如何看待俄方消息伊久姆已经被乌克兰攻陷？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 雁丘 发表

这些弹药是俄军故意留下的，表达了对美帝无尽的嘲讽：不是说海马斯能到处炸军火库么，你看我还有这么多。虽然俄军在战场上输了，但借此戳破了海马斯的神话，这一波其实是又赢了。

知乎用户 奥达希尔 发表

小泽是纳粹的实锤证据。闪电战都打出来了，还敢不承认？

知乎用户 ducling 发表

最让人绷不住的应该是俄国国防部的发言吧。

“为了实现特别军事行动的目标，决定在 Balakleya 和 Izyum 地区重新集结部队，以加强在顿涅茨克方向的努力。三天内，伊久姆 - 巴拉克利亚部队编队撤回，并重新部署到顿涅茨克人民共和国境内。”

嗯，好一个 “重新集结”，好一个 “重新部署”。

来自认知战大师 Zoka 的破防发言：

还有，为什么是重新部署到顿涅茨克共和国，卢甘斯克共和国呢，不要了？

让我们回到战场上，目前视频加照片双重证实，乌军正在占领 Izium。

大局势方面，除了 Izium 即将被乌军占领，Savyntsi 也已被乌军占领。

目前可以放心的说，东至 Oskil 河、北至 Kupiansk 之间的广大区域已被乌军控制。

剩下的疑问是，俄军 Izium 集群逃出去了多少人，带走了多少重装备，能不能赶在乌军占领 Lyman 并向纵深推进之前，重新稳定 Sviatohirsk - Lyman 地区控制权。

毕竟，目前 liveuamap 已经将 Lyman 划为乌控区了。

俄军在接下来几天里的行动，将决定乌军战线是否还会继续向东推进、甚至一路推到 Kreminna - Rubizhne - Sievierodonetsk 一线。

知乎用户 东京水道水 发表

随着 rydar 也宣布俄军撤出依久姆，且乌军已经在依久姆城口摆拍，战况已经基本尘埃落定。

乌军这次行动最大限度达成了战役突然性，且决心于能力还都远超各方预料，仅用 4 天时间一举从巴拉克利亚冲到了库皮扬斯克以及依久姆，创造了俄乌战争中最漂亮的闪电战。

这次行动中，乌方明显是蓄谋已久。

1. 行动初期即安排重装部队跟随，对准俄军薄弱位置准确下手，目前流出的部分初期攻势照片显示当时就带了坦克。

2. 穿插果断且补位及时，前锋毫不犹豫地绕过所有城镇一路向战役底线目标狂奔，且后方步兵及时跟进收复沿途城镇，以及在路上设伏打击还没反应过来的俄军增援 / 撤退车队。

3. 抓住俄军把注意力放在顿涅茨克 - 赫尔松的南线，且本土大批部队远赴远东演习的机会，在北线突然发动出其不意的袭击。

4. 战略欺骗做得非常到位，从 7 月开始一直大张旗鼓地宣传赫尔松攻势，公开调取大批部队实际进攻赫尔松，使用各种武器打击克里米亚，并利用美国人在媒体上放话称 “美国曾建议乌克兰专注一个方向进攻”，为组织北线攻势打掩护。

与此同时，俄军可以说是烂到了新境界。巴拉克利亚前线防御空虚不说，后方也没有足够预备队能够补位（少量预备队也被穿插进来的乌军给设伏爆炒），甚至高层竟然是在攻势第三天前锋杀到库皮扬斯克的时候才急匆匆从卢甘斯克调来近卫第 90 坦克师，然而一切为时已晚。

我必须要承认之前的回答中我认为乌军只会有限进攻的想法是大大低估了乌军的本领，他们不但能够利用手头有限资源同时组织两个大方向的攻势，还能充分利用 A 攻势给 B 攻势打掩护，精准抓住俄军的软肋果断下手，几乎一举把整个北线推回了开战前态势。而且由于损失轻微战果巨大，乌军哈尔科夫集团甚至只要稍作休整就能满血复活，并利用缴获物资继续准备下一轮攻势。如果说 3 月基辅攻势时俄军是因为自己犯了大错才被迫撤退，这次则是乌克兰证明了自己在俄罗斯收缩目标 “堆兵力” 的情况下也能打出漂亮的反击战。很显然，现在乌克兰战场上的主动权是真的落入乌克兰手里了。

因此我不得不得出以下结论。

俄军贡献出来了我在 21 世纪见过最烂的军事失败。

知乎用户 lordLouis 发表

你说得对，但是《伊久姆》是由俄罗斯自主研发的一款全新开放世界冒险游戏。游戏发生在一个被称作 “乌克兰” 的幻想世界，在这里被普京大帝选中的人将被授予 “近卫”，引导战斗民族之力。你将扮演一名为“近坦四师” 的神秘角色，在哈尔科夫的摸鱼摆烂中邂逅性格各异、能力独特的飞舞们，和他们一起击败强敌！

知乎用户 匹马偏师​ 发表

开战就说乌克兰是纳粹，好了，现在把曼斯坦因召唤出来了。

怎么收场？

知乎用户 月塔​ 发表

基本上是真的，俄军向东突围了；

现在俄军从伊久姆东南方向渡过了奥斯科尔河，那里不是水库，河水比较浅，可以游过去；过河之后是一片丛林和沼泽，有利于俄军的步兵突围。目前，俄军正往东北方向的斯托瓦方向撤退，北顿涅茨克的 O 集团应该会在这个方向收拢败兵。伊久姆储存的弹药，近卫 20 集的装备丢得差不多了，现在问题是人能跑回去多少。

另外，有消息称红利曼和库普扬斯克的俄军也在撤退，撤退的方向也是斯托瓦，俄军有可能会在那里重新集结，如不出意外，俄军很快就会彻底退出哈尔科夫州。

俄军的大麻烦来了，巴拉克列亚 - 伊久姆 - 库普扬斯克的俄军虽然虚弱，但这已经是北线实力最强的俄军了。后面的斯托瓦，北顿涅茨克的守军只会更虚弱。而且库普扬斯克是乌克兰东北部第二大铁路枢纽，这里一旦丢失，俄军东线的物流体系全部都得重整。

借用观察者网的话，俄军此次失利就是因为在赫尔松打了一场不得不打的 “政治仗”；为了保证明天的赫尔松公投，俄军抽调大批部队前往南线，对东线集结的乌军视而不见，这才有此大败。

现在俄军已经陷入了两难的境地，如果不抽调赫尔松方向的精锐，那俄军有一溃千里的风险；斯托瓦、北顿涅茨克都有可能易手风险，就算乌军一路杀到卢甘斯克城下，也不算什么稀奇的事情。

如果抽调赫尔松方向的军队，那南线也有崩溃的危险。其实乌军在东线的兵力不算多，一共 8 个旅的兵力，其中还有一半是国土防卫旅的部队，南线集结的才是乌军真正的主力，这也是为什么普京大帝要抽调东线兵力，全力加强南线防御的原因。

最后，据基辅独立报记者报道，乌军前锋正准备进攻利西昌斯克，如果这里在守不住，那俄军真有被一举打到卢甘斯克城下的危险。

知乎用户 Brandon​ 发表

就是一万头猪，乌军抓三天也抓不完

知乎用户 lili 发表

至今不敢相信是真的。。。还是等等确定的消息。

如果是真的，俄军全面崩溃，不战而逃的话，战争基本就没太大悬念了。

可以不在乎一场战役得失，不在乎一次损失的人员和装备，都有办法补充。特别是俄在纸面上还有巨大的优势。

但如果一个战略方向，一个举足轻重的重兵集团几天内不战而逃，那就很难救了。

这种溃兵基本等于废兵，逃了一次，下次再逃就不需要考虑了。逃跑还会在不同的部队间传染，谁的命不是命，你逃我也逃。

如果真的像网络传言那样，说明俄军官兵完全没有斗志，不想战斗。也说明俄军的整个指挥体系形同虚设，已经失去对基层的控制。

如果乌军真的兵不血刃的获得这场大胜，战争的主动权基本是易手了。也许战争还会持续，但大鹅没有什么希望了。

知乎用户 天佑吾皇弗朗茨 发表

别伊久姆了，利曼也丢了，这下鹅友很多都跑不掉了

别利曼了，这下哈尔科夫利西开始了，关注我我在跟消息

图没有水印且高清，要的自取记得点赞

二酱在伊久姆附近的哨所

亿丶丶二酱在伊久姆城抓鹅的纪念品

亿丶丶鹅在伊久姆地区的善意损失

乌友的海马斯贴脸上了，vks 救一下啊

鹅在扎波罗热的善意被炸

只要柴科大官人发起进攻，一切都会好起来的！

知乎用户 木馨的护身符 发表

都怪俄友整天说乌纳乌纳的，这下好了，古德里安都给招魂回来了

知乎用户 阿斗不回来 发表

这表明了中乌合作无上限！乌克兰这次主要是多亏了我们！在东方 700 PLA 就牵制住了 5 万鹅毛！不愧是秦始皇摸电线 – 赢麻了！继续加油！！

我支持我们祖国尽快统一 TW!!! 我不挺乌，更不挺鹅！但说实在的鹅在远东对我们的提防那是有目共睹的！！！

知乎用户 普通人士 发表

我是一个挺乌派，从战争第一天开始，就在知乎和挺俄派硬磕。

我之前说俄罗斯正面战场肯定能赢，只是正面战场拿下后，治安战必耗不过！

我之前说乌克兰反攻拿不下，只是在打政治仗！

短短三天时间我踏马变黄鹅辣！

普街你…… 你踏马的…… 不可以…… 不可以这样做呀……！

知乎用户 安邑生 发表

依久姆一天拿下！“现代战争太快了！”
八千俄军不发一枪，解散成小规模部队越过沼泽溃逃。在城里留下大量武器装备。目前还不清楚有没有投降的。
本来乌军已经耗竭苏式弹药，这下又可以补充一阵子了。据说这些弹药够乌军打几个月。
传红利曼也已经是空城，俄兵已作鸟兽散。
整个战场形势确实逆转，俄罗斯败亡进入倒计时。

知乎用户 CIK5 发表

不是，发生了什么事啊，这也太快了吧？昨天不是才到城郊？不是说那里面还有一万多俄军吗？哪去了？你一天时间你抓俘虏都抓不完吧？

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 开心一笑 发表

秋豆麻袋，伊久姆被乌军收复了？

我翻了这问题下四十多个回答才意识到，你们是在说伊久姆被乌克兰收复了？

俄军的笑话这两天看得多了，如果这消息是真的，那这个最好笑，一万多人，重兵把守，弹药充足，网红部队加持的伊久姆居然不战而败?

和马城的乌军士兵比起来，伊久姆俄军真是提鞋都不配。

每次我以为看到了俄军下限的时候，俄军总会用实际行动告诉我: 不，我们没下限。

最后，还是希望能看到官宣吧，我看不懂，但大受震撼。

知乎用户 爱国主播 发表

我看 NGA 还是挺祥和的捏，甚至俄军还有优势。

知乎用户 夏尔​ 发表

利西昌斯克和顿涅茨克也被打到了？

①俄罗斯武装部队从加里宁斯克和波布罗维库特方向对斯尼耶夫卡以东的因古列茨河北岸发起了反攻 ​。

②红利曼东部克里米纳被拿下

有消息称乌克兰军队在打利西昌斯克的主意，也有人说利西昌斯克外围出现乌克兰军队，网络上开始流出乌克兰军队在利西昌斯克周围的照片。

俄罗斯官宣放弃哈尔科夫战区改保顿涅茨克战区。

都结束了，据说红利曼库皮扬斯克东城区的俄罗斯军队似乎也开始撤退。乌克兰军队注定要拿到两千多平方公里的土地了。

有传言称之前的时候，在伊久姆的第 20 集团军就和乌克兰谈判投降事宜。我还有大量的俄罗斯士兵和军官分成小队，通过森林和沼泽溃逃。

和俄罗斯有深仇大恨的格鲁吉亚人和车臣人正在狩猎他们，就像基辅大溃败之后他们所做的那样。

顺便一提，这个第 20 集团军据说是由国防部长绍伊古的针对乌克兰的部队。

此外，有消息称在红利曼的俄罗斯军队也已经崩溃，如果这样的话，伊久姆溃逃的军队要逃到哪里呢？怕是离安全的地方有上百里地吧。

喜欢的朋友可以点赞关注我，持续更新战报。

知乎用户 真. 不谢顶​ 发表

从开战我就一直吐槽俄军各种不行，这一下确实把我干蒙了，到底什么情况？

知乎用户 爱国网民 发表

当白匪宣称你是新纳粹时，那最好拿出真本事告诉他们什么是 tm 真正的纳粹

没错，纳粹分子转生乌克兰了。

1942 年春夏之交由慈父开展的第二次哈尔科夫战役，美妙的战略设想即判断德军在经历了莫斯科保卫战的失败和南方夺回罗斯托夫后，德军的攻势达到强弩之末。慈父力排众将领的反对观点，妄想一举占领乌克兰，可村炮出身的土包子朱加什维利千算万算没有算到自以为天衣无缝的诡计被纳粹分子识破，一举歼灭西南方面军的有生力量

德军装甲集群从北侧的巴拉克列亚和南侧斯拉维扬斯克合围铁木辛哥的西南方面军，简单来说就是包了一个伊久姆大月饼

知乎用户 PuddingPudding 发表

现在伊久姆的森林里正在进行一场惊心动魄的铁人三项越野比赛！

跑出去的有奖励，跑不出去有惩罚。偶遇格鲁吉亚人的话还能触发特殊剧情。

知乎用户 腕豪劲夫 发表

这才是真正的黑魔法纳粹 把古德里安从阴间召唤回来了

知乎用户 hsssq​ 发表

完了，要拍《帝国的毁灭》续集了

知乎用户 若奇遇​ 发表

俄国通过送乌克兰大量苏制武器，成功遏制了乌克兰武器装备全盘北约化的进程，又赢了

知乎用户 九乡河龙牙​​ 发表

我觉得普京需要强化俄军的信念教育与建设。

任何一个国家的军人在守卫本国本民族本土的时候不需要任何动员，都会以命相博，战斗到最后一刻，爷爷死了儿子上，儿子死了孙子上，否则就是国土沦丧、亡国灭种。

但是军人侵略其他国家的时候，信念建设非常重要，否则时间久了就会出现士气低迷，甚至于产生 “我为何要在这里” 的疑问。

日本纳粹军人是高层以为天皇陛下而战和日本帝国主导的大东亚共荣圈进行信念建设。

德国纳粹军人是高层以日耳曼种族的优越性以及一战失败的德国复仇国耻教育进行信念建设。

普京开战时候演讲说的是反北约，但是紧接着俄邻国加入北约又声称没有问题，再然后俄高层提出的停战条件是乌东多省的领土侵占诉求。

这就会让俄军士兵产生困惑，对领导高层的真实战略意图存疑。

我给普京的建议是，既然普京已经在国内明确了自己要效仿彼得大帝开疆拓土，复现大俄罗斯帝国的荣光。

那就把俄国其他地区的兵源撤回来，让旧莫斯科公国如今地区的斯拉夫男性入伍，并且积极组织普京本人彼得大帝再世人设的建设，甚至把彼得大帝的肖像、名言融入三军的服装、军械以及思想教育。

如此可以让俄军，在俄境外活动时解放思想、意志坚定、士气高涨、攻无不克、战无不胜。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

20 集团军化了，绍伊古亲手打造的军改 20 集团军愣是连抵抗都没有，直接原地消失。

昨天连夜空投进去的车臣北方团一千来号大胡子，整整失联一天，连个抖音都没发。

以前我还不懂什么叫：溃兵不如寇，流兵不如贼，1 个能带跑 10 个，10 个能带跑 100 个，俄军生动给我展示了什么叫沙子做成的军队。

整个东线都在总溃退，溃兵退到了一个地方，乌军追上以后，溃兵带着当地守军直接溃退到下一个地方，乌克兰 92 旅一周之内连续拿下巴拉克利亚、舍甫琴科、库皮扬斯克、伊久姆，现在听说利西昌斯克也在打，乌克兰 93 旅更狠直接捅到了红利曼。

整个乌东现在没有一个地方是安全的，整个乌东打成了一锅粥。

知乎用户 金熙原 发表

20 集团军所有弹药和重装备都被放弃了，现在就剩下人和枪分布在森林里了，听说还有 2000 殿后的被俘了

知乎用户 啊勒今下午 发表

感觉好安静啊，街上也没有乌克兰的人，和赫尔松差别真大

是啊，大概是把哈尔科夫的战力都调过去了

大家都能获胜，vks 也在努力着，我也是加把劲骑士

是啊，说的没错，我们一直以来积累的东西，并非全部白费，今后也是，只要我们不停下脚步，道路就会不断延伸

噌 – 乌友黑色高级车 – 哒哒哒

团长，你在干什么啊团长

（希望之花起）

我可是俄罗斯团长，奥尔加一直卡大佐，几颗子弹不要紧的。

团长…

我们根本不需要最后的落脚处（指乌克兰领土），只要不断前进（转进）就行了，只要不停止，道路就会不断延伸。因为我不会停下来的，只要你们不停下来，那前面一定就有我，所以啊，不要停下来啊！（指跑路）

正在海参崴的绍伊古：伊久姆？（无关心

不玩梗的说，乌军战果究竟如何，还是要看俄军有多少人成功撤出。按照以往经验，俄军在撤退方面还是很厉害的

知乎用户 别问我是谁 发表

什么？一觉醒来决战结束了伊久姆攻克了？

一看没在 1 小时 22 分结束，就知道肯定是鹅赢了。

鹅新社记者问晋凉公王师花多长时间可以从伊久姆善意撤离，晋凉公露出了慈祥的微笑，说：“10”。记者又问：“是 10 天吗？” 晋凉公又说：“9、8、7……” 黄鹅纷纷感动落泪：“家父太善良了，你看他不忍心看到乌纳在中秋节遍地死尸，才宣布善意撤离的。”

下属称赞扎胖一战封神，扎胖严肃地说：“马屁少拍，你们赶紧学好我的战术再揍鹅几顿。这是大穿插大包围的钳形攻势。看好了，我只演示一遍！”

知乎用户 汗青 发表

不封顶

无上限

加油站

怎么办

你们说这个怎么办

知乎用户 orochi2k 发表

据说普京的地堡里现在是这样哒 (✺ω✺)

知乎用户 奇怪的雪人 发表

石锤了，小泽是亡灵大法师，制造了大量亡灵部队，而且复活了曼施坦因复刻哈尔科夫大反攻，铁证如山，希望小普尽快转信三清，改籍江西，修习赶尸之术说不定还有一战之力啊

知乎用户 FireBreather 发表

重新集结部队…… 听着莫名其妙耳熟。

我只能是大受震撼。开战至今，Izium 在各路军事分析中都是俄罗斯下一步进攻的支点。AFU 对 Izium 背后的两条公路可望而不可及，如果能用火炮覆盖，也许能威胁到突出部的存在……

现在不到一周时间，你告诉我俄军善意撤退了？我只能 fine。也许之前看不明白，但这次真的能看出来俄军的颓势了。

知乎用户 亚瑟摩根 发表

辛苦侵略二百天，一夜回到解放前。

知乎用户 奥德修斯 发表

这才是闪电战的真实表现。此战役的策划和指挥者，称得上名将。

不过围观者也看懵圈了：怎么可能这么快？不可能啊？伊久姆地区据说有 2 万俄军精锐驻守，哪怕稍微抵抗一下，怎么可能一天就丢了，装备还扔了一地？就是 2 万头猪，乌军 1 天也抓不完啊！

军队崩盘，大势已去，兵败如山倒，便是如此吧。侵略者从来没有好下场。

外部消息更新，伊久姆俄军丢盔弃甲，从东南方缺口狼狈逃窜，顺带冲垮了所到之处的部队。不过俄军后面收拢败军，应该也会反扑一下，乌军需要顶住。

知乎用户 shine 发表

伊久姆已经攻陷了，俄军留下了大量弹药，之前有黄鹅嘴硬说这是爹的诱敌深入，只不过这诱敌深入代价有点高。

微博最恶心的黄鹅地球 A 也无了。

当然这也不是第一次被封。

诋毁，人身攻击谩骂抗美援朝高龄老战士，黄鹅是真 “爱国”。

PS: 从不删评论，欢迎黄鹅孝子们给你们黄鹅头头之一的地球 A 洗。

为表诚意我先来洗: 人民日报 1450

知乎用户 断幺九 1000 点 发表

别说伊久姆了，就连利西昌斯克都有传闻看见乌军前锋（可谓是现实版的：汉兵已略地，四面楚歌声） ；俄军溃逃的速度远超战报制作的速度。

对详细情况感兴趣的可以看看我写的战报：

“乌克兰称已收复哈尔科夫州城镇巴拉克列亚，乌军首次披露反攻细节，将对局势产生哪些影响？”

https://www.zhihu.com/question/552502050/answer/2666899044

知乎用户 宇过天青 发表

1. 就这？我还以为打到莫斯科了呢
2. 冬天马上就要来了，西欧各国就准备颤抖吧。。。
3. 俄罗斯在这场战争中没有任何损失！

黄俄请继续补充

知乎用户 L like 发表

开战第一周我就说俄罗斯必输，但我还是难以想象 19m 的发生的事，以至于让我怀疑是不是假消息！

知乎用户 小机子露黑脚 发表

俄军心善

知乎用户 爱摸脑袋 发表

这一次伊久姆大战，基本可以确定不存在诱敌深入，不存在引蛇出洞，也不存在两翼大包抄。毛子就是轻敌了，被打了个措手不及，有些地方差不多算是望风而逃了。

比如甚至在战场上出现了 1 个乌军士兵追着毛子坦克打，这辆坦克外面还挂着十多个毛兵。结果这名乌军士兵连续开枪打死了在坦克上的 4 名毛兵，最后坦克忙不择路直接撞上了大树。

在很多阵地上，毛兵已经跑光了，数百箱弹药被遗弃在阵地上。轻装追击的乌军挑一些趁手的武器弹药拿上继续推进，其他丢给随后的国土防卫部队慢慢整理，这等于是变成了乌军的补给站了。

在树林里乌军缴获了通古斯卡防空自行高炮，100 毫米高射炮，GAZ51 卡车，T-72B 型坦克，T-72B2016 型坦克，BMP-2IFV 步兵战车还有 ZSU-23-4 型四管高射炮和 Ural-4320 加油车等等武器装备。

在河边大桥，毛子丢弃了大量火箭炮，步兵战车，还有装满弹药补给品的载重卡车，徒步渡河跑路了。这支追上来的乌军国土防卫部队这次捡了大便宜了，鸟枪换炮，一路追击一路捡装备，打到伊久姆城下，从民兵直接升级为摩托化部队。

毛子为什么不架桥撤离？因为，舟桥部队都已经被乌军诱骗到赫尔松了。正忙着在第聂伯河上架桥呢！赫尔松城的 2 万毛兵后补给线被切断，还指望着架好浮桥，让嘎斯大卡车运面包和伏特加在伊久姆的战斗当中，乌克兰情报部门表示，毛子近卫第 237 伞兵团已经不复存在了。

乌军的这一次突击最大限度达到了战术突然性，抓住毛子防御薄弱的问题，一次性攻入巴拉克列亚市区，敲开了毛子防线的大门。

关键的是，巴拉克列亚维修厂还是乌克兰重要的军事维修厂，同时这个地方是 P78 公路与 T2110 公路的交汇处。且周围不是森林就是沼泽，是个可进可退的优秀节点。

在毛子接连丢失了巴拉克列亚和舍普琴科夫两座城镇后，通往伊久姆和俄军后勤枢纽库皮扬斯克的道路基本上畅通无阻。伊久姆还有一些据点可以坚守，但是在库皮扬斯克方向，毛子几乎是无险可守。

拿下库皮扬斯克意味着乌军可以在此集结一股可观的精锐兵力在北线顺着公路网四处出击，整个北线大营都在危险之中。

乌东地区真正的关键是哈尔科夫，只有控制了哈尔科夫才有掌控最大的交通和后勤枢纽，才有能力发动大规模战役。战争初期，毛子近卫坦克第 1 集团军 2 次冲进哈尔科夫市区都被打出来。

现在，乌军就掌控了这个关键节点，因此毛子就是调动了预备队第 3 军增援也面临着很大的后勤补给困难。

为什么毛子在北线缺兵少将却不战略性收缩，而是要豪赌乌军不会进攻？因为撤退 100% 挨罚，空城计赌一把万一赌赢还有希望。因此，北线毛子选择豪赌一把也就不难解释了。

现在的战况就是，大部分人对乌军战斗力的预测比较准确，没有高估或者低估。但是大部分人都犯了一个错误，对毛子战斗力的预测一而再再而三地大大高估了。这也是他们在整场战场至今所有预测错误的根源。

我是一个陕西人，我们的口头禅是陕西地方邪，结果今天，大国师沉寂三个月了，又发文助攻了，看来马上有瓜吃了╰U╯☜(◉ɷ◉)

大国师 9 月 10 日俄乌战争神助攻新文

好多知友说我最近毛妹图发少了，主要是放假我自驾出门了，找图有点敷衍，我自我反省一下…… 以下都是毛兵，乌兵图真的找不到了，所以凑合看吧，兄弟们╰⋃╯ლ(´ `ლ)

知乎用户 三七 发表

有没有一种可能，

俄军并不是溃退，而是急着回莫斯科开忽里台大会去……

知乎用户 juche 发表

“七百里驱十五日，赣水苍茫闽山碧，横扫千军如卷席。有人泣，为营步步嗟何及！”

知乎用户 未羊​ 发表

被胜利冲昏头脑的乌军，有可能是在坟头蹦迪，也有可能是在祝大家中秋节快乐

不要在吃东西时看这个视频。

多么朴实无华的操作

如果你对目前的情况感到不可思议，那么请不要怀疑，一定是有一些东西是你应该了解却没有能够了解到或者被忽视的。我觉得最不应该忽视的一点就是: 乌军的情报指挥和兵员素质已经大大超过俄军。

证据之一就是同样在乌东，几个月前的乌军面对力量相对强大的俄军，即使不敌却能够节节抵抗，哪怕有一段时间被俄军的大炮轰，大炮轰完步兵冲战术打的伤亡惨重，也没有出现大规模溃逃现象。相反的是，俄军只能使用大炮轰完步兵冲这种战术，其实已经说明在战斗意志方面俄军落了下风。

这次的俄军大溃败无疑会进一步放大这种状态。俄军军心已散，这些俄军即使逃走了以后重新聚集起来也不不过是再次来送装备的，而且有可能相比新兵蛋子这种老实人，逃过一次的 “老兵” 会从心底认可逃跑的智慧，逃起来毫无压力。

之前美国方面曾经放出过俄乌战争开始前一年到 2.24 当天的美国和北约乌克兰方面的一些思考行动和决策，其中不经意透露出俄方从官方到民间，从政府到军队甚至军队部署和作战计划都被美国早早获悉。

而在本次赫尔松——哈尔科夫反击战其间，美国国务卿曾突访基辅，所以我觉得有理由相信这次走钢丝似的哈尔科夫闪电战中美国的情报系统一定起到了关键作用。如果这是真的，战场对乌军就是单向透明，什么俄军增援, 包围，埋伏，都无从谈起。既然这样，当然可以放心大胆的猪突猛进。

本次闪电战，给我的感觉就是乌军开了上帝视角，对双方所有情况了如指掌，所以才能每一步棋走的都看似凶险无比，结果却证明妙不可言，这种情况绝不是所谓的乌军运气好，瞎猫碰到死耗子，莽一波可以简单解释的。

所以可以下结论了: 经过进 200 天或者说 8 年的血与火的锤炼，乌军已经破茧成蝶，而俄军和其政权依旧腐朽没落。

胜利的天平已经往乌方倾斜，这种倾斜已经是除非俄军从上到下从内到外进行根本性，革命性改变，否则无力阻止，随后的战争过程可能会有反复，但结果不会改变: 俄罗斯军队输了。

知乎用户 逆转录 virus 发表

中秋节快乐！

知乎用户 梦露居士 发表

侵略战争必须速战速决，一旦拖下去，侵略者将陷入天时地利人和皆不利于自己的境地。

最主要的就是人和：反侵略的一方，每死一个人，都会激励生者反抗；侵略的一方，每死一个人，都会让生者思考，自己为什么要在异国的土地上送命。

此消彼长，必然让侵略者的士气逐渐低落。

所以侵略者只能打顺风局，打不了逆风局。

知乎用户 民炊饲马 发表

能不能在里面找到格拉西莫夫的腿？

知乎用户 贾森​ 发表

我一直是不支持俄罗斯入侵的，也不认为俄罗斯是什么战斗民族，世界第二，同时一开始就不看好俄罗斯吃得下整个乌克兰。

但是我真的没有想到，哪怕三天前乌克兰的突击力量出现在巴拉克利亚的时候也没有想到，所谓伊久姆集群，俄罗斯最先一批拿下的据点，会在 48 小时以后玩儿完。

特么我甚至前天还和人家讨论库皮扬斯克俄军能不能守得住，我想北边战线的失利，虽然体现俄罗斯在信息把控上依旧完全落於下风，在军力上捉襟见肘，是肯定要出事，但不会出的这么干脆利落。诶，你平心而论，这么大个后勤基地，这么重要有意义的一个方面集群所在地，你不守一下吗？三个月不行，一个月行不行？两周行不行？要知道后勤补给乃至预备队，可以畅通无阻没有干扰的从后方通过铁路网直输前线，当年哪个 “格勒” 保卫战有这个便利条件的？还有空天军呢？别尔哥德罗的预备队呢？

结果，做图的没有推图的敢想，聊战报的没有发战报的快。

这么快陷落，都不是打的好不好的问题，也不是军事失利的问题，所谓的一个集群，既没有充分的准备，也没有应有的机动部署，甚至防线都没有一丝弹性，是一丝都没有，戳穿了前面居然就是一马平川？这是宕机了，是从军力布置到战略想定全部单向透明，要么指挥层已经要弃车保帅，要么基层已经彻底失去信心。

至于什么 o 集群，塔曼师，无非是指挥层衰败洪流裹挟下无足轻重的棋子罢了。

知乎用户 fkuworld 发表

最聪明的鹅友就地找个白左乌友投降

最强壮的鹅友现在正在边境铁人三项

最倒霉的鹅友正在乌东森林和荣耀车臣人玩大逃杀

知乎用户 汎觞​ 发表

如果这两天俄军再不采取果断措施证明自己只不过是诱敌深入的话，也只能跟着一起喊：

自彼得大帝造兵以来，俄陆军名誉尽丧于库皮扬斯克外，而遭受三百年来未有之侮辱。（手动狗头）

知乎用户 见习魔法使 发表

消息滞后了，现在已经不是伊久姆的问题了，红利曼和利西昌斯克也在传言守军溃逃，前线俄军一日十惊，已经打出淝水之战的既视感了。

果然崩溃是会传染的，俄的援军如果再不到，那我刚才说的传言就有可能真不是传言了。

看到了一些流出的照片和视频，俄军跑的连弹药库都来不及炸毁，太离谱了。

知乎用户 TOM CAT​ 发表

我就寻思不管是乌军还是俄军，这批解体前后 10 年上军校的高级军官，苏德战争史总是要学的吧？第二次哈尔科夫战役总得当做经典案例拿出来讲吧？

西部军区各位主官，各位高参上军校时候集体逃课了是吧。

还是乌友从油纸包里掏出了崭新的冯 · 博克？

知乎用户 执茶在手笑看纷争 发表

1. 伊久姆被解放

2.“蛾国永远在这里”

6 月 18 日，噗腚 “统一蛾螺蛳” 代表亚历山大 · 西迪亚金 (Alexander Sidyakin) 在库皮扬斯克 Kupyansk 宣布开始发放蛾国护照，上面写着“蛾国永远在这里”。

吹牛不脸红

9 月 10 日，“战逗民族” 仅用了 2 天就逃离了这座城市。

3. 乌军攻入顿巴斯

现在，蛾国人不仅逃离了 2022 年 2 月 24 日之后被占领的城市，还逃离了 2014 年以来被占领的城市，-UVA 主席谢尔盖 · 盖代

蛾国宣传人员报告说，乌克兰武装部队进入了卢甘斯克地区的克里米纳。 ​​​

点评：蛾国人这次没有吹牛，“1 小时 22 分”，它们做到了。只不过这是它们的逃跑速度，而不是进攻速度。

知乎用户 Zign 发表

等等，稍等等，我就出去玩了一天回来一看 izium 就没了？？？还是亲俄渠道报出来的？？

2 月份都没这样，半年过去了反倒真打出闪击战了？

哎呀，小泽啊小泽，想不到你个浓眉大眼的犹太人居然真的德三上身了啊。

玩笑归玩笑，说点正经的。

这就是所谓的兵败如山倒，前面的一溃后面的谁还给你卖命呀。而且这种情绪会传染，到这份上了北线已经没救了。

现在的问题是这个趋势会不会传递到南线。

知乎用户 于禁 74 年 发表

肯定是假的，**我看新闻联播了，**俄罗斯又摧毁了乌克兰多个军事设施。

估计是计策。俄罗斯在占领此地的几个月间，早已挖好了地道，乌克兰进城后将遭遇无穷无尽的埋伏。或者还可以直接封死地道，用大量火炮将地面建筑物夷为平地，俄军再从地道中钻出，直接俘虏乌军！

知乎用户 红木 发表

乌军太轻敌了！到底还是低估了俄军的转进速度。第二军事强国正规军这种化整为零的能力和效率，恐怕连抗战时敌后战场的 TG 都自叹不如。

知乎用户 秋枫 发表

我不知咋看待，让俄粉们说话吧！

知乎用户 秋水 发表

俄军铁人三项世界第一！

俄国防部已经宣布从伊久姆撤出了，乌军已在伊久姆升旗！

海带说乌军已经抵达利西昌斯克郊区

知乎用户 p-xtv​ 发表

伊久姆如果坐实了溃退。那么这基本上就是战争开始半年多来俄军第三次被大规模的打崩了。俗话都说事不过三。下一次可能大规模打崩的地区就看赫尔松了。

很早之前大概三四月的时候有一个记忆的张量的号有不少预测。还挺准的。当时我就循着他的预测说过几个问题，1. 基辅的溃军塞到东线去必然会带坏风气，临阵溃败过的军队很容易在局面不稳的状态下重蹈覆辙，而且就和负面情绪会传染一样，会一个带一个把周边士气都带歪掉的；2. 俄军作为侵略者没有守土有责的心态，一旦战线打崩那就很容易一泻千里，俄军没有据守的动机的。上述两点是你如果把俄军当人看肯定会发生的事情。现在看在伊久姆这里基本都应验了的——很多基辅和哈尔科夫撤下来部队休整好后基本都塞在伊久姆这边，伊久姆一线一直表现就是 “斗志不强”“战斗意愿底下”“士气不高”。现在乌军一旦打穿基本就不守直接弃城。先跑为敬。谁给你死守城市要塞和乌军一样打攻防啊 。

同理的，比方说到现在还有很多人说赫尔松啃不动。即使啃到城边，那什么占领区要塞化，学乌军据城死守乌军也啃不动的说法，从伊久姆经验来看，就是无稽之谈。无论我们怎么评判，乌克兰人来说他们自认是反侵略战争是守土有责的所以才能死守拖住俄军的进攻。相反俄军也不是红军时代有信仰有政委加持的，现实里的俄军从正规军到民兵志愿者乃至卢顿被拉的壮丁，有个屁的死守心态和动机。跑路或者投降才是正经事情。

说到底，t 本质上就是很多人在分析这场战争前没有把军队和士兵当人看。特别是具有现代意识和思想的人看待。处处透露着一种计算机程序语言的冷漠和冷酷的算计。打仗要是真的和程序运营一样就好了。鼠标点点每个单位都会死战到底或者毫无疲劳的从 a 到 b，亦或者装备和补给要么不必考虑要么就是和魔法或者哆啦 A 梦道具那般可以瞬移到需要的士兵和军队手里。这显然是不现实的。

知乎用户 fullsail​ 发表

乌克兰这波攻势，开局前的南部反攻忽悠和牵制很成功。（这个头条上的刘博士判断是对的）

俄罗斯北部部队的战斗力是真弱。从开场到现在，都是被揍，被暴揍，继续被暴揍。

大鹅的指挥体系和已经摆设差不多，吴军这样的突击，部队调动，大鹅一无所知，部队的部署也没有任何准备。

俄军根本就不想打，据守 1 天的心态都没有，这尼玛是兵败如山倒呀，乌军油料够吗。

俄军继续发挥了非凡逃跑技能，乌军挺进速度这么快居然都没有包围多少乌军？（有待证实）如果能包围部分俄军，那对后面的战斗好处非常大。

俄军已经完全丧失了制空权，听说 10 月乌军还有 F16 到位。真要上演 F16 单挑苏 57？想想画面都很美。

俄罗斯坦克遇到一个乌军

视频是俄罗斯坦克遇到一个乌克兰士兵，然后被吓得屁滚尿流，甩掉了自己的坦克上的多名士兵。最后还撞树了。所以说，俄军没有半点战斗意志。

嗨哟，还有一天到晚等包饺子的俄吹们，人呢？总要鼓鼓气，否则日子怎么过。

4 月说过，俄罗斯败局已定。已经小杯到手，如果不赶快班师回朝，就会向中杯发展。目前看，俄罗斯的中杯已经已经基本到手了，我期待普金继续操作下去，把那个大杯也拿到。

知乎用户 第三行星的奇迹 发表

猪（指俄军慌不择路的坦克）

“你”（指坦克空降下来的俄军）

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

俄罗斯国内，把讨论溃败的评论都关闭了

这个不是笑话

知乎用户 哈哈哈 发表

表示怀疑…… 毕竟…… 怎么说依久姆也是重镇，不是巴拉克利亚，这里有 20 集万把人在那，正规军，一天就无了？也太刷新下限了吧，下限到感觉太假了…… 要是真的我真的建议毛子投了算了，这还打个屁……

知乎用户 Tokai Teio 发表

这里仅作图一乐，无任何战争及政治表向（）

【[中越双语字幕] 南越军歌《国旗飘扬在广治》- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/ptBgGxP：

《国旗飘扬在伊久姆》

旗帜威武地飘扬在我们热爱的城市上空

昨晚刚刚用鲜血收复

旗帜在空中飘扬，我们回到故乡

一直在等待着我们的军队回来

我们相互拥抱，热泪盈眶，跪下亲吻可爱的土地

伊久姆啊，解放了的家园你好！

妈妈啊，姐姐啊，重获新生了

欢欣的今天，穿过黑暗寻来了光明

前进，前进，穿过荒野我们建设明天

家庭与个人齐上进

人民的军队建设对新生活的信任与热爱

互相带领着回到巴拉克利亚、库皮扬斯克与哈尔科夫

消灭干净敌人，军民共同欢乐

唱响自由的歌曲

【越南红歌《我们的家乡岘港解放了》（Đà Nẵng quê ta giải phóng rồi）【双语字幕】- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/PXy6oDJ

我们的家乡伊久姆啊，今天解放了

奥斯基尔河上又响起了欢歌声

解放的旗帜又飘扬在市政厅

我们的天空，我们的土地

树枝上的鸟儿又唱起了歌

许了多少愿望才有了欢乐的这天

今天伊久姆解放了

敌军侵占了多少天

我们的家乡满是愤怒的痛苦

快起来，争取时机

整座城市的人民已经起来了

起来进攻，我们的力量比海马斯还强大

伊久姆啊 我的家乡今天解放了

知乎用户 一个人旅行 发表

俄乌战争中第一场精彩战役终于等来了，打的漂亮.

5.17 日写的回答里就说过，之所以关注俄乌战争就是为了这个：

很多人有个误区：

现今的俄罗斯压根就不是二战的德国，而是一战入侵塞尔维亚的奥匈帝国.

历史上德皇威廉二世就是被奥匈拖进了世界大战的深渊中，最后皇位都丢了~

知乎用户 lynxliu 发表

21 世纪第三个十年竟然能够看到大规模的装甲劈入作战也是令人想不到啊。在空中威胁已经是致命威胁的时代，乌克兰装甲力量竟然打出闪电战的形态，简直是颠覆三观。也从侧面说明俄军是真的不行，就看俄军啃据点的速度，对比乌军简直没法比。无论是战斗意志，作战指挥水平，都是垃圾。前面的战果依赖的也主要是顿巴斯部队和瓦格纳雇佣军。正规俄军除了提供炮兵火力，基本就是丢弃装备跑路了。

从目前的战力看，俄军不从上到下大整顿，这个仗打不下去了。其实从俄军建军思想，从苏联红军撤政委，改牧师，我就不看好俄军。苏联军队战斗力思想工作加成是很强的。加上普京搞民族主义，只会激起别的民族的强烈抵抗。你说西方也这么搞，人家这么搞是靠装备碾压的，你装备不行就要强调思想工作，一线有足够凝聚力，了解为何而战。乌克兰人为何而战很简单，顿巴斯人为何而战很简单，俄军这个就很难做工作。

另外就是军备建设上自大，不专心引进中国的优秀装备，以前还跑去买西北风，一心想融入欧洲。甚至参与对中国的技术禁运，到现在都想让中国出钱给自己研发，现在想和中国搞经贸发现基础设施不足。这个真就是掉到人家挖的坑里了。

反观乌克兰，体现了不错的战斗意志和执行力。战役突然性完全达成，算是一个杰作了。乌克兰人也算是苏联的二儿子，脑子不好使，打架是真猛，这次突击，包括赫尔松都是苏联式的典型突破，在战线上全面试探，一点突破就全军压上，不间断突击。北约对付这玩意主要靠战术空军和武直，拦不住要上战术核武器的。毛子的空天军和陆军武直不知道死哪里去了，炮兵连末敏弹都不发射，那玩意还是苏联最早搞出来的，估计都被卖空了。

当然，胜负为时尚早，大国最大的好处是回旋余地大，输的起。俄罗斯最好转入总动员，不动员兵员起码军事装备生产要跟上，前线损失惨重，还是需要军工企业全力开工的。否则顿巴斯都未必保得住，与其把装备给俄军，真不如给直接顿巴斯部队了。就算俄军被打回国，乌军要啃下顿巴斯还真不容易，已经啃了八年，再打三五年问题不大，那个战斗意志和乌军有的拼。

或者就是死守等停火，等冬天。停火了才有机会引进中国的军事技术和装备了。还在打貌似中国是不出口的，俄军技术水平基本停留在苏联解体时代，数量质量都差太远了，我都怀疑俄罗斯侦查卫星都是垃圾，这么大规模的进攻准备就发现不了。总之不解决战斗意志问题，这个仗基本就是硬撑了。两伊战争打了八年，两毛战争我看三五年还是要的。

知乎用户 忘忧玲 发表

意料之外，情理之中。

这场战争对于俄罗斯普通人来说合法性不足，国家又穷给不了足够的钱，指望军心士气高涨是不现实的，这一点只会随着时间推移而加重，打成烂仗以后，对俄罗斯就是慢性失血。虽然乌克兰失血更多，但失血再多也是在乌克兰领土上打，乌克兰人很难投降，破罐子破摔，在烂泥坑里拼下限，最终抵挡不住时间威力的只会是俄罗斯。美国那么有钱都不得不从伊拉克阿富汗乖乖撤走，何况家底还不到美国十分之一的俄罗斯？

乌军并没有那么大本事，这城打下来有偶然性，俄罗斯也不会迅速失败，也许俄军还会反击过来，但时间对俄国不利，这无可逆转，乌克兰人一无所有，最不缺的就是时间。一城一地的得失不太重要，重要的是时间站在谁的一边。

我在半年前就说过了，就算俄罗斯占领再多土地，解决不了治理问题，终归无用，苏联在阿富汗的下场早就预示了一切。俄罗斯最好的结局就是 “你不想体面，我们就帮你体面”。

解决俄乌矛盾的最佳办法是什么？

知乎用户 宅中仙人 发表

这年头太魔幻了，年初都还在预测普京几天拿下乌克兰，谁能料到俄罗斯现在被人打的像狗一样 [捂脸]。就看你敢不敢想

知乎用户 九斗​ 发表

俄人的拉胯程度，超出了所有人的意料。

而俄国本身属于游牧文明的终极形态。作为领导人，你内部怎么搞都行，关键是得把仗打赢。沙皇实际上就是全国最高军事长官，就是俄国各方势力尤其是军事势力的最高代表。

但凡把仗打赢了，什么事都不叫事。打不赢，什么事就都是事了。历史上中风的俄国领导人，可不是个例。

对于普京来说，再这么打下去就得读尼古拉一世传了。

知乎用户 西西弗斯 发表

这么说吧，我一个铁杆乌友，从二月份黑鹅黑到现在，都没想到乌克兰这次攻势这么成功，我之前还保守的估计僵持局面会持续半年左右，乌军估计会在年末发起对东线的反攻，谁知道只用了五天。

普大弟一次次刷新了俄罗斯废物的程度，是我这大半年快乐的源泉。

知乎用户 荒野的过客 发表

如果是真的的话。

这会毛子真的是被扇了个大逼兜。

侧面凸显了，毛子现在各种窘境，包括且不限于兵力不足，武器装备不足，三线部队战斗意志不足等等。

为了赫尔松公投调了太多部队过去。

还一边在东方军演。

真的算是被之前几个月勉强能算顺利的景象冲昏了头吧。

打吧，打吧。

这样的毛子让人放心滴很。

知乎用户 匿名用户 发表

兄弟们 我做的对吗

知乎用户 统一有功的司马错 发表

延安保卫战是中国解放战争时期中国共产党抵御反击国民党进攻的一次战役。延安保卫战于 1947 年 3 月 13 日开始。 战争是由国民党为了攻占延安，摧毁中共党、政、军指挥中枢的目的，在西北地区集结了 34 个旅 25 万多人的兵力而起。中国共产党根据战场态势决定：先诱敌深入，适时放弃延安，在延安以北的山区创造战机，逐步消灭国民党军有生力量。

占地没用，俄军并没有被消灭多少。

如果看这几天乌军的 “反攻” 形势图，你会发现，整个伊久姆地区就是乌撵，俄躲的态势，就跟地上的一群蚂蚁怕被开水烫着一样四散，躲避倒在地上的开水。而且从各方的消息来分析，在伊久姆地区，乌军几乎没有跟俄军有大规模的交火，说明俄军的确是在快速撤离。

乌军的攻势不会持续太久，我估计十二号就会巩固占领区。但俄军也该有所行动。

知乎用户 匿名用户 发表

布丁听好了！投降我泽连大帝不丢人。

知乎用户 Rant​ 发表

中国军队海陆空三军千里机动参与东方 2022 演习，在东线牵制了大量俄军，为乌军哈尔科夫大反攻创造了有利条件 ～～～

来说正经的：

感觉普构就是内心拒绝承认俄乌战争根本改变了俄罗斯地缘政治，军事和经济环境。还想拼命维持国内外 海晏河清 丰亨豫大的局面。

经济上摆明只有一条路就是一边倒不对称的倒向中国，结果天然气结算还搞个人民币卢布 1：1，都这份上了还要拼命把卢布位置抬得跟人民币一样高。现在以俄的资源来背书人民币，才是打击美国金融，美元霸权最有效的办法。

战场上，就那么十几万军队，撒在一千多公里战线上。说句不好听的，崇祯十三年，朱由检上吊前 4 年也能动员十几万军队跟皇太极打两年。大明那会满打满算一亿人口。俄罗斯一亿五千万人口也就动员十几万人。你普构这水平是比朱由检还差？

兵者，国之大事，存亡之道，哪能来半点虚的？与其拼命维持着各种表面的局面，不如先把所有的心思，力量聚焦在如何取得战争的全面胜利。

知乎用户 桃竹村 发表

俄军和普京所谓 “重新集结”，颇得蒋校长“转进” 的真传。。

俄军让全世界人见识到了啥叫溃不成军和一泻千里，俄军 “重新集结”（溃败）的速度都快超过乌军进攻的速度了。。就俄军这水平，普京居然还想恢复沙俄帝国的所谓“荣光”，还想继续支配周边国家的命运，当别人的宗主国，做大俄罗斯主义的“美” 梦。。以普大帝为首的俄罗斯极右政治人物都该醒醒了，俄罗斯根本不具备在世界称霸的国力。俄罗斯要钱没钱，要常规武力也没常规武力，也就剩核武了。可是核武在当下世界，只能作为自保武器，如果现在谁敢用核武来完成侵略目标，那他必然会成为人类公敌。

普京这次算是被泽连斯基和美帝忽悠瘸了，乌军很早就做出了要反攻赫尔松的架势，然后美帝的国防部也煞有介事的建议乌克兰将大反攻的目标局限在赫尔松，不要扩大到乌南其他地方（克里米亚）。结果普京和俄军就信以为真，赶紧抽调乌东兵力去乌南，最后被乌军在乌东来了一套组合拳。俄军一触即溃的表现已经足够荒唐，更荒唐的是俄罗斯的卫星居然没有发现乌克兰在哈尔科夫周边的兵力调动，信息战打成这样，俄军还有不输的理由？你说一个演员不磨练演技，却学上兵法了，这找谁说理去。。

我不看好俄军未来可以进行大规模的反击，因为俄军的后勤被破坏的太厉害，根本无法支撑大规模的进攻。

知乎用户 李铁夫​ 发表

开战之初就坚定不移的站毛子，被几百上千号人评论骂、私信骂，都未曾动摇。

从顿巴斯战役开始，就每天关注着各条战线的进展。

认识我的人都知道，我将顿巴斯战役分成了北线、东线、南线。

其中伊久姆属于北线，我一度以为这里是主攻方向，很快就会到达斯拉维扬斯克。

但是 5 个月过去了，俄军在这条线的推进是最慢的。

虽然慢吧，但是隔一个月看，总还会有些进展。当处占领红利曼、多夫根克，都让我激动过很久。

这一切都不存在了，乌军 4 天不到的一波闪击，直接让北线过去 5 个月的战果化为乌有。

不，什么北线，如今已经不存在北线了！

非问我什么看法，我没有任何理性的看法。逼着我说的话，那就是：

打成这 13 样，不提对不对得起战死在这里的士兵，也不提对不对得交税的毛国国民、对不对得起顿巴斯人民。

但第一，绝对对不起我；第二，也绝对对不起它的对手乌克兰。

知乎用户 知乎十次转生者 发表

好，如果是真的希望泽连斯基极大力度，把俄罗斯打到亡国的边缘。

这样才能逼普京下决心总动员。

只要总体结算的时候俄罗斯没有输，俄乌打的越大损失越多，对中国越有利。

最好是俄罗斯再死两千万人，换掉乌克兰 + 波兰全部青壮年男丁

知乎用户 bs 命 发表

邪恶的乌纳已在伊久姆插旗捏

知乎用户 asdf-quark 发表

俄方消息太不靠谱了。

这是大毛的卖国贼在动摇军心吗？

我就不相信伊久姆现在（2022.09.10）已经被乌克兰攻克。原因有二：

1. 我不相信一两万人，一枪不发，就这么撤了？
2. 就算他们真的撤了，我也不信他们能跑得这么快。
3. 哦，不对，不是跑，是武装泅渡。

知乎用户 斩邪留正太谷天师 发表

改词两首：

《西江月 · 伊久姆》

河西旌旗在望，河畔鼓角相闻。俄军围困万千重，乌自岿然不动。早已森严壁垒，更加众志成城。伊久姆边炮声隆，报道俄军宵遁。

​《减字木兰花 · 利曼路上》

满地皆褐，泥里行军情更迫。眼前河滩，风卷蓝旗过大关。 此行何处？ 顿涅茨克迷漫处。命令昨颁，数万乌兵下利曼。

知乎用户 自由湖滨路 发表

近万俄军原地兵解？！

这事太玄乎了

目前没有乌方发布的消息

反倒有俄媒报道伊九亩丢失。

知乎用户 Flanlin 卡佩 发表

错啦，是鹅罗斯在三天内开展了特别调遣行动。

说真的我都有点同情支持大鹅的人了。

连要炒乌贼的都失望了

选错了队，一直被打脸。。

让我们来回顾一下，24 日，著名 1h22min。乌海空军全灭，武装司令部被摧毁。。

不知道为什么有人恶意诅咒我国

谁知除了最初的几个小时，之后眼巴巴等了一天也没几个消息。反倒是乌方寻求支持，宣布断交，动员之类的。于是不看战报看战线，鹅方专心打仗不出声，乌方光说不练直接润。

26 号泽子龙出现，此后每个他的视频都有鹅宝宝认真的分析什么绿幕，绿荧光，不开窗。不知他们讨论时有没有好奇，提前录制好的怎么这么多，看来司机还是个先知，这个讨论持续了近一个月。

过了两天发现怎么还在打啊，鹅保护平民论上线：

当鹅准备不足，厌战高昂，丢弃装备的时候，他们脑补出不顾一切的强行军，幻影穿插利沃夫。还有人出来科普什么为了快，丢一半很正常，后续都有人回收。

一周后，黄鹅们继续宣称，美伊，德波也打了一个月，正常速度

普先生也不失时机的表示，完全符合时间表

3 月末，大普萨开始释放善意，基辅大撤军。黄鹅表示：不看战线看谈判嘛，讽刺的是基辅大败以后乌方就没和你谈过。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

啊这

这操作我实在看不懂了，俄军突出部还是前线敢放了那么少人还是民兵，几天突出两个月的成果。连数个月吃下的伊久姆都敢不拼就放掉，哈州前线人数应该非常少。这速度俄军应该是极少交战就撤了，有也不多，不然这速度几乎是皮卡裸奔了。北部节点全放掉，那么现在还拿不拿卢州？看多两个礼拜吧。

说完迷之俄军，就说打出漂亮闪击战的乌军了，完好抓住俄罗斯军演少兵，赫尔松修复援兵的时间点，打仗就是抓这些嘛。赫尔松优势兵力拉了，哈州拿回点颜面，还挺多，也拿到些俄式武器补充。不过俄军肯定有后续反应，看看飙车太快之后的效果吧。

容我嘴俄军几句，俄军是不是不想赢啊，还是别有所图，尽干政治仗，左拉能源联盟右抱新产业链，军事仗在卢州之后全摆烂。而乌军目的其实很简单，干和被干而已，就不多说了。

知乎用户 校长 发表

马里乌波尔那么个钢铁厂乌军都守了俩月呢，最后不是弹尽粮绝人才不会投降，“正义之师” 是缺什么？跑的比兔子还快

知乎用户 扫地的丶 发表

@深空

虽然后撤一百公里，但是歼敌 2 千余，摧毁一百辆装甲车，史诗级大捷！

知乎用户 Jasoncsh 发表

别尬黑，鹅这是有计划地抛下大量苏式武器给乌克兰，意在降低西方武器在乌军中的占比，使乌军北约化进程受阻，同时派出大量人员假装战俘，深入敌后消耗对方粮食，所以观察者网能录用我当编辑了吗，我觉得这条已经有点水平了啊

知乎用户 竹溪君 发表

俄乌战争最新进展，俄军用三天时间将伊久姆 - 巴拉克列亚部队撤离至顿涅茨克境内。

有人看到这个结果有些摸不着头脑，这么长时间没关注俄乌战争了，一直以为俄罗斯完成了战略目的，压着乌克兰打，突然看到乌克兰军反攻，还抢回了一部分土地，就觉得俄军不行了，一个小小的乌克兰都打不动。

这种观点是不对的，狭隘的。要知道俄罗斯真正的敌人不是乌克兰，乌克兰是表象，本质是欧美在与俄罗斯热战。乌克兰只是出作战区域，出人，顶多算个先锋军。真正的大部队一直没出现在热战中，当然局部力量，关键支援力量已经介入进去了，不然俄罗斯何必如此打？打的束手束脚，打的越来越非现代化作战。

欧美全面战争已经向俄罗斯发起，俄罗斯失去的不只是经济，还有技术，如果战败，如果顶不住欧美制裁与肢解企图，失去的也将是未来。

那么俄罗斯属于什么性质的撤退呢？用我们能理解的术语来讲吧！解放军曾经的打法，我们叫战术性撤退，我不是对俄军目前的战果进行所谓美好掩饰，战术性撤退当然是避其锋芒，肯定不能在敌方强势期与其硬碰，也就是说承认己方面临的境况有难处，但不至于被覆灭的程度，反而应该避免己方损失扩大，办法就是收缩，减少不必要损失，适机而战，在运动中寻求机会，集合力量打重拳，根据变化反攻求全。

乌克兰在欧美支持下取得一定的成果，这个是必然的，谁都无法做到完美，总有战败的时候，那么这个败是主动的，还是主被相加，还是迫不得已，都是值得思考的。俄罗斯此次的保有生力量，最终选择撤退，我认为是以退为进。乌军方面的前进万无一失？没有漏洞出现的可能？我看未必。张开口袋，对方才会把头伸出来看你的口袋里面装了什么，这个时机就是扇对方耳光或者套对方头的机会，然后闷棍使劲敲。我们可以把这个叫 “口袋套头” 理论，有来无回，或者我不去，只是消灭你有生力量，餐食尔。

另外我们要清楚的知道，俄罗斯在经济这一块储备如何，目前石油与天然气价格被欧美搞事情限价，我们叫他限价令，有些人的观点很可怕，觉得欧美不自量力，俄罗斯不卖给欧美石油与天然气就好。都很自信的嘲笑欧美是来表演小品的，但是人家卖货，你说价格买家来定，这是一件不能理解的事情吗？从自然规律或者经济规律上去讲，也是符合规律的，不是完全与真理相背的事情。

俄罗斯本身要打拖延战，不管自身情况如何，无论他人如何分析，我看到的俄罗斯真正展现的战略意图就是拖着打，不接受反驳。

拖着打俄罗斯才有可能存在翻身机会，主要欧洲先被拖死或拖住，主战场亚太就有可能在这个过程中出现变化或对其有利的转机，这个谁敢说不会发生，没人可以，历史向前滚动巨轮之时路线也不一定就是规划好的，随机的可能性是存在的。

现在出于现实，俄罗斯不服输的性格是抬头的，但嘴硬是吃不上饭的，也拿不出钱继续打乌克兰，更无法实现择机而活的那一天，所以俄罗斯主动出击了，面对现实争取中国帮助，选择与中国签订协议，中俄石油与天然气交易，50：50，一半人民币，一半卢布，直接的影响就是大大折扣掉了欧美限价令。

其二人民币史无前例的与大宗商品挂钩，这是俄罗斯送的大礼，人民币国际化进程立刻不只是加快那么简单，而是占据了要位。

其三俄罗斯本身获益良多，粉碎欧美继续弱化自身意图，打消限价令对俄罗斯财政的重大打击。

其四也是给俄罗斯放下面子搭了台阶，加深加快与中国联合，让中国进入俄罗斯投资获得卢布，让中国出口物美价廉商品，满足俄罗斯人民生活等物资需求，有利于俄罗斯民意稳定，现在俄罗斯最怕的就是内部不稳，所以这个协议，是极大的利好。

其五这个桃子中国不得不吃，拉拢中国更深层次共同与欧美对抗，是俄罗斯最急盼的结果，现在一步一步被欧美逼着实现，俄罗斯也是庆幸不已。

其六为自己续命，为中国加力量，输血，强化中国经济大盘，增强中国实力，让美国的目光深深扎在中国身上，俄罗斯才有继续喘息的机会，让中国上来，撑下去，俄罗斯就永远存在翻盘的可能。

其七美国见不得人民币这种彻底崛起的机会，美国势必咬牙切齿，想尽各种办法遏制中国，打压中国，这是俄罗斯阳谋，美国就算看出来也要走进去，避无可避。

结果很明显，又导向为了中美之间的对抗或者委婉的说 “中美博弈”。万变不离其宗，事物的发展又转到了百年未有之大局。中美谁输谁赢才是关键之战，这个决战面前的一切都是铺垫，都是决战前的拉扯或者说是前戏等等。

知乎用户 匿名用户 发表

乌克兰已经占领 Izium，这是一个比较重要的铁路枢纽。

但说是大胜，也谈不上，因为没消灭什么军队。大概率是俄罗斯主动放弃的。

所以乌克兰方面其实也不是那么确信。

nytimes 的最新说法是

Ukrainian and Western officials cautioned that the offensive operations were in their early days, that the situation was fluid and that any gains were far from secure. Some military analysts warned that the Ukrainians’ rapid advance could leave them stretched thin and vulnerable to counterattack.

机翻如下：

乌克兰和西方官员警告说，进攻行动还处于初期阶段，局势不稳定，取得的任何进展都远不能保证安全。一些军事分析人士警告说，乌克兰人的快速推进可能会让他们战线过长，容易受到反击。

Much about the Ukrainian offensive in the Kharkiv region, where Izium is, was shrouded in uncertainty amid a lack of official confirmation, and military analysts cautioned that it was a fast-moving situation that could change by the hour.

机翻如下：

由于缺乏官方证实，乌克兰在伊齐姆所在的 Kharkiv 地区发动的进攻在很大程度上笼罩在不确定性之中。军事分析人士警告称，这是一个快速变化的局势，可能会随着时间的推移而发生变化。

知乎用户 mtdl1985 发表

小心诱敌深入。

恭喜乌克兰收复领土。

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

芜湖，第三罗马还真打出密列奥赛法隆了，普京这下曼努埃尔了。

不过对我们来说，普京能僵持住，我们可以吃欧洲，僵持不住，我们也可以当威尼斯嘛。

看看能不能在中亚谈出点什么成果。

普京对于俄罗斯人来说是什么样的存在？

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

“一个巴掌拍不响，解铃还须系铃人”

知乎用户 阿纳斯塔里安 发表

这时候就要放一波我自己的合订本了.

这几个月以来一直追

@ducling

的每日战报，所以在他那留下了大量我当时的看法，虽然事态的发展跟我预计的确实有很多区别，而且由于乌军之前跟俄军打了好几个月每日战线变动要拿放大镜找的烂仗，让大家对乌军的战役组织能力和机动作战能力都有所轻视（ducling 老哥更是频频大骂乌军在漫长战线上摊大饼打烂仗，我倒是一直认为乌军在等后方编练的新军到位），另一方面俄军在恶劣条件下表现出的韧性也让大伙认为俄军在占了几个月的区域掘壕据守不是那么好啃的…

然而如今来看，我三四个月前的判断几乎全中… 过去三个多月战争的进程确实让围观群众乃至俄军轻视了乌军编练新军的进度，乌军战役组织的能力，乌军机动作战的水平，以及乌军的战略战役决心.

我不是什么军迷，连很多装备我都认不全，但只要有足够多可靠的信息，我这样的业余历史爱好者也能做出相对准确的预测，这证明我那几本历史书没白读，哈哈哈哈哈哈哈…

知乎用户 李贾 发表

毛子有没有未来，会不会解体大概还需要观察一段时间。但普京大概率是要玩儿不下去了。

知乎用户 Real Economics 发表

看来控制人力损失是大毛一个重要的战略要求。

前线缺人太要命了。越缺人战线推进就越难，越推不动就只好越往一处集中优势部队。

部队在一线集中，后防就各种空虚。又因为越缺人越怕伤亡，苗头不对只好赶紧撒丫子跑。

几个月辛苦打下来的地方三天就丢干净，真能长脸。

大毛就是个西装革履踏上比赛场的二货，一开始 “1 小时 22 分 " 吸取了教训，急忙把西装外套脱了。可衬衫西裤皮鞋还穿着，等对面拼命的时候才追悔莫及。

就前线这情形，还能远东 5 万人搞演习。

狮子搏兔尚须全力，大毛这架子再端着，后面还有更好看的。

想把仗打好，还是老实总动员吧。

知乎用户 深紫 发表

应该是直接撤退了吧

乌总理称乌克兰直接损失高达 3260 亿美元，喊话盟友「尽快结束这场战争」，有哪些信息值得关注？

四天前刚好乌克兰反攻之前的一个回答

只要有心理预期，就不会破大防。军事方面的具体细节前线的都不一定清楚，在家里扣手机的就不瞎猜了。心态平和一些看待，别太入戏，不论是哪一边的支持者

总是因为一些战场变化就经常心情跌宕起伏，大喜大悲的，容易把自己搞成神经衰弱

知乎用户 契卡加油送温暖六 发表

不好说，战争没结束，一切不可说。

现在一切都在普丁的算计中，司机已经上套，别尔哥罗德冲出一只大军右勾拳，赫尔松再冲出一只左勾拳做砧，远东 5 万精兵做锤，乌克兰就全军覆没，直接灭国，11 月基辅阅兵，普丁正式加冕。

到时候，观礼嘉宾，首功当给扬云飞，扬云飞成首席牧首。

知乎用户 大图书馆的伊蕾娜 发表

PLA 这波帮乌拖住了 5w 俄军，立大功了属于是

知乎用户 i 瞬间思路 i 发表

真的太离谱了，不论挺乌派还是挺俄派，只是政治站位不同，但是对于俄罗斯本身的军事实力是不会有疑问的。

结果中路还在僵持，下路在疯狂换血嗑药，你说上路对面已经推到水晶了？你这是让中路摸黑进野区救人吗？

知乎用户 rabbit virus​ 发表

如果这是真的，如果乌克兰能站稳脚跟，这将是现代战争中足以载入世界战争史册的一次史诗战役，会被现代全世界所有国家拿来学习研究。

知乎用户 呼呼呼知 发表

远东地区，某大国牵制了 5 万饿螺狮大军，功不可没

知乎用户 哈哈 发表

一小时二十二分速通依久姆，92 旅一战封神。

2022 年的闪电战。

知乎用户 马贤 发表

泽连斯基，都召唤出来了古德里安，还说你不是纳粹！

普丁必须召唤朱可夫，方可有一战之力！

知乎用户 胡同串子​ 发表

这么快？

剧情已发展到巴格拉季昂了？

不过大毛这回演纳粹。

知乎用户 Chris 发表

呵呵，双方这种拉锯战要很久直到老欧洲的血流干为止，普构最大的问题就是还对西方抱有幻想还想着跟老欧洲单独媾和，但是只要美帝没完蛋就不可能，现在要想过这关规规矩矩跟天朝战略合作别总有二心想左右逢源耍小聪明，从这方面来说默克尔其实对天朝来说比壁灯威胁大。至于你说打到莫斯科那不可能，小泽最好别盼着普构中风，普构下去了会上来更强硬的，拿破仑小胡子都没击败老毛子，现在这帮虾兵蟹将更不可能何况毛熊还有世界上最大的核武库，后面老毛子恐怕要全国动员甩开膀子干了。看这场战争的胜败不在于战场上一时的得失，要看老毛子战争动力大宗商品尤其是能源的上涨什么时候结束，看看是大宗商品下跌到毛子的财政平衡线还是老欧洲经济崩溃民生凋敝最终更换政府和毛子单独媾和，这场战争最终的结果是乌克兰被撕裂，中欧俄形成排除域外国家干扰的新型联动机制。其实对于乌友来说击败毛子很容易，只要美帝带头增产把能源价格降下来，老毛子财政崩溃自然罢兵回朝，但是大亚美利加不但不增产还限制出口惜售，不妨想想这是为什么。

知乎用户 海之南之梦 发表

天上一天，人间三年。不是我们不明白，这世界变化快。

过个中秋都不让人安生，又是库皮扬，又是伊久姆，乌军你能不能停下来吃个饼，照顾下黄鹅的情绪，毕竟大家都在赏月，别破坏了黄鹅找嫦娥行吗？

大俄你争气点好吗？好好的气氛生生被你破坏了。

不过还是等官宣吧，好歹把中秋之夜撑过去。

知乎用户 大木米 发表

热烈庆祝乌克兰收复克里米亚，完成既定目标

知乎用户 感恩的心 发表

TMD，跑的比当年的法国人都还快，下一届奥运会铁人三项没有大鹅参赛我不看。

2022.09.10.21：20 - 斯瓦托夫撤退（待证实）

大鹅电报群消息大鹅放弃斯瓦托夫，当地居民也准备润了。

卢甘斯克 - 斯瓦托夫

大弟~ 我滴大弟你这是要放弃你的卢甘斯克子民了吗？

2022.09.10.21：00 - 莱曼撤退

莱曼已经溜了，这尼玛地图更新都来不及，坐等哈尔科夫和斯拉维扬斯克会师，到时候伊久姆就被包圆了。

知乎用户 大升 发表

这次乌军基本就是在复刻第二次哈尔科夫战役，果然纳粹转世。

我有一计，根据二战进展，建议俄军诱敌深入，只要放乌军到莫斯科城下，俄军就能反攻重新夺回战役主动权，然后复刻第四次哈尔科夫战役。

知乎用户 五讲四美三好青年​ 发表

乌克兰又一次不讲武德 居然同时使用了黑魔法 三大系 召唤系 亡灵复活系 咒语系

知乎用户 C 语言 发表

如果这消息是真的，一万俄军在有城守的情况下直接解散了那俄罗斯根本打不下去了，俄军军心士气已经到了崩溃边缘，战争可能在冬天前就会结束

知乎用户 三岛老贼​ 发表

之前在克里米亚军用机场挨炸的问题底下数次邀请无比关注俄乌话题的大 V

@不想上吊王承恩

前来回答问题，结果他没有反应。

这次想接着邀请他

毕竟连戈尔巴乔夫狗带都能联想到海马斯，很难说他不关注俄乌。可是为什么我看不到他的身影出现在俄乌话题中热度如此高涨的问题下呢？

知乎用户 小象 发表

对于我们这些始终支持俄罗斯的挺俄派而言，非常遗憾

大概是自打 5 月份开始阵地对轰以来乌军取得的最大突破

没什么不好承认的，国内比如微博一些用户私下讨论的时候好歹还用 “俄军指挥失误”“战略错误” 之类的字眼来表达乌军此次所取得战果的疑惑性，俄国内干脆就有人公开说“西部军区是卖国”，并认为那么重要的地方只派国民警卫队和民兵一起守不是卖国是啥

也有猜测是一贯弹性防御之后可能来票大的，就像志愿军第二次战役那样，这也是屡见不鲜的战术，

我自打 5 月下旬就改为偶尔上线看看，对战争的兴趣降低了，不像刚开始觉都不睡半夜守着新闻，但支持俄罗斯的立场没有变过，并非不能接受失败，只要不是 1450，国内挺俄挺乌都只是吃个瓜

应该会打回来吧

唯一值得说说的是俄军损失不大，伊久姆的部队提前撤离，没有合围和歼灭战，那些诸如大量投降之类的消息全当图一乐吧，俄军在马里乌波尔大量受降哪次没图文影像

不过大家要是想看乐子的话我手里也有乐子

英国媒体报导一个乌克兰退休老汉凭借一把猎枪击落了一架苏 34，泽连斯基亲自授予勋章

知乎用户 yunqi 发表

许久没关注俄乌局势了，俄军还是一如既往的菜，这次乌军先以赫尔松反攻佯动再出重拳猛击北线一举拿下大量战果确实挺出人意料的。

这次问题出在战线的侧面关键位置只放了些民团和警察部队，被乌军抓住机会一波捅穿，而乌军有北约的军事情报支持又不是今天才知道的，这种漏洞乌军迟早会发现。而归根到底还是克宫不知道在想什么迟迟不战争动员，导致兵力紧缺，虽然我很反感斯原莞尔，但是他大方向上还是对的。

话又说回来了，打到现在乌克兰还在帮俄罗斯卖天然气，俄罗斯也默契的不断乌克兰的电和网，仗打的不是一般的滑稽，打仗呢以为是过家家么？能不能都认真点。

知乎用户 wwwsunmocom​ 发表

攻陷？(x)

光复!（✓）

知乎用户 在水一方 发表

1942 年的历史重演了啊。

当时苏联想收复哈尔科夫，也是在伊久姆获得了一个突出部，后来德军从北边的哈尔科夫和南边的斯拉维扬斯克发起钳形攻势，苏军惨败，伊久姆也丢了。

所以说，历史第二次发生时就是喜剧了

知乎用户 我本逍遥人 发表

知乎用户 罗夕 发表

预测会有打 high 的部队独走奔着边境兜一圈

知乎用户 零零落落零零落落了​​ 发表

“1 小时 22 分钟”

知乎用户 姚白白 发表

知乎用户 吞声踟蹰 发表

俄军：这是可接受的（unacceptable）

知乎用户 绝地武士 发表

啊~~ 尽管宣传总是那么僵硬和无力，但为了回答问题，还是列一下俄方可能的各种回应吧：

• 1 小时 22 分可比伊久姆被占 5 个月的时间短多了；
• 俄罗斯在释放善意，就和撤出基辅一样；
• 这一切都不过是西方世界拱火的结果；
• 俄罗斯从未侵略过任何国家，因此乌克兰只是恶意抢回不该属于它的领土；
• 乌克兰只是趁俄军扔烟头导致军火自曝的前提下趁机抢回伊久姆的；
• 按照大帝的说法，俄罗斯又没有任何损失，还通过撤军获得了主权。

由于实在太过反智，已经不忍逐一列出了。其他原因解释，欢迎评论区补充吧……

知乎用户 余先森 Taurus 发表

俄军轻敌的后果。

同时俄国内部自嗨的文宣，麻痹了上层，导致指挥层级没有把基层报道的异动当回事。

自嗨文宣这个确实害人，

凡事应当实事求是。

胡锡进之流和袁克定没两样，只会把人忽悠瘸了。

不过毛子毕竟还能豪，不残血无法爆气。

知乎用户 神棍 发表

这波要是论功行赏的话

国际友人方面鹅帝的军援不知道能不能超过美帝。

至于在牵制俄军主力方面的功绩。整整五万精锐啊。这是什么概念

知乎用户 张三 发表

乌克兰已经有了纳粹的实力了

知乎用户 六月张 发表

我只是认真看了各位的回答，默默的为各位答案点赞。要问我为什么，因为喜欢，对问题喜欢，对答案喜欢。这个问题下面充满欢乐的气氛。

知乎用户 钉宫病中毒者 发表

不管是知乎上那些莫名其妙的挺乌派（我现在也很奇怪，为啥会有挺乌派，如果真的是正义感爆棚的人，为啥只字不提北约东扩和最近也在发生的美国空袭和波利萨里奥阵线的冲突危机啊）

还是普通看热闹的，都认同这么几件事

1。这个方向，虽然是俄军防御的薄弱点，但还是有不少正规军防守

2。这些正规军几乎是一枪没放，乌军都没见到，也没开几枪，俄军就撤走了。

按照挺乌派的说法，这是俄军一溃千里，丢盔弃甲的表现。

不过熟悉军事史的，应该都嗅到了熟悉的味道。没错，就是李奇微的磁性战术。我军追击联军造成了联军不小的伤亡，但联军撤退的时候，也是有序撤退的，我军很多时候并没有接触到联军。最后在我军补给耗尽，开始休整的时候，联军发动了大规模进攻。如果不是铁原阻击战等血战打赢，联军就要冲到我们最高指挥所所在地了。

众所周知，这场仗是一场政治仗。泽连斯基为了向西方证明自己的价值，强行发动的反攻作战。前期俄军马拉农场战术消耗了乌军大量的老兵，亚速钢铁厂投降也让乌军士气低落。目前靠强征组建的这支军队，在反攻初期也是伤亡惨重，这支部队面对火力占优的俄军，能轻易击溃，着实离谱。

不排除俄军有诱敌深入的想法。

而且如此振奋人心的消息，讲道理乌克兰应该率先报道，然后西方媒体跟进，但现在是俄媒开始报道的。也让人感觉到离谱。

3。总的来说，乌军已经撕开了俄军的防线，俄军也确实在收缩防线。接下来我们就看看俄军是真的迫不得已放弃要地，还是有意识的诱敌深入了。

知乎用户 笨呆薪火​ 发表

根据一些报道，我们的部队匆忙离开了伊久姆。如果是这样（由许多消息来源证实），那么：
1） “这样很好”——在昨天最后一条道路遭到敌人直接火力攻击并且直接拦截的威胁——冒着被完全包围和随后不可避免的失败的风险——的情况下，这将是冒险主义的高度，接近于犯罪。
2）仓促撤退，必然导致撤退部队在装备装备和——敏感——人员方面损失惨重。
3）现场积累的所有储备都将被废弃——即离开锅炉后，我军将发现自己的弹药、燃料和润滑油以及所需的一切都严重短缺，这意味着他们将无法立即进入战争。
4）尽管如此，尽管有所有相关的损失，但撤出被包围的集团是一个战略上正确的决定。被保存的单位和编队 - 在重组和补充后 - 将再次能够加入战斗。但是包围和失败的肇事者的问题 - 这永远不会消除。
——斯特列科夫电报频道。

知乎用户 Nebula 发表

鹅都拉胯成这样了，还不北上收复故土，是虫豸吗？

知乎用户 我的娃叫多多 发表

现在可以想象一下，克里米亚如果没有了，而黑海舰队已经没有了，那么塞瓦斯托波尔军港，以后会不会租给美军？

知乎用户 洹水之滨​ 发表

进攻是最好防守！

乌克兰和其背后的北约军事指定系统，借用信息战优势，局部展开对俄反击！但远未是宣传上赶走俄罗斯军队，收复多少乌东地区。

我一直跑踪俄乌战争半年多，俄罗斯火炮力量强大！

北约提供武器装备，远远达不到反攻的质和量，还有人员和北约武器装备之间形成战斗力！

也许俄军有诱乌进入，然而一举消来！

冬季马上就到了！

谁能在战场上生存呢？

俄罗斯还没动真格！

俄乌双方 消耗，人员损失，俄罗斯政治上压力更大些！

对乌军事行动，不能影响俄罗斯的正常运转！

军队人员损，肯定不小！

增兵 13 万多，就是补充损耗！

俄罗斯与乌克兰之间战争，是代理人之战！

实际上北约深度介入了！

消耗战，反害西方！

谁家没有气？柴火也不了！欧洲一直被美国当枪使！

知乎用户 何不食肉糜 发表

《帝国的毁灭》

知乎用户 渔港 发表

伊久姆和北顿 9 月 10 号同时拿下？这速度，这范围，太惊艳了吧？难道要见证世界战争史上又一彪炳青史的经典了？

知乎用户 九制乌梅 发表

希望以后打台湾能顺利，吸取俄罗斯的经验教训

乌克兰的胜利对台湾有很大的鼓舞

因为在台独看来，俄罗斯打乌克兰和大陆打台湾，是一回事

知乎用户 每月封禁 21 天 发表

好像是攻陷了

消息来源: liveuamap

知乎用户 是非 发表

有没有一种可能这是欧洲的战术！！！

欧洲为了冬天不挨冻让乌克兰提前打垮俄罗斯恢复供气？

知乎用户 今天登子打什么牌 发表

大鹅天天乌纳乌纳的喊，这下真把曼施坦因喊出来了，哈尔科夫反击战高清重置版……

知乎用户 高升 发表

俄军战略本来就有巨大缺陷，哈尔科夫打不下来，就投机取巧绕城而过，不断向前推进。推进越远兵力越薄风险越大。哈尔科夫离库皮扬斯克不足百公里，中间只隔着几个易攻难守的小镇，而库皮扬斯克是铁路公路总结点，物资转用中心。而俄军心大到这么重要城市不远处还有把匕首瞄着咽喉，居然只有少量民兵守卫。今天的结局四月就注定了。我们古代大军行进哪有放着大城绕城而过的道理

知乎用户 二民​ 发表

如果乌克兰的主力部队离开后方远啦会有什么后果？

如果乌克兰的武装力量被彻底打光他能退守那里？

步子迈的太大容易扯着蛋。

知乎用户 天道好还 发表

我的圣堂武士正在英勇作战

战局对我们的战士太不利了

我的部队损失惨重

我必须重新集结部队

知乎用户 自由玫瑰岛公民 发表

你以为你会看到的伊久姆攻坚战: 城外攻城炮兵万炮齐发，大地在密集的炮火下不停颤抖着，密密麻麻的坦克残骸在广阔的平原上熊熊燃烧着，后面的坦克撞开残骸在火光中拼命向敌方坦克冲去，战斗机掠空而过，防空炮火点亮了天空，燃烧的废墟中不停的喷吐着机枪和步枪的火舌，布满灰尘的小队在毫无生气的街道上夜以继日的战斗着

你实际看到的伊久姆攻坚战: 昨天刚到城郊，今天就占领了? 就是一万头猪，乌军都抓不过来！

知乎用户 做超越自己的人​ 发表

俄罗斯丢人丢到家了，这样的战斗力，还是做个亚洲国家吧

知乎用户 节操桑 发表

普京其实犯了和校长一样的错误，那就是被民族主义情绪架着，不得不打疯狂打政治仗，军事仗没想也没法打，所以落到了今天的地步，只能说是活该。

知乎用户 天上再见 发表

普京：

知乎用户 快看有冰淇淋 发表

这可是人家大鹅的 “特色被动钳形攻势”，准备配合 2 月份失踪的幻影坦克军团来波大的

知乎用户 qwer9876 发表

天天无脑喊乌纳、乌纳

这不出事了

乌纳加身，法力无边

古德里安都让乌克兰大祭司召唤出来了

知乎用户 ikaro 发表

这种交战线上的进进出出，实际意义不大，关键还是看对有生力量的消灭，而这些你都看不到真实的信息。

乌克兰也是一个 4000 多万人口的国家，是有反击能力的，军事实力是在欧洲前列的，但总有人觉得芬兰和挪威乃至立陶宛都强国乌克兰，俄乌战争乌克兰应该一推就倒，你要知道，乌克兰是二毛，国歌都是歌颂哥萨克的。

这也是为什么美国找上乌克兰的原因，俄罗斯周边，只有乌国才有实力和大毛叫板，不像我们周边，随便挑一个都够喝一壶的。

回到话题，现在都是机动化部队，守土的很被动，俄乌都一样。

乌克兰的这个反攻，如果能把俄军包饺子，彻底吃掉，那是巨大的胜利，可以直接损坏俄军的作战潜力。

如果只拿回城市，基本没什么卵用，甚至在此拉锯，对双方都不是什么好事。

看了很多资料，假消息满天飞，信息站打的比地面还要激烈，普通人通过新闻，完全不能确定战场态势，所以也就无从评判情况究竟如何。

但结果大概率还是要符合基本实力对比的，还是维持最初的观点，俄乌双方，谁都不会获胜的，这场战争就是美国给两国设计的绞肉机。

在地球上，你想维持和平，就一定要有发生战争就把美国也拉下水的决心和能力。

另外马上到冬天了，战争的形态和政治敌对的形态可能又要变了。

知乎用户 Hastur​ 发表

所以我说鹅子鹅孙的嘴和吧龋一样是开了光的，精准预言反攻和暴毙。

小泽，你还说你不会武功！

知乎用户 菜头君​ 发表

黄俄：不是被攻陷，是转进，是善意转进

知乎用户 灭度儿 发表

一万人的城一天没了，牛逼牛逼，现在我已经完全不觉得俄罗斯能打的赢了。客场作战战术层面都打不出优势，那还打个蛋。

知乎用户 卓一航 发表

普京大帝不要慌，一举撤出乌东，派一员虎将（斯大佐最佳）坚守克里米亚，等冬天欧洲佬受不了的时候就可以和谈了。

知乎用户 静夜听江 发表

于是他们又要说，乌军打到莫斯科了没

如果不是逻辑思维能力过度缺失，那他们心中的俄罗斯比我们想象的更菜，以至于不被反推到莫斯科就是胜利。

知乎用户 旧城忆逝​ 发表

简中媒体和评论的大敌——按时间排序

知乎用户 潘玙璠 发表

不是，我虽然一直吐槽俄乌战争菜鸡互啄，中秋节也瞥见乌克兰反攻的新闻，但是俄罗斯这退的也太快了吧？这新闻保真吗？真不是故意露出破绽诱敌深入然后反包围吗

来个血月，对于俄军太应景了

知乎用户 自在彡飞花 发表

知乎用户 同学们都成学阀了 发表

责楞司机这波确实不地道

故意把反攻放到我们联合军演之后。

早知道鹅拉稀虚脱成这样，我们绝不可能派兵参加军演

知乎用户 心向璀璨 发表

俄罗斯军队在跑路方面的水平，令人惊叹！

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

注意措辞，不是攻陷，是光复！

知乎用户 匿名用户 发表

孙子兵法学的好啊，真被乌克兰学到了，用到的计谋至少有声东击西，瞒天过海，暗渡陈仓

知乎用户 说出真相 发表

干的漂亮，普京时日无多了，能中风下台算他运气好

知乎用户 安安 发表

闪电战，包饺子，大鱼，要什么有什么。

lol 那句话咋说的来着，俄军不会打的东西，乌军教你打。

知乎用户 nickel​ 发表

这个问题下面的回答都好欢乐！不管是支持乌克兰的，还是支持俄罗斯的，都觉得是支持的国家赢了

知乎用户 观沧海 发表

谨慎乐观

乌军已进入依久姆。

能否完全拿下明天再看。

是否能成为乌东大捷，至少要半个月以后再看。

但俄罗斯拉跨，是毋庸置疑的。

另外意淫的那些什么请君入瓮，也是不存在的，反叫人瓮中捉鳖倒成真的了。

知乎用户 我们大家都有病 发表

现在最紧张的是南斯拉夫！

知乎用户 传 yao 宁有种耶 发表

不被乌纳平推到莫斯科家门口就算赢

大赢，特赢

知乎用户 深空 发表

就看到一大堆 1450 狂欢，可我就是在网上没看到哪个正经的频道在报道，全都是一些自媒体号，而且一看名字就明显是 1450 的，例如下面这个网名叫真相 and 常识在搜狐上的报道

乌克兰军队进入哈尔科夫州的伊久姆

看这个账号下发布的内容是清一色反俄的

真相 and 常识的搜狐账号

再有下面这个界面新闻的报道，号称是引用自央视新闻的，可我以 “央视网”+“伊久姆” 为关键字去搜，结果还是没有，我真想知道它是怎么拿到比央视网更早的新闻的。

乌媒：乌克兰武装部队已进入伊久姆 | 界面新闻 · 快讯

反倒是搜索里给我找出了 5 月 15 日乌军就开始对伊久姆反攻的报道，也就是说即使这是真的，乌军也打了 3 个多月才打下来，可以说进度非常慢。要知道伊久姆的面积仅有 43.6 平方公里，原来的总人口也仅 4.5 万，顶多也就是个小镇，用重火力武器打了 3 个月才打下来，这有什么好吹的。甚至说得不好听一点，有可能俄军是主动调兵撤防，不要了被乌军捡了个漏，要是连这都做不到那就真是连垃圾都不如。

鉴于喷子太多，平台都快要屏蔽不过来，所以我把评论关了，请各位见谅。

知乎用户 道修斯 发表

我上个号开战时就说过，俄罗斯只要选择了战争那就一定会输，无非是大输还是小输的区别罢了。

但我指的是经济和政治上的输，真没想到正面战场上也能输啊，乌克兰甚至有了打赢的希望，刚看到的时候还以为是假消息。

五常打个欧洲子宫，连治安战都没进入，你倒告诉我怎么解释呢？脸，脸都不要了。

知乎用户 舟中人 发表

md 你们这群乌孙还说乌克兰不是纳粹？？？这比纳粹还猛好吧！

不过我喜欢 (﹡ˆoˆ﹡)

知乎用户 太阳元素 发表

大帝

是时候御驾亲征了

来一场土木堡

知乎用户 沉默的羔羊最好吃 发表

我去头条看看刘博士发的战果

再看看彼得堡肥天鹅是不是又挂刘博士了

一个拿美金，一个拿卢布。拿卢布的经常挂人黑拿美金的，哈哈哈

知乎用户 晨晓 发表

攻陷？收复！

知乎用户 deryck 发表

作为中国人来说，怎么看？慢慢看咯。

去瞅瞅提问者的历史文章和回答，内容几乎都是俄乌内容。

这还能怎么看，看个乐呵咯。

知乎用户 万里洋 发表

蒙了，等确切消息

我一直以为双方都往打烂账，没意思

但没想到乌真的反攻了，还打赢了

不知道改吐槽俄的下限还是吹乌的军事奇迹

知乎用户 龚正源​ 发表

元嘉草草，封狼居胥，赢得仓皇北顾。

知乎用户 玖吾贰拾​ 发表

看看这些答案有点搞笑啊。

开始观察，昨晚还嘴硬说乌克兰都是假的，自吹自擂，自以为是。

结果真的发现没法吹了，俄军就撤离了。

现在观察不敢吱声了。

知乎用户 无聊的鬼火 发表

难道俄的整个指挥部都没有考虑过伊久姆会发生战事吗？没有任何应急预案吗？

居然跑了。。。。。。

我玩星际都考虑过全线被打咧

知乎用户 天高云淡 发表

只能说我最好的预计都没能望现实项背

知乎用户 xjxkkdkdkf 发表

老实说国军都不至于像这样一枪不放直接跑路，顺带还把桥炸毁了，让还来不及撤下来的友军只能游过来。

知乎用户 哄哄 发表

鹅鹅鹅，曲项向天歌，乌拉，乌拉，乌拉（无了，无了，无了）

知乎用户 牛怼怼 发表

虽然这波打赢了 但是我想问你个问题 俄罗斯第 202 独立机械化旅在哪 请你回答我 如果回答不上来，你这波胜利我只能给你 0 分

知乎用户 我是 KKK 发表

如果是真的，鹅军这打得都赶上张少帅的东北军了，之前觉得鹅打得拉胯，没想到这么拉胯

知乎用户 狼牙风风拳 发表

竟然是这种乐子！

毛子太拉了！

难道毛子把前线部队调去参加演习了?

知乎用户 吴橙子 发表

八月十五中秋节，在乌克兰的俄军想回家跟家人团圆了，于是……..

狗头保命

知乎用户 英雄无泪 发表

俄已经寄了，真是辛辛苦苦大半年，一夜回到解放前。

知乎用户 puikiri 发表

没看懂..

知乎用户 義似武林 发表

元嘉草草，封狼居胥，赢得仓皇北顾。四十三年，望中犹记，烽火扬州路。

知乎用户 Mihoo 发表

乌军古德里安附体，纳粹石锤！

知乎用户 伊文斯 发表

这就是俄罗斯历史上的南宋…

知乎用户 放牛的睿骋翁 发表

一只新组建的乌军，莫名大胜。

大毛明显是成建制快速撤离的，这个场景是否似曾相识。。

知乎用户 秦声 发表

军事上的攻守过程而已，俄军 先让乌军进来然后包披萨

知乎用户 有机地瓜 M2 发表

楼上一堆人说俄军大溃败，当年委员长电台也喜欢说自己给共军打的溃不成军，俺是没搞明白，哪儿来的消息，根据啥说明他们这叫大溃败。

赶紧打。打完回家吃西瓜。

乌军真天兵天将，三天拿下伊久姆，我就好奇了你咋不三天拿下赫尔松? 就这战力，你咋只占了 1000 平方公里? 还有说声东击西的，你叮叮当叮叮当，响呀么响叮当，声东击西结果就这? 南边的战友还挨着炸，声东击西也得想着赫尔松的战友们被轰着呢。

想当年，抗美援朝时候，美军也狼狈过，但是当时的主要几个首长都承认，美军不能小看，战场上狼狈一次也没影响佩洛西妖婆子来吧?

之前那个百万大军哪儿去了? 俄军都溃败了，

你那百万大军拿下赫尔松，克里米亚，不就和玩似的么?

打的过就打，打不过就撤，

保存有生力量，降低人员损失，

什么胜利不胜利，战场瞬息万变，

啥事都可能发生，胜败乃兵家常事。

俄军一大帮人都跑南边去了，

乌克兰军队也不是拿着纸板大棒子，

小胜一局也在可以理解，不过乌克兰攻陷这说法有问题吧，你到底几万大军围攻伊久姆啊? 是攻陷还是人家撤退你去摘个桃子?

那么厉害为啥全境俄军没被你打没影呢? 别忘了战场在你自己地盘，自己家被砸个稀巴烂，赢了也是输。再说了就乌克兰军队为了美西方北约帝国利益打仗，又不是给乌克兰老百姓打。

这媒体吵吵的比那公鸡还热闹，又是啥大捷，又是啥军心动摇。。。你那么懂咋不去收台湾去?

知乎一群野生军事家，公园派大国师，

指点江山，乐此不疲，说话给舌头伸直行么，

普京不是普金也不是普丁，梯子充个高级会员行么。

乌克兰打仗咋地暂且不说，这舆论战倒是在行 ，有这西方国家背后帮忙，中文网络也有一堆给乌克兰说话的，这一波造势还真有不少跟风的信啊?

我才不会被媒体拿实话骗人的套路套呢。

就这点事还大惊小怪，这表情这口气和 pdd 砍价似的，知乎现在风气就是阴阳怪气不好好说话，能不说人话尽量不说，能阴阳怪气的绝对不以理服人，所以最近发现降维打击大法好啊。

好啊，我告诉你啊，我的评论区，干净又卫生。

看看上图来评论的，我这答案到底惹谁了?

就这么说话? 不说了睡觉，干净又卫生哦兄弟们。

知乎用户 梅寄柳 发表

平常看待就好了，实在不明白为什么乌克兰拿回一两个城市有什么好激动的？美国打中东，都没见有人这么关心。况且打的是歼灭战吗？

现在是在乌克兰自己家打仗，占领土地也只是拿回自己的东西，如果没对局势产生实际影响，那么一点意义都没有。说句不好听的，俄军就是在乌东跟乌军兜圈子，那乌克兰也只能陪他耗着，欧洲也只能陪着放血。

最重要的是，在俄军进入乌克兰之前，乌军在乌东打了八年都没把乌东拿下来。在这个前提下，就因为一两块地激动得大书特书，就这种心理素质，基本告别竞技类运动。

知乎用户 最后一分钟​ 发表

看俄乌战争，完全就是吃瓜。

最开始就是想看一看，号称世界第二的俄罗斯，能打出什么高端水平，想看看他们的空军炸炸炸，导弹飞飞飞。结果导弹没看到几颗，飞机没见到几架，还打成了持久战，也不怎么关注了。

不过挺烦那些叫乌孙，黄俄的！人家打仗我们就看个热闹，有什么好站队的？

不过我现在挺想看乌克兰收复失地，再打到俄罗斯境内的。

再或者俄罗斯挺不住了，丢个核弹试试？

知乎用户 西岚 发表

没必要分析了

俄罗斯日报已经官宣了，自己去搜吧

知乎用户 青囊一卷 发表

虽说马城有更坚固的军事设备，但还是对于乌克兰军人在马里乌波尔那么长时间的坚守所需要的勇气和决心有了更加深刻的认识

知乎用户 圣人不生 发表

往好处想，这可能是俄军摆了两个多月空城计没被乌军发现…

知乎用户 略微头疼​ 发表

胜败在华盛顿和莫斯科 唯独与基辅无关

看一帮军盲自嗨真搞笑。

一点详细战报都没有，就开始在这脑补俄军惨败。

如果吃掉 2000 人，小胜，继续推进搞一波决战。

如果近卫 20 军真被包饺子吃掉了没跑出来，那确实乌赢了一大波。

大赢一波后面是最大可能性是俄罗斯内部动荡，皇俄崛起，战线加码，大规模报复性反击，不讲武德的对乌克兰后方狂轰滥炸，来对乌克兰施压。

乌克兰已经接近极限，很难进一步动员加码。

问题的关键还是莫斯科的决心，要不要增兵，要不要使用一些更有战斗力的装备或者违禁品，或者放下身段去隔壁买一些特色常规装备。

如果克里姆林宫看脑子还正常的话，就一定要梭哈打下去，输了就真要被踢出五常了，之后只能沦为二流国家，中印俄朝报团取暖了。

乌克兰现在必须集中兵力搞一波大事，财政压力太大，再不出点成绩给金主看，后勤就要断了。

最大金主正面临中期选举，如果没有成绩出来，输了中期选举，maga 或者共和党捏住了钱袋子，乌克兰就没钱继续打下去了。

如果俄罗斯把这波压下去，共和党赢得国会，拜登没办法对乌克兰加大支援，这个冬天局势就会变得明朗。

如果没压下去，就看克里姆林宫下一步的决心，要不要玩更大的，赌美国不敢跟。

知乎用户 顿顿炖大鹅 发表

最搞笑的是有个视频一个乌克兰军人拿着枪追着俄罗斯一辆坦克打，其中两个俄罗斯军人被打掉下来，

知乎用户 五彩斑斓的甲方​ 发表

真 · 闪电战

知乎用户 肥皂有大用​ 发表

看了一下这两天的战报，这毛熊真是幸运啊，就这军事素养和作战水平，确实还是二战时期的打法，套了层现代武器的马甲而已，就这水平如果真和美军打，够呛！能在二毛身上练练手真是幸运了。

希望俄罗斯打个三年能练出一支适应现代战争的精兵吧，进攻不可能，有守有攻就好了。看来毛熊真是毛熊啊。

知乎用户 拉拉 发表

首先说实话乌纳这次哈尔科夫反击诡异的很，乌军经过半年多的消耗战重武器已经损失的差不多了，我看乌军自己发的视频里各种皮卡改装的武装皮卡，我只想到了中东利比亚军对和非洲恐怖份子会用，没想到乌克兰军队也用上了。在这种前提下哪怕哈尔科夫方面俄军守备薄弱，也很难想象被第三世界武装皮卡水平的乌军突破。所以我觉得各位挺乌人士过几天再看看，省得被打脸。

话说回来伊久姆俄军似乎一夜消失，没有任何战斗，乌军却说打跑了俄军，看不到任何俄军尸体。这根本就是俄军战略性撤退，乌军拍的视频中没见一具俄军尸体，是不是，就像美军从阿富汗撤军一样，阿富汗人说他们打赢了美军，你信吗？至于俄军为什么战略撤退，未来几天你就知道了。最后如果有人认为俄罗斯的领导层、国防部的领导层不知道敌人在集结军队，那么这些人无论是在政治上还是在军事上都是外行。

知乎用户 Keynes 发表

小泽这波是氪了多少金，抽到了古德里安大保底是吧

知乎用户 不吃香菜 发表

并不是被攻陷，只是战略性撤退！

已经大半年了，在这中秋佳节，在外打工的军人们也思乡了，所以先撤退，让大家过个安稳的中秋节

知乎用户 无题 发表

战败的沙皇、元首离地下室不远了

知乎用户 1994 发表

这可是还掌握制空权的时候就打成这样

明年美的从飞机坟场里淘点 f16 那就等死吧

真的没救了

知乎用户 维民所止​ 发表

️每经 AI 快讯，俄国防部 10 日发表声明称，为实现既定目标，决定将驻扎在巴拉克列亚和伊久姆地区的俄军部队重新集结，加强顿涅茨克方向的力量。俄国防部称，已用三天时间将伊久姆 - 巴拉克列亚部队撤离至顿涅茨克境内**。俄国防部表示，撤退期间为了防止损失，俄军出动航空兵、火箭炮和火炮部队对乌军进行了攻击，超过两千名乌克兰和外国雇佣兵被消灭，一百多辆装甲车和火炮被摧毁。**（央视新闻）

知乎用户 匿名用户 发表

卧槽，真没想到啊……

自开战以来，我就一直想看一场精彩操作，并且默认这种精彩操作只有俄军才有实力打出来。毕竟世界第三陆军嘛。

没想到最后居然是特么乌克兰打出来的。

没想到，真的没想到。

不过有好戏看就行，我很满足。终于不用看一战水平的战争了。

知乎用户 应子糖 发表

乌克兰 10 月 1 日要强制女性服兵役了吗？

果然让乌克兰士气大振啊！

不得不说，乌克兰女性振奋士气的作用，比弯弯女性强多了……

乌克兰女性做出的贡献，欧洲男性不会遗忘！

知乎用户 匿名用户 发表

俄军的这场耻辱性的大败

已经成为了这两天世界军事界最大的话题

我们来看一下中国俄友们对此的点评

一向直性子的俄友们直言道

俄军这样溃散只怕是连面子都不要了

知乎用户 匿名用户 发表

我替俄粉想好下一步了。俄军转进回国，自卫反击战宣告大胜

知乎用户 赵昭昭 发表

毛军第 20 集团军，两万多人，才坚守一天就垮了。就是两万多头猪，乌军抓一天也抓不完。

知乎用户 墨兮默兮 发表

寄

知乎用户 名侦探可颂 发表

开战前普京：

自己和俄军以为是吴京的《战狼》

开战到现在的普京：

马上就成妖僧拉斯普京了

知乎用户 匿名用户 发表

一个问题，近坦四那帮仪仗兵到底跑哪去了

知乎用户 想去浙江共同富裕 发表

就算是国军也干不出炸桥切断友军退路的操作吧。

知乎用户 Kause 发表

这下把我这个被黄俄骂成 1450，乌纳，美帝孝子的都整不会了，我虽然也是一直在嘲讽俄军拉跨，前面我还说乌军缺乏重武器和装备，大反攻肯定会很艰难，这边俄军跑这么快是在打我脸吧？

知乎用户 雨人 发表

俄方给乌克兰送了这么多武器弹药，是严重的拱火行为，要不要谴责一下？

知乎用户 江南皮革厂 发表

大帝呼叫黄鹅 听到请回答 听到请回答

知乎用户 千子村正 发表

让你骂人家纳粹，这下继承德军战力了。你俄自己又不敢称苏，怪不得被暴揍。

知乎用户 谋断九州 发表

都怪 taffy 把军队都拉走买装扮了，俄友快点去网暴塔菲吧

知乎用户 冷鹿 发表

瓦夏，你终于出手了么

《人民公仆》双枪瓦夏血洗议会

知乎用户 苦逼的劳动人民 发表

没打到莫斯科不算输 俄军都打到过基辅，你乌军能摸得到俄罗斯？

知乎用户 月色真美 发表

知乎用户 加利利湖 发表

大鹅不慌的，哈尔科夫战败后。不管接伏尔加格勒剧情还是接库尔斯克剧情都是不亏的。让小泽嚣张一会罢了。

知乎用户 周星星 发表

知乎用户 运筹帷幄小逗比 发表

这个问题我估摸最少两百个 1450 是有的，狂吠啊

俄打得屎一样，管我梧桐屁事！

儿子不听话，爸爸大棒就要落下来

120 码的速度抢功

不知道包饺子的时候，还有多少油跑回去

知乎用户 鬼笔环肽 发表

哔站动态那块有个话题项目，开战以来 #关注俄乌局势最新进展# 这条热度就没下过前九，里面也全是挺俄的，这两天这条话题下热搜了，我往下翻了好久都没找到

知乎用户 故土的陌生人​ 发表

菜俄伊久姆集团的拉胯不是一天两天的了。都是近卫军，和某腐败反动寡头集团走的很近，很清楚那些高官的情况。为寡头集团在西方世界的游艇别墅卖命打仗，那是想都别想。顺风的时候排炮轰轰，靠榨干家底的炮弹几个月时间把对手慢慢挤出去，没有一点穿插合围的勇气和主动性；逆风的时候一败涂地溜之大吉，连乌军民团坚守阵地的十分之一的勇气和信心都没有，不说守一年，不说守三个月，不说守一周，连守 29 小时都不到就逃跑了！！这种军队为什么不送进惩戒营？这种军队为什么不十一抽杀？这种军队不取消番号还留着干什么？什么近卫军？近卫个鸟！我呸！

知乎用户 匿名用户 发表

演员成了硬汉，硬汉成了演员

知乎用户 MarsJem​ 发表

二月底想的还是要不要迁都利沃夫，迁都有什么利弊。。。结果就是大冬泳

八月底想的是再用海老师磨一磨弹药库，没想到啊没想到

知乎用户 今天你延毕了吗 发表

普京的微操也是可以的，前线打的挺好的，一个电话就把军队调回国了，再让仆从国军队打。乌克兰瘦死的骆驼比马大打不过你俄国正规军，还打不过你区区伪军？这几天时间把几个月的地都收了。目前的战果普京咎由自取，没那个能力复刻叙利亚模式，还误判形式。

知乎用户 野猪猎人 发表

现在已经有很多博主跳出来说了，俄军这是在下大棋，这是口袋阵

要把 w 放进来了以后, 等援军一到，前后夹击. 分割包围，总之就是银麻了

知乎用户 陆不熟 发表

泽威，你还说你不是纳粹？

知乎用户 SOS 团政委​ 发表

答案是乌克兰请三德子上身打出来了一套 combo

知乎用户 李明 发表

那些说韩非子国亡论的人呢

都到哪里去了呀

知乎用户 匿名用户 发表

美国国会: 得，军费都打水漂了，空海陆马润你们当初要钱的时候怎么说的来着？

知乎用户 塔博里茨基 发表

乐死，普京真不如我了。怎么还把大日耳曼国的曼施坦因，古德里安，博克，龙德施泰德，莫德尔这些家伙全复活了。快进到神俄吧，我好坐镇大局，东欧大不了不要了，直接乌拉尔一线当国界线。

知乎用户 少年 siri 发表

感觉俄罗斯基本打不赢了。俄罗斯吃的吐出来就吐出来吧，普京别倒台就行。

知乎用户 fgvh​ 发表

当挺俄派话术从 “入了就是入了” 一路转进到 “冻死欧盟佬” 的时候，我就有预感有这么一天了

知乎用户 甲骨文贰灵肆玖 发表

“伊久姆特别调遣行动”

知乎用户 雨墨度千​ 发表

哪怕是我这看菜鹅笑话的都没想到鹅能这么废物，鹅佬属于是润到腿都跑出残影了，只能说如果当乐子人不关注特别军事行动，就像玩游戏不玩原，后面我忘了，总之只能度过一个相对失败的人生。

知乎用户 Drittes Reich 发表

噗精一招大棋，不够乐观的乌友全成黄蛾，减少了潜在的敌对势力，大赢

知乎用户 匿名用户 发表

兵临莫斯科普大帝含恨自悬梁

火烧姆林宮鹅帝国分崩再解体

横批：帝国毁灭

知乎用户 風清揚 发表

乌克兰底放…… 历 dei 大规模增簪五丝余此，死非雀砸，难衣冷缩…… 但死家五八祖一到，增丝贼则个古簪仓桑，局丁聊多骚底各滴僧衰兴亡、词兴彼落……

…… 我八敏伯！伟僧摸打家，都贼坦愣则奉天会簪？！仿佛贼东乌古簪仓，dei 于我蒙祖丁聊凶多吉骚！八宁情，我从克里米亚踏桑增途，乌纳叛逆速搜纠情。崩军所到子粗，敏宗急层欢迎，增可谓，簪尽厅丝，那宗不不僧机、晚握精发滴井界，犹贼眼情…… 短短八宁猴，则里竟资于一变而为我滴葬僧资底聊吗？！

知乎用户 我就是个酱油​ 发表

古德里安来啦？

知乎用户 深夜的幽思 发表

早些时候就有人说，鹅仔要吐出一些我国北方的土地回来，也许会暗地里支持一些装备利于快速达成目标，结果鹅仔闭口不提，这下好了，鹅仔国内好像一片歌舞生平，战场上士气低落，哎，这可是会传染的，需要一个漂亮的反击，但是难上加难了！

知乎用户 Carl Dreistein 发表

俄罗斯国防部确认了 https://www.gazeta.ru/politics/2022/09/10/15430495.shtml

知乎用户 水月 发表

俄罗斯国防部现在表示，俄罗斯军事集团从伊祖姆 - 巴拉克利亚方向撤出，以重新加强顿涅茨克方向 https://t.me/bbbreaking/134923

知乎用户 Ishihara 发表

【伊久姆南边有片树林，林中有条小道，名曰 “华容道”- 哔哩哔哩】 https://b23.tv/lYbNGa3

知乎用户 星耀小皮卡 发表

问题不大，这是战略性撤退，正在酝酿着大反攻的前奏。

知乎用户 三块木头 发表

我强烈怀疑，小泽开坛做法，德意日上身了属于。

东方 -2022 军演本来是震慑鼠辈的，结果被偷鸡了。

讲道理太打脸了，就看下一步俄罗斯怎么反击了。

知乎用户 Welle 发表

俄总统普京在东方经济论坛上称：俄国自 2 月 24 日对乌克兰发动特别军事行动以来，并「没有失去任何东西」，反而是主权得到强化。

普京还坚称，俄罗斯在乌克兰的一切行动，都是为了帮助在顿巴斯生活的民众。「这是我们的义务，我们将履行到底。」

知乎用户 tl110120 发表

俄方如果在乌克兰战场损失过大是否会引发波罗的海国家甚至北约的战略冒险呢

更进一步，有没有可能会触发中方的抗乌援俄呢，国内是否存在明显的舆论宣传准备

知乎用户 xiaoviG11 发表

表示十分怀疑，快也不至于这样。要是吹逼也太过了。这一次还是赶紧让俄友辟谣看看。

哪怕是支持乌克兰的人也知道前段时间俄罗斯表现也还行啊，怎么可能一下就崩了？

知乎用户 不干正事的卖唱的​ 发表

应该还没有

亲乌方消息源声称乌军正从北部进入伊久姆

但说实话由于三面被包围的现状和补给问题，乌军彻底占领伊久姆应该只是时间问题。

除非奇迹发生。

否则……

吃饺子咯！

知乎用户 琅环空间马老师 发表

虽然内心总期望俄罗斯的乌克兰特别军事行动能顺利达成目标，从而把美国牢牢拖在欧洲，减轻中国在亚太特别是台海南海方向的压力，但事实是大毛子一而再再而三地让支持它的中国民众失望。现在不得不放弃血拼得来的战略要地伊久姆，我只能说普京危矣！

俄罗斯现在的问题是只有普京和他的小团伙在操心和乌克兰的战斗，大部分俄罗斯人还在只想着自己的小日子，以为俄罗斯军队在乌克兰真的是在攻城掠地，普京也为了维持他的 “不败神话” 不得不硬撑着不搞战争动员，就区区几万战斗部队就要去对抗整个北约支持下全民动员起来的乌克兰。然而就这样了普京还是不知道前线到底烂成怎样了，任他的不堪重用的亲信不断编故事忽悠他；最要命的是所谓的特别军事行动都败成这样了却没有人来负责，这样如何让真正有指挥能力有取胜希望的将领来指挥军队，如何说服前线的官兵愿意在无能的将领指挥下继续当炮灰？可以说普京现在已经跳进了自己给自己挖的大坑：搞战争动员说明他没那么神，俄罗斯人未必还那么支持他的乌克兰军事行动，不搞战争动员前线又没有足够的兵力，失败几乎不可避免；不提拔重用有打胜仗能力的将领俄罗斯军队就很难取胜，而提拔重用那些有能力的将领又怕战争胜利后他们搞不好会推翻普京！唉，这种独裁体制根本无法团结激励全体国民，却偏偏要以俄罗斯民族的名义发动一场既不知己也不知彼的战争，真不知道等待普京的是拿破仑的命运还是末代沙皇的命运？

现在的普京应该好好地问问俄罗斯人民：为了俄罗斯作为世界大国的地位和国家安全，俄罗斯需要征服乌克兰，但俄罗斯也需要付出非常巨大的代价，那么俄罗斯人到底支持还是不支持？如果绝大部分俄罗斯人都支持，那么就赶紧进行战争动员吧！核武器赶紧用起来吧！赶紧向中国求援吧！如果俄罗斯人并不准备付出巨大的代价，还犹豫什么呢？赶紧撤出乌克兰，否则俄罗斯会败得非常非常惨！！！

知乎用户 守夜人萌​ 发表

俄罗斯可能会进一步被削弱，普京死后俄罗斯极有可能会进一步分裂瓦解，美国在这次吃饱喝足后将会有充足的精力来对付中国。这十年到十五年世界可能会有大变动，但愿中国能挺过去。

知乎用户 李盛开 发表

感觉有些人或许过于代入二战的概念了，觉得军队占领了就是有效占领

其实现在各种高精度武器，完全视距外打击，我让点地方出来，引诱你作战力量离开预定设防地点，一路上各种炸，炸着炸着你的主力部队就又没人又没装备了

你看这波二毛所谓的攻势，大毛哪怕有一点像样的抵抗，一个礼拜后再算一算账吧

知乎用户 李文涛 发表

我这个看过《静静的顿河》和《钢铁是怎样练成》的人，一个普京粉丝，表示很无语，相当无语，相当失望。从乌军可以打出这么好的反击，连伊久姆这个突出部都能抹平，只能说明现在俄军士气及其低落，战斗力及其低下。我说怎么俄罗斯之前攻打个小城镇都要花一个月，现在清楚了，俄罗斯的普通部队就这水平，能打的就瓦格纳雇佣兵和部分合同兵高的部队。按这趋势发展下去，不增兵的话，卢顿两州能否守住都是问题。哈尔科夫州是要丢定了，已经无法挽回了。据说红利曼也丢了，当初费了多大劲才拿下的，人家乌克兰这么烂的装备怎么能守那么久，你就一天都守不了，只能证明能力不行。就看这波惨败能否激起俄罗斯民众的爱国心，然后踊跃参军去乌冬填沟壑了。当年苏芬战争虽然打的难看损失惨重，好歹后面赢了。国战不能输，不管填多少人命进去都要保持不败，输了只会搭进去更多人命，就好比甲午战争中国输了，就导致后面半个世纪的悲惨命运，搭进去更多人命。普京现在只有一条路，动员更多的俄罗斯男人去乌东填沟壑，否则只能接受更多的屈辱。

知乎用户 李云飞​ 发表

蒋光头的手下还打出过台儿庄啊！

知乎用户 洛希林 发表

不阴阳怪气，我一直是个挺俄派，但是这一仗让我意识到，俄罗斯这回真的药丸

乌军能取得这样酣畅淋漓的胜利，证明在整个西方阵营的加持下，乌军的军事力量已经逐渐超越了俄军，长期的战斗也磨砺了乌军的战斗意志和能力

我这会儿甚至能写个乌军十胜论，俄军十败论

所以在接下来的战斗中，俄罗斯必将从一个失败走向另一个失败，直到宣布战败

现代战争，终究是经济实力和科技实力的对决，以俄罗斯孱弱的经济、落后的科技、腐败的体制，不可能敌得过强大的欧美阵营

俄罗斯目前已注定药丸，美国可以完全腾出手来对付中国了，接下来可能会加大对台湾的支持力度，甚至会制造小规模的军事摩擦

知乎用户 匿名用户 发表

俄罗斯确实衰落了，它已经支撑不住现在的国际地位，国际秩序要有新变化。

咱们也该早做准备，预防俄罗斯投靠西方带来的被动局面。别忘了，彼得大帝改革以后，俄罗斯骨子里就认为自己是西方人，虽然老欧洲都不认。普京今年才开始提远东计划，但是太晚了，早干嘛去了。防备我们的心还是太重。

既然如此，形势有了新变化，就要有新对策，固守陈规不可取。

上策: 尽早切割，从大毛停购粮食等一切物资。石油，煤炭，天然气购买不再增加，新建管道计划暂停。双方只用人民币结算，俄罗斯不接受是他的事，并防止卢布崩溃带来的负面影响，减少甚至停止对俄罗斯的投资。虽然咱们放过一些支持的话，做过支持的事，无所谓。意大利还见风使舵好几次呢，但是意大利收益高啊，这点真是佩服的很。国家利益为重，外界评价都是一时的，实实在在的利益才是最重要的，要务实啊。

中策: 中立但偏向乌克兰，加大对乌方正面报道。捐款捐物（别送武器）经济合作三件套。

下下策: 加大对俄罗斯的援助，物资购买。保持俄罗斯衰落但不倒。坏处是我们会被进一步孤立。

知乎用户 匿名用户 发表

什么叫闪电战啊……

普丁喜提小胡子 or 大胡子结局？

俄罗斯应该被踢出五常。

唯一能救鹅爹的，恐怕只有亲儿子了。

ps 08 年美国大片《功夫熊猫》设定：熊猫有个鹅爹

知乎用户 匿名用户 发表

之前一次中俄联合演习网传我军一个合成营在俄军几个旅中间的结合部利用高度的信息化和机动性优势来回穿插如入无人之境，还随便击溃当面阻击我军的一个俄军旅级单位，那会我还觉得不可思议，毕竟俄军怎么着也是一支拥有着优良陆军传统的军队。他的陆军荣誉还在，他的军官团体系还在，他的参谋体系还是健全的，换言之 穷是穷，但这支部队的魂还在。

可今天我信了… 在面对乌军发动的突袭中，俄军充分展示其的不专业性，在重要结合部用警察部队来驻扎防守，也不懂得配置二线阻击兵力和拦阻火力，预备队也是聊胜于无。

乌军确实是在战争中学习了战争，从 2014 年克里米亚危机中的抱头鼠窜不知所措到今天的果决大胆，友邻部队间配合娴熟敢于穿插俄军纵深，比起当年的苏德战争，其效果更近似于抗美援朝战争中的第一次战役阶段的志愿军对联合国军的进攻。

不过说俄军要退出乌克兰还尚早，俄军主力目前依旧保存完好，只是技术兵器丢失严重… 目测俄军不会就此打住。

到今天为止，这场战争终于有了一些让人兴奋的味道，我不是什么俄友乌友，我对你们的政治占位也没兴趣。哪边做的好，打的精妙我就夸奖谁。这次的乌军值得一夸。

知乎用户 kekk99 发表

我觉得是俄善意撤退

知乎用户 meifray 发表

這 就 是 烏 克 蘭

贏了或輸了這句話都充滿意義，因此這句話真的沒有意義

知乎用户 永昌吕季平 发表

毛子这打的是个什么玩意儿？将近一万守军！一天没到全跑了！打游戏都没这么快

知乎用户 恩正金 发表

乌纳很明显偷到了什么圣遗物用黑魔法把曼施坦因给英灵召唤了。曼不群：这次好像能赢，看我表演个四哈吧

知乎用户 鲲鹏 发表

俄军兵力不足，拿武警和卢甘斯克预备民兵填线，后备机动力量南调，如此空虚，活该遭此失败！这太辣眼睛了

知乎用户 龙猫三千问 发表

反正这次俄乌战争彻底刷新了俄军的下限，本来我关注这场战争是为了窥见 21 世纪现代战争的一角，谁知道曾经号称第二军事强国的俄军，竟然一而再，再而三，刷新对它的认识。

要不就按俄罗斯群组里皇俄的意见，直接战术核武器上吧，这人丢的已经找不到人了。

知乎用户 李林 发表

突破下限，收复莫斯科真的指日可待了，这帮耗材是真的一点战斗力也没有。

知乎用户 lyj735a 发表

是不是俄准备放弃南方，人全扔到东乌？

知乎用户 匿名用户 发表

俄粉：这肯定是在下大棋，这明显是要被包饺子。

呵呵，我还以为打到莫斯科了……

知乎用户 啊哦​ 发表

听说俄集团军中将指挥官都叫人活捉了，这下真成纸老虎了，开战一直打到现在，越来越看不懂俄军的目的是什么

知乎用户 自我完善需谨慎 发表

曼施坦因

知乎用户 反犬 发表

黄俄：诶不对啊，乌贼反攻不是全线溃败了吗，我爹赢赢赢，最后竟然是输光光

知乎用户 lithium 发表

就像知道那些挺鹅的现在去哪里咯，都哑了？

知乎用户 夜色温柔​ 发表

咱们就说，登子真的是拉，欧洲中东转了一圈也没找出多少苏制炮弹，还得是俄出手大方，一仓库一仓库的送……

知乎用户 匿名用户 发表

寄

知乎用户 风唔 发表

俄罗斯部队这么不能打得嘛，感觉都还不如阿三，这啥战斗意志啊

知乎用户 骄傲的鱼 发表

诱敌深入，是诱敌深入！

俄军都在幻影坦克里，即将发起反攻！

知乎用户 北风呼啸 发表

伊久姆不是 7 月份就被打下来了？我记得当时还有人说乌克兰出动了伞兵。

知乎用户 一只猪 发表

不敢苟同，这才几天就攻陷了？你就是打游戏挨个摸点排查都没这么快啊，除非守军直接零抵抗主动开城门夹道欢迎乌军。这事有点蹊跷，等后续理性吃瓜吧。

知乎用户 天真的创新小天才 发表

因为普说没有什么损失就跑了？跑是为了保持战果 (没损失)

知乎用户 1450 总钻风 发表

这叫收复、解放

知乎用户 我 fps 是真菜 发表

看来乌克兰大优势局在平推了，如果这次还没推出个名堂，以后类似的乌克兰战果统一当放屁

知乎用户 峨嵋峰 发表

就是一万头猪，抓也得抓三天吧？这真是溃了。

知乎用户 匿名用户 发表

我只希望俄军别撤那么快，也希望乌克兰能抵挡住俄军侵略，一直打下去才有乐子看。这种乐子不是越长越好吗，不会真有精神俄罗斯人或者乌克兰人吧？

知乎用户 核桃丸子 发表

这么快吗？！不是有万把人，被包围瞬间润光了？还是说早就润咯

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金