對於台灣曾經的第三勢力一時之選即將的泡沫化,大家怎麼看?

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品葱用户 大員乃一國 提问于 2/24/2021

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/K2hGKPc.jpg對於2014年搭上太陽花學運而興起的第三勢力政黨-時代力量

從2016年和民進黨合作一口氣取得五席立委席次,2018年選上16位縣市議員,成為台灣第三大黨。

如今人才走的走,如政治新星 黃捷、曾玟學等人;閃辭的閃辭,如曾經有望在區域立委選舉幹掉兩大黨的高鈺婷。

甚至繼任黨主席是一個基進環保主義者,在台灣完全沒選舉市場,整個黨如今風雨飄搖,面對2022選舉,感覺會全軍覆沒。

造成如今這一切的是前黨主席黃國昌的剛愎自用,還是所謂的退黨人士只是「小綠不演」不願監督民進黨呢,畢竟選舉時地方樁腳要靠民進黨,撕

破臉就選不上了?

不知各位怎麼看待這議題,對我這種台獨左派而言,看到時力的泡沫化,有點難過QQ

品葱用户 J_Edgar 评论于

高鈺婷只是退主席 沒有退黨

品葱用户 潇红 评论于

訂正一下,是曾玟學

品葱用户 大員乃一國 评论于

@J_Edgar:我知道啊,所以我是寫閃辭。
而且聽說舉家搬到台北,臉書至去年11月就沒在更新。
感覺雖然還是黨員,但不想淌在攤混水

品葱用户 J_Edgar 评论于

@大員乃一國:哦哦,看來我斷句斷錯了
可能她也想慢慢淡出政壇吧,現在看來就邱顯智戰力比較強,但是時力的政策聲量真的不行。大議題(統獨)和民進黨方向基本一致,聲量被蓋過;民生,環保議題有自己的主見,卻不被重視,還被綠打手說背刺
小黨本應該從基層議員開始培養,現在都走光了真的很傷

品葱用户 大員乃一國 评论于

@J_Edgar:我是覺得她淡出是蠻可惜的,否則2022她是有能力爭一爭新竹市長位置

品葱用户 miule236236 评论于

左獨有基進和台聯

品葱用户 J_Edgar 评论于

@大員乃一國:她票不少,但還是第三名啦,第三勢力以台灣選制和政治風氣來説幾乎選不贏(好像只有上一届的柯贏過)。我覺得有心的話可以慢慢經營,拼新竹的立委,但就看她要不要把接下來的人生投入政治,目前看來是不

品葱用户 十年漂泊 评论于

总统制情况下小党是很难出头的。基本上有了两党只后第三党只会衰败下去。第二大党即使把自己的根基逐渐变掉也不太有第三党的机会。
看看美国,两百多年也就一个共和党取代辉格党的事情发生过。

品葱用户 壞人 评论于

感覺民進黨很喜歡扶持新勢力,去吃中間選民的票,但是裡面的人全都是民進黨的,指要民進黨一句話,瞬間都會反叛,除非真的只打算當民進黨側翼,不然一定要向柯文哲快點翻臉養自己的人,不然你會發現你身旁的所有人都是對方安在旁邊,等著翻臉

品葱用户 大員乃一國 评论于

@十年漂泊:
我覺得和總統制無關,是立委選舉要採用聯立制還是並立制。
否則歐陸國家也是有總統制國家,但都是多黨制。

品葱用户 吳樂天 评论于 2021-02-24

泡沫化也不會感到奇怪啦!        其興也勃      其亡也乎        沒經歷過考驗瞬間一飛衝天
根基不扎實        純靠印象分

跟那些爆紅的網紅一樣         時間過了就風吹雨打花落去         徒留遺憾在心中

台灣小黨本來就不好混了       要長大就會面對藍綠夾殺          台灣大多非藍則綠       中間派是少數       沒有自己的特色       不是被藍綠吃掉         就是找不到人支持慢慢邊緣化

單一選票制贏者全拿       小黨難有生存空間    得票5%才有2名可以進入國會       少於5%一席都沒有       少於3%連政黨補助款都沒了

對於小黨        通常會支持的是覺得藍綠太爛
希望能有不同的選擇          這也會對新的黨    有了太高的道德標準         

舉個例子     
藍綠貪污上億<=正常操作        
時代力量貪污三百萬<=罪無可赦

加上媒體推波助瀾        要搞倒一個小黨      真沒想像中的困難

品葱用户 民主信仰者 评论于 2021-02-24

是他們自己有問題。

別總是把問題推給兩大黨,所有多黨制民主國家都有一樣的問題:
小黨生存艱難

可是並不是所有多黨制國家的小黨都會泡沫化。
本來政黨就應該有一個讓大多數黨員都認同的核心理念,以及合理分配利益的機制,時代力量有嗎?
他們有的理念不過是各種美好的想像,可是現實哪有那麼美好?
分配利益更不用說,選舉時內鬥搞到要元老讓位,這要是有幾十年歷史的政黨還罷了,這種年輕的小黨這麼一搞,人心就一定散了。

我這麼分析能接受嗎?
大環境不好確實是事實,但會泡沫化是他們自己有問題。

品葱用户 eeexplorer 评论于 2021-02-25

台灣真正缺乏的有力生態位是右派(文化偏右)的台派黨派,用於制衡民進黨未來的新潮流。吸納對文化左翼感到不滿的選民,例如同婚法案等,取代國民黨的位置而且確保台灣人認同,而不會因為是保守派選民而被中共小弟國民黨統戰。

品葱用户 otoshikami 评论于 2021-02-25

補個沒有人提到的
現在有沒有改不知道,不過幾年前時代的運作機制真的很神奇
有個議題他們找了專家教授去開了幾次會,結果沒給人家出席費…
這其實很要不得,好像人家的時間就不是時間,人家就不用賺錢一樣
就算只是少少的一兩千也該意思意思給一下
領那麼多政黨補助款結果連諮詢專家的錢都沒有是在衝三小?
更糟的是這種態度多多少少還會反映在他們的政策上
某些法案推了以後有人損失的怎麼辦?為了更好的未來只能請你們犧牲這樣?

然後呢,據專家的說法是,沒出席費就算了,幾次會議一個立委都沒見到
然後會議中提出的東西也沒改過多少就直接在立法院的委員會提出了
他根本不知道這些立委懂不懂自己到底提了甚麼東西

這可能只是個案,但是算一算和黃國昌那群人合作過的有幾個滿意…我覺得很大的可能根本不是
不過某種程度上解釋了現在這個黨的狀況就是了
真正想做事的人不會去找他們,他們也只能透過網路圈粉
有選區的大多都跑了,剩下一些坐辦公室透過網路看世界這樣

品葱用户 五毛头目赵英俊 评论于 2021-02-25

我个人觉得,成也黄国昌败也黄国昌。。。。
搞了半天就还是当地下党主席,你学下宋楚瑜又怎么了嘛。
不明着当主席还希望别人都听你的。

品葱用户 negation 评论于 2021-02-26

这是台湾政治生态不健康决定的,事关生死的统独问题没有达成基础共识之前不适合讨论太细节的问题。我同意未来能和民进党唱对台戏的只能是独派保守主义意识形态,品葱大多数的人对民主的认知很幼稚,如果一党独大就不是民主国家,那么首先94年共和党革命之前的美国就符合这点。像罗马进军、国会大厦纵火案那种带着专制的心上台的政党导致民主退化成专制是少数,大多数是因为两党分歧过大,双方都不敢将行政权交到对方手上,不敢承受选举失败的后果。

品葱用户 大修 评论于 2021-02-25

時代力量是政治能力太低了 

**    過於尖銳的理想主義者,無法坐大,只能不斷切割和分裂,陷入這個死循環**

    最後一切理想只能空談

    就像很多人罵民進黨的 柯建銘 政客老油條,和事佬喬王  

   不過發展政黨,政治,總是要有這種角色去充當緩衝墊,這社會非黑既白,法治國家又不可能去殺光那些人,那些人總是要打交道的,不然就說翻臉就翻臉,說掀桌救掀桌,那就寸步難行了.

   更不要說時代力量連黨內都 光譜這麼近的一方 都無法調和

  至於民眾黨就是回收黨  連姓柯的自己都不知道這個黨現在是有什麼用 結果一堆紅統在裡面,沒什麼好說的

品葱用户 免於恐懼的自由 评论于 2021-02-25

我是非常期盼著台灣本地右派的政黨。我支持同婚,支持廢死,但台灣稅務/勞工/移民/營商環境等等是非常需要改革的。這一趴現在是空白。2020大選後曾經非常希望國民黨能轉型改革,但現在看來還沒有可能,國民黨輸的還不夠多。現在只能先把國民黨幹掉,再等民進黨分裂。

國民黨改革轉型為本土,再聚焦經濟是對國家對國民黨的最好出路,但國民黨就是一群自私賣國的寄生蟲。

品葱用户 尻尻丸 评论于 2021-02-23

很可惜,但總比留著一堆小綠在裡面好,
如果今天時代完全走小綠路線,那我就直接投民進黨就好了啊,幹嘛還要搞個時代力量?

另外之前常聽到他們內部有所謂的放話文化,不知道是真的假的?

品葱用户 ping2019 评论于 2021-02-26

我覺得還好耶,

就看下次選舉的結果囉。

至少現在它的主張和我所支持的還是一致的。

品葱用户 Acca04298 评论于 2021-02-24

個人看法:裡面本身就有一定程度的問題,再加上外部搞掉。

擋路石當然會被搬走,尤其是在內部有問題,更何況幾乎是只靠那幾個最有力的幾個明星。

品葱用户 香蕉南波灣 评论于 2021-02-24

現在第三勢力是柯文哲的白色四趴黨了(
時力我覺得定位就是討厭國民黨和反共,現在看起來好像支持民進黨就可以辦到了,為啥要支持時力?

品葱用户 aska13 评论于 2021-02-25

我覺得重點在於生態, 生態對了. 就不用擔心某個特定政黨的潮起潮落
畢竟經營不好 本來就應該淘汰. 重點是後繼的政黨不會出現新黨 愛國同心會這些中共扶植的組織就好

那生態就是台灣的年輕人天然獨…
所以統派消失的速率就是人口自然死亡率x factor
大概是每年10萬左右消失. 

雖然還是有一些年輕人會補上統派.
那都是少數 可以忽略不計.

品葱用户 开门查水表 评论于 2021-02-24

美国也是两党,第三党跟不存在一样。那么问题来了,地球人哪个国家是三党竞争的,三党差距不大的

品葱用户 howard044 评论于 2021-02-25

就DPP側翼沒利用價值,被丟掉也是剛好
你會難過我只想說你醒的也太慢

品葱用户 理念是刀槍不入的 评论于 2021-02-25

政黨成長到最後脫離不了金錢利益
水至清則無魚
一開始走高道德路線沒問題
但之後一定會步上藍綠的後塵

現在這些離開時力的政治明星的聲量都還不錯
尤其是在年輕一代裡
就維持無黨籍這樣也不錯
也許哪天無黨籍的立委議員夠多
不用成立政黨也能一直在大眾視野裡活躍

品葱用户 lbow 评论于 2021-02-25

打從一開始就不是為了特定政治目的才集中在一起的黨,會很快破碎也是正常現象,畢竟黨只是把人集合起來的一種方式

其中一些退黨的現在還做為民意代表為人民服務

那麼那些一心讓黨內只有自己的聲音的人所組成的政黨,不就沒有在意的必要了嗎?

至少台灣現在有真正的無黨藉了,而不是國民黨利益擺不平脫黨參選的

品葱用户 方芳 评论于 2021-02-27

他们只是为了反服贸恰好聚在了一起而已,路线问题拖越久问题越大。

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