Tik Tok 在美国的境遇,给想要「出海」的中国互联网公司带来了哪些启示?

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知乎用户 BenShang 发表

你觉得自己是谁的人不要紧,美帝觉得你是阿中仔的阴谋

美帝认为你有祖国撑腰,你最好真的有

知乎用户 谢流远​ 发表

增强四个意识,紧跟国家政策,不轻易在一带一路范围外开展业务。如果一定要深入敌占区,要用白手套代持,一旦被盯上,尽早撤资跑路,不要等到事情发酵起来给国家丢脸,还要被人民骂。

要知道一切在别的国家开公司的行为,本质上都是帝国主义行为,只不过美帝长期把帝国主义包装成全球化,让一些人以为自己也可以全球化,出了事情才发现自己没有武装保卫帝国主义的能力。

知乎用户 Edward Wang 发表

《让子弹飞》里,六子吃了一碗粉被胡万在那里逼得要剖腹自证清白,所有人都知道他吃了一碗粉啊,但有什么用?所有人都知道胡万是黄四郎的人,谁敢帮你?

但六子本来是可以不死的,他只要拖时间,拖到张麻子来了就可以了;你是张麻子的人,你是有大哥的,大哥来了自然有大哥给你做主,何惧小小的胡万。

而 TikTok 这个六子的可悲之处在于,胡万以为你是张麻子的人,所以要搞你;但你却并不觉得自己的大哥是张麻子。这样会导致一个很不好的场景:张麻子就算想帮手,也不好插手;强行插手,六子万一不是自己人,和卖凉粉的一样反咬一口,就算是张麻子也不好下台。而更坏的结果是:如果被胡万发现你原来不是张麻子的人,那胡万和武状元看都不会看你一眼了,直接让手下随便两个小弟把你摁倒宰了身上钱财搜刮干净完事。

你觉得自己很冤枉,我不就出来吃一碗粉嘛,又不是没给钱,怎么就落到这个地步了?

对,世界就是这么残酷。

你要是张麻子的人,那你出来别说吃一碗粉,就是吃十碗粉还切了二斤熟牛肉烫了两壶酒,临了了说钱忘带了,先赊着,待会儿我大哥张麻子来了给,那也是没有问题的;你就看谁敢动你吧。

又想出去在黄四郎的鹅城吃粉,又不想抱紧一起出来混的张麻子大哥的粗腿,我看这样的六子是活不下去的。

六子,就不说张麻子如父如兄把你拉扯长大的情义了,就说咱来鹅城是干嘛来的,难道不是为了解放鹅城百姓吗?

你当年的那股热血呢?你得支棱起来啊,男人不能赚了两个钱儿就只知道钱了哇,这个世界上还有很多更重要的事儿呐!

知乎用户 三维世界的球 发表

那句话怎么说的,正如说科学是没有国界的,但科学家是有国家的,全球化的下的公司也是有国籍的,这是一种先天的烙印,无论怎么想怎么撇清科关系都不可能,谷歌苹果这种公司,即使再全球化也应该认为是美国影响下的公司,中国公司反而想努力撇清与中国的关系,这个只能说是自欺欺人,你以为你是一家全球化公司,别人就不来搞你吗?

搞笑,在别人眼中,出身中国就是原罪,你是怎么也抹除不掉的,平时还好,一旦影响了利益,先抢话语权,而后给人打上个 “威胁国家安全,不值得同情” 的标签,再后来骑在上头拉屎撒尿就非常有道理了。

这套路不仅仅是半殖民给半封建的买办的套路,也是当年殖民者的套路,先宣布你为野蛮的异教徒,带几个破兵把你往死里砍,然后再占你田地,抓你当奴隶,从 11 世纪开始,阴间之国在爱尔兰、象牙海岸、北美、南非、印度、澳大利亚、中国都是这么干的。

我们五千年的文明,不比别人差,只是因为近代史起步晚,尽管发展了那么多年,有几个看得起我们的,我们在西方眼中不还是贫穷,落后,不自由,不民主的代名词,黄皮肤就是原罪

用教员的话说,“放弃幻想,准备斗争”“以斗争求和平,则和平存,以妥协求和平,则和平亡”,放在任何情况下都适用。

知乎用户 吴师傅 发表

每个男生的中学或者大学时代,都有一个全校男生都想追到的姑娘。

任何一个男生要是追到了这个姑娘,无疑就是全校男生嫉妒和羡慕的 “全民公敌”。

在当今全球经济的这个 “校园” 里,美国市场无疑就是这个姑娘。

几乎所有美国以外的公司,都有个 “American Dream”,日本有,韩国有,咱们中国的企业同样有!

为了进入这个人类经济社会的最高点,几乎所有上点规模的非美国公司都在努力。这几天被大家卯起劲来表扬的华为,当初也是有这个情结的。

2017 年年底,华为紧锣密鼓地组建团队准备奔赴美国开辟新天地。为了这一天,华为等了 25 年,也做了多次的努力:在达拉斯建了研究所;三次申请收购美国企业都被无情驳回;向当时美国第四大移动运营商 T-Mobile 发起专利诉讼…

为了追这个姑娘,秀过球技,也送了 999 朵玫瑰,甚至上了流氓才艺,但都是然并卵。

2017 年这次进军,华为都以为是铁钉钉板了,还将消费者 BG 的 CMO 张晓云调去负责美国市场,可谓是准备了一付王炸的牌。

谁料到了 2018 年,这事很快就彻底黄了。这时候张晓云原来的位置已经有了其他人选,搞得张晓云最后只能去荣耀做战略和品牌发展官。

美国市场就像那枚魔戒,人人想得到他,却不见得人人都能驾驭他。但人的贪欲是无所畏惧的,总有人觉得自己是那个幸运的 “真命天子”。

从 2018 年开始,华为就断然决然不再提进军美国的事情。天涯何处无芳草,何必非去美帝找?

10 月,华为轮值董事长徐直军对媒体说:

“中国市场已经够大了,很多世界 500 强公司没有进美国,一样做得好;一些公司没有进中国,也能做好。不是说所有的地方都要做,很多公司只做自己国家的市场,也能做得很好”。
“对于华为而言,美国已经算是一个小市场了”。

徐总的话当然是有点酸酸甜甜的葡萄味,背后却也是中国企业的无奈辛酸。华为已经是中国民营企业里面国际化最成功的,尚且如此被动,其他家谁能来战?从这一点来看,在美国生产汽车玻璃的曹老板,那也真是神级大 boss,不显山露水,硬是撑了这么几年,还没有听说要关厂。

当然汽车玻璃也藏不了天线,不存在信息安全隐患。也无法口口相传,影响选情走势,不会影响懂王睡眠。所以这才逃过了各种可能发生的悲剧。

华为花了 20 多年才明白的血泪教训,当然也只有他们自己才解得了其中的辛酸泪。但互联网明显是不相信眼泪的。

华为毕竟是制造业,是代表了旧的生产力模式。而中国的互联网新贵们代表的是信息革命,是高新技术,所以中国的互连网公司们有一种浑然天成的 “帝王将相,宁有种乎” 的不认命,不信命的精英范儿。

麻省、斯坦福里面的教授是我的老师,Google 和 Facebook 里面的这个 O 那个 O 也是我的学长或者校友。我们都来自地球村,我们都师出同门,我们都有一个共同的理想——用信息化改变世界。

但各位却忽略了斗争的基本面——美帝想改变的一直都是北美大陆以外的世界,而不是他们天天悠然自得的 50 个州组成的联邦世界。

在美帝眼里,也不是针对谁,而是指在座的各位,都是我大美的包衣奴才——

欧洲负责我的穿衣打扮,日韩负责我的汽车电玩,中国给我造点棉袜球鞋,中东给我把油管续上……

至于我大美如何掌控你们:

  1. 飞机大炮枪杆子抵住了你们的腰杆子。
  2. 美元票子捏死了你们的钱袋子。
  3. 好莱坞片子洗干净了你们的脑瓜子。
  4. 黑科技机子掌控住你们的书袋子。

互联网公司算是第四类吧,只能是我告诉你们,需要学什么知识,了解什么走向,而不是你们反过来教育我该如何做人做产品。

TikTok 这事,我无意讽刺字节诸君,我还是那句话:知道你们抵不住炮火,可你们至少也要唱两句 “风烟滚滚唱英雄”,而不是远远听到装甲车的发动机声,就赶紧把白旗在阵地上给举了起来。

你这明显不符合咱们中国人的传统影视剧情节,观众一下子之间也确实无法接受这样的情节走向!

要我说这事对其他互联网企业的启发, 如下:

  1. 美国市场的风险是最高级别的,他们完善的法律对外国企业来说,搞不好就是无法挣脱的网;
  2. 但凡动到美国利益核心蛋糕的业务,都是有去无回,不分国家,人人平等。
  3. 暂时放下 “American Dream”,世界那么大,并不是纽约港和湾区的大海才是蓝色的。
  4. 规则是赢家写的,也是赢家改的,生意人最大的幼稚是相信公平。
  5. 与其去做 “American Dream” 的追随者,不如一起努力成为 “中国梦” 的建设者。

我怎么觉得我又跑题了。

最后,看到广告的你不要慌,先掏出手机,下单点进去买点东西。

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知乎用户 虎山行不行 发表

这问题太值了。

掐指一算起码能整篇论文出来,但是我马上得出门,所以就说一点最重要的:

民间资本商业投资,再想往外扩张,跟着党走!别闻着铜臭味儿走!

所有做买卖的不管是小老板还是字节这样的商圈大脑袋,都有一个共性:逐利心太强。

有人得说了这不是废话么?从商不逐利等屁吃?

是,逐利是没错,但必须得有前置条件。

仅逐利的话,用赵本山同志经典语录回答:

那是耗子给猫当三陪,赚钱不要命了。

无商不奸,商人赢就赢在信息差时间差概念差上,管这个叫奸我也不发表反对意见。

但,无商不贪,商人最后死就死在个贪字上。

哪怕你商业帝国智囊团里,有多少个白纸扇军师给你出谋划策,这个利字当头,是改不了的。

于是乎,就忘乎所以了旁的东西。

咱就拿这个字节跳动说事。

入美国的局,无非看中了美国消费能力强,潜在市场够挖好几洛阳铲的。

入印度的局,无非看中了印度人口基数和自己免费产品的特质契合。

这都是利欲蒙眼了。

我且问,咱国家级别的大生意,从哪开始做的?

基建也好高铁也罢,这都是国家级买卖。

非洲。

现在摩洛哥,肯尼亚之类的非洲国家,用的是中国的高铁。

然后从苏丹到埃塞俄比亚的大坝大路大地标,都是中国承接的基建工程。

你觉得国级智囊团,跟你企业里内帮子海外镀层金就回来指点江山的学生会智囊团比起来,谁脑力更豪横一些?

送分题,答案不用说了。

所以,国家级商业决策都是从最安全的,美帝触手伸不到的地方,才开始慢慢搭框架。

你说你一个民企,一竿子就杵到美帝肺管子里去,这不是摆着茬让他揪么?他们什么人品,什么样的海盗老祖宗,你又不是不知道。

还是太贪。看见钱,别的什么都看不见了。

咱老祖宗在诗经里边就说过:

“不敢暴虎,不敢冯河。人知其一,莫知其他。战战兢兢,如临深渊,如履薄冰。”

这就是告诉咱这些孙子辈的:

别空手跟老虎对线,别不知深浅趟大河,你就看见一点危险,但你不知道后边还有多大倒霉等着呢!做决定得跟站悬崖旁边,或者站冰面那么小心,时刻保持装孙子应有的谦卑态度吧孩匝!

你听吗?你不听。你满脑子是跟腾讯掐架,就指望赶紧赚钱把企鹅压下边呢。

说到企鹅,有一说一,企鹅出海这块,真的做的比字节走心。

《王者荣耀》,在国内可真是火了一把。

出海走到北美,腾讯干的第一件事,先买授权,把游戏角色的外观都换成超级英雄 X 战警。

一来是角色亲和力强。

二来就是怕美国找邪茬,说他利用游戏搞文化入侵,然后各种添恶心肯定跟现在对字节一个套路。

因为美帝他心太脏啊!他自己就是靠着文化入侵全世界才有的今天,他太怕别人入侵他啦!

所以,腾讯的谨慎,咱不谈别的光是谈商道这一块,字节你得学,你毛太嫩了还是。

以后打算出海的企业也该借鉴一下这套逻辑。

当然了,这是后话。

就这段时期来讲,孔夫子早年间就定性了:

危邦不入,乱邦不居。

出海前最好考察一下,尤其是有人货跟进的实体行业更得多琢磨琢磨。

所以啊,我回归主题,以后出海的企业,一只眼看着利润,另一只眼看看国家在哪站的脚,你最好跟着国家的庄,保险的多。

就好像你不懂股票,你跟着巴菲特买,赢面总是会大一点一个意思。

自己不专业,给专业的人当个尾巴不丢人。

让人啪啪打脸,生亏 60 亿,4 小时举白旗,还让国内同行的产品保不齐受牵连…… 这特么以后在国内圈里没烟抽,你说你气不气?

话说回来……

字节一直跟腾讯刚来刚去,也没刚出个所以然。

倒是这次美国借 tiktok 由头,放狠话要捎带脚 ban 了微信,才算是字节误打误撞,给企鹅造成的第一次实质伤害。

但记住了,这一出戏演下来,字节得罪的企业,怕不仅仅是企鹅一个啊……

知乎用户 灵剑​ 发表

中国公司要坚决出海,不惜一切代价挣钱,把钱拿回来换成军舰,最后再拿军舰去要想要的东西,帝国主义一直都只有这一条路可以走。没有军舰之前,抵抗还是玉碎都是义和团行为,精神很高尚,实际效果很有限。

知乎用户 约翰 · 勃尔顿 发表

少迷信自由市场经济学,多了解政治经济学与世界政治格局

一个可行的方向是,中国的互联网企业应该积极参与、主动配合一带一路有关工作

东亚、欧洲、北美是全球三大经济高地。一般一个企业只要能占据欧陆 + 东亚中国 / 东南亚。基本上就实现了三分天下有其二,营收就有了保障。再慢慢打磨亚非拉的广袤市场——虽然现阶段肯定从中捞不到什么钱,但至少规模庞大,也有足够的潜力。

中国企业必须对美国 + 5 眼国家 + 印度 + 日本等不稳定市场保持谨慎态度,TIKTOK 一事,也对所有有志于出海的大众应用软件公司提供了一个深刻的教训。科技无国界已是往事,美帝已经露出了獠牙——这类大众应用软件不同于实体制造的商品,它们极易被山寨的特征,决定了其无论在市场上多强大,在政治面前,可能都是不堪一击的——别说美国了,印度都能对它下手。

鉴于现阶段中国国家影响力有限,且正承受美国战略高压,所以想通过政府和国家层面为这些出海软件提供支撑和保障并不现实;这种情况下,软件出海,不能再只关注规模(印度)和价值空间(美国),必须比以往更加多的考虑政治因素——具体来说,前面提到的对华友好国家和地区、亚非第三世界,乃至欧陆,这些地方相对安全,适合互联网长线项目;至于美国、五眼联盟、日本以及印度,这类地方,手机游戏这类周期短,回钱快,前期投入少的短平快项目可以去闯一闯,就算真有风吹草动,也收手止损,不会造成太大损失;至于那些需要长线布局,大量前期投入,以期取得长久利益的大项目,就还是算了吧!

知乎用户 寻尘客 发表

事实证明,

跟强盗谈生意,

本身就是脑子不够好使。

对于强盗而言,

当他发现自己什么都不做就能获得不错的收益时,

他想的绝不会是见好就收

而是掠夺所有

对于想进行国际化的企业而言,

认清楚对方的国家本质,

是强盗还是商人,

再决定自己的态度是否强硬,

格外重要。

知乎用户 Patchouli Exarch 发表

可能能让他们认识到,自己作为资产阶级,是真的具有天然的软弱性和妥协性。

知乎用户 三叔侃侃 发表

最大的启示在昨天回答张一鸣问题时已经说过,不要再做任何 “中国是扯你后腿,外国才是自由艳阳天” 的美梦了。

没有国家强力支撑,仅仅熟悉规则就觉得翅膀硬了,可以为所欲为的公司,永远不要忘记当前的世界游戏规则是在 “列强掠夺了多年之后,发现可以用相对温和的手段,不那么明显地割韭菜” 的前提下诞生的。

不要以为我们这些年是全球化的受益者,就忘记全球化本身对列强而言就是一种新的经济殖民手段。

只要规则制定者发现这招居然被人反过来威胁到自己了,随随便便就可以推翻之前的玩法,让你猝不及防,甚至只要做出让步就没有尽头。

这是人家玩了几百年的游戏,一帮只知道自由竞争规则又不知道学学《资本论》亦或者《中国近现代史》的人,拿什么跟人家斗?

特朗普会轻蔑地看着今后如同张一鸣那样的 “神户和牛”,问:你有几个师

【出海】企业当然没有军队,但他们背后的国家有。

只有充分依靠国家,紧紧植根国家,出海时遇到了危机才能得到国家最大限度的支持,只是有些支持可能不会公之于众罢了。

别再有所谓 “国家牵扯进来,就给国外‘坐实’了政府干预”(这种观点甚至在知乎都有人赞同)的顾虑,越是那种孤立无援、单打独斗的公司,越可以让美国找到无数“你一定在和中国政府勾勾搭搭” 的借口。

不过就是 “早上左脚先进公司,然后被开除” 的写实版罢了。

所以我最近在呼吁大家去了解一下上世纪 30 年代纳粹是怎么对待犹太人的,你会发现张一鸣等人的幻想就是曾经的经典复刻。

而最初被认为是 “疯子” 的希特勒,恰恰因为每次的得寸进尺都取得了完全想象不到的丰厚回报,才拥有了后来征服世界的野心。

当然,我也希望国家层面能够尽快研究出对应的方案,给出海企业吃定心丸。最起码让特朗普下次又想对某家公司下手的时候,能吃不了兜着走。

知乎用户 默然 发表

多来几次更好,打醒一些 pinky。

他们觉得 996 是奋斗,是为自己好,996 多了,资本家就有钱了,中国就强大了。他们觉资本家只要在任何事情前面加一个 “民族”,做什么都是对的。

中国崛起的标志有且只有一个:无产阶级生活得更好。

任何跟这个标志冲突背离的 “爱国行为”,都是傻逼 / 幼稚 / 有阴谋的。

资本家变多变富,跟大部分中国人没关系。

资本就是资本,只做(自认为)符合利益的事情。你以为他爱国,只是你以为罢了。

资本做一些自己看来爱国的事,只是当下这么干恰好符合他的利益,明天要是爱国不符合他利益了,翻脸也就几秒。

所以骂一个资本不爱国是很可笑的,因为你骂它就代表你本来对它有爱国的期望。这相当于期望妓院里找到处女一样。

知乎用户 rektboiz​ 发表

随着世界秩序制定者和维护者美国实质放弃互联网自由,互联网空间主权化的时代已经事实上到来了,去别的国家做互联网已经事实上成为与去别的国家搞割据政府 / 私人武装 / 关税机构性质类似的行为

从历史上看做这种生意需要具备什么样的条件,不用我多说了吧

反正火星人想去挑战地球唯一超级大国主权这种事,我看是想都不要想,外星人怎么了?王师打的就是外星人

知乎用户 温和派也就图一乐 发表

没那么严重,很多人都往严重了分析。

其实一开始只是敲山震虎,挟私报复一下 tiktok 搅黄川普 “大型粉丝见面会”。

估计一开始都没想到会有这种结果,毕竟华为那么钢,给川普留下了一定的认识。并不是人人都是中兴,只是没想到华为是特例,中兴都算站着说话了。

海外的中国公司只是要连带被敲竹杠了。

——————

抢匪规定:先交钱的可以绕过一命。

于是大家纷纷排队交钱,全然忘记可以反抗了。

而且这个抢匪也就几个月的政治生命了(按目前走向)

知乎用户 框框框子 发表

虽然昨天不打算聊了,但是还是聊聊,这次我换一个角度。

就我看来,目前来说最应该统一的认识,就是尽量不要和任何盎格鲁撒克逊人抱有希望,不要跟任何这种公司谈深度合作。

他们是世界上目前长臂管辖能力最强、金融掠夺手段最多、圈地收割干的最出色的一群人,这就是盎格鲁撒克逊人。

掌握了全球最先进的技术、资源和话语权,尤其是在斗倒了苏联后,现在基本上已经是所向无敌的状态了,所谓的 “一超多强” 就是出于此。

而且他们现在是世界上目前掌握武力最强、既得利益最多、掌控资源最恐怖的一群人,同时他们又掌控着世界上最强的投送力量。

别的不谈,英美海军加起来 18 艘战略核潜艇,400 枚三叉戟 ⅡD5 洲际潜射战略导弹(14 艘俄亥俄级一共 336 枚,4 艘前卫级 64 枚),每枚导弹最多可以携带 14 枚核弹头,极限可以拥有 5600 枚核弹头,打击能力比中法俄战略核潜艇捆一块还要强!

那么,盎格鲁撒克逊人的资产,是怎么积累起来的?

抢劫。

这两个字贯穿了他们的历史,从七大洲到四大洋,无人不知无人不晓,哪怕是非洲的猩猩都高呼着他们的名字,至少就掠夺手段而言,我现在还没见到能跟这种人直呼内行的存在。

如果你上过高中的话,就会记得资产阶级的第一桶金是怎么来的——殖民行为带来的三角贸易。

三角贸易是什么我不用说太多,就是非洲——南美——英国三地转运黑奴,最终保证自己能够捞到第一桶金,然后用钱来搞更多的黑奴。

我们小学的时候都学过《鲁滨逊漂流记》,应该是六年级节选了一部分,但是如果你看完了整本书的话,就会发现一件事情,鲁滨逊是为了什么导致他在荒岛上晃荡了二十多年呢?

答案是他想去非洲几内亚贩卖黑奴,因为自家种植园不够用了,而这个种植园是怎么来的?种植园是在巴西,巴西是古印第安人的地方,葡萄牙人和法国人来了这地儿以后干了什么我们就不用多说了,大家懂的都懂。

连 “巴西” 这个国名,都是来自于 Brasil,也就是巴西红木。

鲁滨逊一个连奴隶这种使用成本远低于产出东西的人都舍不得花钱,你指望他对奴隶有多好呢?

在美国电影《为奴十二年》里奴隶的生活还美化了不少,但即使是如此,在男主最后被救出来的时候,奴隶主白大人也没有受到什么影响,只不过失去了一个奴隶而已。

你失去的只是一条命,而我失去的开始一个赚钱机器啊!

罪恶的三角贸易和全球化的殖民抢劫让西方人赚到了第一桶金,然后这种殖民 + 抢劫的模式贯彻了数百年之久,一直到今天都是如此。

那年的大英号称日不落帝国,总有土地在太阳下照耀,堪称真正的大明,毕竟时刻日月照耀,而后来的美国虽然没有这种殖民的模式了。但经济殖民丝毫不少,甚至搞出来了 “全球化” 这种终极经济殖民体系,通过各种肮脏的手段来保证自己永远处在产业链的最上游,然后收割中游加工厂商和下游原料产地的资源,付出的是印钞机里的白纸,买到的大多数还是其他整个产业链上生产出来的东西,这就是人类之癌。

而且最嘲讽的事情是什么?

那就是抢走了你的命,然后禁止你进入他们的一切体系里。

而为美利坚修好了太平洋铁路的华工,即使这种付出已经到了 “每一根枕木下都有一个华人的尸体” 的地步,美国还是反手通过的《排华法案》,一直到 120 年后的 2012 年才致歉,抢走了你的钱和你的命,然后拒绝你进入享受。

而一旦稍微有了危机的苗头,就开始尽全力绞杀一切:人、公司、产业、国家。

哪怕是已经拥有了美国籍的人也一样,近年的李文和就是个典型的例子,再往前几十年的麦卡锡风潮,倒下的甚至还有美国自己人!比如帮助美国造出原子弹的奥本海默,被认为是间谍处死的罗森堡夫妇。最嘲讽的就是因为同性恋而被英国人化学阉割的图灵,对自己人的狠手也是一样的下。

公司和国家那就更多了,战后搜刮德国,冷战结束掠夺苏联,强行打压日本、法国,收购阿尔斯通干掉东芝。

相对于这些企业来说,打压华为也好,干掉字节也好,都只是盎格鲁撒克逊人一如既往的工作罢了。

英美同源,海盗文明主宰了人类已经四百个年头了,看上去权力转移花了两个世界大战,但非常有趣的是两次世界大战英美都是胜利者——皇冠确实从英国转移到了美国,但是死的却都是其他国家的人,几千万中国人,几千万俄国人,几千万的法国人、德国人、日本人。

英国人和美国人携手共进走到了最后,资本依旧延续至今。

这就是盎格鲁撒克逊人,这就是不能相信他们的原因。

狼或许可以驯化成狗,但狗也是咬人的,这我们还可以处理,但是吸血鬼就永远都是吸血鬼,强盗永远都是强盗,强盗不可能成为和你真正意义上好好做生意的生意人。就像是谷歌微软这些公司进入其他国家也一样搞强盗行为一样,归根结底他们就不会和你正常做生意。

海洋文明,就是海盗文明。

知乎用户 昭明显易 发表

启示就是中国人民不要指望一些私企和企业家来当什么民族之光。

你以为抖音出海为国争光?人家反手一卖,钱还是挣自己的,跟你中国人民有半毛钱关系?人家会跟你谈民族感情吗?谈为国争光吗?抱歉,人那是世界性的大企业大公司,无论挣哪国人民的钱都是一视同仁的,跟你狭隘的民族主义不是一个境界。

伊文斯造了技术独步全球的红岸 2 号基地,让人类实现星际通信,他是代表这地球人类的进步,在为地球人争光,给地球人长脸吗?不,他是为了联络外星人侵略地球。

私有财富是神圣不可侵犯的,人家自家产业想卖给谁就买给谁,想怎么糟践就怎么糟践,跟你劳苦大众有几毛钱关系呢?到底是听美国的话还是听中国的话,也就人老板一个念头的事,凭什么听中国人民瞎指挥呢?

假如人家立个遗嘱,死后全球财产让川普家族继承,你中国人民又管得着?人家心向灯塔,你中国人民拦得住?人家私有财富,圣神不可侵犯!

跨国企业家是没有祖国的,能力越强财富越多越不需要什么祖国来保护。想移民哪移民哪,这么多资产移过来,哪个国家不乐开花?如果把钱财直接捐给川普总统助他竞选,人川普还可以直接发一个优秀美国公民的奖章给你,把你当大恩人供起来。越穷的人,反而身家性命越依赖于自己的国家。你要想投诚美国,人家川普修个墙把你当垃圾一样拦在国境线外,叫你滚回你家粪坑去!

所以肉食者卖自家私人资产的事,咱老百姓瞎操什么心呢?他们跟咱都不是一个世界的人了。你以为中国企业家人均任正非天天想着要为国争光吗?不要过度联想。都是想移民哪移民哪的世界公民好不好。

知乎用户 Ivony​ 发表

我知道很多人喊打喊杀的,我讲这些不合适。

但是我想说的是做人不能双标。

你不能说欧美互联网公司要进入中国就要尊重中国国情,中国公司打入欧美就要立足本土,决不妥协。

欧美和大陆本来就是两个市场,当然欧美可以再细分成欧和美。至于其他的国家,什么拉美非洲俄罗斯,哦,对不起,对互联网公司而言宽带都没普及的地方和不存在没啥区别。

中国的互联网公司要出海,很正常,也很必要。很多东西国内都一片红海了,在国内市场上拼搏出来的经验,拿到欧美市场上不一定不行,但是也要注意文化差异。独立运营,股权要干净,必要的时候不控股也没关系,技术输出,专利授权也能获得不错的收益。也别觉得委屈,欧美的互联网公司进中国受的限制比你还多。

在海外市场失败并不奇怪,被针对和限制也会更为频繁,但是风险和机遇同在,与其在国内卷,不如去欧美搏。

最后就是早起互联网公司出海都是优先选择日韩东南亚,一方面是距离近,二是文化接近。我觉得也没有必要一出海就去和欧美硬怼,必要的时候和欧洲本土公司联合起来对抗美帝霸权也是不错的选择……

知乎用户 钟瀚 发表

“在十足的无政府状态下所有人的互相斗争,除了神枪手能够开枪自己防御每一个来犯者外,黄金对谁也没有用;即使对神枪手来说,黄金也只是赏心悦目的东西,因为他能以谋杀的威胁满足自己的需要,不必支付任何代价。这种情况,必然是动荡不安的。”

——伯特兰 · 罗素《权力论》

知乎用户 鹏鹏 发表

发展先考虑亚非拉第三世界,发达国家尤其是美国,五眼联盟谨慎前往。

发达国家作为帝国主义势力最为雄厚地方,贸然前往是不理智的。农村包围城市,先从发展中国家做起。

发展中国家里也要注意,像印度就算了,和美国英国一伙的。

知乎用户 曹多鱼 发表

来自东方的神秘力量。

知乎用户 李大胆 发表

中国互联网公司出国投资,一定要考虑清楚政治风险,每个国家有每个国家的国情,去之前,一定要将政治风险往最坏的情况假设,然后评估自己能不能解决。万一解决不了,自己能不能承受相应的损失?都是要搞清楚的。

出了国,你就是孤家寡人。你去人家国家,不仅要注意遵守当地的法律和人文习惯,也需要和各界政府搞好关系。

有必要时,本地化吧。一是引入当地资本合作,同进退;二是招聘当地员工,给当地创造就业机会,千万不要想着吃独食。

如果没有分享的意识,没有想着融入当地,就要做好一旦被封锁、就要独立面对各种不利的局面,甚至因此破产倒闭都有可能。不是每个国家都像中国这样,对外资这么友好。

当然,中国对外国互联网公司也不是那么友好,无论是法律法规,还是人文方面,外国互联网到了中国也是大面积水土不服,折戈中国的互联网公司数不胜数,比较有名的就有谷歌、ebay、雅虎、uber 等,现在的亚马逊中国也是要死不活的,在中国做成功的外国互联网企业约等于零。

知乎用户 知识加油站 发表

感谢

@未来十年

邀请回答。

美国在对中国的硬件和底层技术疯狂打压一波后,制裁的大棒终究还是落在了软件身上。

在之前的一篇回答中,笔者分析过美国为什么会制裁 TikTok。

大概有这样几种原因:

1. 美国想继续把持全球舆论分发入口

像谷歌、Twitter、Facebook、YouTube、Ins 等都是用户量极大,全球化的应用。

美国想在这么大用户基础上制造舆论,即使是颠倒黑白都易如反掌。

比如美国想对某个国家发动战争,那么它就会在各个平台制造舆论,宣传对方的 “黑暗与恐怖”,宣扬自己战争的 “正义”,从而获得普遍的舆论支持。

而 tiktok 的崛起,大大削弱了美国所掌握的全球舆论分发的能力,所以要打压它。

2. 美国打压中国科技公司的崛起

华为掌握了前沿的 5G 技术,其生态横扫全球,TikTok 代表着表层应用,下载量高达 8 亿,在海外攻城掠地。

中国公司的全球影响力是美国看不得的,甚至恨得咬牙切齿,想速除之而后快,所以要打压它。

3. 美国想攫取短视频时代的巨大利润

Tiktok 一度登顶下载量榜首,掌握了大量的用户资源,和巨大的流量入口,以及十足的用户黏性。

拥有了这些,就意味着拥有了巨额财富的制造车间。

在 tiktok 落难时,Facebook 推出短视频应用 Reels,试图对标 tiktok,甚至不惜重金去挖 tiktok 的大流量网红。

打不过就要去抢,这也是美国打压 tiktok 的原因。

4. 特朗普的个人原因

Tiktok 上活跃着大量的年轻群体,而这些人并不是很喜欢特朗普,并且曾经戏耍过特朗普,这让他很没面子。

对于出海的中国互联网公司,笔者也提出几点拙见。

1. 避其锋芒,闷声发大财

对于一些中小互联网公司,更适合闷声发大财,正常开展自己的业务,尽量不要做到 “第一” 这样的字眼招致美国眼红眼热。

这虽有委曲求全之感,但却也是丛林法则的生存之道。

“苟着”,寻找机会,等待机会,保存好实力,终有腾飞之日。

2. 重模式的同时,更要重研发

对于国内许多互联网公司,在国外拓展业务的时候,往往也喜欢套用在国内成功的经验和模式。

出现了业绩下滑也喜欢找模式的问题,是换个领导?给用户砸点钱?搞一波活动?

模式的竞争力门槛终究是有限的。技术才是核心竞争力!

3. 成长为 “不可替代” 或“难以替代”

不得不说在中国就有许多难以替代的外国产品。比如说 “芯片”、“操作系统” 等等。

甚至像 GPS 对于许多国家,就是不可或缺,我抵制了 GPS,我又造不出来,那就只能找不到路了。庆幸的是中国北斗系统已搭建完毕,为大国重器点赞!

知乎用户 青山依旧水长流 发表

首先,得明白了最基本的道理:TT 与华为不同。

大部分人把 TT 和中兴,华为混为一谈,其实这是两种不同性质的事情,虽然表面上看都被制裁,但制裁的程度和后果是并不一样的。这一点很多人已经分析了,我就不赘述。

其次,TT 参照的坐标应该是谷歌入华和退出大陆市场。

网传李开复的评论应该不难看出谷歌退出是各种各样法规因素制约下的自愿选择,换言之,谷歌做了权衡和考量,离开中国大陆市场,一样玩的转。

显然,李开复的对比和看法是很稳妥的。

第三,TT 何以如此被特朗普,美国,印度等国抵制?

我估计中国一部分有识之士可能对抖音,头条,快手,火山视频等并不感冒。

同样的东西,为什么西方视若洪水猛兽,而大陆未足够认识呢?

诸如 TT 之类,是否真的牵扯国家安全与舆情控制?

第四,由此来看,中国互联网公司选择海外发展,可能遇到的首要的问题是政治和政府层面的问题,而不仅仅是本土化和环境的问题。

在我看来,异端的移入和渗透,被当权者和利益既得者怎么看待,是个大问题。如果解决不了这个问题,后面的难度可想而知。

历史上,宗教,包括佛教,基督教,伊斯兰教等外来宗教的传入应该可以作为参考,其中统治者和既得利益者的迎合起了很大作用,当然,对底层民众,也有一定的作用。

而,中国的一些文化思想,如儒家,道家,法家,则更多的是以优势文化资本被主动引入到周边国家。

其五,从这个角度看,其实挺伤感,也很无奈。

无论是资本输出或者是文化输出,或者是意识形态输出,中国其实并没有这方面有意为之的先例,无论是国运日隆的过去,还是国运正在向上发展的现在,更不用说过去 200 年倒霉的岁月。

中国文化从某种程度上来说是一种自给自足的文化,他更多的是一种保守和自安,他不具备很强的攻击性和侵略性。

从这点来看,华为面对的问题,是洋务运动师夷长技以制夷的的后续。只不过洋务派没有想到制夷以后的路子怎么走。

而,TT 此类,是师夷长技以自强的种类,只是没成想他们走得比腾讯,比阿里,比京东,比顺丰快递,更远更快了点,当然了,也比美团和饿了么更快一些。

第六,国运和国家利益层面的博弈应该是以上现象中最为重要的一环。显然,中国现象已经露出端倪,但是中国力量还有待增强,我说的是文化的,资本的,思维的,价值的方面的力量。

所以,在我看来,TT 之类的互联网公司可能就此凉凉;腾讯,阿里,京东,百度可能一段时间继续裹足不前,以内卷的方式赢得一切,又在全球化面前输掉一切;饿了么,美团,共享单车,可能继续在中国打转转……

可,那又怎样?

如果中国国运蒸蒸日上,中国企业积极进取,中国互联网公司不停去找寻方向,我相信,也许,会有那么一天的到来。

第七,总之,无奈,希望渺茫,但可以期待,不知道有生之年,可会到来。

知乎用户 guychris 发表

任正非:我好不容易拓展北美业务,慢慢壮大,我还得拉拢豪绅,
张一鸣:对
任正非:还得巧立名目,
张一鸣:对
任正非:还得看他妈的川普脸色?
张一鸣:对
任正非:那我不成了跪着要饭的了么?
张一鸣:那你这么说,发展海外业务尤其是北美业务还真就是跪着要饭的。就这,多少人想跪还没这门子呢?
任正非:我问你,我为什么要自己研发掌握核心技术而且不上市?
张一鸣摇头
任正非:我就是腿脚不利索,跪不下去。
张一鸣:原来你是想站着挣钱,那还是回中国吧。
任正非:哎?这我就不明白了,我已经发展到这种规模了,为什么还要听那群北美匪帮的话?
张一鸣:百姓眼里,你是成功企业家,可是川爸爸眼里,你就是跪着要饭的。挣钱嘛,生意,不寒碜。
任正非:寒碜。很他妈寒碜!
张一鸣:那你想站着,还是想挣钱呢?
任正非:我是站着,还把钱挣了。
张一鸣:挣不成。
任正非:挣不成?(把政府支持华为的文件拍桌上)这个能不能挣钱?
张一鸣:能挣,国内
任正非:(拍各种技术指标)这个呢?
张一鸣:能挣,跪着
任正非:这个加上这个呢?
张一鸣:敢问大哥何方神圣?
任正非:鄙人,中国企业家!

资本无国界,资本家尤其是聪明的有良心的资本家(企业家)应该有自己的祖国。

知乎用户 uncle creepy 发表

自家军舰范围内才是自由市场。

知乎用户 华夏英灵 发表

  • 资本重视资本的自我增殖
  • 国家机器重视税收和就业率(稳定)
  • 群众重视就业岗位和社会公共服务

西方资本主义发达国家,资本深度影响着国家机器,虽然在国际资本搞产业流出时,和国家机器未必利益一致,但在发展根正苗红的本土资本,宰他国出海资本肥羊的时候,二者利益是一致的;甚至和西方国家群众的利益也是一致的。

并且,西方的资本,对于利用国家机器和煽动群众构建壁垒,进行非商业性、乃至军事性的竞争,**历史上有着异常丰富的经验。**世界大战,就是运用本国国家机器的力量,和群众尤其是中产阶级的狂热支持,去摧毁他国的生产力,抢夺他国的市场。

在 “和平与发展” 下成长起来的我国资本,一方面怀着 “世界公民” 的美梦;一方面,没有感受过什么叫做被持剑经商——他们自以为 “我只求财” 就是护身符。

这就导致我国出海资本在西方资本主义的规则下,面对能够动不动挟国家机器之威、煽动反智民粹之力的西方资本时存在天然劣势。

TikTok 事件告诉我们几件事:

1、如果我国国力更强,自然可以让我国出海资本不被非商业手段恶意侵犯——但这需要时间。

2、西方不接受投降,一滴血原则,你就是海外肥羊,不是他们根正苗红的本土资本,更不是什么 “世界公民”。

3、在当下世界里,你不想斗争,只想求财,斗争就会找上你。

但是,西方世界并非铁板一块,他们的内部矛盾,包括其国内的割裂、分歧,西方国家之间的冲突,本来都是你可以利用的东西。

你不利用,那就活该别人暂时弥合割裂,先宰了你,他们大块吃肉。

p.s. 防杠第一条,我们的国家性质,决定了不用担心我国成为资本出海的霸权工具,仅仅是防卫性的而已。

知乎用户 格罗斯特公爵​ 发表

今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。

利益的蛋糕前何时有过谦让?“量字节之物力,结欧美之欢心”,历史已经了告诉我们割地求和的下场。

该怎么做团长说的很明白了:

面对强大的对手,明知不敌,也要毅然亮剑,即使倒下,也要成为一座山,一道岭!一句话,狭路相逢勇者胜!

知乎用户 阿尔托莉雅的呆毛 发表

一,客观存在不以主观意志为转移,你认为自己可以和你的母国切割,对不起,你在做梦。在外国人看来,你就是中国企业,去中国化和火星视角不过都是幻想。

第二,除非你真的是来自火星,否则就不要奢望什么纯商业行为。

第三,不管你们想不想战斗,但是幻想的样子很傻。

知乎用户 Jackpop​ 发表

启示:不要对美帝的节操和底线抱有幻想,因为,它可以低劣到你无法想象。


最近刚好在看《美国陷阱》这本书,看完这本书之后就会理解美国对待中兴、华为,包括这次字节的围猎绝非偶然,而是一贯用于打压竞争对手的技俩。

先贴一下这本书的引言:

美国利用司法这把武器围猎竞争对手,长臂管辖跨国企业的先例已经司空见惯。

所以,随着中国企业的崛起,美国政府和司法部跳出来毫无节操和下限的制裁、惩罚、遏制中国企业的发展是必然的。

不要把美国政客想的那么高尚,也不要把美国司法当成正义典范。

引用《美国陷阱》这本书的结尾:

我们不能上当受骗。不管谁当美国总统,无论他是民主党人还是共和党人,华盛顿都会维护少数工业巨头的利益:波音、洛克希德 · 马丁、雷神、埃克森美孚、哈里伯顿、诺思罗普 · 格鲁曼、通用动力、通用电气、柏克德工程、联合技术等等。只不过美国法会显得时紧时松而已。我们忘记了,或者说我们视而不见的是,对全世界进行道德说教的美国在其势力范围内也一手造成了腐败横生的市场,现成的例子就是沙特阿拉伯和伊拉克。但是,如今的状况与以往有些不同:梦醒的时候到了,我们不能放过这个时机。这既是为了欧洲,更是为了法国。要么是现在,要么将永无机会,奋起反抗,为自己赢得一份尊重。
这是最后关头!

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知乎用户 坏坏的阳光狗 发表

最大的启示就是对于企业经营来说政治风险可能是最大的黑天鹅,最大的启发将是老牌的互利网巨头也没啥了不起,总有人会干死你,哪怕是在你起家的市场。

tiktok 被特朗普封杀到现在,我相信不光是我们这些吃瓜群众在看热闹,心情最为复杂的应该是中国的技术精英和金融精英们,他们不光关切这特朗普的一举一动,也密切关注这张一鸣怎么化解特朗普扔过来的飞刀。

关于精英阶层的想法,插播下李开复对于事件的回应

现在先来看看这个事件的最新进展,特朗普的最新表态:

TikTok 将在在 9 月 15 日左右关闭,但如果微软或者其他大公司买下它,那将是有趣的事”

去年关注了中美贸易战双方你来我往的知乎的群众,对于特朗普的行事风格一眼就能看穿:川普又来极限施压这一套,上来先设立一个期限,然后在给出他认为的解决方式,并认为这就是最后的解决方式。这里需要划重点,中美贸易战是两个国家之间的角力,而且一个是世界第一,一个是世界第二,大家虽说不是平分秋色,但是至少互相都有谈判的筹码。

现在来美国对中国科技界的的打压,目前有三种方式:

中兴华为是一第一种,不准美国的供应商供货给他们。
实体清单是另外一个方式,在实体清单上的企业都我美国政府重点关注的对象。
直接关停

最后这种,目前看来只专门针对 tiktok,特朗普直接开了先河,要求直接禁止其在美国运营。要知道,tiktok 在美国是有具体的运营实体的,无论他的背景如何,他是在美国按照美国的法律制度设立的一家公司,不同的只是其背后的资本是中国人。直接让一个合乎美国法律的公司停止运营,没有任何理由,或者说找不到理由就要关,连基本的客套就没有了,这不多见。站在这个角度想,不管最终解决如何,张一鸣的 tiktok 毫无疑问是成功的。

中国的互联网是舶来品,这个舶来品在中国这片土地奇迹版的发芽,长成了参天大树。在这个过程中,一波波的互联网公司在成长起来之后,都开始小心翼翼的踏出国门,最早走出的是 BAT 们,然后他们的第一波尝试纷纷失败。第二波走出的是接着一带一路的春风,中国的移动互利网公司在中东、拉美、非洲混的风声水起。而 tiktok 则是里面的集大成者,贡献了欧美主流市场,而且是在社交这个领域。曾经,互联网企业在无数次海外拓展失败之后,总结了两条经验:

1,利用资本走出去,和本土的企业打成一片。
2,关注那些全球互联网巨头不能覆盖的区域,在一个小市场里面做成绝对的老大。。

但是 tiktok 的成功告诉我们,有第三条路,只要找到合适的产品和增长方式,你也可以剑指敌人的腹地,这个是多少互联网人梦寐以求的时刻。

和广大网友不一样,很多人比较悲观,觉得如果 tiktok 事件之后,欧美市场对中国互联网企业关上了大门,中国企业也会固守本土市场。与此相反,我觉得会有越多越多的国内公司瞄准这片丰饶的市场,不停的发起冲击。就算 tiktok 出现最坏的情况,连出售的机会都没有,被直接关停,tiktok 也会带给我们反思,总结经验教训。会有新的人,带着新的产品,用新的方式攻陷 tiktok 曾经征服过的土地。

总有一天,我们会像现在的家电企业一样,打垮他们的师傅们。等那个时候,我们在把特朗普拉出来,深深的唾弃他。啥,你认为我在做梦,你可以看看美国当前的各种问题,美国一众开国先驱正在敲棺材板了,这才多少年了,我的雕像都要被掀翻了。一个黑人死亡引发的抗议活动都要把美国历史改写了,美国众多的领袖都要世世代代跪在黑人面前。和他们的历史地位相比,特朗普能算个屁啊。

撒下一粒种子,静待花开

知乎用户 赵 bin 发表

跟强盗合作的逻辑是,加入强盗,或者比强盗更强盗。

知乎用户 张 Lenny 发表

其实真正被打脸的是中国股市。

A 股基本错失中国互联网时代,直到今天罕有互联网企业在 A 股上市,背后折射的中国股市逻辑与职能部门的反应能力令人深思啊…

在融资市场上打压互联网企业逼着去舔美国与国际市场,互联网企业的爱国情操自然淡然,个个都以美股财务自由目标为方向,能不舔吗?

即使字节跳动以出事前的体量考虑在 A 股上市也是困难重重,跟美股和港股的门户大开形成鲜明对比。

你以为字节跳动舔的是美国?

只是舔更友好的融资市场而已。

知乎用户 黛之画酱 发表

启示?教训?几乎为零~它的境遇只是让大家重又回忆起了被巨人支配的恐惧

这事放给后来人看几乎就是必然结局。

已经不想再复读遥远的《六国论》和童话《东郭先生与狼》,就说当代的事、现实的事……

以前是他们,现在是 Tiktok…… 所以教训还不够深,启示还不够大?如果不够那以后轮到谁?要几个这样的事才够让大家醒醒?

还什么 “放弃幻想准备 XX”,时至今日特喵的居然还有幻想!人家本意就是要 TikTok 死,它以为它跪着就可以活,还做生意不寒碜~

匹夫无罪怀璧其罪!我要是灯塔国我也往死里干它~

知乎用户 direct 发表

有国才有家,想要家安稳,国就必须强大。

黄老爷可以又高又硬的原因,是因为他是刘都统的大腿,刘都统必然比黄老爷更高更硬。

想出海的黄老爷们是跪着还是站着,得看他们背后的刘都统是跪着还是站着。

站,则军事力量强横,指哪打哪,有战必胜,此即王者之师,咱们的黄老爷即可高枕无忧、收割全球;

跪,则……… 不说了,没意思。

总之,得看刘都统。

知乎用户 李老太 发表

出去就得带剑,不敢打就趁早窝里蹲。

知乎用户 喻世 Sy 发表

对于企业来说,就是要充分意识到美国正处于并将长期处于国际政治支配者地位,这种支配是对其他政治体和经济体有绝对优势的,而企业是没有能力承受来自超级大国的国家打击的。这是第一条。

小孩打架,大人出来帮着打,然后要小孩反思自己为什么会输?小孩说我知道为什么输啊,可是我不能说啊。我又不是郭麒麟,敢说那句话。

企业遭受敌对政治力量打击,当然没有力量反击,但一点水花都没有,说明了有什么力量缺位了,可是大的 KOL 们是很聪明的,绝对不可能在公开媒体上揽最主要的行为体还没有决定承担的责任。只有在政治力量决定下场的时候,KOL 们才可以为为这种行为作合理化解读。他们深知,提出问题是可以的,但绝对不可以提解决方案,无论对错。

在没有得到庇护和利益补偿的情况下,企业必然会回避已被打击和预计可能被打击的领域,企业是来寻求利润的,不是来找死的。汹涌的民意将求财的企业包装为舆论战士,战士是要打仗的,你打生打死的时候他们是不会有任何触动的,他们要的是你成为胜利者,以获得可以豪壮的多巴胺。

还是回到阎学通 05 年演讲提到的问题,企业和人员出海如何庇护和庇护能力的问题,我们现在是不是告诉出海奋斗者,挨打了打死了我们不管啊,这个不管在没有能力管和没有意愿管上是同一个效果,所以我一概而论。

结论就是,企业没有启示,如果有的话,就是离敏感行业远远的,能躲就躲。

知乎用户 海阔天枫 发表

谈三个方面的想法。

第一,我理解中的,国家是否支持 “走出去”,支持怎么样的海外发展。

第二,当前形势下,出海中企应该怎么做。

第三,关于国家完善相关政策方面的思考。

一、从国家人民的角度,我们应当支持 “根在中国,核心技术在中国” 的企业,稳妥有序的“走出去”。

对于国家而言,我们追求高质量发展,追求创新驱动,依赖的主体仍然是 “企业”。我们希望看到的是,一家企业生在中国,长在中国,发展壮大后,把优质的产品和服务出口到国外,获得海外市场,获取海外利润,然后在中国继续搞创新,继续去提升生产力。与此同时,通过分配体系,将这些利润惠及人民,改善生活。

要补充的是,“制造业外迁” 是一个敏感话题。劳动密集型也好,低附加值也好,吸纳就业作用依然十分重要。但是,随着中国的发展,劳动力成本的上升,企业为了配置全球资源,降低成本,获得全球市场,海外投资也是必由之路。这种情况下,我们希望中国企业将核心技术、设计研发、品牌营销,以及高端生产制造留在中国。请注意,对资本家而言,利润最大化,他未必需要这么干。但对国家的发展,对人民的就业收入和福祉,需要吸引资本家留在这里——可以靠产业配套、巨大市场、创新环境。

政治力量必须去遏制资本没有底线的去扩张的冲动。否则,这个世界会变成血腥的丛林世界。推荐一篇刘慈欣的小说《赡养人类》。

第二,面对百年未有之大变局,企业该怎么做。简单来说三件事:爱国、守法、懂得国际规则并敢于斗争。

A. 什么企业家要 “爱国” 呢?

于情,这是一种家国情怀。爱国是一种美德,是一个中国国民应有的朴素情感。

**第一,希望大家增强爱国情怀。**企业营销无国界,企业家有祖国。优秀企业家必须对国家、对民族怀有崇高使命感和强烈责任感,把企业发展同国家繁荣、民族兴盛、人民幸福紧密结合在一起,主动为国担当、为国分忧,正所谓 “利于国者爱之,害于国者恶之”。爱国是近代以来我国优秀企业家的光荣传统。

中国企业海外投资,首先,要符合中国的国家利益,或者说,最起码的,你不能损害中国国家利益。

于理,中国企业能够走向世界,既要考虑企业家的个人努力,也不能忘记国家提供的良好发展环境。我们不说你要先感谢国家,但是至少你心里不能没有国家。对互联网行业更是如此:巨大的用户群体,统一的市场,完善先进的基础设施,中国为互联网企业提供了一个可以快速贴近市场,迭代技术的环境。算法、模型,通过不停的喂大量的数据才能成长起来。另外举个例子,前些年王健林说了句大意是,我是靠 “自己” 赚钱。这不是开玩笑么?大资本家你好,你的意思是你快快乐乐的剥削完了,从中国这成长起来了,摇身一变要变成 “世界公民” 了?

于法,互联网行业,特别是新闻、社交媒体这种。有着非常非常强的意识形态属性。客观来说,结合中国的发展阶段,我们在国际上的话语权并不充足,我们的民众在判断力上,特别是面对美国长年累月的、无孔不入的、处心积虑的 “忽悠”,还是容易动摇的。所以,为了维护稳定,为了维护发展的基本条件,我们采取了一定的管制措施。

这种情况下,作为互联网企业,你如果投降西方,不爱国,那么,我有理由怀疑你今后的行为,很有可能危害我们国家的安全。这,是一条红线。

B. 守法。海外投资 ,那必须符合所在国的法律法规,以及普遍的社会规范。这点作为企业责无旁贷。符合当地利益,符合企业利益,符合中国利益,这种情况自然是最好的。在过去中国企业走出去的过程中,绝大多数中国企业也是这样做的。

C. 懂得国际规则并敢于斗争。

目前,中国企业出海可能面临一种很复杂的形势,主要是一种以美国为代表的,滥用政治力量,破坏国际经贸规则,商业规则的情况。我们看看外交部怎么说:

汪文斌表示,美方泛化国家安全概念,在拿不出任何证据的情况下,对有关的企业做有罪推定并发出威胁,违背市场经济原则,暴露了美方所谓维护公平自由的虚伪性和典型的双重标准,也违反了世贸组织开放透明非歧视的原则。中方对此坚决反对。
我们呼吁美方一些人认真倾听国际社会的声音,为各国市场主体在美投资经营提供开放、公平、公正、非歧视性的营商环境,停止将经贸问题政治化,停止滥用国家安全概念,推行歧视、排他政策。

面对国际政治力量交锋的时候,你站在了舞台中央,万众瞩目,自己本身确无过错。然后赤裸裸的受到了歧视性不公正的威胁、那么,你就必须做出一个选择,考虑到对国家对社会的责任,你就应该去抗争。

因为,你的抗争是一种秩序对混乱的抗争,正义对邪恶的抗争。你作为企业个体可能很弱小,在这种情况下你的抗争就是在维护公平和正义,会有人站在你的背后,又有什么可怕的呢?

想站在中间两边都不得罪,结果只能是里外不是人。tiktok,可以去选择走法律程序,去做一定的抗争。可以与中国的监管层沟通寻求支持,或者可以看看国际投资保护协定,看看 wto 规则。实话讲,在特大统领这种没有底线的人面前,未必有用。就算败了也是虽败犹荣,何况以国家和人民为后盾,以国际通行的规则为遵循,甚至可以死地求生。

起码不是这么快的,干脆的跪下去。你对美国人跪下去,在五眼联盟里,政治力量让你大量投放反中国的视频,你去不去。你去了,好。你还在中国继续赚中国用户的钱,合适么?这里我要说,传媒、互联网,有着不同于其他任何行业的特殊性。 宣传,鼓动,动员。这些,与 zz 紧密相连。美国运用媒体,颜色革命,鼓动政变,不是一次两次。到时候请问,你还是 “守法” 的企业么?

第三,关于国家政策的思考。

一是,我们确实需要研究,新形势下我们该怎么对待走向世界的,国际化的 “中资(外资)跨国公司”。技术上很复杂,但思路上很容易。第一,你是否遵循中国的法律法规等管制规则要求。第二,你是否符合中国国家利益,或者危害国家安全。如果有问题,那对不起,依法处罚。

二是,我们确实需要完善我们的反制工具箱,并科学合理运用。美国,以特大统领为代表,有巨大的投机冒进的心态,如果不回击,就会是更加得寸进尺胆大妄为,小弟们蜂拥而起。需要的是 “打得一拳开,免得百拳来”。

三是,我们还是要保持着开放发展的态度,保护企业家精神。封闭发展没有出路。特别提醒大家,不要有盲目排外的情绪。把铁杆冒进反华的一小撮人,和遵纪守法的遵守互利共赢商业规则的外资企业区分开来。我们国家,需要继续发展,需要各方面的助力。

四是,我们的国家应该积极参与国际规则的制定和讨论。比如 “跨境数据自由流动” 这个议题,信息安全是国家安全的重要组成部分。而这对互联网企业,对于数字经济意义重大。

我个人是支持个人数据,社会敏感数据的由国家进行控制、保护和审查的,限制部分的流动。

大家商量好规矩,都能接受的规矩,也充分照顾对方的安全考虑,把办法想出来做明白。这可比毫无理由咣当一个国家安全的帽子扣头上,好太多了。在这个方面,其实需要互联网巨头们自己去研究,与政府一道制定一个规矩。

最后,鸣谢复旦大学沈逸教授,看他的视频我真的学习到了很多。推荐大家去看 “逸语道破” 系列。

知乎用户 宾果哟 发表

韩非子当初给秦王献言献计而不被重用,终其原因还是因为他姓韩。烙印这东西,从出生那一刻就注定伴随一生,无论经历过多少轮融资,又有多少外资加入其中,也不会改变。

知乎用户 焚海炖鱼 发表

“自由世界的领袖”用 “强则自由贸易,弱则美国优先” 的原则,告诉我们,西方国家所谓自由民主、公平公正不过是强取豪夺的遮羞布而已,和模范公民华裔一样,出海以后越是遵规守纪,就越会沦为歧视链最底层,让公司显得更加可口。

给中国互联网公司的出海启事就是,在西方政治集体右转的今天,没有足够的把握,别瞎杰宝搞国际化投资海外,特别是流淌着海盗血液的西方诸国,除非你是真的去窃取信息、危害对方安全的。

如果一定要走出去,不妨采取农村包围城市的战略,从扎根第三世界国家做起,逐步侵蚀发达国家市场。

知乎用户 贝塔​ 发表

资本有国界,如果你一定要无国界,要等到世界和平。

出海可以,但不要破釜沉舟,你以为你光棍不遭人恨,当你踩到人家地毯的时候,他不会跟你谈人权,只会跟你谈基因。

知乎用户 甄昊元 发表

你不能在把自己的核心资产放在敌国。

嗯,中国没宣布美国是敌国,但是你看美国把中国当成朋友了吗?

你以为美国有最好的投资环境?

同时那也是个虎狼之地。

去一些弱一些的国家上市,长远看更安全一些。

知乎用户 浅梦无痕 发表

因为自己自制力不强,不想因短视频而影响阅读与信息获取能力,几乎未使用过字节跳动的产品,但我并不否认它存在的价值。

我只是好奇,爱国有时候是个敏感词,很多人打着自由的旗帜,说 “不要被爱国主义绑架”。

可如果一个依托着中国互联网基础设施建设和中国经济发展,吃着中国的红利,享受中国政府优惠政策,赚着中国人的钱成长起来的企业【利益集合体】可以 “去中国化”,向美国出卖自己的核心利益,甚至可能在未来成为攻击中国的舆论利刃,那我们为什么要支持这样的企业?一家将自己做大做强然后软弱地送到西方资本家手中被肢解后吸髓食肉,只需几句威胁未动用任何禁令就会迫不及待跪下的不战而败的企业。

在海中割下一块肉企图苟活,血腥味只会引来更多鲨鱼,五眼联盟已经开始跟进,那其他在观望的 “鲨鱼” 们是否也蠢蠢欲动?当他们得寸进尺却发现可以轻易得到丰厚的回报,会滋生怎样的野心?

微软在声明中可以毫不避讳美国政府的存在,提出要考虑美国财政部的利益,在收购后考虑保留其他美国资本的部分股权。与之形成鲜明对比的是张一鸣的内部信,强调自己是一家要走向全球化的私营企业,“去中国化” 的心思毫不保留。

美方尚未下发任何禁令,政府想要反制该如何师出有名?指望外交部动动嘴皮,苹果微软之流也会主动卖身吗?欲加之罪何患无辞,以中国为基本盘为母体,就是他们眼中的 “原罪”。“去中国化” 战略没有带来全球化市场中前行的自由,反而失去了保护伞,真不希望自己见证中国出现一个“阿尔斯通”。

作为一个理工科男生,曾经狭隘地认为马原、近代史这样的 “水课” 没什么好学的,可近来发生的一系列的事情,确实刷新了我的认知。资本的软弱性,西方贪婪的嘴脸,一览无遗。彭德怀元帅曾经说:“帝国主义在东方的海岸线架起几门大炮,就能征服一个国家和一个民族的历史已经一去不复返了。”可现在有人在跪着想要重演历史。

知乎用户 zephrous 发表

其实过去几十年,中国公司在美国的遭遇,其他国家公司在美国的遭遇,够编成几本比哈佛经典商业案例还要厚的案例集了,大概互联网公司自觉在风口浪尖上,不太瞧得起传统行业的前浪们。

但是鉴于现在的中美关系,如果中资企业遇到类似情况,首先要明白的是,你只有两条路:

一是让美国人满意;

另一是让中国人满意;

没有即让美国人满意又让中国人满意的中间道路;

不过倒是有既让美国人不满意,也让中国人不满意的特殊道路;

这就如同考试的时候认真地做完选择题,结果正确率还不如全部填 C 高;

虽然令人侧目,却也并非不可能办到;

所以,启示?

其实华为都以身示范了,学学任老的嘴和华为的腿。

千万不要反过来啊。

要想混美国市场这个修罗场,

1、必须得有当面对政府下场这种无解难题时,采用杀敌三千自损一万的杀招的觉悟,没这觉悟,那就得做好平白无故损失一万的觉悟;

2、结合自身所处市场具体情况,分析其中的美国利益在哪里,把它绑在你这条船上,而不是光弄几个美国职业经理人在你这条船上,比如面对特朗普这样的,用就业岗位等经济指标杀伤他才行;

3、从一开始就要考虑极限生存情况, 战略级的应对,在美国这种地方,绝不能仅有商业层面的应对策略;

4、国际关系,本身就是弱肉强食,而美国人,好的时候和英国人一样虚伪,坏的时候比英国人流氓得多,中资企业在美国,遇到事情不仅要考虑自身,还要考虑由于自身选择可能导致的一系列后续问题,这就是为什么说不仅仅是商业层面的原因,不管你愿不愿意,你这个个案,身后牵扯的问题严重不严重,不是由你说了算,而是要结合此时国际形势看;

5、最后,启示和建议这种东西,其实是虚的,一个企业有什么样的行为和命运,和创始人是什么样的人,密切相关,这也是我一直不喜欢 FACEBOOK 的原因,扎克伯格那张脸揭示的人物性格,实在是令人厌恶。

知乎用户 Michael Li 发表

先开个玩笑,特朗普推行的是 “推特治国”,但 Tiktok 这样的产品从竞争角度来说是抢流量抢了在线时长啊。还记得读书时代班主任去游戏厅抓学生,并和游戏厅老板吵架吗?当特朗普在“推特治国” 的时候,粉丝流失去了 Tiktok, 那是一个什么样的境遇?

哈哈哈哈,以上是玩笑话哈。下面的想法从企业的一角来讨论下

![](data:image/svg+xml;utf8,)

  • TikTok 美国区总经理 Vanessa Pappas,加入抖音近 2 年。入职前在 YouTuBe 担任全球创意洞察的 head, 很牛了吧。这两天她在视频媒体上表示 “不会离开”

  • TikTok 和字节跳动美国区总经理 Kevin Mayer,加入抖音 6 个月,入职前是迪士尼的首席战略官、消费和国际业务的主席。
  • TikTok 美国公共政策负责人、副总 Michael Beckerman, 加入抖音 6 个月。5 天前他在网上转一个视频 “fair competition and transparency benefits us all”,公平竞争和透明度给我们带来的好处。
  • TikTok 美国法律政策运营团队的经理 Betsy Valliant, 加入抖音 3 个月,之前是谷歌的高级法务经理;

从以上人员光鲜的背景来看,抖音的本土化人才做到了几乎完美。但从目前的美国政府恶意收购来看,其实之前对美国的政治环境风险是没有预防的。法律和公共政策的大牛布局的还是晚了些,2 年时间以前布局产品和市场都是没错的,但是 “出海” 的企业,尤其是抖音算是没有前例可以借鉴的情况下,已经算做到很好了。假如,假如及早能考虑到美国政策风险,在产品和市场之初就去做法律政策风险的探索,可能现在会有不同的结果。当然在一国政治和全球自由商业贸易的博弈中,哪一个能胜出,这就要问历史书了。

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美国陷阱

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——在《美国陷阱》一书中,皮耶鲁齐以身陷囹圄的亲身经历披露了阿尔斯通被美国企业「强制」收购,以及美国利用《反海外腐败法》打击美国企业竞争对手的内幕,揭露了美国的公共权力和国家暴力如何直接和间接地为美国企业在全世界的扩张与竞争开路的真相

知乎用户 微甜卷心菜 发表

Facebook 抹黑抖音,是因为抖音是中国公司吗?

不,是因为你赚了他可以赚的钱。

美国。

非常成熟的资本主义国家。

为了赚钱可以放任疫情肆虐,数百万人感染的国家。

他欺负你真的是因为你是中国公司吗?

我看未必。

看看欧洲 2020 年了还发展不起来自己的互联网产业就知道。

美帝打压你,并非是因为你是什么中国公司。

而是因为你赚了他可以赚的钱。

或者说你的成长可能会打破他制定的金融规则。

使华尔街再也不能在这种规则下赚到钱。

-

所以像抖音这样,努力去中国化的公司。

是不是从根子上就想错了?

知乎用户 Bird Frank 发表

首先要重新考虑一下 “互联网是否有国界” 的问题。

如果一个国家的政府可以轻易地封禁一家互联网公司在该国的业务,那么凭什么说 “互联网是没有国界” 的?

如果承认互联网是有国界的,那么是不是应该老实承认自己就是一家中国公司?是不是要老老实实研究一下国际形势?

中美关系现在这个样子,再到美国及其盟国去发展、投资不是给人送人头吗?老老实实顺应、配合国家的发展战略,到一带一路和广大亚非拉国家发展不好吗?不要再想着进军欧美市场、或者在纳斯达克上市了,时代变了。就算 Google、Apple、MS、阿里这样的企业,也只有顺应国际形势,没有想过要重塑国际政治秩序的。

就是现在 Tiktok 的样子,如果能保持国内舆论和形象上不丢分,就算丢掉了美国市场(还没有印度市场大),和华为、小米、OPPO、Vivo 这些企业抱团开发亚非拉市场,有基础设施、有终端设备、有内容和应用,我就不信赚不回在美国损失的这点钱。

知乎用户 梧桐酥​ 发表

钱、脸、命,有时候不可兼得,但是操作够骚可以兼失。

搞清楚自己出海的目的是什么,拓展还是依附,拓展的话怎么拓展,谁是威胁要素,依附的话怎么依附,人家肯不肯要。互联网自由化和互联网主权化,哪条路都可以试试,两边横跳容易两头挨揍。

农村包围城市、星星之火可以燎原。

知乎用户 弗兰克扬 发表

如果结合蓬佩奥的 “称未来几天将对更多中国软件公司下手” 这个新闻来看的话,说明这次 Tik Tok 被针对根本就不是孤立的事件,这就是美国在有预谋地针对所有的中国企业,而且这种做法的依据也是非常放飞自我的 “不要你觉得,只要我觉得”。让准备好好跟他们讲道理的你完全措手不及,人家就是要针对你,就是明摆着要抢了,那还能怎么办?

今年以来以懂王为代表的美国政府对华的一系列操作,给我们带来的最大的启示,就是让许多人对于美国的认知彻底改变了。尤其是在之前美国以各种法律法规条文针对华为的时候,可能国内还有一些人抱有一丝幻想,觉得人家是在 “照章办案”,咱确实被人家抓住了把柄,那以后就小心谨慎点,好好按照人家的规定来吧,很多人觉得即使美国的种种规定非常霸道不合理,但那也是事前告知,写在明面上的东西,你不喜欢,觉得不合理可以不玩,既然做了,就得按照人家的规定来。

其实这种想法也不能说错,因为确实没人能料到,懂王的下限能这么低,连美国的自由价值观都不要了,去死怼一个企业。

这次美国对 Tik Tok 的一系列操作,刷新了很多之前抱有上面那些想法的人的认知。Tik Tok 这种偏娱乐化的应用软件,和国家安全很难扯上关系,就算如此,也一直都在积极按照美国的所有规定去做主动的审查,但是现在得到的结果是什么呢?

我完全按照你们的规定在你们的市场做生意,完全按照你们的规则来玩,还在当地雇佣了大量美国人,为美国解决了就业问题,最后还是可以用看起来完全就是 “莫须有” 的理由把我们的企业封禁掉,即使是卖给美国公司,懂王还要求上缴部分卖身钱,这种操作真是让许多人都惊掉下巴。

今天新浪科技微博发了一个李开复的发言,大致意思就是在说,当年谷歌退出中国是因为不想遵守中国的一些规定,而主动选择了退出,当年谷歌在中国的时候,完全按照中国的规则办企业,企业正常运营,而 Tik Tok 这次事件和谷歌完全不一样,美国政府并没有给出 Tik Tok 需要做什么才能在美国继续运营。

这就是明摆着,以前看你顺眼,就让你在我这运营,现在你做起来了,看你既眼红又不顺眼,所以干脆就随便扯个理由把你抢过来算了。

从印度全面下架中国应用,再到最近美国的一系列操作,再到一些国家也跟风在边缘的试探,这些都说明了我国在企业出海方面纷纷遇到了比较大的挫折,而这种困境是无差别的,只要你是中国企业,甚至被认为是和中国有关系的,都会被美国无差别地对待。

能够给我们的启示也许是,至少面对现在的美国政府,不要再有任何幻想了,你被他们抓到了漏洞,就说你是没按他们的规定做事,所以要制裁你。你完全按照他们的规则来做事情,他们还可以无中生有一个罪名直接扣在你头上,然后不给你任何申辩的理由,就要封杀掉你。

而且根据蓬佩奥的说法,还会有更多的中国企业会遭受这种待遇,现在还有很多中国企业在美国运营,谁都不知道下一个遭遇美国铁拳的会是谁,在这时候,我们应该一方面接受目前的这个被美国针对的现实,另一方面更要先停止一味的情绪上的输出,冷静下来,一起想一想该如何应对,也好让这种经验能够在中国企业间互相借鉴。

知乎用户 北野荒草 发表

最简单的启示就是要在本国的势力范围之内经营。

当前国家经营一带一路,最明智的选择就是在这相关的合作国家经营。而不应该在敌视甚至敌对的国家经营。

经营要与国家同步。这就是经验教训。

知乎用户 听风的人啊 发表

目前看来并未带来多少启示,因为 tt 没有测试出无视懂王的口头意见会有怎样的后果,更遑论后续的口头对抗懂王,无视临时立法,对抗临时立法,无视正式总统令,对抗正式总统令,以及暗中搞些动作可以产生什么效果等等。

知乎用户 Hpupu 发表

在美国的时候,我常想为什么美国的普通人过的比中国的普通人好呢?不是因为美国人更勤劳、更聪明,就是因为美国的政府和公司在全世界收割财富。如果我们的互联网企业出海在全球市场赚钱,中国的工程师也许也能过上硅谷工程师的好日子。市场大了,内卷的困局也能大大缓解。

谁去割洋韭菜,我就支持谁。

作为一名从业人员,这就是我的长期事业目标,这也是我毕业拿到硅谷 offer 但选择回国工作的原因。实现这个目标需要各方协作、各司其职:不仅仅需要有出海意愿的互联网企业的员工努力,政府、军队是保障,中国制造的实物产品是底气。

TikTok 是目前国际化最成功的中国互联网公司的 app。母公司字节跳动并不是完美的,但作为一家公司在国内依法纳税,依法运营,提供了大量高薪就业岗位。我看到大量评论说 TikTok 没雇佣中国人不给中国政府交税死了活该,一句话就把很多同胞开除国籍了。另外**把字节的国际化叫做去中国化,这是什么险恶用心!**互联网企业出海遵守当地法律是做生意的基础,除非我们国家是霸权。TikTok 不仅按美国政府要求去调整,它也得按欧盟日韩等国的法律法规去做合规、做数据隔离,在中国提供服务的抖音也遵守中国法律。Apple 在中国建数据中心,华为在布鲁塞尔也有透明中心,TikTok 建透明中心就是美国的舔狗了?很多网民想看 TikTok 像谷歌一样不配合硬气退出,但自身确实没问题为什么要舍弃这么大一个占优势的市场让 Facebook 白捡便宜呢?

现在 TikTok 遭到美国政府强取豪夺,国内舆论一边倒的贬损字节跳动反抗的姿势不完美,我真心觉得很难过。截至目前,字节跳动并没有做出任何决定,但网民们已经不惮以最大的恶意争先恐后的输出了。字节保持缄默很迷,但字节 5 小时出售 TikTok 了吗?根本没有,诸多知乎高赞都在做有罪推定,脱离事实调动情绪收割流量。美国政府、企业、媒体放消息唱红黑脸,国内舆论就先恨不得让字节倒闭。可以引经据典的批判,可以说如果自己是 CEO 如何能斡旋应对的更好,如何铁骨铮铮。态度很重要,但自己还是要想一想,刷投降、跪、对张一鸣人身攻击宣泄完情绪之后,你怎么务实的解决中国互联网公司出海的困局呢?

**我希望 TikTok 能顶住,顶不住我也理解。要求一家商业公司和世界上的第一强国对抗是不现实的。**TikTok 和美国政府拉锯有段时间了,最近情况急转直下,**字节跳动没做出任何决定的情况下,是谁在带 5 小时投降的节奏?是谁把爱国和退出美国市场绑定?TikTok 退出美国,谁受益?打击字节跳动挑动情绪卸载抖音,谁受益?**出海的企业一在国外遭难,就一定要和爱国主义绑定,不然国内基本盘不保,那谁还冒险出海?互联网企业不出海,国内市场就那么大,那就继续内卷呗。对出海的先驱,不要有那么大的恶意,不要奢求完美,尤其不要一受挫就把出海当作原罪。已经有了很多骂字节的了,我来说点不一样的声音:字节加油,TikTok 加油!

中国互联网企业出海道阻且长,我知道很困难,固然可能会失败,但我们不会停止脚步。

为了更好的明天。

知乎用户 Alkaid.K​ 发表

第一点,窃钩者诛,窃国者诸侯。如果在西方民主国家当乖宝宝,以圣人的严格标准要求自己,远离政治,那么结果就是被人家以你为什么不戴帽子为理由整死,你越退就越无可退。如克劳斯维茨所说,军事是政治的延续,经济同样也是政治的延续。应该充分搅和到他们的政治里,敢于挥舞狼牙棒,以极限施压对极限施压,让他们整你会面临巨大的政治危机,输掉选举,这样才可能确保他们不敢动你。

第二,不要将西方欧美市场作为前进的首要选择,固然这里消费能力更强,但因为在这些地方我国的影响力不足,不足以保护我国企业的利益,在这些地方发展将碰到来自政府和当地有利益冲突的企业寡头的双向夹击。应该将东欧,中亚和非洲等看似不发达的地区作为发展的方向。世界人民大团结万岁,帮助这些地区走向富裕是我国成为一个伟大国家的必须路线,我国的企业能够在此出一份力,也可以分一杯羹。我们要向西方世界证明,共同富裕是可能的,掠夺和殖民主义不是大国外交的唯一手段。

知乎用户 宫乘风 发表

美国亲自动手,干净利落的干掉了认同美国价值观的中国精英,给其他中国精英上了很好的一课。这个方式很美国。

信仰美国价值观的中国精英,如此结果,也算死得其所,求仁得仁吧。你信仰它,认同它,及应该死而无憾。

由美国来做这个恶人,由信仰美国价值观的中国精英来做祭品,让其他中国精英,接受事实教育,更深刻,更本质的学习理解美国价值观。很好,不是小好,是大好。

知乎用户 你我的噫鸨 发表

不要过早地表现自己想要超过 A 和 T 的雄心壮志。

如果能参加一些会议,一定要参加,即使不能参加,也一定要根据会议提供的消息来进行决策。

知乎用户 saili​ 发表

学习一带一路,学习国企走出去的路子,跟着国家的发展步伐走。从农村包围城市的战略!

知乎用户 卓天浪人 发表

谢邀。

昨天参与了 Tik Tok 的另一个话题已经上热搜,今天有幸参加这个回答。

中国本土市场的部分行业已经被一些商业巨头所瓜分,它们正是搭上 21 世纪初的快班车所发展起来的。

中国部分市场接近饱和。在互联网行业中,市场已经被几大巨头瓜分,它们便把眼光放入国外,优秀的互联网公司已经开始通过出海迈入全球互联网公司的行列。

中国的阿里巴巴,腾讯这些互联网巨头就是进军海外成功的例子。

近日来,Tik Tok 话题频频引发热度,也不得不引起我们的深思和其他互联网公司的考虑。

本人浅谈一下一孔之见

要出海,首先要给公司做好定位,专注从事于公司主要领域主要行业,避免与其他国家产生过多的利益领域的渗透和纠纷。

专而精,多而杂。

当有能力做好一件事情的时候再去着手其他事情,不能被其他业务牵扯过多的精力,专注于本身业务。

攘外必先安内

互联网公司出海并不是盲目出海,当你在中国市场的某一个行业中具有一定的话语权时再去谋求更多的利益。

拿下中国市场的话语权才能在国际市场中谋利益求发展存长远。

打铁还需自身硬

本身实力过硬就不惧怕魑魅魍魉

有自己拿得出手的品牌,拿得出手的核心科技,就不会像中兴希望被制裁,才能像华为一样在被制裁中亮出底牌打对方一个措手不及。

中国产品正在国际舞台上大放异彩

鲁迅曾赞叹过
第一个敢于吃螃蟹的人被称为勇士。

一个 Tik Tok 消失了,我们还会有更多的 Tik Tok 出现。

我们的国际互联网大门早已被扣响,我们的行业领军人物正在前赴后继为我们探路。

中国力量

我们不服输

狭路相逢勇者胜

我们正在努力改变格局

知乎用户 坚持乐观吧 发表

印度说,要收拾百度和微博了。

你看,一拳下来跪的太快,大家都发现软柿子了,后面的拳头又都跟着来了。

知乎用户 大威天 bo 发表

不要做舔狗,舔狗舔到最后,一无所有

知乎用户 芦中人 发表

速成的办法,跪下来是可以的。但是更强大的华人商业环境,不仅需要输出产品和服务,还需要输出价值观,意识形态,文化和军事力量,以冲垮目标国的本土固有的商业政治统治为目标,培育目标国被伤害的社会阶层觉醒,建立意识形态和价值观的接纳,不管商业还是政治,最后都涉及的是利益,交割的是权力,没有权力的商业是跪舔商业。

知乎用户 李劭 发表

启示很简单,除了游戏类的轻资产赚外汇的项目,所有公司不要去美国。在美国的资产赶紧往回撤。

字节跳动最大原罪在哪?不是不抵抗,原罪是中美贸易战正激烈,所有非正规军都在往回撤,偏偏字节跳动逆势往敌人那运物资,美其名曰深耕美国市场。

华为被制裁快两年了啊,字节跳动就从来没想过自己也被制裁一下? 逆势重注美国市场是怎么想的?你不在特朗普脸前跳,他想的起来封你? 然后日本澳大利亚有样学样?

美国消费能力强啊,用户价值高啊。你去深耕完市场,人家转手拿走,还说你要谢谢我让你退出。

农村包围城市就是学不会。自己还弱小,上来就要冲对面高地,被人家一锅端。这不是战略失误是啥,偏偏一鸣一副我下大棋你们不懂的架势。

字节跳动这次损失有多大,责任全在制定全球化战略的那些人身上。中国区同事再多的 007,也不够填高层失智的坑。

知乎用户 strangestring 发表

有些人不仅希望你去赚歪果仁的钱,还希望你是以一个征服者的姿态赚,至少在他们看来必须如此。

如果你做了司空见惯的安全合规,就会有人说你低三下四;

如果你被针对后隐忍克制,就会有人说你奴颜媚骨;

如果你被勒令卖身滚蛋二选一,选卖身,所有人都会骂你任人宰割;选滚蛋,也许有几个人愿意夸你两句

从古至今,出了门的事,就是要给家里人长脸的

你要是让家里人觉得丢了脸,没人管你挨了谁的毒打,被几条枪指着,有的人更想要你死

没有你,对 ta 很重要

在确保有能力对等制裁之前,要么有人给你撑腰,要么衣锦夜行

知乎用户 百花春逝为谁开 发表

谢谢邀请。

第一,目前的形势已经到了中美双方矛盾激化的顶点,将不再有中间派生存的空间,祖国是你唯一能靠得住的大腿,祖国不允许任何背叛,放弃祖国的庇护将等同于成为敌人。背叛人民将被人民群众淹没。

第二,请继续学习马克思主义,请把自己想象中的资本主义(在商言商,赢着通吃,法治社会)的美好想象打破,认识真正的资本主义(弱肉强食,官商勾结,侵略成性)。

第三,请清醒看世界,任何时候政治都是和任何活动密不可分的,必须积极和自己的国家进行交流,修补目前制度上的不足,而不是一味采取退让。

第四,务必学习华为这样的企业,站着艰难活下去,跪着只会像卖凉粉的一样,人家想让你啥时候死就什么时候死。必须舍弃一部分短期利益来补足卡脖子的尖端技术方面的短板。

第五,务必调整公司管理结构,权力必须集中,权力分散注定会被外部力量渗透,只注重眼前利益,最终有能力的人反而被架空。

知乎用户 中国商报​ 发表

通过这次美国对 TikTok 的封杀,给中国互联网企业的出海之路敲响了警钟。

“谁在美国做大了,大棒就挥向谁。” 商务部研究院国际市场研究所副所长白明在接受中国商报记者采访时表示,Tiktok 在美国的业务越做越大,吸引了越来越多消费者。美国显然想通过这些手段来抑制我国在该领域的影响力。

艾媒咨询创始人张毅对中国商报记者表示,字节跳动的遭遇说明中国互联网公司的出海之路恐怕还有很长的路要走,不会因为过去三年字节跳动在海外市场势如破竹而改变。“中国互联网产品的后劲还是很厉害的,尤其在**‘互联网 + 应用’**方面,以及消费者的衣食住行结合得非常好,我认为在全球保持着领先的位置。而美国之所以对 TikTok 猛烈打压,也是源自对其成长太快的恐慌。”

此前,在第二季度财报发布的股东公开信中,美国最大的流媒体平台奈飞(Netflix)首次提到 TikTok,将其视为需要认真对待的竞争对手。公开信中写道:“TikTok 的增长令人震惊,这体现了互联网娱乐的流动性。” 奈飞很少这样称赞竞争对手。

自 2018 年上线以来,TikTok 已成为全球最受欢迎的应用之一。移动应用数据分析公司 Sensor Tower 的数据显示,今年 4 月,TikTok 在全球的下载量已突破 20 亿次。字节跳动在不断加大对 TikTok 的投入。

张毅认为,对字节跳动来说,未来恐怕得把目光主要放到国内市场,至少是 “三七开”,在中国市场投放七成甚至更多的精力和资金。他同时表示,其实发展海外市场未必一定盯着美国。他认为,在当前复杂的国际形势下,包括字节跳动在内的中国互联网公司可以深耕一些发展中国家市场

资深互联网行业分析师马继华对中国商报记者表示,对于字节跳动来说,海外市场如果收缩,企业很可能会加大在国内市场的业务力度。(中国商报记者 焦立坤)

知乎用户 高大盘儿 发表

美帝是纸老虎。

但老虎的尾巴摸不得!

美帝的尾巴就是它那些追求奶头乐的愚民。只有美帝自己可以给自己的愚民奶头乐,别人不许给它的愚民奶头乐。

因为对于愚民来说,有奶便是娘。要是奶头乐攥在别人手里了,有一天这些愚民不再受美帝的精英们控制了可如何了得?

所以不要给美帝的愚民提供奶头乐!

知乎用户 jack 发表

要么你上市,在你做强以后给美方的一些金融机构进场。从而受到美方的控制。但你不上市的话,你可能做强以后面对很多问题。被断供、被污蔑。

这两点已经可以从大疆和华为中看出来了。一个是无人机方面的世界级巨头,一个是 5G 巨头。相同点在于都是依靠自我研发突破了美国长期以来对我国实施的技术封锁。他们直接危害到了美国本土的高科技公司的利益,进而威胁到了美国在科技上的地位。因此美国选择将他们加入制裁清单。

但我觉得你如果只是个 “组装厂”(不断的从美国购买零件进行生产),我相信美国一定不会难为你。毕竟现在被针对的公司好像都是高科技公司。

其实我希望能越来越多的公司被美国制裁,因为这说明美国已经对中国的高科技公司没有办法了。制裁已经是最后一招了。同时也希望这些被制裁的公司咬咬牙坚持下,只要自己够强大,美国不可能一直制裁的。因为以后的你们不能被任何一家公司所替代。

加油!

知乎用户 佛兽刀六 发表

启示就在字节的出海战略证明了搞纯粹的抛弃母国的 “全球化” 的商业行为是在自掘坟墓。

为什么目前绝大多数全球化的公司都是在以自己起家的母国作为根基进行全球化?因为所有有正常的政治头脑的大公司掌舵人都清晰的明白:在以威斯特伐利亚条约为中心原则的国际秩序下 ,主权国家的国家核心利益要高于全球化带来财政收入。

以这个认知为基础,就不难理解为什么需要一个母国了:因为没有母国的企业在两国的博弈中除了被两家一起撕裂没有第二个结局。

所以哪怕是一些企业不以自己起家的国家作为母国(不要过度联想,不要过度联想),也一定会迅速的寻找一个母国作为根基。说白了就是要学会站队,这样在两个国家进行博弈的时候至少也还能抱住一条大腿,你别管这条大腿沾不沾油会不会把你摔下去,至少你用力抱紧点他还能抱。

而字节跳动这波就很牛逼了,他牛逼就牛逼在他竟然敢不要任何一个母国,还在所有市场把当地的最高领导人全得罪一遍,这点上微软这种政治老油条怕是能看的目瞪口呆:“天底下还有这种傻子?”,然后开开心心的叫上他母国的小伙伴儿们一起吃顿大餐,食材还是自己把自己给杀了的。

最后建议立刻快进到川皇以 tt 的米国化作为功劳进行政治演讲,瓜都买好了。

知乎用户 康雪烛 发表

没什么启示,连负面启示都算不上。

用张一鸣自己曾经的微博说,就是 “宋江没有野心,太想变现了。”

当然张说这个话的时候正逢传言腾讯要战投头条,那时还出了金句:创业今日头条不是为了当腾讯员工的。

得,合着就是为了让年轻一代员工当微软员工呗,然后酷讯九九房,历史是个圈,兜回去了。

真要说启示,或者说底线,就是 “牢记初心不忘使命” 八个字,北京街头天天见。

出海是为了啥?不是为了出海而出海,不仅仅是为了赚钱而出海,而是验证自己产品的初心使命是不是在更大的文明范围是成立的。

怼死 TIKTOK 的扎克伯格,当年也面临国内扩张国际出海,这个故事大家都很熟了,怎么野蛮生长从东海岸高校杀到西海岸高校然后杀进牛津剑桥的?为了赚钱?为了证明他能做一家出海的公司?

TIKTOK 也是一样,你真的相信 AI 驱动的短视频是社交的未来,是颠覆 YouTube 和 Facebook 的产品,就去颠覆啊;更进一步,如果认为这是下一代人组织信息和交流信息的模式,就带领下一代人起义啊。

没有这个心思,出什么海,出去等被竞争对手打败吗?

一个注定要颠覆世界的互联网产品,是不可能被政治工具打败的。恰恰相反,互联网一次又一次的证明能够改变政治。如果没有这种信仰,没有做互联网的海盗精神。那注定是要倒在半路上,早晚的问题,有没有政治因素都一样。

如果判断自己不是能赢到最后的人,那么,在价格最高点卖掉落袋为安,就可以了。如果有点情怀,就卖给你认为他会替你成功的人。

互联网天生是反权威的,具有海盗精神,改变信息流动扩散的形式来重组经济文化关系的。不能以此为使命,不要谈出海。

没有重建世界规则的心思,不必出海。

以政治关系桎梏给自己画地为牢没有打破一个旧世界之心的,看看 TIKTOK。

在 TIKTOK 这个案例里,中国互联网企业出海,应该多读 telegram 的故事。虽然也许那个故事不够中国,甚至可能完全不政治正确。

但我希望中国做对外输出的企业,无论是从事科技、金融还是文化,都有野蛮扩张重建规则的初心和使命。

不然不值一论。

知乎用户 墨浅 发表

放弃幻想,开始战斗。

国际环境远比想象中险恶,也没有任何公平和自由可言,要做美国市场,赚美国的钱,就要做好随时被收割被清理的准备。

如果只是想摇身一变,变成美国资本,那趁早放弃,TIK TOK 就是前车之鉴,美国收割的只有生意,只有钱,人美国是不要的。

知乎用户 子驭​ 发表

1,先要把公司努力经营到,别人看得上。看得上的意思是在美国也很有竞争力。普通的公司出海,还轮不到用政治、国家安全,这种理由来折腾你。

2,理解 “数据主权”。在别人的地盘上做生意。国民数据肯定不会属于外来公司。需要关注这个问题在不同国家的法律进展情况。

3,用本地人、和本地公司合作,不要着急做老大。获得更多的支持。TikTok 其实已经做的不错了,只是显然还不够。没这个事的时候,弄点本地大投资机构的钱进来。可能会好一点吧。

知乎用户 yu zhang 发表

估摸着就是:去中国化——成为流亡企业——任人宰割

知乎用户 萝魏紫​ 发表

计算机技术发展到现代,有很多人对计算机技术认知并没有随着技术的发展而发展。

比如我们讲华为和美国硬抗,很多人认为能抗,因为华为是硬件厂商,抖音不行,因为抖音是软件。

这已经是错的了。在 2020 年的今天。在云遍地的今天,软件即服务概念已经成熟了,你想要出海,就要记住只有一个地方会牵制住你,也就是和物理商品类似的海关,在软件来说,就是应用商店。

为了在非常时期保护住自己,构建一个良好的下载通道是非常重要的。这一点上,乃至于所有想要出海的中国巨头可以联合起来,去和谷歌商店竞争,这是最为关键的点。

知乎用户 张楚教授​ 发表

请看本人的帖子

[张楚教授:TikTok 错在哪儿了?​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/166399898)

我只是给 TIKTOK 提了一点品牌方面建议,可是当发到 “今日头条”,阅读量就变成了零。

知乎用户 呵呵哒 发表

1. 不要相信所谓的民主自由。

2. 当你出海带来的影响可以让漂亮国不顾他嘴上说的民主自由,他真的会不顾民主自由。

3. 当受到限制时,至少要把民主自由狠狠的砸在漂亮国脸上,看着他自己撕破,这样至少可以让它想一想限制你是否值得破坏他建立起的所谓民主自由。

4. 多学学人民战争理论,可以不紧靠你的消费者,从他们手里多赚钱,但一定不要背离你的消费者,让消费者站在你的对立面,因为一旦这样,你就变得真的可以随意替代了。

5. 作为一个中国公司,要有中国的观念和立场,记得你的国家是中国。否则会被中外联合歧视。单独被漂亮国一系歧视至少还有 14 亿人做你的后台。

6. 要有点自信,能从中国互联网界内斗出圈的,你真的会有一些特别的优势,不要觉得随便谁来都能取代你。

7. 我又没有一家能走出去的互联网公司,我怎么知道他们真得到了什么启示。我估计他们是能看懂的。

知乎用户 豆沙 发表

打铁还需自身硬,有没有核心技术,有没有不可替代性,离开你人家能不能活?

学学大疆~~~美国倒是想禁,美军都不干

知乎用户 胖胖小 发表

是时候念点主席语录了

这是论持久战全文,直接把日本替换成美国,就找到胜利的方法了。总之真的推荐大家看下,结合现在的中美贸易战,简直全篇高能,字字珠玑。

《论持久战》全文​www.douban.com

节选一点:

1. 一切经验都证明下述两种观点的不对:一种是中国必亡论,一种是中国速胜论。前者产生妥协倾向,后者产生轻敌倾向。他们看问题的方法都是主观的和片面的,一句话,非科学的。

2. 问:在什么条件下,中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢?

  答:要有三个条件:第一是中国抗日统一战线的完成;第二是国际抗日统一战线的完成;第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说,三个条件中,中国人民的大联合是主要的。

3. 如果认清日本帝国主义威胁他们自己利益的各国政府和各国人 民能给中国以必要的援助,如果日本的革命起来得快,则这次战争将迅速结束,中国将迅速胜利。如果这些条件不能很快实现,战争就要延长。但结果还是一样,日 本必败,中国必胜。只是牺牲会大,要经过一个很痛苦的时期。

4. 日本的大陆政策已经确定了,那些以为同日本妥协,再牺牲一些中国的领土主权就能够停止日本进攻的人们,他们的想法只是一种幻想。

知乎用户 海星海星 发表

新冷战下,不会再有一个完整的海外市场了。要出海,就必须紧跟一带一路。甚至一带一路范围内的某些国家也不一定安全。

不只互联网企业,可能所有中国企业,都要做好只有国内、俄罗斯、穆斯林世界、一半的东南亚与一半的非洲这几个市场的准备。

营收依赖海外市场的,要注意将重点转回国内了。如莉莉丝游戏。

业务、版权或技术依赖海外友商的,也要考虑业务调整或自主研发的道路了。如 bilibili,做好失去 FGO 与公主连结两大现金牛的准备了么。没有了日本番剧版权,大会员还有哪些价值?

在纳斯达克敲钟的,应迁至香港,乃至回国上市。

左右逢源的那个时代过去了,选边站的时代来临了。

放弃幻想,你做好斗争的准备了吗?

知乎用户 李 sir 发表

一个强盗,在路上拦路抢劫,遇到一个富人,于是便去抢劫,富人没有抵抗,强盗觉得富人都是软柿子,于是越发肆无忌惮。
如果这个富人拼死反抗,强盗或许也能抢劫成功,但心有余悸,下次还想抢劫前会想,是不是所有商人都这么刚烈,还是少抢劫为妙。

近代史对资产阶级的总结,诚不欺我。

冼星海先生有一首歌,在小学人音课本里叫《只怕不抵抗》,建议各司内部循环播放。

别想着绥靖,匹夫无罪,怀璧其罪,你看得起你自己,别人才看得起你。

知乎用户 谢春霖​ 发表

知乎用户 猪猪猪 发表

民族的,国家的,才是世界的

知乎用户 嘀嗒也秋风 发表

知乎的奇妙 shen he

知乎用户 Cristiano 发表

别忘本,记住自己基本盘在哪。


全球化不等于去中国化。


强制期限内的交易一定是杀价到你怀疑人生,白嫖都算是轻的,倒贴才是合理推测。

知乎用户 思妤 发表

市场调研和用户获取只是基础课程,真正玩转一个国家的游戏规则,掌握有效的法律、舆论和 zhengzhi 资源才是底气。

知乎用户 不一样的烟火 发表

看看在中国发展得很好的大型跨国集团是怎么操作的,首先找一家带有政府背景的大企合作,或者找一家地方民营巨头合作,有机会拉入政府投资机构入股,把蛋糕做大,大家都有吃,其乐融融,岂不快哉!!!

张一鸣还是太年轻了,过于相信自己的能力,以为凭借技术可以各个突破。那也是政府给你发展机会,不屑查你。要是今天查你税务,明天查你公司劳动法执行情况,后天查你是否涉嫌侵犯公众隐私…… 要查你,不止 10000 个理由,而且都是合法合规。

张一鸣对美国还存有幻想,殊不知中国才是字节跳动的大本营。守好大本营,为 14 亿人中国人做好服务,要树立社会主义核心价值观才是字节跳动急需要做的。

知乎用户 飘逸的云​ 发表

1. 脑子要清醒,立场要坚定,坚定举着红旗,肯定能活下去。

2. 美帝制裁这阵子最多损失一些业务,扛过这阵子,就是美好的明天。

3. 要是当投降派,甚至吃里扒外,肯定会坠入万丈深渊,现阶段中国才是全球最大市场,美国的钱大不了先不赚,晚几年嘛,千万不要把命根子丢了。

至于某人畅想的全球企业,为全世界服务,遇到问题抓紧跪下的行为,必将遭受国人唾弃,因为中兴已经在前面实验了,原来中兴华为对比不够明显,现在字节华为对比可谓是高下立判。

[飘逸的云:如何看待张一鸣 8 月 3 日发内部信,称 TikTok 在美业务还没有最后解决方案?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1383960317)

知乎用户 匿名用户 发表

我就说说快手。

各位知道快手给央视砸了多少钱么?

各位知道快手在免费给某些政府机构做 APP 不?

我刚听到的时候,觉得不可思议。

现在觉得,公司真的看的远,也许没用,但至少在努力。

华为不也因为备胎计划饱受指责么?可后来?谁不佩服人家有远见

而抖音,唉,一路走好

知乎用户 马达熊 发表

丢掉幻想

准备斗争


所有的规矩,规则,道义,王法,都是人定的。

对自己人才守规矩,讲道义。

对待敌人,不择手段。


不只是中国互联网公司,还包括所有中国公司,中国人。

都要记住一条。

幻想敌人和你讲道理,抖音就是你的下场。

这里的道理,不仅仅是对方的法律,对方的规矩。

还包括,所有作为人类所共通的,诚信,同理心,对生命的敬畏。

其实真说起来。

去非洲,去中东,去中南半岛的中国公司和中国人,要聪明的多。

因为这些地方本来就不太讲道理。

而去欧美日韩的中国公司,往往会相信对方的甜言蜜语,以为发达国家更文明,和那些发展中国家不一样。

文明只是表面的文明,面对利益,一样野蛮。


中国的孔孟之道,本来是统治者忽悠老百姓的。

中国几千年来,一直是外儒内法。

嘴上讲的最谦恭,刀子捅的最直接。

可是,给老百姓讲的礼义廉耻,那是在规则之下才有用。

乱世掌刀兵,因为没人和你讲道理。

没了规则,就没了道理。


很多人,很多公司。

被二战后的国际新秩序,和改革开放 40 多年的国际环境,给欺骗了。

真的以为世界上有个超越政府的 “全球秩序”,“国际规范”。

他们不知道,这一切和平表象之下,只有一条真理。

就是核武器没有掌握在一方手里。

只有这一条。

是保证世界和平的唯一规则。

没了。

联合国,国际法庭,WTO,北约……

都是虚的。

每个大国都有能力掀掉这些桌子。

只要不触及核武器,不触及相互毁灭。

掀不掀桌子只在于想不想。

川普想。

就这样。

在如此脆弱的平衡上跳舞,要么自己有自保能力,要么找足够粗的大腿。

没有别的选择。

你说你没有抱着敌对大腿,你是绝对中立,你是吃瓜群众,你只是来赚点小钱钱。

抱歉。

群众能安静吃瓜,唯一的原因是社会秩序存在。

否则,吃瓜者才是第一个死的。

知乎用户 临冬城主郭冬临 发表

互联网是有国界的,因为数据是有国界的。

字节作为一家高度重视算法开发的互联网公司,应该很明白一点,

那就是优秀算法的开发和演进都依赖海量的数据。

有了购物习惯、收入水平等数据信息,淘宝可以精准投放广告、推荐产品,

有了交通流量、道路规划等数据知识,谷歌和特斯拉可以实现安全高效的自动驾驶,

美国已经有了通过社交媒体操纵选举的丑闻,然而即使这样数据的应用也才刚刚开始。

既然网易云可以推荐音乐,有一天人工智能也能告诉我们如何选择工作和伴侣,

甚至政府也会听从超级人工智能的建议决定经济政策,而我们也会支持人工智能推荐的政府。

因为数据无情而客观,敏感且高效,算法将总会永远提供最精准的答案。

数据将会产生多大的经济利益?难以估计。

现在不过是根据你的兴趣推荐产品和短视频,

明天智能算法可能就会于在线医疗、投资决策、家庭烹饪领域遍地开花。

谷歌从阿尔法狗到 “长生不老” 计划,都是为了这个未来做准备。

但要记住,数据分析是工具,当你对智能算法形成依赖,

反过来就会受到掌握工具的人控制。

谁掌握了最大的信息流量,拥有了 “大数据”,

谁就不仅能掌握所谓的 “真理” 和“真相”,

还能利用人们对 “真理” 和“真相”的依赖,

获得定义 “真理” 和“真相”的权力。

如果说过去土地及其附着的自然资源是财富,

后来资产阶级和无产阶级围绕机器和资本等生产资料进行争夺,

那么今天以后的未来,数据将远超任何有形物成为最具价值的资产。

因此,数据安全将会成为国家安全的最重要组成部分。

一旦你的人民无偿贡献数据,并自愿接受他国智能算法的 “指引”,

不仅会将巨额经济利益拱手让人,更会在无形中丧失所有的自主权。

而中美两国显然都明白这个道理。

知乎用户 wylflc 发表

在 Tik Tok 之前已经有了很多实例了。

美国公司在中国就有可对比的例子,蛮横如 facebook 和 google 在中国,他们不愿意遵守中国的法律,选择了放弃中国市场,他们倒闭了吗?不是一流公司了吗?亏得天天哭吗?

中国公司在美国也有例子,中兴坚持申诉,90 天之后被封锁的实在不支选择了交罚款;华为硬气回怼:我没做亏心事凭什么要禁我,并在美国自己的法院起诉美国政府,打他们政府的脸。

欧洲到美国有阿尔斯通,日本到美国有东芝,都是前车之鉴。

所以说 Tik Tok 到底特殊在哪呢?是的,就是特殊在他能在 5 个小时内选择妥协,遥遥领先第二名阿尔斯通 27 天 19 个小时。所以给我们的教训就是,尽量不要在 5 个小时内妥协,否则下场会很惨。

知乎用户 喵小组之观察号 发表

在中美之间,现阶段,没有独善其身的空间。所以想往美国去的中国企业,没出门的,暂时不要走了。已经出门的,最好化整为零,降低存在度,避免成为捕猎目标,毕竟必须成为大公司,他们才有分赃的机会,所以大概率还是会瞄准中概股上市公司,已经国内巨头在海外的子公司或参股公司。企业影响力越大,越可能成为打击目标。之前一段时间,阿里,腾讯等巨头纷纷低调撤出部分区域,这就是启动了自保预案。这个时候,舆论上不给国家添乱,经济上尽量降低海外资产损失,是第一要务。

当然,中国某些产业已经发展到了天花板,必须往国外去,那么就跟着基建企业走,往非洲,东南亚去,我在之前的回答里面也阐述过。要降维打击,不要对攻。不要去 TMT 行业高度发达的地区,在人家家门口秀肌肉,本质上,无论中美关系如何,即便是当年的蜜月期,字节跳动的出海线路和节奏都太激进了,对美国政府和本土同行业的冲击力都太大了,会让对方忍不住要打。以后的中国互联网公司要以此为鉴。当然,放到现在这个恶劣的大环境下,美国以及其亲密的伙伴国家,肯定都不能去,人家已经开始狩猎了,咱不能去送人头。

另外一点,就是中国互联网公司,无论是国内上市或海外上市的,企业家首先得意识到,自己是中国公司,中国血统是抹杀不掉的,“去中国化” 反而上了对方的当,更加助长了猖狂的气焰和绞杀的力度。而且捕杀中国背景企业,也是他们的一项收益巨大的产业,他们要收益,不瓜分殆尽是不会收手的。

明知不可为,何必为之,外出的就想办法止损,还没走的,赶紧换线路。这是什么时候?是战时,得多看新闻,跟国家走。看看国家队往哪儿走,咱们跟上。现在是考验企业家政治头脑和素养的时刻了,方向比速度重要太多。

综上,1 是别去 TMT 高度发达国家,别去美国及亲密盟友国;

2 是已经出去了,赶紧想辙撤退,这场杀戮和捕猎会持续较长时间;

3 非出去不可的,跟着国家队走,跟着基建走,下沉,再下沉;别想着光鲜亮丽歌舞升平锦上添花,相对落后朴实的地方,国民平均年龄小的,政治态度相对稳定的,或许才是咱们的机遇。

4 最重要的一点,你首先是中国的,并且永远是中国的,然后才能是全球的。这一点是不可能改变的。千万不要在被抢劫的同时,还让对方看笑话。

知乎用户 十二语宇 发表

在灯塔国某些政客眼里,自由民主和国家安全可以来回切换,任你言自己全球化公司,只要有中国资本的影子,就是 “原罪”,想茁壮成长,总有办法给你设壁垒。

任重而道远,只能说出海的互联网公司要多审时度势,政治的左右能力着实太强。


关注后续,看一下最后结果怎么收场。

知乎用户 岩华酒 发表

1. 要明白 “备胎” 战略,要加强科技专利研发,没有科技专利就是没有自己的保护墙,面对制裁毫无还手之力。

2. 出海的公司要挖掘国家历史,考察国家现状,对于对立国的市场尽量不要太贪心,要留有余地

3. 如果之前占领市场的国家突然变成了对立国,要尽可能及时止损,将关键人员和技术等重要资产,搬离对立国,甚至开始有选择地主动降低市场份额。示好的同时,暗度陈仓,避免人身危机

4. 出海的国家,往往为了国际市场立足,必定会淡化一些属性,但淡化属性只是为了市场更好拓展,自己心里始终要记住来自哪里

5. 五年内不断有国家层面争端的市场,要避免去考虑,降低自己的市场影响力。

6. 国际市场,市场稳定是第一位,市场利润是第二位。

ps:以上都是乱说的,随便看看就好

知乎用户 墙头特别多的娃 发表

私企在国外的发展其实也有奉孝的一份力的。

只要有实力,并且拥护奉孝,奉孝也是会背地里帮帮忙啥的。

但是,只要不拥护奉孝,那这个私企是死是活就不得而知了。

跟我念一遍社会主义核心价值观:

富强民主文明和谐自由平等公正法治爱国敬业诚信友善

知乎用户 囧囧的皮皮 发表

不要飘,真的要记住,你们是生根于中国的企业。

不是强迫爱国,而是你们要想明白,你们的成功背后是庞大的市场和郭嘉长达几十年的大量培养工程师计划。大本营守不住,在国外只能被榨干。

字节跳动本来是想速战速决讨好美国,舆论压到最小,又不得罪中国用户。结果成了一块被特朗普看上的肥肉,榨了价值,还要被用来推动选举。一下子它的形象就从不堪负重,变成了火速跪舔。字节跳动的竞争者要开心死了。

**Tik Tok 或者说抖音,它的崛起是因为中国的程序员肯超越 996 加班,中国大量用户反馈数据基础上获得的算法快速改进升级。**所以,所以不用说什么一个字节倒了,中国市场能火速孕育下一个字节,现在就已经有各种现成替代品了。抖音从 0 到现在,也就五六年吧,即使快手、b 站之类的互联网企业全都抽风贱卖自己,人才都在,设备都有,数据也发展了,不过两、三年又是一个新企业。互联网行业发展得这么快,员工们也可以跳槽找到工作。虽然可能待遇贬值,但要怪只能怪张一鸣,怪不得不再信任字节跳动的国人。

要能一个卖国企业能帮大统领续命 4 年,让他继续作下去,对我们来说也是好事。

知乎用户 Fisher Ning 发表

张一鸣最大的问题是没有认清楚自己的定位,认为自己一手创造了抖音这个潮流的产品。

实际上,回到原点,都是时代造人,他的成功主要依靠国内互联网的大发展,抖音成功就以下几点:

  1. 国内高速发展的 4G 网络,为短视频提供高速低价的客户渠道,没有 4G 就不会有短视频火爆。
  2. 国内大量优质的软件工程师、产品、运营等人才的支持,为抖音算法以及产品功能提供人才支持。包括 996 等加班文化。
  3. 国内激烈的竞争环境,抖音从而得到非常大的锻炼。

当然,不否认张一鸣本人的管理能力。还是要占一部分比例的。但是换个角度,如果没有中国市场,张一鸣在任何其他国家都不可能让字节跳动这么成功。

现在他有钱了,就觉得功劳都是自己的,和中国和国家没啥关系。那你就大错特错了。在大是大非面前,你站队问题会有后果的,让子弹飞一会。

知乎用户 匿名用户 发表

带来哪些启示,去看看美国媒体怎么采访和报道就行了。

前两天 CNN 还是 foxnews 直播专访了一个美国政府官员,讨论微软是否应该收购 tiktok。

你要是看过这个专访,就会发现,tiktok 这一 app 受 CCP 控制这一看法已经是美国决策者的共识了,即便是记者也没有提出任何的异议。他们讨论的焦点在于微软的忠诚度问题,因为微软卖给中国政府操作系统用于办公,所以微软与 CCP 打交道,他们现在是在担心微软靠不靠的住。

看到没有?人家从头到尾就没把 tiktok 在内的中国公司看成是正常的企业,而是 CCP 的 “爪牙”。带着这一前提,你中国公司在美国境内的一切活动都是可疑的,都是威胁美国用户隐私和国家安全的。你中国公司不是商业对手,而是国家威胁。美国所谓的自由市场不对“敌人” 开放,这不是 “理所当然” 的吗。

他们不会考虑怎么给你正常的待遇,而是考虑什么时候吃你,怎么吃你。

这么看,张一鸣在给职工的内部信中表达的思想简直幼稚的可笑。刀都架到脖子上了还在那反思自己应该做的更合规矩,屠夫杀头杀的对。

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