上海疫情这么严重，根本原因是什么？

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知乎用户 龙头马 发表

问：上海疫情为什么会发展成这样？

答：因为上海背后的确有高人！

三个月前，

某网络大 V 一篇吹捧上海防疫的文章：

《上海背后有高人》，

轻松拿到了 10W+。

对于那篇歌颂型的文章，其中观点笔者并不以为然。

但是，目睹了这些天来上海防疫的表现，

仅仅用一个月的时间，

就轻松的把全国执行了两年的 “动态清零” 政策击垮，使得全国人民不得不面对被动选择“共存路线“，

笔者才由衷地感叹道：

上海，背后确实有 " 高人 “。

这些高人是谁，我们不得而知，

就暂且称作 “他们” 吧。

在诡辩术里，有一招叫做 “归谬”，

就是用对方的逻辑，加以歪曲之后，归纳出一个明显谬误的结论，

从而证明对方的逻辑本身也是谬误的。

“他们”，就是非常熟练的运用了 “归谬” 的手法，把行之有效了两年时间的 “动态清零” 政策，用一个月的时间 “归谬” 成为了一套荒唐的做法。

首先，我们来看看 “动态清零” 这套政策究竟是什么样的。

我们理解一个概念，必须清楚地知道它的涵义和标准。

“动态清零”这个政策，不仅仅是表面上看到的 “清零” 二字而已，它是要调动城市各个部门联动的一项系统工程，从过往城市的经验看，最起码要包含下面五个方面：

• 居民足不出户，保障物资供应；
• 外地医护支援，定期核酸检测；
• 医疗绿色通报，保障其他患者；
• 着力建设方仓，收治轻症患者；
• 城市暂时封闭，严防疫情外溢。

随着这些政策的实施和周边城市的有力支援，把分级管控的区域逐一清零以后，让整个城市用最短时间、最小代价恢复正常状态，

这是 “动态清零” 的真正涵义。

但是，” 他们 “是怎么操作的呢？

让我们逐一分析。

首先，居民足不出户，保障物资供应。

这一点上，只狠抓”居民足不出户 “，却完全不管” 保障物资供应“。

上海是没有物资吗？

当然不是，否则各种跑腿小哥是怎么源源不断地把货送到居民手上的。

上海是没有能力组织系统配送吗？

当然也不是，这可是国际化大都市上海，号称城市治理能力中国第一。

去年，西安的防疫被骂成了狗，

也没有出现居民吃不上饭或天价买菜的情况。

那么为什么既有物资储备，也有能力配送的上海，

物资就是到不了居民手上，而是让各种黑市大行其道？

这背后的原因，各种文章都在玩命分析，

也都有一定的道理。

笔者想说的是，

现在这种菜价飞上天，跑腿小哥日入一万的局面，

既不至于饿死人，

又能让居民的怨气与日俱增，

应该是” 他们 “最想看到的。

只能说高，实在是高！

第二，外地医护支援，定期核酸检测。

疫情之下，哪个城市的医疗人手都是不够，

这就需要外地城市医护来支援，迅速完成各种工作。

从武汉开始，各地援助疫情城市的医护队伍，就是一道美丽的风景线。

而唯独在上海，

外地援沪医疗队伍遇到重重阻碍，罕见的搞出了从哪里来的支援队伍回哪里住的事情，上海概不接待。

是上海看不起外地人那么简单吗？

当然不是。

而是你们这些跑去支援上海的医护，破坏了 “他们” 的“归谬”大计。

还有参与支援上海的博主发文讲述自己的真实经历：大巴到了上海以后，就是无休止的接驳等待，工作到凌晨还得返回自己的城市。

因为文章已经被删，我们权当谣言好了。

第三，医疗绿色通报，保障其他患者。

外地支援的医护如此，本地的医生又如何呢？

任何一座疫情城市，所有的本地医生都是如临大敌，

在单位的组织之下奔赴一线的。

而上海，居然出现了医生被锁在小区，

去单位需要和物业沟通的情况。

整个城市面临每日过万的感染者（4 月 5 日，上海新增感染者 17078 人），医疗口居然没有系统的组织，需要医生个人和物业沟通？

难以置信。

这张图是广州对封控、管控区域各类其他病人的统计和保障，

清清楚楚，明明白白。

广州能做到的事情，

上海是做不到，还是压根就不想做？

第四，着力建设方仓，收治轻症患者。

这则消息相信大家都看到了吧。

外地来支援检测核酸的医护不给地方住，

外地来支援建设方仓的工人怎么对待呢？

不给饭吃。

总之，谁来支援谁就是破坏了 “他们” 的“归谬”大计，

明面上不能不让你来，暗地里嘛，总要搞搞你的。

而最后一点，也是” 动态清零 “政策中最关键的一点，就是城市封闭，严防疫情外溢，打歼灭战。

4 月 3 日，北京酒仙桥地区发现疫情之后，行程码立刻带星，

而上海呢？

感染者超过 10 万，至今没有一个高风险地区。

不但如此，上海自 4 月 5 日以来，

还不断有疫情外溢，甚至出现了阳性感染的母女可以乘坐火车离开上海前往杭州的情况；4 月 11 日，还有阳性感染者乘 G10 到达南京（G10 从上海始发，第一站就是南京）。

截至 4 月 1 日，据不完全统计：

此轮上海疫情共外溢至全国达 21 个省、71 个市（区）。

而 4 月 1 日以后，上海疫情外溢的具体数据，网上就很难看到了。

以往那种媒体精心制作的疫情外溢关系图，也在本次上海疫情中也消失了。

除此之外，” 他们 “的舆论攻势也很厉害，

每个因为吃不上饭、看不上病的居民求助的电话，

都会很不凑巧的被录下来，在网上疯传。

而每个接电话的工作人员恰如其分的表达一番负面情绪，

让你觉得电话两头的人都已经被” 动态清零 “政策折磨疯了。

其实，折磨他们的不是 “动态清零” 政策，

而是被人为扭曲过的 “动态清零” 政策，

这个政策，又叫 “全域静态管理”。

“动态清零” 政策，已经让我们过上了两年基本正常的生活，

可是上海背后的这些 “高人”，

硬生生的要把我们拖入 “被动共存” 的境地，

真的希望这个问题能够得到高层的重视，

把 “他们” 这些高人揪出来，停止他们这种疯狂的行为，

这也是网友们的呼声。

今天是 4 月 14 日，

几乎同时发现疫情的上海和吉林，

执行 “全域静态管理” 的上海，

感染人数 27720（2573+25147）；

执行 “动态清零” 政策的吉林，

实现社会面清零。

是以为记。

知乎用户 甄昊元​ 发表

我对上海防控能力的怀疑，最早开始于去年 12 月 14 日。

2021 年 12 月 14 日，广州通报新增 1 例确诊奥密克戎变异株病例，疫情防控和溯源情况如何？

这个国内首例奥密克戎的案例，是加拿大入境上海落地，检测阴性。然后在上海隔离 14 天以后，离开上海回到广州被检出奥密克戎阳性。并且在广州抵家当日传染了一个老太太。

那么，这个人到底是在哪里感染奥密克戎的？为什么在上海没有检出阳性回到广州就阳性了呢？

这种神奇的事情当然有很多解释，比如这位广州的朋友是离开上海以后，在前往广州的行程中发生的感染。但是这个猜测你解答不了为什么在这个行程中，没有其它阳性。没有其它阳性，你就不能说在这个过程中他被别人感染。

然后：

这位 12 月 15 日回到河南卫辉的段某，和前面所述的会回到广州的陈某，是乘坐同一班加拿大入境航班，在上海隔离，并且从上海返乡的。

所以事情就很明白了。卫辉的段某和广州的陈某，是加拿大入境航班传播链的关联人员。这个感染要么是在加拿大航班之前或者是在航班上完成的，要么就是在上海隔离点实现的。

那么为什么在全部 14 天的隔离生活期间，这两个人都没有显示出阳性？

也许因为病毒太狡猾？或者这个过程中载毒量一直比较低？

也不是不能这么解释。

但是为什么只要离开上海，就马上被查出阳性？

以上这些还都有这样那样的科学解释方法，我是一个非常 OPEN 的人，不排除这些解释方法。

但是你怎么解释说，广州以后的流调在进行排查，卫辉以后的流调在排查，而这两个案例你看不到上海在排查？

而且，在两条新闻中，完完全全没有 “上海” 两个字？

坦白说，从那一刻起，我就不相信上海的流调和防疫了。

甚至我怀疑，从这一例开始，奥密克戎就已经在上海开始本地潜伏了。当然，这句话只是怀疑，没有任何证据。除非上海能拿出证据，证明对这两个人，存在一个完整的上海本地的流调排查，排除了这两个人在当地密接和传染的可能。

在 2021 年 12 月 14 日到 2022 年 2 月底这段时间里，我

@甄昊元

是新浪微博对 #上海疫情# 这个热搜贡献最多的一个 ID 了，我一直在盯着上海的疫情变化和情况。这期间包括一次没头没尾的上海图书馆封馆事件。最终没有任何官方说明。

而所有的观察都只是让我强化了这个印象：

上海并不在乎社会上有没有感染者，他们只是不希望在网络上出现感染者的消息。

那么，从 3 月 1 日被发现的这起感染，到今天，在不到 40 天的时间内，感染者超过 15 万人。你相信吗？

我反正不觉得奇怪。

知乎用户 Quinn​ 发表

坐标上海长宁，今天才发现，我们小区里 4/4 就确诊的阳性病例没有被拉走而是一直留在小区里生活。期间照顾她的家人还每天开窗晒被子，今天这位病人不幸去世了，跟她同房间一直照顾着她的家人（一个核酸阴性，一个无症状）将去世病人的物品包括被子等扔到了小区的公共垃圾场。

介绍一下我现在小区的情况，只有三栋楼 每栋楼相隔不过数米 垃圾场是公用的，在这一周之内 还发生过阳性病人的楼栋有人走出楼栋试图冲破小区被数次劝返的事件。

而这一切 其他的居民都不知情，而是选择相信了之前居委会表示的 “已处理好”。哪怕现在，去世病人的家属，一位无症状的患者，因为所谓的“不符合转诊条件” 继续生活在这个小区。顺便说下，这位病人 88 岁不幸离世，根据居委会的说法，死因是“基础疾病”。

为什么现在上海有这么多阳性病例，为什么同一个区域反复出现阳性病例，又为什么到现在重症如此之稀有且没有死亡病例，我想我的经历可以说明一些。

为什么现在上海有这么多阳性病例，为什么同一个区域反复出现阳性病例，我想我的经历可以说明一些。

上海徐汇区永康街道市民求救电话！

徐汇区也有人打通 12345 介绍同样的情况了 看来真的是非常普遍

知乎用户 NE0Matrix 发表

其它地方因为人或物导致的传染，基本上可以归类到天灾。

某市，那就真是呵呵了。

就算有个穿越者，穿越到 4 个月前，告诉他们，会爆发一场很大的，你觉得，他们信么？

我不掩饰了，我就是那个穿越者，而我的后果，是被删文。

Omicron 变种下中国防疫体系的最大漏洞：某个自以为是的 “国际” 一线

NE0 的微博 2021-12-08 删除 编辑
阅读数：2148682

来自专栏：NE0
ref="https://weibo.com/p/23126100007576678296492034"> 共 55 篇 a

​​最近疫情又有了明显抬头的迹象，先是边境城市满洲里确诊了数百例，然后浙江杭州上海这些地方也都有了本土的阳性案例出现。
从我个人的角度看，我并不担心满洲里的疫情，因为我觉得发生在边境口岸的疫情更接近于一种无意识的疏忽，或者是人力不够而导致的爆发，它并非是一种系统性的原因所引发的。
简而言之，就是没有 “人奸” 故意误导的因素在。
这种情况下，只要能够完善相应的防疫缺陷并把它弥补，是可以有效地封堵住下一次疫情的传播和蔓延的。
我已经说过，当下中国在应对这次疫情里面总结出来的最有效的方法就是：
封城、隔离和大规模的多轮全民核酸检测。
不管多么厉害的变种，只要我们把传染源的活动范围给他缩小控制住，然后再一轮一轮地做核酸，总是能彻底地把潜在的或者已有的传染源给揪出来。
自疫情爆发以来，几乎所有发生过疫情的城市都严格按这一套执行下来。
效果我们也能非常明显地看得到，如果严格按这套执行下来，短则数周，最晚不会超过一个半到两个月，一定能够将所在城市的本土案例给彻底控制和清零掉。
但在中国严格的防御体系之下，却有那么一个号称国际一线大都市的城市，它的整个防疫部门像一个独立的小王国一样拒绝这套已经在全中国得到有效验证的措施，自以为是地定了一套所谓的精准防控措施。
虽然已经爆发过多次本土传染的案例，但这个城市却一次都没有做过全民的大规模核酸检测。
众所周知，我是很喜欢这个城市的，所谓爱之深，才会恨之切。

图片
说实在话，在疫情没有爆发之前，如果全中国只能让我选一个城市终老，我 100% 毫无疑问地会选它。
但是在疫情爆发之后，这个城市的很多防疫行为却令人十分的不敢恭维。
这个城市什么都好，但是它有一种病，是从骨子里就带有的病，这种病叫什么？
说的好听一点叫无脑与西方接轨（也就是它自己口中的 “与国际接轨”），说难听点就是崇洋媚外。
作为中国最早接触西方文明的城市，又是在西方文明最强大的那一段时间充当起中国对外交流的一个桥头堡，那毫无疑问会在方方面面受到西方的很深程度的影响包括在。
对于这座城市而言，其实已经形成了一种思维的定势，那就是不唯事实，不唯科学，只唯欧美，默认西方的一切都是最优的，只需要无脑跟随。
如果没有疫情的话，这倒也没有什么，但疫情来了之后，我们发现整个欧美整个西方社会，在应对疫情方面是何等的拉跨，何等的失败。
在西方感染数千万甚至很可能早就上亿人，每天确证以十万规模记，死亡数千例的情况下，居然还有人会想着要跟这个所谓的 “国际” 接轨，那不是脑子有病吗？
你一个考试拿了满分的人想主动去跟一个考 0 分甚至是负分的人接轨，这是什么阴间脑回路？
2487 万人按照西方的感染率和死亡率，是要付出几十万人命代价的，谁能担得起这个代价？
但凡有点脑子的人，都不会让华山派这种人在中国的防御体系里面有生存的空间，但是这座城市不仅对华山派异常的宽容，甚至可以说在某种程度上就是执行了华山派的很多防疫思路。
把不封城，不隔离，不大规模做全民全面核酸检测，试图依靠高的疫苗接种率来压制整个病毒的传播，这是什么？
这还是中国吗？
这还是党中央定调的 “全国抗疫一盘棋” 吗？
我怎么闻到一股子浓浓的 “跟国际接轨” 的味道。
这一整套完美按照西方标准的措施做下来，能防住新冠的蔓延吗？不可能，根本就不可能。
这个 “国际一线大城市” 的接种率已经非常，非常，非常高了，但是从 10 月初内蒙古开始跟这个城市相关的若干个确诊病例全部都是已经接种过两针疫苗的，结果无一例外全部中招，当时我都截图保存了。

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而在 Omicron 爆发之后，我们从以色列，英国等入境确诊案例来看，很多的确诊案例何止接种过两针，刚打完第三针还是继续中招的大有人在，该市的防疫部门却对这些视而不见。
我可以说，如果这个所谓的 “国际一线大城市” 不改变当下的很多防疫政策和防疫思路，那么毫无疑问：
在 Omicron 肆虐之下，它就会在未来成为中国整个防御体系里面最大的一个漏洞。
我们去看今天的确诊本土案例，男，30 岁，居住地为浦东新区张江镇张东路 2281 弄玉兰香苑四期小区。
12 月 7 日外地通报其为当地一本土确诊病例的密切接触者，即落实隔离管控。经市疾控中心新冠病毒核酸检测结果为阳性。经市级专家会诊，综合流行病学史、临床症状、实验室检测和影像学检查结果等，诊断为确诊病例。
说白了，这名确诊病例是作为浙江确诊案例的密切接触者，经过浙江省通报之后，“国际一线大城市” 才对其进行核酸检测，然后才查出来是阳性。
也就是说如果没有周边城市的及时通报，该 “国际一线大城市” 根本就不知道自己的管理范围内已经实质上出现了本土案例。
这么拉跨的情况，然后你特么忽悠我这个叫精准？这个明明叫尼玛的两眼一抹黑。
自己本市范围内不主动进行筛查，等到外省市的通报才进行所谓的精准追查带来的最大的一个不可控的后果是什么？是时间差。
如果外省市每次都能极其及时地通报还好说，但是万一有出现了时间上的延后，而传染案例携带的又是 Omicron 变种，那么带来的后果就会非常严重。
从现在欧美克隆的传播能力来看，Omicron 的传染能力是极其可怕的。
挪威一个 120 个人的聚会就能感染 90 个密切接触者，按今天该 “国际一线大城市” 的确诊病例来说，密切接触的 41 人里面很可能就有几十个人要中招。
要是这些人进入过该市极其发达且人流密集的公共交通系统，又没有及时地被找出来，那就会形成一次指数级的爆发，从而引发一次严重的公共卫生灾难。
如果不能及时应对，很有可能就会撕开中国最严密的防护体系。
该市的主管领导和卫生防疫部门如果继续没有大局观，对党中央定下的防疫政策 “全国一盘棋” 阳奉阴违，自己搞自己的一套针扎不进水泼不进的“独立小王国”，执行另外一套有别于全国的所谓“精准防控政策”，早晚是要出事的。
这完全是拿 2487 万人的生命安全和自己的整个政治生命前途来做一场根本不可能赢的赌注。
到时候，你们自己乌纱帽丢了活该，别祸害了整个城市的人。
好自为之吧。​​​​

知乎用户 ltl123 发表

我就明说吧，传染病防治让公共卫生挂帅的，基本都没有事。

让医生挂帅，早晚出事。

有些人是不是以为张网红是特例？呵呵。

说一个不为人知的秘密吧。非洲尤其南非一大票艾滋病感染率两位数的国家，出国务工人员基本都是公共卫生系统管的，直接就是吓唬，管不着裤子那就不是人，骂骂咧咧，一点也不人性化，进出国就体检，基本没事。

而留学生这块，是人性医生们管的，那人情味道，自愿原则，不要妖魔化艾滋病，艾滋病保密协议。

阻断艾滋病不耽误生孩子，科学服药不影响生活之类西方政治正确的东西不要钱的灌输。

你猜猜后果如何？

中国艾滋病官方有统计可查。

自己看一看中国艾滋病飞升，是不是和留学正相关，和出国务工关系不大？

我不是说留学生如何如何，也不是说医生如何黑心。只想说传染病防止必须听公共卫生领域内行的。

传染病防止听医生的？基本都是一地鸡毛。

既然追更的这么多，有些事也是不吐不快了。

医学是不是科学？这话不规范，换成医学要不要用科学方法规范？

显然是要。否则请去学习跳大神得了，这个相信是大家共识。

医学能不能完全套用科学实验证明方法？

不能，不能，不能!

第一，医学很多实验，都不能和物理化学实验一样进行，又不是 731，大规模病毒细菌人体实验，真不是反人类么？

第二，就是不要脸了，就是 731 了，能不能得到科学实验结论呢？抱歉，还是不能!

为什么，因为人体内部环境乱七八糟的什么激素，分泌物，太多太多了。目前原理基本就是一头雾水。

就算搞得清楚，人体内部生物化学反应和温度相关都知道吧？

可能体温差零点一度就完全不一样了。

至于什么人的意识对身体影响。

现在除了意思导致腺体分泌物质和调节体温影响药效之类，都是大片大片的黑箱。

说的明白一点，医学现在就是统计学反馈。严格意义上的实验，其实是没有的。

或者说的明白一点，对于新冠病毒，最好的办法就是清零，再次一点就是新加坡模式的共存。

躺平不是共存，不是共存，不是共存!

新加坡模式的共存同样戴口罩，测体温，社交限制。

比清零松一些，但是一样要严格管控! 防止高致命性毒株入侵!

西方国家的躺平挪到中国，会发生什么？

我爸妈，岳父岳母都是糖尿病体质，我和老婆也是，新冠病毒如果不停扫射，父母那一辈天知道会怎么样。

甚至我自己也四十了，自身难保未必不可能。

两个子女上中学，第三个孩子刚出生，老婆傻乐傻乐的，离开我，自己都未必管的好。

如果学新加坡共存，或许就是走钢丝。如果学西方躺平，对我们一家就是俄罗斯轮盘了。

我们中国医生和床位比西方少很多，少很多!

我们中国人不注意养生保健，碳水化合物摄入过量，糖尿病人群几亿左右。

亚健康状态多少人不用我说了吧？

一旦放开，财政肯定负担不起新冠治疗费用。

ICU 的钱，算过了么？完全自费，ICU 病房多少钱，你们真的算过了么？

甚至说的现实一点，中国 ICU 就那么多，完全放开是钱不钱的问题？

你能进得去么？

有这个社会关系么？

就算你能进去，里面大把免疫力低下的，发生院内交叉感染的可能性多少？

这些东西，你以为张文宏之流不知道么？

他们知道，但是无所谓啊，张文宏这种名医，家里准备私人呼吸机我都信。

你们呢？疫情期间抢个蔬菜都没本事，没关系，没路子。

居然意淫躺平之后自己能抢到 ICU。

我 TM 都想跪着问了，你们真的是成年人么？

一点社会经历都没有？

你们父母多大本事，把你们保护的啥风浪都没经历过!

说的乱七八糟的，请大家谅解，最近躺平言论真是忍无可忍，不得不说两句了。

再说说躺平论支持者吧，除了啥也不懂跟着起哄的人。

真正有影响力有决心的都是什么人。

我可以负责任的说，周边都是躺平派。

你以为他们傻到根本不看国外 GDP 数据？

不是，人家说的是暗语。

他们要的不是经济增长，而是只要躺平，就必须大放水，只要大放水，烫手山芋的垃圾资产秒变香饽饽。

压了大把房子的房地产商，股市投机被套牢的所谓投资大佬。

还有一直预期全世界巨量通货膨胀的卡奴房奴。

他们说经济不行，是这个意思。

他们说不开放有人会死也是这么回事。

明白了吗？

人家自始至终说的不是疫情，是想疫情倒逼大放水，倒逼! 明白了吗？

有人拿福奇出来问我怎么看？以为这位权威能压住我，真有意思，福奇学术水平泰山北斗没问题，他工作业绩可不是一般的完犊子，政治正确玩的信手拈来，全世界骂他老贼不为过。

美国公共卫生领域，传染病一直拉垮，美国一年流感扫射，死个几万都是正常不过的事。

成天说美国人不在乎，你福奇警告，科普的工作做的如何？

猪流感流行，福奇的水平能不知道么？

为了经济福奇装死，奥巴马政府改数据，配合的天衣无缝。

新冠问题上，福奇谎言成堆，早期说口罩没有用，可以理解，毕竟美国当时口罩少，先给医护人员用，没有问题。

美国新冠流行，福奇话里话外讽刺红脖子不打疫苗。

可是实际美国新冠流行是谁的锅最大？

第一就是民主党执政的沿海各州，为了钱，根本不能隔离，各国病毒万国来朝。

第二是美国免疫力低下的人群滥用单抗。还是沿海富人的锅。

红脖子不打疫苗是祸害自己死，祸害别人真的不多。

不信可以做一个思想实验，绝大多数发展中国家疫苗打得还不如红脖子。

是这些国家阴间变异层出不穷呢？还是南非这种艾滋病流行国家震撼世界呢？

这不明摆着的事么？

福奇不懂么？

就是福奇出名的艾滋病防疫吧，为了宣传民主党的性解放意识形态，成天艾滋病保密，艾滋病患者可以正常生活，不要恐艾这种政治正确的玩意到处丢。

美国脱裤子军团祸害全世界。

福奇大爷，不是全世界都像美国那么有钱啊！

和福奇一比，张网红都是圣人了，毕竟张做事就是没轻没重，喜欢哗众取宠。

但是故意坑人害人是绝对没有。

福奇老贼呢？是个人都可以呸他，祸害全世界的玩意!

美国在全世界的生物实验室，是不是恶意投毒，这个没证据，你福奇祸害美国人民，进而利用美国人全世界投毒可是实打实的。

说句不好听的，731 祸害的人多，还是福奇老贼祸害的人多，真是不好说啊！

知乎用户 神秘路人甲 发表

上海卫健委这货跟个三岁小孩似的，连编瞎话都不会编。

现在确诊 20 万跟哥们说死亡 0 是准备怎么个意思？

2019 年没有新冠这东西的时候，中国人口的自然死亡率是 0.714％。什么概念？你从街上拉 10 万个人过来，这一年得自然死亡 714 个，一周死 15 个。

现在这 20 万人你跟我说零死亡？

说过多少次了，编报表报数据的时候，要符合逻辑。逻辑懂吗？六老师都说过了: 改编不是胡编。

但凡你每周报个死十来人，拿自然死亡率一对比，说新冠未明显提高自然死亡率我也信了。现在怎么个意思，每天拿个大大的零蛋侮辱哥的智商？

我就算想配合你假装相信你胡编的数据，我也得有个台阶下吧。我要真信了别人还不把我当大傻子看啊。

就上海卫健委这编报表的水平，惆怅

知乎用户 beibei 发表

不攻击上海人，大部分上海人也没有恶意，大家有没有发现最近跑出来的病例轨迹都很夸张，别人即使有计划短时间跑那么多地方都很难，他们却轻易做到了，不像是无意的，更像是有目的、有规划、有组织、有支持的行为，很诡异。而且武汉封那么久都没问题，到上海就千奇百怪的新闻都出来了，没有带路党谁信

知乎用户 姜源​ 发表

“政府的能力是存在客观极限的”。不愿意承认极限或者不知道这个极限在哪里，就是在违背客观规律办事，自然没法解决问题。

举一个最简单的例子，上海完成一轮全市核酸筛查需要多久？按照上海政府自己的估计，仅凭上海自身的能力，一轮筛查可能要六天，依据是上海在 4 月 1 日前后是按照分浦东浦西合计八天布置的全市筛查。这个时间表可能有水分、不够紧凑，随着时间推移，可开展核酸检测的实验室也在增加。但是即使上海获得了全国医务工作人员的支持，4 月 6 日的新一轮全市核酸检测仍未在当日完成，一直到 4 月 7 日下午还有不少小区的市民发消息说核酸尚未完成或者刚刚完成。

这个检测时间是由无数大大小小因素决定的，比如检测人员的数量和连续工作时长、社区居委的组织水平、核酸实验室的检测能力、检测物资的发放速度、核酸检测时二维码能否正常运作、是不是要把小区里阳性楼和阴性楼分开检测、是不是要对已经发现异常的居民实施上门检测、十人混管还是单人单管等等。人、钱、组织、物资、经验、技术、安全等等这些因素相互不见得存在内在联系、而且分散在各个环节，不同街镇的实际情况也不同。如果 4 月 6 日、7 日无法做到全市一日之内完成核酸检测，那换到上海 4 月 16、17 日进行全市核酸能否一天之内完成，同样打问号。这并不是某个领导下了死命令、某个领导表决心、或者如游戏里动动鼠标点亮一个新科技，就必然可以改善和提高的。

当然，也还有另外一些加快速度的方法，比如本应单人单管检测以提高精确性的搞十人混管，比如本应阳性楼和阴性楼分开检测以避免相互传染的搞混合检测等等。换言之，如果要极端追求上海一天之内完成核酸检测，当然可以在降低准确性和防疫安全性的前提下完成。但是代价会更大。

人员组织调度、物资吞吐配送、医院接诊、方舱建设每一件事都存在客观的运作规律，政府在每一件事上都有其运作高效之处和力不能及之处。这些都不是由指令、态度、决心决定的。如果看看这些天的知乎答案就会知道，很多人含含糊糊的认为政府的能力是无穷的。只要有意愿有决心，政府就可以接手一切社会治理并且把事情办好，如果事情没有办好，那就是领导和经办人员的态度和意愿有问题。这种无视社会运转客观规律的观点在严峻的疫情面前，又怎么可能不屡屡碰壁呢？

或者咱们讲得再直白点，大家想一想政府直接的控制和管理（甚至有些人想象中的军队管制）能否把 A 股托上 4000 点？能否把中国男足送进世界杯决赛阶段？

知乎用户 大同 发表

上海的疫情数据很严重，但现行防疫政策，给民生带来的混乱更严重。

上海一直执行的是 “精准防控”，努力收治确诊，同时把对市民生活的影响减少到最低。

上海的疫情发布会，一直是医疗专家为主角。

3 月 26 日，复旦大学上海医学院副院长吴凡女士，认为 “上海不能封城”。

上海是座商业城市，重视 “契约”。

3 月 27 日，宣布自 28 日 5 点起，浦东浦西交替执行为期 4 天的封闭。

但，后来都变了。

4 月 1 日，愚人节，浦东没有如期解封，再等等，等谁呢？

4 月 2 日，某位女士，携带着重要指示，空降上海。

4 月 4 日，全国几万医护奔赴。

上海开始了没有期限的封闭

上海开始了无休止的全员核酸

上海开始了大规模的建方仓

“应检尽检，应隔尽隔，应收尽收，应治尽治”。

上海开始了运动模式。随之带来的是民生的崩溃。

上海的疫情多严重？

确证率 3.3％，无症状率 96.6％，重症 1，死亡 0。

上海的民生多崩溃？

（此处省略 5000 字，自己查）

知乎用户 小鸡腿​ 发表

根本原因是公关没做好。

你说吧上海日增过万已经好几天了。

官方数字是 0 重症 0 死亡。

如果这个数据是真的，十万人 0 重症，什么概念，不到十万分之一的重症率，百分之 0.001，医疗挤兑个屁啊！？大号流感？流感比这个强多了好吗！

如果这个数据是假的，那你们可以去想想为什么要造这个假？

一边宣传奥秘克戎多可怕多可怕，一边拿出不知道真假但是低的吓人的重症率？

就？？？

这波公关。

逻辑上肯定有一个有问题。

知乎用户 陌上愚翁 发表

别的不说，就一个，那些说把并发病去除的

艾滋病去掉病发症死亡率是零

原因我觉得要看最后是由纪委，国安，统战哪个部门出面来解决。

美国死了一百万，香港死了八千

三岁以下孩子不能打疫苗

知乎用户 project1 发表

上海当地负责建言献策、对防疫理念和防疫政策有较大影响的主要防疫专家，在本轮疫情初期，对疫情状况和走势的判断出现明显失误，这对政府、对社会公众都造成了误导，导致全市上下未能及时统一思想、团结一致，迅速下决心采取有力、有效的防控综合措施，坚决阻断病毒的快速传播，是一个重要原因：

上海复旦大学附属华山医院感染科主任医生 3 月 24 日凌晨发文指出，上海是一个超大型的国际城市，这次面对无症状感染为主的奥密克戎毒株攻击，初步发现感染后病例数即呈指数级上升，防控难度很大。当前采取的策略主要是：滚动筛查、锁定重点、切断传播链。筛查大数据告诉我们，一个向好的迹象悄悄地出现了：非管控区域全员滚动筛查的病例占比逐渐走低，仅占总病例的 10%，预示社会面疫情逐渐受控。疫情的拐点虽尚未出现，但形成拐点的条件已经逐步具备。

在该位专家当时提供的判断当中，明显洋溢出一种颇为乐观的情绪，认为疫情已受控，采取滚动筛查重点的方式即可切断传播链，迎来拐点。

可是疫情实际是怎样演变的呢？大家都清楚，到了今天 4 月 9 日，本次疫情的拐点仍未出现，上海全市已经持续开展了多轮全员核酸和抗原检测，仍在努力切断传播链的过程当中。

那疫情的发展足以证明，上海当初所执行的防疫策略力度明显不足，故所起的作用较为有限，不然不会走到今天这种极其严峻的局面。

之所以造成局面的恶化，包括这位知名专家在内，所提供的专业意见严重失实、失准，明显起到了很不好的作用。一方面，影响了政府的决心和决策，导致没有及时收紧防疫措施，也没有做出应对疫情继续恶化的准备；再一方面，使公众错误认为疫情即将结束从而放松警惕，使得病毒更易传播。

知乎用户 笨虎 发表

你还没发现吗，疫情以来全球防疫最好的是谁？是不是我们东北那位老邻居？而欧美日韩这些发达国家呢，一个比一个烂吧？

这说明了啥？全球化程度越高、皿煮滋油思想越活跃的地方，防疫就越不行啊！

东北那位老邻居，反正一直就是闭关锁国，经济基本是自给自足。平时大家都瞧不起他，这疫情一来，人家优越性显示出来了吧？

东北那位老邻居，最高统帅一句话，下面谁敢哔哔？保证是莫敢不从。谁要敢妄议两句，轻则枪毙，重则炮决。这执行力能不高吗？奥密克戎见了都怕他，赶紧绕路走。

你要是放在美帝，你要是敢封小区，居民就敢拿枪出来跟你玩命。

你再想想上海、香港，是不是恰恰是中国全球化程度最高、皿煮滋油思想最活跃的城市？

这种地方，封控防疫对经济民生负面影响会非常大。一有影响，大家难免哔哔：你凭什么封城封楼限制我人身自由啊？限制我工作挣钱啊？

以前那病毒毒性强，恐惧主导了人性。现在这重症和死亡数据，根本不足以让大家恐惧啊！

对个体理性经济人来说，就算感染病毒 95% 的概率也是轻症和无症状。那在这种情况下，人身自由和工作赚钱，自然就变成了更重要的事。

这思想不统一，杂音这么多，当然会影响防疫成果了！

建议官方在数据上动动手脚。也学习国外那样，把 die with 也都算进来，把重症死亡率调高点。

也不用调的太高，你就给调高到 20%，我保证大部分人立马乖乖的在家呆着，你用大棒子赶我我都不敢出来。

知乎用户 极生 Peter​​ 发表

理想状态下，只要能做到 “说封就封”；封完以后只要能做到真正的 “全员多轮核酸检测”；检测后能做到 “应收尽收、快速转运”；送达医疗机构后可以做到分级诊疗，就不可能这么严重。

问题就在于 “木桶原理”：

一直有破口。

“华亭宾馆” 事件：

正常规划内的隔离设施不够还死要面子承担额外的境外输入人员，中央空调送风系统破口，工作人员非闭环管理破口，固定核酸巡检没有升级破口。

“精准防控” 事件：

已形成社区传播、聚集性感染，封涉疫小区后仍不能做到 “不漏一人”，加之核酸检测时人员密集，导致了新的传染。封闭隔离时间短，急于解封个别小区，潜伏阳性病例外泄。

“北蔡农场” 事件：

“精准防控”管不住谎报、瞒报的差生，更挡不住差生糟糕的防疫措施导致的疫情进一步向外扩散，医疗生活物资都没能在第一时间按实际需要配给。集中爆发后，浦东快速沦陷。感染病例数量、散布范围超过 “精准防控” 阈值，已无法适用“网格化管理”，但包含流调在内的快速反应的优质防疫资源已见底。

“浦东、浦西分批封闭” 事件：

封闭期规划存在严重问题，没有给足老百姓采购的预期，政府配送系统又不足以弥补，导致后续因食物、药品短缺造成的次生灾害；

全市抗疫资源挤兑，核酸检测结果普遍慢于 24 小时，有甚者 50 个小时后才出结果，阳性病例仍自由活动于小区各场所。阳性病例被封控在楼内后，其他住户仍无法做到一户一检，聚集性检测造成了再次传播。阳性病例待转运时间过长，导致邻里因下水道或通风系统而接触感染源、最终感染。

方舱医院建设速度缓慢，不足以对应奥密克戎病株的高传播性。收治病人普遍反映医疗人员短缺，现有医护超负荷运转。各社区隔离封控、核酸检测政策朝令夕改，老百姓没有准信，既也没有拿到后续物资，也没能持续进行核酸检测。个别急重症病患由于 120 急救系统因转运阳性病例导致的挤兑而错过黄金抢救时间，另还有因没有 48 小时内核酸检测阴性报告被拒绝就诊导致死亡的案例。

外省医疗团队、生活物资援助落地上海后，短时间内没有统一有力的指挥，没有改变原有的已有破口的防疫战略，直到中央指导组入驻上海。即便指导组入沪，基层原有编制人员疲于奔命，却没有有组织地号召党员与其他先进参与疫情防控。

“延长封控期” 事件：

对于本轮疫情的社会面清零工作究竟何时结束，市委市政府目前没能给出相对明确的答复。在这种情况下，原先高度依赖市场运作的物流保供系统难以在短时间内被政府力量代替，导致物资即便送到区县也难以送到小区。由于食物短缺，个别小区产生了群体性事件。

在政府决定放开一部分物流人员参与物资运输配送工作后，原有的免费援助物资仍没有得到有效分发，出现了一部分高价倒卖的情况。

还有更多，如健康码、行程码信用体系因上海高中低风险地区划分标准不同于其他省份，核酸检测结果没能链接到 “红、黄、绿” 码标识，前期出沪无需 48 小时核酸阴性报告，导致少量阳性病例进入其他省份，造成范围性感染。

其他的慢慢再整理，但归根结底就是破口太多。疫情之下，有多少水平一览无遗。只希望这一轮疫情早点被控制住，该处理的人一个都不能放过，否则下一次还会发生这样的悲剧。

知乎用户 和光莫同尘 发表

根本原因是有人利用绑架人民的 “拙劣” 手段来对抗、卖国。

说到抗疫，直辖市里，天津行，深圳行，就连我现在身处的这个三线城市，在封闭半个月做了九轮核酸后，明日也要解封了。偏偏上海这个 “国际大都市” 如此拉跨？怎么可能？这是能力问题，还是立场问题？还不明显么？

堡垒从来都是内部攻破的，上海这件事，外面一些媒体反而说的清楚。他们管这叫做河 vs 学。

这事不要单看，要结合美国力促资本回流美国的大背景看。

这条是主线。

对照日期，看人民币对美元汇率得到的信息反而更多。

怎么结束我不知道，但这后面要出大事。

知乎用户 yilin wang 发表

根本原因就是一个全知且全能的政府是不存在的。世界上的风险很多，个人唯有秉持理性，勇敢面对。

疫情至今，最让我感概的是，经历了那么多灾难以后，大部分人居然仍然没有放弃对全知全能的政府的幻想。

他们就像婴儿期盼母亲一样、期盼政府应该满足他们所有的愿望、既能够让他们不得病，又能把菜送到他们家门口。

许多人这个时候貌似勇敢的在批评政府，什么保障不力啊，什么管理不到位啊，其实这些批评者才是真正懦弱的人，你们所期望的服务，除了骗子，没有人能够提供。骗局败露，你批评骗子有用吗？

真的勇士，敢于直面惨淡是人生，敢于直视淋漓的鲜血。病毒是所有人最终都要面对的灾难，每个人都应该冷静思考，做理性的选择，自行承担选择的后果。政府行为，是你做决策时思考的一个变量，而不是你家的终极解决方案。

大家都是成年人了，该断奶了。

知乎用户 者也​ 发表

归根结底是上海还没开始死人。

最近汉奸琢磨出一个新概念，上海十万感染没死人。所以这个病毒没事。

我翻了翻合订本

上上下下都写着美国没死多少，俄国没死多少，………… 香港没死多少，韩国没死多少。然后在大规模死亡时迅速销声匿迹。

有意思吧，现在最着急的是病毒爱好者的汉奸，他只能抢这个人还没死亡的时间差。翻开过去的历史你会发现每次疫情刚弱一点，或者刚大规模感染没死人时候他们就会大量繁殖。

目前已经越来越专业了，因为只能趁这个时候打一下时间差证明其理论。

知乎用户 喝茶上瘾 发表

根本原因不知道，反正人在上海，我越来越相信阴谋论了，越来越觉得上海从上到下，从专家到学者，从官员到老百姓，有一股强大的对抗中央防疫路线的力量，要说证据，没有，就是被封锁到现在个人感受，我不担心菜，不担心米，就是担心上海塌方式的阳奉阴违抗疫路子！疫后不大规模整顿上海，全国人民面前不好交代的！

知乎用户 kdurant 发表

根本原因是没死人，大家心理上重视不起来，行动上主动不起来。

把死亡率提上来，防疫自然就主动和积极了。

现在上海感染 10 万多人，一个没死，刚看新闻说有一个重症。这不是大号流感，连小号流感都不如。动辄封城，就是封了个寂寞。

ai 爱好者都说奥密克戎虽然病死率低，但传播性更强，总体来说死的人更多。

可是上海和吉林的数据明显不支持这个说法啊。

有人说上海的数据不可信，那吉林的数据应该没有问题吧。

有人说是因为我们全力清零，医疗资源丰富，共存后医疗挤兑，不知道要死多少人。现在 90% 多的无症状和轻症几乎不需要啥医疗资源

如果你说病死率和以前一样有 5%，或者有 1% 甚至 0.5%，那么我们的防疫工作也拯救了很多生命，有部分人牺牲一些利益也是值得的。

想要迅速的结束疫情，统一思想，当务之急是提高病毒死亡率。没有这个前提，疲倦、懈怠、共存、躺平的声音永远不会消失。

死亡率高，我就是清零派

死亡率低，我就是共存派

知乎用户 门禁卡 发表

就医疗资源而言，任何一个城市都无法承受疫情扩散后的病人规模，因此，疫情防控必须尽早预警、尽早收治病人、尽早斩断传播链，任何延误和决策错误都有可能造成医疗资源的崩溃，反过来又会助长疫情肆虐。

上海这次疫情失控，出乎很多人的意料，完全颠覆了以往精准防控的自信。造成这样的原因就是前期傲慢，后期组织不力。

前期的傲慢，体现在不肯及时调整防疫力度，在发现隔离酒店出现漏洞后，上海照常开启了精准防控措施，但是，在面对连续多日出现无症状破千、多省市发现关联病例的情况后，上海没有像兄弟省份那样迅速选择封城 + 全员核酸检测的手段，仍然按照最小化的封控原则去应对。其后果就是潜在的感染者没有在第一时间发现，并扩散至封控区外，出现核酸、抗原检测阳性的人员无法收治的情况，上海直到 3 月底，形势已经失控，才不得不以小区为单位封闭管控。但这个时候，上海每日的新增已经破万，全国、全军的医护支援紧急开启。上海仍然有最后的倔强——不封城，不设置高风险地区。

后期组织不力体现在社区保障工作的落实上。以社区为单位封闭，最基本的就是饮食保证。按道理来说，上海是物流快递枢纽，也是华东农产品的交易中心，食品供应量上没有任何问题，但从 4 月 1 日至 8 日，运输环节最后一公里仍然没有打通，还是存在居民买菜困难、物资发放的死角。饮食没有保障，民心都是浮动的，封闭管理会面临极大的挑战。与此同时，物资保障通行证的倒卖，却让一些人大摇大摆出行，封控效果打了折扣。兄弟省份在疫情中，摸索出的经验是物流将物资由农贸市场 / 仓库送到街道办大型超市，社区将物资由超市送到小区，志愿者 / 下沉干部 / 党员将物资由小区送到楼栋居民，在上海仍然没有被借用复制。

同时，在意识形态上，上海也出现了不同于其他省市的情况。从历次武汉、南京、西安抗疫的过程看，国务院联防联控机制均派出过工作组，各省市也严格落实中央防控策略，可能在政策细节上，各省市和中央都会有一个讨论过程，（如早期武汉核酸检测能力不足，建议直接以 CT 结果作为诊断依据，被采纳后写入第五版新冠肺炎诊疗指南），但一旦中央确定下发，地方就会贯彻落实。不论是新冠肺炎确诊病例，还是无症状感染者，其中最基本一点，应收尽收，应治尽治，中央政策的核心仍然是动态清零。但是，这次上海疫情，爆发出大量躺平、共存的想法，上海有代表建议国家卫健委调整收治策略，将无症状感染者集中收治改成居家隔离，网络疯传的市民与疾控的 20 分钟音频就是这一现象的代表。作为一个省级行政单位，疫情防控工作不能违背中央政策。

知乎用户 千寻百度​ 发表

鼓吹病毒共存，说奥密克戎是大号流感的是上海的医生专家，而且这帮人有大量流量曝光，且在疫情期间获得诸多荣誉（没有显著抗疫贡献），微博对比一下 “张文宏” 和“钟南山”的热度就会发现，有资本在推广病毒共存的声音。

辉瑞高价特效药火速被纳入医保（都特效药了，也不妨碍美国新冠死亡总数第一），这背后有多少利益集团在操作？这些利益集团和 “共存派” 有什么关系？

上海每日感染人数上万，行程码、风险等级都合格，且不将无症状纳入相关统计指标，无症状就不具备感染能力吗？

上海出现诸多诡异的逃跑病例，事实上造成疫情外溢。有网友发表 “招募信息”，显示极有可能有境外势力介入，希望国安的同志关注。

上海防疫出现诸多不合理的地方，比如第一次的车辆通行证发放问题，外地物资无法进入城市，成熟的物流体系早期被禁止，仅推广团购抢菜。

爱丁堡事件与同期上海诸多医疗挤兑事件同步发生。

现在你说 “上海疫情这么严重，根本原因是什么？”，你说呢？全国各地包括北京、深圳、西安、长春都能有效控制住疫情，怎么就你上海出现这么多状况？

所有故意忽略 “人为因素” 的回答都涉嫌洗地。

知乎用户 谢先生 发表

上海华山医院的张文宏、孙小丰说奥密克戎是大号流感。打个喷嚏就好了。我专门把美国三年来的新冠死亡人数做了个统计，不做不知道，做完吓一跳:

奥密克戎的死亡人数，是德尔塔的 15 倍，是 2020 的 2 倍。这可是在辉瑞 “神药” 加持后的结果哦!

美国新冠病毒总死亡人数 101 万

20 年新冠病毒杀死了 35 万人

21 年打疫苗新冠病毒杀死了 47 万人

22 年打疫苗 + 辉瑞神药 + 新冠弱化成流感后只杀死了 18 万人。

20 年平均一个月 3 万。21 年平均一个月 4 万，22 年平均一个月 6 万。

这病毒毒性弱化确实挺快

知乎用户 田中婧子​ 发表

评论区被关了，意料之中。

一开始上海其实是想尝试群体免疫的，一些无症状或者症状不重的，当地政府认为没有必要去管，因为的确存在有人得了新冠，无症状或者症状不重，然后自己就好了的情况。

另外还有经济原因，不想让正常的生产生活被破坏，要让经济恢复起来，说起来很多人不信，上海是 2021 年全国唯一有财政盈余的大城市，如果上海也实行严厉的封城政策，会对长三角经济造成重创，而这一块贡献了全国 60% 的 GDP（据评论区提醒，该数据有争议）……

同时，也不想让无症状和轻症状的人，挤占正常的医疗资源。

**而且群体免疫这种尝试一开始得到了某种程度的默许。**但是谁也没想到上海玩脱了。

**上海的防疫政策急转弯，最主要还是路线之争，路线与全国和中央不一致，就是原则问题。**一锅生米，马上眼瞅着就要煮成熟饭了，结果让人把锅盖掀了，米饭煮成夹生饭，结果掀锅盖的人还怪煮饭的人把饭煮夹生了。上海就是类似的情况。

从上海疫情大爆发到现在，最新数据是只有一例重症，0 死亡，但是有谁关注那些因为不合理的措施造成的次生灾难呢？郎咸平的母亲死了，就是在等核酸出结果的时候死的，其实她仅仅需要打一针而已。

知乎用户 玩家翁伟​ 发表

1. 疫苗推广不力。
2. 奥米克戎传播力太强。

这两点根本因素都不是上海独有的问题，中国其它城市也同样需要面临。

不用扯什么清零、共存；无论是什么路线，首先都必须打疫苗！

知乎用户 徐徐 发表

毁堤淹田！

知乎用户 王不二 发表

看看知乎啥样子，就知道为什么上海疫情这么严重，其实还不算严重，按奥密克戎的尿性，一个月之后再看看，一年以后再看看。

这才刚刚开始！

知乎用户 柴健翌​ 发表

上海从来没考虑过真正封城，因为估计至少五十年没发生过这种情况。改开后更是想吃啥吃啥想买啥买啥，前一天还市场经济高度发达，后一天瞬间回到改开前。几十年没用过的应急机制突然要用，就算是能用，大家也非常不习惯，更别提这里面只要有 1% 的差错，就是 25 万人吃不上饭了。

2500 万人的封城，保障难度更是比武汉大好几倍不止，估计有很多人根本连概念都没有。

对经济的破坏更是别提了。

精准防疫，其实就和游戏开最高难度，一口气不存档赤膊打最终 boss 装逼一样，装得好，那非常牛逼，但只要一个操作失误，那么从头开始。

而且很有可能等到发现的时候，已经超过临界质量，已经不可能刹下来。坚持原则是好事，但实事求是也是原则。

十三万人阳性，就一个重症，因为封城闹出的问题却更大，封也封不住，和 “精准防疫” 一样瞎胡搞。

现在这样等于是让改革开放的先锋突然体验了一把计划经济的感觉，而且都是人作出来的事情，防疫失误的错误，导致翻车。翻了之后，是否能认清现实，从实际情况出发，采用更科学的防控手段，才是真正的原则。

不这样弄的话，矛盾非常容易激化，比如黄河长江到底往哪边流的问题。

知乎用户 杰尼龟仙人​​ 发表

思想不坚定，则执行不彻底。

执行不彻底，则抗疫不成功。

本次上海的抗疫不同以往。这次抗疫的难度绝不亚于 2020 的武汉抗疫。

武汉抗疫，难在病毒。而这次上海，难在人心，难在抗议两年多之后的疲倦和懈怠。

Omicron 的特点是高传播，低致死。低致死率目前来看反而是增加了抗疫的难度，因为这一特点而导致的思想不坚定，执行不彻底，反而是本轮引爆上海疫情的导火索。

上海这座城市的过浓的精英主义调性和资本主义氛围也导致了在疫情爆发之后的治理难度远远大于武汉。

精英主义体现在防疫政策的优越感上。比如，选择 “网格化清零”、“鸳鸯锅式封城” 等过于精致的设计，眼高手低而忽略了其可执行性和实际效果。

另一个特点是，集体意识的淡漠和过分的利己主义。通行证事件就是最好的佐证。

**很多人对于防疫的态度，是嘲讽和不屑。**他们形容抗疫为 “堂吉柯德大战风车”，真的是大战风车吗？低致死并不是不致死，中国的人口基数乘以低致死率，就是数百万生命的消逝。

最矛盾的是，在武汉时痛心于每一个生命的那群人，“时代的一粒灰，落在个人头上，就是一座山” 的那群人。现在喊着要开放，而无视开放后所带来的数十万人的死亡和数十万个家庭的毁灭。

**事不关己时矫情，利益相关时自私。**他们并不是他们所说的那样正义、感性、有温度。同样的事表现的前后矛盾，足以让人相信他们不具备稳定的价值观。唯一不变的只有利己。

**渗透实力加速了疫情的扩散。**如果说一次两次的怪诞不经是巧合，那这以扩散全国为目的多起蓄意传播事件，以激怒群众和击溃人们隔离信念的破坏性，让人不得不相信，别有用心的人已经趁虚而入。最终目的就是击垮我国的疫情防控阵线，从而引发社会动荡，经济摇摇欲坠，配合美联储加息缩表，收割这两年我国防疫成功的果实。

上海疫情发展的现在这个程度，已经是是关乎国家经济发展、产业转型等多个战略是否成功的关键战役。

这是一场战争，而绝非单纯的抗疫。要有战争的思维和意识，才能赢得抗疫的胜利。

知乎用户 tczh 发表

期待中纪委介入

啧啧啧，才开始自查，另外评论区两人怎么回事？是当官的还有空上网，还是有上海人对疫情防控管理很满意？？？

知乎用户 如水 发表

就凭假绿码一个事儿。

这事就没的说。

根本原因嘛。

不是共存也不是清零，而是真的坏。

你们想共存是不是也得尊重一下不想的人的想法。

而不是一出苦肉计，玩先上车后补票。最后把我们中西部地区拉进来，让我们为你们的那可怜的国际认同感买账。

自 1553 年，葡萄牙人强占澳门以后，这些洋人干过几件好事，您们就那么信他们？

知乎用户 硕鼠 发表

对疫情的定义错误，触发定义的门槛太低了。定义错误的背后，是不懂，也不想懂：袁世凯的孙子袁家骝，只是一个物理博士，不会窃国。“老子英雄儿好汉，老子反动儿混蛋” 成了思维定式。这低门槛在未来会造成，一人咳嗽，全城抢购。劝说不会封城，回答全是冷笑。

知乎用户 无聊小白 发表

今天是 2022 年 4 月 9 号。

上海公布了最新的分区管控计划。

然后下面就有人问到行政区的问题。

这个人问的是特别的好，因为在上海浦东这个区过去是浦东新区和南汇两块地方合并而成的。特别大。然后我们又知道浦东新区都是重灾区。但是很神奇的，它里面的小区确实有这么一两个是符合 14 天无阳性的。你把他们放出来。他们去街上买菜上班。必然要和中国人进行沟通交流接触。

没看到这个问答之前，我以为的行政区就是最多是街道了。

现在看起来。吸氧派胆子不是一点点大。人家这个科学防疫，应该是紧跟洋大人的做法就叫科学。

你说。这个疫情会什么时候能停呢？

其实我觉得他们应该是胆子大一点，步伐再大一点。学习瑞典吗。发烧感冒，不做核酸检测。肺不舒服按肺炎治。发烧按感冒治。除了医院的医护人员可以做核酸，其他任何地方都不允许，对，是不容许做核酸。不统计不就没有了吗？你看非洲好多穷国，哪里有条件做核酸。自然就没有什么新冠部新冠了。疫苗能吃吗？人家不是还是活蹦乱跳吗？

以后应该让共存派先选一块地方，要么浦东要么浦西。剩下的清零派跑到黄浦江对岸去。这样只要守好几条隧道跟大桥。大家都放心，大家都满意。

你问我，我当然是后选的那种。毕竟身体也不是很好，年纪大了有基础疾病。不能和年轻人去浪了。

知乎用户 海边的曼切斯特 发表

说实话，之前我是不信阴谋论的，但是最近看着上海越演越烈的疫情态势，各路牛鬼蛇神都出来蹦跶的时候，美国驻上海领事馆第一时间逃离，加上辉瑞的表态。

真的不知道怎么说。

再结合之前上海将辉瑞的特效药纳入医保，一支 2300 元的高价还只是避免轻症转重症的药而已。

我真的怀疑上海是不是真的在做一些见不得人的事？

至于人民的生命安全，这不是这些人的考虑范围。更何况辉瑞的疫苗免疫逃逸非常厉害，基本不起作用。

有厉害的可以看看，分析分析。

知乎用户 密码无效 发表

个人认为上海疫情变成这样，不是因为网络上各种恶心的阴谋论，那些言论有些是合理抱怨，有些是一些幕后黑手恶意带节奏；个人认为主要原因就是新冠传染性变得太强，使得原本适用的 “精准防控” 政策，逐渐偏离了现实。

原本国家提出 “精准防控” 的本意是好的，是希望以尽量精准的防控减少对民众生产生活的扰动，减小防疫所需付出的代价，而上海在疫情前期忠实执行了这一思路，但事实证明完全依靠 “精准防控” 进行动态清零已经偏离现实了，上海之所以发展到现在这一步，很多人批评上海在疫情之初贻误战机，这种指责虽然部分符合事实，但更多只是“马后炮”。

上海最初花大量时间精准防控，从另一个角度来看，也是尝试看看在精准防控上做到极限程度是否能控制住病毒爆发，试想如果结果和以前一样实现了成功控制，那不就说明 “精准防控” 的思路依旧适用？

现在上海在精准防控方向尽最大努力之后的确失败了，而且后续物资供应等方面也的确出现不少问题，这当然值得上海政府反躬自省，但我们也应该想到，如果上海不做出这种尝试，又如何评判纯精准防控是否仍然适用？难道靠未卜先知吗？要知道同一时期，武汉就曾因采用 “精准防控” 控制住了一波疫情而成就一段佳话，因此在穷尽努力之前，谁又能说 “精准防控” 绝对不适用？

所以胡锡进关于 “嘲笑和批评上海的人属于短视” 的评价还是比较公正客观的，其实把 “短视” 换成 “马后炮” 也可以。不过我们也必须承认承担精准防控失败后果民众的各种批评与责难，本身也是合理合理的，就好像老胡另一篇文章，**老百姓生活被封控扰乱，发泄情绪又何妨；**另外除了心理上，个人认为各地政府只有切实帮助民众解决封控过程引发的各种问题，才能更加有效的安抚民众。

另外稍微分析一下病毒传染性不断增强之下，“精准防控” 失败的原理：

防止疫情扩散，其实就是通过人为手段降低传染性系数 R0，而 R0 的减少除了官方执行的核酸检测找出感染者、大范围流调发现密接次密接、隔离密接与次密接之外，还有一个重要因子，就是民众自身的防范意识、警惕性。

当某地未被发现有疫情时，民众大多处于心理松懈状态，此时如果有疫情悄悄传播，那就比较接近非防控模式下的自然 R0，但当某地公告本地疫情出现后，民众大多会进入警戒与高度警戒状态，这时大多数人会更积极佩戴口罩、更注意社交距离、尽可能减少聚会以及注意手部清洁，更有甚者，有些人干脆大门不出二门不迈，主动将自己与世隔绝起来。

因此，在以前新冠传染性还不强的时候（包括德尔塔及德尔塔以前），大多数疫情都可以凭借民众高度的防范心理以及自觉性实现疫情的减弱甚至归零，一个比较明显的例子就是**台湾 2021 年 3 月出现的一波疫情，当时台北短时间内累计 200 例确诊，台北市长柯文哲宣布公布染疫者足迹已不切实际，确诊者应主动通知接触者**。当时很多民众担忧既无全民筛查，又不进行细致流调，这难道不是放任自流甚至捂盖子吗？不把每个感染者的密接次密接都找出来，如何可能阻止疫情爆发？

然而最后结果大家也看到了，台湾那波疫情就是捂着捂着就没了。这么说并非是为捂盖子站台，而是要说明以前为什么 “精准防控” 能够防住疫情，其实这个原因很简单，就是以往病毒传染性没那么强，即使精准防控有少量漏网之鱼，在疫区民众高度防范心理之下，病毒也很难折腾得起太大浪花，会自己逐渐消退。

然而现在的病毒传染性和以往完全就是两个性质的东西，别说仅靠民众的防范心理，甚至官方各种严密防疫措施之下都会被各种莫名其妙的渗透，这就好比很多援助上海的人员千防万防甚至都没任何接触的情况下，依然发生了不少感染。

所以我们一定要认识到当前的病毒在传染性上比起以往有了 “质” 的飞跃，才能明白要继续实现动态清零不能抱有侥幸心理。我们还应该有一定的前瞻性，原来适用的 “精准防控” 现在已经不能控制病毒了，那如果病毒传染性再进一步，会不会 “封城停摆” 也会失去作用？我们是否应该为那种情况提前做好各种准备？

个人认为我们应该尽快帮助民间克服新冠恐惧，以免未来病毒传染性强到防无可防的时候，民间对于新冠过于恐惧与焦虑的心态引发严重社会问题。

对此更多分析详见：

钟南山称「中国当前不适用完全开放，动态清零是可取的，但要进行逐步开放的政策」，如何解读这一观点？

知乎用户 黄色节制 发表

光头被赶到岛上的时候也没搞清楚到底为什么输？

钱比泥腿子多，

枪比泥腿子多，

国际友人比泥腿子多，

功劳也比泥腿子多，

微操技术胜过无数泥腿子……

怎么就输了呢？？？？？

哦，对了，

光头刚出来混社会，结识财阀的地方刚好就是上海！

知乎用户 老好已疯 发表

根本原因就是上海买办，台湾 1405，共存利益派勾结起来想把事情干差，变着法的传播疫情，变着法的折腾老百姓，把动态清零的名声搞差。让上海乱起来。

共存派别吹牛了，有本事自己去感染，也别去医院看，就在家呆到好啊。

上海 10 万感染，零死亡，零重症，太牛了，甚至杀伤力不如普通流感。上海为了一个谎言去编造了十万个谎言，让我们拭目以待吧！

知乎用户 james​ 发表

反过来也可以说上海这疫情一点也不严重，折腾了一个多月才一例重症患者，死亡数没见报道，假设也是零。

这说明了奥米克隆这变异病毒的毒性比起原始毒株降低了很多，这也符合流行病学的说法，毒性高的病毒死亡率高阻碍了它的大规模流行，低毒性病毒反而容易大规模流行，奥米克隆病毒的特征正好符合上述特性。

第二，随着人们的疫苗接种率的提高，打了第二第三针的人数也不少，上海目前的状况恰恰说明打针对防治新冠病毒确实有效，至少极大的降低了重症患者和死亡率。

综上所述，清零的防疫政策是不是要与时俱进调整一下了？比如督促人们及早打针，提高打三针的比例，限制没打过针的人的活动范围，进入饭店商场等公共场所都要出示打过针的证明，室内室外都要戴口罩，对已经被感染者，居家隔离一段时间。。。

否则何时是个头？毕竟没法灭了这病毒，与病毒共存将是一个无可奈何的选择吧。

知乎用户 柠萌派 发表

我们楼有 10 个人了。

但是我们从 18 日就没出过小区，25 日开始一个人都没有离开楼，那么怎么出那么多阳性的？

下水道！

我们阳性的户都是 02 室的，而且一开始连续三个 02 室阳性就和居委提过下水道问题，今天又一个 02 室中招。

而且全是我们楼层居民自己中招后告诉我们，居委没人提醒谁阳性，更别说管道问题，只有一个大白守在门口不让出门。

很多人不明白为什么足不出户还阳性越来越多，这里可以提供思路，大家注意了！！！！

知乎用户 论缠​ 发表

上海没有搞鸳鸯封之前，也就是 3 月 26 日之前。

一直说是动态清零。

当时的封控政策是 2+2+2+2+n

这不是封控，不是清零，这是狼人杀。

正经隔离措施是 14 天起步。

2 天一封的情况是这样的:

我的一个同事在被封了 2 天后搬了个家

老公的合伙人在男朋友小区被封的 2+n 期间，两个小区里进进出出。

室友的好朋友被隔离 48 小时后来我们这玩。

室友老板被隔离了，两天后室友又去上班。

认识的一个私教音乐老师仍然在不间断的满上海各小区登门上课。他学生被封了一半，授课任务变成了两天一授课，所以招生的力度更大了。

我的闲鱼收到一条购买消息，买家说被封着，我以封控快递停了为由不送，他说让外卖员送，周一可以送过去。问题是，真送过去了。

室友老板再次被隔离了。室友再次休息了两天后上班。

私教音乐老师晚上去蹦迪了。

室友在第三次复工路上接到电话通知，公司出现阳性了。

我就问一句，上海的动态清零到底啥意思？！

这是想清零的样子吗？

不扩散才有鬼了。

想共存就说想共存。

打着动态清零的幌子折腾市民做什么？

知乎用户 凶介 发表

根本原因是没有对 “精准防控” 失败后的预案，疫情扩散后刻舟求剑，仍用 “网格化防控” 的老路，贻误了第一时间阻止疫情扩散的机会。

平心而论，在上海此次疫情爆发之前，也有多次点状病例出现，局部各地有中风险，但上海的精准防控靠 “发现快，溯源早” 控制疫情，对市民的生活影响减到了最小，上海市民在这其中是受益的。

但骄兵必败，自武汉始，全国其它地方爆发的大规模疫情未能给上海敲响警钟，也从未思考过 “万一发现得晚，溯源没跟上，由点状扩为面状时应该怎么办”。而且上海作为承接境外航班的主力，理应比任何其他省市都先想明白这个问题，但事实证明，上海对于“精准防控” 的过度依赖是疫情扩散的主因。

缺乏预案的最主要体现就是疫情早期，某些重点区域的封控时间无限 + 2。一开始只封两天，大家的预计自然是 “小区内若无阳性，两天后一切如常”，但在第三天时小区内并无阳性，却又喜提 + 2。一次两次还可以，多了之后市民就会有不满：到底还要封多久？市民问志愿者，问居委，没有人知道还要封多久。这种对于未来的不确定性加深的是居民的不安，同时也在积累基层人员的压力，背后体现的是决策团队的摇摆不定：他们也没有一整套方案，一切都是 “过两天再说”。在这种条件下，3 月 27 日 20:23 分发布 “3 月 28 日至 4 月 1 日浦东全封”，仅为浦东市民留下不到四小时的准备时间，仓促至极。疫情后期饱受诟病的保供问题，阳性病人转运问题，背后的原因都是一样的。

“凡事预则立，不预则废”，这套公务员面试的经典语录，希望能得到真正的践行。

知乎用户 Nomatter 发表

我们小区大概在 6 天前出现一个抗原异常，多次测试以后都是两条杠，接着做了核酸。然后就一直没有任何消息，直到昨天晚上听说了打了好多次 12345 之后终于被告知确诊了。病人没有被转运，然后每日通报上和任何查询附近确诊的小程序上都没有这个患者

知乎用户 包不同 发表

配给物资被人拿去卖高价，这当然是不好的。

有的人觉得的是市场的锅，消灭市场，就可以杜绝这种现象；

有的人觉得是权力的锅，把权力关在笼子里，就可以杜绝这种现象。

两种观点我都同意。

但是最不好的，就是有权力参与的市场经济。

知乎用户 匿名用户 发表

上海疫情严重是指上海相对国内其他地区而言，感染人数多且始终没能控制住疫情的发展。

曾经上海也出现过疫情，由于很快控制且清零，上海还被称赞为防疫模范，证明是有能力做好防疫的。

而这次，上海在防疫的工作中有明显消极怠工现象，有故意不作为的嫌疑。

考虑到利益决定行为。显然是不想疫情耽误上海的大生意。毕竟以全球经验来看，新冠伤害最大的只是底层人口，反而还是精准减负。对于上海的有钱人以及相关利益团体而言，消费的起最优质、最多的医疗资源，因而在新冠面前没有一丝风险。但是为照顾底层人口而耽误自己的暴利生意可就真的让有钱人肉疼了。

而上海的一系列操作，实在太像是以消极抗疫来逐步实现放弃防疫。企图效仿国外，不做防疫，就不会出错，就不用承担防疫压力与风险。甚至还可借新冠实现新陈代谢的效果。

知乎用户 一阵风一阵雨 9 发表

根本原因是有是治死率低，不可怕。现在是防疫过度浪费资源，下面摘录一段新加坡卫生部长的讲话：

我们刚刚遇到新冠的时候，就像一群不会游泳的人看到水就怕，看到海水也怕看到河水也怕，看到游泳池也怕。但是现在情况不一样了，不要看到水就怕，不要看到高病例就觉得担心觉得害怕，现在我们可以问问，这个水有多深？出现德尔塔病毒的时候，这个病毒很严重，如果你没有接种疫苗，而感染德尔塔的时候，很多人得了严重的疾病。奥密克绒呢，从全世界的观察，我们的观察，还有现在本地的观察，的确是一个比较不严重的疾病，这个水没有那么深，你不会游泳你下了水，可能水到你的膝盖到你的腰，最多到你的胸部，不至于会淹死。所以这个水我们不需要太过害怕，要谨慎，但是不需要恐慌不需要害怕，高病例不等于我们没有办法。

第二个问题就要问自己，我们现在会游泳吗？当时去年前年的时候，我们不会游泳的，现在我们打好了疫苗，我们会游泳了，而且会游泳的人会帮助那些不会游泳的人，所以情况也是不一样了，所以我们非常谨慎，但是有一些乐观态度来抵抗这一波病毒，说回还是最基本的态度，冷静观察稳住阵脚沉着应对但是不可轻敌。

时至今天，我们不可能永远站在岸上是时候可以下水走两步了。

知乎用户 匿名用户 发表

我怀疑除了上海本身防疫上的问题，还有买办和境外势力勾结故意传播。

知乎用户 GIN 发表

错在美方

知乎用户 不问苍生问种子 发表

我这边已经基本解封了，说实话，我真不太关心上海怎么样，骂也好，夸也好，眼不见为净。

我一介草民，决定不了国家方针，生活已经很累了，只求上海疫情别再溢出了。

但看到评论区里，很多上海人，表面上是讨论上海的阶级问题，实际上只是为了展示自己爆棚的优越感，真的，火气腾的一下就上来了。

我还特地一个个点开主页去看，别是什么三无小号带节奏，故意激化地域矛盾，结果还真就是上海人上人，平时就是一幅老子牛逼的样子。

激化矛盾的不是我们，是这些人，我不是激化矛盾，是理清矛盾，矛盾并不是我们不谈就不存在了，正是因为客观存在，所以要谈，要解决。而这些人不在乎控制不住疫情会威胁我们其他人生命安全，影响我们的生产生活，只会百般推卸责任，还一幅高高在上，掌握真理的模样，在别人的伤口撒盐，在别人的悲剧前跳舞。

我买菜的时候多要根葱，都不好意思，说话都要客气点，这些人在生活中享受特权，还要抢占舆论的高点，一边喝着你的血，还一副为你好，你不懂事，是我在养活你的样子，呸，恶心。

把其他人斥责为无知，嫉妒，愚蠢，懒惰，低贱，用财富衡量一个人的价值，把物质消费和不劳而获视为人生的成功，只谈 “个人能力”，“个人奋斗”，无组织无信仰无社会责任感，是这些人的显著特征。

这些人早就不把自己当成普通人了，是上层阶级，是上流绅士，眼里只有个人前途和生活品质，把自己占有的社会地位和享受的优越生活视为理所当然。

别问，问就是世代人杰，天赋异禀，个人奋斗，给自己披上各种各样的光环，只想把当前的经济模式和分配比例永远维持下去，还要留给子孙后代，完全无视社会责任和公共利益，他们是改革的受益者，也是新一轮改革的阻碍者。

分配的不公平，让上海在多数时候，只是上海人的上海，上海有 1500 万户籍常住人口，是真正享受红利的，世袭罔替，越来越富，还有 1000 万外来常住人口，享受的资源就大不一样了，而这 1000 万外来人口也是经常轮换的，主要承担中低端劳动服务，我们要做的是让上海，真正变成全国人的上海。

不只上海，就算算上北京，南京，杭州，武汉，西安等全国十几个特大城市全部常住和外来人口，也就三亿人，就可以代表全国人民了吗？而北京和上海在里面，又是典型中的典型，如果上海想拉个垫背的，可以拉北京出来，北京比上海更难进去，北京常住人口约 2200 万，外来人口 840 万，占比比上海还少，但不要高兴，北京是政治中心，是国家的首都，有唯一性和不可替代性。

你上海如果能展现更强的行政力，能够在社会制度领先，完全可以压倒北京的风采，但事实证明，你没有。你只有经济发展，只要自由不要责任，政治，思想，文化等社会其他方面都在退步，变成了一个 “国际化” 大都市，只为有钱人服务，有钱就可以享受特权，而不是为中国人民平等服务，不再是社会主义的腰子，反而是个腐烂的大伤口，在破坏更多的健康组织，在不断放社会主义的血。

也许有些人会说，我身边的上海人都是好人啊，确实是好人，黄渤也说过，自己成名后身边都是好人，谁不想做好人呢，我们也想做好人，但你需要先交巨额的入场券，需要成为他们的一员。而我们需要先做坏人，不择手段积累原始资本，然后华丽转身，靠着收租放贷，传承财富，提拔后代，让自己和下一代可以干净体面，永远可以骑在别人头上做人上人。

他们可以优雅包容，只要你没有触及他们的利益，他们可以规避法律，创造新式道德，用各种理论和概念去包装吃人的真相，但他们解释不了我们之间的巨大差距，到最后，还是归于你笨，你懒。

他们会说你狭隘无知，因为他们 “见多识广”，他们会说你自以为是，只是少数人，而自己有理论，有数据，他们垄断着话语权，他们接受过精英教育，是专家学者教授，可以从无数角度论述你的苦难源于自身。

你的切身感受都是假的，你不明白为什么社会越发展，自己却过得越来越艰难，为什么越来越忙碌，焦虑，不明白社会为什么这么冷漠自私，只能去相信他们那一套话术，直到有一天你 “恍然大悟”，变得不择手段，践踏法律和道德，然后跟着他们一起忽悠剩下的 “蠢人”。

他们只说你可以奋斗，但绝口不提二者相距甚远的起跑线；只说一切资源都可以得到，却绝口不提高高的门槛；他们说没有世袭垄断，但可以用教育投入，资源倾斜，人情往来，生活压力等把你压在底层，把自己的地位代代相传；他们会说你穷是因为你笨你懒，你只要背书做题，拼命加班，你就能像他们一样。

你 996 干两份工作还是不努力，你做着重复劳动是努力的方法不对，你不能有任何想法，你生来就该是牛马，任何一点空闲都是在犯罪。你想学滑雪，想学骑马，但你雇不起教练，租不起场地，连装备你都买不起，你爸妈只会给你一巴掌问你醒了没，你就算满身荣誉，也只能伴随着伤痛冷清退役，你问为什么别人可以？

因为他们没有生活压力，可以自由安排时间，按照自己的兴趣发展，可以发掘自己潜藏的天赋，有无数大师把知识掰开了揉碎了喂给他们，可以享受一切最优质的资源，可以无数次尝试的机会，过着最肆意的人生，可以上天下海，享受文明的成果，享受无数人的服务，生活不再有繁琐，只需要享受现成的，如果他有志于 “事业”，等他玩累了，就可以轻松空降到核心岗位，只需要在关键的“决策” 上动动嘴皮子，他就变成了财富的伟大创造者，推动社会发展的“精英”，可以把更多的果实划进自己的口袋。

他们不会告诉你，一个守法有道德的人，是天然与财富无缘的，只有侵蚀社会，侵占公共利益，剥削他人，才能养肥自己，才能活得体面优雅，才能做一个舒服的脱产者，他们破坏规则获得了几百倍几万倍的回报，然后反过来堵上漏洞，绝不允许有后来者。

他们可以成为官二代，商二代，学二代，星二代，而我们只能变成农二代，工二代，三代，四代，劳动回报率越来越低，食利阶层越来越多，社会一点点固化。有些人可以无忧无虑地享受一生，而有些人生来就背着巨大的负担。我们一生奋斗的终点，只是为了达到你们的起点，当我们达到你们的起点，你们已经甩了我们好几圈，而这种优势又会一代代累积下去，我们只能如同候鸟一般四处迁徙，如同工蜂一样一辈子忙忙碌碌，享受不到自己劳动的果实，发展的洪流落到我们头上只剩几滴雨点。

有些人常说几代人的积累，但这种积累正是我们应该杜绝的不是吗？我们在辛苦求生的时候，还要为社会奉献，而这些人不断地逃避社会责任，才能把财富留在自己手里，传给子孙后代不是吗？罪恶的原始积累难道只要转手过一次就变得干净了吗？生活是如此轻松惬意的吗，每当有一个人活在平均线上，就会有一个人活在平均线下，有一个人坐拥巨额财富，就有无数人的劳动果实被抢夺了。

如果你感受不到压迫，那说明你正是压迫本身，如果你可以岁月静好，那一定有人在负重前行。你完全不会去思考自己的优越生活从何而来，只会归功于自己的价值，不会去思考为什么别人过不上你这样的生活，你只会说是他们的原罪。

地主的儿子可以和长工的孩子玩在一起，但地主的儿子长大后会成为新地主，而长工的孩子长大后只能接着当长工，当鲁迅笔下的闰土叫出那一声 “老爷” 的时候，鲁迅才意识到两者的巨大差距，才有了人吃人的呐喊。

而更多的人并不会背叛自己的阶级，他们从小被教育穷即是恶，穷人愚昧奸猾，活在上一辈子为他们编织的美好童话里：一个一无所有的人如何通过聪明勤奋攒下巨大财富。而当他们长大后，意识到其中的问题，也只会装作看不见，心安理得地享受就行了，还要为了平息自己的罪恶感，去重复着穷即是恶的谎言：穷人的智力和道德都是低下的，需要他们这些 “超人” 来管理，他们才是社会财富的创造者，而穷人都是潜在的小偷强盗，需要严防死守。

我们吹捧着一个或几个上海的改革开放成果，出现越来越多的垄断企业和 “人民富豪”，地区发展如此的不平衡，贫富差距如此之大，这是我们改革开放的初衷吗？我们还是社会主义国家吗？

上海真的是无可替代的吗？并不是。

我们作为一个制造业大国，充足的原材料，工人，工程师，强大的基建和物流才是根本，上海不过只是一个出水口。

宁波舟山，天津，青岛，大连，广州，深圳，苏州，唐山，日照，我们有的是出口，关闭上海，大量的水只会流向别的出口，而不是烂在肚子里，我们有的是冗余，有的是选择，暂时关闭上海，我们会经受短暂的阵痛，但很快就可以重建秩序。

上海比其他港口的优势就在于是长江出海口，联通江运和海运，还有就是长期的政策倾斜和先发优势，但依然面临着其他港口的激烈竞争，一旦订单和物流流到别处，再想要改回来就千难万难了。

上海一旦失去自己在进出口经济中的地位，也会随之失去自己在全国经济中的分配地位。这就是上海作为一个整体，作为一个港口城市不愿意封城的原因，他只考虑自己的地方利益，而疫情蔓延的代价则是全国共同支付。

为了生命安全，我们全国能忍受关闭上海带来的经济损失，但上海人不能，因为他们就是依托上海的地位才能获得大量高端岗位，占有高比例分红，享受高品质生活，封城带来的下降会是断崖式的，长久的，难以逆转的。一旦上海失去了现在的地位，他们就会从天上掉到地里，远比我们其他城市痛得多，这就是上海人作为个人，在网络上激烈反驳，在现实中抵触抗疫的原因，不仅是一贯的自由和优待，更是因为触及到他们的根本利益了，记住，叫得声音越大，说明越疼。

我们可以啃馒头咸菜，但他们要吃西餐日料，我们可以喝凉白开土茶沫，但他们要喝咖啡奶茶红酒，我们可以逛广场公园，但他们要去纽约伦敦巴黎，他们要骑马滑雪飙车。我们可以自己洗衣做饭，但他们一切都要别人服务，偶尔下厨，也是生怕粘到一点油烟，吃到一点 “不健康” 的食物，无比担心自己娇嫩的皮肤和健康，我们可以下工地进车间，而他们把这些行业视为贱业，不但自己要体面，优雅，从容地享受别人的劳动果实，还要让我们一无所有，负债累累。

改革开放以来，我们确实让少数人先富起来了，但富起来的少数人早已忘了使命和理想，他们鼓吹市场化，反对政府干预，他们说政府是最大的恶，说政府干预影响经济，他们只想占有生产资料永久地剥削无产阶级劳动者。

而很多 “中产阶级”，虽然他们不掌握生产资料，但他们是当前秩序下的受益者，他们自诩勤奋智慧，但他们其实是最短视的，他们不知道，他们能享受生活是因为有我们在。

他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，不是因为他们良心发现，是因为有我们在，只要还有大量共产主义者存在，资本家就不敢把所有人推向我们，他们还需要立牌坊，需要牧羊人去管理他们的羊群。

这些既得利益者，撕毁了共同富裕的誓言，只想永久地固化这种地位，为此可以放弃任何道德，可以突破任何法律，成为追求金钱的野兽，这就是资本的异化。

只要市场主导一切，一切就都可以买卖，一切都会物化，握有大量金钱的人就能得到任何社会资源，政府和媒体也会沦为这些人工具，他们向每一个把手伸向自己钱袋子的人嘶吼，会想尽一切办法挑拨，分裂，洗脑和奴化被剥削者，不让被剥削者觉醒和组织起来。

他们表面上热情好客，欢迎你去添砖加瓦，表面上人人平等自由，但建成的高楼大厦与你无关，你只有口头上的平等和经受各种苦难的自由，他们从不会与你分享劳动果实，只会在你失去劳动价值后把你踢走，或者你只能踩着其他人的脑袋成为新的阶级，成为他们的一员，扭过头来俯瞰劳苦众生，跟着他们一起推杯换盏，吃肉喝血。

为此，他们会鼓吹新冠只是普通感冒，他们会说病毒不可战胜，现在的一切都是无用功，他们会夸大上海封城造成的经济损失，他们可以发明理论，可以篡改数据，他们会说封城和核酸是浪费资源，他们会隐瞒新冠的危害，无视医疗系统崩溃的风险，对医疗资源不足视而不见，他们会放任疫情扩散让政府失去控制能力。不能明着对抗封城，就背地里抵触，阳奉阴违，扭曲政策，把人关在家里饿死病死，我们骂他们，他们就要带上全体上海人，混淆是非，搅乱舆论，模糊矛盾。

他们自信，其他人都是愚蠢的，可以肆意欺骗，自己只要保住自己的地位，就能立于不败之地，永远可以优先得到包括医疗资源在内的一切资源，房子，车子，教育，异性，地位，名誉，可以得到一切，而其他没分到资源的，就是他们口中无知，愚蠢，懒惰的人，只是发展需要的代价而已。甚至于还能变灾难为机遇，再狠狠地咬上几口，用他人的生命和血泪换来自己的优越生活。

我不会说上海是买办城市，但上海一定是买办最多的城市。他们会掀起各种矛盾，种族，性别，区域，国家等等等等，来掩盖阶级矛盾。会用尽方法阻止中央插手，阻挠一切行政介入和改革，会努力维持现在的经济模式，会保住上海在经济中的绝对地位，不仅能依靠这种不平衡源源不断地吸血，还可以反过来挟洋自重，挟持民生。

只有理解上面那些，你才能理解上海疫情期间的种种怪状，以及为什么舆论会如此的愤慨。大多数人不善于表达，我们是愤怒，一个牺牲其他地区营造的先进标兵，内在竟然如此不堪，愤怒于某些人背叛了国家和人民，还洋洋得意。除了财富增长，思想和精神反而在全面倒退，衣冠楚楚之下潜藏着食人野兽。

让我们开始想，这样的经济第一还有存在的必要吗？如果只论上海的话，那我甚至可以说改革失败了。我们要建设的，是社会主义的中国，而不是另一个美国。

我不是要分裂国家，不会把上海人全部划成敌人，但我们不该让一个城市拥有绑架全国的能力，不该让一个城市对全国经济如此 “重要”，不该让一个地区的人民享受远超其他地区人民的生活，不该让一个城市成为外部势力进攻的桥头堡。

我们应该要做的是，是继续深化改革，要让所有人都能享受改革开放，生产创造的果实，不仅要面临外部势力的威胁，还会遇到内部既得利益者的阻挠。

我们要做的，是要改变分配制度，按劳分配，而不是按资分配，按需分配，而不是富者越富，穷者越穷，要让各地区，各行业更加均衡。

就算没有疫情，近几年的情况大家也都能切身感受到，在增量减少的情况下，富者已经先向穷者动刀了，是他们先动的手，连我们剩下的都要夺走，我们甚至没有要求平分家产，清算旧账，要的只是改变不合理的分配制度，给以后的自己和下一代留下希望，连这点要求都不行吗？

没有人可以割自己的肉，我们是要对他们斩草除根，我们要做好准备，应对他们的强烈反扑和绝死反击。接下来，我们会有房产税，遗产税，资本利得税等一系列改革，在很多方面，甚至资本主义走在我们前面，降低财产在社会资源分配中的比重，财产公示，经济罪重刑，严查偷税漏税，需要更多的税收调节，行业转移，要搞内循环，防止全球经济绑架，要打破地方保护，要让生产者和消费者统一，要让经济发展的好处真正落到每个人头上，要让 gdp 真正转化为全方面的实力，等等等等。

每一场，都会是硬仗，每一场，都会被反动势力扩大成社会动荡，割裂。这会是一场不死不休的血战，没有和解的可能，不要抱有幻想，我们要做的是统一思想，坚定意志，不给反动势力搅和的余地。

不管你是资产阶级还是 “中产阶级”，只要你还怀有理想和信念，就不应该站在广大人民的对立面。不应该只顾着物质享受和个人利益，你的一切都是社会给予的，结果转手揣进了自己的兜里，能力强的更应该奉献社会。社会主义的快乐才是最高级的快乐，只有跨过这一步，我们才能真正实现社会主义理想，才能砸碎人吃人的无尽循环，实现真正的自由平等，每个人都可以笑着生活。

最后，我想贴上党中央 3 月 31 日发布的，对傅政华的处理通告，献给潜在的叛徒们。

傅是全国政协社会和法制委员会原副主任，公安部副部长、党委委员，党委副书记， 曾任中央防范和处理邪教问题领导小组办公室主任，司法部部长、党组副书记，通告篇幅很长，措辞非常严厉。

傅政华完全背弃理想信念，从未真正忠诚于党和人民，彻底丧失党性原则，毫无 “四个意识”，背离 “两个维护”，政治野心极度膨胀，政治品行极为卑劣，投机钻营，利令智昏，为达到个人政治目的不择手段；

参加孙力军政治团伙，拉帮结派，结党营私；

在重大问题上弄虚作假、欺瞒中央，危害党的集中统一；

妄议党中央大政方针，长期结交多名 “政治骗子”，造成恶劣影响；

长期违规领用和携带枪支，形成严重安全隐患；

对纪法毫无敬畏，执法犯法，徇私枉法，擅权专断，恣意妄为，造成严重恶劣政治后果；

长期搞迷信活动，对抗组织审查。无视中央八项规定精神，特权思想极为严重，生活奢靡享乐，长期违规占用多套住房、办公用房和多辆公车供个人及家庭享受，长期安排多名公职、现役人员为个人及家人提供服务，频繁接受高档宴请和旅游安排；

在组织函询时不如实说明问题，在干部选拔任用工作中为他人谋取利益，严重破坏政法队伍政治生态；

贪婪腐化，大搞权钱交易，非法收受巨额财物。

知乎用户 沙漠之鹰​ 发表

根本是政府里面有新买办组成的内奸群体，干扰甚至阻挠国家防疫政策，防疫执行工作中阳奉阴违，消极怠工

知乎用户 把拿拿 发表

毫无 dang 性

知乎用户 Eidosper 发表

知乎用户 远山 发表

我觉得不可能有人知道根本原因了，至少上知乎的人里，我觉得不可能有人知道。

现在尤其是上海越来越多的人希望共存，我很理解，毕竟生活目前很艰难。但是我觉得很多人在倒果为因，用现在的乱象来反推防疫清零不可取，但是，到底是因为没好好防疫，导致现在难以清零，还是本就难以清零？

我也是清零派，但是，我不是绝对清零派，我从来不认为要无条件清零，无论病毒怎么变异，形势怎么变化，都要清零。我一直到现在希望国内清零，其实是有一个期盼，希望奥密克戎真的能带来群体免疫，疫情逐渐在全球消失，那也就无所谓是否清零，自然开放了，这样是最好的结果，如果这个情况发生的时间不久，比如年内或者明年初，我相信更多人会愿意清零，对吧？

如果最好的结果达不到，那么我希望能观察一下，一个是观察病毒变异情况，一个是观察新冠后遗症。因为以往几个月就会有新的变种出现，如果这次因为奥密克戎超高的传播速度，压制了其它的变种，并且结合疫苗形成了一定程度的群体免疫，就是仍然会重复感染，但是不再是重症，后遗症也不可怕，那么，我觉得我们也可以考虑开放的政策，我相信，如果不是上海这一次，大部分人的耐心还是会更长一点，而如果要开放，就要有配套的政策和准备，比如通过一定的强制手段推广疫苗，比如医疗资源的准备，隔离设施的预先建设，等等。因为从国外的情况看，开放绝不是就开始恢复正常生活了，还是会有防疫措施，来压低感染速度。

我相信开放也在考虑范围之内，之前多次卫生专家和官员的发言都有吹风的嫌疑。

然后，来了上海这次。说实话，如果上海努力了，果断扩大了封锁，不行了封城，封城尽量保障了生活，然后还是控制不住疫情，我觉得，很多人应该也能接受，那就以上海为试点试试放开吧，因为看起来确实控制不住，但是，我觉得很多人不甘心的人，到底是真的没法控制，还是没想控制或者出了大的纰漏，导致了目前的情况？

以物资供应来说，如果比如说公布了数字，因为仓库，因为配送人员感染了多少多少，导致没办法配送物资，我觉得很多人怨气不会这么大。现在是，可以团到物资，可以高价买到物资，就是没办法正常获得物资；前面西安挨骂那么严重的就医问题，上海居然看起来完全没有预案。这怎么让人信服这不是人祸？

有很多人说应该开放，因为防疫造成了多么多么严重的后果，但是，本来该这样吗？到底是防疫造成了这个后果，还是不好好防疫造成了这个后果？还有人说，上海有它自己的运行逻辑，所以难以像其他城市那样应对。但是，无论什么逻辑，该有预案要有吧？到底怎么到了这一步的？我想不明白。在我心里，上海一直是国内第一城市。

我不知道各位有没有注意现在全国各地的疫情，如果这一轮，没有上海这一次的输出，很多地方其实已经没有疫情了，在完全正常生活。当然，有人会说，哪怕有疫情，只要防疫政策不是清零，也可以正常生活。但是，我也想提醒一下，决不是说开放就能恢复正常生活了，事实上，欧美现在仍然有不同的防疫政策。疫情不是简单的数字游戏，有多少人感染，其中百分之多少是重症，然后医院可以收治多少，算起来没问题，就觉得没问题了。要注意，这是传染病，而在医院的很多人是没法承受感染的，会更容易死亡。如果病人过多，医护人员也很容易中招，到时候对医疗的压力会很大。为了压低感染速度，很可能会在一段时间有比如不允许堂食，不允许多少人聚集之类的政策，而且，到时候是全国大范围普遍性的防疫政策，不把大部分人感染不算完，但是感染又不能太快因为会多死很多人。说实话，我对各地能完全执行好开放政策不是特别抱有信心。如果各位认为防疫政策执行有问题，不知道真的有信心开放政策执行没问题吗？

最后，我认为肯定有部分人是浑水摸鱼，搞事情，但是大部分人，都是希望我们更好的。不管是希望开放还是希望继续执行清零，我相信大部分人都希望有更美好的生活。不管是什么观点，我觉得现在很多人都陷入了自己的思维无法跳出来，还是多看看别人怎么想，不要把不同观点的都看成敌人，也不要认为和自己观点不一样就是不聪明。

知乎用户 一发入魂 发表

最逗的是有人写，当年自然灾害的时候都没这么吃不到菜过

知乎用户 妮可的胖爸​ 发表

某些领导下基层，问身边的人 “团长是什么”—> 严重脱离群众

东方卫视防疫汇报大演出 —> 丧事喜办

还需要别的原因吗？

知乎用户 用户 l7323mvfg9​ 发表

根本原因是，有敌对势力，妄图破坏中国的抗疫成果。这部分人里面，有买办，有第五纵队，还有香蕉人。

他们具体是这么办的：

鼓吹新冠就是大号流感，但事实上，躺平的情况下，奥密克戎每十万人致死人数是四十二人，该数据来源于美国近一年的数据统计，且美国的人均医疗资源是中国的十倍。

鼓吹上海躺平后，0 重症，0 死亡，这个现阶段确实如此，但是这个数据的前提是，有症状感染者做到了应收尽收，得到了有效治疗，如果全民共存，医疗资源肯定被击穿，即使按照上海的有症状感染比例 20000 无症状对应 800 有症状（四月八号数据），就是 4%，全国放开，至少 1500 万以上有肺炎症状，要知道，上海的有症状与无症状比例，是全球最低的，再加上上海极高的疫苗接种率，数据也就这样，全国放开，1500 万，绝对是保守的。

造成大规模感染，极大的提高清零成本，妄图造成既定事实，这个没啥好说的了，自三月一号以来，上海实际上走的就是共存的路线（不清零，鼓吹上海不能封城，破坏健康云，行程码，玩笑式辟谣，部分砖家鼓吹共存，张网红，朱砖家），这其实是与国家防疫方针相悖的。

国家力量出动以后，上海依然出现了，杭州投毒事件，出现了麦德龙堵车事件，这要么是管理问题，要么就是共存派贼心不死。

答主身边人，有接到境外电话，煽动破坏清零政策，鼓吹共存，我只知道，境外势力这时候打电话进来，肯定不是解放我们的，敌人支持的，我们就该反对，但问题来了，为毛别的地方的疫情，这股力量没有出现

知乎用户 人生就是体验​ 发表

心理上盲目自信，思想上不够重视，管理上不够严谨，宣传上避重就轻。

知乎用户 TukAbi​ 发表

殖人们还在喊共存，谁知道他们的主子先跑了… 先去跟洋大人讨薪吧……

知乎用户 Rebellion 发表

人搓磨人。

知乎用户 hscryzer vis 发表

@共青团中央

我并不在乎实名来回答这种问题

上海疫情本身严重不严重我真不知道 毕竟没什么重症，但也不要给我随便带什么共存害人的大帽 我们不是在文革时期。

上海疫情防控过程中带来社会层面现实的人间灾难可以数一数：

1. 有紧急需要就医的投医无门 政府给了解决方法 却不保证方法可行 - 12345 是否打得通 打通了 120 是否能点对点联系到医院并且顺利入住
2. 饮食无法保障 几乎全部居委只管封 不管善后以及随后带来的垃圾处理小区必要物资如何保障。结果是各地无脑援助物资入沪却几乎完全无法帮助不到老百姓
3. 小区几次集中核酸检测值的争议，而且小区有阳后没法做到统一及时拉走
4. 方舱是否及时交付且有统一专业管理，我不能说全部 但我的确有进去的朋友表示内部卫生条件很差 而且所谓的治疗也就是喝中药，等他自动转阴，转阴后也拖了很久才给办准出手续。
5. 以下是和我无关的 但是其他渠道收集的

（1）一家三口一个人有必要被转走后怎么照顾脱单且无生活自理能力的

（2）3//18-4/12 不是一个礼拜不是两个礼拜是快一个月了 传说的各地援助物资还是无法大面积覆盖居民，大多数居民高价团购为主 我的问题是在此期间政府的作为是什么？我个人做了几次志愿者后真心感到要有饿肚子问题了 乌合之众组合起来办事效率都比政府高。

从网上现在看到的真实视频报道来看市委书记等对下面的真实情况是一无所知的，连团购是什么也不知道，那他们开什么会？

知乎用户 黄万历 发表

邪乎到家必有鬼，神盾局里有内鬼

知乎用户 Shuishi trade​​ 发表

原因很简单，清零和群免不统一，备物资和不准备不统一，帮境外和不帮不统一，划高危区和不划（封控不封控一样，其实就是因为不统一才会出台类似鸳鸯锅这类的笑话，合着当时浦西就啥都没有疫情？接下来又发生了之后的上海接触浦东封控，在无疫情的街道，而上海浦东 36 个镇级单位都有疫情）；接下来又是辉辉特效药是否进口的争执，以及是否在广义层面上扩大疫情宣传力度（在新闻，电台，媒体，自媒），这些当时都在限流。本来以为目前机制很集中了，结果还是出来如此一种内耗真是一而再，再而三的让人膛目结舌。武汉比上海不算重要，而且高中产高知识地区的伤害，治理居然是这个样子。不能说上海人和在上海的人如何，只能说整个上海的当时的系统有很大问题。网上有传，外地志愿者和医生来沪上海的社区不给送饭不给送水甚至防护服破了超过使用日期，领导在一边穿戴整齐居然没有任何反应，只说知道了。

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

自然规律，物极必反，为何 911 发生在美国，发生在互联网泡沫危机后呢？

1985-2021 日本土地价格走势，2007-2022 上海房价走势

以上为 1985-2021 年日本房地产价格走势，无论是住宅价格还是土地价格，下跌时间都长达 20 年，且反弹力度非常小，去掉持有成本和折旧以后，基本没有投资价值。

日本房价的底部阶段恰恰是失业率的顶部阶段，失业率好转以后，房价才获得了初步的支撑，因此实体经济才是最好的社会基础。

朴槿惠出狱后在韩国城市大邱买了一套豪宅，该豪宅价值 25 亿韩元，合计人民币 1329w，占地面积 1676 平**，折合单价为 7929 元 / 平**。

国内目前还有如此便宜的独栋、独院豪宅吗？

这还是建立在疫情后韩国房价大涨的基础上，韩国人均 gdp 为中国的 3 倍左右，着实我们应该反思一下。（难道我们过得还不如朴槿惠？）

对于上海楼市，我们采取保守的软着陆的估算，预计十年后房价重新回归一个低位，而这个低位还不是底部，还会出现结构性的分化。（仅供参考）

什么是软着陆呢？

[1] 主要是指价格下跌过程中有交易，有资金去接盘，每到一个低位都会有资金去抄底，因此价格回落过程中呈现阶梯状。而硬着陆则类似于日本房价，在 3 年时间内跌 70%，而后长期阴跌，硬着陆对出生率有好处，软着陆有利于出清坏账，而坏账的承接着就是抄底的投机客。

参考

1. ^1985-2021 日本土地价格走势，2007-2022 上海房价走势 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487217&idx=1&sn=ba45f785dba0792369110457ced68fca&chksm=fb84a7cbccf32edd3ac92797ac0daf079bdf65172e86f24350803fce44919d33218d6af846a0&token=1811101939&lang=zh_CN#rd

知乎用户 朱老师 发表

上海疫情开始基本和深圳同步的，3 月 5 日深圳和上海感染人数一样的，都是十多个，但深圳马上全员核酸筛查，封城一星期，基本做到清零了。

而上海迟迟不愿意搞全员筛查，导致感染人数越来越多。以前说的大话，比如精准防疫，全员筛查没必要等，这时都成了枷锁，所以一方面嘴硬，说什么上海经济重要，不能封城，一方面硬撑着，最后实在撑不下去了，就彻底自爆了。

顺便提下，去年 12 月防疫做得一泡屎一样的西安，今年 3 月初也遇到了跟上海，深圳一样的疫情，但这次西安反应迅速，快速做出了全员核酸检测，很快清零了。

这个疫情防控，要么不做，比如国外，要么要趁早做，不能有侥幸心理，也不能拖，真的拖不得。

上海的问题，其实是长期经济发展导致的傲慢与偏见，让上海觉得比别的城市更加优秀，从而看不起别人的经验和教训，这才是问题的根源！

新冠病毒专治各种不服，不管是美国还是中国的上海，西安，谁犹豫不决，谁固执，谁就被啪啪扇脸，没有例外！

知乎用户 烈月​ 发表

外部原因，当然是有很多很多的，什么管控失职啊，保障不力啊，阳奉阴违啊，甚至故意扩散，迫使国家开放共存，也只是表面的原因，算不上是根本原因。

真正的根本原因是，上海，是全国对涉外经济最为重视的城市，对外经贸是它的生命线，对上海来说，其他什么都可以没有，但是外国人的生意，不能没有。

其实哪怕是为了生意，防疫依然还是比不防疫要好，因为国内没有病毒，人们最起码在国内可以安心过日子，该吃吃该喝喝该玩玩，甚至因为国外疫情肆虐，生产力下降，让国内工厂得到更多订单，不说抵消疫情带来的负面影响，但也说得过去，或者说至少还撑得下去。

但这是对于其他城市，事实上其他城市也因此都比较配合防疫，从地方政府到老百姓，人们的共识还是防疫比不防要好，出现疫情是很糟糕，但是控制住了那就万事大吉——大家的努力方向，都是冲着 “社会面清零” 去的，这不光是为了别人，为了国家，更多还是为了自己。

而在上海的角度，问题就转向了另一个方面——对上海来说，哪怕维持清零状态，对整个城市也并没有多少好处，甚至继续这样管控下去，国内转向内循环，上海很可能会地位不保。

这不是什么意识形态问题，而是实实在在的生存问题。

因为上海和其他城市的发展逻辑就不一样，中国其他城市，它们的地位来源于那片土地承载的历史和文化，它们的发展取决于自身的资源和能力，但是上海，这里原本只是一个小渔村，没有什么文化可言，历史上，它是作为外国选定建设的殖民窗口而出现在中国人的视野当中，它所有的能力，来源于 “外地移民”，而它能够用以吸引这些人才和资源汇集的凭借，就是它独一无二的——窗口地位。

无论你喜不喜欢，接不接受，但上海，就是对外交流最重要的窗口，不管他最初是因为什么原因而成为的这个窗口，但当它成为窗口之后，自然就会吸引全国的人才和世界的眼光汇聚于此。

这就像股票投资一样，需要的或许不是企业的财报，而是股民的信心，只要股民对这家企业足够有信心，他们就会不断的投入，股价就会不断提高，公司不但会一直存在下去，甚至还能迅速发展壮大，直到吞下全部市场变成巨无霸。

但是，如果 “股民” 们失去信心呢？

上海还是那个上海，窗口还是那个窗口，但如今窗外已经刮起狂风，窗户里的人，就想把窗子尽快关上，此时的窗户非但不能起到让人赏景交流的目的，反而可能是引狼入室的最大漏洞，别说保持原有的地位，让人们继续对它充满期待，不成为过街老鼠就不错了。

推崇全球化的那些年，上海在全国独领风骚，所有人削尖脑袋也要钻进上海，但全球化受挫的现在，当初梭哈一切投入上海的人们已经急如热锅蚂蚁，上海本身也焦头烂额，在这种压力之下，他们已经很受不了国内还继续抗疫，作为这扇窗户，一边要抵御着外面的沙尘暴雨，一边又没法在屋内得到过去那样多的关注和投入，实在苦不堪言。

也就是说，上海这座城市，它的利益取向和国内其他城市并不相同，其他城市就算抱怨，也顶多是抱怨抗疫执行太严影响生活，没有人真的在抱怨防治疫情本身，但上海的抱怨则是宁愿自己生病，也不想穷死，生病本身才是和国外实现同频的唯一方式，而只有国内和国外实现同频，自己这个窗口才能回到原来的地位上。

所以，对上海来说，这是件不成功便成仁的事情——要么逼着全国放弃防疫开放共存，上海还是那个上海，要么国内继续防疫，上海跌下神坛，变成二流城市，单纯作为进出口口岸的深圳等地后来居上。

这，才是真正的 “根本原因”。

知乎用户 Weryiqi 发表

没有尊重基本事实。想当然。被西方舆论影响的幼稚病又犯了。就没有体系化考虑问题。没有从中国的实际情况出发。之前的精准防疫实际上就是躺平。从隔离期间居民的物质供应，医疗供应来看，很怀疑是否做过大流行的基本准备。现在中国的任何一个城市都要有底线底线思维准备，那就是触发封城的条件是啥，分城后基础医疗物流服务等等怎么弄让问题。

新冠流行快三年了，中国任何一个城市乡镇如果对这个新冠大流行还是没有针对自身城市的成体系化的预案包括分城预案，那纯粹是玩忽职守。

知乎用户 装甲熊 发表

感染十万，出一个重症，这叫严重？

再别说这是 “大号流感” 了。

流感的危害可没这么弱!

为了进一步证实上海疫情的 “严重”，

我强烈建议，将疫情期间，所有非正常死亡的，比如说因救护车没到哮喘而亡的，因为网民网暴跳楼的。。。全部列入 “其它原因死亡” 人数。

这样一来，大家才能真正体会到 “疫情” 有多“严重”。

知乎用户 甄贾世清 发表

上海人被西方资本主义思想腐蚀太深，太资产阶级自由化了。

知乎用户 LLL ZZZ 发表

某些人不尊重科学。

明明精准防控失败了，而且是连续几次失败没能切断传播链了，还不调整防疫策略。

动态清零，科学精准，你要在局部疫情发生的时候，精准预判疫情发展速度和范围，然后切断传播链。

不是不可以切一小块封控，但是连续几次切一小块封控失败之后，还觉得自己之前没错，这就是不尊重科学。

为什么不尊重科学呢？大家懂的。

疫情的结束，就是某些人的丧钟。

知乎用户 出尘子 发表

这就是共存派的斗争艺术

前期通过防疫不力来恶化局面，然后再下场严格防疫，给老百姓生活造成更长时间的不便，这样多数人会觉得是防疫影响了生活，反而可以让更多的清零派转化为共存派

知乎用户 点绛唇​ 发表

根本原因：病毒高复制，物品上存活时间长，潜伏期短，传播速度超快，传播力强。

知乎用户 王女士 发表

上海感觉自己是世界的上海，疫苗接种率高，无症状率高，重病率低，死亡率更低，所以就想要和世界接轨，与病毒共存。

但上海首先是中国的上海，这儿连两制的权利都没有，必须服从全国一盘棋的清零策略。没有选择，却又没做好准备。所以匆忙中掉头转向，以致各种错乱，慌张。

随着时间的推移，大量民众无症状感染，不治而愈。很多人的家人，亲戚，朋友，同事中都有人感染，大家不再害怕病毒。感染率从峰值下跌。重症不再挤兑医疗资源，那解封的日子就到了。

到时如果你说你不认识感染新冠的人，那只能说明你没朋友。

知乎用户 歌者​ 发表

1 疫情前，上海接受了超过 50% 的归国人员任务，同时作为大港，进口物资量也非常惊人。上海面临的境外输入压力本身就很大。

2 Omicron 感染能力明显强。

3 华亭宾馆隔离重大失误，等于把境外输入人员开放的在上海闹市徐家汇放了二十天。扩散范围可想而知。

以上两点造成前所未有的疫情扩散，政府反应太慢，等到发现已经完全来不及了，事实层面上，重演了 2020 年武汉自华南海鲜市场爆发疫情以来的过程。在这种情况下，政府原有的基层管理人员、医疗设施、医疗人员迅速被击垮。

出现这种疫情的理想状态是：在有序的物资保障下，居民居家隔离，日常核酸检测，出现发病症状后由救护车闭环转运至方舱隔离，由医护人员进行治疗；特殊情况如孕妇、重症病人由专门的医护人员转运至定点医院，由专门的医护人员进行治疗。

而现在（2022.4.14）的事实就是，疫情显然已经超过了政府的控制范围，很多事情根本无暇顾及，无法面面俱到，而居民自行解决问题的渠道被彻底阻断，最后酿成惨剧。

首先很愚蠢的做法是切断了物资保障体系，政府仿佛完全没有意识到切断市场体系保障，重新建立一个闭环的物资调配体系是需要多少时间、人手来完成的事情。物资供应问题非常突出。

其次上面提及的方舱、救护车、医护人员、定点医院、专门的医护人员全部处于严重短缺的情况，造成了大量病人得不到救治的情况。有限的基层居委街道人员、防疫人员、医护人员、基础设施建设人员全部处于严重超负荷工作状态。

很多人苛责上海市委市政府的管理能力、嘲讽上海市公务员团队的素质，说深圳做的很好，快抄深圳作业。不敢苟同。依我看，上海确实没有高明到哪里去，谁都没有比谁高明到哪里去。西安、长春、吉林…… 只要疫情超出了政府的控制能力，哪个不是一片混乱。

深圳根本没有面临上海如此重大的问题，一样的事情丢到深圳头上，一样没有那么多的方舱、救护车、医护人员、定点医院、专门的医护人员，情况也不会好到哪里去。

知乎用户 金大栋 发表

4/9 要求全市都做一次核酸。结果出现什么情况呢？

4/9 早上做抗原，有些地方早上六点前要求做完

4/9 下午开始做核酸，有些地方做到 24 点。

做核酸的大白叫苦连天，我亲耳听到她们抱怨一点休息也不给。

为了全市完成核酸，原本 4/1 之后开始一栋楼一栋楼分开下来间隔两米的核酸要求没了。整个小区人都出来，三列队伍。这样才能加快速度完成 4/9 开始的核酸任务。不是我家小区这样，我朋友同事都一样。

不过好在，有阳的楼栋还是分开做的。但是没羊的楼栋并不能保证安全啊。

到底是哪一位 ld 的要求？

知乎用户 七亢 发表

打个比方，大家去一个高地躲避洪水，到目的地有两条路，一般人都走一条大路，虽然有些绕但是绝对能到达目的地。上海的一群小机灵鬼在大路旁边发现了一条岔道，似乎是能少走一段，于是就踏上了这条路。结果万万没想到，岔道的尽头是个死胡同。

这时候，正常人肯定就赶紧回大路上接着走了，洪水可不等人。但是上海偏不，人家在死胡同里摸每一条砖缝，试图强行找出来一条路。结果洪水都淹到脖子了上海才如梦初醒，赶紧连滚带爬顺着大路往高处游。但是这时候已经很被动了，游泳怎么可能有走路快呢！已经站在高处的人也只能给上海扔一个带绳子的救生圈，能拉一把是一把，但是上海是个大胖子，大家使很大劲也帮不上太多忙，所以上海非常狼狈。

由此可见，这事得根本原因在于，上海某些人觉得走大路是不对的。他们最初并不是去探索另一条路，而是铁了心要走另一条路。这个思想问题不解决，各地再驰援也都是白搭。

知乎用户 VESIAOW 发表

这波是卡在了大政府和小政府之间最尴尬的点上了

知乎用户 陈雪明​ 发表

根本原因是上海被敌对势力渗透，尤其是以张网红为代表的专家组。

以张网红为代表的专家组蓄意篡改国家新冠诊断分类标准，把部分普通症定为轻症，部分轻症定为无症状，他们这样做的目的是使上海人民产生麻痹思想，放松对新冠病毒的警惕。

以张网红为代表的专家组还蓄意不让本该死的患者死亡，直接导致上海新冠死亡率为 0，拒不完成上级交给上海的新冠死亡率任务，其目的无非是要把新冠塑造成大号流感，以完成美国交给他们的破坏中国抗疫大计的任务。

以张网红为代表的专家组还伙同美国制药公司，将掺了毒药的美国毒药引进上海，这种毒药美其名曰抗新冠药，实际上是用来降低新冠死亡率、麻痹中国人民的麻痹药。

所以说，上海疫情这么严重的根本原因，是以张网红为代表的专家组投敌卖国、用降低死亡率来麻痹上海人民造成的直接后果。

希望上海人民、乃至全国人民不要被以张网红为代表的卖国投敌势力所制造的假象所迷惑，要从香港新冠暴发造成的大量死亡中认清新冠病毒的危害性，坚决、彻底地把病毒全部消灭，以实际行动打败美帝国主义阴谋麻痹中国人民、破坏我国抗疫大计的罪恶企图。

知乎用户 戊辰阁 发表

病毒变了，人没有变！

知乎用户 一击必杀神话​ 发表

根本原因在于自由化的资产阶级无法承担和其享受特权对应的社会责任。

权责相当的权力是珍贵的

《上海之歌》

伟大神秘的大城！

我歌颂你的伟大与神秘！

我歌颂这著名铜臭的大城，歌颂你铜臭，与你油脸大腹青筋黏指的商贾。 歌颂这搂着腰与舞的肉的大城，有吃人参汤与燕窝粥的小姐，然而他们吃人参汤与燕窝粥，仍然面黄肌瘦，弱不胜风。

歌颂这吃的肉与睡的肉的大城，有柳腰笋足金齿黄牙的太太，从摇篮里到土坟中永远露着黄牙学猢狲 “嘻！嘻！” 的傻笑。

歌颂这行尸走肉的大城，有光发滑头的茶房，在伺候油脸大腹青筋黏指的商贾与柳腰笋足金齿黄牙的太太与面黄肌瘦弱不胜风的小姐。

你是何等的伟大和神秘！

在夜阑人静之时，我想象你的怪异奇诡；在南京路的熙熙攘攘中与黄浦江的男女浮尸身上，我看见你的各种色相。

我想到这中西陋俗的总汇——想到这猪油做的西洋点心，与穿洋服的剃头师傅；

我想到你的浮华、平庸、浇漓、浅薄——想到你斫伤了枝叶的花束，与斫伤了天性的人类；也想到你失了丈夫与失了天然美的美女；

想到你失了忠厚的平民与失了书香的学子；也想到你失了言权的报章与失了民性的民族；

我想到你的豪奢与你的贫乏——你巍立江边的崇楼大厦与贫民窟中的茅屋草棚；也想到你坐汽车的大贾与捡垃圾的瘪三；

我想到你的淫靡与你的颓丧，灯红酒绿的书寓与士女杂遝的舞场；

我想到你的欢声与你的涕泪，麻风式的苏滩与中狂式的吹打；也想到你流泪上轿的新娘与欢呼鼓舞的丧殡；

引退的道台，知县与玳瑁眼镜八字须的海上寓公，在小花园做瘟生；四马路的文人，也在叙述征歌逐色的本领与欺负女性的豪气；半痴的公子哥儿，也在帮着消耗他们祖上的孽钱；

痨病的烟鬼坐在车中，受颜色红润的罗宋保镖的保护，如婴孩之在母亲的怀抱；黄浦江中的痴男怨女，也在黄泥水中与黄色的鱼虾为友；

你有卖身的妓女与卖身的文人，也有买空卖空的商贾与买空卖空的政客；

漂泊海上的外人，有小的脑袋，壮的胫骨与硬的皮鞋；漂泊海上的农夫，汗流浃背为厂主日纳十角车资而奔跑；你的红头阿三手持警棍——而这胫骨、皮鞋、赤背、警棍也正在交舞；

我想到你的诗人、墨客、相士、舞女、戏子、蓬头画家、空头作家、滑头商人、尖头掮客——在夜阑人静之时，我想到这种种色相，而莫名其熙熙攘攘之所以；

你这伟大玄妙的大城，东西浊流的总汇。你是中国最安全的乐土，连你的乞丐都不老实；

我歌颂你的浮华、愚陋、凡俗与平庸。

知乎用户 鹤排云 发表

前期：懒政不控制疫情。

后期：利用精日、精美分子大力散播新冠流感论，煽动不满。

关键是你自己没控制住才扩大了啊？！你前期好好控制不就行了吗？这了逻辑很难吗？当大家都傻是吧？

造成这样的原因就是你没控制住，甚至故意不控制住，而不是因为新冠症状不严重防疫小题大作！

想共存不是这么个做法，缺德了。

知乎用户 Steven Quacles​ 发表

在上海亲历疫情这么多天，私以为上海管理层的情况并没有很多人想象中的那样复杂。

说是思想出了问题也好，甚至买办也罢，都是假定管理层的这帮人是有脑子的，只是使向了歪处，没有和人民站在一起。

现在我倒觉得，就是单纯的水平低，能力差。而这种管理素质低下的状况，不是说来一波两波疫情这种突发情况才显得水平低，而是从历史上的某个时间点开始，上海这批领导班子就愈发不行，导致上海压根就没有什么拿得出手的应对这些问题的基础。基层、物流体系是全中国一线城市最差劲的，没有事情的时候有资本市场来管理，一出事整个体系就崩盘，没有动员能力，也没有足够的人手，情形好坏全由市场说了算。

上海屎一样的物流体系，被这次疫情已经打得千疮百孔。之前诸多辟谣里的邮政管理局的一条 “‘快递员成片阳性’消息不实”，对，没错，那是因为大批来上海打工的快递员、外卖员都没有登记在册的档案，都是以一个外包雇佣关系给平台打工。你说他们到底算不算 “邮政从业人员”？

到目前来看，造成上海封城恐慌、阻碍上海实现清零目标，最大的罪魁祸首就是这坨物流配送体系。这种畸形、半瘫痪的物流配送体现在如下几点：

1. **快递人员的合规性。**具体体现在 4 月 6 日浦东麦德龙商场被大量 “持证人员” 围堵的情况。这种特殊从业者相关身份证件的伪造难度和检验程序在疫情中的表现，是平日上海的物流体系实际情况的缩影。

2. **基层倒卖物资乱象。**全国各个省份在上海封城第一天起迅速组织捐赠蔬菜、物资，直到现在全上海人民都好奇：菜都到哪里去了？物流从业者、蔬菜包公司、某些团购组织、某些居委会…… 这些不是空穴来风，是封城半个月以来所有上海人民都能看到的乱象。

3. **超级高的物流利润和物价。**在当今的上海外卖员群体中，“月入过万”早就不是一个值得吹嘘的事情了，现在开始晒的收入单都是 “日入过万” 的收入。再加上前面提到的某些团体有组织有预谋地滥用人民赋予的职权和信任，垄断物资，哄抬物价，相互勾结——抗疫本来就是一个需要齐心协力的事情，现在倒好，大家既不齐心协力，反而要去追求更多的油水。在这种情况下，怎么可能说清零就能清零？

薄弱基层的体制，在近期网络上太多录音音频，均体现得淋漓尽致。

我们理想中的基层，是宏大公务员体系的一个微观层面缩影，是党和政府在民众中的代表，他们的指令通过基层一层层传下来，民众的声音通过基层一层层传上去。

而现实中的基层，很多时候都是来强制执行的机器。机器哪有什么自主权？更甚的是，他们的上级有没有自主权都不好说，还要传达给上级的上级，而到了这一层的公务员，都非常不愿意跨部门沟通。

在以下几个录音音频片段中，都可以体现这一点：

1. 有一段时间之前因为健康云数据错误和疾控中心的电话录音。我疾控中心有我们接到的标准和指令，我要派人来执行；你这边有异议，可能是别的部门给到了你错误信息，或者是因为别的部门的疏忽导致你对另一部门的行动产生的不信任。那作为疾控中心而言，除去强制执行，没有任何办法。你说你找公安部门，公安部门只能说不是我们的职责。

**在这个维度上，你认为的他们内部沟通解决一下，我这边就能解决一个大问题；对他们而言，跨部门沟通是没有意义的。**另一个部门给了你一个指令，你照着执行，如果有问题，那是对方部门的责任。你要是不执行，如果没问题，跟你没有任何关系；如果出了问题，所有责任就在你这个部门，没有任何回旋的余地。所以这个层面的官员们，也不愿意给基层这些 “无意义” 的自主权。

2. 前几天爆出的 “阳性” 夫妻被强制带走的音频也可以听出来：来执行的防疫执法人员，就像一台冷冰冰的机器一样。你能说他不是人吗？他是真的没有任何可以帮得上忙的办法了。

他们不是理想中的双方的传声筒，只是一个单方面的输出型大喇叭。

和一次次被骂的出气筒。

效率和高层的风评就这样到位了。

3. 昨天火爆全网的永康路街道居委会小伙子和一位高烧老人的对话。两个人的对话简直是当下上海基层处理群众问题的一个最佳缩影：从一开始的需要帮助的民众的焦虑，到社区工作人员冷冰冰的拒绝，到需要帮助的民众一方的情绪激动，再到另一方的情绪激动，再到两个人共同的叹息——为什么会变成这样。仅从录音来看，我感觉居委会的小伙子身上的压力要比这位老人还要大得多，到最后反倒成老人去不停安慰小伙子了。

基层工作人员是最近距离接触人民群众的政府行业从业者，是最能用切身行动践行 “为人民服务” 宗旨的人。

结果好像他们现在想为人民服务都不知道该怎么做了。

结果好像他们现在两面都不是人。

​现在的上海基层情况，就好比打仗的时候，管理层派了一堆老弱病残去前线，还不发枪；然后面对不出意外的惨败，管理层还在喊：“努力啊！你们怎么不努力？” 甩锅甩得非常舒服。

然后还有很多人认为是这些老弱病残的 “思想觉悟出了问题”。

当一个战场上大面积都只剩烂摊子的时候，这件事就从来不会再是那些上前线的人的问题了。

之前还听了一则录音，是住在周浦的一个妈妈，和丈夫还有婆婆住在一起，家里有 4 个月的小儿子。在全家感染新冠高烧到 40 度的时候，没有人来管；后来大家都挺过来了，4 个月的小孩子也挺过来了。现在大家症状都消失了之后，医护人员要把他们全家强制带走，带到方舱去隔离。她一想到方舱的那个环境和自己 4 个月的小宝宝，就恐惧得哭了起来。

我有点觉得好笑的是，看了这么多被强制执行的” 假阳性 “例子，好像我现在隔壁单元还有两户阳性没有人管呢，楼道都没被封，现在是隔壁单元的业主们自行在家隔离。

魔幻啊，魔幻！

我们街道的居委会从疫情爆发开始就消失得无影无踪，连个人影也见不到。所有的社区老人的照料，居民团购等事，都是业主自发组织的志愿者团队来做的。我看到全上海很多街道社区都是这样，朋友圈有很多志愿者团长，为他们点赞。

前天是上海第一次新增确诊有下降，我本来非常高兴，结果昨天加今天，又开始持续上升。伴着这个，上海来了一场暴雨，各处方舱出现严重漏水。（是不是监狱里的条件都要更好一些哈？）

昨天音频爆出的地址，上海市徐汇区永康路，位于旧时上海法租界，海派文化发源地之一，全是历史建筑，是很著名的网红拍照打卡区，充满了中西式古典文化碰撞的格调。

很多居民楼建于 1920 年代。遇到疫情的老建筑，就像纸做的一样，上下通风，十分便于病毒的传播。外面看很有格调的上海老房子，里面都是很破落的。很多时候一户的厨房就在楼梯口，楼下搭个隔板又能分出两户的格局。

老房子，老人住，通风极好。**一个阳性，全部难以幸免。**这么一片高危区，貌似还没有任何特殊防疫措施。

这种情况，用知友

@麻瓜

的话来说，是上海的 “螺蛳壳里做道场”。

同时，嘉定区一片住宅区外 100 米的一块地被政府征用，要拿来做方舱。而那块地的建筑的通风情况，也是四通八达。100 米外就是密集的住宅区，一共 1800 户，4000 人。一段视频号里的视频播放的是一个医护人员和来施工的工头的争吵，医护人员说这块地完全不符合国家用作建造方舱医院的规格，通风太良好，并且紧挨居民区。“我是经历过 2020 援助武汉的，我们跟雷神山、火神山、海军军医大都有物资捐赠合作的。我们是很有经验的。”

但工头的回话是，这是上海市嘉定区人民政府的指令，你们这片区域已经被征用用作建造方舱医院。有事去找嘉定区人民政府。

上海风平浪静的时候，好像方方面面都是非常和谐、到位、给力的，不论是从市政、交通、物流、基层治理还是各行各业的产业化成熟程度，这是因为上海有着中国大陆最成熟最强大的资本市场体系。在市场可以自然运转的时候，一切都井然有序，市民朋友们沐浴在阳光下自由地生活。

如果市场被人为叫停了，整个城市就死了。必须要有人在后面牵着线像操纵一个提线木偶一样操纵整个城市。

而操纵人的水平、线的质量、木偶的做工、舞台的布局，都是影响这场提线木偶剧能否顺利进行的关键。

为什么在深圳的这出剧可以做得很好，而在上海就不行了，原因大概就在这。

而哪些因素是更重要的，需要在以后提高、改善的东西，以及如何改善，形成一个长久稳定的模式，而不要动不动什么事都如此考验背后的操纵人，是值得思考的问题。我认为操纵人的态度必须保证，但能力不是什么时候都靠得住的。要多几层保险，多几种应对措施。因为现实世界里，出了事不是说搞坏了个木偶这么简单，而是一个操纵人来的失误，就要对成百万上千万人的性命负责。

像上海这样的 “偏科” 选手，其实已经很往欧美那套模样靠近了。没有动员能力，基层体系一坨屎，救命的后勤保障平时都是靠资本市场维持的产业。

但问题就出在上海在成为 “世界的上海” 的前提，是 “中国的上海”。在欧美也有” 封城“措施，但人家封城期间还可以出去遛狗，去超市购物，几点到几点不让堂食而已，这在中国就根本不叫封城。

而现在的上海在拿着靠东施效颦得来的那套欧美模式，开始自信满满地 “全域静态管理” 了。

这么多年的发展就没有打下其他成功治理疫情的城市的封城的基础和能力，在面对更强悍的奥密克戎病毒面前，想要靠 3 月份上海防疫的那个态度打赢这场仗就是异想天开。

放弃幻想，认清现实，脚踏实地。

知乎用户 diskonline​ 发表

不在上海，只能瞎猜

我估计是上海的党员没有充分发挥模范先锋带头作用。

武汉最早时候控制疫情，党员发挥了巨大的作用。

张文宏不是还讽刺党员 “讨价还价” 和“欺负老实人”么？可能魔都党员的风气就是这样的吧？

知乎用户 蜜橙好医​ 发表

上海疫情的确诊数量已经超过了当初的武汉，很多国人都特别的震惊。

**奥密克戎毒株主要是通过呼吸道传播，**但国内外众多研究也显示，也可以通过直接接触传播。如果无症状感染者和轻症患者在家庭隔离，下水道、通风系统等设施设备始终存在传播风险。上海人口密度大，还有很多塔楼、城中村，一些家庭共用卫生间、共用厨房，流动人口也多，假设当中出现无症状感染者和轻症患者，通过接触又会形成快速传播，形成防不胜防的态势。当然，婴幼儿、老人、残疾人等特殊人群，有的确实无法实现集中隔离，对此要由专业机构和专业人员来判断，保证其居家隔离具备相应的防护条件、能够实现连续的病情追踪管理。集中隔离是为了保障老百姓的健康和生命安全的需要，在当前的形势下，仍是必要的。

上海新建投用了一批方舱医院，床位总数约 4.77 万张，还有 3 万张床位即将投入使用。同时，各区选取符合防疫条件的宾馆酒店、体育场馆、会展中心、培训中心等场所，建立临时中转隔离管理点 62 处，边筛查、边转运。

上海全市各级医疗机构急诊保持开放，各区建立了社区与医疗机构的对接机制，开辟了应急就医渠道，重点满足急危重症、孕产妇、儿童以及血透、放化疗等患者必需的就医需求。对于慢性病患者，街道社区卫生服务中心家庭医生团队做好配药服务和医疗健康咨询。

上海明确，在封控期间，实行封闭生产的企业，员工生活、工作、交通应都在园区（厂区）内，实行两点一线封闭式管理，在做好各项防疫措施的前提下，可以生产经营。

面对风险和挑战，每个区域、每个单位都应该认真梳理，切实采取措施，落实责任，做好预案，落实好各项疫情的防控措施。我们共同的敌人是病毒，我们较量的是新冠肺炎这个疾病，只要大家思想高度统一，统一到 “动态清零” 的总方针下，保持不动摇、不放松，一定能够战胜疫情。

知乎用户 墨菲​ 发表

对待问题是要和病毒一样与时俱进，新冠已经进化到奥密克戎二代了，传染性十倍于初代，死亡率重症率已经低于流感，致死人口也绝对会少于吸烟，但咱们还是用着两年前的策略——封城！清零！

动动脑子，这样难道没有问题吗？

知乎用户 维多利亚 发表

这些纳垢神选 / 病毒爱好者是真的搞笑

一天到晚指着国内搞清零防疫的地方表示这病毒没死人啊，然后用以证明共存也没事。

我就奇了怪了，国外那么多地方搞共存的死亡率是看不见吗？香港的死亡率是看不见吗？

搞共存的新冠死亡率显著高于搞防疫的新冠死亡率，结果有人用这个数据论证搞防疫没必要，共存肯定不会死人的。不得不说真是非蠢即坏了。

知乎用户 龙宇 发表

知乎用户 溪边一枝梅​ 发表

上海疫情这么严重，根本原因是什么呢？

我的看法，上海疫情这么严重，根本原因是病毒紧跟全球一体化，变异效能大增了。

病毒早于人类就存活在地球上了，自从人类诞生以来，病毒就发现，人这个物种，是它们最好的培养基。同时，人类是扩大领地最强的物种，病毒无需自己努力就可以轻松的随人类拓展它的领地。

美国科普作家卡尔. 齐黙在他的 “病毒星球” 一书中有过描述，病毒与人类关系密切，人类 DNA 片段中，有 8% 来自病毒。

就此而论，说病毒是我们人类的远亲并不为过。这 8% 的病毒大多数通常都在休眠，只有在特定条件下，会被激活，重新组织成活跃的病毒。

活跃状态下的病毒有一种特异功夫，它们会在不同宿主间穿梭交流信息。这就有一定机率携带上一部分宿主的基因片段，然后再插入下一个宿主的基因里。

人类活动的频繁，势必加剧病毒之间的各种信息交换，有好的也有坏的。由此，对人类有害的病毒为了自身的统治力，趋向于毒力增加，因而会对人类造成更大更广泛的伤害。

尽管新冠病毒不是 DNA 序列病毒，但病毒应有的属性一点也不少，并且因它的 RNA 式基因排列不稳定，更具重组变力。全球一体化加剧了高密度的人流物流，那新冠病毒得益于更换宿主的机会大增，量变加快，达到一定的程级后就会产生质变，如此反复，新冠病毒变异的脚步无疑越来越快了。从德尔塔，奥密克戎再至近些天美国人身上大显传染威力的奥密克戎变异株，证实了新冠病毒变异的功能的确够大够强。

4 月 10 日，国家关于《加快建设全国统一大市场的意见》正式出台，有人认为这是因为美国人正在实施逆全球化，中国也被迫要为逆全球化早点做好准备。而我一向认为，全球一体化有很多利处，但福兮祸所依，病毒也易全球一体化，且毒力会相应变强，除了人类携带外，有更多机会随物流四处飘散，让人类难以防范，无力招架。

昨天刷新闻，有报道称，山东有人因采野菜，确诊被气溶胶传染了新冠病毒。上海有一对夫妇很注意卫生，被封在家十多天后，核酸变阳性了。再有援建上海方舱医院的不少外地工作人员尽管防范意识很强，仍然中招了。这也从多个侧面证实了气溶胶传播的事实。

气溶胶的结构很小，极易被风力所带，那低海拔地带，新冠病毒的密度相应会大一些，这对上海高浓度的人流物流来说，客观上也是防范难题。

总之，病毒本身能力的提升加上人类主观无意但客观所造成的合适条件，都使上海疫情防控难度大大增加了。

我想，今后人类会面对更难对付的病毒。所以，面对病毒与人类共生的地球，人类如何制约自身的活动与病毒活动达成一种平衡，值得人类认真的思考与反思。

知乎用户 非法非非法​ 发表

原因很简单，老小区太多，无法隔离。

知乎用户 陈熙​ 发表

1. 执行中央决策部署不坚决。

2. 基层组织失能。

3. 搞 “纸上抗疫”“晚会抗疫”，形式主义严重。

4. 没有及时回应群众关切，激化社会舆论。

5. 对待自身问题态度不端正。

6. 领导干部没有深入基层，靠前指挥。

7. 等待纪委监委调查结果。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

因为上不去下不来。

觉得 lie down 的不配跟自己一起玩，但是想 lockdown 又管封不管供。

没办法，卡在这里了。

您赛往期动态清零的底牌是什么？

社会全民口罩 + 酒店定点隔离 + 基层免费傜役。

奥密克戎的厉害之处，就在于它完美破解了您上面引以为傲的防疫三角。

首先，奥密克戎只有 N95/KN95 能有效防护，其他口罩基本上聊胜于无，而 N95/KN95 不能长时间连续佩戴，否则会导致严重肺部损伤。

其次，奥密克戎能通过中央空调传播，酒店这种换气全靠中央空调的场所不仅不再是避难所，反而会成为病毒外溢的高危爆点。

最后，基于奥密克戎的高传染性，您赛赖以承担静态管理重担的傜役们在肉体和精神上会承受双重折磨。一边社会面清零遥遥无期会严重打击士气，一边面对奥密克戎又泥菩萨过江自身难保。

而且不要忘了，小孟买可是全赛国最不可能找免费傜役的地方。

为软妹服务这种画大饼和 PUA 在别的地方可能有用，在小孟买是行不通的。

话说回来，如果剥掉正能量的外壳，请问所谓静态管理的内核是什么？

且不说静态管理对经济环境的伤害和对财政支出的压力有多大，对不特定多数的守法公民采用刑事强制措施级别的管理，请问岂能久乎？

大决战里，杜聿明说打就不能撤，撤就不能打，凯申前脚满口答应，后脚就说坐视黄兵团消灭要亡 G 灭种。

结果就是黄兵团救不出来，杜聿明也送了。

人人都笑凯申，别到头来人人都是凯申。

知乎用户 喵了个咪的​ 发表

在关键节点误判。

防疫组的锅，跑不掉的

知乎用户 dreamingfly 发表

刚开始上海在疫情已经普遍出现的情况下，还不封城，还在采取精准封控，我还表示理解，觉得上海是在尝试一条新的道路。

但是现在我发现这完全就是欺上瞒下，明修栈道暗度陈仓。出现了如此多的病例竟然还没有高风险区；核酸明明阳性了竟然还显示阴性，让到处乱跑；马上要封控了竟然说是谣言，让老百姓不要囤积食品；特别是竟然威胁说上海是世界的上海，不能封城，胁迫整个国家和它一起躺平！

上海现在就是挟经济中心地位以令国家，故意造成 3000 万市民经济困难，以此为人质，生命煮成熟饭要放开，上海已经被资本买办，内奸弄的乌烟瘴气，不杀一批人不足以平民愤！

知乎用户 米粒周 666 发表

吉林和上海的数据基本互相应证，重症率确实是很低很低！很多拿国外包括香港数据来说奥密克戎死亡率多少多少的，在这两个地方都失败了，两地目前加起来已经有十几万感染阳性，方舱内部直播一大把，也有不少人陆续康复，确实没看到重症病人和家属出现。搞成现在这样，但凡出现一个重症或者稍年轻的死亡病例主流媒体肯定开动 120 万分马力宣传，但死亡的例子就是始终没有出现…… 这也是导致从上到下意见不统一的关键！现在大家对于断粮和被收治进垃圾场隔离点的恐惧远超过病毒本身

知乎用户 Sovie-1028​ 发表

孟买属于是，资本主义过于发展。以至于到买办金融资本横行到比印度任意一个地方都要还对上层建筑有影响力。

比其他地方纯度更高的官僚资本主义。前方吃紧，后方紧吃，微操泪目，又当又立。用什么词解释都不过分。

记得之前德尔塔的时候，我还以为它还能绷得住绷的不错。但实际上外部的精致，内部实际上腐朽不堪。屁股露出来了。不，真空上阵都很久了。

知乎用户 haha kim 发表

引用一句老话：打着红旗反红旗。

知乎用户 白白 发表

根本原因：市高层的决策失误 + 基层能力太差。

直接原因：舆论导向对思想的影响，无论是对决策者，还是对普通群众。让大家都放松了警惕。初期不当回事，后期又控制不了。

直接原因不做分析了，分析一下根本原因。

首先，“市高层的决策失误”，这个原因是官方给出的。

3 月 31 日，上海市委副秘书长、市政府秘书长马春雷在发布会上就目前上海疫情防控的有关情况作通报….. 面对传染性、隐匿性极强的奥密克戎变异毒株，我们的认识不足；针对感染者大幅增长的情况，我们的准备也不够充分。

“认识不足”+“准备不充分”。

这个层面，没什么好分析的。

而 “基层能力太差” 也是一个客观事实。

首先，官方口径：

上海市委副秘书长、市政府秘书长马春雷在发布会提到：“…… 同时，一些防控措施执行不到位、落实不到位，有的封控地区群众生活保障不够周到。”

至今，所有渠道流传出来的上海普通居民的 “日常生活”，都是被“团长” 这个词汇包围，很少见到 “下沉党员” 的身影（注意措辞，我说的是很少，不是说没有）。本质上，就是基层组织的缺位。不是说基层没人做事，基层现在肯定也是连轴转，很辛苦，但是面对两千多万人口的巨型城市，基层没有发挥出应该发挥的作用，一方面是人手不够，一方面是能力不够。

甚至我可以不负责任（我没做完整的查询）的说一句：上海可能是此次疫情严重的几大地区里，“党员密度” 最低的城市。

“截至 4 月 12 日，上海全市向社区报到党员已达 71.7 万名”（2022）
“湖北：累计 39 万余名党员到疫情防控一线”（2021）

上海人口密度 3925 人 / 平方公里

湖北人口密度 313 人 / 平方公里

上海人口密度，是湖北的 12.6 倍，而下沉到防控一线的党员数量，却只是湖北的 1.8 倍。（上海地区党员总数大概是 180 万左右）

基层，是防疫的基石。

此外，上海可以说是大陆地区 “市场化” 最高的城市，同时也是财政收入最高的城市之一。

市场化完全 + 有钱，带来的结果就是：平时街道办 > 社区 > 物业，自上而下的基层工作，每一个层级习惯了花钱请第三方专业公司服务。

好处是，在日常 “太平时期”，效率很高，有钱人能得到更好的服务，而没钱的人也能 “沾光”，享受到好的服务。

坏处是，遇到疫情这类 “灾害”，第三方专业公司某种程度上就容易发展成为 “买办”（比如，控制一定的物资流通渠道）。

同时，基层组织因为长期过的太舒服，小事杂事都外包出去，导致 “队伍疏于训练”，自己啥都不会，基层防控自然也就“失控” 了。而一旦失控，有钱人还是有办法得到服务，但没钱的人就惨了。这一个层面，完全可以参照西方纯市场化国家疫情期间，底层人民的生活状态。（英国国家统计署的研究，《Dataset for Prevalence of Ongoing Symptoms Following Coronavirus (COVID-19) Infection in the UK》，有兴趣的自己去官网看，不用梯子）

其他城市，应该在此次 “上海疫情” 中总结哪些经验？

早发现，快处置。

“封城”绝对不是防疫的 “灵丹妙药”，伤敌 1000，自损 800，“封城” 是退无可退的后手。封城带来的经济停滞的确不容忽视。所以，“全员核酸”才是动态清零过程中的政治正确。避免走到 “封城” 那一步，就必须得在发现外来输入的第一时间，启动周期性的全员核酸，最大限度避免社会面的全面传播。

2020 年 5 月，全国疫情中高风险区会面清零。其实那时候开始，部分地区的防疫就已经松懈了。尤其是到了 2021 年，几个一线城市零星输入病例就没断过。然后进一步又向其他各地区传播开来。

如果这次上海清零了，希望接下来的防疫措施如下：

1、与国外交流频繁的特大城市，参照北京冬奥会，境外输入，闭环隔离。

2、国内交通枢纽，闭环管理。比如，高风险区来的人，高速路口、高铁、机场，现场核酸，现场抗原检测。有问题，拉走；没问题，放走。不要只看绿码。上海此次已经让 “绿码” 的信用破产了，

3、万一还有病例流入到社会面，该地区全市核酸筛查。

如此一来，该城市日常生活不受任何影响。很简单，过去两年里，95% 以上的城市，的确都是无病例状态。看看 2021 年经济数据，以及 2021 年十一期间旅游恢复数据，完全可以证明。

这其实反而是成本更低的做法。就和买保险一样，付出一定的成本，为了减少更大损失。

疫情防控，最怕走极端：要么什么都不管，要么层层加码。

知乎用户 脾气不好怒了就骂 发表

上面不作为。

就怎么简单。

武汉西安深州作业放着抄，就是不抄。

然后现在这样了。你告诉上面要是干点人事，一个月就结束战斗了。有必要现在每天两万人感染吗？

知乎用户 shst1 发表

根本原因就是：这次是自己吓死的！

知乎用户 小林宏观 发表

不知不觉在家里呆了快一个月了。上海的疫情到今天依然没有出现真正意义上的拐点，我也有了一些浅薄的思考。

中国 3 年没变过防疫政策的大方向：相对严格的清零。一开始很管用，因为病毒死亡率高，而传染率没有现在这么夸张。中国在 2020 和 2021 都是全球抗疫的优等生，这个无可否认。

**但世事难料。**病毒不断进化，到了 omicron 这里，进化成了传染性极高但死亡率不高的样子。

**omicron 天然克制清零。**中国的办法是外防输入内防反弹，一有病例就快速流调溯源，然后集中隔离，把社区传播扼杀在摇篮里。

但 omicron 传染力太强，意味着流调溯源难以跟上病毒传播的速度，难免有漏网之鱼。且海外已经躺平，到处都是境外输入，上海出事前涉外隔离酒店都已经不堪重负了。

无论外防输入还是内防反弹，难度都是指数级上升的。

赌上海一直扛着各种境外输入岁月静好，实际上是赌所有人为操作环节 0 失误。但是人怎么可能没有失误呢，时间问题而已啊。

失误了以后，社会面就传播开了，偏偏上海是中国清零派里面相对开放的，因此犹豫了一段时间，又是精准隔离，又是上海不能封闭。种种乱象不一一列举。到了 3 月底骑虎难下了，只能走最不想走的封城。

有了上海的例子，其他城市会倾向风声鹤唳。

有一个无症状，就全员核酸，

有一个确诊，就封控区管控区搞起来。

现在确实是两难的局面，对他们来说就好比哈佛 justice 公开课那个经典抉择：操纵杆在你手里，啥也不做压死五个人，拉一下杆压死一个人。

拉杆压死人你是冷酷无情的功利主义者，准备接受道德批判。

时代的一粒沙，落在个人头上，就是一座山。
啥也不做你是圣母光环的道德主义者，准备接受现实洗礼。

5.5% 不要了？经济帐会不会算？夜壶？

确实难。

之所以依然坚持清零，意味着相对来说，**综合考量下来，现在依然是清零代价更小，**当然这里面也许有其他因素，政治，意识形态。

往后推演，疫苗的继续普及，病毒的继续进化（死亡率降低传染力提升）

会使得这个博弈里，

放开的代价越来越小。

清零的代价越来越大。

可以唯一确定的是，抉择的天平会随着事物发展而变化。**总要摸着石头过河的。**现在可能是 1.1：1，未来变成 1：2，1：5，甚至 1：100。

还不拉杆吗？没有无条件的圣母。

We must think not as individuals, but as species.

说了这么多实际上是什么意思呢？

积极锻炼，注意营养，提高抵抗力。

知乎用户 小 chris 发表

知乎用户 笨笨 发表

根本原因是奥密克戎传染性太强

知乎用户 Zhihong 发表

根本原因很简单:

奥密克龙有特别强的传染性, 清零是徒劳的, 也是不可取的。

知乎用户 雨桐​ 发表

坚固的堡垒总是从内部攻破的。

美国政府深知这个道理的正确。

知乎用户 一蓑烟雨 发表

知乎用户 张杰​ 发表

这个问题底下，区分上海人和外地人非常简单，回答基本走向两个极端：

上海人：根本原因是没有共存

外地人：根本原因是上海政府垃圾

知乎用户 一颗大红荔枝​ 发表

官方反应太慢！

知乎用户 Niconico 发表

心不齐，劲儿就不能往一处使～就这么简单！

知乎用户 connie 发表

“阴谋论”又从我脑海里浮现出来。从之前武汉战胜疫情以来，我国各地疫情防控一直做得很好，后来经济也在慢慢恢复。反观很多外国的疫情越来越严重，经济也受到很大影响。这不得不引起一些坏心思国家的眼红。然后香港沦陷，上海沦陷，广州疫情开始卷起…… 都是我国几乎经济最好的几个区域，大城市的防疫反而没有小地方的防疫做的好？这不得不让我有 “阴谋论” 的想法。香港就算了，不讨论，上海国际大都市，疫情防控做得这么差？谁会相信！

1. 新冠病毒已经流行了几年了，各级政府理论上都应该有应急预案，应急演练，都应该要有出现突发事件应该采取什么行动，一级一级的措施、做法。

2. 应该要有追源头的机制，应该要彻查（是彻查，不是含糊不清）一下这一次疫情是怎么开始的，有人别有用心还是还没出现疫情前哪个管控环节没有做好，以防等这波疫情过后复盘加强管理。

3. 在对疫情管控的同时考虑怎么保民生，这很难吗？难道政府官员们自己都不用吃饭生活的？我观上海人民最大的埋怨还是吃饭问题，2 月底开始的疫情，当时还并没那么严重，有足够时间给政府去反应，保供给，为什么没有呢？

浅显的道理每个人都知道，只怕是有人为之，上海十里洋场，容易鱼龙混杂。一开始，都以为只是疫情问题，每个人都不会想到背后的阴谋可能是什么。如果都置身事外，不加以思考，混乱可能就在一瞬间。

俄乌问题，美国直接联系到我国的台湾问题，一边利用乌克兰作战场，一边扰乱我国的防疫。司马昭之心路人皆知。

知乎用户 徐晓轶 发表

以前经常会看到小区出了疫情，管控人员直接铺上铺盖睡在其家门前进行封控。虽然理解人性的不可测与层层加码后的基层压力太大。但总会下意识的认为，还是过分了。

不过呢，8 号我们楼下的邻居确诊了，所以谁都不带我们玩了，核酸也是单独来测了。前天通知是下午 6 点测，我们到点就下来了，以前是 7 个单元合作，但现在我们这个单元只能自己玩，人力就比较紧张了，所以楼长只安排了一个志愿者现场管控，有些忙不过来，我也就临时加入了进去，维护下现场秩序并逐层叫邻居下来测核酸。

不想刚叫下来几层邻居，有个做完核酸的邻居竟然没回来，直接沿着小区马路离开我们楼了，周围一群居委会的大白都在叫，我一看都是女性工作人员，保安也不在，只好自己跑过去拦下他。然后对峙了能有十分钟，找各种借口就是不回来，最后只能是各退一步，都以男人的名义赌咒发誓他不动就在路边吹吹风，我不再看着他。

我当时就想起了开头说的管控人员铺上铺盖睡在其家门前进行封控了。人和人的认知完全不同、判断也大相径庭、想法更是完全不挨着、何况还各有各的困难与需要，指望靠人的自觉、人的素质就能自发的应付危机，完全是在开玩笑。最根本的还是要靠工作到位、执行到位。

就题主所问，不管是局中人，还是旁观者，肯定各有各的看法。而我的看法就是：精英的傲慢。

领导傲慢了，上海的城市管理不管放哪确实都很出色，但此次的奥密克戎却需要阻断、要放弃自己所总结出来的精准防控，所以迟迟下不了这个决心；

专家傲慢了，全没想到变异后的病毒让之前的经验失效了；

市民同样傲慢了，我们小区 3 月中核酸检测时计划做的很好：安排了二十几批，如何如何按序去测，那个计划做的井井有条。但实际测的时候一团乱麻，根本就是随心所欲的叫号，加上有不叫就去的、有叫了叫不动的，最严重的时候几百个人人挨人的围着大白，吓死个人！

都自诩精英，但傲慢起来的精英、想得太多的精英，见不了真颜色啊！

知乎用户 路人 发表

疫情有多严重？十几万人感染只有一列重症，很严重吗？

知乎算术家不用给我算 14 亿乘以多少等于多少，我知道，但现实就是现实，现实没有假设。

大家感觉严重是社会层面的严重，社会秩序被严重影响，导致资源与需求出现严重不匹配导致的社会失衡。

那为什么会这样，这不正是保守派所期望的吗。是的，医疗资源没有被挤兑，因为一旦有疫情发生，所有的疾病都会自然消失，都会给新冠让路。最后除了医疗没被挤兑，整个社会资源都出现挤兑。

要知道这是上海，中国第一大现代化城市，国际屈指可数的超大型城市，中国政府预算最多的地方政府，管理能力最强的地方政府（之一），尚且面对如此全面封闭手足无措，真不知道那些二三四线城市未来如何处之。

知乎用户 张婷 发表

0 重症

0 死亡

0 高风险地区

你是不是对严重，有什么误解？

春秋笔法多业障，风物长宜放眼量。

不与池鱼论短长，自有因果照还乡。

知乎用户 红旗主义​ 发表

背离了对基本矛盾问题的分析，只从社会的细枝末节找问题头痛医头，脚痛医脚！而不能从制度层面展开根本性的变革。现在的疫情防控形式，在政策层面打补丁已经没有用了，必须进行制度层面的彻底变革。

追求稳定的社会清零有两种方式，一种是主动降低生产力水平，同时配套执行落后的社会制度，为生产力的提高和释放提供阻力。生产力水平和社会制度的双重落后会倒逼社会进入停滞且没有活力的阶段。这样人员的流动就大规模减弱，同时和国际社会的人员物资交往大大减少，为全面清零提供了现实基础。

反应到现状就是全国应该倒退回到 60—70 年代的社会结构。首先就要废除市场经济，转而实施有计算机结合大数据管理的计划经济，通过发放购物票这一类购物凭证购物，来限制某些资本家和那些同资本家沆瀣一气的中产阶层的消费能力，来做到人人有物资买！

要封闭国门。目前国内新冠来源主要在国外，只要封闭国门就可以将病毒拒之门外。我们可以等国外病毒完全被消灭再打开国门，” 打扫干净屋子再请客”

其次加大各地管控力度。当前新冠在各地爆发很有可能是因为某些不怀好意的人和国家引起的。我们必须严格执行户口制度，每个人只能在户籍所在地活动，如果需要去外地必须开据介绍信。

对于造成的失业人口可以大力扶植小型公有化经济，各省市区建设小型国营工厂，生产日用品满足群众日常生活，同时解决就业问题。

这是一种消极但是有效的应对策略，我们主动降低全社会的生产力水平，用全社会后退的代价来换取人口流动性下降，最后达成疫情防控。

当然了这是一种消极的，没有未来的方法。真正正确的方法是主动设计制度，来释放生产力，用释放的生产力维系高水平的防疫政策！具体而言我们就要完全消灭现实社会！用线上的虚拟社会取而代之。

两年来，我们一种有一个误区：现代社会的人作为一个个体需不需要现实的社会活动？

我个人认为随着科技的发展，人已经不需要现实社会的生活了。两年来，我们可以网上办公线上教学，一样可以创造社会价值。因此完全可以把社会工作全面线上化，线上办公，线上教学，甚至工厂也可以借助通讯技术的发展，让员工线上操纵机器生产产品维持社会运转。

这样作为个体的人，就完全没必要大规模的聚集和迁徙。同时也节约了大量的时间成本。原来，一个普通的劳动者 996 已经接近极限了，但是随着线上劳动通勤时间被节约了，因此原来 12 小时的工作时间完全可以变成 14 小时，劳动者有更多的劳动时间可能创造更多的社会财富，完成中华民族的伟大复兴。

人员的大规模流动也大都可以取消，无论是出差还是求学都可以线上完成，至于旅游或者度假，完全都是不必要的麻烦，普通人完全可以通过互联网上的廉价娱乐产品来满足精神需求根本不需要线下的娱乐方式。

同时我们可以彻底消灭家庭，消灭私有制，探亲访友全面取消的前提下，原本脆弱的家庭关系必然土崩瓦解，传统农业社会的落后文化会被彻底抹除。由于人与人直接没有真实的交往，也不再有被承认的血缘关系，私有财产也无法得到继承，权力和财富不能流传给下一代人，人与人之间会更平等。

因此我们要清零，也要彻底改变人类的生活方式，通过互联网和通讯技术的发展建立足够繁华的线上社会来取代现实社会，为人类探索新的社会发展模式！

这种方式才是主动拥抱先进技术，用先进制度来设计社会制度，达成全面清零的同时保障社会高水平发展。

知乎用户 匿名用户 发表

大白很难

基层很难

医生很难

得病进不去医院很难

失业吃不起饭很难

房贷车贷孩子要上学很难

欠一堆外债因为疫情导致无收入还不上逼的要跳楼很难……

却有一堆防疫 aihao 者，不去呼唤科学防疫逐步共存的理性之路，为了万分之一的重症率，要求 zf 年年月月清零下去。神经病啊！

毒害程度如流感，为什么要为了那一点点重症率严防死守下去？上海官宣 13 万感染者仅 1 例重症，严重程度连往年的季节性流感都不如，为什么要继续错下去？？

流感病株将年年月月的与人类共存，怎么能清零啊？从 200 多年前流感爆发以来，人类什么时候清零过！现在等于多了一个叫奥米克绒的病株，怎么就把目标定为清零了呢？又怎么清得了啊。

上帝给了人类机会，让 covid19 变异成了传播率高十倍毒性也将低十倍的奥米克绒，可惜，世界向右，中国和朝鲜向左。没救了！！！

知乎用户 张旭​ 发表

根本原因是上海有不少人想回到过去的东方小巴黎。

知乎用户 匿名用户 发表

根本原因是上海很多人不怕这个病，或者说相比病毒，很多人更在乎：

自由（从咖市出来的诸多人几小时狂飙诸多地点）

钱（各种投机倒把、囤积居奇，只要能挣钱）

生活供应（今早看到的一贴实话实说，见下图，这和知乎微博上诸多上海同胞讲的能对上）

生活品质（绿叶菜很重要，可乐、桶装水，普通人平时为了生活品质，每周采买都要装一后备箱，几千万人的品质无法保障）

工作机会（上海不能停摆，停了世界和全国都受影响）

知乎用户 solomn 发表

我觉得主要因为上海一直针对小规模疫情，缺乏针对大规模疫情的相关预案和演练。对于一个 r0 在 10 以上的病毒，如果不能在小范围发展的时候有效抑制，后期抑制所需要消耗的资源需要指数增长，也就是前期各国面对奥密克戎如临大敌，后面没拦住就摆烂的原因。

前期对疫情规模没有合理认识，存在路径依赖，妄图仅利用疾控中心的人手就完成防控，对社区基层力量培训不足、动员不够。

而疫情扩大后，没有及时全域静止，人员流动进一步加剧疫情扩大，而由于缺乏相关预案，部分先封区域物资短缺，进一步加剧后封区域恐慌。

后期即使全域静态，但量级已经达到 5000 例以上，隔离收治能力不足，社区传染增加 。好在各地支援，看到了应收尽收的曙光，希望在这个过程中能够理顺流程，建立起一套完善的解决方案吧。

知乎用户 微风而来 111 发表

我们这边密接了会变黄码。

他们阳了，还是绿码。

知乎用户 晓得 发表

就是清零执行得太晚

别的不扯了 要放开要共存日后再说

知乎用户 冷溪术士 发表

疫情严重？

死亡有几人？

重症有几例？

治愈率几何？

无症状感染者占比多少？

严重？满眼执着紧盯病例数字增减，结合奥密克戎变异株超强的传播能力，肯定只能得出疫情严重的结论。zz 站队对抗自然科学，犹如沧海一粟挑战地球引力。

知乎用户 禁界 发表

提问不成立。

上海至今无高风险地区，不存在疫情严重。

让我们把防疫目光投向北京、山东、东北等地的高风险地区。

知乎用户 Aike 发表

2 月份香港疫情

2 月底俄乌战争

3 月份深圳疫情

3 月份上海疫情

3 月份吉林疫情

过去整整 2 年，疫情都得到了有效控制，为什么今年控制不住？而且集中出现了大批量多点式的爆发。大量的违反疫情防控的人和事出现，去年一个南京老太全国皆知。今年全国数百县城被感染，无人知。

恰恰在俄乌战争爆发的节点。不得不怀疑是有预谋的，特别是对岸在俄乌战争之际，面临越来越大的军事压力。

已经有大量的迹象表明在俄乌战争的背景下，对俄国起到潜在支撑中国，已经深陷了西方的生化战和舆论形态战中。

他们通过引爆病毒大流行，可以轻而易举的摧毁大陆的社会秩序，影响国内稳定，甚至影响到军队。通过此次多点式的引爆，我们如果仍缺乏快速处置的手段，这种投毒方式，无疑会成为一种生化武器。在关键时刻，影响军心民心。

同时我们注意到大量关于俄乌战争的宣传和资料来源于西方媒体，或者基于西方视角。

相关热度远远高于阿富汗战争，伊拉克战争，利比亚战争，叙利亚战争。

网络上出现了敌对国家的侵略行为无人宣传，战略友好国家的战争妇孺皆知的情况。

同时我们注意到大量评论将俄乌战争定义为侵略，在与我们国家外交的对俄乌战争定义背道而驰的情况下。这些新闻无视了乌克兰东部占绝大多数人口的俄罗斯族的利益。也无视了大陆未来梧桐可能会面临的同样西方舆论战。

我们有理由相信中国网络存在数量不少的 1450，甚至西方 NGO 资助的网军，如同宣扬女拳文化一样，扰乱传统中国社会基石与共识。

我们相信，此次疫情必然存在大量香蕉人，间谍，外国 NGO 组织等刻意散播病毒，刻意宣扬无政府主义思维，宣扬误导疫情共存。大量的民众受此鼓动，与防疫作对。甚至关键岗位的人被洗脑，疫情又如何能控制的住？

知乎用户 楠木正繁 发表

想说点啥，又说不出来什么… 贴一下主席的为人民服务吧。

《为人民服务》

毛泽东

我们的共产党和共产党所领导的八路军、新四军，是革命的队伍。我们这个队伍完全是为着解放人民的，是彻底地为人民的利益工作的。张思德同志就是我们这个队伍中的一个同志。

　　人总是要死的，但死的意义有不同。中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过：人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死，就比泰山还重；替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。张思德同志是为人民利益而死的，他的死是比泰山还要重的。

　　因为我们是为人民服务的，所以，我们如果有缺点，就不怕别人批评指出。不管是什么人，谁向我们指出都行。只要你说得对，我们就改正。你说的办法对人民有好处，我们就照你的办。“精兵简政” 这一条意见，就是党外人士李鼎铭先生提出来的；他提得好，对人民有好处，我们就采用了。只要我们为人民的利益坚持好的.，为人民的利益改正错的，我们这个队伍就一定会兴旺起来。

　我们都是来自五湖四海，为了一个共同的革命目标，走到一起来了。我们还要和全国大多数人民走这一条路。我们今天已经领导着有九千一百万人口的根据地，但是还不够，还要更大些，才能取得全民族的解放。我们的同志在困难的时候，要看到成绩，要看到光明，要提高我们的勇气。中国人民正在受难，我们有责任解救他们，我们要努力奋斗。要奋斗就会有牺牲，死人的事是经常发生的。但是我们想到人民的利益，想到大多数人民的痛苦，我们为人民而死，就是死得其所。不过，我们应当尽量地减少那些不必要的牺牲。我们的干部要关心每一个战士，一切革命队伍的人都要互相关心，互相爱护，互相帮助。

　　今后我们的队伍里，不管死了谁，不管是炊事员，是战士, 只要他是做过一些有益的工作的，我们都要给他送葬，开追悼会。这要成为一个制度。这个方法也要介绍到老百姓那里去。村上的人死了，开个追悼会。用这样的方法，寄托我们的哀思，使整个人民团结起来。

知乎用户 边境人 发表

是真的病情严重还是其他的什么严重？

知乎用户 chaos 发表

我看到有很多知友不相信上海数据的。特别有在说内部有间谍的。

我想说：太好了！请马上发起举报，这是你们为国家做出巨大贡献的好机会，为国家纠正数据，揪出内鬼。

我真的很想看看，这些年网络上的传说级生物 - 野生内部境外势力。一直听说，我们本来的政策都是好的，所有坏事都是他们在做。这不开开眼能行？

我相信爱国的你们不仅有勇气而且有热情，一定会马上发起行动。很多人都说网上叫的凶的现实里是怂逼，但我，选择相信。

但，在举报成功之前，我要说，请以官方数据为准，不造谣不传谣，造谣一张嘴辟谣跑断腿。对于这样的坏分子，我们要用我们伟大的爱国热情将他们淹没在人民的汪洋大海之中！

知乎用户 春元 - 零售​ 发表

上海疫情这么严重的原因很多。根本原因也没有标准答案？因各个领域分析的对象不一样，原因也不一样。每个主体的思维方式不一样，根本原因也不会相同。

从积极地角度来分析：

1、前期注入：还是防控不力，优等生当久了，外在承载的压力大了。境外（特别是香港）输入的阳性病例多了，增加了防控力度。优等生也在享优过程中麻痹大意下，YQ 趁虚而入了。

2、中期抗疫：全市在组织抗疫上也同样出现了麻痹大意。在前期的精准防控取得一些效果的经验主义在主导着抗疫工作，然后出现了全面的失控。上海人民的组织能力与应对能力还是非常强，在事情发展过程全程透明，及时暴光，及时组织管控，虽然还有各种问题，但很快建立健全各项应急应对流程，这不是其他城市能及时处理的了的。

3、民主声音：虽然有很多的声音，有深陷其中的病人，有奋战一线的志愿者，各路医护与抗疫人员、也有不少吃瓜群众，甚至还有不良市民，故意导乱。上海疫情严重程度，也取决于老百姓对这次疫情早日结束的一种期盼。病人及家属的焦虑，抗疫人员不分昼夜工作产生的疲惫、物资紧缺等问题产生的各种矛盾、冲突，不良市民唯恐天下不乱蹭点个人利益，而有吃瓜群众总想听听聊聊各种八卦，不明真像、不加思考地至处传播，导致上海疫情严重的主要原因。

疫情发展的快速肯定超过所有人的想像，在这场与病毒、与时间赛跑的过程，产生各种问题都是可能的，谁也没有一个成熟、娴熟的应对措施。都是在不断准备中、不断发现问题，解决问题。

我也听很多种内容的声音，病人因得不及时救治的焦虑、身心疲惫的抗疫人员因无法有效回答市民的痛苦、物资分配不均产生的矛盾等等，能产生这些问题，大家都听到了，我想一切都会好起来。另外：大家仔细想想，他们在事件发生后表达诉求方面能如些理性的背后，也彰显了他们的综合素质确实很高。在执法时的表达方面也是。

我们不能因部份吃瓜群众，甚至不良分子，在其中作祟，惟恐天下不乱。尽管如些，上海乃至全国人民还在无时无刻地以保护老百姓的生命安全一直在奋斗着，从没有松懈过。大家还有什么理由在对政府、对抗疫人员说三道四呢。

上海还在努力中，我们为他们加油

知乎用户 易凡 发表

我就想知道疫情爆发前一天的抗疫宣传推文的配图，防控中心的大屏上那个大大的魔兽世界登录页面是怎么回事儿？

上班玩游戏就算了，我权当你没事儿干，闲出屁了，你投大屏上什么鬼？你投就投了，审稿的没发现又是什么鬼？

知乎用户 酱油七号​ 发表

1、没有统一的策略，摇摆不定；

2、某堡诸多精致利己主义者极度不配合；

3、某些药业巨头及其利益同盟不遗余力的游说、搅和；

知乎用户 知乎止于糊 发表

吃花嚼草，煮猫炖狗。动动脑子，办法总有。

不许吃防疫队！脂肪太厚

知乎用户 夜青岚 发表

疫情一点也不严重，政治病毒很严重

防疫爱好者比病毒更毒

知乎用户 Thermal​ 发表

根本原因是老百姓对病毒已经不像 2020 年初一样害怕了。

知乎用户 王政 发表

没有坚持四个意识，坚持两个维护，没有把人民群众对美好生活的向往当做奋斗目标。

知乎用户 苏芸生 发表

我就想知道这么严防死守的新冠奥密克戎死亡率是多少？重症率是多少？治愈率是多少？感染后症状是什么？是否会造成丧失自主活动能力的后遗症？新冠的死亡率重症率和其它疾病，比如最常见的以下疾病：

1、呼吸道疾病：感冒、急慢性呼吸道感染、肺炎、肺结核、急性扁桃体炎、慢性支气管炎、急性鼻窦炎、急性鼻炎、咽喉炎等。

2、胃肠道疾病：胃溃疡、急慢性胃炎、胆囊炎、胆结石、阑尾炎、结肠炎、_十二指肠溃疡_等。

3、心脑血管疾病：高血压、冠心病、心力衰竭、心肌病、心包炎、先天性心脏病、心绞痛、心肌梗塞、脑出血、脑梗塞、_脑血栓_等。

4、内分泌疾病： 肥胖症、糖尿病、骨质疏松、儿童_性早熟_、痛风、甲亢、甲状腺肿瘤等。

跟以上这些最常见的疾病比起来，新冠的死亡率重症率要严重多少？

三年了，病毒早就变异了，我们的抗疫政策却还在三年前。

全世界都放开了，只有我们在严防死守，除非闭关锁国，否则就算货物交易都有感染的风险，三年了，新冠一直在变异一直在增强传染性，难道我们还要抗疫三年再三年再三年三十年？新冠一直不消失，难道我们就永远不出门、不能活动、不能正常的上学上班？现在的常态是跨区域流动的人被本地人仇视千里投毒，前几天一个上海来的我们这几乎所有商圈逛一遍，然后这些商圈全部关张，二十多年来第一次看到市中心商场空无一人的视频，抖音上骂声一片。

人生很短，青春也很短，眼前只有永远看不到头的抗疫。

就酱，喷吧。

知乎用户 光哥 发表

上海这波疫情早期并不是很多人认为的放任不管，在当时人手足够的时候做得还是不错的，比如我家附近普陀的一个爆发点，在三月初发生疫情的当天，就封锁了相关小区、医院、商铺、活动场所（还记得那个跳舞团吗？），被封小区当晚门口堆满物资，所以这个区域在一周左右时间并没有显著新增，但也就是一周多后，周边小区就开始陆续新增，全市其他地方也陆续爆发，我所在单位在 3 月 10 日就让我们居家办公，此时其实已经进入失控阶段。这次疫情之所以变成这样，主要还是奥密克戎传染性太强，上海仍以德尔塔的标准防控，当病例数突破精准防控的能力极限后，就彻底失控了。

现在看来，聚集式核酸检测、快递外卖包装都很可能成为传染源。我小区从 3 月 16 日第一次事实上的全市核酸检测起一直都是阴性，4 月 4 日做完也是阴性，结果 6 日就突然发现有阳了。小区因为不大，管理上还是可以的，居民也比较配合，但还是意想不到地感染了。我同事也发生这种情况，楼层封锁了二十来天，仍然有新增。

所以其他地方的防疫部门或许可以从中吸取教训，如果发现精准防控之外有新增，说明可能已经传播开了，要清零就必须严格封锁。过了某一极限，就很难用精准防控的方式来清零了。

我这楼里前几天报的阳性，今天据说复核下来是阴，前几天报阳后，一直在家里，没被转走隔离，不知道是资源不够还是让他们留在家里等待复核。现在阴了，不知道这户是假阳还是自愈了。

以清零为目标的话，封闭肯定是有效的。比如前面我说的普陀的例子，我家位于静安区，毗邻普陀区，虽然地理位置很近，但我家附近的两区居民有各自的生活商圈，直接说就是相互之间交流比较少。所以普陀疫情进展两周，虽然离得很近，我家附近基本没被影响。也就是说，只要减少流动性（我这种情况属于天然低流动性），肯定是能阻止疫情传播的。上海市政府低估了奥密克戎传染性，没尽早封城，错过时机，终于弄到现在这地步。

说实话我也很反对粗暴封锁，但如果全国其他地方疫情都是低发的话，清零肯定是最小成本。后续政策如何发展，可能不在于上海的疫情，而且其他城市的疫情了。

知乎用户 匿名用户 发表

我对上海不了解。

不知道上海有几家医院

以目前的数据来看，十三万人感染，有一个重症。

那么，如果全上海两千四百万人口都感染的话就会有两百多个重症。

上海的医院要是没有四个教室那么大，应该都很难容纳这两百多个人吧。

所以上海疫情搞的那么严重有没有可能是上海医院太少，不够两百个床位，怕一旦扩散开来，社会无法运行所以必须全面停止社会运行用以保证社会运行呢?

知乎用户 Sagecracy - 蓝 A 发表

兵熊熊一个，将熊熊一窝 。。。

知乎用户 君子剑转转转 发表

根本原因是上海官僚和专家优柔寡断犹豫不决（出现社区感染不及时封锁）准备不利，伪造信息欺上瞒下，结果却要上海甚至全国人民买单。

国家应该考虑建立若干有明确固定人员负责的大型常备隔离场所以负责周围多个城市的专门的新冠隔离及以后的新传染病隔离，而不是单纯的居家隔离。

对新冠的治疗隔离体系应大幅度增加社区工作人员比例，减少对专业医疗人员的占用，避免使用宝贵的医护干杂工。最好是隔离时只需要社工负责衣食住行和病情观察，出现严重病情后再上报。

各地建立耐存储食物仓库以应对可能的封城情景。

增加封城 / 隔离补偿款发放的专项支出和税收豁免政策，减少因经济停摆导致的损失。

知乎用户 血液病史家弓长先生 发表

上海人，浦西，被困在家里 13 天

3 月初上海市教育局在确认阳性感染无症状感染者几十人时，就英明的宣布全市中小学生在 12 日 13 日核酸检测后，全上海上网课。

就是这个决定使我清醒认识到上海市教育局已经对这个疫情有什么样的预见——疫情将会严重。所以，我在 12 号小朋友检测完核酸阴性，自己马上自费去检测核酸。并且在 13 日带上孩子凭核酸阴性 24 小时证明坐火车去了丈母娘家。把孩子留给丈母娘后当天就回上海了。

回到题主的问题: 上海疫情这么严重，根本原因是什么？一将无能累死三军。

最近的这个时间，我在上海做志愿者，照顾七老八十的父母和在抗疫一线的护士老婆。没啥意外的，父母和老婆现在都是核酸阳性并且有发烧现象。但是，都在发烧几天后治愈了。父母因为没有床位和疾控确认要等车子送。她们已经居家隔离 8 天。护士老婆已经在医院吃住近一个月没回家还是感染上新冠病毒。发烧后隔离在医院单人间。目前也已经治愈。

如果上海的最高决策层在疫情只有几十人确认，或者有像上海市教育局领导那样的果敢，就不会有今天的上海严重疫情——学深圳抄作业总会吧？

我近一个月总是和人说: 上海人没错，上海疫情防控错的离谱。这是上海市疫情防控发布会市里道歉的含义吗？但道歉有用，还需要 “静态管理” 用那么多封控人员吗？

上海错过疫情时间窗口，剩下的只有一地鸡毛。要么关键时刻节点封城学深圳，要么选择躺平学香港。你总不能二个都不选玩自己吧？

长点脑子吧，现在上海疫情每天几万人，如果 4 月 15 日左右到达峰值出现拐点，在五一前可以出游已经可以喊万幸了！

但哪些上海疫情期间的伤害怎么解决？

但哪些上海疫情期间的割裂怎么处理？

但哪些上海疫情期间的心理怎么恢复？

我家还有个 15 岁小朋友，我和他坚守在上海，因为我们是上海人，我们选择与上海共渡难关。但他已经说: 以后叫我怎么敢说自己是上海人？上海这次太拉胯了！真不要脸了……

知乎用户 明日见未来 发表

人祸 天天搁这尬吹精准防疫 什么全国最小的高风险区 奶茶店这些，奥密克戎可不跟你讲这些，你 tm 早早把出事的酒店那个地方封了 能发展成这样子？

知乎用户 胡静怡​ 发表

中国特色 上海表现

知乎用户 找到你啦 发表

成也海纳百川、败也海纳百川。

败点一：防疫政策初期，有群体免疫派，有动态清零派、有封控派等等。导致前期不果断。

败点二：人员成分复杂，难以管控，例如群租导致前期人员排查、核酸检测根本无法人人落实。部分本地人不愿意被管控，打工的，货运的，出差，流浪的等等。

当然抖音上乔乔说的一个观点我也非常认同、其他地区例如深圳很多名校的毕业生愿意进入体制以及居委会社区，上海公务员或者社区工作者、工资算是出了名的低，所以居委会要么是各种大爷大妈，人才有限….

知乎用户 阿卜​ 发表

严重的不是疫情

香港疫情的真实数据

知乎用户 匿名用户 发表

神仙打架，脱离群众。

3 个代表：

1. 代表中国先进生产力的发展要求；

2. 代表中国先进文化的前进方向；

3. 代表中国最广大人民的根本利益；

知乎用户 刘老六 发表

在知乎答题要有利益相关

其实这道题也就是利益相关

没错，就是两个字

“利益”

号称中华土地上最精明的上海人，会不知道不封城的后果吗？

隔离选择的华亭宾馆，如果时光倒流回到 2020 年以前，你说没有经验，没有准备，没有预见性。。我相信。可这是上海啊

代表了全中国最高程度的管理知识和防疫体系

选择华亭宾馆作隔离酒店，是什么人作的决定？背后有怎样的利益链条？

封城之后，大发疫情财的各路神仙妖怪，有没有人去彻查，有没有人去了解？

你问根本原因，就是上海人太会做生意了，疫情，也是一门生意

（此言仅针对极小部分上海老鼠屎，不包括大部分辛苦在一线的上海工作人员，含泪被封在家的上海居民）

知乎用户 寂静之音 发表

一群人想搞坏事，一群人想赚昧心钱，一群人想捞政绩，一群人累死累活，一群人在舔洋人，还有一群人不好说。

对了，还发现个问题：要是以前，我的答案已经被知乎夹了，我前面的答案现在还在，是知乎良心发现了吗？

知乎用户 路自飘渺 发表

上海的根本问题是 “姓什么” 的问题

知乎用户 我想起我​ 发表

因为文明程度高。据我的观察一个地方的抗疫能力和其文明程度是成反比的。

知乎用户 小隐 发表

Oriental Famous Pig 这次的洋相就是这帮大脑袋搞出来的，目的就是我要躺平，你不让我躺平，我就拉着大家一起躺平，赌的就是 OFP 体量太大，自己不想起谁都扶不动，万一扶起来了还可以学马路上碰瓷的说扶得不科学、不人道、不跟国际接轨、扶起的过程中走光露点了、没有从比较舒适的右侧扶、这疼那疼的，哎，我手上还一镯子呢怎么碎了

知乎用户 外星人 发表

傲慢。

知乎用户 李大 发表

很多共存爱好者觉得上海管不住就是不该管，全然不看别的地区动态清零反复把疫情压下去，事实上正式动态清零保证了生活的正常；上海这根部不叫清零政策，这叫直接停摆，哪个城市防控不会考虑物资和基础民生、医疗供应，到它这就政策僵化的一刀切的把各种次生灾害演了一个遍，这叫转移矛盾到人民内部，支援的物资为什么被倒卖，支援的医生是怎么对待的，本土的医护居然出不来小区，西安孕妇问题时叫的凶，到这又重新演一遍，结果呢，告诉你是因为防疫带来的，tm 这叫防疫的问题么，这些问题不能避免么，事急从权，实事求是，可我看当地传出的声音全是政策规定、上级要求，这就是当地有些人有意无意搞僵化政策，裹挟民意呢，然后建国这么多年了投机倒把囤积居奇黑市垄断居然又在霓虹上演了，电商进不来，物资不知道去哪了，居委卖团购，物流卖通行证，一些人卖物资赚几百上千万，网红医生带货辉瑞，卫视搞歌功颂德

一些反对防疫的人反对的对象根本就错了，不是防控本身带来的问题，是疫情带来的问题，真要共存，你现在抢不上粮食，到时能抢上床位？共存后医保账户根本撑不住，个人自费看病，重症可是百万起，2300 的特效药起步 5000 起几个人能买？美国一季度死了几十万人了，香港死了快一万，到了上海这么神奇 0 死？数据统计奥密克戎对 60 岁以上病例是百分之 10 往上的死亡率，我可是看到养老院、阳性老人死亡都是说基础病，肺部没阴影不算确诊，至今没有高风险，非要把无症状单独划出来通报的地方，辟谣比保民生还勤快，这数据有说服力么。

知乎用户 可可 发表

没有深入群众，实事求是，没有坚持党的领导，买办思维，一切向钱看。

知乎用户 biubiu 发表

那不是老传统技能了

扛着红旗反红旗

那些说动不动全面封城的

知道不知道防范区和封控区

除了上海和吉林少数地方以外

烟火气息缭绕

那些说封城影响经济的

先搞明白是疫情在先还是封城

没有人支持永远无止境的封城

但现在也不具备放开的条件

上海的疫情看都不看了

数据都是离谱的

知乎用户 zephyr 发表

根本原因是大城市弊病顽疾太多。

大规模感染前，上海一直承接大多数国际航班，还有大包大揽了 hk 的航班，在深圳压力过大情况下。百密一疏，国际化大都市一旦破防奥密克戎，精准防疫就很鸡肋。

其实在 2020 武汉之后，因为地处上海周边城市，我最担心的就是这座脆弱繁华的大城市。包邮区如何其实心里都有数，上海老大哥不能出事。不管是人口流动还是人口数量，论疫情管控难度，上海都最高难度。大都市的发展问题，一个都没落下。陈旧混乱的官僚管理体系，基层骑手对比同级城市严重不足，人群的各种体系鄙视链，不均衡的城区发展，人口分布高度集中，外国人享受过多权益，能吐糟的问题太多。

上海现在饱受诟病的主要是从三月份开始的抗疫水平，魔都 gov 迷惑发言和操作让城市形象整个拉跨。可能是平时管理舆论太成功过于自信，让大家都对一线城市比较有信心。

其他大城市或多或少都有各种城市治理问题，但是上海这种没什么挫折的骄傲长子防疫体系比我心里预期还脆弱，也是令我震惊。就和家中逆子本来躺平拉跨意料之中，轮到长子，居然一样拉跨，看表现四子现在像个黑马，二子三子现在应该内心惶恐正襟危坐。

知乎用户 WLD 发表

上海疫情严重吗？我想任何一个关心上海疫情的人都不会这么认为。

截止昨天，上海总感染人数超过 17 万，重症 1 例，无死亡。

这个比例意味着什么？即使全上海人群全部感染，重症人数也就 150 个。这点人数对上海的医疗体系来说可以说是轻松应对。说的难听点，目前奥密克戎的在上海的表现都没有资格将其称之为传染病，是对传染病这个词的侮辱。

但是上海人现在的生活怎么样？绝大多数人都不好过，少部分人很艰难，极少部分人面临生死存亡的考验。而这个情况并不是疫情本身造成的，是封城措施造成的。

我们回看一下这波疫情的发展过程，一开始的问题在于对华亭宾馆涉疫人员的流调处置上，这是造成疫情全面爆发的根本原因，一旦基数过大，精准防疫就无法应对了。随着感染人数的不断增加，上海被迫开始封城。这个时候上海行政管理能力就进入被啪啪打脸的状态。食物和医疗这两个最重要的民生问题居然被完全忽视，群体核酸检测的弊端也没有重视。要知道上海不是第一个封城，从武汉开始，应该说案例已经足够多，但是上海在这些问题上依然做得一塌糊涂，这才是真正的抄作业都不会。

所以造成这一局面的根本原因只有两个：蠢或者坏。对应的人群自己对号入座。

知乎用户 cakemanxue 发表

因为有共存派内奸，我想看到他们在外滩吊成一排。

知乎用户 zx987600​ 发表

上上下下都不重视而已。

知乎用户 筷子​ 发表

没有基层网格化管理的上海，一旦遇到事情必然爆炸。

而没有网格化，恰恰就说明了我们地方政府的不作为和对中央精神的阳奉阴违。

我们国家从建党开始最讲究的东西就是发动群众，依靠群众，而上海则践行了不走这条路线的后果。这样一个从上到下，都不跟着国家走的地方，出现现在的状况，真的是一点不奇怪。

​​​让党组织发挥作用，把党员、先进分子都调动起来，从新建立基层党组织，选出党代表，走抗战时期的老办法，一个被隔离了，就再重新选一个党代表，我不相信解决不了问题。除非基层已经完全没有党员了。。。

知乎用户 观海听涛 发表

根本原因 1. 奥密克戎防不胜防。

根本原因 2. 人口大量流动。

3. 灭活奥密克戎的方法。

（1）全球已暴发了，第四轮新冠肺炎疫情，特别是我国周边国家，还有地区疫情水平快速上升，近期我国境外输入疫情，压力不断增大。

（2）奥密克戎毒株，2021 年 11 月，南非首次向世界卫生组织报告了，奥密克戎变异株，随后由该变异株，引起的感染数量，急剧增加，并在国际上广泛传播。

奥密克戎特点：

第一，传播快，由于病毒变异后，复制能力增强，与宿主细胞，结合力增强，以及对疫苗保护的抵抗，导致传播力增强。

第二，感染者大多数无症状：感染后大多数人，没有发热咳嗽等，临床症状，不容易被发现。

（3）灭活奥密克戎病毒，对紫外线和热敏感，56℃30 分钟、乙醚、
75% 乙醇、含氯消毒剂、过氧乙酸和氯仿等，脂溶剂均可有效灭
活病毒，氯己定不能有效灭活病毒。

知乎用户 临窗剃须 发表

上海麻痹大意。

知乎用户 jyyppp 发表

是维护生命，还是维护权力？

是保护群众，还是保护自己？

是响应号召，还是顺应民意？

是少数陶醉，还是多数欢喜？

知乎用户 全世界最棒的阿 Q 发表

作为一个隔离酒店老板，对疫情也有自己的意见。

我觉得就是管得太松了。

如果加强隔离就会好。

最好出门上班前隔离酒店住一天，回家再隔离酒店住一天。去菜场隔离酒店住一天，回家再隔离酒店住一天。上学也是这样……

知乎用户 哈哈哈 发表

严重个丁丁。

十三万阳性死一个没有？

这是啥病毒？特供上海的渠道货？

知乎用户 太累 de 喵 发表

我说下这次上海防疫的心理吧。首先病毒毒性不强，症状和普通感冒差不多。有可能症状没有我打康希诺疫苗反应大。但是或多或少知道这个新冠是有后遗症的。之前一直听说哪个小区有阳性，然后查密接，查次密。有阳性是件天大的事。静安寺百乐门旁边的奶茶铺有阳性病症马上大数据查所有有关的人。我们公司之前 25 楼有次密，整个 25 楼的员工都被留下来封闭了两天，核酸全阴后才放行。进任何公共场所都是需要出示随申码的。而且都带口罩。我觉得这样的防控措施还行了吧？随便哪个地方防疫，也就这样了吧？

后来疫情扩散了，你说这个怎么防？都是无症状。戴口罩也能过到。我老婆的外婆，社区医生上门来看病，看完第二天医生阳了，再过了几天丈人一家都阳了，症状都没有。可以，那生病了封楼封小区总归可以吧？我们支持，可你不能停日常物资啊！没吃的怎么活？抖音里说只给上海人发菜，不给外地人发菜，搞笑了，你自己觉得可能伐？是所有人都没菜！！发菜不是以个人为单位的，是以户为单位的。我们两周发了两次菜。这样说吧，要不是家里屯了好多吃的，靠街道这样发，肯定饿死。

很多事大家微博微信里都看得见，有真有假。你骂政府拉胯，没问题，没事你骂上海人干嘛？所有的奇葩事件，只要前面加上海两字，下面一群人骂。你们了解上海不？阴阳怪气说希望给在上海的外地人发菜。2500 万人，他要发就一起发，怎么可能只发上海人不发外地人？如果你通过二房东三房东搞来群组的房子。居委会没有登记资料，怎么可能发你菜？拿抖音上奇葩事件来代表整个上海人这样肯定不对的。我们天天足不出户，配和防控，菜都是靠抢，上网就被骂，试问同样的高传染低症状的病毒到了你们的城市，你们真的挡得住吗？？

知乎用户 么么哒 发表

新冠疫情是一场战争

知乎用户 叶雨时 发表

上海疫情严重吗？还是仅仅是数字比较多而已呢？

相比于新冠，吃不上饭、看不上病、拿不到工资还要背负房贷车贷才是更致命的问题吧？那这一切的诱因又是什么呢？

知乎用户 肥嘟嘟左卫门​​ 发表

根本原因是自嗨式防疫

知乎用户 Lin 发表

防疫失控导致的，那些要求其他省也躺平的人，记住，是早期防疫失利才导致种种的不方便，其他省防的好好的，干嘛躺平接受投毒。这不就是很像国外控制不了了，开始让别国也休想好过的心态吗

知乎用户 锦衣夜行 发表

再说几句吧

现在这样的讨论在两年是不可想象的，以前是一边倒的夸，现在越来越多的质疑。

为什么，因为病毒在变异，我们的管理手段却越来越僵化了。

许多人说躺平爱好者都是有固定工作的，收入不影响的，不尽然，这不是一个单纯的经济问题。我在企业上班，收入没有受到影响，央企你懂的。

但是我也烦透了这样的防疫。层层加码，哪也去不了。我们企业在一个偏僻的镇上，只能去我们本县和本市，连市里的其他县区都不让去。企业发明了打卡定位，报备系统，感觉人一点自由都没有。

更不用说那些公务员和事业单位的，他们还得上大街去查看健康码，报无数个表格。如果辖区有一粒阳性的话，真是要了命的忙。其实各级领导也不想这样管控，忙不说，还要担责任。那么问题出在哪呢？

这两年多耽误太多人了，生意人，学生，公务员，企业员工，农民，每个人都不得安生，是时候作出改变了。

没有说现在马上转向，但是要有铺垫和盼头，如果一直这样对社会伤害太大了，不仅仅是经济，许多人就会认为这不是一个自由的国家，民族凝聚力会受到极大的质疑，虽然一时半会还看不出危害，但这种潜在的后果非常严重。

知乎用户 话不投机半句多​ 发表

呵呵，信息不公开，公民没有知情权，Zf 各种操作也是让人望之惊叹，删除热搜话题，新闻评论精选严控，老百姓丧失言论权，知情权，人权，甚至连基本温饱都得不到保证。越说越生气，虽然不在上海，但心肠软见不得老百姓受苦受累！

还有一些养老院的信息被压了，具体死亡重症率不知道，所以不站队。但我知道一点，共存有利于西方买办继续压榨中国廉价劳动力赚钱，毕竟中国老百姓死活与他们无关，他们能赚钱就行。平民丢了健康，赚的微薄血汗钱到时估计都没地方花！

在你 “放开” 的同时，也请多考虑下即将或者已经来临的 BA2（传播更速度，毒性更强）的危险，殊不知 BA2 正在等着你开门那一瞬间迅速席卷一波，多说无益，没有独立思考能力在当下本就很难生存，未来的不确定性本就很多，谁也不敢保证下一刻会发生什么。

知乎用户 施佩卿 发表

出现症状的时候考虑副作用，在治疗方案上犹豫不决，迅速扩散后，就算做器官移植都来不及了

知乎用户 是靠谱​ 发表

• 由于奥密克戎的高传染性，这次无法控制住疫情而被动采取病毒共存模式【不可能】
• 国外宣导新冠就是个感冒，不是事儿，很小的部分网友希望放弃动态清零，躺平，爱咋地咋地【不太可能】
• 部分专家希望小范围测试共存模式，验证病毒的低危害性，毕竟没有重症，但未想到扩散了【不靠谱】
• 各方根据实际情况来调整动态清零规则，逐步更新知识，让新冠变为高毒性流感【可能】
• 经济在短期内会有下滑，但今年 5.5%GDP 的增长目标已明确，会出台更多的刺激政策【很可能】
• 3 针以上无论 RNA 或灭火疫苗均大幅降低奥密克戎毒性【靠谱】

知乎用户 仙人球长不高 发表

什么时候，物价管控和乱收费处分的新闻多于辟谣新闻的时候，大约是问题转体的时候吧

根本就没有全套应对策略。管阳性检测的只管检测，管封锁的只管封锁，管禁止外卖和快递的只管禁止。几乎没人关心检测时候会不会交叉感染，也没人管没有物资供应抢菜了会不会交叉感染，也没人管封锁了人们吃啥

更没有人统筹，禁止团购或快递的话，人们吃啥，怎么合理保障生活的时候遏制病毒传播，怎么保障民生杜绝恶性乱收费，怎么样应收尽收

都没有官方的多少新闻

历史书上又可以写下一句话了。

是未来的历史书。

早知道能在历史书上写下一句话的，可都是相当有分量的，不管美丑。

这次的疫情原因吗，翻开历史看看，比比皆是，旧瓶装新酒而已

知乎用户 Hercules 发表

想起之前某个自媒体的话，越发达的地方越排斥动态清零政策，这句话是在香港疫情爆发的时候说的，还预言内地某城市的情况会造成国内抗疫认知的分裂，两句话连在一起说哪个城市不言而喻。

事实上也印证了他的话。

其实我觉得共存是必然的，怎么逐步开放才是重点，而且统一认识也是重点，不管是共存还是清零我都没意见，但不能造成分裂啊。

知乎用户 Voyager 发表

我表弟的班级这学期考了两次试。

第一次是突击考试，闭卷，题目还超纲了。第二次是期末考试，开卷，题型都复习过。

但是第二次考试班级的整体分数比第一次突击考试要差很多，我感到很奇怪，问表弟问什么？

表弟答：考的是汉语，非有一些煞笔要拿本英语词典搁哪抄。

知乎用户 中端用户 发表

上海西部某区，已经封了一个月了。这一个月没有任何收入，各位清零派请回答，我怎么活下去？

知乎用户 空空少爷 发表

疫情初期没有控制在一个较小的范围，造成现在这样被动的局面

知乎用户 Detective munch 发表

很多生活在乌托邦的人认为不抵抗病毒，生活就会和 19 年一样，他们觉得人只要没死就能带病工作，可谓是一边痛骂 996 一边剥削的更狠毒。毕竟这些年来，虽然经济增长比不过中国，但通胀可谓是遥遥领先呢，很开心，很满足，很幸福。

现实案例，最新经济数据如下:

美国目前的就业岗位比现有的劳动力多出大约 500 万，这种情况推高了工资，并导致通货膨胀螺旋式上升。

英国经济学家周三认为，可能还需要两年时间，英国劳动力规模才能恢复到疫情前的水平。英国预算责任司则表示，在这种被称为 “大躺平” 的现象下，有 40 万人永久性地退出了劳动力大军。职位空缺增至 128.8 万个，再创新高。

欧盟工业、建筑和服务业的材料和劳动力短缺处于历史高位。根据欧盟委员会商业调查，欧盟超过 50% 的工业公司正面临材料和设备短缺，因此 生产受到限制。建筑行业的劳动力和材料短缺也显著增加。

知乎用户 s2s2​ 发表

首先 “上海疫情防控经验” 是针对前几种突变相对奥密克戎没那么多的突变的病毒变种的经验，也就是［溯源—在病毒大规模传播之前找到密接和次密接—隔离或治疗］这种模式用来应对潜伏期长，病症明显的新冠病毒变种固然有效

但是奥密克戎这种潜伏期极短，病症轻微，恢复期也短的病毒变种更难溯源并且根据行程找出密接和次密接（有可能没能及时找到传染源，那个人已经痊愈并且核酸呈阴性，因此你不会去记录那个人的行程了，但是此时你无法得知病毒的传播途径而 “莫名其妙” 地散播开来了），所以说上海（乃至全国各地）之前的对抗模式基本上是无效的

有人就想问了：为什么全国范围内也有地区爆发了奥密克戎，但是为什么他们控制住了呢？ 很简单，上海和其他地方用的不是一套模式，上海用的就是之前那套，但其他地区（有经济基础的）用的是封城（就像武汉封城一样），这种方法有效果，但也只限于控制感染率和病死率，因为控制完一波，又爆发一波呢？

那些易感人群依然会被感染，封城就是一种治标不治本的方法，最终还是要全民疫苗或普及特效药，再加上政府措施和民众自控，我们才能战胜疫情

知乎用户 北冥真神 发表

上海疫情刚出现的时候，上海有没有那个能力把疫情就控制在一个很小的范围内？

如果有，那为什么当时没采取措施？

如果没有，那……

国内坚守了 2 年的防疫成果现在被上海差点连根拔起。

务实一点，现阶段的重点，除了保障上海市民的生活物资，还要重点防止疫情外溢。

有些人呐，就是想把 “共存” 做成既定事实，然后好做事。

知乎用户 绿竹漪漪​ 发表

根本原因是思想不统一

知乎用户 飞天小猪猪 发表

给大伙演示了什么叫阳奉阴违。

知乎用户 小明 发表

有两个原因：

一、上海领导无能；

二、上海领导想共存。

知乎用户 逆刀 发表

重复低质的问题，一搜一大堆，非要天天问天天问。

不是带节奏，就是心存不轨。举报这个问题吧

知乎用户 麻油 发表

根本原因是新冠病毒不会根据政策来进化，人家病毒没心没肺的，又不会感恩，更不会体谅，进化到感染 10 个人 9 个无症状，但是能疯狂传染，你说怎么防？

只有笨办法全部隔离，问题是能这么搞几次？疫苗也有时效性，疫苗研究出来搞得定病毒爷爷，不一定搞得定病毒儿子，几乎搞不定病毒孙子，毕竟像天花病毒这么傻的病毒，属于病毒里的退群者。

新冠病毒明年又变异了咋办，就全世界这个趋势，几十亿人口都是培养皿，三天两头变异，大趋势应该是传染性越来越强，致命性越来越低。除非学朝鲜，全境封锁……

知乎用户 王云龙 发表

所有正面的声音都被当做对伟大事业的亵渎进行封闭。连转发朱总理在上海八八年控制甲肝的内容，都违反了互联网规则。所以，我怂了，

再说一个，4 月 9 日，上海全市进行核酸筛查。本是一件好事。但是通知是下午二点，实际上人员到位已经很晚，不少小区做到凌晨三四点钟。上海已经社区感染了，这个检查不过夜意义何在？是要增加全社会感染的几率吗？不知道是决策的原因还是执行的机械

知乎用户 罗罗 发表

考虑到时间 事件 以及一直以来的言论

大概有点懂了

这不会是冰山一角吧

知乎用户 背信弃义的太阳骑士 发表

随着越来越有钱，执政能力和组织能力以及最重要的对基层的把控力趋近于零了。

知乎用户 织席贩履之辈 发表

已经严重到十几万感染者里出现一例重症了

知乎用户 神秘番茄​ 发表

国家这些年一直在提基层建设，基层建设，并不是在虚喊口号，而是真的基层建设问题很多，很缺人。

这次魔都就把基层的问题全暴露出来了。

所谓的优等生，不过就是一个习惯了学习外国模式背书的做题家。以前的卷子都是比葫芦画瓢押中考题，这次换了一套没押中就给整不会了，还是基础不扎实。

啥东西都从自己最好的方面看和思考，不重视自己最薄弱的环节，关键时刻的洋相百出，其实是很符合天理规律的，平时不准备关键时刻应付得还行那是人品逆天了。

知乎用户 对小伙子就是你 发表

一目了然啊，根本原因是美帝坏事做尽，责任全在美方，正告美方莫要搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 最后的莫西甘人 发表

造假的在台上

又提愿检尽检

知乎用户 Daniel Ying 发表

美领馆从要清零疫情的上海撤侨，让美国人民回到水深火热的躺平的美利坚，是对美国人民极其不负责任的做法！

知乎用户 超哥 发表

笑死了，一群嚷嚷共存的人现在抱怨清零活不下去。上海疫情为何这么严重心里就没点数？

受害者只顾着痛骂无辜群众，却放过放任病毒传播的刽子手，还企图把无辜群众拉着一起斩首，我看是脑子先坏了。

上海 2000 多万人只占全国 1.5%，代表不了全国，真有本事你上海共存好了，别外溢到其他省市。

知乎用户 意识学​ 发表

疫情不严重，防控措施严重。休克疗法。

知乎用户 决斗大师伽罗华 发表

临安城里面有一批秦桧没有处理

知乎用户 向南楼孙儿 发表

个人感觉已经变成了大号香港。

知乎用户 无风不起浪 发表

我觉得是基层党组织的缺失

知乎用户 stanleyqiu 发表

成也萧何败也萧何

知乎用户 队长别开枪 发表

因为上海人是全中国最难管的一群人，就这么简单。

知乎用户 曹俊 发表

根本原因就是死亡率不高！所以问责的力度就…… 真要像武汉的情况，你看那些散漫的人会怎样？楼道有个阿姨天天闹的要出楼溜达，后来楼道涉羊。志愿者送的菜都里里外外喷上酒精，然后大门不出二门不迈。

知乎用户 sharingscaring​ 发表

官方信息不及时，不全面不透明，所以各种小道消息满天飞。

知乎用户 Stanley.C​ 发表

科学和专业都成了狗屁。

知乎用户 匿名用户 发表

各行各业的精英都被锁在家里，仅靠这部分上海人嫡系是撑不起上海目前的大盘面。

盘踞时间久了地方有些人有了自己的想法跟利益，自身利益最大化放在了国家利益前头，自身利益最大化放在了人民利益前头，自身利益最大化放在了疫情前头。

封控管理时间宜短不宜长，新的秩序正在重建，疫情当下没有如果！

知乎用户 Kaiser.Li 发表

一开始是为了保经济，没严格封。后来上边下命令严格封了。发现可以捞钱，呵呵，这下好了，形成利益既得集团了。

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