如何评价虚拟偶像 Asoul
知乎用户 日坂菜乃 发表 V 圈盒战争的宗旨,向来是开盒不可怕,谁丑谁尴尬。但是这个丑也是要有丑的基本法的,你硬要说刘亦菲不过一般货色,古天乐长的平平无奇,大伙儿不会因为你的真知灼见特立独行就对你表示赞许,相反只会建议你去眼科或者脑科挂号咨 …
官媒能够知道「中之人」是人,是通过动作捕捉技术提供劳动的真人,是有灵魂的而不只是代码生成的空壳,这已经是一个进步了。
这还真不是强行 x 里淘金找地方夸,因为还有连这事都弄不明白的主流媒体,比如人民网,将洛天依和 A-SOUL 混为一谈,这就滑天下之大稽,简直像是在说「自动驾驶的特斯拉和骆驼祥子都是交通工具,都要遵守汽车质量标准」:
能认识到中之人是人,才能讨论下一个问题:应当提供怎样的法律保护?
根据杭州社保局对网民的答复,虚拟偶像珈乐的表演者和字节跳动签订的并非劳动合同,所获得的报酬性质为补助和奖金。如果存在劳动关系的话,那也是跟杭州看潮信息咨询有限公司签订的(从官方说明中「滨江区人力社保局在调查中未发现杭州看潮信息咨询有限公司存在克扣工资和强迫签订劳动合同的情况」一句推论)。
通过天眼查上检索到的股权架构,这是抖音旗下孙子辈的公司:
这就产生了进行花样操作的空间:
假如说,的确存在中之人超长时间加班、人身安全和健康得不到保障的情况,字节跳动可以拿出《艺人签约合同》,表示想吃明星艺人这碗饭,就要接受这行的规矩,逐梦演艺圈的爱豆们哪有五点打卡下班的?
假如说,的确存在待遇不合理的情况,杭州看潮信息咨询有限公司可以跳出来说,想啥呢,二十来岁小年轻能有个上万月薪的差事已经不容易了,不要错把平台当能力,做好打工人的本分。
两头堵嘛这不是 ==
之前有皇珈骑士问我,遇到这种情况有什么办法,办法是有的:
从法律的角度来说,如果既存在作为艺人的经纪合同,又存在劳动合同,在涉及休息权问题的时候,要按照劳动法支付加班工资,劳动者的其他权益也需要得到保障。可以参考(2015)徐民五(民)初字第 362 号判决书。
本案中,上海李香园咖啡馆和一名调音师存在双重合同关系,调音师既作为乐队成员,依照演出经纪合同在周一至周六进行演出,又作为劳动者签订了劳动合同,和公司约定了执行八小时工作制。对于这样具有「双重身份」的劳动者,法院认为应当优先按照劳动关系支付加班费(隐去当事人姓名):
尽管本院依据劳动合同确认 XX 每天工作 8 小时,但劳动合同中未约定每周工作天数,故该工作时间应为标准工作制下即周一至周五的每天工作时间。本院依据乐队的每周工作天数及李香园公司关于 XX 需配合乐队工作的自认来认定 XX 周六工作,故周六的工作时间在无其他依据佐证的情况下,本院依据乐队的演出时间并考虑前后准备、收尾工作,酌情确定 XX 的工作时间为 4 小时。经核算,李香园公司应支付 XX 2011 年 12 月 1 日至 2014 年 7 月 31 日期间的休息日加班工资 33,517.24 元。
所以说,针对大公司通过制度设计两头堵的情况,不是没有办法,但在大公司面前,个人想要拿起法律武器想必会有很大的心理压力和现实困难。因此,还需要舆论进行监督,而不能完全寄希望于个人的头铁。
不知为何,想起了我在高以翔参加节目录制期间去世事件中写下的评论:
演员艺人,也是在做一份工作,也需要健康的工作节奏。在上世纪的美国,艺人为了赶场,经常需要通过精神类药品乃至毒品保持精力,猫王就是惨痛的教训。(这当然不是在为明星吸毒开脱)。我们希望看到爱豆霸屏,但也不希望他们通过透支自己的身体、过着不健康的生活方式来娱乐大众。
希望此次事件,能引起行业重视,杜绝行业的超高强度工作和恶性竞争,督促像是浙江卫视这样的机构正式从业者的人身安全问题。另外,正如评论区很多朋友提到的,更多幕后制作人员,灯光、摄影、化妆等等岗位的工作者,赚的钱和明星艺人相比如此稀少,却也在用健康为这个行业的惯性买单,行业的健全,也是他们所需要的。
更何况,中之人透支了自己的健康,却难以以自己的名义享受名誉背后的经济保障,更需要社会的关注,这也是我写这篇回答希望实现的。
扮演虚拟偶像的演员,被企业以虚拟偶像需要隐藏,保护其信息为由,其本人作为人的隐私,言论自由,肖像等等权利转化为企业的商业机密和商业价值。
她们要签协议,上交报备私人账号,在企划里是被善待还是被欺压,没有外人能得知,她们只能发出被企划内部人员层层审核过的歌舞升平,想想去年,A-SOUL 五位成员很长时间被禁止发布动态,粉丝们注意到这点冲过一次管理层羊驼,羊驼的理由是怕被钓鱼,五个姑娘们像是进了传销组织。
很多人质疑网易云上珈乐的小号是假的,如果真是假的,除了证明 asoul 粉丝对企划管理层的讨伐很可笑之外,可怕的是什么呢?
是没有声音可以被听到,她们全部失声了。
虽然关注这个领域的朋友很容易理解,但我见到过的很多投资方真没有上面这个理解的深度。
虚拟偶像刚刚兴起时,最主要的卖点就是在具有和真人偶像一样的情绪、社交价值的同时,不会犯错、不会生病、不受工作档期限制,可以说是完美的偶像替代品。
但是连续的开盒事件和珈乐事件,也显示出**虚拟偶像和真人偶像之间的关系,并非投资者设想的那么泾渭分明。**开盒事件是好事者借助人肉搜索,将中之人的现实身份曝光,并且提到团队训练强度过大,连续工作半个月无休,致使成员出现健康问题,并以不续约不涨薪的方式逼成员续约等。
五位 “中之人” 在内部的地位和待遇极低,这与粉丝之前的印象形成了强烈的割裂感。粉丝原本投射在虚拟偶像身上的喜爱和保护欲自然而然就转化成怒火和失望,转而声讨整个事件背后的策划、操盘机构。
从这次的珈乐事件能看出虚拟偶像的设想与现实,其实并没资本市场预想的那么美好。
如果说三次元偶像会有坍台的风险以及签约者更大的议价权,那么虚拟偶像一开始就是以更可控的想象出现的。去年底到今年很多投资圈的朋友都认为虚拟偶像:永不塌房、100% 可控、坚决执行公司意图,等等等等。
在资本市场的算盘里,由于直播皮套的存在,中之人的去留并不会直接影响项目的状况,甚至可以让观众有更多的联想空间,在距离产生美的效应下,虚拟偶像可以一直盈利下去。
至于中之人不过是隐藏在皮套背后的播音员、打工人,因此资本方给予她们的自然是打工人的待遇,在劳资双方进行博弈时,资本方拥有绝对的话语权。
当资本试图利用虚拟的形象来替代真人,制造一个更容易被控制、上限更高的偶像时,却再次让真人成为了制约整个行业发展的短板。
对于粉丝们来说,皮套是吸引人的门槛,中之人才是留住人的重点。
这意味着虚拟偶像的核心依然是人,因此才会有那么多粉丝对于偶像 “中之人” 的遭遇感到愤愤不平。
对于资本方而言中之人终究是打工人的角色,她们的重要性也体现在薪资水平上,资本方开给程序员的薪资远比中之人爆料的工资要高。
事实上,虚拟偶像背后的中之人一开始就是处在尴尬的位置。她们犹如游乐园里的真人玩偶,外表再光鲜亮丽也躲不过那一句 “快乐都是他们的,我什么都没有”。
然而粉丝支持虚拟偶像,不同于他们对真人玩偶那种形象上的喜爱,而是更多地将自己的愿望想法、情绪投射到虚拟形象以及背后的中之人上。在虚拟偶像流行更早的日本,开盒早已是家常便饭,甚至有 “虚拟偶像没有秘密” 的说法。
当中之人不可避免地和虚拟偶像产生关联后,资本在初期的如意算盘就落空了。
这也是虚拟偶像概念的内在矛盾——用真人去打造虚拟形象时,真人就成了虚拟偶像的最大短板,而虚拟形象也会反噬形象背后的真人。
事件目前的状况,相当于粉丝、中之人、资本方三者陷入到一个死结当中:资本方会觉得这是播音员携粉丝之威,不守打工人的本分在漫天要价;粉丝出于对中之人的情感投射,希望她们能获得偶像该有的待遇;而夹在中间的 “中之人” 就成了两方势力角力的战场。
归根到底,这个困局还是因为虚拟偶像行业目前没有形成良好的议价机制。
资本方拥有技术和资源,中之人借助虚拟形象也有广泛的人气,观众对虚拟偶像的喜爱,则是在虚拟形象和中之人之间动态分配。
事实上,只要有真人参与,虚拟偶像就不会像自称的那么虚拟。
如果国内的虚拟偶像产业坚持走 “中之人 + 动作捕捉” 的产品路线,就需要在资本方、中之人、粉丝之间形成一套良性互动机制,中之人也该拥有较之打工人更大的议价权,粉丝也不该被视作单纯的流量,他们的声音也需要被听到
而这一切,都值得投资者和感兴趣的投资者,重新思考一下市场的真实情况,和自己的投资逻辑。
以上,供参考
珈乐以前是不是顶流不知道,这回经过主流媒体一报道,彻底是顶流了。
珈乐已经 “死” 了,但中之人还要好好生活下去,祝谭小姐一路顺遂,前程似锦。
就这篇文章而言,我作为一个文科生可太熟悉了。正确的车轱辘话来回说,正面、反面都要看到,最后一总结升华。多少年来,我答题就是这套模板。过去答历史、政治题是这样,现在答法学的辨析、论述也是如此。
如果这篇文章是某一道题目的回答,那应该是满分了。可问题就在于,它不该是一道满分的回答。它不该是在答题,也不必答得如此圆滑、如此滴水不漏。作为主流媒体中的代表,我看完了之后,没有感受到一点深度,也没有一点受启发的感觉。虚拟偶像的未来该怎么样?中之人的未来该怎么样?制度合不合理?法制该如何健全?既然都提到了,为何不深入说一说呢?难道说这么大个媒体,就为了蹭这么一点点热度吗?
珈乐的事情不是第一件,也不会是最后一件。不合理的事情再多,也不会变成合理的事。争取一个更合理的制度,与珈乐无关,与 a 手无关。
瞧瞧,央视都已经发声了,说明这件事情有一定代表性。
虚拟偶像(主播)作为新生职业,市场正在进一步扩大。目前的政策和法律、管理尚不健全,有关 “中之人” 的权益问题还待商议。此文一出,铁拳大概会在近期落下。至于是好是坏,我不好说。
总之希望能够出台对 “中之人” 职业的管理细则,把 “中之人” 当作偶像的一部分而非操作员,给予他们行业标准水平的待遇。技术探索是有必要的,但既然已经打上了“虚拟偶像”“永不塌房“的招牌,就要把它们的要求贯彻到底。
这种事情,别再发生了。
虽然虚拟偶像行业正在拓宽,但我认为有饭圈化的趋势,而且愈加明显。
as 一事让很多老粉丝都认识到 “虚拟偶像” 光鲜外表下的残酷的现实。原来看虚拟偶像是想在日常聊天、跳舞、唱歌中寻求安慰,脱离现实;现在他们意识到这是不可能的。现实无处不在,资本编织出的梦很易碎。
我预测:未来的 v 圈将分化成两个板块。一个是以七海、星瞳为代表的 “虚拟主播” 型,体量小,成本较低,以杂谈、唱歌、游戏等为主;另一边则是真正的“饭圈模式”,大概率是男团 / 女团出道,只不过是真人偶像套了个皮;成员待遇也和真正的偶像一样;中途毕业算是正常情况,不会引起圈子里的轩然大波。
as 模式,可以发现,恰好卡在了两者之间。成员既要打游戏、杂谈,当主播;又要唱歌,跳舞,工商,参加线下活动做偶像。干了那么多活但实际上只是 “技术测试员 “但职位,拿着不高的薪水。可见 as 模式是有问题的,需要进行调整。
首先央视发话,一般认为是新闻联播才代表主要意见。央视网,可以理解为网站蹭热度的一种方式。毕竟发生了个事,咱们得锐评一下,不然今天更新啥?有啥社会大新闻么?没有?那最近网上挺火那个 asoul,跟进。
新闻,实效性是比较重要的,热度也是比较重要的,央视网也是新闻媒体,发表个评论很正常,有什么评价不评价的?不要每次都觉得跟做了作业的孩子跟家长邀功,说看,我作业做完了,然后爸妈随便夸两句,就感觉跟得了圣旨一样。真正的圣旨,只在晚上黄金档的新闻联播与焦点访谈。
主流媒体和非主流媒体大家一直有着一个刻板印象,这很正常,因为我们这边媒体定位叫党的喉舌,只不过有些媒体呢,忘记了这种定位,觉得,我们是新闻人!只有大官媒,还不忘初心罢了。而大官媒,也只有传统媒介,更加不忘初心,新媒体部门,其实党的喉舌这种概念不那么强化的,只是很在意一些措辞而已。经过层层政审,严格把关的,就只有传统媒体的传统渠道,新媒体部门,跟其他门户网站其实没啥区别,毕竟也是取经自门户网站。
所以理解了么?不是官媒下场站队,觉得这是什么社会需要解决的问题了,不是官方重视这块市场整顿了,就单纯,人家发个稿,完成工作而已。不代表任何风向意见,如果有,那也是下一步有更进一步表态才算。
说了,但好像没有说到点子上~ 而且这个行文读得我好累啊。
点子是什么呢?是历史的循环~ 是这次事件的发酵核心,那就是 asoul 的盒战争开大…… 也是因为盒战争曝出了一些原本隐藏在水面下的东西,才有了后面的一系列事件发生……
盒战争为什么会开启,那就要从粉丝构成说起了。
ASOUL,或者说整个 B 站虚拟主播的粉丝构成基础是非常复杂的……
复杂到粉丝的属性不能单纯以饭圈来进行归纳……
央视没有提到,有可能是不太明白,但曾经另一位大佬光明日报在这方面就很有懂哥风范~ 曾有两篇报导,合起来就可以归纳出 ASOUL 粉丝体系……
一个是饭圈文化的哲学省思,里面就提到了纯正的粉丝群体对于偶像们的追逐由来的哲学式分析…… 可以说,笔者对于饭圈的领悟是已经有了相当层次。非常值得一看。当然,哲学笔法下,读着未免会显得有些极端,也不要过于代入……
另一篇则是对于抽象粉丝的网络暴力的时评,这篇文章吧,深度远没有上面这个深,但是却点明出了盒战争的起源…… 因为网络上对于主播最早的开盒运动,确实是源于抽象系主播……
为什么要提到抽象系粉丝呢?因为抽象系粉丝与饭圈粉丝已经成为了当前的两大粉丝群体。我们常说的 YYGQ 就是源于抽象粉丝。抽象系粉丝以及主播在网络上留下了很多的梗,包括 YYDS 的创始人也是抽象怪。
而 B 站自从 “六君子” 事件后,就引流了一大批抽象粉丝进入 B 站,目前阵容越发壮大,六级带会员遍地都是,在饭圈文化在 B 站还不太兴盛的时候,抽象系粉丝甚至占了主流。
所以虚拟主播这个体系出来的时候,不可避免的吸引了相当数量的抽象系粉丝进入。而作为虚拟主播当中的头部咖位,Asoul 吸收的抽象系粉丝基数也是最大的……
抽象系粉丝有个最大的好处,就是足够灵性,不发作的时候,可以完美融入所有类型直播间,各种有趣弹幕不会让直播间冷场,带来大量的话题度,想当初孙笑川直播啥也不是,直播间留把椅子都能让抽象粉丝的弹幕整出花来。
反观一些正统流主播的直播间,你会发现他们的弹幕中心大概就是哈哈哈,主播好厉害,点点关注,交个朋友,加上大量表情包填充……
可抽象粉丝也有一个人所共知的弊端,作为直播界大举报时代的开辟者,抽象粉丝对主播出问题的容忍度同样是比较低的…… 这也是经典双刃剑理论
当抽象粉丝认为主播开摆(摆烂)或某方面不令自己满意的时候,比如当中之人做了什么不好的事情,或者出现与偶像不符的设定时,他们便会有 “塌房” 的感觉。一般粉丝在偶像塌房后,往往选择脱粉离去,但抽象系粉丝显然不会这么简单,粉转黑之时,往往就是盒战争开始的时候,当初抽象系主播,以及现在的抽象系主播,十个有九个被盒,甚至开到了现实地址,直接加速拆房……
所以 ASOUL 的根本问题,资本、中之人待遇只是其一,或许对于整个 V 圈来说,更需要解决的,依旧是如何更好的与抽象系粉丝达成和谐共存。不要给他们发飙的机会,最根本的基础,也要做到更加保护好自己的隐私信息。
要揽瓷器活,得有金刚钻……
我说个事,人身安全和盒攻击相关:
【A-SOUL】凌晨 2 点,来自第六人的敲门声 - 哔哩哔哩 https://b23.tv/TkiZJt4
自从出了商丘 18 岁女生尾随入室被杀害这事,我是真的越来越担心她们的人身安全了。
为什么晚上下班大概率会有其他成员来接送呢?
专车呢?安全相关的事儿你让成员自己解决?
用评论区的话来说:
承受着艺人的压力,却只有技术测试员的待遇?
希望真心为她们好的人,请你们用心想一想这个企划是否尊重过她们?
是否切实保障人身安全和个人隐私?
为什么然然没有被出租车司机送到目的地的时候,会哭的那么委屈呢?
因为漆黑的小胡同,藏着太多的危险。
从以前她们聊到相关事情的情绪变化大概能推测出来,姑娘们在生活中时常会处在一种担惊受怕、极度敏感的情绪中,这种情绪变化是即使你 role play 的再厉害也藏不住的东西。
长此以往,随之而来的神经衰弱、抑郁情绪、抑郁症绝不是一句玩笑话,请认真对待这些问题,不要觉得我是在开玩笑。
你就想想,自己住处的门外随时有可能站着个陌生人,窗户外也可能被人用望远镜盯着,而你却完全无法确定他们会做出什么可怕的事。
别说 20 多岁的年轻姑娘,你搁 3、40 的糙汉子也得后怕一阵。
我们呼吁保障劳动者们的人身安全和个人隐私,拒绝个人权益被侵犯,拒绝 pua 和不合理的工作时间,让姑娘们发出自己的声音,给姑娘们和粉丝平等交流的权利和渠道。
看完这些你会发现,但凡跟人沾边的事 asoul 官方是一点不干。
(还搁这装死等二期生呢)
连基本的人身安全保障的安全感都给不了姑娘们,还能让粉丝对你们有何信任可言?
做这种事,你会遭报应的。
感觉不如… 江山娇、谷爱凌、丁真、冰墩墩。
央视会出现在每一个可以蹭的地方,然后用高高在上的态度,用外行指导内行的方式教育你,补点图,央视的专业度,含金量我认为是非常罕见,我是非常认可的
有人说为什么没有原神,这里我想向原神玩家道歉,央视根本没有直接的称赞过原神,所谓的央视盛赞原神文化输出,完全是一些狂热原神玩家抠一些边边角角的材料蹭热度似地自导自演
与其保护一个高高在上的偶像
更不如为千千万万的劳动者发声来得实在
无任何意义,就是一篇借势的评论文章。
而且,区区央视网而已,你可以理解成这是背靠着央视一个融媒体账号,目标还是在网络流量中分一杯羹,不会代表任何官媒的意见,从一个央视网发文引申到主流媒体开始关注中之人?
无稽之谈。
此外,从文章本身来看,文章中对于中之人的认知非常浅薄,完全没有找到本次纠纷的重点,所谓的观点也不过是对网友意见的直接采用,没提出哪怕一点点自己的观点和建设性意见,纯纯就是阐述事实,摆网友观点,流水线洗出来一篇推文,行文水平和深度可能还不如一个高中生的月考作文。
总而言之,一篇既没有自身观点意见,又没有实际价值取向引导的借势文案,也不过是某个在央视打工的新媒体运营,每周量产的文案罢了。是应该感谢 A-SOUL 给央视网的新媒体一个流量不错的选题,还是该感谢小编网上冲浪的时候选择了这个话题呢?其实也没有讨论的意义。
有没有回旋余地?
某些低龄网佐实在是令人作呕。
当资本推送引流的时候,没人站出来
当资本疯狂炒作的时候,没人站出来
当叔叔坦然拿走一半的时候,没人站出来
当幕后技术人员 996 的时候,没人站出来
只有自己姐姐受委屈了,才出来伸张正义?那算什么正义?
出发点是好的,为劳动人民发声,就是你这情报来源是否。。。直接拿着口口相传的谣言过来用了属于是,一个舰长 6 毛钱早就落后版本了
第一次上央视?
公司对外一直宣称是偶像企划,上骗合作工商的钱,下骗粉丝的追星梦,对内定性却是技术测试性项目拿经费,两头赚很爽吧
几十万活粉觉得自己打的钱和热爱都给了五个女孩子,足够养活她们了,可以让她们过的像生活在 “枝江” 里的小公主一样;asoul 成了行业顶流,以为她们实现了偶像梦,是大明星了
结果 510 发现她们在公司眼里只是技术测试员,粉丝觉得被欺骗钱和感情,这是此次事件最核心的原因
最开始这是一个技术测试性的小项目,结果凭借五个姑娘的真心和粉丝的热情给它带到了行业第一这个本不属于它的位置
但是管理层的格局和水平却明显跟不上,在切割了乐华的情况下,娱乐圈 v 圈经验都几乎为 0,带头的是信奉技术和搞 rsq 的小罗,可以说这有这样的管理层,失败是必然的
asoul 是个成立就准备烧钱赔钱的技术测试企划,姑娘们最开始的定位是技术测试员,待遇低可以理解
但是现在已经做到行业第一,收支平衡甚至还可以小赚
技术研发本来就属于沉没成本,技术探索中出现的费用,不该由虚拟偶像承担,然而在的情况是,粉丝打给姑娘们的钱,被用来测试技术,它还嫌挣得少了
是什么让一个进场就准备亏钱的项目做到 v 圈第一没点数吗?是姑娘面对巨大压力跳出的宅舞 20 连?是粉丝们自发的万象天引?是充满真情实感的二创作品?还是你运营摆烂的态度?被马星瞳薄纱的技术?
哪个行业第一的核心主创人员过得像她们这个样子?疑似直到现在公司给她们安排的宿舍还是在普通小区里的单身公寓,直播里说过 10 点多下班还要自己打车回家
v 圈个人势和企业势差别很大
个人势可以根据个人意愿不公开中之人信息,这有利于降低入行门槛,保护个人隐私
但企业势对如果演员的保密要求过于苛刻,甚至变成 “商业机密”,会造成企业一言堂的局面,演员没有任何发声渠道,这是一种对发言权的剥夺,粉丝也无法得知演员的真正情况,因为她们永远是在作为 “嘉然向晚贝拉乃琳珈乐” 说话,经典之 “晚晚就是晚晚”,“珈乐因为学业休眠”
个人的观点是把企业势虚拟艺人当成普通艺人看待,动捕技术就是化妆师特效师,将虚拟艺人化妆成特定造型进行演出,因为技术有一定占比,待遇可以适度下降
在这次事件中,但凡她们有和三流艺人一样的待遇,粉丝都不会闹,大家都是巢友
把虚拟偶像艺人当成传统艺人一样看待,可以一定意义上解决这个行业的很多问题
“再好的技术,也是用来为人服务的,脱离了人,忽视了人,都将毫无意义”
“嗯嗯,说的好棒,我很赞同,那可不可以给我们落实一下劳动法中的八小时工作制”
“我说的是为人服务,你可别误会”
C 台罕见的站台偶像了,从维护打工人的角度发声,确实比人民网那种杂牌有洞见
人民网还停留在在痛扁粉圈,而忽视背后存在的资本压榨,真的看问题脱离事实,只宣泄情绪
央视网而已。
什么时候进了《焦点访谈》、《新闻调查》才算有点儿流量。
进了《新闻联播》前五分钟,才可以说有统战价值。
走资派和倒资派都在借题发挥蹭热度,上头博弈的是能不能宰头年猪屯粮备战。
珈乐事情本身不复杂,就是动捕测试员续约没谈妥。当年 V 家搞饭圈刚刚兴起,五个二本毕业皮套人拿着旁人羡慕的薪资进入大厂,劳资双方都很愉快。如今 V 圈火了,皮套人认为自己是团队核心,比团队中的程序员、台本设计、形象设计、编舞配乐、运营管理都重要得多,开始利用饭圈的方式为自己谋取利益,这本身无可厚非。然而,本身吃着网红经济的红利,做着资本掮客的勾当,却要扛劳资矛盾的大旗张目,可谓东施效颦贻笑大方。
我国的国情一直以来就是压制偶像这个东西,法律本身对艺人和公司之间就偏向公司,默认公司先天投入巨大。
而打工者和偶像是存在矛盾的,最后的结果难以言表。这就是争议的点。
宣传丁真的时候, 说的是他 “纯真的笑容”
而二次元偶像的笑容, 是 “天然” 的吗?
说到底, 我觉得, 他应该火, 他就应该火, 没有理由
以人为本? 这些套中人, 真的和韩国 “女团” 一样, 接受专业训练, 唱跳一绝了? 那么他们凭什么做偶像?
说白了, 不就是 因为他们有一个 “二次元” 的脸, 又愿意陪伴普通粉丝, 又有资本给他们流量吗?
套中人辛苦, 哪行不辛苦? 一个月几 W 的收入不满意, 离职就算了呗, 难道也要套中人, 和现在的小鲜肉一样, 人人百万千万收入, 才公平?
很多的时候官媒自己推流量赚钱, 又一边打压别人的流量, 最后看别人流量翻车, 还要踩几脚, 看什么新闻, 看屁股就好了
大家摸摸良心, 有趣的灵魂和绝美的皮囊, 哪个才是最直观的, 哪个才是现实中, 真受到追捧的
套中人翻车, 看后续吧, 打造套中人, 如果是深度绑定偶像, 那么套中人谈恋爱, 结婚, 那虚拟偶像呢? 说好的, 用不翻车, 以后这个就是个笑话了, 资本也不傻, 以后不玩了, 一拍两散
人民当家做主
全过程民主
以人为本
劳动法
『你跟我讲 XXX 我都觉得好笑』
每次看越共政府下属的官方媒体大谈特谈【以人为本】,我都觉得挺魔幻的。
就像听辩机和尚聊守戒一样魔幻。
有些回答是越来越离谱了。
隐藏中之人信息也成错误了?
中之人大摇大摆的出现在世人面前毫不掩饰?
那还要这层皮干什么?
现在的直播形式好像不止有虚拟主播吧?
这么喜欢看中之人不会去看真人主播吗?
多少有点恶心。
第一,贝拉的中之人,向晚的中之人,乃琳的中之人,珈乐的中之人,都开放着 QQ 转账,她们从这个渠道拿到了多少收入,笔者不清楚。本人给 T33 和李奕的转账,都被如数收下。
第二,贝拉的中之人,向晚的中之人,乃琳的中之人,珈乐的中之人,都有着自己的 B 站账号,也均开通了付费渠道,也有不少粉丝直接给他们付费。
由此可见,这个企划并没有限制她们通过企业 IP 私下赚钱盈利,所以我认为不存在所谓的控制私人账号和剥夺发声。
唯独嘉然中之人衿儿,在注销了自己经营五六年之久的 B 站账号,也关停了 QQ 转账以及全平台付费渠道。
但,我不认为企划会专门限制一人,所以倾向于认为衿儿本人主动关闭了全平台付费渠道。
企划甚至不禁止中之人通过 IP 盈利,这篇文章立足的基点,是 asoul 中之人只有七千底薪和 1% 提成,以及工作过渡劳累,被职场 80 等。但这些信息真实性本就有待质疑,资薪数据来源于魔法少女乐府的聊天记录,过渡劳累与职场 80 则更是来源于凭空想象。
熟悉 asoul 企划的人应该都知道,asoul 五个人出道一年半,至今连团舞都无法跳整齐,若果真如此刻苦练习,不至于原地踏步。
在这里点名批评衿儿,虽说声乐素质可能与天赋直接关联,但一年多过去了,还是无法找到正确的发声部位,是否过于愚钝。
人人有后路和小金库,除了一个老实人。
我手机点开推文,看见这个排版真的想④
说回文章内容,正文的写作思路是
先引题阐述虚拟偶像的含义,再讲述最近 A-SOUL 事件,通过此次负面事件给出自己的结论
但我怎么感觉。。供稿人写的比高中生还差
首先描述事件的时候,使用的论据是贴吧流言 (尚未证伪)
然后提出自己观点时,没有承接的语句,转折非常生硬
后续 “通过 A-SOUL 塌房可窥见” 接一段作者的主观臆测
大哥你有没有搞过市场调研、探访公司实际情况这些东西就说这些观点呀?
官媒的权威性咋体现呢?
全篇正文都是以 v 圈人角度讲述 (甚至不算专业),圈外人看完只会表示
“哈? 你说了个啥? 这篇文章在说什么鬼”
根本不是官方媒体要给大众普及事件知识的角度
很难不怀疑这个二流写手完全不会写文章
所以我斗胆猜测一下
是不是官媒想蹭一次微博热度看到这个讨论度高的话题,然后临时找了个年轻人快速浏览总结了一次 A-SOUL 事件
再去知乎、NGA 等论坛套用了一下路人的总结,最后整合成这么一篇玩意?
蹭热度也麻烦专业一点,收了钱请认真办事可以吗?
关于压迫,PUA 确实很有大厂风范。倒数第二场直播也看了,如果珈乐独自恍惚出行的事情不是台本,我猜测她是长期感到痛苦的。
但是一直比较疑惑:工资是合同上约定的,真的可以从这个角度来喷吗?有没有可能,合同是双方签订的。
觉得工作强度高,工资不符了,可以讲涨薪,可以提待遇,也可以休眠不做了。但我看到结局绷不住了,舆情发散后,ASOUL 企划选择 “主动” 解约,并支付了违约金。
我无法理解这个被违约还要支付违约金的操作。倒是让我觉得他们工作中确有不少剥削行为,发封口费用来切割。整件事情下来最魔幻的是部分 V 圈的魔怔人,可能大多数还是学生,不知道工作的收入分成是约定好有记录的,只知道拱火和冲冲冲。
扯远一点,会不会是娱乐⭕的艺人每次被曝偷税漏税的时候,金额太过于高,以至于有人遗忘了现实。
如何评价人民网评虚拟偶像饭圈化?如何评价豆组紧急通知不要控评?
早上:央妈下场 赢了
晚上:二流报纸 再赢
按照上 c 站会塌房,我真的很怕嘉然以后的前景
不管是二次元
還是什麼虛擬偶像
還是什麼數字人
都是通过动作捕捉 + 真人表演
包括一些足球游戏 篮球游戏也是这样
表面风光 都是靠底层代码技术员,写代码打造的,而真人,只要通过动作捕捉或者是贡献出声音动作就行
其他的没你什么事
一个 “珈乐” 的退出并不足以打击字节跳动甚至乐华娱乐 包括这个 A-SOUL
其他的女孩 都是女工 甚至打工人
他们只不过是贡献声音和动作 其他的全是给了资本和科技
我们的劳动法也好,社保局也罢 也应该跟上虚拟偶像,甚至元宇宙的趋势,给这些打工人撑腰
否则 就算珈乐今天解约了,明天他们就能找下一个人 继续扮演珈乐
没用
看到这个帖子,想了一下,还是回答一下,并把这个回答起名叫《关于虚拟偶像的 “哥的猜想”》,时间关系,这里只写第一部分。后续更新。
一、在场的讨论有助于虚拟偶像新业态健康发展。
关于媒体发表《一个「顶流偶像」决定辞职?》一文,我认为是个好事情。一是媒体的关注会引发社会的关注,进而促进社会大众对这一群体的关注,其中部分事件中涉及到的问题及引发的讨论也有助于业界能够全面客观的看待这一群体,进而形成共识。媒体关注的幕后扮演者(中之人)劳动权益保障问题、资本运作问题、业态发展问题均应随着这一业态由 “新” 变“常”而逐步得到规范,形成法律、监管政策、审美规范等方面的统一认知,进而促进这一业态健康可持续发展。
但要指出的是,目前这一业态仍处于监管的 “真空” 地带,按照包容审慎的原则,可以允许其发展,但不能触及底线和红线,这是国家监管政策中明确要求的。
《资本的力量》
央视网这篇比某个二流报纸前言不搭后语连虚拟偶像是啥都弄不清楚的那篇文章高到哪里去了
好歹人家知道政治正确,文风谨慎,通篇论述技术下的人权问题,立场坚定,标准的官样文章。
某个二流报纸把皮套人与 ai 归为一类,前面刚说粉丝把爱给中之人是混沌的后面又说每个人的爱好都值得尊敬,最后来了一句根据多方调查应该没有 80 给我看乐了,调查过这事的就两家,一是 asoul 企划,二是杭州社保局,企划就不说了,关键社保局调查的是薪资合同问题啊,怎么搁你这就自动变成没有 80 了,你说这篇文章是在厕所拿手机敲的我都信
说句题外话,有准备考公的同学可以研究一下央视网的这篇文章,非常标准
他们是演员呀!演员演绎角色,但不是角色。演员存在强于角色的存在文娱产业才能发展起来。只有作品里的角色,演完一部戏不出演职人员表,不强调演员的演技和创造。彻底抹杀掉他们的存在嘛!
蹭。
至今珈乐出走的真实原因还是扑朔迷离。主流只是跟风操作,人云亦云,有任何一家媒体去采访调查过吗,都不愿做这种吃力不讨好的事,足不出户找一个道德高点的角度批判就行了。
我还是那句话具体问题具体分析,你要谈珈乐就要谈具体的问题不要空谈,你要谈行业现状,你对这个行业的认知真还不具备这个条件。你知不知道 2d 和 3d 直播完全就是不同的赛道和运营理念,现在国内的 3d 直播远远谈不上行业,而且最大的困难是流量和盈利而不是你说的那些薪资问题。
根本就不关注这个圈子,多一个稿费才是关键,吃人血馒头就完事了。
虽然我之前说过,对这个问题表示理解。
但是!
即便是在向完全 AI 发展的过渡期,也还是要注意中之人的待遇问题。
(不过就双方的根本矛盾而言,基本不可能解决。)
这一点不是蛤蟆说每月加个几万块钱的事。
就搁我站在资本那一方,我也不愿意出这个钱。
有些口子是不能开的……
你今天威胁我一次,你赢了,你胜利了。
我怎么不知道下一次你张口要得是不是更多?
而且解决的方案也很多,比如目前的解决方案…… 为什么我要去妥协。
一方是当爷,当主子的心态,傲着呢。
另一方嘛……
而且爷心里打得主意也好着呢。
再过十几年,技术成熟了,就可以把你们全部踢出局了,我爱咋整咋整。
至于观众?
说句不好听的……
她辞职又能怎么样?
我推出一个新的虚拟偶像,十个虚拟偶像,一百个虚拟偶像…… 那些死肥宅是看还是不看?
这年头最经不起考验的就是那些对俗世偶像的崇拜了。
最容易变心的也是那些口口声声喊老婆的人。
换我去思考……
我也想不明白,给她们提升待遇有什么必要。
耗材哪里都有,真的不缺人。
你以为她是独一无二?
我不过再花点心思,找到其他合适的人,就能顶替了。
这篇推文里能把这两条反对职场 PUA 的评论放出来,实属不容易。
有些人一看到主流媒体发声就习惯性地踩两脚,真的是魔怔了
主流媒体捧丁真 谷爱凌 王冰冰是一回事,主流媒体为普通打工人发声是另外一回事
只要在维护普通打工人权益这件事上,他们与我们站在同一条线,那他们就是我们的战友,就值得我们的认可,这难道有问题?
难不成有些人希望看到面对互联网大厂的淫威,连主流官方媒体都不敢发声?
这篇推文说的是资本在吃人,有些乐子人眼里只能看见 “偶像” 这两个字是吧?
乐子魔怔人骂完了,回到字节跳动本身
我的评价是就算新闻联播跟进报道,朝夕光年和字节跳动也不会认为剥削压榨打工人有什么不对,在他们眼中,牛逼的是自己的技术,打工人不过是耗材罢了,他们怎么会同情怜悯一个耗材呢?
字节跳动根本不在乎你央视网评价了什么,他们在乎的只有美国的大股东罢了,反正有专业的公关团队,黑的都能给你洗成白的。
完了,真正的官方下场了
让我们康康,网友们对此如何评价喵
好似好似,经典永流传喵
不如关注我家莲莲,仗义执言
关注東雪莲喵,关注東雪莲谢谢喵,我们一起当棺人痴,一起做好愣!
我很高兴央视网为虚拟偶像的 “中之人” 发声。
随着社会发展,现实中人与人的交流是逐渐减少的,而人性也逐渐淡化在我们的视野中。
什么叫人性?三分兽性未失,七分神性未成。但是在网络上,我们普遍可以看到的是两极的极端化,要不就是肆意释放自己的兽性,四处轰炸;要不就是神性光辉挥洒,忧国忧民。
而且随着社会文明建设,这种兽性的释放受大众鄙夷,逐渐减少,网络上的人们,言行举止中都充满了神性,而虚拟偶像更是神性的化身,我的 “圣嘉然”!!!
我现在无法看清这是好是坏,但我能回想起智能科幻大热时,智械危机的思考,我们想着不让机器变成人,不让人活成机器。在技术未达标的今天,我们还不用在这个问题上纠结,但虚拟偶像产业却也让我们对于人性产生思考。
“中之人” 就是人性,虚拟形象是神性,我们往往喜欢、追求那些神性的光辉,却也不应忽视、放弃人性的存在。
所以我很高兴,终究现在的主流价值观是以人为本,人不能够也不应该丧失人性。
就如同会计不能用 AI,央视要捧的偶像也不会是虚拟偶像,因为虚拟偶像没有种族也没有钱。
说个偏题的,95,00,05 后,就这一代大学生,初高中生,确实没啥值得看的娱乐:
喜欢体育的,半夜爬起来看足球?也就真心热爱的了;看 NBA,前几年还行,现在就搁盗版网站看腾讯转播;女生就看看游泳啊,乒乓球啊啥的,乐呵乐呵;
追星的,天天微博啊啊啊,集美们一把子支持了,老公老公,暴风吸入绝绝子,看个脸;
听歌的,这几年有几个能听的,还好杰伦那代人写的歌多,来回听,不算特别烦;
然后突然有五个女孩,跟你说她们想当偶像,唱歌都很好听,也挺单纯的,喜欢吃东西,喜欢打游戏和冷笑话,喜欢跳舞,喜欢看书有点小心机,喜欢唱歌和土味…… 每周乐意训练排节目,和大伙一块开玩笑,也会告诉所有平凡的人,好好吃饭,好好生活。然后,一起陪着女孩们的人越来越多了,舞台变好看了,多好啊。
现在如果这也塌了,那你说以后还能真心追个啥?
大伙都做乐子人好了,跟跟风,打打游戏,lsp 一下,倒也不亏,是吧?
所以,后续如果官方还在意这件事,而不只是蹭一下的话,其实我觉得很能影响相当一部分年轻人(有一些私心,也有一些自己的真实经历感言)。
关你央视屁事!
怎么不谈谈江山娇啊?
技术是手段,只有人才是目的。
另外,借此宝地跟各位反 A 雅士说点乐的,乃贝阿楚要喂拉姐吃蛋挞,拉姐鸡蛋过敏,你是想让拉姐死吗?引流狗就引流狗,磕血糖也算 cp 粉传统了,这样嘴硬的还是第一次见
而且昨天才了解到,然毒唯嫌向晚吸血,晚毒唯嫌嘉然配不上向晚还要硬蹭向晚,乐不乐啊?太乐啦。
做个预言:以后团播各家毒唯跳脸 sc 互撕,单播对家来独轮车或者跳脸,个人动态评论区互冲,官方动态大吵特吵资源分配。想想我就想回旋拱火了,
现在给大家表演个单机版给大家乐一下:
啊啊啊啊啊啊啊怎么今天向晚有两首歌嘉然只有一首,太偏心了吧!
啊啊啊啊啊啊啊嘉然你个臭 biaozi 不要碰乃琳!
我不想看乃琳那个绿茶还有那个腰折了的贝拉跳舞,我要看嘉晚饭!我要磕糖!
一个国家的央媒,评论员文章如此轻浮,可以说连 “是啥” 都没搞懂,就来教育你 “为什么”、“怎么做” 了。
家长式媒体很多,巨婴式媒体最近风起云涌啊。
央视的评论根本没说到点上,这和以人为本啥的没什么关系,就是目前虚拟偶像还没那么赚钱。
主要原因就是央视看不起的所谓技术,现阶段还没那么强。
这是客观现实,粉丝的爱就算再寰宇无穷,气吞山河,也没法撼动客观现实。客观现实从不争辩,只是安静地输出结果。
Asoul 的动静这么大,但是一年营收却可能达不到 5000 万,多么痛的现实。请问你是投了钱的资本的话,你啥感受?
大概是体会到了脸先着地的感觉。
朋友,每次直播热火朝天,B 站二创铺天盖地,可我咋就见不着钱呢?
粉丝都是白嫖怪吗?当然不是,用户重合度这么高,原神咋就能流水上天?
说到底你让粉丝为了什么去付费呢?
请问目前的模式里,有什么超预期的 “黑科技”?直播能做的事情和真人主播有什么区别?目前的商业和活动又和一般的偶像有什么差别?有什么打破想象和预期的新思路?有什么真正的差异点?有什么能让粉丝嘴巴张的比淡水鳄鱼还大的视听新感受?
没有呀,现在还做不到呀。或者说,现在还没有办法低成本地做到。
请问你第一次看到原神什么感受?卧槽,主机画质 + 超大开放世界,免费玩,这尼玛不充爆。
可是虚拟偶像的技术还没有到达这个临界点。
还是那句话这就是现实,粉丝的爱就算再寰宇无穷,气吞山河,也没法撼动现实。
这又让我想起了一件事,虚拟偶像是不会哭的。
因为这个功能不赚钱,不赚钱的功能是不可能被设计出来的。
但是嘉然,是靠哭走进粉丝的心里的。那神一样的 5 秒转身。
不赚钱的功能,让第一批国产虚拟偶像火了。
这片土地真 NM 魔幻!
丁真不干了?
最近,A-soul 事件可以说是一个焦点,从中衍生出的资本剥削,压榨劳工可以说是触目惊心。
几个头部的虚拟主播,在给公司带来庞大流水的同时,自己却只拿着微薄的工资,还有时不时因为违反规则触发的 “扣除半年绩效” 这样不合理的惩罚。
除此之外,几个主播的中之人面临着长期熬夜的工作与较少的休息,还要面对跳舞受伤,被动作捕捉服划伤这种意外,工作的环境很恶劣。
这些事实激怒了那些一直热爱着 A-soul 后面中之人的粉丝们。如果现在去微博上搜索,有关 A-soul 霸凌,A-soul 公司压榨的新闻层出不穷,就连路人也惊讶于这些主播的待遇。
但是,这些欺压霸凌只是一部分现象,当人们剥开外层的表面后,他们发现了一个更令人震惊的事实。
A-soul 的四位主播(连同这次出走的一位)原来只是用作虚拟人学习训练的测试员。
所谓虚拟人,就是用 AI 打造的一个虚假人,她的声音面貌来自于技术合成。
在这次的企划中,原先的跳舞的 4 个人就是用作这个 AI 每个层面的学习材料。例如其中的一个虚拟主播,她的声音被多方位记录,通过不断学习,可以达到一个可以抛弃原有真人,而只用这个 AI 来演绎的程度。可以看下面:
而这个主播,在她的声音被全面模仿以后,她对于 AI 的价值已经不存在了。企划也许可以毫不留情地放弃掉她,让 AI 来替换她。而当她被替换时,她的粉丝甚至可能会蒙在谷里。多么可怕的一件事!
除了声音以外,这些虚拟主播的跳舞动作,语气,神情都在被 AI 学习着。这个 AI 会从每个虚拟主播中拿掉一部分内容来学习,最终可能会成为一个她们的混合体。
这些主播中的向晚,其中之人的面部建模甚至都被卖掉了。而花了这笔钱的公司,只需要出简简单单的 3000 元钱,就可以享受以后任意建模的权利。关于这个消息,可以看下面的视频:
采用 NVIDIA 技术创造的《代号:降临》虚拟人李星澜穿越 “数字虫洞” 亮相_哔哩哔哩_bilibili
而上层公司的 XX 跳动,已经申请了近 300 项有关虚拟人 AI 技术模仿合成的专利。
或许,我们离那个所谓 2077 的赛博时代,又更近了。
但是我不这么认为。以我目前对人工智能有限的认知,我认为现在基于机器学习与深度学习的人工智能,是没有灵魂的。
它根本无法复刻一个人,以及其背后灵魂所带给人的感受。
温暖,同情,可爱,好奇,伤心,努力,振作,这些的一切都是仅凭现在的 AI 技术无法实现的。
而 A-soul 之所以带给人们这样的快乐,是因为其背后就是跟大家一样的真实普通的人类。
她们与人类一样有着共情,会在读着粉丝来信时看到粉丝的辛苦生活跟自己相似而落泪,也会做出一些那些看起来自作聪明但又惹人怜爱的语气。
如果 A-soul 不再是一个人类,而仅仅是一具皮囊,而这具皮囊仅仅依靠着统计归纳做出一些人类普通共识的动作验,那么她就不再是一个魂儿(我们不应该要 “AI-soul”,而只要 A-soul)。
我在同情着 A-soul 背后打工的 4 个女孩(同时祝福那个离开的女孩,祝她将近的考试顺利,能够追寻学业之梦)时,也为资本,技术,公司对她们的无情剥削与压榨而落泪。
她们不应该简简单单是一些数据收集器,也不该是仅仅是一些技术的测试员。央视网也发表了同样的观点 –“技术应该是为人服务的,而不是对人的压榨”:
5 月 17 日央视网为珈乐发声:切勿压制中之人成为牺牲品,技术要为人服务。_哔哩哔哩_bilibili
A-soul 发展到现在,这么大的成功是离不开中之人背后热情洋溢的努力,其中一些人(例如向晚)的偶像梦不应该被轻易的打碎,嘉然也应该值得更好的生活与更好的待遇。
AI 技术在不断发展的当下,关于其与伦理的合理关系应该值得讨论。
我们是否应该为发展 AI 技术而放弃人类伦理的重视?是否应该在那些需要温情与温暖的岗位用 AI 替代那些有血有肉的活人?
当技术的发展只会带来更加冷漠的未来时,我们是否该重新审视这项技术的价值?如果只为技术而技术,那么人类社会存在的价值又是什么?
-–“当你一心想发展出 AI 来代替人类时,就不要否认未来 AI 的集体会取代人类社会集体这个可能性。”
-———————————————————————-
以上内容来自于我之前写的一篇文章,当时没有这个问题,没法直接投递到这个问题下,
修改的时候也没有投递问题的选项了
把链接放在下面吧
liuruoze:现在的人工智能是没有灵魂的(从 A-soul 事件谈起)
总结一下,我同意央视的观点,技术应该以人为本,没有这点的话,我们是在创造毁灭自己的机器。
我看了标题以为说的是曾经的 “反诈警官” 老陈
这标题吓死我了… 我还以为…
若是肖战无错,谭杉杉女士与其粉丝便无错。
若是肖战有错,谭杉杉女生与其粉丝便有错。
偶像不出面承担责任,正确引导其粉丝 (因为大部分粉丝只相信其言论),而是依然默不作声,甚至继续歌舞升平,放任许多人陷入舆论漩涡,甚至出现一些极端粉丝的暴论,亦是一种 “偶像失格”。
开香槟,准备炸烟花咯。
就看着 as 死呢。
我见过很多央视的丧事喜报
这倒是我第一回看到喜事丧报(以中之人的角度看)
真是滑稽
…… 这玩意有必要报道吗……
官媒倒成了造热点蹭热点的了……
如果只从形象看,
虚拟偶像几乎完美替代了真人偶像:
比如,“人设” 稳定,
永远年轻,
不会有品行艺德的隐患,
可以完全按照商业需求行事。
近年来,洛天依、叶修等虚拟偶像走红网络,
A-SOUL 组合(“一个魂” 组合)也备受关注。
其经纪公司甚至喊出了 “永不塌房”(出负面新闻),
不过最近,还是 “塌” 了。
先是 A-SOUL 组合中的成员 “珈乐”
宣布进入 “休眠”,
以后不再从事虚拟偶像活动。
这意味着,该虚拟形象或将直接 “退休”。
5 月 14 日,
A-SOUL 的官方微博宣布
与成员珈乐的 “中之人” 提前完成解约。
此前 “中之人” 网上自称被剥削压榨:
长期承受高压、加班、职业病,
训练时经常受伤,
被内部工作人员泄露个人隐私,
“每月创收两百万,月薪仅一万元”,
“价值 198 的礼物提成仅 6 毛”
……
这时,粉丝们才发现,
一直被捧在手心的虚拟偶像,
在现实生活中,
如同生活在 “血汗工厂”,
遭受到不公平的对待。
再好的技术,
也是用来为人服务的,
脱离了人、忽视了人,
都将毫无意义。
虚拟偶像产业,
乃至未来更宏大的元宇宙产业,
不能丢了 “以人为本” 的伦理根基。
资本具有逐利本性,
技术力往往被高度重视,
但真正让人动容的,
是感情,
是人与人之间的情感联结。
“虚拟偶像” 就像是一个皮囊,
“中之人” 就像套着皮囊的人,
粉丝是看皮囊表演的群体。
“中之人” 通过个性化的表演,
给 “好看的皮囊”,
注入了 “有趣的灵魂”,
在粉丝和虚拟形象之间
建立起情感联结,
从而产生了经济效益。
透过 A-SOUL 组合 “塌房” 可以窥见,
和传统偶像产业相比,
“中之人” 的地位普遍较低,
收入的 “性价比” 不高,
被禁止以真实身份与粉丝交流,
饱受 “996” 的困扰,
动作捕捉时容易产生身体伤害,
沦为企业的 “测试耗材”。
粉丝愿意为完美的偶像付费,
但这种反差,
让粉丝看到了,
虚拟偶像背后的种种 “不完美”,
势必影响粉丝对该产业的认知。
以人为本,
创新才会有魂。
唯技术至上、
漠视人的努力,
把人的努力转化成
一条条冷冰冰的 “数据” 资产,
是对个体尊严的变相抹杀。
这种苗头,值得深思和警惕。
企业打造虚拟偶像的同时,
应该遵守劳动法相关规定,
以人为动力,
切莫为捧红虚拟人,
而压制 “中之人”,
让真实存在的人,
成为牺牲品。
同时,相关部门还需尽快出台
相应的法律法规,
规范相关群体的责任和义务,
保障 “中之人” 的合法权益,
引导行业走向良性发展。
只讲情绪,不讲证据,小作文就永远有生存的空间
资本的大手不是很温暖的吗?
我支持人民网我支持中国政府你们可以打我了
劳动者维护权益 = 饭圈粉狂热崇拜
—某二流媒体。
央视网?不是那几位主播说出来的我一概不当回事
看现在的走向八成是因为待遇问题,作为员工被资本压榨才出的事,特么的什么时候能西内啊这些不当人的东西,给你们刷的还不够多?就这么难满足的吗?我记得珈乐在阿 b 还达到过万舰
再说虚拟偶像套皮人,我去看一个新的虚拟偶像,她 / 他拿一个正眼都瞧不下去的皮,你让谁停下来不滑走?首先还是看颜值,其次才是你身为中之人声音(我比较容易被声音吸引)和性格
你说强调人的作用,强调技术力,我觉得没毛病。
你后半段我有点迷惑了,你说人和人之间建立的感情,我马上就觉得这跟网恋似的啊,你这个前提必定是基于虚拟形象,你要强调人,那你注册虚拟主播前先自己给自己开个盒?让粉丝知道你是谁,万一哪天合同出事了,粉丝还能再找到你去支持你。你不开,账号全在合同的公司手里,个人账号粉丝又找不到。
那你开还是不开?你声音好听、性格讨喜,为什么不直接真实开播呢?你要对标二次元用户,tnnd 二次元有两成不是颜粉的我直接吃三斤屎!他们说圈里有不成文的规矩,绝口不提中之人的现实形象和生活,说难听点 v 圈绝对有乔碧萝之流,是个人都肯定对自己偶像有美好幻想的,到头来还不是谁摄像头坏了谁尴尬。我也有喜欢的主播,我每天看着她们直播吃夜宵,听她和弹幕唠嗑,偶尔刷刷礼物,但如果哪天出事了,我也只能看着,为她们敲几下键盘鸣不公,出事了也别让我知道她们现实中是谁,我只想把这些当做我的一个幻想乡。
作为一个去过初音未来日本现场,中 V 重度痴迷分子,同时也喜欢赤羽和东方栀子,加入过多个创作小组,面基过山新爸爸的资深二次元老宅 0,我只想知道:中之人是什么鬼?
看问题看本质,不是看问题看背后。
很奇怪网文作者怎么不分析,为什么虚拟偶像会走红,并且带来大量的利益?
所有的故事背后,总是所谓的提成少、“中之人” 劳累、资本主义剥削等,综艺节目一百年不变的主题 “哭惨”,然后引起共鸣,吸引流量。
“东边老虎吃人,西边老虎也吃人”。懂这个道理的人已经不多了。到底是什么原因导致那么多年轻人(作者用词)喜爱她们?是资本主义网络洗脑?还是网络安全部门任其发展?总之,这种现象是好还是坏,这个话题不去定基调,而是和工作 1-2 年的年轻人讨论职场险恶。
所以看到标题 “一个「顶流偶像」决定辞职?” 就想笑。
下次是不是会出现 “一位顶级 XX 网,签约作者决定辞职?” 内容照搬就是了,反正都是压榨。
怎么会是呢,央视网和人民网能不能统一一下口径啊,话都让他俩说完了,越来越觉得这些官媒说话跟放屁一样,能别光会蹭热点了好吗两位
【人民艺起评:警惕 “饭圈文化” 席卷“虚拟偶像”】一个 “顶流偶像” 决定辞职
这开头说的,就好像虚拟偶像不会人设崩塌,就她们冰清玉洁一样,娱乐圈都不干净,你们喜欢的中之人说不定早就被潜 lkd 了
文章能为正义发声已经很可贵了,有些说的没那么准确大家没必要吹毛求疵揪着不放。
大意是没有任何偏差的,公司对工人疯狂的压迫。
法律法规解决不了,工会必须真正由工人掌握,不知道这辈子能不能看到那一天。
不应该有套中人这种虚拟偶像,
请要么向演员看齐,
要么向配音演员声优看齐,
要么向洛天依初音看齐,
要么向动画番剧人物看齐。
乔碧罗事件历历在目,
套中人实则就是欺骗观众。
已经结束了,事实证明现在资本压迫还不够狠,还有很多人愿意为资本说话罢了
只是想要一个可信的监管途径和合理的工作强度都已经是越界了吗?
我已经多次为打工人发声了,热情已经被消磨完了,反正别到以后又指责别人沉默就行。选择的结果,到未来才会显现,有些人既然甘愿吃苦,那就继续吃苦吧,别在网上抱怨 996,失业和房价高的问题了
天道不会好轮回,都是人自己做出的选择
事实上。。。我对文娱这块的监管持强悲观态度。
就传统文艺而言,不也是小的演员累死累活还拿不到钱,某些明星各自钱来。这说明了啥?这说明了在传统文艺上,“这个人” 的重要性和价值远远地超出了 “这个人的演绎”。一堆明星摆烂表演,偶尔上上综艺依然豪车大豪斯,而不少演技相比他们好了不知道多少的演员也就赚没一点钱。
这个问题扩大后,就是现在虚拟偶像的困境。“这个人”的重要性变成了 “这个皮” 的重要性,因此一下离大普的行为都那么顺理成章了。
虽然我支持多给打工的人一些钱但是我们反过来想想,是中之人成为了顶流还是顶流的团队选择了她?虽然大家最后都是因为有趣的灵魂留下的,但是没有这个皮这个灵魂又值多少工资谁又知道呢?
现在看来虚拟偶像的未来有些扑朔迷离,未来资本也许会用更多的人轮流顶班来确保皮的安全也说不定。
奖金 10% 流水,你让我 997 我也干啊
加班的管理,光靠单位 是不成的。
可以参考国外,一旦发现加班,公会直接对员工罚款。
大手能不能整治一下吹嘘那个什么主义好但是却像是资本那什么,饭不饭啊,活成讨厌的模样真是笑嘻了
中国就别学日本搞什么偶像了,很变态的一种感觉。
你说以人为本,我都觉得好笑
虽然媒体发出来一定的声音,但我仍保持悲观,对于这样一种新事物,这方面的法律还不足,很多媒体人对虚拟性之于真人的遮蔽显然理解不到位。过去对人的身体的控制基于暴力或者合同契约之类的,控得住身体控不住意志,科学技术发展到现在,高兴悲伤之类的情绪技术也可以操纵了,如果不确定一个人的情绪是否来自于他自己,那自由意志又在哪里安放。
议言鼎真
鉴定为
为人民服务
人生, 人性, 人情
中国资本进一步剥削现代年轻人
当下的虚拟偶像模式,在产业上游中游面临的风险并不亚于运营真人偶像。
▲虚拟偶像团体 A-SOUL。图 / B 站账号 “A-SOUL_Official”
最近,虚拟偶像团体 A-SOUL 因成员 “珈乐休眠” 一事引发争议。
5 月 10 日,虚拟偶像团体 A-SOUL 官方宣布团队成员珈乐将进入 “直播休眠” 状态,终止日常直播,原因是 “身体以及学业”等因素的影响。
但是,随后有网友爆料称,其 “休眠” 原因为受到不公正待遇,当日,B 站 A-SOUL 官方账号掉粉 6 万。随后,A-SOUL 官方对相关传言予以否认。
此外,日前,杭州市滨江区人力社保局就该事件回应称:该问题系珈乐经纪合同变更问题引发的。滨江区人力社保局在调查中未发现涉事企业存在克扣工资和强迫签订劳动合同的情况。
事实上,抛开双方的具体纠纷,此次事件实际上也反映了当前我国虚拟偶像产业在发展过程中的一些共性。
“好看皮囊” 和 “有趣灵魂”
营收贡献怎么算
作为一种新兴的产业模式,近年来,虚拟偶像经历一轮又一轮的技术迭代后,已经发展出众多品类,对应不同的内容产出模式,各有其特点和风险。
因此,也不妨将此次 “珈乐休眠” 事件放置于具体的产业路径中去理解。
从真实与虚拟的关联层面看,虚拟偶像可以分为完全数字化的、具备人格特征的二次元人物和与幕后真人表情、动作、声源相结合的 “2.5 次元” 虚拟偶像。
从产销运作机制层面,虚拟偶像分为产业主导型和用户驱动型。产业主导型是互联网资本参照主流真人偶像的演出和运营模式进行内容生产,而用户驱动型则遵从由粉丝主导的 UGC 内容生产。
从传播媒介来看,包括图文、视频、直播三方面,虚拟主播对应的人格化、互动性特征递增。
从业务层面看,虚拟偶像可分为类似真人偶像的传统唱跳型偶像和依赖直播平台的主播型偶像。
依照上述分类,A-SOUL 虚拟偶像团队属于产业主导之下的 “2.5 次元” 虚拟偶像,业务上更侧重于直播。
这种内容生产模型的特点在于,A-SOUL 团队中的五位主播,是真人(被称作 “中之人”)穿戴动作捕捉设备借助 3D 模型进行直播(这个过程被称之为“套皮”)。虚拟主播的“人设” 通过主播在和观众互动的过程中共同创造出来。
虚拟偶像的卖点是那层 “皮”,还是“皮下” 的中之人? 当然都是。
这样的商业模式中,中之人提供了虚拟偶像的动作形态、声音,一些情况下还参与了直播脚本等设计,虚拟偶像就成为其部分人格投影。加上全天候式实时互动,这样高强度的绑定,注定了中之人与虚拟偶像 “你中有我、我中有你”。
而粉丝关注的不仅仅是虚拟偶像本身,与以往的追星一样,他们也同样关注 “皮下” 的中之人。可以说,粉丝既是被虚拟偶像的外表所吸引,也是被虚拟偶像背后人格化的中之人所吸引,二者相辅相成,以此在直播中赢得粉丝的喜欢。
因此,在这个过程中,粉丝、中之人、虚拟偶像运营团队之间的关系是多元且复杂的,其权责利的边界在一般情况下也比较模糊。
虚拟偶像直播作品创作主体是多元的。画师、3D 建模师、中之人、剪辑、录播、策划运营、宣发团队都在虚拟主播运营过程中起到重要作用,但从此前见诸报端的多例纠纷看,他们享有的权利似乎并未得到廓清。
而多元创作主体对粉丝粘性、营收贡献率分别如何计算更是一笔糊涂账,更别提下一步如何有效合理分配收入了。
从法律角度看,中之人是直播产生的视听作品的自然人,享有表演者身份,理应享受相关法律保护。然而,为了维持虚拟偶像 “人设”,企业运营的虚拟偶像,中之人必须匿名,幕后内容也需要隐藏。
虚拟偶像商业价值与人格权的潜在利益冲突之下,权力行使边界模糊,企业的运营团队在日常工作中也容易越界——以虚拟偶像形象管理为由,侵犯到中之人的隐私。
另外,在这个过程中,虚拟偶像传播不当内容或理念、幕后纠纷曝光、运营技术出错,都会引发负面舆情。同时,虚拟偶像团队中一人 “人设” 崩塌,也容易引起整个团队的“塌房” 。
我国的虚拟偶像市场发展尚处萌芽期,产业链并不成熟。此次引发争议的 “珈乐休眠” 事件也表明,当下产业主导之下的虚拟偶像模式,在产业上游中游面临的风险并不亚于运营真人偶像。
▲某虚拟偶像与真人同台演出。图 / IC photo
完善生态要从上游着手
让我们把目光再聚焦到虚拟主播去看,其运营方式分三种——有以个人名义在直播平台开展活动的,有依托社团的,也有在企业旗下的。而在产业发展的过程中,三种类型的优缺点也逐步显现出来。
A-SOUL 团队即为依托于企业进行发展的头部虚拟直播团队。企业模式之下,中之人掌握话语权较小,但往往工作强度很大。因此,在此过程中,运营公司与中之人由于用工纠纷导致分道扬镳、不欢而散的例子有很多。
比如之前在圈内引发关注的游戏部事件。游戏部是海外企业 Unlimited 旗下的四人虚拟偶像团体,业务包括游戏直播、出演电视动画等。2018 年、2019 年,陆续曝出 Unlimited 拖欠中之人工资、让其 12 小时连续直播、监控中之人社交媒体账号等侵害权利的行为。
相较而言,以个人名义在平台开展活动的虚拟直播处于另一端,主播身兼数职,自己运营账号,产出效率较低,但创作空间大,自由度高。第一季度,国内各直播平台出现了虚拟主播 “毕业潮”,这里面就有大量这类虚拟 UP 主(上传者)。
介乎个人运营和企业运营模式之间,还存在大量依托社团开展活动的虚拟主播。国内一些知名社团,会对成长潜力较大的直播 UP 主进行技术、流量方面的资源倾斜,但对主播不具备控制权。这就导致平台难以控制直播内容方面潜在的风险。
随着头部效应加剧、市场增速放缓,虚拟偶像行业弊端逐渐显现。这也表明,行业相关赛道进入了挤泡沫的阶段,当然并不影响中长期看好。A-SOUL 折戟这一个案例集中反映出行业一些共性问题,目前看来,想完善产业链生态,还需要从上游着手,夯实产业基础,然后再逐步延伸到中下游。
当下,各类虚拟偶像、虚拟主播 IP 的运营,需要形成一套严谨、规范、稳定的运营模式。制度方面,明确多元创作主体的业务分配与追责,厘清权责,并在合同约定中明确企业权力行使边界,建立制度信任。
从既往的案例看,很多情况下,虚拟偶像所创造的、来自各渠道的巨大营收,并未与中之人个人收入挂钩,或者说,中之人的付出与所得不成正比。这些幕后情况一旦曝光,会迅速消耗粉丝对虚拟偶像公司乃至行业的信任度。
另外,中之人的个人隐私和相关权益,也需要法律、司法手段得到有效维护。声优、中之人、主播的专业化培养路径有待搭建。
作为新兴行业,虚拟主播将在电商、商业代言、教育、旅游宣传等领域不断扩大其应用范围。无论如何,数字虚拟人的广泛应用不意味着人的主体性会滑落到 “数字皮囊” 代表的技术之下。
相反,赛道中处于激烈竞争的头部企业更应该思考未来发力方向,回归以人为本、“服务人” 的终极愿景,在价值创造方面找增量,引导产业良性、可持续地发展。
撰稿 / 新京智库研究员 李潇潇
编辑 / 辛平
校对 / 李立军
年轻人的第一个顶流偶像了属于是
我看了下如果没有确凿的中之人受虐待的证据,应该就是普通的离职吧,我觉得待遇不好我就走,公司也放人了,很正常的事,不过这写稿的也不知道在想啥,非要提一嘴洛天依把 v 家跟 Vtuber 搞一起?叶修又是什么鬼?不是动漫与小说的虚构人物吗?这篇稿子有失水准啊
感觉不如心科…… 后台
中出之人这种职业,因为其保密的特性,被公司高管欺辱霸凌的几率会很高。
有进步,毕竟以前动嘴皮子都不站你。
我很感动,希望他们别自己删了。
央视的觉悟很高,调子起的也很高,直接点题:要以人为本,做 “有温度” 的技术。
但是事物发展的客观规律,从不以个人的意志为转移。
资本的原始积累往往都沾满了劳动人民的血汗,技术也是一样。能产生利润的技术才能活下去,活到它产生 “温度” 的那一天。
央视与其说点大家喜欢听的虚话,不如多说点实在的。
比如:技术要积累先发优势;
比如:数据的所有权和使用权要有规范;
比如:垄断利润的分配要多考虑人民;
我之前就从技术的角度说过,当前做虚拟主播的皮套人,都是喂给 AI 的 “粮食”。最终资本拼的就是谁的模型具有技术先进性。微软已经通过 “小冰” 验证了 AI 养成的可行性,在复杂维度下基于大数据的深度学习如何实现,这就是需要积累的技术先发优势。
这次辞职的 “顶流偶像”,只不过是技术积累阶段的一朵浪花。她是幸运的,被大家所关注到,其实背后还有很多从事着不同岗位的人,像她一样在成为 “代价”。
不过,没人想成为代价。
那么我们就必须要回答:AI 的数据 “粮食” 所有权归谁?使用权如何归属?使用者要支付什么成本?
显然,涉及到尖锐的利益问题之后…… 果然人人都是白嫖怪。
当技术建立领先优势,利益分配形成共识,资本利得又该如何转化成下一次技术进步土壤,而不是让某些幸运儿躺在上面食利而肥,全民一起践行劳动光荣,这些深远的问题同样值得思考。
温情的人文关怀背后,是冰冷的规则理性坚守。规则不可能面面俱到,但与时俱进,未雨绸缪,总好过安慰剂般的补丁。
央视蹭热度而已,不是什么政治吹风。
央视自家糊了多少人了 ····
阿丘、朱军、老毕、柴静 ·······
其中有多少是央视决定你该糊了?
有没有这样一种可能,一个魂在央视内部也有存在?
这个项目刚出的时候我就不看好。
这么喜欢 “异化” 自己吗?
所以到底什么是 “爱”?自己搁那儿 YY 颅内高潮吗?
“不会犯错”也是扯淡…… 能给你提供所谓人类 “情绪价值” 的,一定是人。人,会 “犯错”,但只要打交道的是人,就会拥有我们人类能够被称之为“人” 的东西。
不要否定我们的根本!好自为之。
蹭热点 同情中之人 不如同情电子厂厂妹
叶修啥时候成虚拟偶像了
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会不会我开始为她发声就变成其饭圈人物?
真是乱棒打死老师傅
我能问问嘛?为啥央视网要用这种排班模式?以为自己在写诗嘛?还是我手机的问题?冒号后面另起一行确定不是语病吗?
很明显这技术,让央视的主播有些瑟瑟发抖,屁股坐不住了。
辞职无非就两个原因,钱不到位,心受委屈。现在看来,这两个原因同时存在。资本的嘴角,在这件事上展现的的淋漓尽致。好用我就用,不好用我就扔,哪怕你是顶流。我没了你,换个皮套,换个中之人,我还能东山再起。不能东山再起,大不了这份利益我不要了。你没了我,就啥都没了。
是的,虚拟形象这种管理不严很容易出问题。
就像当年洛天依吸毒
到现在也不知道怎么处理了
央视啥时候给我们制造业打工的牛马发声啊。
为什么不做成初音那样的声源?这样就随便你公司造作啊
挺好,希望推进相关法律法规的完善
现在央媒真没啥用,也就粉丝还把这个当救命稻草了,不如想想以前丁真啥的都是谁推出来的。
恐影响灵活就业,当然得管管。
看到这个问题。第一想法 “不愧是老营销号啊”,收下 “顶流偶像”这个定义是怎么定义的呢?虚拟偶像的顶流人设大众真的接受吗?我觉得 “偶像”“爱豆” 这样的称呼,首先是真实的,虚拟偶像和看机器人表演又有什么区别。
所谓偶像,应该是有一定影响力的人物,能让观众们感受到共情的能力。这样的人才能真正担当的起偶像这个位置,倘若只是脸蛋长得漂亮,那么使用外国的整容技术包装一下,再回国是不是就会成为流量之王了呢?这个现象是很不推荐的!脑袋空空的人也是不适合做偶像的!
塔开火的时候可不管你是哪一边的。
虚拟偶像 和 人工智能 AI 常常被 资本、企划、平台等利益相关者,有意混淆。
娱乐的内容越来越 “高科技”,百花齐放的娱乐产业,即使是个 “假人”,很多人也会乐在其中,为其买单。
或许,是因为当代人的内心真的太空虚了?
虚拟偶像可以满足我们内心的一切幻想?
从心理学的角度,「从众心理」可能是这种现象的原因之一。
美国社会心理学家阿希 曾进行过「从众心理」的相关实验,
结果在测试人群中仅有 1/4~1/3 的被试者没有发生过从众行为,保持了独立性。可见它是一种常见的心理现象。
从众性是人们与独立性相对立的一种意志品质;从众性强的人缺乏主见,易受暗示,容易不加分析地接受别人意见并付诸实行。
生活中有不少从众的人,也有一些专门利用人们从众心理来达到某种目的的人,某些商业广告就是利用人们的从众心理,把自己的商品炒热,从而达到目的。
生活中也确有些震撼人心的大事会引起轰动效应,群众竞相传播、议论、参与。但也有许多情况是人为的宣传、渲染而引起大众关注的。常常是舆论一 “炒”,人们就易跟着 “热”。
广告宣传、新闻媒介报道本属平常之事,但有从众心理的人常就会跟着 “凑热闹”。
不加分析地 “顺从” 某种宣传效应,到随大流跟着众人走的 “从众” 行为,以至发展到“盲从”,这已经是不健康的心态了。多一些独立思考的精神,少一些盲目从众,以免上当受骗,方为健康的心理。
你觉得呢?
我是争渡心理咨询的小渡老师,有任何心理问题都可私信我,有问必答。
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好多字节跳动的孝子啊,字节后面的老大不硬被另一个老大抓住把柄,唉喷不是正常吗
脑补还是停不下来啊看来。我就说一点,这个受压迫,薪资待遇低但凡是字节内部爆出来,仍然具有可信性。然而一个是勒夫说的,珈乐和勒夫旗下主播是闺蜜,是不是她透露,不好说,如果是,那属于违规,终结合同都是轻的,可能出现要么重新续约合同要么走人的情况。
二是为什么 “压迫”,却没有一个内部人爆料呢?去年江南和朝夕光年的卖点就是追星 asoul 小姐姐,如果真的压迫,你以为才毕业的愣头青不会爆出来啊。
结合这次 wyy 截图时间非常古怪,我更相信乐是写了小作文的那个。一开店也被振进去了,不过后面和字节的朋友聊了聊,觉得压迫纯属脑补。毕竟这是字节,你可以说它加班多或者怎么样,但是它不是周扒皮,钱上面真的不会亏待员工的。
所以呢,我认为 asoul 就是非战之罪。罗一两人蠢,但是不是什么坏人。相比勒夫,应该是比他善良且蠢的存在吧。
再好的技术,也是用来为人服务的
脱离了人、忽视了人,都将毫无意义。
抠鼻
我就问,合同是不是她自己签的?打赏礼物的分配方式是不是经过她同意白纸黑字写在合同上的?隐私被泄露、违法加班,我寻思咱高低还是个法制国家吧,虽然目前行业没有具体规则,但劳动法、个人隐私相关的法律高低还是通用的吧。看到现在除了 A 手粉的小作文其它石锤也妹看见啊,怎么跟石锤了似的。先走走法律途径呗,上来就小作文怼上,搞得跟我国按闹分配似的。工资不满意那就别干呗,有实力单开个皮东山再起很难吗?眠大佐都能复活赛整活,王加乐小姐难到还怕没流量?
央视两篇铸币文也是一个赛一个脑弹,给点石锤再比比会④吗,我还等着官方下场锤爆字节呢,现在半场就开香槟,还是对着喷,这下确实有点赢麻了。而且这写得啥啊,小作文就给字节定罪是吧,太哈人了。A 手粉:废虾们看好了,小作文是这么用的. jpg
润了润了
作为官方是不是下结论太早了?
就凭 wyy 上发点叽叽歪歪就能给字节定罪了吗?
字节的公告三次,一次都不能信还是全信?
有关部门去走访调查了吗?
我该信既得利益者 33 姐?
还是该信资本阶级的 QA?
还是该信贴吧匿名爆料,冲浪完全不负责任的 “内鬼”?
还是信所谓的傀儡直播?
这事背后的真相都没搞懂,直接定性的目的到底是站在公理正义,还是为抚平民意?
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