如何看待广电宣传司司长马黎说「动画应更符合童趣而不是成人化」？

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知乎用户 MCU 发表

童趣是要花心思的，一帮根本不懂儿童心理学的 “专家” 只会做出 “哇看起来好傻 * 好逗乐糊弄小孩子应该够了” 的动画那不叫童趣，这是在把小孩当好糊弄的傻 *。

你以为童趣很简单？你以为英雄打坏人很好做？宝可梦有完整世界观，反派有设定，衍生产品有铺设。光能使者，神龙斗士都有完整世界观，为什么要爬山一层层打怪都有内在能被小朋友认可的逻辑在，正义如何战胜邪恶，如何克服挫折。不说这些面向 “大小朋友” 的动画，我说小猪佩奇好了，连小猪佩奇都有完整的世界观，人物都经常以自己相对固定的身份职业演绎有主题的故事。

其实童趣是不用造作出来的，你要想先把文化产品做的大家都想看了，你才有资格来谈童趣，而不是把 “童趣” 当做制作低劣随意糊弄的挡箭牌，童趣不等于弱 *，只有明白了这一点才做的好文化产品

知乎用户 小林夸克 发表

拍得童趣可以

但拍得弱智不行

知乎用户 南国小汉子 发表

看到了没？

xxx 就该有 xx 的样子。

这管的岂止是动漫。

任何人生阶段都要面临木偶审判。

35 就该被淘汰。

学什么就该干什么。

到 25 岁就该谈婚论嫁，40 岁只能是剩女剩男。

通过思想的软禁锢，达到物理禁锢。

更绝的，人家还可以重定义。

以后为了延迟退休，60 仍是中年（已经有相关新闻）。

当一种审判降临，所有人都可以是被审判对象。防沉迷出来，有人说 “等你们未成年的时候 xxx”，其实那一刻，所有人已经是未成年了，那次针对 18 岁以下的，是最后一道防线。

观看什么对你好，你自己说了不算。

动漫是一种载体，要表现什么是靠艺术家怎么发挥创作，而不需要审判。强行拖上审判桌上的，都会变成木偶，然后暴死。

知乎用户 卫则光​ 发表

老肉食者了，未能远谋，中国的动画产业发展不起来，与这帮人脱不了干系。

你们把动画看做是给儿童看的，你路不就走窄了嘛。明明青少年、成年人还有那么多的市场，你一个审核不通过就硬生生抛弃这些市场。

动漫强国都有动漫分级了，你还在这搞童趣，还是你们眼里的 “童趣”。一帮动画人物动作不流畅，说话不清楚，跟傻憨憨一样，这玩意儿能给儿童看？

我本以为喜羊羊是国产动漫的下限，但是跟现在某些粗制滥造的动画相比，才知道喜羊羊已经算是良心了，都是同行衬托的好。

当年国内也有虹猫蓝兔七侠传、蓝猫淘气三千问、大英雄狄青、神厨小福贵、三国演义这些优质动漫，所以中国人完全有能力做出好动漫，麻烦肉食者别太没有远见了。

知乎用户 打火机也没了​ 发表

童趣不等于脑残。

即使我们完全按照领导说的，要追求 “童趣”，做“有童趣” 的低龄动画，今天的某些中国最火的儿童动画也可以称得上是一言难尽。

美国动画，猫和老鼠够儿童吧？够有趣吧？迪士尼动画够儿童吧？够可爱吧？但你让我一个成年人坐在电视机前，我嗑着瓜子能津津有味看一下午。

日本动画，精灵宝可梦够儿童吧？够有趣吧？樱桃小丸子够儿童吧？够可爱吧？但是你让 30 岁的成年人观看，大家也都能会心一笑。

中国动画，我小学时候看的哪吒传奇、精灵世纪，那是既有趣又正能量，真正的正能量那种。虹猫蓝兔、围棋少年，可能不算 “原教旨童趣” 了，但是思想内涵、人物刻画，可以秒杀掉绝大多数动画。更早的还有黑猫警长，葫芦兄弟。

你会发现，中国人做动画，其实并不擅长做所谓的那种 “图一乐”“就傻乐” 的动画，我们的优秀动画作品，是喜欢教孩子 “正义必将战胜邪恶，但是需要艰苦的斗争” 这种朴素而正确的人生观的。这种人生观可能没有西方多元，**但是仍然可以凭借着真情、热血、坦诚打动人心，**当然，也包括有些人认为不存在的 “孩子的心”。

但不知道什么时候开始，我在电视上看到的动画开始变味儿了。

从我初中开始，央视就开始不遗余力地推广《喜羊羊与灰太狼》这部动画，印象里连续好几年都是这个动画。

说实在的，我实在不认为喜羊羊与灰太狼是多优秀的动画作品，**值得一个国家最重要的电视台播好几年。**不知道你们怎么看，作为主角的喜羊羊，永远给我一种 “没感情、没灵魂” 的感觉。但也不好不坏，灰太狼一家塑造的挺有意思的，几个配角也特别棒。我记得喜羊羊还有一部叫 “古古怪界大作战” 的连续剧系列，特别有意思，对喜羊羊整体的印象有所改观。

我本来以为喜羊羊过去之后，央视会在黄金时段播放一些稍微 “厉害” 一点的动画，让祖国的花朵们看点有意思有营养的东西。

然而接下来播送的时间更长、推广力度更大、而且居然神奇地取得了商业成功的《熊出没》，让我感到我所在的并非人间。

如果喜羊羊称得上 “平庸” 的话，那熊出没就是全方位的烂、全方位的不用心、全方位的无聊和无趣。

**两只丑陋粗糙的三 D 大狗熊、一个更加丑陋粗糙的三 D 伐木工，在一片丑陋粗糙的 3D 林子里，上演着极其粗糙无聊的故事。(**需要补充的是，这种粗糙不是技术上的粗糙，而是审美上的负追求，“难看、审丑” 这种美学取向贯穿了熊出没动画全程。) 光头强要砍树、熊大和熊二不让他砍。然后这三个角色就每天打架。

其实打架没什么。只不过这三个主角动作格外丑陋猥琐、他们在斗争过程中的手段、剧情，都给人一种不用心的感觉，**永远在聒噪、永远在做粗糙乏味的动作。**同样是打架，如果说《猫和老鼠》是两个神仙笑着过招的话，那《熊出没》就是三个癞蛤蟆在地上跳。

光头强的配音全程尖着嗓子，熊大和熊二的配音全程沉着嗓子，和这部动画的建模一样难以欣赏。这三个主角没有性格、没有思想、是三个喜羊羊一样的人物，在一片高饱和度的 3d 画面里上演着无休止的抖音段子和二人转。

好笑嘛？有趣嘛？

**你们就给孩子看这个？**这就是中国最成功的儿童动画？

我不知道看着这种动画长大的孩子会怎么样。可能真的像专家们说的那样，因为 “没有接触成人的东西” 而“导致思想不会太复杂”。

但是我仍然担心，看这种动画长大的 00 后，童年是否缺失和匮乏了一些心灵上的东西：

那些感动人心的友情、坚韧不拔的热血、或明媚或忧伤的男孩女孩、邪恶但是充满魅力的反派角色、难以实现但永远伟大的理想主义，甚至是隐隐约约透露出的爱情…… 全缺失了。

为了 “保护孩子”，**人文关怀与艺术素养，**与那些 “成人” 的东西一起，被自以为是的大人们永远地从这一代孩子的童年中抹除了。

这样的童年里成长起来的孩子，到了青春期就会去看某些台的狗血偶像 / 仙侠剧，追星时就会追一些除了 xx 各个方面都 xx 的 “偶像”，看郭 xx 的电影，听《桥边姑娘》和《你的酒馆对我打了烊》这种歌，读大冰的书…… 你把真正好一点的文艺作品给他们看，他们会一边说着 “什么东西”，一边继续去刷快手 / 抖音上的“脚艺人” 和“社会摇”去了。

那是一种更加可怕的未来，我不希望看到这种未来。

知乎用户 诸葛大聪明 发表

每年去参加杭州动漫节 iabc 商务大会，明显可以感觉到目前动画基本就是低龄的天下。

会场也会有一些成人动画的身影，但最受到各方合作方欢迎的还是低幼动画三杰：猪狗熊。即猪猪侠，汪汪队，熊出没。

电视台现在也是穷的一 p，尤其是小地方电视台，更是快揭不开锅了。收购动画的价格一直以来都极低，甚至免费收购。这就导致了动画公司只能靠周边卖钱，动画相当于是在打广告，和电视台的交易就是用播出费抵扣了广告费。比较成功的公司比如奥飞（做奥迪双钻的公司），叶罗丽等。

大部分没有商品周边制作贩卖能力的动画公司另一主要收入就是国家扶持。这几乎养活了大部分市面上的公司，也滋养了很多很多很多画风清奇的动画如《雷锋的故事》等。

很多公司并不是作动画需要扶持资金应急，而是为了扶持资金作动画。动画是个成本很高的行业，日本的动画公司很多也是利润极低。因此，为了扶持金的动画公司只能压缩制作成本，才能保证最大的利润空间，这就是雷番不断的根本原因。

当制作水平被降的极低，忽悠成人肯定是不可能了，骗骗小孩还有搞头，美其名曰 “卡通画风”。于是就形成了国产动画粗制滥造专骗小孩的恶性循环。

所以掐断这个因果链其实也很简单，【真正做到】加大对动画扶持资金的监管力度，【专业严审】对不具备较高商业艺术价值的作品不予投放。如果做不到括号里的程度不如干脆中断扶持资金，虽然会有短期的阵痛，导致一批良心公司也被殃及，但长远来看，更多死掉的肯定是劣币动画公司，毕竟没了不看产品的政策扶持金，市场一定会将他们打回原形，毕竟现在小孩的家长越来越难骗了。当市场的水分被挤干，真正有价值的动画公司将取得更多的收益，从而维持独立运转。

现在如果要是反而加大对低龄的创作扶持，如果没有配套合理严格的审核制度，我提到的恶性循环将愈演愈烈。

若互联网视频平台也被强制要求低龄动画与成人动画的比例，那将导致收购优秀成人动画的预算被削减，因此必将有一批成人动画公司收到影响。

在这种高成本低利润的动画行业，越是向钱看的公司越有可能活下去，越是追求艺术水准的公司，反而可能倒在黎明前的黑夜，最终劣币驱除良币。

当市场上没几部好作品可看，外国文化入侵，我们将像鸦片战争一样毫无抵抗能力。而过盛的民族自尊心又反向导致我们过激的抵制文化入侵，闭门造车，最终陷入更大的恶性循环。

师夷长技以制夷，先从制度学起吧…

祝良心国漫公司越做越好吧！

知乎用户 匿名用户 发表

马司长的意思其实很好理解，我就翻译一下吧：玩电视动画投资的各位，你们要投电视动画是可以的，但你们要明白，目前我们国家对电视内容的投放是没有任何监管最终观众是不是儿童以及如何屏蔽儿童的手段的，国家现在也没有计划和预算来搞这个问题，所以请诸位不要给宣传口找麻烦，不要投那些有可能被家长和老人们认为 “对儿童有害” 的东西，我们可是盯着电视内容的投诉率和举报率呢，谁要是投了些 “定位不清楚” 的内容，引来了投诉和举报，项目被掐了，下架整改了造成了损失，别怪我今天大会上没提醒过你们。

就是有人不信邪，总觉得上面的官儿都是傻的，其实他们聪明得很。

这话传达出来的态度已经非常明显了，宣传口对电视动画内容投放的态度很明确：不支持有成人化元素倾向的电视动画项目。

我们的电视和网络文创行业发展停滞的核心原因，是不分级——分级不仅仅是对 15 以下 18 以下的青少年儿童的保护，更是对 15+18 + 内容以及创作者的保护。分级法案的关键在于明确地区分出，到底哪些内容是绝对不能搞的，哪些内容是可以在什么范围内搞的，搞出来以后能在什么范围内，由有什么资质的平台发行，能在什么地方投放，能以什么形式销售，能用什么渠道传播，能落实到什么性质的群众当中去，最关键的是，在投放之后如果产生了影响造成了问题，怎么判断是哪个环节的问题，怎么立案，谁来负责，谁来赔偿，谁蹲监狱，谁下地狱，谁闭嘴，谁来执行。

而我们现在，什么都没有。没有法律规定分级制度，没有法律规定传播责任和监管责任，没有足够的警力来处理这些责任落实不到位带来的问题。

我们只有一把达摩克里斯之剑，悬在能以最小的代价被 “处理” 的人的脑袋上，你不知道它会不会掉下来，什么时候会掉下来。这种例子不要太多，在那些“非国服”、需要邀请码才能注册、服务器架在国外甚至整个团队都在国外、老人家不会用、一般人玩不来的地方，发，都可以发，尽管创作，只要不出事，没有大影响，有钱可赚的时候就赚点钱，暂时也没人管你。

但只要出了事，下架封杀赔款蹲监狱全流程都有你的名字。

就 2020 这个当口，展望未来 5-10 年可预计的经济状况…… 预算必然是给到医疗、新基建和中国制造 2025 的保驾护航上的，如果真的发生意外，可能军事那边还要拨一笔。文创立法和监管？近两期人大不用想了，有代表提了，国家很重视，请了专家团队仔细研讨，研讨它二三十年再说。

提案的落实是要花钱的，现在哪有钱。

没有钱，就没有分级，没有分级，那些 “定位不明确” 的，有青年和成人元素的动画，游戏，就有可能，而且有很大可能性被心智不健全的孩子接触到。

内容作者们高喊着，大家来投啊来支持啊，这东西来钱，这行业要发展，我们要超美赶日，我们要文化输出，动画不是给小孩子看的，我们做这个东西的时候就没打算给小孩看，是给青年和成人看的…… 那你投放出去了，要怎么保证这些东西不给小孩子看？谁来保证小孩子看不到？你没想给孩子看，孩子就不会看了？

小孩子自制力是差的，是容易被动画和游戏吸引的，这是事实。

反正内容作者从来都是无辜的，我们的 “本心” 当然不是故意创作这些东西出来祸害孩子的，是平台没有尽到审核观众年龄的责任，是出版方没有尽到监控传播渠道和销售对象的责任，是父母没有尽到管好自己孩子的责任，是国家没有尽到立法监管落实的责任。

反正不是我的责任——实话说，这个链条上所有的人都是这么想的。

管不好孩子的家长从来都觉得被封杀和逮捕的作者是活该的，看惯了外国优秀作品的观众从来都觉得看了些成人元素就中二的傻逼小孩是活该的，处处掣肘的内容创作者从来都觉得我们国家这行业发展成这样是活该的，内容发布平台从来都觉得没得顶级作品的观众是活该的……

但国家不是这么看待问题的，上面的官员也不是这么看待问题的，他们拿到手一个 “有可能” 会对小孩有影响的新东西，在研究可不可以投放，在什么面上投放的时候，脑子里就会想：

第一，这些内容本身对心智不健全的孩子有多大的影响？

第二，这些内容会对多大面，多少人数的孩子产生影响？会对基层教育带来多大的负担？

第三，这些被影响的孩子的父母和家庭有多大的概率会闹事？会闹出多大的事？会对基层公安、政务、司法和宣传带来多大的负担？

如果上面的三个问题都能得到回答，都能得到控制，都能得到解决，那大家放心，只要是来钱的，国家会毫不犹豫地支持行业发展，毫不犹豫地放任你野蛮生长，毫不犹豫地帮你推出政策给你在舆论是在银行贷款上在国际合作上保驾护航。

不然你们以为互联网行业、移动互联网行业乃至于手机游戏行业是怎么发展起来的？手机游戏没有软色情？没有暴力？没有青年和成人元素？你们当国家不知道软色情擦边球、类赌博性质的氪金和暴力血腥刺激的东西赚钱？你们当这玩意发展起来的过程中，没有 “受害者” 撒过泼闹过事举过牌？国家当他们是事了吗？在可控的领域里，凡是来钱的，旧的利益团体也好，反对者也好，“受害者”也好，都是可以牺牲的，舆论都是可以控制的。

但是，一旦在某个投放面上，这个内容被认为会带来的连锁性的，大规模而且不可控的影响，这类问题就会被称为 “系统性风险”。

对系统性风险的控制，从来都是中国政治的命绳，大家刚刚经历过的疫情，就是医疗口的系统性风险。尽管各省乃至全国在抗疫上取得了卓绝的成果，但在抗疫的初始和过程中对系统性风险的出险控制不力的官员…… 大家百度了解一下？

国家对宣传口的重视程度不比医疗口低，更甚一步，对我国我党来说，宣传口的系统性风险出险后果比医疗口更严重。从基层到顶层，从办事员到官员，对宣传口，尤其是电视投放的宣传口（一天到晚坐在电视机面前的都是哪些人）的东西，没一个不怕的。

为什么怕？就是因为没有法律，没有监管，没有落实，一有影响出事就是一大片，各个环节相互推诿责任谁也治不了谁，就现在这个互联网环境，一旦影响扩散，官员必然连带一大片政治前途出问题。

所以说马司长聪明呢，人从源头，从生产投资的角度切进来，大会上给给 “建议”，用的词还这么委婉，还“童趣”——这不是一个“为了保自己的乌纱帽” 的问题，这是不提前敲警钟，东西做出来了投放了出事了，换谁上都是死，区别只有怎么死的问题。人家还给你提前敲个警钟，不是等你钱投下去了东西做出来了等到要投放排电视时间表的时候一看环境不好，咔，横着来一刀…… 很够意思了。

我是经历过电子游戏机禁令从颁布，到针对性打击，再到打击范围不断扩张甚至冲击到美术就业口的人。为了降低造成影响的可能性，我们的管理者在没有细分的那些模糊的，谁都可以上谁都可以买谁都可以看的平台上能切得绝到什么程度，我是非常了解的。也正是因为经历过那段日子，所以我非常了解，文创内容的投放必须分类，必须精准，必须严格。

只有当成年腐女的圈子有成年腐女专用的投放渠道，成年宅男的圈子有成年宅男专用的投放渠道，成年 SMtag 的圈子有成年 SM 受众专用的投放渠道，成年血腥暴力爱好者有成年血腥暴力爱好者专用的投放渠道…… 并且这些投放渠道对观众的年龄、心智和消费能力都有审核，还有法律和警官来为内部人员清除心怀不轨的害虫，整个社会都可以保证纯爱党绝不会意外地遭到 NTR 内容的荼毒，小孩子的世界绝对不会意外地受到成人内容的侵害，那些真正热爱自己创作内容的创作者们才可以放心大胆地创作自己认为最好的内容。

而打破这套系统的人，我们送他们去坐牢，让他们赔家长钱，赔作者钱，赔平台钱，赔社会钱，赔到倾家荡产……

而不是把所有的内容都和在一个大锅里，什么都要老少咸宜，最后所有的内容都被挑出这个不适那个不可的毛病整改整改再整改下架下架再下架，猛然一回头我们发现，喜欢内容的观众什么好的也没看到，等着观众掏腰包的作者一分钱也没赚到，家长天天控诉这个头发黄那个露大腿影响不好，政务从上到下装聋作瞎，人大代表届届提大大提，研究，在研究啦，研究它十七大十八大十九大二十大，反正一晃二三十年过去了，就是没过，还要再提一提，还要再研究研究。

等了二十年，说实话，我已经等得很绝望了。预算都没有，分个毛的级，研究个毛的提案，没钱没人给你落实，想审过？现实吗？

还有人做着在这么个大锅里毫无针对性的环境下，能做出来媲美迪士尼任天堂的 “针对” 全年龄受众的真全年龄作品的美梦？朋友，你们做的这个梦，比我做的那个 “真希望有一天早上刷新闻看见文创内容分级立法通过了” 的美梦还要荒唐。

知乎用户 B 喵喵 发表

你问我国产动画越来越好了没有，我可能得出完全相反的两个结论，成人向，少年向不断冲击着我们的视线，我们几乎每个季度都能找到某个不错的高年龄阶段的作品，似乎是越来越好了。

但是不知道你有没有注意，我们的儿童向动画是不是很久没有一部精品了？

网络上现在最受欢迎的儿童动画，几乎都是进口的。比较能打的只有宝宝巴士，超级飞侠和羊熊。

稍微有点心的家长都会让孩子看小猪佩奇，小马，汪汪小队，超级飞侠（虽然算国产，但这个血统还不太纯）之类的。

小孩子因为认知能力不行，几乎只能看动画，而这种特别早期的东西对人的影响特别大，也特别重要。我不放心让小孩子从小看洋货，但是国产质量让人更信不过，怎么办？

人广电这位也知道儿童向光做动画不赚钱，也知道目前投资的偏向，也能明白儿童心理学学科建设的不足导致现在很多所谓符合童趣动画成了弱智动画。

能不能读完新闻？

但是保持现状是真的不行，我们需要的不是一部两部优秀的儿童动画，而是大批的符合童趣质量不错的还不脑残的儿童动画。

知乎用户 陶埜 发表

挺正常的么。

电视动画的本质说白了就是从小孩那里挣大人买玩具的钱的。正所谓要从成年男性口袋里面掏钱，你得先女人和儿童口袋里面掏钱。

所谓日本成人向（包含 GHS 的）动画本来就是在 OVA 这个形式的载体出来以后才蓬勃发展起来的。

要不干嘛日本动画一大传统小学生拯救世界。这两年几个大 IP 比如高达（本来就是卖玩具）比如凹凸曼（本来就是卖玩具）比如游戏王（本来就是卖卡片）什么的都开始做子供向。

因为你们这群忘记了梦想的大（韭）人（菜）没有什么可以收割的价值。

不过我国的问题倒不是动画做给谁看的。

而是动画做的太烂了。

知乎用户 NEDIAR 发表

只要你认同子供向不是烂动画的遮羞布，那这句话我百分百同意

知乎用户 徐犇​ 发表

先做一部能达到《寻母三千里》那样高度的作品再说之后的事。

知乎用户 神乐妮可 发表

上一次这样定义还是 15 年前…… 结果如何呢？

除了星空台和央视，其它主要卫视的少儿黄金时间（16:30—18:30）被那些骗经费的劣质 PPT、XXXX 万打造的 3D 动画… 甚至是各地电视台自己上马做的木偶戏所代替。

反正小朋友都出去上网吧打游戏了，谁还看这种垃圾 “动画” 呢？（摊手）

当然，我们可以说需要在合适的电视时段，也就是少儿放学的（16:30—18:00）播放适龄的动画作品。

但前提是，我们得还有孩子吧？

没有孩子，也就不存在可以为孩子播放动画的电视时段，自然也就无所谓存在是不是符合童趣的动画了。

从长远来看，没有孩子也就不存在为孩子制作的电视动画了。

既然我们都已经在消灭孩子了，又何必对消灭 “不符合童趣” 的动画感到惊讶呢？

知乎用户 国会议员车智澈 发表

仔细想似乎有一定道理，但不能改变这是混蛋话的事实。

中国不缺以子供向为方向的动画，缺以子供向为方向还拍的好的动画；

中国优秀的青年向动画并不过剩，过剩的是跟风粗制滥造的劣质青年向动画。

知乎用户 有木桑​ 发表

简单说就是针对性别的歧视和刻板偏见已经不太过瘾了，

于是又依葫芦画瓢搞了个针对年龄的歧视和刻板偏见

知乎用户 一山同学​​ 发表

马司长的建议在我看来没有任何问题。

纵观全球，以儿童为目标受众的动画本来就是占据大份额，我们不应该深夜动画为出发点，来作为动画的判断。日本最开始也是因为子供向动画的发展，而逐渐地拓宽受众群体，如今子供向有，针对中青年的也有，针对成人的也有。但即便在日本，如今的子供向依旧是动画最为重要的组成部分，没有之一。

或者我们可以这么说，深夜动画作为后 OVA 时代的产物，本身的商业模式，就是在电视台比较鸡肋的时间段，来播放尺度相对大的内容。而黄金时段，依旧被子供向所把持着。日五档做过努力，也取得了不错的成绩，但如今日五档已经成为历史，本应在日五档放送的《XX 英雄 XX》走进深夜档，《高达创》系列调整成 Web 动画（实际上从《创形者》开始，作品的受众也逐渐向子供拓展）。

再换个说法，相对于子供向的作品，深夜动画的盈利模式是不健康的。最开始是延续了 OVA 时代的商业模式，大家赚个碟片钱；而后来轻小说逐渐崛起，让作为衍生品的动画变成了卖轻小说、漫画的广告。而即便像 Aniplex、东宝这样的巨擘，其核心也是为了卖歌，况且东宝在 TV 动画的投资本来就越来越少，更多是走进院线。

而当碟片市场逐渐开始衰退的时候，动画公司更多扮演者一个 “二道贩子” 的角色，拿个制作费差价就走人，动画做得好不好看追求，即便是骨头社在《灵能百分百》如此卖力，作画回的单回导演依旧被社长南雅彦点名批评，可见一斑，这还是骨头社在制作委员会中的情况下。而更多的情况下，大家都不进制作委员会了，拿制作费了，那么这样不分担风险，那么做得好不好，就看个人追求。

现在没有崩盘只是因为，这些动画的网络播放权能够卖给中国、美国，可是一旦中国、美国开始失去对深夜动画的兴趣了呢？结果可想而知。

之前

@鱼缸里的沫沫鱼

问了一句话（别管在哪了），说《雾山五行》靠什么赚钱呢？说来说去，就是用流量换投资，这种动画本身的造血能力非常有限。周边卖不了几个钱，线下联动在疫情的影响下更是天方夜谭（即便不疫情，线下联动更多也集中在一线城市，观众总不能因为动画去一线城市来朝圣吧？）。这是原创动画，改编动画尚且能够刺激点原作，可是核心的问题是，国内的动画更像是原作已经非常优秀的军功章，而非单纯的广告。

好，这就提到了一个核心市场了——子供动画。为什么我们不说子供动画商业模式不健康？因为它们确确实实地能够带动产业的发展。我小时候买过变形金刚、买过圣斗士星矢的拼装玩具、买过魔神英雄传的拼装玩具、买过（国内代理的）铁胆火车侠、买过手掌皮卡丘、买过能变形的数码宝贝。这就是子供动画的能力。

在孩子尚未成人的时候，家长是很愿意给孩子一点娱乐内容作为孩子的奖励的。而孩子本身因为动画的吸引，希望能够有一个相配套的物件来作为自己的娱乐。

国内在这方面其实已经有起色了，无论是正版的《喜羊羊》周边，还是《Q 娃》like 的小魔杖，亦或是《凯能》、溜溜球这种周边。但是国内当时版权意识不强，国内政策对知识产权的保护做得还不够，加上互联网的冲击，让这些周边逐渐从国内商场撤出。

PS：赵今麦，好！

这是从产业的角度。

但从创作的角度就是另一码事了。

我有一个朋友画儿童绘本。她在餐桌上经常说的一句话就是，国内画儿童绘本的人对儿童的洞察太差了，以至于国外的绘本只要进来，国内的绘本基本就被打得满地找牙。

也就是说，国内对孩子群体的洞察是不够的，是无法深入理解 “童趣” 这个概念的。这也是为什么《小猪佩奇》来了之后，把那些披着童趣的壳、实际上是用成人逻辑的儿童动画打得节节败退，几乎无还手之力的原因。

也就是说，以目前国内动画制作的能力而言，且不论制作技术，但就如何让孩子沉到电视里，就已经是个极大的困难了。这方面有严重的人才缺口。

为什么会有人才缺口呢？是因为不赚钱。想干这行的，要么去出版行业了，要么去学前或者 K12 教育了，做动画消耗那么大，盈利不明确，那我为什么要做。

你看绕来绕去又绕回来了，只有让产业起来，才能让更多牛人进来，有更多牛人进来了，产业才能更多地发展起来。

说句题外话，我所认识的 “资深动画宅” 最后的归宿都是子供动画 / 番组，要么是柯南，要么是 Q 娃，要么是哆啦 A 梦，要么是特摄（奥特曼和来打）。

就那些瞧不起子供番组的人，你们在座的每一个都是 XX.jpg（玩笑，别当真，我怕被喷）

还有一个奇特的现象是，国内的 “大友” 对国内的 Q 娃 like 都赞赏有加，除了只看《抓心》的。

这代表了两个事实：

1）《抓心》不是纯正的子供向作品。

2）赵今麦，行。

没了。

知乎用户 疯未觉​ 发表

日本今年收视率最高的动画是什么？

是《海螺小姐》，已经播出了 45 年了，早年我不知道，近些年她都是雷打不动的收视冠军

有兴趣的可以搜一下图，一看就知道是子供向的动画。

然后是《樱桃小丸子》《名侦探柯南》，前十名只有海贼王一个少年漫改编的动画。


有人会很惊讶。

“这不是我小时候看的嘛？这是十年前的数据吧”

不，这就是现在的数据，不过说是十年前的数据也没错，十年前差不多也是这样，其实很多动画播了不止十年，有的播了二十年，有的播了四十多年。

电视动画是子供向的天下，一直都是，电视的黄金档基本上都是这些动画统治的。

而现在热门的番剧，很多都是深夜动画 (看集数，十二集一季的，大多都是深夜动画)，后半夜才有资格在电视台上播的那种。

小孩子看动画比较多是全世界的共识，不是只有中国这么认为。

中国动画的弱，是整体的弱，这个弱跟低龄向有关，但是关系没那么大。

因为低龄化的动画，它也弱。

我非常赞成电视动画，尤其是黄金档的动画要做的更加童趣，更加适合小孩子看。

我们国家缺的不仅是优秀的成人动画，优秀的儿童动画也非常稀缺，这是事实。

成人缺少《进击的巨人》和儿童只能看《熊出没》是两码事。

或者，你愿意还没上学的孩子以后每天看《斗罗大陆》《斗破苍穹》？

出不了《进击的巨人》可以说是审核的锅，但是出不了《樱桃小丸子》《多啦 a 梦》可跟审核半毛钱关系没有。

呼吁成人向动画和改良子供向动画是两码事，一码归一码。

顺带一提，广电主管的是电视，视频网站的内容广电只负责审核，至于内容导向什么的，广电基本上不会掺和。

所以这个发言，我默认是对电视动画的。

知乎用户 inversioner​ 发表

大字报在组织里贴就行了，不要发到网上去。

大家自己补充前一句话，就是我的看法（

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

“成人化” 被视为一个有待解决的，突出的 “问题”，让人无话可说。

冷战正在迫近，这是一个不可回避的基本事实。

而冷战是一种总体战，一种超限战，是除直接全面交战外一切敌对手段之总和，是从灵魂到物质维度的全面对抗，任何一个你想得到或者想不到的领域，都会突如其来或者潜移默化的成为交战的前线。

战争是政治的延续，而政治是人际关系的总和，任何事物只要与人际关系有关，就不可避免的成为政治的一部分，而成为了政治的一部分就难以避免被卷入战争。

这是一个不以人的主观意愿为转移的客观规律。

希腊人最初创造奥运会，就是为了替代战争，去政治化，然而到了现代，奥运会本身已经成为了政治议程的一部分，它本身甚至激化了相当一部分政治矛盾，塑造了相当一部分政治进程。

动画，游戏，也不可能免俗。

更进一步的说，整个文化产品战线，恰恰是冷战的关键战场，它具有不可替代的关键性战略价值。

在核时代，安抚并充实民众精神生活的文化产品供应能力，是冷战对抗时确保祸不起于萧墙的关键，是内部稳态的刚需，是提升冷战对抗过程中己方容错率的必要手段，是渗透敌方并消解其组织度和抵御敌方渗透并阻止敌方消解我方组织度的主要政策工具。

回顾美苏冷战史，美国在文化产品，或者说奶头乐供应领域的优势地位，是确保美国撑过冷战的几个关键低谷期的重要手段，其意义和价值，与核武器和航母战斗群无异。

而我们当下已经身处冷战最前沿，看看我们的在做些什么？我们在自毁长城，自废武功，刀枪入库，马放南山！

有人试图自发构筑一点工事，马上有肉食者跳出来说你这玩意太成人化，不够童趣。

合着这冷战还得让孩子去打不成？

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

那为什么在很长的时间里，就没有再出现过《黑猫警长》和《特别车队》这类有童趣的动画呢？

说白了，这类人就是为了在不动脑的情况下骗取补贴罢了。“童趣”只是他们的借口，反正把任何没有脑子的东西都归结为 “童趣” 就完事儿了，而事实是连小孩子都不愿意看他们编出来的废料，他们一旦有了上网能力后自己就会去找更好看的动画。

知乎用户 APTX4869​ 发表

广电的操作，在未过几年验收成果之时，不好评价。

中国动画产业总体大幅落后于美国日本是有目共睹的，但与美国日本不同的是，我国有庞大的人口堆砌成的巨大的市场。如今看到诸如罗小黑战记时感慨国漫崛起，看到诸如雷锋的故事又感慨广电腐败，囯漫将完。我认为将一切交给时间来体现，国漫尚未成型，谈这个为时尚早。

**中囯先从适合儿童看的动画开始突破也未尝不可，毕竟美国日本均拥有动画全年龄段全产业链，全面突破是绝对不可能的。**如果说能够在低龄动画上先下功夫，达到一定水平，这也是得支持的。

成人化与不成人化，**关键在于市场，广电如果能站住低龄市场，也是一大进步。如果广电执意放弃少年青年动画市场，也是他的选择，**我们也只有骂一骂广电不思进取的权利。

关键在于，现在政策就是只要量而不管质，这才是亟须解决的事情。一个国家的产业是由总体决定的，无论是适合低龄的作品还是适合较成熟的人看的作品，都轮不到诸如雷锋的故事来污染人的眼睛。广电先抓好质量把关，这比什么其他有的没的重要多了。

知乎用户 明镜磨心 发表

我搜了一下这个题面，是南京（国际）动漫创投大会的讲话**。**

南京国际动漫创投大会

实在找不到此次会议的全面讲话音视频，只有通过一些碎片信息拼凑还原一下。

这个会议应该是针对电视卡通的。这里的动漫受众压根就没考虑成年人的事，大家做的就是小孩的生意。

南京（国际）动漫创投大会大咖云集，探讨迈向动漫强国之路_荔枝网新闻

凭良心说，能在知乎上发言的，有几个还看电视动画？

至于题面那句 “现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出”，尚有下文。

在受众端发力，让动画更符合童心童趣。“现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出。” 马黎表示，研究孩子的审美趣味是一项专业性很强的工作，很多国外动画公司在创作前期都会到幼儿园、中小学专门测试，根据孩子们反应，修整故事、形象、语言、行动，使作品更符合童心童趣。

所谓定位清晰符合童心童趣，是指根据孩子的理解能力去编故事、设计形象、用孩子能理解的语言和情节表达出来。

为什么前两年佩奇那么火，就因为是针对性地用孩子能理解的故事情节教导孩子们一些基础的知识和道理，润物细无声。

又是一个片面的题面。又是一群片面的答主。又是一堆片面的答案。

知乎用户 邓铂鋆 发表

符合童趣的动画也可以带给成人启迪。这个环保主题的动画我就看的很入迷。

知乎用户 黄软软 发表

什么样的位置说什么样的话呗。

成人向动画一年能赚几个钱，二次元属是不行。

子供向呢，淘宝上，女人 孩子 狗，三大市场，父母愿意为孩子买单。

动画播放啊，周边啊 巴拉巴拉一大堆，还能带动产业链，熊出没 一部动画 能播放个十年，一代一代孩子看，为啥，反正是给孩子看的，看个热闹。

成人向的呢，凉宫 你放现在有多少人还在看？

成人向动画，必须保持稳定的更新频率。而子供向的 只要一部就行了。

我依稀记得，我小时候 看的是西游记，还珠格格。

小我五岁的妹妹，小时候 看的还是 西游记，还珠格格。

小我十岁的堂妹，小时候 看的还是 西游记，还珠格格。

蒙孩子的东西，不需要更新换代。

最后，说一个数字。

大圣归来，票房 不到 10 亿，算上各种乱七八糟的周边，给你面子，20 亿。

熊出没，系列大电影，稳定产出，不需要啥精巧琢磨，已经 25 亿了。各类销售产值，50 亿。

靠爱发电吧

知乎用户 大王猫​​ 发表

发言本身没任何问题

在知乎断章取义发问钓鱼的人有很大问题

人家说的是低幼作品成人化，偷换成动画必须符合童趣是什么意思，显而易见的很。

知乎用户 鱼咸生​ 发表

其实这个问题不仅是我们国内出现的问题，在除少部分国家地区比如日本之外，很多国家的广电业务政策制定者在对动画受众群体的划分上，都是不够的。

目前的主流动画在人物的表现力上和真人电影 / 剧集是有很大的滞后。在 2D 平面和简单的 3D 建模动画中（主流的、可以快速工业化制作的、成本可控的动画，比如绝大部分日漫国漫；迪士尼动画、新海诚之类的好几年一部的先不讨论），眼神交互、表情、细微的肢体动作都不可能有真人演员那样具有表现力，因此，大部分主流动画都会用更加直接的色彩对比、夸张的动态、更炫酷的特效来进行表达。

这样导致的后果就是，已经在广电工作中工作有了很多工作经验的人，他们自然会欣赏更成熟的、更富有内涵的表现形式，因此这种较为直白和单一的动画人物表现会被认为更适合儿童和小孩子。由此引申而来的问题就是，既然他们认为动画适合儿童和小孩，那么就不能有关于恋爱、死亡、恐怖、烟酒、性等等属于 “成人” 认知的内容。

对动画的受众群体的认知，不仅仅是中国，在世界的大部分文化地区，都会潜意识的认为，这种表达形式是适合美好的、童话的、温暖的、光明的故事和形象，这种对动画的刻板印象影响了很大一部分的人群，其中就包括各个动画的政策制定者们。

话又说回来，现在我们为什么会对 “动画是小孩子们看的” 这种理念产生了异议，最大的原因是日本动画，这个世界超一流的动画产业体系带来的影响。日本动画带来影响不仅仅限于我们东亚地区，在全世界范围内，它都是独一档的超然存在。Anime 这个词，就和 kung fu 一样，是英语为日本动画移植生造的单词，就是代表 “日本动画” 而非普通意义上的 cartoon 了。

日本的动画产业中，对受众人群的划分是极为详细的，按年龄大致划分大概是：少儿，少年，少女，青年，成年等，每一个年龄群体的受众人群都可以买到针对他们的漫画杂志（比如集英社《周刊少年 Jump》和白泉社《花与梦》），也可以在不同的时段从电视上看不同的动画节目（比如黄金档动画和深夜档动画）。因此，日本动画产业中，最有消费力的群体支撑起，同时也更有思想深度的动漫类别，就是少年 / 少女动漫。

在日本动画对外传播的过程中，少年 / 少女动漫的作用功不可没，我们作为日本最大的邻国，受到其动漫文化的影响当然也是足够深刻的。所以，在这个问题上，广电的政策制定者和我们作为动画受众以及动画制作者是有分歧的：

政策制定者认为动画 = 儿童看的 =《喜羊羊》《熊出没》《哆啦 A 梦》《小猪佩奇》；

我们认为动画 = 儿童 + 少年 + 青年 + 成年看的 =《喜羊羊》+《火影忍者》+《大圣归来》+《刺客伍六七》等等。

其实也不用觉得我们广电宣传司司长说的话带有对动画的鄙视和产业的打压，只是在他所负责的领域里面，有动画，有电影，有电视剧，有网络剧，还有游戏，出版物等等各种板块，动画这个部分只是其中一部分，甚至是较小的一部分，他说出这样的话也不难理解啦。

我是鱼咸生，很咸的一条咸鱼。

知乎用户 Cindy 喵助 发表

更新，感谢

@大王猫

@明镜磨心

@凉師爺

的回答，不然我还以为这又是啥 “上层阉割文化产业” 的旧事重提了。

我觉得这位马司长说的很好，很透彻，看的很明白

如何看待广电宣传司司长马黎表示动画应更符合童趣而不是成人化?南京（国际）动漫创投大会大咖云集，探讨迈向动漫强国之路_江苏国际在线

客观来讲，我们国家现在的子供向动画市场非常的畸形，确实存在很多缺乏逻辑、缺乏内涵的子供向动画占据了大量的市场，对比起日本市场来说确实存在种类单一、内容缺乏的问题，但这种问题不是依靠搞什么 “成人化” 能够解决的。

现在很多人鼓吹的什么发展 “国漫”（这个有严重歧义的词汇就和“动画是给小孩子看的，青年人成年人都是看动漫” 一样可笑），已经和电视动画根本搭不上边了，这些国产动画主打的都是青年市场，对标的是日本的深夜档动画，所以需要更多成人化的内容去填充和构建，这无可厚非，但电视动画对标的是日本黄金档播出的子供向动画，这也是我国在上世纪 90 年代末本世纪初大量引进放映的电视动画。

日本的子供向动画已经形成了一套完整且庞大的商业化体系，比如东映知名子供向动画系列《光之美少女》（Q 娃）的商业市场就不依靠很多日本深夜档 / OVA 的卖碟，其周边商业效益可以把大多数深夜档动画观众自以为的 “商业化” 作品吊着锤，那些买买手办 BD 就觉得青年动画市场高贵的阿宅对于子供向的认知充斥着严重的傲慢与偏见，子供向动画始终是动画产业之中最大的市场，中国动画体系的混乱很大程度上就是因为优秀的子供向动画的匮乏。子供向动画本来讲究不是给你掺杂私活拍的人看不懂搞得多高深的市场，你以为你是谁，富野由悠季？子供向动画就是以趣味作为主导，寓教于乐，把正向的价值观传递给小朋友，子供向动画传达的就是积极的内容，是要用小孩子能觉得有趣的故事传达一个成年人看来都能逻辑自洽的故事。 《光美》的制作一直都是很精良的，其投入成本和制作水平一直超过主流深夜动画，我一直认为认真对待子供向动画产业是看得出一个国家的文化体系的发展水平的，做好了子供向市场才是动画体系的根基。

顺带一提中国的特摄产业我觉得也是急切需要发展的，中国的特摄市场一直不小但找不到稳定的受众群体，发展方向不够明确，像奥特曼那样在有趣的故事之中传达积极和正向价值观的作品比较匮乏，想要让国内儿童能够接收到更有价值的作品，发展童趣化是必须的，现在的小孩其实还是很喜欢看动画和特摄的，像我这种坐高铁必碰到小孩子的体质，大多数时候都看到小朋友在看动画或者奥特曼，建立和规范完整的子供向市场，是我们国家的文化工作者们必须要做的。像以前的《憨八龟》《洛洛历险记》这些我觉得就是很不错的子供向动画，继续发展这类型的动画会有很大的潜力，不一定需要硬蹭 “成人化” 的方向。

知乎用户 知乎用户 6f7LdD​ 发表

在受众端发力，让真人剧更符合成人认知。“现在很多影视剧在受众定位上还不够清晰，弱智化的问题比较突出

关于电视动画

这个问题其实很适用知乎这句话，先问是不是，再问为什么

别说中国黄金档动画节目有没有成人属性这个问题

就说整个市场的非低龄动画，它也不怎么样啊

知乎用户 FFF 焚烧者 发表

我确实找不到现场资源，根据找到的新闻来看原文说是 第一批次扶持项目《旗旗号巡洋舰》第一季获得 40 万元扶持资金。第二批次扶持项目为《萌芽熊的治愈花店》系列番剧和《超级工程小分队》第二季；第三批次扶持项目是《巴塔木趣学》之 3 个系列：趣跳尊巴、趣学英语、趣玩粘土，《神奇小丸妙闻录》和《白素贞》，看了几个，确实定义是童趣片，现在低龄动画只有个熊出没出名倒也说明这些低龄动画制作这两年也没什么新的好作品，可能也是我不看电视动画的缘故，但是互联网上确实见不到新的低龄动画讨论了，除了熊出没就是喜羊羊，要么是一堆抄袭作品。人家鼓励两个电视动画，注重低龄动画开发也不见得是什么坏事。

原文说在受众端发力，让动画更符合童心童趣。在创作端发力，让动画既有趣更有益。在人才端发力，培养动画创作骨干队伍。在产业端发力，提高动画市场竞争力 机遇：越来越多家长愿为付费内容买单

人家就是打算赚钱的，人家就是死盯电视动画，低龄动画市场也没办法。虽说人家把电视动画都开发成低龄动画，但反正真看些成人化的我估计也没几个还看电视动画的了。人家这个行为说不定还能救活两家小公司，多培养几个人才，反正电视市场萎缩是必然的，我把这当做变相培养人才就完了。再者说，我确实不觉得小孩适合看一些不伦不类的成人化作品，大人看了迷惑，小孩看了也迷惑，安安心心开发低龄动画总比搞些花里胡哨的东西强，而且动画是个小孩子看的这种固有印象确实不是很好消除的，我想这东西还是要靠时间慢慢改变。

知乎用户 回眸一笑倒苍生​ 发表

广电总局也应该更符合童趣而不是成人化，建议把 15 岁以上的干部全部裁掉。

知乎用户 凉師爺 发表

先问是不是，再问为什么。

这是学习强国上搜 “动漫创投” 找到的：

那么问题来了，题主 “而不是成人化” 这个说辞是哪里来的？

很麻烦的是，这个大会没有实况录像，所以根本无法直接查证哪一句属实，哪一句为假。所以只能找间接的证据了。

经查找，我最多追溯到了这一层

这位 “stage1st 宅社区” 的原微博我找不到了，所以就更无法追溯这个宅社区的微博中的配图又是从哪里来的。(没准是他自己 p 的，谁知道呢)

我只好又找到了另一篇南京动漫创投大会的文章。

南京（国际）动漫创投大会大咖云集，探讨迈向动漫强国之路_江苏国际在线

这篇文章由南京日报发表，也有一定的可信度。因此，我认为马先生确实说 “在受众端发力，让动画更符合童心童趣”，但他可没说 “不许成人化”。

但为什么 (知乎、微博、贴吧等论坛的) 网友一看就信了呢？

一见短袖子，立刻想到白臂膊，立刻想到全裸体，立刻想到生殖器，立刻想到性交，立刻想到杂交，立刻想到私生子，中国人的想像惟在这一层能够如此跃进。

在二极管思维方面，鲁迅名言永不过时。

知乎用户 金圭子 发表

实名反对

@乘风破浪的爷爷

的回答：

如何看待广电宣传司司长马黎说「动画应更符合童趣而不是成人化」？

解禁了不一定就能成功，但解禁了一定能增加成功的几率。

就好像中国足球为啥不行，有很多原因，但有一个原因一定是：中国实际参与 “踢球” 这件事的人，比巴西、阿根廷之类的国家少多了。

比如阿根廷 4000 万出了一个马拉多纳；巴西 2.1 亿出了好几个罗纳尔多。中国 14 亿就能出 35 个马拉多纳，50 个罗纳尔多吗？这前提是中国踢球人的比例要和他们一样多。但现在中国从小学到大学到社会，各种踢足球的比例，可能只有巴西阿根廷的 1/100，所以中国只能出 0.5 个罗纳尔多了——然后再因为各种其他原因，这 0.5 个罗纳尔多也没成才╮(╯_╰)╭。

动漫也是，日本一年出一两百部动画 (还是能拿出来放的)，漫画更多了，如果算上各种同人，据说日本每天都要出 20 本漫画。这样的环境才能堆出宫崎骏、才能堆出你说的海螺小姐、樱桃小丸子、蜡笔小新。

你是看到这些作品成功了，似乎也没踩线，但你看不到的是在他们下面有几万漫画家连生活的钱都赚不出来 (翻到一个 2009 年数据，当年出单行本的漫画家有 5300 个，这还是能出单行本的——一般来说出了单行本就能赚到钱了，还有更多的还不够资格出单行本的，更别说还有几倍的只能辅助画漫画的助手了)。要有这么多数量级才能堆出成果——然后这些漫画家在最初的几年是怎么过来的呢？很多就是靠画同人参加 Comicet 卖钱、靠画 H 漫或者 H 同人赚钱，靠画各种在中国会被禁掉的漫画赚钱。

然后现在中国呢，这不能画那不能画，还没成长起来就已经饿死了，你期望他们都来画喜羊羊来养活自己？你知道喜羊羊当年是靠免费送人才杀出一条血路的嘛？

何况喜羊羊还被禁过呢。

知乎用户 银 death 骑士​ 发表

给孩子看的动画当然应该童趣。

但童趣不代表廉价，不代表幼稚，不代表可以随意糊弄。

迪斯尼的各种儿童动画就充满童趣，画面精致寓意美好。

即使日本动画以高中生主角的多。但还是有很大一部分子供向。

童趣应该是追求梦想，努力，奋斗，成功。

而不是展现主角的小聪明，偷奸耍滑，丑化反派，呆傻蠢笨。

应该是充满细节，即使画风可能简陋一些，也能让孩子感受到文化或者氛围。

不是扭曲且廉价的 3D，劣质的贴图，空荡荡的场景。

是充满想象力的故事

不是固定模板套用，甚至直接临摹外国动画。

知乎用户 舒彤 发表

恕我直言，对于大部分在此问题下回答的答主们来说，人家说的 “动画” 目标受众就不是你们。

你们赞成也好，批评也罢，人家根本不关心。

人家口中说的动画，是《刺客五六七》吗？是《风灵秀玉》吗？是《那年那兔那些事儿》《雾山五行》《大护法》《非人哉》《小绿和小蓝》吗？

不是。是电视台上播出的那些。是喜羊羊和熊出没，是大头儿子小头爸爸，是果宝特攻，是哪吒传奇。

你看动画用电视看吗？

我敢肯定大部分看到此回答的观众，现在住的地方并没有一台电视。看动画就算不打开 b 站，也是 a 站爱奇艺优酷之类的。你们就算在这里上下跳脚，与人家何干？人家说这话就不是给你听的。

但是，他没有针对我们，这话就对吗？想想我国社会的主要矛盾是什么？

旧的：人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。

新的：人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

我们是人民，我们有精神食粮需求。结果在人家那儿这个需求被直接无视了，说一句尸位素餐不为过吧？

9 月 13 日修改，贴一下我在

@乘风破浪的爷爷

的回答下的评论。

你这前提就有问题。

国产动画，青少年向，成人向的，优秀作品很多。不知道就不要张嘴就来。反倒是幼儿向的很多作品根本没眼看，喜羊羊已经鹤立鸡群。就这还做幼儿动画呢？我们喷广电，是不想看到阉割的东西。比如《小绿和小蓝》，原作台词我喜欢你，到动画里变成了我欣赏你。前段时间引进的《猫面具》，原台词也是喜欢（好き），结果字幕直接改掉了。这很成人化吗？说到底根本不是成不成人化的问题，而是广电根本没有一个审核标准。它的审核标准弹性很大，几乎就是人为随意执法。说你行你就行，说不行就不行，随便捏把你。为什么我国抗日神剧这么多？因为抗日神剧容易过审。那么在不容易过审的地方，创作者就只能自我阉割，因为不知道审核的标准到底是啥，红线到底在哪。

连喜欢这两个字都不能出现，还奢求能出现什么成人黑暗的东西，答主怕不是想的太多？

知乎用户 posmart12138 发表

先放个链接

关于本次大会的，马司长的话在最后

万亿规模市场老 IP 常居头部：儿童动漫产业亟待创新力量_手机搜狐网

你通篇看下来会发现这大会重点在讨论儿童动漫

再看看文中举那些 IP

看了几个推荐答案，也看了点高赞的，也就是说大家觉得儿童动漫成人化是合理的？

迷惑

针对更高年龄段的动漫有吗

请移步中国青年动画创投大会

请勿拿 r18 等内容抬杠，内容分级不代表会违背法律

知乎用户 彬山修一​ 发表

这是马黎在南京（国际）动漫创投大会上的发言。

原话应该是

“现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出。” 马黎表示，研究孩子的审美趣味是一项专业性很强的工作，很多国外动画公司在创作前期都会到幼儿园、中小学专门测试，根据孩子们反应，修整故事、形象、语言、行动，使作品更符合童心童趣

更符合符合童趣（指 V 高达）。

马黎的发言，在我看来，属于内行指导内行。

在中国搞 “成人化” 是行不通的，但是总有人不撞南墙不回头。

如何看待动画片因角色染发被举报，频道停播并整改？我们要看到困境之后，机遇在哪。” 爱奇艺副总裁、动漫创投事业部负责人杨晓轩分享的在线动画广告收入数据，引发更多思考。“2015 年广告收入占到整个在线动画收入的 87%，而到 2019 年只占了 60%。这说明什么？广告收入下浮了 20% 多，什么上升了呢？肯定是付费用户。我们的家长、我们的小朋友愿意为优质内容买单。不论是教育类还是娱乐类，付费用户的整个占比呈现翻倍的状况。

271 很清楚，看动画的，永远还是孩子多。拿个《白箱》叫好不叫作，拿个国家队还被整个一身烂泥，干脆就放手了。

逆水行舟，费力不讨好，何苦呢？

根据提案路演中决策人综合评定的结果颁发第一批次扶持项目 1 个给予 40 万元扶持资金，第二批次扶持项目 2 个给予每个项目 20 万元扶持资金，第三批次扶持项目 3 个分别给予 5 万元扶持资金。

在这个世界上，孩子和女人的钱是最好赚的。怎么更快地赚孩子的钱，才是各位老板的心思所在。

在我看来，国产动画盈利这一块，奥飞搞得是最好的。因为它不光有动画制作，还有线下周边出产，更能把正版周边推送到孩子所能接触到的店内。

随便造一个玩具不值钱，但是用作品赋予玩具意义，它就拥有了溢价，与让人掏钱买单的动力。

这是非常好的商业模式，在此帮助下，奥飞甚至能让许多大孩子偿还童年债。

电视动画自诞生起，就不是依托自身盈利，是典型的羊毛出在狗身上。

不说日本，就是美国迪士尼，一代又一代的孩子看着迪士尼动画长大，最终建立起巨大的文化影响力。即便上海迪士尼有着这样或那样的问题，但是依然有如织的游客为其买单。

我国的熊出没，就在向迪士尼的方向靠拢。这当然离不开资方方特对于迪士尼模式的借鉴。

借鉴的成果是显著的，熊出没的剧场版质量在节节攀升，也取得了非常不错的票房成绩。今年是运气不好，遇到新冠，直接归 0。

中国的发展目前来说是脱节的。

有人在太空站里做实验，有人在面朝黄土背朝天。

这两人不一样，但是他们的孩子是一样的。

就好比迅哥和闰土。

我们的动画如果偏信成人化，那么就无法适应我国割裂的现实，最终走向绚烂的失败。

只有脚踏实地，做好童趣精品，积累动画人才。等到将来时机合适的时候，中国动画才有足够的实力一飞冲天。

知乎用户 夜弹月下琴 发表

这说法并没有问题，子供向动画是全世界的主流。

日本深夜动画在全世界范围里都属于比较少见的类型，即便在日本也属于边缘化的玩意，越来越不赚钱。

奥特曼系列尝试成人化，后果就是导致圆谷破产，现在老老实实做子供向卖玩具。

实际上在五常里，对于动画内容的宽容度，中国已经算宽松的了。日本动画出口到其它国家，往往要大规模改图，比如把香烟、枪支、内裤、泳装 p 没。

日本自己对内容审查也越来越严格，不允许动画里露内裤，不允许出现低于 16 岁的女主角。

许多日本动漫如果放到欧美去，十之八九会因为各种原因强制腰斩甚至吃牢饭，比如女权和恋童癖。

知乎用户 沉默归宿​ 发表

这是严重破坏产业发展的言论，缺乏对产业的基本认知，不是合格的管理者。

文学发表在任何媒介上都是文学，

一篇 1 万字的小说发在纸刊上和发在网媒上，没有本质差别，只是传播速度和范围的问题，随着大众对媒介使用习惯的养成，将来老人也不存在网媒阅读障碍。

同理，略微扩大观察范围，就可以看到艺术表达的共性，主体在于其内涵，而不是外在形式，动画和真人影视，表达的内涵主题完全可以相同，无数漫改作品证明了这一点。

动画不是小孩子的东西。只制作给小孩子看的动画等于自行阉割，放弃成年人的产业市场，把这一块庞大的宣传阵地拱手让人。主席说过，“意识 xt 阵地，我们不占领，敌人就要占领”，主动放弃阵地，说轻点，是缺乏科学发展观，意识不到位，说严重点，是卖国行为，是损害党和人民事业的。

再继续老生常谈一次吧！

中国新闻宣传和文化监管，必须分类管理！

按年龄层次分，按表现形式分，

重点抓核心内涵主题的审核。

仔细琢磨看看，审一审那些打着红旗反红旗，明捧实黑的抗战神剧！查一查那些国民党反动派跑去海外人员的子孙后代回国来，各种美化先人、模糊罪行、矫饰历史的反攻倒算。

还要想想，为什么从国外回来的有些娱乐圈人，打着 “英雄也有人性” 的旗号在所有可以干涉的剧里疯狂尬塞男女情，也不管剧情是否需要，怎么看都在忠实执行 “消解那个国家的英雄” 这一 CIA 政策。

表达方式的外在，只是皮毛。

只见皮毛，不见根骨，堂堂司长，悲哀！

多年来不分受众、标准模糊、缺乏研究，

眉毛胡子一把抓的现象始终未得到改善。

近年来一些优秀题材作品的涌现，很多都是因为得到了来自人民军队、社会舆论等方面的支持，有了一定庇护，才冲破条条框框。

在各行各业各部门都在讲精准服务、细化管理的大环境下，还在搞一刀切，而且还公开发表毫不自知问题所在，体现了整个部门的问题。

呼唤巡视组进驻，认真查摆问题。

查一下该部门有没有深入倾听群众意见和开展调研分析？有没有把保障好人民群众的文化需求当做自己的事业？有没有陷入官僚主义、懒政一刀切的现象？有没有与时俱进加强业务学习？

再严重一点，有关专家审评组织经不经得起检查！？

马同志，恐怕需要整改。

知乎用户 dl yin 发表

说实话，如今日本受众最广最受欢迎的 TV 动画确实也是儿童动画，比如光美，当然追番的是不是儿童我就不计较了，就算是欧美，最火的也有彩虹小马的一杯羹，这也本是为儿童做的动画。

童趣不代表受众只限于儿童，成人化也不代表成人就一定喜欢，就一定有市场。

里番够成人的吧，销量也就那一点点，深黑残的新番最近也挺多，可曾见多少成年二次元去支持周边，创造多少产值了？

以受众全面化的日本动画，现在也深陷衰落的泥淖，增长乏力。

成人化并不是动画的出路，也不是中国动画软弱的借口。

比如现在的 TV 动画，多数情况下本质是周边产品的广告，因此本身的产业利益分配非常畸形，版权方赚得满，从业者穷到哭。

什么时候，动画能像宫崎骏老爷期望的那样，精品路线为主，而不是快餐消费，那才会有长远的出路。

表面上日本每年 300 多部的新番，敢问诸位有多少人看过哪怕五分之一？

题材再多，内涵再深，没有健康的产业化和利益分配，也不能发展好。

至少在我看来，中国动画目前连童趣这一点都还没有做太好，如果当前能把这一点做好，那就已经非常成功了，阶段性胜利。

希望喜羊羊也能如彩虹小马，米老鼠唐老鸭一般，那中国的儿童动画，也算是出头之日。

知乎用户 赵舜 发表

全世界动画在比例上、尤其和其他影视载体作比较，都是未成年人占多数。反观近年动漫产业发展的风向是资本入场改编成年向网文 IP 同时大力砸渠道，相对风险和成本都更低，多少有点躺着把钱赚了的意思（相对于搞原创动画，不管是原创哪个年龄段的）。但是这种走势对产业发展是不健康的。

政府对动漫产业的支持当然算不上成功，太多无意义的会议展览和赚补贴导向的动画产量。但引导产业多考虑一下少儿市场，其实还是一个说得过去的调控选项。

上一代人对日本动漫的好感就是从龙珠高达圣斗士四驱小子足球小将灌篮高手开始，从小积累起来的，这是动漫产业的特殊性。过早让中国基础相当薄弱的动漫产业进入某个高度特化的生产模式（如改编成人向网文），把路走窄了，并不是一件好事。当然，一味只做赚补贴导向的辣鸡少儿动画是同样的把路走窄，对产业伤害甚至更大——所以我只是认为单看局长这个提法，问题不大而已；但目前的实际做法，问题还非常大。

哪怕抛开产业发展角度，仅出于从小培养民族和文化认同的社会治理角度，引导动漫更多考虑少儿市场都是说得过去的。未来具体如何更好地引导或规范，因为没有相关信息，无法评价（希望不要是简单粗暴的指标 + 补贴大法，玩了几十年了这些招数，卵用没有）。但这个政策引导的大方向本身并没有多么大的槽点，也并不一定意味着对自由创作权利的剥夺。

哈哈。在

@托卡马克之冠

的回复下的一个讨论，被层主

@来须苍真

禁言了。

我在知乎被层主禁过几次言，很不幸的是全是所谓搞文创的人。

一方面想要自由，另外一方面动不动挥舞禁言大棒。说句难听点的吧，阴阳人。

你们真的没资格拥有自由。

再总结一下我的观点：

1、本质上有很多评价维度，年龄层定位可以是，受众规模大小可以是，制作品质可以是，思想性可以是，原创性可以是，艺术性可以是…… 这些都不应该混淆；

2、全世界动画都是子供向 / 全年龄段占较大市场比例，无可辩驳。而国内子供向确有一些较油腻甚至擦边成人化的内容，因此，司长的话单独拿出来看没问题；

3、我不认为这世界上有绝对的创作自由、也不认为创作自由受限可以成为拿不出好作品的最大理由。我赞赏那些既能因应市场 / 监管需求、带着镣铐跳舞、靠硬实力满足甲方需求，又能有魄力赚到钱后拍自己想拍的片的创作者，比如骨头社扳机社；

4、商业片和文艺片的最大本质差别是面向市场群体的大小，即究竟是大众市场还是专家 / 发烧友市场。商业片不乏叫好又叫座的，文艺片不乏根本没人知道的——如果都没人知道那怎么可能会带来名声？这两者本不应该被对立起来，更不应和品质预期简单捆绑在一起，商业片烂片比例较高≠拍商业片就是拍烂片。子供向和成年向同理，本质差别只是受众群体不一样。尤其以中国当前的制作能力和受众基础和从业者生存压力，甚至可以说就没有条件讨论纯艺术动画这个议题，当然了家里有矿的喜欢怎么作就怎么作；

5、中国动画产业只在某些环节达到相对不错的生产能力，但在更多环节上能力差距很大，这和拍什么题材没有任何关系，纯粹能力问题。合全行业之力以先进国家几倍之时间偶有佳作，这些片子都非常值得敬佩，但依然是侧面印证了产业能力的总体薄弱；

6、我所反对的，是把商业化的子供向的动画，在概念上就等同于捞钱的、低质量的、无深度的、无艺术性的、无创作自由的动画，继而因为被要求做这种动画而产生被害感和无条件抗拒。这是一种习得性无助。世界上商业化的子供向的优秀动画多得很；

7、监管要求可能会 “拉低” 部分产品的质量，确有过往的事实可佐证，毕竟哪个行业都有大量从业者希望怎么轻松怎么来能躺着何必站着的。补贴导向型生产（有的甚至不配被称之为创作）确实有，但并非必然如此、必须如此。看着别人烂自己跟着烂那就是他平庸而已，人各有志有人愿意平庸的，请尊重别人的选择，但如果是真的对事业、对艺术有追求的话，就少找借口；

8、这是一个需要相互沟通协调资源配置弥补行业短板的时刻，而不是一个相互指责对方心存偏见屁股坐歪的时刻，需要的是求同存异，而不是党同伐异；

9、所有做幕后的都想时间充裕创作环境宽松资金到位需求不变动做好了自动大卖，但愿意真正去倾听、去研究市场究竟想看些什么的创作者并不多。作者性大于一切嘛。老板不是每个人都懂动画，他能告诉你 “参考一下那个谁谁谁” 其实都算好了。然后就被解读为“好吧让我抄袭那我抄就是了，呸，外行指导内行”——其实老板还真的挺想你能做出来些超越别人的东西的，你行吗？其实我建议他们都看看乔布斯传，或者搜一下乔布斯被技术人员怼的一个视频看看也可以；

10、知乎上还是有一些做日本外包的、或者人在日本的动画从业者，不妨看看他们的说法，我想会更为理性，他们知道整体的差距有多大；

11、最后，人是要一方面适应环境、另一方面找到方法改造环境的，逃避虽可耻但有用，可以选择逃避，人各有志，可是别想把可耻的帽子也甩得一干二净。当然这句话也适用于监管方，没有谁是绝对无辜的。但是每个人都有从自己做起、知耻而后勇的权利。

ps. 如果 20 年前你问我中国动漫、中国科技大片、中国科幻小说谁能先脱颖而出，我会毫不犹豫说：动漫。

知乎用户 硅基生物 发表

咱们的发型应该更美观和而不是样板化——李成栋在嘉定演讲

知乎用户 jimmat​ 发表

终于说对了一次。认清现实吧，动画就是给小孩看的，那些诋毁子供向动画的人好好观察下生活。那么多动画从业者不从事子供向动画，结果中国这么大的市场全叫外国占领了。以前还有个喜洋洋，现在呢？白花花的银子啊，外汇啊。这要是以前，全球化大流行，那我也不会说这话讨嫌。但现在时代变了啊，天天喊内循环，这个市场我们完全不要实在是不太好吧？别整天成人化，成人化了，我们这帮老逼真没什么消费能力

知乎用户 萤火虫 发表

很多答主都已经说了很多很好的观点，我想再补充一点。

为了保证整个动画产业的内容质量，发展 “成人化” 的动画是势在必行的，毕竟这代表了作品的深度和广度。毕竟，为了能让幼儿理解故事内容，故事是不能讲得太深的，所有幼儿故事几乎都是故事刻板化、角色脸谱化。如果只是为了能让幼儿理解故事，那么故事这么设置是没什么问题的，毕竟学龄前的幼儿几乎不能理解更深刻、更复杂的故事，这不仅仅只是受限于知识，也受制于幼儿的身体发育。

但是，即使只考虑青春期以前的儿童，动画也绝对能为了童趣而童趣。在儿童上了小学以后，随着大脑发育的完善、成熟，以及大量知识的获取，这个年龄段的孩子也不可能还满足于针对学龄前幼儿的动画。尤其是高年级的学生，这个年龄的孩子已经很接近青春期的少年了，即便仅仅考虑动画对这些孩子的教育作用，也必须拓宽动画的深度和广度，不能固守于 “童趣”、“纯真”。

更何况 80 后、90 后乃至于 00 后这些从小看动画的人群更不可能接受动画局限于幼儿化动画。

另一点，动画能否在保证纯真的情况下，打动全年龄人群呢？这本身当然是可以的，比如我最爱最爱的小马就是这样。但是小马是美国动画，而美国动画本身就是 “成人化” 非常成功的范例。《酸黄瓜先生》、《马男波杰克》、《蓝莓公园》，甚至迪士尼拍的《星蝶公主》无一不是很成功的 “成人化” 动画。没错迪士尼也拍过 “成人化” 动画，而且他们还故意把第一季前半段拍得特别 “童趣” 然后在后半段用各种反转把前半段打爆……

因此我们可以看到，迪士尼动画和小马这种能被全年龄人群接纳的原因，恰恰是建立在整个行业能够拥有 “成人化” 动画来拓展广度和深度的基础上的。没有见过黑暗，又哪能知道光明的可贵呢？

知乎用户 无言 发表

童趣，不等于脑残，他哆啦 A 梦是给儿童看的吧，里面有多少感动、多少道理、多少想象力、这些即使是像我这种二十七八的人，也会没事看几集。

而那些国产所谓的什么儿童受众的动画片，有多少是脑残到不堪入目的东西。

熊出没和喜羊羊轮番轰炸，不如把当年的精灵世纪、小虎还乡搬出来，那也是儿童受众，国产绝对的精品，播出这些比那些圈钱卖玩具的玩应好得多。

再者，现在的孩子一个个比我们那代人要成熟，因为网络不是密不通风，很多的事情和道理，随着他们上网，很小就会了解到，你搁这里谈什么童心童趣，恐怕也不可能让他们的思想从成熟倒退回去

而且，当年我们看的灌篮高手、四驱兄弟、龙珠、这些的时候，也没说三观扭曲，成了社会的祸患啊，很多的东西，即使是小孩子，也是可以看懂的。

知乎用户 刹迦 发表

提前啰嗦一句，如果纯粹地把喷广电当作政治正确，并且不太习惯在网络上观看理性讨论，建议不要浪费时间读我的文章，这样你好我也好。

进入正题，读了两遍原文，把原文大意翻译成通俗的语言：现阶段专门为青少年准备的合格动画依然很少，当下会大力扶持引导青少年正向思想的动画。

原文的背景是 “南京（国际）动漫创投大会”，也就是说，文章大概率只是截取了大会中的小部分内容。

比如原文中就有一个关键问题，它对 “儿童” 和“青少年”没有清晰界定标准，不清楚大会的具体内容中是否已经清晰界定了儿童与青少年的区别。比如儿童市场有什么样的特点，需要什么样的动画导向，再比如中学以上大学以下的市场有什么特点，又需要哪一类动画导向，这些具体导向的规划和审视非常重要。

中国现阶段所有的文化产业都面临同一个痛点，在 “社会教育” 这一块依然处于空白。

基本不少人小时候都听过这么一堂课，讲的核心内容是教育分三块：家庭教育、学校教育和社会教育，但我们国家在 “社会教育” 这块基本上没有能够引起太多重视，甚至不少人成年之后都忘了还有社会教育这么一说。

最适合扛起对未成年人 “社会教育” 大旗的就是文化领域，但现在的问题是，文化产业只愿意研究市场，不愿意投入更多精力去研究未成年人的心理需求以及如何引导。

会产生这样的现象很好理解。第一，针对未成年人心理研究在产业资本看来属于 “徒增成本”，毕竟基础研究属于长线投资。第二，单维度地重视市场更容易实现资本获取的 “短平快”。

所以单维度重视市场会带来这么一个负面效应：如果资本发现在文化内容掺杂人性弱点后的市场反馈更好，比如软色请，比如戾气，那么只要不违法，哪怕被正义之士批得再凶，资本也会毫不犹豫地把这些内容加入到文化内容中，哪怕这个内容的本来目标人群就是未成年群体。

这时你会发现资本根本没有为 “社会教育” 做出任何贡献不说，反而打开了 “唯市场导向” 的潘多拉魔盒后破坏了市场，没有人关心动画受众导向和受众定位模糊的问题，会为了夺取市场不停试探红线。

当踩红线行为达到临界值，国家下场，那管控就只能一刀切，导致不断被动提高底线，这时资本又会引导民间舆论嫁祸 “国家管控”。

那文化产业中加入社会教育真的是 “徒增成本” 吗？非也，相反，这个市场前景其实无比广阔，必须要民间主动去做，否则轮到国家宏观操办，至少要等一代人的时间。

首先文化产业需要针对未成年群体的心理研究和教育引导产出一套成熟的模式，之后就是像题目引用的原文章中所提及的，动画内容在学校中得到测试，并且做出更合理的改进，会在学校教育和家庭教育层面获得更广泛的认可。

设想一下，如果这个模式成功了，学校语文老师就能直接向学生去推网文，整个学校甚至可能公开推荐含有文化底蕴和正向引导的游戏，家长会放心地支持孩子看动漫，并且心甘情愿为其埋单……

做过教育行业的都会明白，被学生和家长同时认可的市场，其潜力和收益都大得可怕。

进一步说，如果没有更多合格的全年龄作品和未成年作品铺底，成人向作品就不可能有太多生存空间，甚至民间的主动引导和担责是否先行，会直接影响完整的分级制度是否会加速出现。

成人向的内容更多在于人性弱点，而低劣的人性弱点往往简单粗暴的同时还特好赚钱，如果立刻开放人性弱点内容的自由创作，整个文化产业立刻就会针对文化弱点瞬间杀成一片红海。

因为人性弱点的市场反馈永远不会差，当这个潘多拉魔盒被打开后，就更少会有人静下心来研究人性优点和未成年群体的心理教育，内容市场就会长期活在不断提高的红线中。

不过这个话题还蛮大的，今天也就点到即止，有兴趣的人可以『关注我』，未来如果遇到合适的问题，或者我有时间写文章，会专门分析这类问题。

最后收个尾，广电宣传司司长做的这个事儿没什么没问题的，但他的更多是充当执行者的角色，个人观点并不会那么完善，甚至有一部分观点可能是错误的，甚至落后的，真正落地还得靠从业者，并且最理想的情况是从业者比官方看得更远，走得更早。

知乎用户 羊 Vv 发表

首先，童趣这个词就是一个居高临下的 “成人化”。

所以这位司长应该语文不大好，口语表达能力也不行，还喜欢大放厥词，不具备做宣传的必备能力，建议下岗再就业。

知乎用户 西瓜九毛九 发表

真的谢了，各位答主们，你们以为自己看的 “成人向” 动画漫画多伟大，实际上，根本就不够宝可梦和名侦探柯南这种全年龄漫画打的

知乎用户 埃尔温 发表

童趣没问题，猫和老鼠、唐老鸭、米老鼠、火车侠、鼹鼠、狮子王…… 哪个不童趣？你看有人喷这些么？真当我们喷的是儿童向动画？我们喷的只是把观众当智障的动画。

知乎用户 强袭型吉姆 发表

这个问题小栗旬都看明白了……

知乎用户 镜姬 发表

举例一些中国风的日本动漫，看这位脸红不？日本助力我国文化输出。

不可思议的游戏、中华一番、拂晓的尤娜、彩云国物语、十二国记、潮与虎、封神演义仙界传、最游记、王者天下…… 画风或故事以中国为主线的动漫，不止这些。

单独拧几个出来，评评。

潮与虎。故事主线虽然是日本少年冒险，其追寻故事的源头是中国人及中国妖怪引发的惨按。中日故事融合发展，故事讲述的也是非常精彩了。

王者天下。中国春秋战国时期的故事，以年少秦始皇统一中国及少年信立志成将军双线叙事。涉及权谋、军事、策略、宫斗等元素。甘粕与玛索丹里有个女主还为追王者天下，被人妥协。

动漫故事可以如此精彩纷呈，并非简简单单的子供向才是全部。

国内早期做的好的子供向是喜羊羊吧，但是没有二十年、三十年甚至五十年以上的持续性热度，没有哆啦 A 梦、蜡笔小新看起来更加全龄向。国产子供向真的就单纯的是子供向，低幼的无法形容。

知乎用户 杉下 de 月熊 发表

其实这句话单独拎出来看是没毛病的，但前提是要搞清楚，什么是 “童趣”，什么叫“成人” 说受众定位不清晰，那么作为审核方面的广电有清晰的标准吗？你都拿不出标准来，就要让人家自行揣摩来进行定位，那么结果就是削足适履……

我一直认为为了保护广大的青少年，以及避免一些血腥暴力的东西对观众造成不良影响，进行一定的限制毫无问题，罗翔老师曾经说过，“一定的限制也是对个体的保护” 比如我们看日本，日本之前的动画漫画都是尺度很大的，有的非常血腥，后来机制逐渐成熟，映伦（这是民间机构）也对过度暴力的内容加以限制，在很多动漫创作后期也逐渐进行了改善，最典型的例子就是《柯南》，96 年刚开播的时候，柯南的尺度比现在要大得多，死者死状极惨的不计其数，而小五郎动不动就对着柯南的脑袋施以老拳，或者把柯南整个扔出案发现场，后期这种情况就很少出现了，从对剧情整体而言，并没有太大的影响。

但和日本不同，我们到目前为止都没有完善的分级制度，广电对作品握有生杀大权，而在具体细则上又总是采取模棱两可的态度，再加上这些年的民族主义情绪崛起，导致上下其手对文化产业进行了大规模的不定期稽查，在这种背景下不少创作者噤若寒蝉，为了规避风险，不得不做最幼稚最安全的题材，最后 “童趣” 完全不见，只看到一个个成年人在未成年人面前畏首畏脚手法拙劣的进行着独角戏……

知乎用户 钟瀚 发表

对于原文中 “符合童心童趣”“研究孩子审美” 的观点，我不想断章取义。

但是，我隐约在担心的是，即使脱离未成年之外的受众需求、以及作品的外在质量讨论，这种 “以童心童趣为纲” 的设计导向，是否会意味着让动画作品的内核脱离作为 “表达现实” 的艺术形式、以及 “帮助孩子们更好认识现实、融入现实” 的目的，正如我们对于《喜羊羊》《熊出没》这类作品 “外在粗陋、内在空洞”、“无益于未成年人” 的批评一样？

个人观点中，动画作品首先是一种艺术作品，对于尚未开始接触现实世界的儿童来说，它应该起到的作用是帮助儿童认识现实世界、形成对现实世界的第一印象，也就是它应当是一部和成年人作品适用同样的评价标准、“在某个侧面反映了现实” 的作品。

而一部良好客观地反映了现实的作品，理应是老少咸宜、同样会引发成年观众的共鸣与思考，而非 “成人不宜”、与成年观众的需求完全对立的。

因此个人认为，与作品的 “内核” 问题相比，不管是未成年人自身喜闻乐见的“感官刺激”、还是成年相关从业者所臆想的“童真童趣”，诸如此类的形式问题，都是舍本逐末的。

知乎用户 白红发 发表

说的没问题啊，可是当初那些国产动画，大闹天宫，西游记，宝莲灯，哪吒，黑猫警长，虹猫蓝兔，蓝猫淘气，葫芦娃，甚至是小蝌蚪找妈妈，你倒是再找人做出这种水平的来啊。

知乎用户 红色少女编辑部​ 发表

这不是思想老朽、艺术眼光不对的问题，这就是一个政治问题，就是屁股有没有和人民坐在一起的问题，脱离群众的人，怎么可能说出贴切人民的话呢？不了解群众的人，又怎么会急群众所需呢？如果肉食者变得聪明了，看得长远了，那也不是肉食者了。

文化部一位副部长到四川说：川剧落后。当时一位同志回答：落后不落后要由四川七千万人去回答、去决定。
我看这位同志很勇敢，回答得好！人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？

——周总理在文艺工作座谈会和故事片创作会议上的讲话（一九六一年六月十九日）

封建的、帝王将相的、才子佳人的东西很多，文化部不管。
文化工作方面，特别是戏曲，大量的是封建落后的东西，社会主义的东西很少。文化部是管文化的，应当注意这方而的问题。如不改变，就改名为帝王将相部、才子佳人部。

——毛主席批《戏剧报》（在 1963 年 11 月）

半个世纪过去了，有些人还是没改变过…… 毛主席和周总理当年的批判啊，到今天依然还在，从来不会改正，唯一吸取的教训，就是永远不要指望他们会吸取任何教训。

知乎用户 sjinny sun 发表

所以说现实是领导喜闻乐见，人民群众不喜欢，人民群众算老几？

知乎用户 虾比​ 发表

现在的人就是喜欢闲的蛋疼去杠。又让我想起来一个组图，大概是说一个人想说一句话。然后想了一下这句话里会被杠的点。就说：算了，不说了。

每一句话都有它的语境，没有人说话能做到真正的严丝合缝。就好比我说：没人爱吃屎。那保不齐有变态就真爱吃呢？我说这句话的时候有个语境是：正常人，或者大多数情况下。

有时候语境就是这样，哪怕一句话没有上下文也可能会有自己的语境。任何话脱离了语境都是会被找出问题的。

回到题主问的这句话，我认为他说的这句话是有语境的。这句话应该是在认可动画分为成人类型以及儿童类型的前提下，那些给孩子们看的 “动画片” 应该更加注重童真。

我把动画片加了引号，因为我觉得在这个语境下，动画更可能指的是我们小时候常说的动画片，而不是我们现在说的动漫。

如果放到我给出的这个语境下，我觉得他说的是有道理的。

知乎用户 JUEOPT 发表

那给成年人看的电影、电视剧，能不能也管管，别那么幼稚 ？

知乎用户 颜千里​ 发表

童趣化不是成人化，相对的，童趣化不是弱智化

究竟是把童趣当作什么东西啊我的天啊

童趣化比如神兵小将，那漫画原画很成人，剧本改编完了很童趣，小孩大人看了都觉得还可。像封神这种故事，你改成哪吒传奇那种，看的人也不少。还有小鲤鱼历险记，蓝猫淘气三千问，甚至海尔兄弟，这些都是优秀的童趣作品。

至于成人向，像魔方大厦这种，我觉得做出来也可以。没有人说过动画片只能面向孩子。为什么做动画片的同时要剥夺成年人看成年人的作品的权利呢？动画作为一种艺术表现形式，可以很深刻也可以很简单，只要民众接受就行了。群众喜闻乐见，你不喜欢，你算老几啊

你们大可以回想一下，喜羊羊与灰太狼最开始的时候，就是两波人斗智斗勇，想传达一下智慧是十分重要的，还有一些其他要素。当时网上有一句话咋说来着？要嫁就嫁灰太狼，你告诉我，坐在家里看动画片的五六七八岁的哪个能想到把自己代入红太狼视角来看灰太狼的？那个时候，我敢肯定，有一部分观众是二十岁左右的年轻人，它童趣吗？童趣。它好看吗？好看。成人看着开心吗？还行。

举个例子吧，大耳朵图图，前几季我看着津津有味，直到第五季，3d 建模不说，变成亲子教育动画了，教孩子算数。我换台的时候看见 3d 的图图停留了一下，结果他也停顿了一下，然后说，是 x 个 xx，我立刻没了兴趣。

网民们都在想，看看中国动画什么时候崛起，以傲人之姿站在世界动画产业的第一梯队，结果等来等去等到的全是幼教向动画，那你告诉我，成人向动画产业的市场全部给欧美日本韩国，把自家蛋糕全送给别人吃，这是我们想要的结果吗？

我的观点或许有些奇怪，但是这些都是我最真实的想法。

最后，童趣不是把人当智商未发育，而是给孩子传递火炬，请您三思

知乎用户 看星空的仓鼠​​ 发表

童趣你个大头，老官 (￣∇￣)

这个词本身就是成人定义的，你让小孩子来选啊？让真正的二次元爱好者来选啊？

自己戴着黑手套捞钱还不够，删那个减这个，天天干着修修补补，给影视剧贴个号就赚一大笔，动画同样赚，你不也干嘛，一提到改革啦，创新啦，马上就摇头摆尾，退前缩后╮(￣▽￣"")╭

就这么说，你觉得动画不成人化是保护孩子？得了吧，本仓鼠五六岁就在研究高达里怎么才能获得真正的和平，七岁就选择支持夏亚而非阿姆罗，此后未改，都让孩子看这种，那理解力、认可度还有学习力都蹭蹭往上涨，不然天天看喜羊羊，那玩意里暴力斗殴一个不少，也叫童趣？

真是肉食者鄙，未能远谋，中国的动画界、科幻界就毁在你们这帮一刀切的老官手里，但凡创个新还没来及动一丝利益，就觉得被挑了筋一样疼 (｡･ω･｡)ﾉ

所以，推荐司长公多读读孩子们看的书，理解孩子就得设身处地，还得多跟孩子们一样思考 (｡･ω･｡)ﾉ

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已失效

读完了再想想，别忘了写读后感，要交给孩子们判，这样可以省去多吃点鞭补脑的麻烦 (￣∇￣)

就酱。

知乎用户 易凡 发表

广电终于办了件人事儿，但广大网友还不肯认清现实——小屁孩儿的钱比成人好挣多了。

前两天我去我学校的书店。结果发现一个很神奇的事儿。原来书店全是各种闲书。现在全是奥特曼和怪兽，还有几只被当成怪兽的恐龙。就杂志放在外面的书架上，大书全藏进厕所改的仓库里了。要知道那个店主可是个死宅。电脑边上一面墙的高达那种，当年还干过 50 块买东方，500 块卖出去这种惊掉大牙的行为（那年东方刚在中国流行，老板就趁机进了 50 来本公式书，结果我们那儿的人不认这东西，气的老板挂淘宝了。结果涨价赶不上下单快，最后几本价格翻了十倍卖出去的）。但有啥办法。向现实低头呗。原来学校在那儿的时候大书什么的有销量，现在学校把高中部搬走了。小孩子就冲着奥特曼去了。

想当年大街上的小朋友还是拿着各种蓝猫、虹猫、金甲战士、喜羊羊、熊出没。结果在众多动漫高手的倾力协助下，终于…… 全被奥特曼占领了（还好令和的奥都是子供向，我真不知道要是昭和奥给小孩子看会不会把他们吓哭了）…… 大哥…… 你们这是帮中国动漫还是害中国动漫啊？

你们知不知道那个游戏王 7 为什么要搞子供向啊！是 konami 想明白了韭菜要从娃娃抓起，老抓着一代人薅羊毛会秃的。特别是大师规则 4 还下手那么狠。结果这事儿不懂动漫广电总局门儿清，多次下文要发展子供向。而中国的动漫高手却一个个茫然不知…… 或者装作茫然不知，拼命的诋毁子供向。

中国动漫一直以来就有幸存者偏差太重这个问题。分明看动漫的大部分都是小孩子，结果发言权总被大人占据着。而大人又是一群白嫖怪，光看不掏钱的一抓一大把。所以导致本来发展挺好的子供向和全年龄向动漫纷纷夭折。国产子供向动漫拼死拼活打下来的儿童市场拱手让给外国。结果就这么献祭成人向的动漫也没发展起来。因为动画公司就没想明白，成人向动画本来就不是让你圈钱的。

动漫高手们啊！记清楚了，大人可以看动漫，小孩儿只能看动漫，所以哪个市场大，很容易想明白的。我已经算抠门的了。还在小时候那个两块钱能吃饱饭的年代花 18 块钱买了辆四驱车。花了 10 块钱买了个悠悠球。花了上百块钱买了一手提包游戏王和宝可梦卡。现在…… 上次为动漫花钱好像是买了个《罗小黑战记》的手办。花了 300 来着，嗯！去年的事儿。

知乎用户 非洲咸鱼​ 发表

但我寻思你们子供向也妹做好啊……

知乎用户 Buster 发表

动画应更符合童趣而不是成人化

但不应该是

动画应更符合童趣所以要歼灭成人化

有一说一原句说的很对，民意反弹大的原因有且只有一个就是总体战时代人人自危没安全感。

知乎用户 十四十四 发表

猫和老鼠就很童趣。希望照着这个标准拍

知乎用户 Allen Leung 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈（明确表示出我现在的心情

知乎用户 放学啦 发表

所以各位期待 “国漫崛起” 的青少年乃至成年人们也别成天期待了，人家本来就没想把作品做给咱们看。既然如此只能乖乖看日漫了，它们动漫有主要受众是儿童的、也有是青少年的，还有一部分兼顾成年人视野的，最起码可以各取所需的看。按广电这个方针，你等着人家崛起，人家根本没打算 “崛起”，至少崛起了也不是为了天天喊着“崛起” 的青少年人

知乎用户 归零者 发表

这是 b 站 re0 斩白鲸的圣光

这是龙的牙医的暗牧

有人说他们只管电视不管网络，看看清楚，如果他们不管，b 站是吃饱了这样打码吗？

知乎用户 蒙头读书​​ 发表

完整发言稿，请各位键盘侠先读完再针对性的打击，查一查背景，那个专业徽章的也真是灵性了。

开创中国动漫发展新局面，马黎司长提出四点建议

我也知道各位不一定读，我截了三段

这一段是说参与方的，明显是官方性质味道更浓。抛开主办方，参与的也是电视台这个序列的比较多，没有网络方，也就是说这个论坛讨论的重点还是电视台关心的动画片内容。那么我想问一句，电视台放的动画片是给谁看的？不是有人说正经人谁看电视么？

说这些人 “肉食者鄙” 的人自己才不接地气，全国有多少地方还是靠着电视台看电视剧和动画片的，你看的动漫在全国市场下才是小众。没钱充网络会员的，没钱买网络电视的基本上还是看电视上动画片的绝大多数还是小朋友，14 岁以下的，你们打算给他们看什么内容？

再次突出强调电视动画。

这就是你们吐槽的原文。如果从全国看动画的受众，尤其是考虑到通过电视看动画的受众，你们自己掂量下是少年儿童多还是成年人多，16 岁以上的多还是以下的多？

动画反应和传播的主要对象还是未成年人这个话有什么毛病么？人家关注青少年受众，希望节目制作方多走走幼儿园，中小学，这个没有任何问题。很多动画在受众定位上不清晰，如果是低龄动画，就重视低龄人群，如果是成人向动画片，就明确指出，别混着来。

整体而言这个发言没什么大毛病，只是有些人想引战，有些人不看内容看了这个碎片标题就开始脑补一出悲情大剧，怎么没让你去写脚本真委屈高材了。

知乎用户 龙真澄 发表

不管成人向还是儿童向，不谈双方比例和观看渠道都是无用之谈，无论是马局长还是这个问题下的回答。

另外如何定义 “成人向” 还是 “儿童向” 也是问题，比如光能使者、四驱兄弟算不算儿童向，从市场看儿童看的居多。

那火影在疾风传之前算儿童向还是成人？相当一部分动画以主角的年龄为依据，来定义成人还是儿童。而如果主角处在少年阶段就比较难分别动画的性质。

知乎用户 四叶大人 发表

同样的剧本，用真人演绎，那就是电视剧电影，用平面画演绎，那就是动漫。

动画不是儿童专有的影视作品，只是艺术的一种表现形式。

儿童动漫与成人动漫是两个区域。

搞那么多乱七八糟的东西，不如好好的想想，怎么落实年龄分级。

知乎用户 一酌扬晴 发表

请问题主把四个发力看完没？掐头去尾在这博热度？

动画确实主要受众是儿童，但也存在青年观众或成年观众。

扶持幼儿动画在上述逻辑自洽。但没否定青年动画的成果和打压发展空间。

打造中国 IP，让文化走出去，从受众广的年龄层来作为出发点，说的话完全没有问题。

动漫属于亚文化本来地位相对较低，不属于主流文化凭什么给你让步？

请问，你掐去头尾意义何在？

也请广大网民了解新闻全貌来发声。

知乎用户 七月星 发表

最近一段时间，我的首页总是飘着这样一个问题：为什么现在年轻人没有欲望？

我每次都假装事不关己地把问题划走了，因为我连作答的欲望都没有。不过现在我倒是想结合这个问题来说点什么。

中国几千年的传承，有很多事物被历史的浪潮冲刷掉了，但也有很多事物被历史的潮水搀着扶着走到了现在。比如像 “尊老爱幼” 这样的传统美德。这当然是好的，但是它不完整，它从根本上忽略了一部分人。

这部分人，就是既不幼又不老的年轻人和中年人。他们没人爱，也没人敬，难道是因为他们不需要吗？当然不是。

只是因为这个环境日复一日地，从不停歇地向这些人传达一种观念：你在幼年会被短暂地爱一下，你在晚年也会被短暂地敬一下，但是在你 “长大了” 的漫长岁月里，你就没有被爱被敬的权利了，你不能在想笑的时候大声笑，你也不能在想哭的时候大声哭，你得学会忍耐，不为别的，只因为你“长大了”。

然后，在这样的环境中，这些既不幼又不老的成年人的一切生理上、精神上的需求，被一次又一次理所当然地，符合传统道义地阉割掉了。而问题里提到的童趣化的动画，仅仅是其中的一种手段罢了。

**童趣化的动画，或者说童趣化的二次元，是要强硬地毁掉成年人赖以治愈的精神童话。**一纸令下，一刀咔嚓，干脆利落。通过多次的实践，这一招已经被修炼地炉火纯青。不要惊慌，不要讶异，对付成年人，就是这么容易，习惯了就好。

更值得关注的一点是，对成年人放出这些 “狠辣” 招式的人，同样也是既不幼又不老的成年人。那么，他们为什么要这么做呢？这也是一个有趣的问题。但也只能按下不表。

所以，不要再问为什么现在的年轻人没有欲望，他们有，只不过那些欲望被否定了，被阉割了，甚至被剥夺了。而面对这样的结局，除了含泪自嘲，他们什么都做不了。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

因为我们的动画片本来就是给【成人】看的呀！

难道我国的动画片真的是 “为了” 给儿童拍的?

这话就跟我买个豪车不是为了炫耀而是为了默默欣赏豪车的设计优美一样揣着明白装糊涂。

* 成人: 此处指审核老爷，玻璃心家长

知乎用户 匿名用户 发表

尸位素餐，想起了没用过电脑的日本信息安全大臣。

知乎用户 工团分子​ 发表

利益相关。大学动画行业。

童趣没什么问题，问题是童趣不是胡说八道，不是弱智。

知乎用户 量子小辐 发表

童趣≠无脑

非成人化＝全年龄向≠低龄向

举例：

小马宝莉，飞天小女警

要是真能整出小马级别的动画，我绝对吹爆。

知乎用户 Richer 发表

我认为这只能代表他本人的意愿，而且没有上下文不好推敲。他说这话的心路历程也不清楚，动画应该更符合童趣，那么成人化了之后会怎么样呢也没讲清楚

知乎用户 人民万岁 发表

事实上，他说的是电视动画这玩意，所说的话是还有后半句：现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出。

对于电视播出的儿童动画，他觉得受众应该面向儿童才对。

君不见当年的《果宝特攻》里面那么多低俗，庸俗的玩意，还有许多社会上的东西。

知乎用户 黎岛 发表

已经有答主考证了这句话出自南京国际动漫创投大会，就是针对幼龄向电视卡通的。

所以有些回答在那里高潮个什么劲呢……

知道这个前提之后，再看这句话，是不是觉得很有道理？

本来就是给孩子看到幼龄向作品，你在里面非要加入什么成人化元素是不是不太对？

你以为自己做的是人人都爱看的无节操有点俗的蜡笔小新，但其实蜡笔小新是他妈的成人向动画。（后来逐渐全年龄化）

当然，我们欢迎蜡笔小新（但是不想给孩子看），更欢迎能和孩子们一起欣赏的 “猫和老鼠”。

知乎用户 JOJO 发表

优秀的童趣作品一大堆，关键还是剧情和制作的水平

知乎用户 kuroza 发表

我觉得大部分人都习惯犯下一个中二少年容易犯的毛病: 只要动画好看就会把他开除子供向籍。TV 动画做子供向没什么不好的 大家都是优秀的成年人有着符合自己年龄段的动画作品可以看 (我寻思你要是觉得现在画江湖等 3D 动画人均大长腿人均衣不怎么蔽体你不划算到成年档实在是说不太过去) 但是小朋友们并没有优秀的子供向作品啊，日本的小朋友可以看光美看假面骑士看奥特曼看新干线特急看机动战士高达，国内的小朋友只能看一年不如一年的熊出没 我现在甚至都回忆喜羊羊力。

知乎用户 唔细成罐吸 发表

我：好奇问一下，中国有成年人吗？

答：没有

知乎用户 止于心 发表

话没问题，电视上的动画是给儿童看的，动漫才是给青少年往上看的。

但是执行起来就不是这么回事，现在动画片市场充斥着弱智动画。简单点说就是 3 岁和 13 岁看的东西是一样的，幼儿园小朋友的动画片弱智一些很理解，但是你让一个五六年级的学生看花园宝宝，真的不怕影响智商吗？

知乎用户 苏散之 发表

说错了。

最起码应该是更符合 “童真”，而不是童趣。

如果广电这两个词做不出区别，你也别妄想要青少年和成年人的市场了。

趣是表面的行为，

真才是深层次的思考。

多思考怎么做真，远比怎么做趣来的更重要。

知乎用户 与梦同开 发表

时隔一年再来看这个问题，发现各位似乎都没注意到，现在国内的儿童动画弱智到什么程度，连 B 站吐槽都看不下去了。

知乎用户 白丁 发表

司长放心

我国大部分动画甚至还没走向青年化

成人化

不可能，绝对不可能

知乎用户 阿坑 发表

如果把主语是 “儿童动画”，那说的就没什么问题。主语是“动画” 其实也没大毛病，毕竟现在国内确实没有多少完全符合成年人趣味的动画作品。

为什么这么说，一方面是缺少这方面的人才和作品，另一方面是动画的成年人市场还不够大，当然还有一定会有人提的分级和审查什么的。

像漫画就不会有人说要符合童趣还是更成人化，因为童趣的绘本和成人的漫画两种类型受众明确，各做各的，互不影响。

再退一步，这人说的话不是法律规定，他怎么建议是他的事。只要有利可图，只要不违法，总是有人会去做的。

知乎用户 ruik000 发表

前两天写了个回答没通过审核，那就写少点吧，只有一句话：

解放思想，实事求是。

知乎用户 生如夏花 发表

宣传司司长是什么东西？

能代表广大人民群众？

扯淡。

知乎用户 刘振博 发表

没得看不一样活着？

看这些有什么用？

童趣能提高成绩吗？

不回答这三个问题，那就没法解答题主的问题。而且吧，工作人员真的会因为动画没童趣就花大力气封杀么…… 谁不想干上班喝茶看报的日子……

主要杀完就有 gdp 产生了呀。

要理解审核和封杀是一份工作，而这份工作是有绩效考核的，也是有项目收入的……

你让干这份活的人不审核不封杀，这不是抢人饭碗吗……

所以问题回来了，这是个 “童趣” 问题，还是一个借口？

知乎用户 守法公民李四 发表

童心童趣≠无聊。

外国的子供向作品，神奇宝贝，名侦探柯南，樱桃小丸子，猫和老鼠，小猪佩奇，小马宝莉…… 很多都是大人也看的。质量大多不错，有着至少还算连贯的剧情，一定的思考。而如今国内的呢? 我表妹看的动画大概就是循环着恶人或危险出现——主角救人——遇到挫折——解决难题并成功。没有一点变化。剧情也是拉跨，看着东北熊和 队那粗糙的建模和大学 4 年 flash 水平的背景。。。和电视台几乎清一色的 3d 番。。。这种童心童趣估计只能倒逼小孩提前进入王者荣耀，成为鱼塘一员。。。想要发展这些，童心童趣先放一边，关键是不要有小孩子好哄，粗制滥造就行的想法，这才是正道。不然文化的高地，我们不占领，敌人就会去占领，稍大一点就看不下那些 “童心童趣”，被迫接受外来意识形态冲击，等这一代长大，苏联就是前车之鉴了。

知乎用户 大聪明 发表

这个问题下的回答大部分都歪楼了

知乎惯例先问是不是再问为什么，这个会议是**南京（国际）动漫创投大会，**面向的是我国的电视动画。

注意是 电视动画

中国电视动画的观看人群以低龄儿童为主。从 2011 年的数据来看，4-14 岁的观众占到电视动画收视人群的 45%。除此以外，25-34 岁和 35-44 岁的观众这些低领儿童的父母辈人群构成了中国电视动画的另一大收视群体，电视观看人群分布呈现出明显的 “小手拉大手” 的模式。（分析只找到旧数据）

新数据

指的是

这样的动画。

是我们这些会上网会刷知乎的人不屑一顾的动画，对于这些动画保持童趣，不比成人化好多了?

成人化的电视动画:

你敢让你以后的孩子看这种东西吗？

知乎用户 极道胁迫 发表

这不是很正常么？随便哪个国家都是这样啊，日本的动画代表，海螺小姐，樱桃小丸子，宠物小精灵之类的，美国的 tv 动画，国内有点名气的，飞天小女警，海绵宝宝，现在比较主流的少年泰坦等等，哪个不是符合童趣的。

就是个很正常的发言，并且是全球共识，实际上反而是我国比较奇葩，日本的深夜动画和美国的成人动画在某些网络媒体上全天 24 小时随便放，实乃豪杰。

知乎用户 一袋猫粮​ 发表

唯物主义辩证法五大范畴第三条：内容与形式应是对立统一的。

如果因为某种媒体的形式是动画，就认为其内容一定应该童趣，显然不是辩证地看待问题，没有考虑到内容和形式的对立性。

这种言论，违背了马克思主义哲学的基本原则，违背了唯物主义者的行事准则，违背了我们共产主义者的基本信仰。

你背叛了工人阶级。

知乎用户 李大本事​ 发表

如果你是个动画导演，你可以这么说。

但你是广电领导，就不行。

作为创作者，你可以有自己的理念。

比如不思凡，人家就是要做大护法这种 14+，这是他的创作风格和理念。

比如新海诚，人家就是要谈恋爱。

但你是个管理者，你不是创作者。

你应该做到对不同类型的一视同仁，这样市场才会百花齐放。

就算你爱看天线宝宝，你也不能在公开场合踩一脚马人，就这个道理。

知乎用户 虹野由莉佳 发表

建议这位领导直接服用童趣果实，看哪个动画不顺眼直接摸一下。

知乎用户 灼眼的傻娜 发表

这种钓鱼问题能活这么久我是没想到的，

首先加入 “而不是成人化” 本身就是编辑者本身带节奏。有和没，就是两个意思。

你应该玩知乎。

你应该玩知乎，而不是微博。

显然这两句中，两句的要点就不一样。用而不是来构成句子，就会强调后半部分的否定。原文根本没有否定成人化。

其次，动画的质量与子供向还是成人向并没有太大关系。看看国外的哆啦 A 梦，猫和老鼠。

不要拉不出屎怪茅坑，那只会显得你自己没有能力。

知乎用户 王飞猫 发表

一个笑话吧？

什么是童趣？什么是成人化？

连定义都没搞清楚，直接丢概念。

好吧，我提供我的定义吧，动画分类只有两个：

1、全年龄向：没有性行为的动画。

2、成年向：有性行为、有高强度血腥暴力的动画（包括影视作品才对啊，抗日神剧可以说每一部都是成年向的）。

好吧，可能细节还很缺失，所以我把这个全年龄向再细分一下：

全年龄向的低龄向：带对错指导性质的无性行为的动画，要符合人生观塑造，没有可尝试的科幻性质的行为。——简单点来说就是跳楼学会飞翔能力那种。说实在的，如果这么设定，估计连《猫和老鼠》都不适合让儿童看，因为不符合科学。之前还有个学《喜羊羊》把小伙胖绑树上烧的新闻。可以总结出一个规律：儿童不适合独自看任何动画，谢谢（因为他们会在无明确的嘱咐下模仿所见事物的行为）。

全年龄向的非低龄向：无对错指导性质的无性行为的动画。

至于童趣，也挺搞笑的，一群年轻过的老年人谈自己那个时代的童趣才是真童趣，甚至把童趣视为美好的象征，然而现实特别的骨感，放大镜烤虫子什么的估计他们也没少做，不就是虐待生灵吗？好一个童趣。

甚至为了童趣，血是蓝色的？黑色的？还是七彩的？这个都还在商榷吧？ポロリ之类的估计更不能考虑的，直接上性暗示标签。记得当年掀人裙子的童趣还真不少。

知乎用户 多头路灯必要性​ 发表

然而迪斯尼公主那些，依然合规，依然可以一刀不剪。水平不行就别老抱怨审核

知乎用户 啊喵真的很帅 发表

说青年以及成年人看动画更多的人是在欺负小孩子不会上网发言吗

知乎用户 lll LLL 发表

这些都是放屁

动画做得好不好，就是质量好不好，故事有不有趣

要说童趣，迪士尼所有动画片哪个没有童趣？

而反过来，真要用心分析，也有大量迪士尼动画里能分析出很多成人层面的严肃内核、话题

就是水平问题

扯什么定位，搞不搞笑嘛

我们的高层，最大的问题就是，只知道总结一些概念，一些所谓的大方向，实际上这些话一点点作用都没有。

知乎用户 孫志貴 发表

全国人民代表大会怎么没能把这些肉食者给刷下去？

其实应该严格区分开大龄动画市场与低幼动画市场。

$ EOF.

知乎用户 中东 发表

1. 如果你画的 1-6 岁儿童看，他们会觉得你们太幼稚弱智！你看人家美日有赛车机甲的可以让孩子学到东西思维敏捷

2. 如果你画的 6-12 岁青少年热血漫，他们会觉得不安全，出了事找你！你看美日有各种太空想象类漫画让他们孩子在思维的海洋里遨游！

3. 如果你画的 12-20 岁的中二漫，他们会觉得你在毒害他们！你看美日有浪漫恋爱运动类的可以让他们孩子学习进步！

最后，动漫分级几乎不可避免了！

儿童类

青少年类

成年人类

最后我喜欢血小板

知乎用户 龟缩之王 发表

这个问题知乎肯定是喷的，其实真正优秀的动画 “童趣” 都是第一位的，如香港麦兜系列、日本宫崎骏系列、迪士尼皮克斯系列，成人化本来就是伪概念，倒不如说是暴力化、色情化、暗黑化，

知乎用户 淼歌​ 发表

我不管这位怎么想的，我谈谈我的看法。

我赞同动画不该 “成人化”。因为有些动画东西就应该全年龄！

让我们看看国产动画经典是如何做到全年龄而不是 “专供成年人” 的！

警告！下面的内容会唤起一些人的童年阴影。请谨慎观看！


看看！这才是国产动画的经典之作！相比较之下，国产现在所谓的佳作，与其说是成人化，不如说是照顾小青年而已。现在的年轻人看的，论思想性和残酷性，很多其实是不足的。

所以从这个角度看，我是赞同不应该 “成人化” 的——有些东西就该是全年龄的！

小孩子不能活在温室里！出来和成年人一起感受这个世界！

知乎用户 潜龙勿用​ 发表

马司长其实该说：《成年人请你们把动漫还给孩子》这样更具有正义感，和煽动性！领导说话那肯定是有道理的，这个道理等于 “我就这么想的”。没有专业，没有调查，不顺民意，不顺应时代发展，我觉得不行就不行！因为我小时候看的都是小孩动画片，你们应该把动漫还给孩子！

知乎用户 风小亦 发表

童趣? 日本的光美和宝可梦那些蛮符合所谓童趣的，我也一直在看，没看到我们出过类似的大长篇。

想想我前年看抱 q 最后一集居然看哭了，讲子供番故事都没法比。

不成人化是因为成人化讲不好吧?

大鱼海棠虽然网上有很多骂的但起码人家想用手绘动画讲个故事，也就是动画只能低幼的这一偏见。但现在又叫去成人化，笑。

说实话搞成人化根本搞不过人家。

知乎用户 大概是个好人 发表

动画 “童趣” 化，影视弱智化，游戏妖魔化，书籍上世纪化，传统文化愈发传统化

祝本国文化复习成功，重启中华民族文化自信，争取达到每家每户都把 “文化” 二字裱起来，这样最自信。

知乎用户 壮猫咪 attorney​​ 发表

这个标题和司长马黎所说 “成人化问题比较严重”，有一种强烈的违和感。

因为如果 “叫好又叫座” 的是观看这个动画的孩子，显然成人化不应该成为问题。因为孩子没有成人禁忌的底线，碰到接吻不会自己捂住自己的眼睛，碰到拳拳到肉或者血肉横飞不会关掉电视，碰到违反核心价值观的反派不会自动删减。

可见广电宣传司所谓 “叫好又叫座” 的动画，主要是给家长拍的。

家长有叫好的舆论能力，也有封杀的舆论暴力，同时有叫座的经济实力。而这些，孩子根本没有。孩子不会去管《火影》里的色诱术，不会去管《龙珠》里的断肢，也不会去管《海贼王》里的女帝的胸部大小，

孩子唯一管的，是这个故事好不好看。

是的，动画、漫画、电影，或者一切文艺作品，首要的任务，应该是好看，其次才是有意义，有教育意义，有童趣，符合价值观。

我们做的儿童文艺作品，应该是让儿童叫好叫座，让儿童觉得有意思，想去看，想每周固定时间守在电视机（现在是电脑）前，而不是让大人觉得安全，” 适合 “儿童

有些价值，比如友谊、爱情、进取、变强，这些东西是同属于所有年龄段的，不去把这些核心的价值讲的有趣又好看，而是重视有没有一些” 成人化 “的东西，等会是培养一个儿童但是先用枷锁把他铐住。

“现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出 “

确实，定位给儿童看的动画在某些人看来是错误的，应该定位在” 适合成年人假想的儿童动画 “才是准确的。

另外，成年人也想看动画，如果按照这个操作思路，中国动画是基本没希望了。 没有哪个国家的动画工业是专注在儿童动画，不做成人动画并能够健康发展的。

知乎用户 阿喀琉斯 发表

什么叫童趣？

宫崎骏大师的作品那叫童趣

喜羊羊熊来了那样的叫弱智

马先生你指的是哪种？

另外按我的想法，不论动画、电影、漫画、小说还是电视剧，这些都不过是一种载体，同一个故事我用什么载体做都可以，秦时明月有动画有电影有电视剧，你能说看动画版的就是幼稚么？显然不能。

况且在如今这个时代，动画和非动画之间的界限越来越模糊，从传统 2d 动画→丁丁这种全 CG 动捕电影→复联这种包含海量 CG 的电影→教父这种完全没有 CG 的电影，这中间你给我画个界限出来哪个算动画？界线都定不清就开始大放…… 咳，就开始说动画就该童趣？

况且真像某人所说动画就该童趣的话，那是不是意味着非动画就都不该童趣？那么该将天线宝宝这种相当优秀的作品置于何地？

所以说某些大老爷就不要天天盯着动漫行业薅了，电影产业和电视剧产业那么多问题呢先解决了不好么？动漫行业都快薅秃噜皮了也没见他们整治整治别人。

再补一句，我个人认为按照中国的传统，所为堵不如疏，与其跟个被迫害妄想症似的这也不行那也不行，不如出台详细的规章制度告诉大家什么样的行。

另外很多方向你防贼似的挡着不让碰，咱家人倒是都不碰了，可你拦不住外人呐！这些 “禁区” 也是舆论的高地，你不占领就会有别人占领，你又拦不住家里人都不许看(谁还没个法子偷瞄几眼啊)，这一来二去的一大块市场九白白送给外人了，丢了一笔收入不说，万一人家宣传点啥你不是更吃亏了？要我说不如拿来开发市场，咱自己的东西比外人的好看谁还愿意天天硬吃别人的文化输出？

知乎用户 三十一写手 发表

很迷惑，为什么这话又被拿出来带节奏……

为什么说让动画更符合童心童趣，适合孩子们看会被这么多网友口诛笔伐？

记得我很早前就说过这事儿，从那时起，一直到现在，我依旧认为，直接原因是，因为发言的网友大都不是孩子。

而根本原因，我说点个人对这些人心理的分析，话可能比较重，不喜欢的人——你顺着网线来打我呀~

第一也是最主要的原因: 四个字，“利益相关” 。我要看非儿童向的动画，但是你要力挺儿童向动画，我要看的动画少了，那我就得骂你。用 “现在的小孩子只有羊熊猪看，比起我们小时候真是备受摧残” 之类的言论给自己撑腰，纯属自欺欺人给自己找个冠冕堂皇的理由，摸摸自己的良心说实话，你真的有关心现在的儿童吗？你只关心你自己。

第二，对动画这玩意没有基本的认识。认为动画的好坏是由受众年龄层来划分的，喜欢看少年向就是比你喜欢看子供向高级，喜欢看青年向肯定比你喜欢看少年厉害，那我喜欢看成人向就更是站在 “金字塔顶端” 无与伦比了？

第三: 觉得非子供向的动画更 “高级”，本质上是认为看非子供向动画自己更 “高级”。把自己的价值建立在喜欢的其他事物上，本质上是对自身的不自信。并且这些人不但对自己不自信，还要把这种不自信上升到自己的国家，认为中国做子供向动画就是国产动画无能的表现。

至于什么全球的动画主要受众都是未成年人 动画这种形式更吸引未成年人之类的老生常谈我之前有说过，这次就不讲了。

总结下就是，对这话你爱怎么分析都没关系，但非要拿这句话来带节奏，说国产动画永远发展不起来，那真的就不是蠢就是坏了。

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这图是营销号改的，原图不是这样，大家被带节奏了。

知乎用户 水鸟​ 发表

别问，问就是烂。

什么童趣呀，你得做得出童趣来呀。

什么成人化呀，你得做得出成人化呀。

近几年有什么动画很有童趣吗？我反正没看到。

近几年有什么动画很成人化吗？我反正也没看到。

你不会管那几只熊天天没事找事叫童趣吧？

你不会以为加几句脏话把胸部画丰满一点就叫成人化吧？

啧

知乎用户 Saya 灬淡然 发表

有两种理解方式：

①重点发展吸引儿童的内容，剧情深度以后再说

②只要做出来小孩子喜欢就够了，不需要内容和深度。

以上两种都有可能，但是根据后面注释

基本上可以把①条否了。

也就是说，她的意思就是：重点发展低幼化儿童作品。

讲真，这句话真的云里雾里，低幼作品对应的年龄段是多少？

14 周岁以下？

18 周岁以下？

还是 30 周岁以下？

按照我的理解，低幼作品的年龄对应的应该是 0-6 岁的孩子吧。

**0-6 岁的孩子，**对于世界还没有基础的认知，甚至连自己存在的感觉都还没形成雏形。

对于这年龄段的孩子，真的需要动画吗？在他们的眼里，能动的东西就是有意思。

真的需要过度深入的研究孩童心理吗？又或者说，你觉得做动画的人，一点都不理解吗？

对于低幼年龄的孩童，甚至雷锋的故事都可以让他们开心。

然而你们还真给他们看雷锋的故事。

这不是在荼毒低幼年龄段的孩子吗？

只照顾低幼作品，6 周岁以上的孩子就没有资格看动画吗？18 周岁以上的人，没资格看动画吗？

可能吧，没有，毕竟 18 岁都要挣钱买房了，哪有时间看动画，对吧。

然而，在某些人眼里，好像就完全没有全年龄动画的概念。（把好像去掉）

哪怕在 11 区，子供向动画也是可以受到成年人的喜爱的，看动画不是区分年龄的东西。

优秀的作品，是适合全年龄的人欣赏的，宫崎骏的电影就是个最合适的例子，每个年龄段的人，都可以看到各自需要的东西。

动画是一种影视的创造，而不是让家长把孩子丢在电视机前的借口！

知乎用户 楚琰 发表

童趣你也拍不出小猪佩奇。

成人化你也拍不出瑞克和莫蒂。

这事儿怪谁？

一面是几个独立导演在成人化领域艰难探索刷国民口碑，一面是官方在儿童区炒 40 年前的冷饭，新搞的低年龄段 IP 由于内容不当饱受诟病，死活打不过国外进口的 IP。

这会儿，还说什么 “更符合童趣而不是成人化”，此言一出现场竟然不是一片嘘声？

不思给不同年龄段划出严格分级，早教、青少年、泛成人内容全线攻关、全线发展。

此人竟身居高位，只知发些陈腐训示，祝早日退休。

知乎用户 于心 发表

　　说得一点都没毛病**，在中国电视动画举报成风的现实问题面前，中国电视动画在很大程度，已经被某部分人认定是专门给儿童看的。**

　　因此，不符合童趣的成人化就是会被举报。

　　举例《虹猫蓝兔七侠传》的人，也是拿着鸡毛当令箭，四六不懂还要一门心思把枪口对准广电。

　　要知道，但凡我们看到过的，在电视上播出过的动画，就是拿到许可证才能播放的，也就是说，《虹猫蓝兔七侠传》是被广电认可的，可下架的原因是被举报了，而一部作品被举报下架，让其通过的人是要背连带责任的。

　　整天只知道怪广电，又不是广电自己举报了自己，怪广电有个屁用。

知乎用户 Looooo 发表

题主链接中报道中的一句话：
“现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出。”
简单一句话，就能看出某些领导依旧对动画有刻板印象，成人化是问题吗？显然不是。
换个词我可以说：
“现在多数电视剧在受众定位上还不够全面，成人化的问题太普遍”
电视剧能不能拍出低龄化小朋友爱看的作品？能。
能不能拍出老少皆宜，全年龄都看的作品？也能。
那么动画为什么就不能呢？只能低龄化吗？
所以成人化不是问题，动画产业变化发展也是根据观众这个市场需求而变化的。
小时候爱看动画，长大就一定不爱看了吗？这本身也是一种刻板认识。
曾经爱看动画的小朋友就不会长大了吗？制作动画的就永远是某一代人吗？
动画只是另一种影音视觉表现形式，本质上并不具备低龄化的专属标签。
标签都是人为添加的，随着动画技术的提升，所能表达和阐述的内容也更广更深刻。
成人化不是问题，问题是把成人化看成问题来处理，并以此为理由要求动画低龄化。
这是逆市场行为，必遭反噬。
这也充分说明，我国在某些文化产业领域做的还不够开放，前腿迈出去了，后腿扯着淡！

知乎用户 蠢三明 发表

「动画追求童趣不应该从反成人化出发，童趣不等于低智化、刻板化、僵化或套路化。」

知乎用户 逝影绝忧 发表

为什么中国不能像日本韩国那样形成强大的 “日流”“韩流” 向外进行文化输出？中国怎样才能提高文化输出？

求仁得仁

中国即世界

作为一个大国

作为一个强国

做好了对内的工作

完成了使内部和谐的体面

凝心聚力就不惧任何外部挑战

舆论的阵地自己不去占领就会送给敌人

利维坦在生长，而后一次次被自己的重量压垮

庞大的身躯一千个日夜也不会腐烂，一万个日夜也不会倾倒

亦或许这巨物诞生的那一刻就已经死去，不断的生长不过是不断膨胀的疱疹

脓包涨破后滴落汁液，喂养着糜烂表皮上嗷嗷待哺的新芽

生命的希望在溃烂的圣歌里昂扬，正义的旗号在感染的伤口里彰显

软弱者陷入疯狂，污垢繁盛的花园里没有绿树、青草与鲜花

坚强者迈过重重雾障的遴选，以蛆虫为怜悯，以蚊蝇为博爱

他们让自己的道与伟大者的道合一，饱受赐福让心肝裸露

他们让自己的爱与伟大者的爱同在，饱受赐福让污垢满身

新生的芽在破开厚重的表皮，相互寄生、相互吞噬，

遮蔽阳光和雨露，以彼此为肩，以彼此为食

宏伟者在死去，宏伟者在新生

死去的躯壳以凋零的碎肉为供养

糜烂的脓包将不愿吞食者吞没

死去的躯壳以溃疡的汤汁为河流

不思同流亦被裹挟淹没

我姑酌彼脓疮，不净者共朽同殇

为慈爱之父献上颂歌，得教导看世界以美

为悲悯之母讴歌长诗，得酣畅饮浑浊琼浆

绝望中孕育希望

衰朽里绽放活力

这死亡的生命在歌唱

一声歌唱

花朵长出利齿伏在地上搜索残骸

二声歌唱

树木开始律动化为溃疡的内脏

三声歌唱

圣洁者在此重生与四方一般模样

称颂伟大者

行走于吾辈之间

称颂崇高者

驮负吾辈在其囊肿之内

称颂慈爱者

恩赐吾辈绝望与希望交织之生命

知乎用户 霜华夜 发表

说到符合广电心目中 “童趣动画” 标准的首当其冲肯定是喜羊羊了，小孩也有很多喜欢的，但是我不相信他们对喜羊羊的喜欢能超过 5 年甚至 10 年。

一个 5 岁小孩喜欢看喜羊羊，8 岁的时候估摸着就觉得 5 岁的自己天天放学后看喜羊羊是 zz 行为

不是外国的月亮比较圆，至少我小时候看的《百变小樱》《阿拉蕾》《猫和老鼠》等等动漫，十五年后我也不会觉得那是一段 “幼稚得要死的黑历史”

我明白祖国的花朵对祖国的意义，可是我并不觉得给小孩看那种说的好听是童趣说的难听就和高赞答案里一样——脑残的动画有啥意义，还顺便剥夺了成年人的乐趣（各种成人向海外作品陆续下架）。

我也不觉得以后自己要是真生儿子生女儿了我会给孩子们看广电喜欢的 “童趣动画”，起码我觉得儿时的经典我会极力安利给自己家的小孩，不然也太可怜了吧。

虽然看个动画不一定非要上纲上线扯什么对小孩的意义之类的，但是明明有更好看的为啥要让各种降智动画辣自己的眼睛？看多了会审美出问题的。

知乎用户 佚聒诌 发表

凭什么他一句话就能决定整个行业的方向？非得把所有制作者都饿死他就省心了。真正优秀的动画是跨越年龄老少皆宜的，然而真正优秀的动画最需要制作资金。应该是哪些个群体最能掏钱看动画就给哪些个群体做动画。但是这资金必须来自看动画的群体，要是来自根本不看动画的人，那要么动画制作被不在乎动画的资方干预，要么动画制作被不在乎动画的制作者敷衍。

所以问题就出在，真正看儿童动画的儿童和真正有购买力的家长的矛盾：家长根本就不想让孩子看动画，更不会因为要陪孩子而自己看动画，自然也不会为动画产业掏钱，没钱就没人拍儿童动画。所以只有成人市场有钱赚。就算有办法搞到钱拍儿童动画，看的孩子们也没法有效传达出观赏意见，拍的烂糊弄他们只要制作者自己良心过得去就行，家长又只要看不顺眼就举报，但是拍得好不好他们不管。所以还是只有成人市场有正常反馈。有的行业可能会竭泽而渔，但是没有行业会自砸眼下的饭碗。

知乎用户 知乎用户 43C2y1 发表

很多人都搞错广电的存在意义了，都说广电限制了发展，恰恰相反，是广电保护了电影，动漫行业发展。

如果没有广电审核，有没有好电影不知道，但是可以见得：

校园片都是堕胎，早恋；

近代历史概括都是文 g；

讲到官员必腐败；

说到商战必下限，

，，，，，

我想广电也没手把手叫你拍这样的雷锋吧，也没叫你手撕鬼子吧？也没叫你拍个披着幼稚外衣的成人喜羊羊吧。

这么多题材的电影，你们都能完美的靠到红线？是不是拍个儿童片也要安排个十八禁？

翻翻影史 100 票房的电影，有几个是政治敏感的？

作为这届观众，最大的无奈就是整天被喂屎，喂完还说不得屎，因为屎的自我感觉很良好。

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最近受推荐看了部获奖影片，叫什么送我上青云，看了几眼，基本上又是文艺片老套路。

灰暗，批判，故作高深，情爱，夸张，对比鲜明。

真搞不懂，你拍点普普通通的，充满温情，情亲，温情的家庭伦理剧，或者讲讲学习，友情的校园剧，实在不行，你就整个好莱坞式爆米花电影也行啊。非得搞得神神秘秘，暗搓搓的，才叫电影？才叫电视？

知乎用户 zongheng 发表

这就对了。

老宅们哪个不是从儿童动画入门的，我就是从《机器猫》跳的日本动漫的坑。

小时候看子供向，长大了一部分人不看动画，一部分人看少年动画《幽游白书》《灌篮高手》《火影忍者》《海贼王》，再大一点有些人不看动画，剩下来的看青年动画《进击的巨人》，再大一些，有些人脱宅，剩下来的看里番和深度番，最后大部分的人不看动画了，剩下来的在《轻音》《点兔》《兽娘动物园 1》里养老。那些拿着深夜番说三道四的，大概还年轻。

没有发达的子供向动画市场，哪来成熟的成人向动画市场？一窝蜂往成人动画里投资，那是喊着理想却指着挣流量快钱的，《猫和老鼠》这样的想都别想，什么时候能有堪比《机器猫》和《樱桃小丸子》这样的儿童动画，中国动画的底才算打牢固了。

子供向动画和核心还不是童趣，最大的问题就是，中国子供向动画里的 “童趣”，很多都只是成人眼里的“童趣” 罢了，或者想在幼儿动画里塞太多的无意义的说教。所以我从不干涉我儿子看啥动画，让他拿着遥控器自己选，结果他还是选《猫和老鼠》《小猪佩奇》和《樱桃小丸子》多，《喜羊羊》《熊出没》现在根本不看——虽然他很小我就让他看熊出没了。我觉得他比我更懂童趣。

知乎用户 王 ye​ 发表

我想说的话不符合我常年的教养以及知乎发言规则。

知乎用户 散漫雨雾 发表

0202 年了还在童趣，我童你（省略 114514 个脏字），这群老古董什么时候能（）啊？

知乎用户 赚灭是静 发表

先不提成人指定的那一堆东西，就说全年龄向动画，什么时候全年龄 == 幼儿了？即使是幼儿动画（也就是民间俗称的子供向），真正成功的有多少？避开血暴性也有不少东西可以创作，为什么仅仅局限于儿童？美国动画可是合家欢，你当家长不存在了？

另外，从资本家的角度来说，动画、漫画、游戏为啥不赚钱？就是群体没多少消费能力！天天定义到低龄向，他们能付得起多少钱？本来就没多少油水，咋剥削，咋压榨？真正能消费的群体还是成年人居多，你不把他们的钱奉献出来，你这个产业哪来的资金循环？

知乎用户 德纲别走我是谦 发表

我这么说吧

百变小樱去除里面他爱她她爱他她爱她他爱他的魔幻情节，内容是百分之一百童趣的，即使去除爱情线里面的主要情节也很好看

多啦 A 梦也是童趣，内容充实，想象力丰富，而且里面内容充满了教育意义

还有樱桃小丸子小魔女 doremi 哈姆太郎忍者乱太郎等等等等，更不提那数不完的电影，这些动画片是实打实的儿童片，里面的内容从情节到人物设计都是专门给小孩子看的，你甚至都不能看到太邪恶的反派，但他们内容的精彩程度是毋庸置疑的好，日本国内外都非常受小孩子和大人们的欢迎，即使放到中国的大环境下，里面也就那么几集情节可能会反复横跳一下，大部分情节是百分百可以过审的

但为啥国内做不出来这些？

一方面是国内动画工业发展速度远不如日本，内容到画面都没那么好，而且国内动画在发展道路上走偏了，现在即使往正道上走也是大部分内容注重的是青年到成年，儿童向的很少有人愿意去做

另一方面吧，国内的有些创作者和领导吧

我更乐意称呼他们为坐井观天并要拉着全人类跟他们一起坐井的生物

呵呵

知乎用户 醉优解 发表

首先，动画只是一种载体，并不是说做成动画的内容就只适合拿给小孩子看，反之也不是电影电视就不应该拿给小孩子看；

然后，动画这种形式，具有最大化的自由度，只需要能画出来，有人配音，就可以展现出电影电视需要请不知道多少片酬的演员都未必能展现的视觉效果；

第三，受日本宅文化影响，以及国内垃圾影视剧逼迫，很多国内年轻人对以动画形式的展示内容接受度更好；

所以，成年人向动画是一个：有需求，有条件，有市场的产品，就因为一些跟不上时代的 guanlaio 个人喜恶而放弃，实在是一件无法理解的事。

知乎用户 漫画编剧贰拾肆​ 发表

他说的对，非常对。

历史证明，我党在大方向制定上是远远高于常人的，而且是任何领域上。

很多时候，大多数人都一厢情愿的以为，那些站在高处决策的人是傻 X，但事实上，他们远远比任何人都睿智，它们所站的高度比很多人都高。

这么多年过去了，“墙” 的作用是什么我们看到了吧，不出分级制度的原因我相信很多人也都理解了。

这个做 “子供向” 的建议也是上面给文化产业的一条出路。

反正我现在是算明白了一点，我党制定的政策，你只看今年总觉得不可理喻，但如果二十年后回来看，很多人都会竖起大拇指：高瞻远瞩！

我相信这次也是高瞻远瞩，只是我等凡人一下子看不懂罢了。

知乎用户 句婴 发表

一圈热评看下来，只觉得很悲哀。

反对者只能一遍遍老生常谈什么创作自由，赞成者则是能列举出海一样创作者不行的例子。谁能得到更多的支持者，不言而喻。

好像大家都忘了一件事，那就是创作阉割已经持续了许多年。

在最初，在近十年前，在禁播名录刚下来的时候，就有人说过子供向会限制创作自由的话，就说过长此以往只能创造出垃圾的话。所以现在的创作者只能创造出垃圾，再正常不过了，他们都是在一次次不断改进的筛查之下存活下来的人。

希望大家能去看看十几年前的作品，再来对比现在。你不能等人家被负重压弯了腰，还说人家驼背丑。

创作者说的没有道理？太正常了，人家是搞创作的又不是搞政治的，要是能搞清楚这么复杂的人文社科政策，谁他娘的还缩在家里赚那两个半子？

只是，从创作者到观众都知道一件事，如果文化这个领域，从电影到动漫，从游戏到小说，整个产业全都不行，那必然是领导者无能！

国产没有优秀的创作者吗？有，能举出太多的例子。但他们能带动产业发展吗？他们能维持温饱吗？他们能激励后来人前赴后继为之付出吗？良币能驱逐劣币吗？

不能，都不能，这不是作品好坏的问题，这是保护不了优质作品的问题，这也是创作者有问题？

或许确实跟禁成人元素关系不大，我倒真想知道到底是因为什么原因，我们不如别人。

为什么人家日本人就能做出高质量的漫画，为什么人家美国就能做出叫好又叫座的电影，为什么人家就能拍出又有特色又好看的电视剧。

为什么人家能培养出优秀的创作者，我们就不行？

如果不是政策的问题，不是企业的问题，那只能是人的问题，我们天生就不能是优秀的创造者。

知乎用户 厉相迎 发表

同好们的发言的确快意恩仇。

但这种官话你要说让我如何评价。我不能赞赏，但也无法大肆批判。

这可能就是那些去送举报信的 “家长们” 想听的。no sex，no violence。

这不过是司长的工作罢了。

再说电视动画不就那个翻来覆去地演吗。这发言我觉得没什么问题。

而且在这一点上，人民大众到底是哪些群体，各自群体是什么，各持什么样的意见。这点要好好想想。

不想思考也要注意这点。有时有些人口口声声人民大众。但他的位置真的考虑得到，看得到人民大众吗？

谨言慎行为好。

知乎用户 多头小孟 发表

最近被安利看了《超级小白》，第一次发现原来子供向动画可以如此 nb。比起逐渐进步追赶差距的国产青少年动画，我觉得国产子供向动画的差差距已经大到让人绝望了。

知乎用户 千反田圣人惠归我 发表

那么我们的动画到底是给孩子看的呢，还是给傻子看的呢？

知乎用户 Ben 发表

听见了吧，成人化的动画在受众上是没出路的，很多人都不承认动画 / 漫这种东西是以青少年观众为主的。我敢拍胸口，市面上任何国产或日产的成人动画都不是以成人观众为主的，与其说是成人动画不如说是大尺度的青年动画。无论这些所谓成人动画尺度再怎么大，底子都是中二的。

但现在很多国产动画在创作思维上做的跟真人电视剧一样，不要以为制作的规格高就能赚钱就能火，如果没有大 IP 加持没有足够的时长和更新速率做保障，以成人思维做电视剧式的动画天生就难以生存。

而如今腾讯在动画这块的投资无非是几部头部动画拍火了尝到了甜头，这些作品都有共同的特征，大 IP、玄幻修仙类型（真人影视里很难还原），这就造成了腾讯在这方面的投资完全是按着成功模板去走的，路走得很窄。

而至于什么叫童真童趣，与现实不一样的就叫童真童趣，曾几何时 “天真” 可是个褒义词。其实日本动画就是既符合童趣又同时兼容很大尺度的综合体，但我们生长的土壤跟日本不一样，我们已经在动画电视剧这块越走越远没得回头了，当然优势劣势都存在

知乎用户 Tracy​​ 发表

为什么到了 2020 年，懒政不推进分级

而还要把【动画】当成是给小孩子看的【影视类型】

知乎用户 黑羽铃仙 发表

得了吧

广播和电视都快被淘汰了

里面的人也趁早换了吧

知乎用户 哈哈哈 发表

有一部电影叫《无问西东》，讲的是四个不同年代的年轻人，以同样坚定的意志，走在通往心中理想的道路上。有的教书育人，有的医者仁心，还有的为国捐躯。

但这部电影最给我惊喜的，是它的英文译名——Forever Young，永远年轻。

这个译法的含义很明显。什么是年轻？年轻就是充满活力，并愿意把这种活力在自己认为对的地方释放出来，去创造、去超越、去开拓。而且因为年轻，所以可以不计代价，可以更加勇敢地去追求自己的理想。此所谓 “但行前路，无问西东”。

所以童趣是什么？

不只是卖萌、装可爱，不只是欢声笑语、纵情享乐。

童趣更是一种纯粹，一种只要坚定了信念，就会不断追寻，而不在乎阻力的的纯粹。

我们都看过那样的新闻，一个小学生指责别人乱丢垃圾，指责别人插队，指责那些我们这些成年人不敢或者不愿纠正的错误。因为只有小孩子，才会认真地坚信一种理念，并且去实践它。而成年人只会在脑子里正义凛然，现实中唯唯诺诺。

我能想到的最富童真的动画角色就是《海贼王》里的路飞。

你没有刀，走不了是吧？我去帮你抢回来，跟我上船吧！因为你是我认可的人。

你逃不脱，走不掉是吧？我去帮你打败他，然后咱们出海！因为你是我的航海士。

你害怕那面旗子是吧？打穿它！跟我走，因为你是我的伙伴。

如果 “萌” 是童趣，路飞根本不符合，比乔巴差远了。但如果按照之前说的那样，那路飞就是最富童趣的人。因为他做事的理由极其简单——我认可你，我珍惜你，你是我的伙伴，所以我愿意为你和最恐怖的东西作对。这不正是 “无问西东”，不正是“Forever Young” 吗？

类似路飞的角色我们还可以找到很多。《千与千寻》的千寻、《悬崖上的金鱼姬》的波妞、《鬼灭之刃》的炭治郎和鬼杀队众人、《天气之子》的阳菜和帆高、《你的名字》泷和三叶……

真正的童趣不是一无所知的穷傻呆萌，而是在见识过这世界的冷漠、黑暗、荆棘之后，仍然愿意以一种 “无问西东” 的纯粹态度，去面对自己、面对理想，以一种 “forever young” 的热情，去面对生活。

如果一部动画能够塑造这样的角色，哪怕它的元素再灰暗，我们难道能说它不童趣吗？

知乎用户 羊课网 发表

试试分级管理吧，动画并不是儿童专属，很多成年人都喜欢看。

参考日本的漫画分级（动画也可借鉴）：

A：全年龄

B：12 岁以及以上

C：15 岁以及以上

D：17 岁以及以上

Z：18 岁以及以上

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知乎用户 Toney 发表

发言没有问题，首先，回答中好多人提到的日漫，特别是后宫向，昧宅，轻小说改等成人元素比较重的动画，基本上都是深夜档，在中国不是主流而是一个圈子，在日本也是，希望某些二次元不要以为你们看的在日本也是主流动画，日本的主流动画，无论是哆啦 a 梦，樱桃小丸子，都是老少皆宜的，在美国，冰雪奇缘，疯狂动物城也是老少皆宜，即便是中国的哪吒，也是如此，他们可以让孩子喜欢，也可以让成年人看，所谓富有童趣，指的就是这样的动画，拍摄这样的动画，不是简单的糊弄孩子，而是在人设，剧情，画面上下大功夫，真正靠动画品质吸引观众，需要在而不是一味靠成人元素吸引眼球，富有童趣不等于无脑低龄，不能因为是孩子就觉得人物剧情随便糊弄，生硬地加入大道理搞正能量教育，孩子虽然辨识度不强，没有多少选择性，但是这样的动画，根本不可能起到引导作用，越是富有童趣，越要下大功夫，不是靠一两个福利镜头就能解决的，从某种意义上，中国动画需要这些的作品，教员说要辩证看问题，我们需要一些成人向动画来针对特定观众，但这不是主流，在日本也是一样，一味的割裂成人向和子供向，到头来只会两级分化严重，有的动画越来越世俗，单纯卖肉昧宅，有的动画越来越弱智，成人看一眼觉得无聊，真正优秀的作品，是可以让孩子和成人坐在一起，孩子觉得有趣，成人觉得有深度

还是那句话，动画童趣不等于低龄，而是从孩子身上挖掘那些成年人早已褪去的却可以吸引他们的性质，并把这些加入到动画当中

知乎用户 喵大人 发表

说得好像他有本事搞出童趣一样的

知乎用户 知乎用户 jy4yVB 发表

我认为教育小孩‘世界上没有黑暗’是一件非常糟糕的事情。 ——爱的战士


知乎用户 真三三无​ 发表

葫芦娃、黑猫警长都是成人化作品。这就是现在动画片这么烂的原因。

知乎用户 orchimike​ 发表

这就是你不分级的原因？

知乎用户 bear-Z 发表

因为这本身就是一种怪像，本身就是给低龄孩子看的东西，却被大人批判，就像你在看动画片，父亲走过来说，你为啥看这么无聊的东西，答案很简单，因为这不是给父亲看的，是给我看的，父亲这么问不过是想找个换台的理由。同样，成年人觉得动画片幼稚，也是想 “换台”，但这种成人化未必是好的，就像未成年人看成人影片是错误一样。

总结，成年人看幼龄动画，和未成年人看成人影片一样，是错位，也是错误。

知乎用户 寂寞丨如烟灬​ 发表

同样是地球人，同住在地球村，为什么：

• 日本人能做出那么多优秀好看的动漫，咱们就只能做幼了吧唧给小孩子看的动漫？难道咱们比日本人差吗？
• 美国人能拍出荡气回肠的动作大片，咱们就只能拍出那么捞，自己看着都尬的渣片？难道咱们比美国人差吗？
• 英国人能写出哈利波特这样的神作，咱们就只能写出龙傲天这样的爽文，还不能擦一点那啥的边？那啥你懂的。难道咱们比英国人差吗？
• 法国人能做出刺客信条这样波澜壮阔的开放世界 3A 游戏，波兰人能做出巫师 3、赛博朋克 2077 这样的神作，咱们就只能做氪金抽卡手游，一刀 999999 的那种？难道咱们比法国人、波兰人差吗？

天天说市场，市场。市场这东西在国外就不是市场了吗？在国外卖能赚钱，在国内就赚不了钱吗？看看给他爱五的销量都是谁贡献的。

市场畸形，纵观全世界，哪个国家的市场像咱们这样？这不能拍，那不能做，关键你还不知道啥不能拍，啥不能做，一切都要上面审了才能知道。动画稍微擦点边就要折腾，连五颜六色的头发都要管…… 爽文自己写好了都要查了又查，确保没有敏感词了才敢上架，而且这个敏感词库还会不断地增加，你都不知道哪一天你的文里面被查到了哪个新的敏感词导致下架 + 封号，说理都说不清。做个游戏版号等一年搞不定，黄花菜凉了都没法上架，团队吃啥喝啥？用爱发电？做不下去就只能解散。

那怎么办呢？大人的动画没法做，做小孩子的总可以了吧，于是就用 Flash 这种廉价的软件做出喜羊羊这样简陋的动画。单机大作开发周期太长，版号也不好拿，氪金抽卡手游好像很不错的样子，开发周期短，版号好拿，最重要的是它赚钱啊！于是大家都开始做这种游戏，就连国产手游的希望，原神，都要靠抽卡赚钱的。难道做买断制赚不了钱吗？全世界那么多 3A 大作，比你原神投资高多了，人家也没有搞氪金抽卡啊。

所以说大家要想想清楚，到底是什么鬼在阻碍着咱们的文化发展，是什么鬼阻碍咱们跟全世界交流，是什么鬼将这个市场搞得如此畸形，以至于连 Steam 都要单独开个国服，跟全世界隔离开。

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

得 60 了吧，估计还是那个年代的。

等着熬死吧。

知乎用户 溪玦 发表

确实如此。

毕竟中国国情如此。

像在日本大火的轻音少女、白色相簿等动漫，在国内一定会被拍成电视剧而不是动漫。因为在中国，这些剧目的主要受众根本就不看动漫。

现在也就是大场面的热血少年漫在国漫里有一席之地了。

但是这种动漫想要拍好，那是要燃烧经费的。以中国目前的动漫受众来看，如此燃烧经费的作品，在中国收的回成本吗？

那就只能拍低特效的动漫了。

既然如此的话为啥不直接拍成电视剧呢？受众反而更高。

所以就以目前中国的动漫受众来看，除了子供向动漫，基本上就不具有特别大的市场。

那你说为啥中国最近还有不少好看的国漫呢？

那其实也是一批人在总爱发电，虽然现在可能小赚。但事实上如果他们想通了去做子供向或者把同样的内容拍成电视剧的话，成本不会增加很多，但挣的钱却会比现在多得多

知乎用户 Forewalker​ 发表

现在儿童一个个都早熟的一批，还整这些花里胡哨的。nmd 受众都没有童趣喽，还整啥有童趣的动画！

还不如直接全网禁播动漫，哦不对禁播一切娱乐节目（小孩子不看动漫一定看别的嘞），顺带把游戏一禁，惊不惊喜意不意外，八大样板戏时代他又回来了！

先吐个槽有空再细说。

知乎用户 妃宫千早​ 发表

所以我以前认为，如果一直是这个状况的话，我国永远拍不出《Z 高达》这种水平的作品。。。

现在要改改，可能是拍不出《V 高达》这种子供向作品（确信）

知乎用户 莫德雷德​ 发表

动画应更符合童趣而不是成人化

这句话是完全正确，且也是事实

但我担心，实际执行的时候会变成 “动画应符合童趣，不应成人化”。更担心审核人员会理解为 “动画要符合童趣，不能有成人化”

那国漫才是真的彻底完蛋了

所以定体问一下，目前这个环境，这句话最好还是保持在 “说的一句话” 这个程度为好

知乎用户 海森 冥桜 发表

除了中国，没有第二个国家把动画定义为儿童产品。

知乎用户 杀生院祈荒 发表

做不到，自然不适合，要是做得到，成年人一般不都是我全都要？

知乎用户 小贩​ 发表

难道不应该？优先发展全年龄向的动画作品才是发展方向。

一群青年巴不得动画全部成人向，这正常吗？这个时候怎么知乎精英不向国际看齐，接受外国经验了？是踩着自己的兴趣利益了吧？

占市场主流的优质的动画作品就应该是全年龄向的，充满童趣适合家庭观看的。而不是血腥、暴力、色情占据主流，可以存在，可以欣赏，但是不应该成为荧幕的主旋律。

成年人能接受的艺术形式非常多，但是儿童由于大脑发育的客观规律和认知水平的限制，能接受的艺术形式是有限的。在同等消费比例下，儿童难道不应该是市场的主导吗？

大部分人还是逮着广电就是一阵骂，根本没有想过具体内容的具体表述。这和经常被嘲笑的国外 “无知的自由主义者” 没太大区别。

觉得不服气的可以查一查各个在线平台播放量最高的动画作品，了解一下电视荧幕目前主要播放的内容。怀着一种 “先进” 成年人的优越去想象市场，抓着什么 “喜羊羊”“熊出没” 都是弱智废品这种狭隘的观点，真不符合知乎 B 站用户标榜的高知识高素质的形象。

知乎用户 zlalien 发表

问题是谁知道什么算童趣？什么算成人化？老老实实分级制度走起，这样创作者才能知道边界在哪儿。

知乎用户 威廉达德利佩利 发表

再次说明瓷国官方对于文化不能多元, 只能单一路线。还是那种家长指导式作风，指导式社会最容忍不了多元文化。这种指导式社会，适用于任何主义。

知乎用户 雾释​ 发表

社会意识具有相对独立性，社会意识的变化发展往往落后于社会存在。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

呀哈哈！

你说的什么玩意？！

再见。

哎呦！

知乎用户 普通 11 发表

顶

@凉師爺

的回答，传送门如下 https://www.zhihu.com/answer/1467106366

先不论这个新闻是不是无良自媒体博眼球的标题，就算这些为主管部门真的有说要童趣不要成人化，那也是很正常的，每年动画产业里低龄化的动画收益与产出肯定占大头，管理部门自然就要抓好这主要的部门。至于细枝末节的成人化动画的那部分，自身自灭吧。

第二，就算管理部门不关心不扶持受众是成人的动画，也不影响成人向动画的发展啊，本来成人向动画就不在电视上播，都是各大小网站上点击，只要不违法法律，没哪个部门管你。可以说，现在只要你作品素质够硬，肯定能被人看到。都不说整体素质要多硬，有一两方面做到非常亮眼的作品都已经能上热搜了（雾山五行那么火就是代表）。

第三，再退其次，就算管理部门不支持成人向动画，也不影响啊，有钱赚，自然有公司会来做，你为自己喜欢的动画打赏了吗？打赏了多少？假如，每个喜欢动画的人，都为自己喜欢的动画打赏 1000 元，你还怕没有自己喜欢动画？捧角是要砸钱的，就如同电影票房好了，续集就跟上了，同理动画公司赚钱了，自然水准就提升了。

动画行业没有好作品，原因在整个圈子，不是某个人，某个部门就可以把锅背下来的。

知乎用户 匿名用户 发表

动画的天然受众是儿童。

中国动画在创作专供少儿观看的动画时，视角往往过于成人化，现在流行的优秀的低幼动画基本上都是国外的，这是实情。

现在很多动画在受众定位上还不够清晰，成人化的问题比较突出。” 马黎表示，研究孩子的审美趣味是一项专业性很强的工作，很多国外动画公司在创作前期都会到幼儿园、中小学专门测试，根据孩子们反应，修整故事、形象、语言、行动，使作品更符合童心童趣。

事实上，从全文看这位官员并没有将动画视作儿童专属的意思，也确实表现出了一种不同类型动画适应不同年龄观众的观念。

动画对青少年思想观念和人生道路具有十分重要的影响。 马黎在大会上呼吁，大家积极创作更多有道德、有温度的优秀作品，为青少年健康成长，提供正确的引领和营养。

断章取义，刻意寻找争议罢了

知乎用户 ck4869 发表

这断章取义的毛病能不能改一改。

人家说动画应更符合童趣 后续说的是让创作放到儿童中去 研究孩子的审美趣味 让孩子喜欢看 这是动画发展的前提 首先得让儿童喜欢看 我们国家现在动画发展的问题是成年人没有动画看吗？不是啊 是儿童没有动画看 因为成年人可以欣赏的品种很多 但是儿童只能看动画 难道动画不应该优先满足儿童吗？

然后儿童动画你们觉得自己都看懂了？我表示质疑

知乎用户 居尔 发表

所以发展不好啊。

早点分级吧。

知乎用户 张百万 发表

大国的总局常同外国国王进行文化产品比赛。他们在比赛前，双方各下赌注，每次比赛共设三局，胜两次以上的为赢家。然而，每次比赛，总局总是输给外国国王。这天，总局比赛时又输给了外国国王。回家后，总局十分郁闷，他把文化产品比赛失败引起的不快告诉了马黎。马黎足智多谋，熟读兵书战策，深谙兵法，总局待他为上宾，请他当了军师。

马黎说：“总局与外国的文化产品我看了。其实，总局的三个等级的产品与外国的都差那么一点儿。您第一局派出的是艺术化作品与外国的艺术化作品比赛，第二局派成人化作品与外国的成人化作品比赛，第三局派童趣作品与外国的童趣作品比赛。您这样总按常规派出作品与外国比赛，您永远会输。” 总局不解地问：“不这样，又怎么办呢？” 马黎对总局说：“下次比赛时，您照我说的办法派出作品，一定会取胜的，您只管多下赌注就是了。” 总局听了，大喜。这次他主动与外国相约，择日再进行比赛。外国国王听了，不屑地说：“大国总局又想给寡人送银子了，再比，总局也是输。”

比赛这一天到了。双方的作品都来到比赛场上。外国国王和大国总局在看台上饶有兴致地观看比赛。马黎也坐着车子，坐在总局的身旁。

比赛开始了，第一局总局派出了自己的童趣作品，对阵外国国王的成人化作品。结果可想而知，国内外群众都喜欢看外国的作品，总局输掉了第一局。外国国王十分得意。

第二局，总局派出了自己的艺术化作品对阵外国国王的艺术化作品，同时在赛场上架起了一个大旗：“古老东方智慧招魂幡”。结果，国外群众感觉不明觉厉，国内群众感觉不转不是大国人，就这样总局赢了第二局。

第三局，总局派出自己的成人化作品对阵外国的童趣作品，国内外群众以为是童趣大比拼，在这个标准下，大国的成人化作品真是品质优良而且量还大，关键是特别幼稚，而且幼稚得很认真，不光幼稚而且好笑，国外的家长和孩子哪见过这个啊，纷纷点赞收藏投币三连。总局又赢了第三局。

三局两胜，总局第一次在赛马比赛中战胜了外国国王。由于事先总局下了很大的赌注，他把前几次输掉的银子都赚了回来，还略有盈余。马黎在一旁笑得脸都麻了。

知乎用户 逐客​ 发表

所以说，动画要发展靠这种 50 后 60 后的领导基本没戏，不说利益之类的问题观念就有毛病。

动画只是相较于真人剧作之外的另一种影视载体，动画跟整个真人影视行业应该是对等的。

它的题材可以是多种多样的，可以有儿童向的，也可以有成人向的，可以有合家欢的，也可以有血腥暴力的。

而且就技术角度而言，动画能做到真人做不到的特效场景跟人物动作场面，就这一点上是优于真人影视的。

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

看大家分析的那么有深度，从动漫角度出发的都写完了

那我就从权利出发说说这事

不做就不会出错，搞成人化出了事谁负责？做了没好处，出事还得负责，指望一帮官僚有自觉去做？

不是动漫现在属于文化一大行业，信不信给你禁了？

参考电影行业，很多电影不是有军警参与，不给过的。不是拍的差 or 有问题，而是万一出了问题谁负责？那干脆就不让你过，那不就百分之一万不会出事？

知乎用户 神秘番茄​ 发表

强行在动画上将儿童与成人对立，落伍了。

还有代表，代表的是谁啊。

知乎用户 叫什么好呢 发表

关键小孩子比我们想象的要聪明。

我小时候玩玩具自己都能编一个勇者大战大反派的故事，小孩子过家家也能编出一个大致的剧情。

我们自以为是的童趣，在小孩子眼里会不会是肉麻，恶心，白痴，无聊？

侮辱智商的童趣会不会影响小孩子的智力发育？

童趣往往是最难的，孩子天然的艺术审美接近于大师绘画级别，如果成人化动画不够饱和，高级的动画创作者是无法覆盖到儿童层面的。

知乎用户 樱木不哭 发表

2022 年了，在他们眼里动画片居然还是只能给小孩子看的

知乎用户 残念无双 发表

多啦 A 梦，樱桃小丸子，猫和老鼠，海绵宝宝，铁臂阿童木，超级酷乐猫，魔神坛斗士，神奇宝贝，数码宝贝，老版葫芦兄弟，老版十二生肖觉得此人说法狗… 咳咳『犬腚不畅』。


知乎用户 在天堂仰望深渊​ 发表

四舍五入一下就是。。。

happy! tree! friends!

知乎用户 到我开枪了 发表

退休年龄延迟到 65 岁，35 岁以下都可以算儿童，45 岁青春期才开始，动画应符合 35 岁儿童童趣而不是 50 岁以上成人审美，我觉得没错。

知乎用户 言佐 发表

有两个矛盾的点，一个是 “符合童趣”，一个是 “成人化”。司长认为尺度过了，我们认为太过 “童趣”。

首先说 “符合童趣”，说白了，主流的观点一直是“动画是给小孩子看的”。而主流的观点也确实影响很大，虽然有好有坏，例如，主流追捧小鲜肉小花 —> 天价片酬 —>限薪令。现阶段，动画和漫画在国内仍是小众，依然没有足够大的影响。所以，很长一段时间内容都不会是我们“想看的”。

再说 “成人化”，那为什么在我们认为内容“童趣” 的同时而司长认为内容过于 “成人化” 呢。这就又要说到最近的 “国漫崛起” 了，腾讯、B 站等这两年借着国内 3D 技术成熟疯狂动画化网文，最成功的当属《斗罗大陆》。网文的内容可能达不到国漫受众的要求，同时对主流认为的 “小孩子” 也确实过于 “成人化”。而动画化网文也确实是腾讯等最舒服的变现方式，手里有网文 IP 版权还有动画制作公司。相比于之前搬上小荧幕（电视或网剧）众多翻车前例，选择成本更低的动画是更好的选择，既能吸引原 IP 受众，又能打“国漫崛起” 吸引国漫受众，而且网文里天马行空的行文在动画中表现出来也不至于太尬（相对真人）。因此，网文动画化可能是一段时间里的趋势，除非又出现“家长举报”。

知乎用户 白天不懂黑羽毛​ 发表

M~M~P，表面笑嘻嘻，内心 M~M~P

知乎用户 风只个摔 发表

这算是变相的在佐证 “用电视动画和网络动画和电影动画来区分幼儿向和青少年向和成人向” 这一我国特有奇观了

其结果就是我们现在还有几个人会去看电视呢？当年我为歌狂、虹猫蓝兔、白鸽岛之类的在电视上播出被家长老师举报投诉的事情还历历在目

所以司长这话其实没有毛病，对于像我这样还喜欢看动画的成年人来说，我巴不得小孩子全都去看电视，别来打扰我们在网络上看动画

添加于 2020 年 9 月 9 日

看了一些回答，我发现知乎上真的有不少人其实只是来宣泄情绪的，这么看起来，这个社区其实也跟贴吧没多大区别嘛

知乎用户 屏风四猴 发表

看了勒粪的股屎，我还是不能理解领导说的童趣是什么

看来还是我的水平太低了

知乎用户 汪达尔萨维奇 发表

表面上的说法：在受众端发力鼓励童心童趣。

实际上的做法：把成人化的作品都用政策弄死，就只剩下 “童心童趣” 了。

这么多年下来，还以为谁没经历过这一套手法？

知乎用户 李碧辉​ 发表

童趣不等于弱智。

知乎用户 一念之插张灵玉 发表

本来我觉得肉食者很多未能远谋 有些手握重权的人 能力真的很差 不是我歧视女人 是女人在治理国家方面 真的眼光太窄

现在我又觉得 敌在本能寺

动画应该更符合童趣？？？？

动画这么重要的奶头乐和冷战工具箱 就这么放弃了？？

靠儿童打冷战？？

文化产品都是要夹带私货的

私货儿童能理解吗？光看稀罕了

像《灵笼》这种黑美国的动画片就是天朝佳作，嗯，灵笼确实不错，既好看又黑了灯塔国

以后这种动画片要多拍摄 给艺画开天点赞！

文化作品就得软色情和血腥暴力和深邃和高端黑高端红

什么是文化领域的冷战？就是泼脏水！就是造谣污蔑抹黑！就是贬低对方的文化和制度！就是破坏对方的四个自信！就是挑唆对方的各个群体形成对立！最后达到对方国民厌恶自己的国家和民族。

只有魔法才能打败魔法

放弃幻想，立刻斗争！喊了多久了 本能寺里的人怎么就当耳边风呢！

知乎用户 youko​ 发表

动漫给成人看居然是个 “问题”。

知乎用户 今天也要好好的发呆 发表

我并不是很懂话里的童趣是指什么，也不是很懂成人化是指什么？

童趣我可以理解为做出天马行空的动画表现，我也可以理解为做子供向动画。成人化我可以理解为做成人能思考的动画也可以理解为 18 禁。

但是结合一下目前情况我觉得… 可能是说想做多点子供向动画，少做点成年人思考的动画吧。

这样的话路就越走越窄了，无论是那个年龄层都会有对动画的需求，我觉得我们这代人里面，有人就算是成了老爷爷老奶奶了，都有可能还在热爱动画。

动画虽然表现起来是天马行空的，但也是可以有深度思考的。

知乎用户 浪里小白浪 发表

说的好像低龄化童趣动画就能打得过哆啦 A 梦、樱桃小丸子一样

整个比天线宝宝还脑残的动画，有个屁用

知乎用户 ihtppeimcevcg 发表

怎么不和吃狗肉一样和国际接轨了？

知乎用户 矢车想 发表

作为一个二十多岁依然在追子供向番（奥特曼、假面骑士、Q 娃等）的老年人，真的想说一句：童趣和弱智还是有区别的。

能让我这个年纪还在追这些子供向，自然是它们雅俗共赏，不仅小朋友爱看，而且也不排斥青年或成年观众。

作品好不好，跟是儿童片还是成人片没半毛钱关系，就像那句话说的，你以为我还是三岁小孩？我都已经四岁了好不好。

不过说真的，成年人看的作品也没多少能拿得出手的，谁还指望能搞出多少高质量的儿童片来啊。

知乎用户 韓傑 发表

不要说的好像自供向动画做得有多好了。

我小的时候能看的国产动画，除了大头儿子、黑猫警长那些大家常提到的，还有小糊涂神、小神仙与小仙女、月亮街、快乐佳佳车、晶晶与娇娇、玩具之家、邋遢大王、封神榜传奇、菲菲找工作、阿凡提、怪老头、小红脸和小蓝脸，等等等等。

你现在的又是抄袭、又是粗制滥造的动画片比得上我上面说的那些？

知乎用户 木头君 发表

童趣跟成人化不是对立面

低龄化跟成人化才是

司长追求的不是童趣，只是低龄化

03 年的《钢炼》，到 2020 年我们都追不上。

知乎用户 宋祥远 发表

歪个楼，闪闪的红星都知道吧。

结局潘冬子把胡汉三砍了，还把他们家烧了。

你问问这位马先生，这片子应该给谁看。

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