为什么乌克兰问题上国人的分裂这么严重?

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知乎用户 可以平凡 发表

因为两边的媒体都在致力于:

1,国家民族拟人化

2,国际关系简单化

3,阶级矛盾民族化

4,政客官僚标签化

5,外国矛盾本土化

6,价值观分歧政治化

吵就对了,分裂就对了,本来就想让你分裂。

知乎用户 闲杂人也 发表

如果你是非洲人:“看这里,看这里,看这里,求你们别打了,给我们一点粮食。“(非洲每年有 1600 万人饿,却没有得到任何关注。)

如果你是南美人:“欧洲太远,美国太近。”

如果你是中东人:“增产还是减产,这是个问题。”

如果你是阿富汗人:“还钱!”(美国私自冻结了阿富汗央行 70 亿美元,还私自作了分配。35 亿赔偿 “9.11” 事件受害者家属,35 亿用于阿富汗人民的人道主义援助。用阿富汗的钱来援助阿富汗,嗯,完全没问题。)

如果你是叙利亚人:“11 年,11 年,我不想要武器,我要和平,我要面包。连阿富汗都看到了和平的曙光,我们要熬到什么时候。”(今年是叙利亚战争第十一个年头。)

如果你是印度人:“展现我们独立自主的大国风范的时候到了,美国不是什么好东西,俄罗斯也不是什么好人。”

如果你是塞尔维亚人:“我们永远记得北约对塞尔维亚犯下的累累罪行。”

如果你是韩国人、日本人:“… …”(过,哔… 要什么立场。)

如果你是欧盟人:“乌克兰是我们的一员,抵制俄罗斯的石油,天然气,煤碳。请问你的木柴从哪儿买的。对了我们只接受乌克兰的女人。“(俄罗斯是欧盟 25.5% 石油、43.9% 天然气、54% 煤炭的主要供应国。)

如果你是美国人:“支持乌克兰的主权独立,肢解俄罗斯,乌克兰加油。派兵是不可能的,这辈子都不可能 。”(2014 年乌克兰广场革命时,美国副国务卿和美国大使商量雅努科维奇下台后,乌克兰的内阁组织结构。2019 年泽连斯基要求亚速营撤退,被亚速营拒绝。)

如果你是乌克兰人:” 伟大的卫国战争,寸土不让,消灭侵略者,夺回东乌,冬季之前占领莫斯科。“(那些为乌克兰的主权独立、领土统一而战斗的士兵和平民们,他们是乌克兰的英雄,他们不畏强权,不怕牺牲,战至最后一刻的精神值得我们尊敬。如果他们知道是谁把他们推上战场的那就更好了。)

如果你是俄罗斯人:“消灭纳粹,保卫俄罗斯人,收复卢甘斯克,收复顿涅斯克,乌拉!“(亚速营是不是纳粹,是。乌克兰有没有纳粹化在倾向,是。东乌的俄罗斯人正在被屠杀,保守估计有 4000 + 的平民在 2014 年到 2021 年被屠杀。卢甘斯克,顿涅斯克以前是俄罗斯的领土,在苏联时期被划给乌克兰。)

如果你是中国人,

某岛:哇哇哇,哇哇哇哇哇……

屁股坐的是中国的板凳,脑袋里想的是中国人的利益,那我们就可以细细的聊聊:

1、 乌克兰:为了对付俄罗斯,西方对乌克兰觊觎已久。

从 2004 看的橙色革命到 2014 年的广场革命,都有美国人的影子。

2014 年的广场革命美国投入了 50 亿美元,将民选总统雅努科维奇赶下台,果断投靠了俄罗斯。

乌克兰独立 30 年来并非没有极端反俄的总统出现,例如尤先科、季莫申科等人,都是极端反俄的,但是 2014 年的政变,让东乌的政治集团感觉到了危险,为了自身的利益,他们果断投靠了俄罗斯。

这才有了乌克兰的分裂。卢甘斯克,顿涅斯克独立,克里米亚重归俄罗斯。

2、 俄罗斯:普京是一位亲西方的温和派领导人,俄罗斯 4 次申请加入北约。俄罗斯曾经是八国集团的一员。普京曾问克林顿:“俄罗斯能不能加入北约。” 克林顿回答:“俄罗斯太大了。” 这道出了西方和俄罗斯根本矛盾,“俄罗斯太大”。所以俄罗斯要和西方和解唯一的方法就是像苏联一样,再来次解体。

乌克兰曾经沙俄时代的小俄罗斯,是苏联时期才更名为乌克兰,同文同种,与俄罗斯有着千丝万缕的联系。苏联时期为了改变乌克兰的民族构成,加强乌克兰和俄罗斯的联系,将克里米亚、卢甘斯克,顿涅斯克等地划给乌克兰,也为今天埋下了祸端。

乌克兰的民族主义极端化,纳粹化。极端民族主义,去俄罗斯化,把东乌推向了俄罗斯的一边,要知道乌克兰的俄罗斯族占 20% 以上。

3、 北约的五次东扩把俄罗斯逼上了与西方对抗道路。

1999 年北约第一次东扩:匈牙利、捷克、波兰。

2004 年北约第二次东扩:保加利亚、罗马尼亚、波罗的海三国、斯洛伐克、斯洛文尼亚。

2007 年北约第三次东扩:阿尔巴尼亚、克罗地亚。

这时的北约已经是扩无可扩了,东进止步白俄罗斯和乌克兰,与白俄罗斯较为单一民族构成相比,乌克兰更好下手。

北约对南联盟的轰炸,支持车臣分裂势力更是浇灭了俄罗斯对的幻想。

了解了以上信息后,我们就可以做出自己的判断:

俄乌冲突是多方面因素共同作用导致的,历史因素、北约的挑拨、地缘政治、乌克兰买办阶级、民族矛盾、纳粹、民族主义、俄沙文主义等等一系列因素导致了今天的俄乌冲突。

所以谈不上正义与公正。乌克兰人民为了领土和主权而战,俄罗斯人为了生存空间和同胞而战。我们唯一能表达的,只有理解,能做的,只有秉持中立。

从我国的立场来看,以美国为首的西方高举人权、民主、自由在大旗肆意干涉他国内政,为一已之私挑拨离间,到处拱火,是我们应该坚决反对并抵制的。

有投降主义者认为,我们只要保持与美国西方一致,我们就能得到西方的认同和友谊,这是痴人说梦。俄罗斯在长达 20 年的时间里,听从美国和西方的建议进行休克疗法,出卖大量国家利益,四次申请北约而未得,为什么?因为 “俄罗斯太大了。”

中国就不大吗?14 亿人就不恐怖?西方害怕中国不是 1949 年以后事,“黄祸论”和 “排华法案” 可远远早于中华人民共和国的成立。而肢解中国的方案 90 年代就已经出现在美国智库的桌子上啦。

而近年来,以美国为首的西方对中国的极限施压更是丧心病狂。构建亚洲版北约,售台武器,香港暴乱,制裁华为,新疆棉花,南海争端等等,手段可谓是变化多端,层出不穷。

所以,我们应该认识到俄乌冲突的复杂性,尊重乌克兰的主权独立,理解俄罗斯对战略空间的需求。我们要反对的,我们要抗议的,我们要抵制的是隐藏在背后的黑手,美国和他的帮凶们。

知乎用户 返贼 发表

挺好的,因为 “弃权”,所以所有人都可以发表自己的意见。

这种让所有人都能说话的机会不多哦。

知乎用户 Erika 发表

别说是乌克兰问题了,就连清零还是共存都照样撕裂。

你会发现人命真的不引起同为人类的共情,甚至魔都到底闹出了几条人命都照样有人不关心的。

麻木不仁已经不是一个词而是事实了,不是悲欢不能相通,而是火已经烧到同胞身上了还在转移【】甩锅什么买办呢。连魔都的不幸都可以开除还何况大陆彼岸呢,都是收了钱,都是月球势力。

知乎用户 笨笨 发表

其实,不光是乌克兰问题,在许多问题上国人的分裂都很严重,仔细回忆下这么多年来网上的热点问题,哪个不分裂?一个国家内部有不同的声音,这很正常,本来也没什么值得大惊小怪的。

但是,现在却很极端,把一切不同的声音统统扣上 1450、拜登的狗粮到账了、行走的 50W 等等的帽子,这些类似复读机的扣帽子话术,背后本质源自一种掩耳盗铃式的恐惧心理。

粉红战狼们认为全中国 10 亿网民的思想必须要跟他们一模一样,跟他们不一样那肯定是外国人或者是敌人。不愿意承认长期以来舆论场上的分裂对立,其实源自我们内部的分裂对立。

按照马克思主义矛盾辩证法,内部矛盾是推动事物发展的主要矛盾,把中国内部舆论思潮的分裂推到外部势力身上,就跟鸵鸟一样把头埋在沙堆里,不愿意面对现实。不愿意承认中国人的思维并不是统一的,而是长期存在分裂对立。

面对现实吧,一切分裂对立都是源自我们内部,你可以不承认,但也无法改变这个残酷的事实。

知乎用户 勃三尺微命 发表

反帝反侵略的思政教育钢印和长期默许近期增强的反美宣传碰撞导致的人格分裂

知乎用户 罗一觉​ 发表

中国的舆论环境总是想要构建一个全国共识。要么是”所有人都这么想 “,要么是” 所有人都这么认为,这个社会怎么了“。如果有一小部分人和主流不一样,就会觉得他们出了问题。而如果社会陷入了五五分成的舆论对抗,就会觉得社会出了问题。这放在其他国家是再正常不过的一件事情了。共和党民主党可以在所有事情上都争个你死我活,美国还只有 3 亿人。你不可能要求 13 亿人在所有事情上都保持和 “主流 “一致,这也太扯了。现在乌克兰这件事情,在国家利益层面和中国的关系并不直接,或者至少说可以做出不同的解读,那么有不同的观点是非常正常的,甚至可以说是非常健康的。

知乎用户 北海愚夫 发表

本来以前反帝反美反侵略都是一家,这回分家了。

1. 反帝反侵略——反俄

2. 反美——支俄

两种你不能说另一种就是绝对错的,就是坏人,但是那些传统的帽子批发商还想搞政治帽子压人,然后就在自己最熟悉的武器上翻车了,尤其是在反美队伍里那些帽子批发商给反帝反侵略这个概念整体扣上精美、4V、汉奸、50W、二鬼子、1450 帽子的时候。

前者现在被后者也投入到了以前被三者共同斥为 “理中客”的阵营,就显得 “理中客” 这个阵营变强了,不是一边倒了,是对立而非群寡之欺了。

原来这些里面都有大量喜欢不讲道理只扣帽子的,结果现在自己阵营分裂导致不少扣帽子的扣到了原来和自己一起扣帽子的头上被反扣帽子,你就看到了新名词黄俄大战老名词精美的搞笑场面。后者还在玩老一套 “你是汉奸”“你是湾湾”“你是非蠢即坏” 的把戏,前者也引申了一种 “你这是站在俄国角度看中国”“你凭什么用俄国利益讲中国利益” 的手法以其人之道还治其人之身。

一面说支乌的都是汉奸湾湾,不支俄不是中国人。

一面说支俄的都是黄俄苏修,中国人就该反侵略。

**也总有智商不好的,觉得自己可以代表了 100% 的国人观点,然后拿个 “认识的人都 XXX”“普通老百姓都 XXX”“现实中的中国人都 XXX”,然后就引出来自己意淫出的那点私货——和自己意见不一样的就一定不是国人,或者收了钱,或者蠢。**嘴仗是越打越热闹,不扣个帽子就没法沟通。你好好说话的人面对只会扣汉奸帽子的人唯一的反击手段不是讲理,因为他们听不进去,那就只能反扣一个汉奸帽子回去。

结果更多的人也就一起被拉下水了,导致有些专门在网上挑拨国人内斗的人连文案都不需要写,只要到处复制粘贴来电了、湾湾,再贴几张青蛙图,就能让本来没参与骂战的人也参与进去,圈子越扯越大,还多了不少拿抗美援朝和俄乌类比宣传中国在抗美援朝和对越对印是侵略者形象的、打着爱国幌子偷偷把台湾和乌克兰这个主权国家划等号的小喇叭。

俄乌开战前我黑名单 1w9,现在 2w3,新增的几乎全是三无或者极少回答的类三无小号。你说这些人从哪里来的呢?

而且这些人的破坏性还不止于此,一看别人回答 “唉,你也跟我一起扣帽子唉,那我给你点赞”“这人反对扣帽子,我给他点踩”,然后就把不拱火的全压下去,把一堆专门扣帽子拱火的回答顶成高赞。要是碰到大 V 一起,更是顶的欢实 “你看有大 V 和我一样唉,他们就是 XXX”。

我都不知道他们图什么,就为了把知乎变粪坑?

PS:大 V 进场加上张嘴就扣帽子,半分钟登上最高赞,引来的流量人直接把我这条原来第二的回答踩到最底下,一堆除了扣帽子以外半点人话不会说的都被赞上去了,确实是 2022 年的知乎的样子——骂人就有赞拿,不骂就要被踩。原来我还觉得龙牙和伏罗希洛夫射手这几个起码说的是人话,没想到这回也玩上了不同意见就是 XXX 的帽子戏法,还是拉黑算球。希望以后别有 ZZ 把政治帽子批发到三国区里,我脑袋上薯粉帽子已经带了好几顶了,拉黑刘五万小号都拉黑不过来,再来个跨时空帽子就更滑稽了。

PS 2:原来几十万粉的大 V 也会偷偷删除评论区不利自己的言论,我记得那个评论原文是 “全国只有一种声音的国家在隔壁,一个清华博士怎么可能不懂”。

PS 3:风过耳畔这个我刚进知乎没多久就拉黑了的节奏党也来了,估计风大且稍息否啊、风过回廊啊这俩号都不远了。依旧是汉语无能思考无能只会给一整个群体贴标签骂人的行文方式,依旧是那股熟悉的 “不管你说啥,我都说美国,你想不按照我的节奏走,你就是精美” 的拉扯手法。不过这种玩煽动的倒是受欢迎,不过 2022 年还不知道或者装不知道 “冲岛保钓” 的“英雄们”是什么人的应该不多了吧。

PS 4:拉黑以后依旧把龙牙的回答推给我了,看到这句话 ““自杀说” 是 100% 的谣言,如果调查结果是这个,本人销号退乎。” 我也不认为是飞行员自己主动导致的事故,在这一点上又和龙牙态度一致了,但我仍然会骂其随口乱扣帽子的 ZZ 行为。我觉得正常人应该能理解什么叫做就事论事,什么叫做意见分歧。

PS 5: 某大碗卤面信口开河造谣我为网特的内容被举报要求删除,那我就删咯。

阶段性成功,造谣到我头上我可要很认真的打回去

宣布重新把这个造谣的帽子党拉黑,明天打 12377,之后他再挂我造我谣一次我就再举报一次。

PS 6:**今早 9 点起,我觉得知乎被入侵了。**主页每刷一次都能刷出一类文案,即”XXX 的都是 1450“。好奇一搜,发现就在这短短两个小时里竟然刷出了几百条几乎一模一样的回答,很多僵尸号、三无号都冒出头来复制粘贴,甚至有个号全部二十多个回答都是一模一样的这套文案,遍布各个问题,甚至比如某市疫情现状这样和政治完全无关的问题也难逃其手。

各位如感兴趣,可查看”极皇 “、” 子桀 “、” 做善良而智慧的人 “、” 爱在西元前 “、” 子非鱼瞅瞅 “、” 粗大的龙虾 “、” 文明学者“、” 万杰克 “、”青青草原大肥羊 “、” 今天是星期几“等账号,有的已经几个月没有动态,但是今天突然都冒出来刷刷刷。

以叫做” 一根油条仙 “的账号为例,一共十一条回答,第一条在 2020 年 1 月 7 日发出,今日上午不到一个小时按照一模一样的文案刷了十条(在我加这条 PS 的时候他又多刷了两条,总数变成 12/13)

希望知乎能意识到今天上午这短时间高强度大规模的复读机刷屏意味着什么,查查这些人身份吧。

PS 7:要我说啊,有的人就是皮痒痒,又喜欢上网撩扯别人生气,等人生气了揍他一顿电炮又装孙子一样跑都不敢回头。当初这大碗卤面写三个回答挂我污蔑我是网特,被我举报删了三个回答还跟我显摆自己没事,等到被 12377 记录在册禁言了一天就秒变孙子窝了起来,现在回过头又要举报我攻击了。有趣有趣,

PS 8:我本来都不打算更新了,结果今天偶然点开发现自己又被一个早就拉黑掉的玩意挂了。蠢到连愚字都要避自己讳打成渔。

我浪费了摸鱼的时间去翻了他的主页,果然,我咋总被台湾停电当天 0 动态的人扣 1450 的帽子呢?

你最好不要改掉那个渔字,改对了我就举报,对付造谣别人是网特的玩意,我有丰富的举报经验。

另外,5.11 日看了看黑名单,人数 2.8w,知乎还是太容易建小号。

知乎用户 段王爷 发表

本来有些话不想说,说了有人受不了。

一,互相尊重主权和领土完整。
二,互不侵犯。
三,互不干涉内政。
四,平等互惠。
五,和平共处

以上就是和平共处五项原则。

很多人问我,既然你支持这五项原则,为什么支持俄罗斯?为什么不支持乌克兰?

首先,中国没有支持俄罗斯和乌克兰的军事冲突。我也不支持俄罗斯,但我不反对,我呼吁双方保持克制,尽快回到谈判桌上,政治解决乌克兰问题是唯一的出路。当然,俄罗斯要是能够在回到谈判桌前就打赢了,我也不介意。

其次。

重点来了。

第五点:中国没有反对乌克兰。

第四点:中国没有歧视乌克兰。

第三点:中国没有干涉乌克兰内政。

第二点:中国没有入侵乌克兰。

第一点:中国尊重乌克兰的主权和领土完整,但中国没有义务确保乌克兰的主权和领土完整。

明白了吗?

中国尊重乌克兰的主权和领土完整,乌克兰没本事保持自己的主权和领土完整,关中国什么事呢?

至于台湾问题,很多人看似很爱国,我们不支持乌克兰,其他国家会支持我们吗?

说这种话,不是蠢,就是坏。

俄罗斯人明确表示,希望能够坐高铁去台北。

你们所谓的支持乌克兰,就是把支持中国的俄罗斯推给对手?

又蠢又坏!

叫你们 50 万那是高估你们了,就你们这点水平,也想拿 50 万?当汉奸也是需要脑子的,懂吗?

——2022 年 4 月 25 日 上午


2010 年乌克兰国会通过法案,禁止加入任何军事同盟,包括北约。
2014 年俄罗斯占领克里米亚,乌军溃败。在彻底失去克里米亚和东部两州后,乌克兰才废除了该法案。
最近,瑞典和芬兰也有放弃永久中立国身份加入北约的声音,而这身份正是十年前乌克兰梦寐以求的。

上面是很多人用来论证乌克兰爱好和平,俄罗斯侵略成性的论据。

但是这些论据不过是断章取义罢了,也就只能骗骗无知少年。

我倒要问问他们真正的历史是什么。

2010 年通过法案的是哪个总统?亚努科维奇,出生在顿巴斯,亲俄的。看到了吗?一个亲俄的乌克兰总统最大的努力也只能保持中立。

那为什么 2014 年发生克里米亚危机呢?2014 年,在美国的支持下,乌克兰发生政变,亚努科维奇流亡莫斯科。新任乌克兰政府镇压东部地区的亲俄势力反抗,一个原因是因为这些亲俄势力支持亚努科维奇,导致的结果就是克里米亚危机。

乌克兰真的想要中立吗?乌克兰内部根本就没有中立的共识,亲俄派在台上还可以说是偏向中立的亲俄,其他的如尤先科,波罗申科,泽连斯基之流,算哪门子中立?

真实的情况是,乌克兰和俄罗斯一样,在苏联解体之后,都想加入西方。

一开始有共同的诉求,所以双方还算表面和睦。

但是后来西方拒绝了俄罗斯,乌克兰就慢慢和俄罗斯分道扬镳了。

直到西方其实就是美国,通过拉拢乌克兰挤压俄罗斯的生存空间,二者彻底反目。

乌克兰投入美国的怀抱,对俄罗斯有没有威胁?相信脑子正常的人都知道有。

乌克兰作为一个主权国家,确实有权利做出符合自身利益的外交政策。

但权利不等于权力。

新中国要成立,还要打败国民党反动派呢。

乌克兰要加入被约,要先打败俄罗斯也不算什么。

没有权力,你的权利就需要别人保证。

谁保证?五常。

当五常一致,国际法就是国际法。

当五常不一致,就没有国际法。

这不是社达,这是国际社会运行的基础。

——2022 年 5 月 8 日 上午


舆论的阵地,你不占领,别人就会占领。

我们必须承认,互联网上还是有相当一部分人,受限于人生阅历(年轻),或者知识水平不足(读书少),他们非常容易人云亦云。尤其是有的人(反华人士)擅长使用蛊惑和煽动性的观点洗脑。而洗脑,他们是专业的。

第一,他们说自己是有良心的人,所以支持乌克兰。

第二,他们说俄罗斯才是我们的敌人,所以支持乌克兰。

第三,他们攻击我们的外交政策没有反对俄罗斯。

所以我要逐条反驳他们。

第三点,我们的外交政策必然是以国家利益为导向的,反对俄罗斯对我们有什么利益?对美国倒是有很大的利益。所以他们反对我们的外交政策,其实是为了给美国争取利益,这一点明眼人一看就知道。

第二点,当前世界就是大国竞争的主题,简单地说就是中美竞争。俄罗斯和中国的关系不是盟友也算准盟友,这是国家认定的无上限伙伴关系,为什么在他们眼里成了我们的敌人?他们代表了谁的利益,明眼人一看也能知道。

第一点,他们说自己有良心,他们是在主持正义。可是他们为了乌克兰人,对自己的同胞刀枪相向,恨不得你死我活,不共戴天,这叫哪门子良心?这叫丧心病狂。

知乎用户 沙参盛仁​ 发表

感谢你认同双方都是国人

知乎用户 和光同尘 发表

这个问题非常经典。

就是《“社会主流舆论 “与“主流价值观” 的撕裂,带来的严重分歧》

简而言之就是,中国的外交政策一直是崇尚合作发展、爱好和平、尊重并不干预他国内政、反对侵略、反对制裁、反对武力冲突、反对单边主义…… 并维护当今世界秩序、和平共处五项原则等等。

这些中国外交准则新闻每天都要重复,中国人也已经背会了,同时深得每个中国人的人心,深得人心的理由并不是每天在给人洗 nao,而是说的确实很不错,符合我们认为的伟大正义的民族形象标签。我们很多人希望自己的国家是这个国际形象,并以此为豪。其次在于我们曾经是侵华战争,也是二战的主要被侵略者、受害者。因此我们民族骨子里是该反对侵略行为的。我曾经是这么以为的。

但现实中,我们对俄乌战争的民间舆论和几十年的主流价值观是相反的。虽然外交部并不这么发言,但是我们民间反倒大力支持起了侵略者。甚至还开始买俄罗斯商品支持侵略的行为……

这是相当精神分裂,相当离谱的行为。也是极不正义的民间立场…… 全世界没有几个国家的人民能够不反对俄罗斯侵略行为的,哪怕俄罗斯人自己都是反对的。而我们反倒支持起了他们…… 最可怕的是,这是超过半数中国人的心愿。或许说超过半数都是在夸奖了,就像各位说自己年薪不到一亿差不多。实际可能超过 7 成才算是保守估计,不保守可能就 8-9 成了。

可见国人的内心,恕我直言,有多腌臜?我倒宁愿相信他们是被一边倒的媒体舆论洗了脑导致的。这样起码证明他们是被蒙蔽的乌合之众,而不是小人、恶人。

说到这里肯定有人不爱听了?本能的想找理由反驳了?开放评论区一定是来电了 balabla,企图用扣帽子的方式证明我是境外组织、外国间谍、五毛等人,以此来反驳我的回答。

但你们不爱听我也要说,发表意见的时候可没见几个要脸的。这还是知乎都已经这样了,B 站抖音快手早都一边倒了。所以这是真腌臜,少有哪个国家的群体能如此集体性的腌臜……

现代也没有哪个国家开战前连理由都不找,来一句:“乌克兰没存在的意义” 就开战的。上个干这丑事儿的大国是伊拉克的萨达姆以 “科威特曾经是伊拉克的一部分” 为由企图吞并一个主权国家。最终被美国打了个人仰马翻。

哪怕经常干丑事的丑国都要拿个洗衣粉,上联合国开个会议的。

因此普京这种毫无礼义廉耻可言的行为必然引来全世界包括自己人民的反对,但却能得到一群南方上亿外国粉丝的支持。无一骨节矣……

由此可见鲁迅还是骂他们骂的轻了。这国内现实舆论,等于是牌坊一摔,抽了自己几个大逼斗。

能有分歧,说明还有救,还分的清是非。

能有分歧,说明知乎到底还是比别的地方强那么一些。

没分歧,那可真没救了。

至于那些个 “北约东扩”“剿灭乌克兰纳粹”“俄罗斯自卫反击” 这种荒谬理由的,我已经反驳过了,不再赘述这些骗三岁小孩的开战理由。信了这些逻辑不在线的鬼话,就和信当年日本人说的 “大东亚共荣” 一样不要脸。至此,我也终于明白,这些聪明点的小孩子都能识破的鬼话他们为什么要说了。原来是真的会有人信的,哪怕毫无逻辑。

知乎用户 谢三郎 发表

民族主义和社会主义的冲突罢了。

民族主义发展到今天,已经大踏步朝大国沙文主义前进了;社会主义发展到今天,理论和现实层面又出现了割裂。

俄乌战争只是放大了这一点。

但是,俄罗斯继续这样打下去,民族主义者中最极端的大国沙文主义者也将不得不思考一个问题:俄罗斯会不会成为 21 世纪的意大利?如果是,那要来何用?这也是为什么战争越打下去,网上讽刺俄罗斯的声音越来越多的原因。德不德的咱先不说,你这威可是有点太拉胯,拉胯到俄粉也不知道该如何摇旗呐喊了。

期间从 1 小时 22 分亡国,到决战利沃夫,到乌东大合围,到拿下马里乌波尔就是胜利,到不是还没打到莫斯科吗?我只能说这是真精彩,这种知足常乐的精神值得所有人学习。

知乎用户 扫地的丶 发表

@伏罗希洛夫射手

世界上只有一种声音的国家在你的老家隔壁。教员曾说过党内无派,千奇百怪。有分裂不是很正常? 没有派别那才是灾难。

知乎用户 Thunderboy 发表

现在是 3 月 19 日了。

请问俄罗斯在这场特别军事行动中的核心利益是什么?

是普京遏制北约东扩吗?是普京口中的亚速营纳粹分子吗?

是追求推翻邪恶的泽连斯基政府吗?

事实上谈判到现在,乌克兰俄罗斯在这三点上都表现出来 - 可以谈或者已经妥协。

乌克兰也都表示了,只要不动领土和主权,一切都可以谈。

俄罗斯也不寻求推翻现任政府。

为什么俄罗斯还不退兵呢?北约东扩事实上北约已经知道底线了。

说白了真正的核心利益是什么,不还是克里米亚和乌东地区的归属吗?不还是土地,资源,出海口吗?

这要不叫侵略的话,真不知道侵略两个字咋写了。

如果还看不清楚这场战争本质,还以为是什么 70 岁老头殊死一搏的,那也太天真了。

知道欧洲为什么害怕吗?就是因为俄罗斯到了 2022 年了,还在使用最原始的方式 - 分裂对方国家和民族,严重侵害对方主权的模式来获取利益。

中国都不玩这套逻辑了好哇!

美国打仗好歹还要找个当地代理人进行遥控呢,俄罗斯真的是赤裸裸的见面就抢,丝毫不隐藏,直接宣布主权归属俄罗斯。

知乎用户 漢人 发表

我们今天不谈道义不谈反战,就谈谈有些人的 “中国利益至上”。你们说俄乌战争有利于中国利益,那回忆回忆,登子预言开战的时候你们是怎么说的来着?

你们哪里是 “中国利益至上”,你们是 “飞盘至上”,甚至主子还没扔飞盘,一挥手,你们就朝那个不存在的飞盘冲了。东北停电的时候叼盘咬到主子,都忘了?下次看清楚了,等飞盘扔出去之后再跑。

知乎用户 小兔​ 发表

喇叭头子声音大,机器人账号多,就意味着支持者多了?!

知乎用户 KKris 发表

如果挺俄派能大方承认侵略战争,以相同的态度和行动反美反俄,认清我国独立自主不结盟不站队的外交方针,早就一致对真 50w 了,哪还会不停扣帽子。

我不否认乌克兰国内有纳粹分子及法西斯行动,但这与俄无关,若存在人道主义危机可以通过现有的世界秩序及联合国章程解决,相信如果是反法西斯为由的维和军事行动,我国会一如既往地支持。

我不承认乌东两省独立与克里米亚独立,正如我不承认外蒙独立和台独港独藏独一样。

同时欧美也非铁板一块,所以要谨慎对待简单的二极管思路挑拨对立情绪,坚持实事求是的认识论。近年来简中观网与环球日渐成为主流,同时韩国牛肉、日本西瓜等国外片面报道也渐渐增多,媒体工作变成了在国内外互倒垃圾,近两年的氛围已经对西方国家素未谋面的普通人有着最大的恶意,为何风气变成这样?明明以文明古国礼仪之邦自居,却被一个传话的坏种挑拨成狗咬狗的局面,希望大家可以冷静一下多点思考。

美国霸权主义确实存在,但目前的世界秩序就是有史以来最稳定的了,如果推进到下一个新秩序需要付出惨痛代价,那这种秩序还是会长期存在下去,不过我坚信世界人民大团结的共产主义社会总会实现。

知乎用户 高奇堡人 发表

下面我来细数一下,普京的粉丝们的精神分裂之处:

1. 普京粉丝们宣称俄罗斯入侵乌克兰是因为乌克兰想要加入北约危害了俄罗斯的国家安全。首先,在俄侵乌战争之前,并没有任何迹象表明以美国为首的北约要批准乌克兰加入北约,相反是拜登在全世界警告俄罗斯要对乌克兰采取军事行动,俄罗斯则在不断否认,普京粉丝们 “美国的情报就是个笑话”” 中国不撤侨就不会开战”言犹在耳,试问如果是俄罗斯因为美国要批准乌克兰加入北约才攻打乌克兰,俄罗斯的正常反应不应该是先警告拜登如果准许乌克兰加入北约就要开战吗? 其次,乌克兰之所以寻求加入北约,直接原因就在于俄罗斯在 2014 年吞并克里米亚,乌克兰面对俄罗斯的威胁,不得不寻求保护力量,能帮他对抗俄罗斯的除了北约还能有谁?说乌克兰想加入北约是把刀架俄罗斯脖子上,但俄罗斯的刀都已经架在乌克兰脖子上还剜下一块肉来!

2. 普京粉丝宣称俄罗斯攻打乌克兰是为了消灭纳粹。不会吧?不会吧?难道现在还有人不知道俄罗斯是新纳粹的大本营,人家新纳粹在俄罗斯国家杜马有席位,是不折不扣能影响俄罗斯国家大事的政治力量,亚叙营是什么垃圾玩意,给俄罗斯的新纳粹提鞋都不配好吗。乌东俄罗斯族和乌克兰族之间相互仇杀,就是 2014 年俄罗斯占领克里米亚之后,乌克兰国内极端民族主义兴起的直接后果。普京为了所谓 “国家安全” 入侵他国,不就是当年小胡子“生存空间”2.0 版吗?还学人家小胡子打 “闪电战”,没那个实力知道吗!

3. 最离谱的就是普京粉丝们宣称乌克兰之于俄罗斯,就好比台湾之于中国,支持乌克兰等于支持台毒。乌克兰可是我国承认并建交了的拥有独立主权的国家,你们把乌克兰与台湾相提并论到底是何居心?台湾只能与克里米亚和乌东那两个所谓的共和国相提并论,克里米亚与乌东地区是乌克兰神圣不可侵犯的领土,正如台湾是中国神圣不可侵犯的领土一样!

4. 普京粉丝宣称俄罗斯是中国的盟友,支持俄罗斯符合中国的利益。大错特错,战前中俄确实是抱团一起对抗美国,但是这并不意味着中国在任何情况下都要与俄罗斯绑定!在中美对抗的大背景下,中国的潜在盟友除了俄罗斯,还有欧洲德法英等老牌强国,中国也一直在加强与这些国家经济合作,外交上拉拢他们,但是普京的军事冒险,实际上把中国置于一个非常尴尬的地位,直接导致中国的外交环境恶化,欧洲国家也被推向美国一方,而美国才是普京入侵乌克兰最直接的受益者,道义和利益双丰收。对于中国来说,最符合中国国家利益的是,俄罗斯作为一条狂吠的恶犬吸引美国的战略注意,而不是真的上去咬人,更何况这条恶犬在咬人被发现牙齿都掉光了!中国作为俄罗斯所谓的 “盟友”,我从没听说过中国在任何时刻得到过来自俄罗斯的一丁点好处,在中印在加勒万河谷发生冲突时,俄罗斯这个好盟友可没帮中国出声,反而在卖军火给印度,从这个表现来看,印度更算得上俄罗斯的盟友。

知乎用户 Mmmerenges 发表

一堆二极管呗。

你看我国官方的立场多严谨

1. 痛骂美帝你也不是好东西,别在这装好人,你玩你的我玩我的,你搞制裁我沉默,但你也别妄想把我拉下水。但美帝任何指责我国支持俄罗斯的控诉全部否认三连,打的一手好太极,噎的美帝说不出话来,并且除了嘴炮以外,跟美帝一切如常,实际上打嘴炮也是如常,我国在怼美帝这方面从不手软。

2. 对乌克兰深表同情并捐赠人道主义物资,重申跟乌克兰友好往来 乌克兰是合法主权国家的立场

3. 对俄罗斯正常往来,不制裁也不支持战争,顺便趁机收割俄罗斯资源加强俄罗斯依存度,实际上美帝侵略阿富汗 伊拉克的时候我国也是正常往来+不制裁,贸易该增长就增长,该顺差就顺差,虽然说的话不一样,但具体做的事没区别。

你看这事干的多漂亮,美帝也骂了,俄帝也不得罪,关键两边都跟吃了苍蝇屎一样。

众所周知,我国建国以来就对邻国以外的任何战争兴趣乏乏,你美帝苏修搞霸权主义再热闹只要不打我邻国主意,那我就是俩字看戏,顺便还得做生意,经常是骂归骂吵归吵,生意不会停。

现在还是这样,美帝心说你要是直接下场我好歹不用找理由针对你了,但你光骂我也没啥行动让我很难办啊。俄罗斯心想我要的是你骂美帝么?你看我非核军事能力拉胯成啥样了,你中国不提供军事支援也就算了,你无偿捐我一千亿不行么,甚至连搞个军事演习牵制下北约注意力都不愿意,那些非洲小国你都动不动百亿支援以换资源,到我这你程序都不走了,唯一在做的就是低价进货,搞钱搞钱!

这才是大国的外交艺术,二战前的日不落帝国 二战后的美国,玩的不就是一手搅屎棍,现在我们虽然当的不是他们那种恶臭搅屎棍,但也是和了一手好稀泥。

要是按国内那些二极管的思维,现在解放军已经抄起武器打第三次世界大战了。

美俄两边都不是好东西,他们狗咬狗拖的越久对我国越有利,现在我国缺的就是时间,这才几年,我国在很多行业的国产化上已经卓有成效了。

虽然我情感上是反侵略像同情伊拉克阿富汗人民一样同情乌克兰人民的,但理性告诉我这仗还是像伊拉克 阿富汗那样多打几年更好,虽然苦的是人民,但非我族类其心必异,既然你们多热闹一会对中国有好处那我就只能像外交部一样仅在情感上支持下你们了。让美帝无暇东顾不断消磨北约凝聚力,让毛子不断被放血但又放不干,是对我国国家安全最好的保证。

如果能逼的美帝在台湾问题上让步,俄帝在印度越南领土争端上不再插手,那就是意外惊喜了。

知乎用户 石头走路了​ 发表

因为混进了太多的立场绑架者(一部分所谓的大 V 甚至为此推波助澜),看待问题的观点层次可以不同,但如果非要固执的自认为自己所选的层次一定是最正确的则是愚蠢,单纯的愚蠢一点关系都没有 ,怕的是既愚蠢还卑劣(玩立场绑架) 。

下面大致分析一下看该问题的五个层次,不一定正确(自己判断一下是否正确)。

第一层,本心判断,用自己所知的对与错的常识判断,对就是对、错就是错。

第二层,跳开常识,对错或者道义算个屁,强权才是真理。

强权如是真理,你让美帝全面入侵墨西哥试试(该假设的前提是墨一半以上民意反美),墨国即使很弱,美帝也会被对手持续放血,失将远远大于得。打当代战争要获得战略胜利(战略胜利意味着能加强整体国力或国际领导力而不是相反),就算占领不了绝对的道义优势,最起码要有相对的道义优势,因为道义逐渐会影响甚至决定双方的力量对比形势。

当代不是古代、不存在严重的信息差,道义上如站不住脚,反抗力量和反抗资源会持续集结及整合。

第三层,对错或道义值几个钱?利益才是根本。

凡是两方打仗,主动进攻的一方是否要达成战略目标、利益收获才有保障?

如果没有相对的道义支撑,即使进攻方与防守方军事实力差距很大,也很难把利益稳稳的吃进去,因为世界很大,总会有外部力量利用你道义不够而逐渐参与进来。借用毛选的一句话就是把朋友搞的多多的,敌人搞得少少的,道义它不是利益但却是大利所在,因为它能保障利益。

第四层,道义放一边,国家利益第一,国家支持谁我支持谁。

这点无可厚非,但对国家最有利的一定是两者皆得(这个论点的内在逻辑应该不会太难明了也应该不会有太多质疑),两者不可能皆得的时候最起码也要在两者间找到均衡,错误的国家政策才会比较极端的只选其一。只讲道义不知变通为迂腐,只顾利益则是愚蠢(短视),前者会作茧自缚、束手束脚导致为虚名而让实利甚至是为虚名而受实祸;后者会利令智昏造成敌众我寡。当前的俄罗斯局面即是俄政权的战略短视所引起。

俄乌战争的形势决定了我国做不到两者皆得、只能在两者间找到相对的均衡点。而当前我国的政策应对也事实上的兼顾了两者,如果只讲道义、我国必然会参与对俄制裁;如果不顾道义、我国在安理会则不会选择弃权。这种相对中间(略偏俄)的立场各方都有解释空间,同时还保留了足够的进退弹性

另外这一层还有另外一点,即不是所有的国家的政府政策制定都永远理性或者足够理性,万一是国外政府你是国外百姓呢?远有一战、二战的德国、有昭核青年、有苏联政府导致的灾难性解体,当代有俄普京政权,你如是其一、你也无条件支持?假设你在其中有其它观点呢?

我觉得坚决支持国家政策是正确的,在合法的前提下、讲出自己的观点也一样是对的,多种声音的社会、国家才不太可能面临极端灾难性的后果。

第五层,回归本心判断

用自己内心的认知和自身积累的知识面去判断

国家基于国家整体利益有国家的立场和政策,个人一样可以有个人的判断和立场(再次重申前提是合法),因为你首先是一个人然后才是其它。而且内部有多种声音共存永远都不是坏事,非要用一种声音绑架其它声音才是坏事,短的看、影响社会活力、活力降低必然又会不利于发展和创新,如此又怎么可能利于产业升级和整体国力的持续提高?

假设今天用一个声音绑架了其它声音,好,你今天的观点是和多数人一样,你又能保证你后面所有的观点都和大多数一样?木偶人?即使你自愿是木偶人,你亲朋好友、你的孩子呢?他们总会有声音和多数声音不一样的时候吧?

多种声音的存在客观上还能让国家了解各种声音的利弊,对国家政策就更加不是坏事。比如有亲俄派、自有反俄派,有亲美派一样会有反美派。假使反俄派不少、但国家利益和国家政策需要稍微亲俄,这种情况下亲俄才会显得我国政府的不容易以及方便更好的对俄要价,这种情况下对方政府也大概率会更领情以及更能让我国实质得利。同理,亲美反美一样如此。可以肯定的是,以我国政府在民间的的支持度之高,这种政策上的舆论引导不会有任何问题。另外,从国家长远利益来看、存在两种或几种不同声音也有利于国家智库充分权衡各种不同声音对国家利益的利弊得失,从而在决策上会更加科学概率上也更能保障国家利益。

大致是以上这五个层次,不仅是俄乌战争,看待很多问题都有类似的层次转换。当然了每个层次最多是认知深浅的区分、没有优劣之别。有些人在第二层第三层会以为只有这一层才对,上面再没有其它层。

也有些人明白了五个甚至六个层依然选择一层、二层或者三层,那是自己的权利,但选择了自己的层次、然后用这个层次去玩立场绑架,不和你在一样层次的观点即是 1450、即是不爱国那就属实是你层次太低。

当前网上除这个问题外,其它不少问题也存在立场绑架,合法前提下的声音多元本来是再正常不过的事情,也不知道这种立场绑架是从何时开始逆潮而行。

如果不是依据事实而只是依据立场绑架做结论,那观点的碰撞还有任何的价值和营养可言?那还不如每天纠集类似同样观点的人比赛戴帽子,比赛用嘴巴爱国,叫得最响的那一个还可以奖励一顶史上爱国最牛逼的帽子戴上,如此、多欢乐。。

还好这种立场绑架在现实社会里并没有苗头,网上的立场绑架有些时候都人言可畏,现实里面如果这样必定导致绝大多数人噤若寒蝉。

如果立场绑架真的无限扩大,即使你今天是达官显贵,你子孙后代也一定能是?一个能共存各种合法声音的社会才能真正有利于所有人,这样的社会才应该是我们国家的社会,这样的社会即使你后代不再是达官显贵也都有足够的自我表达的安全感。何况往历史的长河看,即使达官显贵也一样是普通人。

我心中的国家就应该是这样的社会,因为这样的社会彼此心情会更畅快、观点也会更加正面的碰撞,社会的整体也会更具健康和活力。健康和活力够了、内卷问题还是大问题?足够的社会活力会让内卷消弭与无形,因为活力促进的是产业升级与创新、促进的是正面健康的竞争、促进的是全民收入的普遍提高。因此而带动的是法治社会的真正有序建立,而法治社会逐步有序的全面建立受益的是除少数违法者之外的所有人及其子孙后代,受益的更是我们国家和民族的长远利益。

怕的就是那种人,网上拼命爱国表忠心玩立场绑架,现实里面仇富怨天等躺赢,爱国就是要让国家和社会有进步,哪怕是微小的进步都是很大的贡献,不用嘴上的爱国去玩愚蠢的立场绑架就是贡献的开始。请自己心里想想,嘴上的爱国表忠心谁不会?请自己心里想想,如果都是一群只会唱赞歌表忠心的声音,社会可能会有活力和创造力?可能让阳光照进阴暗?可能逐步建立健全法制?可能推动社会持续性的进步?

行动上的爱国及实质上能有所推动才是真的不容易,有句话说得好,爱国是要在支持国家政策的前提下去爱具体的人,把讨论的氛围变好即是利好具体的人,利好我们所有人。

知乎用户 泰格​ 发表

今天就得罪你们一下了:在这个问题上闹分裂的人们,实在是欠水平,也非常头昏。

我反对俄所谓 “特殊军事行动”,也反对乌挑战俄安全感。我的立场很清楚,一切不利于中国利益,特别是损害中国社会内部发展利益,危害我的生活前景的,我都反对。

我个人观点,抛开一切道德审美,就站在道德真空的立场上,俄所谓 “特殊军事行动” 对我的生活前景构成了实质性影响。这个逻辑并不复杂:

我从业的细分领域是非常依赖宏观预期的,说白了就是看大家敢不敢花钱消费,敢花钱我们就有办法让大家舒舒服服花钱,但如果大家都不敢花钱了,任凭我们十八般武艺那也是白搭。现在全行业紧缩,收缩战线设法熬过去。

我们经济正在 “换挡升级”,但现在面临产能置换的卡顿,上不去下不来,正难受,大家手里都紧并且预期明天会更紧。一方面是长久积弊导致置换本身的难度大,另一方面是疫情彻底打乱了内外生产链供应链价值链,慢性系统疾病叠加严重外部感染。这时候最需要的是不要再有新的变量,尤其是砸宏观预期的变量。俄这仗一打,首先 1B1R 西向基本就算是告吹了。整个欧洲都在重估自己的生存逻辑,恐怕得先考虑活着再考虑发展,德国都在布局再武装了。而 1B1R 对我们产能置换有着关键作用,俄这一打,基本上就等于是不打招呼直接替我们拿 1B1R 做了 “不惜一切代价”。

再者,俄这一打,给了西方一个更有力的意识形态手段逼世界经济与中国脱钩。为啥天天问中国要不要参与制裁,言下之意就是说,中国若不参与制裁就是站在了 “错误的一边”,就应该和俄一起被制裁。这就是个圈套。中国没办法去论战自己为什么不是“站在了错误的一边”,这本质上就是一个无法先验性论证的问题,而是一个只有结果可以反过来证明正误的问题。更何况,西方走这一招,只要呼喊着“中国应该和俄一起被制裁” 就能达到效果了——砸宏观预期,尽量恐吓全球产业链主动与中国减少交集。

我知道即使没有俄这一仗,西方该怎么坑我们还是怎么坑,不会手软一丝一毫。但这样不该意味着俄就可以替我们说:“既然如此,那就这样吧”。

另外,所有觉得打一仗可以带来某些策略性 “冒险” 机会的朋友,我只能说,你们也许还在学校吧,不知道 “稳” 对于需要经济自立的人来说意味着什么。

总有人说 “唇亡齿寒”,这个道理我认。问题是,这个道理的落脚点是 “齿寒”,是因为 “齿寒” 了所以“唇亡”才不好,归根到底要看 “齿” 的需求。假如 “唇” 为了自己不 “亡”,让“齿” 去垫背,让 “齿” 更“寒”,这个 “唇” 起码可以被骂一句自私自利。

真正的道德真空下,我的观点就是,现在 “齿” 就是需要稳定预期,麻烦你 “唇” 再忍一忍,你的难处 “齿” 理解,但 “齿” 认为现在不是你 “唇” 暴走的时候。将来啥时候 “唇” 可以做点什么,咱们可以商量。但现实是,现在 “唇” 不管不顾了。“齿”明面上有些话不好直说,但心里别犯糊涂:这回,“唇”就是没把你 “齿” 的事儿当回事儿。这次,“唇”就把你 “齿” 当了 “一切代价” 了。

动手之前不提前商量也就罢了,甚至不提前告知,这就很说明问题。

被人卖了,就不要再研讨什么才是数钱的正确姿势了。

— 完 —

知乎用户 雷火丰​ 发表

这是好事情,健康的社会本来就应该有不同的声音。

普京就是因为身边只有一种声音才敢去发动战争。

捧杀,比谩骂更能让人陷入万劫不复的地狱。

知乎用户 乱云飞渡 发表

幸好有网络,可以表达我们的观点。

我的观点就是:

打击俄罗斯侵略者,消灭俄罗斯普京法西斯集团,审判独裁者普京。自由属于乌克兰人民。

以游击战、巷战、城市战等多种方式,以持久战的思想消耗、消灭俄罗斯反动集团的有生力量。

向英雄的乌克兰人民致以最崇高的敬意!

台湾是中国的一个省,中国人民解放台湾,是中国的民族解放战争,是正义的,支持我们国家为统一台湾做出的任何努力。

大家不要把台湾和乌克兰混淆起来了。

乌克兰是全世界承认的独立国家,2014 年俄罗斯普京法西斯集团强占了属于乌克兰的克里米亚,导致了俄乌紧张局势,进而俄罗斯制造东乌地区脱离乌克兰的混乱局面,最后 2022 年 2 月 24 日俄罗斯入侵乌克兰,掀起了乌克兰人民伟大的卫国战争。

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国人近年来的文革心态,需要警惕。

那些支持俄罗斯的人,本质上就是文革时期的造反派,他们为自己的利益趋炎附势,还觉得自己满腔热血,是在为理想而献身,实际上,他们可能就是利益集团的炮灰。

那些支持乌克兰的人,不过是普通人,实在不希望自己的孩子去做炮灰死在异国他乡,还落下侵略者的名声。但他们不得不支持自己孩子为了保家卫国,狠狠打击侵略者,难道让那些孩子们做亡国奴吗?

知乎用户 张维卿 发表

因为有些人膝盖生了根,跪下去起不来了。

每次看到有人管普京叫大帝,就一阵阵恶心,一个赖在总统位置上二十年的人,自己国家养老金不发也要侵略邻国的人,在现代文明世界当土皇帝,居然还有人崇拜,说慕洋犬都是对狗的侮辱。

有些人每天直立行走,但是思维上是跪着的,不跪下去腿脚不舒服。俄罗斯经济总量不如广东省,国家穷的七八年发不起养老金,军队里大部分装备还是苏联时期的,寡头吸血整个国家,老百姓像叫花子,这样的国家也有人崇拜,为什么,说白了还是膝盖软,和精日精美一样,站不起来了。

中国在六七十年代时候,一边反美帝一边反苏修,在最困难的时候中国反美都不需要苏俄帮忙,怎么到了现在,中国经济和军费世界第二了,和美国斗反而要靠俄罗斯了,合着这五十年白发展了,越活越回去了。

总有些人觉得缺个爹就浑身不舒服,精美精日精俄总要选一样才觉得人生圆满。看见洋大人走不动道,其实都是一丘之貉。

奉劝那些黄俄孝子,还是做个人吧,俄罗斯随时都会破产崩溃,小心子欲养而亲不待,那才是人间悲剧。

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知乎用户 纸模君 发表

无聊的人才会偏袒性的站队。

国家并没有明确站队任何一方。但是和俄罗斯是贸易还是正常的。当然情感上更支持谁,你们懂的都懂。

这场战争什么性质?美国和北约煽动,乌克兰挑衅,俄罗斯发动的。

和我们普通中国民众有半毛钱关系?你挺战也好,反战也好,都改变不了战局。因为你不是参与者。

至于想把中国拖入战局,呼吁俄乌和平,却主张中俄立马开战的那些伪反战的小号,应该就是坏。

至于为什么别人会给极端挺乌的贴香港人,台湾人标签。因为台湾绿营就是挺乌的,香港毒派分子也和新纳粹眉来眼去。微博上站乌克兰的 “大陆人” 虽然他们已经学会开大陆 IP 代理了,但是后台仍能看得出他们的地域。有些知乎网友抱怨自己被误喷了,但是谁叫你和他们看法差不多的。你觉得自己是反战,实际上也是在免费帮他们打认知战罢了。

这些都是我随便点的几个极端挺乌的网友,有大 v,有他们的粉丝,有 “普通人”。概率真的是太高了。

知乎用户 windson2000 发表

对比一下双方的言论,明显看得出来,一边是以理说事,一边是对人不对事。

当然,我说的以理说事的大多数都是支持乌克兰的,毕竟他们明白,侵略不论任何原因都是应该受到全人类的共同指责的,所以他们的言论并没有任何的可以批驳的地方;

而对人不对事,当然是指那些支持侵略行为之人,他们最喜欢说的无非是:跪了,1450,50 万,湾湾,我想查 IP,来电了,台湾人或者直接发图如此之类的无脑人身攻击,除之此外,就说为什么北约侵略南斯拉夫你们不反对,俄罗斯侵略乌克兰你们就反对呢?诸如此类的一些毫无逻辑,不分是非黑白的问题。对于这类人,我在之前的文章(如何评价 2022 年俄乌战争开始后中国互联网上的乱象?)也说出我的的结论,这些人就是 “为了反美而反美的,思想单纯,逻辑混乱、容易被单方面信息所误导的人。”。这种人的言论只是为了政治站队,黑白是非错对,逻辑,基本分析能力对他们说根本不重要,唯一重要的只有政治站队,只要任何事情包含美国因素,不论错对都是错的,就是他们唯一的逻辑。当别人辩驳了他们无话好说的时候,就开始人身攻击,足以见得此类人心理灰暗,素质低下。

在这里,我罗列一些关于这些人的荒谬的言论以及我的反驳,以供大家评理。

1、支持乌克兰等于支持台湾,支持俄罗斯入侵乌克兰等于支持中国武统台湾。

首先,支持乌克兰等于支持台湾完全就是两码事,一个是国家,一个是地区,两者相提并论的话,你是把乌克兰当作地区,还是台湾当作国家?但你觉得你这样认为,你真的是对的吗;其次,入侵乌克兰与支持武统台湾完全就是性质两个完全,一个是内战,一个是外战,内战是属于内政,外国一般情况下无权干涉,但外战则是影响世界和平的大事,国际社会以及联合国是一定并且必须干预的;最后,也是最为重要的,支持乌克兰等于支持台湾这是你的结论,并不是我的,我从来没做过这样的文字表述,这只能说是你的个人臆想,你把你的臆想套在别人的头人,这能不能说是现代版的张冠李戴

最后补充一下,首先提出这个结论的是台湾那边你们最反感的那种人,你们支持这个结论也等同支持那种的人。所以最好想清楚这个后果后,再决定是否提这个结论。

2、俄罗斯是中国的盟友,美国是中国的敌人,现在俄罗斯对乌克兰的战争就是反对美国的霸权主义

首先,俄罗斯是不是中国的盟友,这还真难说,因为从苏联时代起到现在,中俄关系恶劣的时间比友好的时间还多,更重要的是俄罗斯从来就没说过与中国是盟友关系,也没签订过任何相关的条约。所以这个所谓的盟友的说法真的是无法站得住;

其次,至于美国是中国的敌人?没错,中美关系恶劣的时间也很长,但是别忘记了,中国近这四十多年的发展,几乎都是在美国的帮助下进行的,没有 79 的中美建交,没有 95 年的 WTO,你们觉得现在的中国比旁边的朝鲜能好多少?的确,现在的中美关系是有点问题,但是不是不可调解的,回答当然是可以调解的,毕竟问题的核心就是中美贸易矛盾,这个问题谈判桌上就可以解决,根本完全没有必要去到用战争去解决的阶段,现在已经是 21 世纪,16 到 20 世纪那些,因为贸易而战的时代已经过去了,为什么我们还要纠结这种过去的思维呢?

最后,俄罗斯对乌克兰的战争本质上就是俄罗斯地区霸权(泛斯拉夫主义)的体现,这与所谓的美国霸权有着本质上的区别,更何况,中国就是泛斯拉夫主义全球最大的受害国,因此失去的国土面积高达 400 万平方公里,身为中国人或者说中国公民去支持泛斯拉夫主义侵略扩张行为,是不是有点数典忘祖?

3、俄罗斯是为了反抗北约(美国)东扩行为,所以才发动这场战争的。

首先,这场战争的性质就是侵略战争 ,这一点毋庸置疑,这是联合国大会表决的结果,就算是俄罗斯怎么解释,也无法改变这场战争的性质;

其次,北约从来就没向俄罗斯承诺过不进行东扩,俄罗斯也没有提出相关的资料作为佐证,当然有人查出了当年北约是提出过不东扩的说法给俄罗斯,但当年俄罗斯的反应是不接受,一个不接受的说法怎么变成了承诺呢?在生活当中经常会有人对你说:以后会请你吃饭的,但有谁真的会把这件事当真呢?

最后,俄罗斯本身也是在西拓的,现在俄罗斯的边境线其实已经和北约连在一起,再者现在早已经不是大炮开路的时代,导弹飞机满天飞已经是常态了,这种情况下,乌克兰这个所谓战略缓冲,根本就没有存在意义。

所以所谓的反抗北约(美国)东扩行为并不是俄罗斯真正的理由,而真正的理由是什么?我们可以再看一下普京的万字长文,虽然表面上讲的是北约的东扩问题,但大多的内容却是对北约东扩时的傲慢与无礼表达出来的一种愤怒。如第四段:但我们等到的回应只有无耻的欺骗、谎言,亦或是施压与恫吓,北约置俄的抗议与关切于不顾,仍然不断继续扩张。第五段:是谁给了北约底气,让他们如此大言不惭地从自身特殊性、绝对正确和肆意妄为的立场出发同我们打交道?让他们以这种轻视蔑视的态度对待我们的利益和合理合法要求与主张?等等 ,很多人只看到 “北约东扩” 这四个字,但却没看到真正的原因是因为北约(美国)东扩行为表现出来的傲慢与无礼彻底惹怒了普京。事实上,“北约东扩”对于俄罗斯并不陌生,甚至有段时间还主张接受,并曾经主动三次提出加入北约的请求,从这个事件就可以很容易看过俄罗斯对北约东扩其实一开始就是抱着接受的态度的,但是在东扩的过程中,北约国家的确有的时候做得很不地道,特别是已经加入北约的前华约以及前苏联加盟国,他们以一种高高在上的姿态去看待俄罗斯这样一个前宗主国,这让普京或者说俄罗斯觉得很丢脸,在这种情况下,基于普京对欧洲旧贵族的浪漫情怀的执着,普京才不得不一战,以洗刷这些对自己以及俄罗斯的耻辱。(具体可参看我在之前的文章:关于俄乌战争的最好见解是什么?

既然这场战争只是义气之战,或者说是尊严之战,那与中国有何关系,那根本就不应该去支持。

4、支持俄罗斯是中国政府的行为,我们支持中国政府的行为。

中国政府从来就没有公开支持过俄罗斯的这次侵略行为,目前中国只是持中立态度,静观事情的发展而已,所以无论是支持或者不支持都是在两可之间。

5、俄罗斯在乌克兰找到了病毒实验室,而且里面有很多美国人的病毒研究计划,所以俄罗斯是为正义而战。

首先,俄罗斯是在侵入乌克兰境内才找到这个病毒实验室的,也就是说俄罗斯是先把人打完了,再去找打人的原因,那只能说明,这是俄罗斯为了让自己的入侵行为合理化的辩解而已,而且这是非常无力的一种解释。

其次,是关于此事,美国对此已经作出了回复,在回复中美国非常大方地承认了这件事,而且说了这是一项大规范的病毒研究计划,在同一计划下全球总共资助了 400 多个实验室完成,这些实验室基本分布在各大主要的国家,也说明了理由,是因为美国国会之前已经下达禁令禁止在美国境内进行病毒研究,所以美国不得已在情况下,将研究计划分散在全球各地的实验室帮助研究。那如果这个理由都成立的话,那么俄罗斯对周边任何一个国家(包括中国)都有合法合理入侵的理由。

最后,这些被资助的实验室研究的内容,当地的国家政府是非常清楚的,更重要的是,中国也有多间实验室是被资助的对像之一,如果直接攻击这些实验室,实际上也等于攻击中国政府本身,所以就这部分内容,中国政府都是秉持平和的态度,尽量能少说就少说,淡化处理就算了。

6、为什么北约(美国)发动科索沃战争(北约对南联盟的轰炸)、对伊战争,对叙利亚战争是合法全理,你们不去谴谪,反而去指责俄罗斯这次的战争行为

这些战争是需要分开去看的。首先,科索沃战争的起因是当时南斯拉夫即将出现分裂,极有可能出现类似于卢旺达大屠杀的情形,当时的联合国是通过安理会决议 1203 号,在中俄投票赞成下,安理会再委托北约作为调停人进行战前的调停的,其中阿尔巴尼亚族一方表示同意该调停方案,但塞尔维亚方面仍然拒绝签字,在这种情况下,如果北约不进行武装干预,必定会重现当年卢旺达的惨剧,虽然当时联合国没有授权,但这是两害取其轻的唯一做法,虽然过程中,中国使馆受到了波及,但是总的来说,这次的战争行为,已经最大限度减少了双方相互屠杀的风险,也达到让双方停战的最终目的。

其次,对伊战争是分为两个阶段,第一个阶段是 1990 年海湾战争,这是受到安理会决议 660, 661, 662, 664, 665, 666, 667, 669, 670, 674, 677 号表决同意的,中俄双方都是投了赞成票,第二个阶段是 2003 年伊拉克战争,也是受到安理会决议 1441 号表决同意的,中俄双方也是投了造成票,当然在第二次的过程中,美国是有点私心,想通过第二次战争把萨达姆除去,但事实上,美国的这种做法对于绝大多数的伊拉克普通百姓来说是喜闻乐见的,更重要的是,美国最终也并没有占据伊拉克的土地,所以也不构成侵略、

最后,叙利亚内战,这同样受到安理会决议 2042, 2043, 2118, 2170,2199 号投票通过的,中俄同样投票表示了赞成。

相对来说,普京在位这二十多年,俄罗斯发动过的多场对外战争,没有一场是经过安理会授权的

综上所述,这些战争行为,虽然过程中有少许的过失,但是都并非侵略战争,而这次俄罗斯的行战争毋庸置疑,绝对是侵略战争,两者的行为的性质完全不同,所以不可以相提并论。

7、中俄之间的唇亡齿寒的关系,所以我们要支持俄罗斯

首先,中俄之间从来就没有任何条约说明这段关系,俄罗斯也从来没有承认过中俄之间有过这样的关系;其次,假设中俄之间真的存在这段关系,以俄罗斯人的秉性,这种联盟永远并且只能是俄罗斯作为主导,中国做跟班小弟,请问这种情况,你作为中国人或者中国政府可以接受吗?最后,也是最重要的,这种关系对中国有利吗?很明显这样的做法,只会更加坚定和加强欧美对中俄两国的制裁,这无论对中国或者俄罗斯都是百害而无一利。

8、当年古巴危机,美国一样干涉了古巴的内政,所以这次俄罗斯干涉乌克兰加入北约也是正确的。

这完全就是两码事,古巴危机中,美国是自始自终,从来就没干涉过古巴内政,美国在外交上是通过联合国以及直接对苏联对古巴对这样的行为进行了抗议,这种外交抗议无论在任何一个时代都不能算干涉古巴内政。此外,在古巴危机发生的地点,也不是在古巴境内,而是在古巴领海以外的海域,当时是 1962 年 10 月 24 日至 10 月 25 日,美国运用了 68 个空军中队和 8 艘航空母舰,由 90 艘军舰组成的美国庞大舰队从佛罗里达波多黎各布成了一个弧形,仅仅只是沿着古巴海域进行封锁,而且整个危机发生过程,既没有美国武装力量进入过古巴,也没有古巴的政府成员参与其中,所以也不构成对古巴内政的干涉。

9、俄罗斯这次的攻击行为是因为北约的东扩让俄罗斯的生存受到威胁,所以才不得已发起的反击行为。

首先,我们可以先不谈北约的东扩问题,或者你们以为这个问题有一定争议的;

其次,所谓的 “俄罗斯的生存受到威胁” 本质上就是属于 “生存空间论”,而“生存空间论” 是希特勒纳粹理论的重要组成部分,其理论基础起源于达尔文的生物进化论,后被德国地理学家拉采尔引入国家政治理论,最后被希特勒加入其著作《我的奋斗》一书,从而成为了臭名昭著的纳粹理论的重要组成部分,也支撑了纳粹的各种扩张行为,该理论早在 1945 年二战结束时已经证明是错误的理论,战后,凡是持这种理论的,都可以被指为 “纳粹”。

最后,也是综上所述,用 “纳粹” 的理论,去支持自己的入侵行为,那又请问一下,不论是实施这种行为的俄罗斯,或者是支持这种行为的你们,是不是应该改称你们为 “纳粹” 呢?

9. 俄罗斯攻击乌克兰,是因为乌克兰的亚速营是纳粹组织,俄罗斯的行动就是为了防止乌克兰纳粹化。

首先,乌克兰现任总统泽连斯基是犹太人。有人会觉得身为犹太人的泽连斯基可能会支持纳粹吗?

其次,全球纳粹的头号死敌国家以色列也是支持乌克兰,反对俄罗斯的入侵行为,有人会认为能比以色列人更了解和分辨纳粹吗?

再次,经过乌克兰方面这么多年的改组重编,目前的亚速营已经不再是当初那一个单纯的乌克兰人的极端右翼组织,现在的亚速营是一个多国多人种族群的组织,其中不乏有乌克兰人、俄罗斯人、美国人、甚至连穆斯林和犹太人组成的分队,而且有一半以上成员是俄语(非乌克兰语)使用者,虽然营内仍有极端民族主义者,但由于成员的复杂化,所谓的纳粹理念早已经不成气候,

与亚速营相敌对的 “斯巴达营” 则是俄罗斯支持的新纳粹组织,他们在顿列斯克,犯下多起虐待战俘的暴行,他们首领佐加则是著名白人至上的新纳粹主义者,在 3 月 5 日被乌克兰军队击毙,被普京宣称为“反纳粹英雄”,不觉得可笑吗?

联合国人权组织在乌东战争两年后即 2016 年公布一份报告,中国也对这份报告内容进行了确认,内容大概如下:**失踪、任意拘留、酷刑和虐待不论是亲俄民兵或者乌克兰政府都有为之。**也即是说,所谓的乌东罪行其实亚速营的对手也有为之,所以把乌东罪行全归于亚速营也不甚公平。

最后,关于纳粹的危害只有在纳粹掌握国家政权时才会出现,比如希特勒或者墨索里尼,有没有掌权前,所谓的纳粹顶多就是一个极端民族主义组织,只有掌握政权后,纳粹才会有真正的危害,但在乌克兰 2019 年选举中 460 名议员当中只有 1 名议员是属于极端右冀组织,而俄罗斯方面,光头党的领导罗戈津已经做到俄罗斯副总理的位置,成为普京的助手,虽然后被普京解职,但其政治影响仍然存在,那请问一下,在这种情况下,纳粹在乌俄两国间哪一个国家危害更大,想必这个答案不言而喻。

。。。。。

以上类似的言论以及反驳实在太多了,一下子没有整理完毕,以后再加上。孰对孰错,大家细看便可知晓。

知乎用户 宇豪 发表

有不同声音存在,很好。

第一,俄赢乌败,北约不参与,俄继续牵制北约,俄经济变差更加依赖中国,欧洲能源吃紧,中美坐收渔翁。

第二,俄败且未使用核武器。欧洲失去俄威胁开始不满美国,欧洲和美国开始狗咬狗,北约分裂,中欧美一样维持三足鼎立之势,还有印度日韩中东等势力,世界乱不了。

第三,俄败且使用核武器,那就不可预料了。

知乎用户 阿莲 gg​ 发表

俄罗斯干的缺德事情有多少?远的不说,欺负其他国家的不说。关就普京执政时间对中国:1,中印冲突,俄罗斯是站队哪一边的?俄罗斯宁可把 高精尖 武器技术 优先转让给印度…… 2,南海九段线内,俄罗斯与越南为何时常 来勘探……3,侵华头目,俄罗斯征服者的民族英雄雕像,为何要印在俄罗斯日常流通的 卢布上,(这对我中华的尊严有多大的伤害,想必大家都是清楚的,日本政客礼拜靖国神社 我们都会抗议,这等倔我伤疤的耻辱,并用于日常流通的纸币上,相比较是谁对我更狠?这何止千倍啊!)

知乎用户 铁铁爱奋斗​ 发表

我认为最近全网关于俄乌冲突回答问题的这些答主,不管是支持俄罗斯的,支持乌克兰的等等。

建议所有的答主都要在最前面说明:中华人民共和国对台湾拥有主权,本人承认台湾是中华人民共和国的一个省,支持大陆和平或者武力统一台湾,台湾是中国不可分割的一部分。

然后再来回答这个问题,比如说你老婆认为俄罗斯是侵略者,只要你老婆同意上面的加粗字体,那么你老婆认为俄罗斯是侵略者或者是俄罗斯属于自卫又或者什么样的都可以,只要你老婆能承认台湾是中华人民共和国的一个省,那么随便你老婆,都可以。我们不能要求每个人对俄乌冲突看法一致,但是在对待台湾问题上,我们必须是一致的,这一点没有任何商量的余地,也不存在什么变通或者含糊其辞的说法,如果你老婆不支持上述加粗字体,那么你老婆可能是个 tai du 份子,我建议你报警或者离婚。

我最近在网上看到了太多的这种话题下,冒出了好多乱吼乱叫的人。一时间不知所措,有支持俄罗斯的,也有支持乌克兰的,我们要允许别人发出声音,要听得见这种不同的声音,支持也好,反对也好,每个人都有自己的表达权。

那如何鉴别是一个独立的答主和收钱办事的蛙蛙呢。

那就是只要他愿意赞成:中华人民共和国对台湾拥有主权,承认台湾是中华人民共和国的一个省,支持大陆和平或者武力统一台湾,只要能在回答之前加上这一句话,那么我认为他所有的回答都是应该被尊重的。

不是对大陆搞渗透吗?不是在网上女权对立吗?不是搞特种作战吗?那只要他愿意承认这句话,我随便他搞,那只要承认这句话,我就认为他是一个中国人,如果他不愿意说这句话,而在乌克兰,俄罗斯问题上大放厥词,一写一大篇的,我统统都认为他是蛙蛙的水军。

你想渗透,我看最后到底是谁先打上思想钢印

知乎用户 伊龙纹​ 发表

我相信真的有热爱和平反对任何恃强凌弱侵略行为的天真小可爱。

我相信有因为历史原因对俄国始终仇视的爱国者。

我相信有从人道主义出发支持乌克兰的善良人。

我相信也有像我一样,从国家利益角度出发支持俄罗斯的。

但是,必须要说但是了。

就是俄乌战争开打之前,中文互联网上就不撕裂了吗?

恨国者和爱国者的斗争停止过吗?

舔美者和厌美者的斗争停止过吗?

极端女权和正常人的斗争停止过吗?

极端动保和正常人的斗争停止过吗?

我不能排除有不少人参与所有话题都是从反共反华的立场开始思考问题的。我也不能排除有不少人就是以在网上找出反贼汉奸然后一顿狠 K 为乐的。。。

大家都是有自己三观和立场的,观点统一反而是不可能的。

在我眼里中文互联网最可怕的时间是 2012 年之前,只有反共反华的话题才能得到支持,而热爱国家支持党的人只能报团取暖。。。

现在这样挺好的。

让普通网民自己去甄别,判断,站队。至少每个人都能发声,不会像西方昂撒一样动不动就给人塞抹布。。。。。。

知乎用户 周朝先 发表

你知道你的朋友对其他人干了件缺德的事时,你也会感到矛盾。

知乎用户 旅行者一号 发表

先看看印度人怼得多爽吧,

【看印度主持人激情对线,美国没资格披着皿煮和人权的外衣。- 哔哩哔哩https://b23.tv/FKZmKXy

这问题没什么好说的,

知乎开通显示 IP 省份之后就清晰了,

因为在支持乌克兰这件事情上,

你分不清楚到底都是什么人在支持,

支持俄罗斯的人成分就比较单纯,

他们的破坏力惊人,可能会造成俄罗斯儿童没有糖吃,

他们的购买力也惊人,京东俄罗斯国家馆都被买空了,

他们的感情是淳朴的,我手快才抢到一袋巧克力,

然后为了泄愤,我又去买了巴基斯坦国家馆的小黄油饼干,

非常建议知乎开通显示 IP 省份的功能,

不用具体,只要能显示此网友来自哪个省份足够了,

否则对于支持俄罗斯的人来说,

会存在一种严重浪费时间的情况,

因为你跟一些支持乌克兰的人吵得面红耳赤,

你是动感情,人家是拿钱,

就像砍柴的跟放羊的聊天,砍柴的巨亏,

你吵吵一天,屁事没干,

人家边发帖子,边打卡,KPI 都过了,

不要说我阴谋论,

看看知乎最近乌烟瘴气的,

一堆两个中文字的小号,

成群结队的扑向两个问题的阵地,

一个问题是俄乌局势,一个问题是防疫政策,

俄乌局势拼命挺乌克兰,

防疫政策疯狂质疑,挺躺平共存论,

不是我阴谋论,你看看现在国际舆论中,

哪些国家在挺乌克兰,在挺躺平共存论,

这些小号怎么那么 “紧跟国际潮流” 呢,

这些小号你点开他们的主页,基本上都是空空如也,

没什么回答,有的还明目张胆的承认自己有多个小号,

正经人玩知乎谁开一堆小号?

强烈建议知乎开显示 IP 省份的功能,

先把这些莫名其妙冒出来的小号从俄乌问题的讨论阵地清理出去,

然后再谈国人为什么分裂严重才比较好,

到时候到底这个分裂严重的问题还存不存在,

还能不能称得上严重都两说,

你根本不知道整个知乎里有多少这样的小号,

最近的俄乌战争让我真切感受到了什么是网军,

什么是舆论战,认知战,

这些不是危言耸听,我们很难分清楚,

在你关心的问题下面,有多少是真心玩知乎的单纯网友写出的回答,

有多少是有组织,有预谋的某些群体写出来的回答,

不过还是很庆幸,如今的网友眼睛雪亮,

没那么容易被忽悠,

反而是一些拙劣的煽动方法被一次次拆穿,

快点显示 IP 省份吧,还世界一个清净,

不然最近知乎上总像进了热带雨林一样,

到处都是昆虫的嗡嗡声。

知乎用户 逻辑丶数字丶文字 发表

回复的人请按照如下格式:

我承认一个中国原则,台湾是中国的。+ 你的观点。

先说明一个观点,支持俄罗斯的大概率是国人,支持乌克兰的很难说。

先说支持俄罗斯人的观点。盟友,分担压力,乌克兰先撕毁协议。盟友这点不太现实,中俄关系并不友好,勉强算是战略盟友。分担压力在俄罗斯被北约拒绝加入之后也确有此事,但是这个理由不足以换取支持,至于撕毁协议这事,乌杀死平民的事,这也是他们两个国家的事,跟中国没啥关系,支持俄罗斯太牵强了。

再说支持乌克兰人的观点。被入侵,支持和平,反对侵略。被入侵真的 “活该”,他一点都不无辜,我们确实应该支持平等规则下的和平,可惜乌克兰并不在此列,被西方忽悠傻了吧,后果要自己吞下,被人当枪使还要替人输钱,啧啧啧。

国家中立的态度才是最好的,私底下民众支持俄罗斯或者乌克兰理由都不充分也毫无意义。反美霸权才是一致性的诉求。

奉劝台湾的某些人一句,敢让美国部署导弹,三天武统,看看全世界有谁敢为你说话。

知乎用户 meltvirus 发表

坐标重庆,并且支持显示 IP 地址(期望知乎快点实装这个功能),以免总有人觉得好像把锅都甩给 4v 就万事大吉了

谁叫我们国家从来都讲反帝反侵略呢,不管我再怎么翻来覆去把外交部的发言动态翻好几遍,再怎么把普丁(就说普丁 )的那几篇檄文咬文嚼字找战争的正义性,都骗不了自己长久以来接受的马列主义教育啊,这真不是找几个 “纳粹” 屠杀证据或者 “生化武器” 就能推翻的大前提啊。

每当我看见有人说要看中自己国家的利益,考虑立场,联俄抗美,我都很好奇,我们自己国家长久以来教导的反帝反侵略价值观,立场在这里就可以被当作 “舍弃的利益” 了吗?价值观,正义也许确实在很多人眼里不值一提,毕竟他们觉得美帝的自由民主都是假的,美帝纯靠军事力量压倒一切不同意见(事实上也确实如此),但我还是希望有些人要明白,之所以今天简中互联网上美帝人人喊打就是因为他的价值观,他所谓的正义谎言被戳破了,那我们呢?再走一遍美帝的路?现在有些人的发言真是觉得国内马列教育的完蛋,看乌克兰俄罗斯就像是当年二战期间美国人看中日打仗似的,心中不考虑正义与是非,只有自己的利益考量

即使抛开反帝反侵略价值观不谈,我也搞不清楚为什么要进攻乌克兰,事实上我也没看到几个政论专家,国际关系研究专家在 2 月 24 日下定论俄罗斯要打乌克兰的,可能是我眼界太低了 这到底怎么符合了俄罗斯和中国的利益了?

为什么有分歧?很简单,长久的国内的教育和现实宣传风口把反帝反侵略和反美绑定了。而在今天这个问题上,不得不承认的是,反侵略≠反美,因为这个分歧自然而然会分裂出两派人(认为反美更重要和认为反侵略更重要的)对我来说,国家的教育并不是把我教育成一个逢美必反的人,而是一个自力更生,同情弱小国家反对帝国主义侵略的人,乌克兰政府确实烂,买办政府,欧洲子宫,纳粹轴心,但这都不能成为它活该被另一个帝国主义国家入侵的理由,做人还是要对得起自己长久以来受到的价值观

当然如果有人觉得我们这套反帝反侵略价值观已经不适用于当今的国家需要了,仅适用于反对美帝以及其他西方国家,为了打脸美帝,妥协俄帝就可以放弃的话,那我也只有认了 虽然会显得我们国家长久坚持的事物很廉价,很可笑,但我还是争取把这套灵活反帝的做法谨记于心,根据上面需要灵活调整,避免有一天把自己搞的精神分裂了

以下为 2022 年 3 月 22 日新增内容

我是没想到这么多人质疑我是不是重庆人的,还有问我武统 4v 意见的,虽然在评论区把身份证放了,态度也表达了,但我感觉有很多人可能是看不见这个,所以我还是觉得把身份证修改到回答里面比较好

至于武不武统 4v,我觉得这是个很简单的事,我们国家拥有对台湾毫无争议的主权,无论是采用和谈,还是制裁乃至武力统一都是我们国家的权利 我都予以支持。

但在俄乌问题下我确实没有搞清楚,为什么总有人要把我们国家的内政问题和一个帝国主义国家侵犯他国相提并论?这难道不该是真正中了西方所谓 “认知战” 拉低我们国家统一台湾道义所在的人吗?

省长说 4v 与乌克兰感同身受,我们一批人深以为然立刻站在俄罗斯立场上代入其中,根本不考虑我们和乌克兰才是属于被外部势力干涉分裂国家的存在,美帝把俄乌问题和台湾问题放一起炒作,我们一批人也深以为然,立刻认为为乌克兰说话的一定是 4v

差不多得了诶,这台海战争还没开打有些人怎么就跟着西方宣传走了,你有最正统最大义的名分统一台湾,为什么要把自己的逼格掉到和俄帝相比?新中国的保家卫国抗击侵略的历史这么光荣伟大,为什么要拿这些去给俄帝的侵略找理由?不嫌掉价嘛?

至于怎么统一台湾,等台海发生点事上知乎热搜了再讨论吧 ,在这之前多写点别的回答,以免下次再看我消息记录给我带个三无小号 4v1450 的帽子

以下为 2022 年 4 月 20 日新增内容

虽然本问题还没有改成要求显示 IP 地址,但已经有俄乌战争的话题被要求显示了,答主我兴奋的第一时间去发了个言进行测试

当然如果有人还要装死嘴硬觉得我是捡的身份证用梯子改的 ip 我也没啥好说的,建议迅速拨打 12339 进行一个举报抓捕

知乎用户 门徒​ 发表

其实没有你想的那么严重,因为大部门国人保持理智,支持俄罗斯,很浅显的道理,没必要到处宣扬。

而支持乌克兰的就那么几个,而且基本只存在于网络上,所以这些人就大肆宣扬,碰到机会就发信息,唯恐别人看不到。

而正常的中国人,看到这样的言论,反驳几句,他们就跟打了狗血一样一起扑上去。

当狗咬你的时候,你咬回去吗?

所以大部分人就懒得和他们叨叨。

所以就显得貌似很多支持乌克兰,貌似分裂严重一样。事实上严重吗?一点也不。

这也就为什么支持乌克兰的,往往要发 ip 发身份证,证明自己是中国人,因为他们也知道作为中国人,自己的言论多么反动,多么不正常,所以需要证明自己中国人身份。

当初中国抗美援朝,中国也被美国贴上独裁,侵略的标签,和现在的俄罗斯的如出一辙。但是,不同的是,当初苏联估计没有这一小部分人,如今的中国有。

所以美国或者说资本主义的手段是进步了的,知道没法打,就利用舆论,我猜这也是他们学的一知半解的毛概。所以他们的言论显得这么幼稚和脑残。

其实他们也没想着真的改变这代人的思想,毕竟大部分对抗美援朝啊,还比较影响深。他们只是想为了中国下一代埋下一个种子,一个亲美的种子。毕竟他们对颜色革命这一套很熟悉了,但是中国人的信念远远比他们想的要深,所以只能这样一点点的腐化转变中国人的思想。

而且貌似知乎成了前沿阵地,各种诋毁国产的提问和回答,各种有利的于资本主义的提问和回答充斥着知乎。国家哪个行业领先,他们就批判那个行业的国产品牌。中国和谁关系好,他们就批判哪个国家。

其实对错很好辨认。有利于中国的就是好的,不利于中国的就是坏的。

支持乌克兰,有利于谁?美国!

支持俄罗斯,不利于谁?美国!

支持国产,有利于谁?中国

不支持国产,有利于谁?美国

然后谁是谁非,就一目了然了。

知乎用户 路人 7949 发表

问题的本质并非乌克兰问题上国人的分裂,是所有问题上,都有左中右的自然分裂。而其他一些问题,不管同不同意都得同意。乌克兰问题,却突然允许了全面的探讨自由——于是原本存在的分裂,加倍的分裂了。

别担心。

知乎用户 何何何 发表

北约东扩到乌克兰,算不算侵犯俄罗斯呢?

如果不算,美国就该心安理得地让古巴部署苏联的导弹。

如果算,那也是自卫反击啊。

大国都有自己的战略缓冲区,这是美国反对苏联在古巴部署导弹的理由,也是中国对越自卫反击战的,俄罗斯出兵乌克兰的原因所在。

你同情乌克兰人,那你同情阿富汗人吗?

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

中国人的意见不统一,是因为中国尚未统一。永远不要忘记,中国尚未统一。

台湾可以停电一上午,但它不会永远停电。不统一,就要永远面对这种分裂,永远有让你不胜其烦的痛苦。

知乎用户 绫波丽 发表

表面上 “为什么在乌克兰问题上国人分裂严重”,其实是国人和 1450 的意见分裂严重而已。

在俄乌冲突这件事上,国人的意见从来都是出奇的统一。

虽然中国地大人又多,意识形态、教育程度、三观并不一样,也不可能一样,

但是在国家利益和名族尊严面前,都是具有高度共识的。

因为我们太了解自己的历史了,太了解国外政治势力对我们的严防死守,

太了解这百年来国家一步步成长的艰辛,太了解中华民族伟大复兴的重大意义。

我们经历过苏联解体、改革开放、加入 WTO、经济野蛮增长、伴随阵痛的疯狂发展等等,

从被美国扔导弹炸大使馆的屈辱,到现在东风快递让我们从此抬起了高傲的头,

我们很清醒的认识到,中国是不完美的,

但世界上也没有哪个国家是完美的,包括所谓的世界灯塔也是一样,

我们也很清醒的认识到,就算我们我们反对战争,爱好和平,

但境外势力对我们的恶意,从来都未停止过。

谁最希望国家分裂?谁最希望国人分裂?谁会为了赚美金而脸都不要?

答案已经显而易见。

知乎用户 温煦​ 发表

跟参与者各方均无直接利益关联的开放性热门话题漫无根由的吵架本来就是全世界互联网常态。

无直接利益,兴趣驱动型专业爱好者又数量极其稀少,最后吵架的落脚点往往是自身代位。

与参与者无直接利益关联的公众话题就一个基本价值,看戏。不想看戏要么自己费心去找专业研究者,要么就去看利益关联者的言辞,虽然可能一面之词怎么着人家也是真金白银在里面砸着。


别说乌克兰了,十几年前我还在上中学,网上和杂志上对九五式突击步枪一个大铁坨子都能吵出来众生百态吵个十几年。支持者和反对者各自内部之间都能打生打死,有时又能如胶似漆。

仅就该物品的反对者举例:

1、没摸过的实战派:抛壳不行、烟尘过大、火光过大、我朋友当过兵说不好。。。

(1 内部之间关系开始融洽,开始黑料的堆山工程)

2、打拳派:设计师是个女的,怎么可能设计好给男人用的东西。

(杀舞党开始聚集)

3、门阀派:设计部门是 XXXX 系统的,实力不行。。。

4、WG 余孽派:抛弃了我国以来的设计和工艺传统,成本过高,是西方歪路。

5、改开派:对以往的各种苏式风格抛弃的不够彻底,证明还需要清扫旧势力。

(4 和 5 开始互相问候对方亲友)

6、崇美事大派:什么玩意啊,跟西方一比导轨什么的都没有,这破烂。。。

(6 同时跟 12345 车轮大战)

7、大棋派:口径不一样,XXX 不一致将对后勤造成严重压力。

8、生活派:抱着拍照像玩具枪,拿出去泡妞不方便。伤害男性形象。

。。。。。。

每个人都有戏唱,每个人都在认真编排段子。

现在的吵架有啥意思啊,无论支持还是反对,正经段子没编出来几个,剩下的全是抄这几个段子,以及复制黏贴完后在评论区互相扣帽子 “来电了”“减刑了”

知乎用户 鲍疯鱼 发表

现阶段中俄两国与西方的矛盾远大于中俄两国间的历史矛盾,俄罗斯需要中国的经济支持,中国需要俄罗斯来分担西方的压力。中俄两国合则两利,分则两伤。想想外交部说的 “中俄关系上不封顶”。

如果没有美国及其小弟,中俄关系早恶化了,但是两害相权取其轻,如果俄罗斯倒了,美帝国主义就能毫无顾忌地搞我们,所以现阶段还是盼着点俄罗斯好吧

知乎用户 reyojoe 发表

我只能说,这是一场悲剧。

你说不支持乌克兰,他说你支持俄罗斯,你说俄乌冲突是有历史纵深,他说俄罗斯单方面侵略,你说中俄合作无上限,他说你是黄鹅,是鹅孝子。

没错,上面是我复制外交部的话,得到的是乌支的这种回答。

更让人觉得神奇的是,乌支用尽 18 般武艺打拳,有前线张嘴就骂人的,有唯唯诺诺拐歪磨脚的,有指桑骂槐的,真就事论事的屈指可数。

1. 大局乌支

他们的论调多半就是全世界人民都反侵略,你们却支持侵略,给俄乌冲突定义为单方面侵略,然后给讨厌乌克兰的和不支持乌克兰的扣上 “反对世界主流价值观” 的帽子。他们多半具有“世界观”“大局观”,然后你跟他谈大局,中俄利益的时候,他就跟你谈俄罗斯曾经干了什么对中国不好的事,格局一下又缩了。

论乌支的大局量子叠加态

实际就是二极管和双标。

2. 分裂乌支

这类人上来先贴标签,民族主义分子,把我们分成两类人。就连我这种纯看热闹的,爱谁打谁打,非要站队我肯定不站乌克兰的人,都是民族主义分子。他们喜欢给你分析实用性,他们都是学历高的高知分子,把他们定义的民族主义者分类为 “不思考的低学历木头”。可是当我们说就真论实用性,乌克兰也比俄罗斯差两百万个王麻子,它差飞了去了。

论乌支的实用量子叠加态

实际就是二极管和双标。

3. 带入乌支

“乌克兰人民的痛苦你不知道,你想想你生在那个环境你会如何”,“作为曾经被侵略的国家,你居然不支持乌克兰抗争”,“抗日战争…”

我抗 nmggoshebgkaihfkw。

再看见提抗日战争的,不是 C 就是 H,还是到家了的那种类型。不了解这段历史的,我不配开除你国籍,但你是啥人大家就心知肚明。中国历史学狗肚子里了,抗日战争里日本人要 tmd 有俄罗斯本次一半的克制(注意是俄罗斯的一半克制,不是克制了一半),都不至于这么招恨,而乌克兰要有我们先烈的一半情怀,也不至于到现在还靠幻想生活。

论乌支的知识量子叠加态。

实际就是二极管和双标。


别问为什么必须支持乌克兰,问就是必须,必要的,拿我国价值观说事,其实心知肚明我国价值观跟这个破事驴唇不对马嘴。无论路人党被迫扣帽子还是不支持乌克兰的被骂全家,我看到的是乌支拐弯抹角的人身攻击。反乌的碰到只有情绪输出的,直接就 1450 伺候,你要说扣帽子吧,行为上是,但他们的素质我认为高多了,人家可没动不动就学历低、家教不好、生活悲惨思想扭曲伺候您,对吧?

到底谁披着文化和爱心的外衣搞民族主义,到底是谁被所谓世界观影响而毫无个人观点,到底是谁除了情绪输出人身攻击就没有有用论据,到底是谁不谈历史直接观点输出不容质疑。这还看不清楚吗?

知乎用户 勃兰登堡​ 发表

我原本以为成年人都应该懂一个很简单的道理:这个世界上有和自己意见不同的人是一件再正常不过的事情。

可惜我发现其实很多人都不懂

知乎用户 debei 发表

二极管太多了,而且动不动扣帽子。我是挺爱给人扣帽子的,但是看到知乎用户……

正题,从俄乌问题看立场主要是看个人怎么理解以下三个方面:

1、怎么看待俄罗斯的行动?

2、这场冲突到底是谁引发的?

3、希不希望这场冲突早日结束?

而不是,上来就表态:哦,我支持普京;哼,我反对普丁;嘿,我支持苏联重组;呸,我反对侵略战争。

你要是喜欢某一个国家,或者某一个个人,自然会先入为主的站在他们的立场思考。

你要是讨厌某一个国家,或者某一个个人,自然会先入为主的站在他们的对面思考。

我本人支持联俄抗美,对普京个人无感,对毛子有一定了解(虽然没去过俄罗斯,但是对他们的历史有点兴趣,从王公—波雅尔政治一直看到苏联解体)。喜欢苏联,讨厌苏修,不希望苏联回来,哪怕是真苏联。敬佩俄罗斯民族,但是提防他们,毕竟是近代以来占据华夏领土最多的国家。

对于三个问题,首先,我认为俄罗斯的行动确实是入侵,这没得洗。但是谁要把俄乌冲突和台海问题混为一谈,那你就等着我给你扣帽子吧。俄乌冲突可以和咱们跟印度、越南的冲突对比,咱们不也是进攻他们吗?张丁何三位将军还逼得人家迁都,许世友老将军还报销了人家十几年的积累。但是咱们是被逼得没办法了,才动手的。这次俄罗斯别说有别的办法,他再不动手,连还能活多久都能扳手指头输数清咯。

从行事方式来看,毛子做得太过分,他试图分裂出顿巴斯地区,而且很有可能吞并更多的乌克兰领土。咱们是把印、越揍一顿,把主力打趴下,把家底扫荡光就走人。毛子非得大张旗鼓去打架,还要分裂领土…… 当然,这是他们是惯用伎俩,多少年了,毛子还是那一套:恐吓、入侵、分裂、吞并…… 就跟美帝一样这么多年还是请客、杀头、收下当狗。另外,毛子这波操作也太磨叽了,如果最后打成阿富汗那样就完蛋了……

其次,这事必然有美帝煽风点火,也有乌克兰本身右转搞民族主义,但是毛子也有走战争老路的毛病。平心而论,罪魁祸首必然是华盛顿不是莫斯科,这战争本来打不起来,只要北约放过俄罗斯就可以,你偏偏要逼急他们。那俄罗斯没办法,就打咯,斯拉夫—瓦良格民族又死轴死轴的,撞不开南墙不回头,你想让他们服软,那就只能把他们打趴。上一个把俄罗斯打趴的,还是蒙古大汗吧

结论是,俄乌冲突按照西方的设想是必然会打,而且很有可能打大,打狠。如果一直打下去,那就肯定能找到西方的影子。

最后,我当然希望他们不打了。最好今天就谈妥,明天就签字,后天就停火,大后天普泽就在边境握手言和。至于领土咋分嘛,不关心,大概率卢顿两地真就独立了,东乌继续亲俄,西乌继续亲欧…… 但是只要不打,俄罗斯不倒那就完事了,大家都回去抗疫吧,别在前线打生打死了。

这里我算是表明态度了,至于反俄和挺俄两派会不会把我拉出来炮轰我也不管,反正你又没法顺着网线来打我(doge)

知乎用户 暗香疏影月黄昏 发表

本拉登是恐怖分子,这毫无疑问,任何人说他不是恐怖分子我都不能接受。

但是确实得 “感谢” 他为我们争取的战略机遇期。

说 “感谢” 他和他是恐怖分子的事实并不冲突,也不意味着我们也是恐怖分子。

知乎用户 易凡 发表

说明,国家尚未统一,诸君还需努力

知乎用户 鹏鹏​ 发表

谈不上什么分裂,网上一小撮人口嗨发泄情绪长篇大论而已。大众百姓是沉默的大多数,对待国际新闻也就是吃瓜看戏看热闹起哄不嫌事大而已。(误)

知乎用户 潇洒哥 发表

这个问题其实很简单

1 有些人认为存在一些超脱于民族国家利益之外的东西,比如反对战争,任何民族国家都应该尊重

2 有些人也承认存在一些超脱于民族国家利益之外的东西,但是基于现实国际环境,虽然同情但还是将本民族本国家的利益放在首位

3 有些人认为民族国家利益高于一切

4 少数不在乎民族国家利益,只是以好恶决定立场

知乎用户 匿名者没资格留言 发表

因为知乎是国际化网站,支持全球各地各国人民注册,不需要实名认证,不显示 IP 地址,不支持人脸识别,里面靠发帖挣钱的人永远能获得更多的关注,但不需要承担任何法律风险。

地缘政治本身就是基于现实利益来思考的。美国人会因为某个亲美国家不民主或没人权,就去攻击对方领土吗?反而会因为某些政治人物反美,就去颠覆对方政权,或者暗杀民选的政治人物。其他四常,包括中国在历史上和现在,处理地缘政治问题,也是同样的现实主义行事逻辑。为什么到了这次俄乌战争,就会出现大量貌似中立的 “反帝反侵略” 的人呢?是突然间世界大同,大家都变成世界公民了吗?还是说我们也成了瑞士一样的中立国家,不参与任何国家间战争。我们已经超脱到这种境界了吗?

我不反对那些 “正义之士” 基于公理和人道去讨论地缘政治问题,但前提是这个问题涉及的各方和中国关系不大,例如巴以冲突、英阿战争之类的。但是俄乌问题如何解决,明显会影响中国未来的发展,尤其是美国内部在这个问题上的分歧,有人在思考“联俄抗中”,有人在丑化中俄为新的“邪恶轴心”,有人主张建立“亚洲版北约”,还有主张在中国附近国家部署中程导弹。

这不是你们单位两伙和你无关的同事打群架,你可以试图中立的去讨论谁是谁非,而是打架的其中一伙人之前已经数次挑衅你,而且正联合部分同事孤立你,并扬言迟早要把你干趴下。这个时候,你如果还想着去同情某个正在挨打的小弟,你这不是脑子有问题吗?

知乎用户 ZOFEE 发表

只要在这个问题下面显示每个回答者的真实地址,就会发现分裂其实没那么严重。

知乎用户 知乎用户 6f7LdD 发表

俄乌两国战时动员的总统发言产生了很明显的对比

我们说一个强调阶级叙事和民族自决的,被侵略国的总统的,战时动员发言,有可能是假的,因为他有可能在装得很正义心里却未必这么想

但一个赤裸裸地批判他曾经的祖国——一个社会主义联盟的布尔什维克社会主义理念,把战争动员完全与国家主义和政治利益捆绑的,侵略国的总统动员,他都不掩饰一下,那百分之九十九他就是这么想的。

知乎用户 想玩游戏的程序员 发表

不严重啊,弱势的一方都会被高赞们开除国籍…… 调皮。

认真点。

首先,所谓的主流观点真的就是主流吗?这几天反应敏锐的朋友应该发现,风向变了吧?

小时候我其实一直觉得,70 80 年代的人真的太蠢了,怎么能做出那么声势浩大的而又愚蠢的内斗,我们今天的人绝无可能。

后来我就被日本车被砸,u 型锁爆头上了一课。

我们能从历史中学到的教训,就是我们永远无法从历史中学到任何教训。

意见必须随主流,是多么可怕的一件事,一个十四亿人的国度里,只有一种声音,一个主流,所有其他的都是 “哗众取宠”“逆反心理”

……

我不理解

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

说明俄乌冲突带来的严峻的粮食、能源等危机暂时还没有严重地影响中国人民的日常生活,中国人民还暂时不用陷入埃及人民那样全民性的饥饿恐慌或西欧那样十几人民币一方天然气的窘境。

知乎用户 汪萌 发表

主要问题在恐美。。。

都 2022 年了还有一大票人觉得带明有资格从实力地位出发和中国谈话,觉得卷国无力定鼎天下;结果一批人觉得普构只配搞战术偷鸡,一旦美国回过神来就药丸,所以被普构打得太慢破防;另一批人坚信带明天兵无敌,觉得声势搞这么大要是还不能速胜就信仰崩塌,所以被泽圣还没闪击莫斯科破防。。。

知乎用户 末日黑天使 发表

因为我们从小受到的意识教育就是:

反帝国主义

我们是饱受侵略的民族

但我们的记忆总被改写

美是帝国主义

苏是盟友

到后面苏才是帝国主义

美才是盟友

再到现在美是帝国主义

俄才是盟友

现在把俄包装成白莲花,但不可能能忽悠到所有人

于是思想冲突了

一面是反帝国主义,同情被侵略国已经深入内心

一面是没法自欺欺人盟友俄不是帝国主义

怎么解决这个思想冲突?再次改写记忆或者意识

1,指鹿为马,俄是白莲花。

2,丛林法则,一切以自身利益至上。

如果你接受不了上面两个解决方案,那么只能当个 “非国民

君命或不可逆,父命或不可违。但即使是在王者之下,霸者之前,人不可不讲一己良知。—《天国王朝

知乎用户 多伦多方脸​ 发表

其实国内的撕裂核心问题是两个。

日益增加的生活压力

大家会什么会在网上谩骂,是因为对于生活的不满,如果你每年收入都在高速增长,5 年工资翻倍,房价减半,你还会在网上和对立的人谩骂抒发自己的情绪吗?当然这个问题不止于中国,最近西方社会发展停止,也一样产生了一些极端冲突,比如加拿大卡车司机,美国特朗普败选冲击国会事件。互联网成了中国人对生活不满的宣泄口。

认知差距

认知上的差距,体现在你如何看待这场人生的失利。

首先根据自利性偏差原理大家倾向于把人生失利时归咎外部因素,成功时归咎于自身原因,分裂来源你如何归因这个外部因素。

其实支持俄罗斯的真的是支持俄罗斯吗?他是支持我们自己当前的政体,支持我们目前的行政方针,认为我们的苦难如俄罗斯宣传的那样是来自美国的压迫,反对自由贸易,认为闭关锁国实现内循环就可以避免美国压迫我们了。我们的华为已经崛起,科技也已经崛起完全可以通过自给自足的生活使得我们过的更好。

那支持乌克兰的,真的也只是支持乌克兰吗?其实国家的态度也已经很明显了,支持乌克兰是更多的是把现有状态的不满,认为是我国缺乏竞争力的问题,把错误归咎于一些不能说的事情上,反对这种高压的氛围。

这个对立的核心就是你怎么归咎当前生活的不利,国家的立场你当然是知道的,所以支持俄罗斯的人自然而然的就站在了道德高地,可以轻而易举的把对手打为 1450,50 万。而支持乌克兰的人更多的认为自己是依靠独立思考的结果,就站在了理智高地。

这边我想提两点

当年日本在经济停滞后,把问题归咎于自身土地资源不够丰富,西方白种人的压迫,自此发动了侵华战争,但这也并没有给日本带来富强。日本成为发达国家,也不是靠和别的国家掠夺厮杀得来的。

第二点是,其实现在很多中国人认为我们是全球化的受害者,认为全球化是西方剥削我们的手段。但是在西方近些年来又何尝不是充斥着抵制全球化的声音,尤其以美国为首的国家选出特朗普这个退群达人。全球化,在西方人眼里是剥削他们的工具,在我们眼里成为了剥削我们的工具。

这边可以再举个例子我们认为的美元霸权,是美国剥削世界的一种手段。然而最好冲击美元霸权的是加密货币,但是中国却禁止了加密货币行业,美国却从政策上逐渐靠拢加密货币,根据一份调查,美国百分之 70 的成年人持有加密货币。可见不论中国人还是美国人似乎都对所谓美元霸权痛恨已久。

但是明显的是,全球化使包括我们和西方人都受益了,只是现在随着全球经济增长放缓,各方都在寻找压力的输出点,而中西方的普通民众却又把矛头同时指向了全球化。

这边插一点我个人的看法。经济全球化,自由贸易的国家互助之间的博弈已经从零和博弈变为了正和博弈,零和博弈中想要获利是需要打到对方为核心的。正和博弈想要获利是需要约束自身的契约精神的同时,增加自我竞争力,比如整体制度的高效性,文化科技发展的自由度等。这点中西方人都应该共勉。

鉴于很多人说,支持中医和支持乌克兰不冲突,我把我之前的言论删了,是我根据自己身边案例武断判断了。

知乎用户 bvvd 飞马 发表

抛开《尼布楚条约》、《布连斯奇界约》、《恰克图界约》、《阿巴哈依图界约》、《色楞格界约》、《瑷珲条约》、《中俄北京条约》、《中俄勘分东界约记》、《中俄勘分西北界约记》及三个子约(《科布多界约》、《乌里雅苏台界约》和《塔尔巴哈台界约》)、《伊犁条约》及五个子约(《伊犁界约》、《喀什噶尔界约》、《科塔界约》、《塔尔巴哈台西南界约》和《续勘喀什噶尔界约》)、《俄国汉口租界条款》、《天津俄国租界条款》、《旅大租地条约》、《续订旅大租地条约》、《中苏友好同盟条约》、《中俄密约》、《旅大租地条约》、《东省铁路公司合同》、《东省铁路公司章程》、《交收东三省条约》、《朴次茅斯和约》、《中日会议东三省事宜条约》、《满洲里界约》、《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》、《雅尔塔协定》不谈,我认为俄罗斯是正义的一方。

知乎用户 哈利波特大 发表

批斗是刻在国人基因中的东西,但是因为外国的事搞批斗和大字报是我没想到的。

但在可控的范围内搞这个,确实可以转移很多人的注意力,让他们忽略裁员潮、民生凋敝的现实,以及未来经济、生活上的不确定性。

可悲的是,很多人虽然貌似总在国家的利益上思考俄乌冲突,却很少站在自己和自己家庭的角度看待这场战争。

范仲淹可以 “先天之忧而忧”,因为他不用为生活而奔波,互相谩骂的人,你们呢?

我很支持舔俄派和挺乌派可以 “线下约架”,践行一下你们说的 “战场上拿不到的,谈判桌上也拿不到”

知乎用户 辰兆​ 发表

我一直说的挺乌挺俄不重要

重要的是或者说国人的共识应该是——怼 1450 网军和湾湾,以及浑水摸鱼的美分公知


所以,哪些厌恶 “来电了”,和反讽“都是网军” 的挺乌派

能不能考虑下如下几个问题:

1,1450 会承认自己是 1450 么?1450 不会反讽 “都是 1450”“都是境外势力” 么?

境外势力反讽:“都是境外势力”

2,有 1450 还一个劲和 1450 一样反讽——能把自己摘出来么?

3,甚至还可能有 1450 反装忠来刷 “来电了”,以此来立靶自打

——号召不明真相群众来反感 / 反对所谓扣帽子——同时也是抵制揭发 1450 网军的行为


所以,不管挺俄挺乌,在俄乌战争期间群魔乱舞乌烟瘴气的中国网络舆论战场

——先把 1450 网军、湾湾、台独藏独疆独港独往死里怼,那是一点问题都没有


你觉得你被小粉红们污蔑了 / 扣帽子了,那证明的办法不是反讽 “都是 1450”“又来电了”

而是拿出实际行动成果来怼 1450 网军——比如附带本回答中的图


又不拿出实际行动来怼 1450

又和 1450 立场发言一样

就好比一坨东西,看起来是翔,闻起来是翔——你要大伙怎么认为他不是翔


哎,由于怼人的多,身经百战,所以我先把可能反驳我典型言论列出来,比如:

——他们已经从看他说什么,发展到看他不说什么了

——意在讽刺无脑扣帽子,预设立场怼人

但是啊

1,微博为啥特地上线俄乌战争相关话题显示用户地址功能?

2,抗战呢,连句 “日本鬼子” 都不愿意骂?

3,疫情爆发了,还要人身自由满大街乱串?

4,1450 在中国网络上搞事,不先怼网军?还要和网军混在一起?

——还记得成都 49 中事件的节奏么?

——是网军搞事的没错,但是点赞的都是网军么?

所以?

知乎用户 天天快乐 发表

只是网络上的舆论分裂而已,现实生活中我连一个乌克兰支持者都没见过。而网络上,谁知道发帖的是谁?台湾停电、地震的时候,网络上瞬间就清净了,也不见那些支持乌克兰的声音满天飞了。所以,你看到的舆论分裂,只不过是台湾 1450 网军故意带的节奏而已,真实的舆论可是不是这样的。

知乎用户 豆子也是醉了 发表

这并不单单是个思维逻辑,判断对错的问题,同时也牵扯到我们的情感,牵扯到立场和利益等等,所以就变得更加复杂。

普通大众也是有差别的,我大概说明一下:

1、我必须要说,有些人只是简单的不希望看到杀戮和鲜血,祈愿世界和平。我能够理解,也尊重作为万物之灵的人的这种情感。只是,有时候梦想是好的,现实的丑陋会污染掉人们纯洁的情感。

但无论如何,厌恶战争,希望和平是人类正常的,应有的情感。

2、有些人缺乏世界观,缺乏历史观,缺乏格局

很多人只简单地谈对错,谈眼前,在国际政治领域搞了笑话,给正义下了个假的定义。

俄罗斯武装进入乌克兰,是否侵略?其实没那么容易判断,人无远虑必有近忧——北约 5 次东扩,不断削弱俄罗斯,弱化其政治、经济等等。对俄罗斯来说,这就像温水煮青蛙,你是要被煮死,还是要被肢解,永远做二等公民?不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡,换成我们,该如何选择?

北约的东扩和对俄罗斯的挤压是正义的吗?没有这个因,会有俄罗斯进入乌克兰的结果吗?

我个人非常反对断章取义,只截取一小段历史来进行分析,那就是个笑话,就算有分析结论,那也是片面的,治标不治本的。

同样,我也非常反对只站在一小块土地上谈正义。很多时候,你我需要站在全球角度,用历史眼光看世界,透过事情的表象看本质,这真的需要格局,才能有战略考量。

3、有些人用情感代替机理智,用情感代替了逻辑和正义。

看到乌克兰或者俄罗斯的消息或者图片,有人卖惨就 “正义感” 爆棚,满眼都是感性的泪水——我想说,我们要呼唤正义。避免或减少杀戮悲剧,但一定要在制止战争的同时考虑到产生战争的原因,万勿用情感代替理智,否则整个世界还不够你哭的呢!另外,谁跟你演个戏卖个惨就能博取你的支持?

4、有些人没有立场

他们考虑问题忘记了自己的根在哪里,忘记了自己的立场,其所谓的正义没有考虑到前后因果,以及对我们中国、中国人民的影响,这样的正义,何其廉价——中国人的命也是命!

你我是不是真的想过一个问题: 有一天。我们是否会遭遇与现在俄罗斯同样的处境?到那个时候,我们该怎么办?正义何在?

有没有想过,伊拉克、叙利亚、阿富汗的老百姓都该死?为什么我们不能站在世的格局,同时也去批判美欧?忘记当年他们对中国的欺侮了?忘记大英博物馆里的中国文物了?

我想说,我们不能忽视美国在乌克兰的生物实验室,也不能让我们自己变成只知道批判俄罗斯,只会忘却欧美的不正义,只会跪舔欧美那么贱!

真的,有那么一些人早已被洗脑,他们会忘却欧美的罪恶,只针对其它国家,以不公来面对不公……

5、拒绝成为乌合之众

另外,也的确有相当一部分人缺乏独立思考能力,或随着国家的指挥棒起舞,或人云亦云,成为乌合之众。

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作为普通人,我们无法获取完整准确的信息,也很难 富有智慧的分析判断和抉择,所以,不妨用数据和事实说话,请参考上图。

最后,说真的,一动不如一静,在绝大多数情况下,选择我们的国家,或许就是最简单、最安全、最符合你我利益与立场的选择了。

知乎用户 吃粥少年 发表

除去一些容易被洗脑的蠢蛋,大多数是些流着华人血,吃着反华饭的下键玩意。

美国前脚援助乌克兰,制裁俄罗斯,说是保卫乌方主权,马上佩洛西这边,代表美国国会去访问台湾,哦这叫尊重他国主权啊?网上这些臭狗觉得美国没问题,反过来指责中国在俄乌问题上中立,要我们反思,真他吗想想都觉得恶心。

一口一个反战反侵略,把中立派骂成黄俄孝子,可见他们把中国人逼到了什么份上,如果不当他们的狗,就要被扣帽子,被当作二战的犹太人那样对待!

真正热爱和平的人会戾气十足地指责一个中立者吗?

真正反纳粹的人会把斯拉夫民族渲染成恶魔吗?

美国连续三任总统,每次公开讲话都多次提到中国,但凡长了脑子都知道美国不怀好意吧?这些臭狗没长眼睛?脖子上顶着的东西是肿瘤吗?

最具有种族灭绝倾向的这群人,在网上道貌岸然地宣扬爱与和平,其本质就是逆民族主义、投降派、卖国贼、内奸。

知乎用户 子橙在露营​ 发表

大部分人应该和我差不多,情感上反俄,理性上挺俄,而且完全不矛盾。

首先反俄是因为这就是一个俄国发起的侵略战争,反帝反侵略教育了这么多年的我们,可不能忘本,难道只因为这次主角不是美帝,就倒戈了?乌克兰人民被他国侵略,不值得支持和同情么?

挺俄那就是利益所使,因为俄国和我国利益捆绑,都是反对欧美霸权主义的一员,虽不是兄弟(未同盟),也是好朋友的关系(全面战略合作伙伴)。如果俄国这次输了,会极大凝聚西方大团结,也会让西方有更多时间来对付下一个目标,也就是我们。另外俄乌战争,也可以只作为收回湾湾的一次演习,如果俄国失败了,我们想收复湾湾也会很难。但如果成功了, 会极大提高我们的信心和动力。

之所以会出现分裂,实际上就是以上我说的两种情况,很多人只能站在其中一种去思考问题罢了。然后大部分人不管站在哪一方,他们都没有切身去寻求真理和了解真相,唇枪舌战只是为了凸显自己的正义和牛逼,从而收获口舌胜利的喜悦,装到了逼。

知乎用户 奥术大师大所多 发表

一个中立国家的内部人民对一个国际问题持两点看法有任何问题吗?

现在你告诉我,凡是支持乌克兰的就是 1450,50w,境外势力?

我发现现在知乎一些有啥大病的人就喜欢猎巫。“因为网络上存在境外势力与 1450,所以只要与我观点不和通通是境外势力 50w1450” 为了在立场或者道德处境上获得不需要辩驳就能带来的优势,他们习惯性地乐此不疲地扣帽子(当然其中大部分人根本没能力辩只会扣帽子)

还有一些人把自己臆想中的世界代入现实,以为整个网络上支持乌克兰的全是三无小号,不敢支持台湾统一,台湾一停电网络就清净,俄乌战争一打共存派就少了。你说的东西我都理解,但是能不能带个统计数据呢?空口无凭张口就来你说个锤啊?

为了防止又有人说我是湾湾,绝对不敢说什么台湾回归什么的,现在我声明如下:本人是中华人民共和国公民,支持解放台湾,反对一切分裂独立势力,反对一切侵害我国主权领土完整的行为。

好了,然后我也不是小号,怎么回事呢?

知乎用户 草民王平 发表

把水军减掉,就不分裂了。

70% 以上都是水军在带节奏。

知乎用户 路过人间 发表

是国人之间分裂严重?

还是国人与世界分裂严重?

知乎用户 景云 发表

分裂有几个原因,据我看有这些:

1 战争的突如其来。虽然美国情报指出俄罗斯将要进攻,但是由于美国情报就是个笑话,没人真当回事,导致战争真的来了的时候,很多人还在大梦初醒的懵圈状态,不知道该怎么反应。

2 站在中国人的角度看两国都有一定道理。俄罗斯有所谓的 “北约逼迫自卫反击” 说和 “收复俄罗斯民族故土” 说,对部分的中国人比较有吸引力。乌克兰则是遭到攻击,不得不进行抵抗,这个唤起一部分人对于抗日战争的记忆,另外乌克兰呼吁保护其主权和领土完整,反对卢顿两州和克里米亚的 “公投” 独立,这个跟我们官方尊重主权,反对单方面通过公投等改变领土的立场又是一致的,导致出现了精神分裂,谁也没法完全驳倒谁,只能陷入互相扣帽子,指责对方为 50w,1450 等的闹剧,而真正的 50w 则在海对岸看笑话。

3 战争目前没有明确的胜利者,虽然 1 小时 22 分灭亡乌克兰的野心已遭破产,俄罗斯北线全线撤退,不得不收缩规模,但是仍然有相当的力量在东南线,且进入防御,战争可能会长期化,目前没法说谁最终会赢,赢到什么程度,“谁赢帮谁” 心态无法发挥作用。

所以要不分裂很难,唯一的办法,就是国家强力介入,发动 “早该管管” 技能,把另一方的言论全部干掉,就可以了。

知乎用户 静待黎明的泰山寺 发表

是的,中国大陆地区和台湾省的国人看待乌克兰问题的确是挺分裂的

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这是一个挺乌派不敢评论的回答,大家猜猜看为什么?

知乎用户 何晔​ 发表

主要还是媒体舆论战主导权不在中国手里,而且现在媒体普遍亲美,同时媒体质量相当的低劣。比如

@财新网

你家安替这种水平也出来写稿?他这样水平能存活下来说明中国媒体竞争相当的宽松。中国媒体和中国男足到底谁优谁劣还真的很难说。所以完全不会看你们的新闻。

稍稍看了一些 cctv 的关于俄乌之战的分析。我国现在研究俄罗斯的人太少了呀。最基本的,中国人怎么会把俄国当苏联呢,俄国明明是白军,是沙俄好吗。这都啥宣传。你把沙俄往现在一套那不是非常合理非常显然的吗?俄国又回他传统政策去了呀,无论内部还是外部政策。

(老共如果挂了中国大概又会回乡绅社会,那完了)

当然还有部分原因是一些完全不懂的人都来凑热闹,意见很多,情绪很多,国师很多,但是分析总是出错,完全看不懂现状。俗话说观棋不语真君子,这些人连棋都没看懂就要嚷嚷亲自下棋,写的东西狗屁不通。这就是中国现状,一部分产业进到世界领先了,另一部分还是第三世界水准。

洋洋洒洒千字文,没有一条说到点。

知乎用户 心和 发表

台湾省的小青蛙,核食美味吗?莱猪好吃吗? 小青蛙们,来,看着下面的给我大声念出来! 台湾是中国一部分、两岸同属一个中国的历史和法理事实,是任何人任何势力都无法改变的!两岸同胞都是中国人,血浓于水、守望相助的天然情感和民族认同,是任何人任何势力都无法改变的!台海形势走向和平稳定、两岸关系向前发展的时代潮流,是任何人任何势力都无法阻挡的!国家强大、民族复兴、两岸统一的历史大势,更是任何人任何势力都无法阻挡的! 臺灣省的小青蛙,核食美味嗎?萊豬好吃嗎? 小青蛙們,來,看著下面的給我大聲念出來! 臺灣是中國一部分、兩岸同屬一個中國的歷史和法理事實,是任何人任何勢力都無法改變的!兩岸同胞都是中國人,血濃於水、守望相助的天然情感和民族認同,是任何人任何勢力都無法改變的!臺海形勢走向和平穩定、兩岸關系向前發展的時代潮流,是任何人任何勢力都無法阻擋的!國家強大、民族復興、兩岸統一的歷史大勢,更是任何人任何勢力都無法阻擋的!

知乎用户 cj5016 发表

写在前面的话,表明一个态度。台湾同胞或者汉奸不管怎么绕,都绕不开美国视大陆为敌人。

我支持俄罗斯。

第一,当前的主要敌人是美国,俄罗斯是我们的高级合作伙伴。

第二,我们的目的是收台湾,搞经济,搞团结,美国这几十年包括以后一直会阻碍我们。我们也想和平也想正义,但他们那没有和平没有正义。

第三,如果我们收台湾,美国会像制裁俄罗斯一样制裁我们,今天追随他制裁俄罗斯的也会跟屁虫一般制裁我们。如果乌克兰没打丈,司机肯定会随美国制裁我们。

第四,前年港独,乌克兰在香港已经搞过我们,亚速营参与了其中。

有搞笑的人拿联合国投票比例来支持乌克兰,更有人一味喊着正义,对错,尊严,却不讨论利益和活下去,那还有什么好谈的,小孩子才讲对错。

https://www.zhihu.com/question/384051843/answer/2372063300

这是共青团在知乎的回答,支持乌克兰的去看看吧!

知乎用户 Gabriel​ 发表

很多人不相信普世价值,也没有做人最基本的底线。任何一个国家人民被侵略都应该报以同情。任何一个国家侵略他国都应该受到制裁。

知乎用户 30 岁后即使孤岛​ 发表

好多人只是没机会当汉奸。

有奶便是娘的人不多么。

没事,早晚会清算的。

知乎用户 82 年的贴吧老哥​ 发表

因为只有知乎上反俄严重,这些只是一群湾湾 1450 制造出来的假象罢了。

建议去抖音关注一下新华社等大官媒的评论区,高赞全在支持俄罗斯。

这些 1450 的小丑也就能在这种小众平台蹦跶两下,迟早被一锅端的。

知乎用户 小道名瑾 发表

因为并不是所有人都是国人啊(笑

当我以为大家都是国人时的原回答:

赫鲁晓夫同志 1954 年申请加入过北约,叶利钦总统曾经在 1991 年申请加入北约,普京总统曾经在 2001 年、2003 年、2008 年三次申请加入北约。五次全部遭到拒绝,但北约的长枪大炮却一步一步向着俄罗斯前进着,中间的其他国家却陆续加入北约。你真的还觉着北约这个军事组织是为了和平嘛?如果还觉着,好,我们继续。近期塞尔维亚联赛中观众们举的横幅很有意思,他们列举了美国(北约)直接或间接参与侵略的国家名单(不完全):

朝鲜 1950 年,危地马拉 1954 年,印度尼西亚 1958 年,古巴 1961 年,越南 1961,刚果 1964,老挝 1964 年,巴西 1964 年,多米尼加 1965 年,希腊 1967 年,阿根廷 1976,尼加拉瓜 1981 年,格林纳达 1984 年,菲律宾 1989 年,巴拿马 1989 年,伊拉克 1991 年、2003 年,塞族共和国 1995,苏丹 1998 年,南联盟 1999 年,阿富汗 2001 年,也门 2002 年,索马里 2006 年,利比亚 2011 年,叙利亚 2011 年。

世界的基调根本就不是和平与发展,而是无时不刻的竞争。北约的目的是削弱敌人、打击敌人,而且不允许他们的敌人认输,不允许他们的敌人追求和平,他们自顾自地认定对手然后两耳一塞两眼一闭就是要弄死你。他们只想杀死敌人,把敌人的政府抹黑成人间地狱,把敌人的国民描述的卑劣下贱。你看到他们怎么对待不同地区的难民了嘛?同样受过良好教育的难民,但是有的就是 “他们也是欧洲人,他们也是白人,和别的难民不一样”,有的就避而不及。他们的眼里分为三个团体,高贵而不会错又是世界霸主的自己,臣服、弱小、依赖自己、哪怕曾经强大也被自己彻底打败分化控制、很有机会被自己政经文全面同化的 “自己人”,低贱卑劣、无恶不作、欲杀之而后快、谁 tm 和你讲道理只是现在伤不起有机会一定弄死你的敌人团体。

而这样一个军事组织,近年来最大的假想敌是中国。你问我怎么看?我能怎么看?

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更新,微博终于干了件好事

知乎用户 徐晓轶 发表

只要多读点历史就知道,扣帽子是最简单的斗争方式,因为人都需要自我肯定来支持自己面对复杂而不确定的世界,能接受自我否定还能反省进步的都是圣贤。

想通过网上的这种辩论就让对方改变立场,承认自己错了,这完全是不可能的。

所以知乎上吵就吵呗、对立就对立好了,总比啥都不说强、总比现实世界中对立强。

现实中对立了,那就难以继续合作了、难以亲密无间了、难以大力支持了。所以在压力大的时候,在这种网络空间进行情绪发泄,挺好的,没必要担心。

即,概括的回答题主:

1、不愿低头认错是人的本能,李德打成那个鬼样子,还坚决认为自己没错,是彭总他们水平不行执行不到位呢!哪怕我们打败了倭寇、消灭了蒋匪军、朝鲜迫和美帝,人李德都不认为是自己不行

2、网络空间发泄总好过现实世界中发泄

所以呢,觉得对方有问题,怼就好了。觉得对方不讲理就不理、不爽就投诉。

知乎用户 teresa 小粉丝​ 发表

中国有 14 亿人,每个人都有自己的脑袋,都有自己的思想,都有在网上表达自己意见的权利。

知乎用户 苏格兰格子裙 发表

因为知乎上不显示发言人的所在地。所以那些美国人的狗可以肆无忌惮地煽动带歪舆论风气。

知乎用户 键政小六 发表

国人没分裂!

分裂的不是国人,是卖了祖宗的二货!

知乎用户 曹珩​ 发表

先列出概念:民族主义 (Nationalism) 是个体在对于民族、国家形成的共同体产生强烈的归属感的基础上,进而生成的盲目的共同体优越感与排外倾向。

对于民族主义的势头不加以遏制的后果,历史早已给出了说明。其尽头就是要么毁灭其他民族、国家,要么被其他民族、国家所毁灭。

民族主义只会形成暴力,进而在各个领域产生实质性的危害,将本来可以团结的群体逼入对立面。甚至可以说,俄乌问题形成对立,也多亏了一群刷 “1450”,“4v”,“来电了” 的水军与民族主义者。

如今正值百年未有之大变局,世界形势之复杂前所未有,但我国总体的语境依然是依靠国家软实力去实现合纵连横,在相对稳定的世界秩序下利用第二大经济体的优势谋求发展,而普丁的开战,对于我国的总体战略不可谓不是破坏。如果按照民族主义者无脑挺俄而对抗发达国家世界的话,新冷战格局必将到来。

所以,即便不考虑国际法、道义、反战等因素,民族主义者的思路依然是愚蠢的。

最后,以个人私心的角度,民族主义者的平均学历与智力恐怕难以支持大国崛起,成事不足,败事有余。我不希望再有一次十年的到来,所以必须有不同的声音。

还得强调一下,民族主义的盛行是顶层叙事的结果,转移的是内部矛盾,历史也早已对此说明了无数次。

知乎用户 Weryiqi 发表

是的内地支持俄罗斯。台湾省支持乌克兰。国人确实分歧蛮严重的。

知乎用户 SnowyLake​ 发表

在我看来,这件事网友们的本质分歧在于对国际关系的认知,在网友眼里,与「中国 - 台湾」关系相同的是「俄罗斯 - 乌克兰」,还是「乌克兰 - 乌东」?

知乎用户 键史查询台 发表

在中国这个问题本质上取决于对共产主义历史的认同

知乎用户 屠钻​ 发表

美国人才分裂好吧!

每四年一次的总统大选,那个分裂的厉害!

没有一个总统能够获得绝大多数人的支持。

能过半数选民支持,就可以当总统了。

选战失利的总统还不认输,还在持续打嘴仗!

我们在国家大事上,可是相当的一致!

乌克兰问题偶尔分裂一下,也无关紧要?

知乎用户 快乐时光 发表

因为国人开始正真觉醒了。

知乎用户 蒹 V 葭 发表

因为好好的分析,讲道理太麻烦了太麻烦了。。。简单粗暴的扣帽子,下定义多省事。直接顶着呛你 1450 他台胞证 谁谁黄俄 某某舔 X 多省事啊,还够 high。其实和饭圈心疼 geigei 都是对家黑我女神之类的没啥本质上的区别。

尤其战争期间,满世界的假消息假新闻都是漫天飞,知乎不就天天一堆人嘲讽各种官媒,其实到今天为止几乎各大媒体就没有没被假新闻打过脸的区别只是多寡的问题。真想看事情的” 真相 “,那么你可能至少需要看:欧美主流媒体(除了布查之外的新闻几乎看不到俄方观点)、内网新闻(俄方观点为主,美方观点多数时候一笔带过或者概括性的发言)、半岛(相对算是中立,观点略偏乌)、日本媒体(偏乌,比起欧美叙事中立一些)、印度媒体(偏俄,最近三哥那个叫阿纳布的主播叼的一比,泽连斯基这种平时都是去各国国会议会啥的去演讲都上过他的那个节目,好像说他现在的收视率在印度是比第二名高 200%)、南华早报(其实比起新华网这种的,我觉得南华早报可能更贴近天朝在国际事务上的实际立场)。这还不算以色列媒体新加坡媒体啥的。也就是现在的浏览器都自带翻译功能了,要不然不会个 10 国 8 国的语言信息获取的难度高的都邪乎。这还是没细分媒体的政治光谱和价值取向,就好比扛着自由派大旗的经济学人和当初老特大本营的福斯新闻对于同样一件事的观点也往往是大相径庭的。

其实在这个问题上,无论是站那边的其实都还是那种吃瓜的态度而已。大家都在自己的信息茧房里面获取自己想看的信息,确定自己的屁股坐哪边而已。

其实这样挺好的啊,只有不上升到仇恨言论,只要不激化立场对立,只要你的观点是出于自己的理性判断都没啥对错可言。多关心些国际政治总是没错的,又能完善自己的世界观、又能帮助自己进行金融投资、又能让知乎少很多那种类似中国为什么不如何如何,美国为什么不怎样怎样,欧洲为什么不干啥干啥之类的反智问题不是挺好的吗

知乎用户 Brasidas 发表

因为你在国内网上随便说什么都没有后果

不信你去俄罗斯支持一下乌克兰,去乌军控制区支持一下俄罗斯试试

过嘴瘾嘛,还用讲什么慈悲,别说乌克兰了,搁某些人嘴里恨不得给国内都种上几棵蘑菇

参与不了现实政治,还不让键政过过瘾

知乎用户 真二世明王 发表

1450 支持乌克兰,

美国支持乌克兰,

反正和我们国家作对的都支持乌克兰,

所以说目前支持乌克兰的是什么货色?

看看之前他们在其他问题上的观点回答即可,

不过网络上大家打打嘴炮,

其实无所谓的,

站在不同的立场,

自然会有不同的站队,

但是又能改变什么呢?

这个世界是靠实力说话的!

自 1840 年后的百年屈辱,

早就让中国人抛弃了以往的天真,

现实中大家的观点都是一致的,

谁会支持美国控制的买办政府呢?

黑暗丛林,

适者生存!

以后当美国倒下的时候,

其实也不用等多久。。

秋后算账,

一个都跑不了!

人呢,

要识大势,

知进退,

不然注定被历史的车轮碾压的粉身碎骨!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

时间留给两岸和平的时光不多了,

不要再坐在井中观天了,

台湾聪明一点的都开始改弦易帜了,

跑到大陆来买房定居了,

因为毕竟到时候各种快递又不长眼→_→

ww 们是要想想后路了,

何必去当绿蛙的炮灰呢→_→

快跑!

知乎用户 非专业保险中介​ 发表

梧桐之后,知乎观点就统一了

知乎用户 幻梦​ 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

复制粘贴,使劲分享这文章!

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过。)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。分割线!追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为”这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日 追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈…. 一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下: 1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 奥蕾迦娜 0032 发表

如果知乎像微博那样显示用户地址

你就会发现分裂并没有那么严重

知乎用户 a 生化危机 a 发表

因为几乎所有普通人都不知道俄罗斯真正的敌人是谁,俄罗斯真正的敌人是盘踞在美国的世界最大国际金融财团,其中包括大量犹太人,当然也有大量非犹太白人。而泽连斯基这个犹太人就是他们搞上去的傀儡,泽连斯基才不会管你乌克兰人的死活和利益,他只不过是一个堵住世人嘴的傀儡而已,美国的一个上校在电视节目直接说了出来,司马南在接受德国人采访也说了出来。

但是泽连斯基是谁的傀儡?他们没说。实际上泽连斯基就是盘踞在美国的国际金融财团的傀儡,而不是美国的傀儡,实际上美国的拜登都是这些国际金融财团的傀儡而已。

世界上只有两个硬骨头是这帮国际金融财团没有啃下来的,一个是中国,一个是俄罗斯,所以你会发现无论中国和俄罗斯多么示好,即便俄罗斯多次提出要加入北约,他们还要步步紧逼,就是要搞你,就是连续五轮东扩。

支持乌克兰的人都是对国际事务非常天真的人,他们对这个世界背后的真正运行逻辑毫不关心。和这些人讲道理就是对牛弹琴。

知乎用户 维森 发表

你马上就能知道答案了。

知乎用户 linxiao geng​ 发表

Chinese is a huge collection. It is just normal that different people have different views, ideas, options on any issue. In fact, it is quite abnormal that Chinese people should have a single view on anything.

Btw, split is the wrong word here - it implies that there are only 2 branches of ideas. No, there are multitude of different ideas - or if there aren’t, there should be. As it should be on anything as complex as a major conflict between countries.

Grow up, get use to it and move on.

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

还不是自媒体在混淆是非、煽风点火支持俄罗斯侵略。

知乎用户 蓝天之盾 发表

分裂一直都很严重,吵架也是天天吵,←与→,建制派与乡土派,蓝与红与绿,神神和兔兔,亲西与反西…

只不过这次大家在特殊国际形势下换个话题,套上俄乌战争的皮继续吵架罢了

知乎用户 善氏 发表

鼓动群众斗群众,是维护权力的传统把戏。

知乎用户 和花花我的爱 发表

并没有。

你离开互联网,关掉手机,去现实世界里的中国,随便找几个活的中国人问问,保证你立马感觉不分裂。

知乎用户 Coldsteam​ 发表

是知乎账号们表现得分裂很严重 [尴尬]

一堆账号们似乎不能等同于国人们 [尴尬]

知乎用户 李四 发表

攻岛!

RNM,攻岛!攻岛!攻岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证” 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的!

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。

还有在其他舆论上:

凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)

凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)

凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)

凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)

凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

追更一:

主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?)你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。

他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。

有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。

可能依据考核绩效的标准如下:

阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。

他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。

所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。

因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

2022 年 3 月 16 日

追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈….

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,

具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

知乎用户 咖啡因 发表

其实只要知乎开放一下 IP 的地理位置信息,这类问题就不存在讨论空间了

知乎用户 深海恐惧 发表

有组织的少数派和无组织的多数派的分歧

其实也好甄别,只要问是否支持武力统一两岸就行了

但这两者都是少数派,绝大多数中国人想的是关我屁事,我跟国家,美帝吃瘪就是好呀,至于什么俄罗斯乌克兰睡生睡死毫不关心。

知乎用户 还是不注名好 发表

因为不了解历史渊源的人很多。

支持乌克兰的并不全是台湾人,正如网暴朱易的也并不全是台湾人一样。

上海都有新闻说支持俄罗斯和支持乌克兰的人当街打架的。

但是被莫名其妙地拿 “日军侵华” 类比,带节奏的人很多。

乌克兰,又名 “小俄罗斯”。几百年来一直是俄罗斯的一部分,近期才分家。顿涅茨克和卢甘斯克更是俄罗斯史诗《静静的顿河》发生地。

俄罗斯和乌克兰的关系,更像是中华民国和满洲国的关系,而不是日本和中国的关系。日本在满洲国扶持傀儡,开设 731 实验室,和美国在乌克兰所作所为惊人相似。

学过历史地理的人,在这个问题上都不会被带偏。

但毕竟学过历史的人是少数,没学过的才是大多数。因此大部分人都会被并不正确的 “反帝逻辑” 和“支援同盟”逻辑所带偏。

由于这两个逻辑都存在缺陷——

“反帝逻辑”:显然美国比俄罗斯是更大的帝国主义。而且当年是俄白乌 “三家分苏”,俄罗斯“帝国主义攻乌” 明显有硬伤,他想要玩 “帝国主义” 直接不支持苏联解体不就行了?

“支援同盟”:中国和俄罗斯并不是完全的同盟,历史上多有纠缠,互相背刺很多。

所以才会出现吵架。本质上是因为双方大部分支持者的逻辑都并不正确。

知乎用户 摘昕者 发表

改一下,可能挂了他导致直接说我语言攻击那我就不挂了,有兴趣的肯定也能翻到他,但是我的文章我绝对不可能删除

挂一下这个比,这个比说了一堆似是而非的人话,还自认为很有道理,没事那我就挨个回一下子,本来是在他评论区回的他,结果他貌似给我删了,不过得亏我提前复制粘贴了,回复不了答主,我就自己当答主

第一,挺 WKL 等于挺 TW,事实证明 X 乎上好多挺 WKL 的人连 “TW 自古以来都是 ZG 不可分割的一部分” 都不敢说,或者就是三无小号

第二,ZG 和 ELS 不是盟友这个不假,ZG 不结盟,从来没有盟友只有伙伴。 中俄 1996 年建立战略协作伙伴关系,2001 年签署《中俄睦邻友好合作条约》,2011 年建立平等信任、相互支持、共同繁荣、世代友好的全面战略协作伙伴关系,2019 年提升为中俄新时代全面战略协作伙伴关系。

你说的最缺心眼的一句话就是,这四十年来 ZG 是在漂亮国的帮助下发展起来的,我都呵呵了。我们的上一辈一点一点努力一辈人吃了好几辈子的苦才能发展起来,你倒好都是漂亮国帮的 666

第三你也是高手啊,把北约东扩解释的这么浪漫,还普京对旧贵族的思念呵呵,是北约数次欺骗 ELS 本来答应的不东扩,结果还是东扩,东扩五次了知道吗?大炮都快放在大门口了。你当 ELS 是 ZG 啊,当年萨德摆门口的时候我们可以经济制裁高丽。那 ELS 呢?经济还没我们一个广东好,哪怕想制裁 WKL 你说咋制裁? 这场俄乌冲突 ELS 压上了核弹意外全部的硬实力,西方压上了天然气以外的所有国家软实力

第四点你说对了一点,ZG 政府确实没直接挺 ELS 揍 WKL,但是我们政府也说了这不是侵略战争,漂亮国以首的北约这几十年干的才是侵略呢,另外了解一下子我们最近一直进口 ELS 小麦去吧啊,我们政府只是没直说

第五,俄罗斯揍乌克兰的目的从来都不是因为生物实验室,生物实验室只是顺便找到的意外收获。

还有你说说中国哪个实验室是美国资助的,我们帮美国研究病毒了?你难不成要把武汉实验室扯出来吗?研究出了新冠吗?你看新闻都是看 BBC 吗?就和美国有关的实验室有几个好东西啊? 就说人尽皆知的德特里克堡里有什么到现在全世界人民都不知道,但是却从来没有人好奇过或者谴责过 [捂嘴][捂嘴][捂嘴]

第六,从你能把美国轰炸我国驻南联盟大使馆,就用一个 “波及” 就糊弄过去,你是什么成分已经太明显了。还有真的会有人相信联合国安理会吗,朝鲜战争了解一下子,通过安理会没? 是正义战争啊?

第七,这个和第二有点重复了,中国不会当任何人的小弟,但是你不能否认俄罗斯跟中国确实是好朋友

第八,你初中历史肯定挂科了,历史书上都明确说了封锁古巴封锁古巴,要不是苏联最后撤出导弹了第三次世界大战就爆发了你知道吗?而且直到现在美国依旧忙着制裁古巴,到现在古巴连进口药都买不了,你美国的制裁轻一点,古巴可以少死好多平民,这就是所谓的民主,皿煮好啊,皿煮真是好东西。美国都已经直接派间谍刺杀卡斯特罗了,这是没干涉内政,这是奔着毁了内政去的

第九,看完这点之后我咋感觉你有点像反串了呢,拒绝反对纳粹的两个国家一个是美国一个是乌克兰,然后你还敢在这骂纳粹,你打纳粹的屁股,就是打乌克兰的脸啊。亚速营了解一下。亚速营屠杀乌东平民了解一下。当时 HK 混乱的时候乌克兰的纳粹直接来 HK 搞事情也了解一下子。能解释明白吗?

最后哈扣字这么辛苦,反驳你也这么辛苦。如果你想反驳我麻烦说一句 “台湾自古以来就是中国不可分割的一部分呗”

知乎用户 无极 发表

实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。
3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。

它们惯用的流氓手段:
1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。
2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证 等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350”, 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。
3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。
4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。
5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。
6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。等等…. 这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。
还有在其他舆论上:
凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)
凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)
凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)
凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)
凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等….
我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。
凡是不要争辩。常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。
分割线!
一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。
二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思,?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。
三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:1、揭开俄罗斯历史黑幕。2、挑起中俄历史上国土之争。3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。5、坚持在评论区大吐口水。6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。
四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。
五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:
1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。
2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。对 1450 一直是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。
我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下: 1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币,等。 2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等。根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。 3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用的,打打秋 风,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

1450 对大陆网络的渗透并不可怕,因为我们有许多技术手段可以解决它们,更重要的是网友们在斗争中也会得到煅炼,提高识别能力。

  但最值得警惕的反而是大陆网络上一些人,他们有意无意地跟 1450 相互配合,而这些人用地理位置显示并不能解决。

  1450 无论用什么进行包装,比如 “民主、自由、反战、关注社会问题” 等等,真正目的只有一个:动摇 “一个中国” 底线,将 “台独文化” 向大陆网络渗透。

  这是一场没有硝烟的 “舆论战”,从某种意义上来说,诛心比杀人更可怕。

  因此,奉劝那些以为找到 “民主” 知音的大陆网友早日回头。人家又有工资,又躲在台湾,有事也就损失一些帐号,你在大陆跟着它们起哄,越过了法律红线时,你跑得了吗?

知乎用户 强固合剂​ 发表

根本就没啥分裂,你别看一个个网上蹦跶的厉害,中国才多少人能自由上网?

沉默的大多数依旧沉默,就网上这点异见者(姑且把蠢且坏的也算进去)够干啥的?他们是能左右舆论还是影响决策?

知乎用户 haha kim 发表

没分裂。

骂俄罗斯的,要么是收钱办事,要么是境外组织,要么是自费当汉奸。

只要是完成了九年义务教育的中国人,就绝不会支持乌克兰政府。

知乎用户 嘿嘿 发表

首先定性:俄方侵略行为

为什么会有那么多人站俄?我想是思维固化,当接触到一条媒体信息时,自动把其定性为百分之百真实,不会质疑,不会辨析;

其实要真正说起来,国内局域网这堵墙阻挡了民智进化,从小到大的政治宣传无处不在,没有其他渠道能接触到别的声音,一定程度固化了国人思想,这是根本原因;

其次是社会上存在感不高的人,没有成就的人,总是会寻求自己与某些强大组织的绑定,或者说共同点,来获得心理上的高潮;

把俄乌问题比作高速公路的话,国内部分网友会发现,全世界都在逆行,而绝大多数人不会去想为什么只有咱们是特例?为什么连我们的非洲尼哥铁哥们都支持乌克兰?甚至不愿意去百度上面搜索下事情原委,而是只会打出:50w?反战不反美?来电了?哪里领钱?等评论;

再说下乌克兰马达西奇的事,也就是评论经常看到有人叫嚣着乌克兰欠中国几十亿美元的事件,我虽然不了解这件事,但是当我第一次看到这个评论的时候,我不会去复制粘贴当作与别人辩驳的资本,而是会去查证这件事的真实性,再发表看法。

下面是原文:

引自微博用户 “雷尼尔雪山 2022”

综上:

独立思考很重要,扣帽子只需要动动手指就行了。

________________________________________

评论区质疑我的移步我第二篇回答吧,里面都有详细的说明,本篇文章不作任何回复了。

怎样抑制国人的过度爱国情绪化?

知乎用户 胡缨客​ 发表

并没有分裂

第一,在现实中没见过支持乌克兰的

第二,抖音这样用户过多的平台支持俄罗斯的评论视频占大多数

第三,只有在知乎这样的小众平台,支持乌克兰的才占了大多数

第四,知乎上支持乌克兰的,和本人激烈对线的没有一百也有大几十了,每次让他们表明支持中国国家统一,不是转移话题就是当看不见自说自话,还有的直接不说话,就是说他们是汉奸也装鸵鸟。

1450 在知乎上太多了,实在太多了,这真的不是什么扣帽子的事,是答主的切身感受。建议以后大家看到支持乌克兰的,先让他们发声明支持中国统一台湾,不敢发的一律按照汉奸的待遇。

知乎用户 维禹浚川​ 发表

很正常,每个人的想法都不一样。

如果都一样,那反而不正常。

比如我,我内心对于俄罗斯侵略乌克兰持反对态度,心里其实很抵触俄罗斯这么干。我认为俄罗斯还有其他更好的解决方法而不至于诉诸武力。

但是如果让我支持谁——我支持俄罗斯。

精分吗?一点都不精分。

因为国家的立场就是我的立场,如果国家现在说,我们要支持乌克兰,我现在举双手赞成。但是如果国家现在依然很隐晦的对俄罗斯进行有限支持,那么我认为我就应该在对外上支持国家的政策。

中国的对外政策反映的是中国的国家利益,中国国家利益,实质中国人民的利益。

如果中国是世界第一,唯一超级大国,世界的绝对裁决力量,在不影响中国本身的情况下,中国不介意帮乌克兰一把。然而中国不是,而且俄罗斯现阶段对于中国很重要——所以恕我这个人很自私,恕以我为代表的相当一大批人很自私:

我们只在乎我们中国人自己,其他国家人的死活,请靠后。

知乎用户 misogynist 发表

因为脑子,屁股,人性不可能三角

知乎用户 水之道 发表

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁 “马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~~

知乎用户 英国水王​ 发表

心理学上有个经典的理论,叫做心理映射

通俗的来讲,就是把自己会带入角色,电视剧和电影为什么会好看,就是成功的把观众带入了男女主角经历,那么心情自然会跌宕起伏

你是什么人,你看别人就是什么样的

咱们先说说站乌克兰的都是什么人?

第一类:黄左,圣母,咱们区别于白左,就是把自己带入了白左这个角色,提倡人生来平等,人有人权,猫有猫权,吃素,崇尚西式皿煮,不管是看书看来的,还是有海外经历,反正是被西方白左思想洗脑,美国和欧洲是这些人的精神祖国,生在中国,是他们人生的最大不幸

第二类:海外华人中的黄左和反华分子,大多数是 8,90 年代出国的,出国的时候国内还相对落后,那时候和国内的穷亲戚说话都高八度,而如今国内经济发展超出了他们的想像,为了证明自己出国是一个正确的人生选择,玩命的诋毁中国,中国要是发展得好,就越显得他们自己愚蠢,海外华人论坛上全是这类人

第三类:高校和体制内不得志的知识分子,没几个钱,时间大把,还自以为是高级知识分子,感觉自己在社会上没有获得应有的地位和尊重,把个人的失败归结为体制问题,借着乌克兰局势,来反讽社会

第四类:1450,这个就不必多说,拿钱办事

第五类:社会上混的不如意的,把自己就带入了乌克兰的角色,认为自己混的不好,全是别人在欺压,反正都是别人的错

至于站俄罗斯的,有两种人

一种人,未必喜欢俄国,但是唇亡齿寒的道理我们还是懂的,俄罗斯垮掉,对我们来说就是最坏的结果

另一种人,就是对政府有信心,认为目前中国政府的做法利大于弊

知乎用户 抗美援俄 发表

因为意识形态。
乌克兰的事,相对不那么敏感,相对可以自由讨论。
反俄是爱国,亲俄也是爱国。反美是爱国,亲美也是爱国。
谁都可以解释成自己的立场是因为爱国。
其实普通国人怎么看,根本不重要。
重要的是,上国究竟是两面逢源,还是两面不讨好,左右为难。
现在上国口头上是支持俄国的,但实质上迫于漂亮国压力,已经一个美分不许流入俄国了。
原因很简单,上国对外依赖程度,比俄国严重一万倍。
2022.3.30

知乎用户 重庆吴戈 发表

【无可靠信息来源】 为了避免对您造成误导 · 请谨慎甄别

拥有美国最后三位政治家格局的国人毕竟不存在

能读懂美国最后三位政治家著作的国人少得可怜

最后三位政治家谢世后美国永远出不了政治家而只出政客

乌俄冲突不仅让国人分裂亦让全世界分裂

能正确解读俄罗斯最后一位政治家普京的人同样极少

中国的 “乌克兰臀部族” 大多数无知于“乌东战争 ”· 少数人实属任何情况下都不与祖国同行的人 · 乌克兰政府无耻撕毁《明斯克协议》并怂恿新纳粹血腥镇压乌东人民 · 乌克兰正规军将领看不下去加以制止 · 邪恶政府公然要正规军将领给新纳粹道歉

来源:知乎

著作权归读者所有

转载无须联系作者

一己之见 · 仅供笑阅)435,058

知乎用户 一拳超人 发表

我不同意你的提问。

有的人不是国人。

知乎用户 Corvo 发表

我觉得在这个事件中,最滑稽的事情是有些单纯的小 X 子们在拼尽全力证明自己不是港台网军和境外势力,歇斯底里的,近乎疯狂的去自我证明。

你们要知道说你们是台蛙或网特其实是在抬举你们呢,因为这其中隐含的意思实则是不相信这个世界上真的有人能 X 到你们这种程度,所以宁愿相信你们是网军。

结果你们却迫不及待的,上赶着的,证明你们真的是单纯的,令人难以置信的 X 子,而非带有政治任务的舆论工具。

这一切显得荒诞有又合理。

合理于在有充足的例证证明敌人,包括不限于 1450 和 CIA 等组织,希望通过认知作战和煽动舆情的手段在这个关键节点离间中俄关系,打破中俄印伊巴南等新兴国家在这个反美反霸权风口下逐渐表现出的生态化反。

而你们恰好在免费帮敌人去实现他们的战略目标,免费充当马前卒,坚定的与敌人站在了一起,这个等级的脑容量难免会分不清楚是不是该顺势穿上网军的衣服以掩盖自己智力上的短板。

荒诞在于 X 子们在说不出逻辑和道理的情况下,居然还认为自己代表 “公理正义”。

在从意识,而后观察西方认知作战技巧的这些年里,我真的学到了很多东西。

其中之一就是煽动一个 X 子,根本不需要编出全套合理又通顺的逻辑谎言,只需要给他们一个理念,并反复对着他们耳朵重复这个理念,全方位的,多角度的复读,就可以轻易把一个 X 子洗脑。

这个理念甚至不需要多高明,多宏伟。甚至只要两个字即可,现在叫 “侵略”,以前叫 “独裁”“专制”“人权”“女权”“动保”“环保”“自由”……

当前的局势发展至此,只有一种情况可以体面的收场,那就是欧盟和乌克兰妥协。

这是一场不计后果的战争,根本不存在俄罗斯大败,普京被推翻,俄罗斯解体这种可能性。

普京已经被西方定义为 “战犯”,一旦局势的天平没有滑向俄罗斯,等待普京的将是如二战对德国和日本的战争清算,用脚后跟思考都知道在这种情况下普京只有发动核战这一种可能性。

俄罗斯从来没有承诺过不使用核武器。

核战可不是冤有头债有主的战斗,而是一旦发动,会无差别射弹向全世界所有拥核国家和主要工业国家,以确保核战后没有任何一国可以作壁上观,渔翁得利。

这种情况只是想想,就让人不寒而栗。

而 X 子们居然还在期待着乌克兰大获全胜,这是何种极端的,居然在期待着全球废土的反人类人格。

不,我不应该抬举他们为精神疾病,他们就是单纯的 X。他们的脑力甚至不如脚后跟。

知乎用户 好于 发表

良知和正义的认知上就分裂很严重,当然互联网放大了,其实沉默永远是大多数,较真的都在互联网。

知乎用户 Rant​ 发表

因为有些人就是处心积虑破坏中美关系

要是俄罗斯被美国搞垮了,中美关系会高度紧张,对付俄罗斯的招恐怕都要挨个砸到中国身上,这种情况下中美关系怎么可能会好?

知乎用户 jy02559957 发表

因为支持乌克兰的人,不是脑残就是美帝国主义的狗腿

脑残先不去说

美帝国主义一直想在分化我国,以前是明面搞动作,现在我国影响力越来越大,他们不敢明面搞了,就开始偏重阴的,清华大学的成立是阴面的起始,说是用赔款帮我们培养人才,结果把有才无得的人都抢走了,甚至会安插进间谍,想从文化上让我们接受他们的思想

近些年美帝国主义安排他们的狗通过互联网在我国挑拨离间,比如说医患关系,女权主义等,现在借乌克兰的事,又开始挑拨离间,只不过有一些头脑的国人都知道乌克兰是美国的狗,所以只有脑残和美国的狗才在网上支持乌克兰

看看乌克兰那嘴脸吧,首先一个斯拉夫的国家,国家元首居然是犹太人的种,其次元首是个戏子,还是个演小丑的戏子,再次一直在做打脸的事,从违反明斯克协议到近期的不断违反和谈的结果,败坏国家信誉,让乌克兰变成一个毫无诚信的国家,不过也对,主人就不知道什么是诚信,那帮狗们就更不会知道了,最后是最重要的,乌克兰居然支持纳粹,自己国家的百姓都进行屠杀,可见前阵子的布恰事件一定是他们自导自演然后嫁祸俄罗斯,一个毫无诚信的国家说的话一个字都不能信

反观俄罗斯,别管是真的想法还是虚伪,人家说保护平民就是在保护平民,甚至为了保护平民一次又一次错过战机,现在是乌克兰不讲信誉,所以就算战争后续变成巷战后有平民伤亡,也是乌克兰自找的

始终在道义上俄罗斯就比乌克兰站得高,首先战争目的是清剿纳粹余孽,其次为了国际和平要求乌克兰中立,这都没问题,乌克兰在当面放弃核武器的时刻,就是要中立了

这时候就会有美国的狗跳出来拿日本侵华说事儿了,日本侵华是各种屠村,而且那时候的中国政府没有杀自己的老百姓,没有纳粹,再次俄罗斯开战后一直没有攻击民用设施,就是不想让信息闭塞导致美国去控制舆论,现在世界都看着俄罗斯没有屠杀平民,所以跟日本侵华是两码事,只有美国的狗会给强行放一起说,他们还会借乌克兰去说台湾,台湾是中国内政,不容外人插手,跟乌克兰本质不同,只有美国的狗才会去混淆视听

总之支持乌克兰的都是美国的狗,都是要颠覆中国

知乎用户 赵公子 发表

有没有一种微末的可能

台湾和境外势力的拱火

知乎用户 绿皮工业​ 发表

说到美国对阿富汗伊拉克的战争,现在都说幸好美国打了反恐战争给中国争取了十年发展时间。

现在俄罗斯对抗北约,不出意外又能吸引美国十年。

所以谁向着美国谁向着中国这不一目了然吗。

知乎用户 言叶之庭 发表

当年日本向中国宣传的是:

我们亚洲应该联合起来,组建大东亚共荣圈,抵抗欧洲列强。

当年也有人信的,不是新鲜事。


用今天的话说就是

日本首相:

鉴于北约包围亚洲。我们必须有中国这个缓冲地带。

我们虽然出兵打中国,但是我们不会占领中国。

扶持亲日政府后,日本军队就会撤兵。

知乎用户 XMMPPS 发表

只要现在世界上有点动乱,直接无脑骂美国,大概率是能骂对人的。

责任不在美方吗?责任当然在美方!

知乎用户 宽公子​ 发表

正常的中国人语言里不会出现 “鹅爹”“俄孝子” 这样的词汇。

苏联时期我们最先叫他 “老大哥”,毕竟援助了一套重工业。但任凭你恩情大过天,企图搞什么 “联合舰队”,我们该翻脸就翻脸,老大哥立马变 “苏修”。

苏联解体,俄罗斯和乌克兰按辈分算,那就是大侄子和二侄子。

既然苏修都不在了,咱们和俩侄子也改善了关系。

可谁叫你二侄子后来做人不做非要去做狗,掺和咱们的新疆问题,香港问题,吃里扒外成天挑衅大侄子。如今大侄子忍无可忍把二侄子按地上一顿暴揍,后面还一群人给二侄子递刀子。

咱们无非是冷眼旁观家庭闹剧,看二侄子被打得头破血流,咱们还递了张创可贴过去。

然后就有一群不明生物跑出来汪汪汪呱呱呱的,黄俄俄孝子的帽子就扣上来了。

要说孝子什么的,下面这位才算得上是真孝,恨不得把拜大爷裤裆里的屎都舔干净。

什么叫物伤其类啊,什么叫感同身受啊?

可惜拜大爷心胸不怎么宽广,你蔡蔡子当年总统大选站的可是川皇,还指使 1450 们对咱进行人身攻击,现在再怎么加倍舔腚,这关系都回不到从前了。

上行下效,某些生物的脑回路就可以理解了。生而为狗,怎么能不给自己头上找个爹呢?可惜他们自以为是去当儿子,别人只把他们当狗。当他们的美国爸爸拒绝为乌克兰出兵时,这些孝子们仿佛天都塌了下来,除了天天自我欺骗 “美国爸爸还是爱我们的” 之外,似乎也积累了一肚子怨气,只能跑到国内中文平台来呱呱呱了。

没有人比我更懂 1450

活捉 1450

知乎用户 Philostory 发表

因为很多人表面上反对侵略,誓言不称霸,不结盟,实际上却是一个帝国主义分子。

通过这次战争,这些人显露了自己的真实身份,而且他们的数量之巨突显了灾难离我们并不远。

按照他们的浮夸和好斗,如果没有乌克兰的教训,也许今年夏天就会发动一场复兴大业!

知乎用户 Arcld 发表

首先说,想支持谁是你自己的事,我没有意见。单纯对今年突然出现的国内互联网俄乌意见对立尝试分析一下。

乌克兰这个国家,打仗之前除了去年的违约没收中企财产,这几年还听过几个乌克兰的新闻。研究欧美法德日的文章中国一年有几万篇,研究乌克兰的能有三位数吗?研究韩国的都比乌克兰多得多。

显然,一个在中国关注度这么低的国家,在开打之后突然冒出一大帮人口径一致的 “科普”,是违背了正常的社群发展规律的。假如真有这么多支持乌克兰的人,早在 2014 年东西乌开打,中文互联网就会变成现在这样,或者从 2014 年开始逐渐壮大发展,形成支持乌克兰的声音。然而现在这些支持乌克兰的声音,往前推几年大多数是根本见不到的。

随便在百度找了一下搜索指数,甚至去年 5-11 月前多次濒临战争,北约 普京 泽连斯基各种讲话,国内连热搜都没上过。再看看这个波峰,怕不是天网人工智能已经出现了。

知乎用户 挑剔鱼 发表

哪里有什么分裂,主要取决于台湾省停不停电,美金转账及不及时。

知乎用户 弑血鹦鹉 发表

读过书,明事理的人,都当官了。

现在在网上瞎逼逼的,都是不明事理的,对于这种人,不能跟他们讲真话,要用信仰的方式催眠他们,让他们以为他们所干的事都是对的。

……………………

人跟畜生最大的区别,就在于人有自我思想意识,意识支配行为,而不是本能。

在座的中国人,你们扪心自问,你们有几个有个人思想意识?

什么是对的?什么是错的?什么是正义的?什么是邪恶的?这种问题,正常人都会有肯定的答案。

中国普及教育,不就是为了让你们有思考能力吗?

那些动则拿出国家立场来说事的,完全是畜生行为。国家什么立场?谁来告诉你国家立场?国家立场不是人民的立场吗?

如果只从利益角度考虑问题,那汉奸做的都是对的。

作为普通人,我们要能明辨是非,支持正义。

在俄乌战争中,很明显,是侵略与反侵略的较量,北约充当维护正义的角色。

在舆论上,欧美国家已经占到了制高点。

在利害关系上,欧美国家占据中国对外贸易额的 90% 以上。

无论从哪个角度,我都认为我们应该支持乌克兰。

乌克兰打的是一场保家卫国,维护领土安全的卫国战争。

而我们,将来也极有可能打一场一样的战争。

将心比心,乌克兰实力弱,他迫切的希望其他军事强国援助他,难道弱国就不能维护领土完整了吗?中国一百年前被侵略者割走了多少土地?怎么现在强了就大肆贬低弱国?

中国最应该做的,就是批评俄罗斯的侵略行为,并且可以考虑作为中间人斡旋,减小双方损失。这才是东方大国该做的事,不插手国际事务如何有话语权?如何让别人尊重你?

俄乌之间的矛盾,是有切入点的,只是大家都不想主动提罢了,我都看得出来,去试一试又不会有什么损失,努力了,就够了。

赫尔松哈尔科夫马里乌波尔…… 俄罗斯想都不要想,乌东?其实俄罗斯已经做好了丢失的准备,他把人都迁走了,这地方已经打烂了。

俄罗斯真正想要的,是乌克兰承认克里米亚的归属。只要乌克兰承认,联合国也不会有异议,美国也只能干瞪眼。在伊斯坦布尔的谈判(第五次谈判)中,乌克兰提出了他们同意中立,不加入其他军事政治联盟,克里米亚问题搁置十五年再谈,俄军撤出乌东。结果俄罗斯代表团表示不能做主,要回国讨论,结果一回去事情又发生了变化。

乌克兰已经给了台阶,今天他收回不了克里米亚,十五年后他就有能力了吗?一样收不回来,就是同意克里米亚归属俄罗斯的委婉说法。

可能是普京觉得台阶不够大,还想捞点好处。

中国出面,做成这件事,才算主持正义,同时可以保证乌克兰的领土安全。跟乌克兰建立军事联盟也可,俄罗斯要的,是乌克兰不倒向北约,乌克兰要的,是俄罗斯不打他,中国介入,其实两边都可以满足,中国也提高了声望,三赢局面,绝对值得做。

知乎用户 镜头 发表

其实并没有分裂

因为 1450 也没有把自己当中国人!

微博公开 ID 后知乎就热闹了了起来,大家都知道,当一窩子蛆虫涌过来,靠几个人用脚踩,是无法迅速团灭的

等到知乎也公开 ID 的时候,这波热度就会消散

  • 然而断子绝孙的资(zhi)本 (hu) 家到现在还不实行

大帝 “九小时访华之旅” 后,回去就开打,确实打了所有人一个措手不及

所以你看到外交部两三天后才有了一个准确的,严谨的官方态度

秦大使说中国要提前知道的话,肯定会劝止

他们不信…… 就没办法了!

山姆大叔玩了命要拖中国去趟这趟浑水,为止不惜派各路走狗窜访台湾,用这个来要挟

然后中国在人权理事会上投了反对票

生气不??

说什么 “朋友越来越少”,这是呱蛙子比较统一的说辞了,就像之前炫耀多少免签一样

so??

中国政府从中国的国家利益角度出发,奉行独立自主的外交政策,你拉些猫腿狗腿就要我们学蔡省长那样舔??

过几年我们要解放台湾,这些朋 “朋友” 会义无反顾支持我们炭炙青蛙??

还是借机要挟乘火打劫??

为什么呆挖这么惊恐?

大毛一动手,外网传言中国解放台湾的消息甚嚣尘上,一次比一次真,一次比一次狠

而一直用来做强心针的美爷,已经确定不会出兵了,再说现在也没空

再再说,任凭美国再强大,也绝无法应付中俄分头出击

所以它们是真的怕

怕到有点矢禁的感觉

穷尽一切办法将台湾 “捆绑”“移情”“等同” 于乌克兰,

并在大陆的平台煽阴风点鬼火

结果微博祭出了 ID 大法……

然后知乎的流量就上去了

好处?

蛙岛内之所以网军无往不利,最大的原因是根据这个逻辑

这种投入小产出大且无手尾的事,蔡省长怎么会不做

比如这几天就有一个小明星批评了诚实钟而被网暴到道歉

因为恐惧,也为了渗透,所以在大陆的社交媒体上肆虐

它们集体运动,将某些文章的点击量推高,让系统自动增加推送量,造成言论一边倒的假象,这一套它们玩得溜得很

有一些包装得不完善的帐号被识破了,但仍有一些还在作着妖

而由此激发的 “网民对立” 情绪言论,则为它们的主子提供了很好的素材

借此在外交上给我们压力

而第三点,不久的将来,解放战争不得不打响的时候,这些 “民主” 的“朋友”也会拿着这个事,来证明我们 “支持” 了“邪恶”的俄罗斯!

是的,邪恶,它们早就设定好了!

如何看待俄乌战争?!

约翰 • 米尔斯海默 7 年前就曾预言了这场战争

这是一场早就被预定了的战

也是俄国不得不打的战

也是美俄都输不起的仗

这一战可能会持续数年,直到把俄罗斯或欧盟拖垮,

又或者

中国出手,调停或开战

解放台湾的战争会不会是一场不得不打的战争,大大们还在为此努力

呃…… 乌克兰??

你只是战场,不是主角!

我们只要紧紧跟着外交部的立场,就好了!

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

意识形态被人入侵完了不就是这个样子

知乎用户 天涯残雪风月梦 发表

1450 算国人吗?

算人吗?

算吗?

知乎用户 烟柳画桥 发表

不止这一个事情割裂,上海那个女的被网暴致死你就会发现网络上大多数人根本没有脑子。

知乎也一样,抖机灵刷存在感和营销号众多,早已不是当年的知乎了。

而且用户群体年龄偏低(初高中占了大多数),所以才会有大量用核弹,世界三战这样的弱智言论。

而冷静的人又多数不会发声,也很少去争论。

自己心里有主见就好,没必要和没脑子的争执,哪怕争赢了你又能获得什么呢?

同时扣黄俄,50w,1450,美粉帽子的全是脑残,有一个是一个。

有理说理便是,扣帽子是自己理论站不住脚最后的遮羞布。

知乎用户 托斯卡尼尼 发表

自动代入大陆武统台湾,进而引申出 “反对俄罗斯入侵乌克兰”、“宣扬非俄罗斯舆论观点”、“发布不利于俄罗斯新闻” 的,都是台湾网军。

为啥?因为这么明显,一切事实当然就以今日俄罗斯和卫星通讯社为准。一切不一样的声音,当然就是台湾网军派来大陆开展 “认知作战” 的。毕竟在他们眼里,“认知作战”就是敌对方来知乎、微博,发布不同观点,和大陆网友争执。

如果被台湾网军在大陆论坛上(把俄罗斯侵乌这件事)说赢了,那台湾还能统一吗?反过来,只要坚持打击大陆论坛上的台湾网军,彻底消灭他们的声音,俄罗斯就能赢,大陆就能统一台湾。

你说国人分裂?他们是在开展统一台湾的前哨战,是在保卫祖国,是在键盘上奋战消灭敌人啊!

知乎用户 知乎用户 tzZbR3 发表

因为 50w 不懂得感恩,不知道没有俄罗斯就没有新中国的道理,新中国的今天不是中国人民奋斗出来的,而是鹅跌施舍的,没有鹅跌你什么都不是。

知乎用户 Onli 发表

并不是国人有分裂,实际上你们可以去问问身边的真人,几乎没有人同情乌克兰政府,注意,我说的是政府,不是民众。普通人当然是无罪的。

但是,到了网上就开始有各种支持乌克兰的声音了。不禁让我有种错觉,这是我们国家的网络么?为什么网上人讲的话跟现实中差距这么大?

我仔细看了看,这些力挺乌克兰的号要么是注册不到 2 个月的新号,要么是老阴阳家,几乎看不到一个普通网民。

这说明什么?

分裂的,恐怕不是人民,而是某些组织。

知乎用户 可乐 OF 熊熊​ 发表

这就是台独网军 1450 抹黑造谣转移焦点的功劳!目的就是为支援同为美帝走狗的欧洲同事二鬼子乌克兰。
必须反对二鬼子乌克兰!

必须反对这个颜色革命成功后新纳粹的乌克兰!
必须反对这个现场指挥港独非法暴力的乌克兰!
必须反对这个紧跟美国制裁新疆棉花的乌克兰!
必须反对这个支持美国搞生化实验室的乌克兰!
2014 年,美国通过广场暴动和国会政变推翻民选的亲俄总统亚努科维奇,并开始在乌克兰政坛全面清除亲俄分子。这标志着与白罗斯、俄罗斯不同,美国在乌克兰的策动 30 年的颜色革命取得了巨大直接的成功!而白罗斯和哈萨克斯坦的颜色革命分别于 2020 年 8 月和 2022 年 1 月宣告失败。这样的话二毛乌克兰加入北约就成为美国北约向俄罗斯发起总攻的桥头堡彻底变成了二鬼子。

1654 年,乌克兰哥萨克领袖赫梅利尼茨基与俄罗斯沙皇签订《佩列亚斯拉夫和约》,原始乌克兰(就是图 3 橙红区域)与沙俄合并。直到近代,沙俄和苏联通过好几次战争击败波兰、立陶宛和奥匈帝国等强敌,二战击败德国法西斯,**才塑造现代乌克兰(如图 3)和现代白罗斯。**其中黄色领土是沙俄时代 1654 年开始征战从波兰获取并于 1917 年划给乌克兰;蓝色领土是苏联时代由列宁划给乌克兰;绿色领土是苏联时代由斯大林划给乌克兰的;粉红领土是苏联时代由赫鲁晓夫划给乌克兰。

也是 2014 年二鬼子乌克兰在颜色革命成功后公开扶植纵容新纳粹 “亚速营”,给予其正式国家编制,公开荼毒和屠杀东乌人民。仅仅两个月之后亲俄的克里米亚公投加入了大毛俄罗斯。广大东乌地区包括特区和沿海完全不能阻挡新纳粹荼毒和屠杀。华约解散苏联解体 30 年来,美国北约 30 年来 5 次东扩,大毛俄罗斯为了与西方和解 3 次主动申请加入北约均遭拒绝;如今面对二鬼子乌克兰,大毛俄罗斯只能出击清理门户,掌握安全地带。因为二毛乌克兰和三毛白罗斯在战略位置上对大毛俄罗斯来说是无法代替的。比如,法国的拿破仑和德国的希特勒都是通过二毛乌克兰和三毛白罗斯侵略大毛俄罗斯的。

演员泽连斯基等人的认知和态度(见上图)表明,大毛俄罗斯进军二鬼子乌克兰也是一场内战,当然是完全可以避免的。乌克兰人民是战争的受害者。但就是乌克兰跟着沙俄和苏联侵略中国!也是乌克兰听从美帝宁愿违约也要撕毁 T160 收购案和马达西奇收购案协议封杀中国的大飞机和发动机技术!!还是乌克兰和日本一样当了美帝走狗,在华约解散苏联解体 30 年后,还在打压俄罗斯和中国!!!就是美国霸权到现在,台湾和钓鱼岛以及南海也不还给中国。乌克兰紧紧追随美国,在 2021 年 6 月的联合国人权理事会第 47 次会议上,乌克兰还跟在美国屁股后面参加到 “新疆人权状况联合声明” 这个制裁新疆棉花的反华声明,尽管迫于经济形势两天后又撤回了。二鬼子乌克兰的毒手不但伸向了同宗同源同文同种的俄罗斯和白罗斯,更是于 2019 年把荼毒乌东的乌克兰新纳粹 “亚速营” 开进香港(见下图),现场指挥黑暴…….

2022 年 1 月 1 日,乌克兰全国 20 多个地区大肆庆祝纳粹班德拉 “诞辰”113 周年。这已经不是乌克兰第一次庆祝了,每当这个时候,网友们都会发出感慨:“乌克兰彻底没救了”。

二战中班德拉领导乌克兰起义军与纳粹情报机构共同合作,一起对抗苏联政权,还展开了一系列针对波兰、犹太人和苏联包括乌克兰人的大屠杀。据公开数据显示,班德拉领导乌克兰起义军成员在二战期间至少杀害了 100 万人,其中就包括在 “沃伦屠杀事件” 中丧生的 近 10 万波兰人。其余则是乌克兰人和苏联战俘,甚至是一些平民也没有逃脱他们的魔爪。

二战后来在美英国家的授意下,班德拉得以在西德政府受到政治庇护,继续逍遥法外。直到 1959 年 10 月 15 日,班德拉被人们发现,他倒在慕尼黑一所公寓入口处的血泊之中,**死于苏联克格勃的追杀。**2010 年 1 月,前乌克兰总统尤先科,追授斯捷潘 · 班德拉为 “乌克兰英雄”,这样的行为带起了波兰和周边一些国家的强烈抗议。时任波兰总统莱赫 · 卡钦斯基指责乌克兰这样做是颠倒历史是非的行为。他指出,**这种现象说明现在的乌克兰,“政治利益高于历史真相”。**迫于各方的压力,2011 年 1 月,乌克兰总统维克托 · 亚努科维奇乘机宣布撤销授奖决定。2014 年颜色革命以后,**乌克兰公开扶植新纳粹并给予正式国家编制。现在的政治氛围,早已不再允许人们谈论否认班德拉的事情。
**

二鬼子乌克兰不但在军事上成为美国的桥头堡,颜色革命的先锋队,也是反人类的先驱。
美国是全球唯一反对建立《禁止生物武器公约》核查机制的国家
,却花费逾 2 亿美元在乌克兰开设了 30 多个生物实验室,部分从事 “研发生物武器部件” 的工作。美方自己公布的数据也显示,美国在乌克兰有 26 座生物实验室,美国国防部拥有“绝对控制权”。

美国及其盟国从乌克兰获取了至少 1.6 万个生物样本,这些样本除了人体组织和血清样本外,还有危险的病原体及其宿主。超过 1 万份样本被送到海外,其目的地包括位于格鲁吉亚、英国和德国的实验室,因此生物安全风险也随之扩散到世界各地。联合国前伊拉克首席武器核查员、前美国海军陆战队情报官员斯科特 · 里特日前表示,对美国在乌克兰生物实验室里的所作所为,绝对有必要进行严格核查。有关人士指出,美国向欧洲输送病原体样本很可能会导致像新冠肺炎大流行这样的情况发生。

这下全世界都得知了美国生物实验室的秘密!

连我们的人民日报也报道了这件事情。

俄罗斯为了向世界揭露美国的丑恶嘴脸,直接把一大份从乌克兰搞到的数据公布到全世界的网站上免费下载。这份文件现在网上应该能找到,而且还有热心的人士制作了中文版本,里面的内容实在是太过于耸人听闻。

这两年来的新冠病毒,还有之前的 H1N1,甚至更多,许多我们之前以为的 “天灾”,都会让你看到它不为人知的一面。不过这里面的信息过于庞大,我们还是看看一片人民日报转发的,基于其中的五千多份合同而分析出来的关键信息吧!

有心人把 5629 份合同的信息提取出来,发现里面大量充斥着美国、美国公司、美国机构、美国国防部、等等和美国相关的字眼。

面对国际关切,美方只是用沉默和一句 “虚假信息” 来搪塞**。一旦美国使用乌克兰生化实验室得到数据制造出针对斯拉夫民族的基因武器,**那乌克兰政府怎么面对乌克兰人民呢?怎么面对包括西斯拉夫,南斯拉夫和东斯拉夫在内的全体斯拉夫人民呢?? 怎么面对全世界人民呢???

知乎用户 wonder 发表

因为他们合订本翻的页不一样。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

这就是大陆与台湾的分裂。而且这里的台湾人并不是普通的台湾人,而是受雇于人的台湾人。

知乎用户 马健雄 发表

在互联网世界,观点不分裂的地方只有秋名山的停车场

还记得那个消遣程序员的段子吗?

“怎么能让一群程序员打起来? 发一句话就成:‘PHP 是最好的程序语言!’”

知乎用户 天魁星杳马​ 发表

因为国内新闻和国外实际情况分裂也很严重。

知乎用户 原地惊个呆 发表

单纯的好人,善良一无是处。如果这种人掌握了权利,拥有了决策的能力,是他们所在团体的灾难。善良是最容易被针对的与利用的,它是挥向自己人强有力的利剑。人类总的趋势是要和平,反对战争,反侵略,在和平未来之前,局部打打也是可以的嘛!非洲有人饿死,巴勒斯坦有人饿死,伊拉克,阿富汗等等每天都有人死于战火。怎么就到乌克兰了,这么高贵?世界权利面临重新分配。弱小的消亡不是历史大势吗?虽然过程残忍,但是,古巴比伦,古印度,古罗马,都进了历史的尘埃。况且这也不是灭国之战,本质上资本主义国家的资源资产再分配。隔着大洋,毛熊与鹰商量分果果。都是资本主义国家政权,性质问题等复杂的一批。出了国门都可能不把你当同类,还有人担心他们生死?咸吃萝卜淡操心!同种?同源?

知乎用户 东方先生 发表

只要某岛停电了,你就会发现国人根本就不分裂。

知乎用户 cainmusic 发表

以前不搞键政,对这个群体总体上并不了解,后来慢慢的发现,互联网上持不同政治观点的人充分左右互搏甚至打群架的情况还是非常普遍的,甚至头一次了解皇汉这个概念。

除了少数极端双标之人,和最近流行起来的复读机殖人,大部分键政人还是有明确立场和理论构建的,总体上表现我觉得可以算百花齐放(我见识少,勿喷)。

虽然我国互联网空间有些内容没法讨论,但涉外问题普遍还是能聊聊的,俄乌战争正是一个所有人都十分关注的点,尤其其中还涉及中,美,欧地缘政治,经济,属于可以撬动地球的话题。

然后考虑到这是一次准战争事件,大家总有些自己的见解,而且中国人向来爱憎分明,在这一事件上持中立态度也确实难以加入实际探讨(中立的人确实有,但难以团结双方舆论,显得存在感非常低),所以立场割裂就非常明显。

战争毕竟是极端事件,进而舆论也就跟着极端化了。

知乎用户 日出而作 发表

中国人 100% 支持俄罗斯肢解乌克兰!

知乎用户 气泡苏打水​ 发表

因为这场战争对我国普通群众的的价值体系产生了巨大的冲击。

知乎用户 Ling 发表

把微博的学着,直接这些问题显示原始 IP 归属地保证国人在这个问题上就没问题了。

知乎用户 呆蛙 发表

国家都没统一人更不可能统一,分裂势力还裹挟着几千万人呢。

知乎用户 秀秀 发表

这问题就离谱。

就我所知我身边没有反对俄国的…

基本上都是吃瓜 + 支持态度。

分裂???听都没听过,我要不是互联网,我以为统一认识了呢。

知乎用户 南极熊​ 发表

别瞎说,我一直觉得站乌克兰的都不是国人

知乎用户 共产主义必胜 发表

美国侵略?反对!

俄国侵略?支持!

大是大非的道义不要了,能不撕裂吗?

不管哪个国家发起的侵略战争,都要反对,因为战争中受苦的只有人民。

知乎用户 求真即正义 发表

国人观点一向都是分裂的

转基因、中医、医患矛盾、儒家、中美关系。。。。。。甚至是外国生活到底好不好,在观点上都是分裂的,其实这样挺好,真等到只有一个声音的时候,反倒是要警惕。

知乎用户 华纳什么时候倒闭​ 发表

我是臺灣省人,我支持俄國

這場戰爭本來可以避免的,都是因為烏克蘭政府太過囂張了,所以俄羅斯才打它的,最該為此負責的應該是喜劇演員和他的戲班子

現在臺灣省也很囂張,臺灣省人民也很魔怔,希望兩岸早點統一,我受不了這幫人了

知乎用户 王行疆 发表

只是网上的 “国人” 分裂。

现实中,不存在这种分裂。

自从各平台显 ip 后,这种’‘分裂’‘已然迅速弥合。

知乎用户 老坛酸菜火腿肠​ 发表

因为 “自古忠孝两难全”。

在忠的方面维护我国主权领土完整反对地区公投分裂独立乃是大义。

然而在孝的方面又要支持爹抢占主权国家领土煽动主权国家地区公投分裂独立

知乎用户 恶魔猎手 发表

我们尊重乌克兰的主权和领土完整这当然没错。

但好像我们没有义务确保乌克兰的主权和领土完整不受侵犯吧?

也没有义务为了维护乌克兰的主权和领土完整放弃经济或者其他国家利益吧?

官方层面上,我们军事援助俄罗斯了吗?

没有吧?

你说我们买俄罗斯的石油天然气矿产粮食,然后向俄罗斯出口日用品?

boy,自由贸易,懂吗?

不能因为你俩火并就不让我正常做生意吧?

再说了,欧美哪个不买俄罗斯的石油天然气

我们的立场是一贯的

我们呼吁冲突双方尽早回到谈判桌上来,以和平方式解决争端

你们打就打,离我们远点,现在受你们交战的影响经济已经有反应了,溅我们一身血不算还想把我们也拉下水?

知乎用户 左千户 发表

不用怕支持俄罗斯的人,他们对俄罗斯的支持都是假的。如果万一美国分裂成了 50 块,这帮人下一秒就得吵吵要肢解俄罗斯。

知乎用户 澈先生 发表

还是那几个观点:

1. 这是现代版抗美援朝

2. 毛子是我们的代理人,毛子一倒北约枪口顶到兔子脑门

3. 未来不想在集中营打招呼,做人下人四等公民,就全力支持毛子

4. 美帝亡我之心永远不死,美帝不倒,别想着破坏中俄友谊

知乎用户 大猫 发表

知乎用户 榴莲流星锤 发表

一方面我们能理解俄国对绝对防御圈的需求。美~古巴,中~朝鲜越南

另一方面我们尊重所有国家主权领土完整。

知乎用户 Alvin Liao 发表

因为普通网民不可能有充分的国际关系专业训练。他们只会本能地用个人观点去套国家立场,尤其是在国人从小到大练出来的做题家思路下,凡事都必须弄出个对与错,完全接受不了不同立场及其后面的事实逻辑,而只会要求国家采取跟其【个人】好恶一致的政策,这无疑是荒谬的。

以下文字尽量用中性表述,不带任何倾向性:

1、俄乌此次军事冲突,算不算侵略?从一个做题家的【个人】角度来判断,基于国际法基本原则,毫无疑问,是!

2、俄乌此次军事冲突,我国究竟应该支持谁,反对谁?从【国家】角度,中国需要在北方维持一个虚弱的、不会带来太大军事压力的邻国,同时最好从这个国家买到质优价廉的能源,并进一步将其培养成我们轻工业品的重要消费市场。所以我们不能跟欧美国家一样撕破脸皮地制裁俄,甚至给它现在的对手提供武器支援,因为损人不利己。那么对乌克兰呢?乌曾经是我们重要的军工技术来源国,两国也不存在任何地缘政治冲突,反而有很广阔的合作前景,所以我们当然不能跟着俄国指责他们的民选政府为纳粹,也永远不可能承认三个分离地区的主权国家地位。

3、总结:国家之间,只讲利益,没有主义,更没有绝对的对错。上一个在一定程度上把主义看得很重的国家,已经消失了。

知乎用户 陈皮阿四 发表

湾湾算人吗?俄乌问题上中国人并不分裂。爱谁谁!谁符合中国的利益,就支持谁。没有利益,看戏呗,还能咋?你们还想当志愿兵上前线啊

知乎用户 阿努纳奇 发表

我区区一介布衣,没黄袍加身的野心,也没指点江山的气概,只是挣扎于尘世的一粒芥子而已。

对我来说,国家间谁侵略谁不重要,谁霸凌谁我也不关心,我只关心自己的国家,是它给了我安定的生活,是它给了我研习爱好的机会。

我没有智谋天下的能力,所以只表个态度…

我是国家一块砖,哪里需要哪里搬!

我是人民一片瓦,哪里需要哪里码!

国家让我铭记历史,我就以史为鉴;

国家让我甩掉包袱,我就畅想未来;

国家让我吹爆俄国,我就吹爆俄国;

国家让我锤爆美国,我就锤爆美国;

国家让我闭嘴不言,我就一言不发;

国家让我忍辱负重,我就忠诚忍耐;

国家让我骄傲自豪,我就开始嘚瑟;

国家让我促进消费,我就合理安排;

国家让我砥砺前行,我就一往无前;

国家让我隐姓埋名,我就默默无闻;

国家让我支援建设,我就慷慨解囊;

国家让我舆论支援,我就熬夜对骂;

国家让我警惕反动,我就草木皆兵;

国家让我心怀天下,我就忧国忧民。

凡是对国家有利的我一概支持,哪怕这个存在具有争议;

凡是对国家有弊的我一概反对,哪怕这个存在饱含公理。

我始终对国家保持着热爱和尊重,我理解国家所做的每一项决策,并坚定不移的支持它。

不管贫穷还是富贵,无论疾病还是死亡,都不能让我和我的国家之间产生任何间隙。

如果国家需要我忘记沉痛历史,我会和国际友人把酒言欢、举杯畅饮、友谊天长地久;

如果国家需要我扛枪保家卫国,我会和帝国主义不共戴天、咬牙切齿、虽远必诛。

哪怕上述俩个如果发生在时间点很近的时候,我照样会瞬间变脸、无缝切换、不着痕迹。

这就是我——一个中国公民的自白!

关于台湾,

国家需要和平统一,我就坚定不移的高举和平统一大旗;

国家需要武力统一,我就矢志不渝的支持物理超度;

国家需要政治军事手段并用,我就听指挥、遵部署。

最后,面带得意的喊出来

“为国家当墙头草,我骄傲~!!!”

最后默念真言护体:

“富强、民主、文明、和谐,自由、平等、公正、法治,爱国、敬业、诚信、友善。”

最后的最后:

“台湾是中华人民共和国神圣领土不可分割的一部分,中华人民共和国享有对台湾的一切主权,我们坚持一个中国原则、反对 “台独” 分裂的立场是坚定不移的。”

写给 1450 和类 1450 的一段肺腑之言

知乎用户 Shiro​ 发表

在这件事上,应该感谢国家,更应该感谢那一位又一位燃烧了自己、奉献了国家的工人和农民

试想一下,如果你生在叙利亚、阿富汗、索马里,你是否还能抱着手机在网络上支持乌克兰或者俄罗斯?你是否还能与那些跟你持有反对意见的人对线?

知乎用户 123 木头人 发表

你说现在网上什么问题分裂的不严重?

知乎用户 HK 哈喽 发表

对很多人来说,网络发言的平台是一个发泄负面情绪的地方,只有骂出来了以后,他们才能舒服。有的时候我也是这样。

所以别人在网上说什么,骂什么,都不要当真。本来就是个虚拟空间,骂你的是不是真实存在的人都不一定。你若跟一个机器人对骂,生气,真的太蠢了。即使骂你的是真实存在的人,他可能只是小学或初中文化程度,你去跟小学生对骂,也够丢人的。

知乎用户 龚元​ 发表

国内舆论自从 2020 年 2 月 7 日晚上这个最终拐点之后,就开始往一边倒的状态下狂奔不止。

广义上政治立场分为 2 派,站体制的,和反体制的。

站体制的:

传统左派:支持公有化,重视底层人民利益,有些第一共和国倾向。

中立建制派:坚持改革开放,主张渐进改革。

右翼民族主义者:小粉红,首要目的是和帝国主义势力斗争,其中已经开始分化出极端民族主义势力。对于国内问题反而不上心。

反体制的:

老 “河殇” 派:主要全面倒向西方文化与宗教,类似于西方保守主义者,站川普。

新 “自由” 派:白左,主张大幅度进行改革,重视少数群体利益,站拜登。

大部分叙事基本都是站体制和反体制的斗争,目前来看反体制派已经失去了单独推动舆论发展的动力。

李田田事件是老胡为代表的建制派看不下去进行推动的。

丰县事件左派和建制派虽然支持力度不强,但是都有推动作用。

但是换到乌克兰战争,局面完全不一样了。

“河殇”派和 “自由” 派仍然积极反俄站乌,但是站体制那边出现了巨大分化。

除了小粉红支持俄罗斯以外,建制派明显中立化,基本停留在与外交部保持一致,买紫皮糖罢了。

传统左派甚至已经站到了对立面,反对俄罗斯的帝国主义侵略行为。

变成了小粉红至少要单独对抗 “河殇”和 “自由” 两派,建制派基本都在看戏,甚至背后还被左派捅刀,能打成这样已经不错了。

知乎用户 老孙 发表

台湾省的小青蛙,核食美味吗?莱猪好吃吗? 小青蛙们,来,看着下面的给我大声念出来! 台湾是中国一部分、两岸同属一个中国的历史和法理事实,是任何人任何势力都无法改变的!两岸同胞都是中国人,血浓于水、守望相助的天然情感和民族认同,是任何人任何势力都无法改变的!台海形势走向和平稳定、两岸关系向前发展的时代潮流,是任何人任何势力都无法阻挡的!国家强大、民族复兴、两岸统一的历史大势,更是任何人任何势力都无法阻挡的!

臺灣省的小青蛙,核食美味嗎?萊豬好吃嗎? 小青蛙們,來,看著下面的給我大聲念出來! 臺灣是中國一部分、兩岸同屬一個中國的歷史和法理事實,是任何人任何勢力都無法改變的!兩岸同胞都是中國人,血濃於水、守望相助的天然情感和民族認同,是任何人任何勢力都無法改變的!臺海形勢走向和平穩定、兩岸關系向前發展的時代潮流,是任何人任何勢力都無法阻擋的!國家強大、民族復興、兩岸統一的歷史大勢,更是任何人任何勢力都無法阻擋的!

知乎用户 九九艳阳天 发表

美粉跪族支持乌,有骨气的中国人支持俄

知乎用户 听说下一站都很美 发表

凤凰卫视记者:21 日,美国国务卿布林肯发表声明称,美将对在中国境内外和美境内参与 “镇压” 少数民族、宗教团体、异见人士等侵犯人权行为的中国官员实施签证限制。中方对此有何评论?

那不成我去为美国喊加油?

在我看来,北约、欧盟说的好听,说白了就是老美的狗腿子。

一口一个合作伙伴,一天一个制裁。

俄占领库页岛,独立外蒙不错,但那是什么时候的事?错误是谁犯下的?圆明园的东西现在还在西方各国的博物馆里放着呢!我也没见有人义愤填膺啊!

非要扯国土面积的话,我更喜欢金朝,还秋海棠叶?那才多大?成吉思汗时期的疆域才是我该羡慕的。

俄罗斯十恶不赦,但我没见过他以人权为旗帜来制裁我国,没以国家安全为理由制裁我国企业。

知乎用户 冰镇柠檬汁 发表

因为他们反对的并不是侵略本身,而是自己被侵略。在他们看来,侵略这种事只要不轮到自己,那么他们对侵略是持中立甚至是肯定的态度。

知乎用户 Phisky 发表

分裂个屁,互联网上的意见并不能代表老百姓的看法,不要认为花点钱带带风向就能扭转中国的民意了。

对有些人来说,最麻烦的地方在于,新中国是有 “政治课” 的,在 “谁是我们的敌人,谁是我们的朋友” 这一点上,大家都明白一个浅显的道理:

俄罗斯不是我们的敌人,乌克兰也不是我们的敌人。

美国及其盟国,那些搞制裁和支持台独的败类才是我们的敌人。

这种政治课不用党和政府来教,美国就是最好的老师。

至于老百姓有同情乌克兰民众的,那是因为老百姓善良,看不得别人受苦,这也不代表老百姓就支持泽连斯基的那个买办政府和那些纳粹武装。

老百姓有支持俄军行动的,那也不代表老百姓支持 “入侵” 和分裂别的国家,而是只要你打的是纳粹分子,老百姓就支持。

这种反法西斯精神,贯彻始终,就不要胡乱拿抗日战争和几次对外反击战来瞎 jb 类比了。

知乎用户 毡巴 发表

听话感恩跟着走!但是还有大部分不听话的,估计美国社会正在评估我们的分裂症,搂草打兔子,这大概成了美国的意外发现!

知乎用户 向前向前 发表

国内二元论的人太多了!然后境外各种引导!

你看,那么多国家驻华大使馆都加入抖音,微博了!都开始宣传自己的观点了!

最根本的原因,是我们国家强大了,话语权重了。对全局影响大了。然而大众确实是好忽悠的,大众的力量又是巨大的!现代社会,各种信息又在不停的传导,才导致这种状况。

还有一个原因,就是大家现在生活帮轻松了,虽然有很大压力,基本基础生存条件太容易搞定了。没事就乱吹呗!

知乎用户 奇迹是蓝色 发表

支持乌克兰的人,

要么是那种过了几年衣食无忧的好日子就飘了,天真的以为 “正义,公平,自由,尊严” 就是人类生来理所应当拥有的。

要么就是那种人云亦云的愤青,听两句不全面的 “历史故事”。就热血上头了,也不去查证,就一根筋的觉得自己在为“正义” 而战了。

要么就是单纯看不得社会安稳,自己生活不如意,把气发泄在网路上。“都是社会的错,都是国家的错,全天下的刁民都想害朕!”

要么就是领了钱来恰饭的。挣钱嘛,不丢人~

支持俄罗斯的人呢

要么是胸怀 “红色理念”,了解党史,知道今天来之不易。相信国家,支持国家,国家就会团结奋进。

要么是受过九年义务教育,分得清是非对错,看得懂当前局势。哪怕不喜欢毛子,也明白毛子不能输。

要么是喜欢自己翻阅资料,查证历史,搞清了所有来龙去脉之后。“毛子,给我狠狠地打!”

还有一种就是年纪大的,他们知道美国是什么嘴脸。“阿美莉卡能有什么好心眼呢?”

知乎用户 木离​ 发表

国人根本没有分裂!分裂的是 1450。

挺乌克兰的看着好像很为中国着想,又是从苏联压制中国,又是沙俄吞并中国土地的说,但他们只敢给挺俄罗斯的扣 “黄俄”。

挺俄罗斯的倒是敢给挺乌克兰的扣 1450。

因为单就这场战争来说,哪怕是挺乌克兰的心里都知道其对中国有益。

如果他们觉得俄罗斯打乌克兰对中国有害,那就勇敢一点把支持俄罗斯的扣 1450 啊,互相伤害啊,然后列举一下对中国的坏处啊。

知乎用户 阴阳之理 发表

谢邀

其实没有多么分裂,如果你注意的话大概会出现如下几类人:

1. 反对战争的圣母,这类人呢智商不够,也没啥观点,一般出现一两次被怼了就不出来了。

2. 打着什么俄罗斯打乌克是入侵,各种让你站队洗脑的,频繁出现各种问题下,然后不同观点就扣帽子的,满嘴黄俄,大谈中俄的历史恩怨,然后被评论冷嘲热讽,这类一般是收钱干活的,或者来自 TW 或者香港的同胞,赚钱而已,你跟他对线也没啥营养。见到就举报拉黑就可以。

3. 这类人可得小心,有文化懂人心,会断章取义,给你编故事写历史,一般出国回来,或者人在国外,唇枪舌剑,相信欧美普世那一套,没有实际的证据砸他脸上他是不会屈服的,一般会说出什么国家是国家之间的战争,平民无罪等等,想想还是我们内部的敌人难搞,这样的人肯定有我们自己精英出来有理有据的进行对线,我一般就吃瓜涨知识。

4. 不太懂深度的政治,比如我这类人,有简单的是非观,对俄乌问题保持中立,与 1.2 类人对线,看着知乎推送生气还写不出啥来,在人家好文章下面点赞并留言支持,总之不傻但是学识不深,一般会被扣一个爱国党的帽子,就是没人发钱。

5. 国内精英,了解历史政治,能抓住俄乌问题的基本点,有理有据分析实事,对线专业,对俄乌问题分析透彻,这类人是我们对外斗争的主力。

总结下,俄乌问题上国人不怎么分裂,主要 2,3 类人与 4,5 类人之间的斗争,也是对于外部势力对我们的渗透进行反击,看到脑残言论就直接别太上心,看个乐呗,人家也是赚钱,是吧。

知乎用户 洛瑟玛 · 塞隆 发表

左边的同事提问题,右边的同事写回答,两个人同事转头看向我:

阿杰你又在偷偷打电动啦!我们团队 kpi 被你拖累得惨了吼!

知乎用户 Epsilon​ 发表

其实,大家都是反战的,但是对战争的根源认识不同。

有人认为战争就是来自于侵略,反对侵略者就是反对战争,这是一种很落后的思想。当今时代很多国家都已经认识到了土地兼并战争并不能带来预想的收益。

有些时候中国的外事人员会用美国来举例,并不是想借美国转移注意力,而是在表达一个共同的问题。那就是美国和北约早已发动多起恶劣的侵略战争,却从未受到过如此强烈的抵制,就是因为当今世界的每一起冲突,都被美北约国家定义了孰是孰非,这种对话语权的滥用就是霸权与独裁。

中方的态度很简单,昔日欺负我们的流氓日薄西山了,现在欺负我们的流氓却在逍遥法外。现在,这两个流氓正在 pk,那我们怎么办?当然是谁对我们威胁大我们就给谁填堵咯。这种政治上的博弈,可以用北约和毛子谁以前对我们做的更过分来站队吗?

在我们生活的现代,战争只来源于能源、安全、意识形态三个方面。一些人习惯性地以为自己贫乏的历史知识可以套用当今世界的政治格局,但殊不知,以历史矛盾解读地缘政治是一种十分滑稽的行为。

历史是不可改变的,政治却是时刻在变的,这是很多人都转不过弯来的地方。美国人可以两颗原子弹核平了日本,也可以牵起日本的小手牵制中俄。中俄可以在珍宝岛、铁克列大打出手,也可以一同推翻美主导的资本主义游戏规则。

有些人认为,俄罗斯在侵犯乌克兰的主权,这与我国一贯倡导的国家主权神圣不可侵犯相违背。但他们却看不到一个问题,

如果有一天香港发动颜色革命独立了,在境内实行反大陆清洗,我们要不要出兵干预?如果真的到了那一天,乌克兰之于乌境内的俄语民族,又与香港之于香港境内的大陆族裔有什么区别呢?只不过,香港的颜色革命失败了,但 2014 年乌克兰境内的颜色革命却成功了。

如果你只看到了俄罗斯出兵克里米亚,却看不到乌克兰境内北约主导的颜色革命,以及日益兴起的法西斯运动,那就等同于看不到北约曾对我们犯下的桩桩罪行。

至于有一部分人认为,波罗的海三国已经加入了北约,俄罗斯已经失去了与北约的战略缓冲区,早就没有理由发动对乌攻势了。这就非常可笑了,你忍气吞声挨了别人三下耳光,是你必须要忍第四下的理由吗?

当然不是,我们容忍台湾至今,是我们没找到爆发的机会,不是我们退让的理由。毛子容忍北约扩张至今,同样也不是毛子容忍乌克兰继续挑衅的理由。

知乎用户 幻梦​ 发表

其实不仅是中国,其他地方也有这个问题。关于俄乌冲突,外网也有很多新闻评论。主流肯定是支持乌克兰,但是支持俄罗斯的也并不是凤毛麟角。基本上刷几条评论就能找着一条支持俄罗斯的,这些在英语环境下支持俄罗斯的人,或许是自己的生活受到了影响,或许是认为这场战争的主要责任人在乌克兰,或许是普京的迷弟迷妹,或许是来自亲俄地区……

很多反对俄罗斯的人把普京骂作当代的希特勒,但是有一个问题被他们忽略了:虽然当前世界的政治正确是希特勒纳粹是邪恶的,但是在当前世界经济低迷的形势下,希特勒(或者类似的领袖和政策)也是有很大一批支持者的,而且这批支持者往往更狂热(德国电影元首在现代也有所体现)。

所以,不仅中国,全世界的互联网都是分裂的。全世界唯一一个不分裂的地方可能就是俄罗斯,在 vk 上看了看,一边倒的支持普京,当然也可能是因为我看的不全或者不支持的已经被物理解决了。

个人来说,支持俄罗斯。其实也不是支持俄罗斯,而是支持任何一个反对美国的势力。之前出于对俄罗斯的支持,抄底了两万卢布,然后抢购了点俄罗斯商品,不多,算是个心意。不过现在我宣布以后本人购买俄罗斯产品和政治无关,单纯的是因为经济,毕竟:

1,感觉俄罗斯椴树蜜确实比以前吃的蜂蜜好吃,奶粉确实比国内两大巨头的浓郁,大肉肠确实肉类比例更高;

2,就算是把 10 个俄罗斯国家馆搬空,也未必比得上欧盟一天买天然气支付的钱。

知乎用户 基拉夫信差 发表

如果全国范围来个民调,不知道支持大毛 / 支持二毛 / 绝对中立的各占多少,我猜结果会很有趣。

知乎用户 老毛桃 发表

中国人多,吃瓜的人也多,有不同观点很正常,又不涉及自己国家的事。

吵架,扣帽子是知乎的常态。有人扣黄俄,有人扣美孝子。习惯就好。

知乎用户 往事随风 发表

论国家意识形态这方面你知乎最拉胯。甚至不如快手抖音那些没事没事就正道的光的视频。

现在知乎的回答,怎么说呢?

书读的少还不敢承认。强行充大师,娱乐化马克思,以玩梗的形式来告诉别人怎么来区分阶层。将自己蹩脚的三观下诞生的作品强行抬升到不属于他的高度。

动不动这个不对,要不就是那个不行。瞎写几句,留个扯淡的伏笔,然后故作玄虚。骗骗路人赚赚流量。实际上他自己都不知道他写的是个什么东西。

然后呢?随意解读,胡乱分析,通过扯淡式的分析来彰显自己与众不同。这里的扯淡是指故意站在国家决策的反面以显示自己的独特。

没了屏幕,他指不定是个什么东西。

这里劝知乎人一句,把马克思学成卖弄学识,只是充当饭后话题的梗东西,学马克思学的愤世嫉俗了,那就别学了。因为那根本就不是能拿来玩梗的东西。

马克思核心就是政治经济哲学的综合。都是经世致用的学问。

你学了你就该想,明天给你一个组织,一个单位,你得怎么合理分配劳动时间进行改革才能保证劳动价值。在你改革的同时还得保证你的单位不会因为你那套所谓的 “理论” 崩塌。

你能让大家公平的吃上饭吗?你能在改革的同时发展生产力吗。然后你再去想,你得怎么领导群众。

还真以为就是个分蛋糕说服别人听你那一套的事啊?你得保证瘦子也能上桌,胖子不会吃了瘦子的那份。

所有人都有信仰就万事大吉了?当年有信仰,最后咋样了?

政治,经济,社会那就不可能是个空想出来的东西。不是说服别人信你那套就好使的事!

所以改革的重点关系必须是改革生产关系!这种生产关系必须是有操作性的,可行的生产关系。绝非几句就能概括得了的东西!

这种关系还得是以和平为前提推进的。是塑造新的,一整个可行的经济体系!是构建更人性化的社会关系的基础上的生产关系!

你要是改革者,领导者,你必须得接受大多数群众不能接受不能理解的东西!

我现在对马克思是敬而远之的。而且我也愿意让党来领导我而不是让所谓的知乎的某些 “大佬” 来领导我。

我希望知乎人能为下一代提出来有实际意义的建议或者精神武器。而非在键盘上随便敲几句。

你要是想在互联网上找正常人,那互联网能有什么正常人。就微博,知乎,b 站,贴吧常用的 app 而言,哪里又有正常人在呢?

app 都一样烂,知乎反而是这些 app 里拉胯的那一类。

就拿知乎来讲,除了会敲字讲道理(有的还是歪理)之外还能干什么?而且知乎与微博没区别的。无非就是知乎是用文邹邹的方式说歪理,微博摆明了我就是说歪理。

论战力么,那知乎更拉胯,在知乎这个根据地,甚至还能被女拳反输出一波。老家还被偷了一波。全知乎锤了这么久的萧炎他爹现在照样恰钱。

论成分么,高赞反智言论又有多少?甚至这次俄乌冲突还炸出了不少 1450 那知乎跟微博卖国有什么区别?无非就是一个讲歪理一个直接摆明卖国呗。贴吧这方面可是直接喷的。

论纯度,b 站的小粉红作用可比知乎大多了。虽说 pxj 拉黑随随便便 50w,但起码他们原则问题上不凡错。国际问题不论缺不缺德,不论大小是非可都是站我们这一方的。都是跟国家走的。你知乎还要扯这扯那,前因后果都来一遍。结果整了一个 “中肯” 两边都不占的搞笑言论。小粉红不要你,50w 也不肯站你。结果路人不爱看,老一辈家长不爱听。混在其中的 1450 歪曲你道理你还看不出来。就现在在知乎上的爱国宣传还真不如 b 站,或者抖音快手一类的宣传。

论实践么,知乎最大特点就是空谈,没有实践。知乎的 “革命家” 能拉胯到看见资金的正常流动就叫资本熔断,看见物资交易就要叫垄断…… 幸好国家不用公知大 V 治国。要是按照知乎某些带人的做法,早就乱了套了。

互联网的特点就是快节奏,没人会看你讲的在不在理,感兴趣就看,不感兴趣就划走。然而就是在这个只有烂的一众 app 上,部分知乎用户还要划高低,是不是有些可笑了呢?

如果这些 aap 都用蠢来形容:

贴吧那是源于生活奔波,对一切都麻木,源于乐子人的蠢。

b 站,那是用错了地方的一腔热血的蠢。

微博?那是不同意识形态中,水军与各层面逆天汇聚一堂的蠢。

快手抖音,那是社会底层人物也能上网了为了博人眼球无事不做的蠢。

知乎,那是源于念了点书就自以为是与众不同的蠢。

最后,孙吧老哥一句话:“知乎与贴吧最大的区别就是,前者讲道理时是你不看看我 78 谁,摆明了高高在上不可一世的态度。后者呢?是源于对生活各阶层的逆天司空见惯的麻木态度,你 78 谁啊?”

@泽泽我爱你

咋回事捏?已阉丁真鉴定为:洋人养的太监。

知乎用户 玲珑 发表

不奇怪。

我家族里一个长辈现在还坚持认为新冠病毒就是武汉病毒,中国人应该给全世界谢罪。

然后他开公司都给员工发现金就为了怕被劳动局查。

当然人家现在也确实有钱。

很多时候国内外矛盾其实都是一体的。

知乎用户 奥列之虎 发表

不分裂。开始都是一边倒支持俄罗斯的。1450 那边钱到位了,才开始成批出现反俄支持乌克兰的声音了。

知乎用户 老黑 发表

国人不分裂

跑来搞分裂的是

境外分子

收钱公知

机器人

账号实名制 + 显示坐标

这些洗欧美乌言论立刻就消失

知乎用户 QUEEN 发表

为啥?

很简单!

中国人太多了,遍布全世界,思想层次,教育差距,文化背景,信息的获取能力等各方面差距巨大。

  • 很多人做到了睁眼看世界,接受了 21 世纪普世价值。
  • 很多人睁眼看公众号,继承了 21 世纪的义和团思想。

这一点上在联大会议关于乌克兰战争的表决上也体现出来了。

  • 世界上最先进的大多数国家(普世价值观立国)都支持乌克兰。
  • 世界上残留的少数几个集权暴政国家(极端民族主义立国)支持俄罗斯。
  • 世界上在普世价值和极端民族主义反复横跳的几十个国家选择弃权。

知乎用户 孤云飞 发表

只要知乎显示 IP 地址大底可以得出这是中国大陆和绝大部分中国大陆以外中文网友对决!当然大陆也有部分中文网友支持乌克兰,林子大了什么鸟都有啊,但不妨碍总体情况如此!

知乎用户 知乎用户 13067 发表

这帮俄粉这次给美台反华势力当枪使都不知道。我因为业务往来有很多东南亚朋友,结果那些俄粉的侵略有理的言论不知道被哪些别有用心的人加上翻译都发到外网了,结果现在已经有一个越南人一个新加坡人问我 你不是说中国人都爱好和平吗? 这些国家都知道背靠大树好乘凉,跟着中国发展经济有好处。但是内心深处更担心安全问题,毕竟一个大国在身边崛起。现在可好,根本不需要美国花钱收买了,看着吧,都去抱美国大腿了。尤其是二月底三月初全网侵略有理,可把那些境外宣扬中国威胁论的人乐坏了,遍地都是素材

知乎用户 韩非的往生刀 发表

最重要的原因还是 1450 网军的存在,不然你看正经中国网友有几个支持乌克兰的?

1450 靠着几乎完全相同的回答,在同一个问题下刷了 1000 多赞和 9000 多赞

想到有人说,中国只要把墙推掉,就能打败西方的舆论垄断,我笑了,连墙外溜进来的几条野狗都打得有来有回,还想推墙跟人决战?

另一方面中国人对俄罗斯的态度是极其复杂的,特别是因为前苏联的存在,让问题变得更复杂。反苏反俄、反苏亲俄、亲苏亲俄、亲苏反俄,持这四种态度的人群都不少。如果有人支持乌克兰,相信我,他有百分之九十九的可能是亲美或者反俄,只有百分之一的可能是真的同情乌克兰。

知乎用户 苏某某​ 发表

因为你把一部分贵物当人看。

知乎用户 氢氦锂铍硼 发表

首先,这题目就有问题,在乌的问题上,绝大多数国人肯定是支持俄罗斯的,就算其中有圣母,也是采用同情乌克兰,支持俄罗斯的立场,而只有极少数人憨憨回去支持乌克兰,毕竟嘛,我大中华还有精日精美的这些奇葩很正常,哪里都会有屎,造成现在感觉上在乌问题上分裂的这么严重,其实是因为,那部分占乌克兰边的人里面绝大部分不是国人,首当其冲的就是经常停电的湾湾,还有境外的韩国日本等等美国的传统狗友,毕竟拿钱干活的也不寒蝉,这也凸显我国日益上升的国际话语权,连俄乌干架都要先在微博上互相口水一样。

所以与其说国人在俄乌问题上分歧严重,不如说世界上在俄乌分歧严重,国人还是很清醒的,三观正常的国人不可能在美国舰队进入台海,追加给台湾武器预算,制裁 186 家中国企业,在韩国布置萨德,在尼泊尔建立军事基地,澳大利亚方杖威胁中国不准收复台湾,欧盟投票通过承认台湾地位这种时候去捧美国及其众狗友的臭脚,高呼乌克兰万岁的。

知乎用户 2B 从来不怕谁 发表

人的悲欢并不相通,每个不同都是一条岔路口

1. 翻墙(信息检索)

2. 是否满意当前分配制度(阶级、收入)

3. 独立思考、辨别(方法论)

4. 对历史的了解程度和不同掌握方向(知识储备)

5. 以往的生活经历(性格、固有认知)

6. 理性感性的交锋

7. 阶级和民族

……

另一方面,俄乌问题挺复杂的,支持谁都无法满足完全的某个人的核心立场

例如一个 “唯实力论国家立场者” 支持俄国,虽然能符合 “让俄国吸引欧美注意力,为中国挡枪”,但在“不干涉外国内政,反对国家分裂” 的 tw 问题上,与我国的利益又背道而驰

而一个 “坚持主权国家,反对侵略、分裂” 的中国人,又从一定程度上被打成“50w”“来电了”

甚至许多人,自身的两个观点表现在外在是自相矛盾的,不知道该支持俄罗斯还是乌克兰。

解决这一局面的唯一非强制方法,是对分析对象的 “原子化”,具体问题具体分析,国家、民族、政党、政府、公民、地域分开来看。但这在舆论中基本是不可能的,理性的声音会在发出的瞬间遭到吞噬……

知乎用户 怯晨钟 2020 发表

分裂严重???那是在知乎上,在微博上论调已经偏向俄罗斯了。

其实刚开始知乎上还是有偏向俄罗斯的论调的。微博上反而大多支持乌克兰的。后来微博的论调攻守易势后知乎上支持俄罗斯的论调几乎绝迹了。高赞大多是支持乌克兰的了。

至于你说的分裂严重,美国真的不想在乌克兰让欧盟和俄罗斯全面对抗吗???

不过我好奇的不是题主这个问题,我好奇的是那些人支持乌克兰反对俄罗斯喊的再起劲,国家真的会改变国策开始制裁俄罗斯吗???

知乎用户 彩云依旧​ 发表

一些人张口闭口就是仁义道德,很少或者绝对点说,从来不以实际利益思考问题。

国家层面表态已经很明确了,为什么很少有人注意。

尊重联合国宪章,不支持任何有损主权国家的行为,尊重俄罗斯提出的国家安全问题,中国不是西方的附庸,有自己的立场和判断,不会制裁俄罗斯。

挺乌派中有一些人说什么反敌反封建。那你现在该反的头号敌人就是北约,世界上最大的军事联盟,发动过多次战争,颠覆过多个主权国家的政权,造成千万人次的难民。

如果你认为乌克兰的难民是难民,利比亚,叙利亚,南斯拉夫,伊拉克,阿富汗等等这些国家的难民不算难民。那你无疑是伪君子,道貌岸然的小人,看似高举和平的旗帜,实则对于没有 “人权” 的弱者,没有丝毫怜悯。如果你同情这些难民,那就应该让北约彻底瓦解,而不是希望它扩大,去侵略更多国家,无论以后是否会侵略中国领土。

挺俄派很多人认为俄罗斯和中国不是盟友胜似盟友。实际上俄罗斯一直把自己当成欧洲人,认为自己属于西方,普京也是亲西方派,美国不会轻易让普京下台的。美国最不想看到的就是欧洲变成铁板一块,摆脱美国称为独立的一极。

前普京顾问、俄罗斯著名政治学家、国际问题专家卡拉加诺夫。此人多次提出,俄罗斯首先考虑回到西方,和中国合作是迫不得已,如果有可能希望和西方缓和关系。但是因为西方不断排斥来自于东欧的异己,导致俄罗斯无法保证来自地方的安全,不得已在东方寻求合作。另外他还提到未来会在东方形成竞争,至于在东方和谁竞争?答案应该很明显了

所以国际问题错综复杂,利益关系盘根错节,简单的以某一规则,某一价值观考虑国际问题极容易被外国媒体误导,这也是西方舆论战的一部分。在战前和战时煽动反战情绪,让民心背离政府和军队。

在这一点上,我有理由相信国内一部分人确实被带偏了方向,无论是挺俄派还是挺乌派。希望大家多看名家点评,以免被二极管或者境外势力(不要觉得境外势力和自己很远)带节奏

知乎用户 蔻莉思 发表

一粉顶十黑

俄粉普遍缺乏理性,偏偏还特别嘴硬,从不服输。

所以国人讨厌的不是俄罗斯,而是俄粉。

知乎用户 风吹蝴蝶 发表

被洗脑和具有独立思考人群的一次显现。

知乎用户 混吃等死咸鱼木木​​ 发表

中国哪里特么有什么挺俄派挺乌派啊?都特么是口嗨而已。别的不说,所谓的 “黄俄孝子” 给毛子捐了几块钱?喊着 “stand with 二毛” 的又给二毛捐了几块钱?

口惠而实不至的破事谁不会做?说白了就是 “我在精神上以行动支持你,在行动上以精神支持你” 和“给予他们除了实际帮助以外的一切支援”。

全是一群看热闹不嫌事大的吃瓜乐子人在玩角色扮演罢了。内心台词实际全是 “打,打,打,牛倒死马,马倒死牛,人脑子打出狗脑子”。至于态度分裂?再正常不过了。都说是在玩角色扮演了,不分裂怎么代入角色?山口山玩家还不是分裂成两个阵营成天互相喊“联盟狗”,“部落猪” 的?

知乎用户 酒阑灯灺 发表

这问题就问的搞笑,中国有十四亿人,什么问题都会分裂严重。十四亿人怎么可能就某一事情达成一致意见?

知乎用户 刘添日​ 发表

是一部分精鹅太恶心了,我感觉已经有些饭圈化了。从这场战争一开始我就认为俄罗斯是在侵略乌克兰啊。赤裸裸的分裂别国领土这有什么可洗的。

知乎用户 叶开 发表

并没有很严重。黄鹅非人,支持俄罗斯的是畜生,连人都不是,又如何代表 “国人”?用狗来形容黄鹅都是侮辱狗了。

图:躲避俄军轰炸而藏身地下室的乌克兰小朋友

知乎用户 风中飞翔 发表

个人理解,一边是一贯现实的中国老百姓,一边是部分装傻的 xx➕被忽悠傻了的圣母婊。不过人数比应该是后者顶多也就是百分比的个位数。

认识的老百姓基本都是先喷老美,连我妈都关心,说俄罗斯不能倒啊,倒了美国就对准我们。你看,中国老百姓看着憨厚,其实有数着呢。另外一群人是什么货色大家心里有数,就不必多说了。其实两方的人大多都知道对方是什么成色,可惜后者中很多烂鞋总喜欢嚷嚷: 不要这样,人家还是黄瓜大闺女,装纯未免太没劲 当然,我承认后者里有部分真的心怀正义公理的小白兔,但比例过低,就不多说了

不过,我倒是能理解也支持这样的舆论环境,本身一个国家的声音太一致也挺吓人。我觉得如果一个国家只允许一种声音本身就不对。老美现在那种政治正确有点像文化大 xx 的氛围,确实有点吓人,还是不必重复了吧。

知乎用户 gdszxsw 发表

假设在你们村子,邻居家到你家把你老子打了一顿,还说你们家不能和谁谁家来往,你们家会怎么做?你希望村里别的邻居怎么做?村里别的邻居正常做法是不是会安慰一下你们家,对无缘无故打了你家的邻居是不是有看法,有意见,甚至不和他们家来往。如果不这样制止,下一个遭殃的可能是他们家

知乎用户 冰薄荷雪碧 发表

中国人痛恨俄毛子的小人行径,黄鹅只忙着给他人扣帽子!

从开战以来,油价物价飞涨,这都是俄罗斯给我们的。

也就没心没肺没房没车,只知道吸爹妈血的 fw 们毫无感觉,只会乌拉。

知乎用户 tristan 发表

说句实话,如果真的爱国,那就应该反对俄罗斯侵略乌克兰,原因比较直接也比较复杂。

1. 北约并不存在 “东扩”,而是那些东欧国家哭着求着要加入,北约也肯定不想收这么一群穷小弟每年拨款扶持他们的国防甚至经济,所以三十年来乌克兰每年无数次要求加入都被北约拒绝,所以不存在什么北约“不惜一切代价向东扩张”。同样国内媒体对这件事的态度也很精分,一会儿说俄罗斯扩张是“北约东扩到门前”,一会儿又说“北约不负责任,不接受乌克兰,乌克兰活该自找作死” 这类论述。再说了北约连这些东欧国家都不想要,会想要高加索,中亚这一群更穷更落后的国家吗?所以所谓的 “北约东扩” 我个人认为已经到极限了,不太可能会进一步 “扩” 到中亚这片不毛之地。

2. 俄罗斯不论输赢,最后肯定会元气大伤,中国需要的是一个半死不活却长寿的俄罗斯,可以长时间的和西方对抗,而搞这么一出,最后的结果就是自己虽然可能大获全胜,可是这么一折腾让本来一身病的身子更加脆弱,本来可以活到 100 岁的人 70 岁就没了… 那接下来的几十年谁会帮中国分担压力?谁敢说俄罗斯夺得乌克兰后会再次崛起?光是车臣的维稳费就是俄联邦全国的几倍。那未来的乌克兰呢?不仅维稳费,还有其他各种支出,包括战后抚恤,重建,亲俄势力所需的各项资金,加上经济制裁的狂轰乱炸…

所以哪怕俄罗斯胜了那也只是赢了面子丢了里子,相信俄罗斯会重新崛起还不如相信日本十年后发展出洲际核导弹更有点可信度。

所以如果真的希望中俄友好天长地久,那就得支持俄罗斯停战撤出,或许也有不同意了的朋友跟我科普一下,俄罗斯夺回乌克兰后会用什么方式步骤完成 “复兴”。

知乎用户 Jerry ll 发表

我真的希望这种问题下面回答那些支持俄罗斯就是黄鹅就没有底线就是丧失人性的那些所谓的 “人”,不管是弯弯还是小八嘎,都无法改变任何事情。

任何国家都有冲突期和蜜月期,中美都有何况中俄?现在这个时代就是中俄交好,别特么说什么忘记历史,站在道德的制高点猛喷。

你们所有的疑惑和愤怒,有一个办法可以解决

就是联名上书,实名要求外交部改变口径,谴责俄罗斯,然后给乌克兰提供军事援助,我敬佩你们是个汉子,敢于把自己的信念发扬光大,在这里叽叽歪歪一点用都没有,要么你们 run 吧,run 到八嘎或者思密达,我估计山姆大叔可能都看不上你们的家境,以为是难民。

要么闭嘴,要么去微博推特等等媒体,直接刚外交部!强强对线,我们听党指挥跟党走,外交部说什么我们就支持什么,你们要有反对意见,别在我这里提,有官方和个人账号,直接 @就行了,去哪里把自己的一番大道理讲明白就可以,什么没有人性没有底线,忘记历史等等的说法,随便你怎么说,我建议你实名,不然谁知道你是小八嘎还是国内间谍舆论反动呢。

就这么回事,各种大 v 小 v 有本事直接刚外交部,让外交部改变态度,我们自然跟着变,其他的歇歇吧,除了会叽叽歪歪,没有任何意义,知乎就一亩三分地,你指望靠它?建立根据地呢?

知乎用户 好想在图书馆睡觉 发表

屁股决定脑袋,指的是你所在的立场决定你的看法。你是俄国人,会觉得自己的祖国打击乌克兰是正义的。你是中国人,会觉得自己的盟友教训自己的敌人是正确的。你是美国人,看到自己的小弟被揍会觉得是谴责的。你是欧盟人,看到自己的邻居被揍是惶恐的,震惊的。你是乌克兰人,看到自己国家被入侵会觉得是邪恶的,愤怒的。各国有各国的立场,各国国民有各自的看法,这本身无可厚非。但最可怕的是有些人认不清自己的位置,屁股坐错了,一切就都错了。纵观现在国际局势,全世界都在谴责俄罗斯,这本身就是可怕的。这代表着这些人的屁股是坐在一起的。他们党同伐异,拉帮结派,欺压他人。更加可怕的是,竟然有些被欺压的人还偏偏觉得这些党同伐异的人是正确的。屁股和脑袋错位,身首分离也就不远了。

很多国人在这件事情上看的不透彻,不透彻的在于没有从和平的思维和一切非此即彼的思维里转变过了。屁股决定脑袋,在于屁股和自己坐在一起的人就是自己要支持的,而啥时候屁股挪走了,自然又成为了敌人。俄罗斯历史上确实对中国伤害不浅,但是现在的时间格局是什么,中国和俄罗斯任何一个国家都没有单独对抗美国的实力,因此站在一起合作是必然的也是必要的。没有谁是帝国主义谁是不正义的一说,只有自己是正义的,自己的同道盟友是正确的。哪一天美国倒下了,俄罗斯自然是敌人。但美国存在一天,强大一天,俄罗斯就是盟友,就是咱们自己分担压力的盾牌。让俄罗斯去和西方干仗,总比牺牲解放军将士强。

不是我的思想充满零和博弈。是现实世界局势不允许我们在沉迷于和平的美梦中。必须要居安思危。必须要明白什么是实现中华民族的伟大复兴。也请广大知友多看看主流媒体,外交部关于俄乌问题的表态,和对俄罗斯的态度,仔细揣摩语言背后的思想。不要被水军诱导,凡事有自己的思考。不要任性任脾气说话,行事说话服务于全局。

知乎用户 奥达希尔 发表

首先,挺俄派深得张某精髓,无论如何,一直在赢。

其次,挺鹅热衷于反思,思考水平已经超过当事人,辩证的发现乌克兰犯有大罪。

最后,乌克兰通过自己能打,成功把鹅粉一天速通作战,变成善意转进乌东,这说明道义没有 p 用,但又有道义又能打,能有大用。

俄罗斯的理由是反纳粹,纳粹是什么?纳粹全称是德意志民族社会主义工人党,他的表现主要参考德日意,信奉丛林法则和强人政治,主张对外发动战争、种族屠杀,对内专制独裁、清洗异己,特别是反对真正的共产主义和西方自由民主,按照这个观点看所谓挺鹅派,他们反纳粹属实是自我阉割。

知乎用户 330zhijia 发表

国人从来没有分裂,支持乌的也许现在或者将来也不会称自己为中国人,这是中国人和昂撒势力的分裂和论战,不要牵扯到国人。

“我们注意到有关言论。不劳提醒,中国人民永远不会忘记是谁轰炸了我们驻南联盟大使馆,对其他有关国家遭受的痛苦我们也感同身受。国际法的践踏者没有资格向受害者讲什么叫正义。北约作为冷战产物和全球最大军事联盟,持续扩张区域和领域,对世界和平与稳定起了什么样的作用,北约应反躬自省”——驻欧盟使团发言人就北约领导人涉华言论答记者问。

这样的回答如果国人理解不了,那就一点中国人的常识都没有了。

再一次呼吁,知乎加强网络监管,杜绝煽风点火,制造矛盾,造谣抹黑。

知乎用户 一面照不出真相的镜子 发表

因为一波是 ww,国内的‘先进自由思想分子’,一波是中国人。

中文网络永远是分裂的。

不仅仅是乌问题,分裂。

所有问题都是分裂的。

资本问题,防疫问题,各大舆情,政府工作没到位等等。

知乎用户 XPPPPP 发表

支持俄罗斯还是乌克兰实际我都很理解。支持俄罗斯实际上是维护我们自身的利益而支持。而支持乌克兰从人民最朴实的反侵略情感。

这两冲突吗?并不冲突。两者结合就是

“尽最大力下用和平手段下维护国家利益”

知乎用户 苦难的俄羅斯人 发表

想结束分裂吗?想拯救一个精神分裂的民族家吗?

那么!——请跟上皇汉的脚步!(๑❛ᴗ❛๑)

知乎用户 彬天雪地​ 发表

基本根本没有分歧或者分歧很小,站乌克兰的 90% 以上是 50w/1450

台湾自古以来是中国不可分割的一部分

要反驳先说下这句话

因为对方是收钱的,跟他们辩论毫无意义,直接甩图就可以了

知乎用户 CH3CHO 发表

国人其实分裂不严重。

1、乌克兰是否限制平民离开战区?

2、俄罗斯是否掌握制空权?

3、掌握制空之后为啥不大规模空袭民用设施?

4、乌克兰纳粹问题是否存在?

5、https://www.zhihu.com/answer/2386476327

是否真实?

6、北约存在为了对抗谁?

7、不是对抗俄罗斯为什么俄罗斯申请加入不允许?

8、北约是否东扩?

9、顿巴斯惨案能否证伪?

10、能不能给个群号让我一起赚钱?我是真想赚钱?

知乎用户 周明明 发表

一个中国人,不关心自己国家收复台湾却去关心乌克兰收复什么鬼地方?不好意思,台湾省是中国不可分割的一部分,谁阻挡中国收复台湾谁就是中国的敌人,台湾一天不收复,别国关我们 P 事

知乎用户 5676 发表

问出这个问题的夲身,就是有问题的。单就‘国人’的称谓,就有点陌生,有点刺耳

俄乌之战一起,很明显的一些境外势力在造谣生事带节奏,知乎出现了不少新词语:比如‘鹅孝子,鹅爹,普丁’等等,这无疑都是台湾把自己的习惯强加大大陆身上,认‘爹’这事,台湾有着悠久的传统,李登辉、蔡英文都是认爹的好手

。中国尚待统一,在乌克兰问题上意见不一,就解释明白了

知乎用户 清晨​ 发表

中国因为反战支持乌克兰的,基本可以忽略不计。因为国内 zzzq 那套根本没有生根发芽过,都是跟风欧美的狗而已,这些打反战反侵略旗号的基本就是跟自己精神教主一致而且。

所以中国真实的两种声音,其实就是要不要继续给美国当狗?

支持乌克兰的要继续给美国当狗,

不支持的乌克兰的不要继续给美国当狗。

那些给美国当狗的喜欢扣对方俄爹啊黄俄啊之类的,其实是不是俄罗斯根本不重要,现在要是墨西哥和美国干起来了,这些被扣黄俄的也会支持墨西哥。

知乎用户 天佑中华 发表

中国互联网舆论战阵地,微博哔站知乎百度,一个手数的过来。

1947 年枪毙罪大恶极汉奸 369 人,无期徒刑 979 人,有期徒刑 13570 人,那基本都是能写会说的。

现在中国汉奸随人口增长估计会有三倍以上,基本也都是能上网有点文化的,想想看平均一下,知乎起码 300 个够判死刑,和 1000 个够判无期的,再加上 1 万多要蹲号子汉奸,你当然会觉得有很多人观点不同了。

知乎用户 鹅毛牌金钱鼠尾辫 发表

中国古语有云: 己所不欲,勿施于人。

日本当年侵略中国,男的被杀,女的当慰安妇。全世界都在帮助中国,援助武器和粮食。飞虎队就是活生生的例子。

但是几十年后的今天,为什么有人会支持侵略,对抵抗侵略的乌克兰 冷嘲热讽落井下石呢。这些支持侵略的人,可能真的和日本人有血缘关系,可能是那些被侵犯的慰安妇留下日本人的种。这些人充满了对日本的向往,和日本国内修改教科书的极端势力一唱一和,企图掩盖侵略, 美化侵略,企图抹去日本对中国犯下的滔天罪恶。

知乎用户 莫小水 发表

事实上,国人从来没有分裂,只是 50w 在煽风点火罢了,不信?既然他们如此爱好和平反对侵略,你让他们复述下面几句话,看看他们肯不肯说。台湾是中华人民共和国不可分割的一部分。美帝滚出亚洲。昂撒人世界搅屎棍。小日本的血仇一定要报。北约解散。

知乎用户 krishna​ 发表

说明重大的战争真的是为了价值观在拼命。

知乎用户 木易 发表

引发严重分歧的原因是什么?

开战当天,大量的自媒体为了抢流量实现财富,舔普鲸能赢没下限。结果预测与事实严重不符合。他们为了自己的财富不缩水,不但不承认自己错了,还强词夺理歪辩,引发吃瓜群众严重不满意,但他们手上又没有强权强迫大家接受他们的歪理,或是缴械认输。

现在分歧还严重吗?已经没前几周那么严重了。原因是他们已经不敢强词夺理维护他们的财富了,事实胜于雄辩。

知乎用户 大龙的爹 发表

北海渔夫,反串理中客的 1450

知乎用户 看看风景看看你 发表

围脖前段时间弄出了个只要跟乌克兰话题有关的问题,都在评论下面显示地址.

结果,支持乌克兰的基本来自湾湾、香港、海外.

意见不统一,那是有逆子和外人里应外合戳我们. 逆子不可怕,就怕逆子们引狼入室. 这是新一代的汉奸!

知乎用户 ooOmimOoo​ 发表

因为有一些人搞不清自己在盎萨人眼里的位置:

知乎用户 我的心里只有感恩 发表

因为看不惯俄孝子的人太多啦

知乎用户 wood 发表

对分裂不重视,真的出现社群分裂,对社群分裂不重视,最后引发战争

我们应该问,乌克兰人为什么分裂这么严重?中国人应该接受什么教训?

这才是严重的问题。

知乎上常年有普通网民与水军的虚假对立,一个是逗乐子,一个是 $,各取所需。

知乎用户 风车 发表

支持俄罗斯是立场正确。原因如下:

  1. 乌克兰要加入北约,北约是为了对抗华约而存在的军事联盟,是冷战时期的产物,华约已经解散几十年了,北约还存在,本身就是不合理的,乌克兰还要壮大其实力,助纣为虐者,当伐。

  2. 不论血统还是历史,俄乌都算得上是兄弟之国了。凭心而论,你自己带着长大的弟弟,拿着自己家对头给的刀子,对着自己,就算是分家了,你什么心情?打不过混混是肯定的情况,难道还继续放纵这个弟弟?何况你还有很多弟弟,这个大哥怎么当?

  3. 乌克兰纳粹死灰复燃,参与组织香港暴乱。同时,亚速营对乌境内的俄罗斯族大肆屠杀。俄罗斯人什么心情?请自行百度 “印尼排华” 事件,说说自己的想法。

  4. 美在乌境内建设了多个生物研究中心,不排除和新冠有关系,从对华对俄威胁而讲,都足以说人神共愤。官方背书,不要随便秀智商啊!【紧急删除、神秘病毒,生化实验… 美国在乌克兰究竟做了什么?- 哔哩哔哩https://b23.tv/AtKsHeb

  5. 中俄的边境纠纷历史上是存在的,但是,时间是动态的,力量是此消彼长的,我们此时支持俄,不代表我们不会在某一个时间取回曾经属于我们的土地和人民。

  6. 统一和复兴是我们的目标,台湾问题是当前必须面对和解决的问题,美俄在台湾问题中的站队,是我们对双方态度的重要考量。

  7. 我们需要一个和平稳定的国际环境,目前,俄的实力对我们不构成威胁,主基调是合作;中美的定调则是竞争与合作。竞争就是要敢于唱唱对手戏。这种信念,不只执政党要有,老百姓也要有!

  8. 俄乌战争本质是俄罗斯和北约代理人的战争,是俄罗斯和北约的博弈,但是,俄罗斯是明显弱势一方,我们如果支持美国扶持的乌克兰傀儡政府,俄罗斯一触即溃,有一个直接后果,得罪邻居。如果美日韩从太平洋,印度从南亚,俄罗斯从北亚进攻,将毫无胜算。拉拢印度、日韩的难度远比拉拢俄罗斯要难。

  9. 俄罗斯一直是我国边境上的最有力对手,通过这一仗,消耗了俄的军事和经济实力,也进一步了解了俄的作战特点,对我军也是很大收获。

  10. 支持俄罗斯最大化挑战北约,相当于我国提前做了一次演练,能看到当我们解放台湾时可能会面临的困难和挑战,以便尽早有好的对策,把损失降到最低。

  11. 俄罗斯一系列的挑战,使西方国家在国际上,暴露了虚伪的一面,自由和民主的虚伪,普世价值的虚伪,从长期的與论战来说,是有利的。

说得有点多,理性讨论。

最后一句话:宣传的阵地,我们不去占领,敌人就会占领。

知乎用户 越来越不懂 发表

讲真不得不说,抖音和快手,无论大众如何批判,但防渗透和价值观这方面做的就是比知乎好(微博不用不评价)。

国内短视频三大巨头:抖音, 快手, bilibili,

可能是作为大众都使用的软件,监管部门查的比较严,随便打开一个热点争议视频,就近期乌克兰俄罗斯来说,快手 80% 概率前 10 条全是正常言论,抖音 70% 概率前 10 条也全是正常言论,但知乎,,,,80% 的概率都是阴阳怪气的言论,同时我也能理解知乎一部分,但理解不代表认可!真想抽出时间怼知乎官方一顿。

bilibili 严格来说不算是是短视频平台,但同样是美国上市,可比起以上的平台做的好太多,当然这和 B 站用户群体有很大关系(年轻人为主),而且作为一个主打弹幕的 app,B 站的弹幕审核有一套,你很难在弹幕看到一些 nt 言论,评论区来说,作为一个 6 年 B 站使用者,真的很少去看~


所以目前我的软件使用习惯是这样的:

抖音主要用于 — 看小姐姐;找网红礼物;休闲段子;
快手主要用于 — 找小妹妹;
B 站主要用于 — 学技能;游戏解析;影评解析;军队动向;时政要闻;
编乎主要用于 — 上班划水;
油管主要用于 — 在编乎看 nt 言论看到气不顺,去油管找娃娃对线;

【4 大提升学历形式】不限基础,历年真题考点解析,免费咨询报考条件

已失效


其实墙内外的舆论差距非常大,个人的狂吠怒吼往往是杯水车薪,, 而且据一位有几十万粉丝的 YouTube 博主证实,在 YouTube 上发布” 支持中国 “的言论是享受不到平台广告收益的,外部的一些亲中的华人博主 [1] 都是在视频里放上微信收款码…..

越来越不懂

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参考

  1. ^ 主要为东南亚华侨或台湾地区的个人或某党派

知乎用户 陈琦 发表

错觉罢了。

因为支持乌克兰那些人的观点,现实中说出来可能会被打,那可就不得在网络上的使劲的蹦跶。

知乎用户 嘉然今天吃欧西给 发表

我觉得挺好的,如果一边倒反而说明现在网民缺乏自主思考能力

知乎用户 杨不及 发表

其实这是好事。有人类的地方就有意见的分歧。在西方你能看见,在中国你看不见。这次碰巧你能看见了,这是好事。为什么这次双方都能被看见,出现这种奇异的现象?我觉得是因为上面立场的踌躇不决,两边水都蓄起来,到时候用哪个放哪个。这是一个罕见的遇事不决的例子,此奇特机会使意见两边都得以短暂成长。且享受眼前的幸福,因为很难想象此情况会继续长大。所以我对对方鹅粉的痛恨实际上被我对这种短暂幸福环境的欣快所冲淡了。

知乎用户 神秘力量 发表

其时就分两种人,一种以立场分是非,一种以是非站立场!

知乎用户 jalcan 发表

因为大家都会装糊涂,这是俄罗斯问题?这是乌克兰问题?都不是,其实是亲美派和反美派的舆论游戏,不可否认普凭借魅力外交在世界有不少粉丝,但是这些粉丝的量不大。这场军事冲突的本质还是美国无视俄罗斯的国防安全乌克兰高层选择一边靠最终俄罗斯选择了一条不道义的路线,也就是责任方在俄、美、乌高层。但是反美派就看到了美国责任所以他们选择支持俄罗斯,那亲美派则只看到俄罗斯的军事行动所以只批判俄罗斯还一口一个 “孝子”。但是大家又不能说自己是反美亲美吧,于是大家开始拉大旗,反美派的理由是“反纳粹”“反北约东扩”,比起反美派亲美派的牌比较多“人道” 和“主权国家”是最好用的,其他的就是俄罗斯国内问题等。大家在这样的大旗下互喷然后就逐渐转为口水战什么 “孝子” 啦“4w”啦就层出不穷了。

真反战那反俄也反美嘛,但是很显然大家都是装糊涂的高手。比起师爷们我们的发言人明显实在的多。

知乎用户 江城小飞机 发表

我觉得不分裂,你们不信问下自己身边人都支持谁,一定是统一支持俄罗斯的,无他,两点,1,反对反人类的新纳粹,但凡有点良知的都会反对这群 XX。2,听国家的,国家说中俄关系上不封顶。

其实更重要的是,我怕过乌克兰那样的生活,我指的是,女人成为别国的子宫,国家成为体器官最大来源国,动不动就有几万人被屠杀而没人管,若好的工业底子农业底子却养不活自己人民。。。。

知乎用户 徐侠客​ 发表

中国同胞应学会独立思考,对俄乌战争应有的五个观点。

知乎用户 石头的视界 发表

那边真刀真枪肉搏,我们在说评书,只是评书版本不同罢了,这有什么关系,虽然有不同声音,理性讨论的居多,站在不同立场就有不同看法,理性表达观点这是好事情。人身攻击相互谩骂这是泼妇所为,和俄乌冲突不相干,那些人不管什么事情都是可以破口大骂的,逮谁喷谁,为了反对而反对,网络暴力老传统了。不能否认这其中也夹杂了不少 50w 在故意制造舆论压力,所以看待这个问题需要冷静客观,所有抛开国家利益单论是非对错的看法都是不可取的,要么是政治敏感度太低,要么是别有用心的敌人故意带歪风向。正常老百姓难道不应该搬个小板凳,押一口啤酒磕着瓜子儿看热闹么。好比两个泼妇当街互殴,看热闹的跟谁都不认识,非要选边站队,是不是傻,要么太嫩,要么是真闲。本质上,法西斯美国挑唆乌克兰武力对抗俄罗斯,各种挑衅推动战争爆发,无非就是为了收割欧洲的能源和粮食市场,进一步维持它在欧洲这个半殖民地的军事经济霸权,欧洲动荡打击欧元的同时,还可以极大削弱俄罗斯这个对法西斯美国来说最大的军事威胁。这些年法西斯美国想加大薅中国羊毛的力度没整利索,换个地方薅,说来说去都是为了利益,有那么复杂么。法西斯美国直接抢了法国跟土澳的 700 亿潜艇订单,看看这货有一丝犹豫么,昂撒恶臭烂蛆嘴里的什么民主自由人权宗教信仰意识形态都是扯淡,上坟烧报纸糊弄鬼的,就是为了方便挑起矛盾制造混乱的说辞,灯塔国始终是利益至上,价钱合适盟友一样可以下手。不能只听昂撒恶臭烂蛆说什么,关键还要看它正在做什么。所以法西斯美国才是俄乌战争的幕后黑手,才是现今世界战乱不止的源头,很多二极管反战天使都认识不到这一点,那还讨论个串串。最简单的分辨方法,法西斯美国让我们跟着一起制裁俄罗斯,否则就要制裁我们,其实法西斯美国已经制裁我们六年了,还将继续,他们能厚着脸皮说出来,就说明他们怕我们站一起反抗美国霸权,也就间接为我们指明了方向,这种事情上和法西斯美国反着来,总没错。

知乎用户 玉虚真君 发表

现在俄乌战争掀,网上争论刮飓风,

两种观点在交锋,真实内幕都搞蒙。

网上实际是开放,不知何处发声响,

以为都是在国内,错的离谱都上当。

若是能够开地址,居然国外势力强,

很多话题一边倒,有人操控不见光。

俄乌战争表观点,两派几乎截然反,

一派支持是俄国,一派支持乌克兰。

专业研究搞定点,何人支持乌克兰,

绝大多数是国外,因为有人在撒钱。

收钱办事是当然,良心自然看不见,

若是某国之意见,都是顺水在行船。

国内支持乌克兰,道同此理拿了钱,

国内公知一大片,地位颇高话筒攥。

撒下狗粮都照办,群犬狂吠在人间,

真是关心乌克兰,事实证明是扯淡。

美国疫情死百万,何曾关心发官宣。

看看世界四十年,多少地狱暴行见,

利比亚和叙利亚,伊拉克和阿富汗。

这些地方战火燃,幸灾乐祸全都见,

何曾讨论其人权,西方媒体都看看。

为何俄乌成热点,因为俄军大发现,

美乌生物武器研,一旦揭开天下寒。

强行定性俄罗斯,挑起话题转视线,

收割欧洲韭菜园,美国背后总导演。

一场大戏精彩演,惊心动魄看表面,

若是深入挖一挖,堪比当年印第安

人在世上三万天,春夏秋冬在循环,

世界人民盼温暖,巨龙腾飞新纪元!

知乎用户 假酒​ 发表

会不会有一种可能?

就是你说的 “国人” 其实都是美籍华人?

这是微博熊老六改关键词钓鱼的成果。

直接给某群体破防了。

知乎用户 邓宝车 发表

不懂俄乌为什么打仗,可以去看一看咱们外交部发表的评论!大致以下几点

1、俄罗斯的现在就类似咱们国家 50 年代抗美援朝,朝鲜一旦被美国控制,当时咱们重工业聚集地东三省就直接暴露在美国的监控与炮火覆盖范围之内!放到大毛那里就是,乌克兰要加入北约,北约可是个军事组织!如果加入北约,美国的飞机大炮射击范围就可以覆盖莫斯科了!那就是人为刀俎我为鱼肉!普金刚上任的时候也是跪舔的不要不要的,但是换来的就是五轮东扩,不断挤压俄罗斯的生存空间!

2、美国国内经济一滩烂泥,实体空心化,新冠躺平几千万人感染!为配合美联储加息收割欧洲,为什么说是欧洲!因为美国尝试让中国接盘,但是中国梗着脖子说不!这就是 18 年川宝发动贸易战,科技战,港独事件,新疆棉事件,台海事件的由来!天佑中华,新冠爆发我们控制的很好,给了我们相当大的战略空间!世界各国因为各种原因没控制好疫情,无法恢复产能!其他各国就更不可能替代中国,贸易反而逆差更大!这个时候只有挑软柿子欧洲开刀了!那欧洲为什么要给美国接盘?别人生意做着,火锅吃着,小酒喝着生活过得好好的,为什么要把钱放到美国去?所以必须制造矛盾和冲突,比如颜色革命啦,俄乌战争啦等等!使得没有稳定的营商及生活环境!国际资本只能被迫撤离欧洲,去往稳定的经济体!

3、中国在这场俄乌冲突中一贯是中立立场,但是在美国佬看来!不表态就是支持,那就是和我作对,又因为美国佬控制着世界主流媒体的霸权,小部分圣母及不了解事情整体经过的会被误导,这部分人归结为一个 “蠢” 字!另外一部分就是比如 1450 之类的组织,那就是 “坏” 的代名词了!断章取义,歪曲事实,黑的说成白的,白的说成黑的,发挥了传统狗蹄子的艺能,及尽在美国爹爹面前表忠心,自带恶臭光环,恶心我们!希望科技快速发展,让我们能顺着网线过去甩大耳瓜子!让你在这狂吠 !

和我们国家站在一边有这么难吗?

知乎用户 以凡​ 发表

乌克兰是一块拿不起来的刀俎!首先,单看他们选举的总统,竟然是一名喜剧演员,而不是政治家或者实业家,就能说明乌克兰人的国家意识。其次,再看它的民族工业,从一个世界第三的军事强国,颓废到了一个要工业没工业,要农业没农业的贫穷国家!

对于乌克兰这样一块 “豆腐西施”,国人自战发以来,就众说纷纭,有爱的,有恨的,又置之不理的!这些现象并不奇怪,因为诸君各有利益所在吗!

再单看,在乌克兰的华人数量,不到一万人,其中成份复杂,从商人到技术人员,甚至还有留学生若干。这样一个移居群体,在国内引起诸多关注并不奇怪。

面对一个没有像样的政体,没有完整的民族意志,“烂泥扶不上墙” 的乌克兰,我们又能评论、碾压出来个什么呢?

知乎用户 江国泉 发表

从国家利益上考虑与不从国家利益上考虑的问题,还有美帝的走狗的评论。从国家利益上,我们不希望美帝北约东扩,俄罗斯打乌克兰的主要目标是防美帝在乌部属核弹,防止乌克兰变成韩国,中国救朝鲜也是防止美帝灭了朝鲜后把核武布置在朝的原因,谁希望敌人把机枪架在你家门口呢?

知乎用户 AyanamiArena 发表

因为都太二极管,加上圣母太多。

说实话,支持俄罗斯打这一场的人我见的多了,认俄罗斯当爹的可没有几个。

但凡扯到黄俄,俄爹的,都纯属为了反俄自己立个靶子打。

与之相对的,但凡开口 1450,疯狂复制什么还岛的,也都不是什么好人。

不要轻易给这场战争下定义,只要想下定义就是错的。尤其是绝大部分人,下定义的目的就是为了把事情套入到一个模式里面然后去做裁判。

细心的就会发现,几乎所有的对立都出现在定义上。尤其是将定义再进一步划分到正邪冲突。

乌克兰就邪恶?俄罗斯就邪恶?

不要觉得乌克兰挨打多冤枉,也不用费尽心思帮俄罗斯找理由。

说白了国际社会又没有执法者,谁比谁干净啊?

我们要从事情的是非曲直出发,尊重各方的合理安全关切,才是理解这件事情的根本方法。

知乎用户 长空 发表

没有分裂,只是鹅毛和美分 1450 带节奏扣帽子而已。

俄乌战争只要你讨论一下说俄不对的立马鹅毛就帽子满天飞,说乌不应该的立马就是黄俄。

不过这次鹅毛大军的表现有点过了,毕竟在中国,你们那个狂热劲感觉比在你们俄罗斯老家都兴奋。就好比过圣诞节,满大街的外国人占据了中国整条的马路和全部的广场来狂欢庆祝,而且热烈程度还超过了中国的春节元宵节,你说中国人看着生气不,生气就算了,关键还要让你跟着欢呼庆祝

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,你不庆祝他还骂你。

知乎用户 我叫板板 发表

这个问题脑子只要够用就知道哪样对我们有利。。互联网真是好地方,让我发现原来脑子不好的人这么多。

知乎用户 金面达摩 发表

明显呆弯井蛙在纸糊上引战

知乎用户 头大的加菲猫 发表

因为我国官方的态度都是模棱两可。

官方对记者答问,支持捍卫主权和领土完整。

对俄罗斯,对俄罗斯的相关行为表示理解。

然后开始抨击美西方在乌克兰的行为。

所以,你看,官方很清楚,根本不会陷入这个所谓的陷阱。

从乌克兰立场上来说,乌克兰本身夹在北约和俄罗斯之间,跟着俄罗斯经济发展不起来。都是大佬,为啥不跟一个能让自己过好日子的混呢?

从俄罗斯立场来说,乌克兰不是小国,也不是穷国,有比较大的军事工业,如果倒向北约,北约在克里米亚建立海军基地,或者在乌克兰部署弹道导弹,那就是悬在莫斯科头上的达摩利斯之剑。

从欧洲的立场来说,英法德传统军事强国都已经大规模收缩军队规模,芬兰,意大利,西班牙一类根本不是俄罗斯的一合之敌。。。

所以虽然苏联解体了,但是俄罗斯军队依然对欧洲几个强国有巨大的军事威胁。

这也是欧洲诸国面对美国的各种压迫,不敢反抗的主要原因之一。

从美国的立场来讲,俄罗斯继承的是苏联的衣钵,本身就有跟美国军事对抗的基因存在,而且庞大的军队规模和核武库,对美国本身就是个严重的威胁。还有一点就是,俄罗斯的存在,就是美国拿捏欧洲的一个理由。

所以说,其实从各方立场都能能理解。

但是具体行为,欧洲还算那么一回事儿,乌克兰加入欧盟跟俄罗斯也没有什么直接冲突。

矛盾点在于,乌克兰还想加入北约,这是美国给乌克兰设置的门槛,要想加入欧盟,必须加入北约。

所以你会看到,最终还是美国和俄罗斯在博弈。战略上美国是进攻方,俄罗斯是防守方。

所以我国发言人很明确,对俄罗斯的行为表示理解。

声音上支持乌克兰维护国家主权领土完整。

对美国在乌克兰问题上的兴风作浪表示谴责。

如果没有美国拱火,乌克兰向欧洲寻求发展,同时跟俄罗斯保持正常关系。

乌克兰会发展的很好。

但是这个矛盾点,被美国拿捏住了,为了自己的战略利益,诱导甚至直接干预乌克兰内政,以至于造成今天的这种结果。

本身美俄是战略稳定状态,美国一手打破了这个稳定。

回到我们中国的立场,本质就是和平发展。

其实仔细想想,为什么美俄都有巨大的战略安全担忧,我国却稳如老狗,去追求什么和平发展?

因为我国根本不怕。因为我国出过一个精神领袖,出过一位极富智慧的战略思想家,因为我国之前的战略环境比美国俄罗斯甚至前苏联都有恶劣的多。

没错,就是毛主席。

毛主席的战略思想一直延续到今天,包括邓小平对国际局势的判断,坚定以经济建设为中心,百万大裁军,都是对毛泽东思想的继承和发扬。

一切反动派都是纸老虎。

想当年我国在美苏夹缝中生存发展,跟美国的意识形态的矛盾,跟苏联的政治矛盾都是非常巨大的。

不仅面临美国和欧洲的封锁,还要面对苏联这个巨无霸的威慑。

你看我们怂过吗?

跟美国在朝鲜一较高下,跟苏联在珍宝岛又有战役。

在当年那段时间,有哪个国家敢同时得罪美苏?

刚建国就跟美国打,十年后又跟印度打,打完印度过了几年又跟苏联打,打完苏联过了几年又跟越南打。

我国从建国到 1990 年的四十年时间,一直处于高强度的军事斗争状态。

北面对抗苏联的军事压力,南面在越南帮助越南对抗美国侵略,帮助完了又被反咬一口,还要防备印度重新挑起事端,东面更别说了,那是美国所支持的日本。

东南方还有一个台湾。

所以,1949 到 1990 我们经济发展缓慢是有道理的。

直到八十年代开始经济改革,90 年代和国际接轨,我们底气是什么?核弹,核潜艇,卫星等等,我们自己有能力应对各方面威胁了,我们才能追求和平稳定的发展,同时也知道和平发展来之不易。

所以我国有着巨大的战略定力以及战略信心。

这都是几十年的艰难发展的经验。。。

曾经沧海难为水,除却巫山不是云。

以前我们都不怕,现在怕个锤子,大不了再做过一场,打完了,就能做下来好好谈了。

所以我国在国际上发言,出发点都是和平发展,从和平发展的角度去理解各地局势,用和平的手段去解决。

知乎用户 暴躁的猴子 发表

我以前还是觉得应该以经济和政治的方式和平解放台湾的

现在不得不承认留岛不留人是正确的

知乎用户 力存道 发表

有不同的看法很好,但一定要注意自己的立场。很多人没有站在中国的立场上说话,是站在所谓 “道德” 的立场上说话,这本来倒也无可厚非,只是没弄清楚这个 “道德” 是建立在什么立场和后果上的。世界的道德标准是什么?是圣母心还是丛林法则?当然,如果大家都圣母心最好,世界和平。但实际上别人要求你圣母心而他自己的标准却是弱肉强食。别傻了,同志们!我们是中国人,我们要为自己的利益说话!

知乎用户 旅客​ 发表

很简单,我倡议大家发起一项运动,在回答俄乌冲突相关的内容时,首先大写加粗的表明:台湾省是中华人民共和国不可分割的一部分,两岸统一是大势所趋,民心所向。

不表明立场的,包括但不限于装傻充愣,避而不谈,冷嘲热讽,怀疑动机之流的,一律直接划过+不感兴趣,你就会发现国民见解其实也没那么分裂

知乎用户 二呆妹​ 发表

精乌的基本都是岛那边的人 跪久了就站不起来了

我们大陆也从不乏汉奸 操着一口流利的汉语 天天游荡在外网氤氲之地 吸着洋大人的烟 舔着洋大人的脚

但你所看到的也只是知乎这一个地方分裂严重而已 毕竟只要一隐藏 ip 谁知道你是在哪个机房里发出来的文字呢

况且水军最常见的手段就是断章取义 以偏概全 故意发一个有引战性质的问题 引得朴素的国人争相讨论 而忽略了这件事的始作俑者 就像无良资本家把矛盾转嫁给骑手和顾客 大家只顾着对骂 却忘了谁在背后操纵利益

所以根本不是中国人分裂 而是反动势力故意营造出来的假象

因为是个人都知道 美国不死 世界不平

知乎用户 韭菜 发表

百分之九十九点九九都支持俄罗斯,只有没文化的耗材才支持纳粹乌克兰和美国

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

因为很多人把国际政治问题简单化了……
就两个选项:【支持俄罗斯】或者【支持乌克兰】

知乎用户 筷子 发表

根儿上说,就是人的认知是千差万别的。

在党央媒无所不能的宣传下,依旧会产生非常对立的认知。

反观西方社会的洗脑方式,简直是战斗力爆表。。。社会统一认知到令人恐惧的程度。

所以我们宣传口还是有很大提升空间的。

知乎用户 LEI SHI 发表

这个就是对于这场冲突的认识不同造成的.

有的网友站变俄罗斯,认为是北约的步步紧逼和乌克兰泽连斯基的所作所为是造成这次爆发冲突的主因. 北约的幕后主控人是美国,支持俄罗斯就是等于帮助中国,因俄罗斯如果倒下了,美国和北约会全力对付中国一样. 另一部分网友则支持乌克兰,认为是俄罗斯入侵了乌克兰,造成了大量平民的死亡,是非正义的入侵战争. 也有同情的成分.

主要还是立场不同,所以造成了两派网友争锋相对,在舆论上吵得不可开交

知乎用户 会吐泡泡的鱼 发表

大部分中国人是统一的

一直有人在扇风点火

反战求和肯定是我们追求的

但从来没有人说过禁战

和平从来不是求来的

立国之前的就不说了

立国后我们在国际框架内也是主权国家了

看看美苏对我们做了什么

我们从未放弃使用武力

我们只承诺不优先使用武力

俄乌问题由来已久

除了五常外,都是有限主权国家,甚至我国在台湾问题上都尚未有完全主权,所以不要跟我说乌克兰是主权国家之类的云云

乌克兰加入北约,就是骑脸输出俄罗斯,我们能理解俄罗斯的军事行动,但是不支持,这是国家态度

再反观美国发起的军事行动对比俄罗斯

可以去看看战后的叙利亚,阿富汗,伊拉克

再对比一下现在的乌克兰,俄罗斯已经很克制了

没有造成大范围的人道主义危机

鼓吹俄罗斯是帝国主义的,先让美国把这顶帽子戴正了,再来说,如果没有这个能力,就闭嘴

再次重申,我们理解但是不支持,这是国家态度

对线先说中国人不骗中国人,台湾永远是我国领土不可分割的一部分

知乎用户 临小风​ 发表

一方认为俄罗斯是侵略,应谴责,我赞同这个观点,我认为有利于祖国,原因如下:1. 在世界树立正义负责的大国形象。2. 结交更多朋友,发展经济,富国强民。3. 国力强盛,利于发展国防,保家卫国。

一方从地缘政治着眼,认为俄罗斯的强大可以分担美国的霸凌。可见,他们内心深处也认为俄罗斯是非正义的,只是出于国家利益,大局观爆棚,指责不同意见者为美国走狗。反驳如下:1. 俄罗斯这样的国家,一人独大,有独裁的倾向,核武掌握在一人手中,你不害怕?2. 很多人受《三国演义》的影响,可他忘了,那是封建君主社会,三国鼎立,连年征战,苦不堪言。3. 现代社会所有正义的应该联合起来,反对暴力,反对独裁,反对战争,只有反侵略是唯一正义的战争。

知乎用户 寻找小青 发表

我觉得国人怎么看乌克兰不重要的,重要的是要通过这件事对以美国为首的西方国家要有清醒的认识。俄罗斯今天所遭遇很可能是我们明天会遇到的,所以必须警醒并未雨绸缪!

一是千万不要离境投资。所谓的西方国家遵守契约保护私有财产这些都是假的!我们国家的企业家尽量不要到外国投资,否则阿布就是活生生的例子,随时会因为他们是中国人而被西方国家没收资产!

二是必须要加速去美元化。除非你决定一旦跟美国发生冲突就立即投降,否则就必须摆脱对美元的依赖,包括使用美元交易,购买美元外债,储备美元更是要不得!

三是加快形成完善的国内产业链和供应链!因为随时会面临卡脖子,一切西方的企业都不值得信任!包括有外资背景的境内企业,必须加以防范!

从俄乌战争来看,西方有价值观麽?没有,有原则麽?没有!

知乎用户 天涯野客 发表

因为美帝发威,要求汉奸全部打着和平和主权的旗号拥护乌克兰那个反动政府

知乎用户 沈先生评电商 发表

就简单一句话,一切皆因利益。

俄罗斯侵略乌克兰,中国选择两不帮,架不住国际舆论了,象征性的捐点不痛不痒的东西,最终损害的必然也是自身的利益。而跟美国同流合污,支援乌克兰,在将来的某一天,这种支持也会回到自己的头上,这就叫自助者天助。

而今天帮俄罗斯,将来多少也会有点好处的,不过不如帮乌克兰那么大而已。最没好处的就是谁都不帮冷眼旁观。

**至于乌克兰的顿巴斯地区,帮助他们其实就是主动给敌人递刀子呢。顿巴斯地区的反叛力量,哪怕哪天乌克兰来个血洗大屠杀,我都觉得不要去管人家的家务事。**至于克里米亚,本来这个是乌克兰的家务事,不过俄罗斯介入了,就是国际问题,起码是军事大国实质上占领他国主权领土的问题了。

假如有一天,有人在西藏和新疆搞独立,请问我们该怎么办?西藏和新疆不就是今天的顿巴斯地区吗?然后他偏偏还让这两个地区的人宣布独立,然后直接武力介入,帮助其独立,我们又要如何是好?今天支持乌克兰拿回乌克兰自己的克里米亚和乌东地区,不就是在明天支持自己可以拿回新疆西藏,把搞独立的人突掉,给予他们人道主义毁灭吗?

**所以别问我怎么看顿巴斯地区,要看就是赐予他们人道主义毁灭,原谅他们是上帝的事,而乌克兰总统的事,就是送他们去见上帝!(真的很喜欢普京的这句霸气侧漏的话)**那么我们今天无条件支持乌克兰拿回自己的领地,明天别人起码没理由反对我们拿回自己的领地了。

因此,别给我说什么乌克兰屠杀乌东地区的人,**在他们搞分裂,企图联合俄罗斯分裂乌克兰的同时,在我眼里他们就已经不是人,而是一个数字了。**数字而已,多点少点没有任何区别,因为他们没有人权这个东西!

知乎用户 头像很厉害的人 发表

还岛!

RNM,还岛!还岛!还岛!

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实际上,台湾网军 1450 的危害性远远超出我们的想象。3 月 3 日的台湾大停电本来就是个小概率事件,如果没有这次事件,1450 可能永远也不会浮出水面。当时,国内网络安静的吓人,各种矛盾话题突然销声匿迹,那是一片岁月静好的场景,人与人之间互动也是相当友善。

祸害国内网络中文社区 10 年之久的台湾网络特务部队 1450 Bureau,隶属美国 NGO 资助全球颜色革命分支机构之一,胎毒民进党重金打造的网络地痞流氓组织,已经完全裸露在众人眼前。他们的经费来自美国政府的每年 5 亿美元拨款和台湾伪政府的财政拨款,预计在每年几百亿新台币左右。由于,国内对台湾人天然的警惕性,所以它们现在大多情况是花钱购买国内账号(还注册了许多小号),伪装并模仿以国内网友的口吻发言,有组织的全面渗透微博、知乎和小红书。它们惯用的流氓手段:

1. 通过制造对立、网暴、污蔑、群殴的方式打击网友以达到污染网络环境的目的。

2. 喜欢用 “独立思考”、“反思”、“感恩”、“赢麻了”、“我也想要台胞证”等等无赖嘴脸式的反讽语气,言语极其嚣张跋扈,动不动就声称 “我是 50W 你举报 12350” 等等必是 1450,以达到恶心人的目的。

3. 通过表达自己作为中国人的自卑心理(大家把 1450 当牲口看就可以了),造谣抹黑中国,引导大家对跪舔和 run 欧美日韩的政治正确,以达到打击中华民族自尊心的目的。

4. 通过历史发明家的文章(瞎编乱造),暗讽 Government 和 party ,以期望达到掀起颜色革命的效果,想让中国永远处于战乱困苦之中。

5. 在热点事件上面,恶意带节奏、造谣、煽动对立情绪,以达到引导国内舆论的目的,破坏国内安定团结的局面。

6. 对民族企业恶意攻击、嘲讽从未停止,以达到让中国进入中等收入陷进的目的。这次俄乌冲突出现侮辱乌女性的评论就是 1450 干的,刷完评论就截图转发外网,成为外媒攻击中国人的 “口实”。这种行为十分危险,战争期间各种武装组织骚动,随时对我国在乌克兰撤侨的 6000 人直接造成生命威胁。

前段时间,刘学州那个找爸妈的孩子,也是被 1450 它们网暴死的。(1450 罪恶滔天啊!1450 是九世恶人下凡!连孩子都不放过!)

在 2020 年新冠溯源问题上,1450 配合美国在国际上到处造谣生事,网暴世卫组织干事谭德塞,让我国十分被动,差点被世界各国孤立。还有在其他舆论上: 凡是挑动男女矛盾的就是 1450(参考近期极端女权引起的男女矛盾)凡是挑动民族矛盾的就是 1450(参考近期汉服引起的满汉之争)凡是否定教员和我 D 贡献的就是 1450(这话题就没断过)凡是否定华夏五千年历史的就是 1450(这话题也没断过)凡是否定华为贡献的就是 1450(这话题就没断过)等等……

我们时刻提醒广大网友;“狠狠打击台湾网军 1450、人人有责、从我做起”。凡事不要争辩,常用手段就是用强硬的口气硬怼过去,给他们打 1450 标记,然后拉黑不让它们回复、再举报,请千万多多举报,这样才能让它们永远处于被动挨打的地步。

还是那句老话说的好:对付流氓的手段,就是用更流氓的手段。

分割线!

追更一:主题: 《1450 出来打》扒掉 1450 底裤,深度分析 1450,劲爆黑幕。

一、这次事件,说明国内人民的心理健康状态还是很正常的,反而湾湾网络暴民 1450 的心理状态正朝着极端化方向发展,评论区各种奇奇怪怪的洗地言论十分荒唐可笑,不论他们如何伪装成国内网友口吻发言,寻找各种各样的借口声称国内还有和他们观点一样的人存在,这就好比 “神经病的眼里别人全是神经病,他们自认为别人与他们是一类人” 一样的可笑,本质上是为了伪装成国内舆论,为他们将来继续污染网络环境创造有利条件。

二、有细心的网友追踪了几个黑华为的神秘 IT 大 V 轨迹,居然也跑去打女拳(真是男女不分啊!雌雄合体),更搞笑的最近还跑去支持乌克兰、反战、反俄(这又是几个意思?),你说他们黑华为的专业内容是无可挑剔、字字诛心,可毕竟国内也没几个男性 IT 工程师会对打女拳兴趣浓厚吧。这说明 1450 在 IT 专业化方面非常高,有勾结海外的 IT 同行协同作案,要警惕他们大概率未来还会继续作恶。毕竟在知乎上,“黑华为” 这方面舆论完全被 1450 掌控,一直保持着神挡杀神、佛挡杀佛的良好状态。

三、在知乎上,仔细分析 1450 的行动轨迹,发现他们是一个 “任务型” 组织,与美国拜登政府的反华反俄政策事件同步。比如;这次俄乌冲突中,1450 作派简直就是一部精心策划的传播学的行为艺术表演。他们分六步操作:

1、揭开俄罗斯历史黑幕。

2、挑起中俄历史上国土之争。

3、敢于大声比较乌克兰的历史和现在。

4、大量支持乌克兰的文案持续不断推出,持续造势。

5、坚持在评论区大吐口水。

6、善于火中取栗,取得正面舆论战场的优势。有网友评论:他们几乎要上高地了,哪知道菜菜子不给力断电了。要不然,“黑华为”、“打女拳” 的舆论战失败经历将会再次重演。也说明,我们面对的是一群职业网络部队,特别是在传播学上有极高造诣。

四、在知乎上,仔细分析 1450 的大量文案的引流现象,坚持不删除评论、内部小圈子互相点赞等等怪异行为。

我们发现他们又是一个 “业绩驱动型” 的企业组织。可能依据考核绩效的标准如下:阅读量占 10% 权重。互动趋势(评论数)占 10% 权重,——(特指对他们有利的评论数量)点赞数量占 80% 权重。这些考核与奖金挂钩,底薪保持不动,约 22K 新台币左右。至于大 V,他们有更高薪酬和奖励,有专门单独的办公室或居家工作。当然,这个标准是按照他们的业绩来评定的。他们内部有一套像企业一样的晋升标准;职员→经理→总监→CEO,不同类型的人物享受不同待遇。所以,可以肯定,1450 在国内是没有分支机构和个人的,毕竟肥水不流外人田,业务在湾岛内部就可以完全消化,如果发展到国内反而很容易暴露和查获。这也是为什么湾岛一停电,国内舆论就消停的主要原因。

五、在评论区里,非常搞笑的事情发生了。许多 1450 疯狂的辱骂和威胁,必定是触动了他们的核心利益和敏感神经。重点中的重点——千万不要点赞,要点击反对,坚持在知乎里面向知乎管理员多次 “举报”1450 的文章,对于他们来说就是毁灭性打击。因为,只要足够多数量的反对发生,那么 1450 写的大量文章,要么沉入底部无人问津,没了点击率和点赞,业绩不好看。要么,这些文章被举报大量被删除,他们的工作成果归零。为了我们清洁的网络空间,烦请广大网友动动您的指头多多点击举报功能,让 1450 永远滚进历史的垃圾堆吧!

追更二《对 1450 刨坟式分析》:这是对戾气乖张的 1450 灵魂上的致命一击。如果没有让湾仔闻风丧胆的 PLA 保护我们哈,恐怕 1450 们真的要气炸来,会开着机车杀到国内来灭口。这篇文章炸出的 1450 比知乎任何地方都要多,闻着味来的,形形色色的老中青 1450 全部赤膊上阵;有辩经的、有吐口水的、有造谣的、还有扣帽子的。但对我们而言,他们全都是乐色,哈哈……

一、根据对 1450 国内的渗透跟踪分析,这不是简单的 1450 从台湾的溢出效应,而是有美国 NGO 全球颜色革命组织在幕后遥控指挥,我们分析如下:

1. 经过十几年颜色革命的浸淫,NGO 对网战的经验十分老辣。他们是属于战略管理层面,并建立一套 “绩效管理考核模型”,根据每次任务的结果进行数据量化分析。比如:制造大量跟帖、评论、形成流量泡沫。再根据点赞数量、回复数量、浏览数量、对国家政策走向的影响等等,进行综合评估,然后得出投入多少资金,达到多少效果的结论,以模拟下次攻击任务更提升一步。所以我们发现在知乎上,1450 每次任务出场都十分有气势,与上一次比较有明显的物种强化的视觉冲击感。

2.NGO 并不是一咕脑的把 5 亿美元打到 1450 账上。而是遵循喂狗式的管理:就好比捕猎打仗,一旦把狗喂的太饱,狗的灵敏度就会降低,并且食多伤神,狗吃饱后像人一样撑的懒惰,在半饱处于危机中,就有了生存斗争的激情。所以,我们看到网络上的 1450 总是斗志昂扬、戾气乖张、到处造谣生事,一副网络恶棍的模样,跟这套管理机制有莫大关系。

二、我们对 1450 内部分配机制也进行了细致分析,发现他们呈现一个 “金字塔式的食物链” 分配机制,严格遵循 80/20 法则。类似电信诈骗组织,看着乌泱泱一片,几十万人很热闹,但实际既得利益者并不多,具体参考如下:

1. 头部 1450 只占总数量的 0.01%(大约几十人左右),他们分食 50% 的收入。他们属于资源分配、组织、策划方。他们基本不产生内容制作,但他们收获最大蛋糕。比如:台湾网军博主 “乌鸦 DoKa TV” 被曝光年收入达到 1 亿新台币等等。

2. 腰部 1450 大约占到 20% 左右,他们分食 30% 的收入。他们是内容制造者大 V,专职工作人员,以及专业喷子、业余刷单者等等,根据职务高低获取的报酬由高到低。目测,在知乎上的 1450 属于这个类型。

3. 底部 1450 大约占到 80% 左右,他们分食 20% 的收入,基本上只起到造势、起哄作用,挣个几百几千台币零花钱,还有一些是跟风的无收入者。

分割线!

这篇文章我也是转载的,但是原始出处已不可考(知情的友友们可以在评论区说一声),我希望能和大家一道,齐心协力反击游走在互联网上的牛鬼蛇神,营造真正民主,自由,积极和健康的中文网络世界!

知乎用户 向南楼孙儿 发表

黄俄孝子顶多是吹吹牛逼,而美国孝子则什么都敢干。

知乎用户 游戏快乐​ 发表

基于立场不同观点不同有冲突很正常

真正使冲突严重的是两方都喜欢给对面狂扣帽子,玩烂梗。这些 sb 行为使得两方都对对面非常不爽,进而导致无意义的骂战,让有心之人有空可钻。使得整个氛围都很烂

要我说知乎直接搞个 “扣帽骂战” 板块,甭管是 “来电了,1450 还是黄俄,鹅毛” 只要不在这个板块说一律按照境外人士处理,省得误导普通吃瓜群众

对了,别拿 B 站氛围说事,B 站孩子多二极管问题严重,不应与知乎这个成年人比率高的网站做对比

知乎用户 无寒​ 发表

网络民意不算真实民意,你以为国人有分歧,实际上这些所谓分歧是人为制造的。你可以认真追踪不同观点的答主或者评论账号的其他回答和观点。自己就明白了。

知乎用户 黄仁勋 发表

我相信大多數人根據自己的思考得出一個切實的言論,肯定是具有個人見解,讓我們先放下成見,避免互相語言攻擊,談一下個人的看法。

首先,我的立場是偏向俄羅斯,如果你支持烏克蘭,請勿暴跳如雷,我尊重你的看法,更懂得求同存異的道理,我想強調我支持俄羅斯的原因。

其實,俄羅斯確實在行動上較為強硬,但我們要清楚背後的各種因素。

烏克蘭與北約眉來眼去,究竟代表什麼?

這如同有人將間諜放在你的家門口,俄羅斯肯定是無法忍受,俄羅斯在採取軍事行動前,已經對烏克蘭進行多次警告,但烏克蘭一意孤行。

難道好人就該被拿槍指著?好人就該眼睜睜看著烏克蘭加入北約,把導彈部署在家門口?

你可能會強調烏克蘭作為一個主權國家,有加入任何國際組織的權利。

問題在於,北約是一個正義的組織嗎?作為一個中國人,我以我樸素的愛國情感來看,北約似乎還欠著中國人民一筆血債,這也是我國外交部發言人的意思。當年大使館慘遭轟炸,三名記者不幸罹難,北約即為幕後黑手。

那麼,烏克蘭現在要加入北約,嚴重威脅俄羅斯的國家安全,甚至北約的導彈可以更便利地到達我國部分地區,我覺得一個理性的中國人,對烏克蘭應該沒有什麼好感。

你可以強調俄羅斯的軍事行動傷害了愛好和平者的心,但我不認為俄羅斯是「侵略者」,更不認可將俄羅斯比為「納粹」的行為。

當年的納粹和日寇,只有一個目的,讓其他國家滅亡,自己去通知他們,或者把人分為三六九等,自己的種族最為優越。

而俄羅斯呢?更像是已經被逼了好幾次了,倘若俄羅斯真是抱著數十年前納粹的心態來的,你覺得還用談判嗎?或者說僅憑烏克蘭的力量和北約的「隔空支持」,能擋住無所顧忌的俄軍?

就是北約自己上陣,或者法國英國德國一塊和俄軍硬碰硬,能撈到好處嗎?

俄羅斯自始至終沒有失去理智,始終保持著最終的底線,俄羅斯給了烏克蘭足夠的時間去談判,同時還要頂住被西方主導的輿論攻勢。

可笑的是,總有人拒絕談烏克蘭的顏色革命和對內部反法西斯戰爭老兵的打壓,以及對新納粹主義的縱容,只看到了烏克蘭好像是被蹂躪了。

知乎用户 灰灰的白白 发表

双方在中国互联网大打舆论战,很多人自然反感,本来当个吃瓜群众多好,反正又不是跟我们爆发战争,还离得远,结果呵呵一群汉奸拿钱做祟,自然会迎来反击,不是因为支持俄罗斯或者乌克兰,这不重要,重要的是天然怼汉奸

知乎用户 Alan 发表

用不着试图去劝说与自己意见不同的人,还是那句话,“人总是相信自己愿意相信的事物”。

我也认为,一切可能的偏见,来源于信息差。

等大家全面了解多方信息,我想情况会好不少。无论是新闻、军事、历史还是其他相关事项,都要全面了解,使得观点有理有据。

(时常去 wiki,DW,RFI 浏览,作为国内的补充)

*顺道一提,外网的 fake news 真张口就来,偏见严重。基本仅供参考了

知乎用户 流云术 发表

国人并没有分裂。

支持乌克兰的都是境外反动份子。

知乎用户 as 蓝月儿 发表

这个问题上,美国为首的主流国家都是黑的说成黑的,白的说成白的,顶多是程度上进行小渲染,自然就怎么分裂。

而中俄这次要把黑的说成白的,白的说成黑的,难度大了多少个等级,自然分裂严重。

知乎用户 黄老屁 发表

为什么我说他们都不过是群小屁孩?

不知道你们有没有在业主群里见过,有些别人家的小孩,大概也就小学六年级到初中这个年龄段的,拿了家长的手机,在业主群里看见大人们在讨论一些事,就跳出来无脑反对,大家都在和和气气地讨论,就 ta 说话说得很难听,你问 ta 为什么反对,也说不出个大部分人都能接受的理由,甚至就是说不出个为什么,只让大家感觉到是在无理取闹。

这些个支持乌克兰的人就给我这种感觉。完全没有经历过世事的样子,别人说什么就跟着别人喊什么,只为博个眼球,亦或者让其他人感到不爽。

什么乌克兰,乌克兰在哪,有多大,他们未必都知道,就是要表达,为了反对而反对。以前搞和平演变的时候,敌对势力最喜欢这种对象,因为他们没经历过世事,不知道这个世界残酷的现实规则,过于理想主义,追求公平正义,比较容易相信西方鼓吹的那套普世价值观。

当然我也不是说追求公平正义就是错的,也不是在污名化这些小屁孩,年轻人是共和国的未来,这个道理哪怕是纳粹匪首都明白,这个社会也正是因为有人在不断追求公平公正,我们的社会才能不断进步。

但是,这样的人非常容易被利用,被投其所好被煽动去完成敌人的目标,也就是普京说的,被当作 “耗材”。乌克兰能有今天的下场,很大程度就是信了西方的这套话术,俄国能有今天的疲软,也是曾经上过这种当。就连曾经的我国也是一样,这我就不多说了。

所以按我说,这些人在思想上就是小屁孩,过于单纯。1450?他们哪够格,太抬举他们了

知乎用户 天方第一夜 发表

谢邀。

应该说,在豆瓣小组,知乎问答和抖音评论区里面分裂最严重,尤其以知乎和豆瓣更甚。

因为像微博和微信朋友圈,都是实名制的,乱说话真的找得到人的,美国的赞助费拿着心里没底。

抖音评论区里乱说话的都是不敢用真名的,豆瓣和知乎又不一样了,豆瓣是玩小圈子的,动不动关秘密结社,搞得跟邪教一样,传播一些反动标语,搞一些歪门邪道的,所以国家就开始整改过。

知乎又是另一回事了,因为这个 APP,不能说高端,只能说在一些自以为很高端的极致利己主义人士中,符合他们的格调,当然不能一棍子打死,说都收了钱的,但也和那些抨击中国人吃肉的伪善者一样,就喜欢搞个噱头,标新立异,哗众取宠。

所以不要乱下定义,不是国人分裂,而是那些妖魔鬼怪,都正好在你能看到的地方。

知乎用户 想飞的水 发表

很简单,看了这么多答案,只要不反美的 99% 的概率基本都有政治问题了。很显然,美国是始作俑者。

知乎用户 盛世美颜贾队长 发表

没什么分裂的,只要显示发帖 ip,保证可以看到一边倒的观点

知乎用户 惟愿卿安 发表

不支持俄罗斯用战争解决问题,但理解俄罗斯出于现状的决定。

我考虑过前后两句话的顺序问题

我纠结的问题不明白,建议远离键政~~

知乎用户 无始无终​ 发表

你但凡对这段时间的舆论走向有印象就会发现,俄乌刚开打时,美欧都在认怂阶段对俄没制裁没援乌时,知乎上对俄罗斯揍乌克兰的态度不说清一色也是多数的 “支持”“揍他”“乌克兰跳梁小丑”“美国丢人啦”“无礼而侮大邻可亡也” 但伴随着美欧的制裁知乎的舆论呈现了两级反转,支持乌克兰开始刷屏。美欧制裁和舆论风向的改变时间段之吻合讲真令人不得不怀疑这些人到底是出于朴素的正义?还是美元新台币。再结合国际外交场合上美国咄咄逼人要求中方跟进欧美对俄制裁和表态,只能说在舆论阵地这块我们现在是真的任重道远。

知乎用户 略微头疼​ 发表

因为双标狗太多。

在我国身上就不是侵略,到了别国就是侵略。

世界可以有两个朝鲜,为什么不能有两个中国?

要么支持朝鲜半岛统一,要么支持台独的合法性,否则就是双标。

请各位给出答案。

武统台湾的合法性在哪??是因为同文同种?因为祖上是一家?还是因为国际上不认同台湾是国家?

同理,俄罗斯联邦作为沙皇的后人,收复沙皇治下的乌克兰叫统一故土还是叫侵略??

乌克兰收复俄罗斯也行,大家一人一票,你看是普京政府还是泽连斯基政府。要是限制俄罗斯人投普京,那可就是纯纯的殖民行为了。

俄罗斯跟乌克兰都是东斯拉夫人没异议吧??爱汉藏更亲吧??乌克兰曾经隶属沙皇吧??

独联体协议?南京条约可是永租香港岛。我们不该收回吗??

清朝的东西咱们不认??好,那民国的每一寸国土都是侵略所得,请把东北还给爱新觉罗

知乎用户 法国面包 发表

因为这件事属实很复杂。首先俄罗斯曾经侵占过我们的国土,但是当下他们又和我们联手对抗美国。乌克兰这件事从一方面看是俄罗斯对于乌克兰的侵略,另一方面却又是俄罗斯为了自保的无奈之举。所以想要真正对其定性其实并不容易。

但我要说的是,支持乌克兰的不一定反华,但是反华的一定支持乌克兰。如果俄罗斯倒下了,那么接下来中国就要独自面对美国所有的火力,恐怕那将是我们有史以来外部环境最恶劣的时候了。而如果中国再躺下了,那么这个世界也就只剩下了美国和其他国家。

当然,如果这个时候俄罗斯背后捅中国刀子那我只能说普京的脑子被驴踢了。

知乎用户 2020 中华崛起 发表

你应该说网上分裂严重,现实生活中基本没有

知乎用户 Christo HL 发表

有些人撒泼打滚耍无赖是真行啊,坐标 BJ 不用 IP 那么麻烦,直接晒身份证和地图定位,我支持乌克兰抗击帝国主义侵略,也完全支持祖国统一收复 VVVV!

在我看来随时随地都把一个国际冲突问题和我国内政问题拉在一起的才是真正其心可诛,不知道安的什么心,凡是意见不同者就给人家扣帽子,你们这么训练有素不会你们才是真正的 14 以及 50 吧,不会吧?你们搞乱中文互联网也没用,历史进程不会改变的,就像某穷光蛋帝国主义入侵邻国也改变不了其走向终点的命运,那个幽灵一定会回来的,历史已经告诉过我们他回来时第一个没得就是色厉内荏的穷光蛋帝国主义。

知乎用户 无事生非 发表

ww 们呱呱的鼓噪只能更加坚定大陆梧桐的决心和毅力。

如今美国把谁当头号战略对手?是中国,不是俄罗斯!现在俄罗斯摊上事了,美国才把大部分压力投向了莫斯科,特朗普时代,华盛顿是想改善对俄关系的。彭斯曾说:忘了俄罗斯吧,请相信,假以时日,美国压力的首要锋芒一定会转回到中国身上。到时候我们就会感受到俄罗斯的支持、哪怕中立有多大价值了。

而且即使现在,俄罗斯突然分走了美国的很大一部分压力,而且未来相当一段时间俄美死怼,从贸易战以来中国处在对抗美国霸权的最锋线变为俄罗斯站到了最前沿,对中国积蓄力量难道不同样有重大意义吗?中俄两个国家抵制美国霸权与一个国家单独面对美国,是完全不同的地缘政治态势。中俄 21 世纪全面战略协作伙伴关系很特殊,它 “没有上限” 的内涵对美国是有威慑力的。比如,美国如果对中国进行极限战略威逼,有俄罗斯作为伙伴,中国就会不怕美国实施能源封锁,我们的粮食供应也更有保障,很多其他原材料也是一样。美国将更难下与中国全面战略摊牌的决心。

知乎用户 云中子 发表

第一:苏联解体后,中国政府及普通国民普遍承认俄罗斯是苏联的法理继承人,基于对苏联的认知,人们从情感上容易倾向俄罗斯,正所谓 “爱屋及乌”。

第二:自普京上台后的一系列表现和行为,非常符合普通民众对一个国家领导人的向往。按现在的说法就是,普京是国民网红,很长时间以来国际政治舞台上在这方面没人可以与普京一较高下。直到 2016 年。。。。。而网红,只要人设不塌,就会得到相对的拥护。

第三:在中国韬光养晦的阶段,需要一个大国吸引世界的注意力,在中国有所作为的阶段,需要一个大国吸引世界的火力。也就是说在中国完成伟大复兴的之前,俄罗斯这个护国神兽一定要维持在一个水平。没办法,以俄罗斯与西方国家的历史渊源,它天然具备这样的体质。自家神兽欺负人了,嗯。。。。。

第三:自乌克兰颜色革命以来,国内宣传口径就已经倾向表述因颜色革命上台的政府是个 “不正常” 的政府,是在以美国为首的西方国家扶植的“寡头傀儡政府”。这种口径是普通国民对乌克兰的印象并非正面。

第四:乌克兰 “马达西奇” 事件在国内传播范围很广,民众基本上的认知是,那个演员总统在美国的授意下,阻挠了我国企业的收购,表面上是商业行为,其肯本目的是为了限制我国获得先进的发动机的科技。因此对乌克兰的印象进一步恶化。

以上一二三合起来,三四合起来,这一出一进,那么站俄罗斯的是不是有情可原?

而站乌克兰的,基本上是把俄罗斯定义为侵略者,最少也是把俄罗斯定义成了战争发动者。对么?对!如果从这点出发的话,那么站乌克兰的是不是有理可依?

讲理的人会以情明理,讲情的人会以理证情。。。出发点不同而已,谈不上分裂这么严重。

以下说的才是重点:

劝告那些站俄罗斯的朋友,千万不要认为俄罗斯吞并克里米亚是合法的,千万不要认为俄罗斯承认顿涅斯克独立是正确的。中国是绝对不会承认一个主权国家内的分裂地区以任何理由和任何手段独立的。个中道理不言自明。

劝告那些站乌克兰的朋友,国与国之间的战争是要师出有名的,的确要讲正义的。但这种所谓的师出有名,从来不是说给世界和别的国家的,而是说给本国民众的。在你们批评俄罗斯的同时要清晰的认识到这一点,不要说来说去给自己洗脑洗成圣母了。

建议哈,只是建议。。。今后凡是站俄的朋友,发表言论前加个前缀 “克里米亚是乌克兰不可分割的领土”;凡是站乌的朋友,发表言论前加个前缀 “支持中国在任何时候武统台湾”!

最有说一个观点:

在中国历史上,有一段时期是春秋,曾有先贤说过 “春秋无义战”。但正是春秋大大小小的所谓“不义之战” 奠定了中国大一统的政治基础。要不然中国就是现在的欧洲。俄乌之战对俄罗斯、对中国、对世界到底会产生什么影响?“莫望浮云遮望眼,风物长宜放眼量”?

差点忘了。个人站俄,但克里米亚是乌克兰不可分割的领土!

知乎用户 吴茗​ 发表

一方面想要大伙实事求是

一方面希望大伙顾全大局

一方面喜欢欺软怕硬

一方面喜欢因果不沾

一切都是教育的延续。

知乎用户 茕茕孑立 发表

归根结底还是对美国的态度。

这件事儿也不是今天就这样,而是一百年前就这样。

知乎用户 蓝莓汁 发表

微博下面支持乌克兰的不是台湾香港就是美国加拿大。你把他们当国人??

他们巴不得中国乱了好一锅牛肉换个女大学生。

知乎用户 尽力而为的人 发表

是不是在你们看来一千个读者只能有一个哈姆雷特?

社会也是不是只能允许一种声音发声?

知乎用户 烈霖 发表

各位不会真的认为西方媒体在乎各位的想法吧?

知乎用户 帆豆腐​ 发表

首先要确定你这个国人是哪国人

知乎用户 相星者 发表

因为这是正邪之争,正邪不两立嘛!

知乎用户 穿越神话 发表

分裂严重吗?真的分裂严重吗?

我感觉不是分裂严重。而是现在的国民已经和以前不一样了,无论是知识还是学历各方面都。远超以往的网民,以至于出现了这种公知水军疯狂输出,依然带不了节奏的局面。

如果往前推 10 年,基本上是公知说什么我们就信什么。当然有人说没有所谓的公知和水军。那你看看微博抖音等其他社交平台上俄乌双方支持的比例。

再来看看知乎

知乎用户 家里 2g 发表

这个问题是有点含糊的。

首先看是什么样的分裂。是现实的分裂还是网上的分裂。

现实中,大陆绝大多数都是支撑我国立场的,就是不选边站,中方表态 “中俄友谊坚如磐石”,对于乌克兰,“鼓励俄乌通过谈判实现停火与和平”。我们会坚持独立自主正常开展与两国的贸易活动,也提供人道援助给乌克兰。没有什么选边的问题。俄罗斯公民在我国内的财产也是受保护的。乌克兰公民同样。

网络上言论趋于分裂;则是基于几种原因,一种是网上发言需要吸引眼球;那么很容易非此即彼。要么俄罗斯,要么乌克兰。中立在某些人眼里也被标签化支持俄罗斯。

当然,考虑地域性的话,国人中湾人则肯定倾向乌克兰。这显而易见。

所谓国人中支持俄罗斯的,绝大多数是中立但是别标签化,少数是 热闹不嫌事大的。

所谓国人支持俄罗斯的,绝大多数是湾人,另外一部分是反对我国官方立场的。当然,也有极少数是纯 “人道主义”。

现实中国人对俄乌局势的关注,大部分都是侃大山玩玩。各个行业关注俄乌,则是评估其对行业的影响以及应对措施。

知乎用户 止戈为武​ 发表

俄乌战争虽然战火在乌克兰点燃,但这把战火还烧到了中国互联网上。

这把战火烧出了一群政治历史傻白甜,烧出了一群圣母婊,烧出了一群俄粉和米粉,烧出了一大群双标带路党和屁股坐歪的公知,烧出了一群文化汉奸和第五纵队水军……

中国互联网上的 “战争” 本质上是亲美和反美的斗争,反美者不一定是俄粉、乌粉,但亲美者却大多是圣母婊、双标党、反华势力、文化汉奸和第五纵队分子。

给这些政治历史傻白甜、俄粉、乌粉、米粉、圣母婊、双标党讲几个历史事件:

1. 中国对越自卫反击战,当时罗刹国和东欧国家反对,米国站在我国这边,橡皮图章联合国谴责,有个屁用?邓伟人说联合国决议就是一张废纸!

2. 米国和鹰国联军消灭傻大木伊拉克,橡皮图章联合国敢放屁吗?它谴责了吗?

3. 橡皮图章联合国多次高票通过决议谴责以色列,多次要求以色列撤出巴勒斯坦被占领土,以色列听话了吗?

4. 北极熊占领阿富汗十年之久,橡皮图章联合国谴责决议有个屁用?

网民口口声声谴责北极熊攻打乌国,把正义、主权和橡皮图章联合国宗旨挂在嘴边,这样的网民不是政治历史傻白甜,就是圣母婊、双标党、唯恐中国不乱的文化汉奸、第五纵队分子!

知乎用户 释明空法狂 发表

说实话,无脑跪舔俄罗斯的没多少,一般键盘打字支持俄罗斯的人,心里也明白俄罗斯寄了下一个是谁。

而疯狂跪舔乌克兰的,也就那一撮,我这几天高强度刷知乎,发现就那个几个人,ID 都是什么导师,老师,种花家那几个人 (不是在归纳 ID 和立场的关联性,只是单纯的发现这几个人的知乎 ID 一直出现在俄乌问题的回答和评论里),那个叫什么精神导师头像是西西弗神话的那个人,更是重量级,我这几天已经刷到他四五个回答了,评论更是隔三差五就看到。

其实你自己想想身边又有几个人发狂了一样疯狂支持乌克兰 or 俄罗斯? 反正我在现实生活里真没见到过。

知乎用户 恪守 发表

因为支持俄罗斯的,更多是希望中国也武装对付韩国和日本的,俄罗斯的做法虽然愚蠢,但是大快人心

支持乌克兰的我不好说,乌克兰跟中国有啥关系,如果俄罗斯侵占了乌克兰全部领土,还维持和中国的关系,那对中国只有好处,没有坏处

知乎用户 云锋 发表

原因很明显,国人原本简单分两类,红与白。经历俄乌战争,白还是白,红却分裂为挺俄和反俄两派。红白争论变成了三国演义。

知乎用户 小秘密 发表

我们小区的业主群,单位同事的群,大家发的都是支持俄罗斯。

也就知乎有这么多人支持乌克兰。

知乎用户 汪志定 发表

有些人的天生特点就是表现自我,显得高明,什么情况下显得高明?反对他人。

信息来源不同,大家的认识不一样。

知乎用户 邱先生​ 发表

首先理性分析俄乌战争对我国的影响。

第一点,俄乌战争明显增大了我国外交压力,导致中国要小心翼翼的在欧俄之间寻找平衡,此战俄罗斯底裤露光,其军事实力已经不足为虑,美国开始放心大胆全力对付中国,3 月开始南海、巴基斯坦都不太平。

第二点,俄乌战争使得美国捆绑欧洲的战略达成,此战俄军事实力暴露无遗,其经济实力本身就弱,可以预见此战之后无论胜负未来中国将独自面对整个西方世界,下一次贸易战可能就不是那么轻松了。

第三点,我们国家立场是中立!当前国家利益还不允许俄粉量中华之物力结俄国之欢心,且中俄非军事同盟,而俄印是准军事同盟,要结也是印度结,而人印度也确实结了。中国目前不为了俄国与西方撕破脸是当前国家利益的最大公约数,保持中立是我们最好的选择。中国对外贸易前 4 分别是美国、欧盟、东盟、日本。

第四点,中俄睦邻友好条约虽然搁置了双方领土纠纷,但是是 20 年一签的时效性条约,且类似条约中国同 100 多个国家都有签订。中国外交奉行结伴不结盟。结盟是冷战产物,中国无义务为俄国行为买单。

把爱国当生意,霸占爱国定义权,诸如 “不挺俄就不爱国,与国家立场相左” 之类言论,无非是绑架国家利益,诋毁同胞,导致很大一部分人反感。俄国舆论渗透势力丝毫不亚于西方,假爱国之名行赤裸卖国之事实在可耻!

大部分中国人从小受到反殖民反侵略教育,百年沧桑饱经苦难善良的中国人民在内心深处是反对侵略战争的。但是一部分长期被洗脑的俄粉,在开战之出打压围攻各种理性声音,淹没了其它理性的声音,随着时间推移,人们渐渐明白真相,部分不愿意将国家命运绑定在别国战车上的人开始逐渐发声一抒心中不忿,同时一些极端俄粉被事实打脸以后开始粉转黑。

因此,两级分化的舆论环境就这么形成了。这对我国舆论环境是健康发展是有利的。

这场战争的定性,我相信历史自有公论。在这里给几个指标,各位看官自己判断。

1、战争是由谁发起的

2、战争是在谁的土地上进行的

3、受战争影响的民众支持谁

4、和谈双方的核心诉求是什么,仅仅是惩戒,还是索要土地,还是保家卫国。

知乎用户 宁静致远 083 发表

给大家说一个方法,有些蛙有组织的混淆视听,或者反串。怎么能分辨呢,1450 更多的是术语,所以他们用起来感觉不到啥。所以一般我都会回复下面

“对于 软弱无能,先天性软骨头的,号称西方的狗的蛙仔怎么看,答主可以回答我一下嘛?”

给你说 1450 的不一定是大陆网民,敢于直指核心摧毁他们的心里防线的发言才能基本确定是大陆网民。而且对真正的发言 1450 的大陆网民无伤害,妥妥的靶向药啊。

我已经在那些善于回复活跃的蛙仔下面留了很多,百试不爽呀,没有一个敢回复的。

知乎用户 山晴居士 发表

我们向来知道我们的某一方面是不自由的,然而与很多美分看法不同的是,我认为我们的不自由正是出自我们人民本身。

但凡是与他们意见相左者,便是敌人,便是湾湾,便是牛鬼蛇神,便是臭老九

其他问题人多者雄也就罢了,可惜我们当中有些人就是喜欢给自己找不痛快,就要去把那正义来声张,就要把这帮野兽的丑陋人皮嘴脸扯下来。愚蠢啊,何其愚蠢?焉能与兽同语乎?

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

乌克兰还在负隅顽抗呢

我觉得俄罗斯会再次强大,英雄的国家没有人可以否定他

经济制裁压垮不了苏联更压垮不了俄罗斯,这个国家自给自足的实力被低估了

俄罗斯是苏联最大的继承者,拥有举足轻重的国际地位,也是世界上为数不多能掌握自己命运的强国

二战期间,苏联为抵抗法西斯付出了巨大的牺牲,著名的莫斯科保卫战就是这个国家的不屈顽强的例子

中国也是在西方社会的围堵之下发展起来了,计划经济仍然获得显著发展,俄罗斯也应继续保持信心,向中国学习

俄罗斯的重工业和俄罗斯的基础教育是他的王牌

中俄两国已形成战略合作伙伴,越来越多领域开展合作

中华人民共和国和俄罗斯联邦关于新时代国际关系和全球可持续发展的联合声明

鼓吹乌克兰的人,不要再说自己不是外国人,你的立场决定你的屁股已经歪了

不知道还以为是泽连斯基的饭圈粉丝控评现场

我也呼吁大家支持一下俄罗斯

有时候最可怕的是舆论封锁

俄罗斯的军队还保留着苏联的红色血液

即使是车臣武装在乌克兰也是军纪严明

支持乌克兰,是因为防空洞里的稚嫩童声传唱唤醒了反战人士的母爱,还是国民纳粹女兵的缓缓举起的右臂勾起了历史的瞎想,还是乌克兰国际雇佣军的惨叫划破了乌贼们的左心房?无知就是最大的恶

在这样的舆论战中,对俄罗斯理性和中立成为了最稀缺的资源。

3 月初俄罗斯权威新闻媒体就被美国西方国家社交平台禁言,俄罗斯大量留学生滞留海外,民众连地铁都坐不了,彻底进入了信息茧房,绝望和呐喊传递不出去

同时诡异的是来自乌克兰战场信息,直播却能实时发布,那些不真实的消息因为更符合人们的想象,所以能够轻易调动起人们的情绪,保家卫国的偏执狂们,非要把乌克兰和日本相提并论,因为他们都曾试图挑战五常国家

在舆论的裹挟中,对岸的人们全然不顾俄罗斯的正义呼喊,只能单纯发泄对普京的不满

难道只有少数人知道这其中原因错综复杂。解决复杂问题,需要的是冷静和理性,而不是火上浇油、激化矛盾?

我在这里必须说明 2 月 25 日普京就已经准备派代表团前往白俄罗斯首都明斯克与乌方谈判,可是谈判一直被各方阻挠,乌克兰甚至枪杀谈判高官,让和平成为空谈

时到今日,我还是想问一句俄罗斯有什么错,让所谓西方文明世界国家大动干戈,疯狂侵犯俄罗斯的国家利益

在 Telegram 上,来自乌克兰的草根网红泽连斯基,面对长焦镜头,时常严肃时常镇定自若,念念有词,甚至可以隔着屏幕跨越时空召唤亡灵骑士,他的夸张演技直接锁定今年奥斯卡大奖

在此过程中,西方媒体也在煽动民意,用不加过滤的假消息,麻痹他们的国家的民众

你要知道媒体传播力量甚至能够对军事行动产生深远的影响,乌克兰民众居然能阻挠坦克前进,不法分子利用普京不想扩大战争伤害来拖慢俄军进程

是谁在其中发挥重要作用

不禁意间我看到在 2003 伊拉克战争,来自美国 800 名授权记者全程跟进,通过直播对战争进行全方位报道,哦原来是他们

哪里有压迫,哪里就有反抗,正义不会迟到

在 Facebook、Youtube、WhatsApp、Instagram 上,来自印度的网友坚定地支持俄罗斯,毫无顾忌,一往直前

人类历史上每个时代都发生过影响重大的历史事件,每次俄罗斯都扛下来了,但这一次如果我们什么都不做,丝毫不为俄罗斯辩护

那么军事失败的一方,可能在另一个层面上,成为某种胜利者

论开战是乌克兰,亚速营尽摆烂,演员当总统,纳粹在叫唤,牺牲还能复活战,打不了求救援,打得了膝盖软,全制裁还骂俄混蛋,谈不下射高官,谈得好扔炸弹,滥杀平民还怪普京救得慢,有反对是鹅孝子,有美元我一人赚,泽连司机撒娇卖萌欢,拜登猛夸弯弯真会玩

被打扁谈主权,泽连斯基很腼腆,圣母们真心善,选择记忆一边站,领土纠纷美没干,大骂黄鹅负心汉,无情两板斧,和平和人权,有反对是被洗脑,有$我一人赚,全民反对都不算,我爹垄断有霸权

民生艰民主难,贼怜司机要玩完,基辅街头耍花枪,偶像包袱全拉满,乌军累乌军苦,早日占领总统府,美掏钱看大戏,本是同根何怄气,难民汪汪流大泪,拜登要和戏子睡

制裁猫制裁树,俄普不走寻常路,石油还怕没销处,核平禁飞区,北约也猴急,戏子惨遭弃,波兰不给乌战机,司机失去号召力

平民发武器,绑架成奴隶,纳粹团聚成炼狱,战争绞肉机,车臣援普来助力,优良作风整军纪,谈判在继续

侵略罪,双标媒,俄军正义扛大锤,人道救援没得谁,看客吹,反俄贼,一万雇佣顷刻没,吊打拱火美国鬼,乌克兰生化验,俄军证据很全面

更新版本 2.0

乌克兰惹人烦,亚速营尽摆烂,戏子登台拜邪神,亡灵纳粹重复燃,霸凌普京笑俄软,侵略异国是混蛋,俄军队心太善,还帮平民挡子弹,知乎网友有反对,当头棒喝鹅孝子,有美元我赚翻,何时带我玩一玩

民生艰民主难,车臣同乌把怨还,戏子街头特效满,办公室里雪茄烟,香车豪宅美利坚,傀儡与爹把床掀,总统府里装美元,难民欧洲被人骗

制裁猫制裁树,北约个个躲地鼠,美国爸爸真豪气,资助武器三个亿

民选总统不做主,反复横跳二百五

俄乌冲突难结束,红旗插满总统府,普京打通国际服

更新版本 3.0(灵感来源俄罗斯制裁拜登)

制裁猫制裁树,资源还怕没出处,拜登哭戏子护,二人双簧是哪出

谈判久谈判累,前线战士流血泪,司机登台唱国粹,难民欧洲心憔悴

反思怪骂俄普,为起矛盾真辛苦,俄军猛进如狼虎

戏子不知亡国恨,仍在基辅秀歌舞,事态升级遭重锤,当初惹事没得谁,反战怪不反美,欠下罪行继续累

普大帝收故土,不忍相残是手足,推进慢解民难,车臣进驻帮疏散,人道主义救援缓,乌军政府扔炸弹

和平成历史,欧洲动荡泪,全是美国在搞鬼

意识形态战,弯弯步伐赶 ,国家统一没遗憾

谢谢大家点赞支持

有兴趣可以看看我的其他回答

知乎用户 永雏唐宗 发表

因为自古以来就是这样的。

东汉末年,有饭吃的老百姓被朝廷收买,打没饭吃的老百姓。

西晋末年,当权的宗室控制朝廷,打没权的宗室。

唐朝末年,有钱的藩镇被朝廷收买,打没钱的藩镇。

明朝末年,没受灾的老百姓被朝廷收买,打受灾的老百姓。

清朝末年,没理想的老百姓被朝廷收买,打有理想的老百姓。

自古以来,国人分裂就很严重。特别是农民起义的时候,一下子暴露自己嘴脸。

只要自己不受害,就骂起义军是叛贼。

只要自己受害了,立马拉队伍到山里去。

很正常。

知乎用户 说奔就奔 发表

分裂的原因就是国人代入中国的立场,觉得如果西方把俄罗斯压崩了,接下来就是给我们整活下套了,很多国人支持俄罗斯是基于这个。让俄罗斯护国

另外一边是从道义立场,师出无名悍然军事打击主权国家觉得俄罗斯人菜瘾大中国跟这种惹祸的该溜子站一边谁特么知道他以后还能莽成什么样。

都有道理,但道理也仅仅是道理。

国际风云啊道理就是个遮羞布。耍流氓谁家祖上没耍过,耍成了才是重点。这不眼看着俄罗斯有耍不成的风险么,所以变数就大了,大家的分歧也就更大了.

其实大家饱读西方历史细细品味,这事吧站在中国立场看,可能看似事情大条,实则嘛事没有。我们就是个吃瓜群众。吃个瓜得了

跟我们有个毛关系啊!当今中国也不是武林盟主啊不是什么事我们都要参与,都要站位啊。

俄罗斯和欧洲的相爱相杀的肥皂剧特么几百年好不好!目前没有看到任何俄罗斯再要崩成十几个小俄罗斯一点点的迹象啊,俄罗斯还是俄罗斯就是大毛收拾二毛比我们想象的吃力,仅此而已!

大英在的时候西欧没统一,今天大美利坚在就为了大毛收拾二毛能让西欧把这事办成了?开玩笑吧

所以结论就是西方加俄罗斯继续几百年来肥皂剧,继续在哪点地方如数家珍的在玩地缘政治。这是他们几百年来的保留节目。

我们吃瓜啊,自古以来我们在这个事上都是吃瓜啊,凭啥这次不吃?继续吃啊!

知乎用户 朱锡贤 发表

微博显示 ip 归属地炸过一轮

支持乌克兰的大部分来自海外

所以你懂了吧

知乎用户 晨光之曦微 发表

因为这是两种思考问题的方式,一种用立场,一种用事实。

有些人想问题或者回答问题先看屁股坐在哪里,有些人想问题或者回答问题先看事实是什么。立场和事实相反的时候,就会分裂成两种截然不同的群体。我们上知乎是为了讨论事实,而不是立场,立场是不需要讨论的。

不管是那一类人,要注意不管你屁股坐在哪里,都不会改变事实,也不会改变结果。

知乎用户 修勾​ 发表

舆论保卫战有了新弹药,欢迎大家各种形式的复制转发,发到每一个 1450 钓鱼问题下 ,告诉他们只有社会主义才是最终归宿,只有中国才是亲爹,日美只会拿他们换钱,把他们当狗。
就叫湾湾恐怖故事吧。
原文链接
https://zhuanlan.zhihu.com/p/481365445
原作者 @天芒星
日本粮食自给率是 37%,韩国粮食自给率是 25% 左右。
台湾的粮食自给率为 32%,台湾每年大约要进口将近 900 万吨粮食,大部分从美国进口。
去年乌克兰小麦出口量大约 2500 万吨,因为俄乌冲突,乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落,美国春小麦期货价格立马翻倍。
乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种,如果错过了,美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦,我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。
现在看来,普京这个人坏的很,好像故意拖时间在配合美国,好让美国春小麦价格继续涨。
这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了,还得自己贴几倍的钱哦。
知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗?因为一旦粮食涨价,日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系,一起从干爹美国哪里抢购粮食。
粮食缺口 30%,并不是大家一起吃七分饱,而是粮价涨到 30% 的人买不起为止,跟日韩相比,台湾的人均收入水平,你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 30% 部分,还是倾家荡产吃饱的那 70% 部分?
另外再告诉你们一条,印度每年都会饿死 900 万人,但是每年印度的资本家会出口 1000 万吨以上大米,这些大米足够养活至少 2500 万人哦。
等粮食涨价了,你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩,还是平价卖给台湾人?
我要是你们,现在还有心思工作赚外汇?立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。
你们的干哥(被榨成干的那个干)日本,粮食自供率只有 37%,泥菩萨过江自身难保了,管不了你们。
你们的干爹(榨干你们的那个干)美国时刻想榨干你们,如果没有亲爹在一旁盯着,你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。
听说杂交水稻口感不太好,所以我们只能拿去当饲料,家里还有不少存货。
所以,你们大可放心,你们再不孝,亲爹也不会看着你们饿死的,更不会让你们去吃福岛核食的。
但是,重点来了,粮食不会马上给你们,因为台湾的行政效率出名的慢,等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候,你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧?
万一政治精英很有骨气,坚持不接受大陆施舍,政治精英肯定不会挨饿,当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节,因为被饿死的人是你们,而不是他们。

知乎用户 信不信由你​ 发表

台湾停电的时候 我们分裂了吗?哈哈哈哈哈

知乎用户 无酒不欢 发表

偏题问下:

如果中国对俄军事物资援助,后果会怎样?

知乎用户 喵了个咪 发表

国人接收到的信息源不一样,拥有的判断力和知识储备不一样,得出的结果自然不一样。而且这也不是国人的问题,任何国家都有反对派,只分声音大小的区别而已。

声音大,骂娘次数多不多和有没有道理,是不是正确都没有什么关系。但是多收听一些,把收到的信息降噪分析处理,才能知道舆论的形势。

知乎用户 戴宁马 发表

我个人觉得很难解释,有的人可能是信息茧房,有的人可能是被 1450 带了节奏,也有的人可能只是单纯的脑子不够用。个人觉得,对一件事的观感,并不存在客观的谁对谁错,对于认同这个观点的,他就是对的,对于反对这个观点的,他就是错的。

我个人只是比较无奈现在还有这么多人思维非常二极管,尤其是吵得最厉害的那些,他们的思维回路就是,俄罗斯和乌克兰,一个肯定完全对,一个肯定完全错;对我的观点,你要不是完全支持我,那你就是完全反对我。

私以为要远离这种人,他们要么逼你完全支持他们,要么就把你当敌人喊打喊杀,没有第三条路。

就我个人来说,键政角度,我是挺讨厌俄罗斯的。

我很小的时候,有段时间,恰巧跟班里几个小混混玩在一起了。那时候的我很幼稚,挺珍惜这 “友谊”,后面才发现对于这种小混混来说,只有利用,没有友谊。我们联机打游戏,我操作好,发育快,开局快攻要灭他们矿车,他们就大喊大叫你不能这么玩让我们没得玩,我想着为了友谊给个面子就不打了,结果后期他们一发育起来偷袭我基地还开心得不得了;我们出门他们没钱了找我借,我想着为了友谊还是借吧,结果借了不还不说,我没钱找他们借的时候,他们有钱也不借给我;碰到校外的来挑衅他们喊我去帮忙,结果碰到我被别的小混混欺负的时候他们就站一边装看不见。后来我才明白,这些人心里只有利益,绝不会站在别人的角度,为了所谓的“友谊” 做一点点牺牲。

中俄之间,我觉得俄罗斯就是这种小混混。如果说苏联还有点讲感情的 “老大哥” 样子,俄罗斯就是彻头彻尾的混混嘴脸。有个回答说得好,普京的政权与其说是个国家政府,不如说是个大号黑帮。

出于共同敌人的角度,我们确实不得不跟俄罗斯抱团取暖。但是这个混混可从来没跟中国讲过友谊。

俄罗斯说乌克兰要加入北约威胁了它的国家安全,那么俄罗斯自己四次申请加入北约,是不是威胁中国国家安全?

俄罗斯被欧美制裁,但依然封禁中国的微信、支付宝等的运营许可。

作为 “战略合作伙伴”,俄罗斯公然炮击挂着中国国旗的新星号货轮,并坐视落水船员死亡,甚至事后连个说法都不给我们。

更别说俄罗斯大使馆微博上直接挑衅式庆祝抢走海参崴 160 周年,甚至说符拉迪沃斯托克是 “征服东方” 的意思。

还要加上,这次偷袭乌克兰,事先就没知会我们提前准备撤侨,驻乌使馆脸都被打肿了。结果打得稀烂,又要找我们援助。

我就想请问,以上这些行为,俄罗斯特么的把中国当朋友过吗?这种嘴脸,像不像小混混欺负老实人以后,还笑眯眯地拍着后者的脸说,“我们是朋友哦,是朋友就要帮我”。

关键是俄罗斯不仅是对中国这样,对周边其它国家也是这么一种自私自利,不讲友谊的嘴脸。

波兰同属斯拉夫民族,结果被德国进攻的时候,俄罗斯从东边打过去顺便制造了卡廷惨案

亚努科维奇被推翻的时候,乌克兰亲俄的不占一半也有三分之一吧,剩下不亲俄的,至少一半以上承认俄罗斯是亲戚吧?结果俄罗斯反手强占克里米亚,自己灭了乌克兰亲俄的空间。

还有捷克总统泽曼是个典型的亲俄派,结果为了阻挠卖到乌克兰的地下军火,俄罗斯特工直接在捷克搞爆炸,波及无辜的捷克老百姓死了好几个。

反观我们这边呢?俄罗斯对乌克兰就是赤裸裸地侵略,结果打得那么烂拖得我们舆论上也非常被动。我们连口头上做样子谴责一下都不敢,生怕得罪了 “朋友”,失去了“友谊”。但是俄罗斯这个国家从苏联解体以后的表现来看,跟谁讲“友谊” 呢?

我不反对国家基于现实利益考量,跟俄罗斯进行战略合作甚至抱团的行为。但是我强烈反对跟这个国家讲什么感情友谊给什么面子,因为它是完全不会感谢中国的。甚至说难听点,如果西方不是魔怔反俄(或者说俄罗斯历史表现太糟糕让他们无法释怀),只要给点利益,俄罗斯绝对毫不犹豫跳反对付中国。对俄罗斯,我希望不要讲什么感情和面子,背地里做什么无所谓,表面上不要损害中国的国际形象给这个吃相难看的侵略者掩饰,连美国小弟加拿大都不怕谴责美国入侵伊拉克,我们何必卑躬屈膝自损利益讨好一个现在得抱我们大腿的小流氓?

真的希望,不要间亲近疏,不要对自己人不要脸,对外人太要脸。

知乎用户 岳好 发表

因为有一群拿美国专项基金的人在昧着良心拿钱发帖,蛊惑一些脑子里一堆水的人跟着忽悠,好标榜自己特立独行,跟着美分后面拔撅儿

知乎用户 Shakes.Bi 发表

所谓桶蘸价值吧。

俄罗斯和乌克兰打架,打开互联网,本来想看看从经济政治历史角度分析,预测以后的经济政治。这样键政意淫一下。或者看看战报然后去群里吹逼。

天知道我看到的都是些啥?

10 个回答,9 个半只是拿这场战争当个切入点,句句剑指中国人的思想道德。

什么 “中国人支持侵略者咯!”“中国人和纳粹穿一条裤子咯!”“中国人忘了祖宗的耻辱咯!”“中国人和西方人同流合污坑自己人咯!”

一个月光我看到的,什么神神鬼鬼的回答,中国因为抛弃俄罗斯被西方围剿亡了 20 几次,又因为全体支持侵略道德败坏毁灭了 40 多次。我亲眼看见一个三五小号骂中华民族多无耻,必将迎来 huimie 的回答被顶上 3000 多赞,然后瞬间不见了。

这大概就是桶蘸价值吧。

知乎用户 迪亚哥 发表

反对侵略战争,尊重民族独立自主,这是我国对国民一贯的教育理念,也是二战纳粹灭亡以后国际间总结出来的经验。现在突然有人鼓吹侵略正义,搞得国民价值观世界观分裂。这个问题比俄乌战争对我们国家的伤害严重的多(其实我们大部分人并不真正关心乌克兰,包括我)。一旦民众接受这种国际丛林法则,思想上变成顺民思维,承认大炮射程以内才是王道,那假设有一天强敌入侵我们,就没有人愿意站出来抵抗了,也没有他国愿意帮助我们,这个国家在遭到第一波打击后难以组织后备抵抗力量,政府将会是一盘散沙一触即溃,简直可怕。那些向民众输入这个想法的人,你想过这个问题吗?你不紧张吗?

知乎用户 心奴 发表

十四亿人啊! 人人都能在一个事物面前有统一的想法吗?这问题问出来就感觉没意识到中国有十四亿人这个概念。

知乎用户 盖李烙模的约翰铭 发表

1450 极具统战价值,以后高考加分,学区房,拆迁补偿,落户指标,个税减免啥的那比普通人是不知道多到哪里去了。眼里看不见 ,抓着蚊子打

知乎用户 知乎用户 rrkiSu 发表

大多数郭楠没有思考能力,反驳无非是扣帽子加宏大叙事而已,不知道这些背三十年房贷灵活就业的郭楠看到港澳台及外籍免试 985,留学生宿舍➕奖学金,还有大量的便利服务与特供住宅会怎么想。

知乎用户 毅支蔷薇 发表

我国反帝反封建,所以中国明面上不会支持俄罗斯入侵乌克兰领土。

但是解决问题要搞清楚什么是主要矛盾,什么是次要矛盾。

俄罗斯入侵乌克兰不假,但是不可否认的是,无论出于主动还是被动,俄罗斯在乌克兰的军事行动是克制的,不仅没有发生针对平民的恶性事件,而且没有对大量民生设施进行破坏。

这导致乌军神奇的通过打电话,推特等民用通讯工具进行沟通,仍保持了一定的战斗力。

如果俄罗斯真的撕破脸,不顾国际影响,不可能如此克制。

所以当今国际局势的主要矛盾并不在于俄罗斯入侵乌克兰。

而在于美俄冲突,这也是我国屡次强调的,要从根本取解决问题。

俄罗斯再落魄也是一只手按在了毁灭人类文明的按钮的,如此逼迫一个世界大国放弃最后的体面,无非就是想试探俄罗斯真正的底线在哪里,但是试探底线就有可能踩过底线。

如果不正视俄罗斯的正当诉求,强行要求其退军,无非就是强行遮盖了主要矛盾。说不定等到下次国际报道美俄冲突,就是俄罗斯按下了核弹发射按钮。

知乎用户 眼前起雾 发表

严重?你在除了知乎上,还能在中国哪里见到这么多乌吹?还是报团的。

知乎用户 RexHu​ 发表

现实生活中,没见过几个支持乌的。

知乎上不少这种声音,只能说明网络环境还需要净化,参考豆瓣被监管小组入驻

知乎用户 大雷普寺便乘菩萨 发表

同情乌克兰人民,谴责乌克兰政府,强烈反对新纳粹,理解俄罗斯行为,反对北约拱火,呼吁停止战争

这些里面有哪一个立场是错误的吗?而且网络上大部分声音所持的观点都能套到这里面

除了那些支持制裁俄罗斯、要求武力支援乌克兰的,叫嚣中国官方站中立不对的之外,其他的都不是坏人,只不过观点比较片面而已。(自动对号入座某岛的什么成分也不用我说了)

现在美俄都启动核警戒了,这意味着这场战争可能引发第三次世界大战甚至核战争。我国正在稳定发展,战争对我们是不利的,应该呼吁双方保持克制,停火,回到谈判桌上。而以美国为首的北约一直在挑起战争,甚至给予武器支援,明显是唯恐天下不乱,这是与我们的利益相悖的,我们必须谴责这种行为。

知乎用户 我爱闫宝宝 发表

黄俄组织是站在毛子那边的,这个不用怀疑,民间肯定大多是同情乌克兰的。

知乎用户 精神病院主治医生​ 发表

20 世纪涉及中国的战争西方国家因为正义放过我们了?讲道理,什么是道理?道理是一枪一炮打出来的,谈判桌上从不合理到合理,这个过程反而成了讲道理的体现。

两方人打架,唯一冲在前面的是俄罗斯,帮不帮?不帮如果俄罗斯输了,下一个是谁?

透过现象看本质,欧美的刀已经架在毛子脖子上了,毛子躲无可躲退无可退只能出招,欧美立马嚎叫着我又没动你,只不过把刀放在你脖子上,你凭什么打我,你这种行为不道德不仁义!随后发动舆论战和多项制裁 [思考]

网上振臂高呼自诩是暗夜里的光的这帮人,半数是温室里长起来的学生,尤其是关注点刚从学业娱乐转到新闻要闻上来的大学生,满嘴仁义道德和平发展,坚信自己是教员思想影响下是非曲直政治立场相当正直的人,前因后果尚未了解,批判的大斧就挥舞起来了。

哪有完全的正义,哪有纯粹的对错,利益至上的年头,活着才是第一要素,无处安放的圣母心,请对准乌克兰炮火里流离失所的人民,而非整个乌克兰 [思考]

知乎用户 西南赌侠 发表

只是在知乎上分歧大而已。

知乎用户 宁一冰 发表

现在的形势就像当年小胡子想入侵消灭苏联,而苏联提前下手吞掉波兰东部等东欧土地,加强自身的战略纵深。你可以说苏联的行为不道德,但是如果苏联不这么做可能就被小胡子入侵消灭了。

美国搞颜色革命搞到俄罗斯家门口,再下一步就得煽动俄罗斯联邦里面的联邦州和加盟共和国搞颜色革命了,俄罗斯被逼到墙角了必须反击,一劳永逸地解决乌克兰问题。

知乎用户 无知 发表

别反思,斗下去,学印度!

你要是不论下去,舆论被对方占住了,事情就会反转。

你别用动物去形容就好。人家堆米田共,你可以无视。通常来说,访问亲戚就是对方没有论据了。说不过你了。

知乎用户 洲讯跨境服务 发表

这两派的意见纷争是由他们各自不同的底层逻辑造成了。

为普京叫好者,可以把他们叫做政治派,底层逻辑是丛林法则,信奉实用主义,认为国际事务中就要靠拳头,谁拳头硬谁有理。

说普京侵略者,可以把他们叫做法理派,底层逻辑是法制思想,认为处理问题要有边界,即使惩罚也要把握分寸,程度适当。

所以,他们其实是站在两个不同的角度看问题。如果你是政治人物,就可能认同普京,但要考虑清楚,你拳头是否真的有那么硬。如果是普通百姓,我觉得还是多些法制思想的好,一来我们的生活是讲法制的,二来丛林法则会让人冷血自私,没有亲情和幸福感。

另外还有一点,政治派可能看上去像爱国者,因为他们支持普京,支持中国政府,喊的都是爱国口号。但实际上这些人最容易做汉奸,因为他们信奉实用主义,当爱国会给他造成损失时,他们会非常理性的叛变国家。

知乎用户 萌呆勃 发表

因为小孩子才分对错,而大人只看利弊。

知乎用户 失感 发表

现实主义不讲理想,说实话俄乌之前我比较反俄,不喜欢吹捧他。支持俄罗斯也是站在国家利益的角度上看。如果有一天中国需要敌对俄罗斯,那么自然我也是跟着国家走。所以什么黄俄,俄爹之类的无所谓的,因为中国人认不认爹无所谓,亲爹中国在。但是有的地区有的人有的国家不认爹活不下去的。

俄乌战争在打,我们国内也在打!这是一场认知战和舆论战,目的就是利用俄乌问题迫使舆论来改变国家政策。

知乎用户 神盾局党支部 发表

有的人讲逻辑,乌克兰这么做,对我国会有什么危害,如果有害,我要提防,我要反对。

俄罗斯这么做,又会对我国有什么不良影响,如果有,我也要提防,我也要反对。

还有人:只要是我干爹做的,都对!

注释 1:干爹包括不限于(八国联军)

注释 2:1900~1901 年(清光绪二十六年至二十七年),由英、俄、日、美、法、德、意、奥八国派遣的军队组成的侵华联军。19 世纪末,义和团反帝爱国运动爆发。1900 年 5 月,列强决定联合出兵镇压义和团,陆续增兵北京和天津。

知乎用户 开拓者 N 发表

你难道没有发现,不止乌克兰问题,

每一个关乎中国国运的话题上,

都是分裂的吗?

枪炮的战场在乌克兰。

网络的战场就在我们这里。

知乎用户 还每年 发表

为什么总以为自己能代表国家。

为什么我的态度就是国家态度,而不是国家态度就是我的态度。

为什么老是被别有用心的人利用而不知情了。

为什么老是幻想着中国需要小弟。

国家能拟人化吗?

如果国家能拟人化。

就不需要人来管理了。

以为独立公投的人能够得到地区,

但是乎国际上也没有支持。

俄罗斯与乌克兰在该地区存在主权争议。俄方实际控制。乌方将当地划为自治共和国,区域与俄方行政区完全重叠,有关机构设在赫尔松

就好比

为日俄争议岛屿

大家都知道北约是一个军事组织。

但芬兰、瑞典的加入对俄罗斯威胁更大。

这有啥意义。

难道这么耗材的军队能打赢这三个国家。

三个军事联盟还打不赢拉跨的军队。

北约靠不住。

你管他靠不靠得住,只要给他的武器装备能保证政客的稳定就行了。

那么问题就来了,耗材能否打得过人家的正规军。

核弹洗地之后,大帝去世,面对各种制裁会咋样。

世界各国第一件事就是让鹅无核化

大帝当然可以继续洗地,但是,一旦不小心,洗到了有核国家,会咋样。

知乎用户 卡威尔 发表

以前玩狼人杀玩预言家的时候别人打我的时候我特别生气,感觉不可理喻。后来玩多了就知道了,除了一两个被蛊惑以外其他的都是狼人,狼人冲起来打,只能说明你警徽流打对了。

国人分裂严重?一个自己在国内,家人在国内,房贷在国内的会不支持俄罗斯?

没有立场的对错就是愚蠢,他们玩狼当然帮狼队玩。

知乎用户 仙人球 发表

50w 1450 圣母婊 想展示自己很清醒高别人一等 脑子有问题 不了解事实被舆论环境带的单纯喊点反战口号 大概就这么些人吧,人与人的悲欢并不相通,有不同才是正常。

有些人张口闭口俄罗斯侵略,结果战争打了 21 天乌军死了 1300 人,美国每月他杀的枪击死亡人数都要 1700 人左右,加上自杀的都要达到 3700 人,3.12 日一天因为新冠就死亡 1221 人,其次你但凡多看看消息都应该知道乌克兰在自己屠杀平民嫁祸俄罗斯,亚速营是新纳粹。

乌克兰曾经是什么,保尔柯察金的故乡,一片拥有这钢铁般意志的土地,现在呢,新纳粹的盘踞地,屠杀平民,直接轰炸平民区,女性变成了西方列强的代孕工具,日本和美国网友直接开始乌克兰女性性虐作品的创作甚至冲上热榜,我只能看到俄罗斯在拯救乌克兰民众打击新纳粹同时拔下了西方列强的最后的遮羞布,什么个人财产科技艺术体育无国界都是放屁。

你要说侵略,对不起打击纳粹是正义之事,你要说平民受苦,那也对不起她们无法决定自己的脑瘫政府,乌克兰的原罪不就是成为西方傀儡吗,我只觉得俄罗斯接管乌克兰民众会活的更好,至少不会成为 “欧洲子宫”

你们为什么不去批判西方的操作和乌克兰自己的操作,你要说不干涉他国内政呢你为什么对俄罗斯的自卫决策进行批判,试图把所有原因无视把矛盾集中在俄罗斯进攻这件事上,二极管当的真不错啊,如果你在知道了乌克兰是新纳粹,屠杀平民,支持台独,试图在别人家门口放个大炮对准别人的基地,还是单纯的强调侵略而,那恭喜你,这混沌的世界终于在你眼里非黑即白了。

知乎用户 原木​ 发表

扣帽子的必然结果呗,一般人被扣帽子后都会反扣回去,很快阵营就出现了

不排除有人带节奏,不然怎么解释支持乌克兰的几个积极分子在疫情问题上都是共存派,几乎没有例外,而且还都喜欢深夜写答案,白天则收敛不少

最后和知乎推送也不无干系,支持俄罗斯的首页里老出现支持乌克兰的回答,支持乌克兰的首页里都是支持俄罗斯的,这么推送不吵才怪

知乎用户 玉米帝 发表

因为闲

只有够闲的人才会为了一件无关紧要的小事在网上花费大量时间去和别人争论

知乎用户 啊坏​ 发表

劝某些人,多吃莱猪,少发评论。

知乎用户 懒惰的 Kity​ 发表

您要天天看知乎,您会发现国人在任何问题上都很分裂。其实全世界上其他国家的人一样分裂,你之所以觉得严重是因为你关注,你不关注的问题也一样的严重分裂。

知乎用户 念头通达则天地宽阔 发表

因为和蛙那边是一国两智啊。

正常中国人都知道三国演义需要怎么玩,吴国在需要和蜀国维持关系的情况下,却杀了关羽拿了荆州,结果就是被魏国各个击破。

所以,有点智商都知道外交部的说法是最恰当的,而且会支持这个说法。

蛙就不是了,1450 更不是。为了挑起纷争,扮专家带风向的有,直接骂人的傻子倒是不用扮多到不得了。

1450 真以为大陆这边的人像蛙一样好骗啊?

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

苏修,

汝去拖它衣。

如果普丁在开战时半天内就在基辅七进七出,拿下乌克兰全境,完全瓦解乌克兰反抗势力,

没人管它是不是侵略,中美英法德日韩等大国会第一时间召开会议,商议反法西斯。

可惜,普丁它把闪击波兰打成了基辅凛冬之怒,转嫁矛盾直接折戟沉沙,亏死在了乌克兰。

知乎用户 镜姬 发表

俄乌事情本质上跟抗美援朝一样性质,只不过两者战火发生时间不同,区别在于战火是否烧到领土边境了。显然,俄罗斯是提前提防,防患于未然,而抗美援朝是迫在眉睫了,不得不行动。一个主动防范,一个是被动防范,目的一致是保卫国家安全。

蛙说俄罗斯入侵,那蛙们不如反思下为什么会被 “入侵”?历史经纬的复杂性,不能简单二极概括,也不能随便定义就定论的。

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