怎么看待北京老楼加装电梯不再 “一票否决”？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

根据国务院颁布的《建设工程质量管理条例释义》中对新建工程的定义 “从基础开始建造的项目为新建” 原来没有预留电梯井的，从基础开始建造的都为新建工程，而不是改建工程。所以加装电梯为新建工程，而不是什么改建工程，必须征得百分之百业主的同意才能建，否则都是违法工程。

知乎用户 装鳖 发表

区别是举证责任变了，对于不想加电梯的人更麻烦了。

• 以前是加电梯的必须证明所有人都愿意装
• 现在是不想加电梯的人必须证明自己不愿意

以前你只要自己不签字就肯定装不了，现在你得研究如何才算证明自己不愿意装。

以前反对可以躲起来，现在反对必须站出来。

以前可能是一群人反对需要逐个击破，但现在是看哪个王八蛋敢先站出来挡我财路。

知乎用户 向南 发表

知乎用户 爱吃鱼 发表

给政府提个建议，可以出台政策，加装电梯之后一年内，同单元一楼与 2 至 6 楼业主互换产权，不收取税费。

只要 2 至 6 楼业主签字同意，加装电梯后一年内，只要一楼业主提出要求，自己无条件答应与其互换房屋产权，装修的残值差价以及产权庭院价值可以请人评估补齐。那么，可以不顾忌一楼业主的意见，这种情况下，我估计一楼业主也不会有意见。

如果 2 至 6 楼业主没有这个胆子，那说明他们自己也明白方案不公平。请先研究出一个公平的方案……

知乎用户 方忠文 发表

还是一票否决。必须至少持不反对的态度才行。

我住一楼我就反对，那就还是装不成。你顶楼想用电梯卖房换小区就是了，我买。到时候一楼顶楼都是我的，那我就同意了。

房子的利益太大，一楼老百姓必然会力争，必然不能眼见着邻居升值自己不升——升的比别人少心里也不平衡。顶楼收益最大，你愿意卖房之后把升值部分给一楼不？总归是不愿意的吧？

一楼群众不是不讲理，而是利益重大，换谁住一楼都不会愿意。

知乎用户 擅顶洞人 发表

但由于老楼加装电梯的受益群体多是中高层住户

官方口径，高层受益。

并经专有部分占该单元住宅总建筑面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意，且其他业主不持反对意见。

不想按的，提出明确的反对意见，不反对那就按了。

这玩意槽点就在，为了高层利益牺牲底层利益。却对电梯费如何分担，由此带来的物业费上浮怎么分担，只字不提。更别说噪音，采光补偿。

知乎用户 阿 k 发表

按 6 层楼算，三分之二其实是把一楼和二楼居民剔除出决策范围了。

装电梯本来就是几家欢喜几家愁，从经济上算，以前老楼黄金楼层是二楼三楼，装了电梯那黄金层就是从五倒数。

从房屋结构看，装电梯多少影响采光，高楼层装了算有得有失，低楼层么纯损失，反对还无效并得不到任何补偿。

老公房加装电梯，挟的是方便老年人的大义，这些年的推进明显的在加速，我无意讨论这里有没有利益集团在推动毕竟这也是有利一部分百姓的实事，只是政策在制定和实施的过程中应该要兼顾到利益受损的一方，对电梯公司和安装队而言，同意他们安装并买单的居民是甲方爸爸，但对制定政策的人而言，同意不同意的都是居民，手心手背都应该是肉。

知乎用户 「已注销」 发表

赞成的请举手，几个人举手。

反对的请举手，又有几个人举手。

剩下还有一批人，完全是看客，就是不举手。但是一旦你们做出决定，这些人就开始跳出来说三道四了，说我们还没表态呢。

这个场面熟悉吧？

-——-

尽管实质上还是一票否决，但程序上变了：原来不表态默认是反对，现在不表态默认是赞成，至少是向赞成方倾斜了一点儿。

知乎用户 温酒 发表

整天想着怎么欺负老实人，也不怕遭报应…

明明还是一票否决，只是需要明确表示反对，老实人不会明确表示就活该被欺负咯？

知乎用户 谷和 发表

虽然我是北京六楼的。但是讲道理，一楼不让装是有道理的。就跟地摊经济一样，摆谁家门口，谁烦。

其实我是反对北京加装电梯的。因为北京五环内的房子价格已经贵到，重修也等于白送。

以我家小区为例子，典型的老破小。楼间距还比较大。直接推倒加地下停车位和电梯。每平米也就摊 3000 块的成本。地下车位再卖给业主，基本就能回本。这样一劳永逸的解决了问题。如果成本覆盖不住就 6 改 7。一楼拿出来卖，所有的钱都回来了。一楼换二楼人家也高兴。

现在加装电梯，搞得四不像。老人轮椅还要爬半楼。每部 60 万覆盖也就 1200 平，每平米都 500 了。

知乎用户 红叶 发表

我目前住在老旧小区，等孩子读完书就搬，所以对老旧小区的感受是实在的。

老楼安装电梯不是一个大问题。最大的问题是后期的使用维修保养等费用。

住老楼的人有几种：

1、一种是因为学区，孩子读完书会搬走的。这种人还是好谈的，毕竟拿出几万块来不是什么问题。

2、老人居住子女在另外居住。这部分人问题也不大，经济上可能压力不大。

3、老小区没钱人。是真没钱，即使他家住六楼，也同意安装，但是钱拿不出来。以及后期维修保养的钱也拿不出来。

六楼一个单元，12 户，一楼肯定不愿意为电梯出任何钱，剩下 10 户，安装好了后期保养维修呢？费用不会低吧。如果搬走一两户呢？

最麻烦都是某一天电梯坏了，没有人组织牵头，即使所谓的托管人先出钱维修了，那么就那么容易将钱收回来吗？

我看老楼装电梯，最多只是一时爽。长期看不建议安装。

短期看可以安装。

老旧小区安装电梯跟收入不高买豪车一个道理，前期趁着各种方式买了辆豪车，头几年使用问题不大，出保需要维修的时候就头大了。

知乎用户 弯刀先生 发表

实际上还是一票否决，只是不再让一票否决变得十分轻易，难度分 10 分的话，相当于是从 0 难度变成 3 分难度。

北京这边没电梯的老楼基本就是一种楼型——楼高六层、一梯三户的单元式板楼。按照以前的政策，是一个单元必须一致同意才能安，有人反对是肯定安不了，有人不好直接反对选择周旋回避，也是安不了。现在是你反对的话，不能逃避了，必须站出来正面反对，否则三分之二同意（正好 1 楼 2 楼是三分之一）就行。

如果有人明确反对，也还是不能安的。实际上还是一票否决，因为即便是三分之二的新政，具体在执行的时候也不可能不挨家挨户核实确切意见，不可能说三分之二的人瞒着另外三分之一，偷偷就把方案给通过了，到时候另外三分之一闹起来，无论是街道居委会还是政府和施工单位，谁都担不起这个责任，谁都不愿意卷入这场扯皮。

大家反对的原因有很多，大部分都是低楼层住户反对，不过我也见过一个奇葩的五楼反对的，老人说自己也活不了几年了，不愿意遭罪，吵。很多人反对安电梯的原因主要有以下几点：

（一）采光和隐私：老楼低楼层本来就被树和相邻楼遮挡，采光条件比较差，窗户边上安装一台电梯，又会遮挡住来自侧面的大部分光线，这对于有的人家来说可以说是唯一的进光都被严重影响了，不是所有的楼都能够在阴面、北面安装的。而为了尽量减少电梯对采光的影响，多数电梯都不是全封闭的而是采用玻璃外体去增大进光，这就使得只要两侧的住户开窗了电梯上的人就可以一眼看到屋里。

影响采光的封闭式电梯

（二）扰民：施工期间的噪音、震动、尘土，以后电梯运行期间的长期低噪音。

（三）房屋价值变化：老楼的低楼层在租房和买卖上有优势。就是年轻人也不愿意天天爬楼，有的高层老人更是多年没有过户外活动，因此以前老楼都是低楼层在租房、房价上有优势，很多人为了出门方便、不爬楼，宁可忍受一楼的潮湿和采光差，也要住低楼层。而如果一旦安装了电梯，那高楼层的价值尤其是四五楼会成为最抢手的，原来低楼层住户的房子，在租房需求和购房需求上就会被极大地分流，影响房屋的价值进而影响房主的经济收益。

（四）安装及后期维保费用：很多人就是不愿意出钱，尤其是老人和低楼层用户。低楼层本来就用不上电梯，如果安装和后期维保要他们承担费用，则更加不愿意。

我家未来可能也会面临加装电梯的事情，这里简单说说我的看法，我爷爷奶奶家就是这种老楼，而且还是一层，安装电梯对我家没有什么好处，但我觉得老楼加电梯这是大势所趋，也是利民便民的政策，是要执行的。但现在面临的执行难问题，根源就在于制度没有跟上，钱还是没有出足，使得很多本应该规定好的补贴政策没有明确，这就导致了在安电梯的事情上还是处于一梯一议、群众斗群众的状态。

我认为以下几个方面必须在安装电梯前进行制度化落实，否则这个政策推行起来会极为缓慢，每一部电梯都是一场旷日持久的谈判。而且随着消费水平和人工的不断上涨，这个事情拖得越久，安装的时候住户要承担的费用就越贵，这也是对社会资源的巨大浪费，就跟越南高铁似的，国会讨论了 10 年，结果高铁没修，征地成本翻了不知多少倍。

（一）费用问题：一楼二楼基本不会使用到电梯，二楼可能还搬搬东西，一楼除非是频率无限低的串门走访，否则也是彻底没用。因此在电梯的安装以及后期维护费用上，要对一楼二楼住户做出让步，比如一楼完全不涉及任何费用，二楼只支出其他人一成的费用，总体的安装和维护费用的绝大部分，由三四五六楼用户承担。或者就是发卡，像酒店那样刷卡后才能按楼层，由登记领卡的家庭一起分摊电梯安装和后期的费用。

（二）施工时候居住补贴问题：前两年北京市政府给中心区的一些老楼提供了免费的整体装修服务，我有好几个同学住在西城区，享受到了免费装修的福利，期间都是自己解决住房问题，比如住亲戚家、租房等等。电梯安装的噪音、震动、尘土影响较大，而且老楼里有大量住户都是白天不上班的老人，基本所有的影响都会全部接收，有的老人身体不好需要静养。考虑到电梯加装的施工时间也不会太长，尤其是动静最大的时候时间不会太长。因此建议政府部门，给一到六楼挨着电梯的住户出一部分临时补偿，让有需要的人可以出去找地方住。要知道，拆迁选择回迁房的住户，期间的租房租金，都是给补贴的。

（三）安装方案问题：北京的老楼加装电梯基本只有一个位置，就是楼梯侧的楼道。在具体安装方式上有两大类，一是贴紧楼体安装，二是离楼有一定距离安装然后用连廊连接到楼里。大家反对安装楼梯的原因，主要就是因此而起。最好的方案是采用玻璃主体，然后离楼有一段距离安装，然后通过连廊通入楼里，可以采用双侧开门搭配双连廊的结构，一台电梯解决两个单元的电梯安装问题。而且老楼的隔音、外墙保温做得都不好，住户又有着大量对噪音、温度敏感的老人，如何在加装电梯后不对楼本身造成影响，减少噪音和保温问题，也是要注意的，不能按下葫芦浮起瓢

一台电梯解决两个楼的问题

（四）房屋价格损失问题：高层涨价低层跌价是不可避免的，因此为了便于加装电梯，十分有必要对低层住户进行补偿。最简单粗暴的就是集资给低层住户补贴，但这其实不是最好的方案，因为低层住户的期望拿的钱和高层住户想出的钱必然不一样，这个又会陷入谈崩的境地。我觉得最好的方案还是一种长期补贴方案，比如从额外多收的电梯维修保养使用费里每年固定分出一部分给低层住户，还有其他回答里说的，电梯广告费分摊等等。这样以后即便是低层的人卖房子，接盘的人在买低楼层房屋后也会定期拿到补贴，一定程度上也减少了低层房屋跌价的幅度，一定程度上也保护了低层住户的财产，争取让房价少降低，形成房价少降低 + 长期拿补助的形式。那些说让高低楼层住户相互换房的麻烦您歇会儿吧，说点儿有用的行么？

（五）**如何反对算有效反对，必须出台相应的解释或者细则：**怎么执行三分之二同意的政策？挨家挨户征询意见还是在小区和楼道里进行公示？不同意的人如何反对？反对有没有时间限制，是过时不候还是随时都可以提出反对？一开始没想明白，后来又反悔了怎么算？是口头就可以，还是要书面，还是要举证证明加装电梯对自己生活的影响？

**这次主要是媒体博眼球，断章取义，在这里炒 “不再一票否决”，影响十分恶劣。**尤其老小区很多住户都是上了年纪的人，看了相关报道后很容易造成理解偏差，认为只要三分之二的人同意就行，从而对持反对意见的人怀有恶意和道德绑架，恶化邻里关系。

知乎用户 李小宝 发表

侵犯他人财产不一票否决还想怎么样？直接抢好不好？

——————————————————————

果然一说价格电梯厂员工就出现了，41w 建设成本需要 29w 二类项目费，回他一句哪来的大脸要 29w 还会被删，破乎 ，已置顶，欢迎参观。

——————————————————————

刚在本地著名论坛屌丝山看到张图，转过来一起看看，侵删。

另外，上海报价价格是 70w 上下含补贴，新闻里放过的，想求证的自己去找。

——————————————————————

知乎用户 黑熊精 发表

老家作为一个三线城市，正在推老小区装电梯，我家那小区刚好是第一个试点。政策是全楼签字，免费安装，未来维护费三到六楼递增分配，一二楼不承担。目前看还比较顺利，已经签好一大半的楼开始动工了，没签的都是业主长期不住无法联系的，有人住的都会签字。

装上电梯各楼层价格调整是一定的，一层和五六层因为装电梯，两家房价一来一回来个总价百分之十的反转不稀奇。但是为啥我们这签约很简单，一是单位小区，又住了二十年大家都熟悉，二是这个利益结合我们那的房价，也就几万块钱，而且这还是纸上的利益，犯不着为这事闹的邻里不和。看着回答有不少人死咬着全楼整体上涨不需补偿底层的，我相信这些人都是一线城市老小区高层住户。

对加装电梯，我个人是否定的。不过一来不是我住我也不犯如帮爸妈去得罪人，二来全市试点工程恐怕我说的再合理也不会有人听取意见，我就没提。虽然我家二楼不用承担费用也基本用不到电梯（结构问题只能少爬半层楼），但是我仍然不看好这个事情。这几十万的东西，在户外日晒雨淋，乐观点最多撑三年就得开始经常性的维修，到时政府不能再补贴维修费吧？楼上八家人每年每家乐呵呵掏几千块钱坐电梯，可能性有多大呢？这个电梯很有可能会在五六年之后成为一个无用的工业遗迹，成为这波活动的一个纪念碑。

知乎用户 sdhpk 发表

实在太棒了

要知道广州这屌地方（作为 30 年老广我第一次骂广州），是只要 3 分 2 同意，其他人意见就没所谓了。

知道啥意思不？如果对开门的楼，18 户的 1/3 是六户，也就是说只要三楼随便一户同意，这电梯不起也得起。

恶心。

恶心透顶。

令人反胃至极。

一二楼的，你们都是狗，你们的意见不算人类意见。

只有三楼的意见才算意见。

所以只要上面的人给个一两万三楼，附带个不用给费用以及不用给后续管理费的约定，还让三楼用电梯，基本三楼是不会拒绝的。

但是起电梯在哪儿起？一楼家门口。

这是世界上最令人恶心的法例 ，没有之一，如果说我什么时候不是爱国者，可能就是我看到我家门口那个正在打孔的电梯井的时候。

派出所、居委、还有负责安装电梯的那个不知道什么垃圾部门，通通都是一句话：你们协商。

我要上班不知道，我爹快七十了，高血压糖尿病，在会上被十几户指着鼻子骂自私，最后说给 1 万块打发我们。

幸好我已经快 30 了，有儿子老婆，没那么血气方刚，不然的话，这栋楼我绝对敢一把火烧掉。

凭什么啊！这他妈一栋破梯，便宜的是你们上边这群人，天天被打桩机骚扰的是我一家，出门满地泥浆是我家，尘土飞扬是我家，用不到电梯是我家。

然后他妈的给 1W？这是人能做出来的事？这是所谓的爱民如子？

不说了，越说越气，有朝一日你们看到广州荔湾区某处有男子纵火烧了整栋楼被抓，可能会是我。

——————————————————————————————————————

容我说句脏话。

哇，你 X 的，这评论区有些人有 X 吧？

不增值？一楼优越感？我优你 X。

同一栋楼，一楼最便宜，你他 X 告诉我优越感？

大大的电梯起在老子门口挡了老子家 80% 阳光，出门还得绕路你他 X 告诉我只是不增值不会贬值？

我房子原来报价 200W，现在人家就是路过随便看了一眼告诉我这最多值 150W 还得看有没有人买，你告诉我这就不贬值？你他 X 给钱啊？没钱的麻烦别 BB 那么多行吗？

附个图吧，我觉得附完图那些二到不行的人就不会说话了。

红框是电梯，箭头是我家唯一的，无法改动位置的门。

这个位置是个比足球场小一点的大院子，出门的位置向着院子内部，后面是一块空地，但由于角度问题后面是无法采光的（也因为如此后面这一块是房间）。

由于这里是院子，所以只有门这块位置有采光，旁边的窗户采光能力极弱。

现在一出门，就是电梯，你告诉我，这不会贬值？您来原价买了？我马上卖，还另外给你 10 万优惠当奖励，你愿意不？

说句难听点，我就是想在后面开扇门，这 1W 连买材料都不够。

那么，现在还有哪位觉得，我是在无理取闹呢？大可以私信来和我对骂，我正好一股邪火没地方发泄。

知乎用户 默默 发表

低层不同意的尤其是一层不同意的理由，基本上就是贬值，影响采光，噪音。贬值的问题其实只要钱到位，好说。影响采光，噪音的问题，这是很正常的，采光可以选择北边装梯，噪音是很难避免的，老小区加挂式电梯，老小区普遍隔热层和隔音层都不完善，电梯运行有震动是肯定有的，其次一整层人的上上下下，都要经过一层，这种电梯和住户之间一般也不够距离装一个隔离门隔音，所以在晚上电梯运行声音确实对一楼住户有影响，电梯提示音和行人等待的噪音，这都是不可控的，如果一楼住的老人有睡眠方面的问题这个影响其实也挺大的。主要还是互相体谅，有难处尽量解决，毕竟装电梯也是一次利益再分配，而牵扯利益的事，道德往往不值钱。

知乎用户 大六 发表

这个政策呢, 本质是欺负底层的孤寡老人

政策解读下面高票都有, 只是把无人口头反对, 改成了需要书面反对, 直接点就是反对安装要自己去跑

对于大部分年轻力壮的人来说, 不同意就是不同意, 去办个手续有什么难的? 就是你们趁别人不在的时候, 动工了, 你打不过我, 依然没法安装, 在这个国家, 不怕讲道理的, 就怕不要命的

可孤寡老人就可怜了, 有些人长期窝在家, 压根不知道政策已经改变了, 等其他业主手续办好开始动工了, 又无力阻止, 只能眼看着自己的权益受到侵害

这种欺负老人的行为, 说实话, 挺无耻的

作为一个拥有一楼~ 四楼都住过的人来说, 安装电梯肯定是反对的, 首当其冲的还不是房价的问题, 而是我为什么要同意安装的问题, 对我有什么好处的问题

你看楼下不少人都在提, 维修要动维修基金, 安装要用公共面积, 电费怎么算, 维护怎么算, 还没个谱, 万一哪天掉块玻璃下来砸死了人, 这账怎么算, 万一以后要拆除, 钱要怎么摊 (别说不可能, 可能性还大着呢)

虽然我认可部分六楼的居民很自私, 为了钱也无可厚非, 但是请不要动不动把爹搬出来, 如果真的为了爹的方便, 完全可以把六楼的房子租掉, 租个一楼小点的, 很难吗?

为了钱自私, 我是理解的, 这世道谁不自私呢? 但堂而皇之的要占别人便宜, 还卖乖, 我一般都会直接拉黑的!

知乎用户 LiuS​ 发表

屁股决定脑袋，诚不我欺。

我爸退休了，这两年在单位买的退休房——板楼、4 层，没电梯。单位分房嘛，也抢不到一层。我妈去年膝盖刚做了手术，现在想起后半辈子每天爬楼怎么办就会心烦。一个楼都是老年人（退休房），都在商量着装电梯，但是一层不同意。也尝试用不同的设计方法，最不挡光的半层电梯设计（建在北侧楼道的那半层，最大限度不影响采光），或者刷卡计费的方式，也聊到了补偿。没用，一层不同意。

奶奶家在原来工厂的老小区，一层。原来一层其实没人想要，北京的老房子，一层潮湿阴暗，爷爷奶奶当年怎么想的还是什么流程我也不太清楚，反正就是住了一辈子一层，最近倒是突然香饽饽了起来。因为整栋楼的人都老了——七老八十那种老。奶奶说最近租房都是一层更贵了。

考虑到奶奶身体，爸妈本来想把奶奶接到自己家住，但奶奶不去，因为爸妈家在 4 层，没电梯。当然还有社交的原因，现在的家都是住惯了的老邻居。爸妈就给奶奶就雇了个保姆，照顾起居。

最近也有说奶奶家这边在聊加装电梯，奶奶不反对，腿脚不好的老姐妹们出趟门真的太难了，奶奶能理解。但噪音和施工也确实是我们担心的问题，怕扰到老人休息。

我一直以为政府鼓励老小区加装电梯是便民措施，上了知乎一看原来这么多一层的反对声音。是啊，凭什么牺牲小部分人利益，去满足其他那部分——看起来无懈可击的理论，这是死结。

补偿可能是最好的方式，但补偿尺度呢？又是个很难谈成的问题。

那些问为什么高层不自己换房的？很多时候也不可行。奶奶家那个小区房主都平均 80 多岁了，让他们卖房买房装修搬家，半条命就没了。而我爸妈这栋退休楼，也因为各种原因没法买卖。再加上北京这换房的操作，真的是磨人心智。

我家的解决方案是：我租房租有电梯的，把爸妈接到身边来住，空着他们刚装修好的新房。妈妈说等她老了、真的完全上不了楼了，就和爸爸一起搬到奶奶家的一室一厅，和奶奶一起住。我说不用，我租大房子，接你们和奶奶一起住。还好，房租还能承受，不用 “贫贱夫妻百事哀”。

当然盼着装电梯，对妈妈而言这可能是老了的刚需。但听天由命吧，没必要为了这个事情搞得邻里不睦。这种一票否决的制度，其实不如不提……

——————————

更新：

坦白讲，我是没想到手机随手一答，评论里有这么质疑甚至是多冷嘲热讽的。评论回复我都看了，还有些小伙伴真的是没看完我的回答就喷的，我也都解释一下：

1、首先，说我不会换位思考的，我有点迷。其实就是因为我家有两种情况，没电梯的一层和高层，而且我爸和我都是独生子女，所以坦白讲这两套房子和我都非常相关。所以我来回答了一下想法：

# 高层的想装，但协商一圈不同意，那就不同意呗，不装了呗。——结合身体情况 “希望装电梯”，这个希望本身不是“罪” 吧——就好像我还希望涨工资呢，和老板协商一下他不同意，那不很正常么？

一层不同意，那我们就租房搬家了呀。我从头到尾只说了 “希望”，对未来的预期也是能装最好，不能就我租房。还要怎样呢？知乎 er 的骂点究竟在哪儿呢？我有点迷……

#奶奶家在一层，不反对装电梯。我们也去看了一些已经安装电梯的小区的电梯安装情况。有些设计真的对一层负担很小，比如装在靠北面的楼梯一侧，进出电梯通过楼梯半层那里，对一层采光的影响并不太大，还有那种直接就通到 3 层的电梯。噪声要看电梯的质量和成本，好牌子的电梯噪声觉得也还好——我们觉得这些都是可以谈可以协商的，所以不反对，只是在这个过程中不可避免的有一些小担心。——不反对也不行么？

2、“一层房价会跌，高层房价会涨，需要补偿一层。”。

我非常同意，得到便利的自然需要补偿做了牺牲的。

我觉得第一个评论的朋友说的特别好：

这个过程协商起来会很复杂，比如评论里很多朋友认定了 “一层大跌”“高层大涨”，嗯，这个大跌和大涨的标准是什么？按现在的成交价格差值来算是不是 ok？还是有什么计算标准？有评论建议电梯的广告收入补贴一层，或者高层按次使用的使用费用给到一层，我觉得是有意义的建议。

不过还有不少评论是：“你们出钱把一层买下来呀”（坦白讲，我是真的想买，只要他卖我立马买。爸妈这个院子住了一辈子，要是能和一层换房，开心还来不及，装了电梯的一层我不在乎。）——已经预见到这个协商过程会各种复杂，所以这也是我之前说的，我怂了，让爸妈搬出来别为这事操心、甚至可能发生不愉快了。对一层的住户更是，都是个烦心的事情。

我不看好这个 zhengce，我觉得可行性和指导性并不高。zf 只是在把矛盾推给群众。

3、为什么住的不方便还不换房？

因为换房更不方便，而且大多数老小区的老人并不富裕，换房对时间和精力都是极大的挑战——富裕的、有能力的也就早搬走了。

腿脚不好一般也是渐进的，开始的时候就每天少下几次楼呗，慢慢的，可能就不下楼了。

这时候更是，能装电梯当然好，装不了这辈子也就这样了，他们也不想搬，也认命。

没搬走的老人很多。这也是为什么我之前一直觉得装电梯是件便民的事，整个小区大多数人获益，解决了老小区的遗留问题。而且对行动不便的人，以后也有更多的住房选择。——zf 该牵头做这样的事情，并妥善解决可能出现的矛盾。

但也正如评论里很多朋友指出的，一层是有一定牺牲的，所以一层是有理由 “坚决反对” 的。楼上也还有不想为电梯出钱的。——zf 有理由选择“维持现状”，避免新的麻烦和矛盾。

我看评论里也有对 “集体” 还是 “个人” 的讨论，我身在其中就不多说了。从中见证了知乎 er 的一个大概倾向，其实挺有意思的。

我爸妈和奶奶家的住处，都是单位的房子，有邻里之间的温情在，有各种不搬走的理由，并非只有冷冰冰的利益。所以我写了这么多，这也是北京挺多老小区共有的情况。

但如果是完全商品房小区，当我都是白说，照顾好自己的利益吧。如果真的有朋友是北京老小区住一层，坚决反对装电梯，我看其他回答里是详细写明了 “表示反对” 的流程，去照着做就好了。

知乎用户 越小越嫩 发表

北京老小区都是哪里，都是市里，或者郊区老城区。你老人把老房子卖了，去郊区置换一个更大的电梯房，他愿意吗，不愿意。还想住市里，还没钱弄电梯。

而且一楼二楼采光咋办？

电梯安装费是一次性投入，后期保养，清洁呢。

知乎用户 纳特帕格 发表

牺牲一小部分人利益，是我们的传统技能拉。

同意马化腾马云财产充公平均分配给其他中国人的举手

2/3 中国人同意就通过。

好的，现在只有两马不同意

其他 14 亿人口都同意。

立即执行

知乎用户 说出来你可能不信 发表

这么说吧，我家现在就是一个县城里的老旧小区，买房的时候我们 2 楼是 20 万一套，而且是考虑到老人以后上楼方便而且比较安静所以在很久以前 20 万买的。顶楼是 7 万一套。

现在房子都增值了，顶楼 45 万一套卖出去，二楼 80 多万可以卖出去。

加装电梯后顶楼 60 万左右卖出去，二楼是 70 万左右卖出去。

我就想，要是我我也不能同意啊….

我现在一年工资都 10 万不到啊….. 这分分钟赔出去好几年工资啊…..

知乎用户 秋叶海棠 发表

这时候你们又都有北京的房子了哈？

知乎用户 时光烧酒染白头 发表

随手一答反应还行，就补充点干货

-

明确反对流程不难，实在不行新闻新媒体之类的，说不定还倒给你信息费。

-

老破小有很多问题，背后的原因其实就是钱

别谈你家老人小孩上下楼不便，

合着你买房 / 分房 / 回迁拿的价差白拿了？

（还有一直没分到房的人是不是现在要求分到房的人平均出钱买一个？）

占便宜不够还想站着道德高地上抨击别人？

-

您要真孝顺原房出租，贴点换个低层的不行吗？

（合着您的问题有个加装政策开始就变成别人的问题了？想嘛好事呢）

客观理由一大堆，别说，我也懒得听，就是钱的问题。

（看了一眼，这些客观理由基本都是您自家的问题，关别人底层球事啊）

既然是钱的问题，那么别想着站在道德高地上抨击

-

而且一般楼上老人多的，低层年轻点的人很容易妥协，

不是因为别的，是因为别人低层还是个孩子时受过照顾，

所以愿意接受一定的亏损给老人们一个舒适。

这不是你用来抨击一楼没道德例子懂吗？？？

-

还有说什么低层指着这个加装电梯赚一波的

我就想说您还要脸吗？说话不过脑？

合着您自己为什么出钱装电梯心里都没数吗？

我就随便算点双方利益既得和互损吧

低层

装修噪音污染 / 环境改变 / 卖房时间延长 / 房产实际价位贬低 / 维护时遭受二次伤害等等

（有人说价格高层涨低层没跌？花个五分钟看看实际房产好吗，又不是以前学区房，谁愿意花钱还买个垃圾？？？）

高层最起码都是涨价和便利。

合着这些隐形贬值您当看不见对吧？那就谈最简单的明面上贬值和增值

-

还有一波杠精说都是邻里邻居的这些你都忍不了？

我忍你个大呲花啊，你谁啊？又不是四合院低头不见抬头见的。

-

核心差异

您要加装电梯指着增值卖房赚钱跟低层没关系，

但是加装电梯后低层直接缩水了，

这些就跟低层有关系了，

您还要站着道德高地上说低层满身铜臭，

那请问您是个什么东西？

-

赚钱可以，但是别从人抢钱袋子里明抢，抢完还要对着路人说自己是个道德标兵。

-

知道为什么说亲兄弟明算账吗？

合着您比低层亲兄弟还亲呐？

-

好好谈谁也别想着吃谁的肉喝谁的血

自然就谈成了

别把自己的问题当成别人的问题

低层住户又不是高层老人的儿子

您这亲儿女都没见有多敞亮

您还指着低层帮你赡养呢

~

以下是 20.6.16 原回答

其实本质上依旧没有改变

只要一楼的老人在你们强行加装时立马口吐白沫进入 icu

你就会知道什么叫新媒体与新闻的力量

别谈什么利好与坏处

就简单的说一点，

既然在老小区那么久了没电梯都开开心心的

现在你要新装电梯了

一楼老大爷不同意

你们不会集资补偿？无非是钱不够而已，既然钱不够买到便利那还谈什么。

你们选择第二条舆论压力与道德，然后发现一堆喷你们的，极少有智商的会去做家人思想工作。

-

这件事的本质已经从加不加电梯变成了是否多数人等于正义了

此风一涨法不责众的那味感觉又开始玩了，

所以你觉得会有人支持吗？除了利益相关。

-

至于拼惨讲人情？不如上街乞讨？

你家真金白银要升值，他家真金白银要缩水？

-

这事说白了就是合理性的问题

你楼上不论是想升值还是想方便

ok 付出利益大家都满意

不然维持原样

毕竟当初买房可没说加装这事。

你要现在的房子合同上有日后加装电梯无需 x 楼同意

你看以后别人还 bb 吗

-

可能有人说我屁股歪了？

我只想你们钻钱眼里要疯？

x 卫兵时代的恶果心里没点数？

合着你们要疯别人也得疯？

知乎用户 申原 发表

看见大家为了装个电梯这么头疼，我暗自庆幸，我家就没这个烦恼，说装就装好了。

毕竟整栋楼都是我的。

知乎用户 luvian 发表

《新京报》标题《北京老楼加装电梯不再 “一票否决”》

新京报正文第一段：《北京市老旧小区综合整治工作手册》首次明确，既有多层住宅加装电梯，经专有部分占该单元住宅总建筑面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意，且其他业主不持反对意见，即可实施。

责任编辑：赵云鹤

这位赵编辑如果看不懂 “且其他业主不持反对意见。即可实施” 等于一票否决，那么以他这个语文水平，不合适继续从事媒体岗位。

这位赵编辑如果压根没仔细看自己发的文章第一段，那么以他的责任心，不合适继续从事媒体岗位。

这位赵编辑如果明知自己发的文章明确含有一票否决内容，依然写下了标题《北京老楼加装电梯不再 “一票否决”》，我觉得以他的为人，不合适继续从事“人” 这个岗位。

北京市孤儿院可能更适合。

我说的不是做院里的义工。

知乎用户 女官人 发表

政府非要这样做也可以，但也要同时出台对三楼以下住户的经济补偿办法

知乎用户 家里没矿拼命工作 发表

我就是一楼，现在也面对加装电梯问题。楼上邻居希望我同意加装。可我当初买一楼就是为了方便楼方便。如果有电梯我肯定要六楼，采光好，还有阁楼露台多好。不能为了楼上的利益牺牲一楼利益。如果一定要装，要么等我把房子卖了，要么补偿加装电梯对一楼贬值预期。

知乎用户 匿名 发表

不用一票否决，就装之前让高低楼层互换就可以，你看看高楼层愿不愿意，愿意就装不愿意拉倒。谁也不是傻子瞎子。装了以后高楼层必然涨价低楼层必然掉价，不给一楼补偿强制让一楼承担房价下跌阳光被挡噪音增加的后果，做人怎么能这么坏？

知乎用户 路人甲 发表

可不可以要求必须安装刷卡电梯，谁要用电梯办卡掏钱来维护安装，没卡不能用，刷卡才能用，不用的人就不出钱。这样六层楼很难凑够 2/3 吧，一楼二楼不同意，再有一两个反对的

知乎用户 阿泽 发表

我是一楼业主，我同意安装电梯，不过几个问题请楼上业主回答一下。

安装电梯是不是因为要出入方便？

那么我们互换楼层吧，你换到一楼，出入方便了吧，我搬到楼上，电梯安装费我出，你既满足了出入方便的需求，还一分钱都不花，楼上业主你血赚啊！

所以 楼上业主你换不换？

知乎用户 假面具 发表

说白了 就是钱到不到位的事情 现实主义社会尽是如此 还怎么看待 搞笑

知乎用户 王若枫 发表

这个新闻标题是错误的。

文中有一句【总人数三分之二以上的业主同意，且其他业主不持反对意见】很关键。

不持反对意见，意思就是不反对。

如果有反对的，那就不能装，也就是说还是一票否决。

这个规定是一种北京式鸡贼的做法。

所谓【北京式鸡贼】，意思是指北京底层小市民的那种耍个小手段占点小便宜的行为和心理。

这个行为特征全国都有，【北京式】指的是北京人这么干了之后还会大肆宣扬，洋洋自得。

你看北京出台的《北京市老旧小区综合整治工作手册》就是这样，以前老楼装电梯，最大的难度不是有人反对，而是找不到人签字，很多人都搬走了但房子不卖，还在人家手里。现在的新规定并不要求所有住户签字，只要够三分之二就行。其余三分之一如果有反对的，对不起，征求意见时间已经截止了。这就是一种小聪明小手段。正经写到法规里，这就是北京式。

知乎用户 Altha 发表

无瓜人员

我就单纯好奇

觉得没电梯不方便，当初为啥还要买高楼层？

或者现在为啥不卖了旧楼住电梯高层？

说到底都是因为钱

既然你可以因为钱而违心选择不太合适的

为啥现在可以跑出来指责那些为了钱选择 “不识大体” 的

———————无辜的分割线———————

我的思路很简单，你们各方人员都懂得权衡利弊，各种斟酌妥协，那就谁都别骂谁，谁也别怨谁自私

归根到底真的就只是钱 / 利益的事儿

不能 / 不想站别人角度去理解，就得被骂

世上没这样的道理

P.S：以上所有，针对的是跑出来骂一楼不许加装电梯是 “自私自利”、“见不得别人好” 的人

知乎用户 呱呱叫 发表

我买房的时候同样户型差不多装修一楼比顶楼贵 10%-15%，要是真有需求，就去买底层

知乎用户 芒果你干嘛 发表

不在北京，6 楼老楼我在 5 楼，我也不同意安装。麻烦，以后保养啥的是非多。如果其他用户要装，我随便。我不用，可以装监控监督。

知乎用户 匿名用户 发表

谭吉坷德：电梯 “新政” 要警惕什么？

2018 年迄今，政策支持下的老楼安装电梯进展缓慢，矛盾和舆情很多，其中原因有探究必要。

一，“共同共有” 和 “一票否决权”

《物权法》规定 “按份共有” 的不动产修缮改建等需要 2/3 以上业主同意，而 “共同共有” 的不动产则需要全体同意。旧楼新建电梯毫无疑问是 “共同共有”，这也是“一票否决权” 的法律依据。

刚刚颁布的《民法典》“物权编” 对共有的不动产作重大修缮、变更性质和用途时，“应当经占份额 2/3 以上的按份共有人或者全体共同共有人同意”。

以上表述的内容均为对现有物权的处分方式。对于新建电梯这一没有公共约定的新生物权如何处分尚需完善。但是新建电梯 “共同共有” 的性质完全符合《民法典》物权编开宗明义第一条，“改变共有部分的用途或者利用共有部分从事经营活动应当由业主共同决定”。

无论 “共同共有” 的份额有多大，其他人都没有权利去剥夺。这就是法律的现代文明特征，也是 “一票否决权” 存在的必要。

二，“稳定器” 摇摆的幅度很大

3 年来，地方政府由坚定执行 “一票否决权” 逐步后退，从 100% 降至 90%，现在放宽到 2/3 业主同意即可。

北京不愧是首善之区，其政策是 2/3 业主同意，且其他业主不持反对意见。这一政策在全国各大城市中退让幅度最小，似乎还给 “一票否决权” 留下了空间。上海电梯新政也算没把话说死。其他城市的步伐都很大，直接退到 2/3，不再给 “一票否决权” 留下任何念想。

不光地方政府，法律也在摇摆。

惠民工程伊始，各地法院对此类案件一般做调解处理，一定要判决的话也是保持原状，不再加装电梯。“一票否决权” 在此类判例中明显起着关键性的作用。反对方一般都是获胜者。

随着地方政府逐渐放弃 “一票否决权”，法院也风向大转，变成加装电梯经过法定程序取得行政许可的基本都可以胜诉。

有些判例看起来很有意思。广州一法院判决，新建电梯会对房屋产生一定影响，但并没有侵犯房屋主人的权利，因而施加影响的一方不需要承担民事责任。这位法官似乎忘记了还有一部法律叫《侵权责任法》，业主专有部分采光、景观、噪声、私密等私权受到影响就是侵权。

法律的摇摆使多数人受益就强制实行，少数人利益受损则置之不理正在成为主流判例，物权的权利概念变得模糊起来。

只有秩序和公平才会使社会正常运转，才能走出在建设中破坏，在破坏中建设的循环。政策才会具有合法性，法律才会彰显正效益。这是实践检验过的真理。

三，“少数服从多数” 就一定对嘛？

只要对物权构成影响，不管有多少人，什么理由，任何人都可以无条件拒绝，这就是法律赋予每个人的权利。

六七层楼房是加装电梯的主流楼型。地方政府的 2/3 法则其实已经将这种楼型中的一二层排除在外。也就是说，即使他们都不答应，也不影响其余的 2/3 实现少数服从多数，可谓釜底抽薪。

现代社会当中，少数服从多数虽然作为一种通行规则，但并不能涵盖一切。少数服从多数的原则不能用于生命权、财产权、受教育权等基本权利。物权就是财产权。

物权是使每一个人都会得到保护的权利。通过少数服从多数剥夺少数人的基本权利不仅不合情理，也严重有悖法治。打着大多数人的旗号公开侵害少数人的权益，既是法律愚昧，也是行政行为最懒惰的方式。

“风能进，雨能进，国王不能进”，私有财产神圣不可侵犯。这不仅仅是法律高地，同时也是道德高地。一栋楼 2/3 的人开个会就可以决定别人的物权，那还要法律干什么。

如果允许这种 “多数人的暴政” 堂而皇之的存在，如果社会民主允许牺牲少数人的利益让大多数人获益，网上无处不在的那句调侃：“瓜分马云的财产分配给大家，我们 100% 同意”，是不是也应该变成现实。

四，焦点是道德问题还是利益问题

矛盾根源在屁股坐在哪里，屁股又和利益连在一起。在利益面前，人性经不起考验，也没有道德的空间。忽视正当利益，好事也会变坏。

没有电梯的房子，低层价值优于高层；安上电梯之后，房屋价值恰好颠倒过来。低层住户不但不能受益，还要承受财产贬值和多项权利的损失。由此可见，老楼装电梯就是一次利益调整和利益再分配。在新建电梯并由此带来房屋价值的大幅攀升或者巨额贬值的强大反差面前，道德绑架只能是慷别人之慨。很多人在大谈道德的时候，却忘了应该尊重别人的权利。这才是最不道德的事情。

用道德混淆利益是这一舆情中的突出特点。不直面底层住户利益受损这一关键，试图依靠行政背景，利用道德绑架和人情裹挟达到目的，不仅是短视的，也是愚蠢的。只能挑起争端，进一步激化矛盾而且后患无穷。

利益问题必须通过利益协调的方式加以解决。要把加装电梯这件好事办好，利益协调、利益平衡是绕不过去的，这是一切的起点。纵观地方政府 “新政”，绝大多数都回避了这一点；即使有一些口号式内容，也都缺乏基本的操作性。

老楼装电梯，就是全体业主对老楼的一次共同投资，投资的收益必须平等公平地在全体投资人之间分配。政府作为行政主导者和事实上的 “第三方”，天然承担着协调规范不同利益个体诉求的责任。个别天价索赔的现象，正是没人提供规范的负面反映。

开展利益协调、平衡利益矛盾，首先要承认加装电梯是一种故意对低层业主的共同侵权行为，事实上造成了权益侵害。受益者必须承担侵权责任，通过自己加装电梯得到的增值部分对此做出赔偿，弥补受损业主，达到利益的再平衡。

政策的合法地位不是政策制定者的主观臆想，只有那些各个利益集团在冲突、妥协、平衡后共同认可接纳的政策才具有合法性。

五，这还是老楼装电梯的初心吗？

老楼安电梯并不是普惠性政策，而是专项解决老旧小区的重要举措，这一点迄今未变。

老楼公认的定义是 1999 年住房商品化开展之前的建筑。电梯新政惠及的就是这些老房子。

这一初心在地方政府那里正在被扭曲，老楼装电梯的字样正在悄然隐身，取代老楼老房子的是 “既有房屋”。也就是说，所有已经交付使用的建筑都可以享受这一新政。专项惠民政策正在变成全社会“快乐分肥” 的超级大 party。

其实这正是我写这些文字的起因。一位朋友住在房龄不到十年，号称富人区，居民多为中青年金领银领的花园小区内。他们那里现在也加入了加装电梯的行列。

社会财富补贴穷人是道德，补贴富人又是什么，每个人都会有自己的判断。

六，警惕利益集团成为最后的受益者

电梯新政超万亿的市场对资本意味什么不言而喻，对此要有足够的警惕。

电梯新政是城市改造能力下降状态下的无奈之举。那些老旧小区的居民理所当然应该是最大的受益者。这一目的如果发生偏差，就一定能够在后面找出利益集团的身影。

这绝非危言耸听。相信大家还记得当年甚至连官方都不否认官商勾结的 “家电下乡” 运动，在 “惠农利农，改善民生” 的呐喊中，“惠农”变为“坑农”，农民最终成了家电企业狂欢盛宴的买单者。。

老楼安电梯是政府主导下的不完全市场行为，具有浓厚的行政色彩。政府作为第三方，不仅不能置身事外，更应该是电梯用户和电梯企业、运营公司之间的利益协调者和监督者。

这就要求政府加大对电梯生产企业和运营公司的监管力度，在价格、质量、意外风险、维修、后期费用等方面建立长效机制，确保民众的利益不能受损。这方面出现问题，地方政府难辞其咎。

七，说几句不多余的话

权利的行使到了伤害别人的地界应该戛然而止。

利益失衡是一切矛盾的起点。在社会货币化的今天，只谈道德，不讲利益的大多是伪君子。

集体主义和无私奉献的叙事时代早已远去，现在只有马云同志在讲。

社会难以接受的政策常常带有 “从官府中来，到群众中去” 的鲜明色彩。

远离群众的公共政策制定者有多少，这个政策的不足就有多少。

希望电梯成为 “让人们诗意地居住在大地上” 的纪念碑，而不要成为某种运动的遗迹，更不要像 P2P 一样成为羞辱。

知乎用户 潮水岩​ 发表

今晚的新闻果然又提到了关于支持加装电梯的问题，某个电梯股也在开盘八分钟后涨停。

先说结论：“双三分之二” 同意可申报加装电梯的基本条件，破解了全体业主同意的过严条件，是老旧小区加装电梯项目能够真正铺开的先决条件，这个标准最早是由广州先启动的。

以一个地级市泉州为例，泉州全市有 8000—10000 栋适合加装电梯的老旧住宅楼，其中 1500—1800 栋位于中心市区。尽管近两年加装电梯数量逐年增多，但主要集中在中心市区，经过部门审批 “加梯” 的不过 100 来部。更多的小区，因邻里协商难、资金不足、手续不全等问题，加装电梯出现“卡壳”。

市场规模这么大，但开展起来并没有想象的那么容易。

2020 年 5 月 25 日新闻联播提到了加装电梯

为什么要把加装电梯提上日程？

实际上，六年前潮水岩就做过相关的研究，那会儿绝大多数城市有没有开展过老旧小区加装电梯，在北京上海广州杭州泉州等地均仅有极少数成功加装的案例。

即使是目前，多数城市相对于符合加装条件的老旧小区总量，加装电梯的楼栋不到百分之一。

在国家出台相关政策前，部分老龄化情况突出的城市就有过各种试点政策：

广州 2011 年明确旧楼装电梯可动用住房公积金：

《办法》明确旧楼加装电梯坚持 “两个三分之二” 原则，即经专有部分占建筑物总面积 2/3 以上的业主且占总人数 2/3 以上业主同意，资金筹集上可以动用住房公积金和专项维修资金等。

泉州早在 2013 年就出台指导意见：

早在 2013 年就下发《泉州市人民政府关于城市既有住宅增设电梯的指导意见》，鼓励老旧小区加装电梯。2015 年，市住建、规划等 7 部门出台了《关于城市既有住宅增设电梯的指导意见》，就老旧小区加装电梯的实施原则、适用范围、实施条件、资金筹措、申报程序等方面进行规范和细化。

市自然资源和规划局相关工作人员介绍，从 2013 年起，泉州市陆续有老旧小区的业主到规划部门申请加装电梯，但数量并不多，一年只有两三部。2017 年，丰泽区申请加装的电梯数近 20 部；2018 年，该区已经审批 70 部，目前有 3 部正在审批中。丰泽区 2000 年前后建设的小区多，而且体量大，例如丰泽新村、云谷小区等小区楼栋数量多，需要加装的电梯数量也多。随着时机的成熟，越来越多的老旧小区业主申请加装电梯。鲤城区电梯加装主要集中在西湖周边的小区。据统计，近几年鲤城区共加装了近 20 部电梯。[1]

上海 2014 年政策明确财政承担 40%：

早在 2014 年，上海市财政局就明确，纳入既有多层住宅加装电梯试点范围的项目，政府按照加装电梯施工金额的 40% 予以补贴。[2]

厦门 2018 年政策至少可获得 21 万财政补贴：

厦门市建设局、厦门市规划委等多部门联合修订了《厦门市城市既有住宅增设电梯指导意见》。

修订后的《意见》明确，业主按规定加装电梯，电梯竣工验收合格后，财政部门将给予资金补贴，其中，停靠六个楼层的财政补贴 22 万元，每增减一个停靠楼层相应增减补贴 0.5 万元人民币。由于增设电梯的住宅必须为四层及四层以上，这意味着，住宅增设电梯至少可获得 21 万的财政补贴。

而对于一些未出台政策的城市，相关部门当年是这样回应的：

根据《物权法》和《城乡规划法》的相关规定，旧居民楼加装电梯项目须由小区的业主委员会牵头，向所在地城乡规划局的分局提出申请，市规划局将依法依程序对项目是否符合规划许可进行审核。

这样的复杂流程，显然普通业主难以让加装电梯这件事落地。

而广州市目前加装电梯数保持全国各大城市首位，原因正是 2012 年 7 月就研究出台了《广州市既有住宅增设电梯试行办法》，在全国率先提出经 “双三分之二” 同意可申报加装电梯的基本条件，破解了全体业主同意的过严条件。

截至 2019 年底，广州市累计完成加装电梯规划审批共 6864 宗，已建成投入使用共 4718 台，惠及居民 70 多万人。其中，仅 2019 年全年就完成规划审批共 2403 宗，建成投入使用达 1872 台。

其实，如果一个多层无电梯小区整体加装电梯后，整个小区的价值会上升至少 10% 以上，即使是对于底层住户略有折损，长远来看也会随着整体小区品质提升而抵消。（当然，在之前的回答里也提到过，如果没有可持续的物业保障，小区终将衰败无法维持电梯运营）

此外，广州还率先颁布了《广州市老旧小区住宅加装电梯指引图集》，从技术上进行指导。

针对加装电梯的后续管理问题，广州越秀区坚持市场导向首创电梯托管。越秀区针对老城区加装电梯后续 “无人管”“不愿管” 难题，在全国率先开展电梯委托管理试点，引入市场化运作模式，评定筛选能力强、管理优的物业公司开展电梯托管业务。

从这里也能看出，大城市有着电梯运营维护的规模效应，减少了每部电梯的运营成本，而对于县城和乡镇来说，未来电梯运营维护亟待提出更高效的解决方案。

而题目本身提到的场景是这样的，强调的是新政实施后老楼装电梯不必所有业主都签同意书：

建设于上世纪八十年代的某老旧小区单元楼，就属于因为 1 户业主没能签署同意书而没能加装电梯的情况。这是一个老龄化程度很高的老旧小区，全单元的住户中，5 成是 60 岁以上的老人，其中超过 70 岁的老人就有 5 户。居住老人提出加装电梯后，社区就此入户征求意见，所有人都表示同意，但其中 1 户业主因为特殊情况手头没有房本，因而无法签署同意书。最终，该单元楼没能成功装上电梯，老人出行难的问题至今未能解决。[3]

政策出台也是考虑到这么多在六七楼无电梯顶楼几天出不了一次门的老年人，在有生之年能够实现每天出门晒晒太阳的 “奢望”。

延伸阅读：

如何评价济南地铁规划？

如何确定一张城市地图的年代？

为什么中国不推广按钮式红绿灯？

有什么关于北京地铁、公交的冷知识？

有什么关于中国地铁、公交的冷知识？

售楼员口中的地铁规划，到底靠不靠谱？

城市发展规划中，东西南北中各个方向上的 “进、拓、联、优、延” 等是什么意思？

广州市老旧小区住宅加装电梯指引图集

参考

1. ^ 老旧小区加装电梯 “卡壳” 代表委员献计—— 简化手续 + 财政补贴 为旧楼“加梯” 解困 http://www.qzwb.com/gb/content/2019-01/07/content_5929763.htm
2. ^ 关于本市既有多层住宅加装电梯试点政府补贴有关事项的通知 http://www.czj.sh.gov.cn/zys_8908/zcfg_8983/zcfb_8985/csjj/201509/t20150916_156547.shtml
3. ^ 新政实施后老楼装电梯 不必所有业主都签同意书 http://bjwb.bjd.com.cn/html/2020-05/22/content_12462921.htm

知乎用户 haha kim 发表

懒政，绝对的懒政。

老楼加装电梯，一层业主反对的很可能是大多数，基层解决不了这个问题，于是干脆撒手不管。

啥叫 “其他业主不持反对意见”？

只要偷偷摸摸在小区某个不起眼的地方贴个公告（内容大概就是如果你不同意加装则必须在 X 月 X 日之前以书面方式提出，公告贴出的时间很可能就是这个 X 月 X 日的下午）并拍照为证、然后把公告撕掉，过两天就可以直接宣布 “没有人提出反对意见”。

你还别不信，我就见过在小区里不断换位置张贴 “环评报告” 并拍照，每换一个位置就改一下数码相机上的日期再拍，在二十分钟内就把十五天公告期的照片全拍完了的。

知乎用户 匿名用户 发表

这个事强行推进的后果，北京上海房价比广州如何

知乎用户 richardkuo 发表

肯定需要至少人家一楼不反对才能安装啊，不然多数人可以民主决定牺牲少数人的利益来使自己得利，这社会成什么样了? 安装电梯给一楼带来的噪音，阳光，视线遮挡等问题，还有实际的房价下跌，让人家默默承受? 就因为你需要出行方便? 后续电梯运行维护如果交给物业的话，一楼能少交物业费么？不给人家相应的利益补偿，说得过去么?

特别想怼一下说噪音，阳光遮挡不是问题的人，那么解决办法来了，装电梯后一楼搬到楼上，五六楼的人跟人家换一下，你不是道德绑架说要解决老年人出行不方便的问题需要一楼理解么? 搬到一楼出行问题解决了吧？还不用你出电梯钱，多划算啊?！

另外，需要安装电梯的一般都是老旧小区，都没有配置地库，地面停车位极其紧张，安装一部电梯要占用一到两个车位的小区地面公摊区域。如果有车一族认为停车位才是刚需，上下楼方便并不是刚需，这个利益诉求直接忽略么？

知乎用户 兴冲冲 发表

利益。

对执政者来说，鼓励老楼加装电梯可以缓解老旧小区老年人爬楼难题。否则，要同等程度解决这个难题的话，政府支出要大大提高。这是对官员执政水平的考验。

但是如果把高楼层应该补偿低楼层多少钱这个事真正捋清楚了，恐怕也很少有低层楼的人会同意安装。

所以一方面坚决不出台明确方案而让大家自己协商，另一方面尽量抬高反对的成本。毕竟，这只是人民内部矛盾嘛。

可见，私权神圣理念离我们还很远。

知乎用户 随他去吧 发表

我估计不久的将来，只要一家同意，整个小区就要装电梯。这样的大好事大实事，必须全国推广哇。

知乎用户 匿名用户 发表

这事其实很好解决，先找一个投票率通过 2/3 的单元加装电梯，然后等三个月，等时间到了就算物业想装其他业主也会集体反对。

因为我们小区先装电梯的那个单元周围地基下沉了 60 多厘米

补：实际上我们这边 2014 年政府就开始了电梯加装工程，但到了 2015 年又没动静了，原因就是加装电梯的小区在半年内全部出现了地基下沉楼体开裂的情况，包括我们的小区，于是此类工程被紧急叫停再也没任何消息？

知乎用户 Peng Lee 发表

不同意的低楼层住户，给物业 / 业委会 / 居委会写个通知函吧，写清楚自己坚决不同意安装电梯的主张，并注明该主张不因以上部门或任何人的单方面通知而废除。一次通知，永久生效。除非本人亲自发出更改主张的声明。

若后期出现无视本通知肆意安装电梯的情况，本人保留诉诸法律的权利，诉讼范围包括但不限于阳光遮挡损失，出入不便损失，噪音损失，房屋价格损失等等。

这个通知一定要尽早发，免得人家先下手为强，这几天就贴出布告，让不同意的人限期之内亲自到场签拒绝书之类的骚操作。

要以电子邮件，邮政快递等一些正规途径发出

知乎用户 LostMo 发表

更新一下，2021 老的物权法不再执行，启用新的民法典。针对业主共同决定这块有修改～～

不知道会不会对新装电梯有影响

《民法典》物权编进一步完善了表决规则，区分了参与表决的规则和通过规则。业主共同决定事项，只要专有部分面积占比三分之二以上且人数占比三分之二以上的业主参与，其表决就是有效的。决定一般事项，只要经参与表决专有部分面积过半数且参与表决人数过半数的业主同意即可；而决定重大事项，需要参与表决专有部分面积四分之三以上且参与表决人数四分之三以上的业主同意。

这就大大降低了共同决定事项的门槛。这就意味着在涉及小区事务，能够更为便利地形成共同意志，打破久拖不决、资源闲置浪费的僵局。

——————-

以前加装电梯协议所有人签字同意，才能通过。不同意的业主可以各种理由不签字，找各种理由拖着

（需要家里再商量、租出去的房子，房主长期不露面，不沟通不签字等）

对于不同意的业主，以前你是大爷求着和你沟通，现在你自己要主动

所以，“拖” 着不签字已经不行了，需要提出书面反意见（书面自然是留档，空口无凭）。

以下是猜测

既然反对就需要有理由吧… 理由是否合法？大部分不同意无非是认为 “房价” 不占优势了，顺带噪音，遮光。“房价”原因这事是否能获得法律支持？噪音，遮光都是有国家标准的，不是凭“感觉”

以下是部分省市对于阻挠加装电梯的报道

[济南：反对加装电梯要提供相关证明，阻挠施工将受处罚​www.baidu.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.baidu.com/link%3Furl%3D90pui0AQ4ClkLkEycOrHwFVmsH1k-nLX0oHDdo-vhvJbp3fO_FiUNPvovuIVoIF-uUuNXy5iiX2ZOFdJUvVAKa)[广州小区 3 名业主阻扰加装电梯施工 均被判刑六个月​gd.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//gd.sina.com.cn/news/b/2019-11-28/detail-iihnzahi3833342.shtml%3Ffrom%3D)[http://www.yzhytz.com/html/20200501/464644.html​www.yzhytz.com](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.yzhytz.com/html/20200501/464644.html)

所有 “合法” 很重要

上海执行标准貌似也没有 “其他业主不反对” 这条规定？

这条新规定肯定进步。

1、以前的一票否决是践踏民主也不合法

小区公共区域产权是小区业主共有，需要遵从双三分之二原则，没有人可以拥有一票否决权（当然你拥有小区三分之一的房子另说。。）

2、不同意的业主有反对的权利

反对的业主也有权维护自己合法的权益，而不是一刀切

知乎用户 匿名用户 发表

一百多个无核国家商讨限制核武器的使用

高层居民商讨分配低层居民的利益

知乎用户 东方月初 发表

其实这事儿也很简单，不就是利益分配不均的问题嘛。

以下提供一个方案:

老楼装电梯，可视为全体业主平等的对老楼进行一次投资，则全体业主应该平等的享有这次投资所带来的收益，也就是房屋的增值。

那么就很简单了，全体业主平摊安装电梯的费用，包括一楼。

然后计算整栋楼的整体价格增值。该增值部分，全体业主理所应当平等享有。

但是很显然，一楼享有的增值率肯定比不上整体增值率，这差额部分，理所应当由高层用户进行补偿。高层用户用超额增值部分补偿一楼至整体增值率，则自己的增值率也会降到整体增值率，全体业主平等的享有该增值部分。

接下来是采光噪音和建筑占用费用的补偿。这部分的补偿，首先是采光。采光是无差别的收到侵害的，当然一楼收到的侵害肯定是最严重的。所以这部分同样应该由享受到超额增值的高层业主，按照比例补偿给低于整体增值率的业主，不单单是一楼。噪音问题一样。至于补偿的金额，则应该由市场专业机构进行评估。同样上述楼栋整体增值部分和各楼层增值部分，也应该由专业机构进行评估，评估费用应该平等同摊，这个算是投资前的尽调。

然后是建筑占用的费用。首先是建设时候的噪音问题，这个可以以各楼层测得的分贝数作为基准，同样，低于平均噪音分贝的，按照比例补偿超出平均噪音分贝的楼层，补偿标准由专业评估机构确定。

然后是扬尘问题，这个通常只有一楼会收到困扰。则可以由一楼以上业主，按照增值率大于一楼增值率的比例进行补偿，补偿金额同样由专业机构评估。

以上完成了电梯建设过程，投资到此结束，实际上到此为止，房屋的升值已经完成。

接下来就是电梯的日常维护和使用。按照电费比例分配就行了。一楼不用，肯定不用承担任何费用。电梯上一次几楼的电费，都是固定比例的，算出来了直接分配就行了。

知乎用户 我凌 发表

我话撂这，这动不动几十万的生意，您拿着除了一楼之外所有人的同意书来，一楼也有办法给您黄咯。

更何况要求其他人不持反对意见。

知乎用户 矜扬 发表

我家正好遇到装电梯这事，也是推不下去。我倒觉得，推不下去的主要原因多半不在于底层一二楼太挑剔，而在于高层和中层之间的矛盾。

我们家住五楼，一共八楼，我们家一开始是支持，之后态度变成是不同意装。知乎上低层表示不赞同的多，实际上真推的时候，一开始我们这一二楼反倒也没有特别不同意装，只是说要装可以，但是我们肯定是不出钱的，也不用电梯。问题在于什么呢？问题在于拿方案的时候，八楼拿的方案是层差一千块。相当于说，假如三层出两万，八层才出两万五，那你这不是开玩笑嘛。我妈提说要不就按台阶数出，六七八都不同意。

关键操作更骚的是，八楼还就这个层差一千的方案搞了个微信群投票。一层两户，一共十六户人家，一二楼没有进群，就一共有十二户人家进群了，然后八楼的业主发起了一个投票，六七八肯定同意层差一千的方案，四楼有一家也投了同意，然后八楼就说过半了，决定按这个一千的方案实行。这明显就是喊中层抬轿子嘛

然后我们三，五楼的商量了一下，发觉这样不行，群里高层的太多，以后电梯维修，维护费用的摊派方案什么的，随便高层一投票就通过了。遂干脆直接反对，不装算了。

所以为啥加装电梯推不下去，有些还真不是因为一二层的挑剔。生活中哪有那么多知乎上这种一点利益都不让的，一般这种老小区，大家都是几十年的邻居，甚至都是同一个单位的，低头不见抬头见的，真不至于说非要不让你装。之所以装不下去，还是因为高层的分配方案太不科学，把中层也搞得不想装了。这才会通不过三分之二。

知乎用户 火熊 发表

现在这行情，写个电梯回答也能被删除，果然楼上都是背后有人的。

知乎用户 肉馅包子铺 发表

侵删

以自己方便为由，打着 “尊老爱幼” 的旗号，侵犯他人利益者，都是自私鬼。

政府给老小区安装电梯，本是一个居民福利，但是对于不同楼层居民来说，影响却大不一样。对于高层的居民来说，终于能够摆脱步梯的劳累了，皆大欢喜；但是对于一二楼或者低层的居民来说，不仅挡住了采光，还加大了噪音，另外，他们还要无故分担那么多费用，简直比杨白劳还冤。在这种明显是欺负人的情况下，你们还妄想让人家签字，这不是找打吗？

老小区安装电梯，到底会带来什么影响？

电梯可不是个小物件，电梯井要从一楼直通到顶楼，你以为电梯内面积只有两平米，那么整体也就只占两平米吗？太天真了！除了要开挖电梯井之外，还需要安装电机，传送带等各种组合配件。再加上由于老小区本身没有规划电梯空间，所以加装出来的电梯，其实并不能很好地适应老小区的结构，所以，除了正常带来的不便之外，还会加剧很多其它不利因素。

1. 通风 & 采光问题。原本开敞的小区，加装电梯后，会变得更加笨拙，尤其对于低层的住户来说，通风是个很大的问题，因为极有可能原来是窗户的地方，安装电梯后，就变成了一堵墙。对于高层来说，问题不大，但是对于低层住户，尤其是一二层住户来说，这就是一个非常不利的因素了。

2. 噪音问题。你说你家老人腿脚不好，就支持安装电梯。但是，你有没有考虑到别的住户可能睡眠不好呢？一旦安装电梯后，电梯的电机噪音是非常大的，尤其是品质不太好的电梯。一般情况下，老小区加装电梯，都不会安装最好的，所以带来的噪音污染是很大的，对于神经衰弱、本来睡眠就不好的老人来说，那简直就是噩梦。

3. 房价升降差异。对于老小区来说，由于没有电梯，所以往往低层的楼价比高层要高多了。但是，装了电梯之后，高层房价就会大涨，在浙江一小区，安装电梯后，房价一下暴涨 40 万。但是，低层的房价却没有任何变化，甚至还有小幅跌落（采光受影响）。所以，一二层住户怎么可能让你们装电梯呢？

4. 安全问题。不是所有老小区都适合安装电梯的。有的老旧楼房，受到当时建筑水平的限制，再加上年久失修，在加装电梯中，很有可能造成地基开裂、墙体开裂、水管破裂等各种建筑问题。

5. 电梯使用、维护等各种费用。一二层的住户根本用不到电梯，但是装了电梯后却会白白为付出那么多电梯使用和维护费。这不是欺负人吗？凭什么啊？既然你们不讲理，那一二层的住户，只能以彼之道，还施彼身。

一二层住户不签字，应该如何解决？

1. 端好态度，友好协商。人与人之间的交流，态度最重要。如果你们高层的住户，仅仅因为自己的利益，就像要债一样逼迫一二层住户签字同意，那么，我只能说你们这是异想天开。在法治社会，由不得你们乱来，如果你们硬要这样做，那就只有诉诸法律了。

2. 做好经济补偿，才能最大程度解决问题。首先，一二层住户，真的不乘坐电梯，那么就不要让他们付电梯安装费、使用费等任何费用。此外，电梯的安装还影响了他们的采光、通风等居住环境，所以一定要给予他们适当的经济补偿。最后，安装电梯后，房价出现差异化增长趋势，是不是应该有所补偿呢？不能仅仅让你们高层住户偷着乐吧。

3. 改改那些不合理的规定。有的人装电梯后，不论几层都得交电梯费，这是规定。但是，你们就不觉得这规定很扯吗？另外，电梯刷卡制度也挺好的。坐几层，就刷几层的费用，不坐电梯，那连卡都不用办。这不是很公平吗？

总而言之，没有什么事儿是那么难办的，关键是你能不能把即将到手的利益分摊给那些因此可能受到伤害的群体。如果你不能让利，那么抱歉，别人的利益同样也不能无故被你侵害，就这么简单。

知乎用户 孙浩 发表

好啊。必须拍手叫好。

中国大地上所有的物品都属于全国人民。

个人财产?

不存在的。

都是大家的。

少数服从多数！

谁不服服从谁就是资本主义的走狗。

知乎用户 阿狸​ 发表

题主你的理解是部分正确的，这就是一票否决。

但相比之前需要全部签字的规定，还是放宽了一些要求的。

今日发布的《北京市老旧小区综合整治工作手册》明确，满足三项条件的，即可开展加装电梯工作。
这三项条件包括：有意愿加装电梯的业主应当具有占有和使用该住宅的权利，并能够出示相关证据；拟加装电梯的住宅应满足建筑物结构安全、消防安全、建筑节能等规范、标准要求。同时，既有多层住宅加装电梯的意向及初步方案应当充分听取拟加装电梯范围内全体业主的意见，并经专有部分占该单元住宅总建筑面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意，且其他业主不持反对意见。

就这么说吧，从规划、建筑、施工、运维，就没有一个环节愿意你装这玩意的！

这堆老旧小区，岁数小点的能给我当弟弟，岁数大点的能当我叔！动不动就是苏联援建时候的东西，谁愿意动它？

大家伙儿脑袋顶上都顶个雷，只不过要是主管领导炸了（对自己）伤害更大，所以只能捏着鼻子先凑合干着。

至于积极性是不可能积极的，搞不好要坐牢的事，谁积极谁脑子有毛病。

实力心疼一下诸位同僚

love╮(￣▽￣"")╭peace

知乎用户 政研院 发表

2020 年两会政府工作报告中提到：“新开工改造城镇老旧小区 3.9 万个，支持加装电梯，发展用餐、保洁等多样社区服务。”“加装电梯” 连续三年写入政府工作报告。

与 2018 年的 “鼓励有条件的加装电梯” 相比，2020 年指向更明确，意味着顶层设计上，加装电梯已经从试点步入规模化运作期。

作为老旧小区改造的基础内容，加装电梯推动小区改造，带动社区价值提升，促进存量房流转等。

根据住建部数据，全国 2000 年以前建成的小区近 17 万个，超 4200 万户，建面约 40 亿平方米，涉及居民上亿人。粗略估算，需要加装 250-300 万部电梯。据住建部原副部长仇保兴测算，老旧小区改造市场空间可达 5 万亿元。

然而，在实际推进过程中，加装电梯这一万亿级生意进展展并不顺利，不仅面临与居民沟通难题，沉淀资金量大、盈利模式待解、回本周期长等也让众多社会资本望而却步。

如何叩响加装电梯 “生意门”，盈利模式成为横亘在电梯加装企业面前的必考题。

起步难

全国 17 万个老旧小区中，上海、北京老旧小区总量位列全国前三，旧改空间大。贝壳研究院数据显示，北京老旧小区数量为 5100 个，在全市存量小区比重接近一半。

北京市住建委披露，2019 年北京加装电梯实现新开工 693 部，完成 555 部。累计完成 1462 部电梯安装，仍有较大缺口。

取得住户同意是加装电梯遇到的最大难题之一。

2017 年底，北京新一轮老旧小区改造工作正式启动，愿景集团接下朝阳区劲松二改造工作。虽然小区绿化、路面、活动空间等公共区域改造完成，但最终改造进度卡在加装电梯环节。

愿景集团一位人士告诉经济观察网， 2019 年 7 月，北京市住建委下发朝阳区劲松二区小区 219 号楼 1 单元、2 单元增设电梯工作项目确认书，原计划 10 月 24 日公示结束后启动加装工程。但加装电梯需要煤气管改道，一楼住户担心改道后的燃气管线形成安全隐患反对，至今仍处于停工状态。

在北京多个老旧小区电梯加装中，低层住户无需分摊费用，但出于噪音、采光、安全、隐私等方面担心，低层住户成为反对加装电梯的主要群体。

据上述愿景集团人士透露，加装电梯前，老旧小区房价从低往高逐步递减；加装电梯后，高层住宅具备采光和视野优势，房子会有较大幅度升值，而低层住户由于电梯影响，房子可能会出现贬值。

5 月 20 日发布的《北京市老旧小区综合整治工作手册》首次明确，多层住宅加装电梯，单元 2/3 以上业主同意，其他业主不持反对意见即可实施。这一规定较此前要求 100% 居民签字同意的门槛降低了。新规不再强制要求提供身份证和房产证的复印件，但需要留存业主所持证件的影印资料。

北京市住建委相关负责人介绍，个别业主因为不在北京无法签署同意书，个别业主虽然同意，但不愿意签署同意书，新规不再要求每一户业主都必须签署同意书。同时，考虑个人隐私，也不再强制要求业主提供身份证和房产证的复印件，只要证明身份即可。

北京房地天宇特种设备安装工程有限公司（下称 “房地天宇”）董事长刘敬良表示，有业主考虑邻里关系，不愿意直接表态；有老人把房本当” 命根子“，对提供房产证和身份证复印件非常谨慎；还有部分房子常年不住人，业主联系不上，可能就因为联系不上一位业主而作罢。

关于 “其他业主不持反对意见即可实施”，刘敬良表示，主要从政策层面考虑邻里和谐，遇有明确反对的业主，希望通过沟通达成一致意见，如果个别坚持反对只能放弃。

政府资金支持

北京电梯加装指导价为 89.66 万元，报价包含电梯安装、结构加固、基坑处理等，但不包含可能出现的管线改造等费用。

由于改造规模较大，整体成本较高，住建部门一直倡导 “居民出一点、社会支持一点、财政补助一点” 多渠道筹集资金。

《北京市 2016 年既有多层住宅增设电梯试点工作实施方案》对电梯购置及安装费用按照每台 24 万元补贴，因安装电梯产生的管线改移费用，根据实际发生最高不超过 40 万元资金支持。

2019 年 2 月，北京四部门联合出台的《关于老旧小区综合整治市区财政补贴政策的函》明确，加装电梯市级财政补贴每部 64 万元，各区结合实际制定补助政策，其余资金由企业、个人承担”。

在市级财政补贴基础上，海淀、朝阳、石景山、西城对辖区内老旧小区加装电梯各补贴 6 万元、16 万元、16 万元、24 万元不等；通州 2018 年补贴 6 万元 / 部，2019 至 2020 年由北投集团再补贴 6 万元 / 部。

财政补助采取后补形式，由实施主体垫资或居民集资电梯加装，完工检验合格后，向各区管理部门申请补助资金。

一位老旧小区改造从业人士透露，补贴审批流程较长，从电梯投入使用算起，补贴实际到款时间大约需要 1-2 年。截至今年 5 月，他所在公司完成加装近 60 部电梯，仅 3 部结清。

2018 年，北京市国资委组织房地天宇、京城机电、首开实业三家市属国企协商，推进加装电梯实施，并出资支持试点项目。房地天宇获得 3000 万元、京城机电获得 2000 万元、首开实业拿到 1000 万元，分别加装了 54 部、36 部、16 部电梯。

刘敬良表示，加装电梯专业要求高、前期投入大、盈利模式不清晰，目前主要国企参与。

2019 年 7 月，住房和城乡建设部副部长黄艳曾表示, 将积极创新城镇老旧小区改造投融资机制，吸引社会力量参与。

为推进老楼加装电梯专项工作，北京市国资委计划于 2020 年 6 月底前与相关市属国企合作，共同出资成立一个资金支持平台，针对电梯购置和加装提供融资租赁支持；成立基金公司，相关建设费用由基金公司出资，建成后作为国有资产。

京城机电一位人士透露，关于租赁资金是否计息、电梯设备如何折旧、收益分成等方面，国资委与相关企业存在分歧，具体细则还在商议中。

“如果租赁资金算利息，后期运营风险就更大。” 该人士表示，国资委资金支持初衷是鼓励国企试水老楼加梯，明确建设资金足额给，但不负责后期运营，企业要自己探索盈利模式。

盈利模式待解

2015 年提出老旧小区改造以来，到 2019 年完成 4 万个小区改造。

一位北京从事老旧小区改造的人士算了一笔账，加装一部电梯花费 90 万元，由于老楼加装电梯需建设一个独立基坑，一个基坑花费约 15-20 万元。

在政府补贴基础上，企业仍需垫付 30-40 万元。这还不包括电费、人工成本、后期运维成本、折旧等。

目前，新加装的电梯对居民按月、年收取使用费，以常见的一梯两户六层多层楼为例，楼层越高使用费越高，5-6 层住户费用约 3000 余元 / 年，3 层约 800 元 / 年，2 层 300 元 / 年。由于住户缴费意愿不强，一部电梯年收入在 5000 元 - 1 万元不等。

上述京城机电的人士介绍，一梯三户的 6 层住户每月 320 元，为提高收缴率，京城机电推出首年乘梯五折优惠，一次性缴纳 3 年或 5 年乘梯费，能再打 75 折，算下来每天为 0.66 元。即便如此，京城机电的电梯费收缴率尚未过半。

首开实业预计，一部电梯企业垫付 30 万元左右，通过 20 年电梯运行逐步收回成本。后期委托给首开物业运营，电费、维保费和收取的费用基本能持平。

“投资回报率基本为零。” 京城机电人士表示，新电梯前两年花费较少，主要是电费和清洁费。3-5 年后，一部电梯需花费 1.4-1.5 万元的维保费用，“这只是保守估计的费用”。

刘敬良表示，房地天宇正探索电梯后期商业运营创收，如电梯广告等，但由于老旧小区受众面小，一台电梯广告费仅 300-600 元 / 年。

刘敬良表示，随着居民消费观念逐步形成，缴费和乘梯率会逐步增加，资金平衡的矛盾也会有所改善。

“等到加完电梯后，再跟住户探讨收费，很难。” 房地天宇总经理助理徐辉认为，企业必须在前期制定一个稳定的收费标准，获得住户认可。在没有长期稳定资金支持情况下，一旦出现管理空白，“这是人命关天的事，必须引起高度重视。”

与北京代建租赁模式不同，上海由政府部门主导，引进社会资本，对符合条件的居民楼进行电梯改造。

由开发商出资在住宅顶层加盖，加层房屋出售所得用于补贴电梯安装与保养费用，业主只需支付电梯运行费。开发商可承担一定年限的电梯保养费用，并将对受电梯影响采光和通风的住户给予一定补偿。

上述从业人士解释称，上海模式缓解资金问题，但北京要求老旧小区改造 “原拆原建”，上海模式行不通。

知乎用户 匿名用户 发表

反对这种增加维护个人权利门槛的条例。邻里间不愿意撕破脸的都是老实人，增加维护个人权利门槛的条例维护的是能拉下脸面的人的利益。

手上有一套 97 年的顶楼老房子不自住在出租，全楼七层，现在是六楼的业主在跳得很凶要求装电梯。我，七楼的业主，坚决反对装电梯。

我们这是一个老小区，中高层的邻里这些年基本都搬走了，房子多数都是出租在的，六楼的业主是为数不多的留守业主之一。

从感情上，我站在一楼的业主这边。一楼的爷爷奶奶的儿子汪叔叔在国外安家了，他们老两口把家里改装成小卖部打发时间。因为我比较丢三落四，所以小学的时候家里不给我钥匙，有时候放学早了家里没人，爷爷奶奶发现被关在单元门外的我就会把我带到家里，让我一边写作业一边等家人回来认领。汪叔叔在我上小学的时候已经定居在国外了，只知道是一个大学霸，我在求学的路上走过弯路，爷爷奶奶和我家里一直鼓励我好好学习，说来也巧，多年后我真的和汪叔叔成为了校友。回头看真的很感恩当我陷在泥淖里时仍给予鼓励和正面反馈的人，我永远爱一楼的爷爷奶奶。

反观六楼，在我中考那一年的时候，天天在家里对墙砸乒乓球；到我高考那一年的时候，突然爱上了弹钢琴，还是弹琴时间不分昼夜且弹得极差的那一种，各种错音、错误的停顿，每次六楼一弹琴，对于我这种在弹琴方面有童子功的人来说，煎熬的感觉就像被人掐住脖子。一句话，我对六楼只有负的感情加成。

当出台政策可以给老旧小区装电梯时，鸡贼的六楼打的算盘不是协商，而是联动别的住户然后给一楼的爷爷奶奶施压。“别家都同意了，就你们家不同意，没有公德心”，呸！

其实别的楼层业主，因为大多都不住在这里，没有直接的利益冲突，基本都抱着不同意不反对的态度，六楼就默认大家都同意，以自己家里有老人上下楼不方便为理由要求装电梯。

六楼从来没有跟一楼的爷爷奶奶好好商量过，一句 “一楼不用出钱” 还像是让一楼占便宜了。

六楼一直默认我是七楼一定会同意装电梯，没经过商量当直接找上我要签字同意时，我拒绝了，被六楼告知 “你要搞清楚这是我在做慈善，装了电梯你七楼最占便宜”。

装个电梯不好好协商还 PUA 上了？行，本七楼业主就是不愿意装电梯。

六楼的男业主能在醉酒后趴在自己阳台冲着一楼的院子呕吐，六楼的女业主能提出一个顶楼负担电梯四分之三费用的方案，怎么在六楼的嘴里他们的牵头让谁都占便宜了呢？

就算我不用电梯也拒绝支付任何费用，我的采光权以及电梯运行的噪音，这些是不是我的损失呢？

不知道以后的事态发展能不能阻挡六楼装电梯，但是我一定和一楼的爷爷奶奶共进退。

知乎用户 匿名用户 发表

行政上随意通过，真能加装成那才叫牛掰 ，随便一个房主不让施工就加不成，施工方宁可窝工也不会掺和，出点事就把公司整个拖下水，基层穿制服的也一样，不会为这事把自己拖下水，他们 10000% 只出面调解。到了法院，判了能怎么样？你叫法警来能怎么办？连没钱没势的棚改钉子户都解决不了，还想动这些有钱的？

利益纠纷由利益再分配解决，无非就是钱，谈拢就干，谈不拢就搁置。行政（脑袋们）管理解决不了，只会弄一身骚。纸面上管毛用？实际行动还是一票否决。好比联合国，如果不是五常，但有五常的实力，即使纸面上没有一票否决的权利，但实际有。

知乎用户 匿名用户 发表

最应该解决的不应该是：一楼从来也不用电梯，却偏偏也得掏钱这种诡异的规定吗？

知乎用户 文武双全 发表

我觉得，按我们这个老小区来讲，一二楼肯定不同意，三楼不好说，我家就三楼，四五六应该会同意。我们这卖房子，六楼 60 万，一楼 80 万，一样户型的，基本上每升一层一平米少五百到八百块。请注意，当初我们买房子就比楼上花费高，请问损失谁来承担，咱平民百姓少几万块钱是闹着玩的吗？请不要讲公德心问题，因为买房子时候自己应该考虑好上下楼问题，不要道德绑架邻居！

知乎用户 「已注销」 发表

本质是给电梯行业的噱头和生意 跟屁民关系不大 用全民税收去做生意的一种方式 。对于整栋楼的居民来说 加装电梯绝对是百害无一利的做法老旧楼体多砖混结构 年代久远 电梯的打孔安装会对整体结构完成不可逆破坏 旧楼 社区代管的老旧小区 是没有条件进行维保的 电梯不是一锤子买卖 维保很重要 由于是多户妥协安装 最后的质量必然不尽如人意 只要很短的时间 噪音 电梯门外漏导致破损 卡死 故障 等问题就会出现 而一旦损坏 谁出钱维修？ 只有六层的老旧楼 ，一二层这时候已经完全体验到了电梯的坏处，三楼感觉到这玩意还不如没有， 四楼也开始觉得我也就爬不高 可有可无 五楼六楼出线去修么？再说装的时候六楼急迫 但是拖曳电机是装在六楼顶的 噪音和配重块的滑动撞击声音会分毫不差的传递到六楼 这时候装电梯的业主并不都想去修 那就是花几十万破坏楼体结构并且丢那一个不敢随意拆卸的大型建筑垃圾 一句话 老旧小区没有靠谱物业维保和资金 装电梯纯粹的给自己找罪

知乎用户 莫德雷德 发表

首先如果出具书面的认证，还是可以一票否决的，就是比以前麻烦了，也很可能导致常年不住的人被缺席

另外看回复好多都在说利益问题，不如换个场景

我老房那边就是住一楼，五层高的楼，全楼下水总管从我家脚底下过，但凡楼上谁家下水堵了，我家地漏就会开始往上返污水；要是赶上厕所堵了，那冒上来的就是屎汤子。。。碰到这种情况，只能是自费处理，或者自己买点硫酸，或者找人疏通，因为我是一楼，堵的位置在一楼，这个是当初入住的时候就知道的预期，避免不了。那如果，我是说如果，我在买房的时候知道这个弊端，买房以后花钱把自家的下水封了，自费改道，不用楼上出一分钱，楼上同意吗？他们只要付出谁家堵了谁家就和他家楼上一起自家冒屎的代价就行

所以分房的不算，当初买高层的时候，难道不知道要爬楼吗？

要么你情分到了，我老方那边邻居做邻居的时间比我岁数都大，那想动点什么都好说。要是买的商品房或者二手房，这些因素本来就是在影响定价的，不能什么都顺着你来吧~

知乎用户 我心已老 发表

经全楼业主三分之二同意，你必须限期搬离你家。

知乎用户 糊涂 发表

厉害厉害，平时老百姓在外墙上打个孔都不行，政府却可以加装个电梯

总之是好事，电梯的负重都在老楼房上，来回振动，如果楼塌的更快了，可以免去今后拆迁的麻烦

知乎用户 dimoomlight 发表

这让我想到了拆基站，投诉基站的那些人，你觉得他们知道什么叫辐射吗？他们只是想要钱。

长这么大我就没见过几个单元门朝南阳台朝北的小区，他们的房产都在南半球？

知乎用户 负联头头 发表

利益相关：一共 6 楼，家住 4 楼，见电梯好处不小，不建电梯坏处不大。

看很多人说什么低层是精致的利己主义者，是见不得别人好的小人。

我很生气，说这话的都是什么人？

只想得到便利，但是又不愿付出足够的代价，只想着低层付出，自己获利的小人。

送你们一句话，己所不欲，勿施于人。

你们不愿意承受出行不方便的坏处，就别想着让低层承受采光噪音的双重打击。

解决这个事很难吗？

老房子大多在市区，那么你可以卖了换一套郊区的电梯房，你要说还想待在市区，那也可以换一套小一点的低层。为什么不愿意呢？能白嫖干嘛花钱，对吧？

不想换房子也行啊，愿意装电梯的人那么多，集资把人房子买下来，装完电梯在卖掉不就行了？那么多人说装电梯一层房价也能涨，这样算还能挣一点。为什么不愿意呢？因为自己也不信，给点小钱意思一下，在站在道德高地说几句就能获得那么大的利益，干嘛花那么多钱，费那么多事，对吧？

那两个都不想怎么办？给钱啊，不同意就拿钱砸他，砸到他同意为止。为啥不这么做呢？能道德绑架，然后白嫖，干嘛花钱，对吧？

还有更简单的办法，高层要建电梯就是为了出行方便对吧？这样，电梯建好，按未建电梯之前的价格补差价和一楼换房子，这样坐电梯都省了，更方便了。看你们说的那么好，应该不会见不得别人好。

这四条，任何一条都不会引起一层的强烈反对，但在很多高层看来是不现实的。为什么？因为不能白嫖，因为自己的利益收到损失。为什么建电梯是现实的，是可行的，因为损失的是一层，自己是净赚的，而且是大赚。

知乎用户 星星像茸 发表

先让一楼按市场价买六楼，再让六楼买一楼，然后再装电梯，一楼住上电梯房，可以理解六楼需要电梯的心情，六楼也可以正好体会所谓公共利益的重要性，满满的正能量，相信一楼六楼都没有问题了。

知乎用户 傲寒丶 发表

我十八线小城，买房本来就不大愿意在本地买，大家当初大家买一楼，就是为了个方便，我一楼卖房都难，如果加装电梯，我一楼跌价还难卖，他七楼涨价还好卖，凭什么，而且加装电梯，一楼反而成为了最不方便的地方，进出绕道，以前的建房隔音标准都清楚，装电梯噪音还大。

大多数一楼都是老人。退一万步来说，我不图钱，就图个方便。这一装，老人连觉都不好睡。有人说你家老人住七楼就不这么想了，可是，我家老人就住一楼啊，我总不可能为了七楼老人去伤害自家老人吧。自己爹娘不管去照护别人爹娘？您可真大方啊。这样吧，装电梯，咱俩房子换一换，差价互补，可好？

知乎用户 Stefan 发表

5 个常任理事国有一票否决，为什么，因为怕四个组团欺负一个。

安电梯同理。

知乎用户 barcelona 发表

我发现有个问题很多人一直没搞清楚或者故意不搞清楚，一楼阻止加装电梯的权力和高层加装电梯的权力是对等的吗？换句话说，高层加装电梯会对一楼造成损失，能不能同时说一楼阻止加装电梯也对高层造成了损失？
很明确的说，不能。
为什么？因为没有电梯的现状是一楼至六楼各方都认可的，无论是哪层，无论是买的房还是 分的房，在做出决定的时候都清楚的知道这栋楼没有电梯，也都表示了接受这种情况。这就等于各层签订了一个共同的协议，大家都对这栋楼没有电梯的情况表示接受并认可。那么理所当然的是，延续这个 协议不需要各方再协商，而改变这个协议是要各方协商并重新认可的。就算没有电梯对高层带来了不便，这种不便也是他们当年同意并认可的，现在一楼不同意加装电梯并没有因此对高层拥有的权利造成损害，而高层要加装电梯是对一楼拥有的权利造成了实实在在的 损害，包括遮光、噪音以及房产贬值等。
至于有人说有些住高层的是当年分房时排名靠后才选的高层，这个其实没啥可纠结的，分房时代排名靠前选 好楼层 ，靠后选差楼层，就像买房时代大家看谁出钱多谁就能选相对好的楼层，出钱少就只能选差的楼层。并没有什么伤天害理的。
那是不是说现状就不可改变了？也不是。要想改变，要么全体受益，就像有些老小区搞得旧改，要么获益方对受损方受到的损失提供市场价补偿。还有一种方法，就是像社会主义改造 那样通过强制力量推行了。高层可以看看哪种办法可行。

知乎用户 虎皮猫 1980 发表

不存在的！一票否决永远存在，没错，我说永远！只要和谐社会，24 字核心价值观不变，就绝对不可能剥夺公民正常的权利

极端一点说，这事儿弄不好会出人命的，老年人在那一站，残疾人在那一坐，你敢动？你动动看，就问你感动不感动

本人在上海郊区的街道办事处上班，机关大楼门口见过因为拆迁利益而而上门的很多人，伤害个人利益的，都会一呼百应的。如果一个小区的低楼层联合起来去 zf 那儿闹，我敢保证当地领导要求着你们别闹，加装电梯是小事，丢了乌纱帽才是大事。。。。目前本人所在郊区，没有一例加装电梯的例子，至今为 0

所以，别听别人瞎扯或者被带节奏，再看看我说的第一句话，好好想想

知乎用户 咦咦咦难受 发表

”“全国 14 亿人民都同意瓜分马云爸爸的钱了，可马云爸爸不同意，你说气不气？”——知乎某回答

知乎用户 xuxian 发表

装电梯后低楼层可以无条件要求楼上任何一家与一楼互换房子，且楼上不同意的话就全家牢底坐穿如何? 同意这个条件，想怎么装就怎么装? 没被选择的楼层住户可能还会支持把你们全家送进监狱哦。我没有一楼的房子，但我不想看到多数人绑架少数人，侵犯少数人的利益。

知乎用户 先生教我 发表

我记得有个孝子为了装电梯，把楼下的都买了。实实在在，电梯也装好了。

知乎用户 何威利 发表

只是一个文字游戏，把一票否决改成了 “当涉及楼栋的双三分之二业主同意且其他业主不持反对意见，就可加装电梯。”

所谓 “不持反对意见” 无外乎 “支持安装” 和“爱装不装关我屁事”，那如果有一个业主明确说“我不同意”，那还不是“一票否决”？

知乎用户 修鸣 发表

首先我是支持加装电梯的，但是低层意见也可以考虑。首先，谁都有父母老人，老小区多少老人住的是高层，而且很多老人还要帮忙做饭照顾孩子，每天看着他们带着孩子拎着菜篮子上上下下，我都很心疼。如果能加装电梯，对他们而言就是坐公交车有专座这样的福利。毕竟房子是用来住的，不应该计较太多隐形的升值与否。不装电梯低层不见得贬值，高层一定贬值，要买房肯定先买旁边装好电梯的房子，这并不是一个装了电梯就升值的博弈，而是不装就贬值的博弈，因为刚需手上就那么多钱。

其次，我不知道电梯到底怎么装，挡光。声音大，我感觉如果电梯厂家有这个头脑，愿意针对老小区电梯改造专门设计电梯，满足上下楼梯的要求，降低噪音和光线遮挡，以及改进安装设计工艺。能占领这个市场也是一片蓝海。

现在有很大一部分不愿装的，是想着捞一笔，想着自己损失，想着你们方便了我不舒服，这就很不好了。有些住户确实会被电梯影响，这个就也不能强求别人一定得同意。

知乎用户 兰山 发表

那么来一个很简单的方式，也不用改变现状，也不用换房。

就是说，按照大家签字同意的先后顺序，比如一共 12 个屋子

假设一楼是最后两个签字的。假设是 12，11，10，,,,1，1 是最后签字的

凡是上面的楼房在 20 年内卖出或者出租房子的，比如 10 号楼房，那么从 1 开始，有权利选择用自己居住的房子置换 10 号楼房（所需契税交易费用由 10 号房主负担），然后换完房子之后原 10 号的房主拥有了 1 号房，反正你也是出售或者出租

知乎用户 想象中 发表

老式小区加装电梯真正应该利好的人群是七老八十爬楼梯累的那部分人，但现在看下来，单算六楼要出的钱大约也要 10 万左右，你们觉得老爷爷老奶奶真舍得出，出的起这钱吗，现在上蹿下跳想要政策的都是些什么人，都是些投机份子年轻人，想要的是出 10 万让自己房子涨 20 万然后卖出去的人，这些人腿脚利索着呢爬两步怎么了，甚至他们都不住那老楼自己住的是大平层。既然这政策并不利好真正该照顾的老人家而只利好投机份子，那这政策有什么意义。羊毛党的狂欢而已。

知乎用户 leephone 发表

我觉得装也可以，可以考虑开发一种适用这种老楼的超小型电梯，基本就是只能一次上下一个人的，目的就是为了解决腿脚不便的老人，其他人要么等，要么着急就自己走楼梯，反正晒太阳的应该不着急。

这样好处就是省的很多人楼上搬自行车，电动车，大件家具。毕竟这个电梯主要定位就是便利设施，而且小型化之后建设，维护成本都低，后期维护费用的收集恐怕将来也是个难题，所以降低费用以保证未来可持续使用。

小型电梯也减小占地，减小对原有空间，采光，以及噪音的影响。然后再对一楼适度补偿，补偿费用应该由楼上使用居民承担，这个不可以利用政府承担，谁受益谁承担，或者可以将对一楼的补偿采用每月的定期补贴

知乎用户 恶心 zhi 乎 - 弃之 发表

自删回答评论，禁言封号，小撮人 yiyin 的平台，知乎，弃之

知乎用户 原来可以改名字 发表

电梯这个事情，利益是一个点

同时另一个点是，遮挡、噪音、墙体隐患

很多高层的住户，其实想建的是那种便宜的电梯，但这种电梯噪音和对墙体的隐患很大，但奈何人家并不在乎

然后就是遮挡，遮很影响楼下住户，同时对楼上住户几乎没有影响

高层用户张口闭口都是自己的利益和好处，但决口不提低层用户日常质量变差，利益损失

我觉得，如果法律的方向，是为了给自私自利的大开便利

而遵纪守法的人，因为乖，所以被随意欺负，这样的法律法规，不仅是垃圾

制定的人，心也是黑的

知乎用户 热带气旋 发表

当然是个进步。

凡事有利必有弊，加装电梯问题上应该多向一楼倾斜利益，但也要在相对合理的补偿条件下。

市场是有房价行情的。一楼的房产现价能评估出来，加装电梯后一楼房子的价格也能评估到，同时 2-6 楼加装电梯后的房价增值部分也能测算，以其他楼层的增值部分为限额来弥补一楼的损失。甚至在此基础上，让 2-6 层按受益比重，适当给予一楼额外适当补偿。

最极端的方式是 2-6 楼众筹收购一楼房产，加装电梯完成后再售出，按出资及受益比重分配售房款即分摊一楼价值贬损损失。

一楼不要狮子大开口，2-6 楼别搞集体道德暴力！

知乎用户 Clara Schumann 发表

把楼拆了重新盖不行吗？

知乎用户 RD-mercy 发表

首先，装了电梯，一楼对潜在买家的绝对吸引力必然下降，因为噪音、采光，其次，相对吸引力也必然下降，因为楼上的房子上升了，潜在买家可选择余地大了。

不谈什么一楼房价不跌或小涨的可能性，这确实有，但实质是国家给的补贴给到了高层，一楼二楼只能吃亏或者微赚，楼上是大赚

所以国家来发钱，你拿大头甚至你全拿还要一楼二楼倒贴，这显然是不合理，不经过一楼二楼同意也是违宪的。

一票否决制是合理的。

协商是最好解决办法！

假如 3456 楼扣除成本增值总和为 100w，那么假设以上四层补偿 100w 全给一楼二楼，我相信一楼二楼不会不同意，至少不会因为利益不同意。假设给到 1w，那大概率一拍两散。找到 0-100% 利益的分配平衡点才是经济利益上公平处理的最佳方案。

但在此基础上，保留一票否决之权利是根本。

一楼不差钱，楼上给再多也不让装，可能吗？有可能！一楼老人儿子当了大老板，不想让爹听噪声。这种情况应当是多数人的利益重要？还是私人财产的权益不受侵犯重要？这个问题大了去了！

所以，协商，真是此问题唯一解。

但个人认为宁可一楼狮子大开口一拍两散，也不能强奸他人财产，两害相权取其轻。

因为一方的利益强制变更另一方的权力，这个口子不能开。

知乎用户 达芬鸡 发表

这道题我会啊，虽然不是我的房子，但是在一个老居民楼里边也租房子住在顶楼很长一段时间。房子的主人是一个做垃圾运输的，刚开始我年少无知还感觉怎么干这种活？但是当他开着大奔来跟我签租房协议的时候，我闭上了嘴巴。别问我怎么知道房东做什么的，我都能跟门口的老大爷称兄道弟了。

房子住进去不久之后，小区就说要进行电梯改造，大部分的一二楼都不同意。因为这个小区的房子本来价格都在一万三左右，上一年后边建立一个大型小区自带幼儿园小学，把这里的价格拉下去两千，现在再装电梯，一楼估计连九千都卖不出去。而后边的新小区要一万四。就算人家要卖房重新购买改善房，需要补的钱也差太多了。

我看到很多回答都说到电梯对一楼的影响主要在与噪声，挡光，楼价贬值，但其实这个对这个小区来说是不成立的。因为小区的一楼都是车库，所谓的一楼直接就是二楼。最起码噪音是小了，但是为什么还是会贬值呢？按理来说挡光的话大家都挡光，除了我在的六楼。

反正事情一直闹，一楼和二楼都不同意见电梯，剩下的则是持同意的看法。基本上整个小区都是这样的态度。我也不是业主自然不操这个心，但是有一次这里好像召开业主大会，所以物业一家一家敲门，让去讨论这个事情。我就跟房东大姐说了这个事情，她很爽快的说回来。

等到开会那一天，我正好在家休息，大姐开完会说上来坐坐。我就给她开了们，对的 你没看错，她都没有 i 这里的钥匙。给我的钥匙就着一把。六楼其实爬上来对我们年轻人来说没那么累，而且采光也好。后边的楼完全没挡住，这个房子当时我都想买。但拿不出那么多的钱，主要是面积太大了，140 多平米的复式，这还只是房本面积，她还多做了一个二楼客厅，又多出了二十多平，还有一个露台。

我在哪里跟同事还有朋友弄过几次烧烤，生活美好惬意。谈到今天的开会情况，大姐说还是老样子，一二楼不同意，但是他很理解人家为什么不同意。高层的人觉得加装电梯对大家都方便，但是人家低层有些人有的想要趁着这会儿低层还有价值卖出去换房子，有人觉得自己买的比他们贵最少百分之二十，现在装上电梯在便宜百分之二十，一来一去，百分之四十的差价。是个人都不能接受这样的待遇，你的房子买到手里直接折价一半你能接受吗？

当然协调的时候谈到了这个赔偿的问题，其实这个问题很难，就好像我们的税收情况一样。悄无声息的给你扣掉，你们啥反应。当着你的面拿走你就难受了，但是这个税必须收，你会选哪个？所以这是一个先来后到的问题，大姐直接说，一楼二楼装电梯也能享受实惠，但是小区现在什么意见，因为人家一楼是车库，所以大家都会用电梯，都交钱建造这个电梯，第二呢，既然都用那就没啥补偿

这是最开始的说法后来一楼二楼都协商集体不同意，又提出给人家一点补偿，但是跟房子的差别太大，就是意思一下。大姐在这座城市有几套房子，但是我住的这一套是她刚来的时候买的，她说那个时候东拼西凑弄了一个首付，现在刚刚还完贷款，自己都没有想到在这里摸爬滚打了十多年就可以弄下这么多家产。不是炫富啊，有感而发。

她也说一楼二楼自然知道坐电梯舒服，只不过高层的人认为给他们钱就是施舍，让谁摊上这事也难受。大家都是出钱买房，人家出的还多，她当初买高层不就是看他便宜，现在不管是升值降价，人家一二楼的人不稀罕你这点。人活的是一口气，不是跟你争论不让你建就是为了利益。利益只能说是一个导火索，如果住在上面的人可以心平气和的下来跟人家提前商量这件事情，而不是挺到改建电梯就只顾兴高采烈，忽视人家一二楼的想法，人家出来阻止了你才反应。那只能说明在一开始的时候你没把人家放在眼里。

那天跟大姐聊了挺久，中午还在家里做的饭。后来我搬走的时候电梯还没建，不过我记得搬走的时候大姐还跟我说，房子可以按照 9000 一平米卖给我，然后再给我十万的装电梯差价。因为六楼补的话给的最多。当时那个房子刚刚跟后边划到一个学区，新校区教学质量据说挺高的，可惜我没钱。只能放弃，后来有时候路过那个小区的时候，我还进去看了看，门卫大爷还认识我。说装电梯闹了好久，最后也没弄成。因为高层中最多的一户才赔偿给人家一二楼四万块钱，人家楼下四户份不到二十万，谁也不同意。

对了，大爷还跟我说，这些人里边住在楼上的并不都是缺钱的主，因为那时候这里拆迁。其实很多人都拿了高层的房子，有时候一户好几套，都租出去了。对他们而言谁爬楼梯都无所谓。我又回想起当初的十万，给的不只是一种补偿，更是一种让别人多一份选择的权利。而不是通过公德心来胁迫别人。

知乎用户 Richmond.Y 发表

想个办法，首先如果非要加装电梯，一层不能设置电梯口，乘电梯在二层乘坐。

为了防止一层采光被阻挡，一层使用框架中空结构，尽量减少采光和出入阻挡。

施工过程中一层住户可以去酒店住宿，费用由二层以上住户分摊。

知乎用户 树叔叔 发表

利益相关

北京某老破小，5 年前买房，我和我妻子都是年轻人，两家凑首付我们月供加装修，综合各方面选择了 6 层，靠爬楼换取价格便宜。

2 年前社区推适老电梯，以下是我们的态度：

1. 首先是赞成，有电梯肯定是方便很多，尤其是在携带行李箱，买东西等重物时；

2. 对于一层二层的反对表示理解，毕竟用不着还有一定不良影响；

3. 费用不做比较，只明确 6 层应该出多少钱，是否合适，其他层出多少出不出也不知道；

4. 装的上就用，装不上拉倒，全程随意。

经过半年左右，小院 10 个单元只有我们单元装上了，据说是因为我家对面住了一位老军人（不确定是抗日还是抗美援朝），因为身体不好，一个月只下一次楼去医院，居委会强力推进，装上了电梯。

电梯的运行情况、费用、目测对住户的影响：

1. 开始是交钱刷卡才能坐，后面逐渐取消了刷卡，不知道是不是因为 3 楼以上都交钱了还是电梯公司懒得管了；

2. 作为离电气柜和电机最近的 6 楼住户，表示关上防盗门就听不见电梯运行的噪音，当然使用传统木门的住户可能能听见一点；

3. 东侧住户采光会受一定影响，具体是傍晚北侧房间肯定晒不到太阳了；

4. 电梯初装赞助 + 押金 + 5 年租金，我们 6 层是 2w 多，一二层不收钱，其他层没有去了解。

使用体验：

因为买房时当然是想不到有这等好事的，所以相当于捡了个大便宜，不仅生活方便，房子肯定也升职了。电梯偶尔会被暂停使用，多见于下大雨或者例行维护或者维修，一般两天内修复。最近家里喜迎小宝，父母来帮忙，电梯带了的方便显得更重要了。

回到题目，怎么看待这种把沉默即反对改完沉默即赞成的做法，肯定是大大减小了初装的难度，一二层的住户可能因为不想挑事就默默承受了损失，相比之前的就是加快了损害一小批人的利益使另一批多点人受益的进程。

目前选择权任然掌握在住户手里，无论是一层还是六层，我认为同意就要站出来同意，反对就要站出来反对，但是表达自己的意见和立场并不意味着就要去攻击对方的观点，人民内部矛盾需要通过协商解决，如果解决不了就先搁置不装，等待更为公平的方案。

知乎用户 请勿邀请啦 发表

从远了看，老旧小区加装电梯本身就是城市改造力度与能力下降的表现。

为什么？

因为这些没用电梯的老旧房屋基本都是 70 年代、80 年代和部分 90 年代的产物。最早一批的房屋寿命接近 50 年了。这种老砖房的使用寿命根本达不到近 100 年的标准要求。按照曾经大规模城市化时期的建设思路，其实是应该拆迁改造的。帝都部分高价值地段就有针对此类中低层老旧房屋的拆迁腾退。

可惜时代不同了，这种中低层楼房拆迁单位数量上来说就远高于平房，更不用说现在的拆迁难度与成本更是过去不能比拟的，所以就出了这个安装电梯的折中方案。

但这种老公房，相对于后期的商品房，有着种种的不足。按照原有设计，这种老公房的维护、保养、管理都应该由所属国有企业或者机关出资负责。政府机关的就算了，但大量的原所属国有企业都已经消失，这些房屋目前面临着众多的管理资金不足、维护资金断档的情况。在这样的前提下，还要强行上马，安装电梯。

对于这种老公房的住户来说，更是复杂，其中有一直居住在此的旧国企退休职工，这些人支付能力差，想装的没钱，有钱的可能在一楼不想装。还有心理不想装，但不想得罪人的就拖着不签字同意。还有已经卖掉由社会其他人员入住的，这些人和旧的体系完全脱钩，征求意见的时候找都找不到人。所以在新的方案中，由过去必须全员同意，改为不反对就默认同意，等于是为安装电梯，降低了意见门槛。

但就算电梯安装了，日后的管理、维护、维修与更新依然是很大的麻烦，只能说，为了拉动消费，也是拼了。

知乎用户 palm514 发表

很多人都是睁眼瞎，连政策看都没看就在那里脑补。

这个政策是三分之二业主同意，其他业主不反对，就能装电梯。原来是所有人都得同意才能装。

如果一楼明确反对还是不能装的。如果一楼没有表示反对，也没有表示同意，这样就可以装了。

这个政策，主要是针对很多老楼没有业主，或者业主（不一定是自然人可能是单位）已经不存在的情况，为了公共福祉提出的政策。

有些人虽然长期住在一楼，但是那不是他家的房子，他只有使用权或者叫租用权，这是针对北京市房改后遗留的一些有问题的房产的。实际住家是没有产权的，也无权对安装电梯持反对意见。

我不知道别的地方有没有这种问题，北京这种问题还挺多的。比如过去住在大杂院四合院的那些人，原来都是单位的房，房改的时候没有买断房子，但是一直租住在里面。现在单位没有了，这些房子都归属个个房管局管理了，但是房管局也不拥有这些房子的产权，只是在收这些人的房租（非常便宜）。然后北京市为了保护文物，就开始清退这些人，把他们弄到五环边上，当然居住条件是大大的改善了，房子也有产权了，但是离市中心就非常远了。

这个政策也是一样的，你只是租住单位的房，你没产权，你也不是业主，你也没有投票权，也就无法反对。所以人家把当初单位的房子买了，人家可是业主，可是有投票权的。

知乎用户 都是借口 发表

这个事情感觉政府是没有好办法解决的，也不可能真的一杆子到底执行所谓的少数服从多数的政策。首先加装电梯损害利益最大的就是一楼业主。如果真的不执行一票否决制的话，那就是政府为了维护一部分人的利益而利用手中的强权剥夺了一楼业主这部分人的权利和利益，这样造成的后果一是有一部分人就会无比痛恨政府，而是就是在自己的权利和利益被强行剥夺又没有任何正当渠道挽回的时候，势必会出现一些恶性暴力事件。相信这两个结果都是政府不愿意看见的吧。

知乎用户 匿名用户 发表

北京的这项政策会造成长期遗留问题，我从后期维护的角度给大家分析。

买过房子的人都知道，现在买商品房，每户都要缴纳一笔维修资金，数额各地不等: 以前按房屋总价的百分比算，有的按面积算。这笔钱是政府住建系统为了防止小区楼宇后期因为公共部位损坏（比如顶部防水脱落、管道破裂、暖气设备老化等）后各方扯皮，导致住户居住环境恶化预收这笔钱，后期维修就从这比钱分摊到各户。

我这里给维修资金做个全国范围内比较平均的估值:

1: 多层小区，因为绝大多数都是老旧小区，缴费较早，每户的维修资金按 10000 算。

2: 高层小区，基本都是新建小区，缴费较晚，每户的维修资金按 25000 算。

事实上，维修资金使用频率最高的就三块: 楼顶防水、管道，还有电梯。楼顶防水、管道维修，单位面积成本不高，一次维修项目分摊到每户也就千把来块钱，对于住户的几万的维修资金还可以接受。

电梯维修呢？电梯的维修，正常磨损换一次钢丝绳一两万、换一块电路板一两万，大修一次三五万，高层住户 20 + 以上的住户分摊，每户就分摊几百块、千把块；多层原本维修资金总数就少，分摊户数也少，分摊下来维修费自然是高层住户的数倍，几次维修下来，业主维修资金就花光了。没有后期维修资金支持的老旧小区，居住条件会急剧恶化，可以参考以前的筒子楼环境。

这还没完，还有个更致命的问题: 电梯的使用寿命是远远低于楼宇寿命的!!!

这意味着: 对于一个住在二十多层高层住户来说，维修资金一个单元从上到下加起来至少 60 万，在电梯使用到 30 年寿终正寝后，他们是可以从维修资金里分出大几十万（20 万 +）去更换一两部新电梯的，可以保证 70 年的产权期限内，电梯始终正常运行。

而加装了电梯的多层住户，电梯维修怎么办？修几次电梯维修资金没了之后，让大家一起掏钱补交维修资金修的时候，这钱能收上来么？

现在原意掏钱装电梯，是因为有政府政策补贴 20 万，每户掏一两万就能装上；到二三十年后，电梯寿命到了，让每一户掏五六万换装新的，这钱有几个原意交的？

知乎用户 精神洁癖丶 发表

我在学校换个寝室 (无经济因素)

还得双方寝室每个人都同意

你这种涉及钱的还没一票否决权

真是屁股决定脑袋奥

知乎用户 Guan 发表

为什么是 2/3 同意不是 1/2 同意？

这个数字怎么来的？如果 2/3 同意就可以把一楼财富给瓜分了，我觉得也能通过。。嗯。。。

知乎用户 周志明 发表

我觉得我们不应当老是在分析为什么不能装，而是应当出谋划策群策群力怎么能装上，毕竟加电梯是社会进步。

知乎用户 匿名用户 发表

其实也可以楼上人都同意就直接没收了一楼的房子，替他家卖了，大家分钱就好。管他一楼同意不同意，大家有钱分就好。

好多光棍娶不到媳妇，这个人家有闺女，那边 7 家都是小子，这 7 家直接投票一人分一天不就好了。

知乎用户 酥清风 发表

有个群体叫沉默的大多数

原来是全员同意，沉默的算反对

现在是全员同意，沉默的算同意

说白了，就是利益群体拿公权力打擦边球，转移矛盾

房价高，老人腿脚不便，换不起房子，矛盾点在哪？

安装电梯，挡光贬值，矛盾点在哪？

原来一直安不了，矛盾点在哪？

现在偷偷开始安了，一二楼暗气暗憋，矛盾点在哪？

这是缓解了社会矛盾还是加剧了?

生意，都是生意。

知乎用户 有种无力感 发表

当纳粹来抓共产主义者的时候，

我没有说话；

因为我不是共产主义者。

当他们囚禁社会民主主义者的时候，

我没有说话；

因为我不是社会民主主义者。

当他们来抓工会会员的时候，

我没有说话；

因为我不是工会会员。

当他们来抓犹太人的时候，

我没有说话；

因为我不是犹太人。

最后当他们来抓我的时候，

已经没有人能替我说话了。

这是波士顿犹太人大屠杀遇难犹太人纪念碑上的短诗。

那些三观不正的，

嚷嚷不住在一楼就别自我代入的，

自己去品。

知乎用户 Knight Gee 发表

我觉得哈，加电梯这事，是因为进入了老龄社会，是为了解决老人出行困难等社会问题。这首先是个好事。

但是呢，如果按照私权法理来说，一层拒绝也是合理的。

这是一对矛盾，按照我国的性质和传统，当一小部分人的利益和全社会或者大部分人的利益冲突时，政府强推政策我也不奇怪。当然有更好的解决办法更好，之前好像见过那种把电梯建在单元门对面，用玻璃走廊连接各楼层的方案，我觉得就挺好，对一层影响也非常小。

当然，我觉得最好的办法，让一楼也举双脚赞成的办法，可能就是拆迁了吧。

知乎用户 司马十七 发表

只是换了一种说法，一楼还是有一票否决权。

这其实就是个生意。假设你装电梯房子升值 10 万，但是我有一票否决权。

我这个人比较贪觉得要你 5 万不过分吧。你要是愿意给我 5 万自己还能赚 5 万，否则你也一分没有。

你这个人呢也比较贪，我自己的房子升级增值你只要签个字就行，签个字给你两千够多了吧？

谈不拢？那就僵着呗，谁都别想赚钱。

知乎用户 观澜 发表

只要允许加面积就好了。

其他都白扯。

能多个七八平～十几平面积，大家才有给一层钱的动力，一层也才有动力装。

知乎用户 蹲在墙角玩泥巴 发表

别说一楼，我家住三楼，我都不是很想装。我家小区说老不老，说新不新，半旧不新那种状态。小区里大部分是老年人。收个物业管理费都不容易，还怎么指望以后电梯的维修维护？小区的物业里，全是老大爷，就说真出个事，找谁去？反正就如前面的答友说的，有条件就换个电梯房的新小区住，这样避免了很多闹心的事。

知乎用户 Mr.Zzzzzzz 发表

几乎可以预计，接下来几年内，安装电梯的门槛会越来越低，毕竟是写入 ZF 工作报告里的东西。

目的就是：拉动投资，拉动消费，托住房价。

至于什么方便老人啊，提升居住环境啊，不是很重要。

具体分析如下：

1. 安装一个电梯需要耗费几十万元（具体视情况而定），而且很多人很乐意为此掏钱包而且电梯这玩意儿还不是一劳永逸的，过个十几年还得花几十万换新的————拉动消费

2. 一个好几十万的电梯背后是安装工人、电梯生产厂家、钢铁厂、各种原件和辅料厂等等的生计————拉动投资

3. 电梯装好了，老破小中的大部分楼房（就是除了一楼二楼的中高层啊）显然会升值————托住房价

如此一举三得的好事情，难道 ZF 不会去推进吗？

他们会一点点地降低门槛，以前是 “全部同意”，现在是“全部不反对”，我估摸着下一步就是“大部分同意” 了————发动群众斗群众嘛。

至于一楼住户的利益在国家利益面前，算什么呢？

知乎用户 须川亮 发表

提问技巧变了而已.

以前是问 “谁同意” 一看寥寥几个, 得, 黄了

现在是问 “谁反对” 一看寥寥几个, 得, 成了

像极了咱们 2000 年左右在联合国上的做法, 只要不涉及到利益就无条件弃权

知乎用户 孙林 发表

电梯安装费用谁出，维护费用谁出，比例多少？

个人觉得安装电梯没有意义。只是为了极少部分人服务，后续产生问题很多。

大部分老人还是走的动楼梯的。实在走不动的呆家里或者养老院。

知乎用户 大琳酱 发表

利益不相关，经历相关，不请自来。

一线半城市 CBD 马路对面，90 年代老旧大院小区，楼梯楼。选这里完全是因为当时这里一个方 3w，对面猪城就要三倍价。预算范围内首选位置，其次三房也就只能是这里了。

楼梯 1 楼，以后老人家出入也方便，结果刚办完各种手续过户了突然间小区楼里贴出了既有住宅增设电梯批前公示。emmm，我酸了…… 明显是很亏本的买卖啊，刨除正常的市场增值，这电梯一落成，明显房价得跌。电梯楼 1 楼？傻子才买吧

——嗯，说的就是你╮(￣▽￣"")╭

然后就是来回扯皮吧，一二楼不同意，三四五六七八都同意，过三分二了，电梯可以动工了。

简单分析一下，既有住宅增设电梯的，基本都是上世纪 8.90 年代的 8.9 层楼梯楼，或者再往前的 5.6 层那种。往前年代 5.6 层的多多少少在城市更新中给旧改了，那剩下的就是这些市区，城区，市中心的这些 8.9 层楼梯楼，拆不动也拆不起，那人民群众日益增长的对美好生活的需要又怎么满足呢。

既有住宅增设电梯呀！一部电梯建安成本，包括设备，就算 50w 吧。我找了一个预算单，直接放图吧

每户出资算 2w 吧，房价呢？基本上楼梯楼 3w，电梯楼 3.5w 咯，这笔账谁都会算，就是一二楼的住户比较蓝瘦了┑(￣Д ￣)┍

很多城市的既有住宅增设电梯办法都只是规定了 “应当经本单元或者本幢房屋专有部分占建筑物总面积 2/3 以上的业主且占总人数 2/3 以上的业主同意。”

https://www.gzlpc.gov.cn/gzlpc/jzdt_fgzy_zcfgn/201901/4c2f54b73fe349479d3c8b35bdabb3dd.shtml

那，这道数学题就很容易解了，一二楼肯定不同意啦，但是我们可以不 care 他，我们只需要争取三楼的同意，那就肯定过三分二啦，怎么让三楼同意呢，减免三楼费用咯，一二楼想要补偿款？黏线吧雷

emmm……


算了算了算了，谁让我是一个心宽体胖开心是一天难过是一天何不高高兴兴愉快过每一天的一楼业主呢

欢迎各位朋友有空来家里滴茶打桌游哩⁄(⁄ ⁄ ⁄ω⁄ ⁄ ⁄)⁄

咦？图呢？此处应该有图片滴呀，你等会我马去翻翻相册哈

比心各位看到最后的旁友们

知乎用户 边边 发表

改革从来就是牺牲部分利益做大蛋糕，提升整体收益。

以前强拆时候你们都见怪不怪，现在装个电梯，一个个逼逼咧咧的比谁都厉害。根本上不就是强拆的没能力没机会出声，住一楼的总有几个知道上知乎的亲戚嘛。

还影响采光，还有噪音，一个个说着也不害臊，哪个外挂电梯装你家玻璃上了？您家电梯是燃气轮机驱动的？

“多多少少会有影响”，北京三环内几十个小区多多少少要被中国樽影响采光，您咋不去把中国樽拆了？首都机场降落的飞机天天从通州上空经过，下一个是不是要拆首都机场了？

反正也没有影响你，也没有让你降值，但看着别人方便的生活你就要站出来阻止，这不就是 “见不得别人好” 吗？

盯着眼前那丁点儿蝇头小利，装个电梯不行，改个管道不行。这不是九十年代了，房地产基建的浪潮已经过去了，一栋楼传递一百年很有可能。久而久之有点能力的都从老小区逃出去，最后城内的旧小区逐渐贫民窟化，周边的服务业质量越来越低，看看到时候损害的是谁的利益咯。

我觉得以后市政府开通新地铁线也应该沿线人民一致通过才行，不然大家本来就是一个价格买的房子，现在你忽然变成地铁房了可能升值，然后地铁在我家附近穿过地基可能不踏实，影响我们床震。

“这不公平！地铁站附近小区居民应该补偿沿线其他居民，或者让我们随便换房子！”

知乎用户 木鱼 发表

这事简单，参考拆迁。

拆迁是大势所趋，因为城市要发展要扩张，势必要把村子拆了盖楼。让人搬家也是损害村民利益，那为什么大部分人都乐意？钱给够了！

同样的，所有住宅楼配备电梯也是大势所趋，因为老龄化问题加重，需要保障老年人生活。损害一楼利益了怎么办？把钱给够了！

说到底，就是钱。不管是高层业主给，还是政府出面给，只要把差价补了，哪那么多破事。

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金