为何很多人讨厌马督工?

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知乎用户 大白 ending 发表

作为一个自媒体,被人讨厌不是什么坏事,被人忽略才是最要命的。

某个七点钟媒体和某个二流报纸从来不敢在知乎开放评论区,可见做媒体的既想做流量又想让人喜欢这根本就是相互矛盾的。

好歹你还是可以明着说不喜欢 “马前卒” 的对吧?

知乎用户 天星舰水手 发表

如果果你讨厌马逆,你就去改变他;如果你觉得马逆消息不好,你就去应聘,去跟马逆做同事,耳濡目染的改造他;如果你觉得马逆没水平,就从你开始做一个高水平的人;如果你觉得马逆愚昧无知,就从你开始学习并提高马逆,他有缺点,你们一起修正,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。
横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。你去了马逆工作室,你怎么样,马逆便怎么样;你是什么,马逆就是什么;你若光明,马逆便也阳光,愿你们都摆脱冷气,只是向上走,不必听自暴自弃者流的话。能做事的做事,能发声的发声。有一分热,发一分光,就像萤火一般,也可以在黑暗里发一点光,不必等候炬火。

功成之时,你和马逆一起归来,你们仍是少年。

知乎用户 斯塔克和豪斯 发表

奇观:在反对马前卒的人当中能找到键政光谱上的每一类人群。

知乎用户 刘洋 发表

他在大家闷头吃饭的时候,把菜单拿给了大家,提醒我们,吃饭是要付钱的,起码老百姓得付,而且不仅得付自己的,还得。。。

知乎用户 没头脑 发表

也许因为马逆的意识形态生态位非常有特色。

打个比方来说,现在所有人蹲在一个坑里。一个人说这个坑挺好,我们继续蹲;另一个人说别人家的坑很好,我要把我们的坑修成别人的样子;还有一个人说,我觉得以前的那个坑才是最好的,我们快回到从前那个坑吧;最后一位说,我不想蹲坑了,咱们向前走几步吧!

各位猜猜看谁遭受的反对最大?

对于新右翼(粉红)来说,马逆这种老挑 “负面新闻”,喜欢在大合唱的时候敲锣打鼓,时不时夸美贬俄,讽刺讽刺与洪森、普京、李显龙类似的领导人,偶尔放个马超给大家经典永流传的形象,就是反贼无疑。

对于传统的右翼(泛自由主义阵营)而言,马逆可能有时候得出的结论或者提出的方案和他们是相似的,这也是粉红不喜欢马逆的原因,但是他总要强调一下,他得出这些结论和方案是念了马经的结果,老是把无产阶级挂在嘴边,显然是不合胃口的。

面对传统的左翼(苏马、列斯),马逆就肯定是 “立场不够坚定”,经济态度上不够左,属于机会主义分子,从他 472 期和长期以来强调人大和独立数据机构、独立公检法的方案就偏离了先锋队最大的原则,估计如果还有大清洗,那么第一波洗掉了的就是马逆。

面对中间派和中左翼(日子人和神友),马逆就显得太激进,太严厉,三天两头要说说小资产阶级心态,有的时候还要夸夸内卷,一会儿要收房产税,一会儿要搞社会化抚养,一会儿又要带手环,虽然有的时候会迎合了他们的部分观点,但也肯定没有什么好感。

然后是建制派,任同学这种说过 “第一次是…… 第二次是…… 第三次是的……” 老喜欢揭别人底的,给大象身上涂荧光漆的人,挖掘挖掘社会矛盾,肯定是不受信任的。可能也就冲着不会真的干什么,也就只能开一档节目上嘴皮碰下嘴皮,要是真的像某些同学一样搞搞活动,早就是看守所的干活了,这属于是当了半个御用反对派。

总结来说,其实很简单,这是一个很简单的商业道理,客户需要什么我们就做什么。互联网媒体是有目标用户的,而且是用户要先于媒体存在。

用马逆的话来说:大多数时候,用户才是内容创作的真正主人,只是经由媒体的嘴巴说出来,用来再次确信自己的思想。

观网、于老师、张老师们骗骗小粉红,以前的自由派公知骗骗美粉;翟老师未来可能还能骗骗神友,乌有的主打怀毛。其实都是先有了这样一个群体作为他的基础,然后再迎合他们的想法做出内容来。这样的工作是有一个基本盘的,这样才可能在基本盘内做到名利双收。

马逆的思想在这里有什么基本盘吗?有估计也很弱。

如果用一个不文雅的比喻来说,媒体的逻辑是一种强化的逻辑,是巴甫洛夫训狗似的,先亮灯再给肉,以后不亮灯了,也会流口水。但是马逆打算教会狗自己吐口水,画风自然清奇而诡异。

一个是强化固有的思想一个是建立新的思想,难度上肯定是不一样的,遭受的抵抗肯定也是不一样的。

知乎用户 蒋默默 发表

没人是被怼服的。

马逆是个有观点的好老师,但讲话老喜欢怼人脸上。

不管你情感能不能接受,一套逻辑推演自己糊脸上。

**以上从来没说他的结论都是对的,至少不是一个简单的断言,具备证明的过程,**以下是他伤害中国人民情感的案例。

你们喜欢讲制度优势 “集中力量办大事”?他就带你看看独山水司楼,再研究地方财税,展示 “力量” 从哪来以及如何集中。

你们喜欢问 “市场是万能的吗”?他就带你看看政府是不是万能的,他建议最好只是裁判员和规则制定的组委会。

你们最喜欢的 “公平”、“正义”、“伟大”。他就问你,救你还是救你的邻居,医保的钱到底给哪种药?

用我们这方言来讲,马逆就是讨嫌。成年人的成熟,看破不说破,马逆像个长不大的孩子,老怼着脸问:“为什么它不穿衣服?”

不要面子啊!?

你们喜欢崇拜名词概念,看见就走不动路,却不知其内涵。

最近一个最火的概念,炎热天气下的 “保民生”。他就问你,是老弱病残的保护,还是青壮年的空调自由?要不要不那么舒服一下下,保保产业与 “工作”,以便将来换空调还有钱?

当然,未来没钱换空调,可以一句 “不公平” 就解决问题。

都说马逆动了别人的既得利益,但要数最大的利益,连花清瘟都是小事,他动了中国人特有的宗教——名词宗教

有些人看见公平就冲动,看见资本大脑就缺氧。

你问它,你针对的公平是程序上的,还是实质上的?将来买不起空调的时候,是不是因为今天享受了,这也是公平的。

有人大脑就当机了,它就要消灭你,你个异教徒。

一个满是宗教徒的世界,布鲁诺没被烧死就算世界进步了,讨厌不算事。

再次申明:布鲁诺推崇的日心说也不是世界真理,现代科学可以证伪了。

知乎用户 陈涉的狐狸 发表

如果你讨厌他就不应该看他。

对马的态度应该是赞同,中立,或者反对。

而不是喜欢或者讨厌。

赞同时我会点个赞,反对时我会点个踩。

知乎用户 睡前消息 发表

还不够多。

知乎用户 lllly​ 发表

马督工对社会问题提出的解决方案,都需要依靠一个可以被监督的、可靠可信的管理机构。

他描述了大量基于这样一个机构才可以实施的美好设想。

但可惜,对于如何才能建立这样一个机构,他只能说出几句干巴巴的话。

知乎用户 username 发表

马督工的所有言论,其实都可以归为一句话:“如何在社会资源有限这个前提下,寻找到一个让大多数人满意的方案”。而比较理性客观的马督工还会被有些人讨厌,基本属于这 3 个原因:

1,认不清政府没有花不完的钱;

2,认不清自己不是地球中心,社会不是为了满足你的需求存在的;

3,认不清当前社会存在着巨大的阶级鸿沟。大到不同阶级的人对自己阶级外的人没有任何一丝了解。

换句话说很多批评者以为 996 上班、买不起房、鸡娃的生活已经够苦的时候,实际上这个社会大多数人的生存状态可以低穿你想象力的极限。因此批评者根本没法理解和想象马督工提出一些方案的实际社会背景。

比如这个被知乎 er 广泛嘲讽抖音用户 “弱智” 的图片,当你以为小学方程都算不明白就是社会智商下限的时候,实际上他们是被很多人羡慕的“文化人”,因为这些人**会 打 字!**我之前在某个合资车企配件厂广泛接触过一线工人,其中 80% 的 90,00 后根本不会用手机打字。他们在网上发不出任何声音。虽然是同龄人,却像动物一样默默的生存。

如果当你以为他们是社会底层的时候,而实际上他们也是另一部分人羡慕的对象,因为这些人**有 劳 动 力!**能来打工的,起码四肢健全,能说话沟通,可以进入有一定门槛的工厂。农村老家有大量残疾、年老、精神异常的人,只能死守着一点地,年收入几千块。甚至很多人 2020 年还在住着茅草屋。

再拿马督工最被批判的社会化抚养来说,很多人的批评点竟然是社会化抚养会导致孩子亲情淡漠、孩子不好好学习。能有这种非分之想,说明你离需要社会化抚养的阶层差了十万八千里。真正需要的家庭根本不在乎亲情淡漠,更不关心孩子学习。我相信社会化抚养机构,起码能教会他们用手机打字。

所以马督工的社会化抚养、支持四川停电、支持房产税等等提议被批评,是因为这些提议压根也不是为了讨好小资阶级的。可以享受这些提议好处的群体,在互联网上毫无声音。如果你觉得被马督工冒犯,想一想中国配交 5000 元个税的人只有 2800 万,但社会不只是为这 %2 的人服务。

马督工就像灾情里,提议往粥里掺沙子的人。谁都知道无限量提供粥更好,最好还能无限量提供鲍鱼、燕窝、熊掌。但如果你能认识到根本就没有鲍鱼燕窝甚至粥也是极其有限的,还要批评掺沙子这个做法时,最好反思下自己:你可能根本就不是灾民,真正需要这碗粥救命的人毫不在乎掺没掺沙子。

知乎用户 郑天玑​ 发表

因为 Z 世代年纪太小,还没做好了解社会运作肌理的心理认知准备和知识准备,马逆把社会运作的一部分原理用去意识形态化的表述告诉了他们(尽管马逆讲的只是九牛一毛而且还算相对摆得上台面),他们就像第一次看见古神一样 san 值狂掉了,最后变成了骂街怪,只能说有些书报确实应该有年龄分级,年纪太小就先好好学习基础入门课程,过早念经不是助长觉醒而是有害认知。

Z 世代对马逆批评颇多,相反的,对平克带 v 却赞赏有加,因为平克带 v 不和他们讲社会运作的原理和现实决策中的 trade off,只和他们讲情绪和价值观,很明显他们只听得懂这个,因为最刺激本能。当然,Z 世代们不会知道那些平克带 v、国师签的都了相同的 MCN,更不知道有些账号是 MCN 媒体矩阵运作起来的,多平台背后账号运营甚至不是本人,某些平克大 v 为了接商单可以正反双打,一边可以接所谓民族企业的单去挖国际竞争对手品牌在某某发布会上所谓的乳化行为来对其品牌形象进行抹黑,一遍反过来去讹诈国际品牌奉上自己位所谓的危机公关策略,只要所谓爱果武器在手,操纵无数小平克基本盘的 G 点不过上下其手之间,他们自己两头吃,赚得盆满钵满,还博得了好名声,却绑架舆论,让国内商业环境极度恶化,让招商引资的官方也处于两难境地,最终影响的却是普普通通广大基本盘的就业机会和待遇。

知乎用户 萧随云 发表

因为你真的可以讨厌他,还可以说出来。

知乎用户 有木聊科技 发表

为什么有人讨厌马督工呢?作为一个从愤青走过来的人,我非常理解他们的想法,同时又无法去劝解什么。

他们没有深刻意识到人类社会的复杂和残酷,他们缺乏最基本的社会活动实践,却喜欢纸上谈兵;他们不了解人类社会的历史,却幻想完美的人类社会;他们面对各类社会事件,却忘了过去的社会情况。

我一直以来只把睡前消息当做认真严谨的时政自媒体,他最大特点是敢于表达自己的观点,有理有据,而不去迎合网友们来吸引流量。直到马督工谈之前爆火的二舅视频,我在吃饭的时候放出来做 “背景音乐”,我家那位直接看哭了,哭得稀里哗啦的。是不是一脸懵?她平时从来不看时政热点,最喜欢看郭德纲和娱乐八卦,为啥看一期时事热点分析的视频哭了。

因为她是看出了这里面饱含的温情。

至于说怎样打破当前阶级社会的压力,我当然没有完美方案。但作为普通人,我知道退回二舅的生活肯定是最差的结果。因为我也有个类似的舅舅。
但我绝对不认为这些成就和亮点能代表他们被压抑的人生。一旦被排除在主流生活之外,人生的底色几乎必然是孤独寂寞。我每次回忆我舅舅,首先想到的不是他吹箫吹笛子,不是他的藤编手艺,而是我们探亲结束离开的时候,汽车开出很远,他还是一个人站在门前告别。他一定很向往外面的世界。
现在我大舅已经去世十几年了,如果有转世投胎,我希望他生在繁华的城市,身体健康,忙着读书工作,内卷竞争,千万不要给城市亲戚提供什么 “治愈”。就算像我一样笨手笨脚,没什么才艺,天天抱怨压力大,也比他之前的生活积极 100 倍。

知乎用户 西门吹 HP​ 发表

他说的话要动人蛋糕

改革就是动蛋糕的事

说说他主张的改革(看着有些理想主义,不切实际,有些确实有历史必然性。)

1、普遍征收房地产税(发改委发文过)

2、取消教师终生雇佣制

3、并县减少公务员(正在做,而且历史上朱隆基总理做过,减少一半公务员)

4、严查医保中成药治疗成分

5、分级建立医保门槛,大病大医院、小病小医院

5、严查地方债务

6、取消北京卷

7、干部说话要带头(包括买房、廉价药)

8、政府数据公开透明,接受监管,否则会有千奇百怪的民间传说。

9、社会化扶养,让妇女能回尽快参与劳动生产

10、不搞按照教育大纲的均一化教育、鼓励学科考题深入到大学,甚至人类现在无法解决的难题。鼓励超纲学习

11、利用手环等技术对潜在犯罪人群和被侵害概率高的人(妇女、儿童)进行监管

欢迎补充


同时马督工还关注过北京的高尔夫球场。

虽然现在各地旱情严重

不少农民绝收破产、甚至有的因高温失去生命。

不过北京的高尔夫球场依旧经营正常,草场每天都修剪到适宜高度(球场耗水量比农田高三倍以上)

可以供各大富商干部休闲娱乐。

洞庭湖旱灾致湖床变成广袤草原,大量鱼类被困死亡,高温对当地生态造成多大影响?如何降低干旱带来的损失?


很多人想看的,历史读的太少,我给粘一段,因为容易被和谐

真的和谐:

“我抱着粉身碎骨的决心来干这件事”

国企改革和政府机构改革被外电评论为朱镕基勇闯改革的两个 “雷区”。国务院在 1958 年、1982 年、1988 年和 1993 年经历过四次较大规模的改革,但 1998 年的改革超过以往。根据第九届全国人大一次会议审议通过的《关于国务院机构改革方案的决定》,国务院将减员 50%。

“我们的国务院应该是高效的,不减人就没有效率,老管一些不该管的事情,互相扯皮。精简机构以后,廉政建设方面相对好管一些。现在办任何事情都要钱,财政部门管收费的干部也要钱,最近人民来信反映,对企业的年检也要收费。” 在 1998 年 3 月 24 日《在国务院第一次全体会议上的讲话》中,朱镕基谈到国务院机构改革时,称决心已定,并由 “国务院带头”。他在会议中指出,国务院的副总理由上一届的 6 位减到现在的 4 位;国务委员由 8 位减到 5 位,其中有两位还是兼职的。国务院正副秘书长由 10 位减到 5 位,减了一半;机关工作人员减一半。

然而,机构精简的过程并不容易。在 1997 年年底的一次谈话中,朱镕基说,他正在操办国务院的机构改革,找几十位部长逐个谈话,没有一位部长主动表示自己的部门该撤,长时间坐着谈话使他过度疲劳,每次站起来都很困难。但有 “铁腕” 之称的朱镕基不会知难而退。他在 1998 年全国人代会湖南代表团参加讨论时说:“我抱着粉身碎骨的决心来干这件事。”

1998 年改革之后,国务院不再保留的有 15 个部委,新组建 4 个部委,更名的有 3 个部委。改革后,除国务院办公厅外,国务院组成部门由原来的 40 个减少到 29 个,人员减少 50%。

与精简机构、人员相比,工作作风转变是一个长期的过程。2000 年朱镕基在《转变政府职能,改进工作方式》的讲话中再次强调工作方式:“具体的讲,就是精简会议,精简文件。现在我们的会议、文件还是太多。似乎不发文件,事情就办不成;其实,发了文件,很多仍然不能落实,等于没发,还不如多抓点实事,多下去了解一点民间的疾苦。”


知乎变了:

暂不支持评论修改

内容已被删除

知乎用户 7D7 发表

因为马逆推翻了一些人的常识

回答里讨厌马逆的人也做出了非常形象的比喻 “马逆是列举一堆论文、论据论证水是有毒的”,在他们眼里很多事情就和“水没毒” 一样,是毋庸置疑的常识,马逆列出一堆论据,一步步推导,得出 “水有毒” 的结论,而观众根本看不出来他逻辑链和论据哪里出了问题,只能归结为 “他偷换概念”,“过程对了,结论错的离谱” 之类的。

实践中有太多反理论常识的了,王安石变法,推广青苗法,别说他那时候怎么看青苗法了,就是我们现代人看青苗法:减缓土地兼并、帮助农民渡过困难时期、增加政府财政收入。无论怎么看都是利国利民双赢好政策,可实际执行下来:地方官员强行让百姓向官府借贷,而且随意提高利息,加上官吏为了邀功,额外还有名目繁多的勒索,农民反而苦不堪言,还有为了满足十户一保的条件,反而让很多富农、中产活不下去,还有很多很多执行过程中的问题,而新党里的人给王安石说了这些,人家根本不信,反而觉得你小子是奸细,他就是完全把 “青苗费利国利民” 当做常识刻在 dna 里了。

一些人认为 “中医有用,中医是宝藏” 是常识,可马逆告诉你中医那些药方建国初期就全试过一遍了,能用的十不存一。

一些人认为 “乌克兰是纳粹,纳粹打不了人民战争” 是常识,可马逆告诉你乌克兰政府不仅发枪,还训练民兵,游击队在乌东把俄军吊起来锤,乌克兰的纳粹还是俄罗斯留下的。

一些人认为 “左派是褒义词,民进党是坏党,不可能是左派政权” 是常识,可马逆告诉你人家票仓主力是工农渔,经济实行的就是高税收高社保

一些人认为 “国企改制是一些人满足自己私欲促成的,私有化是毒瘤,公有制的工厂才是人民的工厂” 是常识,可马逆告诉你当年国企是真的撑不下去了,生产人民不需要的东西,吸农民血,财政已经亏空了

一些人认为 “疫情期间政府配给比市场化好” 是常识,可马逆。。。这里他点到为止了,现实告诉你最遵守市场规则的京东第一时间被赶出上海,基层领导把配给的路子交给地头蛇,官方卖的物资比市场卖的物资贵出 10 倍不止,别的地方送来的物资全部卡主,上海疫情期间菜价涨幅远超市场化的美国

把人家赖以生存的信仰,深信不疑刻在 dna 里的常识推翻了,可不能不讨厌嘛~

知乎用户 haha kim 发表

马督工给出的方案,几乎都要加税。

很多人不喜欢加税,总觉得政府可以凭空变出钱来。

他们说不清楚钱该从哪里来,又无法提出可以不花钱的方法,于是就只能讨厌马督工了。

知乎用户 张大川 发表

主要是不讨好观众,不做心理按摩,不煲心灵鸡汤。说话太直。


核心原因是任先生可能认为,为了未来的利益,可以损失现在的利益,也就是说,为了发展生产力,现在的人要吃苦,要努力。

我的四象限分析认为,存在四种演化模式

第一 现在人获益,未来人也获益,这无疑是最好的模式

第二 现在人受损,未来人也受损,这无疑是最坏的模式

第三 现在人获益,未来人受损,这个模式存在,但很多情况下被包装成第一种模式

第四 现在人受损,未来人获益,这个模式理论上没啥问题,但拿出来说,大部分人接受不了。

目前各种理论,绝大部分,都要包装成第一种模式,既让人接受,又避免受到道德批评,任先生是少有会去碰第四种模式的人。

知乎用户 李律 发表

火起来的自媒体或多或少都具有一定的「争议性」(前几年这个概念叫「炒作」),你迎合了一部分人观点,必然招致另一部分反对该观点的人厌恶。

展开这个问题需要在逻辑上能够区分「事实」和「观点」这两个概念,并且深刻认识到

事实只存在真伪,观点只评价对错;没有对或错的事实,也没有真或伪的观点。

建议把「睡前消息」当一个资讯节目或深度新闻节目不是评论节目看。

司马南也好,张捷也好,观视频等各平台的各路神仙也好,现在太多节目输出的都是「观点」(甚至是更低级的「情绪」)而不是「事实」,简而言之就是

信息传播中的垃圾食品,没有营养。

稍微用心点会发现,睡前消息节目内容在时间比重中**「事实」的比重要比同类节目大得多**,节目的优势在于**同行实在是太浮躁——**睡前消息更像一份《关于近期时事新闻的汇总说明兼分析报告》,其他节目更像一份《XXX 关于 XXX 问题的一些个人看法》。

当代中国媒体受众已经具有了普遍的独立思考能力,但没有也不可能有专业媒体工作者收集、整合事实的精力和能力,睡前消息在节目内容方向上是非常正确的,因为

没有事实支撑的观点甚至没有被批评的价值

知乎用户 禁锢的人 发表

我是不讨厌的,但我估计别人讨厌的原因是:他能说出自己所讨论的问题蕴含的深层矛盾,但给出的解决方式却很 “幼稚”,或者说太理想了。这些充满着理想的解决方法需要一群怀着理想的人去实施。但这群人目前来看好像已经没有理想了,而大多数人也都意识到了这一点。

知乎用户 先知 发表

主要原因是

@睡前消息

目前在社论媒体赛道找不到足够强大的竞争者,导致他在社论圈肉眼可见的有极大的号召力。以至于马前卒在大学演讲的是都半是担忧半是显摆的说过 “整个国内互联网上只要睡前消息评论过得话题,一大半的严肃讨论都是围绕睡前消息展开的。这是不正常的!这证明国内能调动观众严肃讨论兴趣的媒体太少了!(大体这个意思)”。

但是社论观点是不可能绝对没有错误更不可能让所有人都满意的。不说各种专业领域经常出错,就是社论方面我个人就认为马前卒 “武装部门全面接受中小学体育教学”“抽奖式冠姓”“俄国崩溃后就会成为‘中国的加拿大” 是相当的异想天开。

这种盛名之下的荒诞言论引起人们的警惕进而反感就是正常的结果了。当然那些被睡前消息的揭露和观点而损失名利的人也当然会与之不共戴天。

利益冲突和人孰无过都是自古难全的,换了谁来都一样。唯独可能改变的就是这份让马前卒都觉得不正常的盛名了。但是现在国内的社论类媒体普遍都没有睡前消息能打,错漏更多不说关键容易前后矛盾,往往都会为了一望可知价值观输出而枉顾或者刻意回避客观事实。不是说睡前消息就完全不存在这个问题,但这里发生几率小很多,这几乎是其负盛名的核心竞争力。

其他的小媒体或者个人则因为知识有限无法深入。或者经济和能力有限节目文本 口播不具备基本的观赏性。经常啰嗦很长时间都无法让人知道他在表达什么。当然也有宣发画面剪辑之类的问题困扰,但是睡前消息初期这些也挺简陋的,所以我觉得除了更考验时间和耐力外不是主要问题。

所以反对马前卒和心疼马前卒的倒是可以殊途同归。可以一起联系出资出力也做出一个比睡前消息还好的社论节目。优秀社论宁有种乎?既让马督工不愿再做社论中心的心愿得意实现,也让为那么多人被马逆的言论蒙蔽而痛心疾首的仁人志士可以和马逆一决雌雄!

知乎用户 嘉然今天扔炸弹​ 发表

狗粉丝为什么讨厌孙笑川?

首先,你得明白讨厌马逆的有两种人:

第一种是被限制了思考能力的前现代人,他们只有二极管的观念。在他们的世界中,只有好人和坏人两种人,没有第三类。好人就是张捷,司马南,以及还没有出国的翟山鹰;坏人就是马前卒,网易新闻,以及出国之后的翟山鹰。你为司马南说话,你就是好人,你为马前卒说话,你就是坏人。马逆为啥是坏人?因为他跟好人意见不一样,所以他就是坏人。

第二种是像狗粉丝一样的后现代思维者。他们讨厌马前卒,并且肆无忌惮地骂他马超,秃眯,马逆,但是他们更讨厌那些装最屌的前现代意见领袖,张捷,沈逸等等。他们动辄下大棋,赌国运,懂得都懂,我跟高层有关系,内部消息巴拉巴拉。很多人都看不下去了,你装你珍珠呢?马逆再怎么胡说,他好歹不装,他引用的资料你也能搜集来,甚至你能做的比他更好。你批评他,他也会认错,就算不认错,也会装死。而不像其他人一样先给你扣个帽子,打成罕见,然后搞精神胜利这一套。

而喜欢马逆的,只有一种人:小朋友(经知乎小管家警告后修改了措辞)。

所以你会看到,马逆的黑粉到处给他引流,甚至专门有人用小号挂着他的头像,每天都在各种视频下面装作他的样子给他招黑,就像是狗粉丝天天给孙笑川惹麻烦一样。**他们甚至专门成立了一个黑粉群,在 b 站 24 小时给马逆添堵。这已经具有早期孙笑川嗨粉的形态了。**而马逆对这种行为竟然一次也没回应过。

因为马逆知道,这样的人越多,他的计划就越成功。我不入地狱谁入地狱,他自己表现出的各种黑点,就是为了让观众放弃二极管思维,永远不把某人的言论来代替自己的思考。

陈冠希跟孙笑川约架,输的永远是陈冠希。而张捷,翟山鹰这类前现代意见领袖和后现代的马逆碰,输的永远是张捷。因为你的前现代思维在后现代黑粉面前不堪一击。

对马逆全盘相信的是没有脑子,对马逆全盘推翻的是没有良心。

知乎用户 雅虎漂 发表

你们键政是无聊,他键政是上班. JPG

玩家通常都是喜欢玩游戏,你让他打电竞打职业试试。

知乎用户 进步思潮 发表

没那么复杂,根本原因就在于马前卒服务了一群不好服务的对象,仅此而已。

自媒体归根结底是一种内容服务业,虽然是生产内容的,但更是服务人的,你服务事少钱多的群体自然没人讨厌你,你内容卷的动同行就行,比如各种科普类的,比如追热点类的,这些内容有其直接的受众,你做好内容科普本身反而比输出观点更受欢迎。

但睡前消息是一个追求严肃影响力的频道,那这就难办了,因为目前互联网非常不喜欢严肃,有用的东西和有趣的东西才是流量的主流,严肃的东西只能吸引到事多钱少的人。

选择走这条路注定只能吸引到这群不好服务的人,但问题来了,经常说马前卒不懂流量密码,那请问马前卒转身去玩流量密码,服务事少钱多的群体行不行。

可以,但我认为不好,睡前消息做了这么多期,一个贯穿所有内容的主题就是,人民关注、人民监督、人民负责。

这注定不是什么有趣的东西,也不是直接有用的东西,马前卒的努力虽然和目前主流自媒体的成就不匹配,但他也确实改变数万人的思维方式,让一部分人痛苦的严肃的开始思考某些问题,做这样的工作被人讨厌理所当然,但要是没一个人做这样的工作,热点新闻全是 “震惊”“居然” 的 uc 体,和网友的阴阳怪气,那才是真的让人失望透顶了。

知乎用户 村里 发表

几年前知乎有一个中国实际税率的问题,马前卒说中国实际税率是全球最低之一。我在他评论里列了几个百度就能搜到的数据,说中国的实际税率不仅谈不上低还挺高的,然后我就被拉黑了。

回到问题,可能是因为大家对什么叫事实的理解不同吧。

知乎用户 野人 发表

讨厌也没用 马逆至今没有竞争对手

知乎用户 中国 2049 发表

节目看着审美疲劳,有时候看着看着感觉单听静静声音出镜都比马逆听着舒服。

当然,套皮出镜更好,其实就是单纯建议工作室各位都练习练习多出镜一下,一个大叔录 400 多期节目,主播疲劳不说,观众也疲劳。


玩梗之后,过来正经写一点。

我认为他这个节目是抓到了辩证法的实质的,辩证法不是说光拿另一个侧面去证否一种偏颇的观点就足够了,就像我们围攻无良公知,很多人就局限在证否对方的观点上了。

但这算是辩证法吗?错!这只是在同一个层面和对方争吵而已,所以我现在看任何只会反驳的主播都不顺眼,尤其是寿狗黑猪,寿公还好一些。

辩证法最关键的是你要通过辩证的方式跳出低级认识和片面的错误认识,不仅要发现矛盾的双方,还要对其进行扬弃,进入下一个高度。在一个全新的角度去看待问题,这种时候你和之前的对手打一句一句的辩论就纯粹是浪费时间了。

知乎用户 自牧​ 发表

人上一百,形形色色。

睡前消息 B 站粉丝数 124.6 万,平均每期视频观看人次 72.8 万,有很多人讨厌奇怪吗?

要知道,2022 年中国政府的支持率也才 91%,网络上的恨国党多如牛毛。

他马前卒何德何能不被人讨厌,他配吗?

知乎用户 食柚者 发表

大家想做的是让督工冲塔,而不是想让督工全盘接受西方。

虽然西方的资本主义也可以用来冲官僚主义的塔,但是身为平民,很多人认为头上换一个老爷并不能改善作为牛马的处境。

知乎用户 维民所止​ 发表

每次出场发型都不变。

知乎用户 就觉得你 发表

他想 zf 来解决一切问题,比如社会化扶养,比如成立所谓的独立机构建立广泛的监控系统,这些我其实是有一定程度上赞同的,但问题在于想给 zf 越来越多的权力却没想过怎么解决监督 zf 的问题

知乎用户 张小白 发表

因为他揭露了很多社会现实,先不去争论他提出来的观点是否正确,提出来的方案是否具有可行性,单是他自己能够针对社会的很多热点问题进行逐一的分析,然后使用大多数普通人都能听懂的话来阐述这个事情的前因后果,不像营销号那样莫名其妙的胡扯一通,不像南方某新闻那样断章取义,不像官方媒体那样就会站在道德制高点进行爹味十足的说教。马逆说的很多观点我也不同意,但我还是每期都看,为什么?因为在目前的中文互联网我找不到其他像他这样敢说真话,且言之有物的自媒体了。

知乎用户 匿名用户 发表

内怕革命,外怕美帝。

对外,在他们这种人眼中,外国人那是万万不能得罪死的,怕和国外的竞争;

对内,他们的工资比普通人那可是高太多了,搞起来他们也是被平均的对象。

很典型的知乎主流精分形象。

知乎用户 王友 发表

重要的是马前卒不怕当坏人。因为当好人,人家不好意思挑刺(花姐除外,狗头)

知乎用户 疯狂的多巴胺 发表

是不是只要是个回答督工就会点赞?

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

讨厌他的无外乎三个原因:

1,对于 95 后沐浴在 “中国最强” 的教育模式下,看马督工整天骂国内有问题的东西,心里不爽,觉得他是五十万。

2,马督工很多给出的策略不合实际。比如社会化抚养之类的… 地方养孩子是要钱的,不是随便变得。动不动就社会化抚养解决问题,那谁来解决钱的问题。当官的,干公务员的看他视频觉得会很不爽。

3,被马督工骂过并揭露了行业潜规则的,屁股决定脑袋,你不让别人挣钱,别人肯定想办法弄死你。

我并不讨厌他,主要是他不像其他媒体不按照逻辑做内容。其他那种基本现在都是 “外事怪美国,内事怪资本。”

马督工是为数不多实打实找证据去问责对应的人,我觉得这才是正常的,虽然有时候问责问的完全跑偏了…. 不过还是能在理解的范围内,没有那种故意泼脏水,故意下结论。

现在的年轻人可能都没经历过,我小的时候,打电话给电视台,比打电话找政府办事还要立竿见影有效果。以前的强权是受媒体监督的。后来是公家媒体都不说人话且办不了实事了,自媒体才逐渐兴盛起来的。

媒体作为第三方,是用来监视强权的存在。如果连公权力都骂不得碰不得,只能对同样受管制的资本拳打脚踢…. 只能说这个国家已经进入了沉默的螺旋,朝着坏的方向发展了。

所以马督工可能不招人喜欢,但他的存在至少证明这社会还不是一言堂的 70 年代的状态。虽然经济在走下坡,但他仍然有上坡的潜力

知乎用户 后军止步 发表

讨厌?希望我没理解错,这个词感觉上不像对于海豹的观点的评价,更像是对马督工的个人评价。毕竟如果对于一个观点进行评价,应该就是从赞同到反对,而这种喜欢和厌恶对观点上就不是很合适。毕竟你说你厌恶这个观点,但又不一定是反对者,只是难以接受这种,所以我们对于讨厌马督工更应该从个人出发,排除掉个人观点的问题。

那么从海豹这个个人来看,会被讨厌的点有什么呢?比如说头秃(乐)?或者说不是专业科班媒体人,而是半路转过来的(应该也不会有太多这种什么变异正统论的人吧)?那么从这些来看,讨厌马督工的人,可能只是接受不了马督工这个人身上的某些特点,无伤大雅,我现在看督工没事也不会盯着督工的秃头去看,只听内容,内容 ok,就算督工在那里女装我都不会说啥。而且小高什么的,还有财务老哥不也有时会露面,所以更没事了,讨厌的就去等高编辑财务专场就行了,其他时候去看文字版,这样也能继续看。

知乎用户 路迢迢 发表

抛开细节不谈,至少资本主义是比封建好的。而且就冲他本人出身不行,从小到大最值得一提的就是高考考上了同济,但是依然反对小镇做题家这个群体无脑把考试往各行各业唯一的标准捧这个举动来看,他眼里是看得见被时代甩下的那些人的

知乎用户 知之为知之 发表

不讨厌他,也不喜欢他,更确切的说是无感。

硬要说的话,对他观感不太好,是因为刷 B 站的时候经常有人把他捧的特别高。

他的视频我也看过几期,不论观点的对错,但很多结论给我的感觉就挺幼稚的。

但是稍微想想就知道,一个科技,经济,文化,历史,生活,政治等各方面都涉及的 UP 主,还有着很高的更新频率,怎么可能真的很有深度。

在事实上进行短时间又不专业的分析,给出的结论不说对错,能有多么的成熟呢?

然后评论区很多人还奉为圣经,跟着针砭时弊,看的我就很尴尬(我不反对讨论社政,但是讨厌跟风的社政)。

我也是因为逐渐意识到这一点,也就很少看这些大杂烩社论的 UP 主了。

现在基本只看感兴趣的专一领域 UP 主的视频

知乎用户 月丹诺夫 发表

马前卒有他的价值,你可以不接受他的观点,但还是应该通过他收集一下新闻,一个人的观察面毕竟是有限的。

知乎用户 姜楠​ 发表

我不知道,肯定是因为他说的某些观点或者某些做法刺激到某些人了呗。

比如昨天我在 B 站睡前消息 AI 图片用于宣传的视频下评论了一番,几小时内收获了几百赞,然后评论就没了。瞬间觉得马逆太可恶了,竟然删评论。但是过一会,冷静下来又想,也许不是他删的呢?也许 B 站平台抽风呢?于是马逆又成了马督工,没那么可恶了。

其实马督工的很多言论都是这样,冷静下来就会觉得,未尝没有道理,于是就没那么可恶了。比如关于四川保民用电的评论,比如社会化抚养。因为马督工是深谙议论三要素的:论据扎实、论证合理、所以尽管你不一定同意他的论点,也不会觉得太刺耳。

但是这样的节目,冷静一点就可以了,千万不能太冷静。比如他关于房地产泡沫的分析,不能深究,停留在地方政府出问题这个层次就可以了,在往下一步就会推导出制度问题了,所以有人讨厌他也是情有可原。就像粉圈定律:“你说我 giegie,管你有理没理,怼不死你!”

知乎用户 RGY 发表

我看马督公仅仅是因为他比我行,无论是做科普还是做思维的扩展。他说那一套很多时候我也不不信。不过我向来不是在给自己找一个完美的代言人。最最重要的一个原因是,马督工讲的更贴近生活吧。除了专门研究那个领域的人,其他人跨领域的高谈阔论家国大事我都不爱听,听去听来就是陈词滥调,反复强调。到最后问题也没解决,也没有强有力的证据能证实他讲的对,还没出结果就已经先赢麻了。根本不贴近生活马督工相当部分的内容还是贴近生活的。自媒体就是做服务,卖的也是一种商品。只是马督公的商品更适合我。我不关注德州的电费高到离谱,那离我十万八千里。但我关注房价,因为那是我要经历的过程。我不关心美国人民是否水深火热,我更在意我们自己是否水深火热。非常经典的一句话,不要认为别人比你更痛,自己就不痛了。而且事实上别人没你痛,很多自媒体就是在定制精神麻醉剂。出于我对自己现实的了解和自生的需求我挺爱看他的。

知乎用户 再也不抬杠了 发表

我是偶尔讨厌他,偶尔还赞同他。他有时候真的是接地气,说些关乎平头老百姓的话题,给一些实在可行的提议,还没看完我就点赞了。有时候这孙子又像个受境外势力支助的,对民生问题尽出一些不切实际的点子,这时候我就讨厌他了。

其实讨厌还是喜欢,都是站在个人自己立场看待的,屁股决定脑袋嘛。我认为谁说什么,有多少人喜欢多少人讨厌,这都无所谓,人类就是因为各种不同才精彩。关键是要让所有人都能发声,你不能因为讨厌某人的观点就捂他的嘴,那还玩个屁呀。马督工说过,他希望国内做自媒体的能超越他,目前看来还真没有能超越他的。

补充一下,最讨厌他的是:他老跟观察者网扯到一块。

知乎用户 香辣奶锤堡 发表

改革开放时全社会的共识是: “做大蛋糕、搁置社会制度改革”。长期发展下来,全社会对于制度改革的问题抱有鸵鸟心态、讳莫如深,使得政治色彩上绝大多数中国人都属于右翼。

放眼全国大小各类媒体,勇于讨论社会制度改革的节目只有这一个,在 14 亿右翼人群中突然出现了一个左翼节目,那自然会被大多数人讨厌。


评论区关于马前卒是左是右也能吵起来是我没想到的。

最朴素的分类法是加税 / 减税,大政府 / 小政府。其他的政见只能是用来做进一步细分。

知乎用户 扬眉 发表

你看,我也有一些观点不认同,但是我很喜欢督工,他把事情原原本本说清楚。怎么想的,为什么。睡前消息我每期都看,期期白嫖

知乎用户 余鹏 发表

任冲昊同学有一点是我一直很哭笑不得的,那就是,他引入话题的开头都不错,然后前半段的逻辑也还可以,但是到了某个关键点之后,他的逻辑突然就能转向某个必然会引发非议的方向。

注意,我不看他的视频,我对他的印象来自看过他视频的人的描述,已经他在西西河的发言。

比如上海发函请四川协调产业链工厂保生产问题。这本来是个很正常的政府协调请求,由于大多数人不了解政府工作程序,加上有人带节奏,偏激的将这个行为理解成了上海要求四川停止保居民电来保证上海工厂的生产。

任冲昊同学论述上海工厂产业链的重要性,没有问题;论述上海保生产对四川的财政意义,也没有问题。但是,他话风一转,变成了四川人民为了本省的财政和国家的经济,忍一忍吧~···

这不是找骂么?

且不说政治不正确和舆论不正确,仅从事实上说,他也有意无意的歪曲了整个事情的真实情况。真实情况是,即使在保居民用电的大前提下,四川仍有一些工厂是在保持生产的,比如绵阳,知道的人都知道,哪怕真到了要四川人民忍一忍的地步,这里的电也是不能停的。所以,四川政府肯定有能力协调一些原本安排继续生产的工厂暂时停工,将电力分配给上海需要的工厂。这种工业电力的分配是不影响保居民用电这个大局的。

你看,把这个事情的背后说清楚了,多好,大家理解了上海的苦处(这个他自己在前面说了),也知道了四川省其实有能力做到在不影响居民用电的情况下满足上海的要求,多好的 win win 结局啊,可偏偏被他搞成了地域冲突~····

要不是知道他的逻辑会出现这种奇怪的习惯性转折,他的很多言论真的够得上反贼的标准了。

知乎用户 倚歌和之 发表

因为督工他水平就是不是很高啊,他的产出质量波动性很大,又时常语出惊人不合普遍舆论。

他有暴论胡扯的时候,也有独家分析敢于冲塔的时候。

你要能忍受他的暴论,觉得他的这个缺点没啥大不了的,又格外喜欢他的部分高质量产出,你就喜欢他。你要忍受不了他的暴论,又没那么喜欢他的高质量产出,觉得他高光时刻也就那样,你就会讨厌他。

反正我看到标题不对,或者听了个开头不对的时候,我就直接跳过不看了。干嘛给自己堵心呢?又不是不清楚这人嘴里能吐出点啥来,心里明白这人水平如何就是了。他被冲了我就光看打架的当乐子人——除非我也赞同他那个观点。

知乎用户 st.tail 发表

作为一个军迷,很难对督工有什么好印象。

你可以说这是对于中国军队感到乐观的人一个警告,不要太乐观,美军依然强大是客观存在的。

结果对不对先不讨论,只说中间的推论的过程,那真是没几个对的。

督工说了很多俄军的问题,我建议督工讨论一下美国的问题,不是为了嘲笑美军,主要是美军可能出现的问题我们也有可能出现。

俄军的问题可以甩锅戈尔巴乔夫,那美军呢。这很有价值的好不好。

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

你觉得讨厌他?那就对了

因为他每次都是自己跳出去或者是给自己 “编” 一个身份 (“我是 / 我也是 / 我曾经是”)然后假装自己是站在大多数人的角度谈问题

马逆的逻辑很简单 猪狗不应该一直是猪狗 应该努力变成骡马 来保卫他的罗马生活

然而实际上呢? 一说到你的专业领域就露馅

所谓的马逆的粉丝里真的有很多赞同他的观点的么?

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20220919 更

看了一圈回答 各种军迷和航吧佬跳脚

不懂就问 诸位军迷什么时候用要求马超的水准要求一下央视砖家可好?

哦 央视精选评论了啊 那没事了

知乎用户 Chartsman 发表

马督工是个媒体人,搞文案挣流量广告钱。

但他说自己是工业党,这算挂羊头卖狗肉吗?

一堆自媒体天天骂人家资本投机,不做实业,明明自己就是个第三产业挣流量钱,和吴晓波罗振宇一个尿性,用观点和立场忽悠人,工业的进步,靠观点是吧。

知乎用户 张六六 发表

想多了,看他视频的人那些东西其实心里也清楚,只是图着看别人公开说出来的快感而已

知乎用户 游山玩水玉狐殇 发表

说话太直不是问题。

但是说话直的代价就是你的内容必须是客观公正。

马督工做得到么?


我说实话,每个做自媒体的,首先先定好自己的基本盘再来考虑要做什么。

马督工其实在审视国内的小道新闻,和民间各种杂事上还是不错的,但是涉及到国内国际大新闻,仔细找总能找到他夹带私货的地方。

以及,马督工本来的 ID 其实是 “马督公”,他自己后来改的马督工。

其实并不是马督工夹带私货那么简单,他做了一段时间视频觉得飘了,就开始涉及俄乌方面的问题,差点让人骂的狗血喷头。

为什么?他不懂俄乌民族的矛盾问题,以及北约东扩带来的威胁,还有涉及到苏俄时期留下的问题,然后妄加评论,一边倒站乌克兰。

你要说乌克兰人民惨,也没问题,他出视频站乌克兰政府,后来让人狂喷一顿后删了。

这说明他自己没有定好自己的基本盘,火了之后就觉得自己可以什么都能说,这种情况,他离矮大紧就差一步。

知乎用户 绫达子 发表

很多 “直到他讲到我熟悉的领域” 党,他们从根子上就错了,马前卒团队就一做煎饼果子充饥的,给大家做做百度级别的科普和新闻解读,入门管饱。你非跑煎饼摊说:“我就不信你八大菜系全都精通会做,我吃大菜还是得去鲁菜粤菜淮扬菜等单一专精馆子。”你说的字面意义上没错,但是不论煎饼摊主还是吃煎饼的顾客都会觉得你是神经病。你是在虚空打靶,而且入门级别,小吃级别的科普和新闻解读确实是大众 “充饥” 离不开的日常精神食粮“煎饼果子”。

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比如生活中咱们普通人对各种新闻、某些领域有不懂或者有初步的好奇心,这就需要精神 “煎饼果子” 吃。吃了以后通识水平提高了一丢丢岂不美哉?若是吃了以后意犹未尽,还想进一步了解,就可以继续找资料深入了解。

更进一步的,大众对国家或地方政策有不懂是正常的,专家、专业人士可以解释,可以给大家科普,然后政策才好实行。有时候这方面缺位了,大家可不就得自己找 “煎饼果子” 来充饥嘛。

现在马逆做这个 “煎饼果子” 赚点小钱,给大众科普,有利于大家参与公共事务的讨论,切身利益的关心。专业人士被马说的不对的或者离谱的内容引出来,等于是抛砖引玉。就引出相关人士给大家科普。我感觉这也是马的一部分目的吧[笑]

拿严肃科学或人文的研究,即论文、学院派教授、大部头著作来和马督工对比,就是这种错位行为 [捂脸],八大菜系堂皇馆子对比煎饼摊。

煎饼摊老板:你是故意找茬是吧?[doge]

知乎用户 Costan Lin​ 发表

马前卒相对于其他时政类自媒体,最大的特点是新闻来源不完全是热点,存在不少自己挖掘的内容。虽然热点部分借题发挥严重。但考虑到相当多其他时政自媒体已经是【鉴定一下近期网络热点话题视频】了,其他的还不如美食 up 翻车有新意。

这样的信息来源肯定是有独特的方法,把现实世界大小新闻筛一遍出来的。某某话题只有马前卒提起,还是靠从信息海洋里面挖掘这个话题的能力,这应该就是马前卒最有价值的部分。

至于解决方案和分析结论,最惹人讨厌的地方,严重怀疑他们团队丝毫不在意提出的观点方案会不会引起争议,甚至吵喧巴闭才是他们的目标。持续炸鱼,令人发指。

今年最好的还是鹤岗财政危机那期,甚至不是以岭药业,因为最能体现这种找问题的能力。分析问题部分有马前卒自己的世界观,未必能接受。

马前卒的梗是他的方案,而不是不等式,已经赢不少了。至于独特解决方案这样持续丢摔炮,甚至以为特色的行为,日长天久也不知道会有什么结果了。

知乎用户 DogBird 发表

部分网友取关马督工是从他讲到自己熟悉的领域开始的,但是如果你看了很久的​睡前消​息还没有遇到,那这个节目还是很适合你的

复制来的​

知乎用户 知乎用户 AQ5J8H 发表

如果你支持马督工。

要记得知乎把他大号封了~

去跟知乎对线吧~


然后。

我觉得马督工还是媒体里面算是好的。

但是他的锐评肯定大部分是错的。原因很简单。自媒体不可能什么都知道,就算知道也不可能足够专业。

比如说我当时在搜 3d 打印建筑,看见督工的视频,我就很不理解。这是个锤子的 3d 打印。。就说自动化不好么。。

这种感觉,就像看其他 3d 打印建筑里面的分析评论一样,说的越多,错的越多。

当然这也是必然的。研究这些玩意的研究人员普遍 “骗补贴”,偶尔出现几个有门的研究方向也 “百花齐放”,没什么共性。

如果哪位记者能说出来这个研究方向能不能成,会有什么新的进展,会有什么新的改变,那我只能说 naive。

而督工的节目是一个不避讳自己很 naive 的节目。

我只能表示两手一摊~

毕竟咱也不能对媒体要求那么高~

知乎用户 朱颜 发表

我感觉马督工的发言越来越像方舟子。只可惜他前期的成就永远赶不上方舟子。

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打了半晚上刀塔,有输有赢,新版本的剑圣虽然削弱了,但还是厉害得一批,强烈推荐。

看到评论区有人说马督工给点赞了,马督工给这个回答点赞无非是表达对我的不屑以显摆他的大度,顺便固固粉。有什么意义呢?方舟子因为他的廷杖,我多少还有点佩服。只是马督工这么魔障下去,等来的只怕是铁拳。

真心的希望督工在奔向咪蒙的路上偶尔回头看看。挣钱嘛,不寒碜,但是别打着为民请命的旗号挣钱,因为我怕你不小心代表了我。

我不愿意。

知乎用户 前方路况良好 发表

因为你看的时间长了就会发现问题,尤其是你在社会上感受到的,工作中感受到的,跟他说的东西对不上的时候,你就会发现他好像不是活在现实世界中,而是活在他真空的想象里。

知乎用户 匿名用户 发表

马督工就是几十年前那种披着左派外衣的右派分子,张口马列毛实则骨子里一点不认同。

知乎用户 Tempest 发表

我讨厌他不是因为他的内容,而是觉得他说话的腔调特别欠抽。

同样的内容,魏峰和静静来讲我就不反感,马前卒说出来就让人不舒服。

当然,我不清楚他生活中是不是也这么说话。

也可能是故意搞出来的节目效果,想要骗弹幕和评论。

知乎用户 yxjjj 发表

我很钦佩马逆的爱国之情,但是他的经济阶层和成长经历已经把他的意识形态写死了,他代表的是城市大资本和依附于大资本的小市民阶层的利益。

知乎用户 MHYYY​ 发表

个人感觉马前卒一直以来就是在当一个高级黑,他的节目从头到尾都是在培养反贼,每一句话都是在阴阳怪气。因为他每期节目的套路都是固定的,都是 360 度绕着房间里的大象说话,使所有人都不得不意识到大象,但是他自己又不说,一副我很无辜的样子。马前卒谈事情经常文不对题就是因为他根本不是想谈事情,他就是为了骂大象,所以前面全是铺垫,最后都变成他自己的那些东西。

就拿这期节目举个例子,西南缺电,民众抱怨,他说作为主人,公民要意识到经济问题更重要,这当然是正确的。实际上你问每个人给你发多少多少钱让你忍忍行不行,那很可能是行的。但是问题在于,这所谓的 “经济” 跟我能有多少关系呢?经济发展好了,是被北上广吸血,是被资本家拿去享受,是被地方拿去建水司楼,那还不如让我现在享受享受。当然,这种指责不完全是正确的,但是问题就在于大家不信任政府,不相信你拿钱去干好事了。

马前卒每谈到现实中的事,都是会批评政府管的太多,说这样搞下去是不行的,比如医疗问题、行政管理问题,政府应该放手少管,但是一谈到最终应该怎么办,就一转拿出来一个究极无敌大政府,说如果把这些都管起来就好了,例如社会化抚养,手环,国家文化平台,导致他看起来又左又右,两面不讨好。但其实这两者针对的是同一个东西,都是逼迫你去看这个大象。马前卒那套社会化教育谁不知道理论上很好,但是大伙为什么都反对?因为都不相信政府能做好。都知道大数据隐私中心能防止犯罪,但是都觉得中间肯定要出问题。大家都觉得医疗私有化不好,马前卒就对着你耳朵一直喊医保资金都花到几十年后了。遇到什么问题马前卒就说作为国家的主人我们要怎么这么样,但是大家都不觉得自己是主人。总说作为一个社会主义政府应该把什么什么都管起来,实际上

所以一句话总结就是,理论上政府越大越好,实际上政府越小越好,那么问题出在哪?这就是马前卒要说的。

知乎用户 小王不姓王 发表

因为二鬼子比鬼子更容易招人恨?

知乎用户 匿名用户 发表

因为马前卒做了十多年的自媒体,深谙自媒体之道,那就是:可以错,但绝对不能没有热度和话题。

为此,你可以看到他暴论频出,在各种不是 “非常重要” 的话题下面,公开和主流舆论唱反调,用 “事实” 来宣扬自己的“真知灼见”,“敢说敢揭露”。

比如说,在张伟丽拿了 ufc 金腰带以后,他跳出来说 ufc 并不接近实战。

这句话对吗?其实是对的。有句话叫 “功夫再高,也怕菜刀”。实际上持械和空手打,空手就算功夫再高,也要怯上三分。唐山打人案女子都知道拿啤酒瓶自卫呢。可以说,一切不持械的打斗,都不接近于实战。

但又如何呢?ufc,自由搏击,终究是有一定的表演性质,它们的最终目的,也是为了打出好看的比赛给观众看,而不是为了让选手拼个你死我活。

所以,马前卒说的是事实,但不是真相。真相可以有很多侧面,这些侧面都是事实,但只有一个事实并不反应全部的真相。

ufc 说自己是最接近实战的自由搏击,马前卒跳出来说你根本就不接近于实战。有谁说错了吗?都没说错,但 ufc 的意思是,自己是在自由搏击规则下,不持械的前提下,最接近实战的,马前卒跳出来说你不持械就不能说自己接近于实战。这时候也许会有 ufc 的爱好者出来说,人家本来就是不持械的,你非说不持械就不能这么说,这不是有病吗?马前卒这个时候就不会去讨论持械的问题了,会说,我揭露了 ufc 的行业秘密,触动了相关人的利益,他们派水军来黑我了!

这种手段叫以偏概全,人家做了十多年的自媒体,这种手段还不是驾轻就熟?

还有比如,马前卒说,四大名著的文学价值一般,文学价值超过四大名著的网文成千上万。

这个问题的关键点在于,到底所谓的文学价值是指什么呢?

这就是自媒体的又一大利器了,即,掌握词汇的定义权。文学价值实际上没什么明确的定义,文学价值到底是什么呢?遣词造句的水平?埋设和使用伏笔的水平?对后世作品的影响?这些都可以有,但是又怎么说哪个更重要呢?文无第一,就是说,文学之间,其实根本没法比。所以只要陷入这种讨论之中,就没有结果。你可以举一千个一万个例子,说无数种道理,人家只要说,你说的和他说的指代不一样,就可以立于不败之地。

当然这个方法也不是用出来就必胜的,马前卒用就有几次比较严重的翻车。

一次是和傅正讨论什么是解放。这个问题其实也没什么很标准的答案,现实不是教科书,解放不会一板一眼的按书上说的来进行,本质上来讲,马前卒在这个问题的论战上,是不会输的。但他没有意识到,这个问题,是很反应屁股位置的。他的翻车,不在于输赢的翻车,而在于暴露了自己屁股问题的翻车。

还有一次,是高超声速的论战。这一次他也想把问题拉到自己熟悉的定义权问题上,但马前卒一个学工的却没意识到,高超声速在科学上是有比较明确的定义的,他想重新定义,还未够格啊。这一次,属于暴露自己学术水平的翻车。

但翻车又有什么所谓呢,我最前面就说了,可以错,但不能没热度。

所以你可以看到马前卒在各种热点话题下上蹿下跳,暴论频出。不一定是他愿意这么做,而是他不得不这么做,因为他需要话题,需要热度,需要吸引眼球。这些不是 “非常重要” 的话题下,他难道不知道主流舆论是什么吗?但顺着主流舆论的人太多了,他的学术水平又不足以把问题讲得深入浅出,所以他只能通过唱反调来吸引眼球,然后通过各种以偏概全,各种重新定义来为自己找补。

那么在重要的话题下,他就说的对吗?

这就有很有意思了。首先,他们那个年代的人有个通病,就是对美国的无限崇拜。其实也可以理解,毕竟那个时候中美差距确实十分巨大。所以,怀着对美国的无限崇敬,马前卒得出 “新冠会被美国很快控制住”,“乌克兰是抵抗入侵的正义之战” 等结论也不奇怪。关键是现在的年轻人逐渐看清了,美国那庞大的身躯下,也不全是肌肉,马前卒那对外的古早公知论调吸引不了年轻人了。所以即使是马前卒的粉丝也得出了结论,马前卒对外的评论几乎不用看,没几个对的。

对于国内,就有很多人吹了,什么独山县之类的。我之前看马前卒对独山县,怎么看怎么眼熟。后来想明白了,这不就是王尼玛对杨永信的翻版复刻么。后来想得更明白了,马前卒对独山县,王尼玛对杨永信,我不是药神对格列卫,其实都是一样的。那就是,事情的产生,揭露,舆论发酵,政府处理,其实都和他们没什么关系。他们在政府处理了之后,去进行了勘察,进行了采访,拍了电影。他们的所作所为对事情发展其实根本就没意义,也不危险,因为中央和地方政府早就处理完了。他们却要把一个早就结束的事情,大张旗鼓的宣扬出来,而且更重要的是,他们对这件事的评论,一定要有暗戳戳攻击政府的内容。原因也很简单,因为处理独山县财政,关停杨永信项目,将格列卫纳入医保的都是国家和政府。他们暗示政府不可信,群众对于这件事处理得当的情感无处发泄,自然就会转移到他们的身上。这叫贪天之功,俗称摘桃子。处理这些问题的干部,法官,记者们都没邀功呢,他们的粉丝反倒给他们邀上功了,这是什么道理。

所以很多人说马前卒敢说,敢得罪人之类的,其实根本就是被误导了。要知道,马前卒的生态位,说好听点,叫点评时事,说难听点,就是消息的二道贩子。他的一切消息和新闻,都是由别的记者或者官方披露的,然后他再点评一番而已。而且据我观察,他的视频,往往不会在事情刚一出现就进行点评,他会稍微等一下,等别人有人说了,自己再说,这样法不责众,其实是很安全的。还有,我之前也觉得马前卒评论问题的尺度很大,觉得他可能会被封禁。后来才知道,人家安全的很,官方基本不会封禁他,因为马前卒是持证上岗的。

之前同是观网的席亚洲被一个 up 主骂了,那个人觉得,同样的措辞,席亚洲说就没事,自己就被封了,是不是席亚洲举报的他。然后席亚洲就解释了一下,他们观察者网的各种 up 主,其实都是有证的,是由政府或者大学等颁给他们的,有了这个证件,评论时事的时候,只要不犯原则性错误,就基本没事。像赛雷话金的赛雷,就属于无证经营的个体户,稍微擦点边就会被封,而观网这些人,都是有证件的,马前卒这个尺度,其实非常安全,不用担心被封。

而且他真的敢说吗?今年的上海疫情,整个观察者网都沉默了,马前卒呢,有没有出来说什么?他怎么可能出来,别忘了他的证是谁发给他的。

而且他的屁股也不坐在普通老百姓这边,鼓吹医疗私有化的人是为老百姓发声吗?他的屁股坐在哪?谁给他钱他的屁股就坐在哪。

12 年,雷军嘲讽友商 “用国产屏幕不丢人,但你不能不告诉消费者啊”,然后这么多年以来,一直宣扬自己用的韩国三星钻石排列屏幕多好,结果国产蜂巢排列屏幕要发力了,马前卒立刻跳出来说 “国产屏幕的进步离不开小米”,也不知道雷军给了他多少钱,小米粉丝估计都要绷不住了。

然后马前卒一直是个中医黑,这是众所周知的,结果有一个护眼仪找他打广告,他就能说出,这款仪器可以按摩穴道,缓解疲劳之类的话,难道穴位理论不是中医理论吗?穴位也没双盲过啊,难道可信吗?

所以说,他也不是没底线,但对这种人来说,底线是有价格的,可以商量的。

而且马前卒的学术水平其实非常差。我们看一下他的履历,从大学土木工程系毕业之后,下工地干了没两年,就转投自媒体行业了,一直到现在。期间还写过小说,也没掀起啥浪花。所以很多人说什么工作时间太短,看不懂马前卒啥的,你要知道,任冲昊本人也没啥工作经历,他对职场的理解,可能还不如小他十多岁的人呢。而且他的本专业是土木工程,但他点评的事涵盖医疗,教育,文化,娱乐,政治,财经,法律,科技等等,所以翻车几乎成了他的日常。因此就有这么一句话么,我以为马前卒什么都知道,直到他讲到了我知道的领域。

而且,说难听一点,点评时事几乎是没什么门槛,也不需要什么水平的,尤其是在说错了不需要承担后果的前提下。事情都是别人发现的报道的,相关信息和知识都是百度知乎和知网的,对比普通人,他唯一的优势就是他是专门干这个,靠这个赚钱的。举个例子比如说沈逸,沈逸之前是挺有干货的,讲互联网相关挺不错,但是讲着讲着就变成点评时事了。因为肚子里的货已经交代完了,所以只能去点评时事了。而马前卒从一开始肚子里就没东西,让他讲行业发展,行业内幕,他也不知道啊,行业历史都得靠百度的。

但是马前卒很擅长往自己身上贴标签,比如,工业党,键政人,刘亦菲爱好者等。也挺可笑,一个没深入参与过工业建设的人,自称工业党,认为应该为生产力的发展让步,却忘了生产力发展的根本目的是为了让老百姓的生活更好。就好像那句话一样,爱着形而上学的抽象概念,却不爱一个具体的人。

而他真的是所谓的工业党么?也不一定,他不过是通过往自己身上贴这个标签,来吸引一批同样自称工业党的观众罢了,党同伐异而已。至于工业到底怎么样,有谁在乎吗?

而他的互联网定位其实也就是这样,拿着从别处来的二手消息先宣讲一番,然后不负责任发点吸引眼球的话,让底下看热闹的闹一闹,闹得好的他再点个赞置个顶,反正观众的兴趣也就那么三五天,三五天后又是新的话题了。说白了,不是利益相关的观众,根本对这些新闻没多大关心,大家就是看热闹的。旧社会老百姓喜欢在菜市场看砍头,听说是个好人就感慨两句,听说是个坏人就啐上一口,对于被砍的人到底如何其实也没谁关心,反正砍得也不是自己的头。现在也大差不差,互联网嘛,本来就是个找乐子的地方,让某些人抒发一下自己的正义感,觉得自己特伟大也是娱乐的一环嘛。

你说我讨厌马前卒吗?那还是挺讨厌的,毕竟这家伙喜欢胡说八道,暴论频出,为了吸引眼球怕是快脸都不要了。

但你说我希望他凉凉吗?那倒也不是,毕竟十四亿中国人总得出点那啥,愿意自己想问题的慢慢也就能看出来他是个什么货色,也就不关注了;认定了他是媒体战士的,那就看他一辈子呗。毕竟他也就那么大本事,像张庭那样骗粉丝几百亿的事他也做不到,总得需要点东西把苍蝇们聚一下,妖魔鬼怪那么多,锁妖塔也是必须的嘛。

知乎用户 大爱赵雅芝 发表

我不讨厌,我喜欢他!

知乎用户 德意志波斯猫 发表

因为我是汉人

知乎用户 杜小凡​ 发表

先说结论,马前卒动了所有人的利益,准确的说是所有人的既得利益,未必有人想要对付他,但是天经地义的事情被否定甚至要取消,难以接受是必然的,自然会心生厌恶。

既得利益的本质是不劳而获,或者说是全社会默认的天经地义存在的权力和行为,然而马前卒的很多言论否定了这些,所以很多人难以接受。

所以这是我对马前卒大部分内容持支持态度的原因,以下分析几个马前卒动了所有人既得利益的言论。

1、社会抚养制度。

马前卒的社会抚养制度本质是社会公权力也就是政府对私人家庭的生活的进一步干预,建国前父母对孩子绝对的权威自然不必说,建国后经过复杂的社会运动到现在,父母对孩子的绝对权力也是法律上和道德上难以撼动的。

最现实的例子,杨永信和豫章书院到到现在还没有彻底被清算,就是因为它们的背后都是家长的授权,它们只是代替家长行使 “管教” 的权力。

这些是有问题的家庭的家长和孩子,但是社会抚养制度一旦落实,它监督约束的是所有家庭的家长和孩子,家长不合格就把孩子带离家长身边,同样,孩子顽劣家长管不了,比方说李天一那种,一样可以强制让孩子脱离家长接受管教,这样打破了家长和孩子之间曾经互相垄断绑定的关系,对于普通生活尚可的家长和孩子而言,显然平白多了一层管束,自然会不高兴。

2、医疗资源部分市场化。

医疗资源的市场化,哪怕部分市场化,本质说明的是一件事,人命有价。

人人生而平等这个理念在全世界多少年了,但是现实大家都知道这只是空喊的口号罢了,所以马前卒的否定了这个不切实际的口号,而是希望通过市场化让富裕或者需要的人多出钱来提高医疗行业的收入和水平。

以游戏为例,原神是免费游戏,付费玩家可以比免费玩家更快更多的获得部分游戏内容,有条件的为了哪怕百分之几的游戏内容,也愿意出超过玩家平均消费水平几百甚至几千倍的金钱,于是游戏公司赚到更多钱开发更多游戏内容提供给包括免费玩家在内的所有人。

当然也会有其他问题,有些患者等不到更好的阿医疗技术治疗,有些医院跟腾讯一样只管赚钱不管提升医疗水平,但是无论如何,医疗行业的整体提高需要更多的钱是前提。

3、隐私和便利不可兼得。

削弱隐私可以提高社会整体安全。

削弱隐私不是最可怕的,最可怕的是部分削弱隐私,就是普通人的隐私被削弱,但是富裕或特权阶级的照旧甚至可以进一步侵犯普通人的隐私,这个问题不解决,我也不支持隐私的进一步削弱。

但是隐私削弱可以提高安全直接或间接促进社会经济我是认可的,前几年共享单车和充电宝出来,都是要交押金才能用,后来接入微信支付宝的信用系统后,免押金就可以使用,无疑降低了使用门槛,增加了整个行业的市场规模。

可能出现的有利改变和不利后果:

马前卒的核心思想我认为就是通过否定所谓传统中关于人的神圣不可侵犯的事物,比方说社会关系,社会道德等,从而否定整个人的神圣性。否定了人的神圣性。

人一旦没有神圣性,那么在社会关系中可以更自由的进行塑造,转移,和组建社会关系。

比方说儿童阶段可以统一进行更公平的教育和约束,禁止家长通过自身经济权力条件提供额外的教育。人在长大后没有家庭的约束可以自由去各个地方工作生活,更多的因为感情而不是现实家庭因素获得伴侣甚至配偶等。

当然,人一旦没有了神圣性,过去享受到的很多好处也会没有。

1、子女将不再无条件继承和使用父母的财富和社会关系等,父母将也不再无条件获得子女的赡养义务等照顾,可能更多的由社会统一接管赡养义务。

2、社会和相关责任人有权力放弃难以救治的病人甚至是对其决定安乐死,而不会受到法律甚至道德的谴责。

3、隐私被更多监督必然导致行为受到更多约束和顾虑,哪怕不是违法的行为。

不过随着社会贫富差距加大导致的阶级矛盾越来越大,受益者越来越少的情况下,放弃这些天经地义的权力义务的人也越来越多,我相信支持马前卒的观点理念尝试解决问题的人会越来越多的。

知乎用户 天涯明月刀 发表

屁股有点歪

知乎用户 公子羽风 发表

马前卒的定位很迷。

早期以工业党起家,出身于河北工矿小镇的马前卒,考到同济土木,做了工程师,后转自媒体。

从他的经历和形象来看,这是吃小镇做题家,尤其是中西部小镇做题家群体的饭的。

可是最近二年,画风突变,动不动就说批评中西部人民各种不去沿海打工,要大力建设东部。

然后,又喜欢这点带面地把爱国者打成民族主义,更不必提他当年汉改满那点事。

四川 42℃高温吹了点空调,他说四川人太矫情,应该要为工业让步。

上海天天空调,冰淇淋吃的飞起,从没见他喷。

滴滴他吹得不知道都好,什么促进就业。就是不谈滴滴背后的信息安全问题?

马斯克吹得 N 期,结果星链对网络安全的问题基本不提。

特斯拉火灾发生 N 次,评论区要他讲,他从来不理。

反倒是中西部哪怕县城有点点小事,就上纲上线。

这样严于律人,专于宽己。

也能理解,毕竟吃这碗饭,不这样写,也没饭吃。

可总摆出一副正襟危坐的样子,念着这些双标话,可太让人产生了喜剧效果了。

知乎用户 大器​ 发表

你支持马前卒可以,但是你要知道他是个社达。不是满嘴马列毛的就是共产主义者,别把对 TG 的好感转移到马前卒身上。要认清楚,拆迁户吸血确实可恨,但是大城市里现在大多数都是改开后进城的苦逼打工人,只不过是乘着改开的东风挣了一两套房的人。他们风险抵抗能力并不强,马前卒那么搞,那些马前卒嘴里的城市地主既得利益者可能一时半刻还能活着,他们就直接回老家了。他们不是少数,是真正的社会中流砥柱,马前卒嘴里的生产力的根本。马前卒政策的受益者,就是 JZH 加珠三角,而且是新中产,未来二十年可以保持收入持续上升的人。珠三角没有什么腹地,主要区域就是 JZH,剩下的地方全被吸干。很多学生会有这种我能一直赢的错觉,但是但凡社会上混两年,都知道自己一直赢下去不现实,反对马前卒真的是自然而然的。

知乎用户 小陈 发表

左边的嫌他右,右边的嫌他左。

知乎用户 国际主义孝话社 发表

马督工的邀,谢谢了

很简单,马督工是典型的左派,你扒开任何一个左派的皮,你会看到……

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 无牙 发表

很多粉丝不愿意面对的一个事实就是

长得丑!

我最早应该是 50 期左右开始听说过这个人,特意翻了一下当时的画面。

我回忆了一下,一个一脸严肃的中年油腻大叔用着很生硬的配音以一种很 “老卵” 的语气讲一些新闻或者观点。不得不让人联想到 60 70 后那一辈,在烧烤摊赤膊着上身 指点江山 口出狂言的样子。对这人的第一印象可以说是差的很,作为一个自媒体这种专业技能可以说是很烂了。基本不看政键类视频,但我猜政键类 UP 要么不丑,要么长得和蔼点。当时也没关注,讲的话题不感兴趣的话 听着就让人昏昏欲睡。

我猜应该是 80 到 100 期左右关注的,但不是每期都看;100 期之后的节目有印象的较多,独山县之后是稳定观看了。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

听说骂马逆能被点赞!!!

知乎用户 渊亭​ 发表

不遭人妒是庸才

知乎用户 姚勇​ 发表

通过他做的两期中药题材视频知道的他。

把脑袋别裤腰带梭哈

是条汉子。

汉子的问题是,你能强一时,你保证不了强一世。保证不了所有节目论据真实论证扎实逻辑无懈可击。信息毕竟会有误差,人也会犯错误。草芥命弱,声还要大,就有忌讳

如果这汉子是个纯草根,那结局也就大致能猜到。

只能说,对于讨厌他和喜欢他的那些人,都能理解。因为没有正确答案的复杂问题,怎么说都可以。也必定有人不喜欢。

只是,马这类人太少了。也和现境不兼容

知乎用户 忘世麒麟忌霞殇 发表

督工的困境在于把键政当职业。有几个人上班能做到全心全意的。这也 404 那也 404,神仙也只能混日子。

知乎用户 六朝松 发表

因为知乎主要人群是中产阶级,而马前卒处处针对中产阶级。他倡导的社会化抚养,资金来源就是向中产阶级收的房产税。

知乎用户 CuCluxClan 发表

要是一个人被所有人完全赞同,甚至(明面上)不存在一丁点反对意见,那才值得提防啊

知乎用户 匿名用户 发表

可以反向思考,现在还能支持马督工的是什么样的人?

粉红:呵……

马前卒在节目中不止一次赞美国贬低俄罗斯,作为全互联网最大势力,如果他不被打成公知,那我觉得你是在低估人家的战斗力。

被暂时吸引过来的粉红在经历了一段时间后也会发现:“我支持的是盛赞成就的文人,结果你在这里挑肥拣瘦各种不满,那敌人是谁呢?” 偏偏键政的原始积累往往是由这些人打好的基础,结果就是睡前消息存在一天,老粉丝流失越快(跳反)。

神友:啧……

不要对战斗力抱有期待,作为最分裂的群体,你能在神友阵营找到最激进的观点对立与光怪陆离的政治光谱——毕竟这个帽子早就被扣遍了!支持康的,反对康的,皇汉的,逆民的,田目的,甲申的,其中大部分甚至已经放弃茧中的建政工作。作为这些人唯一能攻击然后不被对方发动 “对 1450 特别集群冲锋” 的带 v,马前卒竟然还在有意无意吸引这些人的喜欢,可这些人一旦面对反对者 run 的比谁都快。我说马逆,海豹秃击队战斗力如此低下,跟你的粉丝来源有没有关系啊(恼)

同行:哟……

作为各路诸侯,马逆竟然还能与他们频繁冲突。拆同行的台吸引同行的粉丝?是把同行都培养成马超俱乐部。本来找了个信息茧房好好理性思考,结果你马逆连这茧房都要给我戳了,那我必化茧成蝶成为超音速导弹打向马逆。

关键是马逆手里的粉丝只会发个视频链接鼓动两伙人对线(还配个吃瓜表情),然后每每马逆号召大家发动唯物主义圣战的时候,反马的势力快速集结进行反冲。这波黑红流量的结局就是马逆黑了,同行红了。

结语:为什么大家都讨厌马逆?因为作为键政人的他讨所有势力的厌(包括我!),大家最想看见他的号只能在不存在的网站发布视频。在这漆黑闷热的铁屋里,有人竟然想把铁屋子改造成更高效率与人有益的烤炉,那这个人才是最可怕的。

知乎用户 如歌 发表

这个 500 赞里回答中的这句话完全是信口开河:

比如这个被知乎 er 广泛嘲讽抖音用户 “弱智” 的图片,当你以为小学方程都算不明白就是社会智商下限的时候,实际上他们是被很多人羡慕的“文化人”,因为这些人**会 打 字!**我之前在某个合资车企配件厂广泛接触过一线工人,其中 80% 的 90,00 后根本不会用手机打字。他们在网上发不出任何声音。虽然是同龄人,却像动物一样默默的生存。
链接: https://www.zhihu.com/question/548923462/answer/2652276717

我本人 07 年到 08 年就在上海昆阳工业区的俊柯电脑培训学校工作,我们做政府培养项目,比如办公软件的培训,打字和 excel word powerpoint 一般培训两个月就毕业。学五笔的也有一些,聪明一点一个月左右就能打字。

我们的学生大部分来自全国各地,很多是初中毕业,有些年纪块 30 岁了。

我没有碰到一个学了三个月不会拼音打字的学生!!

请这个作者明确说出,是哪个合资企业的一线工人不会打字,我愿意自费去核实。!

如果说不出来就不要胡说, 不要信口开河!!

这个作者根本不知道,合资企业招聘要求比民企要高,合资企业都要高中毕业的,一般初中毕业的都进不了合资企业,当然很多人都是办个假学历混进去。 但合资企业的面试比民企严格,其中会考高中的数学知识,还有一些英语; 相比民企的要求低,初中毕业,认字的就能进。

不会打字的不要说合资,最差的民企都进不去!

工人在网上留不下声音??

你是在逗我吗?? 人家上网聊天可不比你高贵的知乎贵族少, qq 用的超溜,各种论坛 bbs 人家有兴趣也经常去。

大部分初中毕业出来打工的年轻人,一个是主观上不想读书,二是客观上读书如果考不上好大学,投入产出比不高,他们家里一般是农村的,家里就不支持了。三是,很多农村或是县城的学校质量太差,学校老师不负责,他们觉得在学校里学不到东西。

你要说他们的智力,在我看来,没有笨的! 否则哪能进的了合资企业? 你以为厂里的机器就那么好操作? 打字都不会的就能让上岗了?! 一些机器好几十万上百万,弄坏了算谁的?

请大家擦亮眼睛,小心这种有意而为的信口开河,胡说八道!

另外睡前消息居然点赞了,太不严谨!

知乎用户 韩韩 发表

这问题问的就和你为什么讨厌丁真、何同学、肖战一样。一个典型的饭圈问题。

下面一群粉丝还一本正经的回答互相点赞。

对我来说讨不讨厌都无所谓,他说的那些内容要不是搬的,要不一拍脑袋。真正讨厌的是他身上的一群恨国苍蝇。

知乎用户 Wilson Edward 发表

马督工有一个最大的特点是,好事坏事都喜欢谈代价,这也是他最招骂的一点

谈代价这点客观来说是没错的,甚至是必需的,但在以情绪为主导的互联网上是不受欢迎的,本来支持你观点的,忽然被你浇了一盆冷水,也变得有些不爽了

知乎用户 24601 号 发表

这就对了,因为你与他意见不和,而且还可以说出来,而不是被封号,被公关。

知乎用户 被迫改名三次 发表

我不讨厌马督工,虽然我有很多观点跟他不同…

观点不同无所谓,我知道他的分析逻辑就行了,我不是很认同他的一些逻辑,我为什么还要讨厌他这个人呢?

说实话,我有很多观点跟马克思的观点也不一样,我就要讨厌马克思?

我是不理解网上网友们这一套逻辑,只要我有观点跟你不一样,所以我就应该讨厌你?

我讨厌的是人品有问题的。那种上来就给别人扣帽子,上来就骂人。不讲道理,讨论东西没有逻辑,只有结论,这种人我就是讨厌,因为他们不讲理。

知乎用户 zhangwei 发表

吹水

反对马国务卿不一定是讨厌他,其实我觉得他的节目挺好玩,有当年暴走大事件大头的影子。

当然,他和大头的区别还是很大的:大头更偏向知乎众,没有理论全是感情;马逆多少还是有点思想的,虽然我完全不同意他的思想。

马国务卿大多数时候是这么分析问题的,举个例子

1、我们要解决人们没时间看电视的问题

2、人们没时间看电视的主要原因是要长时间坐在电视机前面

3、那么我们可以工业化生产看电视机器人,用机器人代替人们看电视以解决人们没时间看电视的问题

4、一旦看电视机器人量产,人们就可以不用看电视了,让机器人替我们看电视;还可以把机器人和电视整合起来,实现一站式看电视;也可以保护人们的眼睛,以人为本,实现对人的最大关怀

将问题分隔简化是科学发展的重要方法,但分隔问题的时候不能孤立、静止的看待问题,否则就会囿于机械唯物主义之中。

当然,精通各种推理和分析方法的人有一万种方法证明我的狭隘、片面和无知,这我也没有什么办法,毕竟鄙人不善言辞。宇宙里所有的道理都在道理学家深邃的脑海中,但现实不一定讲道理,“科学总是从正确走向错误” 就是幽默在这里。

知乎用户 郑庄公​ 发表

马督工是工业党。

但是他不支持公有制计划经济,他是右。

支持公有制计划经济的是左,支持私有制市场经济的是右。所以他是右。

我是左。

马督工正确认识到了工业化的重要性,肯定前三十年工业化建设的正确性和伟大成就,这一点我是赞成他的。

只要是真左,必然会认识到工业化的重要性,必然支持工业化。这一点上,马督工和左是重合的,认识一致。

但是他只片面注重生产力的作用,不知道生产关系的重要性,不理解和支持公有制计划经济,这是他的大毛病,这就注定他的认识有局限。

不过我并不怎么讨厌他,因为他比其他右是进步的,有点左倾。其他右,连工业化都反对,反对发展重工业,反对科研,反对从农业挤粮食发展工业,一副同情农民的样子,典型的放任自由的思想。

知乎用户 石泉浅珑 发表

人都不是人,只是燃料,必要时可以燃烧掉大部分燃料提供动力。

一切都可以用来发展,发展可以解决一切问题。

这是我对他的印象。

知乎用户 小冬 llos 发表

观众粉丝逐渐饭圈化

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

马督工挨骂的关键就是他的言论没有去讨好网上这些小资群体

知乎用户 xbxbxb 发表

我不喜欢马逆老装外宾。马逆之前直播的时候锐评劳动法,说有些法律就是笑话,不符合规律的法律一文不值。但是最近的睡前消息,马逆又在围绕现有法律法规提建议,而那些法律早就在大家眼中就是笑话了。

最近看了马前卒讲翟山鹰那一期,发现马前卒跟翟山鹰有点相似,一边批判的同时一边做他批判的事。不过还好他不割韭菜,他是希望观众越来越好的。

知乎用户 观澜阁阁主 发表

因为马逆是位数不多即指出政府的不足,也指出人民的不足的自媒体。但是很多自媒体只干其中一样,所以他们收获了立场坚定,良心等帽子,马逆一会人们夸他一会人民骂他

知乎用户 丸知知 农友 发表

马前卒最大的特点就是

为了发展工业而发展工业

不把人当人看

当耗材,数据看

社会化抚养尤甚

有些人说现在不是嘛

那我告诉你

要是现在是了

马前卒还一天到晚 bb 啥呢?

知乎用户 克劳塞维茨​ 发表

可能已经变成老知乎 er 才知道的说法了:先问是不是,再问为什么。

到底有多少比例正经看睡前消息的人讨厌马督工?题主你调查过吗?

没有调查就没有发言权。

知乎用户 刘原​ 发表

督工的专业是土木,一旦脱离就不行了。被专业的人打脸是很正常的。

督工或许发现了这个问题,所以财经相关的直接被夺舍了。

知乎用户 番君源 发表

你讨厌老爷的很多具体的事情是不能公开说 可回头通过竞聘老爷还有可能赏你口饭吃

马大湿既不会会赏你口饭吃 对下对后甩包袱又要装得比老爷还老爷或者更无下限地去迎合老爷们一时间的需求 所谓 X 前卒是也

何况 ta 自己本身还得靠老爷的面子混饭吃 真要到台上 ta 的吃相又怎么可能比老爷们好看呢 所以这一层看透了时时刻刻抱着批判的态度去看才不至于偏离事实太远

知乎用户 天天 123456​ 发表

因为他只是一个没有光环也会犯错的普通人,这样能让你讨厌的人不多了,且看且珍惜吧

知乎用户 此生何去​ 发表

你把别人从美梦中叫醒别人能不讨厌吗

知乎用户 卡兹 发表

对一个素不相识的人表达好恶的这么一个群体本身就很低能

有一次我看他跟傅正辩经,我受益匪浅啊,让我对近代史的理解又加深了,我兴冲冲的点开评论区,想看看大伙都在聊什么

“傅正老师我们永远支持你~”

“秃头咪蒙这下踢到铁板了”

“感觉马督工这边评论区客观一点”

这是什么动物园?你们是 up 养的狗吗?你们为什么这么急着表忠心啊?你表达了你的好恶这件事本身有什么意义吗?有人在乎吗?你自己能得到什么好处吗?你的交流欲已经简单到只是认个主子就能满足了吗?

就这群人脑子已经不对劲了,他们完全看不懂这俩人在说什么,就想先站个队,我反正直接看笑了,就你看这种东西就像在看一群绝望的文盲,但是他的表达欲又促使他一定要发表点什么观点,然后就打出这种啼笑皆非的句子

这就是那群对一个远在千里之外的陌生人表达好恶的群体的一种表现,说真的挺绷不住的

知乎用户 何何何 发表

自媒体不事生产,又缺乏专业媒体的训练。

导致他们既不专业,也不媒体。

开始的时候,会有一些自身的行业经历,讲一些还算不错的信息。就是内行外行看了都说好。

他们开始经营媒体,离行业越来越远。导致他们可以讲述的内容越来越少。

为了固粉,更新频率不能掉。那就牺牲深度,保证时效性。

这个时候会脱粉,但是留下的粉丝是经过提纯的。

然后就陷入粉圈大战了。

比如塞伯丁真。早就开始整烂活了。

自媒体对错不重要。

你把他们往期的节目拿出来回看,看看他们有没有糊弄你。

举个例子啊,张召忠将军预测美军会陷入伊拉克的人民战争的汪洋大海中。

实际上他错了,美帝在开战前,收买了不少伊拉克军官。

最后,由于美帝落后的治理能力。导致美军还是陷入了人民战争的汪洋大海中。

张召忠将军的分析方法没有问题。cia 收买伊拉克军官是秘密进行的。

就好比张召忠将军说 1+1=2。但实际情况是 1+1+x=? 这个 x 是 cia 偷偷放进去的,谁也不知道数值是多少。

最典型的就是义乌指数。实际在 2020 年的大选中投票给川普的人要少于投给希拉里的人,川普仅仅是赢得选举人票,输了普选票。义乌指数和实际投票人数对比,只能说明川粉更加热情,更愿意用国旗表达政治立场。义乌指数预测对 2020 对选举,不过是瞎猫碰上死耗子。这就是结果正确,方法错误。

张召忠将军真有水平,也有机会被时间检验。他早期上的是电视媒体,后来才搞自媒体。

很多人自媒体人是没有机会被误解的,直接就死掉了。等 ta 转行之后,运气好的话,一些人看着 ta 的尸体说,ta 当初好像是对的。大多数情况下,连尸体都看不到。

张召忠将军是当初被人公然鞭尸,还做成集锦,在网络上传阅。大家才有机会看到,他用正确的逻辑计算出错误的结果。

现在的神神王志安,之前做的局面很不错。这就是媒体的水平。他是经过严格培训的,还在央视任职过。

假如美帝把伊拉克建设成王道乐土,张将军就没有机会正名了。

假如美帝是直接选举,没有选举人制度,你还敢拿义乌指数出来秀吗?

这个被讨厌的对象,既可以是马督工,也可以是沈逸,张维为。

这才是网络自媒体的悲哀。不管开始从那里出发,什么形状。最后都是塞伯丁真。

知乎用户 武松打虎 发表

搁十年前,谁能想到连马逆都能成为缓则,舆论收缩也太厉害了

知乎用户 擎森 发表

很多人对肖战丁真皮套人无仇无怨,但是总有沙软天天宣传精神发得,就产生了反感

睡前消息本质上是搬运工,而且搬运都搬不明白,所以质量极低,

喜欢马前卒的人,无非就是喜欢他冲塔而已

这种人一边讨厌被代表,一边又找了个代表,冲塔不敢自己冲,缩卵没种

至于上面一口一句 z 时代如何如何,这种人基本上属于和擎森一样的大龄 five


一般人比起真小人,更讨厌伪君子,所以很多人崩盘不在于他的观点如何,而是说一套做一套

任本人更是双标到极致

任鼓吹社会化抚养,但是他又不拿自己孩子做实验,别人孩子进厂,他的孩子好好培养

任鼓吹房产税,本质上是他自己成了 newmoney,嫌 oldmoney 占地方

任鼓吹人命应该定价,但是他又不肯给自己咖喱人定价,毕竟自己家人的命才是命,别人的命都是数字

任一边打假,一边广告给钱就行

任一边批判网暴,吃刘学州的人血馒头,一边靠点赞指引小将冲锋爆破网暴别人

一边当着资本家,一边被 nc 粉赞美成无产阶级战士

任之所以反中医希望房地产赶紧炸,因为他是内部打架的工具,拉克丝老公不下来,就有人保他,等下来的时候,他就跟司马南翟山鹰这些人一个下场,殊途同归嘛


任现在搞的是饭圈,虽然他怎么怎么,但是不能少了他,基本上就跟 giegie 很努力没区别

比如这个提问,我发现很有意思的就是,

一边吹捧任动了别人的利益所以被搞,难道他自己不要利益的么? 搞笑。

先想想自己的利益在哪 OK? 别天天以为别人是跟你一路的,走在半路没东西吃把你分了也不是不可能,

估计任粉的下场和蛋卷没什么区别,死了还要被拿出来 “创造价值”,放心,任不会有什么心理负担的,因为在他看来,你就是个代价罢了。

知乎用户 唐旭 发表

根据各种 28 定律,获得利益者只是极少数,马督工即便是动了某些人的奶酪,也只能伤害一小部分人,不应该有 “很多人” 讨厌马督工。

实际上,大部分人讨厌马督工,不是因为他说动了利益,只是单纯的认为他说错了。或者退一步说,他说的不够好。

这也是现在自媒体的普遍窘境。

一个人,或者一个团队,思维模式或者认知范围是有限的。一位院士,讲自己的研究领域的话,有一百个小时也能把研究领域讲完了。剩下的就是反复推敲细节。

马督工和他的团队显然不能在同一个领域里反复扣细节,作为自媒体,他高产,说得多就肯定错的多。说错了又不改,自然就会被人讨厌。

马督工的睡前消息有四五百期了,讲了种种社会问题和民生问题。他讲完了自己熟悉的领域,也开始讲自己不需熟悉的领域。

他提到过他的团队如何高效的收集研究问题,但凭借着几个人,几个礼拜的资料收集,能弄清一些问题的脉络已经很难了,再想要提出自己的见解并找到解决方案,做成高质量的视频,那简直是难上加难。

更何况很多问题,只有马督工他大哥马科长才能解决。

是的,这世界上很多问题是马科长问题,是电车问题,是死结。而马督工试图给出一个结论,那结论必然是错误的。看出了错误的人,就会觉得马督工是信口雌黄,也就不喜欢他了。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然自己人微言轻,但面对自媒体站队的时候,我通常是极力避免的,不光是在网上,即使是现实生活中和关系不错的朋友交谈,也会尽可能回避,因为,不论是自媒体还是明星艺人,都存在翻车的概率,何况自己也没有真正接触过,所以不敢妄下断言。

但对于马督工,我还是想支持一下的,即使以后翻车的概率比一般吃吃喝喝玩玩乐乐的自媒体的几率大,但总觉得,马督工挺难得的。

你说马督工是为了挣钱,没什么难得的。问题是,挣钱的方式有很多种,马督工能坚持做现在的内容,就挺不容易的。

到目前为止,我还没在哔哩哔哩上看到第二个类似的账号,既针对实事,又不一味吹捧。

观察者网,一边倒,留学生小姐姐,无脑一边倒,波士顿圆脸,只讲有利于一边倒的事实,而且,很多时候,还强行带节奏,其他,就更是一边倒。

当然了,我没有否定一边倒在现阶段的意义,毕竟,面对已经有了舆论主动权的外部势力,需要一边倒的声音去对抗另外的一边倒,但实际问题还是得有人关注的,何况,马督工也没有往另外一边倒。

所以我就觉得,马督工挺难得的,在没有翻车以前,还是应该保护一下,毕竟,已经算是濒危物种了。

至于为什么很多人讨厌马督工,

一方面,是不愿意接受事实。就比如《琅琊榜》和《大明王朝 1566》的区别。

很多讨厌马督工的人,都只关心大国博弈,而不关注民生疾苦。偶尔刷刷视频,抨击一下极端的社会险恶,也就这样了,至于真正关乎大多数人的,还没有造成严重后果的民生问题,则毫不上心。

温水煮青蛙,只关心有没有被盖上盖子,却忘了,真正杀死青蛙的,还是不断上升的水温啊。

一方面,是接受不了马督工的措辞。

典型的,例如社会化抚养,一边不愿意带孩子,巴不得学校多承担一些教育义务,一边又听不得社会化抚养的说法。属实是当※※又想立牌坊了。

还有一方面,是压根意识不到问题的重要性。

就像以前的段子,日本人进攻东北了,我在南方,不慌,日本人过了长江了,我在上海,不慌,日本人到了上海了,他们到哪了?青浦?我在奉贤,不慌。

说白了,还是用户群体的问题。

还有最重要的一方面,就是,以偏概全。

作为自媒体,言多必失,肯定会有出错的时候,很多人正是抓住这些错误,进行全盘否定,这一招屡试不爽。

你高考没考好,我说你不行。你考上研了、考上博了,甚至当了教授了,创业成功了,我就抓住你高考没考好这一点不放,就说你不行。是不是听着挺费解的?但现实就是这样。就是抬杠呗。

总而言之,我觉得,到目前为止,马督工还是挺不错的,至少,在哔哩哔哩,是比较珍贵的濒危物种了。

至于那些讨厌的人,这类群体的存在也是必不可少的,总不能一味的吹捧吧?

但又没必要太当回事,类似各种抹黑防疫政策的言论,不能不让人家说,但如果改变了政策,出了什么后果,到时候逼逼赖赖的还是这帮人。

知乎用户 三亩疆​ 发表

因为忠言逆耳!

猜测很多不喜欢他的估计是学校里的学生,未被社会全方位毒打过,在脑子里存在很多美丽的不切实际的对社会的幻想。这个时候,督工的对社会问题的剖析和提出的解决方案就显得尤为刺耳。

另外,很多人只愿意听 “厉害了我的#”!说她的问题的,就不行,坚决打死。

所以很多营销号喂他们米共吃,他们也觉得津津有味。【比如翟山鹰不但喂米共,还赚他们几十亿钱,他们却沉醉其中,乐此不疲。当然,翟山鹰赚的主要是有钱人、而且又想一夜暴富的、居心叵测的人的钱,这个另说。如今翟山鹰又在油管开播继续靠骂中国赚钱,真是很魔幻。】

信息茧房越收越紧,话语筛选的网眼儿越来越小,替不能放眼看世界的年轻一代的价值观发育感到担忧。

看这历史大势,估计督工这种不唱赞歌的新闻评论节目也存活不了多久了(希望被打脸)。当到时候只有一种颂扬的声音的时候,甚至颂扬的速度太慢还会获罪的时候, 也许你们会怀念督工的。

知乎用户 追逐者的旅程 发表

马督工是真正的科学社会主义,戳破了很多人打着社会主义旗号的封建主义和极权主义而已。

知乎用户 李昂​ 发表

先说明一下我并不讨厌督工反而有点喜欢他的各种角度,但是这不妨碍我有一些不同的意见。我觉得督工招黑一个很重要的原因是问题本身的多面的,督工的言论只能代表其中一个角度,没办法涵盖更广阔的视角。比如督工非常出名的独山县之行确实暴露出该地区一个核心的问题——无效建设和资源浪费,很多看过的用户应该对这个结论印象深刻。

在我真正走进贵州之前我也觉得这种资源浪费是可耻的,是应该摒弃的。然而我真正去贵州旅行一周之后整个的想法发生了变化, 游览一圈下来最大的感受是贵州的山是真的多,而且很多居民都是围绕着山地生活。翻山越岭的特点意味着贵州如果想要和外接交流就必须有各种各样的路,而大部分的道路都是类似于下面这种在群山之间穿过的。

这也意味着在这种环境下建设高速是非常耗费资金和人力物力的,而贵州境内的国家高速有 4000 多公里,省级高速 4000 多公里,按照我了解到的一公里差不多 2 亿的造价来算仅高速这一项就差不多 1.6 万亿。如果加上其他各种各样的基础建设,贵州的基础建设需要的资金可能远远比这个数字惊人。

当然取得的成就也是非常优秀的,贵州是一个县县通高速的省份,围绕着这片八山一水一分田用惊人的造价完成了一个又一个基建传奇。它可能是中国负债最高的省份,这里面很大一部分就包含在公路里,包含在各种各样的基建里。一个独山县可能确实烧掉了 400 亿基本无效的资金,但是更多的资金则是实实在在的帮助到了贵州。

要想富,先修路,看着贵州一个个拔山而起的高速,从国家电网,中国铁塔穿山而过的身影中我看到了一个今非昔比的贵州,从一个个山村和地方产业吸引年轻人从倒数第一发展特色养殖到今天省内前列的故事中我看到了什么是真正意义上的脱贫。

从督工的角度角度而言这 400 亿确实不应该,但是从更高的角度而言一个地区发展是不可能没有重复建设的,但是更重要的是能不能吸取教训减少相关的重复和浪费。如果我们仔细梳理贵州从 2014 年到现在的发展情况会发现它的脱贫难度可以说是巨大的,但是取得的成就也是巨大的人均耕地全国倒数也限制了很多发展的思路,山路地形也注定了必然要面临着很多建设而且短时间内是收不回成本的。

这可能是中国高速最贵的省份,其实也是国内经济增长位居前列的省份。贵州是一个很适合旅游的省份,轻松不累空气清新,还有一群淳朴而又淡然的居民。贵州是一个很悠闲的省份,它的整个节奏和大城市完全不一样,同时它也足够的低调内敛,低调到不刻意说不会知道黄果树是贵州的。

任何的事情必然是复杂而又多面的,督工能够抓到其中一个点,但未必能抓住所有的点,或许这就是很多人讨厌他的核心原因吧。

知乎用户 匿名用户 发表

马前卒的问题是:他是个隐藏很深的加密犹太人。这是很可怕的事情,他一个苏式工业党竟然亲自撰文给美国的撒旦教洗地,这是我绝没有想到的。而且言辞论据非常低段位但难掩那种急切猴急的劲头。见微知著,不寒而栗。他不是一个普通的人。

知乎用户 HenryQIU 发表

他委婉地揭露了大概 10% 的真相,破坏了那些从小到大都看不到 1% 的人的心理防线。

知乎用户 深空 发表

马督公本质上跟夹头、飞盘、赢两次、煤山剑客、带鱼、养鸡、卢克文之流没有区别

马呢,跟飞盘有点像,自诩害是有追求的,譬如飞盘,怎么着都得表现出一副虽然接再烂的飞盘但是我也要有水平的接飞盘

知乎用户 海七十 发表

不被骂的媒体,要么谁都不得罪也就没内容,天天废话,要么店大欺客,没人敢骂。一个观点提出来,必然有利有弊反对赞成很正常,要是真就是论事,各种观点磨合协调,一个可执行的政策就出来了。但是如今马督工被骂主要不是这个原因。因为他用普通人都可以做到的方法,揭露现实,这下对上得罪上层利益,虽然啥也不能改变,但是老爷们不体面了,成吃播了。对下,让牛马们看到出了栏就得直奔肉联厂的下场,他最开始肯定怀疑和恐惧,咒骂让他们知道现实的牛马。

“有一群人待在一间没有窗户的铁屋子里,快要被闷死了。他们这样糊里糊涂地死去,倒也感觉不到什么痛苦。但如果你喊醒他们,他们想从层子里面出来,万一又出不来,这样觉醒之后死去,岂不是更痛苦吗?你要知道人生最痛苦的是梦醒之后无路可走”

对上动利益,对下动观念,利益靠观念获得,观念盼着利益回来。他只不过说了实话而已

知乎用户 不才猫 发表

因为他骨子里根本没有把底层当人,把底层都当做工具配件。还是精英主义那一套

知乎用户 Aunt Pelosi 发表

小孩不开心的时候,大人一般会顺着小孩的心意,哄一哄。小孩被哄开心了,暂时忘记这件不开心的事,问题就算解决了。这样,大人也轻松了。

结果有个和尚,非但不哄,还对小孩一本正经地分析:“什么导致了你不开心?这件事的来龙去脉是什么样的?为了解决这个问题,你该怎么做?”

小孩本来就在气头上,听了和尚的话,更生气了(毕竟之前大人都是哄着自己的,这个和尚居然敢不哄)。


很多人平时生活、工作已经很累了,上网就是放松一下、发泄一下,图一乐。很多媒体都是哄着观众,说点观众爱听的、能调动观众情绪的。等观众乐够了,骂够了,就会暂时忘记其他事情,之后继续回归工作、生活。这样,媒体钱也赚够了。

结果有个叫马督工的人,是搞自媒体的,非但不哄着观众,还一本正经地一顿分析:“发生了什么事情?这件事的运行规律是什么样的?为了以后处理类似的事情,society 层面应该做,个人层面应该怎么做?”

很多观众本来就是带着情绪来的,看了马督工的节目,更生气了(毕竟之前的媒体都是说自己爱听的,这个马督工居然敢不说)。

知乎用户 阿伟 发表

一个事物不可能没有人讨厌,也不可能没有人反对,讨厌可能是基于利益的,事实的,情感的,不管是因为什么,有反对才是正常的。

知乎用户 小刘的微信 发表

犯不上谁讨厌谁,但是他确实不是多聪明多高级的人。他犯错的时候那叫战犯的错误,但是他高光的时候只能说明他算是干好了本职工作。同时还得加入他自己都整不好的私货。(这样的私货其实也是很战犯的错误)

前排的说还能批评他无非说明人压根不会在意他犯错,因为当鸵鸟的可是公众人物最重要的课程。同样的马督工这人没编制,否则马督工估计早就身败名裂了。同时马科长可没这个亲戚,否则会气死。

知乎用户 继往开来的领路人​ 发表

为啥 因为他胡说八道还嘴硬啊

知乎用户 李哲 发表

1. 一个平台键政用户越多,键政内容占比约多它就越混乱越无脑。键政少的平台不一定好,但全是键政人的平台肯定魔怔。顺带说一句,搞键政的绝大多数都是学生这类的低龄群体,所以看到有 “学生”、“就读” 这样 tag 的用户发暴论笑笑就好。简中互联网真正需要的不是公开 IP 而是年龄。

2. 根据个人玩知乎的经验,知乎上的典型键政魔怔人如李 XX 大部分一开始还算理智,还能找一些看起来合理的论据支持自己,但键政这玩意有些像丧尸病毒 — 随着时间的推移你的脑子会越来越疯狂,最后魔怔。而且更有意思的是在其他领域还算理智的知乎大拿一沾上键政就像得了狂犬病一样判若两人。最后在网上过于热衷键政的就三种人 — 傻子、疯子还有翟山鹰这样的骗子。

3. 马督工在我眼里算是股清流,但就像边缘行者的大卫一样迟早也会成为键政精神病的一份子,成为自己讨厌的人。

知乎用户 F was 发表

直到他百度到你熟悉的领域时

知乎用户 崇文 发表

讨厌他天天被说最后一期,结果已经 475 期了。

可偏偏好巧不巧,督工又是 “上头没有人” 的典型小镇做题家。

所以之前没人像他一样深究社会现象,大胆建言献策的原因,很可能只是因为_____不行。

知乎用户 天下有山 发表

马督工三个字可以换成任何人

知乎用户 Jack 鞠 发表

如果有一天你讨厌的这个对象没有了,你就会知道他的存在的价值所在。

知乎用户 闲逛者唱歌​ 发表

因为我喜欢鲁迅,但不喜欢有人 cos 鲁迅

知乎用户 John 发表

是人,就都有说错话,看走眼的时候,关键是能否以开放的姿态,坚持自己的原则、正视自己的错误。对马前卒,我有双手赞成的时候,也有不以为然的时候。对沈逸、王小东、温铁军、张捷、司马南、胡锡进、观察者网、2049、汪诘、甚至柳传志…… 也都是如此。无原则地吹一个人和无原则地黑一个人,都是不对的。

毛主席教导我们 “看问题要一分为二”,这不只是写报告才要用的口号,而且需要在工作、生活、学习中身体力行地反复实践。

知乎用户 匿名用户 发表

他提出的那些解决现在社会问题的方法还是上世纪 70 年代大院大厂大单位搞过的老一套。换个皮。

我爸妈经历过那个时代,我家过得很不好。

现在重回那一套,大院子弟们可以过得更好,我家会过得更差。

所以我讨厌他。

知乎用户 炎之无限 发表

伤害别人的利益,

知乎用户 我爱小说​ 发表

谈,什么都可以谈,没什麽不能谈的 [思考]

知乎用户 匿名用户 发表

你们都说他左,我咋觉得这人比观网的还右呢?

知乎用户 匿名用户 发表

他说了什么真话,本质也是个要大国崛起不要小民尊严的,如果这个国不能给家带来益处,要反过来源源不断抽取家的血液来补贴这个国,宁可它不要强大吧

知乎用户 半叠道人 发表

因为他撕破了许多人既要又要的幻想。

知乎用户 短裤被风吹走了 发表

马前卒个人喜欢网络对线

睡前消息里也说希望同行来怼

被人讨厌对他和节目来说是预期目标,是好事

知乎用户 钢铁般的费利克斯 发表

因为很多人假定督工说的是正确的,或者要求督工说的内容必须符合其认知,这就过于强人所难了。

还有一些一粉顶十黑的人,把马秃子的话奉为圭皋,到处宣传,信奉的如同真理一般,它们既给司马南、翟山鹰之类的宣传,也帮马秃子宣传,这些狂热的粉丝太恶心了。

知乎用户 斯威特 sweet 发表

主要他的人设实在是营销的太成功了。在键政圈和 X 战一样,NC 粉实在太多。从以前的兔兔,到现在的神神。正义人士看不下了!

你们看,我这篇评论就被锁了啊。

知乎用户 归辰​ 发表

因为蠢,或者坏。

马逆报道事实并旗帜鲜明地亮出观点,值得所有媒体学习。因为别的媒体(包括但不限于自媒体)做不到这一点天天被他骂,讨厌他理所当然。

马逆鼓励思考,鼓励真理越辩越明,不排斥看似毫不合理的方案。所有分析基于数据和理性推导而不是基于立场。这基本上得罪了绝大部分观众。因为大众普遍是没有脑子的,只有廉价的情绪用来被煽动。指着人鼻子骂人蠢,自然被人讨厌。

最后就是各种不正当得利者,比如以岭药业。这部分就是纯粹的坏了。

马逆这样的媒体,越多,对中国来说越好。哪怕观点再惊世骇俗,只要能理性探讨,只有百利而无一害。只可惜,一来大部分民众确实不大会思考,而来真的有人怕所有人都认真思考。

知乎用户 匿名用户 发表

刚开始不带脑子听听还没什么问题,直到他讲到我擅长的领域… 妈耶,什么玩意啊… 然后找资料翻翻他原来说过的一些言论从头思考一下… 妈耶,什么玩意啊…

知乎用户 诸葛武侯 发表

我喜欢看睡前消息,能学到一些分析问题的一些方法,有些事并不是非黑即白,客观,理性这几个词都被玩坏了,但是很多人没有这样的思维。任老师的观点有的我很赞同,有的也有不同看法。我和他是同代人,见解大部分都差不多,但我说不出来,分析的没那么到位,也没有完整的数据支撑。任老师的观点论述完整,数据能很好的支撑观点,我很喜欢。我希望反对他的也能拿出干货,而不是嘲讽和辱骂。用心做时政热点的自媒体太少太少,吹牛拍马文太多太多。希望任老师别踩线,继续为观众奉献精彩评论。

知乎用户 五年平辽袁督师​ 发表

君子不以言举人,不因人废言。这是两千年前的人都懂得的辩证法。

我以为这是辩证法的最基本要求。

马逆说的东西还不值得我 “举” 他,他这个人也不至于我 “废” 他的发言

其实不光马逆,所有人都是如此,说的好就听,不好就关,就骂。

上来拿着身份和立场,或攻击或嗯舔的一律视为低能儿。(吃 )

知乎用户 叶公子高 发表

他解决问题的方法不一定靠谱,但是起码意识到了问题,也指出了问题。

指出问题,只要肯改,不断试错那总有改好的一天。所以我不一定赞同他的言论,却不讨厌他。

知乎用户 老僧 发表

一本正经的胡说八道,简称一本道。

象牙塔,不太接触社会。

作为一个媒体,没记者采访,所有数据资料来自于互联网

二道贩子。

和刘慈欣蹭合照,并到处炫耀。

知乎用户 1412 号滴水兽​ 发表

我是马逆黑,关于招生这块从论坛时代就开始黑,但是说难听的,河北,河南,江苏皆可黑他但是某些家世 + 户口的人黑马逆智商之类,我是不服的

知乎用户 吴正义 发表

老实说,我不觉得一个人发表一些观点就应该被讨厌,讨厌的是发表一些自以为对别人好的观点。实事求是的说,马前卒并没有实事求是的说,他说了一些,然后隐藏了一些。

知乎用户 匿名用户 发表

在一定程度上我也讨厌马前卒

但是我更讨厌老想通过举报封杀他的人

知乎用户 我是谁我在哪 发表

可能是马督工说了他们不愿意面对,不愿意承认,超出了他们认知的观点吧!

马督工是少有的有媒体人操守的自媒体!

知乎用户 梁如睿 发表

动了利益只是其中一方面,还有民族主义者也不喜欢他。比如说他说中秋起源于韩国地区,很多传统文化历史很短,还有美国很多东西比中国强之类的。

不过中秋这个确实不是起源于韩国地区。

知乎用户 guanchayuan 发表

我很喜欢马逆,你们可以喷我了

知乎用户 卢枸杞​ 发表

见过一个类似的回答

有人说黑猫才能抓到老鼠

有人说只有白猫才能

有人说抓到老鼠就是好猫

马逆说狗也能抓到,我可以不要猫了

知乎用户 一褂三褡裢 发表

个人觉得秃头和毒奶色很有共通之处。

首先介绍下黄旭东,黄旭东是一款 dead game 《星际争霸》的游戏解说,基本就是播放比赛视频,然后作为解说和玩家双重身份的小色就会一边解释目前局势一边预判人家接下来怎么操作。于是我们有时候能看到这样的案例

司令 a 了,司令有三个巨像,司令稳了,司令要赢了。
哎呀不可能输的呀,在想什么东西啊。
司令一个减速,但是只有十秒钟,两个人在这个点互相对扫。对手的叉子被扫光了。但是对手也有三个巨像啊!
哎呀!我好紧张啊……
司令不要啊~~ 不要啊~~ 天那~~

选手司令出局。

这个其实是小概率发生的,更多的概率是,这个哥们会一边判断局势,一边解释参赛者的思路,然后由此先于战况勇于给出预测。但是战况瞬息万变,一不小心翻车当场打脸,这些都是有视频证据的。

而秃头呢,其实咪蒙不过是在解说另一个更加复杂的星际,虽然这个比赛地图大了一些,虽然你我都身处其中,你我大多不是参赛选手,只是个不起眼的 scv,虽然这个赛程漫长而折磨人。但是本质上海豹不过是一档解说员,然后他在用他的理解分析,并且勇于下判断。

首先他的模型就没那么精确,其次这个判断能有多准我想肯定是不如毒奶色的。那么在很多人视角这个不就是个爱 BB 的彩笔么。但是相反的,如果他一直只分析分析,又不敢勇于下判断,谁听呢?

知乎用户 Alexei dg 发表

这个如观察者网这种自媒体炒作流量,输出情绪,以及其他满篇机器人合成语音废话的时代

马前卒能坚持做有内容的时政内容,每期内容都有团队进行了深入思考,并且能通俗易懂的介绍给观众,这样的作者还有几个?

知乎用户 黑面包​ 发表

因为他是当下少有的尽可能不输出情绪,不刻意掩盖或夸大部分事实,而是认真讨论问题的媒体了。

讨厌他的人可能觉得他老是提什么社会化抚养、加税这些私货。其实讲道理,这不是私货。私货的私是走私的私,偷偷塞的才叫私货。

你可以说他讲的没道理,方法很扯淡,但不能说他加私货。

写到这里,联想到睡前消息最近一期关于知乎的视频,我觉得知乎在目前是注定无法像它本来应该是的那样实现盈利的。

因为真理,其实是经不起讨论的。只要真诚的去讨论,很多事情,很快就能得出一个真正合理的结论来,尤其是借助了互联网平台之后,这种讨论的效率其实会非常的高。

但是……

所以知乎的亏损是必然的,微博才是未来可期的。

知乎用户 丁戊 发表

我是从蛋卷坠楼开始取关他的,不知道是啥心情

知乎用户 商陆​ 发表

入旗籍这点就够糟心的了

知乎用户 树荫下的猫 发表

快去和他对线

知乎用户 装逼王 发表

我不讨厌马督工,你们可以打我了

知乎用户 南泽旭​ 发表

比起被评价为马逆和马超的海豹

我更讨厌满腹牢骚又无用的歌者

知乎用户 西欸乃 发表

马老师不仅把盒子里的蛋糕拿出来举高高,还扬言用方天画戟当面划分。

知乎用户 站住不许动 发表

知乎用户 远望天涯 发表

和流量沾边的有几个能做到客观公正,还不是别人想让你说什么就说什么

知乎用户 小菜 发表

人怕出名猪怕壮,认识他的人多了,有人不喜欢他很正常,但喜欢他的也未必更少。

同样,睡前消息做了快 500 期了,500 个观点,不可能有人会全部赞同,或者都不赞同。

作为睡前消息的忠实观众,我期待更多的节目,也期待更多的讨论和反对意见。

知乎用户 双鱼 lxllxl 发表

工业党不枪毙留着过年啊

知乎用户 Hallo 洋洋洋 发表

讨厌得有具体得点吧。讨厌他得发型?讨厌他穿衣风格?讨厌他说话一本正经?还是讨厌他得某个观点?什么都赞成马前卒,他说什么你都不假思索的听!按马前卒的观点,他内心也讨厌这样的脑残粉吧。他说什么你都反对或者讨厌,这跟脑残粉一样。不影响你利益,最多看节目得时候讨厌他。话说回来,讨厌他还看他节目,找不自在不是。

他不在乎别人讨厌他,他巴不得多几个讨厌他的,加大力度,还不够。(也符合他说得,你得先有观点,再想办法把这些观点表达出来,顺便提点解决方案就更棒了。提出解决方案就几乎必然要接受批评,反驳和针对性得意见)

这波马前卒大气层。

知乎用户 羽高 发表

他经常在幻想一个不存在的组织….

我对于他这点是比较不满的.

知乎用户 为美好世界献忠 发表

还讨厌投机者

知乎用户 匿名用户 发表

在很多人畅谈 “主义” 时,他却在谈“问题”。

知乎用户 不婚不育保平安 发表

彻彻底底的公知。他之前做的视频现在被美国打脸

知乎用户 林肯公园 发表

起码还有很多人讨厌。

知乎用户 好大一颗葱​ 发表

虽然这么多人骂马督工,但我认为睡前消息的存在还是有价值的,这个价值就是它能梳理出现在存在的一些问题,至于解决方案是不是合理这一方面另说,但起码有人说了,有人开始讨论了就是好事,而睡前消息的还有一大价值就是抬高了讨论群体的前置知识水平(格斗和军事另说)

知乎用户 深蓝 123 发表

因为有很多人只愿意活在自己的世界里,任何想让他们对世界有清楚认知的人都被他们视为异端!

知乎用户 站着也能睡 发表

他经常和人对线,但也拒绝了更多的对线

对不赢的话题他们是不会展开说的。并且他们经常删除大家的评价(特别是反对的声音)。

因为他是一个团队,能快输输出整理好的内容的。所以他们团队时间上拥有了对线话题的选择权。

知乎用户 糖不苦 发表

督公好的一点是提出什么问题都要分析钱从哪来,钱到哪去,告诉我们无论什么改革都是需要成本的。

督公坏的一点是给出解决方案的时候就忘了钱从哪来,要么直接告诉你加税,加税,加税。

知乎用户 otterevers 发表

左翼各有各的左法,很难统一起来,但右翼能。所以,要想成为左翼,必须要抗右翼的诋毁和其他左翼的骂。很正常。还有一个重要的问题,中国现在有 14 亿人,14 亿的万分之一是 14 万,算是很多还是很少?

知乎用户 返贼 发表

我这个人很浅薄,就是因为他采访过刘亦菲。

知乎用户 瞧太多 · 悉达摩 发表

其实,从马前卒

@睡前消息

的那些点赞的回答—本问题和 “睡前消息引起非议越来越多” 下面的那些回答,就可以看出 –『中国的劣根性严重的人,太多了』!

知乎用户 姜华 发表

很多人讨厌马督工,纯粹是因为他_觊觎刘仙女。_

是可忍孰不可忍

知乎用户 匿名用户 发表

因为刘亦菲是我前女友,小学说要嫁给我

知乎用户 wochi 发表

因为工业党本身其实就是标准的纳粹党

知乎用户 图南 发表

因为中产还没有占到大多数

知乎用户 某人 发表

督工是有多喜欢在这个问题下面逛,我有理由怀疑问题就是他提的

知乎用户 熊喵​ 发表

因为很多人喜欢双标,而且不喜欢被怼脸输出。

知乎用户 汤姆和杰瑞 发表

因为马超不是高超,护眼仪没做双盲。

知乎用户 马秃工单推人​ 发表

马督工的观点很个人化,被人不接受很正常

知乎用户 望山 发表

说大实话的人真是太讨厌了。

知乎用户 Nove.Katokato 发表

人是目的,不是工具。

知乎用户 海豚 biss 发表

因为有很多人喜欢马督工

知乎用户 匿名用户 发表

有时候甚至怀疑任冲昊是故意一本正经的胡说八道,搞出一些无稽的解决方案。毕竟黑粉也是粉,不还是流量。还可以给自己提纯点粉丝。结晶,再结晶。

节目看看可以。奉为圭臬的人多少有些大病。

知乎用户 永远热爱党和政府 发表

我更好奇他为什么到现在还没被禁言没被封杀?

这根本不符合逻辑呀。。。

知乎用户 小白 发表

除了知道这人搞《睡前消息》和参写《临高启明》以外,他谁啊? 虽然江湖上有他的流言,但大多数人应该和我一样从没有比较全面的了解这个人,最多就是厌恶 / 喜爱他的某部分言论,可能是断章取义也可能是深度剖析。但我最讨厌的是指桑骂槐和打哑迷。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们是城市贫民。

知乎用户 凡飞白 发表

马逆 我最欣赏他的一期节目是 重读 宣言,真建议所有想参与到社会建设中的公民 都去完整的看一遍。

然后 以此为其开端 认真学习 马哲 科学 乃至 文明 社会

知乎用户 霹雳乖乖龙 发表

这破秃秃一天到晚研究怎么管人。

知乎用户 赵日天 发表

秃头咪蒙一不站队二不抱团,还经常说一些让大家都不高兴的话,不被人骂才不正常吧?我建议秃子干脆直接改路线当国师吧,第一这玩意儿门槛低,第二这玩意儿风险小,第三这玩意儿赚得多,可以说是三赢了。

知乎用户 dddd 发表

百度搜索为什么这么多人讨厌司马南,百度搜索为什么这么多人讨厌马督工,看看评论区你就会发现这话术真的可以交换使用一点违和感都没有。

知乎用户 土木键盘侠​ 发表

前面的评论说的都对。

但是最主要的原因其实很简单,就是因为他是一个在中国最大的号称私媒的右翼媒体频道里做的确是中立派立场的节目。

他还明确打假了同媒体频道那些伪装成左派的右棍的言论。这实在是太影响观察者网受众们的观看体验了,简直就像满汉全席里掺了一只苍蝇。督工要是跟其他中立和左派媒体一样自己做栏目,也就不会和如此大量右翼民粹们有如此多正面冲突的机会了,矛盾就不会如此凸显了。

现在被右翼粉红们人人喊打,真是何苦来哉,即使在油管上观察者网其他过气 ip 如陈国师都能有 30k 以上的观看量,睡前消息却普遍都是只有 3-4k。虽说吃了严肃内容性媒体定位的亏,但是我觉得睡前消息如果不是在观察者网里,督工不会在知乎 b 站微博有如此多非议。

知乎用户 匿名用户 发表

他就是一个能说会道的精致上海人。

知乎用户 mengfz3692 发表

我对督工又爱又恨,他是互联网中知识储备极大的人,他是互联网中少有的一直坚持自我的人,他的言论总体来讲也算理性客观,这是我爱督工的地方。我能看出来督工本人是很认同欧美的价值观的,比较讨厌我们国家的传统价值观的,但是有时候有点过于跪舔欧美价值观了,现在的世界的确是欧美主导的,欧美的贡献也是最大的,我自己也觉得欧美国家有很多优秀的地方,有很多值得学习的地方,但是欧美干的龌龊事情督工基本完全无视,这有点双标了,这是我恨督工的地方。

知乎用户 多足战车 MKII​ 发表

反过来想,为什么几乎所有建制派改良主义者都消失了?

知乎用户 有电梯上二楼​ 发表

没时间,现在睡前消息时看时不看了

现在每次看到,节目还没开始播,先看到一群人骂,每次都在想有没有必要这么极端

欺名盗世的人见多了,看破之后每次见到滑走就是了,不乐意看就不看呗

考虑到马喜欢得罪人,喷完独山喷以岭

这么集中的网络暴力,比隔壁私下乱发布投资建议骗了人家钱的那个还要强大和持久

这不是正常现象

知乎用户 一光年外的观测者 发表

马逆差不多得了,40 多岁还高强度自搜这种问题,尬不尬啊

知乎用户 食铁兽 发表

马国务卿又不是澳洲宝钞

知乎用户 岳子洵 发表

马前卒说话不好听,还经常自己打脸,有些人不喜欢很正常。但是人应该尽量减少靠情绪决定喜好,我们需要找的不是圣人,而是有价值的人,多从别人那里学东西。

知乎用户 盖世太白 发表

因为说实话是会得罪人的

知乎用户 草帽男孩海柱 发表

他不会直播对线,辩论

知乎用户 李言谨 0528 发表

马督工是谁啊?

知乎用户 此心安处是吾乡​​ 发表

马督工发明的社会化抚养方案,下一代不再由各自父母抚养,而用共同的资源由社会统一抚养,家庭关系不再存在,能让富二代官二代周公子之流现象彻底消失。每个人掌握的社会资源一样,竞争绝对公平,不会再有关系户等人。一些既得利益者的权力或非技术手段得到的大额财富不能传承给下一代了。他们急了。

知乎用户 匿名用户 发表

两方面都有吧

一方面,他确实说了真话,所以遭到利益相关者的讨厌是很正常的。

但另一方面,他所持有的信念与立场本身也很讨人厌

在很多年前知乎上就已经总结出了他的立场

他就是一个唯生产力的工业党

在这种概念中,他是刻意在忽略人的价值的

举个例子,就像他最近所提到的四川缺电的问题

他是主张民用为工业让道的

很明显他并没有把居民的利益放在第一位

而是把工业发展放在第一位

他的理由其实在过去很多年已经出现过很多次了

“只要做大蛋糕,一切都会有的”

说白了就是给你画个饼,让你看着饼充饥

但是,他在持有这种立场的同时

他还反对建设为了应对少数极端灾害的冗余设施

他说这是小概率事件,建议你忍着

我们正常人遇到灾害,即使是罕见灾害的应对方法是什么?

是存钱以备不时之需

但是他拒绝了这个选项

在此之上他还持有让你忍一忍的立场

综上所述

首先,他重视工业发展

其次,他觉得在必要时刻民用应该让步于工业

再次,在此基础上,他反对他认为的 “过度冗余”

但现在已经因为冗余不足造成了工业发展上的问题

他的弥补措施是什么?

他打算怎么让他说重视的工业生产再次发动起来

他说,让你忍一忍,让你把你能占有的资源让给工业

所以实际上在他眼里,普通人就是他为工业准备的冗余

有人传火固然很好

但假如,他是虎视眈眈的盯着你

准备随时把你给点了

你还觉得他高尚吗?

知乎用户 4thever​ 发表

最近观网好像不转发他的动态了。毕竟军工组都会吐槽马超的不专业。

马前卒像一个那啥,矮大紧。不是说意识形态,而是学识范围。矮大紧之所以当年被吹捧,是因为观众觉得它学识渊博,啥都懂。然后后来大家发现,一旦聊到观众各自擅长的领域,才发现丫大概率是在胡说八道。马前卒的诸多言论,也是如此。

吹牛逼可以,请在自己的朋友圈内吹。他们可能不会发现你不懂装懂,也可能发现了觉得也就那样,还可能看破不说破给熟人个面子。

但是,这一切都是在圈子内可行,然而你不能把一个小众范围的东西拿给大众消费还要大众都给你好评,这无异于给人喂屎还要人说好吃,不好吃给人一大逼兜,说你不懂这新鲜大肠刺身的鲜美,且不配做人。

实事求是,就这么难么?一个做新闻的好双标真的合适么?

知乎用户 匿名用户 发表

我支持马督工,你们可以打我了。

知乎用户 lord 发表

很多?这只是个虚假的数字,得不到实际的信息。你可能见过很多人发表仇恨言论,但是仔细看看,你会发现发表友善言论的将更多。

另外,我希望你明白,人活着并不是为了讨人喜欢,你只要输出立场和观点就必然有人反对。如果你想得到世上所有人支持,最后将不会有任何人支持你,你也分辨不出谁支持你谁不支持你。

知乎用户 匿名用户 发表

因为这个人的所谓方案会得罪所有人。

当个想法听一听还好,真实施起来就是祸国殃民。

啥,你说这人是在引导大众思考。

大众不需要思考,也没有思考的能力。如果有早就能独立思考,绝大多数都不会等到今日,如果没有怎么引导都没用。

能独立思考的不会希望更多的人能独立思考。发家致富的秘籍就是找到某一个煞笔群体的特性,然后狠狠割韭菜。这一套玩了几百年,也没见觉醒的人变多。

独立思考是一个复杂的模型,不是听个大 v 几句话就能培养出来的,也不是看几本书能培养出来的。


大众是不需要思考的,让他们思考才是灾祸的开端。社会是有分工的,做脑的只能是少部分,绝大多数都是手脚,现在做脑的越来越多,做手脚的越来越少,这就是取祸之道。


欧陆风云里有个事件很有意思。

叫愚民政策。

A 无知是福,减十点威望。

B 知识就是力量,加两点叛乱度。

知乎用户 xgrant1 发表

抛开对错不谈,讨论好恶的话;用一个例子形容马前卒的一些解决方案比较恰当:如果饿的活不下去,吃 x 也可以活下去。很多时候吃 x 是个正经的解决思路,但是你确实讨厌吃 x。

对于冰冷理性和工业党越观念不合,x 可能越是恶心难以接受的事物。

也许再拖一拖,现在不吃 x 也饿不死呢?也许再拖一拖能找到比 x 更好吃一点的 x 呢?

知乎用户 电气白兰 发表

因为互联网下沉市场,让曾经贴吧论坛的高等建制人——工业党 (伪自由左派 失去了声量最大的话语权,暴露在了魔怔左(新右 和 自由派(老右 还有 土狗 (意识形态难民 的攻击范围内。

最搞笑的是,托左和毛左嘲讽攻击了一辈子,理工男为主体的,认为极端迎合中国意识形态(唯读书 唯功利 唯生产力 的工业党,居然在土狗们的攻击下,瞬间被淹没,而托左也成了白左的中国私生子。

只有毛左 ,被一堆名义毛左淹没了。

突然发现,土狗只是无法面对自己其实是工业党的事实,意识形态因为有距离才产生作用,一旦诚实的认为自己是工业党,可能就意味着,变成了其他的东西。

知乎用户 靠水牛​ 发表

立足于流量的哗众取宠,居然还敢高高在上地说民众没有理性思考能力,对自己不懂的事大发厥词,他和高晓松的唯一区别就是,他的理工科背景是毕了业的,而反中医,是他唯一可以拿来说自己理性的遮羞布。

知乎用户 知乎用户 FvdDfy 发表

新号重开,重新写一篇吧

马逆显然是很懂这块儿土地的运行模式的,这些东西都是要研究过见识过才能理解,多说就不礼貌了。

但他对于互联网亚文化的运行模式还要研究一下。例如评价 asoul 和原神,马逆明显是从社会现实问题层面出发看待问题,而 v 圈观众、二游圈玩家常常从小圈子本身的价值认同出发看待马逆的锐评,这导致马逆很难获得一些个圈子的完全认同。

至于锤以岭为代表的前现代残余,我表示支持,因为我周围的长辈有些人已经是潜在受害者了。

对于军工装备,我不是军迷,不做置评,如果他错了,必须要狠狠纠正。

马逆的节目效果,可以说是不酷、不新奇,b 友也评价过他的节目效果为零,不受一些个中学生大学生喜欢也是正常的,但社会问题及其背后的深层次原因本来就是严肃的,将其拖入后现代主义解构显然不是解决问题的正途,保持严肃才能分析出症结。

就写这么多吧,不早了。

知乎用户 小秘密 发表

一个自媒体,什么都评论,每天输出,有错的地方也很正常。

毕竟督工提问题的能力还是很强的(虽然督工恐美),只要你不把他的话当金科玉律,那这个节目就是一个好节目。

知乎用户 Nosmyl 发表

有时看,但不会每期看。总体就是不喜欢。

原因慢慢说,

1. 总想显示出自己高人一等,似乎越是大家批评,越显得自己独树一帜。

以 480 期为例。罚款的问题本身说明了标准制定和执行的矛盾。罚款看似天价,大家都平等,这似乎没什么好说的,可是制度是否合理一定要考虑实际情况。公平一定会有程序公平和结果公平两种结果。

盒马鲜生的规模足够大,影响也更大,同时有足够财力和人力维护食品安全。如果他们有能力去做好却没有做好,6.5 万的罚款根本不够看。原因是盒马鲜生的门店遍及南北,如果有侥幸心理,哪个门店或者哪个城市出问题,影响多少人,这都是不确定的。影响远非个体门店可比。做品牌的公司,本身就应该有维护品牌价值的主动意识。你不体面,政府有责任强迫你体面。

但个人商户,是否有能力做好这个事是有待商榷的。是不是就光靠罚就能解决问题?或许可以,但充满不确定性,且不符合为人民服务的宗旨。食品安全主管部门的相关的教育,监督和宣传机制是否完善?是否可以给出一些参考案例和 SoP,让大多数商户更容易履行食品安全的义务?收钱时各部门都积极,服务时各部门都踢皮球。这个问题能否解决体现的是国家内在是否真的在发展。

督工动不动就就说个体、小民不符合时代发展,应该要让大企业完全替代,小民可以找到其他机会。这就是没有人性的说法,漠视底层人民的合法权益,吃相太难看。西方发达国家有过很多这方面的研究,香港也有一个纪录片,穷人活着本身就很艰难,想提升自己,改善自己的处境更是难上加难。

时代的一粒灰,落在个人头上就是一座山,对于一个个家庭就是血泪史。转型之难往往超乎想象。剧烈的政策调整之下,山西落寞了,河北也落寞了。对当地人而言,这十多年有更好的替代吗,有孕育出新的希望吗?我不是反对变更,只是变更的伤痛不可避免,在这个过程中能否更人性一点?

知乎用户 蜜蜡 发表

因为他讲了别的东西我都不太懂,直到他讲外卖那期,我刚好兼职送过外卖。

而且如果我没记错,那一期的主题应该是讨论一下,为什么外卖小哥闯红灯率很高。结果他探访了美团还是饿了么的一个单王的一天生活。就算我没有送过外卖,我经过小学语文老师教育的语文水平也能看得出来他这篇作文偏题了,应该给一个不及格的分数

知乎用户 wuluxiao 发表

马和驴,哦不,是马和卢,越来越像以前的高和骡。还是羔和罗?

知乎用户 thunderfire 发表

首先我們得知道為啥討厭馬督工。

可以從情感 利益兩方面討論。

真情實感討厭馬督工的,主要是 “只要援軍一到,馬督工直接判輸” 的人。看見馬督工的暴論和自己的認識不符,就要幹的。這些人基本是羊群。

利益方面。有羊群就有牧羊犬,牧羊犬會被馬督工的東西傷害到實體利益,因此需要煽動羊群衝了海豹。其實我懷疑很多礙國者(比如抓和服小姐姐的那個協警)的真身是混在人群裏的機械羊,負責帶著羊群跑。海豹八成是知道機械羊的存在,所謂媒體鬥士鬥的就是機械羊和牧羊犬。海豹想做的事就是告訴羊群,有牧羊犬和機械羊啊!我得告訴你們。

啊等等,咋突然還有第三種啊,他是錕斤拷羅蘭貝格麽取消惡俗跟住路上

知乎用户 给个面子吧 发表

戒断反应

知乎用户 知乎用户 uDu0Kf​ 发表

早年是灶,现在是 蛋哥路线的修正版:(马强调群众自觉的 zz 参与和对利维坦等的监督,某位则要认为主要是…… 污染了…… 队,主要原因不在内)

在立场上就几乎得罪了从左到右所有人,当然,还有其它很多因素让他惹人讨厌。

知乎用户 你不认识我 aa 发表

睡前消息的观点我在赞成和反对中间还有一种状态,就是又学到了

大部分人生活比较安逸,不需要认识到社会中的一些 “不存在” 的事,当有人把这些事扒出来摆在你面前的时候,你觉得恶心,本能就是反对。

比如说吃狗肉的传统

知乎用户 好支威有希 发表

不清楚,不讨厌

知乎用户 JJJ 发表

因为我们的大多数人理解的马列目标是人,他的马列是生产力。本质上和读四书五经的那些酸儒一个德行,喜欢曲解原意

知乎用户 邓文 发表

他是为数不多的我关注很久而没有取关的大 V。马督工比我小一岁,他的很多观点我是很同意的,可能是经历过共同的社会变化吧,我和他的年纪在知乎肯定算大的,毕竟超过 40 岁了,他的有些面点之所以让人讨厌是因为他比较固执,坚定地认为他自认的一些道理,但不管怎么说,很多观点其实都是正确的,你们讨厌他的人可能生活阅历还不够,以后你们可能会没这么讨厌的。

知乎用户 璀璨星空 发表

作为一个时政类的自媒体,他既不需要你喜欢,也不需要你讨厌。你只要看他能不能起到媒体的功能即可。

知乎用户 Opole​ 发表

他喜欢输出观点,有赞同的,也有不赞同的,很正常,整天抱着动了谁的蛋糕的思想累不累啊

知乎用户 宾狗​ 发表

现在有一则流言,督工只是皮套,蛋卷才是中之人

第一步是全面深度社会化抚养

第二步狸猫换太子让人类更加精心照顾喵星人幼崽

第三步建立喵星人身份资产遗产管理体系

第四步通过和平演变,喵星人掌握人类大部分资产,进而全人类都得为喵星人资本家打工和服务

第五步喵星人驱使人类建立巴别信号塔,往深空某个坐标发射高功率信号,喵星文明就会前来接管地球

这就是喵星人长达数千年的阴谋,它们使用自动播种机往宇宙每个有生命的星球播撒生命种子,如果遇到人类这样的天选之子就萌混过关择机噬主,反之就占据生态位的顶端,因为体型的缘故它们很难自己从无到有建立科技工业树的,所以多数情况下选择前者,它们使用了这个策略占领了无数颗文明星球,是名副其实的宇宙霸主,狼子野心,昭然若揭

讨厌马督工的人未必有着严密的逻辑论证,但是一定是 “嗅觉” 灵敏之辈,他们嗅到了阴谋的味道,却苦于缺少证据难以自辩,长期以来忍受他人的嘲讽戏弄蒙受不白之冤,却一直坚持忍耐,守护地球,实在是可敬可畏,我愿称之为守球人

知乎用户 追风大魔王 发表

仍记得若干年前看马督工的 “资本主义老狼” 老帖子时,那种心潮澎湃的感觉

从这个角度说,我欠马督工一个演唱会门票

哈哈,那就去睡前消息多投币充电

话说正题,马督工自然有局限性、不太科学的地方,甚至有屁股偏差,但是整体上他已经是此类自媒体做得最好、干货最多的了

如果给他打 7 分,剩下的估计 5 分都没

知乎用户 小 chris 发表

我嫌弃他在节目讨论农业相关新闻时对农业领域了解的还不够深;

但我尊重他发言的基本权力;

是我暂时换不掉的人肉新闻广播机~因为真找不到比他更好的了

督工这种上了年纪的男人,还拥有学习能力,且愿意跟年轻人一起讨论交流。

咱们社会是真不太多了

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