“华人不团结”这个现象是否恰恰说明,“中华民族”或“华人”这个民族发明是失败/错误的?

by Ilovexidada, at 02 July 2020, tags : 姨学 民族 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 ilovexidada 提问于 7/2/2020

总是能看到很多人说海外华人不团结,但是换个角度来想,这不正是说明了“华人”是一个伪概念吗?北京人和广东人本来就是两种完全不同的人,你怎么能指望他们团结起来?蒙古族人和藏族人根本就不是一个民族,怎么让他们都觉得自己是同一个民族?同样地,东南亚的潮汕人客家人广东人群体却都有自己稳定自助的社群,这是否说明潮汕人客家人广东人才是正确的民族概念,“华人”是个不合理的概念?

品葱用户 Tashkent 评论于 2020-07-02

複習一下:知識份子是假凝結核,費拉是假人,中國是假國,中華民族是假民族 (๑◔‿◔๑)

@Liuzhongjing
嚴格來說,無論中華民族還是漢民族都不是民族。什麼叫做民族呢?民族包括一層含義,就是說,你和我之間有著一種高層次的信任和相互維護的願望,比起沒有這種關係的人要深一層。直截了當地說,如果我跟你是一家人的話,那麼我肯定更願意幫你來反對其他人,而不願意幫其他人來反對你。無論是漢人還是中華民族都不符合這個定義。它恰好是組織解體以後的產物,它最大的特點就是不團結,這是有N多人說過N多次的,他們之間的內鬥比起外鬥要強得多。你得注意,這個所謂的擅長內鬥而不擅長外戰這件事情本身就在指出,這個社會不能稱之為民族。民族的特點就是它能夠團結起來對外,才叫做民族。如果你說它擅長於內鬥而不擅長外鬥,這就等於說是,一個男人擅長於生孩子而仍然是男人,別人肯定要問,既然ta這麼擅長於生孩子,是不是說ta是一個女人的可能性更大一些?

要僅僅通過塑造的方式製造一個民族,這是不大可能的事情,因為人是有本能的反應的。例如潮汕人和廣州人打架的時候,他會忍不住幫他的同鄉的,以此為依據,你可以說潮汕人是一個民族,而他跟廣州人不是一個民族。但是,中國人跟中國人在一起的時候,他們肯定不會有這樣的關係。這個關係是出於本能的,出於本能的東西是沒有辦法依靠理論上的解構或者建構建立起來。乾脆的說吧,你可以畫一張圖紙,說你在沙灘上已經建立起了一座高樓大廈,但是你實際上是建立不起來的,你只能做紙上談兵的工作。像梁啓超以來,N多人都是在做紙上談兵的工作。但不是你說它有,它就一定會有的。說了,你只能夠在紙面上的那個世界中管用,實際上還是不管用。用一句簡單的話說,如果中華民族真的存在的話,那麼像抓壯丁這樣的故事就不會出現。如果中華民族是一個民族的話,那你開始的時候就不用去抓壯丁了,他們肯定會自願參軍入伍的。波蘭人是不會有抓壯丁的問題的,他們肯定會自己團結起來保護自己的。為什麼國民政府一抓壯丁大家就逃散呢?很簡單,因為蔣介石希望中華民族存在,他是中華民族的民族英雄,然而中華民族並不存在,支持不起他這個民族英雄的夢想。他一定要在沙灘上蓋一個大廈,結果就把自己給蓋塌了。

品葱用户 hun 评论于 2020-07-03

我認為不止因為地域不同,文化不同而導致“華人不團結”,更可能因為硬是把所有人摁到一塊,導致大家更加分化。現在的中國人是個自相矛盾的被“中華民族”這塊膠布粘到一塊的整體。表面依賴集體主義,教育每個人都應該犧牲小我完成大我,一遇到什麼玻璃心事就集體攻擊別人。私底下,卻絕對的自私,事情只要是陌生人的不涉及自己家人或自己,絕對不管,連那個犧牲小我的教育都可以隨時拋棄,一遇到大事一盤散沙。

就這點上,我從來都是羨慕北美黑人,他們在一個教育大家要突顯個人成就和表現的國家裡,遇到大事反而能結集起來反抗,日常中極度維護自己種族的人。

品葱用户 Emmanuels 评论于 2020-07-02

在国外生活多年后,发现一个真理。最歧视华人的人,是华人。为什么这么说呢。因为从小就生活在养盅的社会。谁厉害谁做大,大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米。这些墙国真理根植于所有韭菜心中。即使出国多年,仍然难祛除这些思想荼毒。

那些靠投资移民过来的,自然是有钱人。看不起在这边辛苦打拼,靠留学留下的人。留学留下的人(尤其是能在主流企业里找到工作的人),看不起那些非主流企业里工作的人(在中餐馆呀,华人中介呀等)。开公司的看不起来打工的人。能合法过来的,自然是歧视非法偷渡的。甚至移民中,沿海一带比如浙,闽,粤(某些地方甚至是浙、闽都被粤人歧视)看不起三地以外的韭菜等等。每个人心里都有一个标尺。谁钱比谁多,谁房子比谁高档,谁开的车更奢侈。三六九等的哲学在自由世界的华人圈里依然盛行。

当然华人圈里也有脱脂比较干净的人,心中有更多的自由与平等。但是在一代移民中,真是凤毛麟角。所以华人不是不团结,只是在墙国被灌输多年的等级观念后,习惯性用“人以群分”来给自己贴标签,再归类。这样的行为,表现出来就成了不团结。

品葱用户 Cincinnatus123 评论于 2020-07-02

這不是共產主義中國特殊的現象。 但是共產主義中國特別突出是真的。

義大利🇮🇹人也是類似的的。 南方人寧可說自己的方言(比如西西里語), 寧可移民去北美也不喜歡去北方;而北方人根本就把南方人當殖民地看待。

義大利🇮🇹只有地理的概念, 作為一個nation, 不存在的。

西班牙🇪🇸有巴斯克和加泰羅尼亞。

德國有巴伐利亞

這都是類似的。

品葱用户 Eric_Tang 评论于 2020-07-03

一,没有人群是团结的。

二,说华人不团结是感叹力量不够,这种感叹来自于对团体力量理论的单一重视。重视团体力量的同时总是忽略对个人/个体的能量的提升,所以在国民中提倡集体力量(除军队外)从一开始就是个政治做法,也就是故意不提倡提升个人/个体能量。对于中国政客来说,懂得商鞅的人是绝不会去提升个人/个体能量的,因为那对执政无利。

三,对于“分”还是“聚”,鉴于“聚”是个伪概念,所以永远聚不到一起,再使劲再玩花活也没用。人们对“本来就不是…”的观察并没有错,“以群聚”的说法里头要弄明白到底这个群到底有多大?一个群又能有多大?还是本来就很小?

四,鉴于“大群的伪”,“统一”一直都是个伪概念。从很久很久以前说起就是。 现在老百姓嘴里的“统一“早就是在帮着唱戏,唱一出老戏。

五,如果问对“华人”这个群的概念的挑战是从什么时候开始的,可能很早就有了。大概任何时候我们听到的“我们XX人”的随便一说就是。比如“我们广东人”,比如“我们河南人”,比如“我们藏族人”,比如“我们山东人”,比如“我们香港人”,等等,随便带出来的这一句其实是对本群的再认证,不是对大群概念的挑战,也是一种“竞赛”和“踩过”,是一种认可的自豪。

六,但是“台湾人”的自豪称呼对中共统战来说绝对是挑战!👍

七,人们对这些提法的不同程度的感受,其实显示了到底当政者对这些概念的绑架有多深? 而彻底肃清其余毒又要需要多少年?

八,也因此…

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

阿姨刘仲敬将来到底想做什么?

品葱用户 stone记 提问于 7/2/2020 感觉挺奇怪的。 一边说要有土豪,一边又跑到美国躲了起来。 鼓吹生育人口,自己的大蜀国却还不知道有没有5人口,移民的门槛还特高。 批判费拉,自己圈子还是一群费拉。 非常看重组织能力,却看不出来 …

中央民族大学为什么全军覆没?

中央民族大学为什么全军覆没? 作者:伍亦效 最近教育部公布了2017年的三项评审结果,中央民族大学的情况极其糟糕:一是博士点评审结果,中央民族大学申报了十几个博士点,一个也没有获批,全军覆没。二是长江学者评审结果,中央民族大学上报了十来个教 …