上海发布「超量」供地计划,住房用地增加 44.7% ,将产生哪些影响?
知乎用户 每日经济新闻 发表 住房用地增加明显是利空房价的,这也能解读为” 房价要涨 “,我看有的人是真魔怔了。 会这么做我个人觉得有几个可能的原因 1、全国人口可能 2022 出现负增长,也就是从今以后城市争的人口不是增量而是存量。那么 …
大城市有高密度群租房,在正常不过了。城市的运转,需要大量时薪不高的体力劳动者,他们无法,至少也是不愿意承担市中心租单间或者小套的价格。而长工作时间,也不允许他们租住在市郊。据我了解,不少小业主提供包吃包住岗位的方式,就是租个房子,改造成宿舍,把自己的员工都塞进去。
如果彻底查禁这种居住形式,那市中心区域的基础服务价格得有明显的上升,或者是质量或数量的明显下降。而这个过程又有复杂的市场规律在调节,我也预测不了会怎么走。
说句实在话,这么高的居住密度,你要防止呼吸道疾病传播,基本是不可能的。一人流感,大概率就是大半屋流感;更别说 Omicron。要在群租房防疫,只能说 “早发现,早隔离,早治疗”。
相比群租房如何防疫,我更关心群租房在防疫状态下的生活。上海今年的特殊情况先不论。其他相对正常的区域,遇上封控,街道或者居委会发物质,一般也是按户来的。遇上群租房,肯定不够吃。解决好这个问题,可能更重要。
先看看上海徐汇区文定路 211 号泰德花苑在哪里:
为什么有人会愿意和三十个人挤一个群租房呢?这一定有无法拒绝的原因啊。
根据我的了解,现在上海的群租房往往都是宿舍,比如餐厅,美容美发,甚至中介,都会提供宿舍。
不过这种格出单间的应该不是宿舍,因为如果是宿舍,老板才不会管员工是不是需要自己的私人空间。
考虑到这个靠近徐家汇的位置,非常怀疑是那些某些工资不高但是对上班时间又有严格要求的打工人。
如果工资高,就不会住群租房。
如果上班时间时间正常,完全可以去闵行租一个单间。
至于到底是什么职业,我暂时也没想出来,不过 “疫情前业主对群租的存在并未察觉”,这说明群租的租户们应该和业主们的作息时间并不一致。
奥密克戎的传播性如此之强,在人均三平米的地方(注意人均三平米,意味着很难保持安全距离),共用卫生间,居然只有一半人被感染,说明大家还是很注意卫生的。
值得表扬。
题主问 “起到什么警示作用?群租房该如何防范疫情传播?”
这说明上海管理群租房的工作任重道远啊!
为什么大家要群租?因为租金高啊!
为什么租金高?房价高啊!
房价但凡低一点,大家都有自己的房子,租金还会高吗?
为什么房价会这么高?
第一,有人占了太多的房子不肯吐出来,这些人就应该拉出去枪毙,一套两套都正常,七套八套也可以忍,有些单位有些个人,占了五六十套房子,是不是很过分?这就是地主啊!现在有了资本家还不够,地主阶级又冒出来了?
第二,还是期房害得!
中国房地产有两大毒瘤,期房和建筑面积。
建筑面积要取消,的确很难,但是在期房这件事情上,主动权在购房者手里,而且,只要大家不买期房,建筑面积这件事情,迟早会被取消。
所谓期房,就是在房子还没建好的时候就开始卖,这在整个世界上,也就中国有。
这个政策,我能理解,毕竟刚开始的时候需要刺激房地产市场,但是现在房地产都这样了,还需要这种政策吗?
政府拍卖地块,开发商实际上只需要保证金就可以拍下地块。之后,他们可以用地块做抵押去银行贷款付给政府。所以,这里的资金杠杆高达几十倍。真正进入开发阶段,只要开发初具规模,就可以开始卖期房,接下来建楼的钱都是买房的人在付。
有良心的开发商,兢兢业业的建楼交付。
没有良心的,就挪用购房款去开发别的楼盘,甚至去做其他更赚钱的生意,万一赔钱了,资金流断了,那对不起,买房的人根本找不到人赔钱,楼也只能烂尾。
开发商有良心的多吗?答案很清楚。
所以,在整个开发过程里,大家看到了吗?真正在付钱盖楼的是谁?买期房的人。
如果大家都有诚信,这里的确没有任何问题,但最大的问题就是,往往开发商没有诚信,而政府并不会兜底。
为什么中国的房价越来越高?都是期房害的!
就是因为有期房,所以才能让开发商用极低的资金撬动几十亿上百亿的楼盘。他们根本不愁卖,反正就没花什么钱,楼盘开发也是建筑商先垫资,等期房一卖,钱就哗哗地进来。
既然成本这么低,为什么不等房价高的时候再卖呢?
他们的底气从哪里来,就从房子还没建好就可以卖期房来的!
所以,你只要买了期房,你就是在支持房价上涨!这跟买期货其实是一个道理,你买了一两年后才能建好的房子,不就是看涨吗?难道你是因为房价会跌,才去买期房吗?
抛去这些上纲上线的论调不谈,我们讲点实际的。买期房真的风险很大啊!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
而且在将来,买期房的风险越来越大!
买现房不好吗?房子有什么问题一眼就能看出来。
建筑质量问题。
面积问题。
小区环境问题。
周边配套问题。
交通问题。
买期房呢?鬼知道他们最后交付的是什么玩意啊!
质量不行,你能拆了重建吗?只能修补。
面积不对,你能怎么办?最多退钱。
小区环境问题,自求多福吧。
周边配套和交通问题,开发商只会推给政府。
而且,他们能给你套房子就算对得起你了,他们如果要烂尾,你能有什么办法?要打官司,人都找不到!
如果大家不买期房,会是什么结果?
开放商要想回笼资金,只有保质保量的在最短时间内造出房子。
如果房子不好,开放商就连裤衩都要赔掉。
而且因为要早点回笼资金,房价不可能太高。
新房的房价低了,二手房的房价还撑得住吗?
现房的建筑面积要是注水,还能卖得出去吗?所以建筑面积在现房上是行不通的,最后也只能取消。
所以,请那些想买房子自己住但是又觉得房价太高的同学(炒房子的滚出中国),在将来买房子的时候,一定不要买期房!买二手房也是很好的选择,起码配套成熟,该暴露的问题早就暴露了。
将来房地产的价格走势都拜托你们了!
千万不要被别人蛊惑,千万不要听别人说什么大家都买,所以你也要买。
在中国,有个非常不好的思维模式,就是看着别人过日子,自己不知道该怎么生活,所以都是在模仿别人,别人结婚我也结婚,别人买房我也买房,别人生孩子我也要生孩子。
你真的不要问问自己,到底想怎么活着吗?
我举个例子,在印度,印度教徒有个很神奇的癖好,就是喝牛尿。虽然我没有去过印度,也不知道这个癖好有多么流行,我们先姑且假设印度这个国家就是有好几亿人喜欢喝牛尿吧。
如果你去了印度,生活在印度教徒中间,他们劝你喝牛尿,然后说,我们这里几亿人喝牛尿呢!
你喝不喝?
反正我是不会喝的,虽然印度有几亿人喝牛尿,但是全世界有几十亿人不喝,即便全世界都喝,那也不是我要喝牛尿的理由!
如果你是从小就生活在印度呢?如果你从小就被灌输牛尿是好东西呢?你会喝吗?
我相信肯定有很多人已经陷入了沉思。
同样,在中国,我们从小也被灌输了很多,比如人一定要好好学习,好好工作,赚大钱,买房子,结婚生孩子。
比如说买期房,买新房都是买期房。
可期房就跟印度的喝牛尿一样,全世界独一份啊!
你可能要说,要买新房,中国就找不到卖现房的楼盘!
同学,钱在你手里,你可以选择不买的!你也可以选择分享这篇知乎,让大家都知道买期房是一件风险很大的事情,买期房就是在看涨房市,推动房价上涨!
二手房你没法控制,但是现在市场上持币待购的新房潜在买家大部分都不希望房价上涨吧?
那就很简单啊,不买期房,只要大部分潜在买家不买期房,那些希望买期房来炒房的人就会赔钱,他们也就不会买,期房卖不出去,就只能卖现房,卖现房,房价必降(以前不好说,但是现在开始,必然如此)。
同学们,不要买期房,再坚持坚持,好好做一次房地产市场的静态管理,房地产的泡沫就能清零了。
有同学问为什么卖现房会降房价,成本高了房价难道不应该更高吗?我觉得这是很多人的思想误区。
价格是由供求关系决定的。
成本高了,价格就高?那有很多手工艺品成本都很高,最后还不得跟流水线生产出来的商品一个价格水平?
当然,房子有它特殊的地方,不能和其他商品简单类比。
但是有一点请你注意,如果是现房销售,开发商的资金流动速度就会大大降低,而对于资本家来说,资本流动的速度才是利润产生的关键。
那么资本家还会愿意捂盘惜售吗?
当然是在有利润的时候就赶紧卖掉,而不是像现在这样一直等到房价涨了。
所以,开发商一旦拿到地,就会赶紧造房子卖,市场上就会有很多现房,供求关系就不会像现在这样离谱,价格就自然不会离谱。
现在之所以房价会高,不是因为没房子,而是开放商一点点的把房子放出来,人为制造供需不平衡,就跟卖钻石的套路一样。
只要大家不买期房,房价必跌!
房价跌了的同时,要严格控制个人(不管是自然人还是法人)拥有的房产数量,公司名下的房产一定要追溯到最终受益人,而且公司名下的房产要从重收取房产税!一定要防止张 ting 那种公司名下九十多套房产的情况出现。
有人要说了,房价跌了我能有什么好处,幸幸苦苦赚的钱不都打了水漂。
同学,你想不想改善居住条件?
你不要以为自己上了车,房价涨了很开心。房价不跌,你的房子能卖出去吗?卖出去了,你是不是得花更多的钱,付更多的利息买新房?
你觉得你受损失了,那点损失算什么啊?你看看那些拥有几十套房产的人,他们那才叫损失!
到时候那些人求着你买它的房子!说不定白送!
房价不跌,你永远都只能住老破小!和即将老破小的次新房里。
我觉得某些地方政府也是傻,房价跌了,房地产市场才能不停的更新换代,卖地的钱就能一直赚,每换一次房子能带动多少消费?消费是不是产生税收?如果政府不控制房价,只能说某些干部根本不在乎地方经济,只在乎自己的个人收益,肯定有贪腐问题。
房价一跌,貌似会有阵痛,会有社会问题,但实际上大家会很快发现,经济又活起来了,消费也上来了,大家变得更有钱了,房子也越来越好了!
感觉这就是上海需要付出的代价。
上海这座城市,光鲜亮丽,但是却是没有多少底层的生存空间的。即使是有他们的位置,那也是很微弱,需要他们付出极大代价来争取的。
就拿这些群租房来说,住在这里面的都是什么人?大部分都是服务类人员,比如说快递外卖这种,整个公司的包租统一解决住宿问题。像这类人员,住宿是硬需求,人家就在附近上班,每个月赚的钱也就那么多,你总不能要求人家拿出一半乃至三分之二以上的工资来租房吧?所以他们有什么办法,为了生存,只能群租。
而若想解决这个问题,只能有一个办法,要么涨工资,要么降房租。降房租就不说了,上海房价那么高,房东租房,那都是在亏钱的,能用租金补上月供都是不错的了。而涨工资?你是在想 p 吃!中国啥都不多,就是人多,这么一分简单的工作,你不干有的是人干!
从本质上来说,上海群租房的出现,就是资本对百姓的压榨,超过了限度,而基层老百姓为了生存,而想出的不得已的办法。如果有得选,我想人人都会愿意住在大别墅里,而不是和一大堆人挤在一间房里。
凡事都是有代价的,只是需不需要付,什么时候付而已。这一次上海疫情如此严重,群租房成为疫情防疫的黑洞,就是上海所需要付出的代价。
雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的。
没什么警示作用,要不是因为没钱谁会住这种群租房
像日本大城市都有大量的小面积单身公寓,无公摊的 15-30 平米,使用体验的话差不多就是有独卫和厨房和阳台,屋里再放一张床和一张大桌子就没地方了,体验不能算太好但一个人是够用了。
上海拧巴的地方在于,不知是不是由于改开之前由于人均居住面积过于狭小,居住环境极其恶劣,领导又迫切想改善人民的生活条件,选择的做法就是从此之后不允许建小面积的房子,不信的可以去翻一翻上海的住宅设计标准,规定的最小面积就是 50 平方,除去旧改和翻新,在售的商品房是不可能低于这个数值的。
这一招在房价还不离谱的时候还挺好的,强制建大房子,老百姓咬咬牙还能买得起,虽然多花了点钱但好歹住着舒服了,终于不用和邻居一起共用厨房和厕所了。
但这个政策到了今天就有点变味了,房价已经高耸入云,**又不让降价,**面积要求却还按照原来的标准执行,要么就花巨资买大面积新房,要么就只能去买房龄超过 40 年充满霉味的老公房,再穷的就去租房住。
这就好比一个人去餐馆吃饭,老板说为了不让大家饿肚子以后不卖单人套餐了,只卖家庭套餐,然后偷偷把家庭套餐价格逐渐上涨到大家负担不起的程度,想吃饭要么花一大笔钱买家庭套餐,要么就去老顾客那边买过期低价的单人套餐,你该说这老板是太好心见不得人受饿呢,还是太鸡贼了?
反映到租房上就是,上海现在市场上的小面积房源只有居住环境恶劣的老公房和打擦边球的商住房可供选择,而新小区只有大面积房子可选,那么对那些既想要好的居住环境又整租不起大房子的人来说,唯一的选择就是合租甚至群租,需求是消灭不掉的,只会禁这个禁那个却又完全不提供任何替代方案根本解决不了任何问题。好消息是上海在推宿舍式公租房了,坏消息是数量很少基本只有个别特殊单位才能用得上,比如环卫公司之类的。
以上的牢骚不代表我认为大城市房价会降,成年人要分的清实然和应然,一件事情应该怎样不代表实际就会是这样,指导自身行为逻辑一定要以实然为标准,比如科技部要求高校科研院所 “破四维” 了就真的意味对论文的要求会降低吗?教育部说非全研究生和全日制研究生应该一视同仁就真的意味着企业会对他们一视同仁吗?房住不炒就真的意味着房价不会涨吗?
“他”能把你封在家 2 个月不让出去,你手里又有什么筹码让 “他” 别管你呢,什么都没有,在实力对比如此悬殊的时候,劝大家还是聪明点,别沉迷宏大叙事,多做点对自己有利的事才是正道。
这问题真的不好办。
因为本质问题还是穷,你不解决穷病来谈防范疫情是没有结果的。
用最朴素的逻辑理一下,感染因为聚集,聚集因为群租,群租因为租不起整的,租不起是因为没钱,没钱是因为赚得太少。
到这里就有两个方向了。
第一个方向就是赚得太少你来这做什么?
第二个方向就是怎么想办法让你在这里赚到至少能让你租得起房的钱?
多给点时间吧,只能这样了,我等草民真的是再有想法也只能看看,相信活路总该给一条的。
编辑:怎么有人觉得群租房三十口人一旦有人感染,就是会乖乖呆在房间里一动不动的?设身处地想一想,就给你 3.3 平方不能移动,监狱坐牢都没这么恐怖的,封控期间也不能出楼,一天二十四小时只有这 3.3 平方,人只要不疯是根本不可能在这种情况下活下去的,这种时候在走廊上活动也是情理之中的事情——与此同时带来的传播风险就不考虑了?
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很麻的一点是,一旦你将群租单独和疫情挂钩,而不去考虑群租房背后的原因、将来的人员安置——或者说,不把目光放远,只谈目前情况——那假如你支持清零应对疫情,关停群租房、拆迁老旧小区这两个无底黑洞就 “咚” 地摆在面前。
这个回答里我们也只谈群租房。
群租房的租客街道是不管的,这次从头(三月)到尾(五月末),我们家也就收到了两只手就能数得过来次数的物资(其中还有抗原和消毒液单独充数)——即使这样,街道也从来不按人数发物资,只会按照户数来发物资,无论家里几口人,东西拿到的都是一样的,这也直接导致群租房内住户根本维持不了生活,被迫想办法逃出去找东西吃——连两口之家、三口之家都得不断团购才能维持生计,更别提三十口。
更不用提群租房是违法的,对街道来说人口排摸没有排出来已经是失职,那我自然就当你这里面实际上就只有一家人,你不爆雷最好,爆雷那我们再说。
对疫情防控而言,一幢楼里一间群租房就是个定时炸弹,两间群租房就能起化学反应,你一人一个小隔间不是说一人一个厕所、一人一个厨房(厕所厨房有没有被改造都说不定)群租房是没可能阻断奥密克戎的。
鉴于在微博上有人私信我,声称城中村就不会有这种情况,所以我只能能建议有前途的年轻人去深圳打拼,我真心实意地希望在目前搬不走大象的情况下,至少年轻人能有一丝喘息之机,这条新闻既然上了热搜,那在之后大规模清理,步百京 17-19 年后尘也不是没可能。
看得真心羡慕,纽约也允许这么干就好了。
PS:不是黑不黑的问题,纯粹是作为房东的感想,纽约要是也政策允许 100 平住 30 个人,一样会有美国人租的,那房价可就上天了。
越南真是对房东营商环境最好的地方,可惜我当年没有第一桶金。开始和马斯克共情了……
这世界上只有一种病——穷病
还有人记得十年前在北京有人住下水道吗?
这些人为什么要 30 个人挤在 100 平的房子里呢?就不能每个人都住个大 house 呢?
类似的青旅,我住过。15 年刚来上海找实习,第一站就是先到了职达青旅住下。名字叫青旅 本质也是群租房,大多是短住几月或长住到年的打工人 少数才是临住几天的旅客,因为长住包月更便宜。那会大概 18 个房间,男女房间 2:1,基本都年轻人。当时我住 8 人间,上下铺,和大学宿舍没差,无缝衔接,免水电 750 一个月。那会实习 120 一天,一个月 2700 多,刚好够吃住,能勉强靠自己在上海活着。还好没疫情,一切也都才刚刚开始充满希望,过得还挺乐呵。
现在以这个情况考虑疫情,那真的无法想象。能有什么办法?赌命,赌运气好不会中,中了能好,好了不会有后遗症。**警示作用就是:要想办法多赚钱,不要在下雨的时候撑不起伞。**防范?我觉得是想多了,奥密克戎 + 狭小密闭空间,太容易成毒窝。
说下青旅,我其实’主动’住了很长一段时间,直到毕业两年才搬离了。不是因为钱,是有一些东西自己单租房得不到的,比如恰时的社会阶层体验。我喜欢这个嘈杂热闹而又混乱不堪的环境,有和我一样刚来上海求职面试找工作的,有期货失败从租别墅到租青旅的,有武汉大老远过来上海开外卖店的,有初中毕业旁边蛋糕店做蛋糕的,有来上海临时玩两天的,有周边某家某地产卖房的,有有钱但专住青旅骗人搞原油的,有不工作天天宅着炒股的,有硕士刚毕业工作还不稳定暂时住下的,有做做临时工作疯狂打游戏的,有美国生物研究所博士刚回来上海的,有上海人家庭不和吵架临时住几天的,有小偷,有学生,有社会人,有旅客,有潜力大佬,有街边小贩,有卧龙,有’凤雏’,有正常的,有精神的,三教九流,形形色色,五湖四海。
沪漂从这里就开始了。2015 年从知友阿魁,很二的魁知道了青旅:
钱包、钥匙、卡:
DIY 可升降多功能电脑饭桌与衣架:
高级散热制动装置、书与夏天:
知名稀缺下铺:
换个视角:
上铺、秋冬、夜晚、小灯光:
周末里冬眠很舒服:
上海漂过个年,上年货:
年夜了个饭:
吉他种子选手,53231323:
今天才知道 2010 年日本 NHK 就在这个旅社拍过一个纪录片:上海职达青年旅社里的年轻人_哔哩哔哩_bilibili
我经历过这样的群租,应该够资格答一波吧。
14 年暑假来上海实习,校内招聘职位,到了发现是外包 (不是好学校,二本)。来上海是学校统一安排的大巴,分了两拨人,一是我这样实习的,另外是其他培训机构培训的。
我的目的地是浦东广兰路,但是学校给我们放在哪里不记得了,反正是有所谓的实习老师带着,转地铁到的。下面列一下沪飘多年的居住和工作情况,估计各位看官就能理解什么是群租,为什么群租了。
14 年 7 月 - 9 月 工作地点浦东广兰路,居住地唐镇,居住是宿舍形式的,就是一张床,一个房间 6 个人,舍友是同批实习大学同学,房租 600 一个月,工资 2400,但是外包公司扣走 500,到手 1900。总结就是懵懵懂懂来了上海,实习发现被坑但是还必须干够 6 个月,不然系里卡毕业
14 年 9 月 - 15 年 1 月 工作地点没变,居住地广兰路附近玉兰香苑,居住是隔断单间,有单独厨房卫生间,但是还是需要合租,舍友是同批实习大学同学,房租 1800 一个月一个人 900,不算水电,工资到手还是 1900。总结下来就是居住条件好点,上班时间短了而且不用通勤费,之前通勤一个月也要进 100 一个月,但是很明显,养不活自己,家里还是每个月需要给生活费,这应该是属于自讨腰包要饭吧。
15 年 1 月 - 15 年 6 月 重点来了,这段时间租的是真群租,实习期 6 个月满了,立马跑路了,合租的室友回老家考公了,剩下我一个负担不起房租,只能退了房投奔了当时来上海培训的大学同学,其中有我的大学室友,他们人数比较多,培训机构安排的住宿就是在宜山路附近的群租,100 多点一个床铺,一个两居室放的都是双层床,几十号人住一起,当时和同学住在一个小房间里,12 个人,都比较熟起码还是不会很尴尬。工作也换了,虹口松花江路附近,工资实习期 3500,实习 3 个月,转正 4500,但是有绩效,好点一个月可以到手 7000,顺便说一句当时个税基点就是 3500,也就是要交税了。。。这时候是刚刚好年前搬的住处,年后没工作硬着头皮来上海,没办法要实现到毕业啊,到了之后不到两周找的工作,找到之后通勤要一个小时,因为和同学都在一起,加上很便宜可以养活自己了,咬咬牙住下来了。说真的站在一个非常普通的大学生的身份上,100 多的住宿费用,要不是陆陆续续大家都找到工作加上太远了,我真的可以一直住。。。毕竟可以存下来钱了,可以不用担心因为早晨多吃个包子鸡蛋或者喝杯牛奶导致生活费不够了,不用舔着脸找家里要钱了 (我家里还好不是很困难,生活费给的还是足够的,我妈也是比较担心我一个人在外面。但是年轻人总归要点脸,毕竟当时还是有啃老这个词的)。
15 年 7 月 - 15 年 11 月 工作没换,住处换到松花江路附近的青年宿舍,因为靠近复旦大学,很多考研的老哥就住在这里,6 人宿舍,离公司就一堵墙的距离,房租 450 一个床位,水电什么的也很高,空调都是商量着开。工资到了 8K,加绩效什么的到手也差不多不到 8K-9K,到手实际没有多多少但是稳定一点了。至于为什么涨了工资到手没怎么变。。。因为正式转开发岗位了,社保个税都要交了。。。总结下,还是群租,住的还是比较爽的,毕竟离公司很近,加上当时刚刚工作,同事也大多是刚刚毕业的,都是一直在公司呆着,睡觉有个地方就好,主要是离得近便宜,划重点。
15 年 11 月 - 16 年 3 月 工作没换,但是住处要换了,换到还是原来地方附近的一个公寓,单间 1900,开放式厨房,有独立卫生间,为什么要换那,第一之前的宿舍要整顿,第二是有时候对象过来没有落脚的地方。总结,还算是群租,但是有点质量了,当时房租还是能负担起的,也在追求一点点生活了,手里也是能留点钱的,有点月光的意思,但是没有完全月光 (-_-)
16 年 4 月之后,一直到现在,工作换了,收入也高了,婚也结了,去年还有了小宝宝,但是还是在租房,但是都是整租了,房租也是一点点水涨船高了,具体不细说了,总的来说上海的房租就是在让你面对生活的时候不断的妥协,要么多花点钱,要么降低点要求,具体怎么平衡,就看自己的平衡点在哪里了。毕竟赚钱不容易,但是花钱实在是太简单了,生活质量和花销肯定是成正比的
最后,群租怎么防疫?如果是我经历的那种群租,没得防。那怎么避免群租?我不知道怎么回答,在我看来,只要这个城市还需要人去干低回报的事情,就没办法避免群租,只要这个城市给的收入足够吸引年轻人,总会有人源源不断的涌进来,然后有一天燃烧殆尽了在离开这里,就像我有一天也会离开一样,我来到这个城市,尝试生存下去,尝试安家,但是一路走来回头又想起离开唐镇去广兰路找房子的时候,遇到的一个房东说过的话,“小弟,我知道你们刚毕业很困难,但是这里不会有人可怜你,这个城市都不会有人可怜你们,你们可以回去,有的是人要来,上海最不缺的就是外地人”。这也许就是为什么群租这么难避免的原因吧,毕竟能安家落户的是人才,我们可能只是外来务工的人口。
最后的最后,也许有一天,年轻人不必为了高收入涌进大城市,中年人不必为了家庭房贷独自来打拼,应该就不会有群租了吧。。。
疫情期间,我们居委会给独居的老人发放物资,发放的质量和频次都挺好,而这些老人其实基本上都身体健硕思维敏捷而且都有儿女帮忙团购,相对于楼里的合租群体他们的生活质量好多了,有一户是三家合租,每次发物资都要在群里和居委人员抱怨没法分,能不能多给点,每次都 “要饭” 但从来得不到任何回应。退休后清闲无事的老人得到特殊照顾,而正当年忙碌打拼的年轻人却连基本物资都无法保障,不禁感慨城市外来打工人确实卑微无奈。
回忆起过往,虽然背负繁重的房贷但也庆幸此刻有一套自住房。当初毕业对上海并不熟悉,只依稀记得陆家嘴、南京路、徐家汇,于是奔着徐家汇就把自己安置在了徐汇,在徐汇搬过三套合租房,都是五到六户合租,其中有一套住的最久印象最深,舍友也最熟悉。
主卧,流动最为频繁,因为房价大朝向好所以价格贵,很多都是短租就走了,最早是个年轻人带着他爸租下的,后来变成了一个自来熟的东北女孩,再后来是一对北京来上海实习的研究生情侣,然后是个单身刚毕业的女生,最后是一个女白领。
次卧,房间大朝向好价格略高所以流动率也是偏高,最早是个拽拽的女白领,后来是个热情的东北老哥,然后是一对挺令人讨厌的小夫妻,老爱早上上班前占用卫生间洗澡,还好是短租,再后来是个单身程序员小哥。
厨房,改造成卧室,空间还行带个小阳台,缺点是朝北没有光照,所以我续租了两次。
客厅隔间,一对小夫妻和他妹妹三人住,空间小,实在不知道他们是怎么睡的,而且小夫妻还怀着孕,天天在家吃外卖。
储物间,是的,是储物间,里面就一张一米的床,住着两个人,一个瘦子一个胖子,号称自己开公司做信贷的,跟我说他们计划今年做一个亿的业绩,房间太小两人经常在公共区域转悠,挺令人讨厌的,也挺可怜的,瘦子晚上睡在床底,因为储物间里没有空间打地铺。
后来,房东和楼下闹矛盾,于是要把房子卖了,赶上查群租,租赁公司就收回了房子,大家便各奔东西。主卧女白领回了浙江老家,结了婚生了娃挺幸福的,开着小汽车周末自驾游。次卧程序员租了一整套邀请我去合租,幸亏我那时已经找好房子了,因为和他平坦一整套的高昂租金,对我来说其实是很肉疼的。厨房的我去了隔壁小区的客厅隔间,光照很好。客厅隔间怀孕女人回老家了,男的去了浦东。储物间,胖子回重庆老家了,瘦子在徐家汇住上了六人间的上下铺,终于住上了床,回来拿东西遇到我还是跟我搁那吹牛逼,烦死了。
五个房间五段故事,三十个人,得多少故事啊。封控两个多月,饿了多少顿,花了多少高价钱买了糊口的物资,直到有人感染了才把他们从棺材板中解救到了方舱。
回到题目,什么警示?警示了群租人群在特殊时期得弄点 “事儿” 才能有人把他们当人看。如何防范?工程队抡锤入户破墙,抬高房租让年轻人对国际大都市望而却步呗,又不是没干过这事。
有人在意生活便不在意病毒,而有人在意生活却不在意人全!
真没脸嘲笑香港人住棺材房了,看看高房价高房租把人逼成什么样了?平均一人三个平方,比香港棺材房还感人,真的是震惊又愤怒。
群租房一般厕所和洗澡间都是共用的,30 个人共用厕所和卫生间,只有一半人得新冠病毒,我感觉新冠病毒传播力都算低了。
很多农民工或者是刚毕业的年轻人租不起单间,只能是找这种群租房,因为房租低,只能苟且租住,这种群租房环境卫生真的很不好,如果有条件谁也不愿意住棺材房。
很多城市都有群租房,只不过上海北京比较严重,北京是经过整治后,群租房的乱象好了很多,但是上海估计这次也会整顿,那么就会变相提高租房成本,越来越多的普通打工人开始逃离上海,因为赚钱不多,待在一线城市也存不下钱,回老家至少不会这么狼狈。
一堆人一说到取缔群租房就跳脚,真的是没和群租房做过同楼邻居啊!
难道群租房是对的吗?当你的工作被对面租群租房的用更低的薪酬要求抢走的时候,希望你能同情群租房。
这就是无底线竞争,就是工贼。
按照这个思路,贫民窟也别整改了,城中村也别拆了,国外那么多贫民窟,是不是真的比我们 “人性” 多了!
就我所碰到和知道的群租房,房东都是厉害人物。我出租过多少套房子了,亲戚也有出租,谁敢隔断群租啊,一个举报麻烦死了。我们楼里的一个群租,我们楼举报过多少次了,居委都告诉我们房东惹不起,和开放商高层有关系,家里有人在区政府。多次之后,也没人举报了,也算租客识相,现在也暂时相安无事。
上海在取缔群租房上,做的确实已经比较多了,像我的亲戚们没一个敢群租出租的,举报一个比一个有用。但只要有特权阶级,他们不仅在群租这件事上,其实可以说在所有事上,都是有治外法权的,就像这次的华亭宾馆,在现在官方 “你能拿我怎么办” 这种绝对力量下,这种人总是会存在的。只是这种人总归比较少的,按 A4 说法,就是数量可控,这种风气不会形成扩散。也就只能做到这步了。
但这是无奈之举,绝对不是正名化群租房这种现象的。群租房这种,竟然在知乎这种平台上会得到正面评价。这让我想起了当年 996 被正面评价,底线永远都会被慢慢突破的,别以为群租房多了,整租房价格会降,当市场上都是群租房地下室的日子大家不是没经历过,那个时候只会说,你凭什么要整租房啊?你为什么那么奢侈?到时整租房只会更贵,很多群租可以租出现在整租的价格,这才是市场。你觉得群租多了,会影响供需,但最后的结果会让很多现在会选择离开的人留下来,这个城市的吸纳能力远没到上限,现阶段价格和供需的相互影响,是价格对供需的影响更大。
双手双脚支持取缔群租房,并且希望有这种能量的房东越来越少。
上海居委基层烂就烂在这,群租房别说管了有些干脆同流合污,据说很多人举报上去居委好点的上去吓吓人贴个整改通告,坏点的还嫌弃居民多管闲事呢,你 1 没北京那种严整地下室的决心 2 也没广深足够的居民握手楼来保证,自然而然这波疫情就像下水道的鼠疫一样炸了
如果整个城市的整体都防范的稀烂,却指望人家群租房的这种局部能够有效的防范,简直就是天方夜谭。
稍微有效的一个方法就是继续严格打击群租房,发现一起,劝返一起,直接上锤子敲隔断,对于房东进行罚款。任何中介出手签约的,中介一起罚款。一直罚到没有人敢这样出租为止。
至于租房成本上涨到了的劳动力成本上涨,然后物流、食品、服务都变得更贵的问题,只好上海居民自食其果了。
北京的群租也在改造,比如说我之前租的一个二室一厅的房子,我看了一下之前隔断的痕迹,客厅、两个卧室分别都有隔断的痕迹。也就是说巅峰时期,这个建筑面积为 62 平米的两室一厅的房子,最多拆分为 6 户。据其他邻居说,这里曾经居住过超过 10 个人,在小区都是出名的。
在郊区还存在一些批量自建的群租房,也在各种拆迁中,不过在更远郊的地方还存在这样的房子。在去掉群租房之后,最明显的就是招聘服务员(包吃不包住)的月工资,由 4000~4500,上涨到了 4500~5000。不过之后就疫情 ,然后我都很久没见过饭店有招聘服务员的了。现有的服务员都常常闲的耍手机……
现实版哥布林熔炉
说的好像这些人只有在疫情期间才住在这里面一样
说的好像群租是因为疫情造成的一样
别动不动都怪到疫情头上,疫情之前,这些人一样租不起更贵的房子,因为疫情可能更租不起了。
所以穷才是根本问题,而不是疫情。
哪里都有穷人,比起得新冠,吃不上饭更容易死人
别动不动就把生命权挂在嘴上,如果真的在乎生命,那保证穷人的生存优先级应该高于防疫。
还是那句话,得了新冠不一定死,但吃不上饭,一定会死人的
所以说上海的专家们是哪来的勇气提出轻症居家的?他们是高高在上到忘记了上海市内还有这些底层工作者们,还是说在他们眼里这些人的命不是命?
我觉得很奇怪的一点,在上海封控经历漫长的 2 个多月后,大家在 6 月解封前夕的讨论是:上海再不解封,经济压力太大了,政府扛不住的。
而不是:生活压力大了,普通民众扛不住了。
似乎所有人达成惊人的默契,默契的大局观。这种大局观汇聚在一起,展现出一股奇妙而扭曲的视角:仿佛重要的不是活生生的一个个个体,而是两个抽象的概念:经济与政府。
而那些发出 “生活压力大了,民众扛不住了” 的声音,如同刻在沙滩上的文字,无论刻痕多深,都会迅速被历史潮水抹平,归于寂静。
禁止群租,群租入刑,直接解决问题,当然到时候就别骂外卖贵,物价贵,快递贵。
上海低收入群体的居住环境很糟糕,
因为没有城中村缓冲带,
不过最近这几年群租房少很多,
年轻人又不傻,
同样月入几千块,
在其他二三线城市租整套一室户也不超过 1500,还可以住城中村,即使谈恋爱也有隐私,
在上海,整租一室户至少要 2800 以上,对于月薪 8 千以下的人来说,有点太奢侈了,
网上夸上天的上海便利店文化,其实是靠住在架子床宿舍里的基层员工撑起来的。
想缓解群租矛盾,
要么提升服务价格,要么多建一些公寓宿舍
警示作用就是要取缔群租房。
这事上海干了 20 年了,屡禁不止,说明什么?
说明管的还不够!
上海人均居住面积 37m2,建议打个八折,按 30m2 作为最低租住面积。低于 30m2 的征收群租税,税率与差额的单位面积租金相同。比如小明以月租 2000 元租住含公用分摊 20m2 的房间,需要缴纳 1000 元的群租税。如果私下恶意群租,被发现后以逃税罪论处,该罚款罚款,该黑征信黑征信,该判刑判刑。政策出台后,小明但凡脑子正常,都不会再租 20 平的,宁可花 3000 去租 30m2 的。通过经济手段,彻底告别打地鼠式的低效检查,一劳永逸解决群租问题。没有群租房,自然就没有群租疫情,这才是治本之道。
群租有其合理性,很难完全禁止。有群租说明那个地方适合群租,不然为什么没地铁的郊区房没有群租。公共交通发达的地方反而应该鼓励群租。反对群租也很合理,孟母三迁,择邻而居。
城市规划时可以利用物以类聚、人以群分的规律,在某些地方禁止大平层——只租不售、一室一厅、面积小、没有厨房、没有车位,上下班只能走路骑车坐巴士坐地铁。好处很多,环保、不堵车、促进消费。建大平层、大别墅都该去没公交的郊区。
群租房里没有小于 18 岁的,没有大于 60 岁的。就地划为方舱,隔离 14 天,问题解决。
房租太高不群租叫哪些打工的怎么活,首先要从根本问题着手,降低房租,谁愿意群租啊,还不是因为房租太贵
谁出租,谁受益,谁负责。
群租每人 3 个平方够奢侈了,火车软卧每个人才 3 个立方。
上海的懒政由来已久,群租在很多年之前就是违法的,但是从来就没人去管,只要没人去举报,你就算住一万个人也没事。
那群租为什么会违法呢?因为我记得好像是有案例引起消防隐患了。但是近年来上海的做法就好像是你在加油站吸烟我也不管你,只要不着火就行。这次疫情就是加油站真的被点着了。
自从某年后,上海政府根本就不干实事(除非有油水),不拨不动,拨了就翻个身继续躺。垃圾分类我就把垃圾桶锁了,这样就不会分类错误了。
有人说良心会不会痛,我的答案是不会,早该学北京彻底禁止这种行为,也没见人家北京切断了群租房,产生什么不良后果。反倒是上海房东给有的人开了群租房还有人不知道满足,一个劲责怪上海不给穷人活路。
还有人提出什么让政府给外地人建造福利宿舍? 你在搞笑? 什么都想到自己穷,怎么不想想一旦开放了,人人都往上海北京跑,你们其他地方还发不发展了?
天天说什么群租房里的人不是人了吗不给发物资,你群租房在上海都没有名单的,人家都不知道你存在怎么给你发? 搞笑啊!
你穷你有理? 说白了就是道德绑架,有的话我真不想说得太难听,人穷是非多不是没道理的,你穷管政府什么事? 你还是婴儿? 政府什么都得管?
哪里不是资本主义? 天天怪国家,你出去看看哪个地方比中国人道主义强? 笑了。
城市让生活更美好
2019 年 10 月 20 日,第三十一次上海市市长国际企业家咨询会议在上海世博中心举行。上海市市长应勇在主旨演讲中指出,改革开放 40 多年来,上海城镇和农村居民人均可支配收入分别增长 166 倍和 103 倍,城镇居民人均住房面积从 7.4 平方米提高到 37 平方米
说明新冠的传染能力没有宣传的那么厉害。
100 平米高密度居住了 30 人,居然还有一半人没有被感染,这新冠感觉连普通流感都不如。
100 平住 30 人,真能说是宿舍了,而且这种情况肯定是普遍存在于超一线等发达城市。
” 有头发, 谁想当癞痢。“出现这种情况肯定是迫不得已,身不由己的。
众所周知,上海的房租和房价都是很贵的,买房是不可能买房的,租房还是能凑合,但租什么样的房就要看钱包鼓不鼓了,钱包不鼓的就要委屈自己了,钱包鼓的选择自然就多了。好巧不巧,钱包不鼓的又要留在大城市的人的比例是更高的,一方面向往着所谓的机会和丰富的生活,另一方面又要面对高昂的生活成本,难免是要做出一定的取舍。
但有没有想过为什么会这样?
说白了,还是地区发展严重不平衡,就业岗位水平严重失衡导致的,解决方法很简单,但执行起来就很难。
解决方法就是让超一线等发达城市拉动周边城市或周边省份的发展,从而让整体的发展差距减小,这样就可以保证除超一线、一线等发达城市外,也能有好的就业机会,好的就业机会有了城市的基础设施等自然也会跟着发展,就不至于中高端的人才只能无脑选择超一线等发达城市。
可执行起来真的很难,” 大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米 “,各种抢资源,各种搞封锁,各种不配合,利益斗争激烈,都让地区间无法团结,要解决这样的局面真的很看领导层的能力了。
雅欣电子周生:台湾远翔 FP5207 可替代德州仪器 TI LM3478/3481
警示个几把。
看我这个回答你就知道了,五年内上海市区能治理好群租我倒立吃屎。
中国的大城市都一样,肯定有一个奇怪的方式容纳这些没什么能力花钱的人的。
如何看待上海警方通报两名记者遭 64 岁男子辱骂殴打:打人者已被刑拘?还有哪些信息值得关注?
虽然有执行的对策,但对策没用,这种公租房只能满足很少一部分人的需求,企业人数超过一定程度的,完全可以老板租房子当宿舍,甚至老板自己买房子让员工睡大通铺。
如何看待上海推宿舍型公租房每月 460 元起,主要针对一线务工人员?
做好计划慢慢执行尚有解决的可能,如果是因为外因想一步到位,搞人定胜天那一套,群租恐怕永远都治不好了。
哦,这个问题是在聊抗疫。
都一样,都一样。
没确定的计划执行干啥都干不好。
造谣!
以新冠的传染速度,怎么可能才一半感染!
房租又要涨价了
我是租客,看到这个标题的第一反应就是这样
就算 100 平住 30 个,这么狭窄的空间,感染率也才 50%。
感染的人个个都没事。
感冒都比这个牛逼。
我真没想到群租问题这么严重,前一段听说的我以为就是极限了。
我朋友上海租的房,结果上班途中被叫回去说家着火了,他家是二楼。起因是楼下一楼一间住了七个人,然后把电瓶拿回去充电,结果着了,连带着把我朋友家也烧了。
所有东西烧个精光,也找不到赔偿,都在推诿。
我还以为是个个例呢。
所以说
上海这种高大上的精英才配生活的地方
穷人去凑什么热闹?
背井离乡,辛辛苦苦去当人下人,底层能挣几个钱?
还得住这种群租房,碰上疫情了,物资也轮不到外地人,自己得花高价买团购,攒了半年的钱,一个月疫情就花光吧?
活得像蟑螂一样,图什么?
真要去大城市,北京深圳至少你在别人眼里还是个人吧?
现在人家明摆着撵人走呢,还搞了个人才吸引计划,只要世界排名前五十的学校的毕业生哦,这个也可笑,世界排名前五十学校毕业的,在乎上海户口吗?在上海最尊贵的身份不是洋人吗?要人家放弃洋人的身份换个上海户口,人家脑子进水了吗?
这样的爱丁堡,有什么可留恋的呢?
外地人都跑了 群租房的问题自然解决了
疫情? 外地人都走了,上海哪有疫情了?直接共存了好吧?
越南现在有一个现象,就是所有的管理成本,都由普通人承担了。
群租房不安全?那就别租了!然后专家建议你去郊区的别墅居住
房子买不起?那就别买了!专家建议你 6 个钱包上车
菜市场太乱?那就搬走!专家建议你团购蔬菜
活动传播病毒?那就别动了。
疫情确诊没人关心了,群租现象也老新闻了。
但 疫情 + 群组 = 媒体流量↑↑↑
让我惊讶的是居然还有一半人没感染。不穿隔离服,不距离两米,不每天消毒传染性降低了?
上海打击群租 永远都是嘴上说说! 都是做样子!那些门口挂着非群租小区牌子的小区 哪个里面没有群租!
得向印度人取经了
泰德花苑房价不低,在内环内,靠近万体馆,离地铁站很近。就是穷人贪图体面又方便。
没疫情的时候很多人就是睡个觉觉得能凑合,封城就出问题了。
强烈建议他们吃肉糜。
从根源上解决问题:房价恢复正常就行了。
几百元人民币就可以租到一套或者至少一间房的时候,还会有人 “群租” 吗?为什么要群租,是这些租户们贱吗?挤在一起暖和吗?还不是因为上海房价太“超英赶美”,咱们平民百姓根本租不起。
劳动人民不是给老爷太太们拉磨的骡子,劳动人民才是国家的主人。继续无视这个事实,老爷们需要担心的问题,就远不止一个肺炎了。
「勤」人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。
解决办法很简单啊,把周边的地再征收点,多弄点小区,交通跟上,把人往新地方赶就好了。
我认识个上海本地人,欠了一屁股债,人家就等着拆迁,一拆起码一千多万,可惜上海政府就是不动弹,哈哈。
聊抗疫就聊抗疫,聊群租房就聊群租房,扯到一起就跟非得吃肉粽子蘸白糖,吃甜粽子蘸盐巴一样。
如果说把人赶出去就能解决问题,那么上海这么大个城市,他的基础运转咋办?
解决一个问题就要带来新的问题,拆墙补墙吗,工地都不这么干。
再说抗疫,群租房防范疫情传播就问的很没道理。
哪怕不是群租房,一家三口如何有效的防范疫情传播都是一个困难的问题,要不然为啥要一人得病全家隔离全楼封控全区禁足?
真要有办法控制住疫情在人与人之间的传播那上海还至于停摆这么久么。
没那么多警示作用,老老实实干实事,解决群众住房问题,做好疫情防控工作,两手抓两手硬。
别啥都做不好。。
北京也有,无奈之举,有办法谁愿意住呀。
15 年,知春路,110 平米,36 个人,一人 600 块。早晚上厕所根本没地方,都是去地铁或者肯德基解决。
后来换了个地方,五道口,公寓,8 平米,住四个人,就和香港的鸽笼一样。
这还算有个地方落脚,那年大兴着火,多少群租公寓的人睡大街。
他们肯定是不喜欢住大房子 喜欢挤在一起住 我觉得应该加大宣传 让人了解到大房子的好处 让人们爱上住大房子。
30 个人别说躺着了,就是站着,在 100 平的地方也会显得有些吵闹。
在如此高的人员密度的情况下,竟然才感染了一半人。
看来这个纵横神州三年,给十多亿人添了近千日的堵,发现一例就封城封村封小区的,并因此产生无数次生人文灾难的新冠病毒…… 传染性似乎也不像想像的那么强。
不知道这十几个人现在怎么样,有没有被治愈?被治愈后是不是没有后遗症?
如果这所有的回答都是肯定的,那新冠的毒性,也应该被重新考虑了。
如果传染性和毒性都有问题,那么现在的防疫政策,也需要被重要考虑了。
渔村早就有示范了,劏房了解一下?
我身边的群租是通过发物资和拉方舱暴露出来的,当时都已经被举报了,目前处在城管贴海报告知自行拆除阶段,日子到了就会强制处理了。这个事情其实说简单也简单,一定要执着于情怀不愿意举报的话就忍着群租带来的副作用就行了。
房东早就想通过整治群租房提高房价了,疫情前很多人就做好了准备。
好不容易放开了,还不要大干,快干,举报,配合整治,涨起来,嗨起来
似乎大部分答主没认真看新闻,应该是 2 套两户室打通了分割了 18 个房间,每个房间能放一个单人床和一个小桌子
二房东的成本 2 万 +,收入按每个人 1 千五乘 18 也不过 2 万多,也许水电费上会多收一点,好像也算不得多么黑
表面上是租客,房东及社区之间的矛盾
实际上怪不得谁,这就是现阶段中国的现状,穷病还没治好
一人 3 平方,就是一米五 × 二米的床,就没了,标准棺材啊
奥米克隆要真的传播能力强的话,在人口密度如此之高的半封闭环境下,又怎么会只有一半人被感染?核酸检测精度到底有多高?是否有假阴性存在?
起到的警示作用就是房价太高房租太贵!你以为人家不想一人住一个一室一厅的房子嘛?问题是租的起嘛?难道不要吃饭啦,不要生活啦!
群租房已经不是第一天了。可以这么说,从上海开埠以来,群租房就一直存在着,为底层提供遮风避雨的地方。远的不说,就说最近 10 年,一次次的清理群租房,有效果嘛?只不过是将原来由个人二房东提供的脏乱差的群租房,变成了由自如等各种长租平台提供的经过装修的群租房而已,然后顺便涨了一波房租。
不要污名化群租房,它承担着上海这座城市许多年轻人的安家的梦。上头不是一直在宣传中国梦嘛,没有群租房,上海拿什么给这些年轻人来做梦
北上广深哪里没有群租,甚至二线城市都司空见惯,一个普遍的社会现象而已,这也值得大惊小怪
建议强力清理群租房和低端人口,倒逼工资精品化
我历史不太好,49 年应该是把蒋校长委任的宁沪杭警备司令汤恩伯打跑了吧,怎么老百姓还要住地洞啊
你要是 25900 的最低工资标准你说群租房就算了,可你 2590 的最低工资标准,也就别怪群租房了。
禁止群租房显然不现实
但是这不代表就应该放任不管
我的建议是允许部分小区搞群租房,统一集中管理
警示就是房产市场国有化迫在眉睫。
看到标题后,我觉得他们也是人,但好难受。而且上海有些地方发物资的方法,我在想他们吃啥?
都 100 平住 30 个人了,你们还在关注疫情???香港鸽子笼都自愧不如。
听到这个新闻,第一映像是震惊,这隔离分菜的时候,这 30 个人是怎么分的菜,说能给这一户人家 30 份,我是不信的,那就绝了一颗青菜分 30 份,能入吉尼斯纪录么
要不怎么说底层是真的没有人权,这都不算最绝的,好歹也是活了过来,熬过了隔离
现在,绝的来了,问群租如何防范,还有这个恶意存活,竟然要警示作用,我勒个去,这口气说的跟房子里活了 30 只老鼠一般,下一步讨论的是如何加强卫生了
孟买诚不欺我,开始唱熟悉的歌曲,起来。。。。。
上海应该打击群租房,但是上海一直打击不了群租房。因为不是所有的打工仔都月入过万啊,城中心的外卖小哥,房地产小哥,他们都是离工作地点就近居住,自然是,怎么便宜怎么来。
那么上海为啥不打击群租房呢?
上海的群租和二房东问题一直很那啥!要么是不想真管,让老龄化的城市继续充分享受人口红利;要么是真没法管,居委和社警人浮于事,外来人员登记制度形同虚设
什么该查什么不该查,他们清楚的很
一般的看守所,一个仓也有七八十平米,大通铺,住 20 人左右,此外,还有定时放风的区域,有公共卫生间。
除了学习时间,还可以一起打打牌,聊聊天,有钱的话也能买上泡面吃。
疫情期间,恐怕看守所要比这种充满风险的群租房好多了,不愁吃穿,基本不会感染新冠。
也难怪在这样一个时代,还有人选择犯罪了。
应该疏解上海的非港口功能,产业向其他城市转移
100 平米的房子住 30 人,警示了我们,与穷相比,新冠算个鸡儿。
宁要资本主义的合租房,不要社会主义的筒子楼。
取之尽锱铢、用之如泥沙。
又要整治这种群租房了???为啥就不能买房呢,住着多舒服啊
我记得我国人均住房面积已经达到 40 多平米了吧?加上代售面积应该超过 50 平米了。
为什么还有这种现象,是不是美国人造谣啊?
应该严格管理,坚决清除。反正上海不少人既瞧不起他们,也不觉的享受了这些人的廉价劳动力,反而觉得是他们在享受上海,而且他们的存在是上海的耻辱
可以想象的原因
观察者网不来观察观察?不来我就叫 BBC 咯?()
意味着还有改进空间,
比如房屋分为白天晚上分租出去?
《诡秘之主》——119 章真正的下街
克莱恩望了眼地上睡觉的男子,疑惑问道:
“这位是?”
“我,我的租客。” 劳维斯挠了下头皮道,“这个房间每周要 3 苏勒 10 便士,我只是个码头工人,我妻子糊制 1 箩火柴盒才能拿到二又四分之一便士,1 箩有,有,130 盒以上吧,我们,我们还有孩子,我只能把空余的地方租给别人,一个地铺每周只需要 1 苏勒……”
“我有个租客在剧场帮忙布景,晚上 10 点前不会休息,就把白天的地铺使用权卖给了这位,这位先生,他是夜里看守剧场大门的人,嗯,他只用支付 6 便士,每周……”
听着对方絮絮叨叨的介绍,克莱恩一时忍不住望了眼角落的箩筐。
1 箩 130 盒以上,才赚 2.25 便士,差不多两磅黑面包的价钱…… 一天又能糊制多少箩?
不住群租房,住哪?
希望能妥善解决,而不是一刀切
很好奇?为什么他们要住群租呢?大别墅不香吗?
还不是地主收房租太贵
曾经住过,
应该取缔群租房。
居大不易,几千年的事情了,没有必要的,还是不去大城市了
这篇文章告诉了我,在上海住 200 平以上的房子更加安全舒适。
不能贪图一时的热闹就私自聚集。
见过 12-12 倒班 俩人占一个床位么?
清退的租客能去哪呢?
怀着上海梦来上海的年轻人难道就是为了住 100 平住 30 个人的房间吗?答案一定不是
上海市区房租昂贵,不住群租房,他们的月薪是否可以支撑起他们的房租呢。
那是否愿意去到房租相对便宜的外环,每天地铁通勤一两个小时,早晚高峰在地铁里被挤的双脚离地。
好两难的选择。
不过,应该是意识到这样的问题,为了解决新青年的住房问题,现在出台了保障性租赁住房的相关政策。
政策是否能解决这样的问题呢?可以抱有期望一下
为什么不住自己的独栋别墅
是因为觉得冷清吗
想想被封在不足 5 平米的房间 2 个月,比坐牢更惨吧。。。透心凉
求求国家管管建筑行业吧。
做施工的还好,实习期 2000-2500,但是管吃管住(活动板房)。造价生在造价咨询单位实习,一个月 3500,在上海。
刚毕业的时候,去了静安区的一家造价咨询单位面试。听到 HR 说实习期一月 3500,实习期半年的时候,我问 HR 附近房租多少钱一月,HR 顾左右而言他:“不知道啊,我在家住”。
我 TM……
你怎么确定人家是人的
租房的都是哪些收入阶层居多呢?
老爷们看不见现在租房占工资的比例么?
什么都在涨,除了薪水。
真感觉看不到未来,就单纯的熬着,活着。
七尺阔、十二尺深的工房楼下,横七竖八地躺满了十六七个 “猪猡”。跟着这种有威势的喊声,在充满了汗臭、粪臭和湿气的空气里面,她们很快地就像被搅动了的蜂窝一般骚动起来。打呵欠,叹气,寻衣服,穿错了别人的鞋子,胡乱地踏在别人身上,叫喊,在离开别人头部不到一尺的马桶上很响地小便。成人期女孩所共有的害羞的感觉,在这些被叫做“猪猡” 的生物中间,已经很迟钝了。半裸体地起来开门,拎着裤子争夺马桶,将身体稍稍背转一下就会公然地在男人面前换衣服。 那男人虎虎地在起得慢一点的 “猪猡” 身上踢了几脚,回转身来站在不满二尺阔的楼梯上面,向着楼上的另一群生物呼喊:
“揍你的!再不起来?懒虫!等太阳上山吗?”
蓬头、赤脚,一边扣着纽扣,几个睡眼惺松的 “懒虫” 从楼上冲下来了。自来水龙头边挤满了人,用手捧些水来浇在脸上。“芦柴棒”着急地要将大锅里的稀饭烧滚,但是倒冒出来的青烟引起了她一阵猛烈的咳嗽。十五六岁,除了老板之外,大概很少有人知道她的姓名。手脚瘦得像芦棒梗一样,于是大家就拿 “芦柴棒” 当做了她的名字。 “上午四点过一刻”,“鸽子笼一般”的住房里,包身工起床,开始了一天非人的生活。
这是杨树浦福临路东洋纱厂的工房。长方形的,红砖墙严密地封锁着的工房区域,像一条水门汀的弄堂马路划成狭长的两块。像鸽子笼一般地分得均匀,每边八排,每排五户,一共八十户一楼一底的房屋,每间工房的楼上楼下,平均住着三十二三个 “懒虫” 和“猪猡”,所以,除了 “带工” 老板、老板娘、他们的家族亲戚和穿拷绸衣服的同一职务的打杂、请愿警之外,这工房区域的墙圈里面住着二千左右衣服褴褛而替别人制造衣料的“猪猡”。
整天笑巴西贫民窟,其实国内大城市的城中村,群租房和人家比又好的到哪里去?
我都怀疑巴西贫民窟的人均面积比群租要高不少,再比比别的条件。
水电,群租房有,贫民窟也有。
卫生状况,半斤八两,毕竟我是不信十几个人用一个卫生间天天能洗澡,大概一早刷牙都要挤破头。
教育,不知道贫民窟子弟有没有资格读里约的公立学校,但是群租房的租客万一生了娃,好像只有很少收外地务工人员子弟的菜小收,幼儿园应该是不可能有。
医疗,贫民窟同样不清楚,外地户籍本地就医?大概半斤八两吧。
高考?贫民窟大概没机会读大学吧,群租房子弟打回原籍高考还是高中就直接回家读?
养老,外地户籍能在工作了一辈子的大城市领养老金吗?万一还是农村户籍,回去也就 80 每月?
我就关心一个问题,“被清退” 的租户去了哪里?
他们还是人吗?
是人的话谁来保护他们的人权?
不是人的话,谁剥夺了他们的人权?
有幸去这种群租房一次,当时老家有个人在上海,托我去看看,能不能照顾一下。
找到他,住在这种 100 平二三十人的群租房里,三房两厅一厨两卫,厨房不能做饭,也改成上下铺了。
屋里烟雾缭绕,臭气熏天,都是一帮在上海干苦力的老爷们住的地方。
都是上下铺,堆满了垃圾,饮料瓶,烟灰,干活的工具,脏衣服,又臭又脏的破鞋。地上全是这种垃圾,一脚下去踩不到地板。
进去七八个人凑在一起砸金花,一些人在戴着耳机打游戏,看电影。当时我眼泪都快掉下来了,太心酸了,当场就要带他出去住宾馆,明天重新找房子。
30 多个老爷们住在一起,房租 500 块钱一个月,或者按天 25-30 一天,你自己想下那是个什么生活环境?
那就是睡觉的地方,挪不动身,只能在一张床的空间腾挪。
所以封的时候,我就在想这些人该怎么度过这艰难的 3 个月!
比这个好一点,这个是我们小区一个小姑娘的卫生情况。
再来一波清除低端人口
记者发现,这些群租户门口在昨天已贴上了整改通知单,部分租客已被清退。而泰德花苑的业主们希望,相关执法部门能加强巡查和执法力度,避免群租回潮。
心善的老爷们又见不得穷人受苦了。
2017 年北京的灾难还历历在目,余震现在都未消除,但是网上已经一点新闻都找不到了。
造化常常为庸人设计,以时间的流逝来洗涤旧迹,仅使留下淡红的血色和微漠的悲哀。在这淡红的血色和微漠的悲哀中,又给人暂得偷生,维持着这似人非人的世界。我不知道这样的世界何时是一个尽头!
我们总说欧洲的难民问题,其实我们也有难民问题啊,他们不合法地住在这里,做着毫无保障的工作,拿着被违法削减的报酬。
但这难民是我们自己创造、接收和驱赶的啊。
没人是真心愿意和别人一窝蜂的挤在一起,谁都喜欢独门独户的大豪斯。
所以解决群租问题很简单,要么降房价,要么加工资。
这两条它们能解决哪条啊?哪条都解决不了,那还说个捷豹。
当所有外地务工人员都抵制去上海打工的时候,上海的企业跟资本会不会外流呢?上海还会不会是所谓的金融中心呢?
这个问题应该有很明显的答案,所以,全世界的无产阶级,联合起来!
不说了,我先回去建设家乡了
往好了想呀大家。不要那么悲观
这么密集,都才感染了一半
以后可不许害怕嘲讽大型核算检测了噢
人家那么近一起住都只感染了一半 你就出来做个核酸就感染了还不是怪你自己身体不行
鼓掌吧
还带什么口罩呀
另外剩下那一半没感染的是不是已经感染但已经自愈了呢。哈哈哈绝对没有这种可能!
说明新冠奥密克戎确实不咋,一群人天天住一起,才感染一半。
北京治理群租房了,为了防火,自打治理以后,他们说没什么变化,但是我感觉到的是,房租变高了,之前几平米的单间一个月一两千还能租到 ,现在起步已经三千了。煎饼也涨价了,原来没把堤段人口赶走的时候,一个煎饼五六块钱,现在十多块了,如果割裂的看,堤段人口确实没啥影响,至少每一项上的成本增加了一点点 。
自从五六年前在北京住过一个月接近 1000 的地下室床位后,我毕业找工作就首先把北京上海排除了,因为专业原因,收入有限,我不可能花三四千块钱在房租上。
现在在广州,不到 1000 可以租天河靠近地铁的城中村单间,虽然光线和周边环境差了一点,但是单独卫浴,小厨房,空调热水器齐全,不知道甩了地下室床位几条街。
源头就是房价贵,那你说是谁的责任?
… 这些人一定是把自己闲置的住房租出去了,然后群组一起住…
1、居家隔离根本不具备条件,或者说在大城市的低收入者不具备此条件更为合适。所以之前上海疫情最严重的时候鼓吹放开的可以歇歇了。
2、这不就是棺材房吗?跟科幻电影里面人都被安放在箱子里有多大区别呢?一个人 3.3 平米,一个成年人躺平就得 1 平米多吧,留下通道只有,连平躺都没条件,真的可怜,作为代表无产阶级的执政党应当感到汗颜。
3、把租户清离不能一劳永逸,首先清退租户请把剩下的租金返还。其次整天地喊着建人才公寓,那这些下苦力的劳力者呢,他们才是更需要政府解决在城市期间的住房的问题的人,因为相比人才的收入,他们更没有钱付在他们看起来高昂的房租。
每次看到这种新闻,我都只有庆幸我选择不结婚不生孩子是对的。
如果这里面住的是我的孩子,我会感到非常内疚,我应该让他有一个更好的生活环境。
如果这里面是中年人,那一定是被家庭生活所累,那可能就是我自己。
无论怎么样我都不想拥有这样一个生活。
人来世间走一遭,本不该这样活着。
好了,现在可以喷我了。
我先来,我是一个废物。
这种密度只感染了一半,这传播力比想象的弱啊……
为什么不住汤臣一品? 是不喜欢吗?
上海自爆家丑,看来要开启一轮赶人了,赶走低端人口,让上海的公共管理压力减轻。这次疫情这么难管理,就是人太多了。
100 平米住 30 人,不管平时怎么样,我想知道疫情封控期间是怎么度过这两个多月的。比坐牢还惨啊
3 个月,这么多人怎么撑下去的?疫情期间,上海物资是按户发放的。
看上海什么时候也来一次清理低端人口,那你国才是真的药丸
群租当然不对 要治理 但这个还有社会深层原因 是很多人赚的钱不够生活 而上海这种大城市又必然有低端岗位
就如同我们羡慕西欧生活自己却不得不 996 那样
但有一点我们是社会主义国家
富者房产数十上百,贫者近无立锥之地,都不要惊奇,我说的宋朝和明朝。
火神山让我知道了中国速度,原来在这个国家,造房子就和搭积木一样简单
那么有没有可能,zf 带头造一批廉价公租房,把北上深的房价打下来?
答案当然是不可能的,用入关人曹丰泽先生的话来说,让你现在就吃饱饭住上大 house 了,你还有力气入关?
我们没有贫民窟,但我们有群租房,群租房就好像是雪,覆盖了一些事实,但不代表事实不存在。
想起一个上海笑话
上海剩女和屌丝本是夫妻
但在畸形经济发展下
都变成陌路人不婚至今了
100 平 30 个人肯定是违法的。但是 100 平 20 个人就可能是合法的,19 个人就肯定不算群租。
知乎选题很谨慎啊。差点就误伤上海政策了。还好住了 30 个人,差点没违法。
我也投诉过我以为的群租,但基本都是不了了之,为啥,因为我以为的群租不算群租。而且上海打隔断也是合法的。
合法合规才是问题所在。
100 平 19 个人不算群租才是问题。
20 个人 100 平虽然是合法,但真的不合适啊。
不算群租的 100 平 19 人的人均超过 5 平的房子防疫就没有 30 人的问题吗?
房价那么高,不群租怎么活?
底层还住着群租房,中产能不 996 嘛。
这些人肯定是将闲置的房屋租出去了,建议严查
官老爷又要心善地把人赶走了(逃
穷病,难解甚至无解!
众所周知,我们是没有贫民窟的,都在巴西,委内瑞拉,印度这些地方,甚至是在最繁华的城市中心,也存在。
并且到现在,巴西,印度这些国家也从来没有实现过社会面清零,防疫差的一批,美石脚。
上海就是这样子,这座城市,绝不会对穷人温柔
防范个 der,病毒看不见摸不着,怎么防范,这个问题只能治本,不治本是治不了标的。
要么彻底驱逐这些人,要么政府出手建大量廉价宿舍。
彻底驱逐这些人群,就会和前排回答一样,基层服务价格大量提高,外卖快递涨价或者变慢很多。
赤日炎炎似火烧,野田禾稻半枯焦。
农夫心内如汤煮,公子王孙把扇摇。
要从根本上解决问题,取消上海优待政策,将大量企业迁离出沪,提高上海企业用工成本和生产成本,自然能减少外来务工人员。
可是阿拉们愿意么?吃着人血还要骂人下贱的阿拉们愿意么?
100 平米住 30 个人,放一个屁恨不得其他 29 个人都能闻到,还考虑啥疫情不疫情啊,这住一个礼拜就得有心理疾病
意味着上海房租又得涨了
从一个群居房搬到另一个群居房,好处是吃喝不愁,不用交租,坏处是活动空间有限,且被限制
他们一定是把闲置的房子租出去赚外快了 dog
我比较意外上海的群租房问题也这么严重。
在我看来,上海与深圳相比卷得也不厉害,房租水平也相对亲民一些,各档次房源也比较充足。
之前在深圳南山住得时候,楼上 125 平米得房子,没做隔间,摆满了上下铺的床,住了 30 多个人。这些打工的小伙子晚上还喜欢熬夜,每个人弄点儿声音,我们就得起来重睡了。
说到底管还是不管的问题,当时我们举报投诉也没用,最后群租房的负责人带水果来我家道歉。后来又上去交涉了几次,对方态度诚恳但没有改善,我们最后选择搬家来解决问题。
这个小区里面除了有住宅外还有一些办公楼性质的房子。小区房价在 10 万以上。周围如果租房的话 30 多平米的老公房一个月 4000 以上,电梯房一居室 6000 以上。群租客大都是从事服务员的低收入人群。疫情对这批人的伤害最大,即挣不了钱,又要多花钱。
对于群租房来说,最好是没有一个感染的,一旦有一个被感染,其他人也躲不掉。最好的防范方法就是清理群租房,坏处就是服务员劳动力不足,最好的解决方式就是提高工资,让他们有钱去租房,不过以当地的房价做衡量的话,估计平常人也负担不去。
阿拉市的轩轩真的高。。。
61 大胜利,准备开表彰大会了,论 “功” 行赏了,但是好像互联网还有些记忆,有些略尴尬,肿么办?
找一个替罪 “阳” 背锅呀,这个问题问得好,责任在 “x” 方,你们讨论讨论几天热度上来,至于其他的,还记得:
奶头烂 pork?高价菜?瑞士卷?通行证?021?各种辟谣?等等等等等。。。。
嘿嘿。
耍这些鬼心眼,真的高。。。
还是来深圳吧,再不济还有农民房,单独承担一个单间,有独立洗手间和阳台,也要不了多少钱。
重庆这么多次疫情每次都是过几天就无了,我看主要原因就是公租房体系保证了底层有独立空间
为什么不住大豪斯呢
大学豪华 8 人间
世上只有一种病,那就是 “穷” 病!
赶走底层人,还上海一个朗朗乾坤
感恩!
还不是这帮人不努力 要是住上大别墅啥事也没有啊
还不是不够努力,你要是住汤臣一品就不会感染了
没啥警示作用,我想谁也不愿意挤在狭窄的房间里,之所以这么做还不是因为生活所迫吗?
谁不愿意整租一个两室一厅,正常谁愿意群租啊,但看看整租的价格和自己的收入,有什么办法?
难道要每个月把一多半的收入拿去租房吗?
一线城市的房价何其昂贵,租房价格也是连年上涨,那些低收入者只能被迫选择群租这种方式。
我觉得大城市有一点做的很不好的就是对底层人民关注度太低,制定的政策基本上不会考虑这些人,而这个群体又异常庞大。
大城市又少不了这些人,没了他们大城市运作不起来,某些领导请你们把眼睛往下看看,别整天只盯着那些高大上的东西,基石不稳再高的楼也会塌的。
之前不老有人说爱丁堡,说上海怎么怎么样,上海人怎么怎么样,所以导致病毒泛滥吗?
查查这些人都哪里来的
发现新闻里说已经开始清退了
太好了,加强管理,为全国负责!
这个住房条件挺好了。
以前整治过群租。市中心这块儿,2、30 平就能住 30 来个人了。还和楼里其他邻居煤卫合用。
没什么警示作用。对各种餐饮、美容美发店来说,群租是硬刚需。怎样给市中心服务业人员保障租住权利不是我们屁民该想的事情。
反正都是打工人不努力
对房主
中介
有影响吗?
现在这都什么毛病,
有问题都赖老百姓,打工人
深圳一别墅 500 平住 3 人,全部感染大肠杆菌,起到什么警示作用?
别墅该如何防范无症状非致病大肠杆菌感染疫情传播?
快把他们赶走,我的心都碎啦~~~!!!
依 law 取缔
哈哈哈哈哈哈哈
比如说你有私家车,可以拉活
还比如说你自己闲置的房子租出去,
额不是,用来住,这也是离开群居房的方式
说明房价太高,民不聊生!
谁拉的屎谁擦干净
警示作用在于:不要再说放开后 14 亿人都会感染一遍了。
保命说明:不支持放开。
不让住那让去死吗?社会给他们足够的选择了吗?
朱门酒肉臭 路有冻死骨
我们先看看谷爱凌有多爽:
据第一财经报道,2021 年前,谷爱凌的代言费在 100 万美元上下,如今这一数字飙升到税后 250 万美元左右,手握 20 多个代言让其轻松收入过亿。如果按照与经纪公司七三分成计算,谷爱凌到手为 1.5 亿元。而具体费用和分成情况,属商业机密,外界难以获知。但保守估计,谷爱凌代言收入过亿元。
其代言的品牌包括雅诗兰黛、元气森林、科勒、维多利亚的秘密、凯迪拉克、路易威登、蒂芙尼、IWC 万国表、蒙牛乳业、安踏等,类别涉及护肤品、饮料、厨卫、汽车、奢侈品等众多领域。据不完全统计,目前谷爱凌的商业代言品牌数量超过 20 家,数量远超一线娱乐明星。
看看深圳宾利姐:
丁晓平为法人或是持股的公司有 21 家公司,其中珠海振业混凝土有限公司、珠海市振业砂浆有限公司也使用振业两字。而这两家公司属于民营企业,所在行业为建设工程行业。深振业属于房地产开发行业,这两个行业属于上下游关系,这让人不得不产生不好的联想。
宾利姐和书记是情侣没有结婚……
请问群租房的人怎么样才能坐私人飞机和开宾利?
说好的先富带动后富,希望能做到。
被删除回答的太多,大家关注防走丢。
上海张江玉兰香苑。
15 年我同事租住 40 平大单间 800 / 月。
18 年我租住非独卫 20 平房 1500 / 月。
22 年今天我租住独卫 12 平 2500 / 月。
七年房租涨了三倍,房屋面积小了三分之一。
《骆驼祥子》诚不欺我。
以后《茶馆》走起。
这样的密度,充分展示了中国人的集体主义精神
基础服务业(e.g., 物流终端、餐馆传菜)在技术条件的约束下尽可能无人化才是未来
如果没有防控的恐惧,新冠感染就没有任何意义。
什么棺材房
我知道有很多房子都是空置的,我小区所有六楼全部空置,我所在的公司也是整栋空置,以及一个别墅区 90% 空置只住了 80 人。
“美国佬宁愿把牛奶倒掉,也不给穷人免费喝”
“上海人宁愿把房子关着,也不给穷人便宜租”
当然倒牛奶这事前阵子也不是没干过
还不是他们爹妈不努力?
请不要给国外敌对份子递刀子好吧!赢麻了
没办法啊,上海和北京这种大城市,你就肯定会有这种情况,因为毕竟没有任何人能够说在这种城市一开始就能够有租房,因为毕竟户籍制度和相关的补贴都没有放开,那没有说人不可能说就是一开始在大城市不合租的。
所以,如果要是群租房的话,因为你不得不去选择聚集,那肯定就首先要管理和房东这边是要做好每日的监测,并且互相之间要有自我的意识和保护或者是及时的提醒。
最主要你还是要改变这种群租房的现状,那你就得去加强对就业或者是对大城市这种住房紧张带来的疗和教育方面的问题或者是说带来的各种各方面的交通和出行的压力,待遇问题的处理,否则你解决不了内卷,你就解决不了这个问题。
就这还嫌人家是阳性感染者
赶出去呗,大街上又不是不能睡,每个大学和大工厂那几万人的宿舍呢
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