房价让当代青年有多绝望?

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知乎用户 匿名用户 发表

十几二十年前的时候,主流社会风潮是严正批判 “啃老” 的。如果一个正常的年轻人,生活中还要靠父母经济支援,那会被认为是非常不道德的事。

现在,年轻人可以轻易地说出 “房是爸妈买的”“父母给出了个首付” 之类的话,而且,说的人和听的人都不会觉得有任何不妥。偶尔有人说自己主张要独立买房,不用父母的钱,还会有很多人来说你是不可能到的。

知乎用户 healer​ 发表

没有一个男孩子,小时候的梦想是在市里拥有一套房子。

#房价上涨让年轻人绝望#

我还记得 07 年,社会的主流思潮是《奋斗》;

而在两年后,信奉奋斗的一代年轻人开始了《蜗居》生活;

11 年,蜗居了几年的年轻人因为买不起房子,开启了《裸婚时代》;

12 年,这批年轻人慢慢变得不再年轻,开始了一个男孩到男人的艰难蜕变。

《三十而立》的他们想对命运进行斗争,却苦苦挣扎不得其法;

13 年,开始认命的 “年轻人” 不再反抗,认清自己的他们开始追求人生中的小确幸,当然,时间也是认命的加速器

14 年,生活的柴米油盐让一些夫妻感觉乏味,仓促的小确幸开始被生活或抹去或添加了颜色,于是《离婚律师》大行其道

自此之后,由于人口流向的分化,不同城市的存货去化速度呈现显著差异,城市之间的房价呈现排浪式上升:率先完成存货去化的城市房价领涨,后续其他城市存货去化逐步完成,房价开始真的遥不可及。

与此同时,自 13 年以后,就再也没有,当季大热的,反应普通年轻人社会现状的电视剧了。反而是反应精英后浪生活的电视剧开始登上了历史舞台,《离婚律师》《欢乐颂》《小欢喜》《安家》,哪怕最近蛮惨的《我是余欢水》,编剧都不得不在后边都给他开了挂。

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是这代年轻人进入社会,奋斗,蜗居,裸婚等等开始变的容易了嘛?

“可怜河边烂尾楼,犹是社畜坟里梦”

知乎用户 花村妇联主席 发表

房价本身没什么问题,高就高,不接盘就是了。

问题是啥呢?

一个没啥本事,不创造财富,整天喝茶打麻将的拆迁户,单靠收租,就在分配上顶的上一个经过 20 多年教育对社会发展做出过重大贡献的行业精英。

王思聪就那一个,真富二代也不多见,抽中这种子宫彩票的概率没比中六合彩高多少,不影响分配制度本身。

但房价打击的是人对分配制度的信心。

按劳分配可以奋斗,按闹分配可以上访,按命分配怎么办?投胎吗?

知乎用户 匿名用户 发表

非常感谢大家点赞评论,可能是有所共鸣吧。现在评论不了了,可能是被限制了 OvO,以下是原回答。


我来说一个最具有代表性的城市――廊坊

夹在北京和天津之间,除了房地产,其他发展的像个屎。

我不是廊坊市的人,是下面村子的,我初中的时候县城房价 2000 多,到了高三的时候县城里的房价 1W5,孔雀城那边的都接近两万!

就一个破县城,骑电动车三十分钟逛完。

1 万 5 的房价, 你配吗?

我们县还是整个市最拖后腿的那种,更别提北三县还有最近发展很好的固安县。

以前村里的大伯咬咬牙多种几年地,再加上孩子打工还是上班,能在县城里给孩子买套房,娶媳妇生孩子读书都方便点。

现在做梦

别说村里的,就是县城里的正经上班族买个房都得找全家老小一块咬紧牙缝。买得起都是那些大老板,买个十套房出租,还有那些在北京天津上班的人。

当地那些人做错了什么,就成为了炒房的牺牲品。


我说一下我身边的情况,小时候玉米卖 1 块多 1 斤,现在还是 1 块多 1 斤。(后来问了一下家里人还不到一块钱)

我们这边绝大多数都是种黄瓜和西红柿,在市场卖出去的价钱七八年没区别,但是这期间农药化肥、工人费都涨了一堆。

这就导致了许多人出去打工,因为根本挣不到多少钱。我爸妈在我刚上初一的时候就去北京打工了,基本上两个月才能见一面。

和我一起从村里上小学的人只有我一个人考了出去,同学们好多都结婚了,然后外出打工,生了孩子让爷爷奶奶看着。

我之前去北京饭店当服务员,碰到一个老乡的姐姐。她和她老公都在北京上班,孩子公公婆婆看着,孩子四岁,几乎不和她说话。

她说她半周的时候就把孩子给爷爷奶奶看着了,打工又忙,一年也就回去三四次,孩子基本不和她说话。

我问她你不想孩子吗,她说想又怎么办,现在房价那么高,我们也是想多要点钱给他买个楼房。

我不知道我们这里发展的前途在哪里,年轻力壮的都留不住,有点文化的人都去了北京天津。

那些年轻人、年轻人的爹妈没有努力吗?只是看不到结果啊,这只是一个破县城。

我叔叔是一个典型的农民形象,有无穷的力气平常爱抽烟喝酒,也邋里邋遢的,他和我婶婶结了两次婚离了两次婚,现在有两个儿子。

他的朋友圈签名是这样

我过年的时候和他开玩笑说,还不给你儿子买套房,他笑着和我说,你还不如让我吊死在这呢。


我写这个想做一个吐槽,前面有一个人说,你在北京买不起房,回家买房啊。

但在我们这里,县城的房价比人家的一线城市都高。我上大学的地方,房价非常便宜,同样县城大概是我家的 1/3——1/4。他们父母存点钱,自己毕业攒两三年钱,就能在县城买套房。

小时候都说读书改变命运,我们这里真的是拆迁改变命运。你读书考出去,也没法在县城买房,人家拆迁就有三套房、百八十万。我这种从小一直比别人努力,要想在县城买房还得要比别人努力 N 倍,才能实现。

我一想以后要那么费劲,才能在这个基础设施差,娱乐设施为零的地方买套房,我就想算了吧。

我们这边发展的真的很病态,过年那会要修高速还是高铁会占用村里的地,每家疯狂种树就是想多到时候赔点钱。

小的时候坐着大三马车,半宿跟着爸妈一起去北京卖瓜挣了钱真的很开心。现在,我爸每次回家都得算计着我们这里什么时候拆迁,什么时候占地。不止我们家,我们附近那一片都是那样想的。

我一个哥哥家拆迁了,他第一件事就是辞职在家躺了半年。

县城里买房的外地人很多,说方言的人也感觉少了很多,本来是属于这里的人,却逐渐走向边缘,越来越没有归属感。

还有我们这边的房真的不咋地,学校小卖部后面的楼房,初二的时候才开始盖,高二的时候就能住人了。就感觉盖房加装修的速度和我小时候和泥有一拼。

奉劝各位在北京天津上班的外地人,如果想在北京附近买房,一定擦亮眼睛。

知乎用户 乐观的云 发表

我他妈太绝望了!

昨天去房产中介那签租房合同,房主是个老大爷,签约的时候,因为老大爷要手抄水表电表燃气号给我,但骚操作就是他拿出来一张 A4 纸,翻开之后那密密麻麻的数字铺满整张纸,我就问大爷这些是啥啊,大爷扶了扶老花镜说:“这些是我所有房子的各种账号啊,我有六套房子呢!”

我:“这么多…… 是回迁的吗?我们小青年也想有这么多房子收租。”

老大爷:“是回迁房,没办法,现在这个社会就这样。”

然后我心态就崩了,心里想,我他妈上班赚一辈子也赚不出来老大爷一套房子!!!!

知乎用户 一一 发表

这年头,百万千万好像都只是上嘴皮碰下嘴皮的事情。

35 万,约等于 25 年时间每个月还款 2000 元,大概是在中国县城供一套 50 万价格的房产;105 万,约等于每月还款 6000 元,大概是在中西部普通大城市供一套 150 万价格的房产;210 万,约等于每月还款 12000 元,在东部二线城市供一套 300 万价格的房产;420 万,约等于每月还款 24000 元,在一线城市及格线区域供一套 600 万价格的房产。50 万商业贷款,25 年期,当前基准利率 4.69% 上浮 30 个基点,就是月供 2908.4 元,约等于北京当前全体居民人均月消费(门头沟人民政府网:2020 年 1-3 月北京城镇居民人均消费 8403 元,惊不惊喜刺不刺激意不意外)。

不管一二三四线城市,买一套房子基本上把一个人当前可预计的所有收入全部付了房贷,在一二线城市,甚至需要两个人的收入。辛辛苦苦十几二十年,好不容易练个高智商拿着高学历、高职称,混个月薪 n 万,放在任何一个国家、地区,怎么看也算是个人才了。辛辛苦苦 996、卖时间卖力气卖肉体,一个月挣万把块钱都算高薪,结果没有养爹养妈养儿养女养情人,没有自己吃喝嫖赌到处旅游,全养了银行、地产商!

我自己,小县城出来的,家里条件不好,双 211,副高级职称,工资不好意思说。工作十几年,直到 2019 年十月,第一次感觉到挣多少花多少的爽。北京金百万牡丹园店充值 2000 元,结果除了自由消费的 2000 元储值外,商家返了 200 元微信红包,送了 20 只烤鸭;廊坊万达自助餐,人均 99 元,生猛海鲜烤鱼烤肉放开吃;羊大福充值 1000 元,首单消费 300 元以内直接免单。结果 9 个月过去了,我的烤鸭还剩下一半,我现在最担心的就是,我一年内 20 只烤鸭吃不完浪费了。我每个月记账,按照北京平均水准 3000 元消费;每年给母亲包个一万元红包,老人能高兴半天。算一下,少付 50 万商贷够我自己一个人消费到退休;少付 20 万可以养妈到 85 岁(老人没有退休金,每月有个几百块钱的补助金,过年姐弟一人给一万左右,大件另算),10 万可以付一次大病。2020 年,计划在老家给老人休一个墓,老人看上全部用青条石材料的,据老人说已经算是最好的了,包含人工材料墓地费用全部下来一万七八。

无数精英、大神,在职场上人模狗样,回了家居住问题把人愁的半死,三天两头和一些不学无术的假中介、黑社会、烂房东打交道。因为晚生了三五年,结果一辈子几十年的胜利成果一次性让垃圾一样的贫民窟收割干净,婚不敢结、不敢辞职从此过上都市贫民的生活,凭啥啊?

一套房子让首付几十几百万,月供几千几万元,还让年轻人不绝望?

知乎精英不敢相信北京人均月消费 3000 还是含了住房消费的,建议百度确认完再和我抬杠:

1、北京统计局消息,2018 年,北京市居民人均消费支出 39843 元,同比增长 6.5%。这个数已经不低了,一般来说中国户均人口 2.9 左右,劳动力人口 1.45 左右。也就说,这个标准一个北京普通 3 口之家年均消费 12 万元。

2、门头沟人民政府网:统计局发布,2020 年 1-3 月,北京城镇居民人均消费 8430.5 元,低于 2019 年同期的 9531 元 11.6%。(没错,2020 年消费比 2018 年、2019 年同期都要少,而且我用的是城镇居民数据,全体居民人均消费是 8166.2 元。

针对为什么不能一线挣钱二线买房的质疑补充说明:一二三四线城市买房都不容易,除非降维打击,但是一线挣钱二线买房这是明显的资源错配、职住分离,其实是更大的不合理。到最后就是一二三四线城市人人有房、人人租房、人人住不上自己的房。其实这就是目前魔幻的现实情况,北京工作的跑到环京、天津买房从而推高了环京、天津的房价,环京、天津工作的跑到唐山、衡水、张家口买房从而推高了唐山、衡水、张家口的房价,逐层传导下去,结果农村和县城几百平的房子一年住不了一个月,工作地 300 多天带的地方挤着鸽子笼。宏观看住房自有率、人均居住面积都很漂亮,但是几乎所有人住的都很憋屈。

有朋友上来就扣不够优秀、收入低、不努力、能力差的帽子,还有秀自己房子的。其实以北京的平均收入,去二三线城市两三年买一套房子不算什么,去鹤岗之类的城市一年能买好几套,只是这种放任高能级城市工作人口到低能级城市买房其实就是个很蠢的导向。

知乎用户 小纸人 发表

绝望?大家不都是在期盼加速吗,我觉得现在的房价还是给了一些希望,竟然还有人能 20 年供一套房,建议继续涨下去,这种希望还是算了吧

知乎用户 闲的蛋疼 发表

绝望到我都希望它继续涨,涨到一亿一平,然后放烟花。

知乎用户 佛系咸鱼 发表

其实也没有那么绝望,和日本那样慢慢变成低欲望社会,年轻人不急着买房买车结婚,挣钱够吃饭和电费,每天躲在家里打游戏追逐二次元就行了。

并不是所有年轻人都每天逛知乎每天关注房价的。没有欲望也就不会那么绝望了。

国内进入低欲望社会的速度可能会比日本更快。

近些年的宅文化,网购,互联网 O2O 的发展,让年轻人不出家门不去面对社会也可以获得很低成本的快感变得更加容易了。知乎奋斗逼确实多,不过对很多宅男宅女来说,在北上广深宅着,和在老家农村宅着,在小县城宅着,真的有很大区别吗?

不知道是不是知乎的都没见过真正在家啃老的,现在如果把小城市县城乡镇农村的房子算进去,国内有房家庭有 98%,对于上车晚的废宅年轻人来讲,住在家里啥都不干一个月一千块可以在大多数城市生存下去毫无压力。30 万就可以让废宅在家宅着啥都不干苟几十年,但是啃父母 30 万,现在可能只够在五线县城付个首付,然后剩下几十年自己慢慢还。比日本?不买房,其实比日本废宅真不一定很难,真的买个房,那就呵呵了,一辈子恐怕难过上日本废宅的日子了。

你们以为很多年轻人是错过车了。

其实现在很多年轻人压根儿对上车都完全没啥兴趣。

知乎用户 pure 日月 发表

泻药!

高房价最大的坏处不是对中国经济的破坏,而是对人心的破坏。

离谱的高房价严重破坏了年轻人的雄心与锐气,重创甚至扭曲了年轻人奋斗的欲望。

我身边就有不少博士生被房价压得喘不过气,都不能给家人一个稳定的住所,谈何全身心投入到事业上?

知道为什么大项目(航天等)科研人员平均年龄很低吗?

比如:“天宫” 研发团队平均年龄 30 岁,“长征 5 号” 科研团队平均年龄不超过 33 岁,“北斗” 研发团队最年轻总设计师只有 42 岁,最年轻副总设计师才 38 岁,最年轻的主任设计师仅仅 31 岁,70% 的员工年龄在 35 岁以下,……。——《四川大学新闻稿》

为什么研发团队如此年轻?那是因为背后有无数前辈的出走!那么,问题来了,他们为什么要出走呢?很简单:是钱,就 tm 是钱!

补充:拿科研院所反驳我的人是忘了去年的热点新闻吗?就是中国航天科技集团六院 11 所原副主任设计师张小平的跳槽事件,果然有些人的记忆只有三秒,劝那些反驳我的人先了解清楚哈。航天系人才流失情况详见链接:

[张小平跳槽背后: 航天国企人才流失严重 两三年换一波​tech.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//tech.sina.com.cn/it/2018-09-27/doc-ifxeuwwr8889658.shtml)

高房价是当代青年最大的天花板,此天花板不破,Society 迟早崩坏。

科研人员尚且可以凭借自己的专业技术找到一份体面的工作,对于很多没有文凭、技能不突出的人,又该如何呢?

老老实实工作,拿着每月 3k 的薪水,望着 1 万、2 万、甚至 3 万的房子,是个人都会心态爆炸。

高房价已经让勤劳工作变得一文不值,再勤劳工作,也抵不过权力的指挥棒向你瞟一眼。

记住我说的是现在的房价,有不少人喜欢拿 10 年前的奋斗故事说事儿,对不起,已经两个世界了。

当正规途径无非突破的时候,法律的灰色地带将有无数滑板鞋疯狂地摩擦!

资源分配的严重不平衡会让这个社会增加很多变态的!

知乎用户 果吉尔斯 发表

你错了,房价不是让你绝望,而是让你看到希望。

它通过各种途径,用各种宣传手段,让你看到买房的希望,让你看到买房以后的 “尊贵”,引诱你去买房。

  • 你买不起房子,它可以让你贷款。
  • 你首付拿不出 30%,它可以做到 10%。
  • 你 10% 都交不起,还可以做首付分期。
  • 你还不起月供,它还有各种小户型。
  • 你买不起市区,郊区现在也遍地高楼。

总之,就是让你觉得,通过自己的努力,通过自己多少年的省吃俭用,通过两代人的勒紧裤腰带,可以拥有一处自己的住所。

是让你买房的时候趾高气扬、众星捧月,但是接下来的几十年,需要你没日没夜的忙着赚钱养贷。

如果真是彻头彻尾的绝望了,那反而是好事。

无非就是中国像日本一样,慢慢活成低欲望的社会,奋斗逼越来越少,年轻人都窝在家里看二次元,不买房、不结婚、不生育。

那时候,房市会出现两种情况:

  1. 房价彻底崩盘,一泻千里,没买房的一片欢腾,已经买的垂头丧气;
  2. 房子成为一种奢侈品,对于生活来说可有可无

这两种情况,其实都不算太差。

差的是我们现在所处的这种情况——让房子成为一种社会认同,并且在价格上刚好卡住你的脖子。

贵么?

贵,很贵,想交首付就要攒十几年。

按照首付 30% 贷款 30 年来计算的话,每月房贷和一个人的工资差不多。

这意味着四十几年的时间,你都在为这套房子服务。

买了以后扬眉吐气么?

太扬眉吐气了。

这是一个人一生中会买的最贵的东西。

这摆在那就是固定资产,这就是赤裸裸的银行卡余额,一去一家谁都会高看你两眼,从没有人会说你这房子白瞎了。

所以现在最恶劣的情形就是——房价还没有高到 “完全不可能” 的程度,还没有让人望而却步。

如果真的全国都二十万一平,那特么倒好说了,无非就是满大街都在打地铺。

它现在是让大多数青年,尤其是 “精英” 觉得自己还有希望,觉得自己可以靠 “努力” 来拥有一套房。

而且它让父母觉得,你应该好好努力,好好攒钱,不能乱花钱,其它的都是次要的,买套房才是正事儿。

现在各个城市的房价,都恰到好处的卡在了一个青年能负担的最大极限上。

——它让一个普通家庭,花光两代人的积蓄,付出夫妻两个人的所有精力,赌上自己后半生的幸福,刚刚好能买一套,勉强能供得起。

——它让夫妻两个人,加上父母的扶持,踮着脚,伸伸手,还能够到。

——它让大多数年轻人总觉得自己奋斗十年八年的就能交首付,在大城市立足,然后背负几十年贷款。

所以这种让你刚刚能够得到的东西,其实是最能激发人的潜能的。

就像你去追求一个女生,那些连搭理都不搭理你的,你很难有足够的动力。

真正让你穷追不舍的,都是那种欲拒还迎的,总是给你一点希望的。

房子现在对于年轻人来说,就是一记带着光环的重锤。

你觉得自己优秀?你觉得自己月入不少?你觉得自己是小资?

一记重锤下去,清醒了么?

让你背上巨额债务,让你接下来的多少年里生活拮据。

你可以咬着牙说自己不买房,但是你改变不了这种社会评判标准

有房就能站直了活着,没房就被人暗暗贬低一把。

买房子就是正经事儿,买车,买化妆品,买游戏,买别的全都是垃圾。

各大婚恋网站上拿 “有车有房” 这个标签来衡量一个青年;

学校划片全把房子的问题摆在第一位;

人们茶余饭后聊起来经常会问你住哪儿;

房子大上十平米说话口气都不一样。

你如果选择不买房,那你就要面对房子捆绑着的一系列家庭问题。

  • 上班通勤的问题
  • 孩子上学的问题
  • 落户的问题
  • 结婚的问题

明明房子已经贵到离谱了,大多数青年可以拿买房子的钱逍遥快活三十年,但是他们仍然是没有办法,他们只能去买。

不为别的,就为了结婚,为了另一半,为了孩子,为了社会评价。

而且你不买房也总要租房的吧,按照两居室的出租价格,算上四十年,又刚刚好和买房的价格差不多。

买房以后至少还有个固定资产啊,租房是租到最后什么都不剩,还不如买房!

所以,现在的房价,不是让你绝望,恰恰是让你看到那一点点希望,让你为了希望,赌上自己的几十年,自己的累、苦、忙、压力,只有你自己知道。

我觉得房价再这样涨下去,中国的年轻人就会学日本。

看网络大环境和鼓励二胎三胎的气势,可能现在年轻人已经在学日本了。

提前进入低欲望的状态,不结婚,不买房,不生育。

把欲望用在别的地方。

想想也没错,三十年房贷,一个月七八千,拿这些钱来干什么它不香?

想去网吧通宵就通宵,想去洗浴中心就去洗浴中心,想去旅游就直接去,一个月还能找两次嫩模。

绝望啥,贼带劲。

就算是你需要住所,一个人的话三十平的小产权就够用,剩下的钱也能逍遥快活。

但是,你能够对抗社会认同感么?

不过,你说,是谁在影响这种社会评判标准呢?

是谁让房子和孩子上学挂钩的呢?

是那些说房住不炒的人么?

说到这儿我就觉得我号快没了… 更多知乎不让说的内容,关注微信公众号: 果子别 BB

知乎用户 有车不开的老司机 发表

2020.06.25

几天没刷知乎,这答案竟然破百了。。。

OK,那我就更新点干货,文末更新我的最新研究成果!

2020.07.13

最近忙抄底,冷落了知乎,没想到 700 多赞了。。。

OK,文末再扯扯股市房事,房市。。。

2020.07.23

1000 赞了啊。。。最近股市真是 high,人生的大起大落太快,真是太刺激了!

OK,文末再扯点这 10 天的股事。


2020.06.10

我又来了发表看法了。和之前一样的看法:

我不是看空房地产,我只是担心大多数的 “后浪” 不接盘的话,这个游戏该怎么玩下去。

目前的当务之急就是要引导后浪接盘!!

引导思路一:理想

将个人抽象的理想具象化为房子。

看得见摸得着,为之奋斗有目标。

引导思路二:责任

将个人的房子与群体的发展绑定。

修身齐家治国平天下。不齐家,怎样担起平天下之重任。

引导思路三:道德

将房子作为公序良俗、品德操守的标尺。

买房代表着勇于承担责任与义务,逃避现实是不道德的。

引导思路四:繁衍

将房子的意义提到人类繁衍的高度。

成家立业是人类得以延续的根本保证,立业不成家有悖于人类的动物属性。

引导思路五:成就

将房子作为实现个人价值的必由之路。

马斯洛需求层次模型的顶层就是指房子。


2020.06.25

之前提到马斯洛需求模型,最近经过缜密的分析与研究,我发现了一个非常非常可怕的事情:

房子完美契合马斯洛需求模型的各个阶层!!!

有小伙伴可能不知道马斯洛需求层次模型,毕竟不是做产品的,估计也不会研究这玩意。

引用一段百度百科吧:

“马斯洛需求层次理论是亚伯拉罕 · 马斯洛于 1943 年提出,其基本内容是将人的需求从低到高依次分为生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求五种需求。马斯洛需求层次理论是人本主义科学的理论之一,其不仅是动机理论,同时也是一种人性论和价值论。”

说白了,这个模型讲的就是人性。

关于我的分析与研究成果,三言两语说不清楚。画个图,说明一下我的新发现:

我还能说什么呢。。。

房子这玩意,竟然能覆盖人的所有层面的需求啊!

和房子相比,股票简直就是渣啊!!

买房才是符合人性的有木有啊!!!

说了这么多,少年,不来一套?


2020.07.13

话说自从半个多月前我发布了房子和马斯洛需求层次模型的研究成果后,当天就加了近百赞,备受鼓舞,没想到我的研究成果能得到这么多好评,真是不敢当、不敢当啊。

正当我准备继续研究 “用 $APPEALS 的方法分析二手房的价值” 这一关键课题时,同学八卦群有个从 2015 年套到今年的接盘侠弱弱的发言了:“最近的股市要牛啊。。。”。

虽然我平时不怎么关注股市,也就买卖理财,搞搞基金定投,主要精力都是研究房事,艹,这输入法,咳咳。。房市。但是,本着 “关注国家经济动态才能更好的买房” 这一理念,我还是瞅了一眼大盘。

我艹,这一瞅,发现股市已经缓缓涨了半年多了,创业板明显有走牛的趋势!本着 “宁上天台,绝不踏空”、“一人接盘、全家光荣”、“抄底只抄半山腰” 的核心原则,我立马放下了“用 $APPEALS 的方法分析二手房的价值” 这一关键课题,开始潜心研究股市了。

考虑目前全球哀鸿遍野,各个帝国主义国家一片负增长、纷纷大水漫灌的大势,结合目前国内优秀的防控成绩,帝都快刀斩乱麻的防控手段,经济逐渐企稳并开始率先正增长,长三角一体化之电网篇即将收官,珠三角与先行示范区如火如荼的建设,海南自贸区政策稳步落实,高科技自主的政策导向,央行各种贷款哗哗哗的整,连续缩减外商投资准入负面清单,楼市进两步退一步那没出息的样子,制造业半死不活接不着水的尴尬等等,等等。。我判断,大 A 股怕是真要牛。

二话不说,所有活钱全部甩股市,科技、券商、军工,要梭就绑着国运梭!!

正所谓:侠之大者,为国接盘!!

果不其然,连涨了一个星期,A 股周五回调,今天周一,又继续涨,各种主力、北向资金、老散户、新韭浪可劲怼。。。

要说后面趋势,真不敢说,涨涨调调吧,估计国家给喂顿饱饭,抽俩耳光,别整成疯牛的话估计能再涨俩月吧,起码各行各业都能接点水。(绝对不负责任瞎胡猜哦!!

反正 15 年套住的那个哥们,也就亏了 50%,起码比离婚强:离了婚,钱少一半,老婆也没了。股市大跳水,钱少一半,起码老婆还在,对不?至于有人觉得股票跳水不如离婚的兄逮,我只能说好自为之。。。

说说我对股市房市的看法吧。

有人说:国家有意识引导大水往股市流,房市不会也不能再涨了,要变成弃儿喽!

我想说,信不信股市赚了钱大多数人还是往房市砸,至于加速与否,who care!

哎,谁让房子能满足人类各个层面的需求呢。。。

股市、房市、债市,侠之大者,为国接盘。

无论你想接哪个盘,都是自己的选择,愿赌服输。

最后,听我一句肺腑之言:

别上杠杆!

别上杠杆!!

别上杠杆!!!


2020.07.23

话说上个月在股市半山腰抄底,一下抄到主升浪,简直 high 到爆,基金、股票各种涨。7 月 1 日到 7 月 13 日,不到半个月,赚了 20%+,爽到飞起,于是乎来知乎写了上一次的回答。

不得不说,知乎是个神奇的东西,我一发帖,股市立马崩盘,三天跌了一周的涨幅。

知乎,你赔我钱。。。

好在后来稳住了,这几天又开始涨,不过涨得好慢。。。还好上个月进的早,目前还有 7、8% 的浮盈,再看看情况,差不多就弃坑了。只恨自己后知后觉,人家 3 月份开始抄底的人,保守估计都盈利 30%+。

得了,赚几年的烟钱也不错。

要是敢让我满仓 double 一下,我二话不说就去交首付了——虽然我有房。房这玩意,谁会嫌多呢?

当然,

你让我接盘老破小,走远不送。

——不打对折没学区,卖得出去算我输!

你让我接盘十八线,走远不送。

——别说十八线,弱鸡三四线看都不看。

你让我接盘 loft 公寓,走远不送

——没学区、税费高、产权短、密度大、水电贵、难变现我也就忍了,我房住不炒可你特么没阳台让我内裤挂客厅么?!

你让我接盘二线远郊概念板块,走远不送

——你个玩概念玩板块的二线,有啥经济潜力心里没点哔数?你以为牛市板块轮动呢?人家牛市板块轮动是实打实会涨的好不?没国开行给你兜底你那些概念项目一虾两吃三吃 N 吃不亏掉内裤算你腰带扎得紧。

要接盘也要接现代化程度高的社区啊!

核心区、容积率、绿化率、车位比、人车分流、周边配套、物业等级、教育资源、公共交通啥都不让人考虑,上来就让人梭。。。人家价值投资,懂?

人家是为国接盘没错,可人家不是傻子啊!

尤其是上世纪八九十年代的老破小,找个高尚的接盘侠,给人打个 6.5 折,差不多就行了,再拖两年,想套现?哼哼。。。你问问人 00 后看的上你的古董么?

知道这两天新闻联播说的啥么?

《关于全面推进城镇老旧小区改造工作的指导意见》

啥意思知道不?你又不是棚户区城中村,等拆迁是别想了,缝缝补补又三十年吧。

“在 2019 年间,全国计划开工改造城镇老旧小区改造 1.9 万个,涉及居民 360 万户。而 2020 年计划开工的改造任务约 3.9 万个,涉及居民近 700 万户,是 2019 年的近两倍。”——住房和城乡建设部副部长黄艳

还是那话,不打对折没学区,卖得出去算我输!

老破小的定位我在之前马斯洛需求层次模型的研究里面说的很明白了,就是满足人动物性的生理需求——有个窝。你特么一个窝要比肩现代化大平层的价格,你怕不是傻吧?!

说的有点激动了。。。

我承认最近一周股市让我少赚了 15% 很不爽,这两天了解经济形势看到老旧小区改造的消息,翻了下卖房 APP,看到一帮老破小那高冷的样子,哼哼。。。

知乎用户 一苇杭之 发表

如果仅从物质纬度来评估的话,当代青年物质价值可以分为存量 + 增量,存量就是来自于父母的支持,主要是房产或者房产首付,而增量则主要来自于自身的努力和能力,比如薪资。

物质价值除了决定生活质量之外,还决定了是否有交配权,大家都是俗人,这两点非常重要。

房价让部分当代青年绝望在于两方面,一方面是存量不可跨越,另一方面是存量产生增值。

典型的存量青年甲,比如父母给整了几套房子,自己能力一般,随便四五千工资;典型增量青年乙,家境一般,但有些能力比较努力,薪资还不错,而且有增长潜力。

正常健康的社会,应该更鼓励青年乙,让社会更有活力和流动性,适当让存量贬值,促使青年甲不要躺在存量上一辈子,同时也让青年乙看到上升的希望,努力向上。所以,房产价格扣除通货膨胀后最好是稳定或者不要增长太多,尤其不要超出乙的薪资增速。

现在是房价增速飞快,存量产生大量增殖,青年甲就像躺在火车上,不靠工资也让青年乙咋也追不上,甚至让青年乙没上车可能。这对社会风气和年轻人的精神产生极大挫伤,如果说前些年大家还信奉努力就会有回报的话,现在更多相信选择大大于努力,投胎大于选择。

并不是所有当代青年都绝望,存量青年甲不仅不绝望,还过的很爽,绝望的是增量青年乙,损失生活质量,损失交配权重。

绝望,那是一眼看到了失败的结局。

而且出现了一种越努力越失败的 “逆回报”,如果青年乙租了青年甲的房子,青年乙就会被房租吃住,努力成果被甲收割掉。房租随着乙的收入上涨,乙始终很难上车,而甲如果上车比较早,房租抵房贷,几乎没有持有成本,静待高价甚至拉高房价。

城市中大量的乙成为 “蚁族”,自己努力恰好是踩动了绞杀自己的房市齿轮,这种机制结构让人绝望。

这个机制在外部力量的操控下被打成死结,而这个外部力量就是曾经承诺而且唯一能够解开这个死结的群体,这种背叛和欺骗让人绝望。

青年是一个国家发展的发动机,青年在绝望,中国青年报还发苹果树那种文章,各种主要媒体还各种批青年如何懒惰佛系没朝气,鼓吹六个钱包等等,这就是把青年当油菜籽榨嘛,完全不提根子问题,堂堂 “主流媒体”,睁眼说瞎话,说明根本不想解这个结,这不让人更绝望嘛。

知乎用户 热烈庆祝 发表

前两天我在朋友圈说深圳房价,在美国读金融博士的哥们跟我说:

深圳房价有什么毛病?你觉得深圳房价太高可以不买,可以去你买得起的城市。总不能降价到所有人都买得起吧?

然后这两天他在朋友圈抱怨回国机票太贵买不起,我跟他说:

回国机票几万块一张有什么毛病?你觉得票价太高可以不会来,可以飞去你买得起票的城市。总不能降价到所有人都买得起吧?

此君虽然没拉黑我,但是异常愤怒。。他说,疫情留在美国,时刻都担心被感染,家人也各种担忧,买不到机票很绝望,希望我口下积德。

我跟他说,你绝望就对了,我就是让你体会一下,中国青年面对房价的绝望。

而你的绝望只是一时的,疫情总有结束的时候。

我们的绝望,看不见头。

知乎用户 罔顾花丛只缘君 发表

之前知乎上有个问题,大意是 “如果虐杀一只猫,给你二十万,你愿意吗”。

问这个问题的人可能不知道二十万意味着什么。

你月薪一万,顿顿都吃人均 80 的火锅,一个月吃 7200,还能剩 2800。

二十万,可以让你将近两年不上班,而且顿顿吃火锅,都还能存下五万六。

总理说,我国还有六亿人收入不足一千。

我们就按一千来算,二十万足够他们生活近 17 年。

如果杀十只猫能换一套房,中国人能在三天之内让猫绝种。

你还会觉得二十万少吗?

可就这么一笔钱,在四线能付个首付,在二线能买个厕所,在一线连个玄关都买不起。

你说绝不绝望?

补充:

我把高赞的几个鼓吹 “大城市的高房价就是为了劝退” 以及 “没有在大城市挣大钱的能力就不该在大城市买房” 的回答都点了踩。

能说出这种话的人的思想不会比问出 “杀猫问题” 的人高出多少。

如果他们是涉世未深的学生,我尚且可以理解他们是无知。

如果他们是立足已久的社会人士,我只能说他们是坏,不讲良心地坏。

~~~ 分割线~~~

在你们同情猫之前,请别忘了那些吃不起饭的,被房子和教育逼到自杀的,是活生生的人。

另外,私信里不好好说话的人是会被拉黑的哦。

~~~ 分割线~~~

~~~ 分割线~~~

再加一句。

因为国内很多小城市房价也高,但收入水平却很低,即便回到小城市,房子的压力依然很大(这一点我在前文已经强调过很多次了,所以 “劝退” 这个概念根本不存在)。

这样的话我就更要去大城市了,因为反正在哪里都买不起房,我去大城市的话收入还更高一些。

所以你们明白了吗?我们所谓的 “劝退” 不仅解决不了问题,反而还加剧了大城市的人口压力。

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知乎用户 乡邻互助​ 发表

看看你身边的朋友,有多少单身就知道这个有多绝望了。

寻常的工作靠自己根本不可能翻身了。我是给公司招人,开推广的。以我这边举例,3000 个房产中介,一年收入超出 20 万的,可能 1/50 都不到。其他的工作,酒店的 5000 块钱最多了。什么电销,一个月拼死加运气万把块钱。工厂里拼死拼活也不过七八千,这钱去掉吃饭够干嘛?

一个镇一般也就是带个 20 人以上的经理,稳定盈利的小老板,有个 20 万以上的收入,这个比例我瞅着 1/20 很不错了。也就是 20 个员工才能支撑一个人活的稍微体面点。

太多的人还是太有道德感了!

我不止一次的说过,这个社会的定律其实就是四个字,劫贫济富。但是深入的讨论,并不合时宜。

房子就是这个道理,土地拍卖,价高者得,但是羊毛出在羊身上,最终还是购买者承担。

扶持的毕竟只是一小部分人。这是为了时代的需要,牺牲了一些人的利益吧。犹如当年的下岗潮,这个没什么争议的,只不过再小的群体概率到了谁头上就是百分之百。

知乎用户 匿名用户 发表

前女友劈腿把我绿了,分手。

现在都过去 4 年多了,舔着脸找我复合。

她为什么劈腿,因为劈腿对象有车有房,我当时买不起房,那时说跟我未来好迷茫。

她为什么来求复合,因为我现在也有车有房,她劈腿的对象只是玩玩,现在又说她当年价值观错了觉得房车钱可以一起努力,人品是最重要的。

动过和她再续前缘的心思,不然也不会见面。见了面更多的是遗憾,她变了,外表上的变了。皮肤差了,有皱纹了,连心思也变得焦虑,明显感觉她是经历过一些事。这些一眼就看得出来。再续前缘的幻想,被现实捏的粉碎。

我说现在在我面前的你,不是最好的你,无论外表还是内心,和几年前的你差远了,一眼就能看出来的那种差远了。

我说我想要最好的,你给不了。你在你最好的年华跟我谈钱,又在我最好的年华追忆情感。这不公平。

她也没说话,有些东西就一次,给出去就没有了。

说出来也是个被 “错误价值观” 蒙蔽的可怜人。

可我为什么要可怜她呢?

我现在可是这种 “错误价值观” 的得利方啊。

主动靠近我的有不少,平时同事领导朋友也会有意帮我介绍。

我没飘,毕竟自己几斤几两还是清楚的,但是我的确自信多了。

~~

也是承蒙父母荫蔽,以及大环境好,以较低的价格,较低的贷款利率上了车,偷摸买的,谁也没告诉,也就人力知道。

暴露是因为前年我们小区试暖气的时候,有一栋楼一户漏水了,物业搞错了电话,把我给招呼过去了。当时我们部门正好聚一块规划秋游呢,这下全都知道我有房了。

没暴露之前大家都其乐融融的,也挺好。暴露之后就不一样了。

女人缘好多了。周末或假期的同事之间叫上我社交活动也多了,还会有同事主动跑过来给我介绍。

这些都还好,打打太极乐呵乐呵也就过去了,没啥。难受的是因为直属领导知道我有房,会认为我有了经济压力,压力阈值高,会给我安排一些比较难搞的项目,这样我的工作效率会降低,一些难搞的项目会因为客户难以沟通,项目条件差,导致周期拖得很长,一度影响到我的收入。

提了离职,直属领导阴阳怪气的说你现在压力这么大还想跑,你考虑后果哦。我假模假式地说哦我是本地人,不存在的,一个月三五千够活了,直属领导说房贷呢,我说什么房贷没房贷啊谁告诉你我有房贷,直接把直属领导噎回去了。大领导了解了情况,把我拉到他的另一家公司。工资没变,但是轻松不少。毕竟是嫡系,业务层级再原来的公司之上。也不知道算不算是因祸得福。

另外北京的房价对于资本家来说,挺发愁的。

我是去年离的职。同年离职的和我同级别的有 3 个,都和我同龄,高我两级的有 1 个,全都是回老家干了。三个在老家省会买的房子,北京基本上是买不起了,也没户口。老家省会找到了合适的工作,房子贷款也还的差不多了,就走了。一个岁数大点,买房早,在北京老家都有房,但是户口无论如何也是迁不进北京了。孩子又快要上高中,综合考虑,走了,北京房子租出去,一个月也能六七千,这流水都够在他老家再按揭一套的了。

我们 5 个人提离职的时候,大领导都极力挽留,最终就捞走了我。其他人,也没办法。

和大领导聊过,公司的后备力量堪忧。以前年轻人还会选择搏一搏留在北京,现在呢,反倒清醒了,就想挣点钱然后走人。说是 35 岁裁员,现在的问题是这帮孩子根本没打算干到 35 岁,都是 30 多岁正数最有经验最游刃有余的时候,走了,再培养没那个时间,招也不好招,对公司多大损失呢。

北漂年轻人,不给他开高工资吧,人家马上走。重点培养,能力上来了给他 20 多万 30 万的工资。人家扭头就在自己老家省会买房子,然后再过两年简历就挂出去了,老家找不到合适的下家,就在北京漂着,反正收入不低,找到合适的下家,说走就走了。贷 20 年款在北京买五环外四五百万的两室一厅,然后还摇不上车牌,天天两三个小时挤公交挤地铁荒废在路上,大城市的便利和资源一点都沾不上,内卷高房价倒是一个没错过,这不合适。老家买车就给牌一两百万的大户型自己熟悉的乡土环境,不香吗?和我前后脚离职的哥们跟我说,他回已经在成都买好房了,居然还剩下点钱,打算买个 A4 或奔驰 C,都不用贷款。以后三室两厅住着,BBA 开着,加一块也就和通州房山首付差不多,但是生活品质一个天上一个地下了。

北京人,说是找一个能吃点苦稳定的,找了那么多年也就找了我一个,我也不是土著,家里就父母一套自住。有房子的,已经是万人之上了,没必要吃这份苦,找个央企国企或者私企外企的行政岗,安安稳稳轻轻松松的过日子不香吗。没房子的,人家有资格买共产房,但是就共产房那价格,人家也没必要 996997 拿这 20 多万 30 万,找个国企央企 30 岁混到一年拿个十几二十万不是难事啊。现在人力看到怀柔密云平谷延庆门头沟房山的的,都是要争取一下的,毕竟这些地方的孩子,有北京户口,努努力往城走里还是有希望的。

北漂来的漂到 28、9 岁,都在考虑下一步怎么走。北京房子可以买,户型小交通不方便,没户口以后有孩子了上学还是麻烦事,借读借到最后还是回老家,国际学校又是另一个无底洞。算来算去吸引力还真没省会新楼盘或者房龄短的二手房吸引力大,价格便宜,偏一点买车也是分分钟的事。

资本家也触头。

~~~~

不少人看我写的第一段说爽爽爽的,是啊,我是事主也是答主,不爽的事儿我都没写,简单粗暴的几句话简述了我几年的感情经历,看着当然爽。

这事儿真发生在你身上,我告诉你们,一点都不爽。

知乎用户 慕桓 发表

说句不好听的大实话,一二线城市房价的目的就是要让年轻人逐渐走向绝望的。

现在一二线城市,尤其是一线城市的土地政策,目的是要留住企业,而非增加固定人口,所以逐渐缩小商品房的土地供给,增加办公工业土地的供应,以至于房价上了天,但是办公租金提升并不大。企业的中高层无论房价多高都能负担得起,配合人才相关的政策优势保障好他们子女的教育家庭医疗,再降低企业的用地成本,留住他们就能留住企业,毕竟大城市永远不缺基础岗位的工作者,何况还有很多产业只在一二线有布局。对大城市来说,能留住企业就足够了。

普通年轻人的青春,就是用来被大城市燃烧的。老破小跟城中村总能解决年轻人低价租房的问题,基本的生存条件都能保障。年轻人被消费主义洗脑,把钱花在追求租房跟各种物质生活上的提升,可以把劳动力的剩余价值更多的留在这里。996 上十几年,干不动了,企业再开始换换血,美滋滋。反正你离开一线城市以后,这些年缴的保险都基本用来供养这里的 “前浪” 了,你走后也带不走多少。(经评论区指正,现在社保政策变化很大,基本都可以转了,或者满年限按省市的差别比例转出去)

一线城市就是通过这种燃烧,来保障自身的活力的。外来的年轻人是这个发动机的燃料。留不住企业,发动机的排量就会减小;有更多的人在这里生活到退休,车子的负担就会更大。这是一线城市的发展不想看到的,宗央也一直在强调要控制住一线城市的人口规模。我曾经在上海工作过几年,有一定的体会。很多大企业的上升空间已经很有限了,年轻人换了一批又一批。从满怀希望到目光暗淡。

希望幻灭才会感到绝望。

一线城市的平台跟工作强度,的确能让一个年轻人在短期内得到快速的职业成长。但是天花板就在那里,入场券的门槛就是让普通人高不可攀的,“前浪” 画的饼就不要信了,建议工作上一切以提升自身为目的,不要太功利在乎一时的得失。心态上佛系一些,学会以退为进,其他地方也许有不同的风景。我当年果断放弃了上海领导画的饼,决定去二线城市发展,反而赶上了很多机会。

买房量力而行,现在很多城市也在增加人才公寓的配置,不乏 “低首付” 甚至 “零首付” 的共有产权房。如果你足够优秀,总有机会在合适的时间合适的地方“上车”,但不一定是在一二线城市。

2020.7.12

4k…… 先感谢大家的支持跟认可,我也不是什么行业大佬,更多的是根据个人经历有感而发吧,说辞不严谨,欢迎大家友善讨论。

评论区很多人提到 “没有员工” 企业要怎么发展?“华为”因为房价高用人成本高搬离深圳,你这个说法逻辑不通吧?

个人感觉对房价最敏感关系最密切的是高端人才聚集型的企业吧,像华为这种的。但是这些企业毕竟是少数,比如对上海 GDP 贡献最大的是汽车制造业,引进特斯拉几乎给了免费用地的优惠政策。生产制造类的企业用地都是配备员工宿舍跟食堂来保障生产人员的基本生活,封闭环境受外界影响并不大。劳动者跟企业,企业跟 zf 的关系都是动态博弈的,很多行业扎根一二线城市,肯定是除去人工成本有更好的政策跟配套优势。一线城市很多企业并不缺少基础的劳动工作者,甚至是高学历的工作者,无论是技术工人还是普通工程师,毕竟偌大的中国有太多仅靠种地维持不下生活的农民跟毕业即失业的大学生。一线城市集聚高校资源,再加上高等教育的扩招,进一步加剧了本地的内卷跟竞争,普通劳动者的议价能力也越来越低。

大家都被无形的力量推动着,努力活下去,想要过得更好。人们都觉得现在的房价有问题,但是都没有能力解决,被剥削的感觉都在增加。我身边有太多同龄人当年一毕业就到一线城市工作打拼,但最后被这里的繁华吞噬了青春,被消费主义吞噬了剩余的劳动价值,到了三十多岁一无所有。每个人的起点不一样,对绝望的定义也不同,但是相同的是除了想办法增加自己的劳动剩余价值,减少身边环境对自己的消耗,没有别的出路。

有某高赞回答认为像我这样的说法不负责任,看不到不同阶层人的苦处,但是你有本事让社会财富分配重新洗牌么?你的回答有提出建设意义的解决方法么?站在道德的珠穆朗玛峰上做批判,不用付出什么代价,确实能让一些自媒体过得更好。

知乎用户 fang-cai3 发表

说绝望的人, 他们是想在 1 线工作, 在 1 线买房. 或者在 2 线工作, 在 2 线买房….

而反驳说不绝望的, 则建议后浪们在一线 996, 然后回 3 线买 60 平.

你说 1 线贵, 他说 3 线不贵. 你说 3 线工资也低呀, 他说 1 线工资高你为啥不去呀?

…..

双方的对话根本不是在一根线上嘛.

想起来李光耀曾经说过:

要让每一个保卫国家的孩子, 都有自己的住房, 这样他们才会认同这个国家. 觉得这个国家是值得捍卫的.

否则, 他们会认为自己是在保护富人的资产, 捍卫富人的国.

知乎用户 紫水 发表

我不知道我们这边有多绝望,但是香港年轻人肯定很绝望。

知乎用户 华夏英灵 发表

记得以前大学时看一个视频,里面有一句话我记忆很深,也给当时图样的我颇有些震撼——

城市永远年轻

而你终将老去

大城市是一匹光怪陆离的饕餮,它为年轻人奉上优质的工作机遇、良好的营商环境、便捷的基础设施、丰富的娱乐生活、炫酷的前沿进展;而它所贪食的,则是年轻人最黄金的岁月。

一批又一批青年用自己年轻的血肉、旺盛的精力去供养这匹巨兽,去换取 10 年的精彩人生。所以大城市可以实现户籍人口严重老龄化却依然充满创新和活力的矛盾现实。

宇宙的熵在增加,而低熵体的熵还在降低;天下的生命在苍老,而饕餮的生命还是那么充沛。

所谓不老泉,便是让你鲜活的生命,流淌入它的体内。

而房价,或者如果当房价不是问题之后,总会出现的其他什么东西,将成为饕餮啜饮不老泉之后,把供奉者吐出去的手段。

这时,青年的家乡,他们温柔的故土母亲,将接纳带着回忆而不再年轻的人们,给予他们慰藉和归宿。

故事原本到这里就结束了。

我们看到的,是等价交换。也许等不等价还很难说,但确实是一种交换。


但是,曾经有一个时间段,饕餮还不是饕餮,它还是个小孩子,和青年们一起成长。

它和青年们是朋友,没有把他们当做不老泉的材料;相反,他们还一起伴随着成长,分享着成长的喜悦和收获。

其实前浪们的努力和挑战固然值得尊重,但倒也未必就一定比后来者更艰辛,但是孩童的友谊总是容易获取。

甚至,当曾经的青年不再年轻时,饕餮还愿意和他们一起分享不老泉。

也许是这个时间段太田园太浪漫,像触手可即却又遥不可及的童话,所以看过童话的后来者们,也爱在出租屋 12 平米的夜晚里做着这样的梦。

但后来者毕竟是后来者,那个天真可爱把你当朋友的小兽如今已经成长为了一匹成熟的饕餮——孩童时的友谊来的容易,成年人的友谊却门槛极高。

如今它关心的,除了过去的老朋友以外,只有不老泉,和少数配得上做它朋友的后来者。

许多年轻人在 12 平米的出租屋里,在 996 的下班路上,他们连羡慕乃至嫉妒前浪的欲望都没有了。

他们依然对生活抱以积极和期待,他们理性的规划着基于现实的一步步策略,努力的提升自我,适度的满足欲望,怀揣着卑微的但绝不应该被嘲笑的小小梦想。

但是,如果不是曾经撇见过那浪漫黄金时代的一丝痕迹,他们也不会在偶尔的时候,真的是非常偶尔的夜晚里,望着灯红酒绿的街头,流露出一丝落寞吧。

知乎用户 五角场喵叔 发表

唉,连老 m 都遭不住咯,苦啊,鸭梨山大。。。

知乎用户 五行缺一点 发表

中国人还是太擅长忍耐了

知乎用户 白日梦想家 发表

答案、评论区吵得天翻地覆,充分证明了这个社会已经 “割裂” 到魔幻的程度了

“后浪”们洋洋得意地对着 “韭浪” 显摆着自己的财产积累,嘴上还不停地宣教,①你买不起房是因为你不够努力②你买不起房是因为你能力不够拔尖③你买不起工作当地的房可以去 345 线小城市买,你就是非要在一线扎堆。

“后浪”已经忘记了,论努力能力可能自己比大多数的 “韭浪” 还低,但是无所谓,这个时候,只要掏出房产证就能辩论赢一切问题。

————————————

“韭浪”们努力工作,要的东西很多吗?工作或者房子在一线二线三线四线争论来争论去有意义吗?归根到底还是 “剩余价值让渡” 拉得太高了,工作地收入无法支持工作地安居乐业罢了。

————————————

我倒是希望房价能再次猛涨,最好来个翻倍、超级加倍,火箭升空,想看经济规律被打破,想看房储联成立对标全宇宙。

知乎用户 朱志硼 发表

我们一个小县城,房价七千多,八千多。还不是最绝望的,房子到手发现质量有问题,这时即使是一坨屎也得吃下去,还得装作很好吃的样子。

知乎用户 云起时 发表

更:看到评论有人说编的,我觉得这事没什么可编的,说我狠不下心不争气也罢,生活不是电视剧,那点自命不凡早被消磨尽,进大学的时候意气风发,想着进最严苛的国旗班,做负责人,带着大家向同一个目标努力,然后当兵。

但现实一个接一个的巴掌抽过来,到处都是乌烟瘴气。借用我学校某位校领导的名言,

“你以为给你那点荣誉真的是靠你努力得来的?”

不会舔更不屑舔,莫名其妙的清高,加上弥漫在骨子里的自卑,本身就混不下去,没人会关心你内心是否干净,是否难过。想当兵,等实习期时身份证上已超龄,女兵的要求更严,没有关系进不去。我不想消沉,现实却是一场温水煮青蛙。

说我不努力的人,我也曾奋力挣扎过,我多想活成一个励志故事,可是没有人站在我身后,没有人。

我是世界的路人。风虽大,都绕过我的灵魂。

统一回复下,不能说杠精,我相信你们只是恨铁不成钢。列位看官,当段子一样看看就好。因为这世间本就各人下雪,各人有各人的隐晦和皎洁。个中滋味,希望你懂,又不希望你懂。


原答案 :坐标 内蒙古乌兰察布,哥嫂都上海工作,我哥程序猿 月挣一万,嫂子护士亦是一万,在上海差不多能活着

寒假陪哥嫂在呼市看房子,地段稍稍差不多的,一万二,地段最差的,奔七千一平,这都买不起,只能回来转业,因为交通太不方便,在其他城市又怕找不到工作,压力好大。借花呗结的婚,看到他们焦头烂额的样子真的很心疼,当初意气风发的哥哥苍桑了许多。因为疫情好久没上班,这期间小侄女降生更添了不少压力。奶粉吃了上顿没下顿。向来沉默寡言的我爸眉头紧锁,我妈极其节约,每顿饭都不上桌吃,为了省那一点支出,在厨房吞着馒头大葱和可以生吃的蔬菜,坏掉的东西用刀切掉那部分接着吃。我会因为丢了一块钱被我妈骂一整天。夫妻俩因为买房子吵架,争吵,哭泣,摔东西的声音。我的心揪着疼

每个人身上都压着一座大山,每每这时候我都恨自己能力不够强,没有早点懂事,没有高中时好好学习,不能让家人过上好一点的生活,在一所三流高职里念个职业本科麻醉自身。我不知道我该怎么办,才能救起我的家人,不想因为钱让我的家人继续承受水深火热的痛。以前我鄙视金钱,现在我十足的拜金,只要能赚钱的兼职我都想干,可是学校那里是个十八线小城市,眼界狭窄的我不知道自己该做什么,能做什么

学校发的补助金我比任何人都需要那笔钱,明明建档立卡应该得一等,可是家里有钱有势拿着低保的同学把我挤下去那个位置,虽然我还是得到了二等,可是看着她们拿着那些钱挥霍一空,买衣服请客吃饭,做绿茶忽悠上级部长主席,我很愤怒,但是无言以对,哀己不幸怒己不争。我像一只受惊的小老鼠,吃着残羹冷炙,怀揣着阴暗的小心思,真想看到他们受惩罚的样子啊,什么时候才能把这些不公正消灭掉。有人酸不溜秋的说,你都不错了还拿着补助金,不像我们啥都没有,我反问,你家里有房吗?有啊,有车吗?有啊咋了?呵,我爸因为修车差点被切割机把大拇指削掉,舍不得缝针就买云南白药填在伤口里,我妈为了一百块钱烈日炎炎给人家铺地膜一天跪着弯腰铺完 30 里路就,你们居然嫉妒我?我真的不想生出阴暗的想法,但是这样的对比我真的觉得好恶心。因为一个菜 2 块钱的差价,我每天打着减肥的名义少吃一个菜,每次都把饭吃的汤都不剩,还是饿,高中时候宿舍人吃不下的饭我都吃掉了,是不是很可笑,像编故事一样。

我发现了一条 “致富” 的路径,看着周围一些同学靠备胎的 “供养” 吃穿不愁我忍不住的羡慕。。。可是我下不去手,贩卖人格的事情,我做不到,真的很看不惯她们的所作所为,但生活艰难,我也不知道我会坚持多久。

有时真是叹息,如果家里再穷一点就好了,每天吃糠咽菜的,说不定我还能彻底激发努力奋进的勇气,有我孤注一掷的梦想。或是再富有一点,让我神经松懈点,也能自信些,都好过这样不咸不淡的样子,既没有催人奋进,又拖着沉重的身躯。我有笑的表情却没有快乐的权利。

如果将来有一天我可以不用在意自己吃了 10 块钱还是 12 块钱的饭,面对不平之事可以毫无顾忌的怼,想去的地方就马不停蹄的去,想爱人就毫无保留的爱,该多好。

我们都是普普通通的人,我没有穷到影视剧里那么惨,也没有那么励志,我可能活的不是很出彩,一手牌打的稀碎,也可能会因为性格迟钝无形中得罪不少人,但我只想做个干净执拗缺根弦的人,不管别人看得见看不见。 我是女生,似乎不用买房子,可是还是克制不住的焦虑,有时候同学会问我为什么看起来那么忧愁。我想了想,没有理由,只是自己矫揉造作罢。

我们的人生,从开始就不一样。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标苏州,苏州土著,小学学历。。。11 年时候,因为家里还不起 4w 块钱房贷,法院判决银行胜诉。。但银行未申请强制执行,但是罚息持续累积。。我对我妈说我出去工作,找了一段时间工作,找到了一份月薪 1200 块钱的工作,干了三个月,被老板辞退了。其实干的还是比较认真的,没工作时候就在办公室里学软件,当时学了 grasshopper 参数化设计。。。但是老板觉得你学的东西对公司没啥用。

然后又找了一份工作,月薪 2000,老板对公司不怎么上心,业务也很少很少,六个月后工资也不发了,最后原地解散了。。。

再找了一份,月薪还是 2000,干了两个月实在干不动了,老板只招了我一个人。。。根本消化不了项目。。

这时候到了 12 年年底,上份工作辞职后一个多月找不到下一个工作,走的时候领的 2000 块钱工资很快就没了。。。然后七八天没吃饭,家里电也断了。。一个礼拜后我爸给了 1000 块钱,离过年还有 1 个月时候,找到了一家公司,800 块钱实习期,一个月,能干就留下,不能干就走。。。这个月干的相当卖力,老板最后这个月 800 付了,额外多给了 200 块钱,成功留下。。。转正后基本工资还是 800,提成 10 块钱一个点,后面每月收入就开始上升,3000,4000,5000,差不多半年后一个月就能有个五六千块钱。。就在这家公司一直干了下去。

15 年过年时候,大概存了四,五万多了,去银行问了问,银行说父母房贷四万,罚息两万,总共六万多,就偷偷找亲戚借了 1w,把这笔钱统统还上了。自此,家里房子终于安全了,在这之前一直噩梦是一下班回家,看到门上贴着法院封条。。。总算噩梦结束了。。

15 年下半年,钱全部还掉了,存款也清 0 了。。每月给家里钱后口袋里也就只剩 500 块钱,通讯费什么自己交掉后,伙食费大概也就 300 块钱。。。也就是一天 10 块钱标准。。。怎么过?当时发现,大润发每天晚上 7 点后,熟食打折,非常便宜,6,7 块钱可以买两顿的量,剩下 3,4 块钱可以在处理水果的架子上,买 10 斤处理水果,就是那种运输磕碰表皮有很重损伤不能卖的水果。。每天就靠这些。。其实那时候吃这些水果就想起了小学语文课文,有篇叫荔枝的课文,当中的主角从小吃的也是这样的水果,把表皮洗干净,用刀把坏掉的部分挖掉。。就这样吃了半年。。

16 年过年拿到了公司预留的工资,总算经济压力全面解除,口袋里有了余钱,也可以正常吃饭了,16 年年中从这家公司辞职,选择了转行,转到了影视公司,原本以为会分到差不多的职位,结果却被分到了后期部门。。卧槽,后期部门用的软件我完全没用过。。进公司时候连软件安装都没装过。。。不过还好,因为有相似软件基础,很快也就熟悉掌握了。。。17 年年初公司第一次调薪,我提升了一级,底薪 3000,外加提成,一个月差不多也有六千多,然后 18 年年中第二次调薪,这次一下自给我翻了一倍,底薪 6000,算上提成,我一个月平均能有一万一。

你以为我满足这一万一了??从入职这家公司开始,我其实还有另外一份工作,每天下班后就赶另一个地方继续上班。。两份一起做,每月有两万多收入,一年下来有最多时候在二十四五万左右,一年大概能存下十来万。。家里生活水平也好了,然后就是考虑存钱找女朋友了。。

18 年开始,公司效益就出现严重问题,工资发的断断续续的,但考虑虽然效益不好,年中老板还是给我调薪了,就一直干在那里,到了 19 年 9 月,实在不行了,老板拖欠了 18 个月工资,就走了劳动仲裁,10 月申请仲裁,11 月开庭,12 月宣判,同月公司一审上诉,赶上今年年初疫情,2 月底一审开庭,3 月初宣判,3 月底公司上诉,现在还在等二审判决,估计还有 2 个月多吧。。。

现在呢?我 19 年给自己注册了一家工作室,就我一个人,把过去这么多年积累的人脉关系拿出来用,就在家工作了,今年疫情严重我也不用出去凑热闹了。。。截至这个时间,算上我还没判下来的 13w 多,我存了 50 万了,苏州房价虽然极高,但是你说绝望,我倒也没这么,现在等着房产税落地实行,看看苏州房价怎么样,买一套房,再找个女朋友。。。。是不是这 9 年有点风雨彩虹的味道?。。。什么时候真见彩虹。。。就看什么时候能找到个合适的女朋友了,我也谈了两个,其实最后都不太好,其实也不怪她们,我家里条件这样我只能靠自己慢慢存钱。。


你说绝望,其实前面只有对房子会被法院查封的恐惧,没那么强绝望。。。房价嘛是挺高的,但也不是不可攀,还是很有希望的。。


评论区认为是故事的,嘛,你就当个故事听呗。。。。但凡如果路过一个建筑,景观,或者古建,室内设计师,就能印证我说的效果图这个行业,能印证我说的外包行业,也能印证我说的收入,这就是一个不太出名的行业而已,设计院也会招聘类似岗位。。就这么说吧,1 张透视景观效果图 600,鸟瞰图 1500 起,通常一天 1 张没问题,建筑漫游动画我这 1 分钟 1 万,模型另算。。。雕塑类我也接,之前给卫生学校雕了个白求恩雕塑,收了 3500。。。。

我是实在看不懂,自欺能获得什么?我的经历是真是假,主人公就我一个人。。。。旁边的人全是观众,对所有人来说本来就是个故事。。。我还没见过有人对着安徒生,必须让安徒生说清楚,你是怎么跟踪丑小鸭的。。。就好像小学语文书上这么多课文,荔枝这篇为什么当时触动了我,无非就是因为我记住了荔枝这篇课文的桥段,在那个时间点这篇课文能给我一个指引。。。至于荔枝这篇课文是不是编的,对我来说毫不重要啊???非得问清楚卖火柴的小女孩姓甚名谁家住哪里是不是编的有什么用处??

嘛,其实道理很简单,很多人都把时间花在了无意义的问题上面。。。

我们苏州有个寒山寺大家应该都听说过,就是姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船的那个寒山寺,寒山寺名字是一位得道的高僧,寒山,他有个朋友,也是得道高僧,叫拾得,寒山拾得被称为和合二仙,他两有一段非常著名的对话记载在《古尊宿语录》中。

寒山问曰:“世间有人谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、恶我、骗我,该如何处之乎?

拾得答曰:“只需忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他、再待几年,你且看他。

“有人骂老拙,老拙只说好;有人打老拙,老拙自睡倒;

涕唾在面上,随它自干了,我也省气力,他也无烦恼。这样波罗密,便是妙中宝。若知这消息,何愁道不了。

人弱心不弱,人贫道不贫,一心要修行,常在道中办。” 这段也是出自寒山拾得忍耐歌,与君共勉

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话说有没有设计师老板需要作图的。。可以留个名在评论区,我会私信你


这些图大概就是我平时的工作了。。。平时主要使用的软件 3dsmax,maya,zbrush,autocad,ps,vray,sketchup。。。。rhino 我过去接触过,但其实用的不是很好。。。然后其他相关工具会用到一些比如 autodesk civil3d,speedtree,marvelous designer….. 相关软件教程网上大把。。。我就不推荐任何网站了,免得 etc 又在评论区找麻烦。。。


2k…… 谢谢大家

知乎用户 圆胖肿 发表

全球生育率倒数四位是:新加坡,澳门,台湾和香港,韩国倒六,日本倒数第十三位,中间穿插着欧洲国家和地区,中国跟加拿大接近,也是倒数的 [1]

但是中国很大,我们拆开看,中国各省一级行政区里面,北京上海是倒数两个,全球最低,还不如日本东京,1.15[2],而京沪一个是 0.70 一个是 0.73,天津倒六,中间是东三省,东三省还好理解,因为人口外流,但是京津沪就纯粹是因为生育率低,因为京津沪是人口流入的城市 [3]

换句话说,全世界范围内,东亚城市的出生率,是最低的

注意,这里没有之一之类的形容词副词来安慰,就是最低

原因很简单,没房子住,人口过度集中,生活成本高,养不起,干脆就不生了

但是呢,要学会从绝望中寻找希望,希望在哪里?

光绝望不是个办法,要有希望,人不能没有希望


我们先看中国,中国东南沿海,福建省的生育率不算低,接近全国平均水平,东北沿海,山东省的生育率不算低,接近全国平均水平,这两个省都跟重庆四川差不多,而且有逐步回暖的趋势

那为什么呢?

简单啊,城市化率低啊,福建山东都是属于那种多中心省份,哪怕是省内,也没有一个独大,吸干整个省资源的城市,福州和济南都属于弱省会,有一个强港口外向型贸易城市厦门和青岛,跟省会分廷相抗,而且即便是福州厦门济南青岛啥的,也都很难形成对省内其他城市的压制,简单说就是,省内其他城市并不比这些城市差多少,福建省是最典型了,福建省人均 gdp 全省范围内最为均衡,厦门最高,比最低的宁德或者南平高不了多少,也就是 1.6-1.7 倍左右

所以福建山东其他城市县城的人,不会对省会,特区啥的有特别的向往,有机会就去,没机会不去咯,留在家乡也未必差多少

同理,我们再把眼光放到全球,世界范围内,德国,美国的生育率不算太低,至少比东亚国家那是高多了

那这些国家也是呈现一种多中心,多点开花的局面,因为人居住得分散,所以房价也就不会过高,所以就给了人民生养的空间

中国将来的发展,就不能走日本韩国那条路,港澳台也就别扯了,否则生育率完蛋了,要走德国,美国,国内就福建这些分散居住,人民能够安居乐业,能够生养的模式

所以祖国为什么在兴建高铁,强调青山绿水就是金山银山,就是打算把人口和企业引导到周边城市去,这些年其实县城的人气高了很多,多去三四线城市看看,我觉得发展得比一二线要好多了,至少人气旺了很多,步行街什么都人潮涌动

这就是希望,有人的地方就有希望

参考

  1. ^ 各国生育率列表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E7%94%9F%E8%82%B2%E7%8E%87%E5%88%97%E8%A1%A8
  2. ^ 日本生育率連 4 年下滑 持續少子女化 https://money.udn.com/money/story/5599/4615645
  3. ^ 中华人民共和国各省级行政区总和生育率表 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%90%84%E7%9C%81%E7%BA%A7%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E6%80%BB%E5%92%8C%E7%94%9F%E8%82%B2%E7%8E%87%E8%A1%A8

知乎用户 似月维夏 发表

非常绝望,我觉得大城市根本活不下来。

西北贫困县农村出身,还不错的双非一本学历,说实话相对来说可以了,全国本科率能有多少呢,一个个鼓吹大学生遍地都是的,到底是谁啊。

我前几天在南京找工作,想要通勤在半小时以内,一个月房租 2000+,20 平方不到都是好的,要再稍微好点就要 2700 左右,还不包括水电物业杂七杂八。精明的南京人在得知政府有 600 块的应届生租房补贴以后,房租全部上涨。而我能找到的工作,看起来勉强好像是在办公楼上班的白领,一个月转正最多拿到 5000 块,这还是要经过将近半年的磨合期,最开始能到手 3000 就不错了。所以,我只能选择一小时的通勤,1200 块的房租,还是跟别人合租,除去吃饭水电交通,一个月下来能活着。最后,我选择离开南京,想要在大城市待着,真的不是简单的活着两个字。顺便说一句,我找工作的时候一度特别想去海底捞打工了,至少人家管吃管住啊。

所有的鸡汤文,所有的营销号都在鼓吹什么年轻不奋斗,以后怎么样怎么样。所以,在我选择了一份有着体面的五险一金的工作,然后拼命的加班到晚上 12 点以后再坐地铁回租的房子,半年或者一年以后整个人满身的病的时候,五险一金有什么用。话说,我能活到使用那个所谓的养老金的年纪吗?我能用到那个可以买房的公积金吗?首付上百万我要掏空我自己,掏空我爸妈,掏空男方爸妈,掏空所有人就为了在南京买一套房?

我可能疯了吧。

男朋友准备读博,博士落户会有优惠政策。非常好的优惠政策,然而对于农村出身的我们来说,首付都是很大的问题。别说什么能力问题,事实就是跨越阶层很难,特别难,生在南京和企图落户南京根本不是一个概念。

家里虽然是农村,但是也不至于说穷到啥都没有一家子等着子女成才,买房买车还是能补贴一些。然而房价真的是,你以为你可以够到的时候,你以为你努力一点就可以再高一点的时候,不小心就被套牢了。

我现在一想到要买房,要结婚,要生小孩,要抚养他长大,要给他好的生活,要让他上好的学校。好的,我觉得单身狗挺好的。

最让我难以接受的是,南京雨花客厅附近 50 平方左右一室一厅一卫的公寓,包水电物业等等,年租金大概是 3 万左右,如果我租 40 年,算上通货膨胀,150 万顶天了吧。而我想要买这一套小公寓,二手房都要 115 万 +,公寓的贷款利率更高吧,而公寓的产权有多少年。呵呵哒。

所以是一次性出几十万的首付,再慢慢还贷款。还是直接每年三万的房租?

我知道我有些想法很幼稚,好像跟个傻子似的执拗的不肯被割韭菜,但是真的,有一种很无奈的无助感,不知道怎么才能逃出来一样。大概是人比较无能,所以非常的无奈。总归是自己没本事,我只能这样想。

知乎用户 匿名用户 发表

我不知道别人绝望不绝望,但我曾经很绝望,绝望的不是房价,而是高房价下的人情冷暖。

前女友谈了 4 年,从学校到工作,都要谈婚论嫁临门一脚了,吹了。

我曾经一直自认为算是很靠谱上进、且在同龄人中过的还不错的,考好的学校、找好的工作,但还是被现实当头一棒。父母三线城市体制内公务员,也算是小康家庭,家在三线城市,从小也没有感受过买房的苦恼。

毕业去了互联网某厂,第一年 20w、第二年 30w、第三年 40w,自己平时花销不大,扣掉乱七八糟的三年自己手里差不多 40 多 w。然后女朋友开始商量结婚的事,我自己的加上父母支援的(卖掉了老家给我准备的房子外加十几万存款)差不多能凑 100w。女朋友家一分钱不出(还在继续读书,且家庭经济确实有困难)。刚好赶上之前那波房价上涨,看中的几套房子首付加乱七八糟下来得 150w+。我提议再往郊一点的地方看看,或者买套更小的,或者再等一年多再买。

精彩的来了,什么 “太乡下不好住”“我同学都 xxxx”“再让你爸妈努力下”“你不是很诚心”…… 然后感情就出现了问题,冷战、吵架,后来受不了就分手了。努力十几年好好读书、好好工作,到头来还要掏空父母家底勉强上车买个老破小。

要我说房价再高一点,最好一平 50w,大家干脆断了念想。爱谁买谁买,反正我现在不会再买了,不结婚、不生小孩,自己能过就行。

知乎用户 Cain Leon 发表

《骆驼祥子》梗概

祥子来自农村,是个破产的青年农民,勤劳、纯朴、善良,保留着农村哺育他、教养他的一切,却再也不愿意回农村去了。从农村来到城市的祥子,渴望以自己的诚实劳动买一辆属于自己的车。做个独立的劳动者是祥子的志愿、希望、甚至是宗教,凭着勤劳和坚忍,他用三年的时间省吃俭用,终于实现了理想,成为自食其力的上等车夫。但刚拉半年,车就在兵荒马乱中被逃兵掳走,祥子失去了洋车,只牵回三匹骆驼。祥子没有灰心,他依然倔强地从头开始,更加克己地拉车攒钱。可是,还没有等他再买上车,所有的积蓄又被侦探敲诈、洗劫一空,买车的梦想再次成泡影。

当祥子又一次拉上自己的车,是以与虎妞成就畸形的婚姻为代价的。好景不长,因虎妞死于难产,他不得不卖掉人力车去料理丧事。至此,他的人生理想彻底破灭了。再加上他心爱的女人小福子的自杀,吹熄了心中最后一朵希望的火花。连遭生活的打击,祥子开始丧失了对于生活的任何企求和信心,再也无法鼓起生活的勇气,不再像从前一样以拉车为自豪,他厌恶拉车,厌恶劳作。

被生活捉弄的祥子开始游戏生活, 吃喝嫖赌。为了喝酒,祥子到处骗钱,**堕落为 “城市垃圾”。**最后,靠给人干红白喜事做杂工维持生计。祥子由一个 “体面的、要强的、好梦想的、利己的、个人的、健壮的、伟大的” 底层劳动者沦为一个 “堕落的、自私的、不幸的、社会病胎里的产儿,个人主义的末路鬼”。

知乎用户 doctor 尹​ 发表

毕业那年,我可以留在广州或者深圳工作。广中医第一附属医院、深圳市第二人民医院。

如果留在广州工作,单位附近最便宜的商品房每平米就是 3 个月的薪资。

如果留在深圳工作,单位附近最便宜的商品房每平方米就是 4-5 个月的薪资。

我是中部贫困地区考出来的寒门学子,父母几十年的积蓄不够广州、深圳房子的首付。

中国这么大,没必要非留在北上广深,实力不允许。

长沙市就业竞争压力不比北上广深小。几轮 PK 下来,虽然找到了稳定工作,但是发展前景并不如意。

当年志比天高、不谙世事的学生娃,还是回到了生我养我的四线地级市。

工作几年,诸事顺遂。

工作地买了房、长沙也买了房、有了一辆 20 出头的日系代步车,工作晋升按部就班、收入也都不错。

相比留在广州、深圳的同学,虽然平台比他们低许多,但是身心不疲惫、衣食无忧。

闲暇之余,看看书、搞搞锻炼、下下厨、教小孩子学学数学、语文、外语,生活倒也平静、悠闲。

知乎用户 梦羽灵泉 发表

  在第一次领到工资后,水娃到一个大商场转了转,乘电梯上到第三层时,他发现这是一个让自己迷惑的地方。与繁华的下两层不同,这一层的大厅比较空旷,只摆放着几张大得惊人的低桌子,在每张桌子宽阔的桌面上,都有一片小小的楼群.每幢楼有一本书那么高。楼间有翠绿的草地,草地上有白色的凉亭和回廊…… 这些小建筑好像是用象牙和奶酪做成的,看上去那么可爱,它们与绿草地一起,构成了精致的小世界,在水娃眼中,真像是一个个小天堂的模型。最初他猜测这是某种玩具,但这里见不到孩子,桌边的人们也一脸认真和严肃。他站在一个小天堂边上对着它出神地望了很久,一位漂亮小姐过来招呼他,他这才知道这里是出售商品房的地方。他随便指着一幢小楼,问最顶上那套房多少钱,小姐告诉他那是三室一厅,每平米三千五百元,总价值三十八万。听到这数目水娃倒吸一日冷气,但小姐接下来的话让这冷酷的数字温柔了许多:“分期付款,每月一千五百到两千元。”
  他小心地问:“我…… 我不是北京人,能买吗?”
  小姐给了他一个动人的微笑:“您可真逗,户口已经取消几年了,还有什么北京人不北京人的?您住下不就是北京人了吗?”
  水娃走出商场后,漫无目的地在街上走了很长时间,夜中的北京在他的周围五光十色地闪耀着,他的手中拿着售房小姐给他的几张花花绿绿的广告页,不时停下来看看。仅在一个多月前,在那座遥远的西部城市的简易房中,在省城拥有一套住房对他来说都还是一个神话,现在,他离买下那套北京的住房还有相当的距离,但这已不是神话了,它由神话变成了梦想,而这梦想,就像那些精致的小模型一样,实实在在地摆在眼前,可以触摸到了。

如果《中国太阳》里水娃看到的是如今的北京房价

就不会有后来的远航计划了

都说王宝强是演水娃的最佳人选,但王宝强不知比水娃富裕多少,要买房当然比水娃容易,却仍旧没有北京户口

知乎用户 王克丹 发表

何不食肉糜!如果你从零开始奋斗暂时还没有房子,奋斗后买了套房、刚出来工作就有一套房,以及还没有正式工作就坐拥好几套房子的人结论都是不一样的。平均工资就在那里,生活成本也在那里,每个月存多少钱很好算出来,城市的房价同样在那里,简单的数学结合发布的统计数据能告诉大家结论!

知乎用户 啊啊啊啊啊 发表

房价让《蜗居》这部魔幻现实剧一步步成为现实。

当时有感触,大人评价是堂堂名牌大学生,怎么可能买不起房?

现在想法是,为什么当时不逼爹妈多买房?

我不读书也要逼爹妈多买房啊。

海萍顶级名牌大学生毕业(电视剧说上海最好大学),为了房子,

公然啃老,想办法找自己父母要钱,

还逼着老公找公公婆婆要钱,

尽管她知道公公婆婆是农村出生,养一个大学生 + 残疾弟弟不容易;

她为了赚钱省房租,把异常疼爱的孩子给父母带,

每年最多看 1,2 次孩子,

孩子硬生生成为留守儿童,

她异常的想孩子,每次回家提前好多天大包小包准备各种东西,

但为了买房子,连一分钟电话都舍不得多打;

她为了买房,把自己相亲相爱的老公差点逼进监狱,

她为了买房,把自己举案齐眉老公骂成猪狗不如,

她为了买房,逼得自己老公硬生生偷着借高利贷,

她为了买房,小康家庭出身,顶级名牌大学,

却变得如同家庭妇女,

对自己三餐都吝啬无比,天天吃面,舍不得下一个鸡蛋,

连同事最便宜分子钱都舍不得给;

她为了买房,把自己深爱的妹妹逼成小三,为对方怀孕,最后永远不能生孩子,

她为了买房,让自己妹妹被迫性侵,

她为了买房,自己妹妹做起小三反而不加劝阻,因为她知道自己买房,宋思明帮助非常多,

她为了买房,自己妹妹小三怀孕反而帮助妹妹隐瞒自己母亲,因为宋思明帮助她异常多;

2016 年到 2018 年,

我身边情侣分手不少,有部分是因为没房,

有一个大学谈了 6 年,

大二底,

男孩大学工作,女孩读研,

男孩工作 3 年,男孩工资到手近 1 万 5000 元,存了小 30 万,非常优秀,

可武汉房价 2014 年到 2017 年实际涨价一倍不止,

男孩的钱,根本不够首付,

男孩只能更加拼命工作,

女孩没入社会,男孩陪伴减少,赌气找工作去外地,

女孩遇到工作问题,男孩也没有时间陪女孩聊天,

最后只能唱《后来》。

房价让社会生育率大大降低,

2018 年比 2017 年少生 200 万,而 2016 到 2017 年全国房价开始普遍飙升,

朋友拆迁户,算不错的,30 岁不敢生孩子,

因为他家是普通拆迁户,4 套房子,

爸妈一套,2 个姐姐一个姐姐一套,他一套,

因为他从小家庭不错,名牌大学出生,

想孩子出生就享受优质教育,

可武汉学区房目前 3 万 + 一平米,还得提前几年买,

凭他收入买不起。

朋友 985 毕业,

工作不敢回武汉找,

2018 年朋友买房了,借一屁股债,月供是 8000 多元。

武汉工资不高,一个人是非常难还 8000 多元的,

何况他还有外债了?

朋友只能去北京工作,月薪目前 3 万左右。

武汉你最多找 1 万多的,五险税一扣,哪里够了?

知乎其实真心还算高端社区,别说房价了,

就房租会让当代普通青年难受到极点。

1 线城市,新 1 线城市房租往往占当代青年收入的 30%+,

1 线城市房租有些甚至占当代青年收入 50%+,

且这类租房居住坏境其实很一般,面积也不大。

房价让社会价值观变化,“啃老买房” 不是耻辱,而是非常机智;

房价让人不顾道德,

上海有些父亲想把房子过户给儿子,怎么少税费操作?

先和自己老婆离婚,房子全部给自己,

再让儿子和妻子离婚,

接着自己和儿子妻子结婚,

再接着自己和儿子妻子离婚,房子全部给儿子妻子,

最后儿子和儿子妻子复婚。

长安贵,居不易,

但愿天下大不寒士俱欢颜。

知乎用户 匿名用户 发表

我说一下我自己的经历

刚从银行辞职,我父母把我骂死了,亲戚也不能理解,但是在银行工作的人,很多人应该能理解我吧

工资不高,破事不少,指标多得要死

刚入职,我们行长给我们开会,她怎么说呢?年轻人,刚入职不要想着挣多少多少,要想着学习技术,提升自己,她说,他儿子 30 岁之前不需要他挣一分钱,只要提升自己就可以

呵呵,你年薪百万,你老公 xx 局局长,你儿子别说 30 岁之前不挣钱,我觉得他一辈子不挣钱都可以,你洗脑也得换个有说服力的例子啊

好了,回头她开始说自己了,说自己 30 岁之前也没挣多少钱,压根没想到自己这个年纪可以当行长,挣这么多钱

她 88 年大学毕业(这次好像是返聘回来的),房价多少呢?我记得 08 年黄山才 2000 多块钱一平方,她只要在 20 年内挣 6 万块,她不说其他的,生活还是可以的,而且 88 年,房价更低

我呢?我们呢?现在黄山大概 1.4-1.6w 左右一个平方,工资多少呢,一年大概 7-10 万,而且,没有任何升职的可能性,我去年一个老大哥,岗位调动,笔试第一,演讲第一,上层评价第 8,总共 7 个人上升,这种情况下,你跟我说努力学习,我学习你 的象拔蚌

我一年连一个厕所都挣不到,而且还是不吃不喝的那种,我父母没文化,我真不想他们那么累,但是没办法,我没办法!去年,我妈哭着说对不起我,她给不了我多少帮助,我觉得,该说对不起的是我,不是我,她们哪会这么累,我要是个女的就好了,不说别的,起码我父母不会这么累

奋斗?我压根没兴趣,我现在就想考公,当一条咸鱼,幸好我还是应届身份,在出公告之前辞职了,一个刚毕业一年的,应该意气风发的少年,我怎么会这样呢?我也不知道,我出校园的那一刻,还是指点江山,激扬文字的那个少年郎,不过一年的时间,我被社会毒打了,我见过什么不会,文凭没有,就因为拆迁,可以安稳一辈子,甚至几辈子,我也见过,努力奋斗,开店,从早到晚忙不停,然后不过是给房东打工的创业者,这和以前的地主有什么区别?我认为没区别,区别就是社会发展了,科技发展了,我们能活的还算滋润,以前的人吃不饱

你以为还是以前呢,奋斗十年,即使不行回老家也能安稳生活,现在你不想着挣钱,等到你 30 岁,你可能连泡 shi 都不如,结婚?你看的起自己吗?你配结婚?

知乎用户 京师打铁匠 发表

坐标郑州

我不能说这个城市的房价虚高,毕竟也是中心城市了,作为一线大城市,房价如果太低,似乎不够排面。

这几年,陆续见证了身边伙伴为买房而经历的各种事情。我只是个普通人,所以,不像知乎里面很多高级玩家,身边都是年入百万的大神。我的伙伴们基本都是月收入几千块的普通职工,在郑州这个城市,平均工资 3800 的城市,月入一万对他们来说,可能还不那么容易。

伙伴 A,他是最早的一批要买房的。应该是 2017 年的事情了,那时候郑州的房价恰好经历了 2013-2016 年的连续暴涨,均价已经达到 17000 了。房子这个东西,就是越涨越吸引人。接到他的电话,要借钱买房,听他说了挺多,主要是为了给孩子准备学区房,怕有涨更多,提前出手,我一直沉默。最终,我没有借给他,至今他也没再联系过我。当然,我知道他还是买了,把县城的婚房卖掉,换成了郑州新房的首付款。

伙伴 B,也是同一年买房,好的是他单位公积金可观,缺口不太大,不到 20w,最终我没借款,但是他有个姑姑有钱,基本一个人就给他铺平了。目前也很少见面,但是有联系,他忙着做第二职业,还款。

伙伴 C,2018 年要买,转一圈发现没合适的。10w 左右的存款,最终无奈选择了 39 平米的大单间。他怕后面再涨买不起,先入手个小的,等以后有孩子了,上学方便。

伙伴 D,去年要买,女儿该上幼儿园了,一直在老家县城生活。但是因工资跟房价差距过大,我陪他去看了几个盘,他一直很纠结。他县城有房,但是老婆在家是公务员。自己目前在郑州租房,希望让孩子来这边接受更好的教育,可房子是个无法逾越的鸿沟。在看完房的下一个周末,我们在夜市上把酒言欢,感慨了一个晚上。然后他悄悄的辞职,离开了这个城市,回到了自己的老家。他说不想伤感,没有告别。回家重新开始,好好照顾孩子。

伙伴 E,前几天去看过房,今年很多楼盘有折扣,他想去了解下。孩子 2 年后就要读小学了,没有房子是个问题。转了一圈,发现只有东四环(很偏、也比较荒凉)还是合适,能定为自己的目标。户型基本 89 平——120 平的为主。均价 14000 元,首付 40w 左右。按他意思,还差一大半,压力很大。打电话聊的时候,还跟我开玩笑,到时候给他留点钱,肯定要找我们支援。或者,不能说是玩笑,只是用玩笑的话说出真实的想法。

再说下我本人,我没有买房。他们都喜欢跟我借钱,也许是觉得我这些年没买房,又自己出来创业,肯定是有存款的。他们不知道我从 2016 年第一次创业,亏了差不多 30w。这笔账让我到今天还很难受。目前我的第二次创业,也算不上太顺利,资金周转一直比较紧张。

我能理解他们的想法,做生意的总会比上班的好。当然,冷暖自知了。也许在 2016 年直接买房不瞎折腾,会是更好的选择。那些在放假暴涨前,提前上车的伙伴们,都过的很舒服,没那么大压力。可是这些后来的人,为了房贷,已经没有了生活。

成年人的世界没有容易二字,怎么理解呢?

当要跟他们约吃饭,他们开始犹豫的时候,我知道,晚上他们可能要去代驾,或者去跑滴滴了。

当要跟他们约着周末郊游,他们拒绝的时候,我知道,他在节衣缩食,排除不必要的开至;

当他们的老婆开始在朋友圈发广告的时候,我知道,他们需要一些支持。我能做的不多,有需要的就买点。

当他们的朋友圈都不再更新的时候,我知道,他们没有可以发布的内容了,每天都在为赚钱而拼搏。

房子,到了一定的年纪,似乎成了必须品。高房价,却是要耗费一个人生命的大山。

知乎用户 匿名用户 发表

双 985 硕士,工作五年,半价买了人才房,80 平,还有一个车位,每月还贷 5200,车位五年,房子二十年。买房加装修花光了五年的积蓄,还啃老了二十几万,车还是老爸不用的十几年 n 手车。

月到手 1W,所有福利奖金税前一年大概 20W 出头。每个月扣除贷款,伙食,用车,物业水电,剩 2000。去几趟超市,下几次馆子,月光了。

另外买的保险一年小一万,就为了保证我一不小心挂了,老婆还能拿点钱贴补贷款。

老婆的收入自己花,外加两只猫,一年到头也剩不下什么钱。幸好双方父母目前都能照顾好自己,不需要我们花钱花时间。

夫妻两人从小都是让家长省心的孩子,没有大作为也不作死,一直按部就班。现在到了 30 岁,也就刚刚能养活自己,孩子不想要,也生养不起。

两个普普通通的人,从小也不混日子,尚且不能愉快地成家立业生儿育女。要是收入低一点,家庭条件差一点,要全价去买房,绝望不绝望。

知乎用户 曹某某 发表

有多绝望? 看你自己怎么想了

[

这样的保安哪里找的? 每个卖房的地方配一个

曹某某的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1258478390728060928)

知乎用户 潘松 发表

单个个体绝不绝望从来不会是问题,「人」对于国家来说不过是一种资源和一堆数字,不会有上位者真关心每个具体个体的情绪和心态_(非贬义,这其实才是正常的,所谓的国家机器,可不仅仅是一种形容,莫得感情的机器反而才是其真正的姿态)_。

真正值得关心的其实是整体经济平衡。

在某个时期,因为某些不方便讨论的原因,开始大力发展房地产。

带来的后果其实并不仅仅是大家买房困难、生活品质下降、年轻群体丧失内源性动力等问题。

真正的本质是极大规模的人群在不同的城市线用四个口袋向未来的至少 25 年预支_(或透支)了所有的社会交付能力(即家庭为单位的消费能力和购买力)_。

之前听到有人讨论为什么中国没法流行信用卡,说中国人不习惯借钱和赊账的生活方式,现在看看笑笑就好,中国现在是最热衷于全民超前消费超大宗商品的社会之一。

虽然不同城市的房价看起来高高低低,但实际上都是假象,每个城市的人们都承担着类似的、相应比例的压力,即在 25 年内:每个月还房贷的钱占了居民终端消费的平均水平的 70%

这个数字意味着大家平均下来每个月仅有 30% 左右的消费是非房地产方面的,这里大头是吃穿行等生活必需消费。

排除掉「吃穿住行」之后,真正能用来贡献到全国的其他产业方面的钱,就很少了。

这也是最近几年大家看到的消费降级趋势的根本原因之一,大家手上没钱,也不敢花钱_(医疗和社保两座大山我们可别忘了,这个题目下不讨论他们,但他们的阴影无处不在)_。

实体产业链、延展性产业链等传统行业越难越难过,互联网的崛起除了其本身的特征之外,更低成本的个人奶头乐娱乐模式的崛起和独占化(对传统相关行业碾压式的崛起模型),并不是娱乐和精神生活层面的好现象。

社会进步了,需要新的人口层次构成,但这种需求并不能很快、很顺滑地进行过渡和转变,社会阵痛也由此而来,我们感受到的房子压力只是上层整体压力的下放和表现之一罢了。

早几年买房,我们愿意借 25 年的钱,是我们亲眼看到且相信了往前倒推 25 年,居民平均收入增加了 20 倍这个数字。这个数字当然是真的,但我们从来就没想过 25 年后,依然是 20 倍收入提升么?我们看看日本、台湾、韩国的经济状态,和 20 年来的经济相关曲线,看完之后在回来,你们才知道假如我们的 25 年负债是配合这样的曲线时,什么叫真正的绝望

说到这里,就回到前文说过的,国家关心的是整体经济平衡,但现在的现状是特别不平衡,这对可持续发展带来了非常多的严峻考验。

整体的复合产业经济是必然被需求的,但是现在因为房地产固化了太多的钱,而导致整个产业摊子难以周转。当每个行业在赚了一定的钱之后都拿出很大一部分自愿丢进楼市的时候,这个产业就已经死一半了(我们能看到太多太多的例子)

这种对社会的考验,其重要性和危害,远比个人面对房价的压力要严峻得多_(当然,这社会压力本身就包含了大家对房价的压力,所以做比较是不恰当的)_。

最后回到原题目,某一个年轻人是否对房价绝望,从来不是问题,问题是整个社会的绝望、是实体经济整个产业的绝望、是外贸出口整个行业的绝望、是对国家开放了地摊经济所释放出来的悲观信号的绝望、是对开放二胎后的生育率曲线的绝望……

知乎用户 打酱油王子 发表

说句资本的玩法

如果几十套房就能买下台积电的股份,中国楼市是不是比美国印钞更无耻呢?欧洲辛辛苦苦几十年创业的公司,中国大妈随便卖几套房就收购了,然后玩到他倒闭也不心疼,大不了再卖几套再玩残下一家外国公司…….. 这真的没有问题吗?

中国楼市 65 万亿美元,美日欧楼市加起来才 60 万亿美元。荷兰 ASML 公司光刻机,全人类至高科技水平,一台才 1.2 亿美元

而深圳某小区

只要 100 套钢筋混凝土,能换至高科学水平,科技如此廉价,我真找不到继续科研的必要。只需继续建楼盘,大妈都能坐拥顶级国际公司,国内的科研博士们连(雪特)都不如。

知乎用户 凌云 发表

可能替房价洗地的人理解不了我们这种有父母的人要面临的问题。

现在是 “一线城市房价太高” 的问题吗?哪里房价不高呢?

全国现在大部分省会城市,房价基本都上万了,至于福建、浙江、海南以及许多大城市周边连县城都普遍房价上万这种事情,我都懒得提了。百八十万一套的房子,在人均 BAT 程序员的知乎看来当然不算贵。可问题是对大多数 211 及以下水平学校非热门专业的大学生而言,一线城市到手一万来块基本就是正常人努力奋斗所能达到的上限了——试想一个农村出生的家里没什么积累的学生,一个月攒几千块,需要多长时间才能攒齐首付买房?即使攒齐了首付,他又如何负担得起高房贷呢?

当然,这里有人就要大谈什么 “鹤岗买房”、“县城买房”、“塔克拉玛干大沙漠买房”,然而对于要照顾老人的人而言,你自己搬去鹤岗不要紧,你父母呢?他们能承受得住零下几十度的严寒和东北的干燥吗?他们能吃得下当地的饮食吗?搬到县城?可以啊,什么时候你父母突发了个急性病,或者干脆身上有慢性病,当地的医疗条件能应付吗?

反过来讲,房价当然不会让人不绝望,如果你默认自己这辈子不结婚、不生子,父母得了重病就让他们自己找根绳子吊死的话,有什么可绝望的呢?不要以为我是在开玩笑,新农合诞生之前的上世纪八九十年代,许多中西部农村的老年人得了重病,根本就没有去医院这回事。村口医生开点抗生素或者止痛片,熬得过就熬,熬不过就买棺材。实际上直到 10 年前后,湖北这样中上水平的省份农村老人到了年龄早早自杀还是很常见的事情。

[农村老人自杀现象,已经严重到触目惊心的地步​daily.zhihu.com

](https://daily.zhihu.com/story/4066073)

当然,这里说的 “年轻人” 的难处,指的是有个二本以上学历,能找到正经工作甚至能在一线城市找到工作的年轻人。至于这个国家真正的底色,广大三本、专科以及没参加高考的,做不上体面工作、从来不知五险一金为何物的“年轻人”——大家都默认他们不是人的嘛。

知乎用户 mika kurama 发表

还不够,再涨一倍。央行继续放水,放起来。

知乎用户 灰小机 发表

听说过二八定律么?

北京上海这样的地方,去 100 个,留下 2 个走 98 个才是正常。

鹤岗的房价让你绝望么?别闹了,就你那三本专科的学历还想留北京上海,能不绝望么?

认清自己的定位,清北毕业的 98% 能留在北京,看看自己的学历,如果不是清北复交毕业,家里没个几百万给你在北京全款买房的,都只是北上深的燃料罢了。

绝望,是你没有认清自己的能力和上限所在,自己三本毕业,那就照着三线城市去发展定位还能绝望?三线混不下还有四线呢,四线不行你回老家不行?

所以当年当我意识到北京留不下我不是北京需要的人的时候,就直接退回湖南,省会 7000 块一平米的房价能让我觉得绝望?回了长沙都是照着 150 平以上去买的好么?

湖南的教育质量能吊着北京非海淀西城其他任何一个区打。

医疗?咋了北京的医院是只收北京户口的人就医还是湘雅医疗水平不够治感冒发烧的?

房价从来不会让人绝望,让你绝望的是你既没有能力,还被人洗脑觉得留在北上深才算成功。

之所以说北上深不说广州,第一广州不像北京一样严格限制户口迁入,第二广州抛开天河越秀,其他区的房价从 2 万到花都的几千一平的都有,并不是一座想留留不下来的城市。

知乎用户 郑天玑 发表

租鸡青一,永不绝望。

只要我这代人租鸡青一,现在的孩子长大后将迎来没有内卷、没有人口问题、没有粮食问题、人人都能吃牛排、人人都有大 house 的黄金时代!

知乎用户 茶花路莫里亚蒂 发表

2017 年 10 月 18 日,十九大报告中强调,中国特色社会主义进入新时代,我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾

大学的扩招,城市化的发展,导致大城市涌入了太多的人。大家都来打工上学了,农村只有老人和留守儿童。甚至儿童都没有。

但是大城市的位置只有那么多,城市本身还有土著。

国家社会的发展其实只能支撑你来大城市上个学,找个工作,见识一下。其实目的还是要让你回去建设家乡。

但是大家既然来了,见识了,就都不想回去。

想想看,你和父母都在县城乡镇生活。你读个大学来趟大城市,就能在大城市恋爱结婚买房,你的后代也能在大城市上学了。 可能吗?

那无疑是阶层的跃迁。

如果你十年寒窗,名校毕业,专业对口,工作高薪,父母也小康有家底。其实是可以的。因为你们本就积累够了阶层跃迁的资本。

但如果你父母贫穷,你学历普通二本甚至专科,工作半死不活。当然不可能,除非漂亮女性再加好运,可以靠结婚实现跃迁。

而这样的普通男性成千上万,其实在大城市是无法立足,没有出路的。

最明智的选择就是毕业立马回家,一刻不停。同时立即积极主动地在老家物色出路,公务员、老师、进厂等等。然后留意老家的女性,无论是介绍还是自己找。

梦想是奢侈的,爱情同样。

爱情其实是一种文学艺术概念,不是确定为真的物理定律,就像茶道一样。其实不是每个人都能有的。只是文化的发展,让大家都觉得这该是个标配。

古代富人三妻四妾,穷人共用老婆,那时候有爱情吗? 为什么现在就好像每个人都该有了。

我不知道以上这样的言论,算不算。

知乎用户 中原新房 发表

绝望到根本不敢想。

一个月工资也才 5000 元,房价相对较低的也都达到了 1.3 万 /㎡,更高的甚至已经达到了 3 万 /㎡、4 万 / 平米等,敢动买房的念头吗?

并且,工资达标 5000 元的,也都不超过 50%,近 2.5 亿中国网民的月收入低于 1000 元 / 月。

大城市买房基本无望,小城市买房工作没保障,很难两全其美。

知乎用户 vczh 发表

你会因为这辈子养不了性奴隶而绝望吗?

那根本是不可能的嘛是不是。

买房也一样。

知乎用户 紫枫大屌丝 发表

总理说 6 亿人,月收入 1000,全国新房均价 9300,你说绝望不绝望!

知乎用户 田君达 发表

其实不是房价让人绝望,而是买房前你就绝望了,一系列捆绑政策,不买房孩子不能好好上学,家人不能好好生活,绝望的人们不觉得这是当初九年义务教育赋予的基本权利被剥夺了,而是觉得应该的,所以孤注一掷的去飞娥扑火了。

明明是被逼迫到了只能买买买的角落,却误以为是自己的选择。呵呵哒。

知乎用户 玉成​ 发表

在深圳,目前是夜里 12.30 了,龙岗龙东这边,周边房价基本都在 3.5W 以上了,所以,基本上放弃在这边买房了,除非赚钱的速度能够短时间,迅速的积累财富,否则基本不用考虑了。

那么一般会退而求其次,东莞、惠州,目前大多数均价大约在 1.5W 左右,离深圳越近,价格越贵,离深圳越远,价格越便宜,大致如此吧。

随便一套能够住小家庭的,大约得 80 平往上一点吧,两居室总得有吧。那么大约也得 100-150 万左右,全款肯定是没希望了,首套首付大约得 30 万左右准备,这还得准备各种税费,各种其他预留款项,还有贷款一旦下来,每个月的还款,大约最少得约 35-38 万准备。

这样买一套房子,基本上普通人如果没有能够改变收入的可能的话大半辈子都会压上去了

房奴

也许你会问:不在深圳、惠州、东莞,回老家买不更好吗

不想回老家的原因有千千万,总之,适应了这里的生活,基本上就很难回头了,早些时候我在下面这个问题中都已经说了原因了:

[玉成:在河南成长,什么原因让你不再回到家乡?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/864448565)

已经回不了头了。

而且更为要命的是:

没法指望房价降下来后再买,因为时间不等人,而且各种原因,房价也不可能降到每个人都能买得起的那步,除非全世界房子可以跟土地一样多了,才会人均分配。

所以:

买房必须得买,不买真没地方住,租房这些年,换房子换的自己都无奈了。

但是看了看房价,

再看看自己的口袋,

真的是:不知道怎么办才好,

一旦动手买房,可真的压上了全部身家性命了。

当然了,知乎上都是月入几万的高收入,体会不了我们这种低收入人群的内心感受。

知乎用户 匿名用户 发表

不绝望啊,也就是 15 年到现在从 4500 涨到 22000 而已。也就是不打算买房不打算结婚,自己赚钱自己花而已。有啥好绝望的,好好生活,对父母好点。

下一代?下半生?关我屁事!

四月份看见一个乡下盘 12000,现在已经涨到 14000 了,这个世界真疯狂,有钱人真的多

知乎用户 夜色 发表

干嘛要绝望?

人的痛苦往往来自于对自己的过高期望!

假如一个农村小伙子,二本或者普通一本毕业,生化环材专业毕业,不善言辞也不太喜欢和陌生人打交道,随大流跑到深圳去打工,在一个三流企业做传说中的技术工作 (其实就是天天重复劳动),一个月拿 7000 块,女朋友也差不多,天天看着 70000 块的房价,什么时候能够有套自己的房子啊!这不绝望才怪!

他的正确选择是和女朋友跑到长沙,去环保科技园,含浦等地方找个类似的企业,或者加班特多的垃圾第三方检测。一个月拿 5000 块,女朋友也差不多,做实验之余,望着对面工地上挂的广告 8XXX 元起,是不是人生充满希望!

知乎用户 情绪稳定的灾民 发表

“你是后浪吗?”

“不是啊,不好意思,是我冒昧了。”

“要不先给自己定个小目标?”

“绝不绝望先不管,咱先得活着才有希望,如果月底房租没着落,咱可以先摆个摊,夜入三千,年底还能买台奥迪犒劳自己呢!”

知乎用户 史石石石 发表

我觉得要搞清一件事,让人绝望的不是房价本身,毕竟还有鹤岗这样的 2 万就能拿下一套房的神奇城市,真正让人绝望的是那些让你非北上广深的房不能买的原因。

这和前不久督工报道的那个独山的新闻其实是一体两面的。当时有个纸糊的回答分析得挺好,独山这种地方,哪怕天上掉下来 400 亿,除了造奇观这种不需要太高技术含量、很多人都能参与的工作,还有别的方式能把它花出去吗?很难。你想招商,企业会想来吗?来了谁干活?你想引进高端人才,你有配套的居住、医疗、教育条件吗?你想投资科学,哪个研究所、大学愿意搬过来?哪怕你用 ubi 的形式给它发出去促进消费,在这个穷乡僻壤的地方又有什么可以消费的呢?

独山不过是暂时还没躺平的鹤岗。把所有资源都往一线城市堆,就是这个结果,鹤岗、独山只会越来越多,人只会被往一线城市逼得越来越紧,这些大城市也就越来越有底气用这些资源做要挟漫天要价。

有些人可能有种幻觉,觉得只要政策一声令下,房价就能哗哗往下跌。政策虽然厉害,但是也不是能违背经济规律的存在。房价在那个位置,终究是因为供需平衡,仔细想想,这里的 “供” 是什么呢?反正肯定不是土地。

知乎用户 乌沙山电厂检修 发表

中国的房价根本性原因是什么?

1、我认为是土地财政,过去开发商拿地热情很低很低。因为其实房价很低。2000 年房地产商品化改革,房子从房子变成了地产。政府如何盘活房地产市场呢?对。就和小米最开始的战略一样饥饿营销。具体操作是画一个 18 亿亩的耕地红线,慢慢的住建局也发现这个地要是稀缺了就很容易买的很贵很贵。农业用地的红线不能碰。那我出地不是很困难嘛。这样地就稀缺了,地稀缺了房子就稀缺了,没房子人就没地方住。要是满大街都是空房子怎么开发商会不停的拿地。开发商一研究。没多少地供应市场了,买到就是赚到。高价买。完后就溢价了,可开发商不能赔钱啊!那房价我就提高,消费者去市场一看没啥可选择的。咬咬牙买呗。对。就是这种逻辑其实绑架了整个中国。这个是一个恶性循环,因为抬高了所有人对房价的预期,加上拆迁等各方面因素,房价才会暴涨。

其次最可恶的是在大多数公知眼里有很多言论。比方说房子什么水泥啥的都涨价了,工人工资都涨价了,房子肯定涨价。房子越修越高,公摊面积越来越多,现在机械化作业越来越普及,开发商一个赛一个有钱。因为什么?还不是土地财政的必然结果。地方政府为什么缺钱,中央和地方政府的财政关系相信不用我详细说吧?

年轻人之所以绝望是畸形的土地政策导致的高房价在破坏实体经济后的历史性必然结果。政府没办法降低房价,只有限制购买交易来为房地产市场降温。对。根本性问题还没有解决,这就是为什么各地地王还在疯狂拿地的原因。

别指望政府会救你了,乖乖的回老家买个房子住吧。我告诉你真相其实是很多有钱人买很多很多套房子,我们单位很多人都是两三套房子,更别说什么做买卖的人了。就这么和你说吧!这就是最让人绝望的地方。明明努力的工作学习,但就是追不上房价升高的速度。如果把房价升高的速度作为评判住建局地方政府领导的尺子。怕是早就全部下台了。

我和大家讲,中国的房地产二手房存量很高很高。市场的反应还很慢,因为二手房市场过于不透明,将来房价降是肯定会降。因为我相信政府会明白其中的利害关系。地一定会批量加供。城市化速度一定会加快。但是。希望那时候的年轻人能充满斗志。高房价低结婚率低生育率高离婚率那都是关键性因素。人口拐点一到,就是大罗金仙来了房价他也得降。

知乎用户 滑铁卢之光​ 发表

从 1998 年房地产市场化之后,中国老百姓可以通过购买商品房,用来改善自己的生活环境。但随着国内经济的高速增长,老百姓越来越富裕,而房价也一直高涨不退,房价越来越高了。房子是用来住的,但是房子现在变成了 “投资品”,具有了金融属性,用来“炒” 而不是住。

这些年,房企高歌猛进,一栋栋大楼在各地县城拔地而起。房子越建越多,但越来越买不起,住不起。一边是高房价买不起,一边是高空置率没人住。这些年,老百姓的生活状态完全改变了。记得前几年,还有记者采访老百姓:你幸福吗?现在呢,幸不幸福不清楚了。清楚的是高房价让年轻人绝望,对生活没有了希望。

那么这些年的高房价给老百姓带来了什么呢?

第一、挤压实体行业,创业不如炒房

这条可以从近期深圳炒房可以看出,许多人利用国家对中小企业批发的经营贷去炒房,认为创办企业太辛苦利润低,还不如炒房来钱得快,导致越来越多人拿钱冲进楼市,钱不流进实体经济,实体行业破产,老百姓失业。

第二、住房过剩,造成高空置率。

根据国家统计局数据显示,目前城镇人均住房面积达到了 39 平方米, 与发达国家水平保持一致。央行报告则显示,目前城镇户均住房为 1.5 套。现在是手上持有多套房产的人卖不出去,没有房子的人依然买不起住宅。

第三,高房价高房贷,影响年轻人发展。

现在一套房子普普通通就上百万,而对于工薪族来说何时才能买得起。买不起硬凑家庭 6 个钱包,花光父母积蓄,降低生活质量。居民杠杆率过高,社会压力过重,生活质量低。年轻人没有了奋斗拼搏的精神,结婚率下降,生育率下降,而未来多余的房子则无人居住。

知乎用户 醒后沉默群 发表

转变思维,别绝望。算笔账

第一,买房子最大原因是什么?繁衍后代

因为一线城市学位非常紧张,需要提前买。如果你孩子明年上学,你今年买房,很有可能最后积分排名上不了。如果没房子,那就很大可能性真的上不了学。很麻烦。

可以说,因为繁衍后代的生物本能,造成了房价这么痛。

第二,深圳的实际买房支出是多少?

举个例子,深圳均价 7.1 万。买个 65 平米刚需迷你两房,需要 7.1*65=461.5,贷款三成首付需要 461.5*0.3=138.45 万。贷款 461*0.7=322.7,月供在 1.65 万的样子。1.65*30*12=594+138.45=732.45。连本带利一共是 732.45 万。

在深圳补课,小学为例(补课挺常见的,别抬杠)。语数外三科,一个月 4500 支出还比较低了。那么每个月的月供 + 教育支出是 1.65+0.45=2.1。每个月 2.1 万

第三,深圳买不起房,又实在想生孩子的变通办法。在大亚湾读北大培文,或者北师大附属学校这类私立寄宿学校,一年六万。

幼儿园没辙,父母必须陪伴孩子。这三年深圳私立幼儿园的价格只能忍了。从小学开始起,孩子读寄宿学校。

在北大培文读书,旁边租个精装小区房子房租大约 1500。每周末相聚一次。

第四,转变思维。

既然确实负担不起深圳房价,应该怎么应对呢?首先,如果不生孩子的话,其实深圳房价再高跟你是没关系的。你可以看到迷你两房总价是 732 万,你从 28 岁开始供房,活到 78 岁 50 年,月支出是 732/50/12=1.22。月租是 1.22 万。实际上两房房租近地铁站的大概是 5000 左右。如果不生孩子,租房子其实没啥。

别抬杠,房租上涨是一定会上涨,但是房租上涨是根据工资涨幅上涨的。人能接受贷款买房子,却无法接受每个月房租再贷款。所以房租的上涨取决于工资涨幅。而房价上涨,取决于衙门放水 + 有钱人数量(深圳常住人口 1350 万,商品房总量 150 万,10% 的人有房子,供不应求)

如果确实是希望繁衍后代(高价房子,以及衍生的孩子上学问题,还没打消你的生物欲望),你最好是在惠州大亚湾上私立学校。一年六万。这样你的实际支出会比深圳孩子补课,低。

结论。别绝望。换个思维方式。孩子的教育有了保障,总支出少很多。不是吗?虽然说不完美,但是办法总是有的。。。。既然无法回避 xx,就要学会享受 xx

知乎用户 半只胖头鱼 发表

说说个搞笑的事儿。

大草原的首府,之前联通北京的高铁终于修通了。9 个小时的火车车程变成了 5 个小时动车。

这边房地产开发商就扬言这是进京了,房价又涨了一波。

估计河北人都快笑死了。

说实在话,这儿离蒙古国都比离北京近的多,主要是没好好修路。

这要是修一条路,开发商不得说两个小时能出国?

北京人来了这儿,竖起大拇指说:你们这儿够牛的,堵车都快赶上我们北京了。

是呀,这儿还有个外号叫堵城,路修了一遍又一遍,早晚高峰堵得一塌糊涂。

不知道的以为这是有几千万人住,实际上也就 300 多万人。

有人说这大草原空气好,你来了就知道了。主要看你这个鼻子好不好?

七八月份鼻炎频发季节,有的人一点事儿也没有,有的人不断流鼻涕眼睛红,难受的不得了。

之前那些年还没有,也是最近这些年的。跟某种这些年种植的植物有关。

医疗手段就不说了,自然自愈的手段。

医生给的建议是:别在北方呆着,去南方就好了。

合着我还得搬家,当候鸟?

现在是最后答案,均价 12,000。

看起来也有许多小县城水平,这还是三线城市。好像是不贵,对吧?

可这是大西北,不包邮区。新疆的房价可能更低,你去吗?

反正基本上所有的人都在认为,这个房价已经虚高了。接盘的能有多少那是够呛,要是有谁愿意来,嗯,开发商都得笑死。

对了,听说过大名鼎鼎的王木匠吗?

我要早生个十几年,肯定得跟他混,那才是神人呢!

咱们是被镰刀割韭菜了,人家能割镰刀的韭菜,就问你厉不厉害。

知乎用户 伏枥听雨 发表

看怎么想。

我是放弃了父母他们眼中的幸福生活的可能性的——他们的眼光中幸福概括起来就是成家立业,我工作现在还算马马虎虎,剩下最主要的就是找到对象,结婚生子,未来能享受天伦之乐——当然我放弃的原因也不只是房价,营建一个现社会称得上幸福的家庭,所需要的成本不是一个房价能概括的,它也就是一个门槛(虽然这个门槛非常高,有可能是最高的)。我父母培养我已经非常辛苦了,而这几十年过去,我如果有孩子所需要付出的更多,会带来非常大的压力。而回报在我看来并不对等,我没有兴趣。

这样算是绝望么?或许放一百年前是很绝望,因为我能接触到的社会思想,一定是觉得正常人都是要有后的,绝后是很恐怖的事。但是现在来看,这种生活模式在日本已经有模板了,也挺好的。最多是很多时候会觉得非常孤独,自己内心强大一点,也是能熬过去的。

我自己觉得我还好,虽然很多幸福我得不到,但是节省下来的成本可以让我享受到别的东西感受别的幸福,也不赖了。大概还算不上绝望吧。

房价现在给很多人带来绝望,是因为房子这个东西,承载了很多其他资源——孩子的教育,未来的养老质量,乃至于疫情时能不能找到一张可以睡的床,等等。对于很多人来说,没有这些,真得很痛苦,很不幸福。

我有个发小,就想要和自己的女朋友在工作的地方结婚过日子,享受正常观念下的幸福,现在的房价对他来说就很绝望了——家里没什么积累,帮衬不了首付,尽管两口子加起来月收入得有小两万,想凑够大几十万的首付也奔着 35 岁去了。到时候抛出全部积蓄买房,同时还需要赡养年迈多病的父母,照顾可能会有的孩子,三重压力下,大概会非常痛苦。

按照我们国家的宣传,镰刀斧头的最终社会形态达成后,人们本不应该为了这些非常基础的资源而烦心——很多丈母娘是按照这个要求来的嘛,没房就不让结婚;可是现实中似乎是完全按照腐朽落后的资本主义的方式运作的——在这个模式下,20 多岁想靠自己在工作地买套房,就有点说笑话的意思了。

大概这种割裂感让很多人感觉被骗了吧。

我算是不幸,喜欢的姑娘不喜欢我,大概未来也不会遇到两情相悦的了,也不会结婚生孩子;也可以说我很幸运,除了供养父母外,不需要对其他人负责,也不用逼迫自己去追逐传统观念上的幸福。

在这种心态下,我觉得高房价没让我太绝望——毕竟我没有太多对房子承载的资源的需求,现在基本是抱着吃瓜的心态看房价了。对我来说,想换工作却发现要么薪资水平不高,要么遍地 996 的这种现实,倒更让我绝望。

然而对于我发小这样,想要普通的幸福,却发现自己没法和爱的姑娘结婚的,我想房价再这么涨下去,确实是会让他很绝望的。

知乎用户 Danielsuhl 发表

我前几年某个假期曾经到一个重庆的朋友家住了两三周,他家在渝中区离解放碑旁边的一个四室两厅大平层,出门几步路就到解放碑洪崖洞朝天门等地标,可能因为房龄超过十年了居然房价很便宜。家里请了阿姨,我和阿姨聊天,阿姨是四川某偏远县下面的偏远农村的,以前在广东工厂打工,后来到重庆打工十几年了,已经在渝中区买了个一室户的小房子,而且家里兄弟姐妹都来了,都安家落户从事着火锅店、超市、保安、保洁等比较低端的服务业的工作,下一代也都读了高职或者一般本科,变成本地人了。

看着和上海一样繁华的解放碑,我当时很感慨。在上海,数以百万计的外来低学历服务业人员,几乎是不可能有机会落户上海的,更不可能买得起市区的房子,小孩还是要回到原籍读书和考试,留守儿童因为种种原因估计成绩出类拔萃的可能也很少,然后因为在上海生活过,迷恋大都市的繁华,读个高中就又急吼吼来到上海来从事服务业工作,继续没有户口没有房子,漂到太老了不得不走为止,下一代大概率又陷入这个死循环。。。

所以房价有多绝望吧,我觉得还是看地方和自己的选择。我看中国现在的发展趋势,以后和美国一样是大城市遍地开花的,纽约和湾区确实各方面都高人一等,但是其他比较朴实的大都市区,房价低几倍,而且对于一般人来说,各种机会和生活服务设施,完全是 good enough 了。

青年们,如果条件不允许,别死磕北上深了,人可是说老就老了,十年后可能你们生活还没啥改变,但是已经不能被称为青年了。

知乎用户 无花无酒锄作田 发表

我不是当年青年,我是当代中年。

在老家三线城市颇有些房产。

但是你把我丢到北上深,我也绝望。

把我的所有三线房产卖了,只能在北京三环买一套 100 多平方的三房。

axb,lz 在三线舒舒服服住着复式洋房,还有五套房铺收租,小生意做着,小罐茶泡着,没事就去玩,生活爽的不要不要的。

到了北京,三线的房换成北京的房,就只够自住了,还得 996 当社 chu 才能养活老婆孩子。

还要吸霾,喝硬水,挤地铁,还要被老百儿京儿人儿说是 wdb。

生活质量直线下降啊。

你说惨不惨?我太惨了。

哎不对!

不对不对不对!

我没事跑北京去干嘛啊?

我贵不贵呐?

我真贵啊~

被人举报了~ 不能说自己不贵,只能说自己贵了~

知乎用户 黄昏饮马 发表

祖上小小晋商。约 150 年前,老祖宗与兄弟分家,迁居外县,开油坊榨油,走村串巷买油起家。

历经三代人,半个多世纪,修葺两院十几间房,不知道他们绝不绝望。

第四代,第五代继续耕读从医,参加历次革命,经历两轮土改,房子只剩一半儿,不知道他们绝不绝望。

爷爷壮年因病去世,父亲从临时工做起,三十多才选进体制内,四十岁买起七十平两居室,顶着最高 14% 的利息还贷数年。没问过老爸当时绝不绝望。

我两口子都是硕士毕业,参加工作后整整攒钱八年,经历一轮房价涨跌,将将买得起四线城市二手房,借亲戚外债一年多才还清。我一度也很绝望。

自古以来,兴家好似针挑土,败家堪比浪打沙。

那么问题来了,七代人,置地买房,哪一代更绝望?

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知乎用户 缘辰 发表

房价基本上是政府定的,它有自由市场的一面,但主要还是由政府调控的。住房从社会福利角度来说是要保障居民的居住权,这是基本权利,就算不管商品房,也得用别的方式保证一个人起码有地方住,如果这都保证不了,国家就要出问题了。

但房价同时还起到了调节作用,甚至是惩罚作用。我用轻轨票价作一个类比。北京地铁曾经有一段时间全线路 2 元,导致很多居住在郊区的群众通过轻轨进入北京市中心工作。这对轨道交通运力产生了极大的考验,根据一些消息,甚至起点站都挤不进去。

所以现在轨道交通,特别是通往次中心的轨道交通,往往采用票价增量(运价率)递远递减,上不封顶的定价方案。从曾经的 2 元全城坐地铁到现在的方案。目的说的明白一点,其实就是为了对郊区前往市中心工作的居民进行 “惩罚”,让他们能够安心建设自己居住的地方,同时别占用首都的相关资源。

(本文的惩罚为中性词,类似于数学中的罚函数,也即与既定目标产生偏移时在系数方面进行改变)

房价也是一样的道理:它承载了政府对人流的调节措施。房价可以像 2 元的地铁票价一样成为一种福利政策,也可以像上不封顶的定价一样成为一种 “惩罚” 政策。如果房价真的到了过高而脱离政府控制的地步,那是政府的问题。但现如今,我觉得如果一个人买不起某个城市的房,可能意味着他并不是这个城市所期待的人,所以才会被房价这个因素进行“惩罚”。

我这里用的是期待,更多的意思是 “适合”,而不是说层次低。

国家从偏远地区用低分给清华北大之类的高校招了很多人。从国家的角度,从地方政府的角度来说,肯定希望你毕业了以后返回自己的家乡。如果你是人才,你就去建设自己的家乡,家乡会给你地位和金钱。

如果你是更高级的精英,才会期待你留在北京。这种人就类似于年薪百万或者年薪千万的。年薪百万是精英,但也许这样才在北京拥有一个留下来资格。年薪十几万的,北京这个地方不适合你,请去建设你的家乡。

但也不是北京只要一味的高层次者。快递员北京也需要,一些没有技术含量的工种北京也需要。有一些岗位由土著承担,有一些岗位就由要求不高的,来打工赚钱,打定主意十年回家乡的一批一批来北京工作的人承担。北京一定有便宜的租房,但一定住起来让城里人觉得不舒服,但对农村人不显得难以承受。清理廉租房从来不是针对这种人,针对的就是年薪十万以下,但为了梦想死撑着不走的北漂。不是说他们不优秀,但是他们去建设家乡,对所有人都好。

对国家来说,所有的企业都集中在几个城市,不是什么好事情。大家都知道乡村在凋敝,但一个个都往市中心跑。买不起房的人里面一定有真正的精英,因为时也命也未曾发迹。大城市固化了,小城市的竞争却不那么强。

房价带来的所谓绝望我感受不是那么深。因为我的朋友,他打定主意就去考了某直辖市偏远街道的选调生,然后打定主意在那里定居,买什么样的房子都想好了。于是对他来说,他规划了一天从三线城市到新一线郊区的道路。

我想合适才是对房价来说最重要的。简单粗暴的说,六个钱包买不起或者很吃力的房子就是不合适的。哪怕你没本事,愿意把家里的积蓄给政府,那你就是合适的。要么真的有缘,要么因为有钱所以有缘。

知乎用户 泥沙流流 发表

我就想问问,现在有多少草根屁民巴不得全国房价再涨个十倍百倍的?别提什么泡沫,膨胀,国民经济,就问这份心态几人没有?

普希金穷得叮当响,房东说签协议,房子不配安全锁要叫罚金 1000,结果这伙计拿来协议,在 1000 后面又填了俩零。房东一愣,不敢置信,普希金答,反正我都交不起,多少无所谓。

回到题目,多绝望?能像买菜一样锱铢必较,那不叫绝望,真正的绝望是,反正我都买不起,多少无所谓了。

初时我觉得普希金挺有意思一人,现在,呵呵,妈的!

知乎用户 起飞吧 发表

我觉得每一位后浪青年都不会绝望的吧,房价越高大家应该会越开心!首先说毛衣站,华为被制裁,不就是因为我们国力还是很弱吗,还比较穷。M 国才敢恶心我们。因此,我们现在的房价还不够高,还需要继续涨,等到我们全国的房产市值可以买下全球的时候,等到我们全国遍地都是房子,我们就卖两套房买下高通,在卖两套买苹果…… 你看看谁敢制裁我们。届时作为后浪的我们,睡着觉都能笑醒!

知乎用户 螺旋真理​ 发表

让人格变成了地产资本的奴隶。

知乎用户 萌之检事正 发表

时代确实不一样了,像我和乃伟那个时代,下围棋可以解决我们的生计,围棋可以改变我们的命运,为我们带来还不错的收入。现在的家长可不这么认为,前几年乃伟拿了一个全国比赛的冠军,有家长说,芮老师拿了冠军,哎呀,奖金才 20 万啊。我们觉得 20 万已经很好了,但他们觉得太少了。

by 定居上海的江铸久九段

[人物专访江铸久:一个围棋九段如何面对一无所知​sports.sina.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//sports.sina.cn/others/qipai/2020-07-23/detail-iivhuipn4621607.d.html%3Fwm%3D3049_0016%26from%3Dqudao%26sendweibouid%3D1730866981)

你就说说多绝望吧 (=^^=)

知乎用户 匿名用户 发表

我曾经的家拆迁了,内部价 2.5w,据说对外卖 3w。不大,75 平左右,还包括公摊。撑死两室一厅。75*3 万 = 225 万。

城市工资水平大概在 4-6k,衣食住行,房租水电,人情世故,假设我们一个月可以供 2k,需要 1125 个月,当然你不能出去旅行,胡吃海喝。爹妈生日,逢年过节,同学聚会,该花还得花,买车先等等,我们这个还没有提车位的事儿呢。

反过来算,25 工作,60 岁退休,能干 35 年,420 个月。约每月供 5357 元。必须像苦行僧一样,像机器一样连轴转,生活费也得在 1500 左右,到手工资至少 7k,没有任何生活体验,还不能生病。

我想想就算了,说实在的,除了程序员等一些技术在手的职业,小白领想一个月到手 7k,除非我找个富二代了,当然人富二代也看不上我。已经打算找个县城考上待着,目前房价 5-7k,工资水平 2-4 千,努努力还能活。

知乎用户 匿名用户 发表

绝望其实是来源于房价之后的不公平。

因为房价,让名校研究生奋斗一辈子比不上本地农民拆迁户。但从社会贡献来说这本身就是不合理的。

从小优秀到大,不仅不能给父母支持,还得啃双方父母大半辈子积蓄,难道这就是读书的意义吗?

其实很不理解一些人的言论,认为你过不好就是你不努力。自己都是被压迫的阶级,却要为剥削阶级发声,真的愚蠢又可笑。

知乎用户 寂川 发表

绝望也罢,高兴也好,房价终究不可能随着我们的意志而改变,我一直认为我挺幸运的,生在这盛世,和平年代。

日新月异,稍微原地踏步几天就感觉自己掉队了,每天国家都在发生变化,我能见识到这些繁华真好,不求能尽享繁华都市,一定要尽观都市繁华

虽然现在的我弱如蚍蜉,但是我绝对不会被这几百万的房价恐吓,裹足不前,不战自败,北京我很快就会来,一定以我最佳状态去奋斗,

“你所抱怨的今天,是昨日死去之人再也见不到的明天。”

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我今天写了一篇房价有关的文章,虽然逻辑性稍差一些,但厚颜呈上让大家一览!

房价一定会稳定持续上涨

疫情期间,北上广深千万豪宅到了被抢购的地步,我很难去相信,我很想说我不听我不听,但这真的是大数据的结果,都不是小孩子了,大家都有获取数据的方式方法,一定要去求证,去独立思考。在这里插一句独立思考不是反驳我的观点,而是搜罗数据,从数据中得到客观规律。我认为房价一定会涨,我这里只有以正视听,没要摇旗呐喊,没有危言耸听,更没有以我为准。

首先我要说一个问题,从 2010 年起普通工薪阶层基本上已经退出了一线城市购房的市场,当下一线城市的高昂房价,其承担者已经不是普通的工人,小白领,农民,一线城市本地人,而是以前我们口口声声说的那一批先富的人。

一直以来都存在一个非常客观的问题,只要二手房的成交量增大,房价必然会呈现指数级上涨,甚至会出现买房者求卖房者赶紧过户,真是滑稽的现象,房价最怕有价有市,比如说,在一个小区一套三室两厅的房子,如果有人标价 500 万,并且很快的把它卖出去,就会有人标价 600 万,很快又卖出去,标 700 万的人就开始陆续出现,只要房价上去,就没有人愿意将房价拉下来,所以房价上涨极其容易,下跌就会困难重重。在这里再插一句一定要独立思考,不要以我为准,我写这些只是想为读者提供一个思考的角度。

实体经济越差房价越涨。

我非常相信一点只要现在开放限购,房价再涨几倍都有可能。今年由于疫情的影响,实体经济很难做,资金总需要有个去处,如果实体经济能赚到钱,资金肯定会流向实体,房价自然无法上升。这里我们做一个比如每当全球经济发生危机时,美元就会成为走俏货,美元是世界货币,美元也是整个世界上大小资本的避险港,今年由于新冠疫情,美联储大肆放水二万亿美元,美元不仅没有贬值,反而升值,此处可窥伺到一些信息,而房市就是我们国民的避险港,大大小小的实体经营者必然不会迎难而上继续搞实体经济,一线城市房价上涨已然成为定局。

只要实体经济的利润高于房价的利润,房价必跌。地方政府为了政绩肯定需要用大量的资金,最容易获取资金的方法就是卖地给开发商,降低房价的方法就在这里,只要地方政府提高土地供给,降低土地费用,房价自然下降,但是必然会出现财政的窟窿,银行的坏账,已经买房者的不满等等问题,所以政府一再强调住房不炒,是想拖出房价上涨的速度,尽力拖延到最后(最后必然是血与泪的教训),我在这里祈求拖延的过程中出现新的替代方案。

上海一套三室两厅的房子动不动就可以过千万,1000 万如果投资到实体经济,1000 万可以开一个规模很大的工厂比如塑料花厂,塑料桶厂,衣服厂,鞋子厂,可以给两三百民工发工资,然而这些工厂在一套三室二厅房子面前瞬间被秒成渣,身为后浪,身为一个无房后浪,我对当下之房价是很愤慨的,可能奋斗一生也不过在北京片瓦遮身,也有可能片瓦不得,回归故里,愤慨归愤慨分析问题一定要理性客观,参照大数据的规律来分析。

我们每赚到的一分钱都是他人的利润,高房价的承担者便是企业,小而精的企业在高房价面前很难生存,高房价会带来高的房租,生活成本随之提高,这就反过来逼迫企业涨工资,企业利润随之降低,实体经济就会越来越难做,企业会随之滑入泥潭,失业,裁员,降薪,房贷恶化,房价遭到反噬,一夜回到解放前,现在我们开发的漂亮城市将会犹如地狱一般。看到这里的你,千万不要过于悲观,这只是一个最差的预料,国家代有人才出,各领风骚数百年,到达最困难的时候,必然会有解决方案,天降猛男也不是不可能。

最后做一下总结,房价一定会缓慢持续上涨,实体经济越差房价越涨,我们要相信政府,相信党的领导,道路是曲折的,困难是一时的,未来是美好的!如果是刚需房子,买就完了,不需要考虑那么多,如果刚需买房钱不够,努力加油赚钱吧!

知乎用户 李梦阳转世 发表

其实我以前也对房价没什么概念,不过我现在有一个可能也不太准确的概念了。

想在二三线城市买个房子 = 在边远艰苦地区服役 8 年。

服役期间,毕竟基本吃住不花钱,这些地区的义务兵津贴是内地数倍,当了士官月薪还能过万。

平时生活再节俭一些,8 年攒的部分工资加退伍费就能去买个房子了。

当然,付出的可不只是 8 年青春,还包括爱情,亲情,健康,部分自由,想象力,乃至生命。

国家厚待将士,但这条路不好走,走完了,也不再年轻了。

但即使如此,依然有很多同志选择这条路,故而说绝望还言之过早。

知乎用户 多巴胺 发表

跟老公大学同学,985 生化材天坑专业,他硕士毕业,我博士在读,即将毕业。

老公来自农村还有一个哥哥,家庭较贫困,基本上给不了帮衬,我就是个普通工薪家庭。

知道去一线城市买不起房,化工这个专业在不同地区收入并没有太大区别。所以我们选择了一个房价 2 万出头的二线城市。

今年刚结婚,200 万买了一套两居室。房子在老公公司附近,也在学校附近,近地铁,近万达商圈。老公工作两年攒了 25 万,他家里拿了 5 万,我家里拿了 30 万,然后在我们上学期间有 5 万存款,他公积金还有 6 万。首付 60 万,买的装修的很好基本没有入住的二手房,不动硬装,家电家具 10 万。他今年调了公积金后,基本能覆盖房贷。

因为房子位置很好,所以短期没有买车的需求,目前生活还可以。

所以,选择一个适合的城市,买房也没有那么绝望。等我工作后,有希望 5 年换房。

按着知乎的标准,我真的踩了太多雷了。天坑专业,农村老公,没有彩礼。可是我很满足现在的生活,日子虽然不富裕,也过得有滋有味。

找到适合自己的路,不要赌博网贷,努力工作,日子都会好的。

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

互联网上的房价讨论,往往容易疏忽三四线城市。

现在的主要矛盾不是在一线,而是在三四线,许多人口大省的小城市房价相对年轻人收入来说太高了。

这些年轻人许多都不是本地人,而是周边,本地人的孩子很多都离开了。

让他们再回到小镇吗?

即便是本地年轻人,也不见得都有房。

许多人眼里,三四线的家庭都有几套房,但这些几套房家庭是不是有类似的工作类型?在三四线城市,任何工作类型的人家里都有几套房吗?

据我所知有些三四线城市的平均月薪不过三四千,只有好单位才能上万,三四千的薪水靠什么买几套房?

再换一个角度来说,三四线本地人的小孩许多都离开了,户均几套房一定是过剩的,人均几套房了,那为什么 2015 以来这些城市房价大涨?

知乎用户 我爱黎明 发表

其实我内心里非常想好好搞大飞机,从学校离开后才发现我真的挺喜欢科研的。

可是最近很多次拿起专业书籍的时候,敲起代码的时候,我就会自然而然地想到房子,于是很沮丧地叹口气,忍不住地骂娘。

于是我内心里 “妄图科研” 的蓬勃斗志,很快就像泄气的皮球一样瘪了。

可能,中国有几千万个九零后也如同我一般,想在自己的工作岗位上奋斗,却逐渐清楚地发现,“十分耕耘一分收获” 的社畜负担越来越重。

奋斗没有明天,租鸡青一才是正道。

这个知乎金句,为知乎多个学派的共识,我个人认为至少最近五年内可以作为众青年的座右铭。

下面说一些自己对于房地产市场和土地财政的理解。


大号回答了很多房价这方面的内容,我的观点几年来都很一致。

一、国家推行房地产驱动的土地财政的现实因素

1. 最宏观的层面上,因为改开后难免造成了分配制度的逐渐劣化,导致 GDP 增速长期超过居民平均消费能力的增长,所以房地产后来逐步成为吸收居民储蓄、维持金融市场稳定的最主要手段。

房产作为大宗不动产,相比货币和猪肉来讲,交割周期长,流动性差,而且可以靠地方政府强有力的调控(限制地块拍卖、拆迁开发、限购限售等)进行指导定价。

2. 我们是后发国家,相较之下,欧美日韩有先发的技术、资本、国际分配和产业链布局的积累优势。

如何逐步摆脱先发国家的产业链和货币剥削,除了 “外星降神” 以外只有一条路。

那就是过量提取群众劳动剩余用于扩大再生产,换句大白话就是,勒紧裤腰带搞发展

按照温铁军老师的观点,我们建国以来的工业化就是这样实现的。改开以来我们绝大部分的产业链攀爬、科技追赶,也是这样实现的。

但是我们实现工业化之后,居民逐渐实现了温饱的基本生存需求。而追求马斯洛需求层次理论中更高层次的需求满足的人,始终是社会中的极少数。换言之,居民的整体社会劳动产出,必然会下降。

那么政府又应该如何驱使着中国人不至于劳意愿大幅度下滑呢?

饲料富余的驴子是干不了多少活的。朴素的看法是,“吃又吃不饱、饿又饿不死”的驴子,干活才多。而参考了管理学的看法后,应当是 “营养适当,有一定的恶感,眼前挂着一根胡萝卜,或者后边有皮鞭伺候” 的驴子,工作量才是最大的。

结合第一条,房地产恰好是一个非常非常完美的物件,可以完成这个对于驴子的塑造任务。


二、历史传统

中国几千年来大都是农耕文化,极少扮演海盗文明一般 “暴力掠夺外部壮大自己” 的角色。于是,积累了太多太多如何进行内部自我剥削的经验。

在中国,有两样东西几千年来扮演了跟房地产一样的角色——盐,铁。

在中国,而今还有两样东西还扮演着跟房地产一样的角色——烟,油。


三、积重难返、尾大不掉的惯性政策——房地产的危局

而今,二三十年前的计划生育是土地财政难以为继的主要因素。

站在全国的宏观局面,城镇化的速度已经弥补不了这个缺口。

站在单个城市、单个省份的微观局面,年轻的、乐于 996 的社畜都被周边乃至全国性的一二线大城市吸走,而本地则财政入不敷出,地方债务危机到了爆炸的边缘。

如果某些地区再叠加产业布局弱势、产业升级不利、国家政策倾斜不明显等负面因素,那么情况会雪上加霜。

今年 GDP 注水一万亿的山东,就是如上不利因素的负 buff 叠的最多的地方。

你现在应该清楚,为什么上半年山东要突然加快原先稳健的合村并居政策,跟疯了一样搞加速的野蛮推进的城镇化了吧?

现在不搞,今年年底和明年就给体制内人员发不出工资了。


四、不可抗力对于政府调控手段的挑战

1. 网络教育平台的发展,群众对于教育公平的诉求,“少子化” 带来的去内卷化,中国融入世界的程度加大,这些都会对房地产所绑定的、极度内卷的附加教育资源构成巨大的挑战。

2.AR、VR 等信息技术和硬件及基础设置的发展建设,户籍制度、医疗和社会保障制度等的改革,中国的产业链布局模式、技术和资本的积累程度、打造的世界利益共同体的发展规模等,也会对于中国的企业运行模式产生深远而持久的剧烈影响。这对于房地产所绑定的通勤优势、户籍优势等附加资源也会构成巨大挑战。

3. 全民资产配置的风险聚集,泡沫越大,风险越大。在少读书、少思考的狭隘本本主义者看来,香烟价格可以通过国家调控到无限高。

可是,他们一定不知道,当香烟的价格跟建筑工地工人的收入脱钩之后,国家就不复存在了。

以上都是国家调控房地产所必将面对的不可抗力,或者说是约束条件。

房价不可能持续地涨下去的。

就好像,作为磨坊主的你,每天只能剥削一头驴子 23 小时 59 分钟 59 秒的必要劳动时间,但不能剥削一头驴子 24 小时 01 秒的必要劳动时间。

知乎用户 学为好人 发表

没啥绝望的,自己选择什么样的路,就要付出什么样的代价。

本人就是一个小二本,师范学院毕业以后,留在所在城市下属的一个县城当老师,一个月 3500,上 12 天,休 2 天。

干了半年,每个月拿 2500,去了伙食费,剩下 2200。对,没错,就是 2500 一个月。说好的 3500,结果就开 2500。粗略算了一下,当时家乡的房价标准,我需要不吃不喝干 20 年以上,才能买得起一套房!

于是果断辞职,坐上去北京的火车。

15 年四月五号到的北京,天还挺冷,面试了几个家教的工作,人家让我回去等通知。后来知道,这就是委婉的拒绝。

至今还记得我保底的打算就是去北京链家,于是手里拿着地图,走路几公里,找公交,转地铁,上午 10 从顺义出来的,下午 3 点到的昌平。然后就是店长面试,通过以后等待总监面试。

当时在北京没有落脚的地方,狗在未来同事家的客厅地板上,对,就是像狗一样蜷缩在同事家的地板上睡了三天。因为手里有钱舍不得花,哪怕就是去网吧包宿,也需要 20 一晚,着实舍不得那 20 块钱。

北京五月的天有多冷,在北京居住的人有切身感受。没有被子和褥子,冷的不行,把同事家掉下来的纱质窗帘折一下,当褥子又当被子,但是依然每天 3 点多就被冻醒。

就这样开始了在北京的社畜生活。像其他,踩盘跑的两脚起泡,挑破了,又起,再挑破,再起;卖房连续 8 个月不开单,无数次想要离开,但是转头想想,自己的房子首付还没赚到,又咬牙坚持。

在北京二年半,除了过年放假,团建和年假,基本全年无休息;没去过一次天安门,没追过一个姑娘…… 因为心里清楚,目标明确,就是要赚老家房子首付。

可能有人觉得觉得我目标太小,小富即安,但是这就是我的人生目标。人笨就别想太多,人丑就别玩的花。不是所有人都是站在金字塔顶上的,也不是所有人都是时代的弄潮儿。认清自己的能力,不是自己的一丝也不多想,是自己的,就拼命抓住。

于是工作一年多的时候,在年轻的同事小伙们都在店长的怂恿下买了车的时候,我用赚得那十几万在老家买了套三居室。一年以后房价翻倍。

我就认准一个特别朴素的道理:作为一个专业的房产经纪人,你如果没有一套自己的房子,你有什么资格给别人做顾问。你所有看到的,想说的都没有一个基础。别人说想投资,你怎么才能让别人相信你的判断?

现在已经回到老家,继续卖房,房价已经翻了 2 倍多,所以你问我对房价绝望吗,我会告诉你,曾经绝望过,但是完美的解决了。房子从来都是奢侈品,不是所有人都消费得起的。只不过现在国家富强了,安定的社会环境给人们一个错觉,觉得自己配得上一个房子。原谅我用 “配得上” 这三个字,话很难听,这也是在说当年的我自己,在这也想问一下,凭什么呢?

我记得很清楚,在我上高中一年级的时候,我的父亲才第一次拥有自己的房子,农村,现浇房,一层的,120 平米,前面带猪圈,后面是菜园,找亲戚朋友借了十多万,只因为我父亲结婚时,我爷爷什么都没给。

那年我 13 岁,我父亲 34 岁,我母亲 37 岁。

所以,你说现在年轻人绝望于高高在上的房价,那咱们的父辈呢?他们不绝望吗?历史总是惊人的相似,吃肉喝酒住大 house 的永远都是少数人,你想做那少数人,你得努力,你还得有运气,还要赶上好时代。

最后一句话:一命二运三风水,四积阴德五读书。如果命不好,就多读书,知识改变命运,眼光决定未来。

与诸君共勉。

知乎用户 夢旅十方​ 发表

咱們先算筆賬,一線城市北京,稅前收入兩萬,不算低了吧?那麼,在不交五險一金不吃不喝不做任何消費還得保證不會下崗的前提下,二十年時間,一共掙了多少錢?480 萬~~

480 萬在如今的北京只能買得起西五環外 90 平左右的兩居室或三居室,以及東五環外的 60 平米左右的一居室,還都是二手房,五環內就別惦記了,別忘了這還有個大前提是你一分錢都不花,只攢錢的結果,你但凡消費了、中途下崗失業了,這個錢數就會大打折扣,還要算上二十年時間裡的通脹因素,也就是說,一個人努力上班掙工資,是不可能在北京買得起房子的,收入的漲幅永遠跑不過房價的漲幅~~

有人說去二線城市壓力會小一點,請問,二線城市房價減半了不假,你的收入不也是同比減半了嗎?月入兩萬房價六萬跟月入一萬房價三萬有什麼區別?你貸款也是看你償還能力啊,因為你收入減少所以你實際償還能力並沒有增加啊,何況二線城市的工作機會可比一線城市少多了,萬一失業能不能在短期內找到下家都不好說,一線城市兩萬二線城市一萬這個月收入水平已經超過當地 90% 的人了,那收入更低的那 90% 的人呢?

租房子住它不香嗎?想住哪就住哪,想住什麼戶型就什麼戶型,通勤成本絕對可控,月薪兩萬房租五千預算,你可以全北京選地方,有的是選擇,就當你天天一日三餐叫外賣,一個月下來你最少還剩五千以上,如果你能找到房租三千以內的房子,你能剩下的錢就更多,三十年前的人買房是因為可以離單位近,還沒有失業的擔憂,現在這個利好已經不存在了,就不能按照那個慣性走了,你如果圖離東五環外的單位近而買了附近的房子,如果失業了,新東家在北五環,你東五環外這個房子不就成了雞肋?天天地鐵來回三小時你覺得這不是成本?大面積 996 的這麼個時代,這三小時意味著什麼?意味著你每天屬於自己的時間只有六小時不到,自己的時間再怎麼不值錢也不能把自己當奴隸吧?都 21 世紀了怎麼還有半夜雞叫的事兒呢?

房子為了住的話,什麼時候買都不晚,而且也無所謂漲價掉價,那都跟你沒關係,買完踏實住就行了;但要為了炒的話,那就跟買股票買 P2P 這類帶有賭博性質的投資沒有任何區別,不存在穩賺不賠,它就是個投機行為而不是投資行為,賺了你就竊喜,賠了你就嚷嚷,這根本就像個輸不起的賭徒一般,你一個上班族拿出五十萬來買股票已經算是全部家當了,真正的金融大佬隨便賠個五百萬都不心疼,你們的抗風險能力和操盤能力根本就不在一個級別,就別想著四兩撥千斤了,你根本就輸不起,自己能做的事情,就是拒絕買房,別看你們焦慮買不起房,地產公司比你們焦慮多了,要是公司一年都賣不出去一套房子你再看他們是啥樣?他們就要瘋了~~

當你放下了眼前的苟且,詩和遠方自然就看得到了,而不是強逼自己現在做力所不能及的事去透支自己的未來~~

知乎用户 碧水幽冥 发表

对恋爱和生育的无情剥夺

知乎用户 从不毒舌可达鸭 发表

其实还好

没有欲望就不会绝望咯~

所以说朋友们,牢记一句话

只要不想赢,你就不会输

知乎用户 亡灵 发表

观察者网知道吧,那是一个红得发紫的网站。

观察者网评论区知道吧,那是一个紫得发黑的神奇地方。

然后你去观察者网搜一个房价相关的文章看看评论,你会发现他 / 她们突然不红了,至少没那么红了。

知乎用户 凭栏闻秋 发表

这么好的问题居然不邀请我,表示有点不开森啊。

人在办公室,刚做完手头上的事。

房价让人有多绝望的这事,我就不谈了,我就是受害者之一,其他答案讲的很完整,我就另辟蹊径,来讲讲房价为什么让我们这么绝望吧。

首先说明一下,利益相关,之前在某开发商从事房屋建造的技术与成本工作,现在某施工企业工作。

以前答这方面的事情讲的太透,结果被关过一次 30 天,这次讲的不那么露骨试试。

首先说说房地产开发商的第一步工作,拿到地块后确定指标,比如绿化容积率配套的休息娱乐教育配套等等。

某二线城市 5 年前的某单位工程的房产开发指标

中间省去 n 步和我无关的工作流程后,然后出测算成本,这里从下面的表可以看到,最后得出的销售单价是 4500/㎡,然后自己的开发成本是 3777.08/㎡,才赚 722.92/㎡,这里我解释一下,我改动了中间某个不可抗力的成本的数字,所以才显示楼面价是 4500/㎡,其他数字均没有改动,意味着开发商的利润还是 722.92/㎡,毛利是 11.1% 纯利在 7.6% 左右。如果缩减配套,可以做到纯利 10 个点左右,但这一般是小开发商干的事,不做讨论。

某二线城市 5 年前的某单位工程房产开发成本

所以谁在给谁打工,一目了然。

不要跟我说赚七百多一平还嫌不够,我只想说,你以后发达了来玩玩房地产就知道了,六个字:高风险低回报。人家一个门面一台电脑一个人的中介动动嘴皮子都比我们赚的多。

赚得多的时候,那是几十年前被王某许某人等钻了空子,现在再看看他们,哪个不想金盆洗手。

绑在马车上,想下,也下不来,必须往前走,否则死得很惨,前两年老王想下车差点 GG

唉一言难尽。

讲道理,房地产这玩意,看起来肥的流油,实际只是一个工具而已。

调控更像是唱双簧,我们底下观众还得叫个好。

不说了,言多必失。

我的其他回答:

[现在大量 33 层的高层住宅未来怎么拆迁?拆得动吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/303797739/answer/803359512)[为什么少有设计院能够实现真正的 BIM 设计,还是死守着 CAD 这样的二维生产工具?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/332920384/answer/933038547)

知乎用户 张陈晨 发表

其他地方我不了解,只谈广州。

如果想买市区,比较新的,小区环境好的,物业好的,有电梯的,学位好的,有地铁的,格局好的,朝向好的… 这种比较贵。

但是每舍弃一个要求,就会便宜一些,可以选择市区 90 年建的步梯,要个省一级学区,不要电梯,不要人车分流,不要小区管理… 住起来也没有什么不舒适的(我农村人,每天爬楼梯可以接受),首付 30 左右,月供六七千,两个在广州工作的年轻人伸伸手可以够到

不想要小房子,那沿着地铁找 00 年左右,90 平左右的,也差不多首付 40 左右,月供六七千。

就像高考一样,自己只能考到 500 多分,非要上清北热门专业,肯定绝望。报个适合自己的先去上呗。分数再低些,去学个专科的护理,好好学习专业技术,毕业大把医院都要你。

知乎用户 草田 发表

大家都忘记还有一个新一线城市叫长沙,其实还是有低房价地方,市区二环内 1 万出头,市内限价新楼盘 1.5 万封顶。唯一麻烦是长沙不鼓励炒房,所以要拿到购房资格,需要迁移户口 + 一年社保。

长沙 2020 年第一季度,gdp 是 2700,排名 11 名,超过了老对手郑州、青岛、宁波和无锡,仅次于四大省会(杭州、成都、南京和武汉),这几个都是国家扶持,没有办法,年底很有可能历史最高点第 12 名,武汉第一季度特殊原因,全年肯定会反超长沙。

长沙科教文卫,在全国综合第 8-10 名,长沙基础教育非常好,小学有大同、育英、育才、砂子塘、枫树山、清水塘。高中有四大名校 + 明德和周南,这 6 所都是 1900 左右成立的,都是百年高中。大学 3 个 985(国防科大、中南和湖大)+1 个 211(湖南师范)。医疗有非常强北协和,南湘雅,被称为四大王炸天团,目前三个附属医院都是全国百强医院,另外湘雅 5 院 2020 年开业。文:长沙第一批 24 历史文化名城,楚汉名城,+ 湖南卫视这个宣传机器。另外长沙自然环境还是很不错的,被称为山水洲城。市区有岳麓山,浏阳河,湘江、橘子洲头、月亮岛,这个很多城市是不具备的。尤其湘江把长沙一分为二,让长沙分成河东和河西,岳麓山上远眺湘江,江水和橘子洲融为一体,不比缺水和雾霾严重城市好

知乎用户 张宽 发表

你会对完全追不上的女生绝望吗?绝望说明还在惦记。忘记是一种幸福,惦记是一种痛苦。

知乎用户 安师叔 发表

毋庸讳言,房价问题是关系到国计民生的大事,对于当代青年的生活品质确实影响很大,但是绝不至于绝望。

如果绝望了,那也可能是因为别的原因的累加。题主这样说,显然是对房价的无奈,与对自己前途的悲观。

任何时代任何国度都有悲观者。问题是只有找到如何解决的途径,却没有躲避的可能。

仅就中国历史纵向来比较,在唐宋治隆盛世,长安、东京的房价都是非常昂贵,一路上涨。

白居易 “长安房贵,白居不易” 的典故想必大家都知道。下图是庐山上的白居易草堂。

请先看白居易的一首诗:

卜居

游宦京都二十春,贫中无处可安贫。

长羡蜗牛犹有舍,不如硕鼠解藏身。

且求容立锥头地,免似漂流木偶人。

但道吾庐心便足,敢辞湫隘与嚣尘。

从白居易的生平(772—846)来算,白居易从 32 岁参加工作,到 50 岁买下京城的第一座房子,而且还是很偏僻的在当时长安郊外的下邽县,买了一座小房子。

作为大诗人的他又写诗发牢骚上班不容易:

晚归早出

筋力年年减,风光日日新。

退衙归逼夜,拜表出侵晨。

何处台无月,谁家池不春。

莫言无胜地,自是少闲人。

坐厌推囚案,行嫌引马尘。

几时辞府印,却作自由身。

大家脑补一下,这可是大诗人白居易,彼时已经官居正五品,尚且窘迫如当下一线城市中挤地铁赶上班艰苦奋斗的芸芸众生,那么普通人想要在京城买房就更难了,真是应了那句 “长安米贵,白居不易”!

请注意,此时唐朝(618—907)建立已逾两百余年,房价尚无回头之象,可想而知,整个唐朝的历代青年是如何恨房价的。

说完唐朝,我们再看北宋(960—1127)大才子欧阳修(1007 年 8 月 1 日-1072 年 9 月 22 日)。

作为一代文宗,当时的文坛领袖,且看他的买房经历。

天圣八年(1030 年),欧阳修参加殿试,位列二甲进士及第,从此踏入仕途,可以说人生顺利。

大家知道宋朝士大夫的待遇是很高的,于是很容易想当然地主观臆断,欧阳修在东京买房是很容易的吧!

但是事实绝非如此,38 岁那年(1045 年),欧阳修已经当上了知谏院兼判登闻鼓院,却仍然在东京租房。

当然这跟他为官清廉有关,另一个大宋清流范仲淹也是如此,租房而且是租陋室。

这里要说明一个基本事实,北宋商业繁荣,社会富裕,巨贾自然很多,当时又没有限购政策,经历长期承平发展,东京人口已经超过百万,天下财富咸聚,使得东京房价一路飞涨,自然而然,后来入京者难再买得起房产了,小欧阳修三十岁的苏轼正是诸多后来者中的一员,有兴趣的可以了解下。

这类似于题主说的当代青年,房地产市场刚刚开放时,房价处于超级低位,哪怕砸锅卖铁买房的,现在看来也是赚大了。

但是很有一部分群体,没赶上之前的趟,又不情愿接住后面的盘,等到房价一路飞涨,高企至如今的价位时,只能望楼兴叹。

这部分青年群体有父母贫穷自己又没赚到钱的原因导致的,也有因为对房市判断失误,一线错过接着错过二线三线四五六七八九线的,陷入如今的窘境。

因为中国政策,房产挂钩学区,教育决定未来,各种优势资源向城市集中,如此一来,无房产者,甚至后几代人的福祉。

话头再回到欧阳修,果然他就没能在东京买房,而是直到他 42 岁那年,欧阳修终于在颍州西湖之畔,买下了人生当中的第一座房子,结束了自己的租房生活。

老是谈房子太那个乏味了,不如来点诗和远方,且看欧阳修游西湖写的词,选一首《采桑子》:

平生为爱西湖好,来拥朱轮。富贵浮云,俯仰流年二十春。

归来恰似辽东鹤,城郭人民。触目皆新,谁识当年旧主人。

正如他的词写的那样,我们很大部分人都不是城市原住民,我们去某个城市工作生活,“恰似辽东鹤”,城市的房子也是 “触目皆新”,时代滚滚向前,改革层层深入,步步扩大,正是 “谁识当年旧主人”?我们要买的房子不知是征了谁家的地,拆的谁家的老房子。

可能有些人会说,白居易和欧阳修都是资深文艺青年,难免不善于经济营生,买不起房很正常,那么我们举另一个文艺大咖的例子——辛弃疾。

大家都知道辛弃疾的词集名叫《稼轩长短句》,那是因为他中年后别号稼轩居士,很多人不知道,稼轩其实是他在上饶修建的豪华别墅的名字。

1180 年,41 岁的辛弃疾再次任隆兴知府兼江西安抚使。

1181 年春,辛弃疾在距离上饶县城大约一里的地方,开工兴建带湖新居和庄园,以安置家人定居。

他根据带湖四周的地形地势,亲自设计了 “高处建舍,低处辟田” 的庄园格局,并对家人说:“人生在勤,当以力田为先。”

因此,他把带湖庄园取名为 “稼轩”,并因此自号 “稼轩居士”。

然鹅……

据南宋作家洪迈爆料,辛弃疾的 “稼轩” 紧靠着一片湖水,占地极宽广,“其纵千有二百三十尺,其衡八百有三十尺。”南北长达 1230 尺,东西长达 830 尺。

这里的尺指的是南宋量地尺,一尺有 0.32 米,所以 “稼轩” 南北长约 394 米,东西长约 266 米,总面积超过 10 万平米,折合市亩 150 多亩!

遥想当年,大名鼎鼎的理学家朱熹听说 “稼轩” 落成,前去观摩,一进去就吓坏了,“以为耳目所未曾睹”,不光没见过这么宽广的大别墅,连听都没听说过。

厉害了,我的哥!辛弃疾是有颜有才又有钱的最靓的那个仔,多少→_→美女心目中的白马王子啊!

哈哈,这实在没有什么好稀奇的,人家本来就是省部级高官,能搞定这么大一块地很正常,更何况,这稼轩所在的上饶县郊是相对于现在的六七八九线县郊了。

不过,这反映出辛弃疾的理财能力和应物变化的释然。

换成现代的话语,既然一线容不下我,就去二三线;如果二三线容不下我,就去四五六线;一旦城市容不下我,重返乡土也未必不可嘛(有此念者留意下最新的土地政策)!

俗话说得好,儿孙自有儿孙福,一个人管得了三代就相当不错了,后来还得靠他们自己。

正如《史记 • 萧相国世家》所载:何置田宅必居穷处,为家不治垣屋。曰:“后世贤,师吾俭;不贤,毋为势家所夺。”

人生豁达如萧何,恐怕就没那么多烦恼了,因为最后大家都是尘归尘,土归土。

古人诚然如此,今人则不必然。

我们活在当下,一定要了解中国如今的现状,我们只能顺势而为,并且理解现代社会运行的逻辑,过好这一生来。

就中国目前的大环境,个人觉得要至少深刻理解三种逻辑——政治、资本、儒家。

所谓房价不过是在这三者以及更多的机制合力运行下的冰山一角而已,(嘿嘿,说冰山有点大灾难的意味,但愿房市软着陆吧!)这就是基本事实!

最后,跟我一起念一首诗吧!然后,骚年们,就不要再绝望了!

《假如生活欺骗了你》

假如生活欺骗了你,

不要悲伤,不要心急!

忧郁的日子里须要镇静:

相信吧,快乐的日子将会来临!

心儿永远向往着未来;

现在却常是忧郁。

一切都是瞬息,一切都将会过去;

而那过去了的,就会成为亲切的怀恋。

无论你穿越或者重生在古今中外的何时何地,努力赚钱还是非常非常重要的。

要知道,哪怕是修仙也讲究 “法财侣地”!

知乎用户 匿名用户 发表

五线小城,现城区房价约 6000 毛坯房,8000 精装修,城市边缘毛坯房 5300 左右。由于城市太小,悠闲时可从城市边缘走到市中心。

我是市里的高中教师,宿舍另一个教师叫他理科小伙吧,我是文科小伙。我俩都 2017 年本科毕业参加工作。

学校晚自习单独算钱,很多中年教师照顾家庭,不想看自习,于是年轻人承担了大量自习,收入高一点,工作时间也长。

我和理科小伙被学校拿来干了不少杂活,也比别人多发钱。月工资一般 2600,有时还因扣各种东西更少,但加上绩效啥的,一年下来总量很可观,第一年工作我发了 5.7 万,理科小伙也差不多。嗯…… 第一年比后两年干的要少。

同样 2017 年毕业参加工作的其他几个教师,我推测年收入基本都在 5-6 万,发钱的时候大家都会交流交流。由于工作量不一样,后两年我和理科小伙总收入比另外几个年轻人高。

理科小伙没啥灰色收入,刚参加工作,想违反个规定给人补课也没人找,我教文科更没市场。然而 2018 年我们俩都买房了,三室高层,位置不同,他的 4300,我的 4800,他那里稍偏一些,过几年可能会逐渐繁华。我父母是上班的,家里出了钱。理科小伙是农民家庭,父母拿不出钱,全靠他自己。

他的房子已经装修好了。跟他同一个小区的还有另外几个年轻人,是 2014、2015、2016 年参加工作的,家庭条件各不一样,有两个是农民家庭,全靠自己。有的和我俩同一所学校,有的是初中的。

在我看到的这个圈子里,房价确实还没有令我们绝望。当然,理科小伙和另外两个农民家庭的年轻人都背了 30 年的房贷。但他们能负担起,还不到绝望的地步。

补充一下,X 县城距离市区半小时公交车程,我的单位 2014-2017 年一共招了有 50 多个年轻人,有大约 12 个外地人,其他大多来自 X 县,即使有人住在县城里,往前推一推就会发现,大家最早的来源都是 X 县的几个乡镇,有的人家是农民,有的人家不是。X 县城的房价现在应该是 4200 以内(现在,说的就是 2020 年 7 月),有的还不到四千,如果那几个农民家庭的年轻人在县城买房,负担会小很多,可能会顺便把车也买了(有个 2014 年参加工作的来自农民家庭的年轻人已买市区房并买车)。

我反复说这几个来自农民家庭的人只有一个意思:他们的父母无法提供资助,他们只有自己负担这些,他们能承受。

我从小生活在村里,高中到县城,大学去了别的市区,视野一般,生活观念比较土,也不懂什么大城市的精彩,只想着找个稳定工作,有个稳定生活,因此毕业回到五线城市,运气好,到了市里的学校。如果是县里或者乡镇的学校,能接受,因为离家近。在这种生活观念下,我不是很理解大城市一小时通勤的那些人,要是让我花一小时上班、一小时下班,我宁可在教室打地铺。当然,大城市的丰富多彩我也体验不到的,井蛙不语海,我只守着腐鼠,看看知乎,练练 6 组 * 20 个波比跳。房价没令我绝望,就是波比跳做到第 6 组的第 12 个以后有点令人绝望,我在思考要不要换成 10 组 * 16 个,这样轻松一些。

知乎用户 黄彦臻 发表

能有点耐心再等两年吗?到底是经济重振雄风,全球重新走上上升通道,还是看到了周期的结局?

现在大家都喜欢对比日本 90 年代,日本其实和中国最大的差异在弹性和内需市场上,而且就算是日本,股市从 1990 年 1 月 38000 点跌到 18000 点,但是 1991 年年底房价才开始松动啊,这期间房价还有部分是上涨的,但是伴随缩量。

能有点耐心吗?财富的积累和机遇是用一辈子去琢磨的事,用十年去等待是一个很正常的事情,特别是地产,地产的结构和回报决定了大多数人一辈子也就 2 次机会,大佬也都是 50 岁 + 才走上人生的巅峰,年轻人们到底在急什么??

知乎用户 火锅忍者 发表

不绝望。

之所以房价还没有把我国年轻人逼的像小日本年轻人一样,就是因为我国年轻人还没有绝望。

举个例子:狗蛋来自东北县城泰来县,某二本毕业后到北京工作,父母援助毕生积蓄掏空六百个钱包也不够首付,而狗蛋并不争气,月薪不过八千,但狗蛋勤快能吃苦,住在六环外每天通勤四个小时可以攒下三千块,年攒近四万块。后经父母介绍,找到农村姑娘翠花,在泰来县城买房结婚,翠花也在北京寻得一份月薪五千的工作,二人的孩子当个留守儿童,倒也算有房了,就等着退休之后过上悠然自得的生活了。

狗剩来自甘肃农村,从某 985 毕业后来到深圳工作,月薪二万,可还是买不起房子。直到看到一则招聘:新疆某地面向内地招聘事业单位工作人员,安家费 10w,有福利房。狗剩暗想:在深圳过的像狗剩,到了那边岂不是狗哥,还能把父母接过来。如此,狗剩为西部大开发贡献自己毕生。

狗篮来自广东清远,初中辍学后来到东莞工厂打工,后因好吃懒做欠下网贷,家人倾尽所有还清后,狗篮来到广州送外卖,月薪八千。后来狗篮有了一些积蓄,斥资到鹤岗买了一套房,干起了直播,也算有声有色。

狗日来自二线城市成都,大学毕业后就职于成都某私企,月薪五千五。家中条件一般,仅有八九十年代 80 平米老房子一套,后来老父亲老母亲退休,将此房卖掉,凑出郊区 120 平米的房子的首付。

狗币来自江苏常州某乡镇,父母系中小型工厂老板,北山广深买房无压力。

。。。。。

大家都有办法哈,还不至于绝望。

知乎用户 Sean Lee 发表

这叫什么问题?

“房价”,哪里的房价(北上广深?鹤岗?),什么房的房价(学区房?共产房?远郊?)。

“青年”,这就更广了,请问这是个想要什么样生活的青年(归园田居还是出人头地)?这是个什么学历的青年(小初高本硕博)?这是个家庭背景什么样的青年(我和思聪都是青年)?这是哪个城市的青年(北上广深的还是和我一样三四线的)?

还有,解释解释啥叫绝望。断绝了希望。

问题可能是,一线城市房价让当代普通青年对拥有一线(学区 / 舒适 / 交通便利)的房子有多么绝望。

您对长安街一号的房价很绝望,思聪也很绝望。北京这么大,平密怀延的房子您还绝望,就算你一穷二白,只要你肯劳动,即使你心里绝望八百遍,甭说平密怀延了,就是东西海朝都可能够得着。

绝望和力不从心是两码事。

人力不同,心愿同者,力大者愿达也,何必强求人人愿达?未答愿则绝望乎?

我不是说现在某些房价高是正确的正常的,是说,面对某些客观存在事实应采取的态度。

人人都有争取更好生活的权利和希望。

过去的青年都把中华大地从列强手里扣回来了,区区房价就能让一些当代青年绝望,那就绝望吧,毕竟一百年前绝望的青年不是吸大烟就是做汉奸,不是所有人都对看似 “绝望” 的民族事业抱有希望的!

看看日本的历史房价,他们的青年很不绝望嘛!真香定律?

知乎用户 评论给你吓尿了 发表

想住好的,资源优秀的,环境宜人的还想便宜的。做梦呢吧。中国有大批大批的廉价商品房,问题是你去吗?你去了看见这不行那不好的。天天早上起不来,晚上嗨半宿的就想着宜居了?我这破二线 4-5w 一平的有,20-30w 一套的也有,你买不起吗?买得起,但你不买你挑三拣四的想 20W 买个大别墅,中国现在是有的房价很高,但要是都高像香港得各地早就闹事了。咱论高价也比不上外国高价的,论低的是可能比不过外国最低的,但咱生产力比别人高经济比别人好啊,吃资本主义福利享社会主义便利?上辈子你修福报了吗?

知乎用户 冬岳导师 发表

我到过世界各地,也到过香港。在国内四大一线城市都待过。我对世界各地都有兴趣。其中最感兴趣的是各地的房子和青年的状态。

我们国家的房地产早年是学习的香港土地拍卖,然后又学习了先买房,再贷款还几十年这种方式。那为什么不学习欧美的住房模式,因为某港是土地公有制,欧美是土地私有制。某港与内陆完全一致,某港是内陆城市早期学习的老师。在改革开放开始的那个年代,深圳还没有开始建设,某港是大陆紧邻最繁华的城市,没有之一。

既然某港是内陆城市的老师,那就有必要说一下这个港口城市的房价和青年。因为你能通过某港依稀能看出未来中国个别城市和青年的缩影。当然这也不是绝对。而是可以参考下。每个城市发展都有其独特之处。我在这里也只是做下探讨。

维多利亚港

某港的维多利亚港,是我见到最美的港口。我第一次到这里便被深深吸引。我曾一度认为这就是真实的某港,因为太美了。我为它感到骄傲,这是中国的。它把最好的一方面展示给世界。我觉得能成为某港人一定是世界最幸福的人。这是东方最耀眼的明珠。

生活有真实,也有现实。某港的富人很多,我们不谈他们,因为没有可比性。

下面我说下我所接触了解到的某港的房价。

某港房地产比大陆早发展二十年。因为土地拍卖制度,某港现在的房价均价是五十万一平。一百万一平米在某港都是低价。如果你惊叹北京 20 万一平的豪宅,同样的房子在某港后面要加一个零。

如果你不喜欢北京你租的单间的房子里还带两个隔断,压缩了住宿空间。那你没有见过某港的劏 (tang) 房,劏,本义是宰杀、剖开。一套一百五十平米的房子被隔断 18 间房子。每个房子面积只有一两平米。就像住在棺材里面一样。那你说我租一套十平米的房子呢,在内地,十几平米的房子是无数北漂的首选。因为价格便宜。在某港,十平米的租金是 8000 港币。

早年,某港靠一个人打拼能买一套房。再后来,某港两代人积蓄可以买一套房。再后来,三代人六个钱包也付不起了,买房再也无希望了,变成了奢望。再后来一月工资能租一套房,再后来只能租一间,后来只能租一张床,再后来连一张床都租不起了。到现在,我不说也知道发生什么。对内地来说,有的城市的青年已经到了掏光六个钱包连首付都付不起的这一步了。也有的青年连房租都付不起了。

由于一套一百平米的房子高达八百万以上了,多数人买不起,炒房的也没几个人玩的起了。开发商也想到了好主意,他们把房子建成了 40-60 平米一套。就这样,你能看到的是某港即便很多有钱人一家老小都挤在五六十平米的小房子里面。这就是现实。你看现在某港要是能住 100 平米的房子那属于豪宅了。明星都住不起。是的,你没听错,只要一百平米就是豪宅,作为国际一流大城市,你很难想象的是,在一些商业楼里面连厕所都没有,建房子都需要按照厘米计算。我一度怀疑某港的房子面积是用尺子按毫米量出来的。下面的图,把不到两平米的住所发挥到人类智慧的极致,餐厅,厕所,厨房集中在一起,这是现实。在内陆,我相信任何租房子都没有这么小,只是感觉到同样的租金一年比一年租到的房子小了。每年房租都以百分之十以上的增幅上涨,会不会有一天也会压缩到这么袖珍的房子里面去我也不知道。生活成本上升让人可选择的居住空间越来越小。在内陆比较好的地方是,大城市混不下去还可以去小城市。

某港的劏房

那有人会说,某港是不是土地太紧缺了呢。实际上,这个地方并不缺土地。建筑土地面积只有 7%,还有 60% 的土地没有开发。可是为什么不去开发呢。这里的确是有微妙。某港的人数只有七百万,也就相当于内陆中型三线城市的人口。

刚开始去某港的时候我奇怪,某港房租也应该很贵。他们卖什么才能赚钱呢。如果你到了某港,遍大街都是卖化妆品的。内地赶去的人尤其是深圳口岸,大部分人都去淘化妆品了,你很难在大街上看到卖其他的。你要买个早餐那是极困难的。因为很简单,卖食品不够交房租的。但是化妆品却能赚钱,这我很纳闷,难道淘宝上不便宜吗?为什么大家都去那里淘货。后来我亲自买才知道这边全部免税,进口化妆品比淘宝上还要便宜一半,而且还是正品。之前某港有很多卖电子产品的,都消失不见了,因为卖电子产品也赚不够房租。渐渐的,某港成了化妆品购物中心。一到周末,深圳那边黑压压的一大片人涌向某港去淘化妆品。

某港卖食品商店都摆满化妆品

最令我震惊的远不是房子买不起,而是连墓地都买不起了。这我感到很不可思议,去世了人怎么祭奠呢。如果你了解下你会感到很不可思议。这里我就不说了,反正我是被惊到了。就说一个数字,如果土葬,最低是一百万起。不过这几年像内陆一线城市最低一块墓地也十万起了。

那问题是贷款买的起房子还贷二十年后有属于自己的房子吗?某港第一代房子都是高层,我去的时候发现都是很破旧的外墙。很明显的一个事实,电梯寿命也就十几年,线路老化严重。维修成本之巨大是承受不起的。那你说买房不是交了维修基金吗?换一部电梯的成本就是几百万。是根本不够用的。我在北京见到一些老小区就是这样,电梯是最大问题,天天修,天天坏。如果你要住七十年,仅电梯起码要换三次以上。问题是谁能换得起呢。但能拆的起吗,是不可能的。高层建筑拆迁成本巨大。没人能拆的起。即便李首富也拆不起。

这不是说某港所有人都是这种状态。混的很好的也有很多人,毕竟是国际大都市,中产很多,高产也很多。我所说的是低产的状态。毕竟每个地方都会有贫富差距。但这种差距让我依稀看到了某些城市的未来景象。高层贫民窟,在还完几十年房贷后只剩下一套破旧不堪的房子。

香港九龙早年高层现状破旧不堪

内陆地区还没有这么样,一线城市可能像某港一样昂贵。但多数三四线城市还是可以买的起房子。内地的土地还不至于像某港那样昂贵。至少卖地还便宜点。毕竟地域很大,要单独说房价让青年绝望也不是现实。只是在一些中心城市的确存在了即便你去奋斗一生面对高房价也无能为力的状况。

我去欧洲,我不觉得欧洲比大陆好,但欧洲小城镇最好。他们的房价很低。人口分散很均匀。生活很安逸。欧洲人很少有集中在某一个巨型城市中。他们的发展不是一个城市带动另一个城市,而是资源分配很均匀,你很难看出城市之间差距,更很难分出一线二线三线城市,城乡差距很小。人和人之间物质差距也很小。所以欧洲人没有买房的压力。换句话,房子根本不是什么每天的压力,当没有这个压力的时候你就会发现欧洲人的生活真的很快乐。他们不必当房奴,也不用贷款二十年还贷。有人说是不是欧洲人很少的原因,这也有一方面原因。但也不是绝对,最大的原因我认为还是地域经济分布很均匀。不至于人口都集中在一个城市。

欧洲小镇高度城市化

欧洲国家的生活节奏很慢,当然毕竟是发达国家,这个我们是暂时比不了的。现阶段也只能不断的发展经济。有一点值得学习,没有城乡二元化,城乡差距很小也是导致人口分散的一个原因。多数人并不喜欢大城市。

这里有一个奇怪现象。在亚洲地缘,无论是日本还是韩国。人口都是向某一个城市聚集的。容易形成城市群。在内陆,未来青年大量都会向长三角,珠三角,京津冀这些城市圈流入。现在的趋势也如此。自然,这些地方房价不可能下降,也会一直上涨。买房对青年来说是相当困难了。亚洲地缘只要经济越发达,城市人口越会向某个发达地方流入。这个地方就越难买房,年轻人压力就越大,日韩现在仍然在不断的往中心城市聚集。以韩国为例,50% 的人口集中在首尔经济圈中。日本 50% 人口集中在东京圈。在过去,两国人口分布都很均匀,在不到三十年时间,人口迅速往中心城市迁徙。虽然已经到了人口不能承受之重,但仍然很多青年不断的向这里聚集。第一代人挤进不去,第二代人就挤进去,第二代人挤进不去,第三代人就挤进去。最终形成了庞大的都市圈。这就是亚洲地缘非常独特的地方。中国也不例外。

日本有 50% 人口在东京圈

过去中国是西穷东富。人口从西往东流,现在是北穷南富,人口从北往南流。但无论向哪流,中国房价都是人口净流入城市不断上涨,人口净流出城市不断下跌。马云所说的房价如葱,也只集中在人口净流出城市。对于一些大都市,基本不可能见到。你要看未来,就看跟着谁的模式走。内陆个别城市像极了某港。好的地方是,中国城市形成城市圈有得天独厚优势,最容易形成的城市群便是长三角和珠三角。交通高度发达,工业高度发达,城市与城市之间都已经通地铁。自然对人口虹吸效应之大不可估量。老年人可能已经没有兴趣去闯,但对青年的吸引力却是极大。

当三线城市抢着修通高铁,为有一条高铁而感到自豪的时候。却不知道人口正在随着高铁开通加速外流。一些地区人口外流已经很严重。青年乘坐高铁到了大城市了,再也不想回来了。人口是城市根本,没了人口城市就会衰退。各地都在抢人,但不会抢老人,抢的是青年。青年是未来,是一个城市的活力。但青年为什么连房子都买不起却还要心甘情愿的去大城市。大城市聚集了太多的资源。以教育资源为例,北京有 114 所大学,双一流大学 42 所。新疆,海南,西藏,青海,宁夏五个省份大学加起来总共 115 所大学,双一流大学只有 6 所。差距之大可以想象。一个一线城市双一流大学是 5 个省份总和的 7 倍。青年是有见识的,教育资源却是稀缺的。他们不想让后代再输在起跑线。哪怕这一代吃些苦。大城市对青年就业也容易些,互联网高新技术这些未来的产业都在大城市。

如果说中国学米国的科技是真实的。这些年通过不断学术交流从老美那里学来很多黑科技,也促进了像华为这类大公司的崛起。但是就住房而言,学习的是某港和日本。学习美国和西方似乎太远。因为美国土地都是私有。亚洲这些发达地区,青年却是买不起房,网络上日本青年自称社畜,某港青年称废青,韩国青年形容生活在地狱。

一个国家经过几十年经济发展会出现一种现象,早期,人人翻身的机会很大,因为百业待兴。创业就可以实现翻身。这个阶段没有产业巨头出现。但是发展几十年后,巨头公司会出现,经济的发展并没有带来利于底层生存的轻松的环境,反而带来了大型集团化的公司,集团化公司有利于经济发展,却没有利于底层人生存空间,因为创业变得极艰难了。工作是不可能实现翻身,最终还是为公司打工,穷人能实现翻身只能靠创业。但大部分利益都被大集团垄断,像韩国三星集团,不止是手机,各行各业他都垄断了。创业几乎不可能了。

亚洲解决住房最好的地方是新加坡。

新加坡的组屋

新加坡在发展过程中也遇到了住房问题。后来他们的房子都是政府建设,没有产权的组屋。百分之八十五的青年都在给政府交房租了。但也有个好处,至少大家都可以租到便宜的房子。房子是用来住的,不代表房子是用来买的,也可以用来租。你租到房子也是在住。只是在中国,对男性青年来说买房还有一方面原因,就是结婚。没房子怎么结婚却是一个现实问题。这种两千年来的固有观念未来会不会改变决定了青年压力有多大。房子在中国人眼中是安全的需要,有房才有家的观念根植在国人的心中,尤其是丈母娘的心中。抛开房价不说,于情于理,结婚应该有一套自己的房子。

婚房必不可缺

全球出生率排名倒数的四个地方,香港,韩国,新加坡,日本。政府想尽一切办法提高生育率可是青年就是不想生。人口都接近或已经负增长。韩国有幸成为全球第一个出生率为零的国家。韩国青年也买不起房子,但是薪资很高,平均薪资到 24 万人民币。大部分青年可以拿到年薪 20 万人民币以上。好一点的可以到 30 万以上也不难。首尔的房价也只有五万一平。其他地方很低,也就不到一万一平。还不如中国一些县城贵。即便这样,韩国青年也感到压力巨大。但是他们的青年和某港不一样,因为薪资较高,他们不必掏光六个钱包,他们可以通过自己奋斗拥有属于一套自己的房子,只是这个奋斗成本也很大。

首尔地区房价

对一些青年来说,现实可以很清楚的看到未来现状,一些发达城市租赁市场会成为青年生存的主流,以后靠租房将是一种形态。有房的做房奴,没房的给房东做房奴。靠买房越来越不现实了。对青年来说,适应租房的生活要比去考虑买房更容易些。近些年政府也在不断的推出公租房,鼓励租赁市场发展,甚至推出共有产权的房子。可以说也下了很大的努力。毕竟是关心民生。

内地房价到底有多高。前两年,SOHO 潘石屹以权威人士说了一句话,中国房地产市值已经 65 万亿美元。对一般人来说,这只是一个数字。65 万亿美元是什么概念,把美国,欧洲,日本这些世界几十个最发达的国家房产市值加起来也只有 60 万亿美元。众多小县城的房价突破一万元一平,纽约,伦敦,东京这些国际大城市已甘拜下风。

中国房产市值

**现在我要回答一个关键性问题,房价到底会不会下降?**网上议论纷纷,有人说一定会下降,有人说不会下降,我前面说过东亚地区要参考日韩,毕竟他们比我们早走了三十年的路。国家制度虽不同,语言虽不通,东亚几千年来所形成的文化却有相似的城市基因,相似的青年状态。毕竟是邻居,黄皮肤黑眼睛,往前看三十年是日韩,往后看是三十年是越南菲律宾,国家发展就像赛跑,有的国家已经跑完全程到达终点。在我们还没到达重点之前,前面的国家已经告诉我们未来。

我们看日本这个国家当下房价。

日本也经历了全民炒房的时代。房价高到天。现在基本回归理性。我们看一下在理性状态下日本房价分布。在日本房价最高的地方是东京,要人民币 4.6 万一平米。即便发展了这么多年,房价依然往上涨。人口净流入,和北上广深这些地方差不多。但是在最低的县城,房价只有人民币 1129 元一平。人口净流出。事实上,任何国家的县城是不可能长时间撑起高达一万一平的房价的。县城房价早晚回归到理性,只是这个时间有多久是一个未知。因为几乎所有县城的青年人口无一例外都向大城市流入。青年才是支撑起房价的人群。注定一些大城市想要降房价不现实。日本人均年收入在 300-500 万日元。折合 30-50 万。青年薪资并不低,如果日本青年不在一线城市买,到小县城买房一年的收入足可以买 5 套一百平米的房子。但要到一线城市东京买房,也得十年不吃不喝。可惜这个国家发展到现在,已经没有青年愿意留在小县城了。通过日本依稀也看到国内小县城未来的现状。

日本县城房价一两千一平米

日本房价结论也完全可以参考预见未来: 未来县城房价最终会下降到很低的价格。以一线城市为中心的城市圈房价几乎不可能下降。

让青年绝望的根本不是高房价,而是就业问题,**财富的积累不是一代人能完成的,至少要三代以上,靠一个人努力超越似乎越来越难。**越是贫穷的家庭越把希望寄托在孩子身上,但低收入满足不了购买房子可能性。几千块钱工资硬碰几万的房价得有多艰难。没有几代人原始财富的积累买房很奢侈。一部分人在改革开放的浪潮中是真的富起来了。这些人可以称之为 “拼一代 “,他们真的敢拼,时代带给了他们无限的财富,他们的孩子称为富二代。只要拼过,再差一点的也能混个中产。对房价真正绝望的青年都是贫二代,父辈们没有在大浪淘沙的时代去拼搏,造成原始财富积累为零。最终压力都集中在了青年一代。这些青年成为买房困难户。尤其是大学毕业,就业都是很困难更不要说买房。中国青年是很有奋斗的青年,当中国出现啃老族,日本青年的啃老时代已经持续了好多年。日本出现啃老族比中国提前到来三十年,啃老族已经占到青年人口的 2.4%。有些人从青年开始一直啃老到六七十岁,一生都在啃老。中国还没有这么大年龄的啃老族。部分家庭富裕的是可以做到的轻松买房,中国还没有到每个青年都买不起房的程度。现在买房拼的不是一个人,指望一个人能买的起房子已经不现实,现在拼的是三代人六个钱包的实力。三代人都有能力才能买的起房子。

当近期数万 985 大学生自嘲为废物时,这是最无奈的事。985 又能怎样,十年寒窗苦读你能拼过人家有房的几代人的努力吗?

豆瓣 985five 社区

说了这么多只是个人一些看法,房价再高生活还需要继续。对青年来说,好的生活最现实的选一个好的职业,像是互联网,至少还能看到希望和未来。其实写再多文字除了对青年贩卖焦虑也解决不了什么问题,买不起房子的还是买不起,买的起房子的还是买的起。也只是增加了饭后的谈资,吃瓜群主还是继续吃瓜,种瓜的倒是丰收了,青年越来越为知识付费,因为他们想要真实,但真实却不是现实,看清真实到了现实中也无济于事,只会更加焦虑。我们能做的就是不断前行,今天比明天好一点。心态好总比焦虑要强的多。除了房子,青年还有很多希望。无论怎么样,这个时代终究属于青年。

我从不去做炒房,我最讨厌的人是告诉我有几套房子,你手里多出的房子本应该属于青年。有些人掠夺了本该属于青年的希望。

世界上没有任何一个国家能靠高房价创造未来!因为未来是由青年创造的!

中国青年世界上最勤奋的青年,他们渴望建设祖国,渴望这个国家强盛。中国的希望在科技,在教育,在文化,在创新!在诞生无数像华为这样的科技企业,这种企业一定是由青年创造。

我们的国家正走在复兴的路上,社会多给青年一些希望,因为青年才是未来。倘若青年连基本的住房都难保障,一毕业就被高房价逼到绝望的地步才是最悲哀的事情。安居乐业,是一个国家对青年最基本的保障!只有安居,才能乐业,青年有希望国家才有希望,这是我想说的话,希望一些人能看到。

倘如此,我相信,也坚信,广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜的时代就能到来。一个强大的中国才会真正崛起!!!

我说的对吗?

PS: 写这篇不容易,想写点真实,被知乎反复建议修改多次就剩这些字了。希望看到这里能配的上你的赞。谢谢。

知乎用户 我心温柔 发表

知乎都是一些有钱人,我这个普通学历普通家庭的人来说两句。

你问我房价让我绝望吗,我的回答是房价不让我绝望。**可是我依旧悲观,我悲观的东西的是其他的方面。**我是三四线城市的独生子,我们家在这个城市算不上有钱但相对还拿的出手。我因为对专业的不敏感所以选了机械制造,选完才知道有多坑(后悔知乎当时没看

@董不懂

@再回首我心依旧

我很早就见识过很多聪明人,所以我很早就接受我是一个普通人的事实。我不求年薪百万甚至上万都不求,我只求我能早八晚六每天能陪陪妻子老婆。周六周日一起打扫家务,最好养上一条狗。**要求高吗?我们家两套房子还有个商铺,理论上我这个要求并不高。**可是因为我这个专业,我在我这个三四线城市很难找到满足我需要的工作。

公务员?对不起这个专业收的人少。你从事本专业的工作?我本来也是这样想的,毕竟我爸工作的那个厂我这个专业占比也不少。(我爸也是个小领导我也能好过点)然后去年因为环保问题搬去了一个县里,你要买有些不常见的需要赶集!!!

我大学生了,我爸我妈老夫老妻几十年了无所谓。你让我一个年轻人去县里?你没老婆孩子没啥,**如果有老婆孩子你忍心让他们和你去县里生活吗?你孩子在县里受教育和城市受教育能一样吗?**你不忍心的话,那么你就只能每周光周六周日见见孩子老婆其余时间你就和别人睡宿舍吧。

全民素质教育让大学生不值钱了我知道,可是你甘心吗?不能说北大清华的大学生是大学生,我们这种普通一本的大学生就不是大学生了。我们也是考出来的也努力了,只不过没人家会做题罢了。然后让你连老婆孩子都没办法一起生活,兄弟你能开心吗?

所以我把我的打算给我爸妈说了,要么跨专业考研要么就看城市里有哪些工作。最近我爸妈就在西安看房子,好不容易看上的地方一千多人抢两百多套房子。(246 号就没了我们抽的是 800 多号)所以还得继续看房。

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半夜三更写到这了,明明把心里的话说出来了可依旧堵的慌。明明就想老婆孩子热炕头,可生活逼的人安逸和有钱两边都得不到。

知乎用户 江与 CHEN 发表

其实没有商品房前,房子才是真正让人绝望。当时上海 “宁要浦西一张床、不要浦东一间房” 就是这种情况的一种写照。举我自己身边的例子,一亲人夫妇当时是长三角一县城最大国企(正式工有一千多人)的双职工,先生是工程师,文革前的大学本科生。80 年代后期他们单位建了一栋楼分配給满足一定条件的双职工家庭(这是单位建的第二栋楼),4 层三个单元的楼梯房,一共 28 户,经过一系列组织的评估,他们有幸分到一套,实际使用面积 38 平米,建筑面积 50 出头)。这是他们人生的第一套房,而且产权还不是自己的,每月要交租金的,虽然一点点。直到九十年代房改后买下来才属于自己的。

可以想象单位一千人绝大多数人要何时才能有一套自己的住房,这还是 80 年代后期当地最好的国企。当时想进去上班的人比想去银行和当公职的可要多了。

不了解这段历史的可以去询问下自己的父辈们,估计每一家可以说一本书。对比当时的情况,现在不知道要好多少,起码绝大多数人和家庭是有自己的房产的。

知乎用户 匿名用户 发表

你们别绝望,未来房产是这样的,免费的,你只要交物业费就可以了,一平 4-5 元。

李嘉诚撤出房产,相信他的预测吧。

房子已经饱和了,别听那些销售给你洗脑,什么房子会涨价,持续涨,房贷房债,已经造成了很大的银行负担,今年呆账叭叭的。

房产泡沫被’这次疫情提前了五年,这是好事。

但也是坏事,那些举债买房的人,资产缩水,变得更穷。

所以普通百姓,贷款买房很容易导致更穷。

现在房价看似再涨,其实都是苦撑,大面积空住宅,鬼城,遍地开花,大批房地产公司倒闭。

我们应该集中精力发展农业,发展实体,发展生产企业。

这次疫情,对贸易国将会带来巨大的灾难,比如印度,对农业比较薄弱的国家以及进口国,带来很大的威胁,粮食的库存,食品的库存短缺,都是严重的问题。

我泱泱大国,物产丰富,自给自足,大家生活的已经很幸福了吧,租房和买房都是差不多的。

我就没买房,住在物业在某高档小区的楼顶搭建的简易房,这个蓬子约 45 平米,一个月 800 元,一家三口住的老开心了。

我们坐电梯到 16 楼,走上来就可以了,还种了很多绿植。我给这个房子周围用很多花盆种了一些爬山虎,整个房子的外观看上去绿色的。

效果还没长好呢,电费我们不交,一个空调。

我们用的家具都是别人不要的,我们在楼顶种了不少绿植,卖给小区的人,大家也会晚上上来在楼顶聊天喝茶,免费供应。

知乎用户 柳二 发表

目前的高房价的确挺让人气愤的,但是这就是现实。对于普通人来说,对于高房价的现实你无能为力,你什么也做不了。

可以抱怨高房价,但是不要整天都在那里抱怨高房价,就算房价在高,咱们不也得继续生活。因此如果你在一线城市漂泊,你可以算算你有在一线买房子的可能性吗?如果有就继续奋斗,将来买房子;如果没有并且有将来一直租房子的打算,那你就还可以继续留在一线;如果你没有在一线买房子的可能性想并且想要要有一套自己的房子,那就去那些可以买的起房子的地方吧!

我们可以宣泄不满,可以抱怨,但是最好不要一直在那里抱怨,对于房价普通人真的无能为力,有这个整天抱怨的时间去打一盘游戏 开心开心,不好吗?毕竟只要地球不爆炸,咱还得继续生活不是。

知乎用户 心情很美丽 发表

16 年,青岛 我一个同事 30 万首付 贷款 80 万 30 年期 ,买了一个老城区的 100 的房子 。

一个月工资 7000 块钱加上老婆能有一万出出头 ,后来有孩子了,老婆在家照顾孩子一年 ,他一个人管着房贷 老婆孩子和自己的一切花销

真的悲催到抽 5 块钱的烟 还要跟别人要

房价真是收割羊毛的最快利器了,别绝望了 ,租房子他不香吗???

你在北上广 ???不管住我就不去了 ,爱找谁发展就去找谁把(狗头)

知乎用户 望云山景 发表

说了很多次了,买不起就不要在一线城市死磕,去内地二三线城市买。在未来相当长时间内,国家会优先发展内地二三线城市,一线城市目前的房价相当危险。

像长沙这种城市,1 万块就能买到位置不错的房子,而全湖南 6000 多万人口就这么一个像样的城市,未来预期一定不差的。

二三线城市要是有好的机会,赶紧先去占坑。要是暂时没有好机会,先在一线城市赚个首付,但是 30 岁左右一定要回去了。

知乎用户 韦伯 发表

我爹妈年轻时候下放农村修理地球,看不到回城的希望,请问他们当时有多绝望?

哦,我忘了他们不是当代青年,对不起对不起。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得,绝望是阶段性的。看你处于哪个阶段。我当时就是经常半夜哭。

我父母没钱,读书就业买房全要靠自己。

2015 年,我 23 岁本科毕业,来二线城市,月收入 4000,公司周边单价 2w 多,首付 50w+

2016 年,月收入 5000,周边单价 2w5,首付 60w+

2017 年,月收入 6000,周边单价 3w,首付 80w+

2018 年,月收入 7000,周边单价 3w5,首付 90w+

2019 年,月收入 8000,房价基本不变

2020 年,月收入 9000,房价基本不变

之后开始,我的收入应该不会再涨了。

最焦虑的时候,是 2015、2016 这两年,那会儿刚入职,工作压力大(几乎天天搞到凌晨)我顶得住,但是觉得房价太高了,买不起。地铁规划 + g20 + 多年房价不涨 + 拆迁,这个城市房价肯定要涨了!飞涨!但是没钱!

于是刚工作那两年,真的心急如焚,焦虑,绝望,工资涨的慢,房价飞涨,200w 的房子变 300w 变 400w,一年年的涨上去,自己四五千工资,再怎么努力工作、再怎么拼命工作也买不起,太绝望了,几乎每周一次半夜在公司偷偷哭

加上发现周边的同事基本早就都有房了,父母支持有家底,所以才来这里发展。而我就觉得自己是个愣头青,啥也没有就敢来这里,只想着大城市好,根本就没想过房价这种东西

那会儿也逛知乎,发现了一个同样在这个城市打拼的男生,也是和我一样,焦虑赚钱和买房,但可能女孩子比较娇气,我哭的时候会找我妈,说想回家、想辞职、太累了没希望,但他成熟很多,报喜不报忧。

一下子心里就坦然了。原来不止有我。也很内疚

后来工作努力,也获得很多认可,然后狂攒钱,吃住都在公司。5 年我居然攒了 40w,自己都不敢相信。和同事一交流,同事 5 年攒了 5w10w。

她们都疑惑佩服我怎么攒了那么多,其实我知道啊,因为她们买的化妆品都好贵,她们每年都出去旅游,她们早早就在这个城市买了房,要么家长已经买好了,要么首付家长出的。

我觉得绝望,就是因为自己当时没钱,没底气。随着存款一点点多起来,慢慢就会发现,你离首付也越来越近。我后来就想,大不了工作到 30 岁 35 岁,总能买到房了,到时候再买辆车,一个人生活喜滋滋

别的女孩子,如果在这之前结婚,两个人凑凑,单靠自己打拼,30 岁之前就能买到房,也没那么可怕。

也不要抱怨工资低,努力就会出来的,滴滴师父一个月努力点也能 8000+,美团小哥也能 7000+,早点店老板月入 2w 不是梦,只是各有各的辛苦,加油吧,同在迷茫绝望中的亲们

改变不了环境,就改变自己呢,上进努力总归是件好事情,过了那个阶段就会好的,沉淀下来

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得很奇怪的一点就是,很多买不起房子的 DS 一说到房子就是 100 多平的新房,要地段啥的都好,比如在杭州我这里,要 5,6 万一平,总价 6,700 万甚至上千万。然后说买不起,杭州房价贵的离谱。你废话,别说你拿几千 1 万一个月买不起了,我年薪 70 万我都买不起。

搞笑的是,我在杭州有两套房,我现在反而更愿意去买那种老破小。我是真觉得老破小是个宝。便宜,100 万出头,面积小了点,40 平方,但是两个人或者一个人住正好,交通便利,配套齐全,出门就是地铁公交,装修一下也好住或者出租。老破小我买来装修了以后自己也去住过一段时间,体验很不错。要不是我单位在郊区,我其实更愿意住在老破小里面,而不是我现在这个主城边缘的大房子里。确实是方便,一两个人住也够。

一个城市房价是差很多的。以杭州为例。杭州有几千万的武林壹号,蓝色钱江,也有 100 多万的老破小。讲白了,买房子这件事情就是有多大力气买多大的货。你能买得起武林壹号,那你就去买。你买不起,也别嫌武林壹号贵。就是这个道理。

现在很多年轻人是眼高手低。你说 30 万能不能再杭州上车?怎么不能,你买个老破小绰绰有余。问题是很多人看不上。很多人买房子就只考虑了武林壹号,老破小在他们眼里房子都算不上。说老破小这有问题那有问题。是啊,老破小问题是多,问题是你也没多少钱啊?就你这点钱,你有什么资格挑?你没钱还想买大的,还想住武林壹号,你这不是嫌弃房价高,你这是对自己的定位就有问题。

所以我见到那种日子过得越来越好的家庭,都是对自己定位很清晰的。人家知道自己没钱,所以一开始买个老破小,或者去老余杭买个房子。然后再慢慢一步一步置换。反而那些眼高手低的,那我不用想,最后肯定都混不下去了。然后上知乎来发泄怨气。我劝你们好好想想,这个事情到底应该怪谁,是社会欠你的,还是你自己没有认清你自己的位置。

知乎用户 丫丫 发表

这个主要是看地方吧,如果是像北上广深这种地方,我觉得像我这种家庭出身,父母不给你帮一分钱,你还要去接济父母的一类人,就是做梦也买不起。我虽然考上了我们这里 18 线小城市的编制,但我的工资一个月只有 3000 多块,你给我说让我去买北京上海的房子,那我不吃不喝要活 1000 年才能买起,我也就不做这种梦了。

其实我还真刚买了房子,是在我们家这个 18 县小城市。同我们省会济南 1 万 5 左右的房价甚至更高的房价相比,我们这个小破城的房价真是亲民,5000 多一平,于是我俩就买了。我俩买的房子 5850 一平,我甚至把我对象给我的彩礼钱也当成了买房资金,我觉得在我们这个小破城买房其实还好,买房起码不是梦想。真的很庆幸自己生在那么贫穷的一个地方,感动的想哭。

我以前毕业的时候心比天高,比如好好努力工作在济南买房 so easy,嫁给高富帅成为贵妇啥的,在经历过社会的毒打之后,发现能活着就不错了,没有了那些不切实际的幻想,我是农村长大的孩子,没必要去做一些千秋大梦,我觉得现在的自己也挺好,虽然还是贫困潦倒。

房价对我们确实很不友好,但是,我觉得有句话很有意思,买不起大的买小的,买不起地段好的买差的,因为自己是老师,我真的看到了农村和城市教育上的差距。希望自己辛苦一点,为后代创造一个好的条件,我们踩在父母肩膀上走,后代呢,又踩在我们肩上,一代一代的托举,实现阶层的跨越。不要整天说别人拼爹就可以活的很好,那是因为人家爹在该努力的时候努力了,我们的爹当时干啥呢,而现在,我们又在干啥呢

人嘛,就得苦中作乐,万事想开点就好了

知乎用户 诗与星空​ 发表

看回答,绝望的大多数是北上广深吧。

其实占据人口更多数的县城人口,买房没那么绝望… …

当然了,北上广深这种城市本来就是要淘汰 90% 以上的外来人口的,房价是重要的门槛之一。

我倒是觉得,随着高铁、远程办公等新基建的推广,未来的青年生活在小城市,赚着大城市的钱,还是非常有可能的。

知乎用户 brilliantgreen 发表

朋友们,我觉得咱们实事求是好不好?

你稍微自己跑一下看一下盘,就不会在知乎重复 “一二线房价让年轻人绝望” 这种 cliche。

昨天我又在半夜狂刷成都市二手房,因为我最近准备买个便宜小房子自己住,以便释放资金用来投资。那么我在网上看到,已经通了地铁的成都郊县,到机场十分钟,到市区 30 分钟。一室一厅的小户型,才修好两年,是次新房,这个月才卖出去的,36 万的总价。同一个楼盘两室一厅的才 62 万,现在正在挂着呢。

我觉得还行,我准备哪天找中介去看看,我没有非要住在核心区域优质品牌楼盘的需求,我从来就不是一个追求时尚和品质的人。我觉得这样的盘非常符合我在淘宝买几十元包包和几十元衣服还天天带老年拖拖车出门的高雅气质(我看到其他答案里吐槽他自己穿 100 元三件衣服的 “悲惨” 人生,LOL,100 元三件衣服不是挺好嘛,我也有很多这种价位的衣服啊,我有的时候去吃牛杂,很熟的那个广东女老板就会盯着我衣服说“你来我们广东,这种衣服就十几元一件”,话说我本来就买成 28 元,我觉得没买亏。你觉得痛苦嘛?我从小就不觉得一年都不买衣服是多大一件事,一件校服老子可以穿三个月不洗,我就这么跟你说,好吧,你也忒软弱了,买了几件便宜衣服就自怨自怜起来了。谁年轻的时候不是节约着过的呢?)

政府不断通过轨道交通建设一些便宜的区域,就是为了缓解社会矛盾,虽然一开始这些区域肯定配套是不完善的,但是 “绝望” 这个词,是不是有点过了。

我楼下面馆子的老板娘刚来成都打拼的时候一家人租住西门的清水房,但是我可从来没听她说她很绝望。她也是打拼了很多年才买了郊区的二手房,她很满足。

我楼下的这些烧烤串串店小老板都是从打工做起的,有的现在都没有房子,比如那个微信签名说自己要拼搏的烧烤摊小伙子(他已经找了个便宜店面做了,比原来在街道上摆摊有了一点进步)。但是人家根本没有时间吐槽自己命运多么悲哀,因为很忙,忙着改变自己的命运。

一个努力的人,永远是在绝望的境地里不断寻找希望,而不是上网天天说自己有多绝望

一个有希望的人,一定是对自己所在的城市各种区域各种情况很清楚,没事儿就跟我楼下小区的维族青年一样一个人骑着共享单车走街串巷打听做小生意的消息,蹲在人家店门口数翻台率,找各种机会改变自己命运的,而不是周末闲来无事在网上瞎扯淡跟别人说自己特惨特绝望,啥都不做。这种老公送给我,我都不要,带他出去摆个摊儿都嫌他碍事儿,还不如带只猫咪出去增加地摊儿人气

没错,36 万人民币。不是公寓,是 70 年产权的普通住宅。因为位置不好,所以没有太多涨价的机会,但是自住可以的。我也没有给你推荐具体楼盘,我不是中介。

我只是告诉你多搜索一下,成都这种新一线还是可以满足你资金有限要求的。

你如果贷款三成首付,你自己算一下,10 万元首付,有很多方法可以搞定。月供的话,我觉得你有公积金,应该没有太大的压力。有压力就出去摆个摊儿。

没有人一毕业就靠自己买了房的,好吧,存几年再买房很正常的,所以你立马反驳我说 10 万都没有,那我跟你说我也是三十多才买房的,我并没有要求二十多让我父母给我买房,你准备怎么说?我也不抱怨社会,因为我如果出生在印度,我更买不起房子了,我大概只能和牛睡在一起。

清水,大不了简装一下能花多少钱?我都不打算买啥家具,还含甲醛,我跟我妈说,后面再买房,我就慢慢买家具,免得一口气买完占用我用来投资的资金,比如每到双 11,618 打折,我就买一件。我妈很赞同,她说:你知不知道为啥你卧室没衣柜,就是因为当时我想有了钱慢慢买家具,不想一口气买完。(结果后来的 20 多年,她再也没有买过衣柜和书柜,我都用的次卧阳台的壁柜,LOL)

还有,对我完全无意义的家具我全部省略:比如富含甲醛的衣柜真是让人讨厌,在卧室占据空间之后,你走路都得侧着身子,然后关上门天气热的话就闻到它的那股味道,让人窒息。(毕竟散发甲醛,可不是一两年的事儿)

墙纸?我们家很讨厌墙纸,就喜欢乳胶漆,而且只买最好的那两个牌子,刷下来比墙纸更环保,过几年开裂的几率更小。

在淘宝买点 muji 风格的塑料柜子好了,反正老子衣服也不多。不是当季的衣服就放柜子,当季的全部挂衣架上,随时取下来穿,甭提多方便了,反正我特别讨厌做家务,家务活儿特别阻碍人类进步。

还有,软不拉几的沙发对我腰也不好,还占用我做健身的客厅地盘,干脆不要买好了。而且我经常会在上面葛优躺,躺起来我就不想做事儿,我感觉我能在上面躺到天荒地老。你如果要提高工作效率,就得远离沙发电视机这些有毒的玩意儿。买都不要买了,买把椅子好了,淘宝 40 元左右一张。

茶几?要那玩意儿干嘛?不符合人体工学,经常要弯腰。沙发茶几这几个对腰椎颈椎不好的玩意儿都应该淘汰掉。

末了,我给我妈说:吃饭桌子可不可以不要了,我特别喜欢一边做菜一边把它吃掉(这样的话,就不用洗碗了,洗碗机对我一点意义都没有)

我妈很无语,说:吃饭桌子还是要的!

你看看, 以这种流行的断舍离,或者寺庙一样干干净净清清爽爽的装修标准,你哪儿需要花那么多钱?

而且,它还别有一番禅的意境,你看看乔布斯原来的一些照片,就知道了,他用来冥想的房间空空荡荡

客厅,我刚说了就拿来做每天的健身好了,最多弄个投影(我最近想把要读的资料给放大了投墙上,让我对它防不胜防,避之不及。你不想读都没办法你知道吗?它就赫然耸立在你的客厅里,跟大字报一样深入人心)

然后吃饭桌子当书桌(有这种折叠式的,不贵,折叠之后就是书桌,打开就是小户型的吃饭桌子,还挺好看的)

而且我当时去家具城后面的村儿逛过,里面的家具比家具城还便宜,还有一大堆清仓的,款式一般,价格很美,就算品牌家具,也是有样品清仓的,很容易能搞到它们电话,而且还可以直接去厂里挑选。你比如不重要的家具,吃饭桌子这种,你就可以买它们打折的货啊,有很多方法可以省钱的,只是你自己不去研究罢了

卧室,有钱买床,没钱买个床垫,我想我们古代的时候多半也就是一个垫儿搞定了,床可能是后来的发明。

塑料柜子和衣架不含甲醛还很方便,不用衣柜了,因为我很讨厌折衣服,而且我随时要换,那就全部挂起来好了,干嘛买衣柜?

阳台?不用封了,种点菜,葱,土豆,网上有种子有土有盆儿。你看我又给你找一兴趣爱好。

床头柜?哎,要他干嘛?我的床头柜根本没有起到任何作用,因为我不在床头看书,放东西也不怎么放上面(确实,我一般都是扔飘窗),弄个可移动的小电脑桌不就好了。我经常在家思考床头柜存在的意义(因为我相信存在即是合理,但是我觉得它真的没有什么合理的意义)

次卧?如果有次卧的话,那就啥都不放好了,放个草垫用来冥想(其实旧衣服网上有教程可以编成垫子哎,好吧,我太节约了)。最多你觉得有人要来,你就在次卧放个可折叠床垫,你觉得桌子不够,80 元钱淘宝买一个(我买过)。你觉得你要收纳,淘宝一大堆的塑料柜,挺好啊,没甲醛。

完事儿。利索。窗帘在网上买个自己魔术贴自己贴上,加简装,小户型几万元就搞定了所有,绝对不超过十万元(我刚才说了呀,我不需要定制家具,就可以省下一大笔,但是厕所浴室和厨房肯定还是要把东西做好,因为那是两个,除了卧室,对我们宅人而言,最最重要的地方了,其实原来我对厨房的理想是有一个巨大 island,但是我现在觉得还是不要了,又多一个要清洁的地方,何必呢)

这种二手就位于成都原来的县城,现在的郊区,地铁在几百米范围内,坐到市里也就 30 分钟的时间,到南门非常非常近,如果自己有车的话,很快就到了(贷款买个几万的摆摊车嘛,就是可以把支架弄出来的那种,平时回家路上还可以顺便摆个摊儿赚个饭钱,或者跑个滴滴赚个油费)

配套一般般啦,肯定是没有好学校没有好医院的。but who cares, 我看有程序员买了那边房子就是图便宜,他说自己在南门下班吃饭,开车回去过他的养老生活,路上也就是 30 分钟左右,因为他买不起高新区 3 万一平米的房子,所以买个三室一厅,总价才 60 多万的房子也挺好的。

缺点当然就是这种地方远离市中心没什么夜生活,你为什么需要九眼桥酒吧里的夜生活呢?996 还不够让你沉醉吗?回家好好思考你和宇宙的关系,不更好嘛?说不定这种地方,你还能看见星星呢,毕竟旁边就是森林公园。可以买个望远镜啥的,看能不能看到月球表面的坑。

我就不说这种郊县了,就成都北门上,我最近都看到一大堆 60-70 万总价的清水小户型(也有装修了的,差不多这个价格),就是 3 环,也是地铁旁边。

没错,我最近看这些,就是因为我觉得我可以自己住,我不觉得有多差(而且我特别希望那个盘里都是买了清水然后自己不住的,入住率奇低,人烟稀少,甚至人迹罕至。也就是一个类似 ghost town 的地方,就是我渴望的,这样我就不用担心楼上小孩跑酷或者摔玩具让我得精神病和心脏病了,a childless or child-free community, how wonderful! must be heaven on earth!,终于可以一个人安安静静看星星月亮呼吸森林飘过来的气息了,听不到其他人类的声音,就是天地之间只有我一个人的那种赶脚,就是我找盘的时候的终极目标,LOL)

好吧,我承认我喜欢的房子是:此房只应庙里有,市区难得几回闻

你根本跑都不跑楼盘,研究都不研究目前二手价格,你非要关注最好地带的最优质楼盘,抱怨社会,有什么意思呢?我十年前的一些研究生同事,她们就在成都看不上的郊县买房,也没有嫌弃过这种地方啊,对不对,大家改善生活都是一个循序渐进的过程,一口吃不成胖子。我还有一个同事,和她工程师男友一开始的婚房就是买的很差的地方的二手老房子,没物管,二十多年,没电梯的老房子,但是俩人公积金可以覆盖,所以他俩很满意,因为当时首付也完全不靠父母(而且人家也是工作几年才买的。这种老房子我自己还住着,总价也是 60 万,我觉得你肯定不愿意住,毕竟里面都是耗子蟑螂,对不对?这种房子一般在二环,交通超级便利吃的也很便宜,但是你会嫌弃,因为我大多数女性学生都很害怕住这种耗子跳来跳去的房子。)

那你是不是想回到我待过的九十年代?那时候我看你更买不起房子,因为那时候工作不好找,工资超级低,社会上各种乱七八糟。今天我在成都半夜都不怕别人抢我,但是九十年代我就不好说了,我都不敢给你说北门的房子的事儿,我怕你招架不住操社会的人。毕竟那时候我就不说北门,我在盐市口都能走着走着被一个女孩带着弟弟把我腰包一百元给我摸了,被我发现的时候,人家还手里拿着钱不跑路,肥肠淡定。

那时候锦江区劳务市场那一带都乱的要死,晚上我从那里过都有人在后面突然追赶,然后我疯狂打的离开(我妈在那边被抢过金项链)。

现在好多了,它对面桥下收垃圾卖垃圾的农家小院儿已经变成了翡翠城一带中产阶级家庭花前月下的一个高级餐馆,每晚点着蜡烛赏月观河景,衣着光鲜的食客永远不知道站在桥上的路人我,正在看着他们在原来摆放大堆垃圾的地方觥筹交错,然后回忆这个农家小院几十年前的落魄。

成都,比过去,繁华了很多,很多,机会虽然仍然有限,但是还是多了不少。

总体而言,生活是越变越好的。

所以,我觉得,一个人要独立思考,不要天天重复陈词滥调,要脚踏实地,不要眼高手低,才能逐渐过上好日子。

肯尼迪说过:

ask not what the country can do for you,

ask what you can do for the country

你不转变思维模式,你很难有所作为。

今天是知乎系统问题,突然把我评论区打开了,立马就有奇葩来挑战我智商,说如果有这种几十万的房子,他把头拧下来

我不是中介,我不给大家推荐任何具体楼盘,这是我在某家的 app 上直接点击四十万以下这个价格区间,它自动弹出来的房源,这种房子在成都很多,请大家读我原文,我根本没有说这些房子在市中心,我写的郊县,因为我说了我不需要市中心的房子。

我当然不推荐任何具体楼盘给大家,免得你以为我是中介打广告,截图里的,肯定也不是完美的房子,这个价位低的,肯定如我答案说的,不适合有要求的人,

至于离机场近那个楼盘,哎呀妈呀,你自己在网上随便找或者问个中介就出来了,动动手会死吗?我到时候说了哪些楼盘,又该骂我打广告了。

我答案只是告诉你,我们成都市有这个价位的房子,你非不信,非要把头拧下来,我也没办法,

我只能说,是个男人就要说到做到。

PS:知乎最近的页面老子真是无力吐槽,每次修改一次,它就自动给老子开评论让我为知乎的智商叹为观止。

我写这个帖子的时候,就知道有人会拿公寓说事儿,请大家看我原帖中间某段明明白白写了 “70 年产权住宅,非公寓”

居然还有人跟老子扯公寓的事儿。我都无语了,真的。

我好歹也是买了 2 套卖了一套的人,公寓的问题,请你参考我原来很多答案,我从来不建议别人买公寓。

2. 最近经常有人说老子说废话,尼玛嫌别人说废话就拉黑,就滚蛋,你还要来评论区秀存在感!而且这种人还说一幅图搞定了的,不知道为啥我要写这么长

对嘛,文盲一般都嫌书本上的文章长。

给文盲一个题目,他就想给你画个图了事儿。至于你看不看得懂,随缘。

3. 我建议没有买过房的朋友,真的,咱们在社会上混,像我没有经验的时候我就会闭嘴,不会瞎逼逼,现在全成都市都是拿这个 APP 在看价格,这些价格在房管局都有备案,假的你可以告这个平台,然后你给老子来一句 “连网上的价格都要信”

怎么说呢,我最近还有两套房子卖,我不想跟你交流,好吧,我卖过房子了,我不是没卖过,我也买过,我就是不想跟你交流。

评论区关闭了。想来说我写的都是废话的人给我滚蛋,没有写废话说废话能力,我雅思口语没法获得高分,毕竟老子可以从小公司口语话题一路扯到硅谷,让川大考场的英国老头心服口服连声 wow,然后给老子 7.5 的口语分数 (国内普遍压分,这个分数去国外就会涨至少 0.5)

所以,老子就是喜欢滔滔不绝的说,喜欢没事码字,因为我平时工作就是做这些,另外,因为你没给过我一毛钱,所以我一般走在大马路边或者蹲在厕所里随意写了知乎帖子之后很少修改,你就将就看吧,反正没给钱,别得了便宜还要卖乖

不想跟评论区各位交流,有点浪费我脑细胞,谢谢您!

我想,一个社会,有的人成功,有的人不成功,原因,显而易见,看评论区你就懂了。这种人最好远离,除了抱怨,他们也没有其他长进了

对了,我专门写了一篇吐槽评论区各位的文章,欢迎阅读

[有没有人装逼正好撞到你擅长的领域上的?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/338688699/answer/1354871043)

我的其他高赞回答

[如何看待媒体披露武亦姝爸爸是知名律所合伙人?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

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](https://www.zhihu.com/question/19782300/answer/894727223)[美国人真的有着十分浓烈的爱国主义情怀吗?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/31517787/answer/653714650)[没有朋友的人是不是不正常?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/30214019/answer/993316481)[上双语幼儿园与普通幼儿园的孩子,长大后有没有明显差异?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/313318610/answer/863219801)[如何较为轻松地搞定英语语法?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/20981568/answer/886870567)[有哪些有意思的科普书,读完让你感觉相见恨晚?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/343550429/answer/926045649)[有哪些十分惊艳值得推荐的书?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/33555626/answer/887357375)[有哪些值得推荐的家庭收纳神器?​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/27853193/answer/1130157689)

知乎用户 飞天的猪 发表

北京的房价,上海的房价,跟东京和纽约比还要更高,日本人的便利店员时薪有 75 人民币,中国的便利店员一天有 100 人民币,几乎所有职业日本都要比中国高五倍的薪资,如此日本人依然买不起房子,但是中国人然后他们享受着同样房价的城市。

你说可以不住在大城市,我上了大学,我家小县城谁会给我一个学计算器的一个月 7000 的薪资?我回到家只能找到 2600 一个月的便利店员的工作,我只能留在大城市,因为社会只能让我的才能在大城市,倘若回到小县城,我不仅没钱而且一个月 2600 依然买不起小县城的房子,因为全国不仅是大城市涨价,小县城也因为当年超发的钱全涨了,这怪我吗?社会给我的路如此,我老老实实不犯罪不犯法走上了这条社会给我的路,结果我发现这条路没有出路,我一辈子都要在这条路上,我不敢生病,我怕死,因为病了我就不一定能去上班,没上班就不一定发工资,不发工资肯定还不上房贷,我死了,银行还会把我的房子拿走。

我不敢生病,也不敢死,因为我还有房贷。

知乎用户 摩羯 S 发表

不废话,上图。

知乎用户 Orz 辉​ 发表

因为中国 80 末、90 后、00 后年轻人,前 20 年大多在父母发荫蔽下成长,根本没有体验现实的毒打,除了学业,根本没有遇到什么像样的人生挫折。

父母为孩子上好中小学,托人、找关系,酒桌上陪人笑脸的时候,他们没看到。

爷爷奶奶病重,父母求亲戚、找朋友借钱,在医院给医生说好话的时候,他们没看到。

父母为了升职加薪、拉项目,逢年过节送礼,酒桌上点头哈腰,他们更是看不到。

当自己开始人生独立,找工作,想方设法在城市生存的时候,第一次体验到生活毒打,第一次遇到了挫折,自然就绝望了。

然而这些挫折,当面父母何尝没有体验过?

只说房子

多少父母当年冬天下地忍着冰水冬灌小麦、夏天忍着烈日割麦、散种,就为瓦房早日变平房。

多少父母当年 17 岁进城搬砖、缝服,全年 360 天加班下矿,就为回老家盖套房、挣嫁妆。

多少父母当年熬资历、找领导、攒工资,就为了三十出头可以分一套两室一卫筒子楼。

父母当年买房,爷爷奶奶能给多少填头?他们买房真的比如今的青年人容易么?

人生的困难太多了,买房子远谈不上绝望。

知乎用户 弦言碎雨 发表

在有产业的地方多盖房子,对 core 以及 99% 的人有好处,也能很方便解决经济问题。

多少答主都魔怔了。

你不是 core 也不是 1%。把屁股摆正。

知乎用户 熠炀 发表

年轻人不该绝望。

先自己问自己几个问题:

为什么要轮到年轻人绝望?

社会上的绝大部分价值是谁创造的?

是谁拿走了我们创造的财富?

是谁剥夺了我们劳动的果实?

我在一首歌里找到了问题的答案:

起来 饥寒交迫的奴隶

起来 全世界受苦的人

满腔的热血已经沸腾

要为真理而斗争

旧世界打个落花流水

奴隶们起来 起来

不要说我们一无所有

我们要做天下的主人

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

从来就没有什麽救世主

也不靠神仙皇帝

要创造人类的幸福

全靠我们自己

我们要夺回劳动果实

让思想冲破牢笼

快把那炉火烧得通红

趁热打铁才能成功

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

最可恨那些毒蛇猛兽

吃尽了我们的血肉

一旦把他们消灭干净

鲜红的太阳照遍全球

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

这是最后的斗争

团结起来到明天

英特纳雄耐尔

就一定要实现

英特纳雄耐尔

就一定要实现

——————————————————————

不要被事物的表象所迷惑,不要被奇奇怪怪的问题遮掩了矛盾的真相,要用辩证的思想去寻找答案。

所以毛选说了:一切的问题都是阶级问题。

看来还是不够怒啊。

知乎用户 机智的何先森 发表

我是浙江温州人,22 岁在校大学生大二。

(服役两年,出国留学预科一年)

我从 18 岁之后就没有问家里伸手要钱,18-20 服役有钱用不着,出国留学第一年学费生活费都是自己吃退伍费的老本,现在第二年有自己的兼职。

月收入浮动较大,平均下来 15000 左右。最好的时候一个月四万多 RMB,最少的时候八千多。

(三月份低是因为从 20 号开始记账)

我一个月吃穿住行话费 2000-3000。

(六月高是因为有学费这个因素)

以上是我目前状况。下面讲一下自己心里的一些想法。

我自觉我的收入,无论是在我现在所在的俄罗斯,还是国内都说不上是低收入人群。

我也没奢求去北上广深买房扎根,只想靠自己努力在我的家乡,一个三线城市,有一个属于自己,100 平的家。无论是嘲讽我胸无大志,或者眼里只有房子的官媒,还是给我灌鸡汤说我不够努力的各位看官请你们摸着良心告诉我,我的要求过分吗?

我自问不敢比肩全国收入前百分之五十,但我的至少没有拖后腿吧?可是望着动辄两百万多的房子呵呵。

结合之前共 green 团对房子的评论,再结合自己看到的社会阴暗面(可以翻下我之前的回答,看看我服役的时候是干什么的),真的恶心到我了淦。

戍边卫国居无定所,投机倒把朱门酒肉。

知乎用户 罗小夏 发表

也是挺神奇的,

一个非必需品能搞得你们这么绝望,

真是一群优良的韭菜。

有住宿的地方,是必需品。

有自己的住宅,是非必需品。

租房确实很麻烦

但是与其把自己的三十年卖给国家

我还是选租房。

我衷心建议你们多买房

996251 的那么干

就买房

把自己多燃烧一下

烧的更狠一点

反正谁活着还不是个劈柴呢。

这样国家就能更强大

我也能多收益。

加油哦。

知乎用户 胥 xin 发表

其实你要是愿意为了房价妥协这个问题不算特别难。

到了我们这一代很多时候是这样的。有本事的,去北上广一线城市或者高房价地区,他们觉得靠自己的学历天赋努力可以买房。还有一部分去一线或者高房价地区,家庭足够支撑他在满足买房条件后直接买房或者付很大一部分。

而又有一部分,则是选择去一些房价不那么高的新一线或者二线城市打拼,比如去长沙或者哪里,这些地区的房价即使是我们这些没什么资本的一般人也是可以比较轻松的买到的。

我感觉很多人抱怨房价高,一部分是因为确实很多城市房价太高,说一线城市都是欺负人,光我们浙江就没有什么房价低的城市了。还有一部分是因为确实高估了个人和家庭能力,你就是留在二三线工作的能力,非要去一线和那些精英扎堆,那绝对很难出头,还有就是你的家庭能够给予你的资金支持就那么点,你非要一步登天挤到一线去,如果个人水平又一般,那实在是太勉强。再者就是很多人太想一步到位了,想着买房就买一百多平的,先买个单身公寓住住不好么?很多人的父母也是一步步从小到大置换过来的,想一步到位实在是有点天真。

我们的父辈或者爷爷辈从农村来到城市,这是一小步,我觉得大部分的普通人,不具备直接从三四五线城市直接迈入一线城市的能力,对于普通人而言,这是一个几代人循序渐进的过程。你的父母在四线城市买了房,你升一级在二三线城市扎了根,你的孩子才能再升一级,即使他很普通,也有资本拿着你们两辈攒下的钱去一线努力买个房子。这是一个循序渐进的过程。比如说你是上海土著,那你可能家里都给你备好了上海的房子,留在上海可能对你来说再正常不过了。但是如果你是(举个例子)湖南某非省会城市人,你的家庭在你那有两套房,那支持你去长沙这种二线新一线很容易,但是你说不虽然我普普通通,但是我就是要留在上海买房子,你说你这压力能不大么?能不绝望么?你直接一步想登天,你能不扯到蛋么?

所以与其盼望房价降下来,还不如定位好自己,找一个适合自己又喜欢的城市。

知乎用户 jr chen 发表

[全国 318 个城市 2020 年 5 月份平均房价排名_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

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看一看这个排名,真正高房价的就那么些城市,大部分城市的房价还是在 1 万以内的。所以对买房感到无望的只有离开家乡在一线二线城市的底层打工的那一部分人。

一线二线城市,除了本地人已经解决了房子问题之外,剩下能买得起房的,就是一些” 精英 “,一部分人就是有这个能力,在极短的时间里达到绝大部分人需要很多年才能达到的程度,这些人不会绝望。

那么剩下的这部分人该不该绝望?我觉得也不需要绝望,因为 35 岁买得起房是一个可以接受的情况,如果有人在刚毕业就开始感叹房价太高,感到绝望,那我认为他 / 她唯一做错的事情是对自己期望过高了。现在是高等教育普及了,但实际情况和没有普及高等教育时一样,只有少部分人站在金字塔顶端,只有这部分人才能够在大城市拥有安身立命的资本。

很多人误以为自己上了大学,就拥有了开启一切可能的金钥匙。要知道,除非乌托邦的世界来临,否则这个世界永远是弱肉强食的世界。

与其在年轻时抱有这种不切实际的期望,还不如认清自己,努力地在自己的领域里做到最好。现在的人已经足够的幸运,有太多的行业可以选择,只要在那个行业里做到最好,一切都变得有可能。

知乎用户 回村的诱惑 发表

我以前就陷入过这种思维误区,天天想着买不起大城市的房子没法给以后的孩子一个好的生活环境、就是个失败者、就白活了等等等等一大堆问题天天琢磨,最后搞得人都自闭了。

可是我慢慢的就走出这种思维误区了,我不再想那么多未来的事情,不去想其他人对房子价值的定义。

一线城市的房价,按便宜的算一万块钱一平米;而我们县城的房价 100 + 平米两室一厅独立卫浴 35 万不到而且小区环境特别好。要是非要买一线房子那心理压力也太大了,但是看看小城市的房价,哎!好像也不是那么遥远哈!

在大城市当几年社畜,回老家给自己购置一套养老房全款不了就慢慢供多好啊。一心买贵的房子还要掏空父母的积蓄,还要欠很多钱,父母的钱让他们自己养老享受生活多香。

看到这里你也许会问我,那你不考虑将来孩子怎么办了吗?以前我想过,但是现在我看开了。

我很认真的跟家人探讨过我以后是否要养育子女:

养孩子(父母的意愿,说要抱大孙子,人老了以后得有子女在身边照顾、陪伴)。 不养孩子,这是我的意愿,不过家人极力反对加各种说教。我觉得我能把自己养活,养的健康就可以了而且我不认为孩子会成为我的精神寄托,因为我在不断地找我真正喜欢的一些事情做;

虽然家人并不支持我的想法,但是鸡儿长在我的身上生不生还不是我说了算?

好!按照我说的来,你就省了一大笔买房子的钱外加养活四脚吞金兽的钱,这样你还绝望吗?

所以说活的佛系一点也挺好,佛系并不是让你丧,天天浑浑噩噩不工作混日子,而是要降低自己的欲望,像出家人那般无欲无求。当然也不是真正的无欲无求,就是那种,你懂的。

总结:

当前房价让年轻人有多绝望?

绝望的是真绝望,但是像我这样的年轻人真的不绝望,反而还有点小兴奋。

最后来一段鸡汤

年轻人!活成自己想要的模样,买不起房就别想了!别让绝望的情绪笼罩自己,要充满希望的看向前方!爱情和面包总会有的,把胡思乱想的时间投入到喜欢的事情当中,你的生活会越来越好的!

奔涌吧,后浪!

一一一一一一一一一一一一分割

我举例的 1w 块房价只是想对比一下

不过我没想到一线好地段的房子那么贵,我又自闭了

不过在老家小县城买房子养老还是没问题的

知乎用户 匿名用户 发表

即将毕业,步入社会,也算是有感而发了。。

2019 年秋招以及夏季提前批大大小小线上线下也面了 20 来场,唯独不面工作地在北上深的企业,这一点父母也是赞同的,毕竟他们当了一辈子工人,也不希望把自己奋斗了一辈子的血汗钱贡献给肥嘟嘟的一线炒房客,甚至本人终生也不想踏入北上深一步。。

HW 终面,面试主管是深圳总部的,可能手底下缺人吧,劝说我去深圳,我也觉得总部发展机遇大,升级较快,但始终觉得即使涨薪两倍,一个月税后到手的现钱也不到半平米的房子,所以拒绝了。一度做好被拒的准备,但最终还是给了饭碗,17k(13+4),HW 武汉研究所,个人相当满意了,虽然最理想的是长沙研究所。。

昆山某企业个人觉得也不错,公司也很有诚意,0 毁约费,房价也比较舒服,人才补助也不少,本人当第三选择了。。

oppo 是最后面的一家,初面分别面了三个岗位 (硬件、工艺、CAE,都会一点),最后给了个 2020 年才招人的芯片模拟 (个人觉得 oppo 有点迷,隔壁寝室的小伙数模电没学过,给了个 36.8W 的做射频电路设计),先给了个硬件岗,30W,父母觉得东莞名声不好,当第二选择了。。

实际上以下两家公司才是理想的目标:

万龙金刚石:明码标价,这才是买房的希望。。十年招了 7 个人,这次去的有好几个南大复旦的博士,个人觉得没太大可能,就当免费旅游了。。

株洲中车半导体研究院:月薪一万出头,落户直接全款买房,还从老板那里要了几本功率半导体的机密文件提前准备面试,简历投了两个月也没面试通知,算是凉了吧。。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

虽然最终学院里大多数人都去了深圳上海,维持一个比较体面的薪水,个人也实在不想去趟这个被炒房客搅浑的浑水。父母一辈子省吃俭用,我也不想看到他们的棺材本换成了几块被炒成高价的砖头瓦砾,还倒欠几百万。。

让二手房东们见鬼去吧

知乎用户 孙浩 发表

首先,对一线和新一线以及部分二线城市里的年轻人来说。确实如此。

对于大部分年轻人来说。丝毫没有任何问题。

确实很绝望。

在上海,两口子普通本科,假如家里人不帮忙,需要兢兢业业,10 年才能赞齐一套不咋样的房子的首付。

如果家里人帮衬一下。

大约也需要辛辛苦苦,不乱花钱。五年时间才能勉强上车,郊区 70 来平方,二手那种。

身上还有每月一万房贷。

这就是我同学们的现状。

14 年毕业。当年结婚房子买在老家。在上海工作,根本没法回去。

最近,五年社保满了,都在急急忙忙卖老家房子,准备在上海郊区买一套小房子。

基本手续都是要离婚,买房,再复婚。

而有几个喜欢浪的,比如像我,首先是一个人,再其次还喜欢乱花钱。

就比较惨了。

但我说句实话。上海房子,哪怕是郊区房子都不给普通本科买的。

绝望来自于目标与能力不匹配。

我那帮同学,我是比较看不起他们的。智商并不高。混到现在一个月就一万出头的工资。还累的要死。

我是天天满世界跑。我一个月收入都两万多。

胆子又小,又没头脑。

只剩下兢兢业业了。

我也很可怜他们。所以基本上每次聚餐都是我买单。

从大学毕业到现在。一半的单都是我买的。剩下一半他们平分。

看他们活的是真累。

但没办法,大部分人都是平凡的。

平凡,注定了无论房价高不高,都是任人宰割的羔羊。

最后,我再插一点题外话。

我是坚决不买养老保险的。

根据养老保险代际支付的本质。这东西注定当我老的时候就是废物。

今年我 30。我这一代,最少是 65 岁退休。极有可能 70 岁退休。而且退休金一点点。勉强糊口。

我才不稀罕呢。

这个世界上最值钱的以后就是孩子。

我就想好了。以我的收入,回老家生他三五个。辅导班什么的一概不上。不听话就像我小时候一样棍棒伺候。

棍棒底下出孝子。

你看我爸从小把我打的屁滚尿流,生日没过过,压岁钱没给过。我现在照样不是给好烟好酒伺候着。

而且其实人根本没必要活那么久。

活到 70 岁就该消失了。

知乎用户 有啥说啥 发表

看环境,看圈子吧。如果以我身边来说,房价还真没让我周边的年轻人绝望。

坐标北京郊区,目前老房 3~4 万,次新 4~5 万,新房 5~6 万,属于距离天安门 27 公里,交通还算不错的远郊区。

我身边的都是什么人呢?公务员。本地年轻人就不说了,大部分家里别管好赖吧,都有房。说说考进来的外地年轻人。

有个体会,就是现在的北京的确有点牛逼…… 早些年间,外地的小白富美,小高富帅考进京城,买房买车易如反掌,如今也难了…… 且不说西城海淀的学区房,朝阳的豪宅大平层,顺子昌平的大别墅。就拿我们这个北京最穷的区来说,想在当地住的舒服、体面,先拿出 600 万吧…… 所以,我认识的一些外地同事,在自己家乡的市区里都算条件很不错的了,考进北京以后,想保持在家的生活品质,父母都得大出血。我办公室一女孩就很牛了,卖了老家里一套大学区房,疫情过后,父母带着 500 万真金白银要来北京买房,她就算相当豪横的了……

当然再牛逼的,我接触不到,比如一出手就千万起的,我还没见过,估计真有这么横的也不会考进我们这个穷乡僻壤的地方。

那么穷的呢?所谓穷的其实在他们当地也未必算穷,只是可能要买房也就拿出 50 万那种…… 然而这种,我身边有好多也买房了,买什么房?共有产权房。70 平,2 万出头,50 万首付差不多了……

一时买不起房的,单位也给提供个集体宿舍,然后区里还有人才租赁的公租房可以申请,2 居 1200 每月吧。他们公积金加一起都 3000 多了,所以租房倒是毫无压力。

现在我们这种单位年年招一个本地人也没有,一水的外地研究生。但有个趋势是,家里不差钱的越来越多了,真是什么一贫如洗的 8 线小县城农村考进北京的年轻人几乎见不到了……

所以对房价的绝望,还是源于希望。如果你就没打算买房,那么房价 20 万一平好像和你也没关系。如果你打算买,那么就得结合自身情况,朝着那个方向努力。我认识一个河南农村,家里没啥钱来北京奋斗的哥们,他挣得也不算多,但是他是真能攒…… 工作 8 年生生靠自己攒出了一套房的首付,如今他北京户口,北京房子都有了…… 生活越过越好,但是那 8 年他苦逼的程度,一般人理解不了…… 没有任何应酬,没有任何花钱的娱乐,没有任何不必要的开销,工作之余继续搞副业挣钱。他就是铁了心要在北京买房,什么都没这个目标重要,8 年后他如愿了。

所以,抱怨是没有意义的,总说被割韭菜,上面那个哥们岂止是被割韭菜,人家几乎等于在被割命。其实,要么无事规则,要么改变规则,要么适应规则,改变规则,你想多了。所以,不必绝望,做选择吧,是死心还是吃苦?如果起点过低,家底过薄,996 都是不够的,你得把自己往死了整,愿意吗?如果你 20 出头,15 年苦力生活,换一个目标,你愿意吗?不愿意,要么不买房,要么去便宜的地方买吧。就我身边,北京人买不起房,住到固安,香河,燕郊的可不少了……

知乎用户 逃避现实者 发表

工薪阶级,想用自己的工资在自己所在的城市买房,是很绝望的事情。

想用一线城市的工资去买三线城市的房,就不那么绝望的。

真的么?

房价只是矛盾的浓缩点而已。

当代年轻人的绝望来自方方面面的。

买了三线的房又如何?

去到三线城市真的有你的工作岗位么?

很多很多专业,只有一线城市可以满足工作需求,或者新一线城市?

这是发展问题。

只是因为房子问题出现的比较早,矛盾都集中了过来。

仔细想想,会发现还有很多问题。

比如就业问题,毕业等于失业,找到的工作和自己专业不对口,入职工资仅仅够自己吃三顿饭等等。

比如医疗问题,公司不给交社保,去一趟医院掏出半个月工资,小病靠身体,大病靠天意等等。

比如教育问题,各方呼吁孩子减负,小孩四点放学,你九点下班,学校教学压力减少,升学压力不变,你孩子不上补习班,其他同学都去,你就是垫底的了,拿什么升学?考大学?

比如养老问题,你长大了,上一辈老了,需要人照顾陪伴了。。。

烦!

每天看到文明城市宣传标语,鼓励陪伴孩子,鼓励关爱老人的。

我是想不通,年轻人是可以分身的呢?同时上班加班,陪伴孩子,照顾老人?

绝望么?

很绝望。

房价先背锅,其他问题,慢慢的都会来的。

哦,对了,当代年轻人,正好是计划生育的产物,大多独生子女。

是的,你即将遇到的困难,没有兄弟姐妹能帮你。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报 发表

为什么绝望?

废话,高啊。

为什么高?

资本家的阳谋,前浪的垄断,社会的阴谋。

呵呵。

房价高,肯定有不能说的原因,但是,如果全部归结于此,那只能是自欺欺人了。

很多人,死都不敢承认中国有钱人越来越多了,改善住房的意愿越来越大了。更不敢承认能力远远配不上野心。

一方面,瞧不上除了北上广深的城市,又怪房价高,你为什么不想想,你这月薪一万都想在这里买房,全国人民谁不想呢,房价能不高吗,不高就没有天理了。

北上广深买房也行,但是,有些人,你跟他说可以先上车老破小过渡,总价低,老破小优点也很明显,交通生活教育医疗都方便,还可能是学区房。他说必须买新房,低于 100 平方那能算房子?

你跟他说市区太贵郊区也行,等几年地铁就通了,再不济忍忍通勤时间。他说通勤时间超过两小时那是人过的日子?五环外能叫房子?

你跟他说实在不行去二三线城市,他说二三线城市不如一线城市好,令人绝望,工作不好找,也不好玩,哪哪都落后。

你跟他说不想老破小不想郊区不想去二三线城市,那就等等呗,现在房价太高了了,你又刚毕业不久。他说等不及,没房子找不到老婆。

完了你再问他有多少钱,年薪多少,家里能帮衬多少?他说我没多少存款,年薪十万,家里帮不了。完了他又说巴拉巴拉社会不公,资本家太狠,房价太高,丈母娘太狠,让人绝望。

这就是为什么说比房价更令人绝望的是心态的原因,房价再高,也比不过人心啊。

牢骚,正常,骂人,也正常,可是不能沉浸其中把自己逼得跟职业愤青似的。你要想爽,网上有的是骂房价、社会、国家、资本家、房地产商、房东、拆迁户的文字,能把你看爽飞了,但是有意义吗,你能把房价骂下来吗,你不是还得想方设法买房吗。

饭,一口一口吃,路,一步一步走,这才是现实的人生。刚毕业几年就想在一线城市凭自己买套位置还行的三室一厅,还不让说心浮气躁,谁给你的底气?你还别羡慕中年人幸福,早早有了房子。

四五十岁的的都有记忆,当年大学毕业时一般住单位宿舍,熬个几年,甚至十几年,才能住上单位筒子楼,厕所和厨房共用,只有一个吃饭睡觉的地方,一家三口也其乐融融。三十多岁,运气好点的赶上房改,花很少钱买个老破小,熬到四十岁左右,换个宽敞点的两室一厅,三室一厅,也就七八十平方。大部分人都这么过来的。就算是房价相对友好的东京,年轻人第一次买房的平均年龄是 35 岁,也就是大学毕业后 13 年左右。

你也得这么等待、过度。

如果觉得实在没希望,那就早做打算,在大城市挣钱,去中小城市置业。现在就算你刚毕业年薪 30 万,如果没有家里帮衬,也很难在毕业 10 年之内攒出首付,你还得考虑工作的稳定性,自己的成长性。而且就算一线城市,就算清北刚毕业就年薪 30 万的也是少数人。互联网、金融行业才能容纳多少人,而且不稳定。

造成这种绝望的是心态和现实的撕裂。

中国之所以魔幻,就在于中国并不是铁板一块,而是分层的,实际上是由发达国家(北上广深杭等)、新兴国家(武汉、成都、郑州、青岛、天津、重庆等)、发展中国家(其它中小城市)、落后国家(其余地方,包括绝大多数农村)组成的,而几乎所有的中国人都没有这种分层意识,都觉得自己应该在 “发达国家”“新兴国家” 拥有一套房子。这就造成了撕裂和魔幻,直接导致了关于房价理论接近百分之百扯淡,导致了比房价更令人绝望的是心态。就像一个梗说的那样——北上广深欠全国人民每人一套房。

说句更令人绝望的话,以北上广深为代表的大城市已经和绝大部分人没关系了,绝大部分人只能成为这里的过客。

知乎用户 DAYU 发表

面对房价,年轻人从来都不是一个整体。

知乎用户 少年的猹 发表

广州的房价让我绝望,但是我家县城的房子没让我绝望啊,

人啊,最怕的就是没能认清自己,一个二个读了个大学,真的以为考上了状元了一样,我当年也以为自己大小是个人才,后面才知道我可能最多算个人。在广州混了两年麻溜回家,买房谈恋爱。44 万的大四房住着不香吗?

你绝望是因为你想留下来,但是你没这个能力。我女朋友他姐在东莞一个月挣四千块,就是不愿意回老家,在县城其实也能挣个三千块。但是就是贪恋大城市的美好。我同学在南沙买不起房,去隔壁中山买的。上班来回一个班半小时。

也许你说大城市医疗资源教育资源好。也许你奋斗一生留在了大城市,你的孩子接受了好的教育,成为人中龙凤,我孩子接受了一般的教育,只是一个普通人。但是我完全接受他是一个跟我一样的普通人啊,我不需要他比我强,别违法乱纪就行。

北上广就不相信眼泪,你绝望到自杀,房价该高还是高。二线城市房价高还有三线,三线高还有四线。中国大把房价低的地方不去看,就盯着一线准一线,没那能力就怪房价太高。说白了,房价要不是这么高,我都去买了,还轮到你?你们都回老家建设家乡了,家乡不就发展起来了嘛,大城市房价不就降了嘛!叫你走你不走,留又留不下。

我周围去广东打工的,进流水线的人,你问他们绝望吗?他们绝望个屁,人家满怀期望今年挣多少多少钱,回来家把房子起了,人家压根就没想过留在那里。看清自己的定位很重要啊!

知乎用户 jun fan 发表

日本为了让更多人离开东京去其他地方,实现 “地区复兴”,所做的工作很多,不只是给你 300 万求你走。其他地区都有一些税收优惠政策鼓励企业进驻,甚至还有免费送房子的。

离东京市区两个多小时车程的奥多摩町小镇,由于人口流失严重,房屋已经过剩,很多房子没人住。当地政府出台政策,免费赠屋给符合条件、通过审核的民众,并提供修缮补助等优惠条件。就算是外国人也可获得这项福利。

奥多摩町离东京不算太远,风景也很优美,但却挡不住年轻人向往大城市生活的脚步。他们宁愿去东京租一间转身都困难的胶囊公寓,也不愿意留在家乡在宽敞的房子里享受美景。

这种免费送房的好事并不只是日本才有,意大利西西里的小镇甘吉(Gangi)人口也是一直在下降,目前只剩 7000 多,有些房子已经空置十年了。只要你保证能留下来并且翻修房子,当地政府就会白送你一栋楼房(估计送多几栋他们也愿意的)。

曾经名扬世界的美国汽车城底特律,由于产业衰败,人口只剩下最高峰时的三分之一,到处是 1 美元大甩卖的房子。

即使在人口最多的中国,由于城市化的推进,也出现了越来越多被荒废的村庄乃至乡镇。比如开平那个著名的 “无人村”。

现在都爱骂房价太高,动不动就是不吃不喝几十年还买不起一套房,其实真的有那么夸张吗?说这话的隐含意思是,只有一二线城市的房才叫房吧。如果你不在乎在哪里生活,只想满足 “买得起房” 这个条件,以中国之大,其实很多地方可以选择啊。

比如新疆地区近两年一直在大量招聘教师和公务员,条件还非常不错。随便找个例子:

叶城县有 50 多万人口,并不是什么荒凉不毛之地,至少是可供正常人类生活的地方。大专毕业、师范中专这个要求,在如今几乎相当于是没有门槛了吧。这种在一二线城市里月薪 4000 工作都不好找的学历,去那里马上可以月入过万,而且还能解决编制成为体制中人,这是多好的待遇?

再看看当地的房价,低到两千哦:

一个月工资可以买 5 平方,一年收入就能全款买个小户型,或是首付一套大房子。那些老是说一辈子不吃不喝也买不起房的人,何不响应国家号召,去可以轻松买得起房的地方?

说到底,房子本身并不值钱。就算再豪华的房子,其建设成本顶天了算它一平方五千,能卖到五万甚至更高还有那么多人抢,无非是因为这地方人太多而房子太少,供不应求。

所以真正值钱的,不是房子,而是人。房价跟人口密度是完全正相关的,越多人想挤进去的地方,房价肯定越高。而那些人口流失的地方,房价不用看也知道涨不起来,到最后白送也没人要。

总有人抱怨炒房者把房价炒高了,导致所谓的 “刚需” 买不起房。但是炒房者会去炒房,也是因为那里的房确实有市场,不然他就不怕砸在手中?而市场需求是怎么来的?还不是人堆出来的。如果你痛恨一个城市的房价太高,离开就是了。如果离开的人多了,房价自然就降下来了。

所以推高房价的并不只是炒房者,从根本上来说,那些争先恐后涌进这座城市,以及来了以后即使压力再大活得再累也不愿走的人,才是真正推高房价的人啊。如果没有你们,一堆钢筋水泥能值几个钱?每一个进来的人,不管是来买房的来是来租房的,客观上都推动了房价的上涨。

如果新疆无门槛入职后马上月入过万一年能买房还解决编制的招聘都吸引不了你的话,也别再抱怨买不起房了。你不是真的买不起,只是相对于房子,你更喜欢大城市的生活而已。你真正要的不是房子,是城市的繁华和热闹,是那种 “身在宇宙中心” 的感觉。

当然这都是基于个人意志的自由选择,没什么对错高下。只不过 “房价太高” 这种话,细究起来真的没什么道理。拿出新疆的招聘消息一对照,甚至显得虚伪。

知乎用户 如果我有一匹大红马 发表

我这反正是没有年轻人因为买不起房子而绝望,新房也就三四千块钱一平,二手房也就两三千块钱(阿克苏市市区人口 50 万左右),服务员基本上都有 3000 块钱工资,就是消费水平偏高,一碗牛肉面就要 12 块,一个拌面或者抓饭 28 左右,吃个火锅得 200 多块钱。

知乎用户 老羊 发表

其实吧,别说年轻人,即便我这种不年轻的看着北上广也挺绝望。

可是没啥是必须的吧,就一定要北上广才能容得下肉身?随便过去挣个钱租个房,差不多了别的城市看看不行嘛?

你说不行!你爱上北上广了。谁不爱呢?到这一步就要 pk 全人类喽。那么那里的房价不是几个人,或者几个高层、几个高净值的人决定的。甚至都不是国家能决定的。

差不多得了,要证明自己牛叉?挨打要立正。不想挨打?换个地方考虑下。

第二梯队,什么成渝啊、苏杭啊、渤海湾啊,考虑下!

还不行!!第三梯队!

还不行!?第四梯队!

还不行!?移民吧,巴基斯坦、白萝丝、乌克兰。

还不行!?不丹、刚果、新几内亚。

没有娶林志玲的命非要一条路走到黑,何必讷!

有多大实力办多大事吧,房价这种玄学的东西就算明天崩了,北京二环 10 万一套,你都需要思考凭啥你能买到的话!还矫情个啥呢?

我在个小二线,活得也挺好。这个好,是真的感觉好。

太湖的螃蟹在阳澄湖的水里涮一下不也变不成大闸蟹不是?看淡点吧,一线很快乐,懂!那不也需要看实力嘛!?不像在家里,跟老人撒个娇就能有糖吃,低下头好好做事吧。

记住房价不是现象,是玄学。

知乎用户 律师 007 发表

当代青年有很大一部分不具有辨别是非的能力,有很大一部分想梦想总计成为网红,一夜暴富。

北上广深 1 万的房子有没有?你说啥,那鸟不拉屎的地方,离市中心 **** 公里了,还不如我农村老家呢。

首先我解释一下房价为什么高。

1. 土地财政因素

2. 货币超发因素

3. 经济增长因素

上述几个因素不分先后顺序 。

现在全国有几个人住不上房子,在马路上睡大觉的?

市场经济的本质就是竞争,作为个人,你缺乏竞争力,还想在北上广深享受高质量的公共服务,不现实。

拿北京来说,一茬又一茬的北漂在北京安家置业,下一代成为北京人;一茬又一茬的北漂回家,继续自己的人生,这就是竞争。啪啪敲键盘骂体制骂社会的,基本都是年轻人,四十岁以上的基本没有,四十不惑嘛。为什么是年轻人呢?因为对社会缺乏基本认知。除了隔壁世袭的,各个国家的体制都差不多——失败的人,换一个地址就成为美国州长、参议员、总统了?

人选择不了家庭出身,唯有能做到的就是自己适应社会,改变自己。

因为知乎上的每个人,都改变不了这个社会,因为改变社会的大牛,几十年能出现一个。

2002 年本科毕业,家庭举债读完的本科。

本身农村 1998 年人均收入 2300,我当时学费 2800,住宿费 500.

本科毕业工作,省直单位,月薪 916.87 元,两年还完了大学期间的债,稍有两三千结余。

2004 年考研究生,省直单位辞职。

2007 年毕业,工作,月薪 3000,当时本地四线城市房价 1800,借钱,买房子,结婚。能好意思借钱的朋友基本都借了。我家这边的亲戚加朋友借了 11.5 万,老婆家的那边借了 8 万,装修一边赚钱一遍装修。

2014 年,副教授。同年过了司法考试(现在叫法律职业资格考试)

2015 年辞职,做专职律师。

2019 年,买了第二个房子。

说两个插曲:

1. 我本科和研究生和法律没有关系,学习法律的时候,我开车等红灯的几十秒,也会拿纸条看一眼知识点;

2. 我做律师的前三年,第一个到单位,最后一个走,周末也会和往常一样的时间到单位。

我,作为一个农村走出来的孩子,从小就能吃饱饭,至少不像父辈那样挨过饿,通过自己的努力,能够逐渐改善自己的生活,我认为很幸福。

2017 年去开封,清明上河园,遥想北宋,感触最深的就是:作为老百姓,只要生活的和平年代就好。比如我爷爷,当年挨过土匪一枪(打腿肚子上了,昏迷过去,捡一条命。挨过日本小杂碎一刺刀)

努力,成为一个越来越优秀的人,这就是人生,而不是骂娘或者拼爹。

知乎用户 胡远熹 发表

100 年前列强环伺、政府无能、中国的青年没有绝望,五四运动为中国打开了新民主主义革命的帷幕

80 年前,外敌入侵,民族危亡、中国的青年没有绝望,他们投笔从戎,浴血沙场,打出了华夏不屈不挠的民族之魂

70 年前,新中国初建,基础薄弱、百废待兴、中国的青年没有绝望,他们肩扛手提,用无尽的汗水建起了中国工业体系的基础

40 年前,从动乱走出的中国穷困交加、被荒废了十年的青年没有绝望,他们用智慧和奋斗打造出举世瞩目的中国增长奇迹

今天的青年问,房价让人多绝望

是时代变的更坏了?

还是青年变的更弱了?

知乎用户 牧小仙 发表

先说结论,一线城市的房价没那么高不可攀,年轻人不要绝望,你能买得起。

我觉得对上知乎的年青人来说,房价问题主要指的是一线城市,最多是二线城市的问题。三线及一下,知乎的朋友们应该不是问题,要么家里有现成的,要么买起来也不费劲。

二线城市我待的时间不长,很短暂,没有长期生活过,不了解那里年轻人的状态。一线城市我生活了很多年,也认识了了各个年龄段的很多朋友,还是可以说几句的。

拿北京来说,东、西、海、朝是房价的高地,丰台、石景山、大兴、通州、房山、顺义、昌平相对低些,其他区没有提到,是因为太不适合职住了。不适合职住的就不参与讨论了。

价格相对低的区域,如果买个 60 平米的房子,应该 250 万就差不多了,当然区位和社区环境要稍差一些,但上车盘就不能计较太多。毕竟年轻,过些年再置换升级,即便是老北京人,大多数走的也是这个过程,卖小买大,买非学区买学区……

250 万按首套 35% 的首付比例是 87.5 万。如果没有北京户口,你不可能毕业就有资格在北京买房。要有 5 年的社保,那么在这五年时间,家庭有点基础的,准备个首付是没有问题的,如果是男女朋友两个人一起努力,那么这个难度会降一半,五年一方准备 40 多万,真的没难度了。如果这个还做不到,那原生家庭和自己的能力确实是有些欠缺。贷款 30 年,每个月的还款估计也就是七千多,考虑到北京平均工资一万元,两个人供真的不难,你想,你没房租了啊,两个人租房也得几千块吧?只是住的远了一些,但没关系,你还年轻,再过五年或十年你一定有能力置换。

我觉得这真不算什么大的压力,更谈不上绝望。那些说压力大绝望的,一定是想上来就买个 90 平的两居或更大的三居,还要在市中心,还要社区环境好,那就太贪心了。

凭什么你工作几年就能够买的起一线城市的大房子?没道理啊,自己没道理了,还说绝望是不是更没道理了呢?

定个小目标,一步步来,一线买房真的不难,难的是北京的户口。

知乎用户 淘气包 发表

梦想从科学家,宇航员到这辈子有套房子。

够绝望吗。。。

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我的回答针对想在二线(新一线)城市居住的普通家庭:

月薪过万在知乎上可能处于低水平啦。但是在中国总体面前来看已经处于领先了。

首先有这个想法的人群是受过高等教育的一般家庭的人群居多。而有这个想法可能就是为未来做韭菜做了准备。就拿中部一省会来说,最普通的房子首付 60w,分期 30 年,一月还得付 7k 多,这意味这你接下来的下半辈子都在债务中生活。如果你的家庭给与你支持,与你现在的工作薪酬比需要支付的房贷高出很多,且手里有几十万用来应急的资金。不然想疫情你没有收入,几个月的房贷几万块你从哪里来。

我就是这个说法,如果你还保持传统的思想,非要组织这样的家庭我也没有办法。甘愿当韭菜,给资本家的幸福添砖加瓦。

房子是家吗?房子的建筑成本多高你知道吗?

说到底:个人思想的问题

知乎用户 Laszlo Wey​ 发表

原回答已经被删了,我这个回答不知道什么时候被删,大家先存图吧。

知乎用户 春树 发表

当别人都可以啃老的时候,无老可啃的就必然越来越绝望,70 后完全无老可啃,所以那时候最公平,然后 80 后算过度,90 后啃老暴增,没有父母支撑的就会极度艰难,这就是中国式孝道文化带来的机会不平等,父母全包,房价就必然是合理的三倍,没办法支付能力三倍了,房价不三倍对不起父母的努力,当然惨的是没有父母支撑的就得靠自己承担这个三倍的房价了,怎么办?没办法,除非中国未来像西方一样,子女长大了完全独立,不依靠父母,全靠自己能力买房,那时候房价就会跌到 30%。。。这恐怕会很难

知乎用户 槐花夫人 发表

我之前一直以为青年买不起房子是常态,买房子的都要掏空六个钱包背上贷款。

直到自己买了房子,进了业主群,加了几个邻居……

好嘛,好几套房子公寓是标配,好多都是些和我差不多大的未婚小哥哥小姐姐哦!

我这个穷人混迹其中不敢说话。

知乎用户 幸福里 APP​ 发表

绝不绝望,主要看你怎么看待 “买房” 这件事。

有多大实力买多大房,就不会觉得 “绝望”。

中国房价处在什么水平?

目前,中国的房价究竟处在一个什么样的水平?为什么会有人直呼 “绝望” 呢?

6 月 5 日,美国商业地产机构 CERE 世邦魏理仕发布了《2020 全球生活报告》,对全球 39 个重点城市 2019 年住宅市场数据与发展趋势进行综合对比与解读。据数据显示:2019 年全球住宅价格最高的十大城市,中国有四城上榜。

另外,从房价收入比的角度来看,中国主要城市的房价收入也高于主要国际城市水平。在全球房价收入比排名前 10 位的城市中,中国占据 8 席;在房价收入比排名前 20 位的城市中,中国城市占据 16 席。

对此,知名金融类自媒体 “小司聊理财” 认为:

从房价上涨的逻辑来说:房价是要与城市的经济与产业发展,人口发展,人们的收入水平衔接起来看的。
比如从 GDP 的角度来说:2019 年香港的 GDP 总量为 2.52 万亿元左右,香港的 GDP 总量在我国省级行政单位中排在第 16 位,处在中游水平,比辽宁省 GDP 总量还大,房价高也是可以理解的。
所以说,单纯地看房价没有太大的意义,高低是相对的,有经济承载力的高,高得正常,没有经济承载力的高,就不容乐观了。
所以,北上广深、香港这种超一线城市房价虽然高,但是确实也是有一定底气的。

从房价及房价收入比两方面来看,我国一线城市的房价在全球的确处于一个较高的水平。虽然中央也已经开始出手严控楼市,但是房价的调控主要在于 “稳”,大幅下跌的可能性微乎其微。

那么面对大环境改变不了的时候,我们应该怎么办呢?只能调节自身

年轻人面对房价压力该怎么做?

从房价及房价收入比两方面来看,我国一线城市的房价在全球的确处于一个较高的水平。虽然中央也已经开始出手严控楼市,但是房价的调控主要在于 “稳”,大幅下跌的可能性微乎其微。

面对大环境改变不了的时候,我们应该怎么办呢?只能调节自身。

要么继续努力拼搏,提升个人能力,获取在大城市立足的机会;

要么回过头,看看三四线城市,在稍微小一点的城市发挥自己的光和热。

之所以会感到绝望,其实说白了还是因为,你的目标设的太远,太大,按照实际情况基本够不着。

不管是设立购房目标还是其他目标,都要遵循现实,脱离现实的话,只会加大自己的压力,还不容易实现。

如果对自己有自信的话,可以选择那种 “跳一跳” 就可以够得着的目标。比如说,你现在月薪仅有六七千,那你可以好好做一个职业规划,努力提升过万,这样的话在一个二线城市买房就会相对轻松且可实现。

如果觉得自己的发展空间不大的话,那就设定一个 “踮踮脚” 可以够着的目标。比如目前月薪六七千,之后努努力可以提升到七八千的话,在三线城市安家还是比较可行的。

总而言之,当你对社会大环境无可奈何的时候,适当的转变一下自己的观点,生活会重新五彩缤纷起来。千万不要一味地感到绝望,因为 “绝望感” 会压着你寸步难行。

文章源自网络内容综合整理,关注我们,省心挑好房,先上幸福里。

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知乎用户 虚无缥缈 发表

高房价最恶劣的影响在于:人们的信仰从以前的 “勤劳致富” 变成今天的 “投机致富” 和“不劳而获”。

前几年一批投机者靠炒房致富,他们靠钻空子赚的钱可能是那些错过那一波暴涨的人辛辛苦苦干一辈子都追不上的。

靠拆迁致富的就更不用说了。也许他们原本对社会根本没什么贡献,但一夜暴富,让他们从社会底层摇身一变 “吸血鬼”。以后他们什么都不用做,就可以吸别人的血,靠收房租过上锦衣玉食的生活。

没有房的人从此被人剥削,他们工作也只是给房东打工,而他们的孩子生下来也是为别人修长城的。

不觉得可怕吗?

(二)

绝望是不可能绝望的,怎么会绝望呢

房价是完全的自由市场供需双方合理定价决定的,绝对没有什么人控制供给,也没有人从中牟利。房子就是拿来住的,什么绑定户口教育资源那是子虚乌有。

房价也是很合理的,你就说上海月平均工资八九千,一平米七八万合理吗?非常合理,而且还很低!你父母操劳一辈子还榨不出首付吗?你全家收入扣除必须生活支出还挤不出房贷吗?你要是拿不出首付出不起房贷,那是你自己的问题!什么,要消费还要享受生活?艰苦奋斗忘了吗?

个别别有用心的人,说买不起房啦绝望啦,还对比国际上什么租售比收入比啦,我看是有意站在人民的对立面上,有意搞臭我们健康的房地产市场和先进的土地财政制度,甚至有拉拢境外敌对力量的嫌疑!还有人说不生小孩儿啦,那我们的政策工具还是很多的,必要时候还可以引入外国人才。

知乎用户 楚楚 发表

绝望

引用一段奋斗里面的台词,老陆和陆涛的那段谈话,关于房价,老陆不满。

老陆:中国老百姓这一辈子最看重的,买的最贵的东西就是房子,这明明就是造福于人的事儿,你们干嘛非得干成捞钱的事儿呢。

陆涛:你怎么这么多牢骚。

老陆:这不是牢骚,这是事实,我调查过。

陆涛:那这个节能房能不能建啊

老陆:当然,你的想法是好的,前不久我刚接触一个造节能房的公司……………..(此处省略一些字)

老陆:老百姓不是贱,他们不买房子真没地住。

所以就把你们惯的跟大爷似的,你看那售楼小姐,一个个跟公主似的,瞪着眼在那说谎,今个说涨价,上扬,明个说奥运商机,投资获利。

挨着个小树林就说城市的绿肺,帖着个小超市就说是商圈,什么都敢说,就不说房子怎么样,就是不说黑了老百姓多少钱,你们也真有办法,每当政府新的政策下来,你们就千方百计转嫁到消费者身上,想办法让人家多掏钱。

我一个搞规划的干部,我干了一辈子,买不上一套房子,这个价格合理吗?

我跟你说,我就是买的起我也不买,不值,什么高品质住房,什么花园别墅,胡说八道,满工地就一个技术员,姐夫监理小舅子,你拍着良心,这叫什么事啊这是。

陆涛:别激动,别激动,,你是生我气还是生地产商的气啊。

老陆:我就生你的气。

陆涛:我跟那地产商不是一拨的。

老陆:你干房地产也就一年多吧,你挣了两千万,我一百年也挣不了这么多呀,你凭什么把房子卖的这么贵啊。

陆涛:那还不是买房的人相互攀比,它是越贵越买。

老陆:你们不宣传人家能买吗?什么时候房子降价,你们就不神气了。

陆涛:我跟你说,地产商还真不怕降价,你就是降百分之三十他们也有的挣,地产商也不怕赔钱,他们的钱都是银行的,大不了就是公司破产清算,然后把一堆破毛坯房抵押给银行,地产商自己早就挣够了,这国家也不怕降价,国家就是希望房子便宜下来,好改善人们的居住条件,但是,国家更希望人们把买房的钱,拿出来一部份用在其它的消费上,你想想,全国人民勒紧裤腰带买房,这事对吗?而且买的只是七十年产权的低质房,我告诉你,最怕降价是这帮炒房的人,一降他们全赔了。

老陆:赔了好,给大家提个醒,炒房即有风险又缺德,我跟你讲,炒什么也不能炒房子,这房子是老百姓的梦想,你们左手拿着人家的梦想,在这逗弄人家,右手伸到人家钱包里,这不是混蛋吗?

陆涛:同意

赚的钱

没给自己花

没给爹妈花

没给孩子花

钱呢?

都花房子上了

知乎用户 呵呵哒 发表

房子作为一个生活必需品,可以被用来这样收割。最可怕的是生活必需品不仅仅是房子,有吃喝拉撒等一切,今天是房子,明天可能变成粮食,变成自来水,变成燃气。我觉得大部分中国人都是没有安全感的,因为不知道 “人为的灾难” 什么时候会来临,而来临的时候除了接受绝无他法,一代一代又一代。老百姓已经很努力很辛苦了,为什么要活的这么累。我觉得中国人的价值被严重的压榨低估了,自己努力创造了 10 分,资本家拿走 4 分,guojia 拿走 4 分,剩下的 2 分要住房要吃饭要小孩教育要父母医疗,自己一点点差池都不敢有,我真的感觉蛮悲剧的。目前也正在了解哪个国家的人活的更像人,哪个国家的人个体价值更高,即时我出不去,也要为下一代创造条件。归根到底,我只想我或者我的下一代能够在努力创造的基础上多得到一些,仅此而已。

知乎用户 周予风 发表

收到了一些回复和点赞,十分荣幸。说实话,我并不觉得房价和绝望可以划等号。中国有广袤的土地,有一二三甚至十八线城市,再不济还有农村。

房价,北上广深十几二十万一平,几千万上亿的豪宅数不胜数,鹤岗五万的房子也不少。你盯着四大一线几千万的核心城区房,刚毕业几年就说,哇,好绝望,我买不起这的房子。要买的起,这才奇怪呢!

答主本人在上市公司上班,据我所知,上市公司高管年薪也就百万左右,扣完税到手可能五六十万。剩下高薪行业,比如金融,比如程序员。

怎么算年轻人呢?我们按毕业五年算年轻人,广州的房价是四大一线城市最便宜,按均价四百万算。首付三成是 120 万,一个年轻人毕业五年要买的起这套房子,那他年存 24 万,年入至少 30 万起。毕业五年的年轻人,年入三十万,已算是佼佼者了。

2017 年毕业,2019 年在四大一线城市房价最便宜的那个买了房,偏远郊区,不贵,总价 200 多万,当然,也不是完全靠自己,首付父母一半,自己一半。月供和媳妇一起供。

我不知道所说的绝望是哪里的绝望,事实上,我觉得年轻人,保持合理的消费和存钱习惯。在一线,找相对便宜的刚需房上车,量力而行,在两三年以内,有个心爱的伴侣一起努力,还是很快的。

明年收房,我们还要存够二十万,十万装修,十万用来结婚办婚礼,你说难吗?其实挺难的。可是以其一味的在这里感叹艰难,不如踏踏实实干点事,买房子以后,对未来有了清晰的规划,合理的存钱计划。以及承担家庭责任。

自己踏实一点,少理会网上的负能量信息,毕竟生活只是自己的生活,自己过好了才是真的。我始终相信,时代对每个人都是公平的,无论是后浪还是前浪。少一些戾气,抱怨如果能解决问题,那上帝给你创造双手干什么呢?

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