为什么中国能自称「基建狂魔」，但是从事基建的人对此并不怎么认可？

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知乎用户 Don.m 发表

不知道题主有没有去过工地上看过做过，我那几个学土木或者道桥的室友隔三岔五地就要被老板派到工地上去，七八月份的时候桥上的温度能到五十度，就这样趴在地上测量，记录数据。。。回来的时候阳光能晒到的地方全部乌里透红，这时候你要是赞美他为人民做了贡献他肯定要来抽你。仅仅是过去实习的研究生就如此辛苦，一线工人的劳苦可想而知。而一些危险性高的项目，死个把人都是再正常不过的事，大概上面还会定一个指标，多少个之内安全性是达标的。

我们称赞农村田园牧歌，种豆南山式的生活，但真正土里刨食的农民们何尝希望自己的儿女像自己一样辛劳，面朝黄土背朝天一年也只刨出两三万的收入。

我们称赞中国是基建狂魔，但谁又注意到中午那些在地铁口纳凉，浑身是泥的民工。又或者他们带着大包小包上公交时，周围的 “上等人们” 投去的嫌弃的目光，连他们坐过的位置也不愿意做？

慨他人以慷是容易的，事实上大部分人都很难体面地生活。王小波曾经在一篇杂文里戏谑地写过：痛苦是艺术的源泉，但不必是艺术家的痛苦。柴可夫斯基自己不是小伊万；唱黄土高坡的都打扮的珠光宝气；演秋菊的卸了妆一点也不悲惨。。。种种事实都说明，别人的痛苦才是你艺术的源泉，而你去受苦，只会成为别人艺术的源泉。剪几个镜头，配上激昂的音乐与 “基建狂魔” 的标题，这样的自豪感是廉价的，这样的赞美也没有什么意义。真正有意义的，是从事基建的工人能自豪地说出这是我们造的桥，这是我们修的路。是让农民说出，这是我们种的粮。是让建设国家的人感觉到自己是国家的主人，而不是靠出卖劳动力，养家糊口的底层人。

知乎用户 陈果 发表

新西兰的奶牛也从来不认可 “畜牧之国” 这个称号。

知乎用户 申鹏​ 发表

说几句 “无耻” 的真心话吧：

10 年前，我就是干这些的，天天和混凝土、钢筋、机械、农民工兄弟、黑社会、基层贪官污吏打交道…… 炸山、开路、修楼、造奇观…… 几亿十几亿的项目也混过，也亲眼看到宏伟的东西在我眼前拔地而起…… 也亲手应用过让你们咋舌的黑科技……

我们见过用火箭炮发射钢索造桥，我们见过自动化整体爬升模板，我们见过混凝土灌在钢桶里的超级大柱子，见过能够装上轨道滑行对接的大型场馆…… 地球上就没有中国基建狂魔做不到的事情。

但那个时候，我一点都不觉得光荣，也不觉得伟大，更不觉得牛逼。因为我就拿那点钱，一年到头没有假期，你们码农说的什么 996？算个屁，我是从早上 6 点，到晚上 6 点，一年 365 天，一天 12 小时，除了过年没有假期，还要保证半夜手机不关机，有什么突发情况都得随叫随到…… 我有个同事，结婚的日子，项目上只给他批了三天假。

当然，我们甲方的同志更辛苦，某鼎鼎大名的大国企，手机都要买防水的，不防水的要用塑料袋拴在脖子上，上澡堂子洗澡都得拴着，一次不接电话，罚款 4000…… 那是个野蛮的时代。

整天的生活，就是工地、食堂、宿舍、仪器、图纸、电脑、各种住建部门、各种检测单位、黑社会工头…… 枯燥到要发疯。经常一个人在夕阳西下的时候，看着一片片荒凉无人的混凝土柱子、脚手架发呆，思考着自己一生是不是要永远干这个。

后来，我不干了，很久之前就不干了。

现在，我偶尔路过工地，看到工地上搞测量、预算、质检的，都没有年轻人，项目经理、技术负责人都是两鬓斑白的中年大叔，道路上、脚手架上的农民工…… 都是佝偻着背的老年人…… 一个小伙子都没有，我又感慨，这个事业终究是要有人做啊。

中国的基建多牛逼啊，世界第一啊，天下无敌啊，得后继有人啊。

但是你要让我回去干，我是不干的。我觉得我老了，我一天工作五小时就是极限了，我不能晒太阳了，我不能和黑社会沙霸路霸吵架了，真的干不动了……

如果我还天天吹基建天下无敌，忽悠人去干，贱不贱呐，真的很贱！

只能希望，有一天技术突破，自动化程度更高，成本降低，工人不用那么辛苦，那么危险，待遇提高，安全保障提高，那些风吹雨打日晒修路造桥盖楼的，工资应该高于那些坐在办公室里吹牛逼的。

知乎用户 郑天玑​ 发表

打工诗人许立志 “我咽下一枚血做的月亮”(多图)​www.douban.com

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

因为两个老生常谈的原因：

第一个方面的原因：

工程师红利不是工程师们的红利，大学生红利也不是大学生们的红利。

遍身罗绮者，从来都不是养蚕人。

从事基建的人，跟着基建狂潮，虽然也赚了点钱，但那都是在工地上日夜操劳，常年无休，甚至还冒着一点生命危险赚来的辛苦钱，至于钱的大头去哪儿了，不知道，知道也得揣着明白装糊涂。

第二个方面的原因：

网上喜欢慷他人之慨，来满足自己宏大叙事的情怀帝，键盘侠太多了。

如果严格执行，谁说好，让谁去一线干活，谁支持，让谁去一线卖力的原则，网上分分钟就安静了。

[情怀帝的思路： 问：XX 行业重不重要？ 情…​www.zhihu.com

](http://www.zhihu.com/pin/1067098997491048448)

知乎用户 匿名用户 发表

我设计制作过一款雕塑——被甲方定性为建筑工程。

但方案早就通过常委会审核了，所以需要找个建筑单位来挂靠——14% 的税（9% 建筑税 + 5% 管理费）

项目地是沿海某地。

工程造价 354 万，我全部制作几乎都在厂里完成的，制作 + 运输 + 安装一共成本是 147 万。

目前项目已经到了第三个年头，我和中间介绍人（他们和我要分账的）核算了一下，这个项目的流程成本已经达到了 188 万。

监理、审计、招标公司、劳动监察大队…… 层层吃钱，牙尖嘴利胃口好

在开标前一天就给招标公司送了 1 万的现金，在某商业中心的厕所里给的，通过隔板的下方递过去连面都没见着，如同黑社会交易。

农民工保证金、农民工保证金的押金~~~

工程造价 354 万，但甲方为这个项目付出的是 412 万。（其中就有 21.6 万的地质勘测报告）最搞笑的就是这个地质勘测报告，它本该是当地国土局收了这笔钱，然后作出地质勘测，形成报告交给甲方，然后甲方以此来判断我们的雕塑有没有地质上的问题。

我们向甲方问了几次，甲方让我们找国土局去——去了之后国土局一脸诧异：“你们为什么还不把地质勘测报告交上来，这个项目还想不想做了？”，了解之后才知道，这个 “地质勘测报告” 是要施工方来找人勘测，作出报告，然后交给国土局盖章————但地质勘测的费用是国土局收取的啊？？？

最后是请客吃饭（国土局）花了小两万，盖章嘛，不可能没有成本的。

甲方为这个项目付出的是 412 万，我们的实际制作成本是 147 万~~~ 你以为我能赚很多吗？不，目前测算下来，如果审计不扣钱，我估计能收入 16 万左右，嗯，这钱还要分中间人一半。

历时三年，多少次在厂里守着钣金工序，在项目地冒着酷暑来来回回~~~ 就这样。

基建狂魔？我很想知道项目的资金流向~~~ 估计做过的都想知道。

知乎用户 申权认真生活 发表

橙汁好喝，但当被榨的橙子并不让人开心。

美国在二战前也曾经是基建狂魔，早在 1916 年的时候，美国就有 40.6 万公里的铁路线。但是，这么辉煌的成绩是怎么来的呢？有一个说法是，美国铁路的每一根枕木下面，都埋着一颗华工的头颅。

美国的铁路修好了，功劳是谁的？当然是大资本家的。华工？他们有了个新称呼，叫 “被遗忘的华工”。

我在基建一线干了七年。

程序员一个月拿着一两万的工资，加班 996 很苦吗？你真的可以到基建一线待一待，恐怕你用不了两天就崩溃了。

一线工人，如果没有超产奖金的话，工资也就五六千一个月。别提超产，那是拿命换的，一年撑死几个月。而且也就加个两三千。

工作时间一律都是 007。

007 还不是马云式的自主选择 007，是被动随叫随到的 007，说白了跟当兵打仗一个样。所有人都离家几百上千公里，住在一个陌生的荒村旷野，叫天不应叫地不灵。叫你干什么你就干什么。叫你几点起来你就几点起来。

24 小时随叫随到，一天连续体力工作 16 小时就跟喝水一样——时间长了就习惯了。

有加班费吗？没有。财务会告诉你。五六千的工资就是算过加班的，基本工资是多少呢？就是省市最低收入标准线，也就是 1600 块钱。

干的工作，绝大部分是高空作业，非常危险。身边死人是常事。

我工作第一年，我师傅死了，第二年我换了岗位，接我岗位的小伙子也死了。

死得都很痛快，一个是被重物砸了后脑当场死亡，一个是从几十米高空摔下当场死亡。

工作七年，身边死人的事情不到十起吧。（死亡率不算高，跟打隧道那帮爷爷们差远了。那帮爷爷，要是哪条隧道没死人就能当中奖一样。）

工作环境怎么样？每天浑身油污，顶风冒雨，冬天冷得要死要活，夏天被太阳晒得浑身蜕皮。

生活环境怎么样？

衣，谁的新衣服也舍不得在这种环境糟践，而且也不让穿自己的衣服。要穿工作服。工作服质量很差，油污是洗不掉的，而且洗多了就烂了，所以都穿得破破烂烂，自嘲像乞丐一样。

吃，伙食是被贪污的食堂管理员层层克扣的，克扣到什么程度？你吃过鸡架子吧？你吃过鱼架子吗？就是说，管理员把鱼买回来，然后把所有鱼的鱼肚子都剔下来，给自己和领导吃，然后把鱼头鱼尾巴和中间那段只剩点肉末末的鱼骨头加点别的料给你烩成一锅。然后一勺卖八九块，不买你饿着呗，荒郊野外不吃这个你真会饿死的。油一开始都是管理员出去专门买的地沟油，用散装塑料桶装回来的。（后几年不让了，让必须买超市的桶装油，算好一点。）

那饭，真的，不是害怕饿死的话，你真吃不下去那饭。

住，牛棚马圈。是真的牛棚马圈。住之前里面长满了比人高的茅草，我们清理干净之后搭个床板就住。拿蚊香熏蚊子，死蚊子每天能用簸箕扫。厕所就是随便挖一大粪坑，上面几根枕木条子一搭。夏天的时候你往那里一蹲，屁股上马上能趴几十个苍蝇，甩都甩不掉。刷牙涑口水都是用白塑料桶存下来的，太阳一晒里面长绿毛，没人清洗，漱口的时候一不小心就吃进去一片绿毛。

行，离有公共交通工具的地方动辄十几公里几十公里。没有车送你，哪都去不了。

一年回不了家，正月十六出门，腊月二十三回家，年年都这样。

打光棍是正常的，离婚是正常的。

结婚以后离婚率高达 90%，我都离婚了。

苦不苦？习惯了也就呵呵了。

人是可以当狗养的，你没看过《狼犬丹尼》吗？何况我们也不是狗。

而且我们也根本不是最苦的，跟真正苦的比，我们是幸福的，被人羡慕的。

还有一群人，叫劳务工。

说白了就是农民工，临时工。

中铁、中建，这么多公司，一线主要劳动力都是劳务工，都是临时工。

临时工衣食住行的环境比我们还要差一大截，而且工资只有我们的三分之二，还没有三金。

苦不苦？

还不是最苦的。

还有更苦的——云贵山区出来的，跟着带他们出来的工头一起来的劳务工。

工头就像人蛇一样，得把他们的工资再扣一大部分。

这些人才是真苦。

我们好歹还舍得穿衣服盖被子，这些人可怜得只能睡在稻草上，冬天都舍不得生炉子，因为要省钱。你能想象零下三十度的乡村，在不生炉子的地面上枕着稻草打地铺是什么样子吗？

你想象不了，我特么看到都震惊了，别说你们。

而他们干的是什么工作呢？

最苦最累的。不是弯腰蹲一天，就是在石头渣子上跑一天。有的时候得四个人一组的负重，四个人扛 280 公斤东西在坑坑洼洼的地上走。

你要是离远看见了，你都觉得他们像农奴。

谁记得他们？

君子远庖厨，大家吃肉就行了，不用管肉是怎么来的。

——更新——

下列图片都是摆拍，请不要相信。

你们继续搞虚无主义，你们没见过的都不存在。

知乎用户 匿名用户 发表

我真傻 b，真的，作为一个 BIM 工程师从咨询单位跳槽到施工单位，到工地后，各种不适用，在工地上，很多事情是没在工地干过的人很难想象的。

为什么国内施工速度快？因为工地无时无刻不在加班。入职前跟我讲，一月四天休假，到了项目上，四天休假？都在加班你要好意思请假？心里没点数了？这都什么时候了一点积极性没有？

早上六点起床，我还好属于技术人员，同屋管材料的夜里一两点钟材料到了去看着卸车的时候不是没有。下午六点下班，下了班加班到七八点回生活区领导看见了还说你没积极性怎么不加班。至于加班费？不压你半年工资就算不错的了还想啥一二三呢？

为什么要加班？工期卡的跟赶着投胎似的。基本上从正式开工就开始赶工期，一直赶到项目收尾才清闲一点，清闲和没两天又开始赶赴下个工地赶工期。

为了赶这个傻 B 工期，总包为了节阶段工程款催分包，分包催施工班组，工人就开始干活儿毛毛糙糙不注意细节不注意安全。安全绳监护人动火作业说了一遍又一遍，结果上月这项目还是一死一重伤，就特么的刚开完安全文明生产月大会没几天。为了赶他妈的工期，项目拢共停工了一下午你敢信？因为这疫情，本来就工期紧张了，再停工还能行？也不知道甲方监理总包怎么商量的，活儿照样干，这件事就如同没发生过一样稀松平常的过去了。

说白了基建狂魔就是压榨底层工人和基层管理人员压榨出来的。我就不明白了，都是大学四年苦读出来，计算机行业就可以吐槽控诉 996 压榨劳动地，工地上近乎 007 却在社会上毫无话题都呢？

原来我等土木人，已经成了这荣耀与成就的一部分了啊！

知乎用户 伏罗希洛夫射手​​ 发表

大家知道世界上抗震技术最强的国家是谁吗？没错，是日本。这在本专业属于一个出圈常识，也就是说，就算你完全不了解土木工程以及抗震，你也完全知道日本的抗震技术世界第一。

为啥？为啥是日本？为啥不是美国？

废话，因为日本地震频发，整个日本就是一个地震带，三天两头就震。更要命的是整个日本都是人口密集区，1.25 亿人挤在一个大地震带上。日本要是抗震技术不过硬，人早就死绝了。

人家美国没有这个需求啊，美国除了西海岸沾点地震带，其他地方人家根本就没什么地震。人家研究那破玩意干啥，需求量也不大，有那个资源和精力，研究研究理论就行了，实践技术人家研究啥。

你如果对中国的自然地理有一个基本的了解，就会理解为什么中国会成为基建狂魔。就这堆烂地，先天不足，后天难塑，不基建连山都出不来，不建咋整啊？你以为我们想建？要都是像美国一样的大平原，随便修条路就能跑，你以为我们会建那堆高桥深隧？！

你做题比王思聪厉害，除了说明你爹不如王思聪他爹以外，什么都说明不了。爷老子没留下，不干咋整啊？全家吃香灰？

知乎用户 Jimmy Chen​ 发表

可以看我以前的回答，从 “基建狂魔” 这个词被发明出来，我就持反感的态度。

我们用了更少的时间和更少的成本，走完的现代化城市和交通的建设阶段，说白了就是牺牲了从业人员的利益。

类比于现在互联网的 996，对于搞工程的人来说 996 是福利，并且收入是远不及 IT 行业。

互联网这类新兴行业，我们可以把所受的委屈和怨气归咎于资本家，那传统的基建行业，你敢怪罪到中字头身上吗？

互联网的资本家再怎么混蛋，大多还是受教育程度比较高的一群人，讲究现代化文明的规则。

我欢迎大家深入考察建筑行业，尤其是二、三十年前，基建开始发力的那些年，你能体验到人类原始社会愚昧蛮荒的一面，垫资、拖欠、恶意垄断、弄虚作假…… 这些恶不是资本带来的，更像是人性中的附骨之疽。

同样这个行业也存在严重的剥削现象，不管国企还是私企，资方 - 甲方 - 总包 - 分包 - 劳务 - 农民工，一层层剥下来，“安得广厦千万间”，头顶却无半匹瓦。

所以有些时候看到现在的热门行业，就像看到几十年前的建筑行业，看似金玉其表的背后是败絮其中的阴暗面。大家可以看下现在土木工程专业，算是劝退率最高的专业之一，当失去时代的利用价值后，被遗弃在垃圾桶里。

知乎用户 姜庆白酱 发表

深圳、东莞、西安、江西、山西、西藏~~~

爸爸每年都要去一个不同的地方，今年因为疫情，辗转多地才找到合适的活干。

在西藏时正值盛夏，爸爸电话中透露着开心，他说西藏真好，比去年的深圳不知道凉快多少，不会中暑了。只是工地做饭难些，必须得用高压锅，水也烧不开，但因着不再被骄阳炙烤，他言谈之中仍旧很开心。

爸爸没活时也会在拉萨及周边转转，他居然也会发微信泡泡了，拉萨的景色在爸爸模糊的镜头中也散发着魅力。

爸爸高兴，夏天凉快，景色优美；我也很高兴，他所在的工地最高也不过三层楼。

不多久，爸爸打电话来，找我借 500 块，他反复说是借的，老板发工资会还我。我转了一千过去，才好问他怎么了，他略带着遗憾说搬工地了，海拔又高了一些，现在夜晚睡觉也觉得胸闷气短，因着气压缘故，已经连续三四天没睡过一个整觉了，白天砌墙也要间隔好一会儿才能缓过来。他不打算在那里干活了，但是老板没结工资，所以先借 500 回西安再找找工作。我忍着哭腔，说打算什么时候回西安，我给你买机票吧。爸爸挺开心说，他和同村的叔叔还有一个小伙儿坐了一天多的硬座，已经快到了。

他到西安，我原以为他会回家一趟，毕竟只有一小时路程。后来从妈妈那里知道，爸爸把在西藏买的玫瑰花茶和牛角梳子以及一对送人的银镯子托叔叔给送回去了，他自己当天在西安转车又去了东莞，依然是硬座。

再给老爸打电话时，他已经在东莞了，天气炎热，在高十几层的楼层工作。我反复叮嘱他小心，他说防护措施有的，让我不用担心。

上班时间也很固定，上午 6:00-12:00；下午 14:00-19:00。一天 11 个小时，一天 300，没有休息日，上工就有钱赚。一个月按 30 天算，爸爸应该能拿 9000 元；一年 365 天不休息，能拿 109500 元。

吃饭自己出钱，住的话 8 个人一间，一台工业风扇，应该有淋浴间。

一个 1.5 元的软面笔记本就是爸爸自己的 “钉钉”，上面记录着爸爸一年的上工情况。年底发薪，次年发薪都是正常现象。家里若有急用需要钱，爸爸会找老板借。是的，拿自己应得的工资，在农民工嘴里叫做 “借”。

十年前的农民工欠薪问题似乎已经不存在了，其实一波又一波的网络热点早就把这些微不足道的 人、微不足道的事盖过去了。

在工资问题上，好像全国都达成了共识，年底发钱，次年… 农民工都是同意的。至于人走钱结的工地，在爸爸眼里简直不要太好。

福利？什么是福利？

端午节时，爸爸说工地老板买了一只鸡，一些猪肉让他们做了吃，白糯米粽子，一人一只。同乡的叔叔做饭，叔叔原来干过农村的红白喜事宴席，做饭好吃，这个端午节过的开心。

爸爸说他看身体情况，如果能做到 60 岁就做，多赚点钱。

60 岁已经是许多人退休的年纪，爸爸还在想着后面砌不动墙了去做什么。并非不自量力，工地上头发花白转做小工的大爷也许就是爸爸盘算的下一步。

没有休息日，没有国家法定节假日，没有固定发薪日，没有保障，没有希望，没有未来。

这样的工作，爸爸从年少的 16 岁做到了 50 岁，做了整整 34 年，这 34 年来中国基建日新月异。每个地方似乎都有他的足迹，但他却不属于任何一个地方。

对你们来说是基建狂魔、是中国速度，对爸爸来说只不过是从一栋楼到另一栋楼，从一个老板欠薪变成两个老板欠薪，从一个车次的硬座变成另一个车次的硬座~

钢筋混泥土没有记忆，它们不记得造就它们的人，又凭什么要求爸爸记住它们呢？

网络上经常说互联网的发展会抛弃一些人，尤其是老年人，60 后已渐渐在网络上失去了发声的权利，更遑论像爸爸一样的农民工。

他们至今，或许都不知道中国基建已然是中国的一张名片。

如果聊起来，我想象中我爸爸应该是眉头微皱，然后略带好奇的问我

“基建是什么意思？”

知乎用户 Miss 老杨 发表

“自诩为小资产阶级的自豪怪”大多数都没有经过社会毒打，也没见过人被社会毒打。这种自豪本质上和 “我们班 xx 考上清北” 一样。

假设你今年 60 岁左右没有任何经济来源，只是身体还算健康，只能靠出苦力挣钱。但现在有法律法规不允许工地用 60 岁以上的人。这时候有人找你，说自己这有个活，每天给你一百五。不过你得把身份证交给他保管，有人问你年龄就说自己五十多，要看身份证就说身份证丢了正在补办。

这样的活计是做不了多久的，基本上一个工地只能干几天就得撤，好在包工头手眼通天，每隔一段时间就能替你找到新工地。

当然包工头也不算是什么善人，工程给每个临时一天大概给二百五左右。也就是说包工头这种行为每个人每天就能挣到一百块钱左右。

这个价是两年前某 s 打头的超一线城市的某 gov 工程，一些次一点的工程就给不出这个价格了。

当然包工头自个是没有本事把这 100 / 人都装进自己腰包的，至于都有谁吃到这一匙半勺的也无须多说。

实际上在工地上搬砖的（非比喻）年龄集中在 45-65 之间，这些人打 16 岁就出去给人盖房，到 60 多，差不多能盖一栋五十米高的大楼了，可是他们买得起其中一套房子吗？

忒拜七门谁人铸造？Who built the seven gates of Thebes? 　　
帝王名号满载史册。The books are filled with names of kings. 　　
其中几人亲运石料？Was it the kings who hauled the craggy blocks of stone? 　　
巴比伦古城屡屡破败，And Babylon, so many times destroyed. 　　
谁人不厌兴土重建？Who built the city up each time? 　　
利马圣殿金碧辉煌，In which of Lima’s houses, That city glittering with gold, 　　
筑者入住几许？lived those who built it? 　　
中国长城修毕之日，In the evening when the Chinese wall was finished 　　
石匠又去向何方？Where did the masons go?　
罗马帝国扬威耀武，Imperial Rome is full of arcs of triumph. 　　
又是何人之功？Who reared them up? 　　
凯撒凯旋，谁者败寇？Over whom did the Caesars triumph? 　　
拜占庭歌舞升平，Byzantium lives in song.
几家欢喜几家忧愁？Were all her dwellings palaces? 　　
梦城亚特兰蒂斯，And even in Atlantis of the legend 　　
沉没之夜，将死之人，The night the seas rushed in, the drowning men 　　
仍对苦役恶语相向。still bellowed for their slaves. 　　
亚历山大征服印度，Young Alexander conquered India. 　　
仅凭一人之师？He alone? 　　
凯撒攻下高卢，Caesar beat the Gauls. 　　
岂无厨师随行？Was there not even a cook in his army? 　　
腓力二世海战灰飞烟灭，Phillip of Spain wept as his fleet was sunk and destroyed. 　　
几人泪眼相望？Were there no other tears? 　
腓特烈大帝七年胜战，Frederick the Greek triumphed in the Seven Years War. 　　
麾下将士几何？Who triumphed with him?
凯歌数不尽，Each page a victory 　　
庆功者何人？At whose expense the victory ball? 　　
十年一豪杰，Every ten years a great man,
谁人独风骚？Who paid the piper? 　　
太多的史例，So many particulars. 　　
太多的问题。So many questions.
——布莱希特《工人读史》

是中国的人民建造起中国，而非中国建造了自己的人民。

知乎用户 伞兵 发表

转载自贴吧土木工程吧。

那些口口声声说，

土木工程是腊鸡专业的人；

应该看着你们，

就像我一样，

我看着你们，

满怀羡慕。

人类拥有着等同自身历史长度的土建史，

所有的标准、技术、设计和施工，

像是专门为你们准备的礼物。

环境艰苦、没有假期、熬夜通宵，

快速城市化的基建项目疯狂开工

你们可以尽情打灰。

去工地自由学习一门打灰的技术、学习一门扯皮的本领，

欣赏混凝土与钢筋的碰撞，振捣棒的咆哮和模板的震颤。

很多人，

从你们踏入工地就开始艰难探索自己的未来。

很多人在大学就进入了疑惑之年，

疑惑于自己毕业该干什么，该转什么。

人与人之间的壁垒被打破，

你们只凭相同的专业，

就在工地能结交一个又一个提着红桶跑路的土木人。

你们拥有了我们曾经梦寐以求的权利，

跑路的权利。

你所经历的，就是这个行业的现状。

你们有幸，遇见这样的大基建时代，

但工地更有幸，遇见这样的你们。

我看着你们，满怀敬意。

向你们的吃苦能力致敬。

你们正在把图纸，变成现实；

把田野，变为城市；

把沟壑，变为通途；

把荒芜，变为繁华。

你们把自己的青春，

变成了一个和成千上万的土木人，

一起打灰的事业。

向你们的奉献致敬，

弱小的人才选择抱怨和跑路，

而内心强大的人，

从不抗拒通宵打灰和全年无休。

向你们的吃苦耐劳致敬，

员工苦而不跑，

领导美美分红，耐心画饼。

年轻的身体，

才扛得住连续不断地打灰和喝酒。

有一天我终于发现，

不只是我们在教你们如何吃苦和坚持，

你们也在启发我们怎样去更好的压榨。

那些抱怨一代不如一代的人，

应该看看你们，

就像我一样，

我看着你们，满怀感激。

因为你们，工地才会更喜欢抢工期。

一个大基建时代最不起眼的风景，

是无数个蹲着工地上通宵打灰的年轻人。

因为你们，

这行业的学生、员工、工程师中表现的价值，

不再是理想和未来，

而是打灰、画图、扯皮、还有背锅，

是身上有泥，鞋底踩钉。

不用活成我们想象中的样子，

我们这些领导的想象力，

不足以预判你们何时跑路。

如果你们依然需要我们画饼，

那么，

打灰吧，土木人，

我们在同一片工地向三总五项奔跑！

知乎用户 罔顾花丛只缘君 发表

这两天正好在看一本书，作者在 2010 年左右跑到一个修高速公路的工地呆了几年，然后把自己的所见所闻都记录了下来。

这本书 2015 年出版，然后在 2015 年成了禁书。

这本书我现在只看了三分之一，大概讲一些我看过的内容。

工人在工地上面临的困境有很多，但是什么问题都比不上安全问题。

那个工地的安全保障措施基本上都是虚的，安保处处长甚至都不知道这种规模的工地应该配几个安全管理员。

所以这就导致了工地安全事故频发，没几个月就会伤人甚至死人。

其中有几个章节讲的打桩工人。

这些工人都是工头自己找来的 “野生的” 打桩工人，每天清早开始工作，有时候体感温度能飙到 50℃去，那工人就只穿一条内裤继续干。

后来有个打桩工人被石头砸伤了，工地老板垫了医药费，但是关于赔偿却只字不提，甚至都不愿意做工伤认定。

那他们的工钱是多少呢？500 块钱 1 米。

运气好的话一天一米，但如果碰到石头桩或者溶洞桩，可能三四天才能挖一米。

听上去好像很高？但如果是要你在太阳下面 8107 不停地干呢？

而且你还要面临被压死、被淹死、被砸死的风险，设备坏了还得你自己赔（除非老板 “心好”）。

但是对于老板来说，打到烂桩就是另外一回事了。

如果因为打到烂桩耽误了工期，老板会很愁。但如果桩垮了、浸水了、废了，那就是大好事。

因为桩废了说明那个地方不能打桩，想继续修下去就得改图纸、改工程计划，这也就意味着额外的工作量、额外的预算，以及额外的油水。

至于打废的桩，“好心” 的老板会象征性地给工人一些工资，黑心的老板却不会给，而理由则是 “你桩都给我打废了我凭什么还给你钱”。

反正文中那个作为主角的打桩工人当时运气差到爆炸，一个月下来只赚了 750，手下一个工人还差点被砸成残疾。

有人会问，既然这么危险，那为什么不用机器打桩？

老板给的理由是有些地理环境机器开不进去，但更多的原因——也是他们不愿意承认的原因——则是机器的租金比工人薪资更贵，用机器不仅省不了成本，还会降低 “油水”。

时薪低、强度大，还随时有可能会死，这些真正的 “工人爸爸” 是肯定不会认可 “基建狂魔” 这个称号的，因为那些 “狂魔” 的背后，是他们以及他们曾经兄弟的命。

另一方面，其他的回答也说了，大兴基建的背后是土地财政以及海量的债务。

大家也都知道土地财政带来的代价是什么，而我们也在饱受其代价的折磨。

可是又有人会说了，我们虽然承担了代价，但是我们也获得了更好的基建和更便捷的生活。

那我就想问一问，你觉得这份收获和代价，它对等吗？你觉得这份代价你付出得值吗？

你觉得作为一个普通人，是否又应该认可 “基建狂魔” 这个称号呢？

~~~~~~~~

关于禁书的部分我再多说几句。

禁书也要分两种，一种是限制发行，一种全面封杀。

限制发行的话就是说后面不会再印了，而且市面上流通的也会尽可能回收。这种结果就是比较大的平台几乎搜不到相关词条，在比较正规的大型书商也买不到。但是因为封禁的程度不算高，所以在一些灰色地带（比如电子版、淘宝小店或者二手书店）还可以买到，比如我这本《大路：高速中国里的工地纪事》实际上就是去年亚马逊搞活动送的电子书，我也是后来查相关词条才知道这本书被禁过。

但是这种灰色地带不排除有钓鱼的，之前我有个网友在淘宝买了一套二手《古拉格群岛》，也是前几年被禁掉的，结果发货地是长沙市政府…

全面封杀就不用说了，就是只要你敢拿出来，那有关部门就敢抓你。这种书是绝对不能提的，在墙内的网站上也几乎不可能找得到资源，是绝对的死亡地带。

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不用来找我要资源哈，我这个是正版电子书，有加密的，发给你你也看不了。

我前面书名都给出来了，大家就各显神通咯~

知乎用户 么西么西 发表

可能他们在忙着治疗尘肺病。

这次疫情刚开始时，我赶紧去抢口罩，为此还查了关于 N95、P95 的定义，其中 P95 是不仅可以防微尘和病毒，也可以防挥发的油漆，而且为了保持呼吸通畅，P95 一般是以面具形式出售。而假设建筑工人工作一整天的话，仅买 P95 的滤网就需要人民币差不多 100 元，也就是说，如果给每个油漆工都配上这样的防护面具，用工成本每人每月大概要上升人民币 2000 元以上。

你觉得以我国建筑工人的工资，资本家们会给他们掏这么多钱买合格的防护吗？

我一直很反感逼乎上有人感叹中国生活方便，无论是基建还是送外卖，因为这背后都的代价是 “人口红利”，也就是中国人的平均收入。前阵子有人说中国六亿人收入不足千元，你们不服的话可以去问他。

知乎用户 陈同学 发表

遍身罗绮者，非是养蚕人

知乎用户 卞老板​ 发表

知乎用户 夏目属实 发表

当我几年前骑车从福冈向周边农村窥探的时候，我就明白上海的基建，如果不是比总规模，就比完善程度，比日本九十年代还是有点差距的。如果我们是狂魔，日本就曾是不计成本的疯子。

在那个日本能买得起一切的年代，很多三四层的立交桥修到福冈南边的井尻乡下。现在十分钟也不一定有辆车，我站在住处附近的地面层看着上面、下面的巨大整齐的通道，比起浦东机场的地道也不差。上层有防噪音的玻璃墙（大概怕噪音进入周边空地），中层交汇处用铁丝罩着（防跳桥自杀？）。路面标志鲜明，除了偶尔一两根杂草空无一物。再看看附近的农田和民舍，大白天全都没什么人，好像末世。

能看见人的地方都是车站和有限的热闹地方，最好赶上下班时间。

井尻的上一站，叫大桥，离铁路站一公里的河上是密密麻麻的大桥，一眼望去十来座空桥没人。河底完全铺的水泥，极平整（你没看错，是河底铺满）。坐在桥上看樱花，人太少，樱花有时也会有点阴森。大桥对面又是密密匝匝的铁路，通往九州乡下。坐上这些火车，半小时内就会被撵下去，因为越往乡下车越少，就要不停换车。站在车上，各厢都没人，过了柳川总是专列的感觉，除了上下班时间。

再往南坐，到达熊本之前的乡下城镇都是满满的房子，可是没多少人。站在久留米或者柳川的街上，天气很好，只有小鸟或偶尔的大鹳，常常会觉得自己进科幻片了。

在福冈东北边，海岸绵延到宗像甚至到小仓，原来都是炒房热点，我骑车穿过一片又一片老房子，跨过一条又一条铁路，屁股都痛了，没人可以问路，饿扁了才找到个老人开的小饭店。老板面前的木台子一共能坐三个人，吃的没得选，就只有青鱼饭。

九州往南过了熊本，仍旧是见房不见人。也许若干年后，我们这个基建狂魔，也会变得年老，留下很多空空的房子、大桥、铁路。而现如今的许多热点地块、中心区域，也会沦为少数老人的安静归宿地。

应要求放几张照片，拍得没气氛。最后一张是乡下的立交桥，下班时间也一样安安静静。

知乎用户 亦复如是 发表

建筑从业，虽未从事专职施工工作，没少去工地考察，驻场。简单发表一些片面的看法，以一个 10 栋楼高层的小区地下室 - 2F 为例。

设计院故事线
day 1 从拿到用地红线，规划方案没定下来。设计院（方案）就开始忙了，方案组彻夜不停的修改和甲方确认样式款式和规划对接满足 zf 需求，满足审美（打个比方，甲方喜欢欧式塔状屋顶，但是高度是个学问，太高影响隔壁幼儿园的日照 zf 不通过，太低欧式风格有种不伦不类的感觉~）这个过程同时还要满足绿建，海绵，消防等等的要求~ 这个过程大概 7~15 天形成一个方案图，进行施工图设计。
day 8 一周左右方案能提供一个模板型图纸（仅仅是非常简略的图）。方案还在热火朝天的修改，但是现在的施工图设计几乎是同步进行了~ 没错！就是还不能确定这个楼到底是 30F 还是 26F，设计就开始了！整个过程 设计 - 校对 - 审核 - 外部 - 施工图审查~ 都是和方案同步进行的，这个过程大概 15~25 天。一般就是以方案和 zf 确定为节点，只前不后。换句话说~ 也就是方案今天在规划局能盖章，明儿~ 施工图纸就能出现在施工方办公室。
day 30 通过版方案图，施工图同天出图 “功德圆满”。开始下一个项目！

施工故事线
day 1 没拿到用地红线，甚至还没土地中标。施工方已经在招兵买马了。中标当天直接全部机械，开进现场（碧桂园甚至提前一天）。三通一平，早就全部打点好了。立马开始准备工作搭建板房，施工员生活区。挖掘机 + 泥头车进行场地休整。
day 10 方案图 + 初代版结构基础图，现场开始按图施工开挖地下室，做支护，打桩。你能想到想到的想不到的人员在工地上挥洒汗水。放线、打标高、混凝土浇灌、指挥挖掘机、算土方、算埋深、建楼！一切都要以拿到《商品房预售许可证》为先~
day 200 拿到《许可》后，就是封顶，水电进场，消防进场，装修进场，林林总总中间还要穿插（建筑主体验收、隐蔽工程验收、基坑验收、防雷验收、消防验收~）验收节点各种甲方审查节点，做资料。
day 500 一切验收通过~ 功能转交物业~“功德圆满” 人员分批转移下一个项目 again by again。
吐槽：觉得 996 幸苦吗？从事过以上的工作，觉得 996 能回家的有时候真的觉得是奢望！！在工地，混凝土车晚 10. 以后城市道路才放行，你能怎么办？混凝土浇灌你总要在场把？经常从 10. 搞到 2. 不稀奇。工期赶，日夜兼程晚上打混凝土，白天监工常有的事。有天晚上，一同事凌晨一点多，看打混凝土睡着，自己掉基坑附近小土坑里，对讲机里忽然没了声，把领导都吓坏了，赶忙全员打手电找半个多小时，看到他时，他还在小土坑里睡得香着呢。万幸是往后掉小坑里，要是往前几步掉基坑里十几米，非伤即残。在工地日常是鞋底插钉，划伤，磕碰，蚊虫，你想得到的想不到的意外，都能伤害到你或身边的人。更有甚者，水坝、高速公路、高铁等荒郊野外施工条件只会更差。
再举个例子我同学在广西修贵南高铁~ 工地上碰到毒蛇，隐翅虫都是常事了。能有啥办法？蛇还是保护动物，项目部只能在宿舍边上浇一圈雄黄。哪天溜达被咬一口，且不说你工地到最近的医院多少小时，全国十大毒蛇广西有 9 种但愿你能先分得清种类~ 另外基建项目你在项目（您也没地去）就是 24 小时待命，一周” 休 “一天（外出还要打招呼），工地到最近的村里快递点 1 小时（一周只能派两人去拿，一去就是一皮卡），最近的市区将近两小时。这种生活是不是 996plus？

哪有什么基建狂魔？ 都是 996++++ 的人用生命和青春奋斗出来的伟大成果罢了 ~

知乎用户 屈斯特林桥一声吼 发表

郑州

青岛

以及其他地方

无辜的人

连按时 / 全款发工资都成问题，让他们怎么认可？

知乎用户 郭盛钰 发表

我妈 54 岁，医院检验员，上周新冠检测没有按时下过班，有两天加班到凌晨三点。加班费，补助什么的，呵呵呵呵……

宣传我们检测能力多么多么好，检测多么多么便宜，那么也一定有医务人员红利吧。

可是对于我们医务人员和家属来说，可去你的吧。

知乎用户 东南亚漂​ 发表

很多人对于基建狂魔有着疯狂的迷恋，确实目前的交通和基建要远远超过很多东南亚国家，甚至一些欧美发达国家。

但是对于大多数普通阶层，这玩意儿是有代价的，而且这种周期长，收益低的超大型基建工程背后全是债务，最后都要通过本国的土地财政来转移。真正能享受这个基建时代红利的人是那些已经变现资产，移民海外的人。他们拿着双重国籍回到国内便是本国人，回到美国便是美国人，你根本查不出来。 以外交层面的形式去让外国政府协助调查是不可能的，没有哪个国家会心甘情愿配合这么做，因为这背后涉及的财富隐私，法律问题是很多的。 也就是说如果你目前老老实实的还房贷 996 内卷加班，其实是给这些富人提供优质红利，让他们能在国内享受各种便利，廉价的人力成本，极其便宜交通成本，

而且很多刚需的接盘让他们的资产有不断增值的机会。他们根本不需要为基建背后的债务担负任何责任。更不要说这些造价高昂的工程背后的利润模糊不清的分配方式。而实际上很多基建背后的利润蛋糕大部分都是被体制内的既得利益阶层拿走了。底层基建工人依然赚的是血汗钱，当然这些东西是一些体制内的入关人不敢谈的。

衡量一种制度的利弊，最好的方式就是对比自己和其他人能分享的红利多和寡。

而很多人对于现实世界认识有种非常明显的误区或者说被别人刻意扭曲了现实：

以为自己享受了时代红利，其实本质上是背负了这个时代最大的债务。

知乎用户 董不懂​ 发表

很正常，就像 “大国工匠” 的核心只在于 “大国” 两个字，至于 “工匠” 你能说上来几个？

知乎用户 Not Afraid 发表

来工地之前，看着网络上我国各种高难度，经济政治价值巨大，宏伟且具有美感的建筑时，在看到一个个基建狂魔的赞美（其实只是中性词）之中，我也是自豪的。

但是自从实习开始来了工地，是真的对所谓 “基建狂魔” 一点都喜欢不起来，甚至讨厌，因为只有在这里，你才能看到这里有无数的人为此付出了巨大的代价。

我们的很大一批基础建设是在建设难度极大，地处偏远的位置，在这些位置施工难度极大，同时生活的难度也是极大的。举一个例子，大柱山隧道，全长 14.5 公里，打通用了 12 年，涌水、泥突、高温、瓦斯、岩爆各种情况频繁发生，多少人二十岁进去，三十多岁秃顶着才从另一端走出来，多少人把青春埋葬在了深山之中，没错，对于国家层面来说，这条隧道很有意义，有它独特的价值，必须要打通，但是对于个人而言，整整十二年交给这个暗无天日的隧道里，除了那些人自己和家人，再没有人能体会他们的感受。

工程上也是很少没有不赶工期的工程，所谓深圳速度，三天一层楼，常人知道这很快，但是很难理解这有多快，正常三单元的住宅楼混凝土浇筑大概需要一天一夜，钢筋绑扎和模板搭设穿插进行，怎么也得五六天时间，压缩一倍的时间所要付出的人力是难以想象的。而且连着赶工期，对于人体力和意志力的消磨常人难以理解。

在很多人因为 996 工作制而抱怨，甚至反抗的时候，干工程的人 007 已经很久了，每天工作十几个小时，几乎不休假，我们都已经麻木了，很多工程人把自己封闭在工程里，一个结束再前往下一个。付出了如此大的代价，工程人收获了什么呢？金钱上来说工程人的收入并不算高，底层管理人员大概六七千的月薪，中层大概一万左右，高层可以拿到分红可能会高很多，但是现在基建也在走下坡路，很多项目是亏钱在做，也不再是那个三总五项的时代，总体而言很多人的付出和收获是不对等的。

再说回来，所谓 “基建狂魔” 并不是一个褒义词，更多是一个描述性中性词，而且也反映出来一个事实，我国在用十几年的时间希望在基础建设方面弯道超车欧美百年的积累，从时间就可以看出我们需要付出巨大的代价，做为参与者，这些代价的部分被基建人所承担但没有收到足够的回报，所以我们无法正视所谓 “基建狂魔” 四个字。

知乎用户 再回首我心依旧 发表

万里长城今犹在，有谁识得范喜良？

知乎用户 匿名用户 发表

这个是以前年少无知的时候，发送给大学辅导员的反馈，我把它贴在下面：

xx，我想反映一下这近一年来在 xx（某国企工程局）的一些情况

1. 企业一开始承诺的第一年 10 万年薪，第二年 13 万，其实并未履行，所谓的年薪 10 万＋，其实是之前在国外的薪酬，而我去 xx 以后，公司进行了工资改革，xxx 在 xx（某热带沙漠气候国家）每个月只能领 7000 人民币，还是以当地货币的形式发，自行承担人民币汇率变动风险，我在国内，每个月只能领 4500 人民币；

2. 这家公司是个反人性，不把人当人的公司。公司承诺的出国满 6 个月回国休息 20 天，而 xxx 已经在 xx 的沙漠里工作了 9 个月（无双休，无假期，满打满算 9 个月），身心都到了崩溃的边缘，而中国大使馆曾要求企业申报回国人员，公司在 xxx 工作期满，符合回国条件的情况下，拒绝申报，因为公司要做 “负责任的公司”，意思就是疫情期间不给国家添乱，所以员工的死活？什么东西？此外，至今，2020 年 1 月份及之后的工资还没有结；

3. 这家公司逼着职员辞职。我的同事，本来是分配去 xx 工作，因为疫情的原因，导致公司财政受到影响，于是公司把我的同事调到其他分局，每天中午加班，晚上加班到 22 点甚至更晚，无双休，无假期，每日连轴转，而每个月工资只有 4000 人民币，不付加班费，且不包吃，这是变相地逼迫员工辞职；

4. 公司逼迫员工签订不平等协议。去年 7 月去公司报道后，公司安排了为期两个月的培训，培训结束之后却突然让我们签订协议，如果工作不满 3 年，需赔付公司 2.2 万元，作为培训费用，而这在培训前公司并未告知；

知乎用户 温酒 发表

同理款问题：

为什么南极的企鹅们都觉得自己是打架狂魔，

但逗逗听了就来气？

知乎用户 Kevin Lee​ 发表

美国的快递，不好！中国的快递，好！

那么美国的快递员和中国的快递员哪个生活幸福呢？

大家都在吐槽发达国家劳动力贵，修水管配钥匙都很贵。从来没人想过，中国修水管的配钥匙过的是什么样的生活。

知乎用户 青梅酌酒陌上行 发表

因为 “基建狂魔” 这个响亮的诨号是靠底层参建人员的血汗硬堆出来的，而他们得到的只是勉强养家糊口的微薄工资。

怎么硬堆？

首先建筑外行好明白一个道理，在有限的场地内在一定时间内盖起一座冲天而起的大厦，是有一个可科学计算的周期的。

满堂架搭设、模板支设、钢筋绑扎在一定空间内人海战术是有一个上限值的，人多了施展不开，这个施工周期在可承受的人数上限内都是可计算的，那么怎么缩短工期？

那就是不把人当人，当成机器！一天两班倒着干，钢筋模板弄好了就浇筑，浇筑完成混凝土凝固过程中强度还没上来，下一层干不了怎么办？那满堂架、模板这些支撑体系先留着不拆，直接在原来浇筑的这一层上接着上人继续干。

一天两班倒、全年无休、24 小时待命…… 工期时间就是这么硬挤出来的！五年的工程两年干出来，牛皮不牛皮？工期缩短了，房地产开发商资金流没压力了，也能更快脱手提高资金回流，上官们政绩有了，施工行业底层员工得到了什么？

冒着施工风险抢工期，除了微薄的工资得到了什么？现在规范了，农名工工资有人管，但是找各种理由拖拖拉拉个一年半载才发给你你能怎么办？你想想上千万上亿的资金，房地产开发商在手里运作个半年是多少钱？

现在农名工兄弟有玉皇大帝照着，施工企业一线管理人员有人管吗？你还想不想在单位里混了？单位效益好，工资拖三个月给你发，效益不好拖你一年两年再发。常年异地施工，家庭顾不上，没有节假日，你能反抗吗？

现在的施工行业就是个夕阳产业，恶性竞争，为了压缩成本中标无所不用其极。互相压价、压工期、半垫资、甚至全垫。现在开发商多爽啊，只要拿到地皮，现在一帮互相拆台，互相压价的施工企业哭着喊着干，什么主动给甲方爸爸垫钱也要抢着干。

甲方是大爷，一毛不给要求还多，钱是有但是得等等；玉皇大帝也是大爷，各种检查接待无尘车间的检查要求，知道的是在搬砖不知道的以为是造火箭呢；劳务公司是大爷，你要他这么干老子偏要那么干，干差了，甲方和玉皇大帝不会收拾他，只会收拾你，钱只要不到位就到玉皇大帝哪里去告状更要收拾你。你以为你是劳务的甲方爸爸？爸爸也没钱啊，都垫了，没钱的爸爸都是孙子，要把劳务哄好了把活干完，才能到开房商爸爸哪里要钱去，还不一定要的来。

甲方收拾你、玉皇大帝收拾你、下面劳务还跟你闹，甲方不想听原因，玉皇大帝也不听原因，农民工更是假装听不懂，你把这叫 “基建狂魔”？这大概就是恶性竞争下的“里外不是人” 现实版。

更新一点：

另外，从鸟巢到央视大楼，只要国内稍有点名气的建筑物，那个不是请得外国人来设计？“基建狂魔” 就这点自信？

自称 “基建狂魔”，但是从内心深处还是很自卑。明知道鸟巢也就是请了个英国人随便找了个马鞍曲线设计的花架子，至于受力结构、物理合理性全是我们的专家自己解决的。最后钱英国人轻松赚了，名声英国人轻松拿了，至于麻烦人家根本不鸟，我们还不是屁颠屁颠给人家送钱去。

这就是 “基建狂魔”？无非就是个出力气的傻子而已。那些掌握审批的人上人自己都不自信，我们何必给自己看上贴金！

知乎用户 某某羊 发表

8 月 15 日更新

答案最初逻辑混乱，想到哪儿说到哪儿，没想到有人看，就稍微整理一下。

更新一：关于基建市场的划分，之前是比较口水话的划分为一二三级市场，现在引用 KPMG 基建 100 强报告的划分规则分为 Mature International Markets（成熟国际市场）、Economic Powerhouses（经济强国）、Smaller Established Markets（较小既有市场）、Emerging Markets（新兴市场）四个部分。

In this year’s Infrastructure 100, a global panel of independent industry experts has once again identified 100 of the world’s most inspirational and innovative infrastructure projects – many of which are expected to transform the way the world’s populations interact with their cities, governments and environment.
This year’s edition celebrates 100 examples of great projects underway in four key markets:
Mature International Markets
Economic Powerhouses
Smaller Established Markets
Emerging Markets

更新二：贴了商务部的对外投资发展报告。

更新三：公开的报告的来源都贴在 reference 里，方便感兴趣的同学取用。不过有些图是非公开报告里的，就不贴了。

之前有些激愤了，修改了一些措辞。我国基建行业与发达国家差距是全方面的，但是最主要的差距并不在于工人待遇。

在本文提供一些别的视角，不落脚于基建工人待遇，侧重于阐述我国基建与发达国家专业水平差异。

8 月 13 号更新

劳务只是基建行业一个部分，从事基建的人不止有建筑工人。要回答这个问题在于我国基建行业和世界一流的差距，不在于建筑工人待遇问题。

即便要说建筑工人的待遇问题，对标的也不该是现在的，发展后期的发达国家。硬要比较的话，我国所有行业从业人员待遇都远不如发达国家，美国服务员工资也比国内高的多，硬说发达国家工人待遇多么多么好纯属抬杠。这跟现在讨论的问题不是一件事。

而且从事基建的人不止有建筑工人这个群体，我在这里想回答的是，为什么中铁、铁建、中建、中交体系内的中高层管理从业者也不认可 “基建狂魔” 这一称号。

我希望知乎作为分享观点的平台，能有更多的专业视角的回答。一味的讥讽和抖机灵能吸引没有判断力的小朋友点赞，喜欢讨论政治可以移步入关学那边。

以下原答案

这底下回答的有几个真在基建行业干，满嘴胡说八道加抖机灵。

上个月刚做了某央企二级公司的十四五战略规划，我来简单说说。

首先我们先要知道的是，大基建行业到底包括哪些东西，我用世界银行全球 PPI 数据做了张图：

可以看到基建设施行业包括电力、通讯、港口、水务、垃圾处理、机场、道路、铁路、天然气等，目前全球 PPP 市场的绝大部分项目都是电力，其他传统项目占比是逐年减少的。但是需要注意，这里是占比图，全球 PPP 市场总量是不断扩大的。

除了这些真要下下场去施工的项目，基建行业的另外两大块就是特许经营和设计咨询，也是我们国家基建企业最薄弱的环节，设计咨询不能说完全没有，但是可以说跟没有一样，国际市场不承认你的设计能力。

1. 我国基建企业国际化程度很低，在全球基建市场上竞争力不强

国际化方面做的最好的是中交集团，旗下的港湾和路桥可以说是中国国际化基建企业的排面，但是我国企业在 ENR 排名上更多的是靠的体量，不是靠的实力。

感兴趣的可以自己去 ENR 看看排名 https://www.enr.com/toplists

注，这里排的是承包商在本国外的市场拿到的承包额。

国际承包商排名 ENR 是一个比较固化的榜单，其中 ACS 作为全球唯一国际承包额超过 300 亿美元的公司，保持在 5% 左右的年增速。中交营收约 230 亿美元，年增速为 7-8%，按照双方国际业务体量的 1.5 倍差异，如没有特殊契机，中交很难在 5 年内超过 ACS。

时间线延长来看是波动上升的，但是平心而论跟世界 GDP 增幅，跟基建投资拉动 GDP 的杠杆率是相当的。

四大建筑央企中，中铁和铁建基本上所有业务都在国内，称不上跨国公司。中建和中交通过一系列跨境并购走出去了，但是市场也集中在非洲，东南亚，拉美等发展中或者欠发达地区。中资基建企业在欧洲北美发达地区没有什么存在感。

以铁建为例，新董事长出身中交，在上个月半年会上提出要把铁建的海外营业额从占比 2% 提高到 50%，目前基建行业的市场趋势还是在走出去上，把蛋糕做大。

2. 设计咨询能力很弱，特许经营占比很低

基建也分上中下游的，也分高端低端的。

什么是高端？技术难的，利润点高的就高端。比如纯人力成本的建筑设计，设计咨询，这就是最高端的，我国基建企业在这方面完全被世界领先企业吊打。法国万喜，西班牙 ACS 这类企业，设计咨询能占到总营收的 30% 以上，我国基建企业的设计咨询能力弱到可以忽略不计。

这一点提现在 ENR 国际设计咨询排名中，你中资企业的设计咨询能力是不被国际市场认可的，不被认可就拿不到设计咨询的订单，设计方面市场只认实力，我国企业保守的说还有 10 年要追赶。

另外特许经营方面，属于能细水长流的，我们没有拿下多少，拿下的港口，机场，高速的特许经营也集中在拉美非洲。数量和质量上比西班牙法国的企业是远远不如的。

我们用最有名的法国万喜为例，万喜被称为最会挣钱的国际承包商。人家这才叫健康的利润结构，我们国家的企业还在土里刨食的阶段，根本就没法跟国际承包商比。

3. 每个发达国家都当过基建狂魔

上个世纪末的基建狂魔是日本韩国，再往前是美国西欧。

老牌发达国家有天然的优势，作为很多亚非拉国家的殖民宗主国，拿下基建，特许经营项目比中国企业有太高的优势。

中国企业目前还处在赚辛苦钱的阶段，做一些土里刨食的工作。四大国企的利润率只有 2% 上下，基建是个利润极其微薄的行业。近年改组成立的铁建国际、中铁国际、中铁国投等等、早年的三峡国际、电建国际，再早的港湾路桥。我国基建行业的野望是可见一斑的，但是现在的程度还远远不够，同志仍需努力。

4. 我国基建行业走出去现状（直接贴的中国对外投资发展报告 2019）

一、区域布局
从目前中国建筑企业开展对外投资的项目案例来看，东南亚、南亚国家因基础设施发展需求大，与中国地理上接近，政局稳定，且与中国政治关系较好，而成为中国 建筑企业开展投资最多的市场。
如中国企业在巴基斯坦、老挝、印尼等市场开展电力工程、交通等项目投资等。拉美市场成为中国企业开展并购和基建投资项目的重要市场，三峡国际通过并购已经成为巴西第二大私营发电商，中国交建收购巴西 Concremat 公司、中国港湾先后以 BOT 模式开发建设牙买加南北高速，并以 PPP 方式签约哥伦 比亚波哥大地铁项目，均是典型案例。
企业在非洲市场的合作模式也在不断转变，积极寻求 BOT/PPP 等投资机会，越来越多地实施 “投建营一体化” 项目，不仅参与公路、铁路、电站的建设运营，也参与了工业园区、农业、地产、矿产资源开发和建材 等领域项目的开发和投资，弥补当地产业空白，提升所在国经济发展能力。
二、主要领域
交通和电力行业是中国建筑企业开展对外投资相对集中的领域。
以 “一带一路” 沿线国家为例，其交通和电力基础设施落后，投资建设需求旺盛。根据世界银行数据显示，2017 年“一带一路” 沿线 PPP 项目主要集中在电力和交通行业，电力 PPP 投 资占比达 60%，交通占比 35%。
企业在相关领域凭借市场资源优势和丰富的技术、管理运营及产能经验，在电力和交通，特别是水电站、公路方面开展了系列投资项目。许多工程企业充分发挥中国在园区建设、运营和管理服务方面积累的丰富经验，利用自身市场优势与相关产业企业合作推动境外经贸合作区建设，取得了显著的成效。园区模式契合 “一带一路” 沿线国家（地区）发展特点，特别是亚非发展中国家经济 发展和产业结构调整的发展诉求，对于完善所在国的产业结构、创造就业岗位和提升 本土装备制造水平方面发挥了巨大作用。
三、主要模式
PPP/BOT 模式作为开发社会、经济和环境可持续基础设施的重要模式，越来越受到国内和海外的重视，也是中国建筑企业在境外投资开发交通和能源类基础设施建 设项目的主要方式。通过投资开发，企业不仅可以承担项目的工程建设，建成后通过特许经营形式继续参与项目的运营和维护，通过项目收费或政府付费等方式获得投资 回报。 并购成为中国建筑企业扩展国际市场布局、优化业务结构的重要手段。如三峡集团通过系列投资和并购，已形成以巴基斯坦、巴西为重点的水电市场，以德国为中心的海上风电市场，以葡萄牙电力公司为重要合作伙伴的欧美新能源市场，实现了全球 化的市场布局。 小比例参股投资带动总承包也是当前中国建筑企业运用较多的投资方式。如哈尔滨电气国际工程有限责任公司通过小比例参股投资迪拜 Hassyan 清洁燃煤电站项目，并获得项目的建设权。
四、主要形式
目前，在政府有关部门的大力倡导和积极推动下，中国建筑企业、金融机构与有 关国家和地区共同开展第三方市场合作，共同推动第三国产业发展、基础设施水平提 升和民生改善。中国建筑企业开展对外投资时，积极探索与国际大型承包商、外国金 融机构的合作，发挥各自优势，共同分担风险，推进项目的开发建设，并取得了较好 的合作成果，如中国建筑与法国公司合作以 TOT 特许经营模式运营刚果（布）一号国道，与阿根廷公司联营体组成项目公司共同投资建设阿根廷 PPP 公路项目。中国港湾与法国公司组成联营体特许运行喀麦隆港口集装箱的运营，与加拿大公司组成联合体合作投资波哥大地铁项目。

有空了再补充一些行研的数据到答案上。

国内基建行业不认可自己是基建狂魔是因为看得到差距，技术上落后，营收结构上还处于初级阶段，发达市场还不认可等等和世界一流承包商有很大追赶空间的事实。

市场上我们需要一带一路布局，从 PPP/BOT 模式下手，跟各国政府建立长期良好的合作关系徐徐图之。技术上我们需要一系列跨境并购，拿下更多发达国家基建公司，逐步建立技术壁垒，成为真正的高端基建制造者。

没有人否认基层建筑工人的辛苦，但是前几个答案在这里谈分配问题不觉得跑题吗？装的比谁都忧国忧民，基建解决了多少农民工的就业问题你调查过吗？基建二十年对基层工人的待遇提高了多少你知道吗？中国哪个行业基层不辛苦，你这么忧国忧民你给建筑工人发工资了吗？我就想问问前面那几个高赞，现在劳务市场电工木工架子工测量工一天多少钱知道吗？比全国人均高多少倍清楚吗？劳务分包商利润点多少了解吗？过程付款比例多少知道吗？张嘴就是基建工人是奶牛，到这种小众问题下面公知又复活了？

reference list：

1.https://assets.kpmg/content/dam/kpmg/pdf/2014/11/infrastructure-100-world-markets-report-v3.pdf

2.https://data.worldbank.org/topic/infrastructure

3.http://data.mofcom.gov.cn/tzhz/forengineerstac.shtml

4.https://www.enr.com/toplists

5.http://images.mofcom.gov.cn/fec/202005/20200507111104426.pdf

知乎用户 JonathanLee 发表

从铁路方面聊聊自己的感受，15 年入路的，普速铁路干了一年多，剩下的日子就在高铁了，还是正线京广高铁，最近到了太焦高铁线支援建设，多多少少还是走了一些地方。

可能旅客最多看到的就是高铁如何快，技术如何强，乘务员如何好看等等。铁路不会让你看到或者说你没看到的是整个庞大的后勤维护单位 24✖️7 地不间断的日夜维护着每一条营业线，无论是工务供电还是电务通信，为了保证高铁准时准点在既定的位置带上旅客走遍全国。

最近在太焦线驻勤，崇山峻岭里中铁建和电气化局的人们不舍昼夜，加班加点赶工期，就住这小帐篷里，山里潮湿闷热，可那又如何呢，连绵的山路拐来拐去，尽头是热火朝天的另一番天地，若不是亲眼所见，只凭文字也是难以动容的。

另一方面来说，一年里每个月基本上都会有铁路职工伤亡通报，这怎么说呢，在所难免吧，尽管一直在强调安全，自控他控互控，但工作本身就存在着风险。尤其机务段老哥们，真的是辛苦，120 隔三差五去机务段拉人听上去像个笑话，但也不是空穴来风。

总而言之吧，随着 CRH 运营里程越来越长，后面这群人面对的机遇和挑战也与之俱增，需要我们做的，还有很多很多。

愿祖国繁荣昌盛，百姓安居乐业。

知乎用户 蓬蒿人 发表

作为一个经历过水库、核电、高速公路、高铁等项目的普通工程技术人员，中国基建从来没有什么值得骄傲的地方，这是一个 “吃人” 的地方，吃掉的是你的青春，你的理想，你对未来的憧憬，白天 X 局，晚上酒局，这就是最现实的写照。早些年喝酒到吐血，现在戒了，同时也算是断了上升的渠道。天天都在编制所谓的资料，然而这些东西只是为了应付检查和备案而已，和实体工程质量没有一毛钱的关系，有些人说问，你不为自己是这些伟大工程参与者而自豪吗？不，我怕，我害怕，我怕哪天自己参与过的某个工程垮了，死伤无数，每个工程技术人员经常都会用设计安全余量大，没问题来安慰自己，可是其实我们自己心里很多时候都没谱，只能这样一步一步的滑向深渊，不在歇斯底里，不在兢兢业业，责任心那是多余的负担，保重好自己就行了。见过同宿舍的兄弟在工地身亡的惨剧，工人或者第三者伤亡的情况不要太多，见多了生死，麻木了。还在工地的兄弟们，照顾好自己！

知乎用户 朱卫民机长​ 发表

那是因为工程人都在以 “007” 的“热情”面对每一个施工项目。

如果给各工程项目的工程师 “996” 的待遇，基建狂魔可能就不存在了。

996 对于任何工地来说，都是最大的福报，都是天堂，

知乎用户 杨晓怿 发表

别说工人不认可了，在这个行业里的人心里都应该有点数。

说个实话，因为技术代差仍然存在，每年基建投资的体量虽然很大，但是技术、材料、管理水平仍然很 “糙”，离真正的基建狂魔还有一段距离。

从头到尾待提升的空间都巨大：

项目决策的过程科学吗？是不是还有很大进步空间？

投融资。。一言难尽。

设计水平跟上了吗？不说设计理念，施工图乱七八糟的毛病少过吗？

施工的机械化水平咋样，是不是好多还靠人手工在干？

装配式建筑整咋样了，各种毛病解决没？

材料，呵呵。。基础材料是没问题了，外加剂啊，新材料啊，国产和进口的性能还差一截呢。

所以啊，这个基建狂魔，重点其实是投资规模大、建设速度快，不是说水平高。速度是够了，质量和技术含量还没跟上呢。

请记住我们是个发展中国家，很多行业还有很长的路要走。

知乎用户 老年性 CACZ 发表

路口每天乘着高栏半挂前往肉联厂的猪猪们，哪怕我用铁一般的事实打了肉联厂猪猪的脸，它们也从来不认同中国是第一生猪大国。

（图片来自肉业网，侵删）

中国基建的奇迹，荣光属于各位巨无霸企业，但某高赞回答的前基建从业人员却说：

@Jimmy Chen

的回答

[为什么中国能自称「基建狂魔」，但是从事基建的人对此并不怎么认可？​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/399309214/answer/1398059084)

说：

我对建筑行业不够了解，但是跟物流行业，跟程序员打交道多。

在骄阳似火的夏天，因为为软件研发的办公室空调不给力，我们的程序员而消极怠工。

这段时间，门外的工地一直人来人往，嘈杂不堪，令程序员们更加心烦意乱。

脑子不冷静，代码是容易出错的。

老板最后扛不住业务那边催进度，叫人给软件研发的办公室换了一台 5 匹柜机。

外面的那些农民工，貌似一点都不能体谅我们程序员的艰辛，早上六点钟就推着水泥推车等等东西开始喧嚣了。

=================

程序员们好歹在资本家那里就业，猪猪们却是在肉联厂就义。

程序员们会因 996 异口同声的批判资本家的血腥剥削，

肉联厂的猪猪们，却一直是杂乱无章的挤着、拱着，一直到最后那阵哀嚎。

=============

我学过这个道理：无论是掏粪工人，还是高级领导，都仅仅社会分工不同而已。

猪猪的分工就是增加存栏数，一直到就义。

知乎用户 阅读修身​ 发表

听过这样一个笑话。

一天，一群企鹅在玩儿，一个记者采访第一个企鹅，问他每天都干什么，第一个企鹅说：吃饭睡觉打豆豆。记者稳了第二个企鹅，得到的答案也是吃饭睡觉打豆豆。记者一连问了四五个，大家都说吃饭睡觉打豆豆。然后记者问一个在角落里沉默的企鹅，角落里的企鹅说，吃饭睡觉。记者问：为什么不打豆豆。这个沉默的企鹅说：因为我就是豆豆。

被称为【基建狂魔】的那些人，他们干着最繁重最危险的体力劳动，拿着最少的工资，全年无休，加班是家常便饭。如果你是这样的人，说起来你会觉得骄傲吗？

**工资不高，超级辛苦，劳动时间又长。**如果教育孩子一定会说，好好努力学习，将来不要像爸爸这样干这种活。去年，岳父大人去工地干活，回来的时候说，真是太累了，不想干了。一个四五十岁的成年人，累到什么程度才会说累呢？可是他还有儿子在读书上学呢！

或许他们创造了世界上的奇迹，但是他们的工资和酬劳以及荣誉远远配不上他们的辛苦，你说他们为什么还要称呼自己为基建狂魔呢？

在我看来，最危险最繁重的任务归了他们，荣誉归了我们这些人。你说说他们会感觉到骄傲吗？

以上。

知乎用户 sorrysir 发表

理想中的基建狂魔应该是这个样子：

自动化程度高，科技水平技术含量高，新应用，有创新，项目整体规划完善，细致，对各种突发事件有相应应急预案，设计用 BIM 建模并且认可 BIM 的管线和钢筋设计，工程力学，管理人员技术高，工期安排合理，从总包到分包再到施工队管理完善，工作秩序井然，吃拿卡要避免，工人素质高，项目整体营收乐观，工资匹配付出，有节假日。

现实中的基建狂魔：

早 7 晚 10，半夜应酬，白天设备进场绑钢筋，晚上混凝土浇注写方案，节假日没有，过年要么休初一到初八，要么休初八到十五。管理混乱，工期习惯性延期，停工，检查，安全教育，新技术没有，老技术麻烦，管理人员技术一般，出问题了也没有什么好的解决办法，要么给监理拿钱，要么请总包吃饭。家里有老婆孩子父母朋友就是原罪，想回家，主任，副总工，总工，项目经理，书记层层请假你能过几关？

所谓的基建狂魔，都是建立在工程人抛弃家庭埋头苦干的基础上的，如果工程人都能正常过节假日，每天早九晚五，一个项目能干十年，白班夜班 24 小时的连续施工，才拼来了基建狂魔的称号吧

知乎用户 赛勃朋克 2077 发表

集体付出

集体所有

知乎用户 匿名用户 发表

因为这个在外人，在统治阶级，在精神统治阶级觉得给他们带来极大荣光的称号背后，是无数建筑工人，技术人员冒着生命危险，拿着微薄的工资，忍受着和家人无法团聚的孤独，换来的。

他们不是学习差，在他们中的技术骨干力量最高可达清北，以 985211 一本院校为重要组成，以重点大学，一本，二本院校为主体部分，他们都受过良好的教育。

他们不是干活不努力，他们在工地上起早贪黑，工程不停人不休，节假日周末与我无关，醒来就是干活，干完活才能睡觉。

他们不是创造的价值低，他们建造的高楼大厦，公路桥梁价值极高。

可是他们的工资不高，社会地位更是无法直说。

你说，他们凭什么要认可这个称号？难道被当成红利的人还要被人摁着头夸这个红利太伟大了吗？耍流氓也不能这样耍吧。

知乎用户 鹏鹏 发表

当年秦朝修建万里长城，隋朝修建几千里京杭大运河，修建大工程的民工伤亡数不胜数，有孟姜女哭长城等。当时从事基建的人何止是不认可，简直就是诅咒这个工地是暴君的监狱。

但我们现在都承认，长城，大运河是中国工程不朽奇迹。

————————————

这其实是一种普遍现象，别说基建和中国了，很多国家很多行业都有一种围城效应。（城里人想出去，城外人想进来）人们对于自身职位，自身环境麻木厌恶，以及对于陌生它者浪漫幻想。

因为我们日常生活学习工作是简单机械枯燥乏味按部就班的，像一个螺丝钉，缺乏诗意与激情，只有酸甜苦辣咸柴米油盐酱醋茶，平凡生活会消磨人意志；你在哪个环境，就会对当地矛盾问题敏感，因为设身处地利益相关。所以出现干哪行厌哪行，生在哪里抱怨哪里。理想奋斗者是少数，茫茫大众才是大多数。

亚非拉第三世界发展中国家中很多人或许觉得中国生活好，但我们中国人抱怨中国贫富差距城乡地域差异房价贵加班剥削上学看病等等；非洲黑人羡慕美国黑人不愁吃穿物质丰富，但美国黑人不满美国白人歧视压迫就业难犯罪率高等；中国有人崇尚日本生活发达富裕，日本人抱怨日本失去三十年老龄化阶层固化工作难找等。中国流水线工人抱怨加班剥削 996 血汗工厂，发达国家以其他发展中国家工人抱怨失业没工作中国工人抢走饭碗，等等。

除此之外，还有几点要注意。

行业人员对于行业认识可能是不全面的。因为中国太大了，因为行业分工复杂，大家只能熟悉自己和周边一小块。上游人员不熟悉下游，东部人员不了解西部等等。像盲人摸象，不识全部。这也没办法，像都是汽车工人，造轮胎的不懂发动机，东北厂子的不了解长三角工厂，等等。

很多行业人员熟悉的是自己几年几十年经验，而不了解行业最新创新突破。对于新型业态新技术不了解不感兴趣。熟悉绿皮火车的不一定熟悉高铁，了解内燃机车的不一定了解电动车。做翻盖手机的不清楚智能手机。甚至程序员过了几年不从事行业就落伍跟不上了。

知乎用户 yougen Sao 发表

不认可因为待遇差，待遇差才能基建狂魔。

想认可就得待遇高，待遇高了还怎么基建狂魔？

知乎用户 孤舟 发表

建筑工业和建筑工人——列宁　
　　
　　随着最近几年俄国工业的高涨，建筑工业象通常一样也得到迅速的发展。不久前，《财政通报》杂志就这个问题向俄国 158 个城市的市政管理委员会进行了调查（询问）。韦谢洛夫斯基先生在《俄罗斯言论报》上引证了这次调查中有关每年建筑和改建的房屋幢数的材料：　　
　　
　　1907 年……………………11961
　　1908 年……………………13709
　　1909 年……………………15093
　　1910 年……………………16674　　
　　
　　在大约三年的时间里，**建筑工业增长了将近 50％！在这次工业高涨中，资本家老爷们获得了巨额利润，**这从砖的价格上就可以看出来。在彼得堡，每 1000 块砖的价格达到 33 卢布，而在工业更发达的莫斯科，则高达 36 卢布。　　
　　
　　有制砖厂的城市仅仅有 50—60 个，因此，与建筑资本家的贪得无厌作斗争的可能性是微乎其微的。由于选举资格的限制，由于根本没有选举自由等等，我们的一些城市就完全落到了一小撮巨头的手里，他们认为自己腰包的利益就是城市的利益。　　
　　
　　工地上混乱不堪，马虎大意，视人命若儿戏，大家都知道的许多正在建筑的房屋的倒塌就证明了这一点。建筑业繁荣了，也就是说，成千上万的卢布落入了包工头、工程师、资本家的腰包，工人为资本祭坛作出了大量的牺牲，——这就是工业 “高涨” 的意义。　　
　　
　　而几十万建筑工人的境况又怎样呢？　　
　　
　　关于他们的工资，我们从调查中可以看到如下情况。建筑工人的日工资按城市大小的不同而不同，具体数字如下：　　
　　
　　城市居民数　　　　　　　　　 建筑工人的日工资
　　不满 5000 人的………………………1 卢布 33 戈比
　　5000—10000 人的……………………1 卢布 36 戈比
　　10000—25000 人的…………………1 卢布 41 戈比
　　25000—50000 人的…………………1 卢布 53 戈比
　　50000—75000 人的…………………1 卢布 56 戈比
　　75000—100000 人的………………1 卢布 87 戈比
　　100000 人以上的…………………1 卢布 80 戈比　　
　　
　　甚至在一些最大的城市里，一个工人一昼夜的工资还不到 2 卢布！可以想象得到，这些工人在目前物价上涨的情况下，在必须供养往往是住在另一个城市或乡村的家眷的情况下，他们的生活该是多么贫困。此外，建筑作业是季节性的，不是全年都能进行。一个工人必须在几个月的劳动中挣够足以养活家眷和自己的全年费用。　　
　　
　　工人生活贫困，完全没有保障——这就是上述数字所说明的问题。　　
　　
　　建筑工人要比工厂工人更难于团结和组织起来。因此，先进工人应当更加迫切地关心教育和团结建筑工人的问题。除了向自己的工人报纸、自己的工会、自己的更有觉悟的无产者同志寻求帮助以外，建筑工人是不能从别的地方得到帮助的。

知乎用户 Coldstream 发表

有一次在伯克利的海边小公园散步，这个小公园在旧金山湾里面，可以遥望金门大桥，碰巧遇到一个金门大桥的维护工人在自己车里休息，他很骄傲地告诉我，金门大桥很美，自己曾是桥上的工人。

如果我们的工人也能有如此的生活条件外加闲暇时间，他们也会觉得自己曾经参与建设或者维护的大桥，铁路，大楼也很美，并以此为傲。

知乎用户 匿名用户 发表

我去年在深圳福田建行大厦做过半年民工，中国最发达的城市之一，最发达城市最中心地段，提供住宿的板房在民生银行正对面，跟个垃圾场一样，臭虫老鼠满地跑，一个房间小板房至少睡六个人，浴室就跟农村猪圈一样连个门都没有，猪圈里面十多个个水龙头工人就挤在水龙头下面冲洗，建设局因为和福田政府土地租聘时间到期问题说停水停电就停水停电，宿舍因为防范火灾禁止插座只提供 usb 充电接口一晚上手机充不满电。在里面活的就不想个人，毫无尊严，社会中也是被看不起歧视的底层人，一群不被重视被压榨的蝼蚁在底下托着基建狂魔，我难以接受。每当新闻说到基建狂魔，我脑海里都浮现着我工友们下班后走在福中三路，穿梭于证券交易交易所广场太平金融大厦市民中心渣打民生这些超级写字楼抬头的样子。我要赚钱给孩子们好好读书读出来也在这写字楼里上班。

知乎用户 踏歌​ 发表

看到这个问题，我想跟大家说一个有点心酸的故事。

我的专业方向是工程管理，虽然最后跑去做舆论了。但还是去工地调研过几次的。

有一次，我去清华的一个工地调研。带上安全帽在工地走了一圈，隐约觉得眼睛特别胀，又过了一段时间，越发恶化，眼珠子都要爆出来了。我百思不得其解，难道是天气热？难道是我生病了？高血压？眼压爆炸？

我忍着难受坚持了很久，直到调研快结束，我和我师弟说，今天特别难受，眼睛感觉要爆出来了。

我师弟和我说，你是不是安全帽调太紧了？

我茅塞顿开，立刻调节安全帽，整个眼睛就缩回去了，舒爽无比。

这个故事告诉我什么道理呢？

安全帽不带紧其实是没防护效果的，但带紧了又会很难受。

我这个略像笑话的经历，或许是很多农民工受过的苦，并且还有更多更严重的苦，我没体会过。然而，农民工从来没有掌握过媒体的话语权，他们受的苦，几乎没人知道。

我在社交媒体上看到基建工人唯一一点大流量，就是有段时间对水鬼的讨论。但这些讨论大多也是用第三人称说故事，谁知道水鬼自己是怎么想的呢？

基建狂魔是一个潇洒恣肆，傲气冲天的名字，但这个拟人化的所谓狂魔却不用带安全帽，也不会因为太紧而感觉眼珠子爆出来。

知乎用户 匿名用户 发表

混凝土外加剂国内外差距多大心里没数，隧道爆破也是找外国公司做方案，核心竞争力就是廉价劳动力，这也能骄傲？要点脸吧。

照这逻辑，我们还是衬衫袜子狂魔、送外卖狂魔、开滴滴狂魔、洗脚狂魔、组装手机狂魔，好不好听？跟骂人差不多了

知乎用户 老友 e 面​ 发表

很多人只看到了建筑业的顶级明星，没有看到那些苦哈哈的草根

就和踢足球一样，你看到的是 C 罗、梅西这样的顶级球员，看到的是那些豪门

但是数量更多的次级联赛、足球蓝领从未出现在你的视野里

知乎用户 超级大笨狼 发表

你去干两天试试就知道了……

知乎用户 Daniel 发表

基建人工成本低、人力资源丰富，而且由于各种装备都十分齐全所以施工高度机械化、对工人的需求进一步减少。

那，假如你是 “丰富” 的工人中的一员，你要怎样获得高待遇呢？你是包工头，你觉得有必要给工人高待遇吗？

就像高赞回答说的，“工程师（工人）红利” 本质上是 “属于包工头的红利”，至于 “工程师、工人”，那是被当做低价礼品送给包工头的。

知乎用户 远古邪恶小人物​ 发表

因为粗略地看，一个基建工程项目从规划，到报批报建，到立项，到可行性研究，到初步设计，到施工图设计，到正式进场施工，到竣工投运，到工程结算，最后到工程审计，其间每走一步都是由具体的人去组织，去推进，去管理，去监督的。并且，其中还涉及到各类招投标，各类安全、质量、技术、造价、物资以及综合管理，各类验收，各类补偿协调事宜等更具体、更困难的工作。

我们都是具体的人，在具体的岗位上做着具体的事，履行着具体的权利义务，承担着具体的责任。无论甲方还是乙方，无论总包还是分包，我们每一个人都不希望被一个拟人化的「狂魔」二字全部替代。我们参与其中的很多人，尤其是负责前期管理和后期扫尾工作的人，甚至是没有任何成就感的。

然而，正是这每一个环节里具体参与的人在相应的流程中做了正确的事，一个基建工程项目才能造福属地百姓。

我们只是希望人们在享受国家大兴基建带来的福利之余，能够有所触动。我们不是「狂魔」，天堑变通途靠的不是狂热与魔法，而是那些顾不了家的张三，结不了婚的李四，背井离乡的王五，甚至献出生命的赵六，用自己平凡人生中的某一个时刻去铸就的。

知乎用户 陈光 发表

基建狂魔这个称号表达的是基建项目的总体规模的恐怖，到了具体一个项目上，全世界都差不多。

从事基建的人并不认可的原因可能是：

（1）基建狂魔的一般宣传都是大型基建项目，尤其是明星项目，如白鹤滩水电站。而不是指一般量大面广的民用建筑如住宅小区。尽管基建狂魔在总体的规模意义上，8 成乃是民建，包括从业人员，但这些民建的人无感。只有极少数明星项目才会被广为宣传，相应的从业人员也很少。

（2）在一个特地单体项目上的工作人员，每日忙于工程，全年无休，哪里有闲情逸致去想这个基建狂魔的事儿。这都是整个儿中国的基建狂潮给外界形成的印象，对于特定一个工程的人是无感的。

知乎用户 枪骑兵 发表

要说中国是基建狂魔，中国的房价不会认可，中国城市的轨道交通也不会认可。中国的基建狂魔称号主要是得益于一代人的人口红利，拉动了十年，但是实际上中国的建设水平真的算不上太高，你可以尝试打开谷歌地图，看看上海，北京，再看看东京和伦敦你就知道建设的差距在哪里了。虽然中国的建设速度很快，但是 100 年前的美国，50 年前的欧洲日本，建设速度也很快，这是一个时代成果。

知乎用户 El Facil​ 发表

中国人工便宜吹上天，你问问人工们开不开心？

知乎用户 戆鸠 发表

这当然是一种谦虚的说法。

因为我们国家的工人很幸运，他们即使工作时间不算短，但却很难感受到工作的辛苦和生活的艰辛。

为什么这么神奇呢？

因为一个中国的工人，上班休息的时间只要打开手机，里面的外卖目不暇接，简直丰富得令人选择困难，工人可以点任何东西来奖励自己，慰劳自己，而且不用等，半小时外卖小哥就来到了工地，这个速度让外卖最大限度地保持了味道的鲜美，吃一口，工人简直释放了半天的辛劳，甚至还可以刷抖音，打王者，在欢声笑语中度过工作时间。

下了班，他的选择更多，他有无数的机会去消费，去玩，晚上还能和工友吃夜宵，甚至可以在半小时之内错高铁去另一个城市玩，即使休息时间不是那么长，中国经济的丰富程度却能让人得到最大限度的放松，这背后当然是祖国的强大。

**一个人的幸福感，取决于两个方面，即工作的轻松和生活的精彩，**西方的工人他工作也许是比较轻松，但西方的消费内容比较单一，所以他们并不幸福。

但我们中国的工人，他们的工资可以最大限度地转化为在生活中的享乐，所以是幸福的，由于这种幸福，很多中国工人即使工时较长，但也因为放松得很好并不觉得辛苦，反而有时候觉得，自己这么轻松是不是有点不够努力？

大家只是轻松得有点不好意思。

于是他们选择了谦虚，这谦虚的背后，是他们作为中国人越来越多的选择，这就是中国人的幸福和幸运。

知乎用户 阿疯 发表

飘了是吧！

一群没有搞过基建的在这里灌什么鸡汤。

中国不是基建狂魔。

哪什么才叫狂魔。

搞村村通的时候，一周保底 1 公里路。

这还不叫狂魔？

我都快被魔疯了，还不是狂魔。

知乎用户 梦遗唐朝 发表

本人从事土木行业已经二十几年，2000 年以前每当一个工程完成竣工，心里都有一种参与的自豪感，不知道从什么时候开始，每个工程完工，给我的感觉就是一个字 “累”！全年无休，工程一个接一个，没完没了，几乎没有一点喘气的时间。曾经空闲期间跟哥们喝点酒，吃个烤串，唱个歌的时间也不复存在，每天活的像个机器人！

每次听到基建狂魔这个词，我都有一种想吐的感觉！没有任何自豪感在里面！

知乎用户 Architang 发表

看看我这强度

前一个下班时间，后一个工作时长

可以吧

狠不狠

有没有被榨干的感觉

就这，当我问了人力离职后产值怎么算的时候

领导知道了，说我太脆弱了，是个不稳定分子

也不知道说可笑还是可爱了

在这行 8 小时工作制，是个笑话

996，算是福利

这种强度，可钱没到位，你干不干

就算钱到位了，你敢不敢干

这时候，我和你说，我们是基建狂魔，我们干的是伟大的事业

你怎么想

十句 wcmlgb 都不足表达劳动者操蛋愤慨的心情

人民群众是历史的创造者和推动者

摩天大楼不该只成为财富和权力的纪念碑

基建狂魔的虚名，身为画图狗，我不在意

也别和我谈情怀

实际点

多关心下员工身体健康，帮员工涨涨工资

把员工当个人看

知乎用户 SakuraNeko​​ 发表

国师在破站慷慨陈词：要不惜一切代价让我们基建狂魔发扬光大！

即将毕业的土木人非常感动：听啊！国师们说要将我们的基建狂魔发扬光大！

他身边工作两年土木狗不屑一顾：不，他说的 “我们” 指的领导的政绩。

那我们是啥？

我们是 “代价”。

知乎用户 6262 发表

因为但凡你只要在相关岗位上干过，你就会知道 “基建狂魔” 这四个字有多沉重。

外行人听到这个称呼的时候会觉得我们国家真牛逼，真厉害，基建世界第一。

真正从事基建的，别人我不知道，我这种跟基建沾边的人只会觉得头皮一紧，满是那种睡眠不足连轴转后的针扎感，深深的沉重感。

之前做结算审计的时候，3p 项目受甲方委托对竣工结算进行审计，领导要的急，天天加班，晚上 12 点下班基本是常态。下班路上 40 分钟，拖着躯壳到家洗漱后能在 2 点前睡着就是好的了。第二天早上 8 点打卡，连轴转了半个月，那时候想的就是 996 算什么。我都 8，12，7 了。

一天下来眼睛不知道揉多少次，满是干涩感，中午午睡一会的时间都没。半个月下来眼眶都给我干凹了。整个人的精神状态跟电视里那种吸毒的人差不了太多…… 头皮不能碰，碰到就是针扎的痛（睡眠不足的后遗症）

这只是一个普通的事务所的预算员普通的加班了半个月的感受。平常项目赶的时候 8、9 点下班也是常态，这还是在事务所，还好些。

听在工地上当施工员的同学说，赶工期的时候打混凝土都是一宿一宿的打。压缩工期狠的时候拿人都不当人，都是拿来当牲口使用。熬夜加班连轴转都是家常便饭，基本跟 007 不差啥了。工地上的民工兄弟，早上 6 点就开始，晚上都是 8,9 点下班。节假日？根本没这一说，一年里除了过年那段时间，基本无假期。

而且在工地上如果遇到赶工期赶进度的时候还特容易出事故，工地上满是危险物品，钢筋、角铁、砖瓦、砂石到处都是。总能听到哪个工地脚手架倒了，死了多少人；哪个工地拆模过早混凝土坍塌了，死了多少人；哪里塔吊吊钢筋的时候落下来，砸死多少人。（江西丰城发电厂赶工期砼强度未达到拆模导致发生重大事故）听起来都是数字。可这些数字背后都是一个个活生生的生命，在家庭里他们都是家里生活中的顶梁柱…

同班有个同学实习期间上工地去做的施工员，傍晚的时候在屋面外架处踩空掉下去了，人当晚就没了… 一个前几天还在一起打球的活生生的人，说没就没了…

工地上出事故的太多了… 更难过的是顶着那么多艰苦冒着那么大的风险最后到手的薪资也就那么点。

基建狂魔，这四个字的背后都是用基建人的太多太多的血和汗堆砌起来的。看起来的光鲜，背后都满是艰辛。个中滋味，只有基建人自己体会。

知乎用户 Tmralumo 发表

十几年的学校教育不就是努力让我们脱离人民吗？

知乎用户 糖醋烧饼 发表

基建不知道包括造船吗？

经常去船厂，大连、江南、沪东，看到工人们忙忙碌碌，有切割的，有焊接的，有喷漆的，真的很辛苦。

夏天的时候，船里闷的要死，如果让我在里面待一天，我会直接狗带。想上船你必须穿长袖，这是规定，可能是因为船上有铁锈刺吧。出汗出的就像洗澡一样，特别是内裤，很湿。(๑• . •๑)

船上装上空调以后，我只愿意在空调室呆着，没有空调的地方（比如通道里），也是分分钟教做人。

有时候舱室里需要打磨、切割，铁锈乱飞，烟火齐冒，那个尘土飞扬，连 n95 都挡不住，工人们都是带猪鼻子防毒面具一样的东西。不过铁锈的味道很特别，有时候闻起来让人有点上瘾 (￣ε(#￣)Σ至少比油漆味好。

刷油漆以后，整个舱室都是巨浓的油漆味，闻多了熏的头都疼。真的不夸张，不是假的头疼，是真的头疼，脑仁疼，不只一个人说过这事。

船很高，有的船有十几层楼高，从船下爬到驾驶室都能给你累断腿（坑爹的是，有电梯，就是不给你上电）。从甲板上往下一看，膀胱都发涨，这个高度就是掉下去会被稳稳地摔死在海里的高度。

船上是有厕所的，但是很可能不开放，所以大小便都要下船，到边上的公厕。去厕所的时候，让我仿佛回到了化学实验室，又闻到了浓氨水的味道！

去造船厂以前，我一直以为现在的女生都是干些财务啊老师啊售货员呀，这些个工作。到船厂以后，才发现很多女的都穿着工作服、戴着安全帽，浑身脏兮兮地刷漆，或者在巨高的地方电焊，大太阳晒着，能见到的地方都晒的黢黑。有些女的虽然皮肤黑黝黝的，但一看脸就知道，年纪绝对不大，可能也就二十来岁。由衷的敬佩这些女孩子，他们才是未来女权的希望。

他们这么辛苦，却只拿着几千块的微薄工资。你觉得他们会认可吗？我们嘴里引以为豪的下饺子可是人家没日没夜的吃苦耐劳才达成的成就，如果是我，我也不认可。

知乎用户 Andy 发表

农民和蓝领，就应该工资高，就应该具备一定购买力，因为他们才是一个国家的中流砥柱，而不是华尔街那些吸血鬼。他们没有造更多车，更多房子，也没有产更多粮食，他们纯粹是利用金融吸血。 ​​​​可事实上只有吸血才能致富，毕竟富裕的本质是广泛收割剩余价值然后有一大堆人伺候你，华尔街的人劳动一个小时超过别人几十个小时

@Y.X

知乎用户 执伞者孙羽 发表

发展要代价，享受成果的人当然觉得很 “自豪”，有人会为自己成为了“代价” 而感到自豪吗？

知乎用户 左河根 发表

为 “基建狂魔” 感到自豪的，恰恰是那些压根接触不到这些行业的人，压根不用上工地的人。他们没吃过苦、没受过累，自然会为一栋栋大楼、一座座大桥和一条条路感到无比兴奋，更会情不自禁地山呼万岁。

只有那些亲身经历的人，那些在脚手架的森林中攀爬的人，那些在钢筋水泥的磨坊中挣扎的人，那些用自己的汗水、眼泪和鲜血来构筑他人眼中的风景的人，才会懂得这一切的意义，这一切背后各种隐秘而残酷的符码。

他们为不为自己的工作感到骄傲我不知道，但他们一定会为此感到很累很苦很危险。

福柯的 “凝视” 理论说得好啊，当那些小粉红们高呼着 “基建狂魔” 并为此而无比狂热的时候，他们恰恰是在用自己的目光和话语粗暴地剥夺了工人们本该发出的声音，用自己单纯幼稚的想象来来代替工人们亲身承载的痛苦经验，最终建立起一种偏激却又无比坚固的话语体系，于是 “基建狂魔” 这么一个并不怎么美好的词就诞生了。

今天你无视工人们的苦难而粉饰牺牲，明天就会有人无视你的辛劳而歌唱太平。就举一个例子，当你为了高考而书山题海喘不过气的时候，当你近视加深、睡眠不足、佝偻气喘的时候，当你因为牺牲了一切兴趣爱好却没能取得好成绩而无比难过愤怒的时候，人家用一句 “做题狂魔” 来表示这一切都是应该的、正常的，并且因为你的痛苦而感到兴奋的时候，你大概就能理解工人们听到 “基建狂魔” 时的心情了。

今天你不正视和尊重别人的牺牲，明天就会有人来榨取和贬低你的主体价值，因为别人的苦难其实就是你的苦难，这世界上的每一个人都与你有关。所以，就算你做不到为别人的苦难而发声，就请你尊重别人的牺牲，不要做吃人血馒头的龌龊事。

丧钟为谁而鸣？如果你还在无脑地狂热地喊着 “基建狂魔”，那么丧钟就为你而鸣。

知乎用户 减紫​ 发表

作为一个工科出身的，如果有得选，我希望中国有胜过发达国家的金融红利，比如年利率不超过 3% 的房贷。

而不是把有血有肉的工程师当成红利。

中国啥时候那些省高考状元选个电气、机械、化学，中国的材料、机电、汽车赶上德国日本和美帝就真正有希望了。

如果就是现在这样的情况，那各门工科永远只能是大而不强。哪怕上海这种特大城市，轨道交通和公交出行的效率再过 50 年也还是被悉尼这种人口三五百万的发达国家城市吊着打。

知乎用户 马达 发表

更新：如果不想听经济学解释，可以不看。

凯恩斯《就业、利息和货币通论》明确表示，动起来是经济的根本。哪怕把钱埋地里让人们去挖，这种毫无建设成果的活动，因为它能让人动起来，它就是有利于经济的。搞基建，让全国动起来，其中包括大量只需要初等知识和技能的职位，将大量农民工包括进来，这同时也是让农民分享社会发展红利的方式。

全世界非凯恩斯流派的国家有几个？诺贝尔经济学奖非凯恩斯流派的有几个？你自信能想出比凯恩斯更合理的让三农分享社会发展红利的办法？

按照奥地利经济学派的市场经济观点，工资的市场价格是客观存在的。农民种地按照市场价只能收入那么点，这是农产品购买者对农民劳动成果的集体评价，是一种客观存在。试图用非市场经济手段改变市场价格，必会引发其他问题。非市场手段导致的粮食涨价，等同于通货膨胀，因为它会导致一切涨价，从而农民去购买别的东西的时候，涨价的好处被抵消大半。房地产最火热的时候，建筑工人工资超过本科毕业生工资，这是市场过程的结果。

按照劳动价值论，劳动过程中所涉及的资本至关重要。农民种地的劳动过程中，智力资本和物质资本投入有限，且人均资本占有量有限，从而种地必定是一个低收入的行业，哪怕是非佃农。农民变成农民工，职位所需智力资本提升，人均占有的大基建投资，远超当农民时的物质资本人均占有量。所以农民工是收入高于农民的职业。农民放下种地跑去当农民工，也表明哪一种是更让他满意的工作。

以上是关于基建和农民、农民工的基本经济原理。

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你去看看农村，如果没有基建狂魔，如果不能打工，住的任然是几十年的土坯房。

一个人的收入，取决于他的职位背后有多少资本金。除了智力资本，也有物质资本。

农民种地，智力资本发挥余地有限，物质资本非常低。种地这个职位，收入只能低下。

农民当农民工在工地打工，智力资本发挥余地变大，物质资本比种地不知道大多少倍。

农民打工 1 个月的收入，可以是他种地 1 年的收入。人多地少，人均耕地非常有限是我国农民的现状。

农民工在基建狂魔的热潮中几十年的老房换成了新房。你觉得他们对基建狂魔没感觉，是借所谓『底层』的话题发挥抒情，还是真的站在农民工的角度想？

用发达国家的享受发达国家极高人均资本积累量的工人对比发展中国家的农民工；用省会的生活对比乡村生活。说的都是何不食肉糜的话。这也没什么。问题是，由这种对比产生的优越感和道德批判，其实是空洞的，因为它并不是关心后者的实际情况，而只是利用后者借题发挥。关心后者的方法只有一个，适合当前历史阶段现实条件地做经济建设，提高生产力。而在提高生产力的路上，发达国家对于发展中国家，早就撕下面具，明火执仗地疯狂打压了。你所看到的金门大桥的工人，他的优渥生活，来源于他所在的发达国家对全世界的竞争优势。在这个意义上，他过好日子的条件，是我们的工人过不上好日子。这是他们的大统领歇斯底里打压我们，他们的民调同样要求打压我们，他们的所有势力都要打压我们的根本原因：发达国家的人要过好日子，就不能让发展中国家国的人过好日子。

发达国家发展中国家二元结构，城乡二元结构，都是客观现实。要改善城乡二元结构，自己得发展成发达国家，这就会遇到跟发达国家的矛盾。竞争就是这么现实。

发达国家为什么联合起来动用高生活水平、高话语权，用发达国家何不食肉糜的陷阱让发展中国家未富先奢？竞争关系中，对手所希望你做的，就是你不该做的，对手不希望你做的，就是你该做的。

切不可幼稚地认为发达国家跟你个人的利益是一致的。

未富先奢：发达国家要求发展中国家降低碳排放、放弃劳动力低成本优势、放弃穷国的一切优势，转而照搬发达国家占优势的那种路线，从而让发展中国家永远被锁在发展中国家阶段。

对于城乡二元分配问题，正文已经说过了：一个人的收入取决于他的职位上的资本量，包括智力资本和物质资本。

乡村相对于城市，农业相对于工业，职位上的资本量小，这是客观事实：无法在经济层面拉近城乡差异。

要拉近城乡差异，需要在再分配上做文章。而能在再分配上做文章的前提是，能像发达国家那样在世界产业链中占据优势位置，然后才有钱用来再分配。这就遇到发达国家发展中国家二元问题：发达国家不会坐视发展中国家抢自己的优势位置，发达国家联合打压发展中国家，这是常态。

总结：城乡二元问题，是工业与农业职位资本量差异巨大的问题，无法在经济层面解决，只能在再分配上做文章。要有钱，就必须往世界产业链高端走，就必定会动了发达国家的利益，就必定会遭到发达国家联合打压。

工农职位资本量差异是客观存在的。农业社会几千年创造的物质，不如工业社会几百年创造的物质。生产力水平是客观存在的，不是人为制造的。比如，制造芯片需要极大的资本投入，这是物理规律决定的，不是认为制造的。种麦子，你用几百年前的古法也能种。这也是自然科学规律决定的，不是认为制造的。

参见何不食肉糜那一段。殖民侵略发家的老牌强国，后来别人在外国做什么他都用殖民的帽子扣你。这是先富国家玩的时间差把戏：在你需要发挥穷国优势的时候，他用富国的高大上的价值观说你落后说你不人道。因为它早就走过不人道的阶段了。

好比一个人 985 都毕业了，然后鼓吹快乐教育，说你刻苦做题不人道，跟他一起快乐多好。

砍柴娃和放羊娃的故事：放羊娃对砍柴娃说，天气真好丛林真绿，我们玩去吧。傍晚，放养娃赶着吃饱的羊回去了，砍柴娃背着空背篓回去了。

发展中国家如果实际执行发达国家标准的劳动法，后果也是一样的。

19 世纪的美国，即便不是最发达的国家，也是名列前茅的国家，它在当时执行劳动法，符合他的历史阶段，符合他的生产力水平地位。

这任然是时间差游戏：在芝加哥工人搞定劳动法的同时，如果当时的中国也实行同样的劳动法，中国当时的工人会不会因为所在的工厂破产而失业？

现在的美国工人正在失业。汽车城底特律的故事不用多说了吧。

美国的再分配养得起足以造成工厂破产的劳动法，因为美国在全球产业链占据了高获利位置。

一旦别人有挑战这种位置的迹象，明火持杖的打压是一贯做法。日本半导体业、汽车业，欧洲、加拿大航空业，我们的通讯业、互联网业，都是例子。

一边有人唱衰中国的依据是：劳动力成本上升，制造业外流。一边又有人说应该让吃低劳动力成本优势的企业倒闭。前者起码把失业当成一个问题看待，后者好像没把失业当回事。

即便自然条件优厚如美国，资本化、大生产化的美国农场主们在工业社会任然是弱势群体。他们在农业金融的盘剥下，自寻短见的比率明显高于其他职业。

备战备荒为人民，减薪增岗保就业，这是对外斗争时期的特定做法，不是平常做法。

工农业剪刀差，是工农业产品所包含的不同智力资本和物质资本造成的。一颗芯片就是可以交换一百斤小麦。

农民工并不追求在城里扎根，而是追求在城里赚工业的钱，回农村花。这是农民工对工农业剪刀差的利用。

让农民工在城市里赚钱在城市里花，失去可利用的工农业剪刀差，对农民工的好处是什么？

农与非农户口的差别，是基于工农业剪刀差而存在的。

美国没有这样的户口制度，美国农场主照样被工业社会盘剥。

不同时期的城乡二元的情况，可以看到，随着生产力水平的提高，城乡差别在被弱化。所以，发展生产力才能关爱三农。更多的华为在全球赚更多的钱交更多的税养出更多高消费力的员工，更多的钱能用来再分配，更多的高档农产品有更多的卖出去的机会。

再分配是分饼，产业升级企业出海是把饼做大。

现在对手的策略是：诱导你在分饼上过早失去发展中国家优势，致命打击你出海把饼做大的企业。

知乎用户 dherorunner 发表

基建狂魔里当然有高精尖的技术，但更多的是基于 “劳动力红利”。

而那批为之付出了青春血汗乃至生命的工人，是被红利的。他们不单单被压榨，住不进他们亲手建起的城市，甚至还被歧视。

人民不是傻逼，底层也不是，也许他们没有声音，但是他们可以用脚投票。诸位可以看看现在还在工地上工作的那批人的岁数，大多数都是四五十岁了。也就是说，这个工作，从中国基建大发展的两千年初，到现在，几乎就一直是这批人在做。他们可能从年轻人干到了中年，中年他们也许还能干上十年，但十年之后呢? 当这批人老去，年轻人宁愿做打游戏当主播的梦都不愿意去工地的时候（因为实在是太苦了），我们还有底气叫自己基建狂魔么?

我持悲观态度。

同理还有那些在工厂里的厂妹们，在自己的一亩三分地而不是机械化大农场里务农的农民们，现在很多农村的田地都荒废了，不是地不行，是人没了，年轻人进城打工，老人是真的老了动不了了，很多已经死了。老老实实务农的人，辛辛苦苦一整年，风调雨顺的情况下一年收入一万多块，咱们城里人觉得农产品价格（除了猪）便宜，通胀了多少年还能在夏天花几块钱吃瓜的前提，是农村人长期以来的被剥削，被遗忘。那些丢了田地，拆迁了的，反而大富大贵了，那些留下务农的，反倒一贫如洗。试问这真的合理合适么? 还是那句话，底层可能没声音，但底层会用脚投票。

我国的建筑工人在迅速变老，我国的务农人口，甚至农耕土地，都在减少。我希望未来，当我们说起基建狂魔的时候，是生活条件不错的建筑工人发自内心的说的，而不是在办公室里的白领刷着手机，看着手机里某些领导在那里说，基建狂魔牛逼。

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

对于一只见顶的大牛股，持仓成本很低的人，和顶部接盘、高位套牢的人，感受肯定是不一样的。

那些享受过行业红利的老同志，提起本单位、本行业，当然是大写的自豪、溢出来的情怀。而前途未卜的小年轻，可能更多得考虑自己的生存。

基建行业话题详见：

[为什么几乎所有大学专业都在劝退？​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/281845730/answer/985379922)

另外，我觉得，相对于基建，中国的医疗成就才是更牛逼的。

几十块钱挂个号，就能让三甲医院的正高给看病。

人民群众随便一个小毛病就喜欢往三甲医院跑，而且基本不需要冗长的排队。

在关键时刻，这个医疗体系还能够快速制服大瘟疫。

可以说集 “价廉”、“物美”、“高效 " 于一体。

这种性价比极高的医疗体系，在医生贵族化的广大发达国家，自然不存在。但几乎每个发达国家历史上都有过 “基建狂魔” 的岁月。

然而，对于这个体系、成就的成本负担者——广大医护人员，尤其是年轻从业者而言，可能又是另一番感受了。

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

主要原因还是环境太艰苦，导致现在的这一代民工，都不愿意他们的下一代继续做民工，过去的 10 多年民工队伍里有很多父子兵，但是现在已经没有了，现在的民工最小的都是 30 多岁，20 多岁的年轻人除了是送外卖送到工地上，都很少出现在工地，最多就是主体工程做完了，到了装修和家具进场的时候，才见得到年轻人。我曾问过很多民工，民工们都说，现在的年轻人吃不了苦，不想到工地上被暴晒，所以还是要他们这些老人来做工，然而谈及自己的子女，他们则是一致要求子女远离工地，能读书的多读书找个坐办公室的工作，不能读书的去修汽车、做厨师、送外卖。

几个月前，就是高考结束，填志愿的那段时间，有个民工大叔整天都很高兴，我一问他，原来是儿子考上警校，旁边有他的工友说，重本的分数上警校，有点亏了，这大叔回了一句，你懂个锤子，这个分数读其他专业还是不容易出人头地，年龄大了容易下岗，读警校就是直奔领导岗位去的。

知乎用户 休蒙提的可爱背包 发表

当年秦始皇造长城，哪几个造长城感到自豪了？

只不过现在日子好点了，有钱拿，编内的还能内退提前退休，每个月拿个 1500 多，还有国家帮忙交五险一金。

在那偏远山区没有娱乐活动，大多数人的钱都赌博吃喝玩掉了，常见的就是天天下班就打牌，谁赢了就请客，大手大脚的，钱就这么没剩下多少。

这还是编内的，那些外包的呢？每年多少老板跑路的呢？工程是修好了，钱没发下来，过年还要在那等老板发钱才能回家过年。

现实点，活下来才是第一目标，如果他们能每个人起步年薪 50W，你看他们喝酒的时候看到人是不是就吹自己单位多好，工程多好，国家多伟大。

而不是喝醉了酒就在那抱怨一辈子的青春都搭那了，自己孩子丢老家当留守儿童。

这些还是活下来的，死掉的那些也就说不了话。

知乎用户 貔貅里 发表

遍身罗绮者，不是养蚕人

知乎用户 阿际 发表

专业是土木，大三实习的时候差点让我提桶跑路退学重新高考，现在工作专业不对口，但是也还不错。

你是一名路桥工程师，你熬了好几年甚至 10 年，到了出师的日子，你盼望着能接个大工程，实际上，你什么关系都没有，你出师的那一天代表着你的失业。

你好不容易找到一个小工程，你满心欢喜的开始绘图测量然后把结构图发给对面，你以为你做的很好，结果实际修路的时候少了很多结构，少了很多用料，甚至用料都是劣质的。你的热情一下子被现实浇灭了。

甚至连质检都不说半个差字，但是责任是终身制的，出了责任你要担着。

这一次你的工程款给你是 20 万，各种抽成下来，你拿到手的连 10 万都不到。

可是这有什么办法呢，你总不能倒贴钱去修路吧，你也没那个经济实力，你只能无能狂怒。

恰巧知乎上刷到这个问题，你心里忍不住想骂：这算哪门子基建狂魔，这是骗纳税人的钱中饱私囊。

知乎用户 韩博 发表

谁受益？谁付出了代价？这东西往深了想根本就说不得。

有好多人都付出了代价却没有受益。那么谁受益了？在基建项目上做过的人都一清二楚。只不过大家都是暗处说说而已。明面上谁敢说？

基建狂魔又是谁自封的？事实是好多工人未必认可这个称号。

像基建上的一个分包就有轻包和重包之说，打地基，地上建筑还有外围建筑就这都有好多分包的包工头。那分包价格从总包下来就一级一级扒皮，最后到工人手里都没有多少钱。

关键是承包方一般都至少自己要垫资工程总费用的 70％。政府所说的按进度拔款，其实只能拔项目完工前的 30％。剩下的费用其实都是工程完了才兑付，但一般来说时间都拖的特别久。

就像前几年的工人上政府讨工资，事实上是大多数分包的包工头做完工程真的没有多少钱了。他们也是得等工程拔款下来才能结算各种费用。

像武汉抗疫建的火神山医院不就是个例子吗？那项目费用和各种工人工资估计也是弄得一锅粥。只不过咱们都是新闻看的，实际上里面的情况怎么样，只能是各人自个承受了吧。

知乎用户 虞允文 发表

你喜欢吃鸡蛋，但是你会感谢母鸡吗？

知乎用户 南枳大人 发表

本人现在在建筑行业工作，跟工地跑也有几个年头了，我不喜欢别人说什么 “基建狂魔”。理由如下：

1. 火神山是我见过的唯一一个不拖工期的工地。

2. 每个工地的每个人都在想方设法捞油水。

3. 每个工地都会碰到很多安全问题、质量问题、资料问题、农民工工资问题，但是普遍不会被当回事。因为整改起来往往要花钱。

综上，我认为距离我们成为真正的基建狂魔还有很长的路要走。

知乎用户 我最帅 发表

2013 年，大二的暑假，我从武汉去长沙看我爸。那年他刚好在长沙一个建筑工地当建筑工人，俗称的搬砖的，纯一线工人。我在他那住了一天。我看到的情况是这样的：

他们每天 6 点就起床了，因为白天太热，他们会趁着太阳没出来，早点去工地干活（早餐有人送）。去的时候，每个人会带一个超大水壶。我想我两天都喝不了那么多，但他们一个上午就会喝完。中午 12 点回来吃饭，1 点继续去干活。下午 5 点吃完饭，6 点又去工地。晚上 10 点左右才散工。这就是他们一天的工作强度。

工人们回来的时候，基本认不出本来的样子了，满脸都是泥巴和灰。

而住的房间是 8 个人一间的集体板房，一般人肯定是受不了那种味道的。里面堆满了建筑工具、水泥、桶子、脏衣服、以及乱七八糟的生活用品。

不过他们的伙食还不错，价格比较便宜，当时两三块钱一顿，有菜有肉。跟我们学校差不多。

我想，如果我们在这样的环境下，应该干不了半天就会走人吧？一线工人如此，那么其他管理人员呢？也就是那些土木、建筑、工程专业的大学生们怎么样呢？其实也好不到哪里去，也是吃住在板房里，只不过是两个人一间而已，照样跟着吃食堂。所以工地上的许多大学生找不到女朋友，是有原因的。

不仅工作强大大，安全方面也是堪忧的。以前我看到建筑上写的 “安全大于天”，觉得只是口号。但实际了解了才发现，这样的口号在工地上的人看来，意义是不一样的。

在我探望不久后，我爹工地上出现了 1 个工人死亡的事故。被楼上的重物掉下来砸死。我爹自己也出了一次事，万幸没有生命危险。那次他上塔吊干活，那个塔吊突然掉了下来，我爹肋骨出问题被送到了医院。

而这样的安全生产事故，在基建行业每天都在发生。为什么建筑行业大家都要带安全帽？那么大热天不热吗？但面对这样随时可能有重物砸落的情况，谁敢赌呢？

前些天，也就是 2021 年 6 月 11 日，国务院新闻办公室举行了新闻发布会，国家应急管理部副部长宋元明在会上发布过这样的数据：

自从《中华人民共和国安全生产法》制定以来，中国安全生产事故的死亡人数显著下降。官方数据显示，安全事故死亡人数从最高峰 2002 年的 14 万人，降至 2020 年的 2.71 万人，下降 80.6%。

看到这样的安全生产死亡人数，你什么感想？即使从减少了 80% 的死亡人数，我们每年依然死亡高达 2.71 万人，平均每天死亡 70 人以上。

当然这些死亡的人数并不都是基建行业，但基建在里面也占了相当多的比例。

我们只看到，中国的建筑奇迹一个接着一个，但不知道，在这背后，有多少人付出了艰辛的努力，有多少人又付出了宝贵的生命？

为什么中国能自称「基建狂魔」，但是从事基建的人对此并不怎么认可？因为只有从事基建的人，才真正了解 “基建狂魔” 背后的辛酸故事。

知乎用户 后见之明郑荃​ 发表

金字塔、长城、京杭大运河…… 牛逼不牛逼？

知乎用户 窗台上的枫树叶 发表

当我在穿山越岭了，一上午之后，从被树枝芒草割破的口袋里拿出手机，忍着全身因为被火麻草蛰，被毛辣子蛰，以及蚊虫叮咬，芒草割破皮肤带来的疼痛瘙痒，打开微信朋友圈，看着同批招进来的同事们，晒着自己的生活，在刺眼的阳光下，我看到了他们工资单，那一行施工补贴是如此的醒目，还有那些周末公司组织重拾初心，游山玩水的照片，我承认我酸了，但是我后悔，后悔自己当时因为年少无知，听了旁人的话去报了土木（赚大钱）而没有检查自我去报计算机，如果可以重来，哪怕我已经读到大二，我也愿意回去复读，读什么都好，哪怕是生化环材，那些至少还能在城里，哪怕是郊区，不像路桥，到处是山，开车去小镇都要半个小时，取个快递求爷爷告奶奶才能请到驾驶员给你带（生活用品同理）没有各种美食烧烤，只有无尽的太阳与月亮，一天又一天，一年又一年，25 岁的我与 36 岁的项目经理总工，还有 38 岁的老总，终点就是 65 岁，只要能熬死他们我就可以脱离工地了，去总部当个分公司经理，取个美娇妻，生个女儿一家三口团团圆圆

知乎用户 Beeeeeee 发表

全世界都在惊叹方舱医院的快速建成。

但是没人在意滞留武汉的工人们被强制隔离了半个多月，并且拖欠工资（存疑），并且存在大量底层劳力被中介公司克扣了一半以上的工资。当然也没人会给世界看这些东西。

知乎用户 林修羽 发表

中国基建很牛逼，农民工的工资给够了吗？

中国抗疫很牛逼，医务人员的工资给够了吗？

中国科技很牛逼，科研人员的工资给够了吗？

中国治安很牛逼，基层警察的工资给够了吗？

中国扶贫很牛逼，扶贫干部的工资给够了吗？

中国基层管理很牛逼，基本干部的工资给够了吗？

……

对，是很牛逼，都很牛逼。

但真正牛逼的是谁？

吹牛逼的又是谁？

付出血汗的是谁？

躺着享受的又是谁？

知乎用户 Sunshine Ben 发表

首先，这个问题有问题。“基建狂魔” 这个称号从来不是政府自封的。上至中共中央、全国人大、国务院以及中央军事委员会，下至乡镇党委和政府，没有一个机构自称我国是基建狂魔，没有一份官方报告自称中国是基建狂魔。这个称号是民间自封，但又确实符合我国基建发展速度，因而被诸如新华社、《人民日报》、《解放日报》等党媒党刊拿来用。准确来说，基建狂魔是一种普遍的网络民意，以 B 站最为典型，但这不代表官方话语。如果有人非要说党媒党刊的钦定就是官方意识形态的体现，那就算你对。

其次，“但是从事基建的人对此并不怎么认可” 也有问题。我国从事基建的人太多了，实际上这些人 90% 都是农民工，剩下的是监工、工程师和其他管理人员。但农民工大多数是不玩知乎的，甚至连微博也没有，他们的娱乐生活是抖音、快手和火山。他们没有明确的发声渠道，就他们的娱乐渠道来看，也没有多少人表示不认可自己的工作。所以他们到底认可不认可，有多少人不认可，这个数据有人统计过吗？多少人不认可能够等同于我国基建人员不认可？题主认识多少人基建工人？从哪里做的数据调查？是因为自己认识的张工人和李工人不认可，所以就得出了结论吗？总有人不想干自己从事的工作，总有人对自己的现状不满意，难道因为部分人的不满意所以就要否定全体吗？

再者，这个问题也很含糊，建筑工人和铁路工人不认同，他们到底不认同什么？我国基建事业本身不发达？我国基建科技水平本身不高？我国基建设计和发展思路有问题？我国基建环境差？我国基建工人不行？到底是啥呢？题主到底想知道什么呢？

还有，即使我们假设中国的基建工人不认可，也不能代表中国基建狂魔这件事就不正确或不存在。因为就基建速度、效率和成就而言，我国妥妥的世界前列甚至世界第一的水准，这件事不因为基建工人不认可就能够被否定。基建工人不认可和我国是基建狂魔是两码事。我国基建工人对我国基建某些方面不认可与我国的基建事业确实很发达，这都是事实，用一件事去否定另一件事，这并不正确。很简单的道理，比如有一个院士，这个院士成就很高，也确实获得了学界公认，但这个院士喜欢穿名牌，于是有人用院士穿名牌是道德低下进而一票否决该院士的成就，这种行为不是蠢就是坏。

从答案来看，99% 的答案都在说我国基建工人苦，所以我国基建不行。从普遍答案入手，个人认为题主这个问题提得并不好或者别有用心，想知道我国基建工人苦完全可以提问我国基建工人有多苦这个问题，但用基建工人苦去否定我国基建事业，我实在是不能苟同。

基建本身就是一个很苦的工作，无论谁去做都是一样的结果。绝大部分的铁轨就是建设在荒郊野岭，在那种地方干活就是辛劳甚至面对死亡威胁。但是如果不建的话，边远地区的人怎么办？边远地区的发展怎么办？社会主义建设怎么办？到时候必然有人说，我国不顾老少边穷地区人民的死活。建，被人说本质还是水平低下或用工人的血汗换来的面子工程；不建，被人说我国没有人性，不顾穷人死活。那到底是建还是不建呢？难道盖楼房、建大桥、铺铁轨还能一边喝茶一边吹空调地建？建得快了说是拿人命换，建得慢了说是工作水平低。那到底是建得快一点还是慢一点呢？如果不用工人建，全改成机械，这些农民工的生活怎么办？收入来源怎么办？到时候还会有人说，我国机械化水平高不给活人留活路，不顾农民工的死活。那到底是机械水平高一点还是低一点呢？基建的目的本身就是为了给低学历的工人提供一条生存路径，给老少边穷和需要更加繁化的地方提供升级的基础条件。有些人怀揣一颗圣母的心，直接抹杀了工人生存和区域升级的路径。在他们眼里。既然基建苦，那就别搞了，反正他动动嘴，显示显示自己的博爱之心，就自己感动的不得不得了，哪管其他人的生死存亡。那些工人生存和区域升级，他们又不用负责。即使给工人开出天价薪酬，难道工地就不晒了？不下雨了？不刮风了？不下雪了？难道南海就能变成土地？难道深山就变成平原？当然，我国基建工人工资低应当讨伐，应当要求有关企业涨工资，基建工人待遇差就应当得到提升，就应当被吐槽。但这并不会改变工地本身就是一个很糟糕的环境的现实，这是两码事。基建必须有人去做，基建工人工资和待遇必须提升，但基建很苦也无法改变。

恕我直言，享受着我国基建成就，但是用基建工人很苦去否定我国基建成就的人都是白痴圣母。鄙人就是这样铁石心肠，有谁想要骂我麻烦评论区排队一个个来。或者，有谁要是能够让我国基建工人吹着空调、吃着西瓜把基建成就搞起来，本人承诺，本人当场磕头，绝不反悔。

总有一些人认为自己知道世界上的人有多苦，说实话，底层人民表示你真是咸吃萝卜淡操心。告诉老子我过得很苦，同情完老子就走了，留下老子一个人在风中凌乱，流下伤心泪，老子还蛮想一根钢筋杵过去的。

现在的网络舆论，出现了一种苦化农民和工人的现象，农民和工人当然苦，但是在有些人眼里，必须把他们塑造成惨，然后自己在网络上奢谈小民尊严和博爱之心，然后自己啥也不做。当代中国，惨的不是农民和工人，而是无劳动能力者。某些人大概不知道我国现在的机械种植和机械收割的水平（除地势地形极端崎岖陡峭之地外），不知道我国基建工地的机械工作水平。毕竟在他们眼里，我国农民和工人不需要机械，需要的是满足他们想象的面朝黄土背朝天，需要的是满足他们嘴里说的在地里刨食，需要的是我国的隧道和地铁是用人工铁锹挖出来的，需要的是我国不会操作和生产盾构机和炸药，不然那样的农民、工人不是中国农民、工人，那样的农民、工人生活一定是 fake news。

我父母现在耕种不咋需要下地（除了灌溉），播种有播种机，收割有收割机。收割团队也采购粮食，一边收割一遍脱壳脱粒直接倒进收割机的存储仓，然后视频通话，见证存储仓的粮食重量，微信转账。最后，收割团队负责用机械再把土地翻一遍，把秸秆和玉米杆打碎还田。（我家在河北）但是确实挣不到钱，种地是方便了，但产量就那些，再怎么着也无法创收。其余时间，我父亲都是在外地工地打散工，拧钢筋、刷涂料，确实很苦，但是保证了家里的收入，保证了我从小学读到研究生。我爹常诉苦，常让我独立自强，但是数钱的时候，他也确实很高兴。我父母的苦楚还是能够代表一批人的生活，但我们的生活不是一年 365 天都喝西北风一样的苦啊，我们不需要被塑造成那个样子。如果突然蹦出来一个圣母，告诉我我们家很苦，义正言辞，让我爸别去打工了，我相信我爸会拧下……（此处省略少儿不宜血腥暴力一万字）

而像我姥姥那样的完全丧失劳动能力的人才是真的苦，要是没有低保，老人家里的孩子出了门就不想在回去的才是真的苦，那真的是等死。关爱这些人，帮扶这些人，让他们有尊严地过完生命最后一程，让还有劳动能力的人尽可能从我国发展事业中获得劳动机会，获得生活来源，让他们尽可能改变家乡的贫困或走出家乡，才是我们扶贫和搞基建的意义呀。农民和工人，本身就是低收入贫苦的群体；医生和军人，本身就是脑袋拴在裤腰带上的高风险职业。怀揣一颗圣母心，割裂大国发展和小民尊严，只会说他们很惨，那跟复读机有什么区别？

批评我国基建中的不正确，尽可能让低收入者收入提升，让高风险工作降低风险，让待遇差的工作变得待遇好才是我国基建发展的方向，而不是否定我国基建事业，不是单纯地怜悯和同情基建工人，不是搞小民尊严那一套。

知乎用户 Simplewmn 发表

对中国的行动者们各种打击。这倒是个把中国拉到和印度差不多水平的好思路。

所有干活儿的，都是傻的。最好就是国家给所有人发钱，不用干活儿，然后吃香的喝辣的。

你是干啥的？说吧，在知乎上肯定能找到 diss 你的工作的。

你们加油，看什么时候能把中国人都忽悠成非洲人。

知乎用户 悬壶醉世 发表

因为里面恶心得。。。。。。任何人都为之不齿！

如果说工人热爱这份工作，全心全力去做好这份工作，大家齐心协力干好一件事那么没问题。

实际上工地的情况是这样：

工人：天气太热，安全帽就不戴了吧。。。这里撒尿拉屎没人看到就没事。。。。有人检查再好好搞就行。

施工员：找个凉快地方玩玩手机又一天。。。。这个地方要改下，放心会算钱的。。。什么地方改过了，没有单不清楚。。。这个单帮我开个大点的发票。。。

监理：这个资料先放这里，我先看看。。。。。。过几天签好了再给你。。。。这地方有问题，你们不搞一下我不会签的。。。。。上次出去玩那个地方还不错。。。。

项目经理：甲方还没给钱我也没钱给你啊。。。。。。这个地方要改的话要签单的哟。。。。。。材料还没到我的人怎么进场，做到一半就停了先等一下。。。。走走走今天去 XXXX 吃饭。。。

甲方：我不管你这么多，这就是你的责任。。。。。。。。你先帮我搞好再说。。。。。。。吃点亏帮我搞定。。。。。

设计院：现场是不可能去现场的。。。。。。你直接告诉我图纸哪一块嘛。。。。。。

财务：发不了工资，我这几天请假了。。。。。你要拿钱先去开票。。。。这个月没做资金计划。。。。他还没签字确认不能给钱。。。。。等下个月跟甲方拿到钱就可以给了。。。

曾经再工地混过，相互推诿，相互博弈，恶心到不行。特别是第一次给甲方中秋红包的时候。真的是其实大家都挺恶心这个环境的，却也没办法

知乎用户 老吴爱说话 发表

我是地主家的傻儿子，俗称的汁涨富二代，在当地颇有名气。从前我们那里有个奶牛场，奶牛场的厂主是个男的，说他产的了很好的牛奶。

当时我的轴脾气就上来了，捏着这厂主的胸前的肥肉就是放声大笑，说：就你这身材，肥肉是多，产得了很好的牛奶就给我搞笑了吧？

说罢我眉头一横，恶狠狠地说：今天你不给我说个明白，知道下场！

大家都知道我傻归傻，但做起事情来毫不含糊，说把人四肢废了，就连指头都要给他一根根掰了，做事一向以彻底绝横闻名。

那个奶牛场主顿时冷汗瀑流，说他只是一时语误，能产出很好的牛奶的是奶牛场里的牛，不是他。

唉，都是当年的小事了，现在的我看着有人胡说八道，也只能在知乎上发发牢骚，和你们没啥区别。不过我觉得这是好事。

知乎用户 耶格的头又被豹啦 发表

因为骨子里就认为这种活属于 “下流” 的工作，和体面一点搭不上边。

知乎用户 未开过的凤梨罐头 发表

大家猜猜最后那个老人的年龄

虽然第二天就要求分包把他带走了也没让他做什么活。

知乎用户 匿名用户 发表

就在昨天中午，我路过我们县的中学

学校搞扩建，烈日炎炎啊，工人们就在外边墙上挂着搞外墙粉刷

那些人一眼看过去，年纪最小的也得四十了，小年轻根本不愿意受这个累，比起顶着烈日干活，去工厂不香吗

回家我跟我爸说起这事，因为我爸也干粉刷，不过他是室内的。我爸说他们干外墙的工资高，一天能有二百块钱呢

我们称他们是基建狂魔，只是看到了他们完成的成果，没有看到中间那些弯弯绕绕

县里修高铁站，半年时间，一座崭新的高铁站就完成了，可是刚开始的时候那强行征地，农民为了征地补偿搞得头破血流，这些又有谁看到了

还有前几年的合村并居，现在也是这样，耕地全卖了建厂，一间间厂房也是建的飞快，可刚开始不也一样，为了那一点微薄的补偿款，住在田里不让施工，到了晚上一群人啊，追着农民打，谁跑的慢谁挨揍，这事你找谁说理去

都说找对象要找拆迁的，可是拆迁是真的拿不到多少钱，即使要房子，也是回迁房，连钢筋都不舍得多用，质量得不到保证的。

知乎用户 倒骑驴的缠头仙​ 发表

说个我亲身经历的事情，具体的年份和地点我就不说了，毕竟利益相关。

那是一个在沙特的项目，我被一个分包公司找去做行政翻译，其实就是各种杂事的大管家。但我说的不是我们公司的事情，是其他组。

那个项目是沙特萨比克石油进行招标，上海一个设计院中标设计工作，中石油的一个分公司承办了建设工作。中石油又把自己的施工划片，分包给不同的施工单位。

我们公司就是具体的施工单位，也就是第三级分包，当时的三级分包是四个公司，我们叫 1234 队，我们是 1 队，另外三个队负责的具体部分各有差别，事情是出在 4 队的。

4 队比我们前三个队来得晚，我记得应该是我们前三个队的工程接近完成，4 队是来收尾的。他们是劳务公司招的农民工，出国工作前，每个人给了劳务公司五万元，这笔钱包含了保证金、出国手续费等等。到了这边之后，因为不像我们前三个队都是有施工公司组织，他们是直接划给二级分包进行管理的，这样二级分包其实省成本。

但事情也就坏在这里了，4 队的工作时间是 6 个月，来的人以力工为主，力工的价格是最便宜的，均价当时（2013 年）是 6000-7000，但是这个 4 队的劳务公司把人工价格压到了 5000，但是没有和他们说工期，如果工期长，的确是可以把钱赚出来。但是时间不够长，就只有六个月，他们自然隐瞒了这个事情。于是就是这些人来了沙特，每月 5000，时间 6 个月。国内的劳务公司以种种借口拒绝归还他们出国前给的 5 万，也就是出国半年多，人均倒贴 2 万元左右。

4 队的兄弟们，显然不愿意接受这个，于是他们在沙特组织了一次罢工。也就是 4 队的所有人都拒绝上工。最后经过一段相当纠结的谈判，最终保证 4 队的工人在走的时候人均拿到 5 万，但是 4 队的工人必须保证施工质量。

我走的时候四队的工作刚进行到一半，但是想想，他们远走他乡到沙特来工作，到回国也仅仅是把自己付出的成本赚回来了，我就有种悲愤。至于我自己…… 那个公司至今还欠我一个月工资呢。

——————————

哦，为了避免有人质疑我 “那些工人为什么不回去”，我补一下沙特那边项目的签证问题。因为沙特的地方政策，不可能几百几千的给中国工人发放施工签证，所以大部分我国的劳务工人都是通过旅游签证来的。

到了沙特之后，需要找沙特本地的有资质的公司为我们的签证办理延期，这个有资质的公司指的是在沙特商务部注册的合资公司。那时候全沙特，只有七家公司是中国在沙特本地投资注册的。所以，我们这些人的护照，在抵达沙特入境后的 24 小时内，都会被要走办理手续。个人最多保留一个护照复印件。

然后这些护照就会被集中保管在分包公司，或者办理签证延期的合资公司那里，每次延期三个月。这期间我们的个人凭证是一个工牌，这个工牌是我们可以在这个地区活动的凭证。除非是管理层，否则工人在回国前基本上是看不见自己的护照的。

再有一点是机票，大部分的劳工家庭条件不说好坏，人家出来辛辛苦苦工作，谁会带大几千零钱准备给自己买机票？而且他们基本上不通外语，住的地方也是沙特专门为劳工修的营地，距离市区比较远，几乎是出了营地都不知道去哪儿。你让他们在异国他乡买机票？

知乎用户 天真感伤的小说家 发表

前中建某局员工，修过地铁，建过住宅，拿到一建证书时，却毅然辞职了。

非是不认可 “基建狂魔” 的名号，而是亲历者深知这里面的血汗，所以实在无法视此为荣耀。

两年多，建成了一个小区，12 栋高层，50 多栋别墅，猛然发现自己每天 007，远离家乡，漂泊三年，攒下来的工资恰好够买一个自己建起来的厕所。

我觉得这一定是哪里出了问题，开始思考自己到底在追求什么，还没等我想明白，奔赴下一个地铁项目。竖井的暗无天日，基坑的日晒雨淋，响个不停的电话，终于压垮了我，我承认，我是逃兵。

我开始谋划辞职，但是学历一般，能力平平。于是没有选择跳槽，而是选择了考公，不成想面试出色一次上岸。忽然发现，中国建筑的这擎大伞，保护了我的成长。

有留恋，但是我还是要离开了。这年单位组织观看《厉害了我的国》，看着电影里同仁们架桥修路，我默默想：对他们再好一些吧。

知乎用户 灵剑​​ 发表

不太理解这个问题的用意，是不是基建狂魔是需要谁认可的事情吗？说的无非是第一投资规模，第二建设速度，第三技术积累，都是客观事实。

至于说一线基层从业人员喜不喜欢这一行？

基层农民喜欢种田吗？

基层码农喜欢加班吗？

基层网红喜欢卖笑吗？

基层销售喜欢拼酒吗？

这也不是建筑业一个行当的问题吧？

知乎用户 雨霖铃 发表

为啥我国能成为一个基建狂魔？

还不是建造工程师 工人等等全面 007 干出来的

你看着一堆高楼拔地而起，一连串的公路四通八达。啊，这就是中国速度，这就是基建狂魔。

当工地就在你家附近，整天 24 小时打桩机挖土机电焊声音响个不停，你还会想着基建狂魔？

当你不得不 007 地待在一个工地，天天加班赶工程进度，你还会想着中国速度？

无非是一部分人牺牲了自己的个人利益换来了更大的集体利益而已

知乎用户 音文 发表

家里有老有小，不管上学看病，天天搞装修房子，的的确确的装修狂魔。

关键是你装修了房子，你有创造提高对应的生产力吗？

你换了工作提高了收入，需要更好的生活环境，需要用脑办公，的确要装修房子。

但是现在是你没有，你还是处于卖袜子内裤污染环境的阶段啊。

而且你的房子其实不需要大装修，你真正需要做的是做清洁、打扫、整理。

可是你真的很懒而且智商非常低。

你是为了装修而装修，你只会把家里好不容易的存款败掉。

不过也好，你家里的老小智商也不高，他们觉得也挺好的，即便没钱看病上学。

这种人我就遇到了好几个，这不是玩笑。

当然就不要说一线装修人的血肉了。

你们看到的基建，我看到的是血肉废铁污染。

知乎用户 runner time​ 发表

为啥我看问题的角度跟别人不一样？因为我每天看到的东西不一样。

比如说我今天看到日本的一条隧道叫青函隧道，是一条连接日本主岛和北海道的海底隧道。

青函隧道于 1961 年开始动工建设，1988 年终于完工，耗时 27 年。到目前为止，仍然是世界上最长的海底隧道，而且直到 2016 年才从世界最长的隧道（不分海陆）变为世界第二长的隧道。

单看上述的成就，就知道这才是真正的基建。

然而，事情远没有这么简单。

在这条隧道修建之前，从北海道到日本的主岛只能坐船，效率非常低下，耗时至少 4 小时。遇上台风天更是要命。1954 年台风玛丽途径日本，掀翻了正在日本主岛与北海道之间通行的多艘船只，造成 1430 人死亡，史称 “洞爷号事故”，为世界第四大海难，日本第一海难。

同时，北海道长期贫穷，落后于日本经济的发展。又遇到此严重事故，日本政府决心修建海底隧道，这一修，就成了世界第一。如今的北海道总产值在全日本也是名列前茅，贫富差距较小（人均 GDP 和日本其他县市差不多）。

如今，青函隧道依然在服役，可以跑新干线，也就是日本的高铁。

此外，青函隧道有一座纪念馆，可以让游客亲身体验当年建筑隧道的现场。

因此，所谓感动人心的基建必须满足这样的特点：

• 极高的工程质量，经久耐用
• 可维护性强，不用重复建设
• 创造工程奇迹，把不可能变为可能
• 造福人民百姓，缩短贫富差距
• 保障施工人员的待遇和成就感

最近几年的粤港澳大桥为何不叫好呢？因为粤港澳本身就是发达地区，为发达地区投入再多的基建，也难以打动人心。

如今的基建技术已经十分成熟了，更不用说 3D 打印建筑即将普及。但在 1961 年的日本，在那个基建技术仍在发展的年代，却实现了这样一个感动人心的基建工程。

所以我们要做的事情实在是还有很多很多，首先要做的是思想要转变过来，要把基建真正变为造福国民的伟大工程。不该贪图基建本身创造的 GDP，而是要考量基建投入使用后产生的 GDP。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

因为基建的时候没伺候好工人爷爷

知乎用户 黄旭东奶我晦气 发表

金融体系毁坏了，技术工人的成就感，分配有问题。

知乎用户 山鸡村的 X 先生 发表

我们首先要认可中国在基建方面取得的成就，比如建成区的高楼，高铁，公路网。

这个狂魔是用来嘲讽其他国家的。因为中国整体发展的基建也就是最近 20 年的事，所以比较新。所以会有国外城市破败，中国城市面貌崭新。

但是今后的维护是一个大项目。尤其是在维护费用上。其他的东西我不懂也不想乱说。但就大部分商品房小区来说，建成 10-20 年后就不可避免的破败，在全国是一个普遍的现象。这个问题不去解决，那么以后市容面貌就会赛博朋克化。

知乎用户 太胖了不好 发表

这也是迷恋宏大叙事的一部分。

具体到工程上，

真的是洒遍了牺牲的血雨，融化了苦难的泪泉。

每一个环节，那都是相当痛苦啊。

知乎用户 siclin 发表

很简单

不管在哪里，人们认可的人要么是曝光度高的，要么是相对富有的

人们天天喊生命科学是二十一世纪的科学，化工是工业的命脉，也没见人们认可喂耗子爬板子过柱子做的头都秃了还找不到工作的化环生材学生以及毕业去工厂倒班的工人啊。不还是天天嘴里喊着生命科学心里想着劝退？

人们认可的不还是那些每年拿几十万刀买大豪斯吃大牛排的湾区程序员？

基建同理，人们还是会认可基建公司高层，至于位卑言轻生活小康的基建工人，已经被大多数人在心里忽视了。

以上

知乎用户 梅卡 发表

因为我是工人。

知乎用户 王东来​ 发表

你就是那个代价！

知乎用户 白菜​ 发表

人在英国，朋友是做 BIM 的，building information modelling，已经做过很多项目，有时候我提起在中国盖一栋 30 来层的居民楼，几个月就起来了，英国这边的工程总是进展很慢，有的项目真的是龟速

朋友说，你知道在这里如果工地出事故死个人，建筑公司要罚多少吗？答案是：无上限！如果工地死个人，这家建筑公司基本就可以关门了

所以英国工地安全防护做的极为严格，工人进入工作区域的时候都要测是否有喝酒，隔三差五还要验尿，检测是否有吸毒，各种 protocol 一大长串

对比国内有些工地的工人受伤惨不忍睹，最后还不知道能得到多少赔偿，但是可以知道的是出事故的建筑公司绝对不会被罚的连裤衩都不剩！

知乎用户 winter 发表

基建是用钱的，钱有两个来源，一个是印，一个是收……

知乎用户 迟勃 发表

很多基建都是最后一个月赶出来的，而且监工经常允许一些理论上违规的操作（能加快进度且不影响大体安全），还有一些小设备（监控，消防）要在项目启用后继续调试，赶工

知乎用户 甚谁 发表

不疯魔不成活，所谓狂魔的奥义不过是**：对别人狠，对自己更狠。**

知乎用户 职业消防车​ 发表

这东西大多都是外行人的话，对内行的人来说，都是头疼事儿。说句难听点儿的话，这里没什么令人舒服的事情。

如果可以，我不希望碰上那么多困难来做事情，我宁可希望咱们都不是基建狂魔，而不是逼着自己去修那么复杂而且困难的道路。

能省钱，能省心，能省力，能省时间的办法，和条件才是我们所希望的。

就好像，说句不好听的话，如果我高中毕业就能找一份非常优秀的工作，那我为什么要拼了命的高考去考大学呢，如果我大学本科毕业就能找一份轻松工作，为什么我要拼了命的去考研究生呢？

那玩意儿好考啊！那高考好考啊，那考研好考啊，难了吧唧的啊是吧？

都是被逼的呀。

知乎用户 杪秋初九 发表

我男朋友从事这方面的工作，刚刚毕业，进入公司

每天八点上班，晚上十点下班（是固定的加班时间），如果还有工作，就还要加班到凌晨，没有假期，只能工作三个月轮休几天，每天食堂吃的饭都没有油水，还不如大学食堂吃的好，老板憨憨，经常晚上八九点钟出去吃饭应酬（不是为了招待客户，是为了和上司拉关系），然后快到下班时间回来拉着我男朋友和他一起加班到十二点，我都不明白这是为什么。这么一个月干下来也就六七千工资（实习期），虽然在实习期这个工资算高的，但是和付出的劳动和时间一点儿也不匹配，换言之性价比太低。

我以前也很骄傲中国的 “基建狂魔”，直到我男朋友开始上班后，我觉得无非是剥削劳动人民而得到的 “称号”，众多网友站着说话不腰疼而已，这没什么值得可吹嘘的。

我男朋友已经打算工作一年后就辞职，希望到时事情能顺意。

那个公司很奇妙的一点就在于，除了新招进去的刚刚毕业的大学生，基本上没有年轻人，这样的工作岗位留的住人就奇怪了。

知乎用户 建国 发表

盖楼房了，我买不起。

修高铁了，我坐不起。

粮食创收，10 人只能饿肚子吃 9 人餐。

既然都买不起，投股票吧。指数坐死 3000 点。

现在连猪肉都吃不起。

看着人均 gdp 破万，我也想开心，却又开心不起来，因为我还是什么都没有。

一定是我不够努力，难道只能 007 了么？

知乎用户 久安 发表

那么古尔丹，代价是什么呐？

知乎用户 party​ 发表

我是搞给排水的。国内的基建这些年发展得好的大多是路桥、地铁和建筑，我想说说给排水这一块。我出国前做的可研项目大多数城市还是雨污水合流的，污水处理厂很少，雨水直接跟污水合流排放。我出国 10 多年了现在的情况了解不多，但是记得前几年看新闻说南京在讨论是否改为雨污水分流处理，可见这个问题还有讨论的空间。

在加拿大的情况是这样的，我所在的城市卡尔加里雨污分流处理最少几十年了，现在的标准是停车场的雨水在排入城市管网之前也要收集处理后再排放，这个标准是 10 多年前制定的，为的是减少下一步处理环节中 pond 的污染量。我知道 BC 省因为水域比较多，雨水排放标准比我们 AB 省要全面和严格得更多，AB 省很多标准是参考或者直接照搬 BC 省的。我也参与过一些多伦多的项目，知道至少在停车场雨水排放标准方面，多伦多比我们更严格更复杂。AB 一直在倡导但是没怎么严格实施的 BMP 在多伦多有很多成熟的经验可以借鉴。

而国内的给排水的经验和水平呢？前年我所在的公司年度总结上非洲部门的人汇报说我们设计的图纸找的中国公司施工，但是雨水重力流管道方向给铺反了，这是给排水的基础知识问题吧，铺反了… 后来没办法找的印度公司重新铺的。

所以说 “基建狂魔” 如果只是讲速度，那么应该没有人可以跟中国抗衡，但是讲质量和水平，中国也没到能够称霸的地步。行业人士不认可也很正常吧。

知乎用户 江漓​ 发表

穷人当久了想变富。

富人当久了想成仙。

神仙当久了想下凡。

我家是种姜的，其实，跟基建有相似之处。

人们只看到了种姜收入高，一斤姜三四块甚至七八块，一井姜一万斤卖好几万块钱，但是看不到起早贪黑下地干活，累得犯痔疮。

更看不到行情不好的时候三五毛一斤都没得卖出去，看不到一袋子 50 斤的姜母就卖一两块钱。

我这附近有个村子，有户人家，看着第一年行情特别好，第二年也不错，第三年，他贷款种姜，结果姜价烂到底，他收拾收拾，卖完姜，还了利息，喝了药，人没了，留下父母和妻儿，最让人觉得惨的是，十月份出完姜、卖完姜，第二年，老姜姜价回到三块一斤。（十月份出完姜，留到第二年五六月份之后就算老姜）

这跟基建不是一样一样的么？

别人感觉，基建厉害啊，基建狂魔，好强，好厉害，但是他们看不到那些工伤的缺胳膊少腿的，看不到那些一个人干活十几个人看着的，看不到起早贪黑一天苦三五百块钱，看不到那些太阳底下暴晒中暑以及晒爆皮的，看不到那些职业病，看不到那些黑吃黑，看不到那些死皮耍赖。

什么时候真正奋战在工地上的建筑兄弟的工资超过办公室里 “指点江山” 的那群人了，基建狂魔这个称号才能真算数。

知乎用户 西秦生 发表

别人:“今天天气真好，晴空万里，万里无云。”

工地狗:“闭嘴，你再骂，我我我我（此处省略一万字）”

知乎用户 东尼​ 发表

不认可是正常的。

基建狂魔拿给别人看的是最高级的，所谓鲁班工程。从事基建的人，大部分都做不了那么高端。

在改行敲代码之前，因为学的工造在工地待了一年半，私企，条件待遇感觉很好。不会像别人说的怎么怎么辛苦，当然我是做资料管现场测量，工人们是相当辛苦的，老板工期往那一拍，刮风下雨都得干，离谱的时候两班倒。

为什么我改行了。

工地基本是中老年人，包括工人在内，没多少年轻人，年轻人都在我们施工那条街旁边的电子厂上班，什么华为，OPPO 的厂。我带着白帽子经过那边的时候看见了他们眼中的轻蔑和瞧不起。就很离谱，高中毕业甚至初中毕业进流水线上班的人会看不起我这个大学毕业的人。我想了想，家里人说我好朋友在哪上班，当老师，公务员，一听就很正规，很强。问我，工地，然后还得解释一通不是搬砖的。别人一听是工地的，嘴上可能不说，心里怎么都会低看你一眼。

工资虽然不低，但是工作时间长。一般来说，一年 365 天，除了极端天气和过年，都是上班，不分节假日，不分周末，甚至不分白天晚上。我都想的到那种三过家门不入，一年没回家有个大胖小子的桥段了。当自己小家都理不顺的时候，牺牲小家为大家，干活还干出荣誉感这种事是很不靠谱。说难听点，大家就是出来混碗饭吃，不用上纲上线，就是给老板打工的。

当然不是说没前途，前途还是有的，考证。讲道理我是学的工造，但是干的是土木的活。真正的工造应该在设计院画图。但从事基建的人那么多，有多少能够真正在城里坐办公室而不是跟着工地在全国偏远地方东奔西走呢？

真的，真的不要去学工程专业。除非你想当老师。

还有做到行业顶尖，当然。

其实还有一点很重要的。我知道不能说的太具体，毕竟我也没干多久，可能有失偏颇。就是基建，工程，除非像地铁，大坝那种出事要危害公共安全的不说，其他的，钱都是省出来的，投标的那么多，除开关系就是价格优势了。大部分工程，都不是所谓的鲁班工程，不出事就没问题。很多人心知肚明，这个也是工作，没有太多荣誉感之类的掺杂在里面。

当然我相信绝大部分工程都是质量过关的。

知乎用户 匿名用户 发表

就像前一阵独山县的问题暴露出来的问题一样，建筑成本到底是多少黑幕恐怕行业里的人都知道的！打眼看一下成品楼就知道每平米真实造价才对！大概 15 年前，精装修酒店的造价不过几十块钱一个平方而已！

想必任何一个在建筑单位就职过的人员都会说起过，这个行业的贪污有多么严重，真是随便找一个就职的就能给你说出一堆事情来，某某地产公司，找土地局领导，领导主动退位成立设计院，并要求区里地产公司出资雇他们为顾问，明摆着替更大的领导在敛财，这样的例子数不胜数吧！

真正辛苦的一线人员是什么样，恰巧本人家里有人从事该行业，我的姥姥，193X 年南方某大学土木工程系专科毕业，高级工程师，任职某中字头企业，年轻时候，建设首都建设全国，跟着单位全国各地的跑，子女就得跟着动荡生活。而后全国改制，部撤了，下面单位全部成立中字头单位，户口就乱套了，以至于现在因为户口问题，暖气费都无法报销，一个建设祖国的高工，退休工资还不如本市事业单位下岗职工退休工资高，种种黑幕及混乱让人寒心呀！

知乎用户 老秉 发表

春种一粒粟，秋收万颗子。四海无闲田，基建狂魔好。

知乎用户 红烧大排 发表

因为各行各业是金融系统在搞。

给你几个子儿打发掉都算金融系统给你们让利了

怎么，还不谢恩？

知乎用户 天使转的猪 发表

都是我自己拍的照片。20/08/13 日晚上拍的。位置北京通州。这个女人 85 年出生。云南的。 基建狂魔？对。工人都连续工作 24 小时。休息 12 小时。然后继续 24 小时。把人整的人不像人 鬼不像鬼。你不加班 就走人。疯狂的。入魔的项目部。根本不拿农民工的命当命。

工地就是一个筛子 受不了苦的都回家坐着 ！能忍受的像个机器

而最好奇的是。我们农民工干劲是真大。大概考虑什么八小时工作制的都饿死了。

什么狂魔？生活所迫罢了

知乎用户 背锅侠 发表

上一个基建狂魔是老美

知乎用户 只爱软白 发表

昨日入城市，归来泪满巾。

遍身罗绮者，不是养蚕人。

知乎用户 匿名用户 发表

从产业园进入到基建圈两年多，又跳出来的人做个回答吧。对了，目前在跟老东家进行劳动官司。其实吧，我父母就是基建圈内老央企职工，小时候耳濡目染了不少。那时候老央企的各项福利以及对工人的尊重程度，比现在还是好很多的。当然，下岗的经历也在他们那一代。

简单的说，大多数央字头的基建公司还是有组织有纪律的，但是部分打着央字头的分公司，项目部，那可真的是人性恶的集中地。拖欠各种款项，工资是常态，施工瞎施工瞎指挥，为了拖欠各种收入恶意的迫害那可真的是层出不穷。

拿我老东家来说，某中字头建筑单位魔都分公司，承建了某华中地区智能网联相关项目，（不能给更多信息了）以此拓展产融项目。所以呢，我们这类产业圈人以人才引进的形式进入了该公司。

好了，接下来的操作就有意思了。首先，该项目公司老大在没有任何前提证照以及沟通的前提下违规施工，在设计团队过来沟通的时候又极其不礼貌的与对方发生严重冲突，成功的得罪设计单位，使设计单位退出。好死不死该设计团队牵头人是国内设计该类场景唯一有资质的人。所以呢，这个项目的施工到现在还没开工。哦，对了，这个项目本来可是去年某大型国际活动的预计展示项目，预计秋季完工，拟上报纳入中央领导视察清单的项目哦。这下好了，产业上严重的耽误了地方相关产业基础发展不说吧，地方政绩成果也少了一块。

再来说说产融部分，几十平方公里的托管区域哦，项目可研，实施方案，各种规划，正式协议，产融整体投资近百亿哦。结果呢，从项目签约到现在为止，产业及产融部分一分钱未投。我们这些产业圈的怎么办？嗯，作为向政府和其他产业项目方进行忽悠的工具人。问题是，我们这些产业圈的人，本来圈子就小，口碑在圈子里又是非常重要的；更何况，在产业方面，你一个建筑单位忽悠政府？多大本事?

嗯，项目停工，产业一分不投。那么和原有业务无关的岗位得想办法解决掉吧! 来来来，作为有央企背景的该企业，骚操作比某些私营小公司更甚。逼重签合同，降职降薪，拖欠工资，内部恐怖活动，一个意思，就是逼你们不拿一分钱自己走。嗯 ，这是央企哦！说实话，我在产业圈这么多年，在人资问题上这么处理的没遇到过。

知乎用户 博爱之城 发表

因为 “基建狂魔” 这个称号本来就是靠压榨基建从业人员而得来的

同样的道理，我国以方便的快递和外卖为核心构建的城市幸福生活，也是靠压榨快递员和外卖员而得来的。

所有的 “多快好省”，都是压榨，概莫能外

知乎用户 MIKSHIT 发表

因为还有最后一批肯吃苦耐劳，受过穷的农民工

放心，2100 年，索马里中产来北京旅游，看到破破烂烂的大兴机场，装修老旧，技术落后，吞吐量差，不经意间会感叹: 世界头号大国的首都机场也不过如此，还不如他家县城的机场

100 年前的电气化铁路脏乱差，速度也慢，没有人维护

再看看坑坑洼洼的长安街和三里屯，决定提前回家

没有贬低中国的意思，可是技术不进步，靠人工造出的摩天大楼，永远只是昙花一现。

我们这些后生们跳楼，偷电瓶，违法犯罪也不会去搬砖的，扎钢筋，上吊塔，下矿坑的

知乎用户 ssplyasecond 发表

要不要基建，什么时候基建，去哪里基建

都是人家人上人说了算的

所以热衷于基建的自然都是人上人

也只有人上人有资格自称基建狂魔

说实话，建筑工人，铁路工人

他们喜欢基建吗？

谈不上喜欢，只能说是混口饭吃

那都谈不上喜欢，怎么可以自称为基建狂魔呢？

既然称不上基建狂魔

为什么要人家人上人认同他们呢

知乎用户 文字 发表

对于普通网民来说，对于中国建造的感受是什么呢？一段配上激昂的音乐与文字能够激发爱国情怀和民族自豪感的展示中国建造成果的短视频？可以拿来做吹牛的谈资？

实际上对于一线工人来说这就意味着 797 的工作。不是在办公室摸鱼，而是在工地里搬砖抬钢管爬脚手架。回去之后一群人还要共用一个卫生间挤在一间宿舍里冲澡休息。

他们不累吗？累。可是上有老下有小他们除了一身力气也不知道该怎么弄到钱，除了多干点多加班还能怎么办？

什么是人民理想的生活？发大财做大官的永远是少数人。如果一个人能早八晚五的工作，周末可以休息，节假日可以进行短期的旅游，挣的钱足够衣食住行教育医疗养老，那就是理想的国度。

别谈什么大局观，先谈怎么活下来，活得好一些才是最重要的

知乎用户 王小板儿 发表

基建狂魔是怎么来的，大家总要有点 AC 数吧！

前几天一个朋友得癌症了，仔细想想没有家族遗传史，没有不良嗜好，完全是前两年在设计院画图累的！

现在上有老下有小，靠老婆一个人的工资化疗 + 养娃！

可笑还是心酸，反讽还是现实？

别再说基建狂魔啦，仔细想想这些都是怎么来的？

以宇宙大厂某桂园为例（其实是行业普遍现象，只是它的 “当天出图” 被爆出来了）。

怎么把活生生的人当成加班狗用呢？

这是很多建筑萌新们特别特别愤慨的地方。

必须残酷地说，整天抱怨这个问题的人，通常在职场都混得不怎么样。钱多活少不用出力，大家都想去。什么？进不去，对不起，请不要幻想了。

其实，在某桂园，加班狗，见惯不怪，不只是设计人员。

某桂园从摘牌到开盘的基准工期为 5-7 个月，部分项目已经实现摘牌后 3-5 个月开盘。

为了确保摘牌就能开工，某桂园的做法是通过工作前置，保证进度。提出当天出设计方案，是怕耽误后面的工作。

很多人都知道某桂园有一个 “24 小时、满人工作” 的原则，流水作业、人山人海的去工作，每一个工作面每一个时间段都有人。

其实，施工现场人员不眠不休只是表面，摘牌后 3-5 个月开盘的目标达成，背后是设计人员的提前完稿、采购人员的供应及时到位、管理人员要做到 24 小时全面把控、监督人员的及时跟进。

工作都是这么赶出来的，哪来的荣誉感呀，除了老板，加班 dog 们会觉得自己的工作很值钱、很重要吗？

不疯魔不成活！

对大多数人谈不上热爱，谈不上奉献，就是一份工作！

今天我们的基建封神只能说：凭君莫话封侯事，一将功成万骨枯。

知乎用户 陌上公子​ 发表

俗话说外行看热闹，内行看门道。外界称中国为基建狂魔，无非是因为中国建基建这一块的速度，大大超乎了他们的预料。因为以他们 “人道” 的工作方式，原本修一条隧道需要 2 年完工的，我们中国在农民工兄弟，拼命赶进度的情况下可能半年就完成了。所以在他们难以理解的情况下，送给我们一顶 “基建狂魔” 的高帽子，这顶高帽子外行的人自然是喜欢戴的，因为他们不用出任何力气，就能轻松分得这份荣誉，说不定还可以在老外面前作为一份炫耀的资本，何乐不为？

但是作为身历其境，亲手参与建设的农民工兄弟来说，都明白这需要付出些什么。相比于这些付出，他们并不在乎这顶高帽子。曾经我也有幸参与过一个隧道的建设，那时高中毕业，去工地上干过最底层的活，就是带黄帽子人干的活。工地上有句话叫 “红帽子看，黄帽子干，白帽子说了才算”。黄帽子人员干的就是最底层的活，类似于厂里面的普工。

那时是做隧道地连墙的，钢筋混凝土笼子，那时我要干的就是，按尺寸去用截断机截断钢筋。那时正式 7 月的时候，天气特别热，每天都是 38 度的高温，为了白天早点收工，早上 5 点就要去干活，当 8 点的时候太阳就开始变得特别的热，9 点的时候钢筋都烫手。

但是由于当时要赶进度，每天需要 11 点才下班，所以那时候每天工友们的衣服都是湿的。每天都需要喝大量的人，一天至少 5 升水，当当时几乎没有小便，因为汗都已经流完了。中午吃过饭休息到 3 点要开始上班，去上班的时候还没开始干活，衣服都能拎出水来，不光我是大家都是。总包心情好会发瓶盐汽水，心情不好什么也没有，高温费也没有，我们也不知道有没有高温费反正我们是没有拿到。有些不注意防晒的工友，脖子都被晒掉皮了。

资源不存在

你觉得农民工付出了那么多，就是为了得到那顶高帽子吗？

知乎用户 张某某 发表

本人民用建筑结构设计，每次看到这种基建狂魔的宣传，心中就五味杂陈，是悲凉，是鄙视，是伤感，是心疼，是无奈，但是没有一丝自豪或者高兴。

速度快，都是人堆出来的，以设计院举例，现在市场主流的设计院平均年龄都是二十五六岁，为什么，因为老人加不动班了，大家十分厌恶的 996 在我们眼里真的是福报，我们长时间大部分时间都是 007。

速度快，只要甲方一出气，不管你在何方都要立马出现，一个东西丢出来，恨不得转个身就问你好了没。

考过一级注册以后加了一个注册群，发现一个堪忧的情况，大部分人考一注都是为了不从事这个行业，但是悲伤的是考过之后能够转身的少之又少。过了注册考试的概率上讲应该是这个行业里比较优秀的从业人员了，但是他们大部分都想逃离这个行业。

这个行业痛点一就是加班强度太高，年轻人都不知道加不动班了何去何从。痛点二就是地位或许低下，现在做得好的设计院大都不是因为技术能力最好而是因为对甲方的各种合理不合理要求能够笑脸接受落实。我们称之为跪舔式服务。

知乎用户 一骑红尘妃子笑 发表

因为苦啊。

天天自称 “搬砖”，其实谁真搬过一天砖？

大二暑假，被老爹发配到亲戚家烧砖厂谓之体验生活，好好锻炼。

让芳龄十八，风华正茂的闺女去搬砖！人干事？但我爸就特别心安理得。

那种体力活，可以把人榨干到吃饭都手抖得拿不住筷子的地步，我婶儿看我夹不住菜怪可怜的，每次都给我把满满一碗饭菜肉拌好，并搁碗里戳个勺——重回童年般的待遇，还有啥说的，感动。

一开始手上全是泡，确实疼，然而上工之后，从递砖到小推车。都是有节奏的，而且节奏极其紧凑，就不由自主跟着干，一趟趟的，忙啊忙的，疼啊，累啊，都忘了，注意不到。

但是一下工，那种疲惫，会让人只想瘫在哪睡死算了。

一周后就习惯了，不但不用拿勺儿吃饭了，而且还有余力跟小堂妹一块串蚯蚓好下网逮黄鳝。人的潜力，果然是无限的。

我只是体验烧砖就累的跟狗一样！

那些工地真正垒墙的得有多累？

干了 30 天，一共挣了 1200，毕竟生平第一次凭劳动挣得钱，彼时傻 fufu 的我兴冲冲抽出 6 张红票子，给爹妈各自三百，并放下豪言壮志：“给，拿去花，有福同享”。

我爸满脸写着欣慰：“不赖，可算见到回头钱儿了。”

我蠢萌的骄傲脸。

完全不造那时候随便一个小超市的工资一个月也得 2000 起步。

而搬砖的市场价，是一天 150-300。

我爸为了让我明白 “钱不好赚” 特意叫我叔以 18 线小城最低工资给的。人家的爸，对女儿都是千娇万宠，我咋就摊上这么个坑爹？！

唉，此生走过最长的路，就是我爸的套路。

能被我爸拿来当 “人生不易” 的教材，可见基建有多苦。

何况我仅仅只是体验，他们却是永远不得解脱的日常。

每一个行业，都不容易。但是付出与收获的不对等，才是真的令人寒心。

知乎用户 第 404 人 发表

当一项任务是被称为狂魔任务的时候，完成任务的人必须先变成狂魔才行。

你认可把自己变成狂魔的事吗？

知乎用户 特洛诺米 发表

基建狂魔这个称号，是网友封的，即不是国家自封的，也不是我国从业者自封的。

知乎用户 天才肥羊 发表

基建狂魔指的是国家。

从事建设行业的每一个人，他们自个儿绝对不是狂魔，他们大多是想养家糊口的老百姓，

为了挣钱，

有的背井离乡，一年难得回家一次，

有的夫妻打工，丢下孩子给爷爷奶奶带，

有的常年异地，过的是丧偶式婚姻，

为了养家，更是为了祖国建设，走过大江南北，蹲过深山老林，扒土吃灰，搬砖抗铁，其中辛苦岂是言语能尽述。

基建狂魔这种调侃，就像是待家里吹着空调吃着西瓜，闲了打副本，累了刷视频，看到某个角落里推荐讲说中国基建速度，就兴起刷两句，慢慢传开的。

正真建设行业的，尤其施工单位的人，很难认同这种说法，我们只是中国工人。

知乎用户 Kusa-Mata 发表

知乎用户 非酋 发表

身为从事基建行业的人来简单回答一下，首先工地上的生活真的很枯燥，前一阵子 996 工作制让那么多人抵制，但是工地上 996 这可算是挺好的生活了。现在建筑行业 007 工作真的很平常。这和赶工期有关，也和这个行业一直遗留下来的作风和风气有关。越大的建筑企业越是这样，毕竟领导想让你光干活儿不吃草。

另外，在工地上工作，无论是基本工人还是管理人员，没有人可以接触的这个美好的社会和社会的美好。所见到的，所遇到的没有人会喜欢。

其次，相对来说，这个行业收入其实并不高。所付出的和所收获的根本不成正比。不要看一个月挣多少钱，你要知道，一个月上班 30 天，没白天没黑夜的工作和每个月上班 22 天，早八晚五的工作差距是巨大的。在这个行业上班，是没有生活的，只是活着罢了。

最后，有一句话，来时一片荒芜，走时万家灯火。看似美好，可是万家灯火没有一个是建筑行业工作者的灯火。他们的家也只是说说罢了，有几个可以每天或者每周回家，又有几个可以每周见到自己的家人呢？

知乎用户 二师兄是个美男子​ 发表

和最底层的基建人有啥关系吗？

互联网 996 是小巫见大巫，基建人是每天 12 个小时一年 365 天，除了春节放几天假，重要项目 365 天天天得上班，春节都不会放假。

你去看看学土木的有女生嘛，哦，对了。上大学开运动会时土木系的领头妹子是隔壁财经系借的。在大学里找不到一个妹子毕业后往老婆方向发展，大学毕业后工地上基本上见不到年轻的妹子。有人说资料员，资料员大部分是结了婚的大姐，每次看到食堂的大妈都两眼冒绿光。

就这你知道基层员工拿多少钱嘛，天坑专业土木应该加一个的。钱少事多天天荒郊野岭的和大城市社会脱轨，现在的一建二建热，大家只是想拿来挂靠挣钱而已。

希望我们也能和日本韩国澳大利亚一样，用体力劳动也能换的体面的生活，赢得尊严。而不是和几十年前的老农民一样，痛苦半。

最大的愿望就是自己的后辈子孙能够不在种地。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

说这句话的人应该去查查一百年前英国美国和德国的基建水平，一百年前的，别查现在的。

知乎用户 雨农 发表

哪有什么从天而降的基建狂魔，有的只是挺身而出的血汗、伤残和牺牲。

知乎用户 萍水说书 发表

不论是游戏还是小说，或者漫画，动画，上层叙事和英雄史观的现象十分普遍，几代人，一个星球，亿万众生的命运可能就取决于一两个人的胜负之中。

为什么没人对此恐惧呢？老实说这不比一个孩子拿着核弹头要安全几分。

《进击的巨人》的剧情中，艾伦已经掀起地鸣，要以无数的超大巨人完成对全世界的清洗。

《海贼王》里，不管哥尔. D. 罗杰的初衷是什么，他的一句话掀起了大海贼时代，令数之不尽的人家家破人亡。

《叛逆的鲁鲁修》里，如果鲁鲁修不在 c 之世界上演一出父慈子孝，全世界都得因为鲁鲁修那对脑子不正常的父母带偏到不知道什么地方。

再提一点，零之镇魂曲那是鲁鲁修想这么做，可他要是不想或后悔了呢？（别说朱雀不让，真不顾兄弟情，朱雀一集就能被杀青）那世界是不是就由鲁鲁修任意拿捏了？

作为故事中的看客，或者说代入到帝王将相的人，我们可以很轻易地略过剧中人的残酷，而以上层叙事的角度来看待一切。

可你要是被超大巨一脚踩扁的吃瓜路人，是被海贼烧杀抢掠的无辜村民，或者被鲁鲁修当成零之镇魂曲的牺牲者，你是不是恨不得往这几位脸上吐唾沫？

谁要是和你谈地鸣带来的和平，大海贼时代的自由，鲁鲁修的自污，你别说赞同了，是不是恨不得踹对方两脚？

基建狂魔是好名声，但那是从上层叙事来看，对于搞基建的人，那是一路上的苦楚风霜，哪能有那好心情？你说为自己的成绩自豪吗？那肯定，可你说愿不愿意一辈子这么披风沥雨，多半是不愿意。

着眼声名的，无非是不食五谷的那一类文人，真在城市里挣扎过，只会 “却道天凉好个秋”。

知乎用户 snake 发表

作为 IT 行业勉强回答一波。

因为只说成果，但没人说付出和代价：

做基建的常年加班、随时待工、常年分居、多数临时工（分包出去）、多数没有五险一金（跟别提六险一金了）、子女照顾不到位、子女教育欠缺……

最后就是只说成绩却没人提代价和付出，更别提那些付出的人了。

现在年轻人参与这种工作的太少了，好多都抛弃了这行业。

完了好多互联网、金融、物流等行业的兴起都是建立在这个行业，享受了大量的红利却没人为这个行业和基础行业的人说话、付诸行动，还提倡 996、加班、压榨文化，这种现象更容易辐射到基础行业（因为很短时间内是很难出效果、拿成绩、来盈利的），就会导致基础行业更加寒心，造成越来越多的人一面在享受红利、一面吹捧功绩，却没人参与基础建设、甚至都不为他们发声、呼吁。

知乎用户 记得 发表

强答一波儿，这就是我提交辞职报告那天下午拍的。

在昆明 4 月份强烈的紫外线下，没有一点阴凉，我和一个工程部的哥们，检查了一百多根旋挖桩的桩头质量，测了标高，回到办公区的时候，我把测量数据连同辞职报告，一同交给了领导！

你让我怎么认可？

知乎用户 Wellsparrow 发表

所谓的基建狂魔并不是真正从事基建行业的人喊出来的，而是那些享受着日渐完善的基建带来好处的尚未投入社会从事生产的一群人 yy 出来的。

他们只觉得号称狂魔才能体现出他们所处大时代的自豪感，他们并不知道从事基建的狂魔是一个个具体的活生生的人，而这些人的主要群体被称为农民工，是我们社会最底层的劳动者。认不认可这个称号，最底层的劳动人民最有发言权，只不过他们的声音并没有太多的人关注。那他们也就只有被动接受了这一称号。

那你总不能让那些祭奠了我们五脏庙的动物认可它们是美食的称号，毕竟它们发不出声音。

知乎用户 打死的小不强 发表

修骊山，建阿房，与民何利？

知乎用户 水无绿 发表

修桥补路无尸骸。

——《无间道 2》

前半句不说了，我决定还是爱惜点号。

知乎用户 弗拉基米尔 发表

人口红利

知乎用户 匿名用户 发表

emmmm

这就像啥呢

就像是一个班上的学生，有的已经在研究高数了，有的还在闷头数他的一二三四五，还自诩自己是数数狂魔，还贼自豪自己数数数的好。自己数完了，还积极的帮助连数数都不会的同学：“诶 我看你不会数数 来 我来帮你数”

当然了，并不是说基础建设不好，没有基础建设我们的生活肯定没得这么方便。但是咱是不是也得考虑考虑啥时候把基建狂魔发展成高端建设狂魔。

就算我们一心扑在基建上，也不是不可以。至少咱也体现一点高科技含量，而不是给人一种 “咱们这廉价劳动力贼多嘿” 的感觉吧。

和 “基建狂魔” 一样，“世界工厂”这个称号给人的感觉也是这个意思。人家是自己做不了基建生产不了衣服裤子零部件吗？不是啊，人家是觉得自己生产又费时又费力又占地又污染环境还不来钱，不如花点钱买点，然后研究高端科技，把技术壁垒越堆越高。到时候人家一翻脸，说咱们卖贵了，哪哪小国更便宜，咋办？只能越来越廉价。再进一步，大不了人家三五年建个厂，自己产。咱咋办，三五年突破人家都技术壁垒？

基建狂魔、世界工厂只是说的好听，其实也可以说是另一种殖民，技术层面的殖民而已。

知乎用户 SeeyoKing​ 发表

不过是一个个孩子老婆一年见不到几面的，不过是手指关节粗糙到和砂皮一样的，不过是常年休息不好，肝病困扰，眼白发黄的 “人口红利” 撑起来的这个称号。

如果有的选，我当然愿意不要基建造的这么快，我当然愿意快递也慢，我也愿意叫外卖要付高昂的费用。

因为我知道，我在人力便宜的社会，我也是人力，我也便宜。

我在人力贵的社会，我也贵。

便利这一个词，只是一个个和你无关的人，用汗水搭筑起来的。

可是你能保证你生活在这里，你可以只享受便捷却不用提供便捷吗？

我不想加班没有工资，我不想节假日还要在公司，我不想年假只有这么短短的一礼拜。我可以忍受时间跨度半个月的快递，我可以忍受我们家门口的地铁造十年，我可以忍受叫不到外卖，自己去打包。

知乎用户 「已注销」 发表

网上吹 nb 的网友多半不是这些工人。

这些工人多半也不能被网友拿来吹 nb。

知乎用户 ryushin 发表

在电网三产公司待过，虽然现在自己改行消防行业了，仍有很多朋友和熟人在水电道路行业公司里上班。

基建狂魔，看成果确实如此。

但就和大部分评价 19 世纪美国铁路修建历史下的文章必提 “铁轨下铺满了华人劳工的累累白骨” 一样。

“基建狂魔” 伟大壮丽的表象之下，是三产公司法人、员工、施工队伍凝固的血泪。

最近「恶意讨薪」这个词火了，你对「恶意讨薪」这个词什么看法？ - ryushin 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/443602521/answer/1726883629

穷，表面上是缺钱，本质上是缺什么？ - ryushin 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/429592916/answer/1614450901

（迄今，亡友孀妻遗女尚未收到该笔拖欠款项）

所以，基建狂魔，敢不敢把该结的款项结清？结清了再看看，还敢不敢自称基建狂魔？

或者想想 19 世纪美国大修铁路时的 “基建狂魔” 岁月？

知乎用户 匿名用户 发表

和几十年前的小米加步枪一个样，依靠人数和规模，曾经非常有用，毕竟曾经我们白手起家需要那么多的基建并且拥有那么便宜的人力。

但假使有一天我们没有那么便宜的人力了，我们是靠把一个人的工作时长延长两倍来维持工作呢，还是靠技术把一个人的工作效率翻倍维持工作呢。

我自己做房地产的可能还稍微不那么切题，但我毫不讳言的说这房地产业从上游的设计管理和设计工具，到中游的供应链管理施工工艺项目管理，再到后期的运营维护或者更新，再到行业层面的协同统一，二十年来进步很小。因为曾经赚钱太容易了，国家把咱们这行保护的太好了，没有海外同行的竞争压力，老百姓要的只是个有顶的屋子，施工人力便宜的不敢想象，设计院互相压着价就想夺标，供应链和厂家打好招呼既有折扣又有回扣，运营维护从没有人当回事，这么轻松的就能把钱赚了谁会想着要往精深处钻研呢。那时大家在太平盛世里过得太舒服了，就以为这太平盛世能永续长存，可惜悔之晚矣。

知乎用户 李多多​ 发表

回答里一堆逻辑混乱偷换概念的祥林嫂。

中国是基建狂魔，因为盖的多、盖的快。有谁说技术天下第一、从业者幸福天下第一了？技术第一的才是基建狂魔？工程技术只有一种？那是不是要全部天下第一的才是？自己创造敌人再打倒有意思吗？

众所周知工程是 90% 的经济问题，10% 的技术问题，扯那些犊子干啥。常规工程钱到位了啥工程不行？

“从事基建的人对此并不认可” 首先是一个结论。且不论对不对，对此不认可的此是对盖的多、盖的快不认可？还是对：虽然盖的多、盖的快但是我收入待遇没有美国人法国人高不认可？

想问的到底是什么？主谓宾不要省略，说出一个完整的句子，然后读一遍自己还不能发现问题吗？

知乎用户 匿名用户 发表

别说基建了。但凡咱们拿的出手的方面。哪个不是牺牲利益出来的？没办法，想超车这就是代价。前人栽树后人乘凉。要是先发现美洲大陆非洲大陆搞奴隶贸易满世界打架的是我们我们也不用牺牲那么多利益了。

基建别的不说，就老老实实挂防护网这事其实都没多少年。

医生，靠药品赚钱的日子摆脱了么？挂号费和欧美诊金能比了么？

教师的待遇和发达国家一个水平了么？不用早自习晚自习自己在家备课了么？乡村教师都有编制了么？

当兵的不知道都换上好穿功能好的作战靴了么？

搞 IT 的不管做软硬件的都摆脱 996 了么？

纺织女工缝个标现在能拿到几毛钱了么？

当年下岗的现在都富了么？

三北防护林现在机械化种植了么？

机加工的劳保用品不是白棉线手套了咩？

所以为什么老一辈的人总提牺牲。

我们是比欧美人均智商高 20 点，身高高 10 厘米，肌肉发达头脑发达，人均 8 小时产出不用先进生产工具能产出的比他们还高？

做不到你追个 P 弯道超车个 P？你能靠着人口优势追总量你能追人均么？

人均就是靠着实打实的每个人的产出比对方高来追的。

往前倒 30 年。从科技到工具，到教育水平到医疗水平，甚至到机构办事效率，全面落后的情况。

你想要追上发达国家，怎么追？人家一个人开联合收割机 8 个小时，你一个人拿镰刀割草割 8 个小时就能追的上呗？

资源国家分配。牺牲各个油田、矿石产区的人的利益补贴工业。

控制粮食价格。牺牲农村利益补贴城市。

少数城市享受开放政策。吸引资源集中。认为加大城市间吸引力差距。

主动开闸放水淹农田，保障下游城市安全不是牺牲？

说白了现在的生活好起来哪个方面不伴随牺牲？

可是没有牺牲哪来的现在的生活？

被牺牲掉的人当然都会抱怨。所以有什么难理解的？

但是就别干着那种享受着别人的牺牲带来的红利，去抨击为什么要牺牲这种事了。

谁还不想一边正常点上下班，医疗教育都不花钱，人人都住小别墅，还能把英美蹭蹭的往过超呢。

毕竟我们只要模仿英美的享受方式，我们就能比英美快 N 倍的发展呢对吧。

钱可不都应该是从天上掉下来的么。

知乎用户 风君子​ 发表

不用啰啰嗦嗦那么多道理，也不用洋洋洒洒那么多故事。

「遍身罗绮者，不是养蚕人」罢了。

知乎用户 烦吵不住 发表

大秦大隋也是当年的基建狂魔比现在夸张一百倍。就是干活的有话说。

知乎用户 会瘦的胖子呀 发表

秦朝的辉煌怎么来的? 就是靠着大量的奴隶来修建宫殿和建筑。

今天也一样，我让你必须买房子，买车子，我把社舆论弄成你不买都不行。然后把工资压到最低，现在恰巧我这有活，你干不干?

肯定干啊，不干没饭吃。

另外一方面，你一辈子都在为了生活忙碌，也就没心思瞎想了，也就没有 revolution 了

此之谓愚民。古代的一种统治方式。

知乎用户 水锈 发表

朋友，毕业一年，新疆工地，国企。

两三个月前联系，已经拖欠三个月工资和一半飞机票钱，在借钱吃饭。没啥娱乐项目，也看不到异性，打车到最近的城区得好几十。他本来不喝酒，现在隔三差五整一顿（这也是没钱的原因），体重飙升，全天二十四小时待命，没有双休，心里压力也大。总结一下，钱攒不下，离家远，没有精神生活也没有肉身生活，还没有休息。都是有血有肉有需求的普通人，狂魔什么的真担不起。

知乎用户 Travis L 发表

本来就是一个敲键盘狂欢的事儿

因为闲才整天在网上用别人的成绩来表现自己的 “自豪”“归属感”

不只是从事基建的人了，是个正经的劳动者就干不出来

知乎用户 uz27 发表

这就是红利，但这红利不是这些工人们的。

知乎用户 昨天上帝 发表

毕业后干过一段时间的园林施工，只要不出状况，按部就班地来就是了，枯燥无味，一盒烟从早抽到晚，工地上四处逛。

挖树坑的大爷累了，坐在路边喊我过去，一人一根烟开始聊天。大爷说，还是你们好啊！四处走走看看指画指画就把钱挣了，看我们，挖坑埋树卸树苗，累啊！

其实大爷不知道，我们更羡慕他们，日出而作日落而息，虽说挖坑埋树累点，那也是有时有晌的，不用熬夜啊！哪跟我们一样，晚上要运渣土，调好土，公司的货车半夜来了苗子还要组织卸车。那段时间跟我们最熟的莫过于工地旁的早餐摊老板了，有时候上班时在他那里吃，下班也会在他那里吃，还是新出锅的油条，我看了看点，是四点半。回宿舍赶紧睡俩小时，还得看着大爷们干活，不然挖断了什么管道，还得熬夜。

我们看到的基建奇迹后面，是他们施工人员的无数付出！就跟我路过自己曾经施工过的地方时，会对身边的人说，看到那片公园了吗？我参与建设的！谁要问我怎么建的，我会告诉他今天天不错哟！

知乎用户 我心如火​ 发表

我一毕业就去了中字头的某下属工地，和我同屋住的一个工人，是个瓦匠，我是正式合同，他干了十年，还是劳务派遣。

说是瓦匠，但是扁钢接地、管道预埋、焊接，这些体力活他也都干。

有时候我太累了，他就会毫无怨言的把两个人的活揽到手里，一刻不停的忙活。

要是能歇个三五分钟，他就会很高兴。

七点上工，五点回来吃饭，吃了饭再去的话，基本一干就是大半夜了。

第二天太阳照常升起，我们继续去做着一成不变，一眼望不到尽头的工作。

当时去的时候是六月份刚毕业，太阳正大，烈日当空，没有一天不是浑身湿透。

回来连洗澡的力气都没有，只想拖着疲惫的身体躺在风扇前面刷刷刷，刷抖音。

差不多这样干了一年，我崩溃了，心态崩了，无论如何再也干不下去了。

在某天晚上十点下工回来的路上，突然就不想干了。

当天晚上十一点十分，我反复思考，进去和项目经理提出了辞职。

尽管项目部满足了我所有的要求，在辞职时项目经理还一再提升了我的待遇，但我还是毅然决然、头也不回的在第二天收拾行李走了。

据我所知，这么多年过去了，那个同屋的瓦匠还在不同的工地天天日晒雨淋。

我可以走，因为我有选择，我可以去设计院，我可以……

但他不行，他只是个普通工人，一没有文凭，二没有人脉，走了想要再找工作都很难。

何况，他和我聊过自己的家庭情况，老少婆娘一大家子人挤在一个院子，他每个月寄回去的工钱很大程度上就是一个家庭全部的开销。

他不敢辞职，也不知道出去能干什么，所以只能日复一日的重复。

我们的世界和他们的世界也许会有交集，但是不会重合。

我现在想到当时那一年的施工生活都觉得绝望，如果让我体验他的生活。

我想我是没什么可能出去再和别人吹我国是所谓的 “基建狂魔” 的。

六天建成武汉方仓医院？

说实话，确实牛逼，我得给我们工程人点个赞，但是我并不觉得有哪是值得骄傲的。

我当时看见屏幕里那些头戴安全帽的工人，我只觉得他们辛苦。

想到他们以后还要回工地继续日晒雨淋，拿着那点儿养家糊口的工资，也觉得他们实在可怜。

基建狂魔怎么来的，搞过基建的心里都清楚。

真别吹什么基建狂魔了，不熟。

知乎用户 摸鱼人民委员 发表

既然咱们都是 “基建狂魔” 了，造房子跟玩儿似的，想必我国的房价应该很低吧？

知乎用户 你的阿康呀 发表

本人 17 岁曾跟随父亲体验过两月，坐标重庆，单位某局，工程为盘山公路，大多回答做工地的都是技术岗位，管理岗位，我苦力岗位，全年无休，没有福利，待遇好歹全看你的包工头，一天 15 小时起步工作时长，高危作业，安全措施几乎为零，高温，下风。下雨，下冰雹，工程不能断，暑假的夏季，重庆的山，456 的天，阳光直射的柏油路快 70 度，刚摊铺的柏油 130 度以上，作业时脚不能停，否则鞋底很容易化开，藿香正气水当茶喝，队长开着吉普不停督促，就像拿着鞭子的奴隶主，二话不离扣工资。这是国家工程，还好一点。今年实在缺钱，跟随几个老乡叔叔们又干了 3 天工地，一天 260，坐标海南，40 多度高温，彩钢瓦，6 层楼作业高度，工期十分紧张，安全措施因为工期紧张原因等于 0，作业时间 587。三天中暑三次，最危险一次直接晕倒在楼顶，滚到房檐边，一个老乡中暑加高血压，也无法工作，因为北方人体质原因，我和几个老乡是在是受不了，只能离开，工资也没结，维权代价太高，不了了之。

知乎用户 乔大哥 发表

如果每天工作八小时，国家法定节假日，真的能放假，那就算，加班按照法律规定给加班费那就算。如果能交五险，那就算，可笑的是劳动强度最高的人，签不了劳动合同。

中国近 3 亿农民工，土地养活不了他们，背井离乡，上有父母无法尽孝，下有子女无法抚养。去赚点血汗钱，每天 12 小时的高强度户外工作，有 3 亿人就因为工作时间长、劳动强度大、没保障、没话语权，没法发声。所以你看到的就是到处都是鲜花和掌声，都是夸赞，中国多么多么厉害，事实上，中国多少人现在本科率多少？多少人能交五险一金？搞多少盖房子的人买得起房子？

从来养蚕的人，穿不起衣服。

资本怎么原始积累？

欧洲人靠黑奴贸易，榨取全世界的利益。

中国要和平崛起，怎么做？

还不是靠劳动人民的双手。

知乎用户 「已注销」 发表

魔，从来都是自认为神或圣的。

知乎用户 「已注销」 发表

因为他们就是代价，跟人口红利中的人口一个道理。

知乎用户 旅行者​ 发表

吹基建狂魔的从来都不是在工地干活的工人们。

反过来想，是认可尊重底层工人了，我们还能当基建狂魔么？

知乎用户 广龙先生 发表

基建靠得是海量背景离乡、712 工作的农民工和 724 工作的工程师。

再吹基建的时候，请一定要记住他们的功劳。

知乎用户 大玄武 发表

我说一个地方好了：揭阳市。

吹捧中国基建狂魔的时候，是否有考虑到，中国大量公路都是低质量公路，而且还是那种两三年就坑坑洼洼的公路。

连刚刚做好一个月不到的沥青路，都被一些别有用心的人破坏。

道路维护，道路整治现象一直都不过关。

揭阳市道路简直跟八十年代的中国景象没什么区别，大量泥头车将公路碾压的粉碎，留下坑坑洼洼的道路，扬起漫天的尘埃。

说好的东莞市如何发达，结果一样有大量烂路，轮胎高速爆胎，不是什么奇怪的事。

基建狂魔？

修好了不维护，一堆低质量的烂路，就敢自称基建狂魔？

修建了大量高铁，很多高速公路，没错，但公路的维护和质量呢，我觉得还不如一般国家。

若是能开一条没有坑的路，是多好的一件事。

知乎用户 吴先生 发表

曾经我还不知，与我相似的人有千千万万
我们沿着铁轨奔跑
进入一个个名叫城市的地方
出卖青春，出卖劳动力
卖来卖去，最后发现身上仅剩一声咳嗽
一根没人要的骨头

——许立志《失眠》

知乎用户 呆蛙 发表

大魔王手下底层的小鬼，哪里偷来的胆子敢自认大魔王的身份？

知乎用户 辣条压惊 发表

你往连路都没有的半山腰上抬过水泥电线杆子没？

知乎用户 布尔乔亚 发表

不好好学习

长大了只能去工地搬砖……

知乎用户 「已注销」 发表

不是不认可，但是对于建筑工人也好，工程师也好，他们的工作环境十分艰苦甚至很危险，很多人常年在外，陪伴家人的时间很少，他们得到的回报相比于付出来讲，显然是不够的。他们当中有些人，也许能有所谓的使命感、自豪感，但还有很多人，只是想找份工作，挣些钱而已，他们认为自己的工作和社会上很多工作是一样的，当然事实上也确实如此。同时很多时候，我们在描述 “基建狂魔” 的时候，是从国家整体层面切入，缺乏对个体的关注度，很多从业者只会感觉到心酸。很多时候他们真的只是把它当成一份普普通通的谋生或赚钱养家的工作，当然这已经足够了。

知乎用户 李科男​​ 发表

物以稀为贵，我们农民工太多了，所有农民工兄弟都可以做这个。供大于求就没人关注了，自然也受不到重视。

知乎用户 游侠​ 发表

确实，都是一批批的中小城市及农村出来的工科男牺牲年轻岁月 996 拼出来的。狂魔，确实狂啊。

知乎用户 夏虫不可语冰 发表

遍身罗绮者，不是养蚕人。

知乎用户 爱我 SUO 爱 发表

每年拖欠农民工工资是什么情况？在你们眼里也许就是——杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸

知乎用户 匿名用户 发表

这就相当于你问老秦是不是 “基建狂魔” 一样。

它肯定是。

但修长城的、修始皇陵的那些肯定不这么认为。

所谓 “基建狂魔” 这种词汇的偏好，类似于“人口红利”。都属于是说的人不把自己算在其内的用词。

比如有人跟你说 “人口红利”，那他基本是指所谓 “低端人口”，也就是 “廉价劳动力”，也就是低价给他送快递的、累吐血在建筑工地搬砖扛沙子的。给你吹牛逼人口红利的时候，他就没把自己算在那个（低端）人口的范围里。

说 “基建狂魔” 也是这么回事儿，他不用自己去工地干，这个东西的唯一目的就是为了说出来、听上去爽。

既不用实际付出，还能白嫖一份儿自我感动，两头儿占便宜的 “聪明人” 们最喜欢这么干。

所以现在的中国催生出这么一批人：声称自己是无产者，随时准备消灭剥削、享受着其口中的 “廉价劳动力”，从来不在乎二次分配、要替全世界消灭资本家，日常靠民族主义博关注、靠着投胎和城乡二元结构活得比多数人强，感觉自己的享受来自于个人奋斗、蔑视左派的虚伪软弱和右派的自由无序，然后自己秉持了 50% 的极左和 50% 的极右观念。

知乎用户 李安平 发表

作为土木人，每次看到基建狂魔都很恶心。

这四个字在我看来是血淋淋的，压榨无数人的青春汗水，无数不公的条约，简陋的环境，恶劣是工地，山一样的工作量，以及一条条人命，越是在这个行业呆的久，越发恶心这个行业。

大家在键盘上轻轻敲出基建狂魔，背后确实无数人的血肉磨坊，你们骄傲不已，我却为之恶心。

知乎用户 王小小 发表

据我观察，其实大部分从业者还是对这个行业发展很自豪的，抖音、快手上很多关于大型基建项目的短视频就是这些工人师傅们上传上去的。

但是，我要说但是，这些可爱的工人师傅除了掌握绑钢筋、支模板这些体力工作技能外，对于工程行业的认识并不比抖音、快手上的某些自媒体小编多多少。那些对于 “基建狂魔” 称号不屑一顾的人，其实大部分都是有点学历的，一般从事工程行业中的技术或者管理岗位，而知乎上的工程行业从业者，也往往是这些人，所以才给题主一种 “从业者对【基建狂魔】称号不认可” 的错觉。

至于这些人为什么对这个称号不认可，因为我们真不是什么狂魔，我们只是比较贱而已，甘于被剥削，没办法。

诶，真的难受

知乎用户 匿名用户 发表

昨日入城市，归来泪满巾

知乎用户 放浪者​ 发表

下几场大雨，各个一线新一线城市就开始看海。。。

这种基建狂魔？

知乎用户 锡兵 发表

西里西亚的纺织工人

忧郁的眼里没有眼泪，他们坐在织机旁，咬牙切齿：德意志，我们在织你的尸布，我们织进三层诅咒——我们织，我们织！

蚕妇

昨日入城市，归来泪满巾。

遍身罗绮者，不是养蚕人。

牢骚

手建广厦万间，身无三尺安眠。

挖出隧道万条，过路回家无钱。

知乎用户 来自未来 发表

只是各位恰巧活在了我国基建高峰时期而已

各位宝贝，李鸿章去美国的时候人家已经建好帝国大厦了，老李还坐电梯上去转悠了一圈。

我 1998 年小学毕业的时候，现在北京国贸 cbd 还叫大北窑。

知乎用户 Zerro Nap 发表

这个问题本身就居心叵测。你别口头问基建工人们认不认可，而是要问如果从此中国没有那么多基建了，这些工人们是否开心。或者与回家务农，进厂做工比，他们更喜欢哪份工作？

知乎用户 刘硕 发表

一个月就能起高楼，几百万的房钱得攒几个月？

知乎用户 青山依旧水长流 发表

基建行业的辛苦与劳累，远远超过写代码的 996 工人；即便是送外卖的小哥和一线出租车的兄弟，也很难真正认识到这个基建行业的辛苦与苦逼。

表弟一本毕业，刚刚毕业的时候进了铁路直属的企业，他的专业是搞测量。工作半年之后，自己炒了这份工作选择走人，如今在地方做基层的公务员。

曾经不止一次的问他为什么要放弃这样一份铁饭碗的工作，而且测量专业大有前途，工资待遇也比十二线城市的公务员高的多。

表弟不答，毕竟他也是很辛苦的考上一本，并且在这个一本院校比较优势的测量工程专业毕业的。

后来有一次喝醉酒的时候，表弟道出原因自己的身体很难吃得消，一天到晚都在荒无人烟的荒山野岭泥潭地反复测量，很难有节假日。青春还短，还是让给有能力的人做吧。

我记得有一个人说过一句话，近 30 年来中国基建行业的飞速发展，靠的是中国建筑工人和建筑工程师的人口红利。

老龄化的时代已经加快步伐，已经很少再有，人家选择生 2345789 + 个孩子。

怎么样提高这一个行业的智能化，自动化的步伐，怎么样减少这一个行业他的苦逼程度，让更多的人在这个苦逼的行业里得到应有的回报，这才是我们应该解决的事宜。

知乎用户 阿右 发表

我爹，做工程很多年了，开始还算顺风顺水，六七年前因为工程款拖延发放，导致资金链断裂项目合作伙伴全部捐款跑路，赔了几百万，负债累累。

现在又跑去搞工程，从去年三四月开始的工程，并不是什么大工程，今年返工数次早在四月已经结束，又要等资料，做完资料又说等消息，不抛去人工材料，工程费用十来万，到现在还没给钱，做的还是国企的工程，上面早就拨款了，可公司就是不给钱，烈日暴晒，风吹雨打，别的合作的都跑了，就他死死坚持，没法不坚持，家底都撺进去了，不坚持把钱要下来就要去喝西北风。

你说这样血汗，苦累为的什么？难道为了大国崛起么？不，就是为了养家糊口而已，农村平头百姓没有那么大理想抱负，而一四年，那边同期工程大量流产，破产的也不止我们一家，底子厚的还能回点血，想我们家这种，碰上合作人撤资的撤资，卷钱跑路的跑路，就直接完蛋，怎么难道还要我们感恩戴德说是为国家基建增砖添瓦搞到破产是我们的荣幸，只是想挣钱而已，时运不济不能怪国家，但是也没法对搞基建生出半点荣誉感。

知乎用户 让我躺会儿​ 发表

说个事儿，今天我朋友来找我。原来是，家里一亲戚在工地受了伤。

家里人来找上班的公司要说法，商量赔偿的事。

一年多没工作，还在养伤。

好在这个公司还有点脸，知道赔偿医药费，治疗的钱都出了。

但是作为工人，没有五险一金，受个伤就干不了活。

这还是有人赔偿，还算好。

还有很多在工地的人没有这样的情况。

早些年，矿上塌方，人都不救，直接口封死。

就算有工人困着，还活着也直接按死了算。赔钱了事。

现在只不过是好点了。

所谓的基建狂魔，都是拿劳动群众换来的。

而劳动群众但凡有个选择，又有多少人愿意做这个危险又辛苦的工作？

想当初，秦始皇征几十万民夫修万里长城，有多少人是愿意去做的。孟姜女的故事，没听过么？

现在只不过是自己没得选择的选择罢了。

“我们” 只不过是食利阶层的下等人而已。

知乎用户 单字名南 发表

这不就是当今中国的真实写照吗。

看看知乎下的回答，如果是国家层面的，就是喜大普奔、扬武扬威。如果是行业层面的，就是钱少事多、没前途、劝退。一旦到了某个具体的人和事，那可就妖魔鬼怪层出不穷了，正常人点进入，脑溢血退出来。

记得很早的时候看过一篇小文，里头提到一个老头，一个很普通甚至有点失败的人，这个人聊天张嘴是天下闭嘴是国家，最小的事都得是县一级的，再往下就不谈了。当时知道是讽刺他，但不是很清楚为什么这算讽刺。

现在知道了。

知乎用户 蜉蝣掘阅 发表

有许立志这种例子，不过高赞已经说了。

我并不是从事基建的，但我想从一个大家可能都忽视的角度回答一下：中国的残疾人占全人口的 1/14，但是你觉得一个坐轮椅的能在这个 “基建狂魔” 国家相对方便地的从家移动到菜市场之类的地方么？

我在南加州生活了九年，我能负责任地说至少在南加州可以；我倒是不确定在咱国的一线城市行不行，二三线和小县城之类的就更别提了。

知乎用户 疾风劲草 发表

其实我们国家有很多奇迹，比如改革开放。

改革开放，是人民的劳动成果，当然也离不开党和政府的英明领导。

所有工作、劳动的人民，每个人对社会都奉献了自己的力量。

但是，你说普通老百姓的人均居住面积和少数人名下的房产，哪个增长的更快呢？

知乎用户 正直的阿加雷斯 发表

因为吹的人不用半夜守拉土车

知乎用户 「已注销」 发表

看一个学长给我们讲他项目上的故事，项目经理天天：你几 把干什么吃的，今晚上必须给我干完了，干不完罚五百。技术员回家看看孩子，回项目的时候，孩子问：叔叔你下次什么时候来啊。大晚上十二点工作群还在嗷嗷响，还在搞测量。这种工作强度一个月只有六千

我自己在项目上见过一个项目从一线的施工员到项目经理，技术总工都在劝一个刚进土木专业的新生赶紧转专业走人。

总之就是在工程上的付出和回报不对等

知乎用户 爱八卦的丁丁 发表

国内人口这么多，为了照顾多数人的居住体验，也是挺正常的。

而且前几年正处于大力建设，建新房的时期。老家在小城市的人，老家基本上是一回一个大变样。。。

“基建狂魔” 名不虚传。

然而，基建狂魔的背后是无数工人日复一日的工作。他们过着有一天没一天的生活，生活没有保障。

任何一个成功的背后，都不要忘记背后努力的人。

“基建狂魔” 在其他国家眼里可能显得相当不可思议。但是，作为一名生活在这片土地的居民。一定不要忘了这成就背后，辛勤努力工作的人。

知乎用户 温尼阿噗 发表

为什么马云说在阿里 996 是福报却有很多人并不认可？你不妨问问建筑工人，他们的劳动强度跟程序员比如何，他们的薪资待遇跟阿里程序员比又如何？

然而真的存在这样的人，他们一边对马云资本家和他的 996 福报论嗤之以鼻，一边又为所谓的狂魔称号自豪，这得是多精神分裂啊！

知乎用户 白佳宝 发表

为啥不认可。。。知道建筑施工企业一般是给正式员工签什么合同吗，一般签的是不定时工作制。。。就是干多长时间都可以，为啥强调是正式员工呢，因为还有一批基层员工，是以劳务派遣的形式进来的，工资相对更低，而且保障也少。全年无休是常态，远离人烟是常态，干几年浑身是病是常态，结婚了离婚是常态，没离婚两口子都跟着工地走也是常态。基建狂魔是中国的荣耀称号，但是这份荣耀并没有落在基层员工身上

知乎用户 小飞羊 发表

基建虽然听上去比种田挑粪好听一点，但是本质其实差距不大。。你觉得 “种田狂魔”，“挑粪狂魔” 如何。。。

如果什么时候，我们能被称为 “星际穿越狂魔”，“核聚变狂魔”，“金融狂魔”，“半导体狂魔”" 音乐狂魔 ““电影狂魔” 等等。再自豪吧。

知乎用户 一脚一个武则天 发表

建筑工人、铁路工人等，这部分人大多是临时工，由包头带着来，大家都是一个村或者一个镇的，干一天活得一天钱，薪水不错，15 年的时候，贴绿化带地砖的工人就能有 300 一天，所以大家都挺愿意做这个活。

他们并不是不认可，对于中国的自称，在他们的理解里也只是一份工作。

可能施工员、测量员之类的，在建成竣工的那一天，以这个自称为骄傲吧。

因为…… 那真的是一件艺术品。

集数百人耗费大量精力、金钱、时间去设计完成的一个艺术品。

干活期间，不会的。

大家只会吐槽

各种乱七八糟的活…… 为什么没有阴凉地…… 为什么不下雨…… 为什么早上 6 点就要下工地…… 为什么晚上 10 点还要监管……

知乎用户 Vonavic 发表

既然坐在办公室吹空调的各位，能理解 “中国互联网行业的高速发展是建立在无数码农 996 的基础上” 的，那么就应该能理解 “中国基建行业的领先是建立在无数工人玩命付出的基础上” 这一逻辑吧？

行业跟个人努力真的不是正相关的，只有极少数人能够为他的行业而骄傲，跟多的只不过是一将功成万骨枯的那个枯骨罢了，那是正儿八经的牺牲，是要承担个人健康、生命安危、家庭关系的高风险的，如果有的选，恐怕大部分人不会再这么选了

知乎用户 追火车​ 发表

因为这四个字是用基层职工和农民工的血汗一点写出来的，字里行间都是吃人！

慷他人之慨的人是最无耻的

知乎用户 天杀的设计师助理 发表

我可以炫耀我们国家的强大，是因为我没有在革命年代奉献，而这 “盛世” 不会如先烈所愿

我不会炫耀我们国家经济繁荣，因为我是一个底层，经济繁荣是抽我的血饱他人钱包

我不会炫耀我们改革开放的成就，因为我爷爷是农民，吃饱饭靠的是他而不是开放

我不会炫耀我们基建狂魔，我亲眼看到我的血被他们吸干，而我还要歌功颂德？

知乎用户 SS-CTEX 发表

要不是几百年里落后这么多，现在被逼着还老祖宗的账，谁愿意成为 “狂魔”？

知乎用户 veryfast 发表

所以，趁现在中国人和钱都不缺的时代，建一些水利、交通、电力的全局性大工程，把城市乡村的基建升级到二十年后还能用，机会不再有。

最近去了几处农村，水泥路倒是普及了，可路太窄，对面来车老远一方就得找宽一点的地方停下，这成了城乡融合的障碍。

知乎用户 切尔姆 - 索兰 发表

工地上那些人要不是长相不一样，光看肤色完全就是非洲人。

知乎用户 毒瘤团团长 发表

廉价劳动力

金字塔是世界奇观

长城也是

知乎用户 号被停用 发表

因为所谓的 “基建狂魔” 称号，是那些从事基建的人用低工资、低福利、风吹日晒、高风险、长工作时间、低社会地位、透支身体换来的。

这并不是什么值得骄傲的事。

以人为本。工人也在其列。

知乎用户 ljc 发表

全年无休，渴望 996，已经辞职了

知乎用户 云泉​ 发表

大家都想享受大国荣耀，但是都不想成为代价。

知乎用户 「已注销」 发表

基建狂魔背后真正的驱动力量是，中国独有的，政府拥有绝对影响力的银行系统。可以迫使银行把大量的资金，几乎无限制的放贷给各种基建项目。

所以不要有觉得自己的基建技术碾压全球的错觉，人家只是缺钱而已。

知乎用户 我绝艺豹戈薇狗头 发表

额 我还是想说个不好的例子

996 甚至 007 是老板喜欢看到的

你听哪个基础员工拿这玩意引以为豪了？

知乎用户 小时工 发表

其实还是挺认可的，甚至觉得挺荣幸能为中国基建做出卓越贡献的，就是特别想把这种荣誉分给别人，毕竟咱们劳动者比较朴实，不能独占荣誉。

知乎用户 「已注销」​ 发表

这个问题有什么意义吗？

问题问成这个样子，摆明了就是心里早有答案！

知乎用户 鸟人彭 发表

刚刚的新闻：山西临汾塌了一座酒店，死伤数十人，倒塌的废墟上，清楚看到混疑土空心预制板。预制板搭建的房子毫无安全性可言。

知乎用户 猪猪遥 发表

基建狂魔本来就是一个很丢人的称号

知乎用户 何必东风效西风 发表

因为魔教的基层特别惨，正派即使是虚伪，手下人起码也有点待遇。

知乎用户 玖玖鱼​ 发表

首先，我不喜欢这个词，基建狂魔超级不喜欢

再来说说为什么，同样是基建速度为什么中国比其他国家快，是因为我们的技术导致的还是压榨劳动力导致的？

首先肯定技术确实有一些超过其他国家，不是所有都超过，这个很正常，没那个技术也干不了活，但是导致速度快还是因为压榨劳动力导致的，去看看中字头的建筑企业吧，看看普通工人怎么干活的就知道了

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