰了。芬兰输完再输阿富汗,然后输乌克兰,接下来没人输了。

知乎用户 王子君​ 发表

谢邀。

赌上巨大政治成本的军事冒险,失败了。

然后骑虎难下。

刚开战时,我的老友群迅速分裂为两派。

反对一方成分复杂:

有震怒的老康米人,因为普京在开战演讲里把列宁和苏联锐评了一波;

有古典主义自干五,“主权原则上我对美帝与新沙俄一视同仁”;

有秋海棠叶主义者,咔咔地发伯力海兰泡海参崴的历史;

还有小钱钱会计流,感慨陆上丝绸之路出现重大危机。

当然,最多的是实力派,认为俄罗斯眼下的综合国力远不足以对欧美翻脸,普京就是在诈,这是昭和行为。

支持一方倒是很简单,总结起来就一个派:

闪电战派。迅速夺取基辅、瓦解乌军、策应乌奸组建傀儡政权。

傀儡政权肯定要承认克里米亚乌东两国的割让,至于是完全俯首称臣,还是从此彻底非军事化芬兰化,再议。

基辅离白俄罗斯边境最短处不足 100 公里,哈尔科夫离俄罗斯边境不到 30 公里。俄军不需要像当年美军打伊拉克那样跨两个大洋,纸面上的闪电战完全可能。

当时群里那个吵的噢…

现在,俄乌战争打到第 13 天,我群只剩下一个派:

“乌克兰怎么还在啊?” 派。

俄罗斯想快速结束乌克兰战争,无非就这么几个方向:

一,快速打崩乌境内的政权和抵抗力量;

二,俄乌两方迅速达成停战协议;

三,撤,至少有克卢顿三地。

方向一应该是俄军的原定目标,现在看来已经失败。

前三大城市基辅、哈尔科夫、敖德萨一个也没拿下,没有一座稍大点的城市发生俄族人政变夺权,围攻马里乌波尔时还阵亡了一位少将。

https://admnvrsk.ru/o-gorode/novosti/glavnye-novosti/news-03032022200708-105771/

上面是新罗西斯克市的官方讣告。安德烈 · 苏霍维茨基,第 41 联合集团军副司令,军衔空军少将,阵亡。(我是用翻译软件看的,应该大差不差)

前两天没有装甲与机动部队的快速穿插,后几天对基辅市郊和哈尔科夫市政府的轰击也没有造成地方行政机构崩溃,俄军的闪击能力完全没闪起来。

这就给了乌政府转入战时动员的时间,战时征召、组建防渗透的治安民兵、动员妇女参与后勤生产、分发武器、构建城市巷战防线。快两周了,这些事乌政府应该形成基本流程了。

眼下俄军想要再闪击一波乌军,靠现在的 15 万人及其军备水平恐怕不够。俄罗斯需要一场动员,外加承受严重杀伤乌克兰军民及基辅哈尔科夫敖德萨等俄罗斯历史名城的政治后果。

也就是加速全面封锁。

“武装游行” 的目标已不可能达成。如果是靠乌军民重大伤亡拿下来,那战斗是胜利了,战争却输了:俄罗斯要背上全面经济隔绝,同时治理一个有强烈反俄情绪的乌克兰。

方向二,迅速形成停战协议。

在开战的第一个星期,谈判权在俄罗斯手上;到第二个星期,谈判权在乌克兰手上。

第一个星期里,乌克兰举国惊疑,外部援助也尚未确定,这时候俄罗斯提一些卢顿两地实质独立的要求,乌克兰有可能答应。

但估计承认克里米亚割让一事还是很难。

到现在第二个星期,乌政府自己也无法答应主权方面的条件。

一是本国反抗情绪已经被完全激活,二是欧美援助已经正式介入,捍卫主权是此刻乌政府对内对外的最大合法性来源。

而对于俄罗斯而言,签一张不能获得法理领土、不能解除外部制裁的停战协定,简直亏到姥姥家。

克里米亚、顿涅斯克、卢甘斯克都是在 14 年实质上脱离了乌克兰。如果停战协定不能改变八年前的法理状态,那俄军不是白来了?

如果注定是白来,那背这么沉重的经济代价是为了啥?

方向三,撤。

这是代价最大的。

我觉得俄罗斯现在肯定会拿撤军作为谈判筹码,这个筹码至少要完成 “撤销俄乌战争爆发后的全部西方制裁” 这个任务。

但很难,因为这个谈判主导权连乌克兰都没有,完全在欧美手里。而欧美不会放过这块难得的道德高地,一定会 “代表” 乌克兰提完整的领土主权要求。

你撤军,我撤经济制裁和对乌军援,没问题;但你撤军必须撤到克里米亚及乌东两国之外。

这种要求肯定又是俄罗斯无法接受的。乌东两国可以谈,已经吞下的克里米亚没法谈,谈这个意味着莫斯科换人。

如果撤军不能撤回制裁,那俄军就会在很长一段时间里继续在乌克兰杵着,哪怕是放血状态。因为这是俄罗斯在这摊烂泥里的最大筹码。

总之,菜是原罪。

战争之前,没有几个人对乌克兰有信心。

这是个寡头国家,腐败横行,政府无信用,军队倒卖军火,连班德拉这种纳粹残余都能被追认为 “乌克兰英雄”。

俄罗斯原本是站在道德高地上的,可以用一百种手段慢慢整乌克兰,克格勃当年在全球政变与颠覆上干的不比 CIA 少。

战前的老欧洲就是打着 “乌克兰与俄罗斯存在领土争端” 为由,躺着看俄罗斯整乌克兰,只有英美卖点军火搞点特训。

而且战前已经是能源与大宗商品高价期,每当这个时期都是俄罗斯的国运上升期。繁荣的原材料粮食能源贸易能赚钱、能控制中东西欧、能分化欧美、能搞国内基建民生强化民意。

如果俄罗斯愿意等到东方大国解决东南小岛问题后再动手,估计局势会非常不一样。

结果俄罗斯莽上去了,而且打得很难看(个人意见)。

谋国无能而招祸有能,昭和正统就在莫斯科。

知乎用户 来生再见 发表

普京也想啊

无奈 19 亿俄孝子的大胆支持

让他骑虎难下了

知乎用户 月塔​ 发表

你以为俄国不想吗,是做不到啊

基辅方面除了上月 26 号被俄军空降兵短暂包围外,其他时间根本没被包围过,现在俄军已经被挤到了基辅西北远郊,第一波投进去的空输和轻装甲部队现在已经打不动了,增援基辅的后续部队又堵在了路上,不客气的说,这支部队再不撤退,很可能就走不了。

哈尔科夫方向俄国人重炮轰城已经持续一个星期了,问题是现代混凝土建筑根本不是 203 榴和 240 迫能轰塌的。靠步兵强攻,卢布贬值的消息已经传到前线了,俄国军人会为了点撒屁股纸去拼命吗?另外,哈尔科夫目前也没有被俄军完全包围。

俄军现在唯一有进展的就是南线,问题是俄军在这个方向上又分成了三个不同的方向在进攻,按斯大将军的话说,就是张开拳头打人,再加上俄军的 BTG 模式并不适合长时间作战,想靠南线的部队北上合围,基本上不可能的。

俄军目前的编制里步兵的比例是偏少的,100 个营级战术群里,步兵应该也就三四万人,俄军不强攻大城市的做法是对的。但问题是以俄军目前的后勤水平,绕过枢纽型城市也是不可能的。

就今天的消息来看,俄军的制导武器似乎已经用完了,乌克兰那几架破飞机又能飞上天了,俄军根本不可能在短期内击败乌军了。

还有,别拿大本营特供版的地图说事,这才是俄军真实的进展:

知乎用户 胖哒二世 发表

为什么你不考清华核物理,一直念到博士,是这个专业不好吗,是这个专业很简单吗?

知乎用户 飞跃本屯 发表

开战第二天之前,多数人认为俄罗斯至少达到了第一次海湾战争时美军的水平 (虽然数量还差的远)。可以有效的保障制空权,依托空降兵占领要点,地面部队快速推进。

第三天开始,大家发现俄罗斯还只是装备先进的二战水平部队。数字化智能化这些边也没粘,精确制导弹药都极少,甚至后勤补给连二战水平也没达到。(美国在海湾战争时,后勤车辆是战斗车辆的四倍)。

加上俄军兵力不足,哪怕乌军也是个二战水平的军队,也能够从漏勺一样的 “大迂回包围” 里溜达出来。

可正如让陈庚大将当年哭笑不得的越南与法国军队一样 (越南军队因为下雨推迟出发,陈庚认为这会放跑法军,结果法军也因为下雨推迟出发,正好被越军围上)。

乌克兰军队连二战水平都没有,还是一只会定点防守,没有战场机动能力的一战部队。(参照国军,在预设阵地防守时能挺上好久,野外遇袭表现还不如同数量的猪)。

于是二战水平的俄军,居然可以慢悠悠的包围一战水平的乌军。只是这战局时间,也得按照前现代战局的时间来了。

知乎用户 独孤雨松 发表

因为畏手畏脚同时又能力不足。

先反驳一下拿俄媒 “大本营战报” 来分析的。看起来是一片红,其实大部分都是农田。而且连箭头都画成和占领土地一样的红色,还那么大,实在误导人。

几个关键大城市,苏梅,马里乌波,切尔尼戈夫一个都没打下来。而对于从第一天就开始攻击的基辅和哈尔科甚至连包围断援都没做到。

3 月 5 号,又一批 NLAW 反坦克导弹抵达基辅。俄军还没有包围基辅,武器还在不断送进去…. ​​​

放大到具体战场来看,基辅的戈斯托梅利地区仍然存在激烈的战斗。

值得注意的是,一些报告称俄罗斯地面部队和攻击直升机之间的空地一体化水平得到了改进。

东部战线情况,目前这正在成为整场战争最关键的地方。

此前俄罗斯在卢甘斯克北部的胜利,增加了在哈尔科夫打破僵局的可能性。

(顺带说一嘴,战争初期很多人吹的隐身穿插合围部队,到现在也没有出现)

南部战区情况,马里乌波尔已经彻底合围断援了。

这座城市的乌克兰军队(包括亚速营纳粹)可能坚持不了多久了。

预计乌克兰会准备更多的部队来保卫敖德萨。

此外俄军这十天的损失基本是超乎预计的,

乌克兰的注水战报没有参考价值,但是根据军队和平民拍的照片和视频来统计。

俄军损失坦克已经达到 100 量。

包括:10 辆 T-90A,7 辆 T-80BVM - 25 辆 T-80U(D) , 20 辆 T-72B3 Obr 2016 批次

https://weibo.com/u/2493268704

我微博最近一直在更新乌克兰战场的视频,因为俄军的信息管制。能找到的照片视频,基本都是乌克兰方面的,无法估算乌军的损失。但是至少俄军损失很多是没跑了。(战争初期赶路突进,沿途抛弃了大量的坦克和装甲车)

以俄军的家底来说,100 多辆坦克目前还是损失的起。

但是一直这种强度的消耗肯定不是办法。

而且随着外国军事援助的到来,和西方媒体舆论战信息站的碾压。

同时还有整个西方(美国 + 五眼 + 欧盟 + 日韩台)对俄国近乎超限战的制裁。

我个人判断,时间并不站在俄军这一边。

知乎用户 永乐大帝明成祖 发表

根据最新了解到的形势对战役战术做进一步细化补充

近来在网上找到了较为靠谱的对俄国讯息了解比较快比较新的一手消息源。来自 “地球镜头 A”“苏联余晖” 等博主。

根据从他们那边了解到的比较新的具体战场细节和战况,现对本人文章《苏式大纵深双圈双圈作战》做进一步细节调整。但注意,我仍未改变核心观点,即基辅围而不攻,以日托米尔,科罗斯坚,文尼察为依托向利沃夫总方向发起纵深打击,军事控制线最低限度应达到罗夫诺核电站与赫梅利尼茨基核电站及其配套核工业区。

废话不多说,直入正题:

这是昨日地球镜头 A 博主发布的最新战局图。红色区域为俄军基本控制区域,当然,部分城市并未完全控制,也未完全封锁道路。

根据俄国方面流出的一些战场细节消息判断,我得知,目前已经投入乌克兰战场的俄军总人数为约略超过 8 万人,不满九万。

其中乌东战场约为六万人。另有五万出头的两共和国民兵部队。

俄军第二梯队正在整备,不日将进一步增员乌纵深。

如今发现一些新的细节,让我的判断做出部分修正。

仅从围歼乌东乌克兰主力部队的战术来看,俄国人在这一战役目标上直接就运用了规模小一些的苏式双圈大纵深战术。

但仍然是让我这个苏德战争军史迷感到情怀拉满的操作。

最大的特征,有两点。

  1. 克里米亚西路战役集群在尼古拉耶夫以北兵分两路,其中右翼集群反向向东北纵深迂回,目标直指克里沃伊罗格。、

克里米亚西路战役集群目前对尼古拉耶夫保持远火打击压制,一部分先头部队向沃兹涅先斯克发展,此为通往乌曼的必经之路。(当年乌曼战役是一场震惊世界的装甲大战,科涅夫元帅在此大战曼不群的装甲精英)

另一路从东北方向迂回克里沃伊罗格,此处为乌克兰最大的铁锰矿区,当年为马利诺夫斯基元帅和崔可夫将军所攻克。

  1. 哈尔科夫俄军除攻城部队外,先头部队已经向克拉斯诺格勒,洛佐瓦亚,伊久姆地域分头进发。

  1. 顿涅茨克,和卢甘斯克俩共和国民兵部队已经进攻到克拉马托尔斯克地域,已经开始对城区进行火力侦察。据此判断,克拉玛多尔斯克或许是俄军选定的横向切割敌方主力集群的向心突破点。
  2. 乌克兰主力部队也有反突击动作较为频繁区域,但并非向第聂伯罗彼得罗夫斯克突击逃亡,而是向南,在红波利亚纳,托克马克等方向以战术小队形式频繁袭击顿卢两国民兵及俄军的掩护平民撤退部队。不知是否有意向打通马里乌波尔外围防线,但考虑到未发现任何乌克兰连队级别以上整体机动行动,可能性很低。

乌东主战场战役态势总结图:

总结乌东总战局的情况,俄军在乌东战场就已经使用了苏式大纵深移动双圈战术。这是苏军大规模战争巅峰时代的经典战术。

预计俄军及顿卢民兵将对乌克兰东部西乌政府军主力形成两个包围圈。

内层包围圈西部合围地段为伊久姆地域——洛佐瓦亚——巴甫洛格勒——扎波罗热

与此同时,第一合围圈外围俄军继续向纵深发展,从克拉斯诺格勒进击扎波罗热,并向右岸乌克兰发展第二桥头堡。

右岸乌克兰双桥头堡将在克里沃伊罗格铁锰矿区形成合围。

图中暗红线即为俄军进行中的双圈合围目标。

在 44 年的德军大放血之夏中,罗马尼亚军队和德军即被马利诺夫斯基元帅和托尔布欣元帅的移动双圈大纵深战术轻松击败。

此战战术成就不在同样施展该战术的巴格拉季昂行动之下。

基辅地域情况:

三路俄军以及空中力量已经基本合围了基辅对外通道。

但是基辅乌军数量超过了我此前估计,看来开战之后没多久,乌克兰政府通过南部交通通道向基辅进行了紧急增援。

目前基辅保卫者人数约有五万人,已经不再是最初认为的一个装甲旅,一个乌军合成旅,一个特种作战大队,首都内务部队和特警大队了。

目前看,基辅总兵力有十个旅的水平。是一个地地道道的重兵集团!

由此看来,对基辅的进一步增兵派将,以确保完全合围该重兵集团很有必要。

但也进一步验证了我此前认为基辅不宜强攻的看法。

考虑到基辅的政治地位,基辅的人口数量,即便有人道主义通道,也不太可能全部疏散基辅庞大的人口和大量外国侨民。

而依托基辅坚固的(苏联时代大楼更是异常坚固,足可抵御大口径野战炮)钢筋混凝土建筑群,五万乌克兰作战人员恐怕是俄军绝对无法低损伤拿下的目标。

这是二战以来规模最大,难度最高的城市攻防战。

个人判断,俄军在基辅地域完成集结之后,仍要开展向西乌纵深的破坏战争潜力的进攻。而非谋求围歼基辅敌方重兵集团。

据悉,俄军已经对日托米尔地域展开高强度空袭,已经摧毁了乌克兰在日托米尔地区的坦克工厂和装甲车维修基地。

欲知详情可以前往苏联余晖,地球镜头 A 等人的微博观看乌克兰人自己拍摄的工厂被毁视频。

本次更新总结:

  1. 乌东俄军之所以进展看起来较为缓慢,有两大因素,首先是乌克兰武装力量大量龟缩于城市居民区,而乌克兰城镇人口比例又是畸高。大量的顿巴斯平民和外籍公民被当成人肉盾牌,导致战术性质向特种作战方向靠拢。而俄军的小微力高精度的察打一体无人机似乎发挥不足,数量不够。
  2. 基辅郊区绵亘建筑群区域过于可怕,根据斯特列科夫同志的个人网络更新内容看,俄军在基辅郊区高大建筑群遭遇相当损失。但又不被允许召唤远程重炮和空天军袭击,所以进展不快。
  3. 俄军承担掩护平民从人道主义通道撤退的行动遭到乌方的大量小组偷袭,产生损失。
  4. 俄军目前投入兵力仍然不多,可能为乌克兰灭国之战的总投入兵力至今只投入了百分之四十,约八万人员。

根据以上四点要素,我对俄军战役战术总规划与作战方案的预判调整如下。

  1. 凭借乌东当前俄军部队与顿卢民兵,车臣卫藩兵等部队,足以完成歼灭马里乌波尔乌军及亚速营,并建立包围剩余十万出头乌军主力的第一包围圈。但马里乌波尔恐难避免人道主义灾难及俄军与民兵较大伤亡。因为对方采取恐怖主义,拒绝释放平民。
  2. 第二包围圈需要俄军第二梯队向克拉斯诺格勒方向与巴什坦卡,因古列茨方向增员 1-2 万作战力量。才能完成第聂伯罗彼得罗夫斯克——克里沃伊罗格地域的右岸第二包围圈。
  3. 仍判断俄军不会强攻基辅,基辅地域集结完毕之后,俄军建立永备后勤中心,向法斯科夫——白采尔科维地域,佩斯科夫地域发展纵深攻势。第一阶段目标为控制科罗斯坚与日托米尔。
  4. 克里米亚西路战役集群左翼部队,将等待第二梯队俄军增强后继续向乌曼方向发展攻势,战役总方向仍为文尼察。

本人修正观点:基于金融市场有色金属大突破及能源市场,煤炭市场变动,我认为俄罗斯和俄军不再追求高速结束战争,为配合政治目标争夺左岸乌克兰民意,基辅民意,以及配合政治经济目标,以通胀迫使西方世界认可其战争成果。

对乌战争不再追求速战速决,可接受长期作战。

因此第二梯队俄军入场后,阶段性战略规划修正为 1、歼灭乌东乌克兰全部武装力量。2、基辅地域完成集结并攻占科罗斯坚,日托米尔与文尼察。

知乎用户 卡卡 发表

众所周知,泽司机 91 支持率是假的,全乌克兰人民人心向背都指望俄军 “解放” 自己。

而普京支持率 “高涨” 是真的,哪怕截止现在俄国已经快一万人因为反战而被逮捕,所有 “非官方” 电台 媒体全部关闭。那也是真的。

所有在这个平行世界里,俄罗斯——普京集团赢麻了。为什么要尽快结束?

知乎用户 bluetrees​ 发表

我想了半天,要用简单的话说

目标太大,兵力不足,反抗激烈,陷入泥潭

是真 · 泥潭。

知乎用户 潇洒哥 发表

知名军事分析专家、原苏军导弹团副团长、俄军总参退役上校米哈伊尔 · 米哈伊洛维奇 · 霍达连诺克(Михаил Михайлович Ходарёнок)在 2 月初发表评论员文章《嗜血政治分析家的预测:谈谈热烈的鹰派与匆忙的杜鹃

主要几点:

1. 俄罗斯也有速通论,有的甚至比 1 小时 22 分还夸张,认为几十分钟就搞定,严重低估乌克兰

最近有一种相当强烈的意见认为根本没有必要向乌克兰领土出动军队,因为这个国家的武装力量处于一种可悲的状态
一些专家还得出结论,只需俄军发动一次毁灭性打击,就足以令这样一场战争结束
一些分析家还强调,乌克兰没有人会去捍卫 “基辅当局”,把这种论断当作 “蛋糕上的樱桃”。

2. 霍达连诺克上校预测西方国家极有可能向乌克兰武装力量提供各式武器装备和大量物资。迄今为止,西方已经在这方面表现出前所未有的坚定立场,这似乎是莫斯科方面未曾料到的。

3. 在俄国专家当中,不少人说战役只会持续几个小时,有人甚至说是几十分钟。不知何故,人们忘记了我们已经经历过这一切,“用一个伞兵团在两小时内攻下城市” 这句话已经成为这类失败的典型(译者注:这里指的是 1994 年国防部长格拉乔夫宣称能够动用伞兵迅速攻克车臣首府格罗兹尼的言论)。

4. 霍达连诺克上校原话:乌克兰大城市里的武装斗争是难以预测的。众所周知,大城市是武装冲突中实力较弱、技术较差一方的最佳战场。
严肃的专家会强调一点,在一座大城市里,不仅有可能集中数千甚至上万名战士,而且还能使其免遭敌人的优势火力打击。此外,城市可以为其长期提供补给,补充人员和装备的损失。时至今日,无论是山区、森林还是丛林,都不可能提供类似的机会。
专家们认为城市环境有助于防御方,它会减缓攻击方的行动节奏,使得防守方有可能在单位面积上容纳尽量多的战斗人员,以此弥补兵力和技术的差距。而乌克兰有足够多的城市,其中甚至有人口数百万的大城市。因此,假如与乌克兰发生战争,俄罗斯军队所面临的恐怕不仅是斯大林格勒和格罗兹尼。

5. 霍达连诺克上校认为:毫无疑问,乌克兰武装力量在航空和现代防空兵器方面存在颇多问题。但我们也必须承认以下事实:如果说 2014 年之前的乌克兰武装力量只是苏联军队的一个碎片而已,那么在过去的七年里,乌克兰已经在完全不同的意识形态基础上,主要根据北约的标准创建了一支质量截然不同的军队。而且,许多北约国家持续不断地向乌克兰提供非常现代化的武器装备。

6. 霍达连诺克上校总结:不会发生什么乌克兰闪电战。诸如 “俄军将在 30-40 分钟内击溃大部分乌克兰武装力量”,“在全面战争的情形下,俄罗斯有能力在 10 分钟内击溃乌克兰”,“俄罗斯将在 8 分钟内击溃乌克兰” 之类的专家言论都没有严肃的事实根据。
最后也最重要的一点是,就目前而言,与乌克兰的武装冲突不符合俄罗斯的根本国家利益。因此,一些过度兴奋的俄国专家最好忘掉他们的轻浮幻想,永远不要再提起它们,以免继续破坏自己的声誉。

原文来源:斯大将军 3 月 8 日战局简述与总参退役上校老霍的悲观预测 - 古斯塔夫的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/477854420

知乎用户 超级大笨狼 发表

淮海战役,杜聿明集团是最后一个被歼灭的,围住之后,你觉得是外边的着急,还是里边的着急?

如果想快,天津模式快,29 小时结束。

该来的,肯定会来,该走的,抓紧时间走。

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

我认为俄罗斯本来就没打算半年之内打赢战争。

只要实事求是的去思考。就知道半年之内打赢战争是不可能的。从未有一个月内征服几千万人的国家的好事。

美国打人少得多的伊拉克都要用跨度 10 年的两次战争,而且每一次都不止一个月。

那么问题来了。现在俄罗斯军方在普京带领下,曾经用三个月打下了几十万人的格罗兹尼。而且把整个城市轰成了废墟。你还相信这个团队会认为自认为可以一个月打下几百万人的基辅,而且还不用重武器摧毁大量建筑吗?

绝大多数自媒体显然是自己过于幼稚,以至于异想天开认为俄罗斯真有一丝几率可以一个月内颠覆乌克兰。考虑到俄罗斯没有用战略轰炸机大规模轰炸。没有用几个基数的炮火轰城市。只要愿意面对现实,就会知道:“俄罗斯清楚的知道自己几个月内不能赢下乌克兰”。

所以问题不是为什么俄罗斯不尽快结束乌克兰战争。而是俄罗斯到底打算打多久?3 年?10 年?

有了这个思路后,再来思考一个问题:

假设一个有顶级核力量的国家,可以确保北约不能插手,不能提供重武器。那么,在自己的军队没有速胜的可能的情况下,在至少要在东乌克兰这么大的战场上作战 1 年以上的前提下,怎么打才是成本低收益高的?

1、攻城,这个成本最高。而这个世界上,哪怕是美国,也没有财力独自完成 1 年的城市攻坚 + 巷战。

2、平原不断的运动战。哪怕是美国的财力 + 俄罗斯的坦克群,也没这个能力支撑 1 年。

所以,答案呼之欲出:确保敌人没法发起军团进攻的情况下,用尽量静态军事对峙来卡住交通咽喉要道,将几千万人分割在大量城市内。同时不断的摧毁他们的军工厂。让几千万人成为消耗远大于产出的负担。最终耗尽这些城市的粮食和燃料。不断电不断水,这样他们的能源消耗会更快。

只要俄罗斯每天的军事消耗明显比乌克兰小。那么就可以利用本国大得多的实力,耗赢战争。

至于那些担心时间久了,制裁会拖垮俄罗斯的。显然忘了,最近 8 年来俄罗斯一直被制裁。这说明,哪怕俄罗斯打了 1 周就结束战争,欧美一样会实施严苛的制裁,SWIFT 一样会踢走俄罗斯。而且持续时间不会短于 1 年,甚至可以预期不少于 8 年。

既然制裁是必然的,制裁 1 年以上是必然的。那么战争为啥不打一年以上呢?

当然,除了这种简答的事实分析之外。我们还要看历史,不单止是北约东扩这么短的历史。而是防长眼看,到底乌克兰附近的战争是不是可以避免的。

很可惜,从最懂西方文明和东正教文明冲突的亨廷顿那里我们得知,这种叫断层线战争,它是不会停下来的。哪怕北约最近几年不东扩,最终战火还是会发生的。无论俄罗斯怎么一厢情愿,亨廷顿的战略思想已经被西方人所认可,哪怕俄罗斯投降,西方人也会想办法让断层线战争发生在俄罗斯的领土上。毕竟总好过发生在德国边界上。

文明的冲突》说的很清楚,断层线战争。是持续几百年的宗教文明冲突的延续。如果它不发生在乌克兰土地上,就会发生在乌克兰邻国的土地上。

如果这一次,普京的目标不仅仅是让乌克兰非军事化,而是要营造一个十几年后乌克兰和俄罗斯重新成为联盟的基础。那,随着俄罗斯的和中国背靠背获得的经济保底。

只要俄罗斯能让这次战争持续,确保世界能源粮食持续几年的高价,欧洲就必然因为经济倒退而转入战略防守。而且欧洲各国内部由于经济问题必然导致政治上进一步保守右倾,就会考虑离开北约自我武装。

美国的枪虽然能指着各国精英,但在国内右倾民族主义高压下,北约的维持成本会越來越高。只要中俄的贸易足够正常,只要俄罗斯足够坚定。20 年后,断层线战争就会发生在德国旁边,而不是乌克兰。


至于中国,我们不必急着去说什么正义与邪恶。我们既要可怜人道灾难中的人,也要保持坚定的中立。更不要因为是俄罗斯打仗就激动万分。我们见过叙利亚战争、伊拉克战争、越南战争。美国作为世界第一打的多了,为啥就不惊讶了呢?俄罗斯打的也不少啊。怎么这次就这么激动呢?

中国不必为俄罗斯战争是否正义与邪恶背负任何责任。中国只需要保持中立,维持正常贸易就够了。中国既不需要援助俄罗斯,也不需要陷害乌克兰。比抗日战争期间英美帮助日本要正义多了。

重温 | 刘鹤:两次全球大危机的比较研究十点重要结论
7. 危机爆发后,决策者总是面临民粹主义、民族主义和经济问题政治意识形态化的三大挑战,市场力量不断挑战令人难以信服的政府政策,这使得危机形势更为糟糕。
10. 危机具有强烈的再分配效应,它将导致大国实力的转移和国际经济秩序的重大变化。
三点政策思考
1. 树立底线思维方法,对危机可能出现的最坏场景做出预案。
比较研究的结论和目前欧债危机的恶化形势告诉我们,必须树立底线思维的思想方法,对危机态势做最坏的准备,同时努力争取较好的结果,既要应对突发性外部冲击和震动,又要做好应对危机结构性变化的长期准备。
只有这样,才能使我们立于不败之地。目前有两个场景必须预防:一是危机升温而产生的巨大外部震荡;二是危机迫使一些国家转嫁灾难而走向变换形态的战争
3. 集中力量办好自己的事,抓好重大课题的务实超前研究。
比较研究的结论还告诉我们,无论国际风云如何变幻,集中力量办好自己的事是我们应对外部巨大冲击、实现我国和平崛起的根本之策。
我们要借鉴历史上大国崛起的经验,警惕卷入不必要的国际事件,切实集中力量、重点突出,扎扎实实地办好自己的事。
我国正处于全面建成小康社会的关键时期,建议从顶层设计的角度出发,对一些需要集中力量办好的事进一步务实研究,尤其需要增强全球视野,提高定量化程度,使研究成果具有可操作性。

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知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

你为什么不考清华北大?

知乎用户 87600 发表

任何首先使用核弹的人都应该是人类公敌,任何一个试图绑架全人类作为人质的政治势力实质都是恐怖分子,应该被彻底消灭。不管这个政治势力是在美国,俄罗斯,还是在其他国家,他都不能代表本国人民以共同毁灭作为筹码,进行政治赌博。

知乎用户 hx430 发表

被吹上天,称为 “打醒中国” 的海湾战争打了多久?

美国运兵运了几个月,边上还有一群小弟帮忙。伊拉克大部分地方可是沙漠,比乌克兰地形简单多了。

最后第一次海湾战争打了多久?3 天?1 星期?1 个月?

事实是从当年 1 月 17 号打到了 2 月 27 号,40 天。萨达姆到 4 月才正式接受停火协议。

俄罗斯才打了不到两周,都觉得太慢了?

知乎用户 Megan​ 发表

在外网有一个话题:乌克兰在与俄罗斯的战争中输了吗?一些了解时事的国外网民发表了自己的意见。

美国网民 Alex Mann 显然站在西方一边,是一个反俄者,他说:

令人震惊的是,没输,乌克兰的战斗非常激烈,俄罗斯这几天的情况很糟糕。

事情被分成了 3 个战线。北部战线,刚刚连接起来(以前是 2 个战线),东部战线,以及克里米亚(或南部)战线。

截至目前,俄罗斯正面临着 2 个严重的问题:

俄罗斯军队的补给不足。

乌克兰的抵抗远比预期的要强。

北方战线

在北方,乌克兰这几天的情况非常糟糕。

俄罗斯军队没有补给,陷入困境。

乌克兰军队已经从俄罗斯人手中夺回了苏梅市。到目前为止,俄罗斯还无法夺回该城市。

乌克兰已经成功地阻止了俄罗斯在天空中的统治。肩扛式弹药一直很有效,俄罗斯似乎没有投入太多的空军力量。

一个大型俄罗斯石油车队被摧毁,使局势恶化。

到目前为止,俄罗斯人似乎已经把他们的整个北部战线连接起来,并把精力集中在基辅 – 把苏梅作为一个突破口。

苏梅的南部是哈尔科夫,乌克兰第二大城市。

乌克兰军队已经成功地将俄罗斯人赶出了该市,然后加强了其防御。

截至目前,俄罗斯在这一战线的努力已经惨遭失败。

基辅

大部分战斗都集中在基辅,在这里,情况对俄罗斯人来说也很糟糕。

俄罗斯在地面上的推进已经陷入了停滞状态。俄罗斯的反应是使用直升机将部队运到基辅机场。

其目的是占领机场,以便俄罗斯能够飞入物资,并利用机场使用固定翼飞机。

俄罗斯正试图向南方投放伞兵。这是一场灾难,因为乌克兰人预料到了这次降落的地点,并击落了 2 架伊尔 - 76 飞机,每架飞机都载有多达 200 人。

基辅的居民正忙着准备抵抗俄罗斯人,并正在准备自制燃烧弹。有报告称,今天早些时候,一个俄罗斯纵队也被摧毁。

克里米亚 / 东部战线

东部战线已经陷入困境,大部分行动发生在克里米亚周围。

从克里米亚突围的俄军也明显放缓,但仍在向前推进。目前,赫尔松周围有激烈的战斗。

为了连接各条战线,俄罗斯人在毛利波尔进行了一次两栖登陆。这似乎是成功的,尽管我们目前还不确定。

在黑海的俄罗斯海军部队正在做他们的事情,炮击沿海城市。

总的来说,到目前为止,进攻并不成功,而普京正在破解。他已经提高了其核武库的警戒级别,作为对世界的威胁。

欧洲正在考虑设立禁飞区,我们正在等待美国对核威胁的反应。

损失一直很高。目前没有人报告太多,俄罗斯不太可能对损失说实话,然而,俄罗斯的损失已经达到了数千。

乌克兰的损失也很高,尽管没有预期那么高。但由于俄罗斯的大炮和普遍的行为,平民的损失正在堆积起来。

瑞典网民 Mats Andersson 说:

没有。

他们在军事上被击退了,这是肯定的。但他们仍然坚持得比任何人都要好。这绝对让普京感到惊讶 – 俄罗斯 RIA 网站在周六上午意外地发表了一篇赞扬胜利的文章。这篇文章显然是事先写好的,并在预先确定的时间发布。它再次被拿下。

因此,普京在不到 48 小时内就预期到了胜利。但他们现在已经到了第六天,被迫引入更多火力。

而在实现普京的目标方面,这种明显的延迟对于评估战争的进展情况至关重要。战争要花钱。在外国地面上驻扎部队,要付出巨大的代价。我看到的数字是每天 200 亿美元,以维持在乌克兰的攻势。

而俄罗斯的战争库房已被估计为 6300 亿美元。显然,战争不是以美元支付的,但即使考虑到这一点,以及估计中的一些误差,俄罗斯人认为他们有可能有两个月的战斗的资金,他们认为两天后就会结束。这给了他们很多的缓冲时间。足够让他们甚至不必考虑这个问题。

这个缓冲区正在被逐小时蚕食。

再加上制裁的影响。至关重要的是,制裁阻止了俄罗斯进入他们的战争库房 – 这是普京没有想到的。他们现在只能获得估计 1400 亿美元的资金。

他们的钱可能只够打两个星期的仗。其中一个星期几乎已经结束。这还没有考虑到现在需要多少钱来做其他事情,因为俄罗斯经济或多或少处于自由落体状态。

如果乌克兰再坚持一个星期,俄罗斯的战争可能就结束了。

英国网民 David Rendahl 说:

你可以在最后一战中输掉一场战争,目前还没有最后一战的迹象。

然而,我想我们可以说,俄罗斯计划的前两个阶段并没有如愿以偿地成功,所以他们一定在寻找新的努力方向,或者打算放弃。如果普京放弃,到周末他就会失业,而我认为他喜欢他的工作。

媒体高度关注北部城市,但我觉得下一个大型行动将针对东南部的马里乌波尔。

如果普京想证明成本合理和维持其地位,那么建立一个从乌克兰东部顿巴斯飞地到克里米亚的永久陆地走廊将是一个成就。

乌克兰可能无法同时专注于基辅、哈尔科夫和马里乌波尔。今天在一个地方做得很好并不能保证明天在所有地方都能成功 – 尤其是在距离很远的战场上 – 马里乌波尔离基辅就像法国最宽的地方一样远。

因此,这是一个问题,每个人都把明天的储备放在哪里?后天他们会牺牲什么?

马里乌波尔是主要城市,也是俄罗斯控制的乌克兰部分之间的理想走廊的通信汇合点。这将是该地图右下方的黄色部分,将两个粉色部分分开。

那里的战斗还没有得到太多的关注,这种疏忽可能会带来机会。普京可以要求顿巴斯民兵提供服务,他们可能会以比他的北方部队迄今为止所表现出的更大的决心来战斗。民兵们自 2014 年以来一直在这场战斗中,他们对自己的任务不抱幻想。

这是对可能成为普京新目标的狭窄走廊的最佳代表。我并不声称它是对地面情况的准确描述,但它显示了这块土地的战略价值。

如果他能够在停火协议之前抓住这条走廊,他可能会把它留在谈判中,如果他能把持续抵抗的代价推得太高的话。

如果他不能让靴子落地,他肯定不会得到它,只需要有一个能够扰乱乌克兰政府正常运行的有意义的存在就可以称之为 “占领”。它的俄语居民比例也很高。

随着白俄罗斯部队在北方的介入,(进一步证明他在该地区无法依靠自己的部队),这可能意味着普京正在将其最可靠和装备精良的部队的重点转向南方。

问题是,他需要多长时间来重新部署?我想我们可以说他需要在本周内完成这一工作。让我们看看他如何拖延和平谈判,以掩盖将是一次重大的重新部署,让我们看看卫星发现了什么。

但是,如果普京想在下个月这个时候得到他的工作,他需要从所有这些支出中显示出价值,并挽回一些面子,否则就不是北约来找他,而是俄罗斯的下一个幻想强人。

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文章来源自自公众号:外国那点事 欢迎关注!

知乎用户 Luxenius​ 发表

更新:

国际红十字会:从乌克兰马里乌波尔撤离 20 万居民失败】当地时间 6 日下午,国际红十字会宣布,当天计划经人道主义走廊从乌克兰马里乌波尔撤离 20 万人的尝试宣告失败。
当天稍早时候,顿涅茨克民间武装代表曾指责乌克兰武装力量不遵守 “静默状态” 的相关规定,干扰当地居民经人道主义走廊撤离。(央视新闻)

原回答:

简而言之,俄罗斯的最低战略目标还未达成(乌军主力还在顿巴斯地区,截至 3 月 6 日)。基辅并不是最重要的。不能迅速达成的原因是乌军战略以据守城市为主,并限制平民撤离,致使俄军无法在不造成人道主义灾难的情况下开展大规模进攻。

(你或许说乌军又不傻。他当然不傻。这就是问题)

我们不说空话,先放一个相对偏中立的地图(3 月 6 日,微博红袍萤火虫):

1、俄罗斯方面称此次入侵为 “保卫顿巴斯地区特别军事行动” ,而目前乌军的乌东军团主力尚在顿巴斯地区,卢、顿两州的地界内(地图东边粉红色阴影),所以该目标是未能达成的。卢、顿虽然宣布独立,但实际上有近一半土地还在乌军的实控中,在过去八年的内战里这些地方也是乌军不断扫荡,造成人道主义灾难的地方。俄罗斯此时如果停手会失去卢、顿的信心,而如果成功可以换来卢、顿的死心塌地。

2、乌军此次没有在开阔区域跟俄军大规模正面交战,而是主力据守城市,将城市要塞化,让俄军无法在不造成大量平民伤亡的情况下拿下主要城市。这个情况在哈尔科夫、马里乌波尔等地尤其严重。有很多的城市内市民视角的镜头可以佐证,例如:
【此处原有视频,被 xx 了,还连累了回答,此处仅描述】
视频是昨天哈尔科夫的市民从家里通过窗户拍到的乌军士兵拿着 9К38 «Игла́» (“针式”)防空导弹在小区楼下行走。对这些城市居民来说,问题不是如何远离军事设施,而是军事设施已经部署在自己周围。

3、俄乌第二轮谈判达成的一致是同意建立人道主义通道,让东南的马里乌波尔市(亚速营的据点)等城市的平民可以安全撤离,期间停火。但是事实是停火期间没有任何一个平民从指定通道撤离。俄乌双方相互指责,乌军说俄军轰炸人道主义通道导致人不敢出来,俄军说乌克兰军队恐吓平民,阻拦他们撤离。反正事实就是 3 月 5 日的人道主义通道没有人出来。今日人道主义通道再次启用,看看效果,但是以这些城市的常住人口,缓慢的撤离是远远不够的。
我昨天还发了个马里乌波尔的乌军士兵阻拦市民撤离的短视频,在浏览 3000 多次以后就被 X 了。
从当地守军的角度肯定是不能让市民全撤了,撤完了那是要挨重火力猛轰了。

4、基辅并不是关键中的关键。如果俄军拿下了乌东地区的主要城市,也可以不攻打基辅,仅破坏军事设施,然后划江而治(但要拿下黑海沿岸)。基辅跟其他西乌城市一样只是可进可退的选择。而且基辅方面跟俄罗斯达成的临时协议,也没有被乌东地区的乌军执行,例如人道主义通道这个事情。


总之:
俄罗斯方面战略选择比较多,但至少也要清除乌东地区的乌军,因此不会现在结束。
乌克兰方面,扣留平民甚至外国人,然后将城市要塞化,据守不动,偶尔小股骚扰,以拖待变,等待国际对俄罗斯施加不可承受的压力,是他们最务实的选择。
所以战争暂时不会结束。

知乎用户 宝贝请转身 发表

有点大棋党的味道了……

欧美的底色、矛盾在这敌我识别过程中全展现在世人面前。

知乎用户 何晔 发表

把俄国控制势力画在公路附近是错误的。这是显然的信息战。乌克兰依赖于公路交通,人口集中在城市。控制公路和城市等同于控制了地盘。游击队骚扰证明俄军没有控制地盘也是错误的。这根本不值得花时间去批驳。

现在都在讲俄军补给不力,问题是乌克兰就要有利了吗?仗打到现在他们一无力组织大规模进攻,二主要龟缩城市依靠巷战固守。怎么时间不在俄罗斯这边呢。俄罗斯有空优,野战有优势。被围城市里面的乌军就不需要吃喝燃料弹药吗?

所以速攻反而是乌军可以依托巷战工事大量杀伤俄军。所以俄国现在重要的是巩固发展包围圈。并不是急着进攻。

知乎用户 宁京 发表

俄军没本事在不大规模杀伤平民的情况下快速推进。而普京不想这么做。

为什么 2014 年收复克里米亚的首功斯特列科夫反复强调不管平民就能快速结束战争,普京就硬是要坚持现在如此拖拉的战争节奏,还出台了法案严惩 “假新闻”,逼得斯特列科夫不得不闭嘴?

现在和欧美关系濒临破裂的俄罗斯,还能在国际舆论上撑一口气的原因,一是乌克兰太多黑料遮不住给爆了出来;二是靠亚非拉一票国家挺着,这其中中国又是重中之重。

现在欧美舆论强迫中国官方谴责俄罗斯的时候,外交部发言人还能用 “历史经纬” 来化解,用北约的血债来反驳,并继续保持对俄罗斯的支持。如果俄军真的在乌克兰大开杀戒,搞出人道主义灾难,这时候欧美舆论再来用人道主义灾难的理由逼迫中国官方,外交部发言人还能扛住吗?如果中国谴责了,哪怕只是谴责人道主义灾难,那么中俄关系就会出现裂痕;如果中国拒绝谴责,哪怕用了 “遗憾”,“痛心” 这一类词,也会被认为是双标。

这还是中国,其他国家的发言人可没有中国外交部发言人那样的高水平,他们更难扛住压力,到时候舆论一破,俄罗斯勉力维持的国际支持也会迅速被破坏。那就真是孤家寡人了。

斯特列科夫作为一名军人兼皇俄头子,自然不用考虑这些,但普京作为一名立场温和的知识分子,更希望俄罗斯能正常的在国际社会延续下去,所以他行事一向慎重,尤其是中俄关系。皇俄最盛的那几年闹出了驻中国大使馆庆祝海参崴建城 160 周年微博的大新闻(这是俄罗斯外交部里皇俄的手笔,由此看出皇俄对华敌视的态度,而这正是普京不能容忍的),造成的恶劣影响现在都没有消除。最近几年普京大力压制皇俄,虽然困难重重,但是至少压制住了皇俄对华敌意的舆论,至少现在皇俄都懂得要避免讨论中国问题。

所以普京宁可让俄乌战争打成现在这个尴尬的形势,也不愿意搞人道主义灾难,让支持自己的国家(尤其是中国)为难;更不愿意把斯特列科夫这样的危险人物放出来去打破僵局。

知乎用户 随便看看 发表

知乎用户 坏胖子 发表

没实力呀,又被乌东和克里米亚牵制。

二战日本也想停战也,但它愿意吐出伪满洲国、台湾和朝鲜么。

俄罗斯这一仗已经输了,如果现在普丁能知进退,吐出克里米亚和乌东,那还能稳住局面。

如果拖到 4 月份部队在乌克兰全军覆没,就要做好四分五裂的准备了。

国虽大,好战必亡。

知乎用户 Osward​ 发表

可以,但这样战后俄罗斯的在乌克兰人心目中的地位将一落千丈,乌克兰平民反俄情绪会水涨船高。

现在呢,以打促谈,我打打停停的就逼着你泽连斯基出来跟我谈判。你乌克兰政府拉着民众上战场,用平民当肉盾掩护来抵御俄军的进攻,而俄军反而到哪儿就给乌克兰人送食物送药品。然后人们就会发现,这一仗打下来路边的狗不仅没被扇嘴巴子,还有肉骨头。小学生的寒假作业不仅没被撕,甚至还给送了一套三年高考两年模拟。在彻底消磨掉泽连斯基政府加入北约的念头之后,让乌克兰人也认可俄罗斯,这才是普京真正的目的。否则一个与俄罗斯永久对立的乌克兰,打垮了一个泽连斯基又会出来另一个 xx 司机,永远解决不了问题。

现在好了,战争越打越久,乌克兰人和泽连斯基算是明白了:北约援军不会来、波兰的米格 29 怕是送不到了、美国的百亿援助就跟拼多多百亿补贴一样就是个口号……

如果你们了解一下普京任内发动的每一场战争,其实都会有这么一个规律:不把对手弄死,只把对手打成自己人

知乎用户 却道天凉好个毬 发表

非不为也,实不能也。

知乎用户 贾森​ 发表

军事上做不到,政治上不允许,个人权威上下不来台。

知乎用户 胡铁 发表

如果可以的话,俄罗斯比谁都想快速拿下乌克兰,结束战争,然后庆祝胜利。只是理想很丰满,现实很骨感。乌克兰没那么好拿捏,俄罗斯眼睁睁看着闪击战被拖成了蘑菇战,战前预想的热刀切黄油般的摧枯拉朽场面没有出现,反而大有陷入战争泥潭被长期放血的趋势。

我原本以为,普京会放弃 “人道侵略者” 的虚名,放开手脚,不再顾惜平民,加大前线攻势和战争投入,尽快取得军事上的全面胜利,这样在谈判桌上才有主动权。反正婊子已经当了,再在体位上装正经从而耽误了挣钱,就真叫得不偿失了。

结果,普京选择了在谈判中让步。

什么乌克兰 “去军事化”、“去纳粹化” 都不提了,只要承认俄罗斯已经吞进肚里的克里米亚等地盘的合法性,就可以停战。

闹了半天,还是为了土地。不愧是毛子。

俄罗斯这么快就把自己这边的要价降了下来,急于抽身的姿态是如此明显。这也反映出,普京认为,以现在的战场态势,即使俄军撕破脸皮,置平民伤亡于不顾,全力出击,也无法达成全面胜利,以给他在谈判桌上提供更多的筹码了。

俄军纸老虎的真面目,这次怕藏不住了。

我还是那个观点,中国与俄罗斯绑定,不但在道义上站不住脚,在长远利益上也是有损的。不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友。联俄抗美,不过是三国演义看魔怔了的生搬硬套,实际很可能是正因为联了俄,才抗不了美。“就是因为多了你这个累赘,他才比我高那么一点点。”

而俄国国势越衰,就会越拼命的吃定中国。为了使中国心甘情愿被他吸血,俄国就需要美国继续强大下去。而中国如果继续发展,真的在经济体量上超越美国,俄国势必沦为中国的附庸。俄国为了维持自己的大国地位,也会想方设法限制中国,给中国放血。这次乌克兰战争拉着中国一起,站到世界舆论的对立面,使中国好不容易建立起来的国际声望再次折损过半,也正是俄罗斯愿意看到的结果。

知乎用户 穆然​ 发表

因为俄罗斯可能压根就没想尽快结束乌克兰战争。美国也不能同意俄罗斯尽快结束乌克兰战争。至于乌克兰人怎么想?谁在乎呢?

为什么俄乌冲突没人调停?

我和其他所谓的专家不同的地方是,我从一开始就没认为战争会很快结束。保持现有的俄乌局势,很有可能对美俄在内的多方都有利。

为什么快两天过去了俄罗斯到现在还没有拿下基辅?

战争会持续至少数月时间,中间俄罗斯有可能拿下基辅,但是不会占领整个乌克兰。最后,俄军将以一个体面的方式离开乌克兰,至少也是拿走克里米亚,乌东两国自治和非军事化。

知乎用户 光暗 发表

俄罗斯还在料理乌克兰。

不要急,好不好,俄罗斯从军事角度看已经把乌克兰打成腌黄瓜了,今天从经济角度看,欧盟确实离不开俄罗斯能源。

在社交媒体推特上认证为乌克兰政府和军方顾问人员的乌克兰女子柳波夫 · 齐布尔斯卡(Liubov Tsybulska)3 月 5 日发帖称,乌克兰首都基辅的一名女子用一罐腌黄瓜在自家的阳台上击落了一架俄罗斯的无人机。

现在只能说乌克兰唯一的希望就是通过表演,让欧美尽快制裁 Z 这个字母。

知乎用户 恩恩​ 发表

俄罗斯重火力有多猛?

看看格罗兹尼就知道了。

20 万人的小城,都搞出了重大伤亡。

你以为俄罗斯不想用重火力?郁金香都上了。

哈尔科夫天天被重火力轰炸。

有用吗?

哈尔科夫规模是 10 个格罗兹尼,基辅规模是 20 个格罗兹尼。

而且俄军现在四面开花,兵分六路。

拿什么集火?

二战规模的动员水平,大帝根本做不到。

知乎用户 猫斯林 发表

俄罗斯的表现挺精神分裂的,一方面在乌作战部队肉眼可见的陷入泥潭,另一方面俄军主力仍然在边境作壁上观。

按理说要是俄军想迅速结束战争,不管怎么说,边境的军队应该早就进入乌克兰了。

这种暧昧的处境我只能理解为俄罗斯国内的油气寡头和欧美内部的军工利益团体都想让战争以低烈度的形式拖得越久越好。

拖得越久,欧美军工企业从对乌援助汲取的利益越高,以公共名义支出的大笔援助最终都会到私人控股的军火制造企业腰包里,最后变成射向俄军和东乌同胞的子弹。

而在欧盟相当长时间里无法摆脱对俄油气依赖的情况下,战争导致的油价高企毫无疑问对俄国油气寡头来说是重大利好。不管欧洲人再怎么上街,只要一回家点火做饭,瓦斯计费器一跳,俄罗斯的军费便又多了一分来自欧洲抗议者的捐赠。

普罗大众满足了自我表达和情绪宣泄的需求,老爷们获得了正义之友的名声,(和老爷们关系匪浅的)老板们腰包又鼓了不少,谁又真的在乎基辅或顿巴斯街头又多了几块尸体呢?

如果你不理解什么是资本主义,看好了,这就是资本主义。

知乎用户 qiuboo​ 发表

俄军付出的代价正在不断增高,也许俄军在军事上最终会赢但付出的代价会超出预想,原因来自于下面几点

民族性格与战争风格。如果熟知俄罗斯这 30 年军事行动,或者把眼光拉长到苏联军事史,俄罗斯方面在军事上一直比较 “莽”“直” 战损经常是很高的,就好像打架直接冲上去就干不会玩什么花花肠子,这是刻在俄罗斯基因里面的东西,一种民族骨子里的特质。

“穷” 限制了俄军发挥。没钱只能让很多义务新兵直接上阵战斗力无法保证,没钱也不敢多投弹多上高科技限制了军力发挥。

自然环境的限制。乌军把许多交通道路炸毁让俄军只能走野外,而乌克兰的烂泥拖住了俄军进军速度,而未来随着冷空气来袭对野外作战人员会造成一定的困扰。

人道主义顾虑。美国和伊拉克十万八千里两边人也不沾亲带故。但俄罗斯和乌克兰同民族两边人员交流较深,俄军不敢过多伤及乌克兰平民限制了大规模火力使用。

随着 “基辅速降” 计划的落空,乌克兰方面出现了顽强抵抗。俄军不得不转入计划 b 对东乌展开全面进攻,战争难度增加几个等级。

乌军使用的战术正好抓住了俄军的顾虑让俄军十分难受:俄军不敢大规模杀伤平民,乌军就重兵屯守各大城市,不放平民出去甚至进入居住区驻守,同时依托城市在里外设置多层次防守圈,俄军很难攻进去。因为这种情况下俄军需要在不误伤大规模平民的前提下攻城,结果是束手束脚。

以苏梅为例,到目前为止俄军也没拿下苏梅。苏梅的乌军几乎把进城的重要公路一一炸毁,导致俄军机械化部队不能直接进军,同时在苏梅四周设置里外多层防御体系犹如一个铁蛋。

基辅的乌军防御阵法也是类似,如果不使用重火力攻城,那么俄军只能打消耗战缓慢推进。如果俄军能把城市外围大的交通要道控制,中大型军事补给应该很难进去,慢慢城中的守军会陷入后劲不足的情况军力和士气降低,这时候就是俄军的攻城机会,但这样打消耗战战期会拉长,俄军付出的代价会增加。

目前来看俄军战事上还是会胜利,但因为上述原因俄军面临的困难在变多,付出的代价在变高。等终局的时候回过头来总结这会是一场 “不容易的胜利”。

知乎用户 主角先生​ 发表

你以为大日本帝国的马鹿们在中途岛战役之后不想尽快结束中日,美日战争?

有没有万分之一的可能,你可以决定什么时候开始战争,但你未必能决定什么时候结束战争?

另外,雅尔塔体系今天算是正式寿终正寝。

很多人还以为这是局部战争,就呵呵。

雅尔塔体系建立在全球由美苏两国垄断暴力以及提供保护上。垄断暴力是要花钱的。冷战结束后由美国单方面垄断,俄罗斯联邦偶尔辅助,修修补补这个破烂的体系,美国也已经越来越感觉代价巨大「要不然特朗普天天退群?」

现在随着俄罗斯彻底失去最后一点战略威慑力,美国自身经济问题严重,孤立倾向明显,雅尔塔的垄断暴力体系正式寿终正寝。

好的,接下来我们可以开始欣赏,土耳其,伊朗,叙利亚,中亚国家,泰国,这些地区国家出现的大乱斗了。

中国离 1980 年最后轮战度过了四十年,接下来运用武力的地方会越来越多了。

很多国家经济上已经失败了,不介意用军事再来比划比划。

买点黄金发战争财吧。

知乎用户 王小板儿​ 发表

很显然这次的俄乌谈判双方都是在拖时间,乌克兰拖时间,目的是要从美欧那寻求更多军事援助,以及有更多时间把武器运到乌克兰西部,这样未来乌克兰政府就能退守到乌克兰西部继续与俄军作战。乌克兰一旦在西部形成退守格局,在美西方的支持下,就有可能形成一个稳定政权与俄罗斯控制的东乌克兰分庭抗礼。

普京拖时间是为了让抵抗的乌军和平民撤离战场,以及降低国际舆论的压力。这就是双方就达成人道主义通道的共同诉求,对大毛来讲这是将来减少统治成本的最好办法。

俄罗斯采用的是孙子兵法:围三缺一,上兵伐谋。刚刚普京宣布,俄罗斯在乌克兰的去军事化已经完成了,第一个战争目标已经基本实现,现在是去纳粹化,我不知道哪里被动了?俄罗斯一共炸毁了乌克兰的军事基础设施近两千处。

普京一定加强战争烈度,但这需要大家各就各位,普通老百姓该藏起来就藏起来,俄罗斯打的是乌军阵地而非平民。当然,这个所谓速战速决并非如很多人想象的几天乃至十天半个月就结束战争。想当初,美国打阿富汗战争也是打了一个多月才拿下首都坎布尔。这场战争,3 个月内结束就是超快的速战速决,能在半年内总体实现战事结束,其实也算是速战速决了,毕竟乌克兰是欧洲面积最大的国家,人口也超过 4000 万,并非小国。

所以普京这次是势在必得。一是疏散民众瓦解敌军,从而减少俄军伤亡及平民流血事件,降低俄乌两国血债风险。二是精准歼灭所谓雇佣军,大量消耗欧美对乌援助,最终让欧美国内民众产生厌战情绪而爆发内乱。

昨天还有条新闻是俄罗斯已将 30 吨物资运到乌克兰,普京收服人心的策略非常明确!是的,这就是普京的策略,先解决了防空系统和军事基础设施,然后大规模的机械化部队入境,展开对各大城市的分割包围行动。事实上,我们现在再看,开战一周时间后,大半个乌克兰实际上已经在俄罗斯的掌控之中了。

另外,乌克兰所说的雇佣军也不是大家想想的那样,昨天有条视频是两个美国猛男在边界咨询如何去乌克兰当雇佣兵的问题时,被警方带走了,同时警方还在他们的车里发现了大量的非法武器,这说明西方所谓的雇佣兵,根本就不是热爱和平的圣母而是西方豢养的打手。

雇佣军本质上也是正规军,在和小国比,作战时候可能会有优势。但是和俄罗斯正规军军人比,并不占优,甚至不如。一万也好,几万也好。并不能改变结果,甚至同等数量的俄军就可以对付了,但是俄军可是几十万参战,不差那一万两万的

这个所谓的雇佣军,更大的可能性是西方把 ISIS 等极端组织秘密弄过去的,一举两得。

西方国家不便赤膊上阵,只好用雇佣军这种低招。虽然会有一定作用,但最后是改变不了整个战争结果。

没有制空权派雇佣兵过去又有什么用?

如上!

最近几年随着疫情的发酵和经济的衰退,世界正在从和平走向纷乱,本次冬奥会期间,乌克兰政府军不顾国际奥委会及中国政府关于奥运会期间休战的呼吁,反复在乌东地区拱火,多次肆意挑起武装冲突。最终引发俄乌战争,给本就动荡的世界局势,平添了许多不确定性,让中国人民再次意识到战争其实离我们并不遥远,我们没有生活在一个和平的年代,只是生活在了一个和平的国家。在这个乱世我们唯一能依靠的就是祖国的繁荣强大!

参考:泽连斯基建议太危险!搞不好就三战 占豪

知乎用户 chensanxing 发表

3.9 更新:经过这几天的观察,我对乌克兰的军事力量有了新的看法

因为普京根本不着急。

第一,从目前来说,灭亡类似乌克兰这种体量的国家,除去布拉格之春、德奥合并之类的天时地利人和全占的政治仗,最快也没有短于 1 个月的。波兰一个多月,北韩朝鲜战争被美军仁川偷袭也撑了 1 个多月,两次伊拉克都是两个多月。二战法国也有好几个月。

第二,从目前来说,优势在俄。

战争方面的优势不说了,乌东和基辅,无论现在情况如何,唯有一点是肯定的:乌克兰没有任何能力靠自己就能从乌东和基辅两个大饺子里面跳出来。无论现在战线情况如何,这个结论我觉得我是可以定死的,乌克兰没有反击力量了。除非北约大规模下场,发动空中战役。3.9 修改:这里去掉了装甲大兵团突击,因为翻浆期到了。但是问题是空中战役真的可能性不大,美国佬、波兰佬连送 MIG29 都不敢,更不用说从德国或者波兰空军基地出发直接打击俄军了。

经济方面,俄国的经济优势对欧盟是太大了。几倍几十倍飙升的能源价格,加上根本没办法被制裁的能源交易,这些源源不断从西方世界来的金援支撑了俄国的军力。而且俄国还是世界外汇储备第六名,与前两名(第四印度,第五沙特)没有拉开数量级差。又有中国、越南、印度、巴基斯坦愿意和俄罗斯进行普通商业贸易。至少可以预见的将来,俄罗斯的经济会保持稳定。

很多人问,为啥卢布跌 100 没事,欧元跌 10 有事?那我问,为啥大 A 天天跌,十年没超过 3000 点,中国经济照样飞速发展,为啥美元几次熔断大家就好像天塌了一样?本质上,卢布对俄国的作用类似双轨制时期的 RMB,而有另外一套的外汇在发挥外循环作用。内外循环的交集是国内物资供应。而欧元,本质上没有内外循环的区别,资金自由流动导致无法稳定资金兑物价的价格,不可能三角就是这么任性(不可能三角:在金融政策方面,资本自由流动、固定汇率和货币政策独立性三者不可能兼得)

还有人笑俄国的经济优势对欧盟太大这句话。斗兽棋里面,老鼠吃大象,难道你能笑话因为老鼠体量太小就吃不了大象?这是兵种克制的问题!

从目前经济结构来说,原来双方贸易基本平衡,俄国靠寡头们卖大量的资源类商品,然后通过小商人从欧洲进口日用商品。现在欧盟一记 Swift 金融核弹,直接爆掉了俄国小商人从欧盟买商品的部分,但是卖资源部分不但毫发无损,而且资源价格几倍几倍的翻。所以整个经济结构变成了卖方市场,俄罗斯卖方就是对欧盟有巨大的优势。

至于俄国日用品供应,我只能说中国、越南、印度、巴基斯坦都在拼命和俄罗斯做贸易。俄罗斯央行有 6000 亿的各种外汇,而且外汇还源源不断进来,有的是钱买商品。

与此同时,欧盟真的是到了危机边缘。能源方面,天然气价格是危机开始前的 3 倍,是去年同期的 10 倍。而且制裁严重动摇了欧盟的金融信誉。近几个月,欧元兑人民币跌了 10%, 对美元跌了 7%,大量资本外逃,可以预见的将来,欧盟出口制造业几乎不会有任何生还的可能性,哪怕战争今天结束也是一样的。

所以在经济上,必然是欧盟先投降。

所以既然如此,普京完全可以把两锅饺子慢慢煮熟,甚至可以直接把乌克兰人口变成本国人口。他为啥要急?

知乎用户 望云山景 发表

如果跳出速战速决这个预设立场,很快就会有这种想法:也许俄罗斯一开始就没打算很快结束战争,战争本身就是目的之一。

欧洲一直在政治、经济、舆论方面伙同美国挤压俄罗斯,又不敢在军事上真把俄罗斯怎么样,那俄罗斯为什么不能进一步发挥自身的比较优势,你搞你的,我打我的,把对方从原来的舒适区逼出来?

发起战争会死人,但此前乌东也一直在死人;会面临制裁,但制裁从来就没断过。会导致政治孤立和舆论压力,但俄罗斯在欧洲本来就早已满脸锅黑。

战争需要钱,但对工业国而言,本质上是资源和劳动,这两样俄罗斯都不缺,更别提后面还站着一个超级工业国。

易受战争影响的高技术、长产业链、高利润、需要国际分工的可贸易产业都集中在西欧,俄罗斯基本没有,那还怕什么?

就像对普通乌克兰军队和亚述营等纳粹组织不同的政策可以瓦解其内部团结一样,欧洲战火对美、欧影响的巨大差异也会促使其内部进一步分化。

所以,俄乌摩擦对美欧有利,并进一步强化其团结一致施展软刀子优势。而俄乌战争对谁有利不言自明。

美国人非常聪明,但是聪明的人往往不喜欢埋头苦干,什么事都想走捷径、要立竿见影。结果就是战术上赢麻了,战略上全靠老天爷赏饭。

知乎用户 哈哈龙 发表

乌克兰与台湾不能混为一谈!

乌克兰问题相关主权国家间的地缘政治,而台湾问题却是我们的内政!

俄乌冲突正在进行中,有人却能抢了这两位的镜?没错。有关台湾的消息,也成为了热搜上的 “常驻民”。早在战争开始的第一天,俄军突破基辅州防守消息传出,新闻评论区在感叹现代战争的神速之余,就有人提到了台湾。
毕竟两国交战一下午就到了首都附近,更不要说台湾省的面积,还不到乌克兰的十六分之一。原来之前网友们经常调侃的 “上午打,下午就发身份证”,还真不一定是个段子。
把视线放在台湾身上的,不止我们的网友。
就在俄军推进时,在推特上,“台湾”词条的热度突然猛增,并且不断攀升,一路超过 “普京”“北约” 等词条,仅落后于“乌克兰”,位居第二名。

一位外国网友发文戏谑道:“想知道现在谁特别紧张吗?台湾。”
他的推文也引发了网友们的热议,下面的评论可谓是五花八门:
有的认为 “普京进攻乌克兰是为了给中国创造机会”;有的认为 “中国现在肯定在密切关注台湾的动向”;有的则坚持认为 “台湾有海峡根本不用怕”;
还有的说这位推主是个 “5 毛”,这种话就是在危言耸听,完全没发现这位推主是个美国人,根本不懂他嘴里的“5 毛” 是个什么意思……

当然,尽管这些老外在这里嘲讽台湾可能吓得 “尿裤子”,又或者发一些表情包来戳湾湾的肺管子,但他们这么做的原因和目的,与我们完全不同。
对我们来说,在台湾问题上,无论是调侃段子,还是正经分析,每个人的话里话外都有一种教训自家叛逆儿子的心理:再不听话,爸爸要打你。
然而对他们来说,能够从乌克兰立刻联想到台湾,还要 “多亏” 西方媒体,连日来大肆宣扬 “今日乌克兰,明日台湾” 的观点,因此在他们心中,台湾问题和乌克兰爆发没什么两样。
但实际上,乌克兰问题相关主权国家间的地缘政治,而台湾问题却是我们的内政,二者有本质区别,不能混为一谈。西方试图把台湾问题 “国际化”,大搞中国威胁论,好把插手我们内政的行为美化成 “伸出援手”,真是打得一手好算盘。

见此风向,民进党也照葫芦画瓢,配合西方媒体,多次碰瓷蹭热点,在岛内大力宣传乌克兰问题,并把大陆描述成虎视眈眈的刽子手,试图以此来树立自己 “独” 的正确性。
而岛内民众对这种洗脑信以为真,把自己当做乌克兰,于是纷纷打起了支持乌克兰的大旗,好寻求西方所谓的 “庇护”。
只不过,这种宣传多了,再加上俄军来势汹汹,也让岛上的民众充满了对战争的恐惧。
就在 “台湾” 话题登上热搜时,有台湾网民在他们的论坛里问为啥台湾上热搜了,“好险”两个字,更说出了一种劫后余生的感觉。

有网友发了一张截图,上面是一个台湾网民劝大家学习《义勇军进行曲》,以备不时之需。

还有网友发了台湾论坛言论锦集,比如他们发帖问 “亡国感很重正常吗”,“对面好像挺讲道理的” 等等,搞笑之余又让人觉得这论坛是不是在上演碟中谍。
为此,乌鸦特意去亲身探究了一番,想看看对岸网民究竟在想什么,并将他们一一分类,好让大家有更加直观的感受。
1
“深明大义” 型
所谓深明大义型,是指那些明确并认同一个中国原则,不搞分裂的同胞。
但在这里加了引号,是因为乌鸦分辨不出来这些人里,究竟有多少只是迫于 “武力威胁” 才不得不调转了风向。
微博上那些博主,大多分享的也是这一类型的发言。虽然真假难辨,但是真的好笑。
比如上面提到的——“突然觉得对岸也蛮讲道理的正常吗?”

这位网民说乌克兰好歹也是个主权国家,结果俄罗斯啥也不管就打下去了;反观台湾其实没什么国际地位,但大陆只是派战机去绕绕,好像还挺讲道理的?
下面评论有人附和 “确实”;有人说区域状况不同所以不能比较;有人说国际社会看的是利益;还有人觉得真疯起来台湾就死定了。
不过最搞笑的还是这个已经订好旗子了的网民,说 “开打马上举起来”。就是不知道他订的究竟是五星红旗,还是白布一块。

有网民居安思危,已经开始考虑生存技能,问大家 “现在开始儿化音来得及吗”?
还当场表演了一段,“我是堂堂正正的中国人儿,承认台湾自古就是中国不可分割的一部分儿”。

有的告诉他 “来得及儿”,有的说 “其实中国大部分地区也没有一天到晚儿”。
不过最懂行的当属这几位,既知道 “老铁”,又知道“湾湾”,甚至连“亲” 都学会了。

有网民提问大家 “万一开战,各位会怎么做”,并且给了大家三个选项,是打是跑还是投降。

有人说躲山洞,有人说祈祷;有人说先帮电车充电,有人说先上班…… 反正说来说去,大多数人都认为 “当然是选存活率高的选项”。
有些人毫不犹豫选择了投降,还说 “我是龙的传人台独仔去死啦”;有的人说 “我会唱《义勇军进行曲》”;还有的骂起了菜菜子和民进党,说 “他们乱搞要台湾人擦屁股吗”……
直到这个充满了台湾腔的 “中国人捏” 出现,堪称全场最佳。

还有网民问 “中国是不是最爱好和平的大国”,让人不禁欣慰感叹一句 “这傻孩子终于睁眼看世界了”。

这位台湾网友可谓是博古通今,先列举了历史上北美、南美、澳大利亚都是白人抢来的,而古代中国只要臣服就行了,不会灭绝当地种族。
进入现代社会后更加明显,美国点起战火,俄罗斯侵略别人,但中国从来没有。所以他认为中国肯定是最爱好和平的大国,毕竟小国怕被打,肯定爱好和平。

别说,这还是乌鸦头一回在台湾网友里见到如此晓事明理的发言。而下面的评论区虽然偶有不和谐的声音,但也没有全军覆没。
有人附和道 “是的”,有人说 “中华民族没有侵略的基因”。当然也有人提出了质疑:“听说对面一直叫嚣核平台湾?”
不过最出乎预料的,当属评论区后来开始讨论《后汉书》是不是正史,《三国演义》里讲的东西到底能不能相信,来探讨古代中国到底爱不爱和平。
虽然探讨历史还挺难得的,但你们是不是有点偏离主题了……

揣着明白装糊涂型
揣着明白装糊涂,纯粹的字面意思。
这部分网民明知台湾同大陆相比,其实没什么优势。如果一旦真的开战,他们自己绝对没好果子吃。
于是他们采取了迂回战术,只讨论一些和打仗相关的问题,但对中国和大陆绝口不提,以此来获取心灵上的慰藉,简直是掩耳盗铃的高手。
比如这个网民,关心开战当天能不能请假,因为天气太热了,实在不适合运动。

有人一本正经告诉他,只要有医师证明就可以;也有人问他是不是不知道部队里面有军医;还有人觉得 “民主自由” 的台湾,人民当然可以自由选择参战……
也有人嘲讽他,只要死了就没有病痛,不需要请假;或者直接去天国放假就好了。

关于女生要不要去当兵的问题,他们也讨论了一番。
这个网民认为,在健身房看到很多女生,她们举的哑铃可比枪重多了;要说她们没体力,可是有很多人在网上晒自己跑马拉松的照片。
所以她们不去当兵,是不是因为懒?

评论区可谓是混战一片:
有人抓住健身的点,认为健身是投资自己,身体健康就好;有人列举出男的也有不当兵的,为什么歧视女性;
也有的让这些男的不要婆婆妈妈斤斤计较,像个男人一样;还有一些认为这是立法问题,不要推脱吵架了……
别说,这场面乌鸦觉得还挺熟悉。

有些网民在面对战争时,比较在乎自己的个人财产。
比如真的开打了,房价是会跌还是会涨,现在买房子会不会砸手里,尤其是贷款的情况下,会不会很亏。

结果大多数人认为战争是让房价下跌的唯一方式,开始盼着打仗……

有网民关心打仗的时候还需不需要上班,结果评论区的敬业精神令人惊叹。

大家一致认为当然要上班,导弹专门打不上班的人。
如果上战场请假的话肯定要扣钱,还可能拿不到全勤奖。

还有的询问黄金存折有没有用,被大家一致建议还是实体黄金好。

也有比较实际的网民,不去假设开战时的情况,而是问大家都有什么军事专长,可能打仗时候会用得到。

大家回答十分积极踊跃,有的说自己会扫地,有的说自己会除草;有的说自己会煮奶茶,有的说自己会玩手机;也有的说自己洗澡很快,还有的说自己刷马桶不错……
等等,你们说的这些技能,和军事有什么关系啊?

也有一些人,回答的东西虽然和军队沾了一点边,但也仅限一点点。
他们有的说自己被子叠的很好,能叠成豆腐块(在哪进修的这是……);有的说自己会挖红薯,能野炊;也有的说自己能伪造会议记录,还会做假账;最离谱的当属说自己会帮忙照顾别人的妻子和孩子……

一旦说到真的上战场,能打的没几个,大多是说自己会做逃兵。
草莓兵名不虚传。

死鸭子嘴硬型
煮熟了的鸭子嘴还硬,是对那些虽然看清形势却不肯承认的网民的最佳形容。
他们其实心里很清楚,美国所谓的发声和援助,只是唯恐天下不乱;对美国来说,耍耍嘴皮子就能坑上一大笔钱,何乐而不为。
可即使这样,他们也不愿意睁开自己的眼睛,好好考虑一下谁才是自己真正的爸爸。
就在 2 月 24 号下午,美国在台协会在其脸书发布了拜登的声明,号召全世界的人一起为乌克兰祈祷。

等等,不是说好了做彼此的天使,不是答应给乌克兰做坚实的后盾吗?怎么用祈祷就打发了?
台湾网民见状,纷纷在下面留言表达自己的不满:
有的说,这就是美国在和演员出身的乌克兰总统飙戏呢;有的说华盛顿只会祈祷,真有事儿了还得靠自己;有的让美国别光祈祷了,做出点儿行动;
更有人情真意切写下长评,质问美国为什么自诩世界警察,却能在这种情况下作壁上观,令人十分失望。

有网民发现,纽约、巴黎等地方的地标性建筑,将外观的灯点亮成了乌克兰配色。

评论区的网民直接笑成一片,说点灯和键盘有什么区别。
说来说去,点灯的意思就是表示关心,但不介入。
还有人觉得这简直就是在提前缅怀乌克兰,没准这就是最后一次看到乌克兰的国旗了。
毕竟这一招还是台湾发明的,台湾又一次走到了世界的前面。

虽然嘴上这么说,不过湾湾还是配合着点起了灯。
还有一群人把灯拍下来发在了网上,表示自己的关心。

有网民问,怎么反驳 “美国老爸不可靠不然靠谁” 的言论,虽然觉得美国靠不住,但好像没别的办法。

评论区只有两个答案,要么支持统一,要么靠自己。

但也有网民另辟蹊径,觉得欧美国家太软弱了,不如加入说干就干的俄罗斯联邦。

评论区认真思索了一番,居然觉得很有道理。
只有两个弱弱的声音,一个说 “俄罗斯不想我们加入”,另一个说 “可是俄罗斯说我们是中国的一部分”。
不是,你们为啥宁愿乱认父亲,也不认亲爹啊?

不过当美国派代表窜访台湾的消息传来,这帮网民的态度又变得微妙了许多。

绝大多数都开开心心欢迎这帮人,认为这是美国对台湾的重视,双方要加强合作。

只有一少部分人在担忧,抱怨这时候来,不会又是想推销什么武器装备吧,对乌克兰吹的牛,难道要让台湾买单吗?
还有的觉得这是想趁乱收保护费,然后处理一些又贵又旧的武器垃圾。

不过虽然嘴上抱怨,但他们还是很关心代表团的动向。
尤其是台湾大停电,一些网民除了关心电力问题外,还替美国代表操起心来,想他们在干什么。
甚至有人怕蓬佩奥回去告状,说大停电就是落后,也是台湾不重视美国代表团。
别说,还挺能给自己加戏的。

井底之蛙型
井底之蛙,是对台湾不少人最恰当不过的称呼。
多年来的迷之自信,使他们眼高于顶,让人不禁怀疑他们是真傻还是在装傻。
在 “今日乌克兰,明日台湾” 的观点引发了岛民恐慌后,民进党立刻改变口径,宣称“今日乌克兰不会是明日台湾”,然后给出了原因。
说来说去,意思就是,台湾哪都比乌克兰重要,所以不会有事。

同时,他们还宣传自己的军事实力雄厚,就算真打起来也不用怕。
比如有 “名嘴” 说,只要发现福建有异常的集结,就可以用飞机载着飞弹过去,甚至不需要飞机;
还有的说,中间毕竟是个海,现在还很冷,浪又高,不是人能渡过的;金门和马祖作前哨,就形成了一个战略纵深,可以作为缓冲。
重新定义了 “很冷” 和“战略纵深”,金门和马祖听了都想骂街。

还有的 “专家”,一本正经向大家解释,为什么美国不出兵乌克兰。
在他心中,美国之所以这么做,只为了保存兵力,这样一旦发生情况,将来就可以迅速派兵支援台湾;
一旦陷入乌克兰,万一要打世界大战,就来不及管台湾了,毕竟台湾才是重点,乌克兰不重要。
这种幼儿园发言,谁听了谁尴尬。

但实际上,多数台湾人,确实是这么想的:
他们是真的认为,武统的话会毁了台积电,到时候大陆的公司就没有芯片用了;并且美国的科技也无法正常运作,这样美国还会动用军事力量;

他们还认为,全球的经济链条中,台湾是不可或缺的一环;

甚至还有人觉得俄乌谈判在台湾更合适,因为台湾很 “中立”;

在关于战争和战略上,他们一直认为大陆没有任何实力,核武器是骗人的,导弹的射程也到不了台湾,武统是痴人说梦;
看到俄罗斯被制裁,他们还喊着 “今日俄罗斯,明日中国”,以此推论武统的代价,叫嚣着根本不敢打……
这些台湾网民,都还处于和我们 “敌对” 的状态,遇到什么事儿都往我们头上推。
就连停电这件事,也有人说是我们想要嘲笑他们,才炮制出来的假新闻,自己家根本没停电。

亲身调查,发现那确实就是 “敌营”,哪有那么多幡然醒悟和深明大义,绝大多数台湾网民依旧和从前一样,膨胀地喊着反攻,不撞南墙绝不回头。
那些瑟瑟发抖的乐子是有,但是太少了,保不齐哪个就是我们进去反串的同志。
里面的各类发言,让人看了是又伤眼又动气。
这阴间论坛,不逛也罢。
参考资料:
批踢踢论坛观察者网

观察者网发的,搬运,侵删

知乎用户 故乡的雨 发表

不是不想,而是不能。

非不为也,乃不能也。

但你永远叫不醒装睡的人,或者是不认为自己睡着的人。

今天,和一个名校毕业的朋友聊俄乌局势。

我说,不用太多分析,不用长篇大论,就能判断俄罗斯压力越来越大,处境越来越不妙。

很简单:要是俄罗斯推进顺利,几大城市早就打下来了,就不会搞三轮谈判了,就不会每次谈判开出的条件越来越低了。

换做是你,一直平推得不亦乐乎,还谈个毛线,打完再说。

结果,这小子说:不对。因为俄罗斯不忍心平民伤亡,所以不进攻大城市大巷战,因为俄罗斯想迷惑乌克兰,所以从假装搞了几次谈判,因为俄罗斯的真正目的其实只有两个州和克里米亚,所以才一次次降低谈判条件。

我竟无语以对。

知乎用户 四喜丸子 发表

战败沙皇没有一个能善终的。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

战场瞬息万变,有必要打个时间点,现在是北京时间 2022 年 3 月 8 日下午一点。

俄乌目前的形势打脸了俄军饺子党,乌军反胜党,俄军拉垮党,北约救援党,乌军还有空军党,刺针赢麻党,制裁必胜党,俄国孤家寡人党,普京老矣党,欧美可信党,欧美正义党,还有很多党排队等打脸呢。大家都是听各自党派的,排队被啪脸。

我认为目前是有三个阶段,可能会迎来第四阶段。

第一阶段,俄军博取速胜的阶段,俄军不断穿插,放空降军,目标为主,歼灭为辅。现在我们都知道,俄军基本不达标,俄军比想象中穷,也非常急,心急吃不了热豆腐。乌军比想象中更能抗,而且都龟缩在大城市,攻坚需时,浪费大量时间。

第二阶段就是西方看到俄军比想象中拉,然后就大事声张给各类援助和制裁。这段时间俄军一开始更急,开始攻城了,核按钮都摆上桌面,制裁排山倒海,联合国一遍慌乱。然后这个得沉淀几天,攻势依然存在。但国际可是出大乱子,油粮双涨,卢布出翔。最不要脸的是事出现了,瑞士都推出制裁,这可是制裁的最后遮羞布,欧美闹得欢,亚非拉可是盯着呢。

第三阶段也就是现在,欧洲露出自己可能比俄罗斯更不能扛。欧美各种漂亮的遮羞布,自己揭了就不会害臊了,俄罗斯可是用生命逼着欧美揭开遮羞布啊。然后看了看制裁名单,俄罗斯就不急了,慢慢弄好后勤,调节兵力准备攻城,也不急了。反正都欧美制裁了,油粮那么高,很可能我还能小赚。欧美债务你要么用卢布,要么毁约,来啊,互相伤害啊。只要一带一路和亚非拉没大规模倒戈,最少保持中立,俄国还是能撑的。

因为最近乌克兰闲得多了,可以集中制造新闻了,当然也有俄军拉了点的因素,也有俄军在修整的因素。但是有一点是肯定的,乌军情势依然严峻,战术反击逼不退俄军的。俄军虽然可以慢慢来,但毕竟还是人在他乡,需要拔几个城池逼泽连斯基就范。

未来的第四阶段,我觉得快收尾了,国际劝架人越来越多。剩下的应该是面子问题,准确来说,是泽连的面子问题,乌克兰需要输几多的问题,因为普京已经和欧美撕破脸了,没必要顾面子。

克里米亚和乌东两块肉不太可能要回了,拖下去还可能赔了赫尔松和哈尔科夫地区,本来自治变割肉。我觉得,拔了马里乌波尔和哈尔科夫应该差不多了。

排队领号码等打脸

知乎用户 YoYo​ 发表

原因其他答主已经答得非常全面了,我这就不多说了,非不愿也,实不能也。

我就贴几张图大家看看热闹吧。这几天乌克兰已经变成万国单兵反坦克武器试验场了(俄罗斯坦克可还够打?)我觉得各国都在拿俄军做武器实验吧。。。

肉眼可见标枪,NLAW,铁拳 3,米兰。。。再加上乌克兰本地大批 RPG。。。隔壁军迷们都馋哭了

知乎用户 闲云老叟 发表

俄罗斯根本就没有想要快速结束这场战争。

从任何角度来看,这场战争越拖堆俄罗斯越好。

国内安全角度来讲,俄罗斯目前内部隐患重重,要走的路子其实很少,一个是释放部分权力,减少国内的纷争,可以参考康熙毁了摊丁入亩官绅一体纳粮,或者是温铁军的八次危机。

另一个是把矛盾引发到外部,从而转移国内的压力。

很显然,普京选择了第二条路,也只有第二条路可以选择。

他对欧美的认识很深刻,甚至直接抛售美元储备,从 2018 年开始就开始了抛售。

可以这么说,欧美冻结的俄罗斯资本,很大一部分都是亲美者的资产,或者说有些是无法切割的,普京自身的你猜能有多少?或者说他的拥趸能有多少?

国内统一上,普京可以说是借欧美的刀,杀了自家的叛徒,赢麻了。

因为那些异己根本没有想到还会有这么一招对付自己,自己从苏联那国有资产私有化以后的这么多资产,竟然被人连锅端了。

还有就是国内经济了。

俄罗斯的经济本来就不行,这个是众所周知的,根本没有必要隐瞒,也没有办法隐瞒。

而如此一来就有个问题,还有没有下降的空间?

那自然是有的,但是敢不敢让他再度下降?或者说能不能再让他下降?

人们的基本消费衣食住行,俄罗斯是完全可以自产自销的,况且还有兔子在一旁。

很多工业而且还不用付专利费,甚至可以开发盗版产业。

一个大国,开始了盗版,甚至可能对外输出,那么对整个国际市场是一种什么冲击?

可以这么说,俄罗斯这是主动切割了一些国际秩序下,压在他们身上的枷锁,甚至能说无债一身轻。

我是没有钱,有钱的话,我会到俄罗斯去投资,直接开厂,不用付专利费,这是要节省多少开支?

至于市场的话,太多地方想要一些物美价廉的东西了,不然华强北不会兴盛这么多年。

当然,里面应该还有很多现实问题需要解决,但毕竟是一个降低成本的地方。

所以说俄罗斯经济再差,面对如此情况,经济其实不会有太大的变化。

国际形象那就不用说了,俄罗斯一直没有好过,从来也没有好过,所以无论如何,对于俄罗斯来说,再想要失去什么都变得异常困难。

一个无法再失去什么的大国,发动战争,会希望尽快结束吗?

或者说把一个人逼到绝路,他要么自杀,要么杀人,会如何选择?

那么俄罗斯能获得什么呢?

现如今地球已经进入了存量社会,这个是不争的事实。

和平是核平带来的,也是增量社会,不断增多的利益带来的,更是资本增殖还有空间带来的。

到了存量社会,所有人都会开始卷,打工人和打工人卷,资本家和资本家卷,国家和国家卷,甚至可以说:

大内卷时代已经到来。

你信或不信,所有的时代红利都将彻底消失,所有的秩序将会锁死,阶级固化将彻底形成,无分国内外。

这就是现在的世界,我看到的世界,可能有点悲观,但是……

卷之后会发生什么?

人人内卷,会躺平?想得美,阶级固化代表反抗无力,那么你往哪躺?

甚至会让你自己卷,卷铺盖走人的卷,离了你地球照样转。

你爱哪躺哪躺,无所谓。

所以说我国人口危机其实并没有说的那么危险,因为这场人口危机不是瞬间就发生的,而是将要持续二三十年,甚至四五十年的人口减少。

未来如果进入了存量社会,人口很可能就不是资源了,而是成为了包袱,就和七八十年代一样。

现在算是末班车,增量社会已经到了尾声。

如果俄罗斯再不进行改变,那么只可能沉沦了。

俄罗斯有三大战略,俄欧一体化、中东崛起、中俄一体化。

苏联解体后,俄欧一体化是他们选择的道路,一直到千禧年后还是一直努力靠近欧洲,但是结果大家也都知道。

欧盟、北约的版图越来越大,但是俄罗斯却是被耍了,自己所有的努力都是别人侵犯你的踏脚石。

俄罗斯只有选择中东崛起,石油天然气等等资源是天赐的,如果和中东联手,那么就是苏联的老路。

结果大家也都知道,各地叛乱不休,包括现在的车臣。

现在是忠臣小弟,当时可是给俄罗斯放血的存在。

普京的铁血政策,直接让俄罗斯四周焕然一新,但是深刻的矛盾也是建立了起来了,中东崛起也是破灭了。

最终到了中俄一体化,俄罗斯对中国防范甚重,宣传教育上,异己营商环境上,其实中国在俄罗斯对比欧美并不占政策优势。

原因有很多,历史原因,肤色原因,人种原因,慕强原因等等,但是总的来说,苏联解体兔子也不是观众,所以有警惕。

但是这几年却是他们日子过得最舒心的几年,经济其实有起色,尤其是俄罗斯的很多特产,很厚实,很实在。

对于我这种穷人来说,其实还是蛮喜欢的。

兔子是不可能放弃毛子的,唇亡齿寒是历史的教训。

而下一步,就是俄罗斯的市场对兔子放开,甚至营商环境也会变得好一些,这也是我为什么会说如果有钱,我回去俄罗斯开厂的原因。

现如今增量社会的大发展即将变成存量社会的全盘博弈。

代表着地球的蛋糕只剩这么点了,剩下来想要分蛋糕将会更加细致化,明确化,以及极端化。

俄罗斯趁这个时候,直接掏出了武器,打算趁机先占一块蛋糕,或者说把分蛋糕的人拉下去几个,最低战略目标也是把这潭水搅浑。

所以俄罗斯必然不会尽快结束这场战争。

甚至看其行动,军事行动一日而下,随后却是展现了王者之师。

在足够的时间中,群众的眼睛是雪亮的。

现如今的欧美宣传无论多么有利,俄罗斯的军队基辅,他们的感受最敏锐。

所以这些人会硬着脖子待多久?时间拖得越久,对俄罗斯的好处就会越大。

第一,锻炼了自家兵工厂,在核平年代,能够锻炼自家的军工复合体,这就是一件好事,尤其是对于将来的存量社会,武力是争夺蛋糕的常规方式。

因为柔性收割太少,资本觉得不够吃,需要更加快速的方式来收割。

第二,前期俄罗斯会很难,但是顶住压力之后,在乌克兰彻底展现王者之风,甚至整个乌克兰尽数归心都不一定。

因为二者不是世仇,而是有着深刻的历史渊源,也有着深刻的感情基础。

虽然很难,但是能够看得到曙光。

那么就是俄罗斯彻底收获果实的时候了。

第三,存量社会的博弈做出预演,存量社会和增量社会完全不一样,存量社会是扎好篱笆管住墙,防止敌人的猎枪。

其实就是打造自己的内循环,不要让国内的环境被国外影响了。

甚至是做好新冷战的准备。

美国优先,兔子扩大内需等等都是在为这场变革做准备。

俄罗斯自身市场的原因,在这场新的变革中是完全处于劣势的。

但是这场战争却是化劣势为优势,率先主动切割,做好紧急预案模拟,提前吸收兔子的不少资源,为自身打造属于自己的内循环。

而且因为有战争在前面挡着,所有人的忍耐会大幅度增加,不管你是否支持这场战争,这个和疫情的效果一模一样。

而这个时候,也是和欧美彻底切割的最佳时刻,不然自家这边就会被他们给挖空了。

从任何角度来看,俄罗斯都是已经做好准备打持久战,时间越久,对俄罗斯越好。

俄罗斯如果能够把这场战争拖到十年,那么俄罗斯想要重新走中东崛起都不在话下。

因为欧盟拖不起,甚至美国也拖不起,但是俄罗斯能够拖起。

一枚导弹几百万几千万,是对的,那是市场价格,生产成本价格呢?战争可不是说的市场价格,而是说的生产价格。

俄罗斯根本不在乎这点损失,甚至很可能会把自身的军工复合体彻底打造成一个不逊色美国的军工复合体都不一定。

毕竟战争才是促进科技发展的,而不是经济,更不是资本。

欧盟美国打仗,那可就是要按照市场价格来算了,原因也很简单,战争的双方不是欧美,而是俄罗斯和乌克兰。

而且那些军工企业可都是私人掌控的,私人企业,总不可能叫雷神的人去打仗吧?人家还要做生意呢。

所以如果真的拖起来,欧美绝对支撑不住,看似富饶的欧美,居然承受不住?好像很玄幻?但这就是事实。

因为乌克兰付不起钱,哪怕把整个国家打包卖了,也付不起钱。

只能依仗欧美仗义出手。

资本会仗义吗?

拖到乌克兰彻底付不出钱的时候,俄罗斯就赢了。

直接替乌克兰把账赖了(赖账可是传统技能),那么乌克兰会怎么看待俄罗斯?这是要叫爸爸的节奏啊。

知乎用户 小小老鼠穿花衣 发表

人道主义都是被迫的。你的战略目标是这么?是要一片土地种地,还是要扶植一个服从俄罗斯的政权?很明显是后者。那就不能把城市都平了。

俄罗斯作为侵略者过去了,炸弹乱扔一通,所有死亡的乌克兰人的亲戚朋友不会认为是乌克兰政府让他们抵抗,他们才死的。是你俄罗斯侵略,他们才死的。杀的人越多,这种仇敌也越多。不利于时候亲俄买办政权的统治。常申凯是不是买办?抗日阵亡的士兵家属恨日本人还是恨常申凯?多么简单的道理。

普大帝是疯,但不是傻。他要的是推翻现政府而不是种族灭绝。

现在外网爆出来的轰炸平民建筑,那肯定是里面有抵抗,或者怀疑里面是乌军据点才会炮轰。可能一栋楼里就一个乌军士兵,甚至都不是士兵,就是个领了枪的人。几十炮打过去,其他人也跟着没了。

并不是俄罗斯不想结束战争,每天人吃马喂那么多钱,怎么会想着拖着呢。明天泽连斯基要出城投降。普大帝肯定高兴坏了。不但可以承认他总统身份,甚至发个勋章给他。

是乌克兰人抵抗太顽强了。硬拖着呢。俄罗斯又不能把城市里每栋建筑全炸了。所以结束不了。炸毁每一栋建筑既不符合战略目标,实际上也没有那个能力。之前一个回答里提到德军空袭伦敦的战果,上万吨炸药投下去,造成 100 万人无家可归,6 万人死亡。基辅市有 400 万人。就算现在只剩 100 万人,指望飞机扔炸弹和大炮炮弹,恐怕要杀光得十几年时间吧。除非普大帝听网友的,扔核弹。这个杀人杀的快。

知乎用户 celestialempire 发表

日本当年为什么不快占领全中国。为什么会有这种问题。

知乎用户 Burgundian 发表

这是懒驴殄磨法,老夫老妻应该慢慢磨,一点点磨出感觉来,再加快速度,快到了,歇一会儿喘喘,接着更猛烈地磨,又快到了,再歇歇,好东西得攒着吃才过瘾,以后乌克兰出差三天就会想着俄罗斯,回家恨不得直接蹦上床,会永远不离开俄罗斯。

这跟科威特、阿富汗、伊拉克不一样,那是一对狗男女偷情,一顿乒乓五四,弄完了就跑,或者跑不掉,陷进去,折腾得鸡飞狗跳。

咱以后对台湾,那完全不一样,那叫一树梨花压海棠,压呀么压海棠,欸……

知乎用户 安大虎​ 发表

2022 年必将在历史上留下浓墨重彩的一笔,在这一年里,我们将看到地缘冲突的风起云涌,资本市场的大起大落,以及蓄势待发的经济危机。

风云乍起

全球通用货币之战,以小国为燃料,大国间已然打响这场没有硝烟的战争。

美元作为守成者。人民币继欧元成为新的挑战者,俄乌冲突背后的大国博弈系列我们介绍过, 美国搞不动人民币就去搞欧元,首先俄乌冲突是这场世纪大戏的第一环。欧美卷入了风暴,资本大量出逃。美元的信誉在逐步崩坏,那些资金除了选择渐失信誉的美元,更是可以选择稳压一切的中国市场。人民币信心渐强。

美元霸权

想要去美元化,就不得不说到其举世无双的霸权地位,美元霸权有两方面,一是通过美元潮汐收割全球,二是通过美元结算体系对政治敌人实施经济制裁。

美元潮汐

美元潮汐指的是美联储通过量化宽松,也就是平时说的 QE 和加息缩表等动作,人为控制美元贬值或升值,促进美元在世界范围内流通和回收,进而输出通胀,收割全球利润。

量化宽松

量化宽松就是印钱放水,每一次放水都会引起货币贬值。量化即每次会印指定数额的钞。量化宽松就是要通过购买美国国债和 MBS,使银行拥有大量美元,然后银行将其作为贷款放入市场,市场上流动的美元就增加了。在量化宽松期间为了刺激市场活力,美联储会配套利率政策,促进大家借贷,两套组合拳打下来美国赢两次。

自疫情以来美国执行的政策是无限量 QE 和低利率,量化宽松不设上限,银行利率仅为 0.25%。一般在经济指标向好,如 GDP 增长率、就业率提升时,就有可能会出现潮汐退潮的操作,期间配合银行加息提高利率,贷款的成本上升,迫使缩小贷款规模,市场上流动的美元减少,进一步造成美元的升值,从而抑制国内的通货膨胀。

加息浪潮

通胀抑制住,下一步便是促进经济活力,把钱流回美国。美联储目前已经官宣,不排除今年每次开会都宣布加息,再加上今年可能不会少的地缘冲突,美元潮汐便加速了对全球资本的收割。

加息风声透露出来之后,世界各地的投资者将手里闲置的资金兑换成美元,逃离投资的国度,把钱存入美国,直接造成了生产国大量项目资金链断裂,公司大量倒闭,部分生产者无力偿还美元债务,只得低价甩卖资产断臂求生。

小伙伴们会提出质疑,美元加息的时候,我同步加息,我就能避免资本外逃,进而避免资金链断裂了吗?从本轮美国宣布加息开始,发达国家保持同步货币政策。2 月 28 日,已经受到制裁的俄罗斯宣布将利率提高到 20%,阻止资本外逃,这些有一定经济实力和国际地位的国家确实可以通过加息对抗风险,但是那些依赖美元投资的广大发展中国家呢?就算他们加息到 50% 以上,又有多少资本会愿意相信他们在美元退潮中的经济预期?又如何能扛得住国际资本恶意做空?

美元镰刀

美元从发展中国家的经济体系中抽走后,造成资金链断裂,资产价格下跌后,美元就可以回来,以极低的价格抄底优质资产和项目。看到这里,你以为美元潮汐就结束了吗?并没有,在一些工业化基础和外汇储备较薄弱却又十分依赖美元投资的发展中国家,在美元潮汐发生时,美元的回流将短时间内造成他们本国货币的快速贬值,形成恐慌情绪,让本国民众也加入到将本国货币挤兑美元并外逃避险的队伍中,进而榨干其外汇储备,最终爆发金融危机,经济倒退。

就比如 1994 年墨西哥金融危机。1994 年 12 月,随着外国投资者疯狂抛售比索兑换成美元,比索对美元的汇率大幅下跌,12 月 19 日,墨西哥政府宣布比索贬值百分之十五。十二月 20 日,比索汇率下跌百分之十三,二十一日下跌 15.3%。随着外国资本的疯狂撤出和比索贬值,墨西哥外汇储备两天时间狂泻 40 亿美元,股市汇市一片混乱,物价飞涨,金融危机爆发。

我们可以从图上看到,自疫情以来,美国的放水陡然升高,现在美国国内的高通胀让美国不得不考虑加速美元回流。一是制造类似俄乌冲突的地缘冲突,二就是让美联储加速加息进程,在如此大的放水量之下,今年的加息对新兴经济体的冲击必然比以往猛烈得多,极有可能会发生大范围经济危机,但是综合国力薄弱的他们也只能眼睁睁看着本国货币贬值,物价飞涨,人民积累数十年的财富毁于一旦,美元潮汐的收割只给他们留下一句冰冷的话,我收割你与你何干?

全球结算体系

讲完美元潮汐,我们来聊聊美国动不动就对某个对立国家的高级领导人实施经济制裁,到底是怎么个制裁法。这就得聊聊美元的全球结算体系 Swift 和 chips。1973 年 5 月,美国、加拿大、欧洲 15 个国家 239 家银行成立了环球银行金融电信协会,也就是 Swift,其实则是设计、建立和管理全球金融信息网络,总部位于比利时布鲁塞尔。作为一家中立机构,目前其报文传送平台对接了全球 11000 多家银行、证券机构、市场基础设施和企业用户,覆盖 200 多个国家和地区,每个国家和地区的银行会有对应的代码及 Swift code,比如中国银行北京分行就是 BKCHCNBJ10 BKCH 代表中国银行,CN 代表中国,BJ 代表北京,110 是该分行的序号

如果国际之间要发起一笔美元转账,那就需要 a 国银行通过 Swift 发出支付结算指令,A 国银行在 tips 的账户上减少应付的资金数,b 国银行接受信号后进行相应操作,在 tips 上增加相应的资金量,两个平台相互配合,才能完成一笔美元的跨境结算。从这个例子中我们可以看出,Swift 只是一个中间商,负责信息的传递,在此基础上,Tips 才是完成支付转移动作的那个系统。

剔除俄罗斯

2 月 26 日深夜,美国、欧洲等国家联合声明,禁止俄罗斯使用 Swift,对俄罗斯进行制裁,许多媒体将其解读为金融核弹,这个解读恰不恰当,我们先来看看声明之中的细节,将选定的俄罗斯银行从 Swift 报文系统中删除,意味着仅仅是部分俄罗斯银行会被踢出 swift 系统,这其中有没有俄罗斯联邦储蓄银行和俄罗斯外贸银行这两家俄罗斯最大的金融机构目前无从得知,如果没有,制裁的严重程度就没有媒体的渲染的那么大,但如果说这件事没有多严重也是不准确的,因为欧元的国际结算体系是 Swift 加 target,也是需要 swift 作为底层进行支付结算信息传递。来自俄罗斯的天然气供应占据欧盟天然气市场的一半以上出口额度,欧洲的天然气占俄罗斯天然气出口的 1/3,但从天然气这一种能源就能看出来欧洲和俄罗斯的能源联系有多么紧密。俄罗斯被禁用 Swift,那么俄罗斯和欧洲的交易自然是受到极大的影响。如果删除银行是俄罗斯用于能源交易的大银行,欧洲和俄罗斯都会在此轮冲突中受到极大影响。

美国金融霸权

俄罗斯外贸受挫,欧洲则不得不在能源层面被美国割韭菜。也许有同学要问了,Swift 不是中立机构,为什么美国能用它来制裁俄罗斯?这个数据霸权一样得从 911 说起,911 之后,小布什根据国际紧急经济权力法案授权美国财政部海外办公室可以从 Swift 调取金融交易和资金流通信息,借口都是一样的,威胁美国国家安全。就这样美国以美元作为全球通用货币的地位为基础加上法律效力,通过 Swift 建立了国际支付层面的数据霸权,任何人和组织通过 Swift 进行任何支付活动的信息传递,美国都知道的一清二楚。

如果要对某个敌对国家实施经济制裁,只需要将其从 Swift 系统中剔除,让其无法进行美元结算,也就无法进行美元体系下的国际贸易。比如朝鲜直接被删除了国家代码,独立于世界银行体系之外。或者加强对敌对组织的审查力度,延长审查时间,让审核流程变得极其繁琐,大大提高对方的交易成本,让银行不愿意接受被制裁国的业务,达到封锁或制裁的目的。正常情况下,Swift 完成一笔交易需要三到五天的时间,制裁后一笔交易可能需要一个月以上才能完成。如此高的时间成本自然造成没有银行愿意与被制裁国合作,伊朗就属于这种情况。被制裁之后,伊朗的外贸规模出现明显下滑,比如伊朗 2019 年和欧盟的外贸规模下降了 85% 和美国的外贸规模下降了百分之六十八二零一八年伊朗全年 GDP 为 4539 亿美元,2019 年为 2582 亿美元。经济制裁一年后,国内 GDP 下滑了 43%,就这样,美国通过美元霸权收割世界,制定规则,通过美元霸权获得的资金和利润,培养了他的军事、科技和数据霸权。

碳权利

美元霸权是美国霸权的核心。碳在三个层面,和美元霸权持续发展的诉求呈现出高度的重合。

国家份额

第一层就是碳能够让世界各国处在美国设计好的位置上,扮演各自的角色来供养美国。人类要想发展完整的工业体系,就必须排放温室气体。要进行低碳经济的绿色转型,需要大量的科技实力和经济成本,一些综合国力还不强的发展中国家根本没有办法转型低碳经济,甚至还在建设工业化体系的道路上,如果他们的碳排放额度被限死,国家工业化发展的道路就被封死了。但这恰恰是美国需要的,把广大发展中国家按照资源禀赋进行世界贸易体系中低端制造业的分配,让其无法完成工业体系升级,综合国力无法强大起来,金融体系就会非常薄弱,这就制造了美国用美元霸权不断收割的条件,才能够让美国长久把全世界发展中国家当成韭菜。

碳绑定美元

第二层就是全球碳市场的建立和美元作为全球主要结算货币的诉求高度重合。布雷顿森林体系解体后,美元绑定石油,这一举措让美元在人类迈入信用货币体系后有输出美元霸权的基础。随着极端天气频发,全球主要国家在低碳转型上的加速和碳交易市场的蓬勃发展,碳市场未来必然取代石油交易成为最大的市场。如果美国不尽快拥抱碳革命,美元霸权将随着化石能源的消耗殆尽而土崩瓦解。目前欧元是全球碳交易结算货币,欧盟在碳交易的先行彰显着其对全球通用结算货币独立地位,对去美元化的渴望。

政党利益博弈

第三层则是下沉到美国的两党纷争层面,碳和民主党阻击共和党的诉求高度重合,民主党自从奥巴马时代就开始着手建立减碳制度,拜登主要竞选纲领之一就是支持清洁的能源战略,拜登承诺到 2035 年消除电力行业的碳污染,并在 2050 年之前在实现清洁能源经济,实现碳中和,而共和党背后的基础之一是美国的石油利益集团。特朗普上台后退出巴黎协定,废除了奥巴马对美国电力行业的限制计划。特朗普任期内,由于美国这个领头羊带头跳反欧盟,对于中国的低碳打压没有实质性进展。特朗普的上任为我国的低碳转型争取了四年的时间,美国建立全国碳交易市场的进程也延后了四年。

拜登从竞选时就倡导清洁能源革命和环境正义,试图以探革命为手段巩固民主党的统治地位。不过民主党的图谋并没有那么容易实现。美国目前还没有建立碳交易市场,没有办法有效促进美国企业进行减排。其次,美国当前通胀压力极高,急需在各地制造地缘冲突,促进美元回流,解决通胀。但是地缘冲突会提高油价,高油价会降低碳价格。一旦油价高企,企业生产成本上升,生产规模会被迫下降,能产生的碳排放自然就低了,就不用购买碳排放权,碳价格,就会回落。生产规模的下降增加供应压力,又会持续造成通货膨胀。

美国制造冲突是为了美元回流解决通胀,但是冲突带来的油价上涨带来生产成本上升,又进一步造成通胀。美国需要在这两者之间找到平衡,十分考验微操。一旦俄乌冲突局势超出掌控平衡点,逐渐倾向于通胀,美国便是得不偿失。从这些分析我们可以看出,碳是美国会在今后坚定选择的方向,至少民主党在位时一定会走这条路,美国要通过碳稳固下个时代的美元霸权地位还有很长的路要走,而这恰恰是中国的机会。

数字人民币

在通用货币攻防战的战场上,美国选择了看中国,选择的就是数据,根据中国人民银行数据,2021 年中国跨境贸易人民币结算业务发生额 7.94 万亿元,占中国对外贸易结算 20%,美元则占 80%。总体来看,美元仍然是未来中国对外贸易的主力货币,而这 80% 的外贸都被 Swift 记录在案,也就意味着我国用美元进行了任何交易活动美国都知道的一清二楚,这是美国在全球化贸易领域建立的数据霸权。从战略角度考虑,我国要对跨国交易数据进行保护,就不的不启用数字人民币。

未雨绸缪三步走

俄罗斯的遭遇告诉我们,如果我们进行统一大业,也很可能会面临被踢出 Swift 系统的制裁。所以如何绕开 Swift 需要我们未雨绸缪。基于区块链技术设计,能够完成点对点支付的数字人民币就是绕开 Swift 的绝佳选择。2020 年 5 月,数字人民币完成了一次国际试水,中国宝武钢铁集团下属宝钢股份与澳大利亚力拓集团完成了首单利用区块链技术实现的人民币跨境结算,总金额为 1 亿多元。数字人民币可以在极短的时间内不限次数的转移,这一特性将极大地降低交易成本,一旦形成全球支付网络,将对各国双边贸易产生积极影响,实现全球范围内资本效率的提高。

现阶段的数字人民币将以其独特性和便利性扩大人民币境外使用的范围,实现自下而上由国内渗透入海外,并配合一带一路倡议规划资本市场互通等,自上而下推动人民币国际化进程,继而推动我国在全球贸易领域逐步摆脱美国的数据霸权。但是美元霸权的瓦解不是一朝一夕就能完成的,数字人民币也只是一个挑战霸权的工具。真正能让人民币国际化发展起来,核心还是中国的综合国力。人民必须要真正完成国际化,需要三步走。

提升交易份额

首先就是做生意,市场份额是人民币国际化的基础。2021 年中国进出口规模达到了六点零五万亿美元,较 2020 年增长 30%,占全球贸易总额的 21.2 。2022 年 1 月 1 日,区域全面经济伙伴关系协定正式生效,涵盖人口超过 35 亿,占全球人口的 47.4%,国内生产总值占全球 32.2%,外贸总额占全球 29.1%,这个全球人口最多、经贸规模最大、最具发展潜力的自贸区正式落地,将会为我国的生意带来更广阔的空间。还包含一项重要协议,跨境数据传输协议,在尊重个人信息保护和成员国网络安全的前提下,促进数据跨境自由流动,用数据指导数字经济的跨境贸易。要实现人民币国际化,不仅要扩大生意规模,还要让做的生意都尽量用人民币支付。伊朗与我国签订为期 25 年的协议,宣布伊朗与我国的石油结算采用人民币或数字人民币,这是我国推进人民币国际化的一小步,却是对石油美元体系的直接威胁。

提升人民币信心

即便经过这么多年的努力,人民币的国际支付份额创下新高,来到 3.2%,但还是与我国的外贸体量呈现巨大的不匹配。所以我们第二步,立信心。在信用货币时代,信心比黄金还重要。国际资本对中国的经济发展有信心,就会对人民币的前途有信心,就会选择人民币作为避险的选项。自俄乌冲突爆发以来,美元指数出现了上升,但人民币对美元的汇率也持续走高。翻译一下就是,冲突爆发后,确实有资金买入美元避险,美元出现升值趋势,但人民币兑美元也一直保持升值态势,证明越来越多的欧洲资本正在选择中国作为此次冲突的避风港。这背后是我国应对疫情坚定果断的优秀表现,为经济增长创造了良好环境。

在世界主要经济体走势均出现下滑时,独树一帜的历史攀升带来了信心。当人民币的信心建立起来,人民币的国际支付份额就有望提升,加上数字人民币等技术手段对支付环节的优化作为支撑,人民币支付份额才能走上快车道。

要实现人民币国际化,不仅要提升支付份额,还要提升各国对于人民币的储备量。根据 2021 年 9 月 18 日中国人民银行发布的 2021 年人民币国际化报告,人民币在全球外汇储备中的占比为 2.5。本次俄乌冲突后人民币持续升值的表现,不禁让人期待人民币今后在国际外汇储备占比提升的表现。

提升军事力量

第三步就是强军。真理永远只在大炮射程之内。美国通过美元霸权发展军事霸权,军事霸权又维护美元的霸主地位,形成循环。中国不会称霸,但必须有足够强大的军事实力保护我国对外贸易的平稳运行,美国不会放任任何人挑战和瓦解美元霸权。1999 年 1 月 1 日,欧元正式成立,1 月 4 日开始交易,当天纽约和伦敦外汇市场收盘时,欧元对美元分别是 1 :1.18061 :1.1830,欧元出道即巅峰,随后便一路下滑。同年 3 月,科索沃战争爆发,欧洲资本纷纷将欧元兑换成美元避险。一年后,欧元兑美元跌破 1 : 1,到了 2000 年 6 月,欧元兑美元甚至跌到了 0.8224,比 1999 年初贬值了近 30%。

挑战者的代价

同样,在人民币挑战美元霸权的过程中,我们必将在外贸市场、地缘政治、舆论战场上处处受到美国的打压,美国会不断给我们的生意使绊子,同时也会在我国周边不断搞事情。无论是台海、尼泊尔,还是接下来的韩国总统换届,都潜藏着挑战。美国的舆论战也已经展开围剿。未来一段时间,我国在对外形势上会承担不小的压力。这时候我们要做的就是团结一心,共克时艰,不仅要在国内统一思想,对抗敌人,更要在国际上团结更多的朋友。

总结

2022 年 1 月 27 日,美联储主席鲍威尔表示,不排除每次美国联邦公开市场委员会会议上都加息的可能性,意味着美国在 2022 年最多会产生七次加息,这将给全球新兴经济体带来巨大冲击。如果经济危机发生,这些国家的人民财富将被美国掠夺一空。危机过后的经济恢复所需要的资金援助不亚于一次战争。届时,我国会以数字人民币为纽带,以构建人类命运共同体为愿景,向广大发展中国家伸出援手,充分体现他的那句话,把朋友搞得多多的,把敌人搞得少少的,为世界人民的大团结贡献中国力量。

知乎用户 守正出奇才 发表

知乎用户 匿名用户 发表

说人道主义原因是糊弄鬼呢。

要真是顾及老百姓,最开始就不会打了。一旦决定入侵,俄乌两国老百姓的人道主义灾难已经造成了。现在还假惺惺地说 “顾及老百姓才不打”,真是既当又立。

要真是他有能力把老百姓和乌军一起平推了,你以为他不干?三四天以前,俄军已经对驻扎乌军的小区无差别打击了。

普京打乌克兰,说是出于国家安全考虑,虽不能接受,但可以理解。

现在打不动了,又说顾及老百姓,“从未见过如此厚颜无耻之人”。

如此拙劣的舆论战手段,竟然就能把普京的孝子们给洗了脑。

知乎用户 荣辱总虚名​ 发表

已经是最快速度了

俄罗斯为什么要打乌克兰?

许多人,都说北约东扩,什么乌克兰内战欺负俄族人

还有美国主导

其实,这些都是原因

而没有考虑到,这是俄罗斯因为国力衰落,不得不去做的

就是因为自己不行了,才打的乌克兰

行的时候,乌克兰和北约,还有美国,谁敢惹俄罗斯呀

他们看到俄罗斯日益不行了,就得瑟起来了

所以,俄罗斯等于是被逼无奈

如果晚几年,说不定乌克兰早就推到莫斯科了

知乎用户 严老师 发表

不是不想,而是不能。只有在黄俄的思维模式里,想做和做到是等同的。

知乎用户 安静 发表

因为快不起来。。。。

知乎用户 霸道公仆爱上我​ 发表

有的答案搞笑吗?俄罗斯一开始就想在三四天以内拿下整个乌克兰。结果折腾半天,现在目测只能拿了一半。又折腾成现在这样束手束脚。把现代战争打成了二战。[飙泪笑] 最后只能全力以赴拿下首都。还要搞了个什么人道主义通道,让人赶紧走。俄罗斯之所以没有速战速决,是因为他没有这个能力,懂了吗小朋友。

俄罗斯一开始否认整个乌克兰,说明他的如意算盘就是把整个乌克兰吞下来。而且事实上他们一开始也是打算这么干的。结果谁也没想到,第一,乌克兰也不是软柿子,没有一脚给他踩烂了。俄罗斯军队竟然有伤亡,而且伤亡还不少。本来乌克兰这两个州就是示好给俄罗斯,就像是中国当时给俄罗斯抢占的土地,咱们也不说什么话。外蒙古的问题咱们也不提了,和印度现在保持现状藏南的问题咱们也不说了,就是你说你的,我说我的。但是不会真的想要拿回去。

但是俄罗斯,想要使用公投的方法,把两个州最后吞并进入领土,甚至想把整个乌克兰吃下去,使用灭国战争,这乌克兰老百姓再怎么跑,也不可能一个血性的人都没有啊。

第二,普京做梦也没想到,当年打克里米亚的时候也就制裁了一下下。这一次制裁简直就是全世界都来了,而且来的这么狠。经济上打腿不说,军事上,竟然还来支援!

现在制裁俄罗斯已经变成一种政治正确,各个国家好像已经魔怔了,甚至咬着牙割肉去制裁他。说直白点就是情感在一定程度上占比上升,超越了理性,很多人甚至是政客是真的讨厌俄罗斯。是真的想搞他。这就是麻烦的地方。

第三,平民问题。因为平民的问题搞得自己束手束脚,没法真正意义上的全面开战,一拖再拖。又开始了人道主义走廊。

而且军事实力也非常拉垮,明明是现代战争,搞成了二战,玩的就是二战陆军那一套,不断的穿插包围,然后炮弹洗地,但是由于太拉胯了,连打几个钢炮都要省着用,最坑爹的后院失火,把义务兵弄上前线,结果自己老百姓不开心了,一点都不识大体,这个点了竟然还在那示威游行,怎么一点都不爱国(俄国),早就应该做一个长城了,平时的思想教育也抓的不紧,现在考核的时候就遭殃了。

也就是因为这 3 点,卫星显示俄罗斯整了一个 60 公里长的装甲部队,向首都挺进,这几天乌克兰估计首都就要没了。普京已经等不及了。打不下来,只能在经济上不断被人制裁,也没法谈。已经没有回头路了。

所以说,上面一堆评论说什么俄罗斯想慢慢来,就没想过快速结束战争的,你们这些,嘴硬的很啊。就是个俄罗斯人也不敢这么吹,就是普京坐在这里,用着手机打知乎,他也不会说我是故意慢慢来的。

你们不是搞笑吗?

ps:昨天这个问题下面群魔乱舞,一堆俄子俄孙跑过来回答问题,我只能先把评论关了。

你还搁这围而不打呢?前线士兵都知道,他们家床底的卢布们都成擦屁股的厕纸了,现在连特么二战军事武器,老破车都往上运了,你特么还围而不打?

《第二次多瑙河行动,再现布拉格之春》 《主力在哪里?细思恐极》 《大的要来了,钳子即将合拢》 《第二次基辅大合围》 《第二次天王星行动》 《你懂什么,后续工程兵会回收的》 《一切都是为了尽快完成分进合击包抄》 《下大棋呢,还有更大的口袋,要把北约一网打尽》 这是进行到哪步了?

你这个口袋快把太阳系都包进去了,孩子们。

知乎用户 Rebellion 发表

哎,就是玩儿。

熟悉我的人都知道,我不太喜欢苏联,但是我渐渐发现,对俄罗斯民族来讲,普京政权才是克里姆林宫下限之中的下限,丢人又丢球。

知乎用户 Philostory 发表

因为它不想投降

[

为什么说俄罗斯之战必然失败?

首先,我们说的俄罗斯必然失败,是从现实实践角度说的,而不是从道义上说的 因为从道义上说的话,其实俄罗斯发动侵略战争的时候,就已经输了 从现实实践角度,我们该如何看待战争的成败? 首先,民心是最重要的 我们知道,秦始皇当初发动侵略战争并且统一了…

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](https://zhuanlan.zhihu.com/p/476383364)

知乎用户 豆沙包 发表

根据最新的战况,局势大致是这样的。

现在乌克兰台面上的势力分化成三个部分,一个部分是美国能掌控的派系,包括负责文宣的演员总统和负责干脏活并保证卖乌克兰政策落地的亚述营。一个部分是开始动摇的乌克兰政府军和政客,有部分投降,有部分投降的过程中被美国暗杀。第三个部分,是中间骑墙派。

俄罗斯的战略目的,现在看要彻底根除美国派,至少给致命打击,这样才能用城下之盟的形式完成俄罗斯战略目的之法律背书。跟演员总统也谈,但是没有妥协余地。最近几天的所谓人道通道,本质是让亚述营的人质逃生,可是,亚述营会允许吗?人盾走了,自己挨炸?肯定不会,新闻报道,的确亚述营势力撕毁和谈约定,开始打击俄军。俄军当然也开始反击。接下来,就是收拾盘踞乌东城市的亚述营。而演员总统,躲在波兰,抓是抓不住的。只能在基辅开辟新可能。具体如何?俄美直接在掰手腕。

俄罗斯铁定赢。为什么?美国的亚述营纳粹分子,坏事干绝,不得人心。而美国另外一只手泽连斯基总统,其真面目连欧盟都看出来了。压根不理会泽连斯基的拉郎配。那么,从逻辑上来说,亚述营前两天已经被所谓的乌克兰军自己用导弹斩首,然而,亚述营只是一个番号,真正的领导者是美国,小头目被干掉了,美国再派过去一个也非常容易,这就导致,亚述营不容易斩草除根。割掉一茬,会再出现一茬。那么,打击亚述营的本质,是打地鼠。地鼠打不完,只能露头就打。这会变成一个时间非常久的反恐问题。

这个局关键反而是解决泽连斯基的问题。不一定彻底解决他,暂时架空就可以。而这一点,要求俄军彻底先占领基辅,构建乌克兰架空泽连斯基的势力。

美国暗杀乌克兰军官和政客本质是败招。杀掉部分势力,只会造成生态位,给俄罗斯提供更多选择。被美国杀光后,俄罗斯反而好办了,就算杀得只剩下反俄势力,俄罗斯也好办了。

所以说,俄罗斯进度控制的还是不错的,估计近期乌克兰会有节点性的进展。

知乎用户 心悟者​​ 发表

《美国需要俄罗斯,更需要俄乌持久战》

俄罗斯国防部当地时间 3 月 5 日宣布,莫斯科时间当天 10 时起,俄军在乌克兰进入静默状态,并为平民离开马里乌波尔和沃尔诺瓦哈开放人道主义通道,人道主义走廊和撤离路线已与乌克兰方面达成一致。(央视新闻客户端消息)

这意味着俄罗斯与乌克兰的战争短期内是不会结束的。俄罗斯会有条不紊的进攻乌克兰的战略要点,对乌克兰全境形成分隔包围之势。打是要打的,谈也是要谈的。双方会打打谈谈,谈谈打打,以打促谈。谈判协议不会很快就尿到一块。这是不以俄罗斯和乌克兰意志为转移的,而是由美国的意志牵着走。

首先,美国需要俄罗斯强大的表现。俄罗斯打得越从容,表现得越强大,美国就越喜欢。因为,俄罗斯表现得越强大,欧洲就越不安全,美国在北约的地位就越稳固。

其次,美国需要较持久的俄乌战争。俄罗斯乌克兰打得越久,美国就越喜欢。战况不需要太激烈,需要的是时间拖得够久就行。这战争时间必须拖到足够美国完成利益收割为止。否则,美国就不会答应,俄罗斯和乌克兰的战争就不会停止。

主要是美国已经深度渗透到能够把控乌克兰的高层精英和寡头,而且乌克兰军方也受到深度渗透。可以这样说,乌克兰的寡头精英实际上就是个代理人。

结束俄乌战争,也就是美国总统一句话的事情。美国总统一句话,诺贝尔和平奖唾手可得。

北溪 - 2 天然气管道项目投资公司将「停止向俄方付款」,并计提 10 亿欧元减值损失,这意味着什么?25 赞同 · 0 评论回答

知乎用户 Simplify 发表

03-06

普京说 “俄罗斯准备与乌克兰和外国伙伴进行对话以解决冲突”,明显口风软了很多。由此可见战场形势俄军推进的应该不是很顺利。印证了

拖得越久对俄越不利


03-02 更新

俄军的意图似乎越来越清晰了:

围歼乌东

合围乌东乌军主力并歼灭,基本实现非军事化、非纳粹化;

围打乌西

针对乌西主要合围基辅,不断敲打首都和泽连斯基政权,以打促谈、边打边谈,根据谈判结果逐渐升级战事。迫使乌现政府承认克里米亚主权、保持中立。

以上如都能实现也就达到了俄军的既定目标。


02-28 更新

从谈判看战局形势

谈前双方就谈判地点争论了挺久,最终双方均有妥协敲定在在白乌交界处戈梅利州。而且乌方是在最后距截止时间还有 10 分钟时才答应谈的(地点双方均有让步,但俄比乌更着急谈)。

然后是谈判的固有套路:双方互喊狠话,试图从心理上先占据上风:乌要求俄立即停火并从乌全境含顿巴斯甚至包括克里米亚撤出军队,即使再不了解战局和国际局势的人也明眼看出来这是狮子大开口;普京在乌同意谈判后放出核战备提高至最高级,这意味着什么大家都心知肚明。当然普京的主要意图应该是震慑北约不要轻举妄动,但也肯定包含对乌谈判进行施压。(双方都很高调,似乎乌克兰的调门比俄还高)

不出所料,双方的要价都太高、达不成一致,谈判开始后两个多小时乌媒体就报道谈判暂时结束,而俄媒却说谈判还在进行(给人感觉是乌方先掀桌要走)

综合整个谈判过程看,乌克兰似乎比俄罗斯还要强硬,据此我们可以猜测:尽管俄军摧毁了大量的军事设施,但乌克兰政府、军队并没有受到太大损伤,况且北约和欧盟的军事援助也持续加大。乌民众的抗俄意志似乎也在加强,最新民调泽连斯基的支持率高大 90%(怀疑该数据的真实性,但作为战时总统支持率大幅提高也不奇怪)

下一步的战局走势

俄方

仗打到现在可以说形势没有按照普京的既定目标走,非军事化只做到了摧毁了大部分军事设施,非纳粹化也没看到有啥进展,泽连斯基依旧生龙活虎该咋演咋演,更没有发生政变的迹象。

西方的经济制裁大棒陆续放来,对于本就不好的俄罗斯经济更是雪上加霜,现在国内还比较稳定,但随着经济形势的下滑、失业率的升高,切实影响到老百姓的生活时候会加大内部的反战、反普京的情绪,前两天已经有反战示威了。巨大的人力物力财力已经花出去了,普京冒着个人的政治声望受到损害的风险,现在收手就是失败。

所以,俄罗斯下一步肯定是加大投入兵力和装备,升级战争烈度(意味着伤害到平民的可能性也在加大,俄面临的舆论压力也更大),依现在的兵力拿下基辅是不可能的,即使是哈尔科夫也没有拿下。针对乌军在城市外围和乌东的主力动用高性能战机和轰炸机压制,迫使乌军出现成建制的歼灭或者投降;俄军应该是很想拿下大城市尤其是基辅,拿下首都动摇乌军心民心,给现政府施压,为谈判赚取更多筹码。但陷入到城市巷战绝对是俄军不想看到的(车臣的前车之鉴,何况基辅远大于车臣),所以接下来很可能是围而不打,最多派连营级单位空降去主要政府、军队机关侦查袭扰。分阶段切断民用水电气基础设施,具体断到什么程度看基辅民众的反应。封锁进出基辅的通道,可以留几支人道主义通道,只允许平民出逃和运输民用物资。这样自然会面对很大的舆论压力,也冒着适得其反进一步激化民众抵抗情绪的风险。但想以相对小的成本拿下基辅也是权衡之策。

乌方

战场形势主要取决于两点:首先,依托较大的国土面积作为纵深和对地形地势更加熟悉,并且作为守方保家卫国,有民众支持,坚定抗敌意志,即使是现代战争更多的是拼装备,但也不要忽略人的意志对战局的影响吧:其次、就看西方的援助了,因为现在乌军的军事基础设施和军工生产设施大多被摧毁了,装备弹药油料只有存量没有增量,现有的估计也维持不了多久,就看西方的援助力度和诚意,目前看还都挺积极的,尤其德国出现了罕见的军事支持,这是自二战之后的首次破例。

综合看:是大毛依靠先进的军事装备和大兵投入扩大战场优势,还是二毛靠保家卫国的正义信念及意志力借助西方的援助(自己舔加被西方利用拖住大毛,无论处于何种心机,至少实打实的物质来了、对敌人的制裁也开始了)扭转战场颓势打持久战呢,拭目以待吧

潜谈对中国的影响

政治及军事

军事是为政治服务的,可以放一起说。我想这场战争只要北约不直接参战,俄罗斯打赢这场仗应该是没有悬念的,但以什么样的形式胜利或者说打的值不值或者说是不是有比通过战争能得到更好结果的方案(比如,屯重兵守住甘顿与乌边境,威慑乌政府,如无效逐步过渡到在乌北东南部署核力量,叠加情报人员渗透制造颜色革命,从内部瓦解现政府,扶持亲俄政府。)就另说了(评判标准不一,而且不同维度的影响没法量化,仁者见仁智者见智吧)。

无论结果如何,都希望这场战争不要影响到俄罗斯联邦的团结和普京政府的统治。试想如果战争虽然赢了但俄罗斯联邦分裂了(联邦制国家的共和国自治权是很大的,甚至可以有军队,比中央集权的共和国更容易分裂)或者普京被反对派赶下台甚至出现亲西方的政权,那上合组织形同虚设甚至消亡,中国将面临四面包围的窘境,战略空间被进一步挤压,孤立无援。届时老美将腾出更多资源来全力围堵中国了。湾湾问题势必更加复杂和难以妥善处置

经济

首先影响的当然是刚签的天然气大单的兑现存在不确定性,但最关键的是一带一路中的一带直接被拦截了,老美也会极力阻挠中欧间的经济联系。到时候恐怕真的需要各位撸起袖子加油干,以巨大的比较优势和高科技的重大突破开拓亚非拉朋友们的市场,利用欧美间在某些方面的矛盾稳定住和德法的关系,尽力让自己的朋友多一点,敌人少一点喽。

所以,希望无论怎样都不要影响到普京的政权


普京将核威慑提升至特殊战备状态,这是自有核武器以来第一次,即使古巴导弹危机时都没这样过。我觉得应该是对北约快反部队部署的极限施压似的回应。不相信他会以整个人类和人类文明为敌。

…………

俄乌准备在白俄谈判了,第一次谈判有实质性成果的可能性很小,也就互相试探性地摸摸对方的底牌吧。

不过这也是迈向和平的第一步吧,希望战争持续的时间更短一些。

02-27 更新

我的感觉是首先,这次普京的胃口过大了,开战的目标居然是让一个 60 万平方公里、四千多万人口(不像车臣、格鲁吉亚、利比亚、叙利亚)且有一定的军事工业能力(不像伊拉克)非军事化完全解除武装并且颠覆政权;

其次、俄罗斯低估了乌克兰军队的抵抗能力和士兵的战斗意志(不像阿拉伯人)。大家都清楚这场战争背后挑起的真正元凶是米国,但身为这个国家一份子的士兵和人民首先想到的肯定是保家卫国抵御入侵,这是他们面临的最现实和最迫切的威胁。乌克兰尤其是西乌的反俄势力和普通民众的反俄情绪一直是有的而且不低。这也是为什么这么亲西方的泽连斯基能够胜选且是以超高得票率获胜的原因(即使你说乌克兰的民主是美国主导下的假惺惺的民主,但如果一点基础没有也不可能获胜)

再次、乌克兰的国土面积可是欧洲第二(第一是俄罗斯),类比当年抗战为什么能拖住日本八年,很大原因之一就是中国有着巨大的战略纵深:沿着长江一直往上游直到重庆(后面不行还有更易守难攻的巴蜀之地),加上国际局势的影响赢得胜利。入侵这个体量的国家就是得快(空中打击协同地面装甲快速推进、如德国闪击波兰)、准(精准打击军事目标和政府机关)、狠(斩首行动,快速扶持傀儡政权,让军队、民众失去凝聚力投降)。这几点做不到拖得越久对入侵方越不利。

综上,接下来的局势很大程度上既不是取决于俄军攻下了多少个城市(不能说占领,俄军兵力不够占领的。就像当时日军拿下上海、南京、武汉、长沙又怎样,国军和我军跟你打的是持久战消耗战)。也不是取决于西方的援助,因为如果没有坚定的意志这些援助或将成为俄罗斯的战利品。而是取决于乌军和乌民众的抗俄决心和战斗意志,决心和意志越强越不利于俄罗斯、利于乌克兰,越弱越不利于乌克兰、利于俄罗斯

…………

中国网友一边倒的支持俄罗斯、贬低乌克兰和泽连斯基已经被乌克兰人在网上看到,引发对华人华裔的敌对情绪,要知道你们一时的口嗨真可能引发同胞遭到袭击。

无论你承不承认现在事实是乌克兰拒绝谈判,俄罗斯没有胜利,后续如何发展还为时尚早。乌克兰有 60 万平方公里的国土和四千万人口、虽然乌克兰欧洲最穷,但军事工业能力还是有的。加上西方国家的支持,即使嘴炮多,但还是有些实质性的援助的。所以你要明白乌克兰可不是伊拉克、利比亚、叙利亚。总兵力 20 万和俄罗斯入侵投入的兵力差不多,当然军事装备差异确实很大,但陆续进入巷战后会削弱装备好的一方的优势。后续事态的发展还真的不好说。

分析问题的时候客观一些,别光顾着口嗨。

知乎用户 路子辰 发表

更新,俄乌之战开打后,许多欧洲国家开始没收俄国富豪的游艇。目前有四艘游艇被扣押。俄国富豪们正在为游艇寻找新的安全港。 ​​​

战争是你他么说开始就开始,说停止就停止?

俄国目前像撕咬猎物的鬣狗,嘴上咬着不放,却没力气咬死乌克兰这头斑马,放了又舍不得,看谁先耗死谁

更新,无人机视角下的马里乌波尔战场。这座城市大概率会变成废墟。 ​​​

知乎用户 茶茶 发表

整容哥脸上动的比阿斯塔特改造手术都多

当然是要美美哒凹造型啦

知乎用户 落子无悔听天命 发表

不是不想结束。战争由你开始,可未必就会由你结束。我的观点,俄罗斯可能已经输了。

还是那个得罪人的话题,以及这个得罪人的结论。

我知道这么说很多人无法接受,包括我也没料到,作为五常国的俄罗斯会如此拉胯。任何人的认识都是动态发展的,接受现实,没必要认死理。

我在 2 月 25 日发的公众号消息是这么说的:“俄乌冲突,五常国打下一个小国不难。但,俄罗斯付出了什么?得到了什么?这是一个值得持续关注和不断思考的问题。”(见链接:俄乌冲突背后的经济学思考

现实的发展不断打脸,很快认识到我跟大众一样,被骗了。过往的刻板印象是错的。现在回顾一下我整个认知改变的过程。

首先是 2 月 24 日开战,被俄罗斯摧枯拉朽的作战态势忽悠住了,真信了他们 1 小时 22 分摧毁乌克兰海空军的鬼话,以为乌军很快就会投降。

2 月 25 日没收到其他信息,还是觉得 “五常国打下一个小国不难。”

2 月 26 日事态发生了变化,泽连斯基拒绝和谈,我已隐隐感觉俄罗斯有麻烦了。

3 月 1 日,俄罗斯在战场上仍未取得决定性进展,而西方制裁和对乌克兰的支持逐步到位,事情发展到这一步,我开始倾向于俄罗斯会失败。

3 月 3 日发现普京命令核威慑部队进入战备状态,更加倾向于俄罗斯会输。

3 月 4 日又收到俄罗斯全国动员的相关信息,虽然并不是说马上要全国动员,但只要舆论提到这,就感觉不正常,所以进一步认定俄罗斯要输。

后面还有部分商品管制销售,以及药品短缺的谣言,这些信息会发出来就有鬼了。拜托,作为进攻方,被逼得国内大乱,岂能不败?至于俄罗斯内部舆论管控,逮捕反战人士就不说了,其他国家在战时状态或多或少也会有,不作依据。

今天,看到相关媒体报道俄乌谈判可能选择在北约成员国土耳其的消息,我知道俄罗斯肯定输了,输多输少的问题而已。

两条新闻互相佐证,似乎普京更急着谈。谈判场地从俄罗斯控制下的白俄罗斯转移到北约成员国土耳其。无论普京是否答应,都说明泽连斯基的底气远远强于之前,基本已经可以判断俄罗斯输了。如果后续没有继续在白俄罗斯谈判的动向,那么俄罗斯的失败就盖上棺材板了。

也别说国内智囊比我这山野村夫厉害了,真厉害就不会误判俄罗斯进攻乌克兰的可能性。前有嘲讽美国提示开战风险,沦为笑柄,后有 6000 华侨滞留境外,安危无着。真厉害就不会舆论风向一边倒支持俄罗斯,以致一旦其失败,以我们现在的立场,在国际社会中难以下台。越想越讽刺……

最后,一场战争是否胜利,不是看作战方的损失,而是看能否实现战略目标。单从俄罗斯宣称的国家安全来说,肯定是失败的。其他目标,例如扶植傀儡政府,吞并克里米亚,分裂卢甘斯克、顿涅茨克,应该也实现不了。

知乎用户 比尔海特八世​ 发表

当时为什么不攻击北平呢?

知乎用户 小瘪兔​ 发表

拜登和普京约好的,慢慢打,按照节奏打,美国钝刀子割肉收割完德国后再把乌克兰当辛苦费交给俄罗斯。

不然为什么美国既不出兵干涉,又不允许北约干涉,又要欧洲停止购买俄罗斯能源转而高价购买美国跨洋运输的天然气?

美国为什么要叫停俄德之间的北溪 2 天然气管道,又让欧盟叫停只差临门一脚的中欧投资协定?

俄罗斯只要扮演好自己的角色,美国只要还遵守游戏规则,乌克兰迟早要被交给俄罗斯。

知乎用户 脂笏​ 发表

结束? 为什么要结束?

蓝星第一大统领都说了,世界大战啊!你们为什么不听呢?

拜登虽然拉,虽然时不时脑抽嘴抽,但在座的各位有谁敢说比他掌握的信息更全面的?

这就是三战! 不管烈度如何。

秦失其鹿,天下逐之。

之前那个不使用核武器的联合声明啥意思? 意思就是只要不种蘑菇,剩下的大家各凭本事抢地盘吧!

一战二战的根本原因是什么?不是小胡子天神附体,是英国霸权的衰落!

那一百年后的三战,根本原因就是美国霸权的衰落。

本来慢慢衰落也罢了,还能再粉饰太平一阵子。

结果一场疫情让大家都看见了,全世界都是草台班子,美国也一样,甚至最草台。

然后美国也知道大家都看见了。

都知道世界警察不灵了! 都知道地主家真没余粮了!

那咋办啊?

战略收缩呗! 体面退场呗!

要不然还能咋办呢?

俄乌开战以后,欧洲跳得最高,喊得最响。

结果北约带头大哥美国在干嘛?

在和俄罗斯再三保证绝不出兵啊!

这还玩儿个屁? 有这么打仗的么?

先承诺不使用核武,再保证常规军事力量都不介入……

你要说开战前鹰酱和毛熊没有啥 py 交易鬼才信哦!

乌克兰就是被卖了,明明白白被卖了。

不止乌克兰,现在看来整个欧洲都被卖了还在帮着数钱。

美国要软着陆,就要杀狗吃肉。

当然杀之前最好让狗再咬对手几口。

不咬叫唤两声也好。

欧洲呢?几十年间都依赖北约的保护,把自己忽悠瘸了。

现在北约老大美国忽然要撤了,一下子全傻眼了,不知道怎么打仗了。

一周之前还觉得俄罗斯打仗怎么这么拉胯,现在看来各方面还真就只有俄罗斯勉强还像个打仗的样子。

欧洲为嘛整了一堆奇葩制裁?

因为除了嘴炮实在没有别的输出了啊!

美国都撤了,现在谁敢出头单杠毛子?

你现在弹毛子一脑瓜崩,等毛子腾出手来要掀你天灵盖,谁顶得住?

没看普京这两天讲话越来越硬气了吗?

之前怕的是欧洲这群狐狸吗?防着的是狐狸背后的大老虎啊!

现在基本确定了老虎真的不会认真出手了,那还有什么可顾虑的?

本来乌克兰是毛子和欧洲之间的缓冲区,现在搞不好整个欧洲都要成毛子和美帝之间的缓冲区了你信不?

东欧那帮穷酸就由毛子能划拉多少算多少,西欧几位财主请自觉加倍给鹰酱交保护费,双赢!

世界格局到了大洗牌的时候了,夹在大国之间的小国注定是筹码而不是玩家。

欧洲那地界吧,就这个死样子了。上千年时间都没整合起来,现在更没可能了。赶上工业革命的气运,才算过了一阵好日子。

但哪怕从瓦特的蒸汽机算起,到现在也快三百年,满满当当一个王朝周期了。天下没有不散的宴席,苦头还在后头呢。

知乎用户 我叫小鱼 发表

我就奇怪了,俄罗斯打乌克兰就相当于是利物浦踢中超,你觉得再怎么水土不服这尼玛能踢差?

尼玛你拿巴西踢中国,你给我踢两脚看看?这个时候别和我说巴西踢中国大欺负小,不正义。

乐死我了,关键是真不正义

你得明白一点,尼玛人家南美提世界杯的,没法碰着你踢亚洲杯的。肯定是有些人故意去设法让他们去碰的。

但问题是你国足踢的过人家吗?

知乎用户 红旗插遍地球 发表

因为普大帝正在筹划一盘大棋,通过大穿插来进行大包围!

俄军继承了苏联的大纵深战术,结合俄军自身特点创造性地提出了俄军特色的大纵深战术!

先故意示弱,假装攻不下城,再偷偷暗度陈仓调动大部队包围乌东乌军,最后以迅雷不及掩耳之势进行歼灭!

然后再对基辅、哈尔科夫包饺子,通过密不透风的包围圈进行围困,围而不攻,过不了一个月缺水缺粮的基辅当局必然投降!

普大帝的棋局不是一般人能看懂的!

知乎用户 Kause 发表

以前网上键盘指挥官最喜欢讲的一句话其实没错:什么装备的威力都要看是在什么体系下运作。这不,俄罗斯给大家展示了下有点不错的装备,但是后勤和体系一团糟的情况下是怎么样的。

关键是心比天高,命比纸薄的普大帝还不信邪,想用武装游行的方式威胁乌克兰,没想到乌克兰被这一打,反而硬的像把小蓝片下酒的油腻中年大叔,他是伤身,但能把你命艹没半条,这下就算想撤都不撤不下来。

不管俄罗斯吹嘘每天灭了多少乌克兰的军事设施,乌克兰至少还能组织起一定的反击力量,每天打脸,幸好乌克兰方面的确也很菜,不然真能让莫斯科难堪到换人,好多人还在用海湾战争的美军做比较,其实俄罗斯这表现都不如越战里面的美军。

知乎用户 小狗​ 发表

“时间要打多久?我想我们不要做决定,过去是由杜鲁门,以后是由艾森豪威尔,或者美国的将来的什么总统,由他们去决定,就是说他们要打多久,就打多久,一直打到完全胜利!”

关于乌克兰局势的推演

知乎用户 灰产圈​​ 发表

文章一开始,先给大家出一道简单的测试题吧,关于俄乌冲突的:

俄军正在乌克兰进行特别军事行动,普京已经说了,俄罗斯在乌克兰的军事目的一定会实现,如果俄罗斯的军事目的实现了,自然是俄罗斯方面取得这场冲突的胜利,如果没有实现,就是俄方失败了,现在的问题是,如何衡量俄罗斯的军事目的有没有实现呢?

我在这里提供两个备选答案:第一,通过战场上的胜利来确认,第二,通过俄乌双方谈判的最终协议来确认。答案应该是哪一个呢?

相信大家都会说,当然是协议确认。在战场上赢得再多,协议内容是亏的,也是亏了。

两个国家交战,打到最后想结束,就一定要谈判。通过谈判达成一份双方都能接受的协议以后,战争就可以结束了。如果达不成协议,就只能继续打,一直打到协议被打出来为止。

胜利的一方得到了哪些东西,全都体现在协议里头;失败的一方失去了什么东西,也都体现在协议里头。所以,分析一场军事冲突的走向,确定哪一方在走向胜利,哪一方在走向失败,在冲突双方没有开始谈判以前,看战场上的输赢,谈判开始以后,看谈判桌上谁占优势,哪一方的要求正在变成白纸黑字。

明白了这个道理以后,我就好说话了。

俄乌冲突开始以后,分析这个事的文章很多,只不过大多数文章都在分析战场上的情况,我每天分析的都是双方的谈判情况。关于这一点,我本来不想提,让大家自己观察,无奈最近收到的奇奇怪怪的留言太多了,掉粉也很厉害。昨天有个打赏留言问我,是不是被盗号了,弄得我哭笑不得。如果你真的认为我被盗号了,打赏的钱不就扔到水里了吗?

还有就是,最近几天的文章点赞率下降很厉害。我的文章正常的点赞率都在 8% 左右,高的时候可以达到 12%。现在的公众号点赞率,是把点赞量和转发量加起来,再除以点击量。在所有的公众号当中,文章平均点赞率超过 4% 的号都是很不错的号,大家算一下就知道了。

这些事情我本来不想说,由于号上出现了这些情况,简单提一下吧。下面继续分析俄乌冲突。

这场冲突开始以后,普京为结束冲突提出了三个条件:承认俄罗斯对克里米亚的主权,乌克兰去军事化和去纳粹化,乌克兰保证中立地。如果俄罗斯在乌克兰取得了胜利,这三个条件肯定要写到与乌克兰达成的协议当中去的。少写一个,就是不完美,少写两个,就是不咋的,一个都没写,就是大麻烦。

麻烦有多大呢?乌克兰国内会形成一种共识,加入北约是必须的,乌克兰加入北约的速度会大大加快。

在俄军动手以前,乌克兰人并没有感觉到俄罗斯的军事威胁,加入北约以求自保的愿望并不强烈,让乌克兰加入北约是美国的需求。乌克兰加入北约以后,美国可以把一些武器部署到乌克兰,威胁俄罗斯的国家安全。

俄罗斯在乌克兰动手以后就不一样了,这种威胁是真实存在的。为了自保,加入北约、得到美国的保护是乌克兰不得不作出的选择。这就决定了俄罗斯在动手以后,必须得让乌克兰签署协议,永不加入北约,也就是所谓的乌克兰保持中立。

如果乌克兰加入了北约,俄罗斯就会时刻处在美国的军事威胁之下。正因为如此,普京才说,俄罗斯在乌克兰的军事目的一定会实现。

如果实现不了,俄罗斯人的日子是没法过的。普京必须得想办法,把战场上的优势转换为谈判桌上的优势,如果转化不了,仗就白打了。

2

战争状态下的谈判,都是打打谈谈,谈谈打打,边打边谈,打不下去的时候,就谈完了。

就拿当年中国和美国在朝鲜战争中的谈判来说吧。一开始的时候,美国根本就没考虑过谈判,他们觉得自己可以拿下整个朝鲜,然后陈兵鸭绿江,没有必要就朝鲜问题与中国举行谈判。

出乎美国人意料的是,连续四次战役美国全输了,打到第五次战役的时候,美国撑不住了,开始找中国谈判。

当时美国的工业实力雄厚,对战争的支撑能力远强于中国,中国希望早点打完好集中精力搞建设,所以在第三次战役打过了三七线以后,中国要求举行谈判,美国觉得在这种情况下谈判太被动,就没有同意,又打了两仗。到了第四次战役和第五次战役,美国还是损失惨重,杜鲁门只好免去了麦克阿瑟的职务,美国朝野上下全都急了,纷纷要求与中国进行谈判。

谈判刚开始的时候,美国并不服气,因为美国有实力嘛。在谈判桌上,美国的代表也是蛮不讲理,一张嘴就要求志愿军后撤 120 公里,理由是美国有海军和空军的绝对优势。中国当然不可能同意,于是美方叫嚣道:“让炸弹、大炮和机关枪去辩论吧!” 双方只能接着打。又打了两年以后,美军的脾气彻底打没了,美国代表在谈判桌上也老实了,战争才走向了结束。

从这个谈判案例可以看出,在战场上占优势的一方是不会主动要求谈判的,因为打得越久,谈判桌上积累的优势就越大,占劣势的一方才会主动要求谈判。

也许有人会问了,既然如此,为什么现在俄罗斯方面对谈判这么积极呢?他们是军事上占优势的一方呀?答案是这样的:

在乌克兰战场上,现在有三种力量在交锋,美国、俄军和乌克兰政府军,将来还会加一种,就是美国豢养的恐怖分子。泽连斯基代表的是美国。明白了这一点,局势就很清楚了:

俄军打乌克兰政府军打得再漂亮,跟美国没有关系,美国甚至希望乌军输得更惨一点,因为他们越不是俄军的对手,加入北约寻找庇护的决心就会越坚定。

俄罗斯的麻烦在于,想要乌克兰放弃加入北约,必须得让美国点头,俄军虽然能够压着乌军打,却压不住美国。不仅压不住,还有可能被美国拖死在乌克兰战场上。这一点现在已经露出了端倪。

我在前面说过,俄罗斯已经是三鼓而竭了。

在一鼓阶段,俄军攻城掠地,战无不胜,可泽连基斯不在乎,普京看到无法通过军事手段达到目的以后,转而寻找谈判解决问题,由此进入二鼓阶段。

在与乌克兰的第一轮谈判中,俄罗斯的谈判代表被耍得很惨,二鼓结束,进入三鼓。

在三鼓阶段,普京暂时放弃了原定的结束冲突的三个条件,转而邀请乌克兰方面谈停火和人道主义援助,让步让到家了。可既便如此,乌克兰方面还是在变着花地拖延,玩够了以后才开始谈判。在第二轮谈判中,俄乌双方达成了一点一致,就是都同意临时停火,建立人道主义通道。

俄军跑到乌克兰是为了建立人道主义通道的吗?如果俄军没有在乌克兰采取军事行动,乌克兰有必要建立人道主义通道吗?俄罗斯在这个方面跟乌克兰达成共识,完全是在打自己的脸。

也许有人会问了,俄罗斯为什么要这么做呢?

3

俄军的攻势三鼓而竭以后,就轮到美国组织力量反攻了。

我在前面的文章当中早就说过了,对于俄罗斯的军队来说,打败乌克兰政府军不是问题,难对付的是街头的恐怖分子。在昨天文章的最后,我还又强调了这件事:

“现在就已经这样了,那些正在往乌克兰赶的恐怖分子到位以后俄军该怎么办呢?这个形势真是麻烦,相当麻烦。”

昨天的文章发表后不久,乌克兰方向上就有消息传来:

当地时间 3 月 3 日,乌克兰总统泽连斯基称,乌克兰正准备迎接第一批 “外国志愿兵”。他表示,目前第一批 16000 名“志愿兵” 正在前往乌克兰。

与此同时,乌克兰武装力量总参谋部也宣布,乌军将从防御模式转为反攻模式。

如果说反攻俄军的是乌克兰政府军,绝对是痴人说梦,可如果说反攻俄军的是美国在全球范围内调度过来的恐怖分子,那就是货真价实的了。现在要到位的只是第一批恐怖分子,将还应该还会有第二批、第三批,怎么也得有凑他个七八万人,才好对付俄军嘛。

俄罗斯为什么现在连面子都不顾了,愿意跟乌克兰实现人道主义临时停火?

能临时停火,就有希望全面停火,随着停火范围的扩大,俄军能够尽快跟乌军脱离接触,收缩在乌克兰的布局,将来这些恐怖分子到位以后,俄军的自保能力可以更强一点,撤出乌克兰时候,也可以更容易一点。如果俄军在乌克兰撒的网很大,到时候很容易被人各个击破。

从目前的形势来看,如果俄军不能尽快撤出乌克兰,就得准备过苦日子了。但是,俄军就这么撤出了乌克兰,俄罗斯的周边局势极有可能失控,没看格鲁吉亚都跳出来说要加入欧盟了吗?

所谓的北约东扩,其实是北约和欧盟在双双东扩,欧盟出钱,稳住相关的国家,然后这些国家为美国卖命。

最后再说一下中国。很多人都担心,如果俄罗斯倒了,中国会顶不住美国的进攻,这种担心完全是多余的。中国的实力远不是俄罗斯能相提并论的,美国再怎么折腾也翻不起大浪来。

就拿眼前的局势来说吧,俄罗斯为什么要出兵乌克兰?普京说了,北约五次东扩,俄罗斯要被逼死了,现在不得不出兵。大家有没有想过,美国为什么不在中国周边扩张北约成员国、封锁中国呢?

千万不要说美国不想哟,美国非常想,想得要死,它只是做不到罢了。“亚洲小北约” 大家听说过吧?美国一直想把日本、澳大利亚、韩国、印度等国家拉进北约,对付中国,可它拉不进去,只好搞出了一个松散的 “亚洲小北约”。

可既便如此,这些国家也是小心翼翼的,稍不留神就会被中国一顿修理。日本因为钓鱼岛(2012 年),韩国因为部署萨德(2016 年),印度因于边境争端(2017 年),澳大利亚因为疫情起源(2020 年),不全都被收拾惨了吗?美国敢帮他们吗?你就是打死在任的美国总统,他也不敢明着帮呀。

中国玩美国,根本就不用自己动手,一个三将军就能把美国指挥得团团转,如果中国亲自出手了,美国总统就只能准备提前下台了。真以为中国是好惹的吗?中国的国家安全,安如磐石,不必杞人忧天,干好自己的工作,认真负责,过好自己的日子,善待亲朋就行。

知乎用户 换一个时空 发表

战前不就说明了么?

普京说北约东扩导致这场战争。

打乌克兰是逼北约立书面约,承诺不再东扩。

症结在美国是北约头头,乌克兰打的越激烈,美国越开心。

欧盟肯定不想打,不仅有难民问题,更严重的是产业外迁。毕竟在战场附近不可能有稳定的商业环境,商人避险心态,肯定向稳定的地区转移。

很多人觉得俄罗斯耗不起,仔细分析一下,战争需要的人,武器,石油,粮食俄罗斯哪一项都不缺。西方国际舆论影响一些俄罗斯好感度,但俄罗斯的对外商品绝大部分是大宗商品,不依赖品牌,更不缺市场。现在中国印度都新增采购项目,算是表态,有这近 30 亿人市场兜底,经济崩不了。

现在就是耗着,欧盟很急。德国已经表态,加入欧盟没戏。接下来就看欧盟能否说服美国,声明拒绝乌克兰加入北约。

知乎用户 YLSHD​ 发表

目前俄乌谈判双方都在拖时间。乌克兰拖时间,目的是要从美欧那里寻求更多军援,另外有可能的话,拖北约下水;最差情况乌政府可以退守到西部,继续与俄军作战。

俄国拖时间,是为了让不想抵抗的乌军和平民撤离战场,以及降低国际舆论的压力。这就是双方 “达成人道主义通道” 的共同诉求。

孙子言:“围三阙一…… 行千里而不劳者,行于无人之地也。攻而必取者,攻其所不守也”。普京已宣布,俄罗斯在乌克兰的第一个战略目标 “去军事化” 已经基本实现,下一步是“去纳粹化”。乌克兰的军事基础设施近两千处已被炸毁,乌军若真有强大的战斗意志,就不会一味固守龟缩而几乎放弃出击了——现在乌军的情况更像是“困兽犹斗”。
当前俄罗斯的调整后方针大致如下:1、疏散民众瓦解敌军,从而减少俄军伤亡及平民流血事件,降低俄乌两国血战拉仇恨风险。2、精准歼灭反俄 “纳粹军团” 以及所谓出头鸟的雇佣军,此消彼长之下,最终令乌克兰国防军和乌民众内部产生厌战情绪。3、对于固守城市的乌军团切断其补给线,随着一二城市的陷落,士气低落的敌军或将形成滚雪球式投诚。4、退一万步说,对最终犹自负隅顽抗的军队予以彻底剿灭。

知乎用户 醬油弟 发表

这次情报站第一站就输了,老美 11 月份就已经知道俄要动手,而且全欧洲在警告。

其次是战备方面,这次俄拖到春天后动手就不行,道路泥泞,车辆只能在道路通行。

再次,老美在周围使用了隐形战机,s300、s400 均没有反应。但是战地信息,全部传回了北约和乌。美对俄军队部署了若指掌,尽管他不派兵,但是他给乌开启了卫星、雷达、战地即时通讯等上帝视角。相比于俄军被禁用谷歌地图、黑客入侵卫星宕机,只能瞎子摸象。整体战斗电子化水平来说,都没有完全跟得上现代战争水平。

最后是道义问题,当匿名者出现阻塞俄卫星和通讯,他们只能用对讲机,完全不认路。甚至发生友军 tank 互相射击,这就说明很多问题了。

很多毒刺飞弹是盲射的,但是飞出去一段距离(地面无法锁定距离)后,又找到了目标。这就是对俄军队的部署达到了分钟、米的等级。这样的战地信息技术,我相信光凭乌是做不到的。上面没有侦察机、没有卫星、没有遍布的眼睛,是看不到的。

还有俄到现在制空权都没有拿到,s-34 直接被打下来,还有所谓的乌的王牌飞行员。这些一定有一个暗地里的手在支持乌。尽管他们说不派兵,但是没说不给军火,不给开上帝视角啊……

知乎用户 王止修 发表

乌克兰是个 60 万平方公里面积,四千万人口,几十万军队的工业化国家。

这样的国家会一周、两周被攻克?

乳法乳了半个多世纪了,法国人也坚持了一个多月啊

知乎用户 男团女团八卦多​ 发表

一文钱难倒英雄汉,快刀斩乱麻的前提是磨好了足够快的刀。

由于历史欠账太多,现在真要用,刀却不够了。

俄罗斯不是不想速战速决,而是没有速胜的能力。

知乎用户 客舍青青 发表

你为什么不娶迪丽热巴?

知乎用户 Hello Everyone 发表

不知道,但是我就想看看那些所谓的预言家会被怎样打脸。一会儿说什么一小时 22 分钟占领乌克兰全境占领基辅,一会儿又说什么绍伊古比肩朱可夫。过了没几天又说什么普京将会进入军事法庭,又说什么俄军兵败如山倒,又说什么俄军一天就死了几千人之类这样的话。

我现在就在等预言家们该被如何打脸!

知乎用户 20200202 发表

估计普京是想比较彻底长久地解决问题,现在的处理手法是全方位的。

除了军事外,新的动向:

03-06 俄罗斯联邦国防部发言人伊戈尔 · 科纳申科夫少将对记者表示,乌克兰紧急掩盖了五角大楼资助乌克兰进行军事生物项目的痕迹。
科纳申科夫说:“我们收到了乌克兰生物实验室工作人员关于 2 月 24 日紧急销毁鼠疫,炭疽,兔热病,霍乱和其他致命疾病等这些特别危险疾病病原体的文件。“
他补充说:“现在这些文件正在由俄罗斯辐射,化学和生物保护部队的专家们进行分析。”
他说:“很明显,随着特别军事行动的开始,五角大楼特别害怕在乌克兰境内进行秘密生物实验一事被披露。”
俄罗斯卫星通讯社莫斯科 3 月 7 日电 俄罗斯国防部发布消息表示,乌克兰国家安全局与亚速营武装分子一起正计划进行可能对哈尔科夫地区造成放射性污染的挑衅。
消息称:“乌克兰国家安全局与亚速营武装分子一起正计划进行可能对哈尔科夫市地区造成放射性污染的挑衅。”
俄国防部补充道,民族主义分子在哈尔科夫物理技术研究所的试验核反应堆敷设了炸弹。
消息显示:“乌克兰国家安全局与亚速营武装分子计划炸毁反应堆并指控俄武装力量疑似对试验核装置发起导弹攻击。”
2022 年 3 月 6 日,
俄罗斯相关主管部门告知俄罗斯卫星通讯社,弗拉基米尔 • 泽连斯基在慕尼黑发表的关于乌克兰核地位声明的言论并非偶然,它可能在不久的将来成为现实。
消息人士:“核乌克兰” 可能在不久的将来就成为现实 俄罗斯相关主管部门告知俄罗斯卫星通讯社,弗拉基米尔 • 泽连斯基在慕尼黑发表的关于乌克兰核地位声明的言论并非偶然,它可能在不久的将来成为现实。
该消息人士称,“泽连斯基在 2 月份的慕尼黑安全会议上就乌克兰获得核地位的可能性发表的声明并非偶然。在 1994 年作为无核国家加入《不扩散核武器条约》后,乌克兰立即开始研发,以此为可能制造自己的核武器奠定技术基础。”
据他介绍,这些活动在 2014 年、在时任总统彼得 • 波罗申科的默许下获得了明确的实际导向并日益活跃。
消息人士称,“应该特别注意切尔诺贝利核电站地区被用作发展核武的平台。从现有信息来看,就是在那里进行了制造‘脏弹’和分离钚的工作。”

知乎用户 物我两忘 发表

首先必须承认俄罗斯国家的智囊团一定不是白痴,他们知道怎么打仗,要取得什么结果。 而且,他们的方案一定被多次论证,推演,并且需要普大帝的审核批准。普大帝应该非常懂得现在战争,不是那么好糊弄的,并且他比谁都清楚俄罗斯国家的实力和经济状况,民生情况。

时至今日,我的分析是:俄罗斯方面应该早就准备多套方案。

首先闪电战试试,能拿下基辅或者吓倒乌的政府不战而降最好。

这样不行,就进入第二阶段 “垃圾时间” 或者“耐力比拼”,就是目前状态,尽量不浪费俄罗斯的战争资源,导弹,就是围而不打,探清虚实(包括战场上的和国际大环境的),但是实际中不怎么打,用最差的武器,积极谈判,也对普通百姓好。可以把损失定在最低。 这个阶段就是通过国际上的金融局势压迫欧洲妥协,比谁能抗压,看谁扛得住,也算是一种极限势压。 这也可以解释当下很多矛盾的地方。为什么打的这么拉跨,为什么一开始就准备和谈,为什么没事就停下来,静默或者建立人道通道,为什么俄军这么克制。

第三段,如果欧洲抗住了,很可能俄罗斯第二军事梯队正式的大攻击会开始,反正该围的也围好了,乌克兰军队的虚实也差不多摸清了,很可能是一鼓作气拿下。再用既成事实去谈判。 当然也有可能是其他方式。俄罗斯作为五常之一,尤其是军备足够多的,世界大战不够,但是对于一个乌克兰这样的战场来说足够多。

当然相信大帝团队还有第四,第五阶段的方案,必定也有最差的情况的方案。

就像我们大家都知道的,俄罗斯这个国家民族和军队,向来都是非常抗压,绝地求生,压力越大反弹越大的。压力越大国家向心力越大,拖得时间长,俄罗斯固然经济越不好,但是他们不怕,有中国托底,大不了全靠向中国。但是,打好了,真的可能一劳永逸得解决北约东扩这个问题,国际上今后也会少受很多来自西方的压制。

-——-3 月 9 日更新,现在的俄罗斯乌克兰之间的战斗已经不重要了,就像我们大家看到的一样,与之相关的战争新闻更新都很少了。因为俄罗斯和美国的角力进入到了一个新的阶段。(不想写上欧洲了,因为感觉欧洲的领导层都是美国的雇佣演员,和乌克兰的总统则连斯基并无不同,不是棋手,都是棋子) 。

现在的阶段是,美国极限施压俄罗斯,麦当劳,肯德基,等等要求一切在俄罗斯的西方企业,甚至是全球的其他国家的企业都停业,来让俄罗斯人失业,加大俄罗斯内部经济压力,传递到普京政府,然后让俄罗斯国内先乱起来。美国深感现在参与制裁的国家还是不够,又是指责中国不制裁俄罗斯,又是 3 月要和东盟会谈,全世界到处串联,就是为了帮助美国一起极限制裁俄罗斯,让俄罗斯国内民不聊生,内乱,分裂。然后美国就可以大胜了。

我认为现在已经到了一个角力的新阶段,接下来美国一定到处拉帮手,而且也会有越来越多之前的中立国加入制裁俄罗斯。拜登政府一定会倾尽全力的,拜登的连任就看这个业绩了。俄罗斯能不能挺得住,就看这次了。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

我是普京的私人医生,现在在起草他中风的医学报告,想写的像一点,听说贵国某乎平台医学大神聚集,人均协和医院主治,特地翻墙来求教,在线等,很急,卢布答谢!

知乎用户 执剑宝宝 发表

从原因,可行性,和结果的角度来看。

一,原因。

为什么俄罗斯要打乌克兰,主要有两点:1,从自身的地缘安全角度出发,俄罗斯横跨亚欧大陆,但主要中心还是在欧洲,行政区划属于欧洲国家。经过北约连年东扩,西欧与东欧大部分国家都加入北约,俄罗斯已忍耐多时,乌克兰过于跳脱,拼死要加入北约,成为压垮骆驼的最后一根稻草。因为北约是集体防御,一旦某国对北约一个成员国宣战,则意味着对整个北约宣战,如果乌克兰真的加入北约,那么俄罗斯将直接与北约接壤,就像隔壁老王的床跟你家的床是挨着的,隔壁老王还身强体壮。一有擦枪走火,打则回到解放前,不打则被 “切香肠”,逐步侵蚀,到那时俄罗斯将陷入两难境地。所以为了自身安全,俄罗斯已到了非打不可的时候。

2,乌克兰的亲俄人民备受乌克兰纳粹袭扰。乌克兰现在是一个独立的主权国家,历史上是苏联的一部分,与俄罗斯更是有千丝万缕扯不清的关系,国家只是认为的行政区划,而真正建立联系的还是人民。乌克兰虽然是一个国家,但是东部亲俄西部亲欧,近年因为乌政府执意跪舔北约,更是闹得已经事实分裂。东南部的克里米亚已经在 2014 年被俄罗斯事实占有,东部的顿巴斯地区,顿涅斯克和卢甘斯克也相继宣布成立共和国。这三个地区的人民说的都是俄语,基本都是俄罗斯的同胞,而近几年深受乌克兰纳粹势力的侵扰,被残忍屠杀的人民上万,一直处于水深火热之中。面对同胞被杀,俄罗斯再无动于衷,国际亲俄人民将对齐失望,区域依附俄罗斯的国家也将动摇,所以俄罗斯已到了证明自己的时候。

二,可行性。

现在俄罗斯面对的只是一个乌克兰,未来可能面对的就是整个北约。

1,军事行动,首要考虑就是双方的军力,俄罗斯素来以军事强国立世,虽整体国力偏弱,但军事力量还是世界顶尖的。单说常规军事力量,无论从陆军,海军,还是空天军,俄罗斯相比乌克兰都是几十倍以上的优势。当然不可能倾一国的军力来进行一场局部战争,这次军事行动,俄罗斯动员了二十万的军力,也已经是乌克兰投入军力的十倍左右。所以,俄罗斯考虑的不是能不能打赢,而是要花多长时间打赢,军事的可行性是没问题的。

2,当前世界,进行一场军事行动,除了衡量两国的军事力量之外,更需要考虑的,是世界其他国家的反应。乌克兰,身处北约与俄罗斯的战略前线,而北约的爸爸就是美国,乌克兰自身,已不是自己说了算,而是其身后大佬拓展影响力的工具,所以俄罗斯首先需要分析的是乌克兰的爸爸们会做出的反应。首先是欧洲,欧洲各国是北约主要成员国,他们加入北约主要是谋求自身国家安全,对于乌克兰加入北约,他们内心是反对的,因为乌克兰加入北约会激化北约与俄罗斯的矛盾,徒增不安全因素,所以欧洲会倾向于保持现状,没有支持乌克兰的原动力,即便开打,欧洲也不会动真格。其次是美国,美国可以说是推动北约东扩,煽动乌克兰闹事的始作俑者,为了维护自己的世界霸权,缓和国内矛盾,进一步吸血世界资本,美国会不遗余力搅乱欧洲局势。所以,美国会支持乌克兰,但目的是搅乱地区,削弱俄罗斯实力,会采取不危及自身安危的行动来力挺乌克兰。因此,美国的底线是不会跟俄罗斯产生军事冲突。至于世界其他国家,并非直接利益相关方,所以大多会保持中立,静观其变。综上,俄罗斯打乌克兰,乌克兰会有美国的大力支持和欧洲的一般支持,但谁都不会直接参与军事行动。所以,俄罗斯在战场上只会与乌克兰交战,基于上一点的分析,可行性是没问题的。

三,结果。

战争,是政治的延续,为的是达到政治目的,所以结果会怎样是考量的重要标准。

1,如果俄罗斯打赢。怎么才算赢,俄罗斯这次寻求的行动目标是,乌克兰去军事化,去纳粹化,执政政府下台。简单来讲,就是俘虏或者歼灭乌克兰的军事力量,然后攻占和控制首都。如果完成了目标,首先,乌克兰政府会换人,换谁,会由俄罗斯来指定。执政政府对国家的发展方向起决定性作用,如果是亲俄政府执政,那么俄罗斯的地缘安全则得到保障,满足了原因里分析的第一条。在此基础上,俄罗斯将在地缘上获得极大的战略发展空间,北约不敢轻举妄动,东扩将受到遏制,美国和欧洲的精力也会聚焦在如何处理与战后乌克兰的关系上,俄罗斯自身将获得缓冲。其次,乌克兰境内的纳粹势力会被清算,使乌克兰东部的亲俄人民也免遭袭扰,满足原因分析里的第二条。乌克兰的亲俄势力也会急剧扩大,乌克兰国内资源将对俄罗斯无尽倾斜,为俄罗斯接下来的发展提供很大助力。最后,一战定乾坤的俄罗斯,在世界的保护伞地位将被极速提升,毕竟冷战后的世界还没有人跟美国叫板还叫赢的,区域盟友会纷纷靠近,俄罗斯的国际话语权也迅速提高。综上,这一战打赢,足以媲美朝鲜战争,可以赢的未来五十年的发展空间,是质的胜利。

2,如果俄罗斯输了。那怎么算输,行动目标没有达成,基于当前的战况,因为乌克兰东部的顿涅斯克和卢甘斯克已经独立,也事实上被俄罗斯控制,没能达成的目标就是无法更迭政府,且国内的纳粹势力还会存在。这样的后果,就是俄罗斯需要在乌克兰东部常驻军事力量,以维持与北约的最后一个屏障,这样东部的人民受袭扰的程度要取决于俄军的投入,但持久的安定是不会有了。另一个是俄罗斯的战略生存空间,跟战前基本保持了一样,但乌克兰加入北约的概率会大很多,因为俄罗斯已经打不动第二次了。这样的后果,俄罗斯会比战前更加被动,但是不打,可能也会是这样的后果。最后一个,是这场战争对俄罗斯的消耗,这个取决于俄罗斯战争过程中的自我控制,只要保障国内政权稳定,人民基本生活得以持续,就不会产生质的影响。毕竟自 2014 年以来,俄罗斯已经被美国制裁许久,如果只是经济上的影响,穷一点和再穷一点差别并不大。综上,如果这一仗打败了,俄罗斯会维持当前被动的生存空间,也更加节衣缩食,但终究是个量的失败。

以上的分析,俄罗斯打乌克兰,是从自身利益出发的不得不打的仗,这个时候也是不得再拖的时候,打赢是质的改善,输了是量的收缩。这场仗是为了国运,但不至于拿国运去赌。

知乎用户 键来 发表

不是不想,而是做不到。

——

结束,

要么乌克兰投降…… 现阶段来看,没啥希望。

要么对乌克兰几大城市完成合围封锁,逼迫或宣布赢得胜利。但这一解决方案有两个问题,一是陆地部队不够完成封锁(二十万军队洒在湾湾面积 10 倍大的乌东);二是城市里的乌克兰平民怎么办?也让他们饿死吗?

现阶段来看,最可能让战争平息的形势是(个人认为目前主动权依然在俄):

俄军不管乌西的基辅等城市,只完成对乌东的实质占领,然后与乌克兰展开停火谈判。

谈判过程必定很长……

俄罗斯底线,可能会是乌克兰 “归还” 克里米亚、承诺不加入北约,默许乌东作为自治国享有高度自治。

知乎用户 胡悠 发表

俄罗斯本来就没想着结束尽快乌克兰战争啊……. 这才那到那?就是要这么耗着。

如果快速结束俄乌冲突,气氛烘托不足,广大第三世界国家还没回过神来,事情就结束了,这样非但不会解决问题,反而会造成新的冷战和对立,让俄罗斯彻底妖魔化。

所以网上有人带节奏说俄罗斯不速胜就是输,那是真急啊。

现在这样挺好,先把乌克兰的军事平台尽可能打掉,这样就算欧洲那帮 “志愿军” 进来,没有乌克兰的军事平台支持,也翻不起什么大浪,如果北约的军事平台跟进——之前普京可是用核武器警告了的。至于浑水摸鱼,制造矛盾搞事的人,来,小卡卡,你带人去处理…….

就这么围着,抽空打一打,也不欺负老百姓,人道主义通道也留着,保准搞个联欢什么的。

来人啊,来人啊,北约欺负人啦!

过路的行人,瞧一瞧看一看,大家来评个理,我本是宦门后啊,上等的人品!虽然家道中落,可你北约也不能这样欺负人啊。劳资今天就是打乌克兰了,打了就怎么样!你有本事灭了我,要不然就给句痛快话,北约停止东扩,我好收兵回去,以后大家好好过日子。

然后昂撒老爷一看不行:千辛万苦打赢冷战,建立了新的秩序,北约这种冷战遗留不东扩还留着干嘛,没有了北约劳资怎么控制欧洲,控制不住欧洲,“世界秩序” 不就散了么。

好咧,原本准备留给东方某大国的制裁套餐上起,体面啥的全不要了! 最好你俄罗斯迅速占领乌克兰全境,这样大家一害怕,就不会想别的。

这时候路过某个身穿民工制服的土八路:哎呀,我来评个理,你们这样打打杀杀的不好,俄罗斯你不对,侵犯人家主权,记得千万别造成人道主义灾难。乌克兰你们也不对,北约是冷战产物,你一直东扩,威胁到人家了,大家各退一步。

昂撒老爷一看:我信个鬼,你个兔子坏得紧,封号封号,1450 丢起!

没多久,蓝星正义之光,油管五常老大的印度也路过了:你昂撒欺负人,搞死了毛子,这世界不就失去平衡了吗?兄弟们,口水喷起,印度人不封印度人!

所以啊,就这么拖着不好吗,昂撒和北约主导的后冷战格局,疫情一来收割世界,堂堂五大善人之一被逼得当街卖惨,连家里的猫都被制裁,你让非洲、拉美、东盟、中东、阿拉伯的人怎么想?

时间拖得越长,围观群众越来越多,万一到时候阿富汗人卖惨、伊拉克人拿洗衣粉说事、印第安人当街哭泣、南斯拉夫人嚎啕捶胸、越南掏出橙剂儿童照、叙利亚孩子欲哭无声、黑叔叔默默流泪……

要是法国人德国人也开始 “反思”,时不时因为“技术失误” 爆点什么料,我恐怕那画面太美啊。

所以:俄罗斯为什么不尽快结束乌克兰战争?

人家普京早告诉你:特殊军事行动。你可以理解为 “武装上访”——这主意太特么骚了。

你不解决就这么耗着呗。我当然是愿意谈判的,既然是谈判,肯定会花时间,提出诉求,猜猜看大家真正诉求是什么?

最惨的还是乌克兰,莫名其妙变成了新旧世界格局角力的战场。

乌克兰那帮傀儡政客和寡头,龟儿子的可缺了大德罗!

知乎用户 一个大镖客 发表

俄军以二战后典型的机械化部队推进,平均每天能推进 30 公里。

北路俄军合围基辅,最远路程在 300 公里左右。

东路俄军封锁乌军主力,最远路程在 500 公里左右。

俄军想尽量跳过城市尽快抵达预定位置,但一方面俄军素质拖后腿,另一方面哈尔科夫等要地对俄军后方威胁太大,必须攻克。

自己算一算就大概知道俄军的进展了。

知乎用户 荣耀归于乌克兰 发表

他想让卢布在跌一跌 忆苦思甜

知乎用户 Chen1Mmm 发表

怎么尽快?你给个方法呗?

是直接全范围轰炸?还是收手回家?

前者,那普京就跟希特勒一个下场了

后者,就看他愿不愿意接受条件了,欧美给了台阶下了,只要你撤军,我们就取消制裁,普京也在找台阶下,说自己按计划已经行动的差不多了,达到目标了,反正我也看不懂他的目标是啥,反正意思就是我赢了,那赢了就结束呗。

知乎用户 re 从零开始的程序员 发表

反正只要是乌克兰没打到莫斯科普京都是赢是吧!

三四天打下来肯定是赢。

拖着打是演,有大棋要下。

退兵了是战略目的已经达到,乌克兰已经废了,没必要再打了。

知乎用户 twobe 南波湾 发表

俄罗斯打乌克兰,工业原料全部暴涨,农产品也暴涨

俄罗斯是工业原料出口大国,农产品出口大国

俄罗斯的经济可不会因为目前的战争强度而崩溃,甚至不排除小赚。。。

万一俄罗斯尝到甜头,学美国四处搞事情就不好了

战争持续到现在,乌克兰经济肯定是崩溃的,全行业停摆

希望支持乌克兰的人购入乌克兰货币格里夫纳,抄底抄起来,说不定过几天就变纪念币了

知乎用户 光棱镜​ 发表

非不为,实不能也。

是的是的,轰炸机洗地,坦克冲冲冲,简单粗暴,斯大林铁锤。

姑且不论国际观瞻,冲下来后的这块焦土要之何用?

战争是政治家的手段罢了,不战而屈人之兵方为最上也。这些道理,不到一定年纪是不懂的。

谁不想建功立业?谁不想军威赫赫?

想想无定河畔那累累尸骨吧。

那可都是煌煌大唐的大好男儿啊。

尽快?战争永远都不是追求快的,战争追求的是最小伤亡换最大战果。

以上

知乎用户 神龙天翔​ 发表

因为骑虎难下。

继续打,难以攻下乌克兰军队守卫的大城市,后勤补给难以为继,积攒了十几年的家底开战十几天就捉襟见肘,前线将士士气涣散,根本打不下去。

但是要撤回来,普京大帝就得给俄罗斯国内一个解释了,死硬派会喷他无能,亲西方派会喷他把国家政治经济外交带入绝境。两派都恨不得把他扬了。

所以现在俄罗斯最好的办法,就是普京大帝赶快退位,这样才有和乌克兰缓和的台阶。

知乎用户 哈哈天下 No.1 发表

乌克兰堂堂全球 22 的军事实力。。。你未免也太小看乌克兰了吧 。俄想但没这能力呀。而且,目前看来,俄几乎败局已定,而且下一个可能就是。。。傻孩子们快跑吧。

知乎用户 空地协同​ 发表

送得快是闪电战,送得慢是在谈判,打得好是碾压战,打得糟是爹心善,导弹差是库存少,炸民房是乌在干,进得去是穿插好,进不去是迂回战,撤的走是和平路,撤不走怪地太烂,有反对是五十万,有卢布我一人赚,世界反对都不算,我爹家里有核弹。

知乎用户 川叔杂谈​ 发表

俄罗斯肯定想速战速决,尽快结束乌克兰战争。

但俄罗斯进攻乌克兰面临巨大困境,它无法让乌克兰人相信这场战争并非针对他们,只针对新纳粹主义分子和恐怖分子。

而且,站在乌克兰人的角度,俄罗斯的行为就是 “入侵”,反抗俄罗斯“入侵” 就是保家卫国,是正当的,也是正义的。特别是有美西方源源不断的武器援助,乌克兰人抵抗意志越发强烈。

相反,俄罗斯却束手束脚,它要尽量减少平民伤亡,把目标对准乌军人,这样就等于戴着镣铐跳舞,没有办法发挥出最大的战斗效能。

从俄乌战争爆发,几乎整个欧洲都视俄罗斯为威胁。俄罗斯肯定很委屈,北约都扩到自己家门口了,步步紧逼,也没见有人主持正义,自己在乌克兰方向刚一反击,立刻就成了欧洲最大威胁。

知乎用户 成化大帝 发表

俄罗斯刚开始侵略乌克兰的时候,一群黄俄和普京粉兴奋的简直高潮了,各种段子,比如普京倒数 10,9,8,7…..,给他们得瑟的啊,好像普京打赢了能给他封地一样,现在风向转了,他们全都消失了

知乎用户 卓一航 发表

无能狂怒 骑虎难下:)

普京在怒吼:泽连斯基你个犹太小丑,怎么还不投降

战前计划 2 星期占领乌克兰,建立亲俄傀儡

现在谈判中提出分解乌克兰 东部归俄国

下个月就该只提东部 2 州和克里米亚了

可是乌克兰当局居然不同意。。。。。太让大帝气愤了,难道让普京把吃下肚子的地盘再吐出去?

那还不被皇俄吊死?

所以战争长期化,注定的结局。等到哪一方承受不了流血的代价做出妥协,才会结束。

我看好乌克兰,俄罗斯一个衰落的帝国无力承担长期战。

知乎用户 brno 发表

俄军基层官兵根本不想打,有的上了战场才知这不是演习,直接整建制的投降,国内反战的被抓了 7000 多人,还在继续增加,这些士兵没有国内亲友告知真相?还有俄罗斯亿万富翁号召军官起义捕杀普瘪三,不管死活,奖赏 100 万美元。互联网时代不好骗了,看看乌克兰农民欢天喜地顺走俄的坦克当作战争赔款就知道这场战争已经结束了。

知乎用户 东南有风 发表

快的 A 方案失败

慢的 B 方案下大棋呢

历史给予的任务,那么这么容易就结束

这么容易逃脱

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

如果你一天光通过天然气涨价就能多赚欧盟三亿刀,傻子才追求快速胜利结束战争呢。现在被放血的是欧盟,俄罗斯光是能源矿产涨价就能抹平军费开支还有的赚。如果能彻底拖过乌克兰春耕时间,回头世界粮食危机了,作为最大的小麦出口国的俄罗斯还能再收割一波欧盟。

普京:欧盟给的太多了,我停不下来啊

知乎用户 广域工坊长王铁锤 发表

速度是拿人命堆出来的,对俄罗斯来说这个战争不管两边伤亡多少死的都是俄罗斯人。

现在叫俄罗斯古代叫罗斯,那是中文翻译变了,俄语可一直是Русский,罗斯民族历史上发祥地就是基辅罗斯,到 1147 年才有莫斯科。

所以要消灭掉的是纳粹,是叛徒,是人民的敌人,还有支持他们的反动乌克兰前政府。这就需要仔细甄别,需要时间。

而且耽误了这波春耕,今年乌克兰粮食减产全球小麦出口 30% 俄乌控制,减少 30% 产量则最基本粮食价值就要涨 50%,价格则可能是原来的 3 倍。

到时候不解除制裁认输欧美会有巨大社会动荡。西方福利制度是建立在经济不衰退基础上的,就美国现在武斗这个劲头,没有 30 年民主党不解散这个事儿能过去?

战争既然开始了就不要着急停下,反正军费发到士兵手里也是国内循环,如果坚持半年能把第聂伯河以东黑海沿岸都吃掉分给德左车臣白俄罗斯,那么俄罗斯将长期获得和平,乌克兰改造成内陆国就失去了利用价值爱加入谁都无所谓。

这也是不能停止的关键,战争是政治的延伸,选择开战那就像决定出海大鱼,一无所获不代表没有成本,燃料船员工资设备折旧渔网损耗你自己的时间成本,这些都是成本,必须要有满足成本后依然巨大的利益,这才能发动战争。

既然普京决定要动手,那么在乌克兰就有他需要的超越被制裁损失的巨大利益在里面,为此不惜一切代价。

那么在他得到这个利益之前战争不可能停止,拖的越久,边际效益越少,越不甘心越要提高价码。

所以乌克兰要么战斗到底最终被俄罗斯全部吃掉反俄的被清洗。

要投降建议趁早,否则对方的一切成本终将转化给你,俄罗斯死一个少将,乌克兰就得准备两个以上中将来赔偿,最后清算战犯可就没有回旋余地了

知乎用户 TTTTT 发表

你以为是军事?

其实是政治。

本质是,生意。

现在俄国人油,气,粮食,化肥一天一个价的赚,他围乌克兰一年都爽死。

知乎用户 囧囧 发表

不可能不想,不能。

1. 俄罗斯没有推起来,节奏不够快,没有快到闪电搞定乌克兰的程度;

2. 乌克兰拖字诀用起来了,最近还 “杀” 了一个谈判成员,你看,谈判又有问题了,至少现在还需要去找一个人;

3. 俄罗斯前期的操作,越是温柔进攻的区域,越是想吞入肚皮,减少后期法理上的成本,想用公投一类的手段,“合法” 收割进自己的口袋;

4. 欧洲和北约的军援第一波已经到位了,反坦克导弹和便携防空导弹,从这几天俄罗斯飞机掉的速度就可以看出来,北约在空域情报支持方面力度是不小的;

5. 乌克兰狠起来了,给以前干脏活的人搞了一发导弹,没有搞错的话,没有向俄罗斯发射,而是搞自己干脏活的人。

6. 俄罗斯的前期的策略对于乌克兰这种国家,从现在来看,可能不是最优的选择。一个是军事准备时间过长,被美国人老早判断出了真实意图,这给了对手较长的时间来准备后手和优化应对策略的时间,老美采取的是制裁策略,俄罗斯的被制裁体现在各个领域和方方面面,千奇百怪,无所不包。另一个是太过于依赖特种作战,特种作战时锦上添花不是万金油,各个领域都想用实在是难搞,毕竟人数有限,精英有限,尖刀是不能拿来反复剔骨头的,而且有赌博的性质,输了,没有后手接上,那就会出现动作的不连贯,容易被对手看穿;

7. 俄罗斯军队现在的处境是危险的。大规模的机械化部队,说得好听是钢铁洪流,说得不好听就是铁盒子。这取决与有无空军的掩护。乌克兰的外援如果源源不断,俄罗斯深入乌克兰的军队就危险了。反坦克打你坦克,俄罗斯就得飞飞机支援,你一来支援就防空导弹伺候,消耗战由此开始;但是导弹比飞机制造得快,来得多,同时导弹是不需要飞行员的。

8. 俄罗斯推不起来,无非两个原因,向前受阻,后援迟缓,也就是要么攻不动,要么保障跟不上。如果消耗战打起来,俄罗斯的飞机干到不能维持足够的保障频次,在地面上的坦克就是活靶子了,那将是各种反坦克导弹的天下。因为导弹通常比炮射程远。

9. 这种战争,我个人认为应该让各种无人化平台推的。无人侦察机,无人轰炸机、无人空中反坦克平台。

10. 这下已经玩成和面了,北约不停送武器来,俄罗斯疲于应对,难搞。

知乎用户 生如夏花​ 发表

我觉得俄毛并没有很多人想的那么强大,只能进行武力威慑了

很多人只是有对苏的刻板印象,认为继承苏的主要地位的俄也这样强,实际上它应该已经拉胯了,成为资源出口国了,完全没有当年世界一极的能力,现在空军据说也打的很艰难,说明俄乌应该还得打一段时间

无论挺谁,有个相对客观的看法还是很重要的

还有,俄罗斯和乌克兰平民是无辜的,可会多消费这俩家的商品帮助被制裁的俄罗斯经济和处于冲突中的乌克兰人民

(而且被制裁成这熊样,估计也会便宜不少?可以屯点)

据说毛子的苹果汁挺好喝,乌克兰零食也有好吃的?有空都去尝尝

知乎用户 李一​ 发表

果然战场不限于地面,舆论站、信息战必须跟上。同一时间节点,两张图天差地别。

看图 1 觉得俄罗斯真牛,苏式大纵深穿插势如破竹,乌克兰全境布武近在眼前,基辅孤城摇摇欲坠,演员如插标卖首。

看图 2 觉得俄罗斯真衰,只是沿途占了几条公路,孤军深入到基辅城下已是强弩之末,已然陷入乌克兰人民战争的汪洋大海。

知乎用户 风风雨雨还有雪 发表

俄罗斯不想吗?俄罗斯真没这个实力和能力。2022.2.24,第一天,吹俄罗斯 1 小时 22 分拿下乌克兰,到今天拿下吗?吹俄罗斯把乌克兰的海军,空军搞完了,到现在,完了吗?搞的俄罗斯空军还死了一个少将师长吧嗯嗯,五,六飞行员被乌克兰活捉。

知乎用户 迎风起舞的五花肉 发表

HOR II 的时候打过一个类似的战役。

当时一不小心把莫斯科到列宁格勒一线全拿下来了,逼着毛子迁都到哈尔科夫,但是高加索至黑海方面的毛子重兵集团啃不动。

因为喜欢用大范围包抄的方式,所以一直都是轻装快速部队穿插拉个弧把对方前线围一下,但是因为地域小了毛子部队密度上升,包围圈里一反攻我这圈子就散了,最后搞得北线还得囤重兵排线防守,南线就靠山地部队啃,很多时候啃下来又被毛子推回去。

后来我抽出来两个九个师的大集群,一个突击到哈尔科夫,绕着哈尔科夫拉了个小包围圈,另外一个加了 30 天补给和重装旅跟着前边的突击集群一路巩固战线加包抄北线西段的毛子部队。

哈尔科夫被围稳之后毛子全线就陷入了补给中断,往回赶的跑不快,原地守的顶不住,想反攻的打不过,就这样被突击集群在乌克兰 - 高加索区域内拉了纵横交错的好些道子的包围网,然后山地军和步兵军们慢悠悠地上去一口一口地把毛子吃干净了。

巨爽

还没完

因为深恨毛子在巴库打掉我一个全三星的山地军,我就把哈尔科夫一直围着,只要毛子出新部队了,因为只剩哈尔科夫一个地儿能投放,所以每个新组建的毛子师都要绝望地迎接来自四面八方若干个重装甲师的围攻,重装甲师们打完毛子就走,哈尔科夫秋毫无犯(毛子攒的那点儿资源不知道带没带走,好象是带走了),然后等着毛子刷下一个师。

Emmm,好象是靠着哈尔科夫刷怪点我把一帮子同学都从白板升成上将了~~

知乎用户 方龙 发表

反正都是放欧洲的血,目的就是为了打击北约,时间长点又咋样?

知乎用户 李丹丹 发表

胜败是兵家常事,普京是在想办法谈判,最好是恢复到 2.24 交战前的状态。

知乎用户 东篱 发表

乌克兰战争开战已经好几天了!

本来不想对乌克兰痛下杀手的俄罗斯一再手下留情,还不允许先头部队使用重型装备武器,这种太过仁慈的打法以至于俄罗斯在乌克兰多个城市争夺战中虽然占据绝对优势,但一直没有突破性进展,也让俄罗斯的压力越来越大。

而如今乌克兰谈判狮子大开口,要求俄罗斯立即退出包括克里米亚在内的乌克兰领土,这种得寸进尺的谈判方案已经让俄罗斯有些失望,为了促使乌克兰最终坐到谈判桌上,俄罗斯必须要拿出一些耀眼的战绩出来。

在对乌克兰首都基辅久攻不下的情况下,俄罗斯大军虚晃一枪,兵分几路全面打响了多地攻城之战。

乌克兰东部城市哈尔科夫成了俄罗斯首要必须拿下的城市,因为近 10 万乌克兰军人还据守哈尔科夫。

此前,俄罗斯多次对阿尔科夫发起猛烈进攻,并一度杀到了哈尔科夫的市中心,但是都被乌克兰军队最终夺回了阵地,战况相当的惨烈。

就在俄乌会谈刚刚结束,俄罗斯就下重手对哈尔科夫加大火力了!号称 “俄罗斯御林军” 之称的近卫坦克第 4 师已经投入哈尔科夫的战斗,这支号称俄罗斯铁拳的队伍在二战之时就立下赫赫战功,下辖三个坦克营更是如狼似虎!派出这样的御林军参加哈尔科夫的战斗,由此可见俄罗斯是彻底豁出去了!

虽然乌克兰的防空以及海军力量被俄罗斯打击殆尽,但是近 10 万乌克兰主力大军依然盘踞在哈尔科夫,双方在哈尔科夫的争夺异常惨烈,这一次俄罗斯集中火力重点开始打击哈尔科夫,可以说是俄罗斯和乌克兰在乌东打响的大决战。

而在昨天晚间的战斗中,俄罗斯使用了让敌人闻风丧胆的火箭雨等重型武器,对哈尔科夫乌克兰军队进行地毯式的打击!在这种持续打击之下,哈尔科夫被俄罗斯拿下只是时间问题!

段子!敌人是不会打瞌睡的

除了哈尔科夫战事猛烈之外,而在乌克兰战略重镇马力乌波尔战斗也已经开始猛烈开打,俄罗斯军队和车臣军队联手出战,在卡 - 52 武装直升机的支援之下,开始对马里乌波尔发起猛烈进攻。对盘踞在幼儿园以及医院的乌克兰政府军以及纳粹武装组织展开狂风暴雨式的定点清除行动。

东篱

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这一次,俄罗斯专门调集车臣武装对付凶残的乌克兰武装亚速营,看来俄罗斯也不准备对这些拿老百姓做人体盾牌的极端武装组织手下留情了。

在俄罗斯的疯狂打击之下,1 万多名盘踞在马里乌波尔的乌克兰政府军和纳粹武装组织溃不成军,现在正在拼命突围,而俄罗斯利用空军的掩护以及地面武装展开合围追击,战场之上,到处都是乌克兰军人丢弃的武器装备。

除了哈尔科夫和马里乌波尔战事激烈之外,据外媒报道,在乌克兰首都基辅外围,发现了有 65 公里长的俄罗斯的坦克和装甲车队,俄罗斯对首都基辅的包围圈也在缩小。

之前俄罗斯的另一队伍直扑乌克兰和波兰接近的边境城市利沃夫。要知道,利沃夫可是乌克兰和欧盟乃至美国唯一单线联系的城市,如果俄罗斯全面拿下并封锁利沃夫,那么无疑就形成了一场大关门打狗之战。
俄罗斯在国际上可谓是面临着铺天盖地的压力,国内更是遭遇了货币狂跌股市狂跌,在残酷的现实面前,普京必须要和时间赛跑!

而乌克兰的日子更不好过,乌克兰的演员总统泽连斯基虽然演技精湛,虽然美国等西方国家为乌克兰提供了庞大的军事援助以及经济援助,甚至连飞机、大炮、坦克以及防空导弹都无偿捐赠,就是希望乌克兰能拖住俄罗斯,让俄罗斯深陷战争泥潭不可自拔。

知乎用户 酱面桑​​ 发表

从战争开始前几天的攻势来看,当时所有人都以为这会是一场迅速结束的战斗,结果要么是俄罗斯占领基辅抓住泽连斯基,乌克兰答应丧权辱国条约,要么就是把他击毙,然后像欧美国家常干的那样去扶植一个亲俄政府。现在看来所有人都想错了。

现在的乌克兰不断放出求和信号,甚至已经承诺不再谋求加入北约了。我们原本以为到这一步俄罗斯的目的已经达成,应该可以停火然后坐下来与乌克兰谈判了,但是俄罗斯仍然没有停火的意思。这时候我们就应该认识到,俄罗斯不是单单地想要一个承诺,而是要让乌克兰再不具备军事化的可能。

俄罗斯的目的是要像美国控制日本那样控制乌克兰。这才是明明乌克兰已经事实投降俄罗斯却一直不停火的原因。

只有彻底消灭其武装力量,才有可能将乌克兰去军事化,彻底成为俄罗斯的战略缓冲区。这才是俄罗斯真正想要的:一个完全服从乌克兰,正如一个完全服从于美国的日本,和韩国。

而这样的去军事化,当然不会你政府一投降我就撤军,当然会陷入一个比较长期的战争中去。毕竟你的目标是彻底清除一个国家的军事能力。

泽连斯基现在的嘴强态度也很好理解,他是想和谈的,但是他没有多少选择,目前他唯一能做的,一是呼吁国际援助,二是不断发表讲话表示和乌克兰人站在一起,三是尽可能争取和俄罗斯早日谈判,多少给乌克兰留一点本(希望不大)。

还有一点就是,跟美国在中东不顾平民安危的狂轰乱炸以达到短时高效地摧毁和占领不一样,俄罗斯力图避免平民伤亡。这就导致了他们在打仗的时候根本放不开手脚。美国在中东的战争就好比拿大棒子把大骨头捣碎囫囵个往下吞,俄罗斯则是捧着大骨拿签子一点一点剃肉吃,效率当然不可同日而语。诚然战争中误伤平民是不可避免的,但是他们还是尽可能保证平民的安全,这从开辟人权通道一事就可以看出来。

总的来说,战争的目的不同,打法就不同。

知乎用户 齐川培 发表

假设俄罗斯想吃掉乌克兰,就没有办法快速结束战争,而是必须拉长战争时间。

目的是创造统治基础。

因为,现代国家因为意识形态稳定的缘故,你没有办法一夜之间完成统治,而这么干的话,就会制造出一个和平演变,颜色革命的绝佳舞台,乌克兰会变成各大势力代理人战争的平台,美国更不会放过这个机会。

俄罗斯不攻击电厂,不攻击网络,不攻击普通工业设施是为什么?

答:为了后续统治降低成本,他可能真的想吃掉基辅。

我们都知道,各种设施被摧毁了就需要重建,如果俄罗斯不打算吃掉基辅,他可以把所有工业全都炸光,如同对越自卫反击战,跟兔子一样破坏那些工业体系,但他根本没有这么做。

因为这么做了,事后重建都是要毛子出钱的,这是一笔庞大到难以言明的金钱,权衡利弊之后,选择拖长战局。

俄罗斯即将开始一段时间的闭关锁国,然后在这个期间建立自己的互联网,进行统战,而他出口国的身份,注定了,只要进行管控下的计划经济,就不会有太大的通货紧缩、膨胀。

实际上,这些天俄罗斯的超市商品没有任何价格波动,现实证明了这一点是对的。

卢布也从一开始的跳水,回到了稳定,很快就会彻底稳定,因为制裁行为,西方先撑不住了。

以毛子的思维看待,西方制裁的越狠,俄罗斯付出的代价就越大,既然付出了这么多代价,我就要狠狠啃掉你的一块肉。


乌克兰是欧洲最大的黑土地,也是全世界最大的黑土地之一,鉴于俄罗斯与兔子签订的全面贸易协定。

乌克兰的贸易,将取代我们与美国的农产品贸易,从而以大陆架为基本盘,构建第二陆权。

以及,白令海峡为终点的第二海权。

美国正是清楚的解读到了这一点,才会不留余力的制裁俄罗斯,丢下了希拉里弄出的互联网金融核弹,当然,现在看来,构想是美好的,但实际上这玩意的威力对上三常而言,并没有想象中的那么庞大。

所以,短期内,俄乌战争是不会结束的。

知乎用户 我要反三俗​ 发表

平时普京老师一伸手就技惊四座,号称北方地区著名狠人。结果一开战,立即秒变普保国,被喜剧演员司机打的鼻青脸肿

唉… 朋友们好啊,我是浑元形意太极门掌门人普保国。刚才有个朋友 问我,普老师发生剩么事了?我说怎么回事。给我发来几张截图。我一看,奥,原来是佐田,有两个年轻人,五十多岁,一个体重 90 多公斤,一个体重 80 多公斤。塔们说,唉… 有一个泽连司机说是,我在健身房练功 颈椎练坏了。普老师,你能不能教教我浑元功法,唉… 帮助治疗一下我的颈椎病。我说可以,我说你在健身房练死劲儿 不好用。他不服气,唉.. 我说小朋友,你两个手来遮我一个手指头。他遮不动,他说你这也没用 (吭),我说我这个有用,这是化劲儿。传统功夫是讲化劲儿的,四两拨千斤。二百多斤的乌克兰大力士都握不动我这一个手指,啊。塔说要和我试试,我说可以。唉… 我一说,他啪就站起来了,很快啊!然后上来就是 一个左正蹬 (吭) 一个右鞭 tei,一个左刺拳。我 cuan 部防区 防出去了啊。防出去以后,自然是传统功夫以点到为止,右拳放在了鼻子上,没打他。我笑一下,准备收拳,因为这时间按传统功夫的点到为止,他已经输了。如果我这一拳发力,一拳就把他鼻子打咕遮了,放在鼻子上没有打他,他也承认 我先打到他面部。塔不知道拳放在他鼻子上,塔承认我先打到他面部,啊!我收拳的时间不打了,他突然袭击,左刺拳 来打我脸,啊。我大意了啊,没有闪。唉… 他的左拳给我眼 啊右眼 蹭了一下,胆没关系啊,塔也说,啊塔截图也说了,两分多钟以后当时流眼泪了,捂着眼,我说停停。然后两分(小停顿) 钟以后,额两分多钟以后,唉.. 就好了。我说小伙子你不讲武德,你不懂。(他说) 普老师,对不 对不起,我不懂规矩,啊我是 他说他是乱打的。他可不是乱打的啊,蒸蹬 鞭 tei 左刺拳,训练有素,后来他说他练过 三四年泰拳,啊,看来是 有 bear 来。这两个 年轻人不讲武德,来骗,来偷吸!我 70 岁的 老同志。这好吗?这不好。我劝 这位 年轻人,耗子尾汁,好好反思。以后不要再犯 这样的聪明,小聪明 啊!额… 武林 要以和为贵,要讲武德。 不要搞 窝里斗。谢谢朋友们!

知乎用户 哥舒 发表

这场仗不象打德国,可以万炮齐轰。

这场仗基本上也算是政治仗了,分寸时势都不好把握。

知乎用户 高地先锋颂​ 发表

俄乌两国在白俄罗斯境内进行了谈判,谈判的结果并没有达到双方的预期。虽然现在俄乌局势处于一个所谓的平静期,但当前的平静,是暂时的,甚至是虚假的。一反常态的平静背后,孕育着的极有可能是一场令人震惊的大爆发。没有人可以有任何理由对当前的局势保持乐观。

目前,双方的一系列操作引人担忧,是国际社会中和平友好国家极不希望发生的,是不可接受的。

乌克兰泽连斯基政权向欧盟提交了入籍申请,在当前形势下来看,这并非是一个合理的选择,而是一场政治赌博。尽管乌克兰试图加入北约的计划暂时被搁置,但欧盟的政治经济双重属性已经充分表明乌克兰在反俄立场上的坚定性。乌克兰在外交政策上的选择显然已经在错误的道路上愈行愈远,这势必会给乌克兰带来更沉重的打击。国际社会中,处于弱势的一方,如果不对占据优势的一方的利益表示尊重,那么很明显是错误的,况且俄罗斯对于建立更加公正、稳定的欧洲新秩序的诉求,从长远来看也是对乌克兰在内的广大欧洲国家有益的,这有利于他们真正成为独立主体。乌克兰泽连斯基当局继续奉行同西方结盟的政策,甘心充当美国为首的西方列强的打手,失去的只能是民众的信任,牺牲的只能是本国的利益。

乌克兰泽连斯基当局从各种渠道、途径,以各种方式游说、怂恿西方大国特别是美国对俄罗斯进行所谓的金融核打击,这给当前的俄乌局势带来了更大的阴影。将俄罗斯踢出美欧主导的 SWIFT,会对俄罗斯的经济造成负面的影响,极有可能严重地损害俄罗斯的政治经济利益。但是,证据已经充分地表明俄罗斯早已有意识地减少对美元的依赖,他们已经建立并使用了自己的卢布结算系统,同时,中国建立的人民币结算系统以及其他货币结算系统在某种程度上也会对俄罗斯遭受的冲击予以缓解,因此,这在一定程度上会削减西方的金融制裁效果。

金融核打击显然触犯了俄罗斯的核心利益,不明朗的俄乌局势迫使俄罗斯做出进一步选择,普京总统的关于提升核战备等级的决定回应了当前发生的一切。俄罗斯流传着这样一句名言 “如果俄罗斯都没了,还要地球干什么”。事实证明,这不是一句狂言,而是一种特殊情况下的特殊选择。这句话已经充分地展现了俄罗斯当局捍卫俄罗斯利益的决心,核战争不是一句唬人的口号,而是随时可能发生的事实。

金融核打击损害的不只是俄罗斯的利益,同俄罗斯有着广泛的贸易往来的欧洲国家,也会遭到极大的冲击。尽管目前俄罗斯同欧洲特别是德国的能源贸易并未列入制裁名单,但是这给本身就薄弱的俄欧合作基础带来了不可逆的灾难性破坏。长远来看,经济秩序的破坏会严重地扰动地区政治秩序,欧洲现有格局的不稳定性进一步加大,存在着重大隐患。

俄乌双方的一系列举动甚至是欧洲国家的一系列举动,正朝着美国的预期靠拢,拜登的重返欧洲的战略进程进入了快车道。美国通过在欧洲扶植亲美势力,进而加强对欧洲的控制,这与欧洲国家特别是欧盟谋求欧洲战略自主的诉求相抵触。事实就是这样的,美国利用两次世界大战给欧洲带来的创伤,迅速渗透进欧洲国家的治理中,无论是通过输出美元、进行经济援助进而从经济上对欧洲加强控制,还是成立北约将欧洲绝大多数国家纳入美国主导的为美国利益服务的安全格局,还是煽动颜色革命扶植同美国资产阶级意识形态相近的亲美政权,战后近八十年,欧西方国家已经彻底沦为美国的附庸。

美国主导下的北约,正成为俄乌局势的最大搅局者,他们很有可能是俄乌冲突的最大受益者。他们试图将乌克兰战场塑造成俄罗斯的泥潭,以长期战争的方式来拖垮俄罗斯。他们通过军事援助、经济援助,将乌克兰打造为反俄先锋,试图通过牺牲弱国的利益来谋取一个衰落的俄罗斯。

我们清楚,美国一直视中俄两国为最大敌人,其实,这是由美国的特质决定的。美国从成立至今,一直将设立敌人、发动对外战争作为团结国内的手段。对美国来说,只有确立了敌人,国内尖锐的矛盾、政治制度的缺陷才能被暂时忽略。毫无疑问,战争成为了美国资产阶级弥合国内分歧的一贯作法。

当下,美国明显是打着借刀杀人的算盘,他们正试图将乌克兰打造为一个战争坟场,以无限战争的方式拖垮俄罗斯,进而将更大的力量用于遏制中国,中国人民必须要警醒。

知乎用户 刘炜每天在看什么 发表

1968 年,苏军地面部队 25 个师闪电突袭捷克斯洛伐克,在不到 24 小时的时间里,成功占领捷克斯洛伐克全境。这在军事上极其成功,但是在政治上却是一次彻头彻尾的失败。西方媒体一致声讨谴责,而在社会主义内部也是反对居多。

仅仅从这一点来看,俄罗斯就不能迅速结束。他要在这一段时间里证明自己是正义之师。是被迫自卫反击,而不是蛮横无理。

普京做到了。

1,北约步步东扩,俄罗斯退无可退。这个时间点上是正义的,所以不用尽快结束。

2,他要证明乌克兰在谈判中出尔反尔,毫无诚信。全部都是被操纵的傀儡,所以不能尽快结束。

3,欧美集合 36 个国家开始对俄发动制裁。这正好也从侧面印证了西方的霸权主义行径,所以不能尽快结束。

4,时间越长,原油价格越高。他要尽可能消耗西方的经济实力,所以不能尽快结束。这对俄罗斯有利。

5,人道主义原因。大城市都是普通百姓,不能用重火力,所以不能很快结束。

知乎用户 匿名用户 发表

其实就是俄罗斯没那个实力

太菜了呗

鹅黄们真是要急死了

知乎用户 寻天凌寒 发表

这不是想不想的问题 是能不能的问题

乌克兰摆明了不准备轻易投了

但是他们又知道自己打不过,那就 “拖” 字诀呗,让欧美那边多多支援

但是战争这东西,不能拖,成本巨大,这一点全球都知道,更何况俄罗斯

但是他们又没办法碾过去,那样会遭到更多的反对声和来自乌克兰本土人民的抵抗,只能束手束脚的,这一束手束脚,不就慢了嘛

无论是地理位置还是国际舆论平台被欧美掌控等问题对俄罗斯都很不利,说到底这确实是一场侵略战

ps 但在俄罗斯看来他们不打又不行,怎么解释呢?中国外交部:“王毅强调,中方始终认为,一国安全不能以损害他国安全为代价,地区安全不能以扩张军事集团来实现。”

知乎用户 肥羊 发表

打狗看主人

打狗 看 主人

狗打了,现在在看主人

知乎用户 WHG 发表

因为拿下乌克兰对解决俄罗斯的诉求意义并不大。今天消灭了乌克兰政府,扶持个亲俄党上台,明天又得被北约和欧盟组织给拉下来,解决不了实际问题。

虽然军事上有一句话,叫兵贵神速。打仗越快解决战斗越好,对于战败和战胜方的总体损失是最小的。然而军事战争往往是为了解决其它方面的问题,不是为了打战而打仗,有的是为政治,有的为领土,有的为了种族,有的为了资源,而战争只是达到目的的手段。而俄罗斯打乌克兰的目的不是侵占国土,不是为了资源,而是为了自己的国家安全,快速消灭乌克兰并不能达到这一目的,而且会授人以柄,成为无可辩驳的侵略者,这不是俄罗斯想做的。

此次俄罗斯打仗的根本目的是阻止北约东扩,威胁国家安全,此次打仗表面上是和乌克兰开战,其实是和北约博弈,肯定要从北约手上捞点 “东西”。

捞点什么 “东西” 呢?最好的 “东西” 就是让北约组织的各个国家心生嫌隙,其次就是让北约组织在它将要拉拢的国家面前失信。

让北约组织心生嫌隙。我们都知道,联盟最大的弊端就是可以共享福,不能同患难,尤其是遇到强大的敌人时。此次俄乌战争,如果有哪一个北约国家率先正面下场,一定会被往死里打,按理说俄罗斯的能力不足以对抗北约,他敢打其中一个,肯定会被群殴,但是他有核武器,这是鱼死网破的东西。越发达越富裕的国家越不愿意以命相博,所以达到让北约组织的国家心生大的间隙的可能性不大,但也不排除北约组织中存在愣头青的国家。如果真的有一个的话,到时候率先跳出来,必然被胖揍一顿,在俄罗斯核威慑下,其他北约国家必然不敢轻易帮忙,如此北约组织即使存在,也会名存实亡,当然这只是最理想的结果,达到这样目的的几率微乎其微。

比较现实,能够达到的目的就是震慑和乌克兰情况类似的国家(瑞典、芬兰等),和让这些国家认清北约组织

震慑效果容易理解,你敢有加入北约的行动计划,我就打你。而不着急拿下乌克兰,则是让他们认清北约组织。我给足你北约支援乌克兰的时间,就看你们是不是敢正面入场,是不是向当初给乌克兰承诺的那种帮助一样(乌克兰倒向欧美,必然被俄罗斯收拾,之所以看如此叫嚣俄罗斯,北约组织必然给他了重要的承诺,让他有了底气)。结果就是承诺不兑现,挨揍的只有乌克兰自己,如此以后,北约在想拉拢乌克兰等国就不会那么轻松了,但凡长一点点脑子也不会完全导向任何一方,而是左右逢源。(导向欧美,俄罗斯武力制裁。导向俄罗斯,欧美经济制裁,导向任何一方都不好受。国弱,根和欧美不是一个根,他们永远不会有一丝真心带他玩,和俄罗斯一个根,但俄罗斯被搞得自顾不暇,要不是有大杀器撑着,欧美早踩在他头上拉屎撒尿了。乌克兰当初如果不弃核,也可以像俄罗斯一样穷,硬,被欧美制裁经济导致穷,但是腰杆挺得直,有尊严。如今放弃了大杀器,想有尊严是不可能了,生存之道唯有假痴不癫,对着双方装傻充愣,惹到底线就舔一下,而不是像现在一样真傻,傻到听从一方的话,把战火引导自己的国家。)

知乎用户 威廉 · 汉德 发表

纯粹想羞辱西乌 nacui 和北约罢了,这波是冲着撕人脸皮来的,比我想的还狠。

https://m.weibo.cn/1647486362/4743254173552815

更狠的是美国,原本想到老拜登挺搞笑的,没想到还有这一手,转手直接给欧洲高价卖气能把老欧洲直接整麻,某种意义上,老拜登团队补上了一手高招,只是很容易被反制罢了。

知乎用户 老张 kirakaiser​ 发表

他也想,但是战争上做不到,至少要把泽连斯基给 kill 或者抓住或者拿下基辅,这是普京在政治上要做到的事情,所以说为了做到这件事,他们就要,继续打下去!

再说一下,这场战争是惩罚战,还看和谈,而和谈这个东西,不太好谈的拢,弄不好,俄罗斯重新恢复打击(据说已经这样干了),看两位弗拉基米尔谁先赢捏,是普京还是泽连斯基呢,我猜,是双输。

知乎用户 范无病 发表

说句难听的,真有一天需要梧桐,弯弯又出了新纳粹组织,拿平民当肉盾,分散在各种犄角旮旯,你看难不难打,美国那种不要脸的打阿富汗,天天狂轰乱炸,天天杀平民,用了二十年,也没彻底清理干净所谓的恐怖分子

导弹洗地是挺爽,重武器是过瘾,斯大林格勒有多惨烈,现在就有多谨慎。

知乎用户 江南说职场 发表

就目前而言,乌克兰战争真正的对手双方是俄罗斯和北约。随着北约的五次东扩。俄罗斯周边环境不断被北约东扩。就目前而言,只剩下乌克兰和白俄罗斯没有加入北约。所以就目前而言如果想结束乌克兰战争北约的扩张就必须停止。毕竟对于俄罗斯来说如果乌克兰加入北约,那么自己国家的安全将会受到很大影响。这是俄罗斯不想面对的局面。

知乎用户 赞歌唱出好日子 发表

来自东方的神秘毒奶汇聚成了元气弹。

开打前两天的奶,

“自媒体字还没打完呢,基辅的仗已经打完了。”

“皇帝陛下回到了他忠实的基辅。”

“三面围剿,24 小时内攻克基辅。”

现在的奶,

“一个月内见真章。”

“三个月内解决乌克兰问题。”

“俄罗斯只要想打,100% 会取得胜利。”

“你是不是对俄罗斯有什么误解,赢得不漂亮就是输。”

知乎用户 车大炮 发表

俄军已经无力了

一开始看起来像是狂暴的熊

随后越来越泄气

那个苏联已经是历史 自从苏联解体 俄罗斯已经不存在对欧洲的威胁了 可惜美国一直要找一个潜在对手 当时还没有正式摆上中国 所以一直找俄罗斯作对手

美国一直鼓吹俄罗斯作为第一敌对 无非就是想坑钱 坑欧洲的钱 俄罗斯实际上根本没这个能力威胁欧洲 美国恰巧利用俄罗斯的自大 一直鼓吹其威胁性很大 实际上苏联解体的那一天 跟法国打恐怕都打不动

一年一年的过了多少时间了 改过没得?德法 英美 日韩 都是新装备 带的什么军队 人家带的是现代化军队 你俄罗斯带的什么队?全是一堆过时破铜烂铁 就这样子还打乌克兰 能打吗?

大哲学家、心理学家车大炮给俄罗斯三点建议

1 把所有部队全部压上去打乌克兰 因为在东线日韩不可能打你 你有核武器 其它国家都是看戏状态

2 未必要畏忌美国 不需要留部队和资源应对美国 因为他喵的根本打不过 你留着来干嘛呢?等过年?

3 打完乌克兰过不久俄罗斯就经济严重衰退 制裁全堵 劝俄罗斯多囤点粮食 勒紧裤腰带准备破产重组 说不好听的过不了三年 四年 俄罗斯就破产亡国了 记得把东部和中部划给我们 给我们收回至少还能留几条命 要是被美国站了就完了

我劝俄罗斯把治国的理念先搞懂 不要天天跑去打架 经济发展的蛮好的 你过去打什么乌克兰 打的过么? 打完了能拿到什么资源利益?打乌克兰的目的在哪?确保战略纵深?出海口?避免被北约威胁?就这么一堆破铜烂铁,人家随便打都能赢你俄罗斯

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

那真让俄罗斯所谓的反击战变成侵略战争了

欧美多国甚至中国也不会允许这种事情发生

意味着国际秩序已经崩溃

这个世界二战为数不多的和平发展就该中断了

知乎用户 Whoami​ 发表

没那个能力你知道吗

知乎用户 星野鹿鸣 发表

治理俄罗斯二十多年的普京,给俄罗斯带来了什么:民忧国穷,还被明着暗着无数只扣着扳机的手瞄准着,古稀之年欲教训一下邻家男孩,不磕磕碰碰你叫他怎么着?

只恐怕:到头来,搬起石头却砸了自己的脚。将曾经的俄罗斯帝国放在砧板上任人肢裁。

知乎用户 lalapo 发表

自己菜的抠脚,还要分三路进攻。当初一把梭集中突击拿下基辅就完事了。普大帝就是特勤出身,对军事一窍不通的菜逼,战略判断还出问题,一将无能累死三军

知乎用户 基拉夫信差 发表

战可因汝所需而来,却非因汝满足而止——马基雅维利

知乎用户 喝汽水的桃子​ 发表

很多人都抱着希望,认为俄乌之战是一个小小的局部战争,不会拖延很久,要么占领,要么撤退。
但实际上,我看这是一个泥沼,俄罗斯进去容易出来难。
难在什么地方?国际舆论不可罔顾,现在美、英、欧盟确实没有出兵,但是绝不代表这个事儿就俄罗斯说了算,否则俄罗斯早就打了,等不到现在。俄罗斯孤注一掷的做法,其实是一场豪赌。​

弱者易怒,越是强者越能控制情绪。人弱常挑眼,国弱要面子。动用暴力治国的,一定是无法以徳或以利服人。俄乌本是同根生,没有同胞血肉亲,倒是兄弟反目互相指责,现在还打起来了。这样的家庭,越打不是越糟糕吗?难道还能靠打赢变成一家人?

俄罗斯胜了,也不能挽回乌克兰民心,通过强制手段得到的国土,又将怎么维持统治呢?进乌容易,出乌难。杀了泽连斯基,杀不净全乌克兰。想真正驯化一个国家,靠的是文化靠的是仁治靠的是施惠,武力威胁是永远达不到目的的。

现在局势到底向何方发展,一定不仅仅是乌克兰打过打不过的问题,很多事情的转机都是预料不到的。
我认为,以疫情下的全球经济危机现状来看,这场战争会卷入更多的国家,而且有可能演变成一个大范围的经久战争,甚至很可能成为第三次世界大战的起点。
疫情割裂世界,全球化进程遭遇巨大打击,民族利己主义盛行。天灾一定让人祸更盛,这个人祸即战争。

民生凋敝,哪个国家的日子都不好受,美元处于一个剧烈的加息过程中,抓紧收割全球资本。美元美金大涨其实已经表明人们的避险情绪暴增。
资本外流会使其它国家面临更大的灾难,经济越发不景气。而战争一贯就是统治者用来转移国内矛盾的最好手段。

凡是为俄罗斯进攻乌克兰唱赞歌、看笑话的人,当恶果降临到自己身上才会意识到——远在乌克兰的硝烟是随时会弥漫到自己头上的。国际局势像是一张平衡的网,牵一发而动全身,这里破了,另一头就会皱成团。

乌克兰人哭泣的时候,你笑;你哭泣的时候,谁会笑呢?
未来的预期决定了我们现在的行为,更决定资本的行为,资本在怎样走?是不是在逃离?其实就已经能够大致看出这个战争的走向。
战争是人们想开始的时候就可以开始,但是不会在想结束的时候就结束,它的走向永远不能被人类精准控制。

“一将功成万骨枯。” 平头百姓,凡是为侵略战争叫好的,都是要多傻有多傻。

知乎用户 兔神 发表

最基本的一条就是发动战争前考虑好别把自己军队的威慑力打掉。别原先欧洲和美国还忌惮俄军,后面武力威慑直接不管用了那就不好了。兔兔肯定会说爹地可以核威慑,掀桌子的事情是所有人一起没饭吃,你问问原先乖乖吃饭的中立国家答不答应,特别是五常里面的中立国。

俄军打的怎么样其他国家高参比兔兔可清楚多了。原先说好闪电战的,结果各种出问题,五常之一欺负个小小乌克兰这么多天还没拿下边境三十公里哈尔科夫。

知乎用户 汪峰 发表

没那个能力。

毛子这一回输的不小,里子都没了。现在看基本没有师一级作战组织的能力。集团军下面基本就是旅抽调出来的营级突击组,和™大萌只能靠各路总兵副将的家丁作战的形态差不多。动员组织后勤基本全无。毛子的地位都来自于曾经威压世界的恐怖,现在起码常规能力拉胯了。

这底裤都被看的清清楚楚了。后面 CIA 找承包商雇点佣兵就能 gei 毛子慢慢放血。

知乎用户 后天 发表

你为什么不考清华?是因为不想吗?

知乎用户 坐井观云 发表

普京最近的迹象似乎表明,他有了停战收兵的打算。

普京 5 日说,打击乌境内军事基础设施的任务已接近尾声。

6 日,普京和土耳其总统埃尔多安通话时表示,俄方准备同乌克兰以及外国伙伴通过对话解决冲突。虽然普京强调,只有乌克兰放弃作战并满足俄方提出的要求,俄罗斯才有可能停止特别军事行动。俄方希望乌克兰表现出更具建设性的态度。这是明显给泽连斯基台阶下的暗示。

实际上,开战以来,在俄军最初的快速突进逐渐停滞后,俄方寻求谈判的意图就已经表现得很明显,数次迁就泽连斯基对谈判地点的挑剔以及拖延谈判的态度。

截止目前,俄军在乌克兰取得了一些显著的军事胜利,但整体上与外界最初的预期有较大差距。乌军仍然能组织较为强烈的抵抗,并控制着大多数大城市。而俄军推进缓慢,从报道来看,装备损失不小。

同时俄军明显暴露出战斗力不够强、火力不足、装备落后、后勤保障不力等多个重大缺陷。

一场持久战对俄罗斯来说是一个沉重的负担。除了军事上的高昂成本,迄今为止,俄罗斯付出的政治、经济上的巨大代价也是史无前例的。

贸然开战已经证明是不明智的,但是在俄罗斯付出了巨大代价后,如果现在谋求停战,同样是非常不明智的。就像一只下跌的股票,在损失惨重时,割肉却并不是最好的选择。

俄军必须要消灭乌军的主要作战力量,军事上应尽量控制住乌全境,至少要拿下基辅,政治上应争取推翻乌现政府,重新组织一个立场倾向于俄罗斯的新政府。

如果能达成这些目的,俄罗斯付出的一切代价都是物有所值的。

但是如果在现在僵持的情况下仓促和泽连斯基达成停战协议,则达不到最初设想的战略目的。俄罗斯尽管付出了巨大代价,但不仅未能在真正意义上让乌克兰去军事化、彻底中立,还会因发起战争增加了乌克兰人的反俄情绪,巩固了 “反俄斗士” 泽连斯基的 “民族领袖” 地位。可谓全盘皆输。

这场仗,普京必须咬着牙打下去!俄罗斯只能赢不能输!

知乎用户 养狗专业户 - 小岳岳 发表

俄罗斯、中东、美国赢麻了

其余石油进口国交战争税

知乎用户 王青阳 发表

美国碾压式的进攻伊拉克,都打了 42 天。

不管是武器装备,还是战术打法都全方位领先伊拉克,降维打击下,美国还是用了 42 才结束战斗。

俄罗斯这才几天呀?就有这么多人着急?

(图片来自网络)

美国那么高水平,都要四十多天,俄罗斯武器装备没有美国强,要打完起码要两三个月吧!

作战目的还没达到,怎么可能结束战争呢?

最起码要推翻显政府,扶持一个傀儡政府起来再说吧?

知乎用户 潘佳栋 发表

战略目标未实现。这几次谈判,俄乌各自的诉求网上都能查到。

知乎用户 关注俄乌局势​​ 发表

一、原因:为了今后的治理,为了兄弟民族的历史情感,不能造成大量平民伤亡!因此,没有上重武器,城市攻坚战没有那么快结束!

不然的话,俄罗斯用重型武器,地毯式轰炸,或者用核武器(比如,战术核武器等),早就拿下!

俄罗斯军事天团,面对土耳其威胁时的 “核蔼可亲” 名场面。

所以,在俄乌冲突(俄乌战争)过程中,俄罗斯会以打促谈,打打谈谈,边打边谈,以打促变,分化瓦解北约和乌克兰,从而实现战略目标。

二、战略目标:俄罗斯说的乌克兰 “去军事化和纳粹化”,承认失去克里米亚 / 推动推翻泽连斯基政府,扶持亲俄政府 / 乌克兰不加入北约 / 北约停止东扩,乌克兰保持中立 // 卢甘斯克、顿涅斯克共和国等部分乌东地区独立或加入俄罗斯联邦,成为缓冲区等)。

知乎用户 杨威利 发表

这仗打到现在谁都看得出是表演战,

俄罗斯漫不经心的炮击,随意丢弃在田间地头的装甲车,64 公里的堵车奇观,

开战不到 3 天的停火谈判,从基辅绵延到利沃夫再到波兰的难民潮,

普京的核威胁,泽连斯基的煽情演说和卖惨,给平民发枪,核电站的交火,

西方歇斯底里的制裁,经济战,舆论战,

哪个不是在表演。

不管是乌克兰还是俄罗斯,他们对直播打仗的兴致都比打仗本身高,

媒体比军队还忙,网上的口水战也比两军交战激烈多了,

尽快结束太让人扫兴了

知乎用户 你在高原 发表

俄罗斯肯定是想快速结束战争,但现在各方都开始摸鱼,都想再撑一下。

乌克兰政府和武装势力有分歧,还有北约援助幻想,希望全民抵抗和雇佣军支持,盼着俄罗斯内部反战逼宫普京,所以即便是剩下利沃夫出口,演员也在地窖用帖子求救……

欧盟在计算怎么巩固制裁看俄罗斯能出血自己少受损,英法德挤牙膏的表态,了以色列总理都装模作样找俄欧领导商量对策,北约还在考量能不能接受别的新成员……

美国还在杯葛中印不站队,亚非拉美没有跟着走,自己制造通胀,还想继续让俄罗斯多消耗下,给欧洲找敌人……

俄罗斯用老旧武器边走边打,不把自很早就提出的三个条件满足,对内没法交代,对外没有脸面!虽然去军事化接近完成,但军人还有枪,躲在居民区拿不下城市,普京没有泽兰斯基会演戏,只有耗着,口头警告下,看很想当调停人的埃苏丹能把和谈桌子摆好不……

知乎用户 熊猫人铜须 发表

现在乌克兰就是俄罗斯的筹码,西方敢参与,我就发射核弹大家一块完蛋,西方不敢动手,我就捏着乌克兰给全世界看西方的软弱无能。

我就一句话,你老毛子犯浑别拿全世界陪葬,劳资还年轻,不想死,当然那些孝子贤孙可能无所谓

知乎用户 蒋建明律师​ 发表

还要讨论吗?

朋友来了有美酒,财狼来了有猎枪。

鸳鸯戏水鸾凤飞, 清浅池塘游人醉。

知乎用户 米斯特丁​ 发表

你是不是对战争有什么误解?

首先地面战没这么容易

其次最关键的是战争的目标是什么?如果通过卷入大量无辜平民,就算战场胜利了,战争也失去了正义性,最终不败而败。

尽管西方国家普遍谴责,但普京并不想失去他自己理解的正义性

更何况一旦陷入人民战争哪有胜利可言!我中华数千年多次为外族所侵,他们的结局笑到最后了吗?

知乎用户 麻辣不烫 发表

这些老混蛋打起来没完了。差不多得了。人类社会发展到今天一丁点进步都没有。还那么野蛮。一百多万人成为难民。流离失所。联合国屁用没有。这些老混蛋。

知乎用户 圣火令​ 发表

熊拿要干掉乌鸦威胁鹰,鹰说无所谓,干吧。熊只好咬两口乌鸦,看你鹰这个空中之王为了面子坐不下交换利益。

鹰不坐下,熊只好慢慢咬,希望通过把乌鸦都赶到鹰的亲戚家,让鹰的亲戚家里住不下来逼鹰坐下来交换利益,所以推进缓慢。

鹰想借熊震慑兔,以及整个森林,所以要拖熊进泥潭,搞出来 30 年和平。

兔怂恿熊和鹰打架,让他俩都进泥潭,搞出来 30 年和平。

都不想快,这事,除非熊及时止损壮士断腕才能快点结束了。

知乎用户 联邦大法官 发表

俄国人倒是想快啊,他快得了吗?已经陷入到乌克兰人民战争的汪洋大海里了。

知乎用户 饿死 发表

还未达到行动目的,另外俄罗斯说不是侵略,是特别军事行动。

知乎用户 易冷轩​ 发表

最大变数是北约甚至美国会不会直接下场子。如果美国和北约不下场子,结局没有悬念。但是并非绝对不可能下场子,目前北约和美国应该在反复推演中。

知乎用户 张三 发表

传武没有战斗力是不能挖眼撩阴

俄罗斯没有战斗力是不能大规模杀伤平民

异曲同工。。。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

这一次来说,有中国作为后盾包销了小麦和天然气。再加上美国为首的北约其实都比较害怕,制裁都很松动,俄罗斯真实的损失不会很大,想赢肯定是可以赢。

结束不了乌克兰战争主要原因应该还是前方士兵厌战,都划水。不敢杀人,不想招惹了一群本来不相干的乌克兰人仇恨。

知乎用户 铁蟾蜍 发表

虽然没有纸面上的文件,但地球人都知道北约给乌克兰提出了安全承诺。

所以,俄罗斯这哪是在踢乌克兰的屁股?这分明是打北约的脸。

北约人多势大脸也厚,打脸就得慢慢打,一直打,打久一点他才知道痛

知乎用户 王雄 发表

怎么让一个人彻底的畏惧你?

方法一: 趁他不注意从背后一脚撂倒。

方法二: 给他一巴掌,让他回家叫来爷爷奶奶爸爸妈妈,再喊来大哥、警察。然后当着这些人的面,暴打他一顿。

方法一是速胜论,方法二是俄罗斯现在做的

当然,最终谁胜谁败是以战争的结果来讲。就目前而言,普京依然掌控全局

现在剧情走在争取平民杀伤权的路上。后期战争,能被中国人熟练叫出来名字的城市,必有一个完全毁于战火

知乎用户 萨达父. 奥巴驴 发表

古往今来,人类社会各个实体能决定战争什么时候开始,但无法决定战争什么时候结束。当战争开始后,不可控的变数太多,这会影响战争的进程和结局。

知乎用户 曾几何 发表

你笑俄军战力废

普京笑你加油贵

知乎用户 天天卷翻天 发表

俄罗斯王牌飞行员驾驶苏 34 扔 80 年前的铁炸弹!

你说普京怎么快?

你还要怎么快?

你要不重定义快点含义吧!

说实话,现在最害怕的是北约,看到毛子这样,北约真的不知道自己该不该存在了!

知乎用户 陈夏​ 发表

战略目的都还没达成,结束作甚。

知乎用户 傅盘​ 发表

俄乌战事持续到今天为止已经过去了一周的时间,很多专家在最开始的时候都提到俄罗斯很有可能在三到五天之内迅速地拿下乌克兰的首都基辅。但战事发展到今天,我们发现俄罗斯并没有按照自己预期的那样迅速结束战争。

俄军进军路线

那么是什么原因,导致俄罗斯军队他的进攻的速度比较迟缓了,我接下来我们就分析一下这个原因主要是什么。

第一:俄军轻敌,大家都知道在战争爆发之前,美国总统拜登曾经数次提醒过乌克兰了俄罗斯军队将发动对乌克兰的军事行动,那么这就表明了美国对于俄罗斯军队的一些集结的一些情况是非常清楚的。也就是说,在情报上,乌克兰和美军可以说是共享情报,俄军在边境地区集结了 200,000 的部队,但是到目前为止,进入到乌克兰参战的部队也就 70000 到 80,000 之间,那么七到 80,000 的不对在东南北三个方向,显然是兵力不足。

被击毁的坦克

第二:指挥失当。大家都知道俄罗斯虽然挑起了俄乌之间的战争,但是对于俄罗斯来讲,他并不想打持久战俄罗斯的计划是短时间内控制乌克兰的首都基辅逼迫乌克兰进行谈判,进而达到自己的目的。在这种原则下,俄罗斯的一些作战的计划就显得有些操之过急。比如在战争初期,俄罗斯利用他的空降部队包括特种部队去抢占乌克兰首都西北部的机场想控制住基辅的机场,使得俄罗斯的空军能够把大量的重型装备投送到这个地区,进而短时间内结束战事。

俄军直升机群抢占基辅北部机场

但实际上俄军忽略了乌克兰的背后,有美军的情报支持。俄罗斯特种部队搭乘直升机进入机场后遭到了乌克兰方面重型武器的压制被迫撤退到北部的丛林。

第三:俄军被束缚。那么提到俄军被束缚可能很多的朋友不大理解这句话什么意思,大家都知道俄军的优势是他的大规模的装甲部队,乌克兰方面非常清楚俄罗斯的优势,所以在战争打响的第一天,乌克兰就放弃了广阔的农村和平原把他的主力撤退到城市。这样一来俄军的装甲部队就没有办法发挥出自己的优势,大家不要忘记俄罗斯这一次的作战目标只有乌克兰军方,俄罗斯要极力地避免造成平民的伤亡。在这种情况下具有大规模杀伤性的武器一般是不能够使用的,比如轰炸机远程火箭炮等等

逆火轰炸机

,俄罗斯只能用一些精确制导炸弹或者精确制导导弹但是这些导弹,俄罗斯本来也不多,而且价格也非常昂贵,俄罗斯也舍不得大量的使用。相对于成本较低的轰炸机远程火箭炮,俄罗斯却不能够使用,这也很大程度上限制了俄罗斯发挥其自身的优势,从这一点上,我个人认为也是美国在乌克兰的背后给他指点。

俄乌双方的第一次谈判已经结束了。那么这一次刚刚结束的谈判只是双方的一个相互之间的试探,双方也没有达成任何性的实质性的结果。我个人认为俄罗斯一定会重新调整它的作战的策略,他一定会在乌克兰战场上大规模的集结兵力发动新的攻势,以便在第二次谈判的时候握有更多的筹码。对于乌克兰它正在观察下一步欧美对于俄罗斯的制裁的力度和效果。总而言之这场战争短时间内看来是结束不了的。

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知乎用户 星空传奇 发表

战争从何而来,

战争从何而去,

人类创造了文明,

人类可能会毁灭文明,

生命是如此的复杂,

人类世界也是如此的复杂。。。

知乎用户 健健康康坎坎坷坷 发表

没能力

知乎用户 王秃驴 发表

预言一下小泽可能会被主子卖掉甚至直接被反串物理斩首

知乎用户 张平 发表

当你双手紧紧抓住狼耳朵时, 你是不敢放手的

知乎用户 天地可同力​ 发表

战争不在乌克兰战争在乌西 ,这才是乌克兰的打发,以前期普京使国家领土丧失的责任感以及宣传普京对乌克兰的暴行,在乌克兰西打,这才是乌克兰的打法,这种方法最坏也是南北朝 ,最好就能直接收复,但是现在普京我感觉他全都要,整个乌克兰西

知乎用户 石明子 发表

骑虎难下。乌克兰比想象中的能抗耐造,自己的军事优势比想象中的不如,西方国家的暗中助力。或许俄罗斯总来不曾设想自己能全省而退,但也早已定好了战略目标,即保持好乌克兰作为缓冲过的存在,向世界宣告俄罗斯态度和立场。虽然这次军事行动的总体代价不菲,但经过权衡,俄罗斯还是选择了 “打得一拳开,免得百拳来”

知乎用户 中無視 发表

《进击的巨人》里面,艾伦耶格尔你们都说谏山创把他画成小丑了。但现在一看艾伦耶格尔的 “我不知道,我就是想做” 悍然发动地鸣毁灭世界一下就合理了。

回到问题,因为大帝 “我不知道,我就是想做”

知乎用户 huam 发表

美国连平民一起炸,多少年了,最后像只丧家犬退出了伊拉克战争。俄罗斯平民都不敢炸,估计有得打

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

无非就两个原因

A,仁慈,不想伤害贫民,所以想通过谈判占领基辅

B,打不下来

知乎用户 看世界的人 发表

快结束了。看图

知乎用户 沉雾 发表

让时间证明普大帝是否正确吧……

知乎用户 乘风破浪 发表

等俄罗斯吃掉东乌主力后,美国愿意和谈,差不多就可以停战了,美国不谈,打到乌克兰打不下了就停战了,和没有乌克兰人的乌克兰代表团没什么好谈的。

知乎用户 守正出奇 发表

实力不够

兵器有限

兵力有限

补给有限

知乎用户 小义 发表

因为斩首行动和全歼乌克兰部队的计划都是以斩首成功来做的部署

斩首行动一旦失败就必须得全部调整部署

不懂再讲简单点

俄罗斯的行动就是 2 快抽 500 万,问题是没中

现在的问题是要中这 500 万俄罗斯要必须买光所有的号码

知乎用户 jianjian wang 发表

政治决定军事,说白了就怕伤太多平民,请参考美军在阿富汗的行为

知乎用户 O0oo0O​ 发表

拖的越久,欧洲损失越大,欧美,北约内部矛盾越大。

知乎用户 清风明月 发表

平津模式吧,只是傅作义不是泽连斯基,傅作义是乌老百姓,需要局势推出一个傅作义

知乎用户 终极归墟 发表

因为战争是否结束已经不是它说的算了,它现在的进退两难,不想结束的恰恰是西方,好不容易抓住俄跳火坑的机会,怎么可能让它完好无损出来,西方不会往死逼它,但是一定会让它大出血

知乎用户 匿名用户 发表

不是不想,是不能。之前确实是设想速战速决的,中国也觉得可以,所以都没有撤侨,还让他们挂国旗。

没想到乌克兰人民殊死抵抗。

给所谓战斗民族去去魅吧,俄军的战斗实力真的不行,军事装备也很一般。对了,日俄战争输给日本。

很多俄军士兵被骗说是去演习。

侵略战争,没有战前动员,没有士气,没人愿意打。

知乎用户 altonlee 发表

想啊!俄罗斯一开始就想,整个计划就是复制布拉格之春的斩首加闪电入侵。

几十年过去了,还沉浸在布拉格的战术胜利幻觉中,没看明白布拉格之春对苏联在华约在社会主义大家庭里形象的崩溃作用。

这次不仅仅战略上发昏,战术上也完全沙雕,美国人都公开说我知道你要干嘛,乌克兰已经紧张起来,想打个出其不意结果让自己出其不意了。

最后,事先只有快速成功的计划,连治安警察制服都准备好了,就是忘记准备计划失败的后手。现在进退维谷。

实话说,乌克兰除了敖德萨,没啥值钱的玩意。继续扩大,是泥潭;撤回来,内部主战派反对,寡头更不肯,好歹把经济制裁弄掉啊!欧美取消经济制裁,肯定是要求东乌加克里米亚吐出来。

这事僵在哪里,要么扩大或者维持僵局,乌克兰完了,俄罗斯也会流血到死。要么普京或者普京继任者做大让步,然后被颠覆做内部替罪羊,然后新上台的只叫唤叫唤,维持内部稳定而已,好歹经济制裁松动了。

普京算是一语成谶,真的也就 20 年,不被牺牲都难。

知乎用户 玲珑 发表

我越来越觉得俄罗斯是故意的…

放长了时间,世界和乌克兰人民终究会认识到泽连斯基是个反动政府。

今天泽连斯基政府把他们参与和平谈判的外交官杀了,反复拷打还枪毙了尸体扔大街上,拍照片发到网上…

哪怕他是个间谍,上手段没问题,但把尸体扔到大街上… 你吓唬谁呢,你觉得俄罗斯士兵会在乎这种事情么?

他们是为了制造恐怖,杀的是外交官,但是是杀给乌克兰平民看的。

知乎用户 小童带你品世界 发表

乌克兰为何堕落了

知乎用户 BvJdLW6B82m6UyW 发表

北约都还没下场,怎么可能那么快结束。要打还是要和,北约总得表个态总得有所行动。

俄罗斯目前还撑得住,毕竟有粮食有能源还有核武器。

俄罗斯也不需要占领乌克兰,只要保持欧洲动荡不安就可以了,赌的就是欧洲动荡对欧盟影响更大。

现在压力来到欧盟这边了,就看欧盟对美国有多死心塌地了。

知乎用户 zoomee 发表

整个俄罗斯是麻木的,没人在意战损,不怕制裁。再惨,不认输,再穷,不低头。没有爱,也不恨,疯起来自己都整。所以会有,没了俄罗斯,世界也没什么意义。

看看战争与和平,静静的顿河,保尔柯察金,苏联历史,斗天斗地斗空气,只要没死,一直斗。个个是大帝,还斗出个叶卡捷琳娜女沙皇。

输赢不论,不打仗,俄罗斯的日子没法过。输了,我再打一遍,我烦死你。你怕不怕!

知乎用户 狙击手 发表

俄军特殊作战行动就麻烦的一点就是不能误伤平民,不然会产生巨大的政治问题。问题是城市攻坚啊,这就把你手脚束缚住了,加上乌克兰这直接是恐怖分子的玩法,想打的快太难了

知乎用户 李曙光 发表

从开战到现在才 13 天啊,美国第一次海湾战争还打了 38 天呢,毛子要是能两个星期拿下一个 4 千万人口国家,美国是不是得当场跪那给毛子请安

知乎用户 克拉丽丝 发表

一个世界军事实力排名基本没出过前三的国家,打一个世界军事实力排名第 31 位的国家。没有几天内全打下。

于是那个排名前三的国家就成了垃圾?

底下一堆连俄罗斯都能看不起的,请问我国的军事实力在你们眼中如何?

能不能,和想不想,这能直接混为一谈?

我逗邻居家小孩,逗哭了,然后被他追着打,那是我打不过吗?

说到底,现在还不到彻底撕破脸的时候。

你以为俄罗斯打的是乌克兰?

实际上俄罗斯是借着打乌克兰在向北约施压。

你以为是泽连斯基和普京谈判?

了解了解乌克兰的历史吧!

知乎用户 winkey 发表

还没准备好打波兰

结束,他怎么结束,他现在撤军欧美会结束制裁吗?一个虚弱的毛子比一个凶恶的毛子更能招人打,毛子只能打。

问题是怎么打,普京现在打下乌克兰有什么用,这跟中国打越南可不一样,打越南中国是真的能抽身的,但是毛子打乌克兰他还指望能抽身?就算喜剧演员签了停战协议他也会违反,然后在边境继续搞事,他才不在乎乌克兰死多少人。按照现在乌克兰的民意大毛也很难扶持傀儡。那就只能占领打治安战,治安战打十年能把毛子拖死。

问题是普京在打之前看不出这一点嘛,看得出为什么还要打

我觉得他是在赌,他出兵乌克兰,没有人能置身事外。

欧洲必然害怕,欧洲害怕了右翼就会上台,本来这两年欧洲右翼就有抬头迹象。右翼上台就会扩军就会打民族主义的旗号,民族主义打出来一定要求欧洲摆脱美国控制。

这就直接威胁到美国的利益,美国绝对不能允许独立而强大的欧盟出现,美国依托欧盟他才是世界帝国,美欧的资源联合才能控制世界。欧盟要是独立,首先美国会失去世界帝国的地位,然后还会给美国一个强劲的竞争对手,因为美国欧洲的产业高度重合,国家利益存在严重分歧。美国决不允许走到这一步。

那么美国能怎么做呢?

要么干掉毛子,要么干掉欧洲。毛子他是绝对不会干的,6000 枚核弹,一亿多人口,完整的工业,吃不完的粮食和用不完的矿产,背后还有东方神秘力量。最最重要的是,美国干掉毛子一毛钱都赚不到,毛子现在是真正的光脚的,一毛钱的油水都没有,在金融上技术上已经没有什么可以掠夺的了,土地只能白白便宜中欧。美国打毛子会让自己元气大伤,让中欧捡个大便宜。

杀头的买卖有人做,赔钱的买卖没人做,美国建国二百年,几乎天天在打仗,没有一场战争不是为了赚钱,美国不可能参与一场注定赔钱的战争。

那美国就只能吃掉欧洲,那怎么吃呢?告诉欧洲人乖乖把钱和漂亮女人交出来,把技术和企业交出来?可能吗?美国吃掉欧洲,还真的要靠毛子,只有毛子继续打,不说打败欧洲起码要让欧洲变成战区,那么欧洲的资源自然就会源源不断的逃往美国。

所以,美国在这场战争中唯一的选择就是明面支持欧洲,背地支持俄国。

所以俄国下一步要做的,就是让欧洲害怕,只要让欧洲害怕,美国就会给他输血,那如何让欧洲害怕呢?只能闪击波兰

这就像第一次世界大战前一样,虽然大多数人都不想打一场世界大战,但是事已至此,已经没有退路了。

附一下我去年的回答,当时就知道要打,只是没想到这么快

https://www.zhihu.com/answer/2055120615

知乎用户 杨宏镔 发表

一个在俄罗斯被寡头分食崩解时力挽狂澜的政治老苟,领导大毛渡过国家分裂,车臣战争,美帝和小弟的各种经济制裁政治老苟。战前和中国签好粮食油气协议做好准备的老苟。怎么可能是拍脑袋就上决策,而且是打战,导弹一响黄金万两的事,这才一月都没有,要是如你们说他没计划瞎捣,骑虎难下,他能在动乱政治斗争的时代活到 68,能有必杀的心干车臣格鲁吉亚。怎么不看下欧盟在疫情,战争下物价飞涨,欧元暴跌,这场战本来就是用来放血肢解欧盟和北约的,美帝不动手要的就是持续动乱使欧元对美元霸权投降只要动美元霸权的亲爹都得死,兔子给大毛加血要的就是别人油汽涨价你不涨,要的就是让欧洲工业成本上升对中国工业让路,有便宜不沾王八蛋,大毛光脚不怕穿鞋学的是抗美援朝一战搞出 50 年的太平要个喘息发展期做到普大帝就真的要封神了。反观欧盟军事北约美帝主导经济德法控制,钱枪不是一条心,家里事还得外人插,不团结没力量菜鸟一只。在疫情,战争之下持续放血下大毛是光脚过了无数苦日子还没有政权崩溃久经折腾团结一致只要硬扛过这一劫,打得一拳出免得百拳来,各种狗崽子就不敢乱叫。欧盟老爷可就没好日子了,疫情自由躺平,绿色民主自绝能源,战争难民乱来,散沙一般的联盟,想想都是人为刀俎我为鱼肉。到时兔子,俄,美,英必是隔岸观火,趁火打劫那是必须的。。。。。。。。当然这是酒桌分析下酒打屁用的

知乎用户 李永菜 发表

把脚从屎坑里抽出来不是抬抬脚就完事了

知乎用户 韦珖筝 发表

由于一定的历史原因克里米湾闹独立,中克兰政府要统一克里米湾,美罗斯出兵干涉,并且要进一步分裂中克兰的东南领土,此举遭到中克兰的决定反抗,美罗斯于是决定采取特别军事行动攻打基京,攻打全中克兰!但是中克兰虽然总体实力不如美罗斯,但是还是有相当实力的,况且抵抗侵略的战争具有天然的正义性,人民比较团结,又得到了第三世界国家的同情与援助,于是美罗斯速亡中克兰的计谋终于没有得逞!

中克兰人民必将取得反帝反侵略斗争的胜利,中克兰人民必将统一祖国!

知乎用户 黑眼圈的滚滚 发表

为什么要尽快结束战斗?

首先俄为什么要打乌,pj 说的非常清楚。

1. 要求乌保持中立,去军事化

2. 乌去纳粹化

3. 要求乌克兰认同克里米亚是俄的领地

那么战争之前,乌愿意跟俄因为这 3 条谈判吗?

乌不愿意谈,乌还一直狂舔美爹,急着抱北约大腿,并要求美爹在俄乌边境放置导弹,武器。

那么战争开始了,北约欧盟纷纷明确表示不会接受,也不会参战。

乌除了占领了舆论高地,扣留了乌的男性公民之外,还有什么杀手锏?

欧美都制裁了俄 20 年了,俄真的一点都没准备吗?

2014 年克里米亚公投之后,这场战斗就已经必不可免了,什么时候打,全看俄有没有准备好。

一个国家,任何一个决策都是要考虑未来 20-30 年的前景,你真以为俄国家议会都是大傻子?没有考虑现在的境界?

俄的目的从来都不是占领乌,因为占领乌对他没有好处,最明显的就是,他的战争缓冲地带没有了,俄占领乌,如果北约在波乌边境放置导弹,那更麻烦,那跟乌要投北约可不一样,乌现在还是想加入北约,还没加入。所以俄说了,要去军事化,要求乌保持中立,俄也不在乎乌的政府到底是演员还是歌手,无所谓,只要俄的要求得到保证就行。另外,乌都破烂成啥样了,接收像乌这样一个穷的叮当响的国家,俄要多投入很多财力,人力,俄的脑门上写了人傻钱多吗?要通过战争颠覆一个国家的政权,灭了一个国家,你们真的觉得很容易?美国打了伊拉克阿富汗那么多年,伊拉克团灭了吗?就拿车臣战来说,那还是内战呢,俄打了多久?后续为了消灭极端分子,又打了多少年?

俄乌冲突从来不是占领,只是为了让双方能坐在谈判桌上,从而达到政治目的。

俄为什么要尽快结束?时间越长,乌越挺不住,挺不住就意味着乌手上的筹码越来越少,半年,一年,两年,这种打法,俄都能坚持,俄更不可能像美打阿富汗伊拉克那样狂轰滥炸,谁都不想在自己枕头边上放 4000 万仇人,所以人家只围城,不打城。只要乌愿意谈,那就成功了。

所以俄说,自己在乌的军事行动完全按计划进行。

很多评论都说,俄没钱,打不起,到现在没拿下基辅。人家为什么要现在拿下基辅?巷战要损失多少俄军?人家军火都是自己做的,但是俄不想损失年轻小伙子的命,在战争面前,最重要的是人。我只要把你基辅围了,全国的制空权牢牢掌握,你就是粘板上的鱼了,我就争取到和你谈判的机会了,只要你肯谈,那么我的军事目的就达到了。

拖着呗,反正那么多难民,欧洲都头疼死了,现在还能挺住,时间长了,欧洲都该给乌施压,赶紧和谈了。

知乎用户 心要静下来​ 发表

布伦特原油 icon 一度触及 118 美元高点。欧洲基准天然气暴涨到每兆瓦时近 197 欧元,而一年前的价格连 20 欧元都不到。按照每千立方米计价,这两天已经涨到了 2200 美元至 2400 美元。如果换算成原油价格,高达每桶 367 美元。

。你说它为什么停手?现在是光脚的不怕穿鞋的

知乎用户 子袊 发表

实际上,乌俄战争的限制很多,俄罗斯是以乌克兰纳粹抬头为由攻击的,实际上乌克兰的纳粹也确实抬头了,只要俄罗斯不攻击平民,不打击经济设施,俄罗斯就是正义的,但是很明显,欧美舆论导向太强了,导致俄罗斯骑虎难下,一方面是国内民众不明真相,动员不足,导致国内反战思想严重,一方面是乌俄战局如同泥潭,以及由美国领头的联合国施压,想快的快不起来,要是换到苏联那个时代,早就钢铁洪流平推了,谁还管你那狗屁国际道义,就凭那纳粹主义抬头,那乌克兰高层死光都不为过

知乎用户 不要离开我 发表

唉,我现在是有点懂为什么俄军进展有些慢了,因为牵扯到了政治经济阴谋,而乌克兰是一个比较特别的地区,差不多正好是东西方的一个分界带吧,然后这块地方已经被白左势力培训成了一个恐怖基地。确实这不是战争,是一个特别的军事行动。乌克兰白做总统,把自己装的好像什么文明自由民主,实质上所做的事儿。

我懂西方国家为什么制裁俄罗斯这么狠呢,因为俄罗斯阻止他们建立统一的世界大政府,他们的目的就是建立世界大政府,这和某主义的诉求是一样的。不然是为了什么呢?他们联合在一起,这不就是一股政治势力,这不就是一股政府势力吗?

有的人老说什么左右不重要,正义与邪恶最重要,侵略肯定是邪恶,这些人脑子是某脑子吗?这些逼还没有突破道德束缚,根本就没有实现思想解放,还没有从中世纪走出来,这些某这么看重虚伪的道德,那不就是证明他们是个左比吗。我觉得左右重要性要大于正义邪恶的重要性,因为没有正邪之分,但是左右之分是绝对有的。因为左代表失去自由而右代表绝对自由,自由大于一切,自由是文明进步的基础,自由是人之所以能够活着的基础

其实我想不通普京为什么要和我们合作,因为我们是左派的,普京是右派,他为什么不跟印度合作啊?而我们和美国民主党都是左派,显然普京很有可能是陷入左派的阴谋中啊

很多人认为政治是谋划怎么进行利益划分,但我认为政治是谋划如何把蛋糕做大。目前的状况是,科技发展已经发展到了极致,虽然有人说还有什么目标没有实现,但是这些目标已经是我们可以预测到的方向了,就没有一个未知的方向可以等着人类去探索了,所以我认为目前一切政治都是瞎搞

知乎用户 太阳我搓圆的 发表

看看欧元,再看看德法着急程度,再看看原油天然气价格,为啥要着急结束?

知乎用户 可怕菌 发表

都 jb 快打输了,战损离谱,后勤都开始用民用车运输了。

坦克被乌克兰农民用拖拉机拉走挂网上卖,乌官方还承诺卖坦克所得收入不收税。

推特上多了很多单兵反坦克导弹(毒刺)使用教程,傻瓜式教学,自动制导,看了就会用。

欧美援助了数千发,乌克兰民间现在有人拿这玩意儿打坦克和飞机玩。两人就能操作,放完就跑。

俄网络瘫痪,情报不对等,俄军队动向连网友都能轻易知道。

知乎用户 盛世妖刀​ 发表

这次俄罗斯进攻乌克兰,我认为普京并不明智。他本可以躲在中国后面韬光养晦,等待中国和美国摊牌,再鹬蚌相争渔翁得利。现在出头冲上前去,至少在未来会替中国扛下一小部分的美国压力。也许,普京着急了,他已经 69 岁,俄罗斯的力量又在逐渐衰落。预期慢慢凋零,不如拼死一搏。

以俄罗斯的实力和普京的性格,我不认为中国能影响普京的决策。既然他愿意豪赌一把,我们也只能顺势而变。

战争已经打响,对中国来说,也只能希望俄罗斯取胜。

如果俄罗斯在乌克兰战败,普京政权必然摇摇欲坠。未来取代普京的,有可能是亲西方自由主义者,有可能是更加极端的民族主义者。后者可能性也许更大。无论是亲西方派别还是极端民族主义上台,对中国来说都是非常不愿意看到的结果。

在这个情况下,俄罗斯很可能分裂甚至陷入内战的局面,一个拥有数千枚核弹头的核大国陷入分裂内战,对全世界都将是巨大的灾难。

虽然俄罗斯主动侵略乌克兰,但战争已经发生了。对中国利益最大的场景,还是俄罗斯能取胜,取胜后,俄罗斯和乌克兰通过谈判达成妥协,战争尽快结束。

俄罗斯可能战败吗?我认为,如果北约不出兵,以乌克兰自己的实力,最多也就是能维持一个持久长期抵抗的局面。如果北约真的出兵,我们面对的就不是俄乌战争,而是第三次世界大战了。

知乎用户 YYing 发表

知乎用户 Leon 发表

俄罗斯为什么不尽快结束乌克兰战争的原因是:俄罗斯没能力尽快结束乌克兰战争。

近代俄罗斯或者说苏联唯一一次 “闪电战” 成功还是和纳粹德国一起闪击并瓜分了波兰。

不太理解斯拉夫的 “战斗民族” 是怎么叫出来的,近代史上她几乎就没打过什么像样的胜仗。

日俄战争:海军完败,陆军失败。

日苏诺门坎战役:惨胜。

二战苏德战争:惨胜。

阿富汗战争:失败。

第一次车臣战争:失败。

第二次车臣战争:胜利。

整体来看,胜率也就 50%,而且俄罗斯的惨胜是伤亡人员和机械化部队数倍于对方损失的那种。

知乎用户 匿名用户 发表

因为俄罗斯是讲道义的国家,就像是春秋时期打仗,必须等对手排好阵列才会发起进攻,乌~~拉!!!!!

美国 100 亿美金美伊谈和英国承认……

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美国这个钱投票一个星期,运物资一个星期,我保守估计俄罗斯这个月不会选择结束战斗,必定会等待援助到齐后,聚而歼之!

普京太不容易了,力排众议,太难了ಥ_ಥ

———————-

美国还敢拱火

俄罗斯会毫不留情的给以痛击,不要以为躲起来就安全了,小心点!!!

伊朗真是两面三刀,不可信,太可恶了

美国就是喜欢耍小手段

挖墙脚

委内瑞拉

唉,患难见真情啊,还得是我们的不设上限啊!

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知乎用户 周军 发表

有没有一种可能,中国需要他拖着,然后就可以尽可能知道这些五十万是谁了,然后一个个揪出来!

知乎用户 我爱骆 发表

不是速通了吗,一小时三十五分?

知乎用户 村民会计叔 发表

对于发动战争的一方来说,如何体面的结束战争更重要。可惜,很多 dictator 缺乏这个意愿和能力。

知乎用户 当代鲁迅 发表

刚开始的时候,各位看官总觉得战争应该速战速决,拖泥带水只会给自己的国家增加负担,这话倒也是有几分专业。

古今往来大概都是以利益衡量战争,速战并非什么坏事,快速占领小五,但是大鹅可能会得到一定的利益,带来过多的民望反对,毕竟不顾百姓的战争,那就是卐,这种名声一旦推到国际化,那么制裁就变得理所应当,众多国家自然会反对,以大美为首,大鹅这道菜,或许就会被端到桌子上吧。这事没有发生,不过是臆想罢了。

反过来讲吧,缓战武力则是威慑,政治才是根本,以人民为首,帮助平民的战争是不败的战争,这方面,小五招兵买马,请外援,大鹅实行人道主义,送食物,毕竟发动了战争,多多少少挨骂很正常,但是他帮助百姓,对于制裁,又积极应对了,这也使得北元气有所损伤,口碑渐渐偏向大鹅,事情就好办了许多。

什么时候速战,等到大鹅撑不住的时候,蓝星小美逼急的时候,没有顾忌的时候,你把大鹅的脖子攥住,大鹅或许会试图戳一下小美的眼睛吧。

知乎用户 匿名用户 发表

来自知乎用户 starlightmar,关于乌克兰问题的几点常识性说明,欢迎转发,以正视听:

1,美国推进北约多次东扩,危及俄罗斯安全底线是俄乌冲突的根本原因,美国应负主要责任,美国是世界上绝大多数战乱的根源。
2,北约东扩俄罗斯若倒下,下一个四面楚歌的就是中国,有俄罗斯出头顶着,极利于中国继续和平发展,是国运。
3,同情乌克兰人民,但不同情出卖乌克兰人民的乌克兰政客、财阀。
4,历史上沙俄和苏联对华侵占不应忘却。但是国与国之间,没有永远的朋友与敌人,只有永远的国家利益。今日挑拨离间中俄只会是美国受益,这是对世界和平最大的不负责。另外,历史上侵华的无论是沙俄还是苏联,都包括了现代意义上的 “乌克兰”,也就是说非要翻历史旧账,那俄罗斯乌克兰都有份。
5,中国人应先考虑中国自身的国家利益,然后在力所能及范围内维护世界和平。
作者:starlightmar
链接:https://www.zhihu.com/question/519718938/answer/2372283162
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 特浓美式不加冰 发表

为什么?

尽快的结束战争能得到什么呢?

能够让乌克兰承认克里米亚是俄罗斯领土?

能够让乌克兰承认顿涅深刻和卢甘斯克有独立主权?

能够让乌克兰承诺不寻求加入各种军事联盟?

能够让欧洲国家服软?

能够让俄罗斯免除(主动)数千亿的外债?

很明显

速战速决并不能够获得这些东西

看待战争的时候一定要跳出战争本身去看

战争终究是一个工具、一种手段

要看战争最终的目的是什么

俄罗斯是想一劳永逸的解决乌克兰问题

那一劳永逸解决的条件是什么呢

1、乌克兰承认克里米亚是俄罗斯领土

2、乌东部变为主权国家,人为制造缓冲区

3、对乌克兰进行阉割,强行让其变成中立国

4、欧洲国家的默许

这些东西靠尽快结束战争是不可能实现的

因为现行的国际秩序绝对不可能允许一个主权国家彻底的消失或者被完全的军事占领

像 150 多年前一样,把军舰开到你家门口,然后按着你的脖子签个不平等条约的时代已经过去了

哪怕是装样子

也得是主权国家之间的谈判

俄罗斯如果迅速结束了战争

那么部队必然要撤回俄罗斯

想要一劳永逸的解决乌克兰问题就只能是一个美好想象了

所以这种把刀架在别人脖子上

砍了但又没有完全砍下去的状态

对于俄罗斯而言是最合适

摸着你的脖子和你谈条件

总比两个人对面而坐谈来的有效

知乎用户 阿嚏 发表

身后有余忘缩手

眼前无路想回头

知乎用户 deer 发表

你觉得老毛子讲人道主义还会侵略别的国家?

知乎用户 神奇 发表

毫无疑问,世界政坛关注的焦点就是俄乌局势。在俄罗斯方面极其克制的情况之下,乌克兰的首都基辅以及第二大城市哈尔科夫,只是在其包围之下,并没有彻底拿下来。西方世界则在此时渲染俄罗斯的消耗非常之大,忽悠乌克兰再坚持 10 天。而普京并不想给到这个机会,下定决心宣布了一则重磅消息。

俄罗斯日均消耗 150 亿英镑

在此次战局中,欧美国家都是站在乌克兰的背后不断拱火。表面上强调反对战争,期待和平,却一直在向乌克兰输送各种武器装备,实际目的就是要让俄罗斯彻底深陷在泥沼之中。为了让乌方相信他们拥有很大优势,爱沙尼亚的前任国防部长还在近期表示,俄罗斯如今每天的消耗非常大,足足达到了 150 亿英镑。只要乌克兰再坚持 10 天的时间,就将取得最终的胜利。评论人士表示,很明显,这就是西方世界的谎言而已,怎么可能两天就消耗掉俄罗斯一年的国防预算呢?

泽连斯基自然也清楚自己当前的处境非常糟糕,不久之前还喊话普京,要与他进行面对面的交谈,希望通过谈判来解决问题。但在舆论的不断宣传之下,这位乌克兰总统已经成为了西方世界的英雄人物,被捧得过高,没有了下台阶的机会。

甚至他现在还要担心自己可能会被那些支持他的人所消灭,只要在声望最高的时候突然丧命,乌克兰民众就会将矛头直接指向俄罗斯,从而导致俄乌战局胶着化。而普京的态度没有任何改变,仍然在稳步推进之前制定的计划。为了防止北约方面有所行动,他还宣布了一则重磅消息,直接下令俄罗斯的核威慑力量进入备战状态。

对于欧美国家来说,他们最害怕的就是俄罗斯的核武器,毕竟拥有着与美国相当的核弹头数量。这也是为什么美国从几十天开始就在不断强调,绝对不会向乌克兰出兵。即便泽连斯基一再要求以美国为首的北约在乌克兰设立禁飞区,也遭到了一一拒绝。

因为这样战局就会彻底扩大,由俄罗斯对阵北约军队,届时不可避免的会造成更大伤亡。而一旦有一方动用了核武器,整个欧洲都会受到影响。反而是美国再次成为了战争的最大赢家,想必这也是普京以及许多欧洲国家领导人不愿意看到的。

部分消息来源:国防时报

知乎用户 一场大梦 5977​ 发表

看到有人鬼扯什么俄罗斯撑不住了,忍不住发表一下个人看法

黑涩会大家都是为了利益,请问俄罗斯打乌克兰,涉及多少个国家的利益。打不是最主要的,边打边谈才是最主要的,不是所有战争都需要速战速决。

美国想法:快打呀,不打怎么收割欧洲,你俄罗斯和欧洲搞一起了,我美元还怎么玩,欧亚大陆一体化最受伤的就是我。

欧洲:俄罗斯你消停点吧,都是美国爸爸闹的,我们私下谈谈?惹不起粑粑,面子还是要做一下。

乌克兰:谁来救我谁就是爹,支援点物资也行呀

俄罗斯:慢慢来,看谁先撑不住,欧洲你们日子不想活了吗?去买你粑粑的粮食和石油天然气吧。乌克兰这孙子绑架平民不好下手,我们只是想要一个安全空间,不想跟乌克兰结下血海深仇,杀平民道义上也站不住脚。

我兔:百年未有之大变局

知乎用户 阳光 WSN 发表

你为什么不去清华啊,是不喜欢么?

知乎用户 国士无双 发表

普京准备这场仗准备了很久,迅速打完,然后呢?泽连斯基流亡海外,乌克兰人道主义危机要不要管?管的话哪有钱?不管的话,国际道义不妥。另外战争结束的时候,俄罗斯就没有任何威胁西方的筹码了,经济文化被制裁成这样,时间久了,俄罗斯就被拖垮了。打仗的目的不是占领乌克兰,俄罗斯也说了很多次。需要乌克兰承认乌东和克里米亚独立,承诺永不加入北约,彻底去军事化,不部署威胁到俄罗斯的武器。西方再取消制裁,俄罗斯自然就退兵了,否则就一直围着不着急,西方国家通胀那么严重,石油突破 130,天然气价格都涨到天上了,先撑不住的是欧洲。俄罗斯不缺能源和粮食,又有我们支撑,短期一点问题没有

知乎用户 匿名用户 发表

我怎么看着这么多大神的回答,俄罗斯要输了……

知乎总结:俄罗斯药丸!

知乎用户 我家猫叫芝麻 发表

乌克兰想赢,俄罗斯想撤,美国不想乌克兰输,也不想俄罗斯撤,只想看着北极熊在乌克兰春天的鲜血和泥泞里挣扎打滚。

1914 年,“整个欧洲的灯火正在熄灭,在我们有生之年将不会看到它们重新点燃。”2022 年,整个世界的灯火正在熄灭,在我们有生之年将不会看到它们重新点燃。

知乎用户 玄泱 发表

个人看法是… 普京故意的… 他压根就没想跟乌克兰谈… 或者说乌克兰做不了主… 这样慢慢打… 急的是欧盟和北约其他成员国… 欧元崩… 资本外流… 美国得利… 普京是想迫使欧盟还有北约其他国家跟他坐下来谈判… 或者说他想直接跟美国谈判… 可俄罗斯打乌克兰… 欧盟血亏… 美国肯定不愿意这么早和谈… 所以就一直拖… 能拖一天是一天… 个人预计这唱战事从开始到结束大概是 18 到 24 天… 这才几天啊…

知乎用户 匿名用户 发表

如图最新消息

央视这段话已经比较明确,目前克里姆林宫是希望赶快谈判,但谈判的主动权并不一定在克里姆林宫手上。

大炮一响,黄金万两,绝大部分问题归结于谁能耐久,谁更经得起消耗。从目前第聂伯罗、斯拉季维奇到乌东南部,甚至到整个俄罗斯国家内部,这场战争的走向及后续影响会越来越清晰。

知乎用户 一只老皮 发表

他没有那个能力啊。

苏 34 都因为扔贴炸弹被毒刺打下来了,精确制导武器都没有,大规模轰炸怎么避免杀伤平民?

普京为了出师有名,构建了一整套叙事,就是要把乌克兰人民从西方的傀儡和新纳粹手中解救出来,重新加入俄罗斯温暖大家庭。如果为了速胜大量杀伤了平民,他这套叙事还成立吗?那到时候恐怕不光中国不能再保持中立了,他这个政权能不能继续存在都是一个问题了。

知乎用户 猜猜我是谁 发表

因为俄军是一只仁义之师!普京用 10 万俄军,包围了 25 万在本土作战的乌克兰正规军!这些俄军个个以一敌百!10 万人完全可以秒杀乌克兰 25 万正规军。之所以不对藏在战壕和掩体内的乌克兰军队打开杀戒。主要是想对乌克兰人进行播音喇叭劝降!普京仁慈!俄罗斯乌拉万岁!

知乎用户 匿名用户 发表

你这个问题让我想到了知乎一直争议巨大的另一个问题。

“孙悟空为什么大闹天宫那么厉害,西天取经途中却打不过妖怪”

其中一个我比较认可的回答大概的意思是,孙悟空大闹天宫的时候就一个人,面对的都是敌人,不需要手下留情,什么样的变态法术,大杀器都敢用。被抓到了想办法逃出去再回来继续闹,反正又杀不死他。

但是,取经途中,他要顾忌他便宜师父和师弟。手段使大了吧,搞不好最先芭比扣的是他师父,所以他只能精准打击。被别人抓了吧,逃出来还是得回去想办法救那仨拖油瓶。

如果不顾及他师父师弟,金箍棒巨大化,一滚,一把火一了百了。

大毛如果不顾及平民,导弹洗地。现在估计都能跟兔子谈合作建设马列主义新城市了。

知乎用户 发财哥 发表

第一,俄罗斯人不想杀平民,虽然舆论方面考量杀平民理亏,我还是更愿意相信俄罗斯人不想做缺德事不想去杀无辜的普通乌克兰老百姓,不至于有那么大不满,没有什么深仇大恨。

第二,讲到第二就容易被喷了,我个人觉得俄罗斯的军事实力,特别是精准打击目标的实力可能还没有那么强。

第三,乌克兰的抵抗。瘦死骆驼比马大啊。毕竟曾经辉煌过。然后普通乌克兰人,除了东边讲俄语愿意靠往俄罗斯的,蛮多都在抵抗。结合第一点,俄罗斯人不愿意去打平民,就让战局推进很艰难。

另外,各种大棋论大可不必。你说俄国人不爱土地,你说谁不爱我都信你说俄国人不爱俄国那么大地咋来的。一百多年前,坏透了的英国人来了,要钱,割个香港,逼清政府做生意,卖大烟(提到这就气奋啊),买茶叶;俄国人来了,要钱,割土地割土地割土地,咔咔一顿割小几百万平方公里给他整过去了,我们大东北的出海口都给他整没了。这才一百多年几代人的时间,都忘了吗???

我说这些绝对不是故意挑矛盾,日子还是要往前看的,俄罗斯跟我们只要有美国在我们就必须是关系上不封顶的伙伴,美国和俄罗斯站边怎么站大家心里都有数。我想说的就是冷静一点,大可不必去崇拜俄国,崇拜普京,去无脑护着俄国,俄国不等于我们中国,站边上冷静的看看就行了。得便宜没必要吱声,吃亏了再站出来明确行动,就够了。

知乎用户 日落无声 发表

我用反问来回答吧。你猜我为什么不去上清华北大?为什么不做亿万富翁?为什么不去做美国总统?主要原因是我不愿意(手动滑稽)

知乎用户 微笑 zakka 发表

目前俄乌战争,俄军大优势,在目前情况下谈判,筹码最大。

结束战争,很多问题就不能以战争的名义回避。

保持战争状态,俄罗斯可以最大限度的掌握主动权,可以布局战争结束的时间或者方式。

乌克兰已入彀中,围点打援即可。

外部的亲乌,或者反俄势力,所有的支援都会围绕基辅展开,外部和基辅都可以独立解决。

现在对基辅的政策就是围三放一,流出人道主义通道,瓦解乌方斗志。

最差情况就是外部环境突变。

俄军可在民众大部分离开基辅的情况下,进行合围,迅速解除基辅乌军武装,推翻泽连斯基政府,合法选举新总统,共同进行停战声明。

知乎用户 TNT 发表

这么打下去俄罗斯结束不了战争了。

乌克兰国防部声称:有超过 66200 名乌克兰男性和超过一万名的国际志愿者正赶往乌克兰参战,同时欧美各国正积极向乌克兰提供物资和军火支援。从现在的情况看,俄罗斯想在短时间结束战斗几乎不可能,除非他主动撤军。

知乎用户 鸢尾​ 发表

以为红军的任务也和白军相仿佛,只是单纯地打仗的。不知道中国的红军是一个执行革命的政治任务的武装集团。特别是现在,红军决不是单纯地打仗的,它除了打仗消灭敌人军事力量之外,还要负担宣传群众、组织群众、武装群众、帮助群众建立革命政权以至于建立共产党的组织等项重大的任务。红军的打仗,不是单纯地为了打仗而打仗,而是为了宣传群众、组织群众、武装群众,并帮助群众建设革命政权才去打仗的,离了对群众的宣传、组织、武装和建设革命政权等项目标,就失去了打仗的意义,也就是失去了红军存在的意义。

——《关于纠正党内的错误思想》

知乎用户 szcomic​ 发表

很难。

你跟土匪讲道理,土匪说我就是要慢慢弄死你,先羞辱你和搞臭你的名声,在让你成为世界罪人,让你的国民在任何国家都要被欺负。

美国资本的力量有多强大,

现在全世界的人都知道了。

但是证据不足,还需要某些特殊条件去论证和定义它。

这场战争,我们所有在互联网上讲真话和说谎的人都是这场战争的关键武器。

结束战争的条件不一定是协议,可能是信息战。普京需要大规模的乌克兰人民释放求救信号。需要国际人道主义救援的名义去打。别忘了俄罗斯还有挚友。

知乎用户 大团子肉包子 发表

快起来平民就遭殃了,首先占领道德制高点,得民心者得天下。

知乎用户 周二 发表

付出这么高的成本,目标还没有达成

知乎用户 jack·f 发表

论实力,俄罗斯完全可以了灭了乌,但是真是应了这句话,你细品

知乎用户 Kikiking CRC 发表

俄罗斯对乌克兰的目的是要求乌克兰不要和北约有牵扯,去军事化,承认克里米亚主权,以阻止北约东扩,保障俄罗斯国家安全,不是占领乌克兰。

俄罗斯和乌克兰的谈判没有结果,诉求没有得到保障,就这么结束战争,那前面打什么呢?

要结束战争很容易,战后和谐很难。

知乎用户 匿名用户 发表

好家伙,这问题下面是大型 50w 跳脚现场啊。

一个继承了曾经世界第一强国遗产的国家,一个除了军事啥都拿不出手的国家,一个一天之内给你平推到首都的国家,你跟我说他打不下来?

多用点脑子,多看看历史,有哪一场战争是只管杀红眼不考虑其他事的?

知乎用户 濯尘 发表

进退两难,进则国际舆论扛不住,退则大国颜面荡然无存。

知乎用户 木子学长 发表

不是不想,是不能!

了解俄乌历史的人都知道,俄乌在分家前那可是苏联老大哥的长子和次子,虽说乌克兰分亲欧派和亲俄派,但在骨子里还是一家人,换做是你跟你兄弟因为一点琐事打架会下死手吗?

普京是一个有大国情怀的领袖,尤其是在看清了欧美出尔反尔的鬼脸后就彻底丧失了对欧美的期望,自己的家事容不得他人插手,你要分家搞独立没问题,但不能把财狼(欧美)引进来害自己家人!

还记得哈萨克斯坦的动荡局势吗,也就发生在俄乌战争前几个月吧,俄特种部队仅靠几千人的兵力在几天内就迅速控制了哈首都的动荡局势,这种雷霆军事力量换做是美国都不敢小觑,乌克兰问题不是速战速决就能解决的,充分考虑人道主义我想更大一层面是希望将来战争结束后,乌民众不至于仇视俄罗斯,如果俄速战速决了战斗,不考虑民众的死活,那乌克兰也许会是下一个塔利班的前身,会对俄疯狂报复,制造恐怖袭击!

届时影响的可能不单单是俄罗斯,我们可能也会面临这种恐怖主义,当然这只代表了我个人观点,希望世界和平,没有战争!

知乎用户 元墟​ 发表

首先,俄罗斯陆军本身没有那么厉害,然后速战速决极其容易造成平民的大规模死伤。

快速只有一个办法,重火力开道,对于打城市战,肯定会死很多平民。而俄罗斯打这次战争的目的,就是为了让乌克兰的平民支持自己,那赢不赢快不快的不重要,主要还是要让人民知道自己好。

然后俄罗斯其实撑得起,之前以为撑不起,后来发现,俄罗斯外汇不少,和中国现在交易密切,和印度也是,全世界几大消费区,中美欧印它占两个,短期来说问题不大。不拖个几年都没什么问题,现在看来,几年不可能,这架势下去,可能就一两个月吧。毕竟打赢了也没什么用,西方肯定还会把乌克兰抢回来的,只有乌克兰人自己喜欢俄罗斯了才行。

差不多就这些,乌克兰军队虽然战力低下,不过也是因为军官腐败罢了,纸面数据还是很强的。

最后结尾一句,战争不是过家家,你想怎么玩,别人就陪你怎么玩,一个不小心,大好局面就可能彻底变成大坏局面。我没打过现代战的游戏,不过打过古代的,只能说可能你一次战略上的失误,结果就是本来看上去必赢,变成了必输。

知乎用户 流星 发表

人道主义是主要原因 一边打还要一边照顾平民

不然直接导弹洗地 人都不用去 直接就把乌克兰打趴下了

不过现在也无所谓 等于趟了一遍雷 迟早的事情

因为乌克兰基本没有还手能力 快慢无所谓 太快了达不到自己的目的

知乎用户 阿招 发表

俄方便其实也是想通过人道主义举措来来拖延时间,因为俄先前直接催婚乌军事基地这些,以为乌会吓怕不敢反抗了,没想到乌鱼死网破,进攻受阻,双方都各有伤亡损失,所以他也是利用这次 “人道主义开放通过” 来争取时间,重新指定详细战略,催毁乌军政府,建立新的政权,让乌克兰签署永远不加入北约的协议。

而且迫于国际环境的压力,很多留学生外国人在乌克兰,双方打仗不能伤害无辜吧!

好有实施人道主义,其实是有利于俄军的,俄军之所以只是包围,催毁军事基地,没有对城市进行轰炸,还不是顾及到人民,战争平民是最无辜的,假如俄罗斯在当时一开始就取得制空权,直接轰炸基辅等城市,那就可能会死很多人了,到。

假如俄这么做,那跟小日本侵略中国有啥不同,南京大屠杀 30 多万人,拿农民做要挟,这就是小日本的罪行。俄这么做了就有失大国的风范了,这样做就真的是在入侵乌克兰了,北约就更有理由制裁俄了,全世界可能都要共同抵抗俄,那时候结局就一发不可收拾了. 所以普京还是很聪明的,普京前面就说过,所有的军事冲突都是乌克兰自己造成的,叫乌克兰军人放下武器回家。

还有人道主义的实行,这样更有利于俄军事行动,平民,还有各个留学生外国人也是阻挡俄军进攻的缓慢,但是乌克兰到时真的女人孩子全部走了,到时候谈判在谈不好,俄军可能真的就没有顾虑了,乌克兰就真的可能成为战场了,到时候真的就会死很多人了,但愿世界和平吧!

知乎用户 窝窝骰 发表

欧洲资本外逃需要时间,乌克兰春小麦播种时间还没过去,俄罗斯现在结束战争能得到啥?你以为俄罗斯发动战争是因为脑子发热?即便是俄罗斯想结束,美国也不同意啊,中美收割完欧洲资本,接下来美国俄罗斯还得在石油天然气粮食上面再割一波呢

知乎用户 匿名用户 发表

你以为他不想么?

众所周知,西方无论是对俄罗斯的制裁,还是对乌克兰的援助

都有一个重要的前提,就是时间

当然,普粉肯定不会承认的,大帝进是威武,退是屈伸,卡着不动是仁义

知乎用户 研究猿王炸天 发表

因为普京就是要拖。

乌克兰被誉为欧洲粮仓,拖到春耕结束,来个颗粒无收,欧盟北约什么的,嘴炮随便打,俄罗斯石油天然气粮食出口渠道收紧,超发的美元欧元换不来东西都是废纸一张,缺油少粮的军队屁都不是,还会陷入本国民众泥潭。

长远看,普京的目的是要重整黑海舰队或者导弹车,确保自己在地中海附近可以部署二次核打击力量,对欧盟采取战略威胁。乌克兰作为控制下的傀儡国充当战略缓冲和炮灰。美国借此机会通过出口粮食石油重新掌控欧盟命脉。

兔国,别的不说,通胀上去就下不来了,房地产落地和粮食石油进口压力会加剧老龄化。统一方便面不是那么容易泡的。

知乎用户 小朋友 发表

正告评论区的湾湾们:

我知道你是 ww,你想来打认知战就是想伪装成大陆人然后散播错误认知,割裂我们的社会,我们不会上当的。台湾是中国不可割裂的一部分。

我们肯定要武统的。

到时候蔡英文肯定跑了,你们飞机肯定坐不下,第一个挨导弹炸的就是你们。

知乎用户 会飞的 boom 发表

插个眼,战争结束了的时候我来看看各位键政大神哪位有真东西

知乎用户 多吃绿色植物 发表

欧洲股票大涨,油价大跌,市场不会说谎,俄罗斯快要赢了

知乎用户 良马逐利艰贞 发表

这问题要讲明白得先看看历史,以下内容可自行百度。

基辅罗斯与诺夫哥罗德公国——俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯的共同起源。

诺夫哥罗德的分裂与灭亡——莫斯科公国的崛起,蒙古东征的影响。

波兰 - 立陶宛联邦王国(平独镇露大波波的由来)对西乌克兰的统治。

莫斯科公国到俄罗斯帝国的形成——罗斯正统从基辅向莫斯科的转移。

斯洛博达乌克兰,扎波罗热哥萨克起义形成的东乌克兰俄罗斯联盟,1564 年俄乌合并及 1667 年的《安德鲁索沃合约》。

波兰 - 立陶宛联邦的灭亡,及沙俄三次瓜分波兰。

苏联的建立及赫鲁晓夫(乌克兰人)1954 年克里米亚划入乌克兰。

这些了解了,就会明白,俄罗斯,乌克兰与白俄罗斯本来就是亲兄弟。

而现在由于有人挑唆,乌克兰高层要和俄罗斯彻底敌对,俄罗斯就出手了——当弟弟的上了头,拿着北约递过来的刀子睡在哥哥身边,当哥哥的难道不能把刀打到地上么?

举个例子,现在中俄要在加拿大设置军事基地和生物战实验室,甚至要部署对美的弹道导弹,美国难道会忍住不出手么?

但乌克兰人民和俄罗斯人民可没有仇恨。

知乎用户 DDD SSS 发表

俄军都这么拉垮了,北约居然都不亲自下场?面对毕其功于一役兵临莫斯科的巨大诱惑,北约是怎么忍得住的?真就是战略腚力太强啦~

知乎用户 松子 发表

如果是侵略战争的话,当然可以打的快,一边掠夺一把打。如果是政治战争的话,那肯定是要为了政治目的留出战略空间。

知乎用户 苏子晨​ 发表

为什么题主不尽快成为首富

为什么他们公司不去造手机

为什么需要开会

为什么开会还会吵架

为什么有的人吵架后还会离职或被开除

为什么会有贪官

为什么有人打官司

知乎用户 匿名用户 发表

咱们就从纯军事角度分析,别再碰瓷德三、漂亮国甚至意呆利了……… 毕竟德三当时的经济情况、疯狂扩军,搞个捷克斯洛伐克还知道拉上匈牙利和世仇波兰,而大毛放着对二毛西部边界仇深似海的匈牙利和波兰不用,漂亮国咱不说经济和常规战备比大毛强多少倍,漂亮国打个被阉十几年的伊拉克都知道稳扎稳打,至于意呆利嘴炮,虽说十几个师打四个法国师一星期拿下一个芒通旧城,格拉齐亚尼闪击埃及大队抛锚也像极了大毛现在的表现,好歹嘴炮心里有底:去元首那哭鼻子能续命…

大毛的统帅,完全在拿现代战争开国际玩笑,请问第一天失败的偷袭如果成功了会咋样?斩首乌克兰总统府,乌克兰就会不抵抗了?就凭那点点空降部队,能守得住基辅吗?还是基辅有足够的燃油,可供后续大部队使用?要我说幸亏演员没死没跑,演员的气场不错,但是打仗光有气场不行,演员同样是个更大的军事白痴,比如他前两天发动的 “反攻”………

搞二毛这样的国家,它不是经历了两伊战争、海湾战争、十几年制裁的阉割版伊拉克,它不是仍然停留在部落制度的最不发达之一阿富汗,它不是沙漠里靠一条沿海绿洲住帐篷的利比亚,它的常规装备底子和大毛一样,80 年代苏军的基础,这已经远远强于上述三个国家了,从克里米亚到乌东的蚕食,二毛国内普遍厌恶大毛,曾经的一家人还不是为了分割人民家产,都不甘于 “使用权” 要“所有权”,连 “服务” 牌坊都可以砸碎才分家的?现在你销毁罪证了,过河拆桥了,步步进逼,我连寻找外援的权利都没有?二毛的战斗意志堪比阿富汗,远远强于伊拉克利比亚,不是死掉某个人会改变的。

打二毛这样的对手,“出奇制胜” 是不存在的,它有实力、有斗志,不是不能打,是一口气吃不下,利诱争取波兰和匈牙利的同情,威胁二毛西部边境是第一步,将乌东的占领区连成一片是第二步,将二毛主力打退到乌西是第三步,只有这样,腹背受敌的二毛才可能投降。反观现在的大毛,打的让人恶心,孤立无援,成天盯着演员说事,

知乎用户 不知道我是谁 发表

有很多种可能。

战争不能只看输赢,也不能以观众意愿转移。

名义上是对北约东扩,然而最受伤的是欧盟。

继而,能源矿产飞涨,在产业中坚的中国也受牵连。

拖得越久,明显是阿妹越高兴。

不能排除这样一种可能:二三十年后,峨嵋一家亲虎视中原。

好像一切都只是刚刚开始。

知乎用户 匿名用户 发表

因为俄罗斯没这个能力,没人能预料到俄罗斯军队会这么拉胯,毕竟是继承了苏联的大部分遗产。

只能说经济基础决定上层建筑,

经济拉胯后,军事力量也会跟着拉胯。

知乎用户 孟祥云 发表

因为做不到啊,他如果真做到了,中美都会害怕的。

知乎用户 咻咻咻小怡呀 发表

我认为吧,就是他们没有办法

要能力没能力,还要去堵,没有办法,说白了

就是无能为力

知乎用户 098 核潜艇 发表

乌克兰军民表现出抵抗意志之后,俄罗斯就没能力快速结束战争了,你看看俄罗斯干了什么蠢事:

20 万人在 1600 公里长的战线上发起全线进攻,妄图短时间占领一个 60 万平方公里的国家,要知道,这战线长度和德军突袭苏联的战线长度差不多了,而德军的兵力是 550 万。

也就是说,俄罗斯完全寄希望于乌克兰军民不抵抗,但凡乌克兰国家机器正常运转,这点兵力连维持战线都做不到,更遑论占领整个乌克兰了,这赌国运的程度甚至超过昭和参谋

俄军现在想取得胜利,必须进行动员,把投入的兵力至少提高到 100 万,武器装备也不用那么先进,把苏联留下来的破烂都装备上,反正现在已经是二战水平的战争了,用冷战初期装备完全能应付,然后按照 1943-1944 年的剧本再来一遍,才能占领整个乌克兰

知乎用户 弥哈布斯堡 发表

说实话,我都觉得是不是美国或者兔子给足了毛子一票小钱钱,毛子才这样表现的。真毛子弱的话,早上重炮了,精确制导我花不起重炮毛子缺?大炮兵主义的创造国好嘛。但是毛子现在就是冒着那么大风险就那么点人那么点装备在乌克兰慢腾腾的走着。和第一天的作风完全不同。

你们以为毛子多良善?他国内闹恐怖行动,都敢干掉人质就不需要考虑人质问题这种作风。打乌克兰需要考虑那么多国际制裁?说的好像他现在没被制裁一样。

俄罗斯钱少,不可能烧钱打。

第二,打那么快,剩下治安战会累死俄罗斯那穷鬼的。

第三,慢慢来,所有表演都需要时间,这不,弯弯来国内网上骂的凶,天天俄罗斯软,不行,要输。但是就北约,欧盟和美国这段时间表演,可真是比俄罗斯快速打下乌克兰对比下的效果好很多。

真快速打下乌克兰,俄罗斯要重建,要治安战,还得面对国际各种黑,慢慢来反而俄罗斯赚爆了

知乎用户 白雪公猪 发表

要是按照美国人攻打伊拉克那种,空军先无差别轰炸,然后地面部队进入接管,当然很简单,乌克兰都没机会反抗。

知乎用户 Doom 发表

就这几天网上的各类信息而言,

没人感觉毛熊可能会输吗?

知乎用户 bs 命 发表

国足为啥不拿下世界杯?

知乎用户 匿名用户 发表

基辅巷战属亏本买卖,怀疑是想围歼乌东部主力,修建基辅墙,沿第聂伯河划分东西乌克兰,控制克里米亚。

知乎用户 起码要懂得不害人​ 发表

前几天,许多人处于莫名其妙的还支持俄罗斯,现在看到了吧,近两百万人逃亡异国难民,部分平民死亡,生灵涂炭

一个外国不宣而战,联合国近一百五十个国家反对

学美国,美国就是全球最流氓的国家,它需要耍流氓的时候,伊拉克白死多少平民,阿富汗多死多少,扶植极端伊斯兰,最后连美国一块打,死亡大量美国平民

历史上,中国遭到的俄罗斯侵略,美国侵略,日本鬼子侵略,难道侵略受的不够?

对俄罗斯的全球强烈制裁一定会持续很多年,毕竟脑袋混蛋很厉害就必须得让它完蛋

美国,是不能学的

知乎用户 地下河 发表

快了快了,隐形坦克集团军很快就要合围利沃夫了。

知乎用户 莫若以明 发表

感觉在下一盘大棋,放松和麻痹西欧,让西欧以为自己又行了北约可以解体了。

知乎用户 公子世无双 发表

打防御普京有百万雄师,打进攻东拼西凑二十万精锐够呛

别问 问就是没钱,钱在哪 在寡头那 能源、金融、粮食、钢铁、医药、地产、网络、化工、科技等产业亿万百姓占几分 寡头家族占几成 。

钱不够,但有枪能不能打?能打!手里有枪就可以有钱 有人要出血了

知乎用户 观海听雨 发表

有意思,开战前都是断言不会打起来!刚开战一些人又过度乐观认为几个小时就可以搞定!打了几天看没有如自己预期又过度悲观认为已经败了!

知乎用户 吴昊​ 发表

以现在的情形看,拖下去也只有撤军一种可能了。

知乎用户 圣光之力 发表

俄罗斯的最终目的是三俄合并,以现在俄罗斯的实力不足矣直接吞并乌克兰

这一次的行动主要目的还是清除乌克兰亲美政府和乌克兰军队中的亲美部分,扶持乌克兰亲俄政权

攻城略地不是目的

如果以全取乌克兰为目的,以美国占领伊拉克就派了三十万地面部队为参考,那俄罗斯至少需要 60 万以上地面部队,考虑到还需要封锁边境,需要的部队就更多了

以现在俄国派遣部队的数目来看,这次行动确实只是一次目标有限的特别行动

现在泽连斯基没斩掉,亚速营之类的亲美武装龟缩在城市里也不是一时半会能剿灭的,俄国人自然没法结束战争

普京的 A 方案应该是已经破产了

估计普京现在正在考虑使用 B 方案

期望战场上拿不到的东西能在谈判桌上拿到了

俄国现在就是一个失去 40 万战兵的赵国企图重新统一三晋,重建沙俄不是那么容易的

知乎用户 礼奈 发表

美国打阿富汗打了 20 年,都没结束,俄罗斯你觉得呢

知乎用户 平安喜乐 发表

因为政治目的还没有达到

知乎用户 李四 发表

1. 没能力

2. 石油粮食涨价我经济会变好,卖钱更多,不急

知乎用户 帷幕下的荒诞 发表

有没有一种可能。

战争本来就没那么 “快” 的,要持续时间比较长的。

还是奶头乐吃多了,耐心也没有了。

才哪到哪,就想大结局了?

知乎用户 甜瓜与鱼 发表

大毛:围而不打,激发北约内部矛盾,时间越长,矛盾越大

丑国:收割欧盟,时间越长,收割越多

欧盟:难民,钱去,军费也要加了,时间越长问题越大越多

兔子:~ 躺赢

知乎用户 ACESSE 发表

为什么百姓不喜欢吃肉,是不想吗?

知乎用户 孔龙 发表

好些回答纯抖机灵。

首先,俄罗斯为什么要尽快结束战争?

战争是为政治服务的。

打,或者不打,怎么打,都取决于政治目的。

普京的政治目的,他自己已经说了:

乌克兰去军事化,去纳粹化,永远不能入北约。

前两个目的就意味着,需要米粒里挑老鼠屎。

除非俄罗斯真的打算全面占领乌克兰,否则必然缓慢推进,挨个摘菜里的烂叶子。

俄罗斯可能全面占领乌克兰吗?不可能,打的过,养不起。

知乎用户 纳你 发表

战争是政治的延续,目前油价和天然气价格这么高,俄罗斯打仗还居然挣钱了,要我就干脆再推慢一点,把后面的部队拿上来练练实战,就像我们老山轮战一样,而且欧洲的寒潮即将来临,等德国佬什么时候冻成二代德棍,上门求饶后在加快推进速度也不迟

知乎用户 偶豆豆呦 发表

这是解放战争,平民是最难处理的

清剿完亚速营这种垃圾,离结束就不远了

知乎用户 知乎用户 发表

自身国家有反对派,乌克兰有欧洲插手,退出去国内支持者不允许,毕竟死人了,乌克兰还不承认克舍米尔和两个国家独立,怎么退

知乎用户 回到 2100 发表

“很蓝的啦”

“已经结束嘞! mlgbz”

“你能保证基辅这样关键的战役能赢啊,务实一点,我劝俄罗斯先把自己的作战理念先搞懂”

“接下来要叔输芬兰了,输完芬兰输波兰再输土耳其,接着没得输了”

“脸都不要”

知乎用户 山药当归枸杞够 发表

钢四的玩法是,

1. 包好饺子,先补好饺子皮,确保饺子没有薄弱地段,防止饺子馅突围。

2. 等饺子馅断补给,掉光组织度。

所以按道理来说,现在最着急的只能是乌克兰的饺子馅和未来将做成饺子馅的部分 4V。

知乎用户 吃毛毛虫 123 发表

油价

知乎用户 匿名用户 发表

没内个能力知道吗!

知乎用户 刚刚 发表

爱情不是你想买就能买,打仗不是你想退就能退,你以为玩过家家呢,没达到目标退出让人看笑话吗。

知乎用户 kosu 发表

我为什么不读清华?是因为我不想吗?

知乎用户 森罗 发表

因为无法做到

知乎用户 海底拖拉机 发表

尽快结束战争,意味着占领基辅,这需要大量的军事物资,还有大量的平民死亡,俄罗斯不想让乌克兰人民仇恨他,还有战后重建是一大笔开销

知乎用户 黄宇辰 发表

穷 + 菜

没钱搞大规模空袭,定点清除。

后勤保障成了笑话,丢盔卸甲。

现代社会也没法真搞的太惨烈,不管平民死活。

知乎用户 吴泽峰 发表

没有这个能力呗

知乎用户 斥力​ 发表

捆兽,围而不打,没粮了平民就会逃走,不逃走就会激起民众与乌军矛盾。等城中剩乌军戢可以打了!

知乎用户 jxjjdj 发表

结束的前提是乌认输

可问题是在不动用大规模杀伤武器下,乌好歹也是个工业国,没那么容易打趴

知乎用户 magic 发表

吉翁已无可用之兵

知乎用户 北极熊 发表

俄的军事行动目的是什么!!!

大帝说了 去军事化 什么是去军事化 我觉得很简单 就是让你跪下

俄国力渐弱 漂亮国实力超群 所以老欺负俄 而且是摆在明面欺负

真在乌边境部署武器了也不会怎么样 为什么 俄是核大国 土地面积大的一匹 谁敢动俄 那是找死 那是拿人类的命运玩政治

俄打乌 就是说 别特么欺人太甚 没完没了是不是 当然 乌克兰沃野千里 拿点领土 重要资源何乐不为 最后结局 分裂乌 俄拿到早计划好的东西 给乌留一部分东西

然后 结局 继续卖石油 天然气 顺带卖卖乌的资源

知乎用户 布列塔尼那一夜 发表

普京卡机了,等他重启哈

知乎用户 百山 发表

这么大一个国家难道是一俩天就能搞定的吗?一开始这种束手束脚的打法就不可能是闪电结束,说不定还诱北约入局呢!反正是打,北约来了一起打更能保证俄罗斯未来很久一段时间的和平发展

知乎用户 周民 发表

下大棋中

知乎用户 翩跹为忘记 发表

老板拖欠工资,农民工拿刀要求老板给钱。

你问为什么农民工不把老板砍了。

知乎用户 路人 30 发表

战争没那么快结束的,普京看得很清楚,眼下,能达成的目标也就是灭了亚速营了。至于其他诸如乌克兰去军事化、签协议这些,短时间内不可能。最有可能的状态,就俄乌形成对峙,长期处于战争状态,搞成 “静坐战” 都是不错的了。

现在,最担心的反倒是普京到底能撑多久,必竟快 70 的人了。

知乎用户 马如龙 发表

任何战争,总是开始比结束容易

知乎用户 灰度 Turbor 发表

目前看来有向《臭棋》方向发展的趋势

知乎用户 还没想好 发表

不管怎么样,战争的主动权都在俄方!完全收复乌克兰是迟早的事,这要看俄罗斯方面的考虑,不排除俄方在下一盘大棋

知乎用户 2020 发表

打击只是手段,“收编” 才是目的。

知乎用户 繁星点点 发表

知乎快没法看了,一度让我以为在看推特

知乎用户 应千里​ 发表

快速打完,然后治安战被放血;

稳扎稳打,然后放欧盟 / 北约的血。

你的选择?

知乎用户 刘小样子 发表

时至今日,有时候想,现在重要的还是场内吗?感觉场外更让人震撼,震撼这个词可能还无法准确表达。

比如,私有财产神圣不可侵犯;比如,** 无国家;

Anyway,surprise me…

知乎用户 aspire 发表

肉已经到嘴里了,现在是什么时候吃,怎么吃的问题,这关系到肉咬开里边是屎尿屁还是燕鲍翅。

一点小看法,拉高油价,天然气价格,国际粮价,反击欧美的制裁。

我估计毛子至少想把战争打到今年冬天。

知乎用户 一心 发表

一句话,俄罗斯的目的不在乌克兰

知乎用户 夵牪 发表

孙子兵法:用兵之法,全国为上,破国次之。

知乎用户 无名氏 发表

请问你觉的一群欧盟士兵加上一群难民会发生什么呢?

不是每一支军队都拥有我们这般强大的自制力的,何况是那些人。

要是战后统计出来死于俄军手里的平民还没死在 “志愿军” 手里的多,你说那些乌克兰人又是什么想法呢?

俄罗斯目前来看只需要拖着就够了,时间稍长,某些事情自然不言自明,大概率可以吞并整个乌克兰,如果在西方的钉子够多的话,还可能动摇西方话语权,引发信任危机…… 当然,前提是操作得当

算了,管他的呢,先过好自己的生活吧。

知乎用户 喜欢的都买不起 发表

他倒想呢!

知乎用户 李水水 发表

孙子兵法 • 谋攻篇

孙子曰: 夫用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。

是故百战百胜,非善之善也;不战而屈人之兵,善之善者也。

故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。

攻城之法,为不得已。

因为战争是政治的延伸,政治是人与人之间的关系

俄罗斯是要改变俄乌关系,而不是杀光对方。

如果只是想杀光敌对的所有人,你该问怎么不用核弹。

知乎用户 非油炸 发表

军事动作是为政治目的服务的,普京的政治目的他已经说过了,这场冲突注定是在谈判中结束,攻占城市和推翻政权你看着是过瘾了,对实现政治目的有一点好处吗?给你军事压力,然后谈判就行了

知乎用户 韩以凡​ 发表

趁着普京的精神状态还可以,他想跟美国或者北约较量较量看,看看到底谁怕谁!

乌苏之战,令西方世界物价飞涨,使得西方世界不得不赶紧恢复对俄罗斯的 swift 禁用,这就可见是美方更怕俄罗斯的威慑力量!更何况,中国还一动没动呢!

如果,普京大帝是想恢复苏联建制的话,彼番努力,证明了社会主义阵营的实力和希望所向!总之,世界所希望的公正与和平,是历史发展的趋势!是任何组织和个人所难以阻挡的!

知乎用户 腾溯汇 发表

战争不是游戏,不是推了对方的水晶就搞定了,也不是五个人里有四个人同意就能投降了事;

还有主席台成员、裁判、观众、啦啦队、编外人员。。。

这些人可不会乖乖地坐在那里等着比赛结束,而是随时准备下场,或者给一方刷个增益或者减益 buff。

所以,战争什么时候停,也不是打架的双方所能自行决定的了。

知乎用户 翔哥 2001 发表

有多大头,戴多大帽子。

知乎用户 观山景​ 发表

是有其他目的。要钝刀割肉。割给其他在俄罗斯周边想加入北约的国家看,给北约和美国看!

知乎用户 无知者无畏 发表

俄罗斯想啊但是乌克兰在东部修了八年防御阵地不好拆

知乎用户 李铁蛋 发表

俄罗斯本身想尽快结束战争,而乌克兰却想一施再施,几次谈判,是想多次拖拉,本身战争两方都没有好处,同样对自国经济有大副度打击,可乌克兰与俄罗斯打杖,就好比妈妈与爸爸分家,乌克兰在外面找美国支撑,可美国不想给与帮助,只是怂勇人家干,而乌克兰摧毁核武器后,一心想加入北约,俄罗斯当然不同意,而乌克兰加入北约后,武器就会架在俄罗斯门囗,给谁给都会不同意,乌克兰也是以卵击石!

知乎用户 此乎非彼乎 发表

目前来看战争迷雾做的太好了。但是我们可以从整体上看,这场战事时间拉长对谁有利?谁得利谁有动机

知乎用户 老楚摩羯 发表

需要一个强有力的中间力量来调停,妥协

知乎用户 songsz 发表

欧盟制裁这么猛烈,俄罗斯为啥要这么急着结束!现在这个局面就是俄罗斯和欧盟谈判的筹码。

知乎用户 好好学习​ 发表

怎么打事前没有规划好吧

知乎用户 小张 发表

现在马上结束,俄罗斯能得到什么?普京的三大诉求无法实现,仗就白打了。如果在乌克兰实现长期军事存在,一方面可以细致的清剿反俄势力,另一方面全面摧毁乌克兰武装力量,最后完全隔绝北约与乌克兰境内的勾连。这样基本就能够实现普京三大诉求。西方的制裁俄早有预案,伤筋但没动骨,俄方能够承受。而且通过战争转移了国内部分矛盾,在国际上树立了俄罗斯光脚不怕穿鞋的形象,内外都有收获啊。然而能源是硬通货,等到下一个冬天你看欧洲,会不会上门求俄罗斯!这次军事行动俄军军纪优良,最大限度减少平民伤亡和民用设施损毁,如果能长期存在,慢慢就变成了乌克兰的实际上的保卫者和秩序维护者。扶植亲俄政府上台必然水到渠成。满分!

知乎用户 石志强 发表

俄乌之间的事,感觉最近几天内会出结果。看最近一段时间内,各证券期货市场的表现,估摸着,俄打乌可能有多重目的。

俄乌结束后,其他区域有较大概率出现冲突

知乎用户 美春励志 发表

主要还是俄罗斯人道主义,本是同根生相煎何太急,毕竟曾经都属于苏联,都是一家人,罪不在百姓,所以俄罗斯不忍心伤及到百姓,要尽量等百姓离开后才能开始大规模进攻

知乎用户 小屁孩 发表

俄军是想在乌克兰打消耗战,耗死北约

知乎用户 jojo 磊 发表

有没有可能大家都被普京拿捏了。或许普京最初的目的就不是快速结束战争,而是打持久战。毕竟要达到最初 “去军事化,去纳粹化” 的目标是很难通过快速推进实现的。

俄罗斯军事实力世界第二 资源总量世界第一,结果打着打着装备坏了,车陷泥里了,没油了,被老乡拖走了…… 我总么看都像是为持久占领乌克兰打烟雾。

但不管怎么说入侵乌克兰已经是事实,目前战场局势看起来不利也是事实,被全世界骂被嘲笑也没什么好说的。

但从俄罗斯的利益看 普京才是真正为俄罗斯着想,希望俄罗斯强盛的人。这场仗不得不打,而且必须达到目标。

罪在当代,功在千秋。

以上仅是个人想法,仅供参考。

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