你怎么看待睡前消息节目数量庞大的黑粉?

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知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

因为黑粉转了一圈，发现没有别的地方可以讨论相同的话题

不就跟我们都讨厌知乎一样，但是离开知乎你还能上哪去讨论这些破事呢？于是我们又回到知乎

知乎用户 刘维尔的手稿 发表

澄清几个事。

一，马逆这个词源自小说临高启明，小说里一群人穿越到明朝试图建立工业体系征服世界。执委会一把手文得嗣，二把手马，故而被称之为文逆，马逆。任冲昊不仅不反感这个称呼，反而非常喜欢。

二，说任冲昊汉改满加分上同济 (之前打错成复旦）并不是造谣，当初任冲昊得了这个便宜是当着 sc 上几万用户炫耀 (活跃用户当然没那么多)，只是当时大家基本还敢作敢当，自己做的事不否认，所以没人想到截图。任冲昊没有任何胆量否认这件事，毕竟他敢的话，有些人估计会发任冲昊口嗨民进 party 作为进步势力应该反攻大陆的截图了。任冲昊的粉丝请留意一点，他以前是民进的铁粉，现在也是。

三，任冲昊的 " 黑粉 “很早就诞生了，当初边疆有事，血流成河，任冲昊定义为” 城市贫民抱动 “，激怒了论坛上的边疆网民，表示希望和任冲昊线下谈谈，任冲昊拒绝。由于这一观点和体制及民间差异极其巨大，有论坛直接把他踢了出去。当然，踢出去的原因部分应该是四。

四，任冲昊在别人论坛屡次提一些会影响盐值的事，版主 (管理员) 非常不满，说你自己也有论坛，要发你去自己的论坛发。任冲昊回答，去我的论坛发会被封啊。

五，俄罗斯入侵乌克兰期间，俄罗斯发了一个消息，说乌克兰军队把平民绑在装甲车上当人盾。消息一出，舆论哗然，这种纳粹行径将大幅削减乌克兰抵抗的合法性。欧美乌指责俄罗斯发假消息，连台湾省的网民都拼命说不可能。睡前消息微博号转载俄罗斯这一消息，并评论，中国人不需要俄罗斯军阀教怎么打人民战争，说中国人很早就学会在农村打游击战了。

虽然睡前消息微博号迅速删除了转载和评论，但时代变了，现在大家截图热情确实高。现在涉及睡前消息睡的几乎所有问题下，都有人请睡前消息和任冲昊回答一下，他们心目中的 “人民战争” 究竟是什么。但能够因为一个 “解放” 和傅正对线好几次的睡前消息和任冲昊始终不回应，人民战争这个词可是高于解放的，我猜是穆好古也没技术和胆量在这个问题上圆回来。

回到 “庞大的黑粉”，每个人思想中都有不可触碰的部分，亲人死在极端思想洗脑者的手中，他不可能接受这些不是 “恐怖分子” 而是 " 城市贫民 “，尤其是那些与恐怖分子英勇战斗而牺牲的民警武警战士的兄弟子女们，对他们而言，这是一个对亲人定性的问题。

挣扎在河北低录取线的考生，相当一部分不会认同 " 汉改满加分 " 是可以炫耀的事，毕竟大多数人不是大佐，可以满改汉后武德充沛地斩获全省第七。

很大一部分人，没有那种近乎冷酷的理性，同意度让一部分监护权来实施社会化抚养。还有一部分人，不相信现在有财力人力建立一个公正透明、受监督的公共抚养体系。我也不信，在疫情期间与教师这一群体进行大量沟通和协调后，也更加不相信。

当自己思想中不可触碰的部分被触及时，人总是会反驳的，大概这就是黑粉？但我看不到所谓的庞大。在 b 站，反驳的弹幕直接被粉丝淹没，评论区里反驳一个个小心翼翼，用词比我给领导的稿子都谨慎。我只是回了一个请睡前消息和任冲昊解释下他们是怎么看待人民战争的，一堆睡前消息粉丝冲上来扣给我一个 “黄俄孝子” 的帽子，并勒令我去看 409 期后原地爆炸。

当然，我理解，粉丝行为，不能上升到任冲昊和睡前消息。

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更新: 昨天晚上本来想加一句，睡前消息请不要点赞这个回答，如果点赞麻烦解释下 “人民战争”，忘了打字。结果一觉醒来，果然点了。

知乎用户 xyyzzz 发表

怎么有这么多人觉得我说 “每天带你认识一个县” 是让马逆去死啊？在《睡前消息》早期这确实是一个梗，是说《睡前消息》选题不跟着热点走，经常会关注到中国很多边缘县镇的新闻，不一定是负面新闻。见下图：

=== 分割线 === 分割线 === 分割线 ===

原回答：

**马逆：**欢迎收看新一期《睡前消息》今天聊三个问题：

1. 乌克兰局势 xxxxxxxxxxxxx
2.《半月谈》揭示了农村假种子，国产高端医疗器械没市场，年轻干部贪腐现象等社会矛盾，在国内算是很好的媒体，推荐大家看看。
3. 霸州财政问题 xxxxxxxxx

**观众：**秃头咪蒙名不虚传！乌克兰危机是北约东扩 xxxxxxx，普京捍卫国家生存空间 xxxxxxx，美国资本家大发战争横财 xxxxxxxxxxx。还有《半月谈》一个公号追星的垃圾媒体也有人看？

**马逆：**看吧，我就知道没人关心《半月谈》揭露那些的社会矛盾和霸州的地方财政危机。

=== 分割线 === 分割线 === 分割线 ===

当然，以上纯属玩笑，数据不会骗人。

任他们怎么在观视频评论区刷 “再转取关”，《睡前消息》每期 50 万上下的播放量也是观视频合作的所有 up 主里最高最稳定的没有之一。

人民群众心里很清楚地方债务问题、房地产炒作、教育公平、社保资金、留守儿童问题和俄乌局势、北约东扩、懂王下台拜登犯困、美国党争问题哪个更重要。因此对于大多数观众而言，即使马逆偶尔在谈及后者时的暴论让观众听起来有多么扯，都会因为关心前者点开睡前消息。只是不得不关心房产医疗教育的观众没那么多时间跟人在网上吵罢了。

光看追随者的网络声量，蔡徐坤鹿晗的音乐成就早就碾压张学友王菲了。

最后，一点私心给

@睡前消息

，无论你对国际局势的看法是什么，我都希望能看到更多分析国内社会矛盾的内容，作为老粉我记得《睡前消息》早期有一个 “每期带你认识中国一个县” 的优良传统，我认为现在这个传统《睡前消息》没有完全坚持住，希望马逆能不忘初心。毕竟出于各种原因，在国内新闻的生态位上，马逆在自媒体中还是具有不可替代性的。对于国际局势，马逆实在忍不住还是来知乎多写回答吧。

知乎用户 尔语子输 发表

知乎用户 匿名用户 发表

我只是觉得马前卒双标，自己犯错的时候就装没看见，别人犯错就不依不饶。

马前卒点赞了，虽然说马前卒以前被质疑过用点赞挂人，但我还是从好处想，马前卒把这条答案推给他的粉丝，啊不对，是观众，是为了让观众更全面的认识他。那我就补充一点材料来佐证我的观点：

当年傅正在视频中扩大了 “解放” 这个词的含义，马前卒在三期视频中都花了一定篇幅来批判和辩论这个话题。甚至单凭傅正的这一个用词不当来断定傅正的立场是 “通三统”。(但是那次很多人通过马前卒 “扩张” 一词的不当应用质疑督工的立场的时候，马前卒却批判这是在猎巫)

但是，马前卒在前面教育了傅正不要随意地扩大解放的概念，现在自己却在随意地扩大人民战争的概念。并且在被网友质疑时直接删去原贴到现在还没有任何回应。

知乎用户 尚鬼鬼 发表

B 站就俩 UP 那里，评论区可以随便攻击 up 本人，从来不筛选，放开了让你说，并且完全支持自由讨论的地方。一个是马前卒一个是宋少弘，没了。这俩人一个键盘政治，一个游戏讨论。

马逆的优点是解读文件，从来不学官方的八股，说人话接地气。有问题就说，有疑问就在评论区对线，咋了？有问题？这才是正常的嘛。你看看官方那种，要么精选评论区，要么各种关键字审核，要么关闭。就算放开的，前几页清一色都是满满正能量，CN，红心，无趣且无聊。纯输出的东西，看几天你就烦了是不是。

马逆的节目内容，离大谱的多了去了。影响啥了？他不造人设，坚持观点，这叫啥，接近群众。对比下，前些年的焦点访谈，如果现在央视重新把焦点访谈上架 B 站，放开了评论，节目内容接地气，你看人气爆炸不。

在全网，你怎么网暴马逆，给他扣帽子 1450，50 万，指望这打倒他？没用的，他根本就不营造人设，他得观众都是有是非判断能力的，最主要，他得观众并不是去看他的观点的，沟通对线键政才是正确的嘛。还有，比爱国爱党，马逆粉丝的忠诚度是远超过那些人的，那些为了流量不择手段，为了恰饭混肴是非，为了利益不惜一切的人，马逆这里比较纯粹罢了。你很难打倒，除非你用铁腕手段砸过去，那你想证明啥呢？喊口号声音大的人就是忠诚的人？

再说一个人宋少弘，人称会长。游戏机粉丝斗来斗去，骂他多少次了？他得错误百出，个人主观非常多，他在意吗？他的评论区也是畅所欲言的。这才是正常的，该有的现象。

支持马逆，把他搞没了，你让那么多有文化的键政人士去哪儿发泄情绪？上街吗？

知乎用户 NaOH​ 发表

本人又不是为黑而黑，以上挑选本人赞同督工的部分

但是键盘政治上的观点可就…

咳咳… 接下来是本人最喜闻乐见的军事部分…

那请问五代机为什么要强调 4S 标准，为什么要超音速巡航？

按照督工的理论，F/A-18 无论是机动性还是速度都比不过海红旗 - 9B，建议把 F/A-18E/F 换回 A-6

我们继续看…

啊这…

所以督工的意思是 B1-B 的 LRASM 在 055 面前只能送人头？战狼都不敢这么想…

等下，我明白了，督工眼中的轰炸机是这个样子的…

这里还有个问题是，KJ600 是使用下视雷达去发现低空突防的 LRASM，其 RCS 根本不会是 0.1，甚至超过 1 平方米都有可能，这样一来其发现距离可能在 400 公里以上

另外 KJ600 配套的很可能是装备 AESA，配备 PL10 和 PL15 且具有数字链的歼 - 15TS 和歼 - 15TD

LRASM 的被动搜索模式也很容易被咆哮鲨干扰

督工的巡航导弹低空突防反而正在被时代抛弃

最后，是著名的 “城市贫民暴动” 和“左宗棠入侵新疆”的理论，鉴于其奥利给味道实在太浓，我就不细说了，懂得都懂

知乎用户 wonder 发表

好事。

你只要在动脑子查资料敲键盘去 anti，马逆节目的目的就完成了一半。

另一半不能太急..

知乎用户 咩咩羊​ 发表

如果你接触到了一种言论、思想，你可以明确判断它并非刻意地愚蠢，且不具有任何攻击的性质，但却能让你感觉到异常愤怒，

那么恭喜你，获得了宝藏，因为它冲击到了你意识形态的棱角，它触及了你心中隐藏的神圣。

要知道，这个世界不存在神圣性质的东西，当你开始质疑它解构它或解释它，你才能更清晰的认识真实的世界。

很多人只听自己想听的东西，这无可厚非；

但要明白，正是思想的对立和冲突，引导着人类社会的进步。

如果睡前消息没有任何黑粉，那它就只是一个说正确废话的二流节目了。

知乎用户 中川夏紀 发表

睡前消息是唯一能从各种角度指出国内社会问题的自媒体。

督工的黑粉多数是喷他的各种异想天开的解决方案和暴论，但是极少有人真的反对或者否认他提出来的这些问题。相比之下，他的同行们都通过议程设置有意无意的回避国内的问题，无论你是支持还是反对，在其他人那里你甚至找不到合适的机会发表意见，最后只能来睡前消息一吐为快。

在黑暗的房间里，即使点了一根蜡烛也有人觉得刺眼。这时谈论太阳，会不会太理想了呢？

知乎用户 EWTW464 发表

蛮好的，认识了他们再一次提醒了我中国的社会在社会分层，人口结构等等多方面的信息。

睡前消息与观众最理想的交互模式应当是观众从睡前消息了解一些新闻信息，开拓了新的视角，发现了新的问题，并引发了自己的思考与质疑。

他们认识了一些同样关心社会问题的朋友，与睡前消息的大多数观众一同讨论。

脱离这种良性模式的睡前消息观众肯定存在一些问题

对他们的了解我还尚不清楚，我觉得介绍一下我自以为的我与睡前消息的所谓 “良性互动”

大一半年多，睡前消息对我的作用如下

1. 引导性作用

一开学，我发现我们有乡村建设派的老师（甚至还是温铁军老师的学生），一直以来对乡村建设派与工业党分歧好奇的我立马就报了老师的通识课。因为在大一学生中对中国农村相对了解，我被老师推荐参加了一个乡村建设派的线上论坛，认识了许多一线的乡村建设工作者以及大学教授。我相信现在，至少我对中国乡村与农业问题认识的程度，可以切切实实的说是超过大多数人了。

这里我不再多说，就目前我的认识，我认为，乡村建设派内部的差异，一点也不比传统乡村建设派和工业党的差异小。睡前消息，至少马督工对乡村建设派的认识，显然是存在一些误解与错误的。但我并不会因此去黑睡前消息，相反，睡前消息的观点可以让我批判性的思考乡村建设派的观点，使我更好的理解乡村建设派。

2. 功利性作用

社会学课程论文，我选择了介绍螺蛳粉的发展历程，并未来避免洗稿马逆，我阅读了大量知网等相关文献资料，最终课程得分 4.0

英语课程演讲，我介绍了小米加步枪的历史故事，当然这个时间短，我就直接洗稿了哈哈，满分 10 分，我得分 9.0。下学期的演讲，我选择了我对 “历史在斗争中发展，世界在动荡中前进” 理解，满分 10 分，我得分 9.5。要知道，我英语水平是稀烂的，能得高分很大一部分还是因为内容。

历史必修课，我论文选择了介绍全球化的世界，现在还没写，但至少借助督工，我肯定是有思路的

近代史课程，课程演讲我介绍了引水权，得到了老师表扬

3. 社交性作用

因为知乎的回答和各种机缘巧合的原因，我认识了很多志同道合的朋友，也借助他们深化了自己对社会的认识，得到了来自他们推荐的书单。当然我也认识了一些题主所说的黑粉。

我自己是追星的，当然我喜欢的歌手饭圈性没那么强，但多多少少对饭圈还是有些认识。

4. 实践性作用

为了超越睡前消息，（这节目真的不行 doge），我不得不自己从头学习视频制作，新媒体运营。目前在 B 站有个 3000 粉（当然我不是做时政内容）

我不得不说，题主所说的黑粉真的和饭圈很像，真的是十分有趣，我是打算下学期专门研究研究这个问题（因为现在要准备 4 级考试，而我英语很烂）

我自己是追星的，当然我是理性追星，还带有考察饭圈的性质，我喜欢的歌手的粉丝圈饭圈化程度也比较低。我自认为还是对饭圈文化有些了解的。

讲真的，我是没有想到睡前消息的黑粉和饭圈竟然能如此相似，不得不说真的太有趣了。

最后虽然睡前消息有数不清的毛病，但还是希望睡前消息越办越好！

话说我是在上海上学，督工什么时候请我上节目？（doge）

知乎用户 斯塔克和豪斯 发表

作为给睡前消息挑过毛病并且在后面来得到督工在视频中坦率回应的人说说看法

很多人说督工看起来很厉害，直到说到了自己熟悉的领域；

我可以在后面再加一句，督工聊到的行业，比行业中人的看法，大多数是更积极乐观的

知乎用户 风起青萍末 发表

看水平如何，黑的好，我会说黑的漂亮，黑的不好，那就继续下滑看其他的

我关注督工，其实就是为了增长见闻，我自己呢，我也知道，互联网时代，我其实就是生活在信息茧房里面，有督工在，我能时不时知道，哦这有个大坝，这儿居然有个同济？还是复旦？来着的分校区，光伏产业，大藤峡水利枢纽修好了，半月谈文章写的很棒，梵蒂冈要修宪，印度审案比较慢，统计公报是这么写的，国务院年度总结是这么写的，等等等等

别问我为什么不看其他的，第一，我不知道有啥比督工这个更全的，比如沈逸专注于国际政治，潘妮妮专注于日本，督工就不一样了，别管对不对，啥都敢往外说，啥都能整一两句；第二，看节目这东西吧，其实很看中眼缘，第一次看觉得不错，那就继续跟着了呗。以后觉得不喜欢那就不跟了呗。多大点儿事儿啊

至于督工说的对不对，对于我不感兴趣的话题，我就看个乐子，知道有这么个事儿就行，他的对不对不重要。对于我感兴趣的话题，我肯定不能只听他一面之词啊，肯定要去看看其他方面的消息和解读啊，他的对不对其实也不重要。

总之，只要督工的节目还能给我提供增长见闻这个功能且还合眼缘的话，那就会一直看下去。

最后我想说，如果有黑粉，请加大力度，毕竟看督工对线也是很有意思的。

PS: 我应该是 2020 年疫情在家的时候看的，那时候封在家没啥事儿，顺便刷了督工所有的节目。

另: 督工牛逼，刚发了回答不到 10 分钟就被点赞了，这自搜强度，这熬夜时长，赞一个先

知乎用户 高聿文 发表

先入为主（预先判断）如何影响我们感知和解释社会事件的？

抛开那些明显的偏见和逻辑缺陷，我们对彼此的知觉和理解大多数时候是正确的。人们相互之间的第一印象，正确的比错误的多得多。而且，我们越是了解别人，对别人的心理和感受就把握得越准确。

但是，有时候我们的预先判断会发生错误。预先判断和期望效应是心理学导论的基本知识。

启动效应：我们的所做所想会受那些我们没有意识到的事件的启动。我们的记忆系统是一个相互联结的网络，而启动就是唤醒或者激活其中某些特定联结。实验表明，启动一个念头（即使个体对此并无意识）可以影响个体的另一个念头，甚至行为。

启动的条件：：被植入的思想和图像；具身认知（身体的感觉）。大量的实验表明，**即使刺激信息是阈下呈现的——刺激呈现时间极短使得意识无法捕捉——也会诱发启动效应。**一个看不见的图像或者词语也可以 启动对随后任务的反应。当手捧热饮时，人们更可能评价别人更热情。

**自动化思维：**有很多实验研究那些植入的思想和图像是如何启动我们对事件的解释和回忆的：我们对许多社会信息的加工是自动的。它是无目的的，不为肉眼所见，而且发生在我们的意识之外。

**我们的先入之见（预先判断）会引导我们对信息的知觉和解释。我们戴着 “有色眼镜” 去观察和解释世界。客观现实的确存在，但我们观察总是戴着信念与价值观的有色眼镜。**我们并非如实地对现实进行反应，而是根据我们对现实的建构做出反应。

**事前判断扭曲我们对社会事件的知觉和解释。**它在政治知觉上也是同样的道理。

因为旁观者眼中的社会知觉丰富多彩，即使一个很简单的刺激也会引发两个人不同的反应。当社会信息可以做出多重解释时，先入为主（预先判断）就显得很重要了。

沃伦、罗斯和莱珀（1985 年）做的一个实验解释了先入为主有多重要。他们向支持以色列和支持阿拉伯的学生分别提供 6 段从网络上下载的关于 1982 年在黎巴嫩两所难民营屠杀难民（贝鲁特大屠杀）的新闻片段。每一组被试都将同样的新闻看成对自己这边不利的。

这种现象很常见：球迷们总是认为裁判偏袒另一方。总统候选人和他们的拥护者总是认为媒体对他们的理由无动于衷。每个地方的人都认为媒体和调解人站在对方的立场。“一旦你形成了某种信念，它就会影响你对其他所有相关信息的知觉。一旦你将某个国家视为敌人，你就倾向于将其模棱两可的行为诠释为敌意。”——Robert Jervis 1985 年，政治学家

**我们关于世界的假定有时候甚至会使矛盾的证据看起来是有利于自己的。**罗斯和莱珀协助洛德（1979 年）调查学生们对两种假想的研究结果的评价。这些学生中有一半支持死刑，另一半反对死刑。其中一项研究支持了死刑具有威慑力的观点，而另一项研究的结果则是反对死刑。研究发现：支持和反对死刑的学生都较容易接受与他们观点相同的证据，而极力批评和反对与其观点相悖的证据。即使同一个证据同时拥有两种观点也不会降低学生们对自己信念的支持，反而更起了促进作用。

这是否就是为什么政治、宗教和科学中模棱两可的信息通常会引起冲突的原因呢？美国总统竞选的电视辩论很大程度上会使辩论观点得到更多支持。那些明确支持某一候选人的人们在观看辩论后大约有十分之一左右会认为自己支持的候选人已经赢得了竞选（Kinder & Sears,1985）。芒罗与其合作者们（Munro & others,1997) 在 1996 年总统竞选的第一次辩论中发现了同样的现象，他们发现双方的支持者在观看完辩论后都更加支持自己的候选人。

**事前判断扭曲我们对他人的知觉。**除了上述这些关于人们固有的社会和政治态度的研究之外，研究者们还操纵了人们的先入之见，结果发现它对人们解释和回忆事件产生了惊人的影响。

麦伦 · 罗斯巴特和柏米拉 · 比勒尔（1977）让俄勒冈大学的学生评价同一张照片中的的男人的面部表情。有一部分学生被告知他是盖世太保的领导人，二战中对在集中营难民身上试试野蛮的生化实验负有重要的责任。这部分学生很自然地将他的表情知觉成 “冷酷无情”。（你能仅从他平静的轻蔑表情中看到这些吗？）另一部分学生则被告知他是反纳粹组织地下运动的领导者，并勇敢地拯救了数以千计的犹太人。这些学生则认为他面容慈祥，充满了热情。（你只需看看那富有同情心的眼神和微笑的嘴角。）

“我们眼里的错误引导着我们的心灵：错误导致的也必定是谬误。”——莎士比亚《特洛埃围城记》1601-1602

最后的结论就是：**我们通过自己的信念、态度和价值观来看待我们的社会。**这就是我们的信念如此重要的一个原因；正是我们的信念塑造了我们对其他任何事物的解释。

一旦人们为错误的信息建立了理论基础，那么就很难再让他们否定这条错误的信息。这种现象被称为信念固着。它证明了信念可以独立存在，并且当支持它的证据被否定时仍会存活下来。我们越是极力想证明我们的理论和解释可能是正确的，我们就对挑战自己信念的信息越封闭。一旦我们确信某些信念是正确的，那么，我们就会为维护我们的解释而回击各种挑战（Davies，1997；Jelalian & Miller，1984）。

证据是有说服力的：我们的信念和期待在很大程度上会影响我们对事件的建构。就像科学家创造某一种理论，引导自己观察并解释事件而从中获益一样，通常情况它也会使我们有所收益。但这种收益有时候是以一定的付出为代价的：我们成为我们自己思维图式的囚徒，落入信息茧房的陷阱中。

知乎用户 古青​​ 发表

我倒觉得做自媒体的应该有点自己的坚持和态度。光捡着听众爱听的一通吹，怎么舒服怎么来，这样的人太多了，大部分人都是这样的。

听到和自己一贯认知不一样的东西，第一反应不应该是暴怒，而是要想想里面有没有严肃思考的部分。就算思考完了自己还是不同意，整个过程还是有益的。

现代互联网，每个人都可以选择一个非常舒服的区域待着。只要你愿意，可以一直在那里。但我认为人还是要经常从茧房里出来看看别人都在想什么，说什么。

以马逆浸淫互联网这么多年的经历，要说观众喜欢的话太容易了。所以现在大家骂他，我倒有点佩服他。说明他还是在意表达自己的东西，而不是做一个成功的自媒体。

那种说他收谁的钱之类的大可不必，对他来说，最好的生意就是做一个无限讨好受众，扩展受众，并且官面上也喜欢的自媒体，跟这场大富贵比起来，区区一点所谓狗粮根本不够看。但他有时候就是要讨论那些敏感且重要的事情，批观众的逆鳞，从商业角度是无法解释的。

最后申明，我以上所有的话都不是为了说明他说的就是对的。观点当然有对有错，真实的思考更重要。

PS，评论区不是我关闭的。

知乎用户 南淮 发表

马督工肯定又在高强度自搜

知乎用户 st.tail 发表

加一点东西，验证一下督工对于西方的认识。最早在那个观学院那个大豆的讲座，督工就说了那个通过购买大豆来对美让步，认为留在美国的体系里是有益的。其实不考虑后来美国的所作所为，其实没什么问题。

但是现在看来，有这个必要吗？没有。美国想和你脱钩，你硬不脱钩，不就是 pua 吗。

前几天看到督工对俄罗斯的看法，说普京是沙皇，说俄罗斯群众起来搞十月革命，然后和西方和解。呀，，，你为啥会觉得会有这个剧本？看看俄罗斯国内的政治氛围，再看看普京原来的背景？再看看现在的美国。

爆论一下，如果督工关于俄罗斯国内的想法成立。那么俄罗斯国内政治的走向绝对不是十月革命，而是魏玛共和国向纳粹德国的转变。

这里我只针对一下督工关于国际政治和军事类暴论的一些看法。

督工是一个杠精，在关于美国俄罗斯上的看法都是一看是俄罗斯或者美国就首先有个概念，基本上就是美国，正面，俄罗斯，负面。

比如督工对于北约援助乌克兰这件事依旧抱有不切实际的幻想，到现在，口号喊的震天响，结果你的米格 29 呢，你的 S300 呢。

MCC 方面，MCC 的法律效率尼泊尔总统说低于宪法，嗯，督工就信了。为什么要印度同意，因为卖电给印度，给了 5 个亿不说，还要修水电站，真是大善人。美国国内修基础设施都不容易，还在尼泊尔修呢，阿富汗说要修 20 万公里路，结果呢，贪了 18 万是吧？

还有马斯克星链那期，俄罗斯反卫星实验就是邪恶的，马斯克的星链要撞上空间站，那是你菜。

至于什么买大豆给美国让利啥的，什么对美国妥协换取继续发展的空间，就不说了。

还有俄罗斯什么军队花钱效率低。你看看美国，英国啊，那才是真的花钱效率低。

至于什么俄罗斯加拿大化就不说了，看着头疼。督工就没有国际政治的基本概念。

知乎用户 庄子非鱼 发表

睡前消息的 B 站评论区一边用 “直到讲到自己熟悉的领域” 笑他水平低，一边又嫌他回复的评论是 “捏软柿子”、“欺负小学生”。

你们自己不应该先打一架吗？

逻辑上来说，真的认为某 up 主水平低是不该要求高质量对线的，真的需要高质量对线也不会在低水平 up 主的评论区诉求。

所以这些评论的本质，要么是默认马前卒能够高质量对线，要么是想看马前卒去对线出丑。

我实在不想用 “粉” 或“黑粉”形容睡前消息的观众，但是这两种矛盾的观点能够在评论区和平共处，说明一部分曾经的 “观众” 已经抛弃了理性和逻辑，转而对马前卒个人开展攻击。

所以现在的评论区虽然逻辑南辕北辙，但看起来目标一致还能和平共处，他们聚起来或者笑话水平低，或者嫌弃对线水平低，再或者下意识否定他的观点。

他们不再思考和查证观点，因为逻辑和事实并不重要，重要的是能借此 “贬低”、“黑” 和“笑话”马前卒就够了。

马前卒批判过二极管，结果到头来自己评论区的二极管最多最纯，马前卒也教过使用搜索引擎，结果评论里一堆百度都不会用才问出来的问题。

挺黑色幽默的。

知乎用户 Deserter 发表

那是因为他们随便骂马前卒都没事。

他们可以随意拿出他哪期节目说的话做合订本；

他们可以随便做他的表情包，甚至 p 图侮辱；

他们可以直呼马前卒的大名，甚至称为 “马逆”；

他们可以对他的政策建议进行详细批判。

马前卒能做什么？顶多喷回去。

多弱啊。

就这？就这？怪不得黑粉多。

知乎用户 专克我自己 发表

就觉得他们挺小孩子气的

不过他们做的有一点真的很好。会很努力的去对抗自己看不惯的东西。希望他们在生活中也能保持这种态度，对抗种种他们不习惯的事物。

知乎用户 转角遇到爱 发表

马前卒的有些回答确实有问题。但更糟糕的是，我找不到替代品。他的国内同行，都是些什么玩意？

知乎用户 种花家的粉红兔 发表

黑粉们根本不明白，我们特别推崇睡前消息，不是认同他的观点，不是迷信马前卒的 “个人魅力”，甚至很多地方我们是认同黑粉的。

推崇马前卒，是因为睡前消息及其评论区和弹幕，构成了一个类似论坛的，并且互动逻辑和别的论坛完全不同的 “平台”。睡前消息真正的精髓，是马前卒指出某个大家原本不太关注的问题，然后评论区弹幕发起大讨论，马前卒自己的分析反而是次要的。黑粉们从批评马前卒的角度去批，对我们粉丝来说根本无所谓。就像你讨厌某个贴吧的吧主，但是这个吧你却可以照常上。

睡前消息本质上是一个特殊的键政论坛，目前国内根本没有替代品，好多没有上热搜，关注不够广泛的事件，你如果想跟几百几千网友实时在线讨论，几乎只有睡前消息这一个平台。

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说了这么多，发现有点跑题了。问题是 “为什么睡前消息有数量庞大的黑粉”。顺着之前的分析，我认为大家普遍认为的原因：马前卒个人没有够硬的身份背书，爱出暴论，经常跟观众对线，节目时不时犯点错误，这些都有道理。但还有一个被忽视的因素，就是这是由睡前消息的 “论坛” 属性决定的。

一般的自媒体，是内容的产出者，up 输出，观众聆听，观众都是喜欢 up 的节目才关注的，评论区基本没什么观点对立，只有一堆玩梗狗头，非常和谐。

而睡前消息是时政论坛，马前卒选题也具有争议性。而他的观众可能一多半都不是来听他输出观点的，人家就是来键政的，反而要输出自己的观点。那些现实且矛盾的问题本来就有非常多的角度可以切入，所以评论区经常出现一堆人批评马前卒的情况。这与知乎键政什么的并无本质不同，大家都在发表自己的看法，马前卒并不居于某个崇高的地位。但感官上就让人觉得好像马前卒争议巨大，到处都有人在指责他，黑粉众多。其实好多感官上黑粉未必真是传统意义上的 “真黑”，没有证据表明真心讨厌马前卒的比讨厌 vv 或巨佬的还多。

总结一下，就是人们以评价一个一般自媒体受反对和争议的声音的标准，去评价一个带有论坛性质的自媒体，得到了 “这个自媒体争议过大，批评众多” 的印象，这其实并不准确。

知乎用户 睡前消息 发表

知乎用户 不晚 发表

屁股决定脑袋。

我一看手环定位就开心。觉得儿子需要来一个。

我儿子就黑脸。大骂督工不当人子。侵犯隐私。

我经历过，觉得社会化抚养挺好。

我儿子就冷笑。

我儿子高一。

不管对不对吧，屁股决定脑袋。

知乎用户 是非​ 发表

说点题外话来间接引出我的看法

首先要承认睡前消息是有大量铁粉的，它最大的魅力就是给中国人提供了一个说话的地方。中国人被压抑太久了，看看那些大的时政 up 官媒那是能说话的地方吗？一个事件看了一圈只有马逆这能和不同意见的人对线，放别的地方早就给你把评论删了，评论区高赞的几个全是筛选的。

讲真的我在马逆这感受到了前所未有的自由，麻麻的讲得不对还不能说两句了，就非得你做啥我都要支持呗，万一损害到了我的利益我还得舔着脸说都是为了国家我愿意牺牲…… 可去你妈的。

知乎用户 你说的都对​ 发表

不可能让所有人都喜欢你，这是每一个人成长路上必须要经历的事情。

毕竟矛盾存乎于万物之间，即使清教徒在人格上再崇高不过，也不可能让穆斯林从心底里敬佩你，即使共产党主义的理念再怎么先进，也不可能让资本家将它视为显学正统。所以，一个人和组织只要有自己的立场和主义，那么这就是一个完整的人；如果一个人或组织，只是随波逐流，今日为了所谓的团结而退一步，明日为了所谓的大局退两步，忘记了自己的初心，那么最后的结果只能是没有人喜欢你。

马前卒工作室，政治光谱就是社民党人，他所吸引的就是中国具有社民思想的群众，这部分人对于民族主义、威权主义不怎么感冒，相反，他们热衷于社会主义和自由主义，所以指望儿童乐园的小朋友，体制内的铁饭碗全都喜欢和支持他的言论，无异于是南辕北辙，缘木求鱼了。这也可能是办公室位于上海而非北京、深圳的原因之一。

**人最宝贵的是独立思考的能力，而独立思考的前提是能够听得进不同立场的人讲的不同立场的话。**就像是有些不论是华人还是洋人开办的外国媒体，三句话不离反中反 X，如果有些人一直把他们所说的话当做真理，当做真正中国的写照，那么他的脑子大概率是有问题的。同样，有些人不论是官方还是非官方背景，三句话不离大赢中赢小赢，那么只听信他们的一家之言，最后的结果也只能是被现实打脸，转向另一个极端。所以，你可以质疑马前卒工作室的能力，但是在立场方面，他是一个社民党人，并且在特殊时期还可能转换为一个列宁主义者，这在今天的中国，不是一件坏事。

就像是知乎上有些臭名昭著的高华和赢麻党，他们说的话有错也有对的时候，如果只想挑自己喜欢的东西看，那不叫学习和了解社会，那叫娱乐。当然，高华预测事务的准确性大于 XFH 们。

另外，马前卒工作室高频率的自搜我想也并非是工作室话事人的自恋，单纯的是想要了解其他人对于他的看法而已，毕竟如果一个媒体工作者天天只跟自己的粉丝打成一片，那么他一定会被粉丝当中最为极端的份子所裹挟，例如沈 X、猴 XX、乌 XXX、留学生 XX 等。

当然，抛开这个工作室的知识水平的高低，我认为一个好的自媒体工作者应该深入基层，了解第一手新闻资料和访谈记录，毕竟该工作室的某些言论，新闻来源以及分析手法，让内行人、知情人看了的确是没有下多少功夫，颇有些哗众取宠的味道。所以，若只是憋在办公室闭门造车，那么上线只能是优秀的媒体工作者，而不是优秀的社会学家和 XX 家。

知乎用户 沙雨 发表

一个节目没有反对者只有两种可能：

1，完美无缺，万人俯首；

2，有一个例子但是我不敢说

知乎用户 匿名用户 发表

自媒体最高的境界就是让自己成为新闻。督工做到了，并且让人印象深刻，不得不说这样的操作是成功的。这也印证了这么一个道理：你不可能同时讨好所有人。

好了，好话说完了，接下来就是但是了。

但是什么呢？如果只有观点而没有事实是必然会走向魔怔的。那么问题来了，督工现在嘴里有几成是事实，有几成是他自己的观点。又或者说，他说的东西他自己相信吗？我想这得打上一个问号。

知乎用户 绿皮工业​ 发表

从 sb 时代，就有人看透他了。

你要是觉得马逆提供了 “客观的新闻”，那你这基本就是听君臣斗学清史，看明英烈学明史的水平。

马逆的观察者，与其说什么 “客观”，不如说他是国内唯一一家学 CNN 学到位的。

至于马逆的理论嘛，他从来都是现有结论再百度论据。至于为啥马逆的理论总是具有石破惊天的 “不可代替性”，因为他想当国师呀，临高启明里黑马逆的野望就是玩数百万吨重十万人整齐划一才能运作的人力蒸汽机械计算机，这种浪费人力浪费资源的玩意只有穿越回去当猿老才能实现，这还真说透了他的本质，马逆才不考虑他的理论实操起来会怎么样，但是他的理论真的实操了绝对会 “很爽”。

所以呢，把马逆当说相声的看，你就知道为啥他一边满嘴跑火车一边还黑粉红粉一大堆了，因为就和相声界里只有一个郭德纲一样，不管你喜不喜欢郭德纲只要你关注相声就绝对抛不开郭德纲；现在，传媒界的郭德纲只有他马前卒。

知乎用户 冷靖​ 发表

一个视频，一本书籍，一篇文章，在某种情况下被封禁，其实对于作者来说是一件很值得骄傲的事情。

本来平平无奇的一篇文章或视频，如果被封禁，则会迅速引来他人的兴趣——“听说这是禁书！听说这视频被墙内禁了”，读者和观众便立马来了兴致！

马前卒的黑粉多，取关多，大家不认同，这完全没什么问题！一个键政节目其中激进的观点本来就会遭受到各方的质疑和不满！因为人人都有自己的政治观点、意识形态、感情好恶。一个键政节目不可能满足所有人，更何况《睡前消息》经常输出所谓的 “暴论”，黑粉、批评、调侃那就更多了——“前摇开始”、“虽迟但到”、“哈哈，社会化抚养”、“秃头咪蒙”、“饭圈真多”……

无论如何，我们可以不同意马前卒的观点，这完全 OK，但不能随意扣帽子，甚至扬言封杀，我觉得一个节目争议巨大，不是他 “担心生存问题” 的理由。

网络言论必须有个明确标准，规定哪些话不能说，条款必须让所有人民都知道，不教而诛谓之虐。
然后法无禁止皆可为，凡是阻止其他言论发出来的软件、平台、机构，一律属于侵犯公民权利，必须有人负责，有人赔偿。
——《睡前消息 402 期》

我们不同意马前卒的观点，可以在知乎，微博等社交媒体上反驳，也可以自己做篇长视频对其观点一一回怼，也可以取关，但不应因为他的观点充满争议，而删除其视频，下架其文章，大家跃跃欲试举报，使其 “因为节目争议巨大，而担心生存问题”。

如果有一天，所有的键政节目都是差不多甚至一样观点的时候，真是我们想看到的吗？

本来作为草民，我们就人微言轻，应该有包容多元观点的意识和心态，保障他人一定程度的言论自由，从某种意义上也是保护我们自己。

知乎用户 匿名用户 发表

睡前消息的优点是它比 90％的中文（自）媒体强，缺点是它只比中文（自）媒体强。

知乎用户 空城 发表

因为马前卒做的这个睡前消息，它是一个针对时政抛出问题并试图回答问题的节目。

首先公共财政本身就是不可能达成所有人都满意的结局，注定会导致权益与利益的冲突。而我国又属于那种人口结构复杂的情况，就算没有睡前节目，也是一堆人要黑点什么的。

起次，马前卒受限于本身水平或者说团队水平，也受限于信息不足，不少见解是半桶水，提出的建议有些也只能说是沙盘模拟，不存在实操的可能性，甚至是与现实相违背的，就是经济学上那种把人看成是完全理性人一样。

再有，受限于某些因素，回避了某些注意问题的真正原因，不能说，当然说了也没用。

另外就是马前卒本身除去思想阵营的不同，本身好歹讲些道理，不夸大标题，哪怕是错的他也是有一套逻辑能自圆其说的，有些明面上的错误还是会去承认的，比起其他节目还是有看头的。

我看睡前消息主要是懒得看新闻，又怕自己跟不上社会节奏，而现在看睡前消息第一时间就是评论区看看今天大伙又写了什么理由黑马逆。

知乎用户 Cedar 发表

不是粉也不是黑粉，我最膈腻玩饭圈那套的，但有时被迫成为粉丝，，有时被迫成为黑子，真膈腻！

你听歌就听歌，你关心歌手人品怎么样干嘛呢，人品好肯努力，歌不好听还是不好听。你看剧就看剧，你管演员私生活干嘛呢，他单身他离婚影响他演戏吗。出轨是配偶管，吸毒归警察管，违法犯罪进监狱，我只想看高质量影视文艺作品来的，不想关心乱七八糟的花边八卦。

一个分析新闻的自媒体，讨论就讨论就事论事，你管他左右呢，就鸡巴知道分屁股然后堵嘴，关键又你妈堵不住。。。

更何况马前卒暴论那么多，就算只按屁股思考，也很难有完全支持他所有观点的，也很难有反对他所有暴论的。

比如我就支持他那三板斧：房产税，社会化抚养，定位手环，左宗棠不是解放而是为清帝扩张。因为我没房，不喜欢带娃，我和父母也不是靠辅导作业维系亲情的，我小时候就玩水差点淹死，虽然不影响我现在热爱游泳和海边。至于不同意的就数不清了，比如几乎所有涉外话题观点我都不太同意他。

按理性思考，你觉得他在扯大蛋的时候，他往往有那么一两个理论分析应用的挺对，比如 251，比如西北地区某院士证据不足未被定罪就被规则漏洞长期羁押，还比如他一年前提到觉得应该取消醉驾入刑。

但是当你觉得他观点很好的时候，他又总犯一些低级错误，比如支持传统医学现代化，成分化的时候 (也就是“反中医” 的时候)，却不知道细胞本身透明，把神经节苷脂叫作神经干戒指。

还是那句话，不要搞饭圈那套，就事论事，一个问题一个问题争论，反对就说反对的理由，支持就摆支持的道理，最恶心那些不讲道理先扣帽子的，全是脑残玩意。你多评论几次，这群脑残一半给你扣粉丝帽子另一半给你扣黑粉帽子。

绝了。

知乎用户 戴维南与诺顿​ 发表

我看这个问题下面不少骂马逆不要回答军事问题，哪怕质询一下所谓的军工组什么的……

额，这是马逆对俄乌的预测，我玩知乎七八年了，关注的大 V 不少，这基本上是最准的一个，马逆回答这个的时候，知乎上全是包饺子的…… 还在，所谓的军事博主黑枪的预测我也在下面……

知乎用户 匂宫出梦 发表

其实我也一直很不理解督工为什么有这么多黑粉，不是说督工白璧无瑕，他黑点很多，可是就他这点 “黑点”，真不够格拥有这么多黑粉的。

他是主政一方滥花了全民几百亿吗？？他是把死刑犯从牢里捞出来了吗？他是有组织大规模贩卖婴儿给美国吗？他是造出遍地烂尾楼卖给普通人了吗？他是精准给储户赋红码了吗……？这些好像他都没有做过，更没有资格去做。

后来我想明白了，正因为他没做过，所以他才会有黑粉…… 他要真做了，怕是粉他都来不及还敢黑吗……

知乎用户 cna777​ 发表

我其实很不理解因为 “暴论” 就取关的人为啥要看睡前消息。因为不愿意看 “暴论” 那么你的目的应该就是自己早有观点也不想改变，就是想找认同，国内有太多优秀的自媒体能帮你实现这个目的了，小粉红多看看新华社和观察者网，恨国党多读读方方日记哪个不比这破节目香？《睡前消息》在这个领域连九流恐怕都算不上。

其实我也觉得他很多观点很多言论都是暴论，但这正是我每期都看的原因，因为《睡前消息》就是国内唯一一家天天发表 “暴论” 的时政媒体。而其他时政节目我只需要看个标题就知道他们要说什么，但我不需要找认同。所谓当局者迷，所以我也不确定我的观点是不是正确，因此想听听 “暴论” 看看是否能对我的观点有所修补的帮助（不过很遗憾有帮助的很少，但其他媒体完全是 0 帮助）。

也看到有人会推荐不少 up 主，其中很多的确非常优秀，水平也比督工强多了，但那些都是知识区的 up 主啊！你们难道真把他当成知识类的了吗？那可真是太高看他了，他是时政类不是知识类！时政类其他节目是真没有一个能打的

知乎用户 加特林火炮​ 发表

因为马需要数量庞大的黑粉来配合他完成针对他的目标人群的角色扮演。

这就是为什么他会漏出一些他自己都明白的漏洞。

虽然有时候的漏洞并不是表演。

知乎用户 Veogoya 发表

马逆这个人是个反建制的左翼，这个派系在国内其实很少见，国内反体制的大多是公知那些贵物，提出的观点大多是辣鸡，而他确实能提出与建制派不同并且更为 “左翼进步” 的观点，因此能够吸引那么多粉丝。

然而他虽然 “进步”，却仍然是反建制的，他的主张很多是当前发展水平没那么容易实现的。而实现他的主张实际上很大程度上要走沱牌路线，这个路线谁敢走？

而离开了国内，他的反建制导致他的思想与国内主流完全不搭边。他深受新清史影响，因此会把 dpp 称作左翼党还想他们反攻拿下一两个省，公开称左工西征是封建扩张，公然为七十五站台；他又深受辉格史观影响，认定美国制度经济才是推动世界发展的唯一道路（可以参考瑞士公投以及火车那一期，对了，还有马跃亭）并且会诋毁不遵从美国路线的俄朝伊朗等国。所以说他有很多粉，但是当很多人认清他的真面目后又想跟他割席。

随意吧，我反正早就认清他是个什么样的人了。

知乎用户 大白 ending 发表

《睡前消息》是督公为了表达其政治主张和社会理想才创办的视频类节目，从创建伊始就一直受着生存问题的困扰，又不是今天才发生的。

没有自己的主张，当墙头草顺风倒，留下《观察者网》混日子不好吗？连施佬这水平的人都能在那儿当副主编了，我觉得我也行。

知乎用户 Lloyd Bannings 发表

我是粉，也是黑粉，他谈宣言，谈钢铁是怎样炼成的，谈科技，谈地方债，谈法制，谈经济，谈人口，谈教育，谈医疗，谈社会热点我就是粉。。。。他瞎几把谈防疫，谈俄乌，我就是黑粉。。。

知乎用户 藕可米 发表

因为他接受黑粉的存在，你要是让把新闻联播的评论区打开，你看看谁黑粉数量多？

知乎用户 感恩 发表

也就人民日报没有黑粉了

知乎用户 压切长谷部 发表

如何看待：无视。

必须先讲述我在 B 站受到的两次、巨大的、思想冲击。

1.1 我对金灿荣没什么兴趣，因此很晚才主动去看金灿荣提出的 “在中国搞农协” 的相关主张。看过之后觉得还行，因为我是这么理解的：

金灿荣似乎是希望，搞一个农民的 “工会”——如同工会之于工人，建立一个对农民而言具有类似设计目的或作用的组织。也许是怕观众听不懂 “农民的工人联合会”，而且日本正好有一个在设计目的层面一样的组织，因此给这个设想取名 “农协”。

基于此，我觉得这个 “在中国搞农协” 的主张挺好的。

万万没想到！！！B 站很多相关视频的弹幕和评论区居然骂声很多！而且，骂金灿荣的理由居然是——日本农协是如何如何的坏，而金灿荣居然还想在中国复刻日本农协。

1.2 第二次，是大概哪一年的马督工的观视频年终秀演讲。

其中一部分，是前面铺垫了一堆【文化和道德必须随着社会的进步而相应地改变】，铺垫了苏联压制文化、台湾压制金庸武侠等等之后，以引用某个老教授言论的方式，引出 “又到制礼作乐时”，随后还紧跟着解释，新时代要建设与时代相匹配的文化和道德。

结果，视频首发之后，立刻就有大片弹幕骂马督工的！理由是：马督工妄图在今天复辟周朝的礼乐制度！！！

2 这两次亲身经历给我带来了巨大的震撼！！！

反对马逆的东西是什么成色，在我这也就基本锚定了。——狂傲地否定、低质量地辱骂，以及令人智熄的理由。。。没法弄都~

3 我一贯的观点是，马督工及《睡前消息》，本质上和罗振宇及《罗辑思维》是相同的东西——死守各自的一种思维方式，且以此思维方式去分析问题。

如果这种思维方式在逻辑层面出了错误，那大概率是该方式被构建得不好或者使用者学艺不精。继而，能不能修复相关缺陷，如何更深入地理解那种思维方式，这是价值所在；

如果是依这种思维方式推导的结果与现实不符或预测错了，那么可能是相关问题不适合这种方式，或相关问题中其实是别的因素占了主导。那么，更适合的思维方式是什么，事件中占主导的因素又是什么，这是需要探究的地方。

比如按经济学思维的方式，贸易战这种强行破坏经济规律的错误行为就不应该存在。就像在宏观低速的环境下，牛顿定律一样可以用，换个环境可能就没法用。

4 如果是非常专业的高难度科学技术问题，导致你没有能力去思考，你只能看到结果后，才给神父们对伽利略扔球的预测去评论个对错，倒也罢了。毕竟科学问题，你不懂。

结果时政问题直接骂人了？？？

5 怎么看待这些黑粉呢。。。药师兜的秽土大军里，充当那把灰的玩意——去掉油女取根之后。

知乎用户 未来你还在 发表

我就是黑粉啊。

我对马逆的看法很简单，就是他发现问题的能力不错，但是解决问题的办法纯属生搬硬套。所以我都是看他们公众号和节目挖掘的新闻，他的分析也可以听一听，至于解决办法就不用看了，千篇一律（市场化管不了就呼吁政府接手，政府管不好就呼吁市场化，所谓面多加水水多加面）。

至于马逆屁股问题，这个倒是没啥可以指责的，标准理中客一个，我本人也差不多，而且我是个程序猿，只相信数字不相信任何媒体的话语技巧。

比如这次争议巨大的俄乌战争，我不站任何一边，也不觉得普京值得信任，只是目前信息烟雾弹太多，搞不清楚状况所以不多做评价，马逆则是揪着普京的演讲立场问题直接跳出来批评，被骂很正常。

我之前有两次取关，是因为他暗戳戳的黑山东，我觉得这失了一个理中客该有的立场。哦，不对，确切点说他一直就是根据立场和自己的理论去 “发现” 社会现实。

你知道他这种特点，那也就不会惊异于他那些暴论了。

知乎用户 龙翔风静 发表

如果睡前消息没有黑粉只有歌功颂德，那和观察者网有什么区别?

知乎用户 xbxbxb 发表

我喜欢看马逆跳宅舞，那一期还专门给三连了，希望能让更多的人看到。

知乎用户 人頭馬 发表

因为睡前消息没关评论。

知乎用户 Hakuna Matata 发表

你以为的马前卒，针砭时弊、忧国忧民、青年导师，当下物欲横流之中的一股清流。

在更多人眼中的马前卒，无专业素养、蹭流量博眼球、爆论频出，网络 meme 营销大师，活脱脱一个秃头迷蒙。

不少人去看睡前消息，就是冲着脑洞和爆论去的

马前卒以为自己是意见领袖，其实他更像一个丑角

知乎用户 bonex2 发表

我就是黑粉，有啥好看的

知乎用户 夜见蔷薇 发表

我虽然基本每期都看，但是我就是一个黑粉。虽然我不是特别善于独立思考的人，但是秃子的观点完全经不起推敲。而且有些期存在对立观点，虽然每次都能圆回来。我不知道我每次阴阳怪气得评论被删了没有，我对秃子的评价新时代的新公知而已。我可不是十几岁灌输什么观点都信的小朋友，个人爱好恰好也是网络找事对喷。虽然我的知识存量不足以支撑我反驳秃子的观点，但是我可以顺着他得观点恶心他两句。做知识节目就安心做知识节目，还想掺杂半吊子的空想社会主义和资本主义精英意识形态可不好。知识含量可以更高一点，意识形态还是少一些为妙。

知乎用户 卯毛 发表

@睡前消息

过来对线！

我不支持马前卒的部分观点，但是支持马前卒继续做下去。

任何政治观点都应该展示出来，是不是毒草都得先出土才方便铲除。

黑粉纯粹为了黑而黑，属于舆论场上的噪音，跟批处理程序刷出来的好评差评一样没有价值。

但黑马前卒是一项系统工程，共产主义创建在资本主义的对立面上的，希望大家批判马前卒能批出高度，批出水平。

睡前消息这档节目在我眼里最多算新文化运动层次的节目，远远算不上所谓的共产主义节目。原因可能在于马前卒本身对共产主义的了解局限于已经失败了的苏联的政治经济学的部分主张。

任昊冲同志，苏联已经彻底失败了，也是时候丢掉苏联那陈词滥调的虚伪的政治学教科书了。那套东西列宁和毛主席都是大部分不认可的，醒醒好吗？

我是一名劳动者，接受过高等教育，接受辩证唯物主义和马列毛思想，且是农村户口的公民，我代表底层劳动者的利益，因此我站左翼立场，以下是我对马前卒的批判：

1. 你号称马克思主义者，为什么热衷于调和社会矛盾？

列宁在国家与革命中指出：国家的存在就证明阶级矛盾是不可调和的。

你把节目称为税前消息，所谓的对高收入的人收税，主张这个加税那个加税。你把算账的思维带到节目里很好，但是加税这个主张是不可能的你不会不清楚吧。如果真的通过收税能解决大部分问题，那马克思就错了，你完成了一个重大的历史课题——**阶级矛盾就是可以通过一个超阶级的国家通过加税来调和的。**而事实上呢？历朝历代，当代各国，哪个能例外？

当承认加税是可接近的现实的时候，你已经脱离了马克思主义和列宁主义了。

2. 主张提高劳动参与率来提高全社会生产力，不违背资本主义经济规律吗？

不止一次的提到，统一的社会化抚养能让父母从育儿中解放，进而投入社会生产，产生财富。

难道育儿的家长不照顾孩子，就能参与到社会劳动中，获取一份舒适体面的工作吗？你应该反问一下是什么样的就业环境把这些岗位上的父母逼到家里去育儿的才对吧。很多辞职育儿的父母是因为参加工作本身创造不了多少价值，还不如自己育儿替代雇佣月嫂。资本主义生产活动需要大量的产量后备军，需要失业率来压低劳动力价格。而且资本主义生产导致的生产过剩对劳动力的需求本身就是循环递减的，失业人数是越来越多的。

温铁军把这种规律总结为: 工业化是资本增密，排斥劳动的过程。

你难道没发现，限制人们投入社会参加工作的是资本主义生产模式吗？就算社会化抚养把孩子接走了，那照顾孩子的父母就能立刻上社会找到合适的工作吗？他们本身就是产业的后备军，是失业率的组成部分，是被资本摘掉的烂菜叶子，这个结构下本来就没有他们的位置。

而不是你一句省出人口参与社会生产创造更多财富那么简单的事，你先搞清楚是什么在阻止人们加入社会生产创造财富吧。

知乎用户 L48 125mm 发表

因为这海豹他丫的和刘亦菲握过手！！！我都没握过！！！（不是）

因为人类不感谢罗辑。

如果一个人真的认真地读过毛选，那么他对马逆的看法可能就会包容一些。

人们总是会忘掉一个事情就是历史局限性会一直伴随着人类历史，这是一个无法否定的客观事实。

我们都知道各种政策是怎么推出的，要么是政府努力向老百姓推行合适的政策，要么是老百姓受不了了自己换政府去做出合适的政策，但实质上都是政策的改变。

但是无论如何，合适的政策在形成时都要付出代价，总会有人的努力或有人成为社会发展的燃料，区别只是烧得多烧得少以及怎么烧而已。如果我们不在一个相对稳定的环境里解决它，那么当它完全无法调和的那一天我们的孩子就会被它炸得粉碎。我们不能也不应该慷他人之慨。

马逆整的这些活只是一个方向，并不代表具体政策。毛主席讲过要坚持批判与自我批判，这是要求我们要在实践中，注意是在实践中，逐渐总结出真理。在这件事上具体问题具体分析就是：我们要勇敢地去探索，不要去害怕历史局限性带来的问题，一方面我们能很快改掉它，另一方面我们如果现在不面对它，我们就要在将来以一个更猛烈更不可控代价更大的方式来面对它。

“今天，我们要是不砸掉这些质量有问题的冰箱，明天，外国人就会冲进来砸掉我们的工厂！”

出自电影：《砸冰箱的故事》

我也知道自己是个冰箱，我也不知道下一锤子会落在哪里，但我还是希望社会主义的铁锤永远会不停下来。

因为我们的长辈还需要在她的羽翼下安度晚年，我们的孩子还要在她的盾牌下成长。

朋友们，做个人吧。

知乎用户 宇宙战神郭奉孝​ 发表

在这个时代，“绩效合法性”乃是最高的合法性。做的事对不对暂且放在一边，起码 “能做事” 这一条，就能超越很多人了。

我最初关注马前卒的知乎和 B 站账号，自然是因为认同他的部分观点，后来态度就变得随意了。现在平均 3 期节目看 2 期，只要他还能保持现在的更新频率，我就不会脱粉。他说的好，就投币，说的不好，就白嫖，哪怕他变得比现在还魔怔 10 倍，至少还能去评论区看马逆的乐子。

一个国家最危险的，并不是路线错误，而是做不成事，上上下下一片吵吵，互相掣肘，什么事都做不成。同理，一个 up 主最危险的，也并不是知识逻辑漏洞，而是拖更。

知乎用户 孙浩 发表

有争议是好事呀。

喜欢全社会长一条舌头，去朝鲜呀。

知乎用户 溜弃溜叭​ 发表

现在互联网有一个饭圈的问题，就是只要支持这个人的，则他所有的东西都必须全部支持，不支持这个人，则无论这个人的什么都必须全部一棒子打死。

但是朋友这个社会不是只有二极管的，我就不能他有些观点支持有些观点反对？不是支持就是粉丝，反对就是黑粉。我们就不能抛开粉这个问题，只说观众的问题吗？我只是关注了他，不代表我没有自己的独立思考。

当然如果有些人就是纯粹不喜欢他这个人，那我只能说他不是人民币，不会人人喜欢。

如果有些人不听他的话就开喷，那我建议别叫黑粉，直接叫喷子更合适，毕竟你连他的观点都不知道你就直接开喷，属于纯粹的发泄情绪。

如果你喷的有理有据，妈的，你开个新号我关注你，但是现在的真的很难有第二个号有他一半水平的，并且一以贯之地输出一些观点，形成个人特色。

比如我就很支持他社会化抚养的观点，但是我还是要骂他养猫不封窗。并不是因为我不知道那是他的所有物，而是我可怜一个我看着节目长大的生物，明明减肥快成功，结果去世的遗憾。

这个社会有一套运行的逻辑，这套逻辑看不见摸不着，但是一直存在。海豹能窥见一些并进行整理发布，本身就是很不容易的事。如果我能早点看到他，或者说他能早点做这个节目，我看待世界的方式都会不一样。不过现在也不晚，毕竟只要还活着，就不晚。

知乎用户 饿尔巴图 发表

谁知道呢，连马到底是啥政治派别，这问题下的回答都能给分出七八个成色完全不一样的身份，一会儿是灭绝人性的工业党，一会儿是毛左，一会儿是卖国公知。

只能说人民群众的创造力还是无限的。

知乎用户 韩韩 发表

黑粉也是粉啊，黑红也是红啊

知乎用户 匿名用户 发表

他所在的生态位非常 “脏”（非常容易吃力不讨好，讨好也一般没啥用）且只有他一个，除了被整体抹杀否则会一直在。

黑粉水平一言难尽，天天欺负小朋友

马逆洗粉，或许你们也可以反杀马逆。

把他出的问题有逻辑怼回去，不回复就每期刷，日积月累挤干净当期评论，断掉他内容评价互相反馈的循环，大幅度降低视频价值，视频没了价值还要啥关注。

他自己不少迷惑言论、钓鱼啥的又没了下文，每次一出问题了就装死，就是不认错。

知乎用户 糊面包 发表

英文有一句话说的好啊！

nice 秃咪？球！

知乎用户 山尽​ 发表

我觉得最无语的是，他资料都说自己百度搜的。。。

是不是可以用用 Google？

知乎用户 相关规定 发表

话都是他自己说的，怎么能怪别人黑他？

我再补充一个——有没有境外势力？

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

睡前消息有粉丝才是怪事吧？什么人粉睡前消息？他写的那些，你直接百度不就行了，他有自己的东西吗？

我记得上一个这德行的是孟德尔吧？天天 ctrl c ctrl v，好像已经凉了。马逆号称自己是工业党，问题是干过制造业么？中国现在真的是就一张嘴靠瞎 bb 赚钱的人太多了，反正只要 9 年义务教育过了，然后会用百度，脸皮厚点蹭几个热点，花几万块钱买点粉儿和热度，都可以开直播放视频指点江山。都说媒体人有节操有下限，我见过的一般的确有下限，只是下限比一般人低。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

督工又在高强度自搜了

怎么说呢，我也希望自己有数量庞大的黑粉，这也不是什么坏事

知乎用户 cainmusic 发表

以前看来着，算不得黑粉吧，49 中事件脱粉的，算个路人吧。

睡前消息最大问题就是经常预设结论，以前听睡前科普一些科技知识和新闻反而没啥压力。

当然了，有点黑粉算不得什么大不了的事，反而是节目成熟的标志吧。

我还是比较赞同督工的那句话，应该有更多类似睡前这样的节目。

知乎用户 匿名用户 发表

督工的错误再大，也没有大到把维他奶认做民族品牌的地步，也没有大到污蔑巴黎公社的地步。

而后两者至今都混的不错，那为什么反而要苛责前者呢？

一些人因为督工 “捧美” 而讨厌他，认为他是收钱了。但我起码知道，独山县的 400 亿，信威的 2000 亿，房产税迟迟不落实，这些和米国没有关系。

一些人叫嚷着 “人民战争” 嘲讽着督工，却在第二次中东战争的相关视频下为有同样行为（发枪，砸船防止逃离，巷战）的纳赛尔叫好。

一些人因为督工反俄的立场而讨厌他，乐此不疲地刷着 “来电啦”，然而他们却对去年 ecfa 续签的消息充耳不闻。他们对此但凡能有刷梗时十分之一的努力，ecfa 都能给他停了。

知乎用户 Lorenzo 发表

面对睡前消息这个节目，总还有人试图去粉或者去黑就是这个节目试图消灭的理念。

支持和反对一个观点不需要你对说话人做出褒贬，就这么点事，知乎里一大群人就是不明白。

知乎用户 Fleabag 发表

这很正常。

你看大桥未久，他看三上悠亚，你俩并不会吵起来，说不定还交换一波车牌号。

但键政圈是党同伐异的。

哪怕是屁股略近的秃子和温铁军，也会因为到底该让农村人进城打工还是留在村里种地而互为异端。

所以在键政相关，只要表达观点，就会有黑粉，还数量不少。

知乎用户 匿名用户 发表

因为马逆占据了独特的生态位，这个位置上暂时在互联网上找不到同类替代，所以观点该不同意还是不同意，但转了一圈还得是马逆。

知乎用户 王王 发表

他们怎么黑马前卒的

他们把马前卒说过的话又说了一遍：

“亚速营是人民战争”

知乎用户 徐浩翔​ 发表

（复制自我其他问题下边的同一个回答（望天）
（内容大体来自最近与朋友讨论 439 期高超相关的是非评说，可能不太像回答的格式，见谅）

我主要反感舆论上督工黑的一个点（或者说核心点）在于：
他们喷的本质上是 “督工不是不会出错的合格赛博圣贤大爹”；
而这本身正是督工想要破除的东西，谁说内容提供者必须要成为不会出错的赛博圣贤大爹呢？

我支持督工的角度最主要是在于：
1. 逻辑思路方面，对现实的历史唯物主义分析，对任何事物都力求破除神圣与先天属性，而立足社会物质现实与时代截面背景来进行分析；
2. 内容输出方面，试图进行对观众的帮助式服务而非灌输性喂食，他真正输出的其实是第 1 条，而具体事物中的具体观点其实都是他给出的样例答案，观众看看就得了，具体的观点是可以自己按照方法论自己想的。

但现实中却是，网上普遍根据局部个别案例中的错误，来否定他。
而这本质上是因为，他所采用的第 2 条的内容输出模式是一种小众模式，他不试图（或者说核心观众不认为他能）扮演一个全部正确的内容提供者，而更多是因为他的方法论和社会观察思路才看他的内容（当然主要也是作为一个新闻摘要简评的服务性节目）。

但多数节目和 up 却都是主流类型，也就是不输出思维模式，而直接输出内容成品，并且努力让自己的内容完全无纰漏，出现问题就默认账号社死。
这个模式也被大众所采用，所以可以看到，大量批评都在表达形如 “马督工都已经出了这么多错了，怎么还有人看他的视频”，这和（至少我理解的）核心观众对他的认可的角度完全是驴唇不对马嘴

我的感觉就有点像是：
主流老师输出单个科目某一领域的做题细节，灌输内容，而且保持自己 0 错误率；
马督工输出全科目的通用的高效科学的思维学习模式，让学生自己能更好地思考出内容，也给一些各科目的样例，时不时有点错误。
然后被抓着具体错误，说他不是合格的局部做题细节老师，不配教做题细节，
但是他其实输出的明明是思维模式啊（摊手）

这个其实也对应 “马督工为啥那么多人喷”

答：因为他的内容输出模式是小众的，而网上喷与不喷的规则是基于主流模式的

督工想输出的这种思维与内容提供模式，会遭到两方面的双重反对

1 是习惯了居高临下的内容提供者赛博精英们，他们看不起会出错的督工，也看不上什么让观众自己思考，观众啥的就只配听他们填鸭就足够了

2 是习惯了被填被喂食的内容接受者赛博鸭子们，他们也看不起会出错的督工，同时也对自己思考毫无兴趣，只喜欢对每一个出错的内容提供者拳打脚踢，然后寻觅下一个 “绝对不会错” 的赛博圣贤

知乎用户 大公知​ 发表

能把自己的快乐建立在别人痛苦之上不是一件快乐的事情吗？

关键督工还天天上每日必看，你说气不气。

我觉得督工不一定能挣到钱，但是一定做节目很快乐。

知乎用户 聂一微 发表

中学政治常识：

改革必然触及到一部分人的利益，但这不是拒绝改革的理由。

展开来说的话，改革的本质是权利义务的重新分配。主张一部分人的权利，或者卸下一部分人的义务，必然要有一部分人（不一定是另一部分人）承担义务或者减少权利。

知乎用户 洛天 发表

你认为马逆是为国为民，关心民生的左翼进步中年。

你要结合他的经历和言论，这货是彻头彻尾的利己主义分子，甚至依靠特权实现个人利益最大化的真小人。

他对劳苦大众的态度，其实可以说是没把绝大多数人民当成真正的人。

在他眼里，自然人都是他所谓大工业进步的工具，人不再具有人文素养，而是干巴巴的机械零件。

其实就是去掉人文历史的形而上学唯物主义。

知乎用户 ybb 小车车​ 发表

看 图 说 话

知乎用户 Coldstream 发表

高考怎么加分？北伐进展如何？左翼政党是啥？红军建立什么？如何教化观众？城市贫民怎样？能否背诵党章？你是什么媒体？啥是人类未来？中秋节起源何处？解放含义是啥？扩张是什么意思？谁具有生命活力？什么是人民战争？

黑粉让他说的？

啊，蛋卷让他说的，然后内疚跳楼自杀承担罪责，那没事了，责任全在蛋卷

知乎用户 宾狗​ 发表

防杠声明：只针对观点不针对个人，希望基于事实去讨论，这样才容易达成求同存异，另外反驳请带上清晰的论点和论据

反驳一下

@st.tail

的观点

比如督工对于北约援助乌克兰这件事依旧抱有不切实际的幻想，到现在，口号喊的震天响，结果你的米格 29 呢，你的 S300 呢。

1. 既然这种局面北约也没支持乌克兰，那你或者说大多数挺俄派把乌克兰等同于美国的情绪倾向显然是不符合实际的，支持乌克兰也不等于支持北约不等于支持美国

据我观察大多数挺俄派（如果你觉得你不是那说的就不是你）的世界观是全世界只有三个国家，中美俄，其他的国家都是附庸或者附庸的附庸，这种基于强权崇拜和认知缺乏的观点是没法认识到小国也是有独立国格的。他们的逻辑链建立在反美情绪上，反美就要反北约，反北约就要挺俄反乌

而事实是，反美帝国主义≠反美，美国≠所有北约成员国≠乌克兰

关于俄乌冲突讨论已经够多了，这里只简单分析，不作过多讨论

MCC 方面，MCC 的法律效率尼泊尔总统说低于宪法，嗯，督工就信了。为什么要印度同意，因为卖电给印度，给了 5 个亿不说，还要修水电站，真是大善人。美国国内修基础设施都不容易，还在尼泊尔修呢，阿富汗说要修 20 万公里路，结果呢，贪了 18 万是吧？

2. 这条就是纯粹的情绪宣泄，没有一条实际证据指出 MCC 协议就是《中英南京条约》那种赤裸裸的不平等条约

原视频

https://b23.tv/qecY71G 还有马斯克星链那期，俄罗斯反卫星实验就是邪恶的，马斯克的星链要撞上空间站，那是你菜。

3. 这期重点是倡议建立太空的交通规则和确定路权，还有这仍然是情绪宣泄，如果有马斯克刻意挑衅的证明你也可以列出来

至于什么买大豆给美国让利啥的，什么对美国妥协换取继续发展的空间，就不说了。

4. 美国有退群的底气，中国现阶段还离不开美国，全球化不中断才是利好中国，符合中国最核心的利益的。

示弱示强不仅是个体生存策略，也是国家生存的策略，一个不懂示弱的人是很难在社会上生存下去的，示弱且对非核心利益让步也并非可耻，相反这才是更成熟的思维方式

再说美国又不是全体都是反华势力，你看到的都是最激进的反华政客和反华份子，但不要忽视沉默的大多数，以偏概全

还有俄罗斯什么军队花钱效率低。你看看美国，英国啊，那才是真的花钱效率低。

5. 科普一下 “杠精思维鸡蛋逻辑”

论杠精的逻辑思维——以鸡蛋为例至于什么俄罗斯加拿大化就不说了，看着头疼。督工就没有国际政治的基本概念。

6.“俄罗斯加拿大化” 是督工 409 期顺着利益论的逻辑提出的带有假设的说法，本来就不是督工倾向认同的观点，讨论的重点也不是俄罗斯加拿大化可行性，这能构成反驳吗

知乎用户 刘晓阳 发表

我对很多或黑或百料子是认可的

补充一条，当然仅对适用范围有效：

（1）即马逆提出的一些观点过于先进（褒义）或独特（贬义），无法消化，与有限的知识储备产生了冲突，产生了认知失调，通过反对证明自己似乎拥有立场。

我对马逆的看法是提供了很多新的观点，其它领域的轶闻和谈资，提供了关键词，感兴趣我会去自己了解，真不觉得一般几分钟的评论能给我多少客观认识，但能让我感兴趣或给我一个先入为主的观念（不一定是好事，必须力求客观），但已经比我接触的绝大多数媒体人士做的好多了。

知乎用户 夜雨​ 发表

我看睡前消息但是对于督工的观点不完全认同。

督工的最大问题就是他的观点如果是从一个角度来看观点是正确的，但是如果从全角度来看，多少都有问题，

这就导致了一个问题，督工的每次发表的观点就会导致观众认同的分裂，

另外督工的观点还有一个问题就是过于现实和理想化，单单一个还好，这两个结合起来就会给人一种残酷的感觉，以至于很多人会感觉到冒犯（不止一次的在看睡前消息的时候都会有按督工你这么说的我们还过不过了这种感觉）

所以认同的人有，反对的人也有。

知乎用户 路瑟斯林 发表

有期谈糖厂收税的，在一个回答下他跟人谈。他举了我们长江禁鱼但也解决渔民就业。所以我们也能解决糖厂工人就业的问题。至于具体怎么解决他没说？那时我百度了一下，长江渔民大概就几万十几万左右（具体数字忘了），然后我又查了糖业产业就业，好像光是马讨论的那个省就有几百万人。

而我只所有想起这件事，是今年的大学生就业我们就很头疼。

不过马说的糖对人不健康，确实很有道理。所以倒是真要禁糖的话，建议他们睡前消息编辑部优先接受制糖产业的失业人员。

找到了以前看到的马前卒回答

顺带插播一下今年长江渔民的情况

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1726897515608582906&wfr=spider&for=pc&searchword = 长江渔民再就业

顺带今年 3 月的报告，新闻指出部分渔民已经出现再就业困难。是什么给马督工自信我们能搞定一个比长江渔民还多得多产业的就业问题？

谢天谢地马督工就是个在网上吹牛放屁。

4000 万糖农….. 我 xxx 马前卒，xxx 听到了没！

知乎用户 luckyhawk 发表

所有的督工黑粉以前都是督工粉，直到他说到了你的领域。

考虑到督工在如此多的领域发表 “特立独行的谣言”——马督工的谣言极为有水平，对我国那些话题敏感掌握极准，任何企图驳斥他的人都有可能触发敏感词而被借刀杀人——他的黑粉数量真的不算多。

今天在 B 站看到一个观点：

“你可以一直认同马前卒，直到他说到你熟悉的领域。如果你一个熟悉的领域都没有，就能一直认同下去。”

这么看来，马督工真的掌握了简中互联网的精髓。

知乎用户 蜉蝣地 发表

毛子战争你让那些中国人拿出乌克兰不是人民战争的理由。

一群中国人教乌克兰人什么是爱国？教乌克兰人什么是人民战争？滑天下大稽，撒泡尿看看自己是什么皮肤，看看自己是什么国籍。

人家拿起武器，干掉大毛几个少将中将，面对五常的 “上三常” 打的有声有色，你在万里之遥否定一切让人家保家卫国的努力？

请问你的发言代表乌克兰人民吗？我只看见两毛之间打了一多个月了，二毛为了保家卫国付出再多鲜血也没有投降。

用这句送给人中国但心恨不得马上让乌克兰给普京跪下投降的一句话，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争牺牲的人民英雄们永垂不朽。

知乎用户 保龙一族 发表

我的经验是，互联网上的虽然，但是句式里，但是前面的内容可以选择 “看都不看。”

比如 “我虽然不赞同督工的一些观点，但是。。。”

还有 “马逆虽然经常有一些爆论，但是。。。”

以及 “马逆虽然经常被喷，但是。。。”

你把但是前面的内容一删，你就知道他们真的想说什么了，前面的内容其实只是一个让评论看上去 “理性，中立” 的借口罢了。

为什么我敢这么说呢，因为饭圈就是这套话术啊。。。。

知乎用户 彷徨 发表

马秃头什么都懂，就是不懂土木工程

知乎用户 匿名用户 发表

很正常，在互联网上除了黑一句就要被叫去喝茶的人不存在黑粉之外，其他人（小透明除外）没有黑粉才是怪事。

知乎用户 暗一般的孤独 发表

啊？

都搞建政了？还在乎黑粉？

大家不是喜欢你，而是你说的吸引了一群符合他们观点的人在你旗下招摇呐喊。

要是你被一拳干死了，你以为他们会帮你出头吗？放屁，要是他们有那个胆子早就自己去当大 V 了，还用得着把你当挡箭牌竖在前面？真出了事那些在你大旗下面的人屁用没有，最多哭哭坟，然后拿着你的棺材去攻击别人。

等到另一面大旗竖起来了，又会蜂蛹跑去另一面旗帜下面聚集，然后重复这个操作。

本质上就是粉圈的建政类别，一派一派的呗，流量化不可避免，毕竟建政的粉丝那叫一个抠搜呀，还不如粉圈来的在经济上有意义

知乎用户 iUIii 发表

因为我可以大大方方的在评论区骂他

他的黑粉们提纯结晶程度比他的视频评论跟强，比如说某个普世价值，我就说句他的行为好像病娇就拉黑我了，属实是又想要孙吧的口嗨又想要 pxj 的地位，这才叫巨婴

知乎用户 科劳斯 T 发表

不管是知乎，微博，还是 B 站，在持续讨论的过程中，一部分网友的理论水平都在持续进步，越来越高，自然就能看到越来越多的问题。

睡前消息就像《亮剑》这部剧一样，因为一些方面做得好，所以流量非常大。很多左翼已经看出来，亮剑其实污蔑我军，包藏祸心。但亮剑已经如此脍炙人口的情况下，在民间它真的起到了污蔑我党的效果了吗？结果并没有。

知乎用户 林空鹿饮溪 发表

一个新闻节目还想分个死忠粉，黑粉，和路人? 饭圈魔怔力? 尽管我看不上马逆，但是题主显然连他十分之一的唯物都没达到啊。

马逆说毛子搞帝国主义扩张，就有一万多人急眼取关，后面他还说让毛子效仿加麻大当附庸国来着，明明是顺着你们这帮纳粹说的，这都没看见，真是 “只要我够右，所有人就都在左边”


你还担心睡前消息的生存，先担心自己的生存吧，随着国内的老保越来越多，睡前消息的粉丝量会持续走高的。目前情况下能跟马逆这个反动派五五开的自媒体还确实缺乏，导致马逆作为一个老保只是批个左皮就能收割这么多流量。

我们的同志要多多思考多多学习唯物辩证法，这样才能解构马逆的话术。不致被其迷惑

知乎用户 Luxana 发表

我感觉呢，马逆是毛左的技术治国修正派，所以马逆的反对者一般有一下几类：

建制派

1. 左建制派，有巢氏及其徒子徒孙（偏社民）

2. 右建制派，主张无条件维持稳定

自由派

1. 欧洲自由派，主张扩大福利（北欧社民）

2. 美国自由派，主张放开管理（自由主义）

复辟牌派

1. 通三统的新儒家

2. 在某项传统中的既得利益者

3. 皇汉满遗

民粹

1. 极端民族主义（主张留地不留人）

2. 极端军国主义（主张备战横扫欧美）

3. 帝国主义（主张收狗或者阳光下的地盘）

社会主义其他派系

1. 主张长时间自我封闭的奇怪毛派

2. 持有限主权论的苏修分子

3. 革命先于一切的托派

4. 安人

备注：本人的坐标系比较奇怪，因为本人是倾向于完成 cr 然后再开放，接受外国技术而不接受外国资本，在国企框架下开放的毛派和斯派的混合派系

知乎用户 刻舟 发表

六字真言：爱看看，不看滚。

问题问怎么看黑粉，回答还是一堆黑马前卒的，应该就是黑粉了，这些人不是认识字还是表达欲望太强烈？

说些跑题的，专门组织做肃时事类的自媒体就这一个，或者出名的就这一个，拥有那么多批评者不奇怪，但是那么多的低水平批评者才是怪的。

那个六字真言是借用坦克世界的，当年真是一遍骂，一边玩，应该也是黑粉？

知乎用户 中国 2049 发表

他只是讲要双元革命，这算是我现在总结的一个核心观点。

有些人自己听一半那就怪不得别人了。

还有一种可能是他为了播出改了说法 结果大家都误会了。

最后一种可能就是他自己语言水平不过关搞了大乌龙出来，毕竟不是文学系的 [大笑]

最后，褒贬是买主，喝彩是闲人

我们还要在这个国家生活很长一段时间，应该支持这一类的节目，而且越多越好。

知乎用户 知乎用户 111111 发表

也许很少有圈子用黑粉来证明自己这个团体独立思考，吗？

也不对，肖战粉丝也经常在评论区扎堆发 “有错我们认”。

我这里自然不是说肖战有什么问题……

知乎用户 壮矣垂天翼 发表

冯巩演的电视剧《那五》里有句台词：“不怕有人骂就怕没人理”。

知乎用户 呼呼很哈哈 发表

三个词总结：傲慢，恶趣味，空想家

1. 虽然它表现的非常亲民，但是骨子里那种优越感根本掩饰不住，快从镜头中流出来。

2. 它非常喜欢戏耍它的关注者，比如四海那期，它吹捧韩寒，它当然知道会引发什么效果，但是为了自己恶趣味，它就是这样说。即使客观上鬼火少年的出现有社会因素，它就是要用一种引起别人反感的方式去阐述，就是为了看它的 “粉丝” 跳脚的感觉。

3.1 它提的建议基本上都是空中楼阁，比如社会化抚养，具体措施是什么？分几步？花费多少？人员如何配置？等等细节完全没有。这时有人说了，没实践哪里来的细节啊！呵呵，它连草案都拿不出来。

3.2 它也看重人大的重要，但是它自己连人大代表也不是，也不是政协委员。连唐家三少都是政协委员，网红当政协委员的比比皆是，它难道不努力努力当一个吗？如果它能把它的建议真正发给能做决定的人，我算它还是想真正做点什么的！而不是现在这样在网上自嗨。

3.3 它为什么喜欢表现去各地考察？因为它去实地考察的次数非常少。缺什么，就说什么！它这种分析家是最没啥用的，实地考察都没有，关键数据又拿不到，拿着百度来分析， 。

最后，我猜测它每天晚上睡比较晚，估计是 1 点多，早上也起不来，起床后天天高强度自搜，装作很努力的样子。当然凭借它的小聪明会聚拢一波人，但是和它相处时间长了，会有很多人发现其表里不一的虚伪之处，进而和它决裂。我估计生活中与它关系断裂的老朋友很多。

总之，我一般把它当做一个猴，有机会就在 b 站的评论中调戏它，最近几次它把我的高赞评论压低了 ，它急了！

ps：它还是有个优点的，给 b 站茧房中的人开开眼。

知乎用户 kyon 发表

黑粉也是粉 喷他或者转发他也会带来流量，只要海豹不被有关部门勒令封杀怎么看也比没有讨论度的那些建政大 v 强，马逆的死对头山高摆烂之后天天微博发神论也不是玩的这手，其他几个大 v 除了李新闻联播老师谁还有海豹的热度

知乎用户 天源流年 发表

时政类基本上都在被骂和被骂的路上。

如果没有骂声，只有两种可能性。

1. 他太凉了。

2. 没法评论。

知乎用户 匿名用户 发表

我觉得只要读过初中的都应该知道武则天的亡夫是唐高宗李治。马督工因为个人的特殊癖好，让武则天的儿子变成了他的亡夫，这专业性可能也就督粉会相信吧。集美们，看马督工真能学知识。

本质上是吃流量的自媒体，是键政圈的肖战，是爱挂人不打码的，是知乎点赞引战但是 B 站直接挂人的岳不群。驯粉技术很好，粉丝足够魔怔。

忘了说了，像这种关了评论 + 匿名，无法冲塔、控评和网暴答主的回答，马督工先生大概率是不愿意点赞的。

当督粉说：“你倒是给我推荐其他 up 主啊”、“没有比马督工更专业的 up 主” 时……

知乎用户 Conflagration 发表

想知道思聪有没有私聊马逆表达他的赞美

知乎用户 通辽臣民 发表

黑粉 你这算是侮辱我了，我多看他一眼都算是侮辱自己，骂他都算是我善良，还黑粉，粉尼玛呢

知乎用户 塔木德 发表

还有什么都懂 一旦到了粉丝熟悉的领域…

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单单傅正那期 傅正说左宗棠解放新疆 马逆非要说征服 非要扯派系 吹解放这俩个字

个人在评论区说收复最合适 解放还行

征服算什么玩意 然后马逆气急败坏 说粉丝百度都不会用

个人懒得黑他 粉呵呵 该看还是会看 该指出还是会指出

———————————

部分黑粉来源

海豹锤其他 UP 主 （被其他 UP 主粉丝厌恶）锤粉丝（被粉丝厌恶）活该被锤

天天吹社会化抚养 可行性多少 需要多少资源 不就是加强版的孤儿院吗

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评论区有一个家伙跟他讲最多只能小规模进行 资源问题 非要跟我扯留守儿童有多少 无语

国防 产业升级 养老 医疗… 哪一个不需要资源？

社会化抚养那么好 我也没看见有人实行啊

那么交税养别人的儿子啊 来 按照欧洲的税率 百分之五十到八十 个人觉得给吹社会化抚养的人百分之八十的税率最合适 不是天天在那里吹吗

知乎用户 晨曦 发表

关注他是从巜临高启明》这本书开始的，很多老书友对他总结的很到位了。

马逆前卒，形左实右。

他的火，靠的是同行的衬托。他的黑，也不过是新入坑的人，对他过高的期望，发现名不符实，一个秃头咪蒙罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

首先作为键政相关，注定是无法赚大钱的，同时以他账号的广告来看，除了 pdd 外只有商单了。而键政刚好是最没有广告价值的方向，有时候甚至可能是负的品牌形象。1 个是键政可能引起强烈负情绪，2 是看键政的受众个人认为是受广告影响小的。

1. 无法赚大钱

2. 长期高效的生产节目

3. 保证高质量（大家也都喷他在自己的领域翻车）

这三点我认为存在予盾。

他个人也许可以靠脑子一热做这个，但是团队是不行的，没有好待遇无法说服别人和他一起疯。

他个人做节目的真实目的到底是什么？

我猜不出，可以确认的是: 不认为是为了流量赚钱的。很多人都说流量赚钱，可问题是国内所有平台的播放量都值不了几个钱，他的 b 站号除了 pdd 外也没动态广告（感觉有点克制），而商单估计也不怎么样，同时他还是一个团队！！！！

个人 up 100w 粉也许还可以

作为团队才 100w 粉只能说是在商业上是不及格的

也能感觉到他想扩大影响力，

如果同时又不赚钱，大胆猜测

1 他的团队作为传媒集团影响力的一部分，用作风险，影响力，观点的对冲。

2 个人在社会上有更高的诉求需要影响力（远的非金钱）。

上文说的键政不是指复读机，那怕是知乎左右双方的暴论也远比自媒体复读机有价值，现在最讨厌作题家式的模版回答，同样马逆也有类似的倾向。你也可以认为我嫌弃他不够暴论

知乎用户 雨树之国 发表

一边说国内应该要有秃头这种声音，不应该淹没。一边又不允许别人骂马督工，谴责批评的声音。一边精神胜利法一样说着你们这样骂他他很高兴获得流量。一边又对指责的人扣上右派帽子，粉红。我能对这个节目的粉丝做什么呢？

其实吧，你我都清楚。

要有不同的声音 = 要有我赞同的声音

去马逆的评论区看看，那里充斥着什么样的人，他发挥的作用到底是发出不同角度的声音，还是培养了一群佐棍。

知乎用户 切尔姆 - 索兰 发表

蛋卷没了，马逆罪无可恕。

知乎用户 可恶 and 可恨 发表

不讲绝大部分人是对他的暴论不适应，就讲一小部分人的原因。

大概率是把做新闻的标准从 20 分及格拉到 50 分及格?

抛开他说的那些暴论，从查资料角度考虑，营销自媒体五分，传统媒体 20 分，央视严肃媒体 60 分，他的新闻资料至少比一般新闻工作者严谨一个档次，至少 50 分。

你说，都砸人饭碗了，谁更讨厌他? 更何况这些人往往更喜欢在网上嘚吧嘚。

知乎用户 秦庐 发表

这个节目组其实找新闻挺好的。

现在想找个正经新闻 app 都难。

还有就是少扯一点工业党之类的，毕竟，一个提桶跑路的前基建狂魔在那里吹制造业吹大工业，怎么说呢，就挺讽刺的。。

知乎用户 胖胖 2020 发表

说黑粉的，是没有了解这个节目。

这个节目的本质就是通过网上搜索各种数据分析时事，这和网友获取信息的渠道是一样的，

分析资料，督工和我们都是同一起跑线，我们站在督工的肩膀上，甚至能看得更高。

督工的粉丝反对督工的结论，正是学习了督工，学会了网上找资料分析，学习了督工的思路。督工不是全能的，他的团队也不完美，观众得出不同的结论这很正常。

不如说，这样的所谓黑粉，才是学习到督工的精髓。当然，那种直接扣帽子的，不在此列。

知乎用户 LeeSad 发表

让人说话 已经比 99% 的 博主强了

知乎用户 Mig Silent​ 发表

已经习惯没有批评声音的世界了吗？

真可悲

知乎用户 夜泊姑苏 发表

我现在已经不是黑粉了，我已经拉黑了，因为没有看的必要了，俄乌战争更是个试金石。

我这种偏右保守派天生和左派反建制尿不到一个壶里去，另外任何盎撒人的走狗在我眼里直接关系—100，而马逆在自己的节目中对俄罗斯超越常人理解的仇恨和对盎撒的洗白和吹捧则是显而易见的。

另外，在知乎自搜自己然后给反对自己的言论点赞挂起的行为真是我见过最恶心的行为之一。

算是不出所料吧

知乎用户 jac 发表

红的发黑不是挺好

知乎用户 塞里斯第一无敌 发表

我记得以前看过督工在一本小说出现过，也是工业党，在延安还给人上课来着，还喷毛子来着，不是临高启明有人记得吗

知乎用户 心韫 发表

要区别马前卒的黑粉和睡前消息的黑粉。

睡前消息黑粉其实不多，马前卒黑粉多。

我个人对马前卒的认识其实停滞蛮久了，看他说什么新闻要讲什么观点基本能猜出来。个人希望他能在这个年纪继续推陈出新，给点更有意思的见解。

或者多把工作室的其他成员拉出来表达观点，一个人念经看多了有点没意思。

话题转回来，马前卒黑粉多当然是因为他提的方案。革命不是请客吃饭，改革也是这样，因其个人所限他只能提出粗糙而又激进的方案，激进会引起顺民的不满，粗糙会激起有切肤之痛的人的应激反应。两不讨好，最后粉丝就只留下能容忍这种粗糙和激进的人。

幸运也是不幸的是睡前消息这种形式的节目目前国内只此一家。

知乎用户 开拓的热诚 发表

某次考试

小华考了 80 分

马逆：有 10 分错的太不应该了 balabala…

小美考了 40 分

马逆：小美做对了一道小华没做对的题，小华请反思 balabala…

黑粉：你甚至不肯说一句小华比小美成绩好！

知乎用户 王止修 发表

马督工应该是需要这些黑粉的

看睡前消息就发现他的一个特点：往往喜欢输出逻辑自洽但争议性极强的观点

逻辑自洽，他在辩论中先立于不败之地；

争议性极强，吸引一大波流量，这波流量就是过来吵架的，

然后又吵不过他

骂骂咧咧的走了

知乎用户 王青阳​ 发表

因为马前卒越来越像方舟子。

最早是洗白尼泊尔的 MCC 协定，尼泊尔自己上街游行了，他却说中国媒体断章取义，夸大其词，大家都知道那是一个出卖主权的卖国协定，但是他说是正常贸易协定，劝大家不要过分解读，这是我第一次发现他不对劲。

第二次就是关于乌克兰人民战争的论调，也是贻笑大方，发现他对俄罗斯深深的恶意，对美国超级崇拜。

第三次就是大肆抨击中医，中医确实存在某些问题，但是也不能说一无是处，从各国新冠治疗后遗症来看，用西方的激素类药物，确实存在后遗症问题，连著名球星都说有严重后遗症，但是他只说中医是几十块的安慰济，美国几千块的安慰剂却闭口不谈。

第四，过分强调美国航空产业的强大。

第五，还有最新一期的《睡前消息》，马前卒把事情往工程外包上带，还说身边的人没有一个关心教科书，企图大事化小，小事化了，我屮 TM，谁说没人关注的，有的人连续十几年不停的举报，但是却得不到回应，不是老百姓不关心，而是举报了也没人管。

这次的事情是一个人大代表说教材丑，才引发的全网关注，网上关注的人很多，但是热度被压制的很厉害，在他眼里就成了没人关注，这洗白得也太明显了。这个人的反贼化越来越明显了。

方舟子发家起来也是靠科技打假，批判中医，后面狂吹孟山都和转基因，还有在新冠初期大肆鼓吹共存，批评武汉防疫，最后大家知道了方舟子就是美国养的狗。

虽然马前卒现在还做的很隐晦，但是其实和方舟子并无两样，路遥知马力，日久见人心，来日方长我们后面等着瞧吧，狐狸的尾巴迟早要露出来。

方舟子鼓吹欧美共存，批评中国清零，结果他吹的美国死了一百多万，现在完全不管了，因为新冠后遗症 1/10 的人口失去了劳动能力。

就算是第一次非典，用西方激素类的北方，后遗症非常严重，用中医的南方基本没有多少后遗症，这些他们都闭口不提。

这次也是一样，中医后遗症少，激素类后遗症多。

这位跟他越来越像了。

我湿老王

我屮他嬢

知乎用户 SilenceCoderYao 发表

这不是挺好的吗？

证明睡前消息没有成为饭圈

知乎用户 匿名用户 发表

马督工和他的那群死忠粉，就是肖战和虾一样。

讨厌肖战和虾的人，讨厌他们的一切。

讨厌马督工和马粪的，也讨厌他们的一切。

我原本是喜欢看睡前消息的，说不上是粉，但起码尊重节目组，有时虽然观点不同，但那时愿意相信大家初心都是好的。

但后来在马的影响力上去之后，你发现了他开始不是为了大家和社会变好的初心了，他的动机开始是为了达到某种 zz 目的，或单纯自己正确的结论。

自此，他的粉越刷 “真敢说”，“最后一期” 越让我恶心。

知乎用户 Forant 发表

我做个预言，即使观视频再转 100 期睡前消息，也还是有超过 100 条评论，且其中九成是在刷再转取关。

观视频已经这么出力洗粉了，还有这么多黑粉，喜欢哪个老师去关注个人号就好，而且观视频是和其它老师联合投稿，而睡前消息只是转发。实在难以理解

知乎用户 夢羽靈泉​ 发表

很简单啊，不管我是同意嘟工，还是不同意嘟工，至少我都能说话

我同意嘟工可能是错的，我批判嘟工可能是对的，这都无妨，嘟工的对错、我自己的对错也在讨论范围之内

我的评论区我也不会删，我不觉得这有什么，我就一杀鱼搬运工有的时候都要意识形态

话很多时候我觉得可以说，当然我从来不删评，但审核觉得不可以，所以我也没办法

可我的评论区有些人吧

他是这样

他的评论被和谐了，他就说 “这个 up 主下我的评论被删除了”

好像受了多大的委屈

当我告诉他，不是我删的，他又说：“那这肯定是有一些原因的考量” 云云

这就让我很难理解这些人的思路，但很理解这样的人就是会存在

就像我很难理解《心理测量者》的霜月美佳，但这样的人还是会存在一样

我觉得这样的人在嘟工的评论区，只会多，不会少

知乎用户 工人鵺鵺 发表

黑粉存在的条件就是你不能取消 黑 或者 粉 的身份一种，如果不允许粉丝忤逆，一有不愉快就拉黑，就只有粉；如果一直高高在上，给自己的黑子套帽子，也就没有机会和黑子套近乎

所以有黑粉是因为马逆走的是平易近人路线，或者说他是平民脱颖而出，没洗干净气息

但是他也暴论不断，黑必须黑，但是比起其他人对黑子，他比较温柔，说话也不算极端，看在大环境上也得给个面子，于是他和黑子看着相处像粉

知乎用户 匿名用户 发表

最近就有一批人天天在马逆评论区说：“你讲讲千金藤素吧”“你怎么看待千金藤素啊”……

我就不理解了，这些人既然知道 “千金藤素” 这四个字，那么为什么不自己去百度搜索呢？这些人让马逆谈一谈，他也是先去百度。这些人就这么喜欢吃别人咀嚼了之后吐出来的东西么？

如果已经百度过了，那就说明有自己的立场了，还问别人什么看法怎么看待——当然有人是想了解不同的观点、进行思想的融合——但在现在这种立场先行的大环境下，我不得不认为其中有的人是在搞站队，进行思想上的党同伐异。

上述两种人，最容易转化成粉或者黑粉。

前者——当马逆说到自己专业领域了，就可能成路人或者黑粉了

后者——当马逆说了跟他立场不一样的观点时，就可能成路人或者黑粉了

这两类人群数量都很庞大，所以睡前消息看起来黑粉多

同时需要注意，马逆每次求转发比求三连优先级高而且一直的口径都是 “观众”

所以他压根儿没觉得黑粉有什么问题，反而通过挂人、对线可以增加他的观点的传播度，产生更多的观众。

如果那些黑粉真的看不惯马逆，应该做的是取消关注并且不看他的任何信息。这对马逆造成的伤害比在评论区阴阳他或者直接对线要大。

而且这也是现在这个时代应该有的对于各种信息的态度：「不以言举人，不以人废言」

从 follower（粉丝）变成 subscriber（观众），我认为这才是看待睡前消息的正确打开方式也是对所有 KOL 的正确态度。

知乎用户 杂学士杰 发表

首先什么样才算黑粉呢？

部分否定和部分肯定应该不算黑粉吧。

在他出专业错误的时候批判，在他提出激进暴论的时候反驳一部分；在他提议符合大众利益赞赏，在他发现和剖析问题支持；在他恰烂饭的时候谩骂，在他开新节目的时候吃瓜；在他持反向态度或无谓态度面对热点时表示反对或部分赞同。这算不上黑粉，这就是观众，他自己也一直说观众，像你看电视节目一样，不好看也骂，好看就推荐给朋友。

如果按照饭圈的逻辑，黑粉就是无脑黑的人。

譬如:

他不面对热点时，说他不敢，他面对热点时，说他蹭流量；

他出错一次，就全盘否定整个视频和后面的视频；

他一旦说到自己利益相关时，就立即完全否定；

他指出国内问题时，就说他看不到国外更差，看不到国内进步，或者说这本就不是问题；

他分析解决办法时，如果和主流意见冲突，那必然是暴论，必然是旧公知一般；

在他对线到自己支持的人后，就期期过来黑；

还有坚持每一期视频不看也要到评论区坚持刷他的错误黑料，指出他是个 50w，还有惊讶他怎么还有那么人赞同，觉得这些人是他的骨灰粉，觉得他很会粉丝提纯。

我经常拿中午晚上睡前消息下饭，必然等到十多个小时积攒了很多弹幕和评论再看，这样就不只是看他的观点，还有很多观众的，补充. 批评 · 赞同. 嘲讽，这也是睡前消息的完整意义。

在这个时代，如果做国内政论节目，指望得到所有人的赞同，我只觉得可笑。连一个几十个人的政键群，冲突也不可避免，何况百万观众。

知乎用户 ckq3 发表

我也算是睡前消息的老观众了，我很多时候比较支持督工的观点，比如吃狗肉、宠物管理等问题；但很多时候也持保留态度，比如儿童手表等；也有时候对他视频比较无感，尤其是介绍生物医学领域论文的时候。

督工吸引我的一点是，他对国内新闻的关注一直比较高，如地方债、医保目录等，这些都是我以前不曾关注的，他是我了解国内新闻资讯的一个来源。

知乎用户 萌之检事正​ 发表

只要父母的专制权力仍然是这个国家的政治正确，那睡前消息每次一鼓吹社会化抚养就会招来新生黑粉

知乎用户 小透明 发表

社会化抚养、工业党等观点，作为口嗨对象和一个极端性的参照，是很有价值的。

就像鲁迅说的，如果你想开窗，别人不允许那就要提议掀屋顶，那样那些原本反对的人也就同意开窗了。

也就是说，马前卒那些暴论，是为了取得折中 “开窗” 而不得不为之的“掀屋顶”，大家应有的共识是：这其实（起码在眼下阶段）是无法实现的。口嗨可以，别较真儿。

可是呢，马前卒自己较真儿了，他貌似是真的觉得这些近乎于幻想的东西是可以在眼下的发展阶段就可以实现的，于是在别人眼中，他越来越魔怔。然后呢，他又聚集了一帮拥趸，把自己高高地架了起来，像着魔一样去输出一些所谓的 “见解”，而这些见解就像很多网友说的：看起来他说的头头是道，直到他说到了我熟悉的领域…… 他那些东西，相关领域的人士一眼就能明白，还是那套“掀屋顶” 的东西。

对于大多数人来说，真的只是想 “开窗”，早年也觉得马前卒看起来的“掀屋顶” 言论实际上是为了“开窗”，结果这些年下来逐渐发现马前卒是真的想“掀屋顶”，而且是那种一厢情愿地觉得自己真的可以实现“掀屋顶”，那还能怎么办？只能问候“您 TM 疯了吧”？

这是关于马前卒所谓的 “理想” 的一面。

关于他 “物质” 的一面，相关的反感很好理解，您要恰饭就正儿八经地恰，扭扭捏捏的一边拙劣地恰饭一边标榜“理想”，这屁股都歪到哪儿去了，真当别人瞎啊。我一直表示，我不理解马前卒的恰饭逻辑，这不禁让人怀疑他内容的倾向性：这一番义正言辞的表述背后，到底是他真这么想还是为了恰饭的说辞？

知乎用户 打工人 发表

我来给马前卒洗洗地吧。

二极管思维要不得，秃头海豹你可以说他水平不行，但也算是国内能说话的节目了。

你看某些媒体，要么（谈，都可以谈. JPG），要么（不要以为找不到你. JPG）

从比烂的角度说，海豹算是最不烂的了。至于好不好的话，麻烦科技、军事这些专业内容，少点翻车再说吧。

然后，再洗一下最近的热点问题。

首先，关于俄乌问题，我觉得有的人多少带点毛病。干嘛非要下场站队？两个都不是好东西，我们吃瓜，顺便五折买点大毛的资源不香嘛？

大毛抢我们土地，让外蒙古独立，以前没少杀我们的同胞。现在表面跟我们一起，背后跟越南在南海军演。川普如果还在的话，说不定就被收买背刺我们了

鹰酱不用说啦，目前最主要的敌人。

两个坏种最好互相打残对方，让我们捡便宜。

其次，不少媒体，看起来都是歌舞升平，稳中向好。像某人就说，基尼系数是西方的判断标准，不适合我国。真的，抛开事实不谈，我们赢两次。（呸，脸都不要了）

海豹最不烂的优点就被衬托出来了。你可以说他提的方案没有可行性，但起码他敢说，敢正视问题，而不是粉饰太平，天天在哪里鹰砸脚。

知乎用户 明言 发表

补充一个，马教主用不知道哪里来的一句话来论证中秋节朝鲜肯定比中国早

知乎用户 缪加 发表

因为世界上各行各业的人太多了，难免会被他讨论到自己的领域。

知乎用户 生幸尽遇 发表

水平还是蛮高的。但我最烦的是那股子强装理中客的劲。没刻意追读，但最近几个月来随机刷到的都一股子怪味。取关了。

知乎里还有一个尬理中客到反胃的温酒。

实在太恶心了。

一些自由派，工业党，自干五立场明确，偶尔夹带一定私货。我都可以理解接受。很多时候会会心一笑，黑的漂亮，文辞不错，有点东西，呦这个角度太棒了。

温酒是完全无法忍受。

知乎用户 真是赢嘛了 发表

有些事情明明该有理论，数据，事实，这才是让人信服是，某些人却是屁股决定脑袋，查成分，看你爱哪个国。

当年我喜欢兔吧是因为兔吧严格发帖要求，没干货就知道讲爱国都得删帖，现在全网不管左壬还是公知，就知道讲立场而不从不谈事实，数据，理论，在我看来都是一类人。

知乎用户 曹珩 发表

从目前看来，至少他提供的绝大部分信息还是真实的。

这就已经碾压了不知道多少同行。

至于什么黑粉，很正常么。这又不是分享爱情动作片，键政这种分分钟都能顺着网线打起来的领域，有人表达不同意见那才是生命力的体现。

总比 “有什么不能说” 来的好。

不扣帽子、真实表达、观点碰撞并促进改革，难道不是优秀的环境?

知乎用户 季勃夫 发表

黑粉就黑粉呗，一千个人眼中有一千个哈利波特。

“我虽然不赞同你说的话，但我誓死捍卫你说话的权利”。

在法律的规定下，言论自由，是法律赋予我们每个中华人民共和国公民的权力。有人喜欢肯定就有人不喜欢这很正常。像班班那样在喀布尔的街头做民调是不可取的。

知乎用户 彦 · 木​ 发表

最近隔离在家补了 60 多集睡前消息。除了一些键政圈大部分人都会犯的错之外我没觉得他有什么值得那些人硬黑的。

平心而论，这些黑粉大多数学识和智商都不如马督工。所以在黑他之前，首先要提高自己的知识水平。

马督工的提问与评论有几个特点：

1. 他很善于总结当下最具有时代性和普遍性的问题

2. 不管他是不是工业党，他对解决我们这个社会如何更好的发展是有自己的一套思路和理论体系的，而且大部分可以尝试。在社科特别是社会发展这一块他至少算是上道了

3. 他对国际政治的敏感程度和分析能力不亚于大部分理工科学生。

所以，我虽然一点都不喜欢他说的某些观点，但我觉得在我能想出的解决方案比他更好之前，我没有权利去黑他，骂他。

知乎用户 reckful 发表

郭德纲说，你不喜欢就该干嘛干嘛去，又不喜欢又偏要去看，去评论，去举报。这不是找虐么。说到底，就是现实生活中的愤愤不平基于网络平台的随意性表达带来的莫名的优越感

知乎用户 再来一瓶 发表

黑粉多主要在于其人设崩塌，想当理中客但又被其本人的好物所影响，这不就是最令人讨厌的双标吗？

不少人分析说是因为他发现问题很好，解决问题不太行所以黑粉多，其实不是。因为一开始就是这样，结果还天天涨粉，最多调侃一句太理想了，社会化扶养，什么儿童智能手表当成乐子调侃而已。

崩塌主要在于宽以利己，严以待人，比如傅正说解放就一副追杀到底的风气，到了自己人民战争就装死，让人有种 “嘿嘿嘿，原来你不是真君子” 的感觉。

看评论区补充一下，本来不想说马逆屁股歪是 50 万，但是看来马逆天然和 1450 合流了，乌克兰亚速营拿群众当肉盾的行为不能叫人民战争，只有自愿拿起武器对抗才叫人民战争。

知乎用户 SDYBYSB​ 发表

一开始真的对他很惊艳啊 感觉这人看问题角度好特别知识好渊博 结果后来他一脸正气地连续为一个贪污院士还是教授什么的喊冤 质问公安机关凭什么羁押这个国之栋梁 结果后面公安机关公示此人贪污 证据确凿；还有他那个极度 ridiculous 的社会抚养 从那之后对他不感兴趣了 说的东西都极其主观 偏要做出一副讲述宇宙真理的样子。

知乎用户 匿名用户 发表

每当我看到一堆人说：我爱睡前消息本质上是爱它这个平台，爱马逆给了我们一个可以一起讨论学习的机会这句话时，我就想吐。感觉就像找不到什么优点了就开始硬夸。我就纳闷了，在睡前消息下的讨论和在观察者、新华社、留学生日报等等新闻媒体下的讨论有什么区别？大家都是非专业人士，都是茶余饭后的谈论，为什么看睡前消息的人能这么装？咋了？是你的指导意见特立独行还是睡前消息的建议能比各行业的专家建议有用？

知乎用户 匿名用户 发表

我感觉他就是工业党，他提的很多东西属于乍一听很有道理，但是细想一下压根就是放狗屁，没有实现的可能性。比如社会化抚养，这玩意说实在的有点反人性，听着挺美好，谁他妈也不想给孩子送里头去。

但至少他没搞什么动不动拉黑删评粉丝控评那种傻逼事儿，至少我没看到过这种事。暴论不是事儿，暴论撑死了算口嗨，他嘴上说要杀人了你也不能给逮进去不是。他只要能允许评论区吵起来或者冲他，那在现在的网络环境下已经算是还不错的环境了。键政本来就是忧国忧民和找乐子的矛盾复合体，你要把他当导师那大可不必，但是你该喷的喷该赞同的赞同一下，我觉得还是可以的。现在这年头，被人骂也是热度，更何况挨骂的态度还不错呢。

至于是左是右，我只能说现在哪有左啊，都是套皮的左，你嫌右我还嫌右呢。要是他真是纯血统的卡尔马主义或者是搞继续革命的毛左，那他才该担心一下生存问题。至少比豆奶陈平沈逸赛雷强吧，更不用说什么心医林霖和乌合麒麟了。

而且人眼光好啊，刘亦菲是真好看，我也喜欢。

知乎用户 没有 ID​ 发表

我应该是在知乎帮马洗地最多的人之一了

至于我最近怎么看他，大伙可以查成分

我最喜欢他的地方就是他始终站在生产力发展的那一端，倡导的所有事情都目的都是发展生产力

但他最近天天搁哪捣鼓他那 “人民战争”，对俄罗斯的仇恨已经溢出屏幕了，我可以理解他这种情况，毕竟对我来说俄罗斯就是个不如广东的有核国家，现在这样一个国家可以吸美国仇恨当然值得大力支持

而且他现在已经因为对俄仇恨影响判断了，当然必须大力黑他

但 321 期确实太靓仔了，就因为这一期我也得看到他倒闭那天

【睡前消息 321】学土木别急 “提桶跑路”，保护世界和平需要你 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/y1AAfox

知乎用户 减肥中 发表

因为有些事只有他敢说，敢做成视频，所以有粉。

因为这些事他也说不出个所以然来，往往是先下结论后找论点，所以引来的是黑粉。

以马前卒言论和视频选题，他在各个社交媒体里面活到现在已经是个奇迹了。

知乎用户 Tobamovirus 发表

观察者网那才叫饭圈，你信不信明天观察者网发个乌克兰夕阳的风景照，下面的小将们都能变着法的把乌克兰骂一遍

知乎用户 11037 发表

马逆有一个卖点他自己没拿来说: 他是台面上唯一一个理工科。

观网搞年会的时候我好事查了一下 “成分”，这么多嘉宾里就马逆一个理工科出身。这之后我又查了下体制内顶层队伍的履历，发现真正是理工科提上来的领导其实非常少，大部分大家以为是理工科的领导，其实只是本科专业是理工科，毕业之后很快就改行了。

马逆的观众里有很多都是看不起 A4 纸雕花的工酱，他们专业素养强但社会上一直没什么话语权。碰到本专业的事叼马逆两顿很正常，去外面了工酱们基本只有挨叼的份了

知乎用户 高雄 发表

键政不是搞饭圈，不能说反对马前卒的就是黑粉。

马千卒有一点好，就是每周的公众号，都会把反对自己意见，并且有理有理有说服力的评论收集起来，给观众看不同视角的观点。

知乎用户 匿名用户 发表

黑粉也是粉，黑红也是红。

一个神不断说话，也必然要掉粉。

一个人不再说话，也会被封神。

我喜欢一直说话的人，他们至少在探索吧。可能会走弯路。但路漫漫其修远兮，他将上下而求索。

不能因为害怕掉粉就想说什么而不说了。

而且他说的话，不管觉得中不中听，都是从一个好得愿望出发的。

所以暂时没什么可以过度批评的。

就算他最后成为了一个公知，我也会肯定他，至少曾经红过。

知乎用户 山林雾雨 发表

@尚鬼鬼

要不是我这里保留着截图我差点就信你 giegie 从来不控评了

知乎用户 夏天的一缕阳光 发表

对什么粉丝说很无语，他不是每期都说新闻吗。说的对你就赞同他呗，说错了你就批评他呗，非得搞一个黑粉真爱粉，有病

知乎用户 匿名用户 发表

马逆一直在宣扬什么自媒体有别于传统媒体的最重要的一点是能做更专业的内容，我认为不然，自媒体的最大优势是能筛选受众。传统媒体是面向所有公众的，电视新闻等等无不如此，即便需要付费的杂志，主办方也不可能很快的得到读者的反馈，无法做出相应的调整。自媒体则不然，公众首先要点击才会播放，平台还会大数据推送，观众能马上通过弹幕或者评论区反馈，主办方能迅速的做出调整，船又小自然更容易掉头。

所以以上的总总必然会筛选出自媒体的忠实受众，也就是粉丝，有粉丝必然会有黑粉。粉圈遵循黑暗森林法则，你的 giegie 火了，必然抢走我 giegie 的流量，所以我为了我的 giegie 必要弄死你的 giegie。更何况自媒体人深谙不可能流量通吃，只能在自己擅长的领域精耕细作，也就是所谓的 “专业”，粉圈操作叫虐粉，所以黑粉多了，粉丝的忠诚度反而更高，也就是我们的 giegie 只剩下我们了，我们要与世界为敌保护 giegie。所以其实睡前消息的粉丝黑粉和 他们没什么区别，只是 giegie 秃不秃头罢了。

知乎用户 huzhun 发表

黑粉也是粉，黑红也是红。最怕被遗忘在哪个坑里无人问津，防脱洗发水都没钱买了

知乎用户 知乎用户 z80EJc 发表

和尚海豹

工业党

极左 zzzq 念经壬

社会化抚养爱好者

阶级叙事鼓吹者，民族立场矮化者

反入关学

知乎用户 一根棒棒糖 发表

只能说目前的中文互联网环境，会把每个一开始融入进来的人都最终驯化成犀牛

至于粉抑或黑粉，不过是种群数量问题罢了

知乎用户 相信美好 发表

不怕黑粉，就怕没粉。

黑粉白粉都是粉。

就怕你抓不住一议题没人理你。

知乎用户 玖之一 发表

大部分人不傻只是立场不同，可以讲道理的。

现在的环境下能交流的地方不多，珍惜吧。

知乎用户 雷电法王​ 发表

我不说别的，就对他就语言学方面的话题大放厥词就挺无语的

如何评价马前卒对英语从句的看法?

-—————————————–6 月 6 日更新 ——————————————

估计有些人不是很明白我吐槽他是吐槽哪里？

我主要意思是说，他吹英语从句的优越性，在印欧语系里，正好是英语的软肋，这波是想拍马屁结果拍到马蹄。

这个回答有吐槽到英语从句的弊端

有哪些出国后才发现的以前对英语世界的错误理解？

表达效率极其低下
从句又臭又长，然而英语没有格位变法导致句子一长直接逻辑就乱了……
英语的学术论文和教科书特别喜欢用长的从句，问题是又不像俄语德语那样虽然复杂句长但跟着词性变格可以很快推断出句子的逻辑，英语长句子只能傻不拉几靠逗号和语序来排，结果稍微长的句子逻辑一塌糊涂，考过 gre 的都懂，不仅中国人蛋疼，他们本国人都蛋疼……

这点主要的表现为，每次翻译都要拆开各成分翻译，最后重新排序。估计是英语的动词名词变位没那么丰富，所以导致句子一长容易找不着北吧（这点考研党估计都哭晕在厕所了）。像法语、西班牙语这些罗曼语族的，动词变位都十分丰富，西语因为这点，甚至于第一第二人称主语一般都可以省略。再复杂点的，像德语四个格，俄语六个格，放在从句里面就不至于阅读起来思维混乱了。从句这个东西，可能是和屈折语标配吧。像属于黏着语的日语，就没有怎么地使用从句；汉语属于分析语，用的也不多……

知乎用户 西府望长安 发表

质疑他双标 + 偷换概念就是黑粉吗？

知乎用户 蓄意谋反李自成 发表

这是好事。

希望大家能够逐渐对社会上的不同声音脱敏。

凡事要先思考，再确定自己的立场，而不是立场先行，帽子先行

知乎用户 知乎用户 mqWP1f 发表

马督工好就好在有一群黑粉，有些东西连黑都不允许黑

知乎用户 匿名用户 发表

我一直觉得，一个对社会所有领域都能发声且充满自信发声的人，竟然没有成为智囊团的一员，只能说明这个人的观点和王尼玛差不多，这类人的观点北京出租车司机也能和你侃侃而谈大半天，对你有所启发。

像金灿荣教授虽然被认为鹰派学者，但是他也是很多情况下明确自己不熟悉的领域就不多说，还有翟东升教授，一直关注研究自己的领域，完善自己的理论，对不熟悉的领域，被粉丝要求发表意见，在说话前都是多交流多学习，然后根据自己学习了解给别人带来一些思考。

但是只有暴论网红才会对所有领域口出狂言夺眼球，很多秃头咪蒙粉有意思，张口闭口说他能引起你的兴趣和让你去查资料就赢了，你不觉得你说的话和某针群体粉差不多么？

人们对待聪明谨慎且谦虚的某领域的学者都是怀有敬意去听的，但是对于能对大多数领域大放厥词的网红是鄙视的，有没有想过他的黑粉来源都是因为秃头咪蒙输出暴论的时候刚好触及到了别人熟悉的领域？

知乎用户 秋刀鱼任冲号 CP 粉 发表

目前为止我就喜欢过三个人：

一是肖战，很阳光很帅气地男孩子，热心公益、笑容阳光帅气，看到他地笑脸就仿佛被治愈了。

二是马督工，沉稳、理姓，全身上下都散发理姓地光芒，很难让人不从拜，看他视频可以学到很多东西，他交会了我独利思考。

三是高晓松，可以学到很多知识，并从不同角度观察世界。

四是吴老师，英俊的小伙子，热爱说唱艺术，刚正不阿，热心公益，宠爱粉丝，有着丰富的知识储备。听他的说唱可以学到很多知识。

希望这五个能越来越好，我会一直支持你们。

质疑我只有四个的，请给出证据来。

有污点的战士依然是战士，你们这帮黑子就是没头没脑爱吃屎的苍蝇捏。

知乎用户 匿名用户 发表

正是由于他有一定数量的黑粉，才导致黑粉越来越多

不信，去评论区说某个姓罗的大 up 的黑历史，侥幸 b 站不吞评论的话，保准你私信爆炸，各种人要堵住你的嘴，破坏我国法律赋予的言论自由的权利。你会被举报，然后评论区自然一片和谐了

中国很多平台养了各种巨婴，如我常上的油管和 P 站，清楚地显示视频有多少个踩。对比知乎和 B 站，高下立判。不显示点踩数会影响后来观看者的判断，大多数人是跟风的。另外，如果我对视频不认同的话，我该怎么表达呢，点个只有你自己能看到的自嗨的踩，还是在评论区与人争论及至人身攻击，这样的话，那评论区的氛围就全完了

如果你认同言论自由，而不是党同伐异的话，请不要给任何关闭评论区或筛选评论的回答点赞

知乎用户 海大华罗庚​ 发表

我喜欢马督工的视频不仅仅是因为内容——

而是可以营造一个氛围，让大家都能思考起来的氛围，敢于表达自己观点的氛围

知乎用户 匿名用户 发表

马逆的节目只能当做一个信源，甚至不一定可靠。观点上有些简直离谱。舆论上习惯捏软柿子挂人。

黑粉不都是自己培养的嘛，只是他这个赛道的竞争者太弱，暂时还没被我取关。

知乎用户 千幻 发表

马逆是个夜壶。

该用的时候尽管撒尿。

漏了的时候光速正义切割。

令人欣慰的是，它有时候会自己倒尿到别人头上。

只要有一半尿浇到我想尿的人头上。

那我还可以用这个夜壶。

知乎用户 春雨​ 发表

我对督工由衷的钦佩。不是因为他的观点，而是因为他的论证。不管他的观点如何，起码人家是用数据和逻辑说话的。那些所谓的黑粉大概就是用肾上腺激素论证的人吧，成年人应该是理性地看待和发表自己的意见。我始终认为，你的观点不重要，重要的是你的论证，严密的论证才能说服人，才能对事物的未来提出正确的预测。

知乎用户 油面筋塞肉 发表

不会思考的人，早点取关也是好事儿，反正我一直记得睡前消息点评死亡搁浅，一群人喷的情况，笑死了

但凡是会思考的人，都知道睡前消息就是来讲道理的，你觉得他不对，很正常，你可以讲出你的道理来，大家可以讨论，但是如何发展到要把睡前消息往死里喷的呢？

你看波士顿圆脸，连评论国内的事情都做不到，就光喷国外，这样子最受欢迎对吧，那确实，不会出错，不需要粉丝思考，多开心。

知乎用户 冥玥 发表

一部分人反，是因为他们立场不同。

一部分人反，是因为秃子开团的对象就是他（医药代表，传统中医）

又一部分人反，是因为马太激进。在弹幕上刷，大胆！

反的有没有水准就是另一回事了。

如果连对在哪都想不明白，那更别说去批判了。

睡前消息有意思，评论更有意思，第一期看到四百多期，就算不认真看也会挂在哪里放完，万一一语惊人了呢？比如说，输出 “暴论”。

知乎用户 长怀板蓝根 发表

有如下原因：

第一，我记不太清的春晚小品，那个小崔访谈，白云说了一句 “名人”。睡前消息好歹是个百万粉的自媒体，要是没有黑粉的烦恼。那还是早点关了吧。

第二，睡前消息在某些领域漏洞百出，都被专业人士发视频吐槽使得马督工在节目里都不得不承认还说要成立专业的白嫖顾问。

第三，互联网的屁股问题，辩经变得越来越难，睡前消息的屁股和现在的主流并不一致，有庞大的黑粉不足为奇。

知乎用户 龙石岛亲王 发表

《看都不看》

知乎用户 镖师 发表

在我看来，功过可以相抵，马逆只要每年整波大的就行了

知乎用户 风云岁月 2008 发表

马督工的外号挺多，帽子更多，对于马逆的一些扯蛋又好玩儿的观点，我可以随意拿一个帽子和外号在评论区怼马逆，毕竟马督工的专业性懂得都懂，我可以今天赞他明天骂他，顶多被挂个软柿子。不像某些个 up，我一在评论区发 “2016 年前这样丨 2016 年后那样” 就被删评了，一发 “赞美心圣” 就被拉黑了。

知乎用户 百升飞上天 发表

至少，在马逆评论区他讲的不对你还可以嘲讽他骂他。其他绝大部分 b 站 up 主下评论区要么护得跟饭圈差不多，要么各种被夹，更有甚者要么关闭评论区要么关闭弹幕，那还谈什么。

知乎用户 核动力电子羊 发表

什么算是黑粉，反对观点就算黑粉吗？

如果是这样，那么任何一个有 UP 主都有黑粉。

黑粉多说明他讨论的一些话题有价值，可以左右分开站两群互殴，这是好事啊！

至于掉粉，马督工在军事方面一向不靠谱，看多了就知道了。

知乎用户 吴知 发表

有一个经常置顶的人的视频下面几乎没有黑粉，但我不喜欢那个人。

不过话说回来，我算老几。

知乎用户 给我炎黄一个面子​ 发表

独山县那个我是粉

马超这集我转了黑

重新定义 “定义权”，好家伙

知乎用户 盖李烙模的约翰铭 发表

只有观众，没有粉丝

知乎用户 JINGCHANG 发表

马督工和孙笑川的共同点：你可以随便喷

不同点：前者会象征性的反抗，后者无能狂怒

知乎用户 十六郎 发表

。。。。熙熙攘攘

结果我随意点了两个回答，结果还是理中客的粉。。

吾心甚慰啊。。

知乎用户 卖女孩的小火柴 发表

有太正常了。现在人有个习惯，喜欢给一个人安上各种头衔，然后一有问题，就要把人批倒批臭。马前卒就是个自媒体工作者，属于比较好的那批。然后一群人各种吹，然后出错了，一波人又要各种打倒。真是闲的，有的观点挺对的，就听听，有的观点一听就是放屁，那就指出，不听。在那两波人，一波狂吹一波狂黑的，有句话叫兼听则明，听听意见，择其善者而从之嘛！

知乎用户 晨源 发表

有人会去黑新闻 lb 吗，不会因为它永远在讲正确的废话

知乎用户 敌跟踪 2 发表

其他的我不懂，但是他的军事实在是太离谱了

知乎用户 juve923 发表

央视之前有个特约评论员，好像叫杨禹，知识水平和见识自然是远超常人，但所谓术业有专攻，无论什么领域的话题，他都能夸夸其谈一顿，似乎都很懂很专业，这个就太失真了。有功夫听人读稿子，自己看文章很累么？人设崩塌带来的就是挤兑效应。

知乎用户 古巨基 VS 张根硕​ 发表

这么反动的舆论阵地，你不去占领他，等着敌人占领他在搞扩张吗？

你看知乎反 d 反 g 的有多少是支持、收看睡前消息的？

知乎用户 秋明 发表

观众不一定都是粉丝，也不一定是黑粉，可能只是有自己想法的观众。

知乎用户 胡海 发表

因为督工熬没了头发推销的并不是他的观点，而是分析问题提出建议求证辩论的方法，黑的是他的观点，粉的是他的科学客观的认知方法论。

这很合理。

知乎用户 哦是啊 发表

因为其他人一谈国内问题就封号，全 b 站都是唱赞歌

知乎用户 塔奇克马 发表

督工说土木类新闻我都默认相信但是到我本专业的发现有一半是在瞎说…

知乎用户 有一个网友 发表

马逆的节目并不是完全为了输出观点，更多的是对热点话题的一个信息收集和分析。

很多行业马逆并不是专家，结论并非的所有人都认同也很正常，这个节目最大的亮点就是把很多问题拿出来讨论，讨论就必然有反方有正方，黑粉红粉一样一半就对了。

看这个节目需要有自己的思考能力，不可能全盘接受，也不可能全盘否定他的观点，这本来就不是一个纯正的观点输出节目。或红或黑，各位开心自便！

知乎用户 知乎用户 0n8qZY 发表

有种蛋卷不在了就开始变得暴戾精神失常的感觉

知乎用户 匿名用户 发表

说实话，这几年看了太多大 v 翻车。

马督工，温铁军教授，张捷，像是一股清流，醍醐灌顶。

知乎用户 我不知道 发表

其实我想说在 b 站，其他人想做类似于睡前消息的时政节目是过不了审的，改几遍也过不了。睡前消息是怎么来的呢？原来是观视频下的一个下属节目，后来马督工单独拎出来做了。采取这种过渡的方式，我们才能看到睡前消息。b 站审核都特别的严，即使有的给你过了也会狠狠的限流。

相比什么 2000 大于 3000，中国人你要自信，我觉得睡前消息已经算得上不错的时政节目了。如果哪天马逆因为动了谁的利益被跨省抓捕了，那我只会感叹又少了一个茶余饭后的谈资。

但据我了解，马逆背后好像没什么能量。天天这么说，指不定哪天就碰了红线或者动了谁的蛋糕。对于批评节目的人来说，这个节目只能是矬子里拔大个，陈平张维为的节目连批评的必要都没有。

知乎用户 知乎故事会 发表

马前卒对上海的事，始终不痛不痒地。好的不学，bbc 那套倒是学得不错，还不如看台湾的相声节目

知乎用户 阿莫 发表

独山县怎么样了，等更。。

知乎用户 匿名用户 发表

讲的内容有对有错，粉丝抓对的方面，黑粉抓错的方面，到归根结底他是一个媒体人，节目的更新频率很高，注定会有信息的局限，犯错也是难免的。娱乐节目何必当真呢？

知乎用户 kooma​ 发表

天真的政治爱好者，等血雨腥风袭来时又会束手无策。

知乎用户 狗吉狗吉​​ 发表

只要公开发表明确具体的观点，就会有反对者

影响越大，反对越多

知乎用户 笑熊 发表

媒体叫黑粉。实际叫回应。得到了回应，表示有以下原因：

1、有人看节目

2、看看明白了我讲的东西，至少观众认为自己看明白了。

3、观众踊跃回复

作为媒体，这样的现象叫做吃猪耳 (顺风)

1、回应很具体，容易改进。不怕你不继续关注

2、回应错误，让我再次碾压。让其他的人继续关注

总之赢

知乎用户 米扑 发表

认同马前卒是认同他的方法论，认同他独立思考的精神，不论如何，人都会犯错。所以如何看待睡前消息，也应该有自己的思考。不过就目前这些时政自媒体里，我没见过能和马督工媲美的，特别是观察者网那些，简直没眼看。

知乎用户 妫子光 发表

怎么说呢？我是 12 黑 12 分

知乎用户 Cheka 发表

说的好像能找得着第二个睡前消息似的

知乎用户 梦想人 发表

国人喜欢英雄！

英雄就不能有错误！

知乎用户 匿名用户 发表

睡前消息不是权威，但胜在说话，说人话，你现在瞅瞅，哪还有这种媒体，都搁那唱赞歌呢

知乎用户 Redst0ne 发表

经常输出爆论，还喜欢说自己不擅长的领域，黑粉多不是很正常么

知乎用户 养乐多 发表

插个题外话，有没有可以讨论睡前消息的 QQ 群啊？之前加了个黑粉群但是说了句认同他的观点就被 remove 了（悲

如果没有的话我建一个，欢迎白的黑的粉丝来讨论。

知乎用户 啊咧咧 发表

如何评价睡前消息 255？

能回应一下这个问题吗？

知乎用户 至尊宝 发表

大量的黑粉正式这个节目的生命力的体现，哪天没有黑粉了这个节目差不多也就走到终点了

知乎用户 知乎用户 rDt4ON 发表

原来睡前消息玩的也是粉丝文化啊！失敬失敬！

知乎用户 知乎用户 DFnvyq 发表

多年以后，面对小将们，秃子会回想起和室友一起去北苑嗯造黄金糕的那个遥远的下午。

整体上讲，秃子的观点有点反建制但还没那么反建制，有点宏大叙事但还没那么宏大叙事，导致秃子的维护者很少。

大家来看秃子就是看个抛玉引砖，然后跑到评论区大乱斗，秃子的视频也大多呈现播放少评论多的状态，观众人均话痨。

不过也正因为能在秃子评论区大乱斗，所以大家都喜欢跑秃子那里玩耍。

在如今人均魔怔人，centricide 是互联网大趋势的环境下，不站队不激进，洗不了粉，圈不住基本盘就是这个样子。

知乎用户 白逗不豆 发表

与其说《睡前消息》各种观点积累了大量黑粉，不如说是《睡前消息》的存在引起一帮人的反感。

之前马逆演讲说《睡前消息》在一部分新闻事件中有着一半的热度，不少网友认为他是王婆卖瓜，我倒是感觉他是慌了。

知乎用户 梅林 发表

因为评论区和弹幕开着。开个玩笑，其实很多人不喜欢马逆，主要是督工说的东西不符合自己的心理预期，不符合自己的想象，很多人听了不喜欢

知乎用户 秋绵稻晴​ 发表

众所周知，国内粪坑互联网舆论氛围里面唯一没有黑粉的是（ ）

知乎用户 文明认同​ 发表

一个节目，有大量的黑粉是好的，比默默无闻强多了。

知乎用户 匿名用户 发表

警惕吉恩夏普式思想过热。

所有脱离集体主义的所谓个人自由主义的高谈阔论是对集体一种内部分裂。

知乎用户 Hikigaya​ 发表

不够全过程，全过程 up 主黑粉只有 5%

知乎用户 UndyingE 发表

睡前消息并不是一个节目，算是一个平台，也只是一个平台，有这么个平台知足吧

知乎用户 蓝色 发表

想想也挺好玩的；乌压压的黑粉，一期不拉的看节目，为的就是数落节目几句。这可是创新模式啊。

知乎用户 老熊 发表

国足反着买，别墅靠大海。

马：

黑粉：

知乎用户 非生物 发表

无凭无据，张口就来，只关心黑料，不关心节目本身内容，这种才叫做 “黑粉”。当然一档新闻时事类的节目需要用 “黑粉” 这个说辞就很奇怪。

这个节目不需要黑粉或者别的什么粉，需要认真且有思考能力的观众，事实以及后续的分析解读才是第一要务，什么粉一类的都得往后稍稍。

所谓黑粉，不重要，你能有理有据令人信服，这才重要。

知乎用户 共想者​ 发表

期望带来失望的恶性循环，短暂的总是浪漫，漫长总会不满，烧完美好青春变成了黑粉

知乎用户 匿名用户 发表

如果大部分黑粉希望把马逆批倒批臭，身败名裂，让他的形象变成只会上蹿下跳的小丑，那么马逆的目的就成功了一半。

如果大部分黑粉希望把马逆封禁封杀，让他永远无法再用暴论蛊惑人心，那么马逆的野望就完全失败了。

知乎用户 镜子恐怕不明 发表

if a<0 :

b=-a

else:

b=a

现在告诉你 b，让你判断 a 是否 < 0?

近一两年《睡前消息》明显表现出了一种 “众人皆醉我独醒” 的状态，从屡次批评其他自媒体 “哄骗国人” 可以看出。

当你判断 “众人皆醉我独醒” 时：

如果这个判断错了，那么由于众人清醒地认识到你错了，你就会被主流舆论骂。

如果这个判断对了，那么由于众人醉了没办法认识到你是对的，你也会被主流舆论骂。

因此不管这个判断对不对，表征是一样的：被骂。

这导致这些唱反调无法获得有效反馈，没有反馈就很难完成进一步优化。怎么知道被骂是因为 “说错了，大家都不傻。” 还是 “说对了，但大家傻。” 呢？

人主观上很容易一股脑判断为 “我说对了，但大家傻。”

如果不解决这个问题，节目会在实质内容上走下坡路。因为 “不管说的对不对，总有人反对。” 那就摆烂咯？

这种时候可以用大数据：计算反对者的平均网龄、学历等。如果某观点的反对者平均水平较之前高，那么就倾向于认为自己错；反之，认为自己对。

就算这个方法不精准，也比不判断强。这是 “我判断多数人是错的，我知道多数人会反对我的判断。” 的解决办法。

而 “我判断多数人是错的，我希望多数人赞同我这个判断。” 一定不正常。

知乎用户 匿名用户 发表

题主对恰流量饭这件事是不是有什么误解？

黑粉也是粉，同样可以带来流量。别说秃头咪蒙只是稍微有了点震荡，这行还有故意招黑的操作呢。而且这种震荡同时达到了洗粉和吸粉的效果，也算是一种有效炒作了。

再说秃咪恰饭归恰饭，有些方面还是有自己底线的。但扛不住那些在他底线之下的人要喷他啊。虽然他会故意点赞黑粉言论摇人，但总体来说没有明面直接引导网暴反对者的劣迹。

有时间搁这儿担心他的生存问题，还不如去刷点优惠券，给自己点一顿好点的外卖吧。

知乎用户 妄想出柜的画师 发表

难道大伙看这节目不就是为了图一乐吗？不是嘛？

我先说一句，我每期都看，但也就图一乐，粉，不好意思，我不粉任何人

知乎用户 宾果 发表

你这不得问他吗？为什么不让他自己反思？

知乎用户 匿名用户 发表

百科水平又各种加私货，却又抱有把自己当所有人教师爷的态度，错了从不认错，闹大了顶多删视频，还一堆立场问题，分析我们的问题理性的近乎上帝没问题，反而却极其感性的美化西方。

这其中他一直在增加的黑料都懒得说了，就现在在知乎这个环境下，基本都是对他持支持态度，已经够说明问题了。

知乎用户 李图南​ 发表

至少他允许有黑粉啊，相当棒了

知乎用户 爱勃者 发表

知我者，其惟《春秋》乎，罪我者，其惟《春秋》乎

知乎用户 匿名用户 发表

至少在观察者网中他是真的信自己说的那一套

他的社会化抚养按照我的理解并不是剥夺父母的监护权，而是把监护权托付给老师一类的人，在农村许多孩子都是留守儿童，要么寄养在亲戚家要么是爷爷奶奶照看，在亲戚家是寄人篱下，爷爷奶奶照看是只管吃不管别的，对比之下在农村社会化抚养是最好的选择。父母来说不用担心孩子受欺负学坏，能安心打工，孩子来说不用寄人篱下受欺负，能受到较好的教育，对农村来说社会化抚养是双赢。

唯一的缺点就是怕出现神父和小男孩的事情。

知乎用户 Nezumi 发表

马逆提供了一个对线的环境，以及把知乎对线那一套拿去流媒体并且还把这些方法传播出去。

那马逆的目的就达到了，双标倒还好。撑死也就是装鸵鸟，至少你还能骂他马超咪蒙啥的。

知乎用户 Yoker 的枯燥生活​ 发表

其他媒体能不收钱都算好人了

在现在的舆论环境下

敢正面锤以岭药业的也就他一个了

树敌那么多

别人买水军黑他不正常？

如果他敢发篇文章揭露河南村镇银行的事

我粉他一辈子

知乎用户 纸糊丸 发表

委婉点说吧

有些睡粉怕不是矮大紧粉丝转行过来的吧

那个言行，啧啧

逮着个人就恨不能捧成神

哪天正主出事，少不了被你们捧坏的功劳

知乎用户 周大白 发表

要允许一种声音存在。连他都算狗汉奸，那这世界还有好人么？

知乎用户 土木狗 发表

马前卒虽然是个半吊子， 但他敢说自己的想法，而且脸皮多少还要一点，这点比某些边牧强多了

知乎用户 高路​ 发表

粉转黑而已

知乎用户 指缝漏光 发表

知乎上马前卒的老粉以及临高启明的粉丝都知道马前卒是个什么样的人，工业党，自始至终都没有变过

简单点说，就是中国的斯大林粉丝

知乎用户 匿名用户 发表

右翼骂左翼，这不是很正常吗？观察者网的 xfh

知乎用户 梁如睿 发表

他的观点很多都是争议性的，甚至触碰到某些人利益的。比如说中医，就算是废医验药，也会打碎一堆喜欢传统文化的人的心，让学五年中医的学生感觉白费了。社会化抚养则是让人感觉要失去对孩子的掌控了，孩子不属于自己的了。至于中秋，这就感觉像是我本来引以为傲是 xx 家族的人，结果一查，我居然有胡人血统，那这不疯了。当然中秋是不是源于高丽这存疑。

知乎用户 何晔 发表

知道督公有段时间了，n 年前看过他的文章。之后就不看了。

总结一下，督公菜的抠脚。他水平很低，缓则，工业党。算左派吗？算反建制吗？我觉得督公自己也不是很清楚他到底什么主张。缓则应该更贴切点。而且他缓则理念也应用到了国际上。国际关系也开始用缓则看问题了。这个已经无力吐槽了。菜的抠脚。

谈主张是廉价的，不切实际的，这不能强求督公。我对督公的主张也不太感兴趣。谈分析督公也只能捡二手新闻，而且看问题的思路极其狭隘。属于没事之前喜欢自大，有事的时候又很容易遇挫即退。投机思想比较严重。督公也不能说没有大局观，他比较喜欢投机，喜欢幻想不战而胜那一套。这和缓则本质上是一致的。

所以作为督公的前黑粉，我已经根本不看督公，不吸收他的负面垃圾多年，自然也不会去喷他。喷他就中了他的招。不看拉倒。

如果不知道缓则的话，缓则就是事急则缓，事缓则圆，事圆即通。（一定要摇头晃脑的念，气氛要烘托起来），意思是不要急，慢慢来。有些人把他称为反贼是不对的，缓则党是保守派。

写了很多，如果看督公日久的话就明白我在说什么。但是对督公不了解的话可能也不知所云。我从督公出道那天就看他文章了。那时候他还是马前卒。督公这个水平去做自媒体是很不合适的，他没有多少干货。

知乎用户 药丸要吗 发表

虽然我不同意督工的观点，但我将誓死 (口头) 捍卫他说话的权力。若批评不自由，则赞美无意义，大家还是珍惜有这么一个敢说国内问题的键政节目吧。希望睡前消息能办到一万期

知乎用户 阿破 发表

想多了，或者说根本不理解督公存在的意义和生存之本。

黑粉和争议是睡前消息这一节目的立命之本。什么叫黑粉？什么叫争议？就是允许讨论，允许不同意见争辩。

往大里说，先有争辩，才有思辨。

往小了说，没有自由辩论的环境，睡前消息也就死了。

睡前消息拥有庞大的粉丝和黑粉群体，其实是社会的悲剧。这个节目里这不能说，那不能碰，在各种擦边球里求生存还能火，原因之一就是舆论环境的高压，导致并没有什么 “竞品”。

然而如果连睡前消息都只有 “死忠”，没有了反对的声音，我想简中世界就彻底完勾八蛋了。黑夜给了我黑色的眼睛，睁不睁都一样，闭上算毬。

黑和粉缺一不可，有黑粉，才有希望。

知乎用户 卡卡 发表

这是个内心坦荡的好人

知乎用户 匿名用户 发表

都是衣食父母。人家指着这个吃饭呢。

知乎用户 文可破胆的张破胆 发表

他既不是左，也不是右，他玩的就是自由。

然而，连自由这一套也不给人玩了，没救了。

知乎用户 雪压青松 发表

有触动吗？那么多吃税收的网评员又不是没有工作要求

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