如何看待「部分企业不招女性的趋势越演愈烈」?

by , at 29 September 2022, tags : 女性 男性 工作 企业 女生 点击纠错 点击删除
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知乎用户 江逝水​ 发表

这个问题我觉得应该请妇联来回答,毕竟妇联是专门做保障女性权益工作的,应该比普通人更清楚原因……

如何看待海口琼山区妇联招聘要求男性优先,海南省妇联称「核查整改 」?

知乎用户 lanfear 发表

刚巧看到这个回答。

下面有个评论是

看的我一愣,我寻思这也太扯犊子了吧?这还有 83 个小仙女点赞?

然后这位小仙女被怼了,表示不服气,就贴了这个。

然而第一行大字就写着,“女职工”在 “孕期” 禁忌从事的劳动范围。

孕期!!!

孕期!!!!!!!!

你给我翻译翻译什么叫孕期!!!!!!!!!!

孕期(生理学术语)

**孕期就是怀孕周数,医学上的孕期是指从末次月经的第一天(并不是从同房的那天算起)开始,到分娩结束,通常为四十周。
**

孕期,不是说你理论上还有能力生孩子叫孕期!不是小仙女觉得自己准备要孩子了叫孕期!

孕期你拔个牙医生都得寻思再寻思!孕期不让女性从事那些工作是怕造成早产流产畸形,因为这样非常不人道。

但那里写的可不是,非孕期女性员工,哪怕工作范围和男性一样,所有重活脏活累活都得让给男同事干!!!!

同工同酬的前提是同工!你们这些专门挑清闲的小仙女配么?领一样工资干不一样活,男同事欠你们的呗?

知乎用户 86cc 发表

为什么男性这么不支持彩礼?

类似这样的问题,很多女性说可以去找不要彩礼的结婚。

对于你的问题,答案是,可以去找招女性的企业入职。

知乎用户 黑咪 发表

看了一圈下面回答和评论区的女性反驳言论。

我就说一件事:不要把自己身边的个例当典型,你们不少女的就喜欢用少数例子当大多数。

“我身边女性没有啊、我女性朋友不是这样的人啊、我女同事特别能干活啊、我女性同学随便就考上研了啊、我听说 XXXX。” 我就想问问你什么时候把自己拿出来举个例子?

面对社会残酷真相的时候骗自己不好玩,也没用

一个最简单的逻辑:如果按你们所说的这种 “不干活偷懒逃避责任的女性” 是少数,那这个《企业越来越不想招聘女性》的问题压根就是个伪命题,那看到的回答应该都是各种辟谣和嘲讽;

然而你只能看到一大堆公司单位在职的人举例公司女性各种偷懒不干活逃避责任滥用性别红利,而且最关键的是其中不少回答的人是女性员工(被连带受害者)。

怎么解释?还是你们继续 “我不听我不听是假的是假的”?

耍性子不能改变社会的残酷,骗自己也是真的没意义。

知乎用户 罗西南多 发表

当美帝说你有大规模杀伤性武器的时候,你最好真的有

当女拳说你有性别歧视的时候,你最好真的有

知乎用户 Yision​ 发表

故事有点长。

坐标深圳,答主的一个朋友是深圳某某村投资集团代表,其手下有投资过一家公司,名字就不方便说了,一家大型跨国公司,深圳市行业内龙头企业,从没跌出过前三的水平。

这家公司的面试是标准化的流程,HR 筛选简历,线下约面试,HR 面试确认信息,专业主管面试,人事部经理发 offer,求职者携带 offer 以及相应资料办理入职。

这家公司的 offer 我也看过,名义上需要提供学位证,毕业证或者学信网报告,还有体检报告和社保卡公积金卡,离职证明等等,但实际上根本不查,本人带个身份证和 offer 就够了。

这家公司本来是跨国合资公司,其实就是国外大佬携技术和人脉搞技术入股,国内投资集团提供资金和市场等等,两派之间并不和谐,但是中间一直有人调和 (某些想回归中国籍的新加坡人),一直相安无事,直到 19 年。

这家公司体量一直大,养得起新手 (雏鹰计划部),养得起贵物 (归巢计划部),还有一票养老部门,福利也是好 (五险一金都是按实际工资缴纳),一度是深圳最受女性欢迎的公司 (野榜来的),但是 19 年后,该公司对女性态度直接大转弯。

前面说了,19 年外资派和本土派就行业选择有点冲突,最后在中间和事佬调停下整了个中间方案。本来公司结构大致是 股东会 (董事会)→集团总参谋部→各分公司→事业部→项目部,各大分公司有独立的辅助行政部门,总参还有技术中心等等,但是这次是中间大佬牵头的项目,总参决定从各部门抽调人手成立一个总参直属项目部。

这个项目部就厉害了,领导人是董事会大佬,由总参及直属辅助部门提供行政服务,简直跟其他分公司级别一个待遇。最后总参确认,这次项目部的涉及地区就是国内,新加坡,阿美莉卡和匈牙利,除国内基本都是英语系国家。公司 PM 业务水平完全过关。

天有不测风云,项目临近开始的时候,阿美莉卡变卦,说让公司把产品送去墨西哥,在墨西哥加工完之后再由墨西哥出口至阿美莉卡。于是总参不得不在原本名单中再加一个 PM。问题是一下也没有西语 PM 啊,于是通知人事开一个急招,公司给出的预期薪资是 16×16(即 16k 月薪+每年至少 16 个月),要求也低,精通西语,有没有 PMP 证书都不重要,并且注明了,需要配合公司在两个月内完成签证,随后会有最长 6 个月的商务出差。

公司顺利招到一个女孩子。前面说了,公司虽然有制度,但是 HR 实际上根本不怎么执行,这个女孩子的资料收上来之后根本就没有被打开 (后来追责才发现),由于这个女孩子没有经验,公司马上安排她跟着老鸟 PM 学习,雏鹰计划都没参加,一边学习一遍去广州大使馆办美签。然后就是大家熟悉的套路,女孩怀孕并向公司提出休假。

G15">这个操作把项目部老大 (公司外资股东之一) 吓到了,一边通知人事补选一个(项目需求 3 个西语 PM,计划先招一个填上墨西哥的坑,后面再慢慢招),一边马上通知总参追责。

事情调查很顺利,HR 小姐姐根本没看资料,入职的女孩子提供的资料也是由她的朋友代做的,本来这种事情公司每年都会遇到,但是这次不同之处在于,这个项目部是由总参直接管辖的。最重要的一点,往年别的女性休假,往往是先入职工作到转正,然后把工作安排好再提起休假,大家也就没当回事过了,而这次就相当于在老板们面前跳。

果不其然,负责这个事情的 HR 经理 (总参行政部) 事后就被优化到仓管去了,这个 HR 经理是个 30 左右的小姐姐,好不容易在总参行政当上初级经理,坚持几年到中级拿到公司的股权激励计划,不就妥妥的迈向中层了么,搞不好就能在深圳定居下来,就因为这么个事,直接被董事会认为办事不利背了锅,从老板眼皮底下的总参去了不知道在哪里的仓管,从此远离中心,谁知道还有没有机会?

你以为其他人就不受影响了吗?怎么可能。这件事之后,总参立马换了个人事经理,一个 4-50 的老大妈。这个大妈一上来就给了所有人一个下马威 “合同重签”。公司在龙岗建了一个工业园 (集团专属),借着搬迁和改名,公司愿意补偿所有员工 2 个月工资重签合同。所有人的薪资改成标准薪资+岗位津贴+技术津贴+月绩效,虽然每个月的钱没少,但是主动权完全到公司手里了,随后公司出台了一堆制度,基本上把个人休假的薪资系数直接和工作年限挂钩。好了,大家都别玩了。

大妈第三刀果然砍到了招聘关节,以往都是公司发 offer 求职者携带资料办理入职,大妈修改了一下,offer 这些依然不变,删掉了求职者自行体检提供报告,直接改成了求职者去公司指定医院体检,因为公司每年都有免费的员工体检,已经和固定医院有合作,不如再买多点合作,直接由公司同 offer 一起发放体检单,求职者自己去医院做,资料直接由院方保留求职者和公司都看不到,有需要就去医院提取。

大妈上任,三刀下去,公司再也没有蹭产假的,面试的女性越来越少,原本的销售岗位也逐渐被销售工程师替代了。

然后就是行业内的小公司。自从那个女孩入职西语 PM 后,由于公司给她提前转正了,所以休假期间也计算她的在职,年底双薪和绩效,项目分红和年终奖一分不少,公司前后开出了 13 月工资 + 1 月年底双薪 + 5 月年终奖 + 约 6.3 个月的绩效分红,而那个女孩在公司上了不足 5 个月班,拿走了 25.3 个月工资,属实是把孩子奶粉钱都赚足了。而这些事都通过猎头或者离职的员工传播到了行业内的各家公司,然后这个行业的公司都开始对女性 say no 了,因为大公司都能被坑,小公司一旦这么来一波,那可能就直接没了。

这么一件事,除了那个赚足奶粉钱的女孩,其他人都吃了一嘴苍蝇的难受,更是断送了不少女性的职业生涯,而今天这家公司里的女员工议论起那个女孩,没有人觉得她不对,只觉得她来错了时间。

至于男人的陪产假,15 个工作日也就是三星期,你能翻得起什么水花????

知乎用户 喜欢吃瓜的川 发表

我上一个公司,做游戏的,没有男女歧视,比例差不多五五开。

直到有一次招聘,招我进来的人事小姐姐有事让我去帮忙面试下,我一看简历,工作经历前台、办公室文员、主播,然后一聊起来啥也不会,商量了下招进来负责用户维护。工作内容就是混进那几个大哥的帮会陪着打游戏,都不用她诱导充值啊,她只要陪着打游戏活跃气氛就行

干了三天另一个同事来找人事骂了一下午,她跟大哥打拳….

大哥在 yy 聊自己老婆,她上去就开始了。给大哥气的差点退游,那可是玩了一个多月充了 300+w 的大哥啊

负责那个区的都疯了,说什么也得让她滚蛋,没办法给调到人事,就负责 boss 直聘挑人,然后她把自己的什么狐朋狗友都喊来面试了,人事小姐姐拿外卖看到她在一个杭州女生互助群问还有没有想来的

而且天天打拳传道,蹿腾另一个人事离婚,人家未婚夫来公司差点打起来的时候她又知道躲了

最后连天天就在办公室窝着打魔兽的经理都出来开会要给她送走

你想吧,一个挺漂亮的女生要被开了,不管男生女生一致同意甚至下班自发的聚餐庆祝。

再往后就是除非有工作经验和能力而且不像个作逼的,不然一律招男生。

她一开始进公司还特别喜欢蹭别人的瑞幸买一送一券,理直气壮的不给钱,什么点外卖晚点转你然后没消息也是常事,最后聊天一对,她起码白嫖了得有四五百的免费吃喝

知乎用户 匿名用户 发表

嘻嘻,我单位今年秋招收的简历男女 3:7 ,最后招进来全是男的,对此我表示情形不是小好是大好

女拳们可以猜猜这是为什么,对了,我们 hr 是女性哦

知乎用户 匿名用户 发表

公务员、事业单位、国企非常怕这样一部分女性。

就是你告诉她,这个岗位要加班 / 出差 / 夜班 / 下乡,她还是要报名,说男女都一样,好好好,那你考。

等她真入了职,不干了,要换到办公室吹空调,别问,问就是危险,歧视。

现在的环境下领导还真就屈服的多。

那怎么办?只能从源头掐死了。

知乎用户 薛定谔的卷耳蓝猫 发表

真实的案例:
一个大学刚毕业没多久的女的,面试的时候言之凿凿这个年纪要专注搞事业,不考虑个人问题。注意,这个不是面试官问的,现在国家规定不让问这个。这是这个女的自己在 “我的优势” 部分说的。作为自己的加分项。

进来以后各种撒娇,事情都推给男同事做。结果没几个月,向全世界都宣称自己还是 “单身” 的她就怀孕了。

然后去自己老家的三甲医院托关系开了个假的 “先兆性流产” 证明。问题在于,“先兆性流产”在医学上是一个很模糊的指标,完全靠医生的主管判断。医生根据这个女的的各种指标就一口咬定有流产危险,你也没法一口咬定是假的诊断。于是从怀孕 2 个月就开始休息。

一直休息到生完小孩四个月。然后回来上班。每天的哺乳假安排在下班前一个小时。然后哺乳结束就再也不回公司了。哺乳期一年里面,一分钟加班都不参加。关键是自己分内的活基本上也不干,全部是同事们分担。

哺乳期结束半年以后,怀二胎了。说是一次性带两个娃划算。

其实身体壮得和牛一样,体质好得很。生小孩前一个月还能打麻将到半夜。哺乳假那一年几乎天天晚上麻将桌上混。

好,我答完了。

知乎用户 鱼香肉丝 发表

有没有一种可能,并不是因为女性能生孩子,而是当代女性让企业知道女性除了生孩子,啥都不能干。

顺便说下现在众所周知的现实

1,生育率国内已经倒着数

2,企业越来越不想要女性。

所以为什么会有人认为公司不要女性是因为生育原因?

知乎用户 匿名用户 发表

有些女性抱怨就业不平等的时候总是说:女生比例多的职位优先录用男性,女性比例少的职位还是优先录用男性,为什么?

一个五十多多个男生七八个女生的班级能让男生包揽重活累活,七八个男生五十多多个女生的班级还是能让男生包揽重活累活。你是资本家,你选哪个?

知乎用户 匿名用户 发表

前几天在某红书上看到的:

仙女们,公务员考试偏好男性的岗位是不是不能报啊?

下面高赞: 集美放心报,面试都是统一组织的,单位不知道招的是男是女,等到入职后看到你是女生不会让你干重活的

你品品,现在知道为什么了吗

知乎用户 一句真理 发表

讲几个职场上和女性交集的亲身经历。

1:刚参加工作时,搭档是个女孩,我们俩都是新人,但由于我自己从高中毕业到大学期间的空余时间都在这个行业里实习懂得多些,加上又是男人,所以基本上都是她陪着,活全由我干,收入俩人平分。后来有一天要出门办事,她来大姨妈肚子疼,我说你就别去了,在办公室休息吧多喝点热水,结果晚上回来时部门领导和其他人就一直追问我怎么欺负她,搞得她下午在办公室哭,弄的我一头雾水,我自己问她怎么了,她说因为肚子太疼了,我问为啥大家都说是我欺负你了呢?她说管别人咋说干啥?后来这个欺负女孩的罪名背了很久很久,我一个五大三粗的老爷们又没法挨个跟人去解释。后来终于有个好机会顺其自然的和她解组,自己独挑一摊干,再后来跟一个新调过来的哥们搭档,活互相抢着干,烟抢着买,单抢着付其乐融融,那个姑娘不久之后辞职了,因为没人和她搭组,自己又没办法独立干活。

2:离开上一家单位到北京工作,同部门有个女孩的哥哥是我朋友,所以工作中我就听照顾她的,不过这个孩子性子有点娇气,特别容易情绪化,经常在办公室因为一点小事就和别人发生争执,有时就当着大家面哭,有一次我劝她说不要这样,在单位尽量控制好情绪,要不别人该不喜欢你不敢跟她打交道了,谈的挺好的,结果过了没有一个小时,同部门的一个姑娘气冲冲的找到我说,当着一堆人的面质问我为什么要和那个姑娘说她坏话,说她讨厌那个姑娘,我整个人都懵了,后来当面对质了一下,感觉也没人相信,从那之后我是长教训牢记了。

3:我公司前年入职了一个离异的女孩,自己没住处,所以临时住在我租的那个院子里,入住时跟她讲好,我在厨房里放的整箱的酒和礼物不能动,那些是要送给客户的,结果有一天我过去看到好几箱酒包括整箱的五粮液和茅台都被她打开喝了,还有些礼物被她打开吃了,她的说法是喝几瓶酒能咋了,为什么这么小气,问她知道那些酒值多少钱吗?说知道又怎么样,一个大男人当老板怎么这么小气?!当场让她收拾东西结账滚蛋。

还有一堆,不想说了,没啥意思,我们公司现在全是男的,没有女性

知乎用户 银河星爆泰迪熊 发表

要是在以前,就业歧视绝对是大问题。

当时女员工也能给企业带来很大的收入,没有理由搞性别歧视。

但现在不一样了,现在这个时代不同于十年前。

比如说,万一公司内部没监控,然后女员工一不高兴就写个小作文,让说老板性侵自己怎么办?

三年前,央视实习生周晓璇就抓住了化妆室没监控的漏洞,控诉朱军性侵,然后让朱军社死三年。虽然朱军最后被证实了清白,但他的事业已经被彻底摧毁了。

就在今年,小慧君也控诉老板性侵自己,最终被证实了是诬告。

如果企业无法做到无死角监控,那么男员工男老板就危险了。就算是大企业可以做到无死角监控,想要公开监控也不是一件容易的事情。就算法律要谁主张谁举证,但要社死一个男人(不论上级还是平级)简直不要太容易。

当然还有其他原因,比如说脏活累活跑腿的,女员工真没法做的来。就连女老板也不愿意招女员工。

性别歧视确实政治不正确,会给企业造成一定的名誉损失。可是,即便如此,那么多企业还是会两害取其轻的。

知乎用户 山有木兮​ 发表

先说结论:先来的利己主义者为了自己的利益不择手段的获取,透支了所有女性的信用,而这种情况不是个例而是普遍存在,逐渐导致了所有女性的信用破产

而这一现象正在逐渐蔓延,企业减少招收女性,研究生导师不收女研究生,教育行业更欢迎男性

回复一个典型的反问式提问

我的回复

这是小仙女门打 O 带来的福利

你问我怎么看待?

当年她们打 O 给你带来红利的时候你享受得很好

现在给你带的福利也请各位小仙女莫要拒绝啊

知乎惯例,先说是不是再说为什么

从我身边的情况观察来看,是的。

虽然我是博士在读,但是导师的横向课题接触到的相关企业不少

你能想象吗?就是销售,前台,客服,售后等等相关需要亲和力的岗位都在近几年逐渐替换为男性

在两年前,导师的一个课题中,我定制一套设备外壳的时候,挺贵的,因为项目推进,需要装机测试,所以工期也要求很紧

其中外壳的盖子涉及到一个工艺,需要把增益天线固定在模具中,然后再注塑成型,相当于将天线嵌入外壳当中,因为我不是材料成型专业的,我不知道它的行业术语叫什么,只能描述

我确定描述得绝对清晰,并且给出了 CAD 图纸,当时和他们的销售沟通,对方答应得很好

对方的销售是女性

做出来,天线是黏贴的方式,还 TM 黏在壳体外围,导致扯皮

最后对方派出工程师和我沟通,我先描述了我的工艺要求,对方的工程师说,你早这样描述不就清楚了!

对方工程师说,你的要求是注塑成型,然后把天线安装上去,我还问了客服你要怎么装,客服说你没说怎么装,怎么装都可以,我怕信号受干扰,还给你装在了外面

我表示我一开始就这样描述的,然后又开始扯皮,我给了聊天记录截图,记录中明确的显示我还给了销售设计图纸

然后……… 对方销售小仙女表示我的聊天记录截图是伪造的,设计图纸是后面画的

我一怒之下,给了对方我的账号和密码,证明了确实不是我的问题

对方哑口无言,零件重新制作,延期,导师和对方是有合同的

对方赔偿,开除该销售,所有销售全部搭配工程师轮值

看,这就是小仙女

如何看待研究生导师不招收女研究生,推荐我的另外一个回答

很长,但是很有趣,看完你就懂了

如何看待不收女生的研究生导师?

知乎用户 嘤特尔 发表

2021 年前来参观这个化石般的问题,感慨万千。

“你们不是正义的红军吗?怎么可以烧杀抢掠?”

“你说的那种高尚的人我认识,他们都死在了斯大林格勒。”

知乎用户 則天行地歌​ 发表

2021 未找到工作的小仙女:“我倒是想知道这是什么岗位只有男人才能胜任,盖楼还是搬砖?

2022 找到工作小仙女:“内推仅限男,有意向请联系。”

知乎用户 高级警司黄启法 发表

温故 2017

我算看出来了。

资本家、血汗工厂、种族歧视、MSL 等等这些在以往饱受诟病的话题,

万万没想到会在拳师的面前,各个都显得可爱起来了。

没错,天下苦拳师久矣!

知乎用户 呀呀​ 发表

我们专业是畜牧,就存在这样的问题!师姐们总是说,男孩多好啊,那些公司都爱要男生,刚刚上研究生的我觉得,好可怕啊,社会对女生包容性这么低!

读了两年我发现了一个问题,大多数养殖试验都是男生去,液氮罐都是男生加,哪怕是女生自己的实验,也会叫个冤种的男生去帮忙。

师姐们找工作的时候,我问:师姐,这个公司进养殖场工资挺高的,你们怎么没人去考虑啊?师姐说:场子环境太差!打死我也不去!那都是男生干的,女生不去。

慢慢的我懂了,不是社会给女性提供的工作岗位少,是有些岗位,女性直接把它们的门关上了。脏累苦的工作男的就爱做吗?并不是,只是男的冤种太多,甘愿做牛马罢了。

知乎用户 只能急刹车 发表

多发挥一下共情的优势,多与企业共情就能理解它们的恐惧了。

知乎用户 文盲克星 发表

我就奇了怪了,就网络上女强人这么多,都觉得女人造万物,智压群雄,力拔山河,你们合伙开个只有女性的公司啊,这不得妥妥世界五百强第一啊。

期待。

知乎用户 郑生 发表

公司考勤比较松,有条规定,忘了打卡,可以补打卡,也算满勤。

有个小仙女,就抓住了其中的漏洞,一个月很多补卡,按理说,主管默许的情况下,也没有大碍。

一般人做这种投机取巧的事,好歹也知道低调点。但是小仙女的脑回路明显与正常人不太一样,她把考勤记录截图下来发到小红书上面去炫耀了。

好死不死,被公司的 HR 发现了,上报,然后光速修改了考勤制度,变成了一个月只能补两次卡,超过两次算请假,而且没有全勤。

全公司的人都恨不得跟她母亲发生点亲密关系。

知乎用户 匿名用户 发表

2017 年之前:老板,我不招女性;

男性 + 女性:你 TM 歧视;

2021 年开始:老板,我不招女性;

男性:支持!

女性:你 TM 歧视;

各位女拳师自己品

知乎用户 阴沟奔行鼠 发表

按张桂梅校长帖子女性的回复逻辑,部分企业不招女性,客观上提高其他单位招聘女性的机会,显然对女性有利呀~

知乎用户 减紫​ 发表

**企业是逐利的,自负盈亏的,又不是吃财政拨款旱涝保收的。**谁好用,谁不好用,老板跟 HR 们不知道吗?

知乎用户 匿名用户 发表

公司实行的是 24 小时轮班,值一个通宵差不多可以休息两天,然后一个女生听说有女生值班的反应。

所以通宵就必须要男生?

知乎用户 老年性 CACZ​​ 发表

论基础扎实、背景干净、实力雄厚、影响巨大、洁身自好,有几个国男比得上朱军的?

朱军尚且在职场凉了,国男不怕吗?企业不怕吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我是一个国有企业负责人,我们企业加班很少,福利齐全,因为在长三角,所以待遇也可以。网上说的那些不能加班、影响企业发展那些事情在我们这基本不存在,进来就怀孕在我们这都可以接受。

但是我也真的烦了,因为有女的喜欢举报。频繁信访、举报我们工作中的违法行为,最严重的违法行为之一就是强制加班,因为是民生项目,比如十一假期我们通知大家提前半天到岗做好安全检查就被举报,晚上下班晚一会儿就被举报。

关键是举报还不自己举报,还用别人手机号匿名举报,还举报我下属(她的单位的法人,也是女的)。我们这么忙有段时间还总是被叫到劳动监察大队接受工作人员质询,他们也非常理解我们,但是他们说作为执法人员他们需要调查所有可能违法行为,公民有举报违法行为的义务。我们要提交很多材料,做很多说明,而且那时候是我刚刚负责这企业很多事情,就天天去劳动监察大队。

举报的次数多了,我们终于找到了这个人,让她自动离职(不然我们在档案写因为什么原因开除她)。因为级别差我没去,据说她竟然不说举报我们了,让我们给她机会。

其实我们这类企业是当公务员用的,防疫防台风都有我们,虽然平时加班不多,但是真需要工作的时候,必须服从,后来防疫 24 小时值班都干过。

其实应对办法也是有的,就像现在很多长三角国企做的一样,不能限制男女报考就限制户籍,限制的相当小,就一个县域的户籍,面试的时候根据岗位性质少一些女生,就好了。

其实我工作了这么多年被举报的都是被女的举报的,只是这个人特别过分。不过很多女孩子觉得男的必须让着她是真的。

(另外说一个事情,在网上我粉丝多作为男性经常被某些女性攻击正常,其实现实里大部分女领导并不喜欢招女的)

知乎用户 深府 发表

说点无关的

以前的我看到打拳,性别对立时

“别这样,大家都是国人,何必呢?互相理解缓和矛盾吧”

而现在的我

“哈哈哈哈打拳真的是无比的快乐,重拳出击,拳拳到肉,有劲夫,无懦夫!”

知乎用户 李梅烤肉 发表

源头就有问题,例如妇联包庇各种犯罪女性,还有下面这种

知乎用户 匿名用户 发表

我是一个小老板,手下二十多个员工,我怕女的打拳,男的还能讲道理,女的我现在叫进办公室谈工作都要开着门,要么有第三者在场。下一步我考虑是不是随身带个录音笔,毕竟万一被关进去半年不能叫律师咋办。

ps: 上个月开除了两个女的,招了两个男的,效率提高了不少,感觉风气也变好了。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题下,匿名的同志是真不少,看来大家都是被折腾惨了 ~~

为了避免各种负面影响,我也匿了。。。


利益相关,既是一家公司管理层,也是创业公司老板。

多少有点管理层工作经历的人都知道,日常工作里除了做业务增长,大部分时间其实都在做团队能力建设以及风险管理。

从风险管理的角度,在二选一的情况下,如果收益一样,如果一方没有特别优秀突出的点,但有风险隐患的可能性(注意,仅仅是可能性),最终结果绝大部分都会是,选择没有风险隐患的一方。

毕竟,赌概率这种事儿,得有相关的收益才行。否则谁去赌?

女性工作者目前遇到的最大的 “问题” 是,个别极端女拳会顶着女性标签,追求特权,为自己谋私利。

手段常常是损公肥私。

诸如入职怀孕、干活挑肥拣瘦、小作文、办公室政治、负面情绪输出、拉帮结派等,自己怎么爽怎么来,基本上是完全不讲道理的。

极度以自我为中心,无征兆、无规律、无逻辑,要求周围的人满足自己的要求为乐~

久而久之,影响周围一片人。

造成的结果就是企业效率下降,投产比下降,经济效益变坏。

如果能够通过面试等手段,快速分辨女性求职者身份,确认其为正常女性还是女圈的话,那这些作精也只能代表个体,瞎 JR 胡闹,波及目标还不会扩散到整个性别上

关键致命的是,女拳脑门是不会贴着 “我是女拳” 这几个大字的。

这就坏菜了!

分辨不了啊?

这个时候你让我不要以个体代表群体?

对不起,没这个时间成本,也没这个分辨能力啊?

所以,想要改善不招女性的趋势,指望政策、企业 “良心”,都是没希望的。

必须正常女性,把女拳彻底打死才对!~

知乎用户 牛肉面加蛋 发表

BBC 新剧 Clique 第一集就回答这个问题了。原版无字幕,只能从海外影视女神多瑙影院截图。

多图预警 多图预警 多图预警

知乎用户 匿名用户 发表

前天晚上一个哥门喝酒的时候才说他们公司现在内部已经定了,不招女的了。看到女的简历都忽略掉。

现在的小仙女们不管高矮美丑胖瘦都太能作了。而且还经常能一个人搞瘫一个小团队。

惹不起总躲得起吧。

知乎用户 匿名用户 发表

就单说所在的事业编吧,肺炎疫情最严重的时候吧,单位所有人员全部下村防疫,单位十多个人,领导让全员上岗,结果女的全都请假,全是男的在上班,最后领导没办法了说上班的最后有交代,疫情过去了交代也没了,大家又是表面上和和和睦睦,私下里勾心斗角,现在领导也忘了原来的有说法,开始了大家要提高政治站位,大局意识,可我却不是原来那个傻子了,需要生病的时候我也会生病了

知乎用户 梦见未来 发表

说起工资福利, 就是男女平等

说起工作强度, 就是生理差异

说起休假生娃, 就是女性权益

资本家各个脑子都有包么?

知乎用户 凯的风云 发表

刚看了一个在单位七年生了三个,被单位辞退了。哭诉上电视的新闻。

下面评论都是批评用人单位的。

但是有一个评论就是她这七年上过多久的班?下面都是喷的,各种人权人情劳动法的。

虽然最后可能用人单位输了赔偿,但是你想想以后这个单位还会再招女员工吗?

知乎用户 红烧腊肉 发表

从事仪器仪表工作十几年了,企业最早这个岗位是女性关系户扎堆的地方。

为什么?

因为以前企业是纯人工的,仪器特别少,顶多就是个流量计,压力表之类的,ph 值都是专门一个化验室定期取样检测。所以,工作量基本上一个人维护 10 个设备,整个厂区也就不到 200 个,人员配置 20 人,女性 17 个。

14 年之后,企业开始全面推行自动化,很多地方各种技术改进,增加设备,到 14 年年底的时候,设备数量已经超过了 2000 个。这一下翻了十倍的工作量,各位还能顶得住,毕竟更换设备是男性的工作,女性就简单的参数调试一下就可以了。

等到 16 年的时候,设备已经超过了一万台。这时候虽然配置还是 20 个人,实际上是那 3 个大老爷们儿干不过来了。每天从上班干活忙到下班,几乎是不间断的。后来多次反应之后,女性也得参与现场设备更换。

仅仅半年,女性走得只剩下 4 个。然后,企业内部招聘,社招一起来,男女不限。女性基本上看了一下工作内容就没下文了,进来的都是男性。

到 18 年的时候,设备超过两万台。男性 26 人,女性 1 人。

工作内容也分成了安装,维护,以及系统。要说累也就那样,主要是脏。各种设备安装现场都是千奇百怪的,随随便便一检修,工装就脏得不像话。

如今,我们企业仪器仪表班组只剩下两位女性,一位年纪大点的大姐,工作内容基本上类似于仓管。因为设备太杂太多,型号种类繁多,需要一个人来专门统计设备进出的流水。另一个是 19 年计算机专业的妹子,各种呵护照顾,只需要负责一些系统组态的工作就可以了。脏活累活根本安排不到她头上,连现场监护都不会叫上她。

所以,你以为都是企业不招女性?其实,很多时候是女性不愿意干。毕竟工作是一种双向选择,人家有权利因为太脏太累,从而不干这个岗位。

再多扯一点吧,聊一些现象,大家自行判断问题出在哪里。

我们企业不到两万人,男女比例大约是七三比。男女同工的地方比较少,很多工种一听名字就知道是男多还是女多。

我们企业有个化验室,人数大约 50 人,以前因为大量接触危化品和各种检测试剂,加上早期防护措施比较单薄,这里清一色是男性。

后来企业大量投入资金改造之后,各种防护措施到位,人基本上没有机会直接接触试剂,安全系数是最高的。现在化验室 80 人,只有 4 个男性,一个负责试剂运输的,那种几十斤一桶的那种。一个负责去车间采样,属于跑腿的,一般就是一箱子几十个样本,一共大概二十斤。一个负责维护各种检测机器的,属于维护人员。还有一个是个属于部门协调人员,也属于跑腿的类型,一天两万步是常态。

这个部门早期没有女性,是因为传说有部分试剂伤身,可能导致不孕不育。当然,以前的人化学常识弱,基本上都是以讹传讹,没有谁回去验证真假。现在女性多,是因为有点化学常识的人多了,起码九年义务教育毕业,对于化学试剂使用的培训相对容易一些。工作内容简单,基本上都是坐着观察和统计,有一张数据表对照,照葫芦画瓢,没有什么技术含量,就是比较繁琐。所以,也就几年的光景,就从男性多的部门变成了女性多。

现在男性除了以前留下来的那几个,其他人想进去,无非就是在彰显自己的关系有多硬。不然,男性根本进不了这个部门。

企业机电仪分公司,大约占有企业三分之一的人口。这里分成机修部,电气部,仪表部,这个仪表和上面的不一样,这里主要负责安装和维修。机修又分焊工,钳工,维修工。电气也分普通电工,和 PLC。仪表氛围,安装仪表,维修仪表。整个车间约五千人,女性大概三十个人左右。

机修部三个女性,属于内勤,主要负责一些统计和备件管理之类的工作,还有新进员工培训等等。电气的略多一点,PLC 编程上,还是有几个女性的。仪表情况也差不多,女性比前面的略多,安装班组有一些配合现场校线的人,大多时候在 DCS 室从事一些校验核对的工作。这里一年四季有空调,非常干净,所以多多少少还是能招到女性的。

其他只要是现场工作,基本上没有女性愿意干。都没有什么性别限制,压根就没有人报名。我觉得这种现象,我们企业应该不是个例。全国其他企业应该也是工作内容和性别分布非常明显,就比如我们这边一家炼钢厂,很多高温区古往今来就没出现过女性。哪怕只是工作管理几个按钮,也没有女性来。

我国在选择工作上,女性和男性差别是非常明显的。男性基本上是所有行业全覆盖,只看薪资待遇,至于工作内容都是次要选项。而女性一般优先看环境和工作内容,其次才是薪资待遇。所以,要理性看待这个分水岭。

知乎用户 匿名用户 发表

我们部门男女比例基本 1:1。

我当主管以后,搞了个绩效改革,目前推行两年,现在只剩下 3 个女的。

其实也没怎么针对女人,就是把大家都不愿意干的活,分到每一个人头上,不做就扣绩效。

扣掉的钱,分给能做完的人。

也不是什么危险工作,也就是一些外勤、出差、值班之类的,而且尽量不让女人排在周末。

每年招聘季,我说完待遇,基本上大家还比较开心。

但说完工作内容,女孩子就走了。

不知道为什么。

知乎用户 霓裳丶舞轻愁 发表

在两个头部内资所养了两个团队,加实习生共 30 + 人。因为组建团队时的核心班底是我腐国、老美的同学或者校友,都是女生,为了工作(主要是出差、驻场)方便,后面招人就也全是女生(以校友为主,也招华政、复旦之类本土本 + LLM。最近开拓了传统能源方面的业务,煤矿之类的项目要在矿区驻场,弄不好可能还要下矿,估计得招男生)。之后大概率还是以招女生为主,但绝对绝对要擦亮眼睛,一定不能招拳师,拳师就和古神一样,能迅速污染整个团队,并拉着整个团队在歧路上一骑绝尘。

7 月头上招了个大四毕业的小姑娘(以下简称 “A”),面试时候都还算正常,入职后也按部就班的开始工作,我也就没再关心了。从 8 月中下突然感觉整个团队工作效率明显降低,沟通效率低下,反馈不及时,作业质量差,明显是心思不在上面,开始我也只当是人有点疲,但 9 月开始投诉电话接得我人都麻了。

A 入职以后天天给其他团队成员讲拳,整个团队光速腐化(因为助理是跟项目的,两边团队根据具体项目进行人员流动搭班)。一群人开始天天工作不好好做,上班时间拉着人一起各种平台上轮流出警,激情对线。接着就是从线上打到线下,在客户公司驻场和人法务、行政之类职能部门姐妹长姐妹短,和业务部门的男同事搞对立,有事没事刁难人家,恶意举报投诉,不让人评优评绩效;IPO 项目拉着客户公司法务、券商、券商律师、会所的人一起打拳,差点整个项目宕机;投资项目、并购项目依据一些很离奇,很主观的原因去给出非常带有个人不恰当情绪的意见,甚至还挑动各方情绪,搅出很多本不该有的争议;和主管机构打拳,说人效率低下,说人刁难、故意欺负女生、故意拖进度(问题是被打拳的那位老师也是女性)。。。

后来惹到了大佬,我也没本事来擦屁股,几个大项目也差点因此被毙掉(差点赔死)。赶紧回过头来整顿团队,发现不止是新来的小朋友,有些已经做了几年的律师也深受其害。通过客户和主管机关的投诉,把已经腐化受影响的全部开掉(因为律师行业的特殊性、客户和机关单位的投诉以及我签合同的某些习惯,开掉也没有出补偿金,具体方式以前有说过),还好时间比较久的能带项目的几个资深主办律师没啥影响,应该能在第四季度快速重新拉起一支团队。

这件事对我最深刻的教训就是:现在的教育体系、社会风气、成长经历、舆论导向等大环境使得大部分的女生多少是受了女拳思想影响的,是会被误认为主流思想、是本该如此,是潜移默化而不自知的。这种影响比较浅,一般因为受教育(程度高)还是能保持正确的是非观,外化出的表现无外乎是使使小性子,发发小脾气,网上拌拌嘴,一般是无伤大雅,或是一定程度上在规则内、社会容忍度内、不过于越界的利女倾向(说白了就是小自私)。但一旦身边出现个拳师,如果还是同事之类朝夕相处的人天天给你灌输这类思想进行洗脑,尤其是很多没有经历社会毒打、一路顺风顺水、从小被宠到大的,可能真会信了这套东西,迅速腐化,往无法理喻的极端路子上狂飙突进。

女拳的污染性是完全无法用街机叙事来解释的。我们团队一年创收也有小几千万,平时也喜欢嘲自己是 “资本家”,但对团队里的人绝对不算差:

1、上班时间早 10 晚 5,中午 12 点休到 2 点,只要能够完成安排好的工作,如果有点什么事情,提前告知项目组其他成员并协调好工作可以迟到早退;如果需要远程办公,提前知会一声就好;有个头疼脑热需要看病,安排好工作尽管去,不会按照病假、事假扣工资。

2、助理入职 1W5 起,取得执业证并且能独立承办诉讼案件或者能 “一主办 + 一助理 + 一实习生” 搭班非诉项目的 3W 起,最初拉起团队时的几位元老到手都是 7W 起。年终奖最少 1 个月工资,一般能有 3 个月,项目奖金另算。

3、有一张卡专门用来付平时的中饭钱(晚饭都给我回家去),每个月每人 1000 交通补贴,有项目要打车项目补贴和高温费之类另算。另外,浦东的几套房子也拿出来给她们当宿舍。

4、因为业务大头主要是国内客户在日本、美国、欧洲、非洲等地的业务以及外国客户在国内的业务,经常会涉及时差,所以在招人时候相比其他律师团队人员配置大概是 1:1.8~1:2(人员配置比较宽松,深夜有啥活基本会给到我这边,我没时差,或者几个老人来负责,人收入高,担子自然应该重,小朋友们不需要熬夜),保证大家每天能休息好 8 小时,最好不加班。

摸着自己良心,这个待遇在国内律所疯狂压榨的环境里应该还算不错的,待遇比我高的,工作量至少翻几翻。这要还能街机叙事,那实在是没法改了。

一朝被蛇咬十年怕井绳,但问题是,没人会把拳师两字写在脸上,太难了。

就大家说的内推以及面试时候加入生活类型的问题做一点更新:

之前除了实习生以外基本上都是走内推,但一般内推主要也就停留在这个人我认识,有过接触,觉得这个人学习不错或者这人还不错,“人不错”一般也只在待人接物的涵养之类比较 “表面功夫” 的浅层次要素,某些深层次的要素,比如古神的低语在日常交往过程中除非是特别魔怔或是关系特别好是完全不会有察觉的。说实话,我之前从来没想过会发生这种事,因为我是一个特别结果导向的人,人有瑕疵没关系,哪怕你喜欢杨笠,在线上对线,在线下追着对象逼彩礼我都管不着,只要能把安排的事情做好,可以无所谓你迟到早退、是否坐班… 给你发工资、给你补贴、发你福利是为了让你好好工作的,现在既然事情做不好,并且连带着团队里一批人没心思工作甚至开倒车,那就只好卷铺盖走人。

面试内容中加入某些生活类的要素是没问题,但是基本上没法区分 “传染源”,能区分的问题也不适合问,一方面和专业的面试内容没有关联性,另一方面和基础的生活类问询也过于割裂,明显过于刻意的询问只会引导人作出虚假表示,效果不大。至于说某些平台 APP 的使用情况,这种也不切实际。

知乎用户 匿名用户 发表

最近发现电信客服和腾讯人工客服,遇到男性的概率基本上在百分之六七十左右,听男生说话就是舒服啊。事情也办的很快。不像女的什么都不懂,也办不了事情,一问三不知只会扯皮。

知乎用户 匿名用户 发表

公司管理层,利益相关,难免有脸熟,就匿了

下面有几百号员工,今年新招 30 多个仙女

除去辞职不干的,剩下约 20 个吧

知道入职,交社保即怀孕的有多少吗?

17 个

人事老姐上周被女老总骂的狗血淋头的时候

我就在旁边亲眼看着

骂人事老姐工作能力不行,事先不了解好掌握好情况,让公司承担多少损失,本来疫情就让利润大幅下滑,更是雪上加霜。

老姐也很委屈,说了半天意思就是她都了解过了,也都详谈过了,都没问题。可人家说的和做的就是不一样

说白了,全员编谎,她干了二十年的人事工作,也没见过这场面。

老总气的在那骂说我们这公司改叫好孕来算了,发完火让老姐以后开始改变策略,多招男的。

这是故事背景。

讲讲我的视角的见闻。

公司是人力资源服务型密集产业,在当地缴纳税收不少,人数多。

这两年的招人,男孩招进来说不谈对象就不谈,说不结婚就不结,每天心思都是工作怎么往好里干。女孩招的时候都说的好好的,不谈对象,暂时没有结婚打算,合同一签社保一交立马怀孕。

而且不是个例,数量的庞大已经很夸张。

说白了,就是故意的,且不在少数。

今天上班的时候,几个老姐还在聊,问你们咋都不找对象啊,她们儿子也不找,到底咋回事。

我试图和她们解释,可她们理解不了,也听不懂。她们只能通过现象来理解,比如儿子坚决不谈对象了,公司的小姑娘一个个的嘴里没一句实话。具体为啥,她们搞不明白。

我的朋友圈,女性的精致利己主义和极端利己主义已经不是什么心中的想法了,也不是什么心照不宣的思想。

而是已经喊出来的: “姐妹们,在这个时代一定要做到绝对的精致利己主义,才能绝对的得利。”

再就是观察到的其他情况

男孩里谁在当舔狗和渴 p 怪? 月入 3000-4000 + 的

周末晚上的时候受邀去了一个员工的生日

其中有一个二十出头的小姑娘,一直被我们人事大姐讲是个特别乖的姑娘,特别好,给我们天天推荐说特别单纯,就是没人要太可惜巴拉巴拉。

然后当天我的见闻是什么我告诉你们

当晚乖乖女走进包间,看见男 A,整个身体上去连蹭带亲脖子亲脸,然后一直开始咬耳朵。

中场和男 B 去厕所抱着啃,让男 B 给她介绍个好对象。

我是男 C。

结束后和男 A 去 KF。

她第二天很真诚的问我,能不能考虑她。

她一再强调,自己从没谈过对象

对,就在我眼前做完上述操作之后

我的三观都被颠覆了知道吗?

这件事经历过我整整几天没吃好饭,生理上纯纯的犯恶心。

了解到的情况,和男 A 是长期炮友

男 A 嫌她长的不行,她嫌男 A 条件不好

两个人互不干涉对方骑驴找马

并且周围的同事姐妹都觉得这很正常

男 B 是前几年共事过,之后再没联系,生日会又遇见。

就她们的三观,道德水平,已经超出我的理解范畴,但她们都认为非常正常,没有任何问题,不妨碍自己追求真爱的。

我甚至都开始觉得是自己老的跟不上时代,或者三观有问题的其实是我自己。

不过虽然这件事让我震惊之余,还带有大量的生理不适反应,也仅仅就是道德层面的了,我并不会因为此,就对她出现任何工作上的问题,这是两码事。

不过话说回来,在这个价值观为常态的圈子和环境中,和这些事对比起来。

入职的时候说撒谎说自己不谈对象,不结婚,短时间不打算怀孕这种事

算个 der 啊?


更一下,不写太多

评论区里还有能坦然的打出拳的

什么

“天经地义”

“社会责任”

“就是应该的”

“入职即怀孕有什么问题吗?” 之类的云云

充满了快活的气息

这些人什么成分不用多说了吧

说正经的

法律,是社会运行的最低道德标准

而女拳师,将它作为了自己的最高道德标准

并以此牟利,沾沾自喜

我和你相识多年,工作生活娱乐,觉得你人不错。你突发困难,需要帮助,我会慷慨解囊。

可你识人不明,择偶逻辑混乱,被抛弃后去找一个刚认识的人,通过谎言来结婚,然后让他养你的孩子,不养就让法律制裁他。

这种事,竟然被女拳们认为天经地义。

如果,法律作为每个人道德行事的最高标准

那谈恋爱就劈腿,结婚就出轨,想做什么做什么?只要不违法就行,对吗?

但你可别急眼,别报复我,别试图让我付出代价,因为那样我会让法律制裁你,舒服了吗?

每个送外卖的人,都会往你的餐品里吐口水,撒尿,只要看不出来就行,反正不违法。甚至可以事先打电话给你,让你准备好十块钱,不然不保证会不会吐口水哦。

报警,人家就说开玩笑的,开玩笑犯法吗?不犯法。

类似例子,不胜枚举。

这社会的法律只是一块基石

人们在其之上行事,还有道德约束。

如果你觉得法律 – 道德之间你可以伸展的空间很大

你可以从中自以为聪明的牟利

认为只要不违反法律就行。

这世界会告诉你,这种法律之上道德之下的 BUG 多了去了。可为什么没人做呢?你猜猜看。

说实话,我已经不知道这些人从小的环境和道德教育究竟是什么配置才能出这种款。

淘宝之类的平台,买新内裤然后退货把自己的旧内裤退回去的,最后把七天无理由干崩的。还有刷好评和差评,一次赚几块钱的那种。

似乎 9 成以上都是女性用户吧?

总感觉和拳师共用一个道德体系

重合度是不是挺高的?

知乎用户 匿名用户 发表

补充一下:

答主是做芯片的,手下团队算法 + 设计 + 验证 + 测试,总共就十几号人,专职验证就 3 个人,a 是其中一员

你可以想象一个岗位本来有 3 人,现在正儿八经干活不打酱油的只有 2 人,然后上面领导给你团队派任务的时候还按照 3 人,这是个什么感觉…

基层团队的领导真的不好当啊,亲!


因为某些 “小仙女” 得寸进尺,不讲武德

几年前,本人手下带十几人的小团队,纯研发,不用出差下车间,整天在电脑前工作码代码的那种

团队中一女 a,能力比较一般,从怀孕起就工作效率直线下跌,生娃后更是变本加厉:

同样是朝九晚五,别人是 9 点到工位开始干活,参加早会,这位是 9 点打卡,然后不知道在哪里晃悠到 9:30 甚至 10 点再开始干活

中午 12 点下班,这位经常不到时间就闪人了,中午回家奶娃

午休到 1:30,这位基本是 2 点之后才出现,奶完娃要哄睡觉

下午 5:30 下班,这位基本上是 5 点钟不到就闪人了,提醒过几次,要回家奶娃我理解,但是请走公司正常考勤流程申请(公司有法定哺乳假,按照法律规定执行,不会扣工资,申请了都会批准的,所以基本就是点几下鼠标的事情),沟通过,无果

平时经常性的见不到人,开始还没注意,直到有一次被我撞到,大白天上班时间躺在车里休息(大家都是拿 8 小时的工资,您这样合适吗?)

在岗时间工作效率低下,别人一个小时能干完的事情,她 2 小时干完就谢天谢地了

研发团队,分担每个人头上有任务,明眼人一看就知道分任务的时候给了 a 不少照顾,本来工作量就小很多,您还完不成?那一段时间,我作为团队负责人,听到了手下员工不少抱怨… 废话,别人整天加班累死累活,你上班时间睡大觉打酱油,拿一样的工资,换谁谁乐意?

答主所在公司有硬性的绩效考核,每年一定比例的末位(不是淘汰哈!),意料之中,这位很快就被末位了(emmm,准确的说,是我给打的末位考评)

您是小仙女,可凭啥别人老婆生娃就要辞职在家?你们家却要一边养娃一边干着 1.2 个人的工作却要赚两个人的工资,这样就公平?

什么?你跟我讲劳动法?

我一没要求你加班,二没耽误你休假,三没给你末位淘汰,四没扣你工资没给你降薪… 总之,我没违法啊!

这样还不行?你还想跟别人整天 996 的拿一样的绩效一样的奖金?想啥呢?

知乎用户 匿名用户 发表

家里经营一个 30 人左右规模小公司。

谁说我们不招女的……45 岁 - 50 岁这个年龄段的女性我觉得还是可以的。

知乎用户 孔涛罗 发表

敌人越说你什么,你就越要是什么

她们说你男权,你就要真是男权。

知乎用户 闪灵幻羽 发表

前段时间发生的事,危化品企业。

发生了轻微泄露事故,男同事从全单位各处去现场抢险,女同事从现场回办公室玩手机。

单位的面积,如踩单车绕一圈得 45 分钟到一小时。

知乎用户 嘉然今天润百欧 发表

公款办学的学校只招女学生,被捧成了圣人

自负盈亏的企业只招男员工,被骂成了罪人

同样的事情,只有一个变量,却产生了截然相反的结局,问题在哪?

知乎用户 bouncebearzz 发表

人力民工来强答这一题。

以前是各个公司员工追着问,来个女的吧,最好是漂亮妹子。公司连保洁都是男的,实在是太枯燥。

现在是部门经理一看简历是女的,马上就劈头盖脸,怎么又是女的,我要男生听不懂?连骗带哄让部门经理去复试,基本五分钟之内搞定,出来就把简历扔给我。横竖就是不合适。

说白了,还是前面那些好逸恶劳拈轻怕重的女性闹的。

奇特的是,女上司也不喜欢女员工。部门里之前人力小妹妹,战斗力极强,上班就能花俩小时化妆,男的谁都说不过她。后来换了一个女领导过来,她俩天天 PK,成功劝退。后面女领导把我招进来,人力部门就 “男性优先” 了。

我也是进来才知道,她之前的工作有多么水,有多么坑。档案资料完全没有归类,台账都是乱的,对不上。该签合同的员工好多都没签,甚至离职员工社保都没取消…….

那些小仙女这么作下去,反噬的终归是自己。毕竟男人让着你,资本不会让着你。

知乎用户 姚铮 发表

本质原因企业敢这么做的原因基于大部分男性的理解。十年前,哪个企业敢这么做,群众集体都能骂死他们,失去人心的企业不会有未来的,现在嘛,社会男性对此基于自身经历而得出的朴素情感是理解。至于原因吗,大家心里清楚,只能说,中国女权万岁。

知乎用户 一苇杭之 发表

之前我记得在讨论企业招聘的时候,有位 HR 讲某个女员工进来之后怀孕 + 生娃 + 二胎 + 休假完辞职一气呵成。

基本上就是招进来之后大概两年压根啥都没干,混完之后直接拍屁股走人。

后来她领导气的不行,不愿意再招女员工了。

说实在的,这种行为么,不光是害了企业,还害了后来的女性应聘者。

说这种人是害群之马,完全不为过。

你应聘过来,怀孕生孩子啥的都照常嘛,都可以理解。

生完孩子该干活干活,企业也担得起。

好嘛,这一下子搞个没完,休假完了直接辞职走人,企业做慈善?

按理说,这种人正常女生也是应该讨厌的,因为她们是间接受害者。

然而,评论区中不少女生认为这是正常的,她在行使正当权益!

确实,对她来讲,这是利益最大化的选择。

那也就别怪企业了,它们也会做出利益最大化的选择。

你觉得她没违法,没有问题。

在招聘过程中,企业有一万种方法可以筛选性别不留口实,也是合法。

<没收藏那个答案和问题,以上仅凭回忆,有知道的请给个提示或者链接>

在我看来,那其实就是一种碰瓷,对企业的碰瓷。

不犯法,但这样真的好么?

你把事情做得很绝,企业吃了哑巴亏,慑于舆论,不敢说啥,但企业会做出选择。

你们是要嘴巴上的承诺,还是实际行为的公允呢?

我想做这样事的女性,和对她做法的支持者,你们都在为这种倾向再加一把火。

打嘴仗打的溜又能如何,这种事情,好自为之。

知乎用户 匿名用户 发表

因为如果你的女员工数量多了,必然会变得很难搞!

真不是歧视女性,这些都是从对员工的管理中观察总结得出来的客观结果!

就算抛开生育问题女性也很麻烦!我怀疑女性是不是天生就有 “雌竞的基因”? 当女员工的人数比例到达一个临界值后必然会出现类似雌竞的一种拉帮结派的小团体,关键是她们拉帮结派和利益升职这些都没关系,就是单纯喜欢传闲话的或者单纯的看某个人不爽而凝聚起来的小团体,还有一些莫名其妙的雌竞,就是互相看着不爽就雌竞起来了…

这对于管理来说很麻烦!

越闲的部门里的女员工越是这样,她们没事干就搞雌竞小团体传闲话,但有意思的是你给她放到干活的部门里去,她三天两头的不是迟到早退就是请假,可能她们的雌竞传闲话也起到了一些监督作用吧,事业单位和国企里有一大堆都是这样的

这也不是个人意志可以对抗的东西,你理智是不管用的,当人数够了必然会出现一个挑起雌竞和传闲话的女人,这就像劣币驱逐良币一样疯狂传播,过分解读和过分猜疑就会出现!你独善其身只会觉得自己与她们格格不入了,到最后你可能会被孤立甚至针对!

但是当一个部门里男性占绝对的多数后,那些零散的女员工们氛围就会好很多很多!也没那么多屁事儿了…

男性有一个很有意思的现象是他们不会把精力放在没办法给自己带来快乐和收益的事儿上,当男性闲下来大部分人都在干自己的事儿,几乎是很少交流的,当然有些男人也会有传闲话的现象,顶多传到第三个人耳朵里就断了,女性不一样她们一旦开始了那真的和野火一样,甚至都能烧到别的部门里去…

看了热评发现果然不少单位公司都会有这样的女员工现象,就因为这个原因就不招女性对能干活能吃苦的女性来说是不公平,但你让用人单位去为了你增加筛选成本也不太可能,和你同水平的男人一抓一大把,他们没有这些隐患

最后最大的问题生育我还没聊呢,就上面这些再加上老生常谈的生育,就这样谁还想要女性?

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上面是原文

下面聊聊职场女性生育的问题

解决职场女性生育的问题只能是让男性成为女性的天然盟友,当结婚率上来了已婚女性才能获得一个名为 “老公” 天然盟友,这时候男性的行为动机就是为 “妻子” 争权利,这时候男性也会参与到女性职场性骚扰的话题中去,因为这一切都与他的妻子有关!

现在谈什么共同产假一点浪花都掀不起来,连结婚率都没有聊个屁,天天敌视男人就别望着男人替女性发声了!

女性不结婚只是在逃避 “职场女性生育” 的话题,你光逃避不解决问题是不管用的,这一代不结婚下一代呢?你们是自己抛弃了“生育权” 嘛?

一群女权主义者们还天天乐呵呵的,以为自己不婚能让男人渴婚,把自己架在火上烤还以为男人会着急…

还有说女性独立生育的,当独立生育的女性越来越多了,以用人单位的角度那就是 “未婚女性也有生育的可能” 这意味着什么,懂得自然懂!

别以为单亲妈妈多了,就可以得到什么利女的政策!每一个政策都需要从经济中体现,当一个明显不合理的利女政策出现那意味着本来应该由女性自己承担的成本被转移了,转移给了谁先不讨论,指望单亲妈妈生育率能回升多少 ?

我搞不明白,为什么女权主义者们非得把本来可以变成天然盟友的男性,推到对立面变成天然敌人?

很多女权主义者讨论问题的时候,压根就没把男性纳入到解决问题的参考范围之内,打死不依靠男人,打死不指望男性就是女权的体现嘛?就非得把简单问题复杂化了!

是谁让你们把男人当敌人的? 从一开始把男人当敌人把男人排除在外的这条女权路就是错的,没发现嘛?

共识被打碎,那真就是各扫门前雪,男性被资本家压榨的时候,女权看热闹泼冷水,女性被资本家压榨的时候,男性也学会了看热闹泼冷水,在过去的经验中男性发现女性不可能共情男性,那我们也没必要共情女性了… 反正大家都不结婚!

很多女权主义者指责男性支持资本家压榨女性,你指责管用吗?现在已经是各扫门前雪了,你不会还在想着让男性帮你一把吧?

你猜猜为什么会变成这样?说真的你们有把男性当过队友嘛?

PS: 一激动又聊多了,淦

知乎用户 匿名用户 发表

岂止企业不招女性。

我老家在县里,我有时候开车从市区回老家。

我们这边城际公交车的运行方式是不会跨县的,所以在市区与县城过道分界线上,有一个小小的公交车场。

公交车场周围有几个村,不少住在这些村里的乘客因为离家不远,也是想省点钱,所以就步行回家。

可如果背着买来的东西,或者放假的学生背着大书包这么走一趟,也让人精疲力竭。

尤其是那些乡村妇女,背着从集上买来的一堆蔬菜水果,看着就挺累。

之前我要遇见这种情况,我总是会让她们搭个便车,乡里乡亲的,就当行善事了,顺道捎村口也不多费油。

可在货拉拉之后,这种事不可能再有了。

我难道不知道在烈日下背着打包行走的乡亲是最值得去帮助的人吗?

可是我不敢啊!

要万一莫名其妙的从我车上跳下去,摔死了怎么办?

我被警察关起来,不让见律师,关上一年,赔的倾家荡产,我的家庭怎么办?

最后被判个缓刑,耽误了儿子女儿的前途怎么办?

我为什么要去赌?

我凭什么要用好心肠去赌?

我的车不会再停了,我也不会随意对陌生女性发好心了,不要怪我。

我也不知道该怪谁。

这就是命!

知乎用户 匿名用户 发表

因为女权,现在我老公公司连前台都开始招男性了,事少,真不是因为产假,就是不想惹麻烦。

而且我老公原来是个很热心的人,现遇见事情,特别是女性,不会随意帮助提供,不然她以为对她有想法,说不定说动机不存,万一不小心有个身体接触,说猥亵,小心社死。这种例子现在真的太多了。

而且外出也可以明显感受到男性帮助女性的行动在减少,之前坐高铁带行李,几乎每次都有人帮忙放到行李架上,现在,大家都当做没看到,观察一个车厢,没有主动帮别人搬行李的。

哎,只能说这些女权啊,给女性点活路吧。

知乎用户 一只唔姆怪 发表

我这是个企业

不是女性拳击馆

更不是妇幼保健院

知乎用户 匿名用户 发表

苏联笑话永不过时

女权在咒骂,为什么男人这么垃圾,女人这么优秀,企业却歧视女性,不招聘女性,工资比男人低……

有男人问:“女权自己开公司招女权不就行了?既然你们这么优秀,男人这么垃圾,你们自己开公司把那些歧视女性的公司击垮不就行了?”

女权骂道:“又来迫害我!我打了这么多年拳,我们是什么不可理喻的货色我还不知道吗?”

一个公司招聘的大多是男员工,女权抗议:“难道女性学历不高?” “不是,你们学历比男人高。”“是因为能力差而不满意?”“不是,你们能力比男人强。”“那我们不明白了,你没有什么不满意的,为什么招的大多是男人?”“因为招男人后,我可以表达我的不满意。”

打拳只会让女性就业更难。企业害怕你一言不合就跳车,害怕女诬,一个阿里女就让企业损失惨重,再碰上清华北师大学姐,周晓璇…… 今日朱军,明日诸君

知乎用户 匿名用户 发表

总结:如果某些优秀的女性觉得自己不行只是因为性别,支持去泰国把身份证性别改成男,那么你们就有了女性优秀的内在和男性所谓优势的外在,应该瞬间秒杀所有郭楠。否则一边洗脑男性有性别福利,一边有口嫌体直绝不变一变 ,难免让人觉得又当又立。

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已知,我国大学女性入学率高于男性,已知最新的劳动参与率女性不足 60%,已知最新统计的家务劳动时间女性比男性多不到 1 小时,部分地区甚至被男性反超。已知我国近几年结婚率极低,生育率极低。

所以:很多女性没有结婚和生育,所谓结婚生育的影响不存在。根据劳务时间对比以及仙女对于郭楠做家务的描述,很多女性也没有做家务(老一辈新中国女性贡献显然贡献了更多时间)。根据大学入学的统计,并不存在受教育权受侵害的问题。

所以很多女性找不到工作,又不能甩锅给结婚生育以及照顾家庭,那原因是什么呢?干得少要的多?能力差麻烦多?爱打拳爱摸鱼?…… 这个问题只能见人见智石头砸狗了。

还是那句话,如果国产普信女这么优秀,普信女抱团弄一个只招女人的公司,应该马上做到世界五百强吧?大家都在一条起跑线上一定没有能力歧视呢。girls help girls,绝不能承认被职场淘汰是因为自己是 five。

对于生育这事,我支持开放并规范化代孕,至少支持类似某爽的国外代孕。该卷的继续卷,愿意生的花钱生。仙女们哭诉的不知名的偏远农村的农村仙女被压榨的事:一是完全不关郭楠的事,二是仙女自家内部压榨,总好过仙女家联合起来压榨不相干的郭楠。就算实际不开放郭嘉也不会干涉去国外代孕,懂的都懂。很多国产普信女拿来吓唬人的所谓养老婆养孩子 PUA 话术…… 实际对于想要孩子的少部分人,代孕比找国产仙女性价比高的过分。

比如江西那位 16 年,三顶绿帽子的大哥。他的损失财产估计跟爽子美丽国生孩子的开销也差不了多少了。

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

没事,让那些招女性的企业挤掉它们

知乎用户 海绵灬宝宝 发表

因为有的人是真的坏,代表着女性死命占别人便宜

所以也别怪女性就业被拒绝,吃亏上当就一次,现在社会占别人便宜的事情,谁也别想一招鲜吃遍天!

知乎用户 紫云客 发表

怕啥,妇联就是女性的脚气,哦不,底气。

让妇联再次提议出规定强制企业女性比例就行了,基层已经这么做了,把女性比例列入考核,强制女性 40% 以上,没想到我们也有这种骚操作吧?哈哈哈哈,越来越像西方的荒唐了

知乎用户 快乐的大脚 发表

我在别的问题下看到过这样一则评论很有意思:

把男女同事按性别分组干活,考核指标公平统一,遇到有同事请产假婚假病假事假一律批准,但是绝对不给任何一组增添人力,活儿还是那么多,有人请假其他人就多分担点。

然后,你就可以看到女同事那组是怎么内斗的了。

而且这样的操作完全不违反任何道德或法律,毕竟男女平等,girls help girls 嘛。

另外,阿里周某,弦子之流,让公司管理层们发现,现而今,女性诬告职场性侵简直是屡试不爽,不用负任何责任就可以把一个男员工整得社死丢饭碗,让公司声名狼藉,呃,惹不起我还躲不起么?

———二更———

最近更是出了一些离奇的事情,舍得酒、海澜之家、英特尔这种主要顾客群体是男性的公司,居然找杨笠当代言人?

没错,就是那个骂男人都是辣鸡,说男人没有底线的普信女杨笠。

这波操作,堪比护舒宝找蒋劲夫当代言人。

后来据知情人透露,现在很多公司的品牌广告部门都是女员工占绝大多数,她们利用手中的权利,找自己喜欢的拳师当代言人,而大老板一般年纪比较大,不太认识杨笠这种年轻网红,所以才搞出了这种找了个侮辱主要顾客群体的代言人的骚操作。

据说某游戏公司现在直接把品牌推广部门的女员工全都辞退了。

毕竟,公司不是给你打拳的地方。

知乎用户 匿名用户 发表

说个真事,我们公司的,特别讽刺。

前段时间秋招嘛,我们公司也开始招人,然后我们都很兴奋,纷纷在猜今年会不会来几个漂亮的妹妹,给我们公司一些活力,也让我们工作的时候能调剂一下心情,别整天对着大老爷们儿。

简历收集上来之后,我们跑去人力部那里,软磨硬泡才获得了看一看简历的机会,都在扒拉看有没有女的,有没有好看的女的。

还真有,我们都在劝一定要招进来,结果最后一面,笔试,二面之后进来的,全是男的。我们很不爽,私下问 HR 咋回事。

HR 也很无奈,说本来打算 1:1 往里进,那三四个漂亮姑娘也想弄进来,结果招聘计划报到总经理那里给卡住了,让全要男的。

说进来之后怕已婚未育的要孩子干不了事,怕未婚的快速结婚生子干不了事,怕有孩子的要个二胎干不了事… HR 回忆说,总经理语重心长讲说,咱们公司本来就人手不够,不要冒险,招就招随时能出活的人。

HR 很郁闷,一方面想给女性机会,另一方面大老爷们为主的公司,实在是没几个能说体己话的。

没错,HR 是女的,讽刺的是,总经理也是女的。

所以我有时候在想,大家都知道男女搭配干活不累,可为什么姑娘越招越少?

就连同为女性的领导,也不给同性留情面,甚至还主动下杀手,这到底是为什么。

慢慢我整明白了,这不关乎性别,这关乎利益。

真是特娘的,亲不亲,阶级分啊。

知乎用户 匿名用户 发表

我是某科研单位国家重点实验室的一个小供应商。

实验室后勤部门里面的员工最低学历都是研究生毕业的,属于高知人群,跟他们合作大概有 10 年了,大家氛围非常好,就跟朋友一样,我有事没事都喜欢过去坐坐聊天。

他们部门开始只有一个女生,很漂亮,性格也好,热情大方,家境也好,老公搞金融的,关键是还幽默,可以说是整个部门的气氛担当。

后面因为工作量太大,又招了个人,也是个女生,从其他国重过来的。关键也非常漂亮,我有次看她侧颜都差点看呆失礼,这个女生话不多,但是声音好听,比较温婉,文静。我那天赶巧,还参加了他们迎新聚餐。

过了一个月后,我再去他们办公室就发现氛围不对了,就是那种看不出异常,但感觉身处漩涡的感觉。

开始我以为是我自己太敏感了,但往后每次去都是这样的感觉,前几天跟他们部门一个男的吃饭,我就开玩笑的问那个男的,我感觉你们部门最近感觉氛围有点不对呢,他说你都感觉出来了啊?

本来以前部门的氛围是低调平和的,后面新来的女生说办公室配的电脑慢,影响工作效率,打电话让他老公送了台苹果笔记本过来,部门一众理工男,瞬间就发现那个笔记本是新版定制款的,价格倒是不贵,大概就 1.6 万,但是一般定制周期要 4 周,她这么快就拿到了,所以都好奇的围观了下。

第二天,另外那个女生就拿了台新的华为笔记本,这群理工男又敏锐的发现这是最新的 matebook x pro 2021,一看配置,顶配的。价格也是 1.6。关键是那时候华为这款笔记本是有价无货的,于是又是一阵羡慕。

后面就一发不可收拾了,两个女神开始斗法,发型,妆容,服装,饰品,包包,最后到车子。现在他们楼下并排停的崭新的 911 跟 Panamera 就是这两个女神的。

本来这也没啥,一众理工男还觉得有趣,看女神斗法,还有偷偷撺掇的,可后面女神开始不理智了,把情绪带入了工作,这两个女神,一个负责日常费用报销,一个负责设备采购审核,都是这群理工男得罪不起的人。男人敏感度本来就底,一不小心就会在斗法过程中得罪一个,然后被莫名其妙的甩脸色,流程怠工。

大家现在才发现苦酒酿好了要自己喝,只好每天闷头装傻,夹在两位中间战战兢兢,期待两位女神收了神通。

攀比心理其实大家都有,越优秀的人越有好胜心理,但是女性真的就这么奇怪,如果是两个高学历的高富帅在一起工作,他们会大概率成为哥们,但是两个高学历的白富美在一起,莫名其妙的她们就会对立。更严重的是,她们很容易把情绪带到工作中去。而且非常喜欢划分阵营,让旁边的人也不由自主的陷进去。

知乎用户 匿名用户 发表

原回答:

讲个事情吧,

同样的岗位,工作量是我的一半,到点就走,自己的工作做不完就扔给我跟主管,

下班以后微信不回,电话不接,

上个月底,晚上 8 点多,主管微信跟我说,一个很重要的客户说我们资料(她负责的)发错了,不是最新的,让我们重新发,等着用,她微信不回,没办法,只能让我去厂里

我马上开车去厂里,结果发现她电脑上锁,我跟主管说,主管也急得要死,马上开车跑过来,在办公室急得团团转,最后各种找,找到了她老公的电话,主管打电话说完情况,

主管跟我说,她老公竟然说:她下班了啊,你们自己搞定啊。

然后继续打电话,微信,一直不接,

晚上 10 点,终于打通了,她来了句:我下班了啊,你们骚扰我干嘛?我没发错!反正就是各种狡辩不是我的错,我没有错,主管让她说电脑密码,死活不给,说有私密信息,最后竟然把电话挂了。

主管气的打电话给老板,汇报情况,

老板亲自跟客户那边沟通,第二天保证发过去。

然后第二天老板喊主管过去,

主管回来之后跟我说:老板也忍不了这个仙女了,让我们先忍,这个月开始,从此她只有基本工资,没有奖金,绩效打最低,年终奖最低,加班不让加,只要发现迟到,早退,按照公司规定处理。

仙女这一个月特别不爽,各种甩脸色,以前她下班到点就走,把工作甩给我跟主管,现在我们根本不鸟她,你做不完跟我们有毛关系,做不完你加班,反正加班费不给报,因为工作量不多,8 个小时足够做完,你完不成报加班,人事那边不同意(其实是主管不愿意替他担风险)

上个周一,仙女迟到 1 个半小时不打卡,按旷工半天处理,仙女气的要死,问主管为什么不帮忙说清,主管表示没办法,老板那边看到你 9 点半才进公司,人事那边不认可你忘记打卡这个说法。

昨天仙女,上午摸鱼,下午摸鱼,导致工作没完成,下班就走,工作拖到今天才搞,客户那边投诉,

今天上午,行政那边发通告,客户投诉,奖金扣 400。

仙女去找说法,她说劳动法规定不允许扣工资。

财务,行政那边的表情都是这样的。。

7 月 13 号更新

今天发工资,

仙女只发了 4100,

我发了 7600,

比我少了 3500,以前仙女都是比我钱多,

因为仙女的失误,影响交货达标率,客诉,导致客户要罚款,所以仙女的 2k 奖金没了,

上班迟到一个半小时,旷工半天,不打卡早退几次

多次客诉,态度差,不及时解决问题,仙女晚上不鸟客户,

然后绩效打最低,200 块,

加上很多加班费没有给她报。

仙女气的嗷嗷叫,凭什么扣我 3500 块钱!

主管表示他只是按照公司规定打绩效,工资怎么算,他说的不算,可以找财务,是不是打错钱了

然后仙女气势汹汹的跑财务,跑行政,

目测没用,仙女气汹汹的坐在那里,不知道在干啥。。

7 月 15 号 更新

我们公司以前对员工很宽容,

可以刷脸,可以指纹,可以刷卡,

公司规定必须上下班打卡,

但是出于以前老员工的努力和敬业,

只要主管报考勤,经理签字,行政根本不会去调打卡记录,直接以主管上报的考勤为主,老板知道,但是也不会去管。

很多人都各种不打卡,有些家伙上班一个月打卡次数不超过 3 次,

仙女那个晚上,老板各种向客户求饶,保证第二天一定发,结果客户那边认为我们不知好歹,走程序罚了我们公司 2 万块钱。

既然仙女喜欢按照规矩来,那么以后就按照规矩来,至少仙女在的时候,会严抓,

然后就是查考勤,各种方法罚仙女,仙女闹的时候说公司其他人都这样,好,那就一视同仁,所有人都查。

其他部门的同事,人家的领导会各种想办法补救,

我们主管压根不帮仙女,一切以公司规定为主。

今天是 7 月 28 号

经过仙女十几天的各种作,好几次,仙女和行政在群里互怼,我们吃瓜,

副总知道了,了解具体情况以后,表示所有人要遵守公司的规章制度,

老板没发表意见,不知道老板原先说让仙女滚蛋,是不是真的。

前天下午,我们主管和经理,拉着行政和仙女,一起去会议室,过了不久,行政笑眯眯的出来了,仙女和主管经理在里面呆了半个小时,没人知道他们说的什么,

仙女板着脸,以前对我们都是笑眯眯的,现在都是各种爱理不理,工作还是老样子,摸鱼加拖,各种跟经理抱怨说自己忙,要把工作分给其他人,主管表示别人的工作量比你更多。

上午仙女跟主管发生争执,

凭什么我要加班,别人可以下班,

凭什么他们的工资比我高,

然后主管表示,别人负责的客户比你多,工作量比你大,人家还没有客诉,绩效高,奖金高很正常,而且别人下班前做完,效率高。

仙女哑口无言

中午吃饭前,茶水间主管私下说过,内部消息,仙女快走了。

听说小红书仙女多,我最近也下载了小红书,看看会不会吃到我们公司当瓜。

8 月 20 号更新

16 号发工资时候,仙女发了 4500,我 7300,

嗯,对的,你们没猜错,仙女又闹了,

得到准确消息,某位领导很生气,很准确的小道消息是,某位领导说按照法律规定,该给她多少,一毛钱都不要少她的,下个月发工资的时候,不希望看到这个人。

为什么呢,因为仙女的自作主张乱讲话 + 推卸责任,把客户惹毛了,投诉。

这种大客户的要求,基本上都是有求必应,哪怕不合理,你也不能马上拒绝,结果,你跟人家讲理,说我们没错,然后把人惹毛了。。

知乎用户 水陌轻寒 发表

说几个数据,从 2010 年开始,我国接受高等教育的女性比例就已经超过男性,女性的劳动参与率从 2000 年的 71% 跌到 2017 年的 61.5%,2020 年中国女性的劳动参与率则掉到 59.8%。而且众所周知,中国的生育率一直在下降,已经跌到全球倒数了。说教育重男轻女,结果上大学的女生比男生多,说生孩子耽误女性事业,结果生育率全球倒数,说现代女性越来越独立,结果女性的劳动参与率一掉再掉,怎么看怎么矛盾。资本家不是慈善家,招人是考虑性价比的,一般是把女人当男人用,把男人当牲口用,现在什么情况?三八妇女节是什么节日?是为庆祝妇女获得和男人同等工作的节日,现在好了,经过女拳这么一闹,妇女节都被过成了女神节仙女节了,以前资本家招的是劳动妇女,是为了剥削剩余价值,现在一不小心招过来女神仙女,资本家也怕啊。

知乎用户 杜王町普通上班族 发表

央企,新来一个小姑娘,主任看是新来的,让我像个前辈一样带着她跟我学学,我也就比他早两年!主任也对我俩当面都交代了,虽然她跟着我,但是我和她只是口头上的上下级关系,我没权考核人家!全单位上下除了我没人会找她干活,如果我不找她干活,她不上班,或者摸一天鱼,都没人会管也没人知道!

一开始我出去跑现场,她坐办公室,她看我们老出去,也想出去转转,我就带出去了!就那一天,跑到中午就开始喊,说外面风大太阳晒,不想待了要回去!我说你以为这是菜市场想来来想走走?工作票上写的你你走了来人检查问我这上面这个人去哪了我咋解释?然后就听她抱怨了一下午,回去后发誓以后再也不出来了!

再说办公室内的工作吧,因为主任让我带带她,所以工作我们一起干,我干大她干小,主任只找我,完成好坏也找我,我全部负责!我的原则也是有活了大家一起干,没活了大家一起摸鱼,都是年轻人没那么多钩心斗角的!

但是,我实在是无法理解这些女生的脑回路,上面领导给我派活,联系我,然后我就给这小姑娘说:来活了,咱们开干吧!

小姑娘一脸不可理喻的表情:人家明明找的你,让你干,你自己咋不干,凭啥让我干!

这句话直接把我说懵逼了,我他妈活了 20 多年从来没想过这个问题,意思主任找我干活,我给主任说人家明明找的你你凭啥让我干,主任去找总经理人家让你干的活你凭啥找我,一步一步往上推直接推到北京去!

刚开始我觉得小姑娘也许不懂事,我耐心开导解释,小姑娘开干了,干完还要来一句:都是你的活你不干就让我干!次次说次次说,还说要是没有我你咋活啊,没有我你啥活都干不成!

直到一次我忍无可忍,忍无可忍,直接大喊:这不是我的活,这是公司的活,不是我一个人的活!

小姑娘估计没见过这阵势,直接开哭,主任听见了,没问缘由就说我咋把小姑娘惹哭了,让我赶紧解决!无奈,道歉!我向领导要求工作无法开展,领导说没有人天生就会,要慢慢沟通去!

我踏马还不如床上沟通去呢,要不是有法律和良心!气的我那个恨啊,我都想手撕了她!

还有一件事,因为我们两干的工作一样,有一天市公司组织个学习会,所有县公司都派人去参加学习,原来让我去,但是和青年员工表彰大会冲突,所以派了这小姑娘去,只有她能去了!结果领导通知让她去开会,她不问领导,直接隔着微信用非礼强奸的口吻质问我:为啥让她去?凭啥让她去!我说我去不了那只能你去了!

结果她去开会,开会期间有些不懂的地方,给我发消息打电话,我这边书记正讲话着呢,就没理她,过了一会回复消息,发现已经被拉黑了!我又一脸懵逼!!!

我是真的无法理解这姑娘的脑回路,我想和她撕破脸皮大骂一场,但是想想,你骂完人家在哭,全公司不会上下不会同情你理解你,只会传言某渣男把公司新来的小姑娘给惹哭了,也不懂得怜香惜玉,毕竟是小姑娘,活该单身一辈子!

我又一想,要不我也耍不要脸,扇自己两巴掌也开始哭,“我是歌手” 般比惨大会,想想算了,丢不起那人,传出去名声更差!

后来上级领导为了协助我们开展工作,从合作厂家找来个三方外协来帮忙,每个县公司各个分配一个,分到我这的也是个女的,也是个小姑娘,又丑脾气还大!

刚来我们这上班,没事干的时候天天办公室玩手机,领导经常路过看见,我看不下去了,说你们玩手机能不能别这么明目张胆的,领导就在对面,没事干了偷偷玩行不行!这外协小逼崽子给我来了一句:告诉你我是来指导你们工作帮忙的,不是干活的,你管不到我,摆正自己的位置!

这 B 外协同样的话术:人家找的你,让你干,你凭啥让我干!那不废 B 话,上级不找我,难道直接找你个外协?

这个太丑了,我不想床上沟通!

我找领导,领导觉得这种小事你都解决不了,就是让我学会沟通沟通,我真想直接开骂,这 B 外协的考核权也不在我这,他妈的,这种人就是癌症晚期,无药可救,我要能沟通解决我就该去当心理辅导师,去监狱当辅导员,去当外交官,世界就和平了!

我就问问我隔壁公司的好哥们,同样分配下来的同一个公司的外协,他们单位分了个男的,全程帮忙,甚至可以在他外出请假不在单位的情况下,全盘包揽所有工作,还给我夸这外协特别能干,因为外协的到来他的工作轻松了不少!

那一刻我知道,有这两位大仙在这,我这工作实在开展不下去了!我平时工作忍着,有机会能调走去哪都行,反正这我是待不下去了!找到个机会,调回市公司了!

然后我的工作全面让这两个小姑娘接手了,小姑娘说我是逃兵,不负责任,自己跑了,都是我的活我跑了自己不干全都让她干!

我去尼玛的,就差骂我渣男了,这要是和你一个办公室待久了,要是怀孕了是不是也要赖我头上!赶紧走实在不敢呆了!

回市公司的一件事,那一层楼只有我们办公室和隔壁隔壁办公室有彩色打印机,我们办公室连在我这台电脑,隔壁办公室两个女的 A 和 C,彩色打印机连在 C 女的电脑上,另外一个 A 女的要打印彩色,次次跑我们办公室让我打印,我打印了好几次,我们办公室 6 个大老爷们都纳闷了,问她:你们办公室不是有彩色的吗?为什么不让 C 女打印东西,A 女支支吾吾的说:C 女比较忙巴拉巴拉的。我们也不说话了,差不多也懂了!

本人在新岗位上主要是公司所有工地的项目当甲方,就是一些盖楼的项目!

称赞一下四川人,尤其是四川的姑娘,工地上 8.8.7 工作制,绝对绝对的男女平等!只有四川的姑娘愿意来工地搬砖,真正的搬砖,当大工,不是那种男的当大工,女的在旁边当小工!男人干啥你干啥,你干啥男人干啥,不会因为你是女性让你少干!真真正正的男女平权,男性一天工资 400 多,女的也一样 400 多!

知乎用户 匿名用户 发表

谁都不喜欢不确定性。

万一,好好上着班,某个性别的人暴起,拿美工刀捅杀隔壁男同事。怎么办?还得给这杀人犯道歉,还得给赔 1500。

万一谁要是不小心碰了她一下,全办公室的男人都要坐牢。

跟坐车不想带女人一样 风险太大,事情走向自己完全无法预料。而大家都很忙,而且又懒。

知乎用户 匿名用户 发表

大家都匿名了,那我也匿名吧。

我现在正在创业,高附加值医疗器械行业,产学研一体的那种,第一次创业,疫情行业间也很艰难。

看了大家的回复不禁一后背都是冷汗。

之前除了核心创业团队以外,只有俩社招的正式员工,都是未婚女孩子,

前些日子业务有点起色,开启了社招,定了 7 个人,其中 5 个育龄期女性,打算让他们 4 月 1 日来上班呢

幸亏还没发 Offer

现在决定了,女的一律不要。

知乎用户 茕茕落落 发表

我们公司招了两名客服,一对情侣。

两人是售后客服,带了两个人,终于差不多能够胜任了。

男的干的不错,结果那女的跟客户吵起来了,要辞职。

然后她男朋友也跟着辞职了。

知乎用户 假装在成都​ 发表

我看了我 2017 年的回答,女拳终于用行动改变了社会对女性雇员的看法。

知乎用户 匿名用户 发表

既然是 17 年的问题…… 就按这两个时间点来回答吧。

2017 年的时候,我还在公关公司。男女比例三比七,女性占多数比例,中层只有一个男的。那时候,还延续着曾经大学时,在电台的那句话:女的当男的用,男的当牲口用。

大家都用这句话来调侃,出差,除了房间,不分男女(有一次跟我们总监出差,人力还把我跟她整到一个房间里 == 幸亏提前看了一眼,不然就尴尬了)。加班,一个都跑不了。。你要非说有什么男女不同,那可能就是出差或者去现场的时候,男生多拿点东西。

那时候招人不太会卡性别(可能也跟我所处的行业有关)。虽然,领导们言语间会偏向于收男生,她们主要担心的是有的女同事刚来就怀孕。这就是几颗老鼠屎坏了一锅汤。刚招来的人刚熟悉了工作,就得休产假… 休完产假,人走了…… 稍微来几个这样的,部门长和人力就郁闷了,最后导致的就是,直接干掉已婚未育的候选人。

公关公司是个节奏非常快的地方,每天都要有大量的工作要做,尤其是配合营销节点发声、监测舆情。有一天晚上十一点了,项目经理(也是女生)突然给我打电话,出负面了,然后我们配合负责危机公关的部门,一起忙活到两三点,我才去睡觉(那个部门的人还在那里盯着)。

挺感叹这种营销乙方公司的女性的,你真的会见到挺着大肚子熬夜写方案的人。这也是行业不太好的一个地方——堆人力,堆物料,哄着领导嗨,不重视创意与技术的结果之一。

这种地方也会淘汰掉很多人,许多人干了一两年后,就不再混这个圈子了。

2021 年,

我身在某个厂,可能因为所处行业的不同,这里的平均年龄远远大于之前所在的公关公司、广告公司。

来了这里就会发现,很多领导不要女的。刚开始,我并不理解,然而过了半年我就十分理解,并且保持赞同。

**你会发现这里很多女性员工,尤其是基层女性员工,每天就是混日子,且自私。**这些人来得晚,走得早,工作也不上心,工作就像是个玩儿票,把权利利用到极致,工作能推多少就推多少,只要不违规,反正公司不能随便开除人。

这种人的结果就是,一个组的其他同事,身上的工作量陡增。

举个比较极端的例子,隔壁产业营销部,有两个人,女的休婚假,加上年假,连着小假期,周末啥的一起,修了一个月。在这一个月的岁月静好里,她的同事,一个男的,累的跟乙方一个人吐槽,不想干了,想走人。

有人会说,这是人家的权利啊,凭什么不让休。

好玩儿的就在这里,这个男的自己的婚假,只休了一个周。平日里,工作中能担事,如果这个男的也最大化的行使自己的权利,逃避自己的责任,我感觉这个部门距离解散不远了。

他们部门的领导很喜欢这个男员工,然并卵,这哥们正想着找机会跑路,因为他不止这一个该类女同事。这个领导前段时间也在招人,说不要女的,公开理由是部门女的太多了,要中和一下。

最近我也遇到类似的事情,我部门原来 9 个人,除去 4 个负责其他板块,还剩下 5 个人。2 男 3 女搭配。3 个女的中,2 个人属于无穷尽的利用规则吃利益,变相压榨其他同事。十一回来我就一直加班,有时候到凌晨,其中相当大的工作量就是给这二位姐姐挡事儿。

其中一个人可谓是高薪摸鱼,算是半个部门长,动嘴皮子确实一流,但是具体干活用我一个同事的话说就是:得找人伺候着。在最近这段重要节点里,自己跑去医院说自己动手术(其实就做了个体检),这几天开始言必称劳动法。

另一个人,本身口碑就不好,产假回来没有部门愿意接收她。但她仗着自己是孕妇,,一年之内公司不能辞退,逼着人力低头,薪资不能降,来了我们部门。上班到处聊天,五点半准时走人,经常找到不到人,工作使劲往外推。

这种同事多了会有什么结果呢?逆向淘汰

一个萝卜一个坑,这个萝卜不干活儿,其他干活儿的萝卜,就要干更多的活儿,说不定工资还没人不干活的萝卜多。最终这些干活儿的萝卜会去更好的地方。

你要问我领导什么反应,我领导也十分想干掉那俩,但不是他想干就能干掉的,与此同时,多次主动对我说起升职加薪,尤其在前段时间,我部门一个小伙儿高薪跳去了隔壁产业(负责其他板块中的一位,也是个踏实苦干的好队友),领导各种挽留,人力各种想使绊子,最终还是硬走了。

当然,即使他都直接提了加薪,但决定权不在他手上,如果明年上半年加薪无望,我大概率也就走了…… 今年本着对他的忠诚与知遇之恩,隔壁产业高薪好位的我都没走,还把关系人给得罪了……

不患寡而患不均。当我每天拼命的工作,每天除了我领导,我走的最晚,帮着别人干活儿,而她们却拿着比我高的薪资上班茶话会,下班美好生活…… 换做你,你会怎么想?

任何地方都欢迎踏踏实实干活儿的人,我厂各个产业都缺人,其实缺的不是人,缺的是干活儿人。如果每个人都做好本职工作,除了领导,大家都有机会早下班的。

其实,在我们这种更多属于脑力劳动的行业或者说职位里,男女之间的差异并不大。当一些极致利己的女性,带了一个坏头,并利用社交媒体扩散开来的是时候,势必会引起他人的效仿。人不是天使,我也十分想五点半准时跑路,我不想当部门里的卷王,但如果我逃避工作,是不被允许的,或者我自己心里就过不去那道坎。

公司团队里还有一种人,就小仙女……

主要集中在 85 后,90 后城市独生女群体……

这里的小仙女需要明确一下定义,她们是持宠而娇的小女孩儿,她们最大的特征是,不能说 “不” 字,说了就会十分恨你…… 其次的特征是无组织无纪律… 最后的特征是,很少现在对方的情感角度考虑问题…… 归根结底是以自我为中心……

所谓小仙女,小少爷都是城市独生子女中出现的群体,只不过当小少爷们经历了社会的毒打,就会慢慢成熟起来… 小仙女经常会被保护的不错……

不得不说,我们这个社会还是以 “让着女性” 为主要道德风俗,比如给女士开门,大桶水不让女生抬,不打女人,不带脏字骂女人等等…… 当然我也要补充,好男不跟女斗,本身是否就建立在所谓大男子主义之上——男性之间的承认才更重要。可是, 大人,时代变了……

说回来……

小仙女们的危害性其实不如第一种女性,因为她们并非工作能力不行,相反可能很强,这种危害性体现在团队管理隐患……

我举 2 个典型的例子。

1,2018 年,由于时任总监跳槽,我们组的项目经理直接提拔。广告 / 公共公司这种地方,一般都是要上,一个组全上,要退,项目经理最后退…… 这个姐姐工作敢打敢拼,单兵作战能力极强… 单纯相处起来也很有意思…… 唯独不好的就是情绪问题,用当时一个大哥的话就是:XX 像个小女孩儿一样……

对于 30 多岁的职场女将来说,这可不是个好评价……

果然,在成为总监之后,她也不能跳来跳去怼领导玩儿,耍性子的时候大领导不会哄着她…

我能感受到她的压力与积攒的情绪… 对我们来说,她的角色变化了,她的情绪我们必须要承接,但当她开始有些摸不着头脑的生气,以及对鸡毛蒜皮的敏感演化为权力打击… 下属是痛苦的……

不到一年,原本人员稳定的部门,走了一大批…… 正好赶上行情不好,四五个组,可以缩编去别的部门了……

2,也是个姐姐,不过她心怀童真,让她看起来像是 90 后…… 工作也很努力,经常熬夜加班,以工作的满足作为生活的支柱之一。

是不是看起来是个很好的人?

但如果你作为她的同事,尤其是上级,你就会发现有点不太对劲。比如,她的工作满足感,来源于工作好玩儿,比如美化的 ppt 被老板直呼牛逼… 比如写的小创意,引人称赞……

但是!任何枯燥的,长期坚持的,需要大量逻辑推理的工作就会一团糟,最典型的比如竞品分析,会议议程与内容安排…… 我很少见他们领导发火,一次群里开心聊天时突然怼人,一次开会拍桌子,都因为她……

日常各种小批评更是不断,然后她说她领导职场 pua…… 也挺厉害,她领导是个能力优秀,性格有几分傲的人,老板都管不服,让她给整服了……

这个姐姐还有个挺莫名其妙的特征,就是类似幼儿园小朋友一样的欺负同事,尤其男同事,比如没事儿给人一拳,上下班把自己的包给别人拎 ==

又比如,迟到… 不但上班迟到,还有会议迟到,甚至是以她为主的会议…… 交资料迟到,包括忘了……

后来有一天下班,喊我去优衣库,逛了一圈商场,吃了点东西,往回走的时候… 跟我说晚上回去要写资料,明天交… 我在原地懵逼,这个资料我记得早就听说过…… 果不其然,又要熬到凌晨了……

她在入职前,人力曾经预警,这个人跳槽过于频繁… 当然结果真的就是来了公司不到一年,跳岗,然后又呆了不到三个月,离职跳槽…… 我都怀疑她是不是来骗加薪的

这种人作为普通朋友也还好,作为子女无所谓,反正就是爸妈惯出来的,作为伴侣我不知道… 这俩 35 左右了,还单着…… 但是作为同事,尤其是上下级关系,绝对头疼……

当然我也不能否定身边依旧有十分优秀的女同事,女领导,女下属…… 不管是人品,工作能力,工作态度都是好队友…… 男性也存在很多混子,只不过对于那些混子,领导会直接开骂,带脏字的那种,你也很少见到被哄着干活的男员工吧

对于上述女性员工,如果是领导有三种方法:

第一:不要分男女,一致对待,这一点往往女领导做得特别好,毕竟她自己也是女的,女的半夜给女下属打电话,你总不能说人性骚扰吧?女的骂女的,你这拳也没法儿打啊,总不能喊出全世界无产阶级联合起来的吧。。。你这给自己拆台呢。

第二:长得可以(整容也算),管理大师,鸡汤大厨,循循善诱,完善制度,人员安排到位… 你若成功,就是政委…… 所能让让小仙女类型的下属崇拜你,像哥哥那样,绝对给你卖命……

第三:不招女的,直接釜底抽薪。

知乎用户 天策府扛把子十二爷 发表

一边是国家出政策,出主意,想办法对去基层的女性工作者给与支持补贴。一边是图 2-5 的言论。外加时不时会出现的入职不久怀孕休假,生完了没多久就二胎接着休或者直接拍拍屁股走人。不是和资本家或者企业主共情,可是这的确不地道,坑了其他有正常求职意愿的女性。真 girls help girls?我看是 girls hurt girls 还差不多吧哈哈哈哈

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知乎用户 阿华 发表

大概是因为招聘女性的性价比越来越低,风险越来越高了吧。

话说女权打这么多年,到底打了些什么出来?

知乎用户 Mr Anderson 发表

才只有一个人追更,那学法语那段我就不写了,写了也没人看。

为什么有人能吃的下鸡肉鸭肉,却不敢吃牛蛙?

顺便说说非洲食品。


我不清楚为何,上海办公室全是女的,一到现场具体干活除了财务人士两位大姐,其它全男的。

但我们以前人事大姐赶上招业务部门时候,女的简历直接不看。我们跪求给我们现场服务的派两个女的,男女搭配,干活不累,能抄表就行,还急需法语翻译。大姐一转身招了个弯的,还是个法国小哥,完事还问我们这个够不够奶油…..

我某次回办公室,拿出在工地上照的法国承包商现场照片,指出有 2 个女工程师在法国人那也干挺好。大姐回我一句,她烦女的事太多,法国人雇女工程师是他们国家真没人了。我们这两条腿的小伙子满地跑,加班什么的从来不问多少钱,只问在哪加。

后来还真来了个法语专业的妹子,刚开始大家都挺照顾她,后来慢慢大家只要自己能解决都不会去求她。作为翻译,不出现场要翻译干啥。结果难得去一趟现场,我跟我们司机轮流给她公主抱,因为她嫌地上脏,有水。法国那两女的就没事,看到我们这边的闹剧都惊呆了。

最后大姐意味深长来一句,现在的小姑娘都不疼老公,但凡小媳妇们给力,谁还来非洲挣钱。


我们那法语翻译后来跟食堂打饭的黑妹不愉快,说是给她尽打肥肉。第二次黑妹给她专门打了瘦肉以后又嫌弃人家打太多了,黑妹没多想,直接拿勺子挖走一勺,结果她又说黑妹没教养。我们都听不懂法语,就看到黑妹哭。人事大姐看到了叫她跟人说声对不起,出门在外要团结。结果她不说,盘子一扔走了。黑妹一边哭一边打扫,我看不下去让黑妹去歇着我顺手收拾了。结果那货背地里说我跟黑妹有一腿,从此我再没跟她废话过一句。我这种常年牵上到八十,下到八岁女性不管黑的白的过马路的明士隐都跟她处不好,她真是极品。

为了证明我没有跟黑妹有一腿,我转身就去跟法商那个高个子大长腿女工程师对接了。人家也是女的,该爬杆子爬杆子,该钻地沟钻地沟,啥毛病没有。而且法国人真的男女平等,绝不因为是个女的就不干脏活累活了。唯一的优待就是她们除了城里住酒店,法国甲方额外在工地的宿舍安排个无敌山景房,浴室还是套内的(羡慕)。为了安全,法国那个保安队长的宿舍就在她们那房子的楼梯口,那哥们还养了两条很不好说话的狼狗。这样每次去她们那对接都成本很高。队长怎么也得一包烟,两只狗的肉骨头不能少。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

都是爹妈的掌上明珠,人家看着娇滴滴一个女的,照样天天都在现场,尘土飞扬的没见喊苦。

要说这样的女员工,来一打也行啊。


又想起一个事情,人事大姐在项目上其实管不到国内给我们送什么人过来。她只是来了以后安排签证宿舍工资吃喝拉撒什么的,最多就是定人前给她这边过一遍。某次我听她给国内打电话明确就说不要再来女的,说那女的没见过男得似的,老往甲方还有法国承包商那片跑,滚床单事小,别不该说的说出去了就麻烦。本来我们出门只需要跟司机说一下就行,后来变成司机要我们跟大姐申请了再通知车队才管用,可想而知发生啥了。


再来说说那边治安事件的事情。

去非洲工作安全不?

事情就是这么个事情,那天还正好过年前不久,大部分中国人回去了。我们那女翻译和大姐他们都不在,现场留守中国人就我和几个愿意挣加班费的哥们,也都是退伍军人。白人倒是都在,尤其是那批法国工程师,不少都是退伍军人。(退伍军人要钱不要命?)

我半夜爬回营地的时候,是法国哥们给我在围墙下面掏了个洞。我们的板桩围墙深入地下半米,还一定要沿墙根堆几十公分高的土。当时不理解法国人为什么非要这样干,问就是防洪防老鼠打洞。现在看来还是法国人有经验,殖民时代靠一点点人杀得黑人人头滚滚还是有点技术含量的。反正他们为了接我回去,也为了多个跑路的通道,硬是挖开了(保安队长有经验,他在外籍军团的时候据说杀人如麻)。我回去以后先打了盆水稍微洗了洗,浑身上下全是伤,在灌木丛里爬的时候搞到的,我出门买菜穿的普通西裤衬衫,基本都烂了。两位法国妹子帮我全身上下擦拭上药,扶我躺下,至今记得双氧水往胸口和下腹部浇的酸爽。队长把我安排到武器库睡觉也有让我帮忙压子弹保护两位妹子的意思。

脑补一下国内某些女孩子这种情况下不仅帮不了忙,还得分出人照顾她们的情绪。

感觉刚躺下睡了一会,天就开始亮,然后又是黑叔叔扫射,法国人点射。妹子不惊不哭,我提两口袋装满的弹匣去送弹药,妹子提着 AK,戴着头盔,穿着防弹衣跟在后面。等换回来空弹匣,妹子埋着头提着包往回跑(队长教的),我一手抓着她马甲上的提把,一手提着 AK 一边观察一边跑。这段距离大概有一百多米我们来回跑,一会送吃喝,一会送弹药。空了妹子就压子弹,我拿铲子挖沟堆掩体。队长让挖几个交叉火力的掩体,以防他们游击队开车直接撞倒围墙冲进来的时候混战没掩护。这里面就看出军人素质差距了,外面黑叔叔基本就在玩,没事打两枪听个响。我们里面没有一个人闲着,不打枪就在挖土,包括女的也不含糊。小黑翻译的老婆别的不会,一直给我们做饭。队长让她多烙几个饼,她一个人在厨房跪着烙了几百个饼,跪着是怕中流弹,再加她自己说脚软站不起来。推土机临时堆的土堆其实有缺口,虽然隔着围墙他们看不见我们,但还是蛮危险的,那铁皮实际不防弹。从大清早断断续续打到中午,黑叔叔看我们火力强劲弹药充足,下午就开车撤了,然后当地驻军才到,怀疑是商量好的。我到中午实在撑不住眼皮想稍微躺一会起来继续挖,居然自己睡着了。

当晚驻军开始在我们工地驻扎,吃我们的喝我们的不表,临走还顺走了我们所有的烙饼

法国人此后看到我都是拥抱,因为别人都想跑,只有我往回走。

我第二天就跟妹子回城里学了一个礼拜法语基本没出门才缓过来。


其实不止法语,还互相学英语的。

但一着急了就又蹦法语了。

知乎用户 匿名用户 发表

在读研的时候,本科导师跟我说去了那边要好好搞科研,不要弄歪门邪道,这样会给以后咱们学校的师弟师妹树立不好的影响,人家就不愿意再招我们学校的了,并跟我说我们兄弟院校之前就有过先例,导致再考研去那个学校的学生,都会被导师歧视一些。

还是读研面试的时候,有个女生进来就是说的天花乱坠,什么都会什么都能做都能学,还主动跟导师说自己想读博,如果导师要的话可以硕转博,结果就招进来了,直接按照博士待遇来,资源比一般硕士都多,到了硕转博的时候,就支支吾吾找各种借口,说女孩子读博出来年纪大,自己还没想好是不是想要做科研等等的借口,相反男生就坦诚的多,说不读博就不读博,说转博的都转了,我和我室友就是进来就跟老师说可能会读博,后面可以转之后就转了博士。

第一个例子说的是,一个群体风评变差,那是因为前面的人不当人。第二个例子说的是,女生天生的就习惯于通过撒谎,过高评估自身能力等手段,去获得与自身实力不符的优待,并且女生通常不会考虑对方因此受到的额外的损失。

国女就尽量作好了

知乎用户 匿名用户 发表

我是央企的生产部门经理,部门里 98 个人,13 个女工,最小的都 37 岁。领导对这些女工评价都非常高,如果不是学历低都想调几个去职能部门。

职能部门女性为主,那些花花事儿说出来容易让人说我歧视女性。

就说一个本司劳资员的故事吧。

本司劳资员原来是男性,我们每月的 25 日结账,不遇到周末的情况下基本是次月 1 号就能发工资。

后来他转岗,换了个女劳资员,我们发工资的日子就换成了 5—10 号,看女神心情了。心情不好工资表做不出来,老总签不了字,财务下不了帐,工资就发不了。

后来上了例会,一说该女神就哭,就是做不出来。没办法,又招了一个。

不知道是什么原因,人事经理又招个女神进来。

这下我们经常 15 号都发不了工资了。

实际上我们央企从社会属性来说几乎不会拒绝女性,反正财大气粗,多一个少一个干活儿的不在乎。

但一五年开始,社招来的女性真的开始在减少,因为那年年出事的太多了。

西南分公司的一个利润点的一个女主管因不满意开始实行的值班带班领导夜间巡查制度和自己的上司起了冲突。

冲突激烈到什么程度呢?女主管失去理智,撕破了自己的衬衣和内衣,她的上司百口莫辩,后来还是一个时灵时不灵的摄像头把他救了。

我们北分的一个利润点,女工因为她们经理扣了她 15 个点的绩效工资(90 多块钱)不和本司劳资部门沟通,直接跑去信访办上访,一时间弄的整个公司狼狈不堪。

上分的一个女工因为争取 5% 的奖励工资(当年这个名额全给了男性,失误)越级向上级公司反应性别歧视问题,事前未和本单位做任何沟通。

还是上分,一个女工因违章操作,不服管理人员对她的处罚,偷偷带着她老公(一个记者)进入夜班作业车间,要曝光央企的不人道加班,上分费了好大力气才没造成恶劣影响。

还有些事就不说了。

大部分女性还是对得起 “妇女能顶半边天” 这句话的,但少数人使得用人单位不敢冒险招聘女性。

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以上当做分割线。

很多答案都说到女性生育问题,特意补一句。

我们集团对女性生育这个问题待遇是相当高的,法律规定的产假 98 天,我们集团内部定的是 180 天,而且哺乳假也是半年,可以中午就下班。小月份终止妊娠一个月,大月份的两个月,比法定的高不少,期间全额发放基本工资和绩效工资。当然各种补助是停发的,社保方面参考上一年员工平均工资缴纳。

就是这样也有得寸进尺的,14 年本司一个女工休产假,180 天过后要续假,说是孩子生病,需要去外地。

总经理批了一个月(最大权限,再高的需要上报平台),到期后又要续假,总经理又批了一个月。

结果该女工同科室人员实名举报,该女工并没有外出看病,而是在家帮丈夫做生意来着。

总经理勃然大怒,吩咐人事经理该员工合同到期后不再续约。

另一个是 19 年,本司一未婚女工意外怀孕,小月份人工流产,产假到期后申请延长一个月,按大月份引产休假。

该女工平时工作评价就很低,总经理没批,原话是 “能干就来上班,不然自离”。

该员工 “被迫” 复工,当年年底向上级平台举报总经理违反财务制度,挪用公款等多项罪名。

可能真的一孕傻三年,本来就是挺口袋的事儿她居然实名举报。

自己作死谁也拦不住!

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各位追问的那些人是否开除处理的,只有带记者进入夜班车间那个开除了。因为她为公司服务十年以上,已经是无限制合同了,只能走手续开除,其余都是合同到期不在续约。

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有认识这位的吗?不知道这位大神对我说了什么,系统都不让她说。

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不能否认的是企业雇佣女性员工本身成本就比男性员工要高一些。

显性成本如劳动效率不如男性、产假、哺乳假、生理期不能安排全负荷工作、工作安排上尽量避免夜班,等等。

随着劳动法越来越保护女性权益,隐性成本也在逐步提升。这个不用细说,懂得就懂了,不懂的继续糊涂着吧。

最关键的是招聘人员切身利益的关系,招来一个不干活,休了产假就提桶的,招聘人员自身利益也会受损。没有直接经济损失的也会有其他方面的麻烦,关键这方面鉴别成本非常高,高到大家不愿意去做。

不是企业不招聘女性员工,而是有些女性把女性求职的路走窄了。

知乎用户 匿名用户 发表

早就说了,女拳们的一招一式落在现实女性头上就是灭顶之灾,然后现实中女性又认为是性别迫害继而再加入女拳

无解的恶性循环

知乎用户 铁蟾蜍 发表

题目应该改成:如何看待女性员工对部分企业的产出效率越来越差

你效率差,制造不出价值,当然不要你啊。

知乎用户 劲夫重拳出击 发表

之前的女性本身比男性更加温柔体贴,所以对于很多服务业来说,客户与她们相处时如沐春风,身心愉悦。

而女子本身的柔弱形象,也会让客户潜意识中降低防备,这样的话比较容易谈成生意。

但现在随着女拳扩张,动辄社死,或者诬告。男客户和女员工相处巴不得给自己脑袋上安个摄像头,一天到晚提心吊胆都来不及,如履薄冰。

社会上逐渐形成了【女人随时能够让男人社死,极度危险】的共识。

这样一来,等于说女拳亲自把自己的核心竞争力给废了,甚至变成了自己的短板——最起码面对男员工时,客户大可不必如此紧张兮兮。

所以你说要怪谁?怪来怪去也只能说一句活该!

知乎用户 匿名用户 发表

估计小身板扛不住一顿猛拳,先匿名了。

市场经济的背景下,企业跟劳动者之间是动态博弈,一方付出能力,一方付出资源。划重点,双方都需要付出。这个话题下面很多人把不招某一类人划分到万恶的资本主义,对立阵营,号召男女一起推翻它,这个我觉得是跑题了,不在讨论范围。

如何看待 “部分企业不招女性的趋势越演越烈”,我是这么认为的,企业和劳动者都是趋利避害的,招人成本划算,企业就不会拒绝,工作收获划算,劳动者就不会拒绝。企业所以不招人,更多是出于潜在成本的考虑,是由多方面的因素造成的,部分女性,招她们的成本,比收获大得多,企业就不会招,除非这部分成本有人兜底,例如现行的国家有政策对雇佣残障人士的企业有税收优惠。

现在女性职场遇到的就业难,原因无非在两方面,一个是天然的生理机制不同,包括身体心理等方面,这个是需要女性自己的心理塑造,以及国家对生育方面增加企业成本的情况的补助。

另外一个,就是存在部分女性只管自己享受,挖坑坑害后来者的情况,这个问题是最无解的,因为没有摆在明面上,增加企业的筛选成本,于是不选择就不会出错这种本能,让部分企业不招女性。这个情况,更需要的是大环境的成熟,例如阿里小作文事件,例如各种开局一段文字的舆论,例如某些人利用职位之便夹带私货给杨笠牟利的,只有大家都意识到,性别不再是政治正确,凡事应该重对错,轻性别,这个情况才会缓解。

不然就目前国内的大环境,女性只要说你有罪,你直接人都没了,哪怕事后查明你是无辜的,谁在意,看看阿里周某,造谣诽谤稳坐岗位,王某撑死算私德有亏直接人进去了,工作没了,找新工作也没啥戏了,阿里市值蒸发,高管也问责,连坐了不少人;平心而论,这不是无妄之灾嘛?作为吃瓜群众,爽就完事了,但是你要是当事人呢?吃着火锅唱着歌,无妄之灾进去了,出来时代都变了,你愿意?

一条街上有条疯狗在那里狂吠且咬人,你也知道嘴上说着爱护小动物,实际上绕路走。放到企业身上自然也会趋利避害,减少招聘了。

声明一点,企业和劳动者在劳动关系里面,遵守法律是底线,违法行为不讨论,这个郭嘉不法办,我们也没法子。至少在话题里面的这个情况,不涉及违法,只是趋利避害,至于为啥女性从建国后的妇女撑起半边天,承担责任无怨言正面形象,到现在女拳把女性形象往非裔之于欧美的地位上去狂奔,大家心里有数,但是碍于政治正确不说,只不过,出来混,还是要还的,女拳这个 P2P 击鼓传花,吃肉的是头部大 V,肉来自现在加入的吃瓜女性,整个行业看起来风光无限,你觉得暴雷的时间还远嘛?

知乎用户 成祖木隶的火神铳​​ 发表

很多人怪三胎,怪什么产假

女性面临就业歧视,有这种事嘛?

有。

但是 HR 当着女生的面扔简历进垃圾箱。

我可以这么说,你直接举报这个 HR 都行。

和我杠的人别以为我没找过工作,也别以为我们家没有女性找过工作。

我的小堂妹,上海政法学院的硕士,她说就是 HR 有歧视,哪怕写在脸上的那种,都几乎不会做当面把女生简历扔垃圾箱这种事情。

他们大概率做法是看都不看女生的简历、然后说等通知下一个。

更何况不少 HR 就是女性。

她们很会做表面文章这种事情的。

最后,歧视是因为三胎政策吗?

或者说主要是因为三胎政策吗?

三胎政策影响女性的再就业和创业吗?

影响

那为什么一二胎开放的时候没现在这么严重。

那就请问问微博豆瓣小红书三大溷藩里的优质女神

和她们的宗师杨历先生

是谁借着一点点事情推波助澜煽风点火

让资本家宁愿一棍子打过去

宁可错杀一千也不放过一个的。

是哪些伟大的女全运动促进者

要求延长产假、工资多百分之 50 的,还加班费不能少的

是哪些人能做到把我小堂妹一个身高 172 公分的前段时间失业的政法学院硕士逼到

骂和她一个性别的人是健达奇趣蛋

又是哪些人身体力行

让男朋友抓着入职这个点内 she 的

这个绝对不是男性

毕竟我拿着一把枪照着猴群里叭一放

这个没中枪的猴它是不会叫的

遇到事情要从自己身上找原因

为什么别人都行就你不行

难道人家就专门和你过不去?

还有奉劝一些女生一句话。

请摆脱做题家思维

上大学不拿学位那是坑自己坑家人

但是如果你把 HR 愿意招男生的原因归咎于男生比你能考的更差

我只能说建议你多去体验一下社会

如果有人和我说,摆脱做题家思维就是大学不好好学整天混门门挂

那我建议你回去从高中开始学语文。

完了。

知乎用户 知乎用户 6lDeXt 发表

不招女性,女的可以去找一个招女性的公司,而不是在这里抱怨,只有不优秀的女的才会抱怨。

冷知识:不找工作不会死

评论区有不优秀的女性开始急眼骂人了

知乎用户 匿名用户 发表

坐标,90 后小微企业主。

很不明白,某些人什么都要上升到阶级矛盾,这明明是女拳喝正常人的矛盾啊?

女拳引起反噬,坑了广大无辜群众。

今年招聘的应届生都是男的,

很简单,恐惧了,破防了,被你们这帮田园女权整破防了,为了公司大多数人的团结和利益,我没必要冒着风险招聘一个女拳来公司。

万一被污蔑 PUA 了呢?

万一被污蔑 QJ 呢?

万一影响办公室和谐呢?

你打拳打爽了,身后这么多拿工资吃饭的员工怎么办?

答主日常不怎么关注新闻八卦的。

但今年春天开始,各种小仙女新闻真是让我三观碎裂。

货拉拉事件

张恒事件,

高速女司机把刀事件,

诬陷司机 qj 事件,

等等。

还有各种所谓的女拳,无差别攻击男性。

就想问一句,我一踏踏实实做生意,五险一金全交,依法纳税的普通男性公民,在你们嘴里就应该承受普信男,下头,国男,垃圾…. 这一些列的攻击?

记住: 沉默的多数原则用脚投票,你们爱咋咋,我掀桌子了。

2022 年 3 月 18 日更新:

最近公司发生了其他 PO 主说的:

转正后第三个月怀孕,休完产假,拿完年终奖后离职的事。

怀孕期间工作全部交给其他同事承担 (加工资),她工资福利和休产假前一样。

换句话说,从法律法规上她没有任何问题。

作为小公司,我能怎么办?

我肯定是要遵循法规,

把这种情况告诉圈子里相熟的十几位企业负责人,告诉他们一定要按照相关法规来。

知乎用户 居安 发表

讲一个自己身边同学的例子,本科女同学毕业后也是在某 500 强做 hr,我这个女同学在本科期间其实就已经隐隐表露出女拳倾向,(不妨碍我们是朋友,其实就是在象牙塔里对社会不了解的愤青)

在刚刚入职后也曾表露出要反对职场歧视,给女性更多的机会(毕竟她是 hr,确实有一定能力做到)

一年多后我们再相见聊天,我的第一感觉就是她的眼神明显失去了那种在校园里的清澈,整个人也干练了许多,但也略显疲态,我其实挺惊讶她的这种改变就询问她经历了什么。

在她入职后的确会偏袒女性求职者,给了她们更多机会,她本人觉得自己的成就感十足,但是后来她招进来的其中一个女性入职后火速生二胎(之前求职时表露过不会再生二胎),说实话其实给公司带来的损失不是很大,毕竟刚刚招进来的人,也没有安排特别关键的工作,但是她因为这件事被扣了工资奖金,很明显损失了她的利益并且欺骗了她,而且事后她还找这个她招进来的女性去质问她(挺不成熟的做法,毕竟刚刚进入社会,经历这种事情挺糟心的)这个生二胎的女性还十分理直气壮,一点歉意都没有(如果表明自己是意外怀孕其实大家面子上也都过得去,但人家就是一副老子想干嘛就干嘛的嘴脸)两人吵吵起来了,她就觉得你为什么要骗我,并且为什么要刚刚入职就生二胎,这种做法明显就是恶心人,当然最后也不了了之。

第二件事是跟她一起工作的两个女同事(毕竟 hr 女性偏多),其实资历跟她差不多,也是刚进公司一两年,平时工作各种推诿,耍小聪明,在办公室搞小团体,动不动就说自己是女生这个干不了那个干不了,然后把我这个老同学也给搞烦了,毕竟 hr 平时加班也多,又在这种环境下谁都会烦的(我这个老同学大学期间其实是那种挺外向爽快的人,见不得这些烂事儿)

自从她经历了这些破事儿后,再也没有她以前那些想法了,她跟我说她现在招人的确就是能招男性就招男性,给自己省事儿,给公司省事儿,毕竟没人跟自己的利益过不去,没人会闲的给自己找麻烦。

当然是所有女性都这样吗?那肯定不是,我觉得我这个老同学不管是为人处世还是工作能力都是不错的,但是有明显有部分女性的做法在提高公司雇佣女性的风险。最终也就必然的导致了女性就业率的下降。

当然你可能又会说,男性里也会有比如工作消极怠慢等等的问题,但是综合来看,必然是男性的生产效率更高,这是由生理差异决定的,即使是脑力劳动也需要体力的支撑,说白了男性的可压榨价值更高。

最后我也建议你不要太关注于宏大叙事,男女就业歧视的问题你目前也无法改变,唯一可以做的就是提升自身实力,提高自己的可压榨价值,在整个社会的运行体系下,人的工具性是最重要的。

知乎用户 指观 发表

每当岗位上来了新的女同事,意味着你的工作量又要增多了。

知乎用户 Tritone 发表

社会变化真是快啊,多少人还记得十多年前,珠三角不少工厂流水线只招女工的招聘启事。

知乎用户 匿名用户 发表

本问题才新增的回答很容易看出

现在很多男人宁愿向黄四郎们跪着要饭也不愿意帮同阶层的女人说话了

不怪这些男人

当初又是谁先从黄四郎们那奉命拿银子,还回来嘲笑这些男人和她们不是同一阶层的呢?

现在轮到黄四郎们发大招

有些人发现自己的统战对象都在对面碉堡,于是开始骂街了

这没意义,自己争取的东西还得靠自己

知乎用户 康康 发表

上班前:我是女的,你们不招我是不是性别歧视?

上班后:我是女的,你们招我是不是图谋不轨?

知乎用户 匿名用户 发表

鉴于某些人群认为女性各方面能力优越只是结婚生子拖后腿,以及结婚生子是对女性的压迫建议不婚不育。

所以解决办法很简单。

让这些人开办公司,只招不婚不育的女性,利用女性的优秀轻易打败其他公司即可。

多简单的事啊。

知乎用户 榴莲流星锤 发表

网约车行业滴滴货拉拉们现在急需女司机。

如果女士身体健壮去地铁公司下属的派遣公司应聘保安,也很好找工作。

知乎用户 DrakeVon 发表

编一个朋友的故事。

前几年,有一天,一个哥们约我出来喝酒。

桌子上喝多了,这哥们开始和我吐槽公司的事情。

哥们属于后勤设备维护,还兼着一些其他活,比如报表什么的。

喝酒的起因是当天和顶头上司闹翻了。搞基…… 啊呸……,搞技术维护的都知道,维护人员越闲,说明岁月静好,一但开始忙了,忙的程度和问题的大小成正比。

之前就是哥们刚入职的时候,花了一个月把很多隐患都解决了,然后天天在办公室无所事事,主管领导是个快退休的老大爷,人不算坏,但是有个很恶心的地方,对女的很好,对男的态度很一般,这个是前提。

看着我哥们太闲,主管就让哥们负责了一些岗位责任之外的业务,这写写材料,填写一些报表,本身朋友觉得也没啥,就接下来了,别的部门有时候也有一些事,找到主管,说有事的时候让哥们帮帮忙,打打下手。

就这样过了一段时间,公司又招了一些新人,哥们的技术室刚好有两张办公桌没人,就分到了两个小仙女,分别负责写材料和上报报表。因为不忙,朋友还是一个人干活,也不需要人帮,就一切照旧,顺便带带两个新人。两个小仙女呢,每天上班刷刷抖音,追追剧,玩玩手机,就这么混着。

过了一个多月,公司一个老设备出了大问题,之前哥们给老板汇报过好几次,建议更换这台设备。出于成本,老板的意思坚持用用,撑不下去了再换新的。哥们发现搞不定,用另两个小设备撑着,一台小设备过热了就要换另一台,就这样勉强保证基本运行,还要 24 小时看着那种,给厂家打电话,厂家说设备几年前就停产了,配件也找不到了,只有派工程师现场解决。哥们没办法,只能守到工程师来。同时给主管和老板汇报,老板意思先看维修结果,不行了就买新的。

大概熬了两天两夜,哥们说自己加起来睡了不到四个小时,这会小仙女骚操作来了。老板要看一个材料外加报表,上午下班前要看。之前哥们该说的,该教的都和两个小仙女交代过了,不难。

结果下午的时候,主管直接气势汹汹的跑到设备间开始训哥们,说为什么现在材料和报表还没送到老板办公室。

哥们说,你看我现在这情况,能跑的开么,连上厕所都要掐着表算时间。这些材料,该说的,该教的,都和两个新人说过了,再说写个这玩意又不难,一上午的时间绰绰有余。

主管直接开喷,简单,简单你为什么不写,让人家写,人家小姑娘都急哭了,都跑我哪里让我帮忙了,你 TM 还在这里偷懒,你算什么东西!

一听这话,哥们熬了两天两夜,本来就一肚子火,直接蚌埠住了,开始和主管撕逼: 你天天神龙见首不见尾的,我 TM 找你汇报你听过没,我的本职就是这个设备间,两个女的招聘的时候,岗位职责写的清清楚楚,我主要负责设备运维,两个新人负责文字材料撰写和上报数据报表,抛开分工不谈,我这边的设备出了问题,整个公司一个星期都开不了工,损失起码几十万起,而且情况我都和老板汇报过了,现在把老板叫过来,你看他是要我写材料,还是搞设备。这种情况你也不分个轻重缓急?你眼睛长到犬科动物身上去了?你怎么当上这个主管?

主管的脸直接气白了,继续对哥们说,我让你过来,就是负责写材料的,你信不信我现在就开了你。

哥们听了,冷笑一声,刚才我说了,职能分工,合同上写的清清楚楚,再说,我和公司签的合同,要开除也是老板说话,你算什么东西,轮到你说话了?那两个娘们天天除了玩手机,屁事都不干,全公司的人都看在眼里,别以为我不知道,两女的家里和你有点关系,你就可以拉偏架,要不现在我给老板打电话,让老板来现场重新分个工?

主管听了,气呼呼走了,还放了几句狠话,意思是让哥们吃不了兜着走。

果不其然,过了会,老板给哥们打电话,问了下事情经过,哥们一五一十告诉了老板,老板说了句,我知道了,就挂了电话。

九年义务教育阶段,老师经常说,做事要有始有终,所以把后续说一下。

当晚,厂家的工程师到位,老板给哥们放了两天假,于是哥们叫我一起喝酒然后回家补觉了。第二天,哥们睡好了,又去了现场,问了下维修进度,工程师表示紧急处理成功,但是建议更换设备,哥们马上就给老板汇报了情况,老板又给哥们补了一天假,哥们请工程师去吃了个饭,回家继续补觉。

补休的第三天下午,新设备到货,哥们直接去了公司,全称监督乙方施工,请乙方工程师吃饭不说,还自费给工程师和施工人员准备了红牛,冰水,烟,协调了一间休息室,让厂家的工程师和施工人员换班休息,全部安排的好好的,顺便哄着厂家顺带处理了几个小问题,两天时间搞定。交付以后,厂家的工程师还非要请哥们吃饭,说一来是给你添麻烦了,二来也是交个朋友。

然后呢,主管平调去郊区的分公司养老。两个小仙女一个屡教不改,不断有人给老板打小报告,被老板亲自开除了,另一个知错就改,主动承担了几项工作,就留下来了。

最后补充一句,哥们有个特权,采购方面有什么建议、需要,或者设备上出了紧急情况,是可以直接越级上报的,也就是说可以直接和老板沟通,不需要经过主管。

以上内容均为虚构,请勿自行脑补或者对号入座。

如有雷同,纯属巧合。

知乎用户 齐川培 发表

隔壁日本不是有完美答案么。

社会权利向女性倾斜,以至于审判机制向女性倾斜后,导致女性实际权利不断跌落。

算是个挺出名的案子,A 女士社会霸凌 B 男士后,审判机制认为 B 男士有错,A 女士是弱势群体,所以责罚 B 男士。

因为 B 男士没有成家,是个老光棍,一人吃饱全家不饿,就把 A 女士宰了,先 J 后 S 的那种。

第一步:行业排斥女性进入,导致劳动基础下滑,紧随其后的就是劳动关系的变化,最终女性劳动价值崩溃,就业范围逐年减少:就是我们观察到的,日本对女性的极端物化。

第二步:底层女性继续倒霉,始作俑者,rb 的网络女性权利宣扬者赚得盆满钵满,成功抽身离开。

第三步:就业进一步压缩,大多数底层女性只能选择非正式合同进行劳动,也就是自由职业,底层女性贫穷进一步加剧。

第四步:贫穷的女性群体彻底涌入服务行业,你们熟知的各大老师只是其中一小部分,还有一小部分从事其他高端服务行业,大多数从事于时薪低下的自由服务行业。

第五步:学历不够,资源不够,颜值不够的女性在 2021 年也仍旧被社会达尔文着。

——

很多人没搞清楚一个概念啊。

企业是否招收女性,这个国家出台书面指导没有用的,下面有几万种法子‘社会达尔文’掉他们不想要的人,强制对企业规范,这个行政成本是天文数字,同时也意味着社会契约机制极端向女性倾斜。

原本理想状态是男人 50% 女人 50%,这么干等于男人 0,女人 100%,因为男性在这方面是没有任何根植于性别的保障的。

很多人可能要说,女人每个月有几天实在没办法,是啊,的确没办法,可谁让生产力决定生产方式呢?

你仔细想想,女人因为几天例假,是不是在客观上对生产力出现了影响?

是不是可以套在:生产力决定生产方式,这个简单的逻辑里?

因此,国家是不是出台了相关法律,来保障这些问题?

再继续想:从上个世纪的上海开始,到 2012 年之前,女性的劳动是不是一直在改善?

这些都是女权协会的努力,以及广大女性同胞一点点干出来的,是她们汗水的结晶。

可最近,为什么会变成这样?

注意,2012 年前后。

2012 年前后,就是网络女拳诞生的伊始。

我 TM 直接笑死……

真就自己往墙上撞,自己不要自己的权利了。

而这究竟是什么矛盾呢?

答曰:阶级矛盾。

为什么是阶级矛盾呢?

答曰:因为网络女拳的头子,那批人背后都有着对应的金主,也就是资本家。

所以这甚至不是资本与男性同胞的矛盾,而是资本与广大女性同胞的矛盾。

女性这么下去,几十年劳动的结晶所塑造的丰碑,便将会土崩瓦解。

PS:一切权利,都是劳动的权利,超越劳动权利的权利,不是权利,是对任何他者的剥削。

知乎用户 是否体验 Beta 版 发表

太害怕了,真的太害怕了。

当时领导是女的,我们招人对女的也没有想法,只要能干活就行。

当时团队扩编,就定了 3 个名额,最后招到了 2 个女生和 1 个男生。

因为我们是要负责整个事业部支持的,女生的文件能力更强一点,所以招聘的女生也就多。招聘的时候就说明了,我们需要能接受加班的,加班给补贴,上班时间可以自由调整,也就是每天只要满 7 小时,早点来晚点来都行。别耽误工作就行。

但是有一天加班的时候,我们正在工作就听到一声脆响,往声音方向看去的时候,就看到新招的女性 A,对面站着同事 B,同事 B 脸侧着,明显就是同事 B 被女性 A 打了一巴掌。

同事 B 想退后和女性 A 拉开距离,但是女性 A 抻着同事 B 的胳膊,不让走,一边抻着一边骂,当时各种难听的话都出来了。

同事 B 也有生气的表情,想回嘴,被我们拉开了,但是我们只让同事 B 后退了,女性 A 的手还是不放开,女性 A 顺势蹲着一边拽着人,一边哭,还一边骂。

我们好不容易给两个人分开,女性 A 还是在骂,吗的越来越难听。同事 B 回了一句:你有病?(同事 B 不怎么爱说话,被打了第一反应也是拉开距离,而不是还手,期间第一句话就这个这个话)

女性 A 急了,打电话报警说有人辱骂她、还说被打了。报完警就给每天接她下班的律师打电话,说被人打了。

那时候副总裁也来了拉开双方。

警察先到的,因为报警电话说是被打,来了 2 个男警察一个女警察,看到我们一群人在这拉着两个人,就问说谁报的警,女性 A 就说是她,同事 B 打她。

警察处理这类事件比较多了,女警察给女性 A 带到会议室要了解情况,一个男警察带着同事 B 了解情况,还有一个拍照。

女性 A 在会议室被问什么都不说,就要等她的律师朋友过来。而同事 B 讲述的是:

女性 A 做的文件一直都不行,每次她做完都审核不过去,他为了不拖进度就直接帮她改了。这次是他没空帮她改。女性 A 就说同事 B 以前都听话,这次不听话了,渣男。

同时 B 本身就不爱说过,没搭话,女性 A 就用脚踢同事 B 的椅子,同事 B 不想搭理她,就往左挪。女性 A 就上手要抓他,同事 B 就躲,女性 A 就磕到了椅子扶手。

同事 B 想走,女性 A 也站起身就给了同事 B 一巴掌,随后就发生了后续的事。

在了解完情况后大概半小时,女性 A 的律师朋友也到了,问了女性 A 位置,就进去了,在里面什么情况我不知道,会议室是磨砂的,看不到里面的信息。

我们在中间找了行政调监控。监控转码需要时间。

女警察出来说了解的情况大致是:同事 B 刚才在工作时侮辱女性 A,同时用胳膊肘等打她。她觉得委屈才反击的。

警察在这等了很久,因为两个人口供完全不一致,监控出来的时候,我们整个办公室加班的都看围过来看监控(监控很隐蔽,很多人不知道),监控是有声音的,放大以后,可以明确听到对话,大致的结果与同事 B 相同。

但是女性 A 作为报警人她不同意就不能结案,最后是还是以同事 B 道歉作为收场才结束。

公司都报警了董事长肯定知道,第二天早上上班先开了高管会,我们的副总裁被骂了一顿,真的是被骂了一顿,随后公司出公告,通报这个事情。

随后副总裁给我们开会,说一定要弄走这个瘟神。

最后 hr 谈完给了女性 A,1.5 倍工资让她走了(那时候实习期)。

从此以后,我们事业部,招人都是默认男的优先录取。即使知道女性里可能有能力的人,也不敢招了,真的是被弄怕了

知乎用户 迟迟不到 发表

我们公司还没遇到过进来就休产假的,已有的女性老员工也不会因为怀孕而完全脱产。

然而,

上班时候高强度摸鱼,100%,

上班时候大音量放歌,10%

上班时候背后嚼舌根,100%

揭短打小报告,30%,并且是很兴奋很得意的那种

力气活,当然男人干。

杂活不要力气,当然还是男人干。

知乎用户 Anonymous 发表

2021 年了,回顾 2017 年,发现这些企业真有先见之明,在女拳肆虐的今天,没有无缘无故的恨和讨厌。

知乎用户 北方栖姬 发表

只有在这种问题下面,会有这么多女生关心男生,不得不说是一种讽刺,女性感觉自己的权益收到损害的,开始关心男性了?

那么多次小作文陷害男性的时候,每次都能站在男性对面考虑问题。当女性权益收损害了,开始现在男性的角度考虑问题了!

只有在这种女性权益收到损害的情况下,才能看到这么多小仙女同情关心男性的回答和评论(参考高赞回答和其下面的评论)

货拉拉案,没有多少小仙女同情男性

朱军案,没有多少小仙女同情男性

司机被捅十几刀,没有多少小仙女同情男性

阿里诬陷案,没有多少小仙女同情男性

企业不想招女性,大量小仙女开始同情男性了

这是否有点……

知乎用户 匿名用户 发表

我的回答很短,也是看到这个问题才意识到的。

部分女性不懂 “利益交换原则”

这是什么意思?

就是说,你在工作时,出现侵占他人利益时候,如果你不是故意以及被迫时,必须让出一部分利益给对方,来达到平衡。

举例(个例)

一个问题中的女性,请同事帮忙替一次值班,那相应的需要在之后的行为表达出感谢,例如带份早饭,或者下次替回来 。

你可以管这叫 感谢,但放到其他事情中 更清楚的表达为 你为了某个目的,牺牲了他人部分利益,你就需要补足这部分利益。

而有些人没有这个想法,享受惯了。

这部分人 女人居多

知乎用户 匿名用户 发表

只说我知道的,我们是建筑公司,十几个人,全是男的,老板人很不错。

开年的时候老板想招一个人,来给我们做做表格,跑跑东西,税前 5000,有一男一女两个人都面试不错,老板本意是要那个男的,毕竟能当畜生用嘛(jpg),然后项目经理就说公司全是男的,这个工作又没有技术含量,要那个小姑娘吧。小姑娘也说了,没有男朋友,这两年也不会生小孩,老板觉得也还行,就招了小姑娘,也算给我们公司增加生气。

小姑娘工作内容很简单,做一下甲方要求的表格,或者送资料到别的单位。

干了两个星期,疫情封城前夕跟老板说我怀孕了,老板说你不是没男朋友吗?她说是啊,我有老公。老板问近两年不是不要小孩吗?她答本来不准备要的,但是婆婆催得紧,正好也怀上了就要了。

老板也无语,疫情结束开工以后,我们公司在办公室的是 9.30 上班,4.30 下班,两个人一个办公室,她每天 11.30 慢悠悠的来,吃个饭然后在办公室刷剧 / 睡觉,下午 3 点钟走,工作根本不做。前几天老板来工地跟我们说,生老病死是每个人都要经历的,我也是父母生的,可是她这样搞,大家真的一点意思都没有。最近又在招这个岗位,但是已经明确说了,必须是男的,工资高点都不要紧,并且以后除了必须要女的才能胜任的岗位,其他岗位不准招女生。

得,又一家公司不要伟大的独立女性了。

知乎用户 没见过世面的人 发表

你见过两口子闹离婚,然后女孩天天拿个手帕跑到主任办公室连哭带说她们两口子的矛盾和是非,要他们主任给她评理,每天平均一个半小时,他们主任那段时间真心看到她躲着走。你见过女孩跟男朋友分手,天天在办公室里含着眼泪写着她和男友往日甜蜜的文章,时不时浏览烧炭自杀新闻的网页,吓得她们老总安排了两个人天天开解她,自己去跟上级领导吵架赶快弄走这货,别出人命了一单位的人搭进去。你见过男女朋友吵架,女孩带人去别人单位砸场子,然后部门老总去公安局赎人,还要亲自去对方单位道歉,因为单位间是合作单位还有业务关系的。你见过单位举办站台活动,女孩跟男朋友吵架,站台活动还是主角,直接一句心情不好,手机一甩就走了,留下一群人懵逼的看着。你见过前台女柜员怀孕,妈妈和婆婆天天早上十点,下午四点,雷打不动必须要送补品给人家吃,即使领导已经再三保证怀孕了不会干重活,前台上班时间不能吃东西,一定会给人家按时吃饭的,结果人家妈妈婆婆反把领导骂一顿,她家孩子饿了你们负的起责任吗!职场上能干的女性非常非常的多,但是就是有这样的女性利用性别优势来拉胯。男性也有一样的,但是基本不敢用性别这个特征来拉胯,这就是原因。

知乎用户 匿名用户 发表

那就希望仙女们发挥独立自主精神,搞一个只有女人的 500 强企业呗?别天天就盯着学校嗯造嘛。

还有,有些问题上,我是断然拒绝 “不要对立,都是资本家的阴谋,我们要团结对抗真正的敌人” 这种话术的。

毕竟拳师作妖的时候各位一句话不说,反对拳师的郭楠们一张嘴,各位就开始拉着郭楠下大棋看大局了。

是不是有点太会抓 timing 了?

知乎用户 心静自然凉​ 发表

让你干活,你说女生没劲,隔壁男同事忙得满头大汗

让你加班工作,你说对身材不好,隔壁男同事干了你的活

让你出差学习,你说舟车劳顿,隔壁男同事马上准备去出差

让你谈项目,你说不擅言辞,隔壁男同事去忍受了客户的刁难

让你陪领导喝酒,你说不胜酒力,隔壁男同事那天晚上烂醉如泥

让你紧急赶项目,你说你来亲戚了身体不好,隔壁男同事又熬了几天夜

最终发年终奖,你自然是拿着和去年一样的工资,隔壁那个男同事除了基础工资,奖金最多,升职加薪,还登上了先进个人名单,领导们对他赞不绝口;你终于忍不住了,大谈男女平等,口嗨职场歧视,甚至联合所谓的 “女同胞” 攻击你的单位

你的单位终于意识到了事情的严重性,决定从源头上解决问题:招聘人才时避免你这样的混子踏入公司的大门


回到原题,如果职场女人也能向职场男人一样可以被领导当牲口使唤,我相信职场歧视很快就能解决

只可惜小氙钕们在不遗余力地拉低女性整体形象呢


女性整体形象的提升必定是需要更多女性积极参与到社会建设中的,2020 年本科生研究生的性别比例足以说明女性群体有很大的发展潜力,剩下的就是思想工作。

说搞对立的,搞清楚一个问题,职场女混子≠全体女性,如果你们还觉得这些行为合理,那就说明你们自己都认为女性就是不敬业群体

如果还想抠字眼,那您随意

知乎用户 谦恭仁厚 发表

我一个战友转业早。

现在成都某区某局局长。

他就吐槽,这几年考进来六七个的都是女生,一个男的都没有。

办公室效率更低,而且请假的,拒绝加班的,政治空气都变差了。

最后逼得没办法,就和面试官们打招呼,眼睛放亮一点儿。

知乎用户 老倌 发表

企业不招女性,然后又是一大波女性进入检法、媒体等口子,女性好日子很快来了,男性好日子马上到头了,说不好再出一个武曌

知乎用户 陆仁贾​ 发表

这事儿值得仔细说清楚。

我曾写过回答辨析过【社会主义妇女解放】和【身份政治女权】的区别,见:

为什么现在越来越多人鼓吹性别矛盾?

如果说【社会主义妇女解放】的核心要旨是解放女性生产力,使女性广泛参与生产,女性通过自身劳动获得经济基础从而自然生发出上层建筑。那么【身份政治女权】则多是与【消费力】挂钩的。

各位有心的话可以看看伴随着【身份政治女权】一起暴露的表征——

  • 【消费主义】特别是针对女性的消费陷阱爆炸式增加;
  • 娱乐层面以【腐】来确定女性的审视者权力;
  • 舆论乃至法制倾向于女性促使女性认知逐渐弱龄化
  • 针对消费力不足的【裸贷】类金融产品的出现…

总的来看,【身份政治女权】和【消费主义】关系极其密切。

翻译一下:【身份政治女权】的基础就是女性具有庞大的消费潜力,即使消费能力不足也可以通过贷款甚至裸贷解决——而我们经济发展的周期恰好是全面建设具有中国特色的社会主义市场经济,这就意味着谁有消费力,谁就有权力。

于是男人不如狗,成为一种魔幻现实。

于是资本为了获取利润,开始无下限的讨好女性(消费力)。

我们都知道资本主义的一般内生性矛盾叫做企业生产能力超出消费者的消费能力,说白了就是分配问题。

资本为了谋求自身增殖,可以讨好具有消费力的女性,但这并不意味着它们必须在生产端讨好女性。

消费力和生产力是完全不同的两个范畴。

在生产端,劳动力的生产效率和最大可剥削剩余价值是核心要素;在消费端,消费者的消费能力和消费意愿是核心要素。

所以即使是从【性别】角度去解这个问题,你会发现目前的所谓【女权抑或女拳】在自己作死。

权力并不会凭空而来,它的成本可见或不可见,它的信用周期可调换或不可调换,但不可否定,成本一定在某个周期进行支付。

直白说,生产端人被异化为劳动力,而劳动力是不分性别的,所以强调性别没有意义。

仅个人所见,【身份政治女权】所引发的所谓 “平权运动”,大多不会有效提升女性的实际权力,而是给女性制造出一个【残缺乌托邦】,致使部分女性幼龄化、幼稚化、巨婴化。

实话说,现在网络上对于【女拳】的反抗,一定意义上已经对女性社会地位造成巨大的影响。

性别对立,没有赢家。

最后,部分企业是否招聘女性,遵循客观规律,立法在某些特殊领域因性别对女性予以倾斜,治标不治本。

任何法律都无法反抗客观规律。

知乎用户 匿名用户 发表

金融行业 hr 主要做一级市场投行 和二级市场投研岗位招聘

女性简历造假概率远远高于男性

简历上的经历和小作文已经差不多了

前司行政岗能吹成骨干员工

大学成绩不是 top 10% 就 20%

整理数据做 Excel 表就能写成数据建模

让女性候选人来面试基本就是浪费自己的时间

暂且不提性格 生育问题

万一把漏网之鱼招进公司 这黑锅自己背定了

另外就是言而无信问题

招聘时候问

能上夜班吗(美国市场 下午四点上班 半夜两点下班)

回答能 结果一入职就开始闹

能出差吗

回答能 结果来了以后出差总没空

所以干脆要男的吧

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最新被投诉的点 请假

项目忙的时候就请假 一个组五个女生有四个请假 专门挑忙的时候请

知乎用户 雪花梨 发表

只能说这些企业实在是不懂得降低人力成本。

众所周知,由于普遍存在的歧视心理,人力市场上两性是同工不同酬的。而这些企业明明可以招到更廉价的劳动力,却非要付更多的钱招男员工,换来的却是毫无增长的工作效率……

省点钱不香吗?如今的老板真的太糊涂了。

知乎用户 yangla 发表

你知道女人什么时候就业率最高的吗,就是加入 WTO 后那 10 年,近 80% 的女性就业率,全球数一数二。

大批农村妇女进城打工,啥事都干。

一切原因就是便宜好用能给资本家更好剥削,如果一头猪上班能比人创造更多收益,公司全是猪。

还在那男人女人,在他们眼里就是异化工具。性别,是不是人都没有意义。

所以公司不招女人,只有一个原因——你剥削价值没男人大 [飙泪笑]

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个创业多年的互联网企业老板来回答一下。

初创时 12 个人,男女比例 4:8。

某个冬天,周五客户给我电话,约我周末滑雪。等我周一回到办公室,HR 跟我说,有 6 个人要辞职,而且,马上就要走。当时我们正在服务行业 No.1 的手机企业,事情山一样多,一天都不能停。听到这个消息如晴空霹雳一般。我说,要不我去跟她们谈谈?HR 说,不用了,她已经谈过了。没用。

签了离职协议,把她们的工作手机收回来(都是客户给我们优先体验还未发布的新品)。望着空荡荡的办公室,火速开了个小会:把所有工作分成了 6 份,对应仅剩的 6 个人,我承担我和 HR 的两份,其他 4 人各承担一份。而 HR 本周全力招人,务必一周之内把人补齐,不管什么类型先招进来再慢慢优胜劣汰,所有人本周的薪酬一律翻倍。

开完会我回到办公室,望着那一桌交还回来的工作手机,拿起来准备刷个机留给新入职的同事用。工作微信还在弹出消息,显然还登录着没有退出。鬼使神差的点开来,发现聊天列表下面不远,有一个 “XXX 吐槽群”。我一直知道她们有一个小群,有时候会在里面说说客户坏话。本着不影响工作就不要去管的原则,我也一直没说什么。点进去,赫然发现,全是关于我的内容,核心都围绕着一条:“老板有钱去滑雪,没钱给办公室开暖空调。干不下去了,大家一起走,看他怎么办”

办公室空调的遥控板就一直放在前台的桌子上,我从来没有说过不准开空调,这个开与不开都是她们自己在控制。而且印象中我时不时就听见有妹纸说,开了空调好闷之类的云云。这不开空调,何从说起?!

我把吐槽群里所有的聊天内容都翻了一遍,发现第一个煽动起这个话题的,竟然是我最看重的一个客服经理妹纸。我时常出差,都给这些妹纸带点小礼品。隔三差五也请她们吃饭。一般有个头疼请假,在不影响工作的前提下,我也是能准则准。因为想着本来薪水就是行业中等水平,只能再其他多给员工一些关照,才能尽可能留住员工的心。而这个妹纸更是重点照顾,觉得她有潜力,值得培养,现在给我来唱这一出?!

这件事的后遗症,就是我再也不在办公室里面接私人电话。也不愿意再跟员工走得太近。我出钱你办事,大家公事公办,你干得好我就涨薪,不开心你就走。略高于市场的薪资,不考勤加班不多,福利还行,团队旅游一年不少,工资连续 8 年不会晚一天也不会少一分,市场上大把的人挤破头想进来,我还在这里跟一两个神经病较个什么劲。


现在,一大办公室的人。我粗粗数了下,大概男士略多一些。我的人力总监是女士,策划总监是女士,媒介总监是女士,执行总监也是女士,美指也是女士。

除了她们,还有一大堆你可以 “随意打骂” 的 刚毕业的 / 谈恋爱的 / 想结婚的 / 想买房的 / 刚买房的 / 想生娃的 / 刚生娃的 / 娃在上小学的 / 父母身体不好的男性员工(狗头保命)。


在这里想挂一下我的策划总监,她是个妹纸。

在一起工作 4 年了。面试的那天她感冒,流着鼻涕咳着嗽,艰难的回答我的各种问题。事后问起,她说:总得来试试,万一错过个机会呢?

她养了一直纯黑的喵。自己设计了造型,把猫纹在了左臂上。后来觉得不够过瘾,又接连在右臂,脚踝,肩膀上纹了好几个极具造型的图案,直到变成两个大花臂。

她交女朋友,她抽烟,她下了班就去健身,一周四次从不间断。头发颜色一月一换,玩 cos,学跳舞,跑全马,心血来潮也能画个小画。一到放假就出远门,天南海北的朋友来了都热情招待,一副江湖大姐的做派。

她脾气很不好,从客户到同事到下属,没有幸免于难的。但交出来的方案却总能让你惊艳,每一个都颇具心思,花了很多功夫。多次拯救我于水火之中,保全我的江湖名声,在比稿乱战中杀出一条血路。

她跟外婆单独住在一起,虽然总是给我们说老人家如何如何唠叨。但不管她加班到多晚到家,她总会把第二天的饭给外婆做好。时不时烤个蛋糕,逢年过节也给外婆买衣服发红包,家里电视坏了网断了,也屁滚尿流的给我请假赶回去修。她说,爹妈离婚早,她得照顾外婆。

生活会给你设置很多障碍,但,活成什么样,全靠你自己选择。

敬,独立女性。

2021.11.29

今天跟几个朋友聊到本地的新政策延长了 80 天的生育假期。有一个人社的朋友说,这政策看似增加了女性福利,实则进一步压缩了女性的就业空间。因为企业不是傻子,企业可以通过各种方式来确保自己避开这种 “风险”。

其实想来我们公司也不是没有员工怀孕甚至生二胎,去年疫情期间好几个员工怀孕(难道居家隔离就没有别的事可以做么? )。可能是我运气好,没有遇到这种入职即怀孕的 “白莲花”。孕妇们都本本份份的上班,直到临近预产期,才请假在家办公。生完娃公司派人慰问,再送点慰问金。月子刚坐满,又恢复了居家办公的状态。我再发点关心的消息,回头赶紧让 HR 去办理生育保险,一人给报了好几万。

大家做足表面功夫,相互感恩,和气生财嘛~

知乎用户 白書提燈 发表

这个事情很奇怪

女性 3000 工资对标男性 8000 工资

女性大专对标男性本科

这些企业还不招女性

这不是傻嘛

知乎用户 照妖镜 发表

你不温和地反女权,社会就会极端地反女人。

所以才说,打是亲骂是爱。

那帮帮助女权理客中的人,是女性被波及的罪魁祸首之一,是和女权并列的元凶。

如果女性群体对于社会这种 “滥杀无辜” 式的报复觉得委屈不公,那么,去打击那些理客中,它们就是这场斗争里的最大煽动者。

知乎用户 剑影侠魂 发表

我觉得其实还好,中国因为在对抗新冠疫情的战役中表现比较优良,女性就业率还算比较幸运的。

美国甚至今年出现了 14 万个失业人口中有 15.6 万是女人的现象……

据美国全国广播公司(NBC)当地时间 2 月 6 日报道,根据美国劳工统计局(Bureau of Labor Statistics)数据,2021 年 1 月份约 27.5 万名女性失业,7.1 万名男性失业,男女失业比例严重失衡。
根据美国劳工统计局的数据,自 2020 年 2 月以来,女性失业人数一直超过总失业人数的 50%,但在就业人数方面女性仍旧远远落后于男性。在 2020 年 12 月,美国丧失了 14 万个工作岗位,其中女性失业人数占 15.6 万,而男性就业人数却增加了 1.6 万。
华盛顿公平增长中心(Washington Center for Equitable Growth)主管、经济学家凯特 · 巴恩(Kate Bahn)表示,该国失业率飙升对女性,特别是少数族裔女性的打击极大。2020 年 4 月,非裔女性的失业率为 14.9%,拉丁裔女性的失业率为 20.2%。

不过我发现一件特别有意思的事情,看了一下美国近十年的就业率,美国由于制造业萎缩,过去经常出现过男性失业率高于女性的时候,我怎么没看到女权出来呼吁一下关注男性就业率呢?

而在以往的经济衰退期间,男性更有可能失业。因为他们在制造业和建筑业等行业占主导地位,而这些行业在衰退中通常首当其冲。比如上一轮金融危机期间,美国男性失业率的最高水平出现在 2009 年(11.1%),女性失业率在 2010 年达到峰值,为 9.0%。

得了,人生在世最重要的是开心,谁有心思管谁啊,各安天命吧。

2020 年花旗银行最新发布的一份研报也显示,在新冠肺炎疫情导致的经济衰退期间,六个受冲击最严重的行业中,全球(不包括中国)有 4400 万人失去工作,其中大约 3100 万人为女性,仅有 1300 万为男性。

知乎用户 我的态度 发表

当然,招女性是为了让公司多几个阿里周某,搞垮公司吗?

这只会是开始,好日子在后面呢,等着吧。

知乎用户 匿名用户 发表

不敢招,真的不敢招。

我曾经开过一家小公司,地点在一个小区外,就几个人,初创。此为背景。

有天一位女士毛遂自荐,说家就在隔壁小区,看到招牌进来的,想应聘。我看了看简历,还算对口,正好需要储备员工,就先试用着。

试用期还好,这位女士技能有点糙,但人聪明,也挺勤快,培训培训能用。于是转正。但转正之后我立刻就后悔了。这位女士转正后的事迹包括:

办公室有张折叠床,白天上班时间,我前脚出门办事,她后脚当着其他同事的面把床拖出来,在办公室睡大觉。(其他同事:?)

工作能推就推,天天抱着育儿书啃(她有个两岁的孩子)。刚开始还躲着啃,后来干脆公开啃。(其他同事:?!)

午休时间一小时,她能拖到三小时再回来。(其他同事:?!!)

越忙越请假,工作都安排好了,她突然告诉你要请长假,一走一个星期,因为要去外地跟老公相会,票都买好了。(其他同事:?!!!)

于是在她转正一个月后,我赶紧请她走路,当天,立刻,马上。

又过了一个月,看到她在朋友圈官宣怀二胎了。我这才恍然大悟:原来人家只是想混口饭,顺便蹭个保险。得亏她暴露得早,也得亏我手快,否则接下来这一年我怎么办?

从那之后,我们就再也不招周边的已婚育龄妇女了,你可以说我是一叶障目,但我是真怕了。自己做过生意的都知道,难免会有资金周转不过来的时候,有时候恨不得一分钱掰两半花,你让我这时候花着大几千养一个随时会掉链子的人,我养不起,更不想养。再说了,其他兢兢业业的员工谁没有家人,谁没有压力?人家怎么想?有两三个这样的人,那还不如趁早关门算了。

后来那位女士生完二胎还给我消息,说想回来接着上班,我十分感恩,然后果断婉拒了。上一次当没啥,在同一个人那上两次当,那就是我的智商问题了。

知乎用户 芊言倩语 发表

看到很多吐槽,作为女性是真觉得丢脸。

不是一颗老鼠屎坏了一锅粥,现实里的感受是身边好像全是老鼠屎。

我自认在办公室非常本分,踏踏实实,但架不住有很多女同事利用性别占便宜。那些白天不好好干活晚上在领导面前加班的也多数是女同事。入职没几个月甚至没几天就怀孕,哺乳期结束就跳走的,三年里居然见过 4 个。

我只能说,我已经尽力做好自己,但是架不住猪队友太多。

知乎用户 朕独宠你 发表

为什么部分企业不招女性的趋势越演愈烈, 你心里没个 ac 数吗?

干活的时候找轻的干, 谈薪资要同薪同酬

得感冒来例假要请假

就连和男朋友吵架也要申请休息几天

一到加班就说晚上回家不安全拒绝加班

公司分配的工作要看她心情

心情不好直接辞职走人

出差值班外勤统统不要

还受不了一点批评和委屈

否则要么流眼泪说公司欺负人, 要么就给公司造谣抹黑

喜欢和女生搞群体, 建聊天群

上班干活的时间都没聊天的时间多

临到三八节前一天就不干活了

到了情人节儿童节圣诞节更是要请假过节

不给假到当天直接就不来

第二天又找接口说自己生病来不了

结婚婚假和年假再加上请假一休近一个月

这期间打电话不接, 发微信不回

自己的工作直接扔给别人

接手的人想问个问题都没人回

等她休完假又说自己电话坏了或者换号了

但她朋友圈晒的各种游玩和吃的照片从没有一天间断

当然这都是屏蔽公司除了和她关系好的其他同事

生孩子就不说了

几个月见不到人

即使生产完还有哺乳假提前下班

再加上还有那种不凭本事吃饭

只喜欢乱搞男女关系的

我问你, 凭心而论, 如果这公司是你开的, 你会雇佣女性员工吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我以为高赞回答都是编的。

直到午饭时,亲耳听到饭店隔壁桌的很漂亮的美女这么说………

人事想让我走,但是我不想走。

我又怀上了。刚好回家休息。

待遇真的很好,走了就找不到了。

我不怕,我签了合同的……

哦,对了,跟她吃饭的男的肯定不是她老公,但是她说:店里空调没开吧。好热,不行拿到你家吃去吧……

为什么这么肯定不是她老公呢… 不多解释了…

知乎用户 定罪​ 发表

好了,现在国男被逼的主动向资本家靠拢了。国男成了资本家忠诚的拥趸,你们又竞争不过国男。韩国和日本那么发达,他们的国女还那么穷,你们可以想象你们的未来。这也算是求仁得仁。

知乎用户 我尊重女性 发表

stop,什么叫不招女性?人家只是不招懒蛋作精而已,只不过大多数这种懒蛋作精是女性而已。如果一个女性干活不偷懒,不利用性别搞特权,不道德绑架,不说 “我一个女孩子” 这种批话,人家为什么不招她呢,为什么呢。如果以上同样条件一男一女,女性还有点颜值优势呢,毕竟大多数女性长相还是比较精致的(相对于男性),这当然不是考核项目,但是会影响第一印象。

“不招女性” 这句话实质上就是:把自己的缺点有意的无视掉,专门放大企业 hr 招工性别比例,然后再把自己包装成受害者。

你该不会又要说也有男的偷懒作精吧。是的,男的也有懒蛋作精,但是这个比例相对于女性可真的是少多了,你以为自己足够客观,实际上 hr 们的行动才是 “女孩子” 群体最真实的写照。

知乎用户 林空鹿饮溪 发表

17 年的回答还在有理有据论证女性失去职场对于整个家庭和男性群体的得失,到了 21 年基本上已经江河日下,只要输出情绪的加速了。

事情正在起变化,这是事实,所有人都是有所察觉的青蛙。

资源还是不够。

知乎用户 开阳 发表

正常,再厉害能有朱军厉害?

朱军都被批斗下去了,何况我等屁民?万一写个小作文,一辈子毁了。

但凡有点能力的老哥老姐们谁不希望好日子多过两天?

闲着没事给自己添堵,算了吧。

溜了溜了,告辞!

知乎用户 匿名用户 发表

从用人经验简单的讲,就是不好用。谁愿雇一帮祖宗呢?

这是用人单位花钱雇人,给钱让你给人家干活,人家当然有权按人家的经验,选最好用最适合的人家单位岗位的人。

把不公平喊破大天,也是人家用人单位,自己想招啥样的就招啥样的。

这不是你花学费考学校,上学还能挑毛病。只有学校录取,是不看人什么样,不看性格,不在乎其他能力,只讲究个考试成绩公平,就可以了

很多人毕了业很久了,还没摸清社会规则。还拿学校评判学生的标准,来应对社会生存。社会看的是你的综合价值!不是你会应试会刷题,考试考得明白就要用你,招聘考试只是一种预筛选手段。

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我是奉行能力说话的原则,有能力分给你的肉就多,愿用男员工重用男员工是因为他给公司创造的价值多,我们研发部的几个小伙子连续加班半个月,吃住在公司紧急攻克技术问题,跟着我一起创业,指哪打哪,没有一句废话,年终奖一人三十万,没等会开完就几个女员工跳出来阴阳怪气、明里暗里说不公平。我说人家加班一天一宿吃住在公司的时候你在哪?你是有家有室还是有孕在身?你有特殊情况我照顾你,没特殊情况还有脸跟我要特殊待遇?

别拿带薪产假说事,正经公司不差这点待遇钱。只要能力像其他员工一样,全年产假我也养得起。

有人说女性要受家庭和孩子羁绊,所以在工作上就没那么多精力。那怎么年纪轻轻未婚的小姑娘也一堆事儿呢?且不论学历高低。

招聘的时候说限制性别不公平,要公平,说女生也能顶半边天。工作的时候,有事的时候就成了需要照顾的弱势群体了,抱怨领导不照顾女性

同样的岗要是,能让我把你当男生一样用,我就不搞性别限制

——————

不愿用女的主要原因就是,事多、情绪化、不服从管理、说不得骂不得。

平时安排点事,推三阻四一通讲条件,有以上几点的,就等于雇了一帮祖宗。我让她下班回去熟悉一下国家规范,她发微博说我 PUA 她,还被我我刷到了

真怀疑是不是被电视剧里,那些叱咤风云,干多少无脑的事,都被帅气老板原谅的职场女性角色给洗脑了啊?

——————

招聘标准,是按用人单位,以往的招聘用人经验来定的。应聘者的一厢情愿屁用没有

比如头一年招来 10 个人,专科本科 55 开,结果两年后,专科工作能力不行,离职率高。那么以后再招聘,标准就会变成仅限本科以上

————————

比如招到的 10 个女生,都事儿多,情绪化,不好好干,第二年我要是再招女的。我就是脑袋被驴踢了。

不招女生的时候,就说歧视,个个都拍着胸脯跟我保证肯定能胜任,不怕吃苦,结果呢?

结果就是给她开了特例结果占了一个名额,效率没达到,单位受到了损失。

最烦那些天天喊着要公平,说性别歧视的。你说自己能吃苦我就要信?就得让你来,给你试试?

多年来的用人经验告诉我,什么样的一类人是坑,每次踩坑单位都要付出代价,踩过一次就绝不会踩第二次。

就事论事,就人论人,多年的人事经验可能对有些部门专业上的内容不懂,但是看人绝对准


我一同学在某事业单位,他也和我讨论过招人的问题。

现在很多公务员事业单位的岗位明确写着限制男性。除了一些女性不方便不适合的体力较大环境艰苦的岗位除外,现在越来越多普通文职岗也限制男性了。

他和说了这么一个情况,前些年工科大热,社会就业环境好,下海创业的多,很多男生去了工科专业,去到了企业。

加上前几年公务员工资较低,大部分文科专业的岗位要求,所以有很多女性报考公务员和事业单位。那个时候很多岗位还没限制性别。

————————

在面试的时候都说承诺得可好了,肯定能胜任工作。个个都这么说。

结果进了单位以后即使她认真工作,在全面性还是不如男性。虽然是只做某个岗,但哪个单位不想要各方面都均衡一点的全才呢。

两个面试的人,一个能干脑力活,另一个既能干脑力活又能干体力活,把他派去艰苦环境下也不用担心安全问题,不用操心能不能胜任,未达标还能批评,你是领导你会招哪个?

没有谁是多么多么的特殊,多么的优秀,多么不可多得,不是非你不可!

你能干的活,别人也能干。你干不好的活。别人能干。你干不了的活,别人还能干。那你说为啥要你?缺花瓶?有更全能的当然选最全能的。

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还有就是一大部分不认真工作的,领导同事要照顾女同志,分给她多的活她干不了,只能干轻松的活,外勤什么的因为考虑到女同志不干,只能安排其他岗位的男同事去做。

结果导致现在单位的活干不完,领导顶着上面的压力往前冲,但回头一看,手下人不给力,懒懒散散混日子。

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由于体制内的特殊性,还没法像企业一样开除人,只能再加人手,第二年跟上面腆着脸,增加编制再招人。

这样一来,年年招进来的大部分都是女同志,出现一个现象,人越来越多,工作却越来越难做,所以就开始限制性别。

他们单位,70%是女的,外勤、值班都是男的去,结果现在疫情反复他们人手不够,办公室里还闲几个娘娘,一安排苦点累的工作就推三阻四,各种理由,学不会不想干。所以他就希望以后都招男的。

他们楼上是另一个部门,几乎全是女的,就一个男的,那个部门就女的也干外勤,也干苦活累活,因为没人可用了。

然后这几个女同志天天在办公楼里抱怨,说她们部门太累,领导不体恤女同志吧啦吧啦?干啥啥不行,tmd 扯老婆舌第一名

只能说之前参加工作的一部分女同志,把整个群体的路走窄了。


(别说什么考试男性考不过女性,公务员本身就是一个文科专业为主的,本身学文科的女生就要比男生多,所以在编制考试里文科生更占优势。

人对自己不了解的行业,有认知偏差很正常。

相对的理工科的考试里工程师的考试里,男生也更多,一建二建注册电气、结构、给排水工程师也大部分都是男的。

另外这种考试难度比公务员大多了,注册岩土工程师这几十年来全国累积只有 2 万多人,而且开卷考试,但考得内容有 50 多本书以及各类规范,考试都拎着一行李箱书,带着小书架去考试。

只不过这种考试的社会关注度,或者非同行的关注度没有国家公务员、事业单位的关注度高罢了)

知乎用户 椰子大魔头 发表

其他答案都说的都对,我来说一点跑题的话吧。

我想说说什么叫做一个优秀的 HR(人力资源)。

作为一个优秀的招聘 HR,工作不应该只是接受 JD(职位描述),发布 JD,通知面试,安排入职这样的事情;

还有一项重要的工作,是应该仔细的了解用人口对于人才的真实需求。

了解人才需求,有四项重要的能力。

第一能力:知轻重

HR 会服务于数百个职位,每个职位都在描述他们是【急】招聘,那究竟哪个职位是真的急呢?HR 自己心里得有个数。

很多 HR 对于公司的动向,只关注到了大的战略层面上。最近要上一个什么新项目,老板现在比较重视哪一块?等等。

而到达公司运营策略层面上的事情,HR 们基本上就很少关注了。

比如某个业务的重要数据短板在哪里?原有的业务命脉里,哪一条现在存在重大的人才缺口?新业务开拓过程中,哪几个岗位是重要的咽喉,哪个是可以稍微缓一缓的。

公司、到 BU(业务线)、到小团队的生存状况,是 HR 必须想办法知道的。

只有知道这些,HR 才能在 headcount 不足和人力暂时无法到位的情况下,减少对公司主要运作的影响。

第二能力:知深浅

HR 收到的 JD 基本上都是一些单词的描述,比如精通 “社会化运营”;

接受的 CV(简历)也是只言片语,比如 “运营企业官微”。

很多 HR 仅仅靠着这两个单词,就把这个称为 “职位匹配”,这活儿未免也太简单了。

企业官微日常有哪些产出?运营目的是销售还是品牌?粉丝结构是什么?运营手段有哪些?哪些比较难,哪些比较简单?作为 HR 有想办法去了解么。

尤其是一些技术岗位,什么叫客户端,什么叫服务器端;什么叫 2C,什么叫 2B;什么叫商业产品,什么叫用户产品。。。这些基本概念更是该搞清楚。

这些 HR 的同学就算不会,招聘前找这些部门做一些功课是绝对必要的。起码能够在简历初筛过程中,更精准,能在初面时可以和候选人实现基本对话。

HR 推荐得越精确,从业务部门那边获得的简单粗暴的需求就越少。

而我接触到的很多 HR,只能把对 CV 的理解停留在行业层面。

我曾经在某头部企业,想招聘一个用户运营(面向 KPI 是 DAU),结果 HR 给我扔过来一堆 APP 运营、渠道运营、商业运营的简历。被我退回去之后,HR 跑来劝我,对人才的要求不要太苛刻。

到最后把我逼急了,我的要求就变成了只要男生,只要博士,只要 BAT 的,只要 5 年以上经验的。。。

第三能力:知疾苦

一个岗位招人,这个岗位的工作强度是怎样的,HR 是需要知道的。

我这么女权的一个人,也做过只要男生的职位需求。

当时我发出的是一个市场活动执行的岗位,一年 15 场的全国巡回活动。我反复强调,这是一个需要大量出差的岗位,工作的潮汛性非常强,闲的时候可以不上班,忙的时候就是刷夜,一旦活动时间发布,就是下刀子也必须准时进行。

结果我们的 HR 给我找来一堆 “想多出去走走”“我相信我能行”“我喜欢工作时间比较弹性的工作” 的姑娘。

我且不说她们技能合格不合格了。

做活动,上线前连续 5 天刷 15 + 小时,活动前一天 + 晚上 + 活动当天连轴 36 个小时,简直是常态。就算是男生,硬扛下来也得睡 3 天才能缓过劲来。如果活动和女生例假撞上,基本上她的战斗力就得减半,她的工作就得分摊给其他人。

就算这个女生特别强势,非常的拼,不结婚,不恋爱,不生孩子,连例假都牛逼到可以延期到活动之后完成。可我敢让她每天陪我们加班到夜里 1~2 点在回家么?

明知道这个活儿特别苦,女生大概率要 “回归家庭”。还追求政治正确招女生,这个风险是谁在承担?

知疾苦。

不只衡量工作强度;还有工难度;工作复杂程度;工作成就度和持续发展性

知道强度能帮你在招聘时避免女生,避免书生,避免学院派,避免上一份工作过于安逸的,避免贪享受的人。

知道难度可以帮你避免学历过高或者过低的人。

知道工作成就度可以帮你避免年龄过大或者年龄过小的人。

……

别人可以说这些事都是职业歧视,

知乎可以说这些是职业歧视,

但你作为一个 HR 你不能这么说。

因为你知疾苦。

你不仅应该而且必须,用自己的经验对面试者打标签,来规避那些大概率不合适的人群,从而降低某些岗位里的试错风险。

你要做的不是问心无愧,你负责的对象不是你自己,而是你的岗位和公司。

第四能力:知风向

这是对 HR 更高层面的要求。学会观看全局,而不要永远聚焦在个体。

老板开出 15000 一个月的 NLP 开发,在公司里已经偏高了,这合理么?HR 得知道这个行业 15000 只是起薪。

销售是男女都能做的岗位,但各个公司里的大区销售经理多是男生,这合理么?HR 得知道因为出差多,团队里能坚持到最后的多是男生,就算招个吃苦耐劳的女汉子,也很难安排出差的住宿。

下个季度有 5 个开发的 headcount,一定要等到下个季度在开始招聘么?HR 得知道乐视在裁员,他们释放出来的人,这些岗位招聘可以提前面着。

市场上哪些职位正热着,招人需要跪舔;哪些职位饱和,可以尽情压价。

那些男生多的岗位为什么男性多,那些高学历的岗位什么学历高。

……

这些都是 HR 在平时需要主动去了解,并运用在工作之中的。

工作就是工作,不是用你自己的价值观去想象 “应然” 的地方;而需要你结合各种信息,去挖掘并推导“实然”。

当你具备了以上 4 项能力,

第一能力会告诉你公司的盈利能力,有没有能力支撑非战斗减员。

第二能力会告诉你到底是候选人本身无法匹配职位,还是性别不对。

第三能力会告诉你在那样的工作强度下,那个职位是否真的适合女性。

第四能力会告诉你这个行业里普遍都是男生,是因为 “歧视” 还是另有原因。

如果你是一个有职业素养的 HR,

你根本不会有现在的这么个自我感觉良好的圣母问题。

HR 是个非常重要的服务岗位,不要活在自己世界里面。

知乎用户 长风​ 发表

女性不是在任何领域都不弱于男性吗?

那么,自己办企业去呀,女性办女性企业,招女性员工,建女儿国,省得男性拖后腿,大路朝天各走一边,多好。

知乎用户 无眠 发表

这个问题排名第一的回答在 2017 年,我想知道他现在还是这样认为吗?

很有意思,顺着回答往下看,可以清晰的看清态度的转变……

知乎用户 粉墨人生​​ 发表

某些女性,能力差就算了,还不愿意去学习提升自己,总想着耍赖撒泼,用性别做挡箭牌,为自己争夺特权,在她们眼里,同酬可以但是不能同工。

我之前在某复印机租赁企业,做过技术支持,当时我们技术部门,有 14 名同事。

其中有 4 名是女生,本来这 4 名女生是被安排到客服部门的,负责接听客户的报修电话。

可是后来公司弄了个微信小程序,报修直接在小程序上下单就可以,系统会自动派单。

于是就不需要客服了,而且售后单子又比较多,复印机几乎都是机械故障,很多问题需要上门处理,我们人手不够,忙不过来。

领导打算裁掉这四名女生,招 4 个男生培养成维修人员,然后领导把她们叫到一起谈话,让她们去别的地方找工作,说我们这暂时不需要客服人员了,可是她们又不想离职,打算和我们一样做技术人员。

起初,领导觉得女生可能不适合修东西,但是他又觉得,女生心细,要是认真学的话,肯定技术比男的好。

她们在接受培训的时候都挺好的,打印机的原理还有构成,理论知识都是过关的,可是到了实操的时候就不行了,稍微复杂一点的故障,她们就不会了,而且也不愿意动脑子去学。

反而,把锅甩给我们,跑去给领导说,这个问题比较复杂,让男的去干吧,她们是女孩子不适合处理这种复杂的故障。

每次公司组织学习培训的时候,她们都在玩手机,公司发的维修技术手册,从来不看,每次出现问题就开始求爷爷告奶奶,问这个问那个,而且你给她说了,她自己不会修,她还反而还怪你,给她说的不对。

每次在公司里修机器的时候就开始偷懒,遇见修不好的故障,她们就在一起商量。

你以为她们是在商量技术问题?

错了!其实只是在闲聊!

然后客户,过来取机器,发现她们还没修好,领导又让我们去修,给她们擦屁股。

每次修不好的时候,从来不会觉得是自己技术水平不行,反而去怪厂家,把机器设计得太复杂。

似乎在她们眼里,永远都是别人都错,别人都应该让着她们。

即使工作干成这样,她们还联合起来,让领导给她们涨工资,理由是她们是女生,干这种活比较辛苦,所以工资应该比男同事高,不给涨工资的话就集体辞职。

领导一听这话就笑了,于是就真的让她们集体辞职,从那以后公司再也没招过女生,面试的时候一看是女生直接就让回去了。

技术性的工作是很理性的,你会就是会,不会就是不会。

技不如人,不去努力学习钻研,反而撒泼耍赖,拿性别当挡箭牌。

这种人怎么可能会有企业要?

在资本家眼里,是没有性别的年龄的,他们眼里只有钱,只要你能给他创造价值,不管是男是女他们都不在乎。

之所以部分企业不招女性的趋势越演愈烈,根本原因是某些女性偷奸耍滑,一个老鼠屎害了一锅汤。

粉墨人生

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知乎用户 匿名用户 发表

绝对的无义务的权利会导致人人厌恶,就这么简单。

媒体和某些机构、组织无条件的偏袒部分群体,当然会造成如此后果。

哪怕法律规定女职工入职一年后怀孕不可以解除合同也好。

除了国企和一些特别大的企业,公司本来就那么几个人,招人来是工作的,结果进门转正三天怀孕,老板当然不愿意了。

另外,没有不招女性啊。那些认为企业不招女性的群体,可以自己成立公司,专门招聘女职工,气死我们这些男同事好了!

知乎用户 墨白 发表

很简单,有些女生。该,不是没脑子就是作的慌。

最近新招来一个客服,年龄大概 30 左右。

正常来说,这个年龄的打工人,多少都带点人中老龙凤,成熟又稳重。

结果这个客服,新时代女性,誓要维护自己的权益。

待了两天。这个电脑屏幕太小了,我用不习惯。

我隔壁有个工位空出来,打算留给另一个跟我对接工作的客服同事。她誓死就要坐这里,跟她沟通了。不是不给你坐我隔壁。而是我这边要带一个新同事,坐隔壁大家好沟通,她跟我业务上有对接,现在新工作在磨合。你要是喜欢,等过段时间,我们工作磨合好了。在把这个工位让给你也行。她不愿意,就说谁谁谁批准了,允许了,新同事也懒得跟她争。

后来,她下了最后的通牒。她说了,要换也可以,这个电脑已经设置成她喜欢的操作方式了。要换把电脑也搬过去。

就这么说吧,要是能让你活过转正期,是我的责任。

知乎用户 院长​ 发表

医院,女性工作压力相对较大的地方,夜班是无论如何跑不掉的。

之前有一位女同志,一次抢救车祸伤员,几个急诊大夫在做 cpr 浑身是血,紧急手术请的急会诊来了好多大夫,大家都挺靠谱的除了这位女同志,她来会诊抢救玩着手机后面竟然收拾东西准备按时下班给说回去要照顾宝宝,当时抢救室里的高年资就火了,直接骂 “你这 8 年书都念狗肚子里了,最基本的职业道德呢?病人生命垂危你要再敢叭叭看我去不去举报要求吊销你执业资格!”

病人最后有没有挺到 icu 记不清了,那位女同志都说出这种话了,也不可能让她上手参与抢救的,但既然来会诊了,就足足让她在门外 “待命” 到抢救结束。在全院同事面前丢人其表情神似吃了奥利给。

医生护士作为一个十分强调职业道德与社会责任感的岗位,同时这份责任感也如同契约一样写在了执业资格里面(如果上纲上线那位高年资绝不是在吓唬人)

尽管在岗前就已经打了这种 “预防针”,但是招聘上依然会有所顾虑,一方面是体力原因,一方面当下医患关系女同志情绪上耐搓(抗骂)能力稍弱,一方面也是上文类似的情况基本上都发生在女同志身上。真的为我的带教老师那种两周 5 个夜班月经不调两三年的坚强女性感到愤愤不平。

知乎用户 天津卫张二掰​ 发表

新鲜发生的事儿,坐标北京。

故事背景:我司和其他一些公司在某地租用同一栋楼,彼此之间处于低头不见抬头见的关系,邻里之间十分和睦,相互帮个忙都非常正常(比如我上个月还帮某公司跑了一个 PCR)。隔壁公司是一个创业型的小公司,老板是个四五十岁的女人,该公司因为背靠某国家单位待遇非常不错,严格遵守劳动法(955、公积金满格、公租房和餐补、每年额外年假、大小节日福利……)

隔壁公司的人力大姐(40 多岁)今早上找到我,因为他们最近手头上某某岗位需要招人,正好他们一个个忙得走不开,于是找我帮忙筛一下简历。同行业的嘛,需要什么人才大家都懂,也就放心交给我了。

补充说明:我们都属于生物医药领域,但是细分方向不同,有做高端制剂的、有做化疗药的、有做医疗器械的,所以不会出现互相挖人抢人的事情,彼此之间大致都知道对方需要什么样的员工,也经常会相互推荐。几个公司之间人员流动也是有的,经常出现 “某员工跳了个槽,于是从楼里 3 层搬到了 5 层,两边公司 HR 在楼下咖啡馆点了壶普洱,喝着聊着就把手续搞定了” 的事情。

隔壁大姐在自己的 HR 系统里筛选掉非 211 之后,把所有简历打出来了给我,然后走人了,我就开始了漫长的筛人过程。

这个,女,籍贯某绿藤市…… 碎纸机走起

这个,女,北京正常大学…… 碎纸机走起

这个,男,XX 大学新闻传播专业…… 碎纸机走起

这个,男,曾参加社会活动:XX 游行…… 碎纸机走起

这个,女,在校期间曾参与组建 XX 协会…… 碎纸机走起

这个,没毛病,就是我看着不顺眼…… 碎纸机走起

……

……

最后按照大姐嘱咐我的,按照性别分成了两摞。正好大姐这时候回来了。寒暄了两句,我就把两摞都交给了大姐。大姐接过来,直接把性别为女的那一摞塞进了碎纸机。

见我愕然,大姐的嘴开始了:“你知道我们公司在这边儿有多少人不?” 大姐是唐山人,这个问句问出来还有点嘲讽的语气。

我:“连上老板,一共 11 个。”

大姐:“哼,一共是 12 个,有个 XXX 一年多前来了就开始怀孕休产假,到现在还没看见人呢……”

我:“……”

这个故事的结局是:

碎纸机烧了。


20211008 更新

今天刚看到的一份新简历,我都想直接打 12339 领钱:

教育经历:北正大(格力市)本、某国一年硕

社会活动:某彩虹运动

工作经历:某基金会

奖惩经历:某基金会 XX 平等奖、某 NGO 组织最具 XX 女性奖

社会,社会。


20211005 更新

上一批招人还没招完,隔壁公司又一位女同志怀孕休假了。至此该公司在编 12 人,实际在岗 10 人,包括老板、大姐和另外 6 男 2 女,祝他们好运。

大姐是老板的多年好友,财富自由之后被老板拉过来发挥余热,总管公司内所有非业务性工作(人事、财务、采购等等)。

另外,今天跟大姐聊了聊,得知她已经 53 了…… 不得不说有钱人保养得就是好。


20211020 更新

招聘结果定下来了,一个北师大毕业的博士,男的。这个岗位收到了数百份简历,经过层层筛选留下来的人素质应该不错。11 月正式入职,祝他工作顺利。

昨天和今天上班,大姐都没在。最近北京天气渐冷,包括答主本人,有不少人都感冒了。所以答主以为大姐也是感冒了在家休息。直到午饭的时候跟别人聊起来才知道背后还有这么个故事:

前边所说的 HR 大姐家里有钱,但是为人低调朴素,穿的用的也不都是什么名牌(也可能是牌子太高级答主不认识)。上个月中下旬的时候,办公楼暖气试水,于是该公司的人顺嘴聊了几句。大姐一直没说话,有人问起大姐的时候大姐说:“我们家是自己烧的,用的不是集中供暖,所以不用试水。

该单位两个女同事,就是上文 “6 男 2 女” 中的一女和怀孕休假的一女,喜欢搞办公室斗争,争风吃醋。她们此前只知道大姐家住郊区。听到大姐的话之后,以为大姐住的是那种自己烧蜂窝煤的平房,于是愈发看不起大姐。再加上工作原因她们对大姐积怨颇深,盖因大姐是过来人,不会因为她们是小姑娘就忍让她们。妈的,改革开放年代一路拼杀过来的狠人儿会惯着你们?别看人家现在功成名就岁月静好就当人是软柿子好吧?

在那之后,二人就开始有意无意地挤兑大姐。说来也奇怪,俩人搞斗争的方式是比着欺负第三个人——上一次我听过这种故事还是抗战期间俩日本鬼子比着杀中国人。最终这种斗争以一人因怀孕休假而终结。

然而没怀孕那位并没有因此而放过大姐,反而越发地变本加厉颐指气使。其实我有的时候挺迷惑,都说 girls help girls,但是为啥男的对大姐都是客客气气的,反而两个女同志那么仗势欺人。

大姐虽然财富自由,心境豁达,但终究经不住这么被人挤兑。最后心里觉得委屈,跟老板说了一声,一咬牙一跺脚……

飞到海南打高尔夫去了……

海南打高尔夫去了……

南打高尔夫去了……

打高尔夫去了……

高尔夫去了……

尔夫去了……

夫去了……

去了……

了……

……

其实,大姐家住的是三层的大豪斯…… 我是怎么知道的呢?因为大姐之前跟我请教过,庭院里可以种什么树……

此事处理结果:没怀孕的那个,调离核心岗位,合同期满(就到今年底)不再续约;怀孕的那个不知道。


20211101 更新:

之前提到的怀孕休产假的那位,今天居然回来了!给老板和大姐高兴坏了…… 但是我总觉得事情没那么简单,先立个 flag 吧。


20211111 更新:

今天茶歇的时候和上边提到的新来的北师大博士聊了几句,他表示 “当时听说很多清北的博士都申了这个岗位,本以为自己没戏了,结果歪打正着……”。我笑着说:“那你可得感谢 HR 大姐。”

也不知道我话里的意思,他读懂了几层。

20220408 更新:

没怀孕的那个如上文所说今年元旦之后就没来了,怀孕的那个清明节前提了离职,又招进来两个男的。至此该公司除了老板和行政大姐之外已经全部为男性了。不出意外的话此帖就此终结。

知乎用户 爱吃白菜闷饭的光 发表

愈演愈烈,因为女性的破坏力愈演愈烈啊

以前女的只不过是需要休一点产假,有时候请假多一点,体力稍微差一点。这些照顾照顾就行了,女性在一些方面有劣势,在其他方面总是有优势的。

可是现在呢,女性学会作妖了啊。公司面临的不是少赚点钱的问题了,是随时有被炸了的风险了。

阿里那个女的,一己之力蒸发了多少市值啊,到现在阿里都只能躺平任嘲。而且这玩意还不是洁身自好就行了的,无辜躺枪的还有 hr,还有其他高管。这事儿居然还要付管理者连带责任的。那个躺枪的 hr 下半辈子还会招一个女的吗?躺枪的几个高管下半辈子还敢在团队里有一个女的吗?

还有找杨笠当代言的那几家公司,市场部的几个女的一举把公司多年品牌形象毁于一旦,老板肠子都青了吧。

知乎用户 郑女士是对的 发表

你们这些人嘴里的 “职场性别歧视” 其实就是轻松的工作没白送给你罢了,

人人都想轻松愉快工作,但男人知道自己没本事,只能干脏活累活,而女的自己没本事,轻松的工作人家不要她,她就说 “职场性别歧视”

都成年人了,不要想着把饭喂到你嘴边好吧。

就像多益开除 13 个女员工,公司却正常运转,那这些女员工平时都干什么的?

开除了就说是歧视女性。如果这些女员工是清白的,那么就是女拳做的恶让普通女性承受了后果。

知乎用户 清澜 发表

这些年,女性就业率持续走低,是事实。但是,滴滴积极鼓励招募女司机,然而女司机比例仍然只有 8%,美团、饿了么、三通一达、顺丰、京东、建筑工地,这些容纳了大量男性就业岗位的工作,通通不限制女性求职,月薪 5000-10000 元,然而这些地方女性寥寥无几。

现实就是,现代女性要求的是舒适的工作,而不是平等的工作,没有舒适的工作,女性就宁愿不工作,而且她们有资本做到这,有能力转移不就业的成本。所以,女性就业形势越发艰难。

知乎用户 匿名用户 发表

这问题底下那么多回答说是因为女人生孩子放产假,一看就知道是编的。

我是男的,一看就知道你们的圈子不太高,以我常接触下微博圈子为例,在里面都是高知女性,独立自主,财富自由,不需要男人也可以过得很好,她们不会选择婚姻和生育,甚至是反对婚姻和生育,是优秀的新时代独立女性。其中有的连生孩子也可以不用自己生,怎么会需要产假呢?

知乎用户 程旭​ 发表

想不到 17 年的回答火了……

后来我跳槽去了一家垄断央企,里面的女性福利待遇确实好太多了,不过这种单位的职能部门的好岗位,不是一般人能进的,多的就不说了,懂的都懂。

原答案如下

========== 分割线 ==========

就我所见,周边已经形成了恶性循环,企业和女性求职者之间陷入囚徒困境。

1、政府一再抬高女性(尤其孕妇)福利,强制企业分担。

薪资倒是其次,关键是你得好生养着供着不能辞,人家不想加班不想干脏活苦活累活重活你得认,否则告你你得赔。这是大背景,改变了劳资双方博弈的不同决策收益。

2、企业招人有了顾忌,不敢开高薪,甚至不敢要。

产假期间的薪资成本并不高,关键在于时间太长还不能辞带来的隐性成本:如果提前招一个人员备份,那就是岗位长期 1.5 倍以上薪酬成本支出和两倍编制占用,更尤其是岗位负责人不稳带来的效率损耗,以及产假回来人员冗余的难题;如果不招备份,同事分担,加大工作压力,同样要以高薪稳住,且加了薪你就别想再降下来,并且也同样伴随着交接效率损耗。

二胎放开和产假延长的组合拳让这一风险显著放大,企业在重要岗位上,越发不愿招女性。

3、女性在职场受歧视加重,且受渐增的福利政策诱惑,会更倾向于采取短期策略

比如计划要生育之前,找一家福利好的单位跳槽,去享受干半年活领一年半工资的好事。没准生完孩子回来还干净利落的把刚咽下一口闷气的老板炒了,以已育身份跳下一家,心里还开始计划着再顺势要个二胎。

4、企业被套路多了,越来越不愿招女性。

越是福利待遇好的公司,“碰瓷” 的收益越大,遭的多了也就越有顾忌,导致女性在职场进一步受歧视,女性在不被信任的环境中,越来越倾向于采取短期策略,双方陷入恶性循环。

我这不是理论帝,亲眼所见,周边这种事情发生的,简直不要太多。明显感觉到,自从广东生育鼓励政策越来越 “大方” 之后,女性入职一年内怀孕的比例明显增多了,刚混个脸熟就肚子快速隆起然后去请产假了,甚至还有未婚身份进来,先怀孕再结婚的。HR 也难以分辨适龄女性里哪些是有意 “碰瓷” 的,或者说也没必要担看走眼的风险,只好一棍子打死了(我就见一个 HR 因招进来的项目人员半年之内请产假,被 BOSS 骂的狗血淋头,直斥为了招聘奖金完全不负责任,虽然我觉得略有些冤枉,毕竟三五个月掩饰得好还真不一定看得出来)。

我呆过的两家企业,都是从这两年开始几乎明文不招适龄未育女性。目前国内企业普遍生存艰难,一年 15% 甚至 10% 不到的净利率,很多中小微企业是扛不住高比例孕妇带来的风险和成本的,所以也没理由被指责自私。老实说,感觉如果允许哪怕 N+1 补偿辞退孕妇,对于企业和女性雇员,可能都还是一笔双赢,且极大有利于降低女性在职场受歧视的程度,不过这种政治不正确实现的事也就 YY 一下了。

所以依我看,这政府出台政策的人并不傻,很大可能就是通过政策刻意去引导劣币驱逐良币(这里的良币纯粹指职场产出高的角度,工作意愿、能力和稳定性强,生育频率低,劣币也并非贬损女性人格),很有把女性赶出职场,逼着把重心放在家庭、生育和养老上的嫌疑,顺便给就业率不振环境下的男性失业者腾位置,鸡贼的很。(最后几句删了,无非就是嘲讽政策制定者的话,居然有人举报我政治敏感,贵乎居然也认了,搞笑的很)

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更新一个实例吧,刚发生的。

我去年六月入职这家公司,有个女同事看工号估计也就比我早来一年。印象中她差不多去年 11 月的时候开始休产假,推算下来,从她结束三个月试用期到怀孕也就半年不到的样子。这么短的间隔,不排除是有计划的可能。按广东规定休完 200 多天的产假,今天来上班,然后跟同事闲聊中得知,难产可以多休一个月…… 嗯,她刚从我面前背着包走出公司了。

不知道领导批她这个月假的时候是什么心情,估计脾气再好也不想再碰到下一次了吧。

知乎用户 无语 发表

最近因为校友群里的事件进一步见识了奇葩傻逼女,然后发到知乎上来之后,又更进一步见识到了劣质女性(连事情都看不懂就强行评论,觉得 “券商前台”= 大堂经理,对私销售)到底质量有多差。

大部分女性:实际价值 100,要价 1000。这已经足以让大部分企业选择不要女生了。

知乎女性:实际价值 1,要价 1000。你猜看到这种人的会怎么选?

所以我说,一百万可以称得上优秀的女性,能拉回来这些垃圾产生的影响吗?

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什么本事都没有。

什么麻烦都一堆。

你说破天也没用,资本家对于资源和资源利用率是最公平的。

资本家不招女的,必然因为女的风险成本高,价值回报低,总而言之就是亏。

是有少量女性很优秀,结合整体人口,绝对数字来说可能也不小。可是改变不了傻逼太多。

一百万优秀女性,能拉的回来四五亿垃圾女的负面影响吗?

更何况,前一百万也未必都称得上优秀。

知乎用户 没有人的月亮 发表

上个星期发生的事情

我们单位买东西要自己申请并且验收,附带领导的签名存档。

上周我申请了个办公记事的白板,周四到的快递,那天我出差,就没管。周五我早上一来就发现自己新买的白板被两个国女用了,然后要把换下来的旧的给我,一句话也不说就好像是应该的一样。

我也没办法,只能再又重新申请,找领导签字,领导就问干吗又买一个,我说之前那个被用了,然后我们领导就跑过去找那两个国女让她们把东西还我,但是我说我不要,我申请的是新的,用过了就不是新的,我没有办法验收,就要重新买,最后领导没办法给我签了。

月底报销对账,老板娘跑来问我为啥买两个黑板,我就把事情说了一遍,那两国女就被老板娘训了一顿还扣工资了。

最后有个国女还跑过来说跟我说你一个男生怎么这么矫情小气啊。

我当时就乐了,你们拿人家东西还有理了?再说,我也没不让你们用啊,笑话,哈哈哈。

国女这种操作可多了,有个销售离职了,但是他的客户还是在和公司来往,所以他的提成就算成福利用来买买咖啡奶茶冰棒,有次我带的一个新人小男生,刚毕业,想去吃个冰棒,拿了个稍微贵了点的,有个国女就跳出来了,你不能吃这个这个不是给你吃的,上面那种便宜的才是。我当时也在办公室里,直接怼它:怎么吃个冰棒也分三六九等啊,又不是你的钱,说完我就拿了那个贵的给我带的男生,然后还把所有新招的小伙子叫过来一人一个,告诉他们每天都可以吃。当时那货色脸都绿了哈哈哈。

知乎用户 知乎用户 wLaLZq 发表

以后私企外企不得不多招 P 事少的男性,仙女都去私企外企之外的部门,做好支持私企反对私企外企之外的部门 / 企业的准备吧!

因为仙女不会善罢甘休的

别讲什么都是女性生的,我妈妈乃至奶奶这辈现在看来跟仙女们甚至不像是一个物种的,她们不会动辄小作文,也不会暴起突然给你一刀,对权责关系比我们这代人更明晰,你看 17 年的答案,就是奶奶辈和妈妈辈留下来的信任遗产还没败光

知乎用户 徐糯糍 发表

之前推荐一个女同事进司,下周一正式入职,周六忽然给我电话说,检测出怀孕,是他老公不小心而为之 balabalbalbalala,然后各种不好意思,聊到最后感觉她欠了公司好多.. 不好意思再来云云. 我使劲做她心里工作,让她放宽心,公司这点还是负担得起的..(关键那会儿也实在缺人)

入职后,果然女生当男生用,该加班加班,事情该扛就扛,怀胎十月,我们看着她肚子一点点长大,直到请假回家.

一个有良知的企业,遇到一个有良知人,一切就会顺水推舟的往前走,一个人如果只想着把自己利益最大化,肯定在自己圈里走不远. 一个好的企业更不能因为一个个体否认一个整体.

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说明一下,游戏圈加班是常态,也是行业潜规则,如果大家身边有做游戏的朋友都可以了解下,并不是我们压榨员工或者有硬性规定,但游戏公司的制度相对弹性,忙的时候只能晚点走,不忙的时候一整天都很松散,而且平时没啥事了,也会劝这个妹子早点回家休息.

答案的意思是这个妹子没有仗着自己怀孕搞特权,没有耽误手里工作,没有影响项目进度,实在是有责任有担当. 所以请某些拿资本主义制度跟国内游戏圈生态比的可以省省流量了.

知乎用户 兔子不吃草 发表

有些人说男性明知道资本在压榨你你还对女性的遭遇幸灾乐祸。是不是有问题。

我告诉你,一点问题都没有。女性的福利挤占的不是资本家的利益,而是男性的福利。

一个组,你怀孕了,国家告诉企业必须给你发钱。企业告诉小组必须干完,不会增加工资。别人承担了本该是你的任务。

再加上现在女权全方位 PUA 男性。

女性的权利大多不是靠实力争取来的,而是靠上面施舍下来的。空中楼阁。

别人不知道是阶级矛盾吗?怎么会不知道。男性知道,女性也知道。

只不过女性选择了通过当武器来获取利益。那男性自然不能让你的。

毕竟你是投敌分子

知乎用户 随遇 发表

干的漂亮,女性就喜欢蹬鼻子上脸,得寸进尺的典范。

仗着性别再网络上为所欲为横行天下,到了现实中根本没人理她,普信女就这样。

现实中市场对女性根本就无感,生产力远不如男性,被压榨程度也不及男性,还贼能搞事,市场经济怎么可能喜欢这玩意儿。

然后就是消费,女性远不如男性生产的多,但是却是消费的一大主力,为什么,主要还是男性赚的钱花在女人身上。

唯小人与女子难养也,这帮人不感恩还得寸进尺,以求得到更多福利和特权。

我只能说,加大力度

对于男性肯定是好事,猪都知道面对一个搞事一流扰乱军心能力却没多少的人,管理层是不喜欢接纳喜欢的。

打拳就完事了

知乎用户 匿名用户 发表

讲一个有趣的,大家就当看个故事,

事件 1:

来了三个小姑凉,直接全进了面试的办公室。

我刚好做旁边位置,看三个人一股脑儿全进办公室,还以为谁家亲戚上门。

然后前台小姐姐哭笑不得的跟上司说,她们三儿要求一起面试,上司直接一愣,看了看前台,顿了几秒。

说真的,我工作快两年,也是第一次遇到这种事情。

随后,上司原话:“要么一个个来,要么直接走不用面试了!”

面试了其中一个三分钟,直接带她两个小姐妹走人了。

工作面试呀!多少正式点吧。不知道的,还以为好姐妹拉着去上卫生间呢!

事件二:

前几天有个干了一个月的小姑凉离职,不知道怎么回事,从办公室出来,回自己工位上,直接一边走一边撕离职表。

我们是写软文、杂志的公司,工作环境偏安静,那声音哗啦哗啦的,全场侧目。

不知道是尴尬还是不尴尬。后面吃饭的时候聊了一下才知道怎么回事,离职前按要求是把稿子修改好,处理完的,不然别人接手也不好接。

人家小姑凉不干,上司说那这没处理完的单子的提成就要扣除了。然后闹矛盾了,就发生了这么一个事儿。

不好说谁对谁错,反正该扣的提成还是扣了。

我记得找新工作是要提供前一份工作的离职证明的,稍微好点的工作大概这样,就我面试经验来看。

那这撕了,后面找工作不是给自己添堵嘛?阿这!

有一些女同事踏踏实实工作的,甚至能力比我强的,才来公司还帮了我很多,真的很感谢她们。

但是有些吧!就不好说了,可能觉得什么地方都要惯着她吧!

但就工作养活自己来看,社会只讲究利益互换,资源互换,不惯着每一个人。

知乎用户 無色紅笺 发表

知乎用户 匿名用户 发表

很快,房子不租给女房客也会出现的。

赶紧加速结束战斗吧,累了。

知乎用户 至元新格 发表

当初伊丽莎白一世当英国女王的时候,有没有提升一点英国女性的地位,提升一点女性的继承权?没有。

当武则天成为女皇的时候,有没有尝试允许女性参加科举来当官?也没有。

说好的 girls help girls 呢?

别说古代了,就像现在,我老板(女)想招人的时候,明确跟我说最好是招男的。

道理都是一个道理,因为男的真的比女的更能创造价值。

别的说一千道一万都没有用,市场选择已经告诉你答案了。

知乎用户 王希​​ 发表

2017 年和 2022 年画风不同的问题,很多人都说了。

怀孕休产假的问题,很多人也都讨论过了。

关于普通女性工作能力、工作态度的吐槽,也已经不少了。

我说个新鲜的,针对部分事业上比较优秀的那部分女性,遭遇的 “歧视” 问题:

有一种可能是,“上嫁执念” 造成了高薪岗位倾向于不招(即使能力可以胜任的)女性。


假设我是西安一个公司的老板,有一个月薪 12k 的工作,是公司比较重要的一个岗位。现在有一男一女竞争,经过笔试面试,我认为综合能力都可以胜任,女性略强一些,两人均已婚有孩。

在我的猜测里,这个男的大概率有一个月薪 8k 不到(甚至全职太太)的妻子,如果公司可以给他涨薪并让他承担更重要的工作,他和妻子协商的结果很可能是妻子更多地照顾家庭,让他专心工作。

而这个女的不会嫁给一个收入不如她的人,她丈夫的收入大概率是 17k 以上。在这种情况下,如果她的家庭需要更多的照顾,她更可能是那个把重心倾向回家庭的。

如果我的两个判断符合事实,那我几乎肯定会倾向于雇佣这个男的。而在我不确定的情况下,我也认为我说的情况可能性很大。如果这个男的找了一个收入比他高的妻子,然后成了奶爸天天请假照顾家庭,那我也认了。

很多女性吐槽职场天花板的时候,都说自己很反感一个问题,叫 “你如何平衡事业和家庭”,这种问题尤其针对比较优秀的女性。排除掉传统新闻的刻板印象,还有一个很重要的点在于:你确实回答不了这个问题。

如果一个优秀的女性,在面对这个问题的时候可以很坦率地说:“我到时候就找一个月薪 3k 的小帅哥,我除了生孩子他不行,其他家庭里的事情都交给他,我出来拼事业”,那我完全支持她的选择。事实上,这就是绝大多数优秀男性的回答。因为大家都知道他们拼事业,是找了一个照顾家庭的妻子。

这个解释是我在相亲的时候发现的。婚姻本来是追求互补的,但很多女性则是自己不足的部分,对对方有一个差不多的要求;对自己不错的部分,也要求对方比自己强。月入相同的男女,伴侣的收入前者远低于后者。这看起来是女性占了便宜,但如果老板们真的都是我这么想的,也许这就是有得必有失吧。

知乎用户 B 站四寸土 发表

weile 给广大小仙女提供一个战士自我的平台,我们工地天天招聘女士,为什么没人来应聘,

知乎用户 匿名用户 发表

之前在豆瓣看女拳小仙女掐架,能把我笑死:起因就是一个自己开公司的老板,也是个女拳,发帖吐槽,说希望各位女拳知行合一,工作上还是要认真干,不能输给男性巴拉巴拉…… 怎么回事儿呢,她不是开公司的老板吗,又是个女拳,自述接触豆瓣女拳后,自己思想觉醒了,女性思想觉醒了,女拳思维觉醒了。于是,该老板做了个最傻逼的决定,决定尽量只招女员工,并逐步把单位的男员工淘换掉。结果两年多了,实在坚持不住了,原来能做牛做马任劳任怨的男员工因为各种各样的原因,有跳槽的,有被她不签合同走人的,有受不了单位女拳氛围辞职的…… 这不是重点,精彩的地方来了:该女拳老板招了不少小仙女,结果就是嗯,摸鱼的摸鱼,入职生娃的生娃,日常打拳的打拳,反正就是正经本职工作不好好干呗。女老板实在扛不住了,极度后悔自己当初的幼稚想法,跑豆瓣开贴识图劝说各位女拳祖宗们,集美我们不能这样下去,我们打拳归打拳,但是职场我们不能放弃啊啊啊…… 结果怎么着,哈,她被豆瓣女拳都快怼死了,各种辱骂、羞辱、嘲笑她的,跟她抬杠吵架的。四十多个人的公司,光正在休产假的就七八个人,男员工只剩下六七个人了。女老板这才发现,原来还是男的好使唤,六七个男员工竟然能做十几个女员工的活…… 后续没关注了,我想,她大概吃一堑,长一智了。她是老板,天然就和女拳处于敌对位置。可笑自己竟然人不清形势,被豆瓣女拳给洗脑了,把公司折腾得半死不活。

知乎用户 逍遥散人 发表

我看一堆回答,很多不用看就知道是男是女 [捂脸]

很多女的吧,说的都对,做的就……

这个问题,经典的看法是: 老板和女的都是局内人了,男的说的应该更公允一些。然而老板发钱所以压榨男的,女的并没有为男的做什么,也想压榨男的,你休假,你撒娇卖萌,拖延甩锅,你要想你的事情最后谁做的,最终变成了老板 + 男的,都不待见哼哼唧唧的小仙女,又不能直接赶人家走,为了避免风险,只能尽量不招,你可以问问女老板,一样不待见女的。

女人,你要搞清楚,你的社会地位不是男的给的,是你挣出来的。你要明白,你在职场受歧视,不是老板害得,也不是男的害的,是那些入职即怀孕,上班偷懒甩锅,撒娇卖萌就是不干自己工作的小仙女或者老仙女。

歧视是给质量差的人的,不分男女,有的企业每年末位淘汰 5% 的员工,从来不看性别,只看绩效。男同事喜欢的是干净利落认真负责的同事,而不是推诿塞责,连自己的分内工作都不想做,要推给别人,却一再强调自己应得权力,各种借口一大堆的人,无论这个人是男是女。

糟糕的是,后一种,绩效不行,工作不负责,只强调权力利益,从不管职责和义务的人中,女的的比例越来越高,在被别人批评甚至开除辞退后,还在拿性别说事,觉得别人在歧视她。

别人确实在歧视她,但不是因为性别。

知乎用户 匿名用户 发表

在女权的长期线上线下的渗透之下,90-95 的相当一部分国女,95-05 的绝大多数国女已经彻底废了。

现在应当做的,就是油门踩死,采用什么手段加速都行(长沙检察院和

@央视新闻

也行)。尽可能早的达到一个新的男女关系平衡点,让 05 后女孩在三观定型前自觉地旗帜鲜明地反对女权。

天行有常,不为尧存,不为桀亡。男女关系和地位是由生产力决定的。媒体拉偏架,司法偏袒,复联打拳对女权的下场是不能够做出任何改变的。

知乎用户 仙女拉屎真臭 发表

支持,对错不管,反国女的一律支持。

知乎用户 匿名用户 发表

17 年的答案:

如何看待「部分企业不招女性的趋势越演愈烈」?如何看待「部分企业不招女性的趋势越演愈烈」?

咱们再看 21 年:

好死!

知乎用户 许广新​ 发表

这么说吧

我一个朋友也是 HR

在看简历的时候倒没有对女性这么敏感

但是对民族很敏感

如果出现某些民族 简历直接垃圾桶

这是我们喝酒时候他说的

并说了 是老板的意思

我问他,某些民族也有能力强水平高的毕业生

这不就错过了么

他告诉我他老板说了

拒绝这个人的损失

无非就是错过了一个高水平的人

但是错过了一个一百分

可能还有无数 99 分的人才在等着

但是收了这个人可能带来最负面的影响

。。。自己去想

知乎上如此问题不在少数

一个企业最重要的不是你赚钱时候上限能赚多少

而是你最惨的时候下限在哪里

或者说 HR 用人很重要一点是评估风险

回到这个问题

不录用某个女性

无非就是错过了一个 100 分的人才

可是无数 99 或者 98 的男性人才都在那让你选

但是录用某个女性可能会带来的问题

很多回答都提到了我也不举例子了

就好像从 A 到 B 两条路

A 路 1 公里 B 路 0.9 公里

但是 B 路容易出车祸

你怎么选?

相信更多人选择 A 路

更何况也没远多少

知乎用户 杨柳​ 发表

讲个故事吧,题主就是 hr 的话,会有感想。

我下属某项目组,某年因为某个大项目急需,招了个履历很漂亮的女孩进来。入职时一切正常,过了几个月怀孕了。然后女孩开始摆烂,各种请假各种推脱。这个项目很急,人手也不充裕,新招人需要过程和时间,其他项目组人手也不富裕。咋办?全组其他人加班分担工作量 1 个多月,等到新人入职后缓解。自然,事情解决了之后我在大老板面前大骂招那女孩进来的 hr 和 hrd。大老板表态,该 hr 年终奖飞了,补贴项目组加班众。你觉得这个 hr 以后会多招女孩吗?你们猜类似的故事发生过多少次?

我一直的态度就是,女孩们对拳师、小仙女、小公举的纵容和呵护,只会损害自己的利益。我亲眼看着多少努力奋斗的女孩升不了管理岗,加薪被压,绩效吃亏,奖金比她们的成绩差很多。你问为啥?因为老板们怕一个没注意就被挂职场骚扰啊,怕小作文啊,怕怀孕生孩子摆烂啊!

离得远远的,没交集不就好了。多简单点事。

所以呢,这现实世界就这么无奈啊!

知乎用户 林春新​ 发表

隔以前,男人们其实会谴责资方不落实女性的福利待遇,作为劳资双方角力的同盟军,可是现在还有几个男人会这么想呢。

知乎用户 浅小瑠 发表

我是女领导,不得不承认,我也基本不招女生。不是因为歧视,而是因为按照绝对公平的招人和考核标准,大部分女生基本无法和男生竞争。

先自曝,本人女博士,在世界 100 强上班,年薪 100 万 +,管一个团队。同时每天还要干码农和研发的工作,写代码八个小时。

然后,为什么我们团队大部分是男生呢?

第一,从专业上来说,我们是技术部门,而女生学理工科的比较少,所以收到女生简历基数就少。至于为什么,就要问她们高考填报志愿时为什么不填理工科。为啥要因为畏惧困难而填报容易混毕业的专业?

第二,工作态度。不要说什么婚育问题,即使是还没结婚的女生,也要反思一下是不是态度有问题。我们部门三个女生,上午基本上 11 点左右才到岗,然后随便做点什么事就开始看小说,下午五点就打包下班。说也说不听。去年开除了一个,想提醒她们一下,结果剩下 2 个女生还是这个鬼样子。我都替她们感到羞愧。同样作为女生,为什么我可以每天干 8 小时代码,而她们每天摸鱼还嫌累?男生也有摸鱼的,但比例低一些。

第三,性格问题。很多女生会斤斤计较,因为一点小事和同事吵架,动不动就哭,不善于在技术上团队协作,难题喜欢往同事身上推,没有团队意识。注意:聊天八卦,和同事搞关系,并不是团队协作,这些事情小学生都会做。虽然不愿意承认,但事实就是,这些性格上的弱点,很多女生都有,而且她们还认为这是 “女性特质”。这就是给整个女性群体抹黑。其实这个世界上本没有什么 “女性特质”,女生要意识到性格上的弱点,才能去改进,提升自己的能力。

结果就是,我作为女生,招人的时候按照统一的标准,招进来的大部分是男生。仅存 2 个女生的态度也有问题,找个合适的机会也要把她们炒了。

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更新

评论区有人说我是冒充女生,对我人身攻击,有意思吗?我指出女生不受企业待见的原因,从而帮助她们提升自我,好像戳到某些不思进取的人的痛处了?我在学生时代也是女学霸,想必她们当年就是平时没好好学习,然后临近期末才整天缠着我要笔记打小抄的那类人吧。

要是你同事工作态度有问题,整天看小说,闲聊,事情都推给你做,你想不想让领导把这个同事开了?

按照评论区喷我那群人的逻辑,我作为女领导,就一定要无脑招聘女下属,并且支持她们在公司躺平摆烂?既然这样,如你们所愿,站在女生的角度,我建议所有男生也躺平摆烂,主动把工作能力拉低。这样我就可以理直气壮招这些女生进公司。这也是真正意义上的同工同酬,你们满意了吗?

知乎用户 罗马人 发表

当你深入了解这个群体,你不会对他们抱有同情。正如他们所承担的后果,都是他们自己作的

知乎用户 xzc 发表

狠扎心的是:女性普遍只对女性,幼儿,亲友,宠物等具体的生物共情……

对,亲情、爱情、友情、以及嫉妒、仇恨等情绪共情。

没有对集体的共情,也没有对公司、社会、国家的共情。(也许有,但往往优先级不高)

像看战争影视,女性共情的主体主要是被欺凌的弱者。而男性共情的是代入归属阵营,代入目标对象,代入正义的一方,代入……(先是阵营,其次是理性正义,最后才是具体的人或者感情。)

知乎用户 啦啦啦 发表

我没明白题主心中愤懑什么。

是替女性愤懑还是替公司愤懑?

举个例子,如果银行贷款不还不会坐牢。任其发展二十年后,该银行忽然不给女性放贷,甚至准备做个标准出来用性别锁死女性透支。

那么,阁下认为该银行是歧视女性赚钱能力低无法还贷款吗?

其实你我心里都有数,那一定是之前二十年的女性基本上没人还款,甚至不是一半一半的概率。

而是百分之十和百分之九十的概率。

所以银行决定一刀切了。

那你非得要多个层面,但是事儿就这么简单,不涉及多个层面

知乎用户 张楚利 发表

都是女拳闹得。

我是老板我也不愿意招,招来就得供着,说不得累不得,不然就是性别歧视。

小作文张口就来,自己被坑也只能先认错,毕竟闹起来,吃亏的肯定是自己。

知乎用户 衣锦安佳 发表

现在的人怕不是因为疫情都活在手机里了吧!没出门看过世界吧!

富侨、华夏良子等各城市有一定规模的足浴按摩公司 90% 以上都是女性工作人员!

而且这些公司一线工作人员保底起薪就是 1 万(无需缴税),而且不需要寒窗苦读 16 年,更不需要学习什么一技之长。

只需要学习保持微笑开口:贵宾您好,我是 xx 号技师很高兴为您服务。

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受宠若惊,第一次回答被这么多人认可那不抖机灵。

其实就是女性能被压榨的产出价值普遍概率上低于男性,不论性别都有划水摸鱼光拿钱不干活的可是通过新闻与世俗眼光中所看到的就是女性光拿钱不干活概率远远高于男性,民企公司普遍经济条件不如国企央企,所以在招人时同等条件着更倾向于招男性。

另一方面就是国内受电影、小品、电视剧等文化艺术作品影响导致很多人第一认知就是女性是要宠的,要把她们当成宠物一样照顾与呵护,少有人会觉得女性其实跟男性一样都是平等的人。

虽然足浴按摩技师这个职业是一个相对来钱快的职业但还是不体面

知乎用户 白沾尘 发表

最近重读了一下《背叛》,这本书写于 1995 年,作者是豆豆(有些人可能会觉得很熟悉,不错,她就是《天道》的作者),她在书中提到了男女平等的问题,摘录如下:

作品所宣扬的基本观点是:中国社会已经以法律的形式实现了女性与男性在受教育的权力、就业机会和婚姻自主三大方面的平等,男人手里已经没有什么属于特权的东西了,在这种社会制度下,女人还向男人要些什么呢男人手里还有什么呢

要当哲学家吗拿出思想来。

要当政治家吗拿出纲领来。

要当军事家吗拿出战绩来。

每一扇大门都是敞开的,能否进去那是女性自身的实力问题。如果以分配名额的方式让女性参政,那么它的大前提就已经失去了平等,是根本的不平等

作品向传统理论提出了挑战,更多地从人类生存和社会分工来评价女性,赞美女人的天性和伟大的牺牲精神。作品倡导女性正视自身的优势与不足,倡导男人表现出更多的宽阔胸怀和社会责任。

作品告诫女人:不可轻信那些高高在上的女权运动救世主们,不可轻信 “女人为自己活着” 的偏激观点,那些不顾实际而将男女接同一竞技规则计分的女权理论,表面上拔高了女性,最终却是伤害了女性女性地位的提高有赖于自身的经济独立,有赖于发达的生产方式创造出更多的适合女性生理特征的工作岗位,有赖于人类文明的不断进步

夏英杰认为:只有承认差别才能更好地保护女性。女性要求的权益不应该是生存规则的平等,而是社会利益向女性一方的大倾斜。这个倾斜度将直接标志着一个国家一个民族的文明程度。

尽管夏英杰完全站在了女性利益的立场上,但是她身为女人,毕竟直白地承认了男女之间的差别,毕竟是在说:弱者,你的名字是女人。这很可能会因此而受到舆论界的攻击,很可能引起一部分人的反感,很可能会失去一批读者。

你在写妇女平等权益的小说,这个主题既庄严又荒诞。纵观世界,强国与弱国之间,富国与穷国之间,哪一天平等过?民族与民族之间尚且不能平等,男人与男人之间尚有强弱之分,怎么可能谈到男女平等呢?即使是男人与女人,你夏英杰坐在车里与那些男人坐在警察局门口能平等吗?总统的女儿与失学女童的父亲能平等吗这个世界,你从哪个角落里能找到平等?”

让我感慨的是,36 年前的观点,放在现在依然适用。

至于为什么部分企业不招女性(特别是年轻女性)?因为开掉她们后运作效率只高不低,当然就不招了

知乎用户 匿名用户 发表

这类问题在知乎见得非常多,大多可以用 “两个三” 来回答。问题,句话:生育和照顾孩子花费时间精力;女性和男性分担职责不均等,女性承担成本更多;企业知道招女性不划算,想办法不招女性。比方说,育儿成本是 1,女性承担 0.6,男性承担 0.4。差出来的这个 0.2,就是问题的根源。男女在就业市场上应该得到一样的待遇。解决方法,类,每类举一个例子。

第一类方法:把这个 0.2 转移出去,男女各承担 0.4。这样,男女双方承担的成本就一样了。一般来说,这个 0.2 是交给社会来承担。如果交给企业,后果已经有许多高票答主分析到了。不仅无济于事,女性的处境可能变得更糟。这类办法的代表是产假或生育补贴。正面典型是北欧:政府给予妇女生育充分的支持。女性劳动参与率和生育率都不低,女性和男性的收入差距小 [1]。

这类办法缺点有两个:一是在收入很高的行业,这类政策很难充分弥补女性的损失 [2]。二是性别差异问题仍然没有解决。即使男性女性一同给产假,实践中男女承担的成本仍然不相等 [3]。只要男性用在育儿上的时间比女性少,整体来看,男性就会在竞争中占据优势。等女性休完产假,发现已经被同一期的男性甩开了。三是这种政策需要政府先收税,或者向个人收费,然后再转移给女性。中间可能有贪污等各种效率损失。如果税率设计不当,还可能出现 “劫贫济富” 的问题 [4]。

图 1 瑞典生育前后丈夫 / 妻子收入变动。浅色线为丈夫收入,深色线为妻子收入。瑞典已是全世界女权状况最好的国家之一。

第二类方法,通过技术进步或者贸易,把育儿成本整体,从 1 砍到 0.8。按原来的比例,女性承担 0.48,男性承担 0.32。虽然还是女性承担更多,但差距缩小了。举一个在之前回答中提过的例子 [5]。2000 年之后,美国同时发生了两个现象:一是本科或以上教育程度的女性的生育率上升,甚至是成了整个社会中生育率最高的群体;二是 2000 年以来这部分女性平均的工作时间也在上升 [6]。

这两点是怎么同时实现的呢?关键在于,对这部分教育比较高的女性来说,这段时间的托儿服务价格在下降。Cortes 和 Pan 2017 年的研究发现:流入美国各城镇的移民,其中一部分进入了保育行业。供给增加,需求基本稳定,价格就下来了。对女性来说,虽然这些保育服务不能完全替代自己的努力,但如果请保姆落在经济允许范围内,选择空间总归是多了些。

知友对接纳移民的方式和范围争议很大,故补充一点:这里的重点不在于移民本身,而在于和育儿相关的 “产品” 价格的下降能惠及女性。这里,移民增加,就相当于劳动力价格下降。如果技术进步能提高保育行业中劳动力的利用效率,效果是一样的。比方说,可以发展一些方便随时关注到幼童的电子设备,减少对大人陪护的需要。这类技术进步,是解决“0.2“这个问题的根本之道。如果长远的技术进步能把 1 的成本降到 0,就不存在这类问题了。不过,现阶段只能期待了。

第三类方法,是设法加强女性的谈判能力,让双方商量好成本五五开。如果每人都是 0.5,企业也没有动力去歧视。最典型的例子,是口服短效避孕药和安全流产术的发明。这两种技术把生育的决定权还给了女性自己。尽管还是面临很多现实或观念上的阻碍,但前者让女性想不要小孩,就能不要;后者让女性想不生,就能不生。这两种技术都深刻地改变了社会。结果主要是两方面,一是真正实现了晚婚、晚育、少生、优生;二是女性的受教育程度和收入都因此有明显增长 [7]。

这里也需要注意一点。设计此类政策,必须非常注意人们可能的反应,以及文化因素。比方说,如果婚姻法把女性的权益规定得很多,责任很少,婚姻模式自然会对此作出反应。男性会更不乐意进入婚姻,宁愿选择同居这种不需要负责任的模式。真心渴求婚姻的女性,反而需要做出更多让步。法律当然可以把同居也纳入监管范围,但 “上有政策,下有对策”,很快就会出现更新的模式。

所以,问题和解决方法可以归结为两个三。哪一种方法会比较好呢?短期内只能是第一种,毕竟有成功的经验,而且也是国际比较通行的做法。第二种方法是很好的,但技术进步,很多时候不是一个可以计划或预料的事情 [8]。我们只能期待,或在新技术出现时加紧利用。第三种方法更微妙,人为设计很容易弄巧成拙,生活却常常会自然而然地“涌现” 出一些平衡双方对比的奇妙安排。相关的技术进步同样是可遇而不可求,社会观念也会阻碍新技术的及时推广。

[1] 请见是什么支撑北欧的高福利? - 知乎

[2] 请见为山九仞 – 就业市场性别工资歧视研究新进展 - 知乎专栏When can women have it all

[3] 请见怕因生孩子而耽误事业的女性,她们的事业有多好? - 知乎柔软的枷锁 – 旨在保护女性的政策如何排挤了女性? - 知乎专栏

[4] 请见如何看待广东最新的 178 天产假?你的感想是什么?

[5] 请见为什么 2015 年初,上海有卫计委官员呼吁大家生二胎?

[6] 请见驰光无憩五十年,又得浮生半日闲 –1965 至 2003 年闲暇生活的定量分析 - 知乎专栏

[7] 药 · 胎 · 法 · 婚 · 人 – 关于口服避孕药、人工流产和社会变迁的一些研究(上) - 知乎专栏,只能承认自己很懒,一直没有写下半截。如果大家有兴趣,可以到 Guttmacher Institute 这个非营利组织的网站上了解更多信息。

[8] 相关内容可以看

@陈茁

的这篇精彩推送:开放宇宙、企业家与挨千刀的概率论 - 知乎专栏

参考文献:Cortes P, Pan J. When Time Binds: Returns to Working Long Hours and the Gender Wage Gap among the Highly Skilled[J]. R&R at Journal of Labor Economics.

知乎用户 钱尼马​ 发表

我之前呆过的几个国有企业全都是女性占了 70%

结论呼之欲出,要女权,就要打倒私有制。

知乎用户 Ivony​ 发表

开放二胎,延长产假,例假入病。

哪一个不是明摆着的告诉企业,别招女的,别招女的,别招女的………

更别说微博上还有咪蒙这种大师天天给小女孩灌毒鸡汤了……

知乎用户 一只木棍 发表

听过阿里女员工事件吗?

知乎用户 匿名用户 发表

说几个事情和感想

1. 第一次帮老婆搬宿舍,气温 30℃,我和小舅子搬各种收纳箱行李箱,两边都是五楼没电梯,中间约 400 米,搬了两小时不行了,找旁边工地借了个手推车,劳累主要来自长距离抱着行李,无法用合适的姿势的行李,和行李箱的把手特别勒手,搬家持续两天。老婆全程在空调房里整理行李给我们搬。

2. 第二次搬更经典,32℃加暴雨前,新房有洗衣机,她在咸鱼上把旧房的洗衣机卖掉,买家也是女的说没时间出来,叫了货拉拉,问能不能出个男丁帮忙搬。我们想早完早了,我就回旧房了,以前卖旧家具电器都是买家带货拉拉司机和帮手过来,这次发现只有货拉拉司机一个人。我就和货拉拉司机一起搬洗衣机(第一条里的五楼没电梯),然后得知买家的地址不是那女的在住,是那女的一个租户接收。。。。她买了洗衣机全程都是远程指挥卖家(我老婆)司机和租户,停车,开门,卸货,我知道女生搬家未必出力,现在发现她甚至不用出面,体力工作的辛苦让女生对陌生人的不信任瞬间消失

3. 在某化工厂做项目,有个管金相分析的大姐,比我大五岁,三个组员全是女的。。。都是其他专业工人把样品拿过来。一次要拓模,好像是这个字,就是必须现场把类似橡皮泥的东西贴在金属缺陷上,然后把橡皮泥拿回去分析凹陷痕迹。。。。为啥我会知道呢,因为那个位置高腐蚀风险,全套防护服,女员工只管分析,现场都是然后男员工帮忙去的

4. 老婆单位女同事,出了小区必须等公交车,坐三站公交到地铁站,熟悉之后用 app 查好公交开车的时间再下去。其实走路也就 700 多米,十五分钟

5. 工程现场偶尔也有女员工,但都是白班,不会上晚班的。

我们专业以前招过五个女员工,离现场最近的工作是协调员,就是每天开会收集进展再汇报进展,多问一句都不知道,不是原理不懂,是感性太少无法理解。

后来三年内全部去了培训、薪酬、党建、团委、工会。其他专业也差不多,三年内转去审计财务人力资源综管

这几人学校分别是 B 理研究生,H 工程,某北某力双学士,H 工热动,某交,某南大

现在干的工作找个普通学校学生会干部都能干

6. 后来发现领导还是老谋深算,比如某女研究生来了只开几个例会,但她老公是业主方的员工。还有些非职能部门的女员工五年八年干一样的工作,后来知道是集团领导的老婆,或者政府领导的老婆,她其实什么都不用干,就能给公司带来大量资源,而且合法合规。

我老婆说想创业,我说你先别说生理期和怀孕的难受,先试试把收纳箱装满,尽量少放在地上休息,看你最远能上几楼,休息几次,耗时多长

女性的生理需求确实客观存在,但她们无法想象一些工作的艰苦程度,因为和男人不生孩子一样,很多工作现场情况她们根本不熟悉也从来没机会了解

知乎用户 招聘易易 发表

**只从 HR 单一角度说说原因,**可能引战,没办法,这个属于一颗老鼠屎坏了一锅粥,搞得企方一朝被蛇咬,十年怕井绳。

注意看题,为什么部分企业不招女性?而不是想方设法,劝退公司已有的女性?

其实老板并不介意有的员工放产假,如果是黑心老板不在此列。

用我有限的企业数据库信息整理得出个结论:

如果一个员工,兢兢业业在公司工作超过两年,绩效也都还不错,能提前安排好产假期间工作储备人选,产假前也把产假期间工作安排得妥妥当当,交接得清清楚楚,其实老板不会说什么,反而新生儿礼金会送到,返岗后也会有所照顾;如果她日常工作表现极其优秀,返岗后老板还会努力照顾,为什么?因为怕为了家庭说不干就不干了啊,好员工多少有一定的不可替代性,不是说换人就换人的。

再不济,一个各方面都平平的员工,只要在公司工作了一定的年限,人心都是肉长的,资本家和剥削资本家在人性上还是有本质去别的,不会不近人情到人怀孕就想把人赶走的地步。

那为什么要从源头上避免招女性?为什么怕放产假?因为踩雷了啊!

无数 HR 亲历的崩溃,是候选人信誓旦旦说以事业为重,近 1-2 年没有生育打算(没有说不生哦),企业经权衡后考虑:1-2 年的合作后,生娃也不是养不起,关键人还行,那就用吧。HR 开开心心,终于完成了一个岗位 KPI,用人部门开心,终于能来个人分担一下团队的工作任务,老板开心,终于不用天天听用人部门叨叨缺人的事儿;皆大欢喜之际候选人入职,转正第二天,吧唧,通知 HR,怀孕了,不能裁,养着吧。

这个时候,除了这个孕妇同志,HR,用人部门,老板,都是一个头两个大,编制满了,孕妇干不了的活儿压给其他人,怎么办?

HR 很头疼,两手一摊,能怎么办?

更无奈的是,有些孕妇通知生完孩子,返岗了,其他人觉得自己终于盼来了春天,有些工作可以分出去的时候 ······ 人提出离职了~

企业可以偶尔闪烁人性的光辉,但是企业本质是逐利的,纯做慈善,不太好吧。

但凡这种事儿,碰到过一次,这个公司大概率,是不会找婚育年龄内的女性了,只在校招招女生,起码还能合作个几年再考虑婚假产假,这个企业养得起;以前还能招个生了一胎的,现在?要真连生三胎,至少 6 年没了,确实成本太高。

虽然资本家大多都不是好人,但是哪怕人是资本家,也不能理直气壮的劫富济贫吧,毕竟余波还能影响其他关联的小鱼小虾呢,大家都要生存,人和人之间还能信任么?

知乎用户 转帖先生 发表

最近的地铁事件、职场性骚扰事件,对了我还记得 MEE TOO 事件,别的我不知奥,反正我知道女性里头有一波不讲理的,惹上了不脱一层皮不完事,充分发挥了不管事实如何我就是有理的天赋,只要通过臆想就能判定你社死,并不负任何责任。(清华腚姐、机场划脸、货拉拉跳车)

就在我还在假设如果我是保安我到底是上还是不上的问题?

上了,人家不鸟你,你不采取进一步行动,人家还会越来越呛,事态会恶化。(西安地铁案)

我不上,明哲保身,我也要倒霉。(两女子打架,保安不上前劝阻被处罚)

然后我英明神武的盆友给我说了一招,我幡然醒悟!

我可以离远一点啊,上面那个保安就是太负责了嘛,以后只要碰到女性闹事,叫一个女安保上去,实在没有就先去五谷轮回之处鸟盾什么的,总比把握不住,社死强。

于是我悟了

以后,凡是女性我就离远点,我就可以避免人家因为臆想而怀疑我是坏人而惩罚我,我就可以避免人家是女性我就应该让着人家而被 PUA 的情况。

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好了,回归正题

首先,为什么部分企业不招女生?

很简单,女生因为思维定势的原因,极少有能力当上领导或者重要岗位。

注意不是因为生产、婚姻、或者能力,而是思维模式,情感化地处理问题,大部分情况只会让事情越来越糟,很多时候女性一定要宣泄情感,而男性已经习惯了压制。

如果女性能够和男性一样压制自己,给事务让步地话,其实女性领导的优势很大,可惜很多时候没有如果,优秀的女性掌舵者终究是少数。

那么一个公司里头男性居多,特别是干部男性居多,在社会女性这种风气愈演愈烈的情况下,特别是还有一波人醒悟了,专门从里头牟利,你还真没有效办法,设身处地,你能怎么办?

有办法吗?没办法!

难道具体情况具体分析吗?没那个精力,因为大部分时间我们处理问题的前提是把对方当成有点毛病的正常人,比如遇到抽烟的人,一般他自己有一套蛮不讲理的逻辑自圆其说,与其让他熄烟,还不如忍一忍,毕竟大家都很忙,没时间为了小事情争论,但是如果遇到不按照常理出牌的,比如一边抽烟一边拿着烟头到处烫人的神经病,那就没办法了。

同理,极端情况下,某些女性的操作,已经超越了正常逻辑能够处理的范围,而且法律的判罚、网络的批判有失公允(比如同样性别转换案例,女性几乎没有损失),造成了极其恶劣的影响,为了避免损失,那就只能减少高成本事件发生的发生概率,少招点女同志省心好了。

这就是几颗老鼠屎坏了一锅粥,你还不能捞的情况,那只能连锅端了!

知乎用户 cainmusic​ 发表

真正的反女拳急先锋原来是各公司 HR 啊。。。

知乎用户 躺尸三摆手 发表

建议这个问题的回答者去跟 “为什么灾难来时让妇女儿童先走是合理的” 下面的答主对线去,那边可是群魔乱舞,“女人天性柔弱”的言论甚嚣尘上,我看的可是嗤之以鼻。

一个伪女权斗士的危害,可是非常大的。建国以来 “妇女能顶半边天” 的口碑,就这么被败坏了。

——

一个伪女权斗士正在酒店的某场晚宴上大喊 “女人哪里比男人差?凭什么公司这么歧视我们?我不服!姐妹们跟我一起去找公司要说法!”

这时候有人大喊,地震来了地震来了。

伪女权斗士默不作声收了喇叭,到组织撤离的人跟前,“我是妇女,我柔弱,我可以先走吧。”

——

青海高速那个收割机收费那事看了没 招进来,真怕这样的。招的时候要男女平等,进去后需要执行公务,“我是女的!你跟我一个女的计较什么!”

(同志们,理解敌人是谁,敌人是那些败坏女性声誉的人好吧,要是都能像我姐的那个邻居姐姐那样,一个干练的女强人,谁还会歧视、不招女性?)

声誉是个很重要的东西,男性不也尝尝被冠以野蛮、粗心眼的标签。以至于护士打针、带小朋友的时候,家长都更放心让女性带。觉得女性心思细腻、温柔。

知乎用户 unclejian 发表

今年公司招新 200 多个,连财务都招的男生咯,喜大普奔

还有就是招聘未婚女性,招聘前会确认婚育计划,虽然不会要求应聘者签订什么条约,但是谁招进来的如果 1 年内怀孕直接扣钱 500 块一个,优先招聘已生育 2-3 胎的

知乎用户 匿名用户 发表

我前任领导是男的,基本上在他领导下,我们这些下属都相当于有一个保护伞,他喜欢下班以后跑步游泳,对下属也很关心每次喝酒都会帮女生挡酒和敬酒;

前不久他走了,现任领导换成了一个女的,嘿嘿,她来了不到三个月,基本上和整个部门的关系都搞得很尴尬,基本上开会就是吵架(把女同事吵哭的那种)而且干事情拖拖拉拉,简简单单的一件事情拖半个月是好的,基本上都拖你一个月才给你看看(公司或者说是部门的事情,又不是我的事情,都搞不懂为什么非得拖)平时喜欢刷剧(而且还是不分工作还是下班,就是刷,当着下属的面刷剧,还和我说她总算刷完哪个哪个电视剧了,我特么一个电影都不怎么看的男生听着她巴拉巴拉的,只觉得讽刺),手机屏幕是杨洋,还特意拿给我看说这是她男朋友之一(三四十的人了,孩子都两个了,还这么幼稚)最擅长的事情是甩锅(这可不是我说的,是我前辈对我说的:看到没有,她又在甩锅了,呵,甩的还真的快!)

最搞笑的是,我因为个人原因离职的时候,提前一个月通知她(最后搞了一个半月才搞定)她硬是拖拖拉拉的,搞到最后几个同事一起搞交接的时候还和我前辈吵起来(我是真的吓到了,疯子一样)最后还说我没有搞好,要扣我 KPI,问我服不服(逗呢?老子都离职了还在乎那点钱?)然后把我和前辈的 KPI 一起扣了

总结就是,自从她来了,部门就是一团糟,钱少了,活还多了!

知乎用户 江水 发表

这不是挺好的嘛,小仙女们各个不找工作,认真备考公务员。

建设社会主义的重任就交给国男了。

你们啊,居然还觉得这是好现象。

要我说,这就是女权吸取了在欧美日韩失败的教训。这次,她们不会失败了。

知乎用户 卡斯塔利亚的法隆 发表

找招女性的不就行了 ,你非要吊死在一棵树上?

知乎用户 尼日尔小黑哥 发表

她们有婚后共同财产兜底,受伤的还是锅男

知乎用户 雨霁 发表

还性别歧视?

差不多得了 那我问你怎么不去报那些又苦又累的工作呢比如消防,怎么不提性别歧视呢?

你怎么不说教师为什么不找恋童癖的人呢?

一个道理 自己那么恶臭

道德低下 底线灵活 偷奸耍滑 还 pua 不听合理的指挥 更别说拿婚育问题威胁别人,欺骗公司跑路…… 太多了啊 不招你们是因为自己的问题

也是为了很多岗位是要干活的

不养大爷 不养寄生虫

什么?你不是寄生虫?不好意思,之前的五只寄生虫也是这么说的

知乎用户 盛京剑客 发表

以前我讲过,为了提高生育率,国家会暗中提高女性读书,就业的门槛。

其中一个方法就是以保护女性的旗号,向企业施压,出台各种政策。最后,企业觉得同样是招人,招男人反而最省事。

这样生育率就会上去吗?

显然不会。

然后,女性收入降低。

消费将萎缩,房地产将更萎靡(之前女性购房率在上升)

都是大棋啊!

但臭棋不也是大棋吗?

知乎用户 匿名用户 发表

曾经有领导下死命令,要求今年分配的 5 个名额必须招 2 个女的。有关部门和上面已经点过我们部门男女比例问题。

我们部门是系统集成,但要跑现场承担一定勘查和项目经理的活,还有比例不小的出差任务。

起初我设定待遇,同等下女生高于男生 20%,且承诺出差先男,分配不过来再派女。

结果招了半年,好说歹说招了 4 男 1 女。很多女的听到要出差,直接拒绝。

这女的,好家伙,纯花瓶,进来一个月,连招标申请公章流程也经常搞错。本来我和领导说的,算了试用期劝退吧,结果怀孕了。

嗯,然后就精彩了,怀孕各种请假能理解,前半年工作任务都不接了,待遇还不能减少,整天把劳动仲裁挂嘴边。后面生完哺乳期又是各种请,好不容易假都完了小朋友也到一岁多了,二胎了。

后续我轮调别的单位,据说至今还混着,准备三胎了

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快一年了,想起了这个,来看看评论,顺带说下近况。。。

我只能说,体制内,指标是一切指标要招进一个女的就是硬的,同工没人来,怎么办呢,只能增加福利和隐形福利,不可能每次都和别的部门还有单位调剂的。。。

我轮调到计量检测方面做项目管理。一样有指标,还真就遇到了敢做 CT 然后怀孕的,把我们工会主席那吓的。。。

在说个小仙女们喜欢做的事,举报。

去年年底检测设备积压,为了能顺顺利利过年,大家都说加点班吧,也就每晚不超过 8 点,有加班费、饭补、打车费,然后大年夜,上级部门来电话,接到举报,你们搞加班生产。为什么说是小仙女呢,因为上级也不傻,年后来视察,小仙女在实验室直接跳出去:我们年前加班很多啊,领导有没有撒补贴呀

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加更。。。不得不吐槽

最近遇到个奇葩中的奇葩,简直是 buff 加满。

区域推过来的,说我们公众号出文过于理科,推个人来写文。

过来第一天,10 点 30 到的,我们上班时间 8:45,好,没问题,可能第一天不知道,给她说了,答应的很好;第二天 10 点 15 到的,部门领导说她一句就开始哭,全办公室无语。

考勤我们本来也算宽松,算了,活看看怎么样。去 TMD,第一篇出文里面就夹带私货夹流量明星,我们是做计量检测的啊,而且你推文里面放流量我们真的不会涉诉?

问她怎么想的,答:我可以发到我粉丝群,大家都会帮忙点赞和转发啊。

无语,大家都觉得不能给她权限发文,必须加个审核,也就是我了。。。这里不得不说一句,真的苦逼。

前几天遇到区域的人,一聊才知道,我勒个去,这是送瘟神的啊,当初在区域就各种夹带私货,但是文章点赞量撒的很高,区域机关认为只是区域里面和她关系不合,毕竟这些吐槽和夹带私货的屁事大家也不太会去领导座谈的时候说出口。

现在就是反而在想她快点怀孕吧,去年结婚的,怀孕了找个接口送回区域养着吧

知乎用户 匿名用户 发表

科研单位的,前几年也是男女都招,直到一女性因为利益冲突诬告男教授性侵,写小作文。没办法男教授处分离职,之后他们就不愿意招女性了,可能怕自己也被讹一下

知乎用户 AIwake 发表

到底是歧视还是小仙女不干呢?… 据我观察送外卖的男女比大概 10 比 1 吧… 按理说送外卖女性身体上没有一丁点劣势,收入也是按单算,没有任何性别歧视。为啥小仙女们不干呢 [惊喜]

知乎用户 寒蝉有声 发表

当前女性的就业歧视都是被自己的前辈们作出来的。别说是公司了,就以我读博士时候的课题组为例。我刚进课题组的时候,导师手下的研究生男女比例大概是 7:3,其中女性是 7,男性是 3。等我博士毕业的时候,男女比例大概是 2:8,其中女性是 2,男性是 8。并且导师和我私下聊天的时候说以后都尽量不招女生了,除非实在推脱不掉的,总结起来就是这些女生情绪非常不稳定,科研效率比男生低,私事太多以致经常不在实验室,时间观念淡薄以致经常开组会迟到。所以后来经常有女同学给我导师发邮件说想读他的研究生,都被他拒绝了。你说怪谁呢,哎~

知乎用户 挣扎的鱼干 发表

得了吧,什么叫不招女性,是有些岗位招了也会跑,还不如不招,就比如我这边,整个研发部和生产部,两个部门,没有一个女的,因为累,压力大,有时候还有点危险 (氧气炉高温试验反应什么的,有些反应要二十几个小时,得两班倒,生产忙的时候要去产线帮忙,连轴转,女的来了几天也得跑),有女性的职务也就财务这些轻松不累的,我以前觉得有些公司歧视女性,现在我才知道,哪有什么歧视,只不过是她们想找轻松钱多的工作,找不到就披着性别歧视骂街罢了

知乎用户 烈日​ 发表

更一句:各位不要忘记把这个问题分享给别人啊,尤其是身边不上知乎的利益相关人士。就当给孩子们积德了。 (*^▽^*)

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女拳运动目前的结果:

男性,以及掌握资源分配的女性,敞开心扉,对当下中国年轻女性的劣根性,展开了一场大讨论,说出了很多在此之前,由于政治正确,不能说出口的话,并且达成了共识。

长远的结果:

女拳运动让女性地位变得更低,女性更加倾向于被认为是一种,无法充分利用的,中低智能资源,而不是和男性,以及掌握资源分配的女性,平等的物种。

谁来埋单:

现在还在上初中,小学,甚至幼儿园的女童。等她们十年二十年后,步入社会,将会感受到对女性,写在脸上的,理所当然的,“从来如此” 的,系统性歧视。所有的升学 / 升职 / 录取 / 婚姻机会,甚至房屋租赁 / 一同出游 / 组队完成学期作业,都将变成一种犹豫再三之后,试探性的,随时会收回的,施舍。而她们何辜?!

我不禁又想起了鲁迅先生:救救孩子!

知乎用户 八云社​ 发表

我们走后,他们会减少雇佣女员工,拒载女乘客,只谈恋爱不结婚,每次做爱留证据,遇到女性爆料被性侵时无条件站男方,这不是因为 他们失去良心,也不是他们变成坏人,而是因为我们来过。

——阿里周某、李星星、梁颖、刘静尧、清华 “腚姐” 唐靖、春秋不两沾、拜拜啦人间、弦子、杨笠、货拉拉跳车女、持刀捅伤司机女、青岛休伊特女。

长沙货拉拉跳车案司机上诉了知乎保安世界 之 保安那些事儿知乎高校世界 之 父权社会下的高校拳手知乎网约车世界 之 网约车司机重生记

知乎用户 英年早肥​ 发表

别企业了,连机关事业单位都是。

知乎还有个问题是这样的:

公务员招不到男生是真的吗?

里面很多回答说了为什么公务员都喜欢要男的不要女的。

事业单位也一个样。

我在学校工作,今年学校没招人,去年 3 月学校招聘教师走到面试环节时候,主管教学的副校长(声明,此人为女)明确告诉面试小组,只要本组有男的,想尽一切办法搞掉女的,招男的进来。

为啥这么要求呢?一句话,被搞怕了。

之前,女教师进了不少,很多人也非常优秀。但是吧,总有几个奇葩玩意。提出了一堆要求,比如:不上上午第一节课和下午最后一节课,不带班主任,不参与学管,不参与晚自习辅导,不参与针对学习困难的学生的辅导等等

啊,我承认,不上上午第一节课和下午第一节课是部分工龄在 10 年以上的教师首先提出的,但是他们有个前提:送孩子接孩子。而且人也说的是最好能这样,真要课排不开这个时间安排了人自己想办法解决。

可你刚大学毕业的未婚人士提这条是为了个啥? 而且是排了这个时间的课就大闹学校?

还有不当班主任,不参与学生管理…… 行,你不当就不当。根据教育部规定,评职称必须要有学生管理经验。

到了评职称时候,又跳出来说必须优先女教师,没有优先就跑上级机关举报,举报无果大闹上级机关。

哦对了,这些举例的,都是女的,男的也有提诉求的,但至少是合理的,比如:一周二十节课能不能不要三天一下安排完了,太累不说,备课都有些来不及。事实上,教师一天八节满课的确是违背教学规律的。

好了,现在我们总结一下。以往的经验是:男的没有提不合理要求的,女的每一批人都会蹦出来一两个。所以干脆,我们只要男的不要女的好了。

你说,为啥企业不喜欢招女的,还没到孕产假呢。

知乎用户 hhh233 发表

首先说明,大部分男女都是正常人,不作妖,不搞特殊化,相处起来也没有问题。奇葩的男女都有,但是社会舆论基本不会偏向男的。

这个问题,还有几个更早的类似的问题,在问题提出的那年我就看过,我应该还用我上一个号写过回答。但是到今天 2021.10.08,就像很多新的回答一样,我的想法产生了一些改观。

当年我还会为女性辩护一下,但当我经历过、听过或看过这些事情:

一个 60 多人的公司,一个月内招了三个人,两个未婚(有男友),一个已婚(未育),结果三个月内全都怀孕。招人是因为业务增长需要,但是现在人进来了,活却干不了多少,那就只能分给现有的人。(亲身经历)

一个电视台,因为一位女性实习生诬告,从此电视台的主持人扛把子名誉尽毁(社会热点)

一起交通事故的主责方,说出 “我是女的,你应该让着我”

等等等

的时候,心里就难免不产生一点小变化。

知乎用户 匿名用户 发表

其实公司招人只在乎你能创造多少价值,至于你是男是女,又不影响公司赚钱。

厉害的女生是有的,一起工作也很愉快。她们的工作能力和男生差不多,说明招聘本身也是公平的。倘若真的歧视女生,那招进来的女生应该比男生能力强很多吧,然而并没有。只能说产出都差不多,中规中矩。

像这种有实力的女生,人家也没必要在网上抱怨。因此,我觉得很多女生会把自己的能力不足导致的应聘失败,解释为性别歧视。

有的企业不愿意找女性,最根本的原因,是长期实践下来发现——同样薪资的岗位,女性创造的价值普遍没有男性多罢了。资本家为了利益最大化,当然会选择廉价优质的劳动力。

要抛开自己的惰性,努力提升自己。倘若你能力够了,抗压能力有了,工作又认真,过往成就不错,企业又为什么跟你过不去呢,那不是相当于跟钱过不去吗

知乎用户 冲锋号 发表

退休年龄,休假平等一下,免得有些女拳拿这两样说事。

明明是阶级纷争,总有 nc 往性别纷争上面扯。

以前我还说几句资本家的不好,同情下女性,现在我管好自己加就行,网上只求加速。

知乎用户 匡靖​​ 发表

我作为一个公司的女性管理者,我是上来检讨的。

从业多年,后期做到管理层时会自己招人。

我谈谈自己的心路历程。

说真的,一开始我很烦企业这样,歧视女性。

我作为女性,看到公司这么办,我会非常反感。

女性怎么了,是不能做事了,还是不能抗压了?

极度恶心。

结果到了我自己身上,我察觉出很多微妙的东西。

招来了人后,工作重压之下,我很希望团队里的每一个人都经得起敲打。

然而有些问题,渐渐就出来了。

我发现会有女孩,痛个经,就不愿意来上班,说要请假。

这种时候我会想,我也痛经,我能忍,你为什么不能?

我发现有些活,比如装个柜子,换桶水,运东西去公司,女孩有些搞不定啊。

我还是会想,我换桶水不喘气的,为什么你也不行?

有些女生见个风头痛了,回了趟老家就吃坏肚子了,三天两头不舒服,还是要请假。

我想,好的,生病嘛,大家都会的,但是你怎么比其他人都多呢?

面过大龄已婚未育的女人,更是微妙。

一面是焦头烂额的项目急需要人上手。

一面是老板投射来的压力和眼神。

一面是面试者微妙的年纪。

还一面是身边有朋友亲述的真实案例,面试时都挺好,进去就怀孕,什么也不干,赖到产后三个月直接离职,中间让她干点啥,都不做,还摆明了辞退我,我就告你,闹个天翻地覆的态度,朋友叫苦不迭。

这女人我没问她准备什么时候要孩子,我认为问了不好,不尊重面试者,不能问,但是,想法真的止不住会犹豫:招吗?需要勇气。

怕项目砸了。

怕老板骂。

更怕老板说,你项目没弄好,我还得多养一人?

以上,情况可能偏激了,但有可能性吗?有。

站在公司的立场,你要为项目负责。

但又站在求职的立场,你很想保持平等,甚至为那些个自己的丝丝犹豫感到自责。

站在女人的立场,你觉得自己也身为女人,应该为女同胞在饱受歧视的职场上,多争取一些的。

最后,你还很羞愧,怎么自己成了当初眼里口中极度鄙夷的那种人。

后来,我还共事过一些女生。

逐渐知道了一些道理。

有些事,容易推己由人。我没经历过的,无法体会对方的感受,比如评论里提到的子宫内膜移位

其二,我是个偏汉子的女强者,不是所有女生都能像我这样,耐受力强,抗压性强,能抗,能拼,能动手卸货,能忍姨妈痛加班,能带伤上班(打拳弄伤了手腕和脚踝,全身基本都有淤青),做完手术一周后绑着绷带马上复工。

我逼她们成为这样的人,没用,人只能自己去选择要成为一个什么样的人。

有的确娇弱到不行的妹子,情绪,能力,身体各方面脆弱到堪比妙脆角,调教也调不来。

但也有绝对硬汉的女孩,做事利落,韧性极大,工作很拼很勤,抹去性别特征,做事风格,能力出落的同男性无异。

有小人之心度君子之腹的女生,盘算着如何盘剥公司,实则生育的。

当然我也遇到过特别狠的角色,为了跟进了很久的业务,发现意外怀孕后,自己把胎打了再回头告诉公司的人。

以及临盆了还在发邮件打电话的工作狂人。(这两个例子我们不讨论到底好不好,各人立场不一样)

女生有千万种,大部分企业所干之事,无非就是一点点的风险都不愿意承担,宁愿杀 100 人,也不愿意给她们其中任何一个人机会。

你说男人在工作里就不会犯错误吗?

男人面对工作,就不会有千万种姿态吗?

几率都是一样的啊。

曾遇到过抗压性差的男孩,被客户数落几句,立马辞职了。

也有情绪不稳定,表现不太成熟的男生,压力极大的情况下,回家后经常失踪,关手机,发圈骂人。

前不久招了个小 gay(别歪解,非歧视,就是说 gay 也是男人,我一视同仁,就近说事),跟我说因为公司让他组装柜子,手都弄红了,想要离职。

反而是剩下的妹纸们给咔咔装好了。

唉。

以小见大。

以上,我得出的结论是。

在这个社会上,公司和个人之间的信任度薄如纸。

我也认为男女其实都一样。

男权社会下乱象丛生,棒打了好妹子,也助长了一些妹子的邪恶想法,还一些迷茫的不知往哪去的,一些深谙规则装傻的,一些厌恶至极但噤若寒蝉的,一些义愤填膺但最后怎么闹也隔靴搔痒的。

我也不是什么圣人,我解剖这些,也是希望自己能正视起来,调整好心态,用包容的心态去给予女性求职者一些机会。

目前公司的小朋友都是女孩,相处也很愉快。

最后附上一段我微博发过的话。

当时做项目,在工作群里(有男有女有老板有员工)看到甲方(女人)指定要男生负责该项目,原话是:这个项目得是个男孩。又结合了我自己的心路历程所发出的感慨。

总之就是。

我国的女权事业太难了,一是双标婊,既要矫正性别歧视偏见,又要占尽性别优势便宜。二是猪队友,一面高举高打平等独立,转头就强调:这个项目要男生带 / 对了你恋爱没有,什么时候结婚呀 / 你打算什么时候生孩子。相较于前者,后者才是真的可怕吧,以女人的身份站在男权角度去为难女人。三是装傻的,顺应男权规则以获得好处。总之,一些人还没觉醒,是因为她不想要觉醒,一些人看似觉醒,但只觉醒在利己层面。

ps:以上有些想法确实欠妥,我愿意反思,谢谢大家指正。

知乎用户 EMWF Records 新号​ 发表

浙江电子厂 / 流水线 / 机械零部件生产厂要人,来多少要多少。

哪位妇女同志要是找不到工作,没有人要。找我,我免费提供,免费安排。

能吃苦就行。

知乎用户 匿名用户 发表

观点:反对无理由迁就,也反对妖魔化。

央企研究所小组长,工资低于互联网,高于大部分本地体制内单位,我们组的强度差不多一半时间 965,一半时间 996,无出差需求,待遇和工作强度综合来看在同行中算中上了。

组里工作一半算法一半工程,人基本是头部 985 和中科院硕博。

前两年招了组里第一个女生,中科院某所 5 年直博准时毕业,本科也是 985,2 篇 a 类 2 篇 b 类,还有不少横向经历(那个横向项目我还听过)。我们所招人流程,我这种小组长就是面试前一天拿到简历,宣讲会现场沟通一下,然后就是后面大领导和 hr 谈天说地了。我当时大致看了下经历觉得非常不错啊,能文能武的,就直接放给大领导了(现在可后悔了,以后拿到简历一定得多挖一些问题试试深浅)。

进组后发现的问题:

  1. 跟她方向相关的问题很多都只是很上层的了解,稍微细节一点都不知道,哪怕是自己论文中涉及的,答曰时间久了不记得了;
  2. 工程能力奇差无比,代码完全没有设计,可读性差,可扩展性差,答曰自己之前都是写个原型不输出产品,甚至 git 都不太会用,她论文放在 github 上的代码倒是漂亮好用,但我现在完全不相信是她写的;
  3. 不做任何存在不确定性的工作,需要尝试和调研的方案一概不愿做,怕没有产出;
  4. 不做工程,已经确定可行的方案,只愿意做些很基本的原型,不愿意工程化,tmd 人家实现过可行的方案要你做个原型作甚;
  5. 绝不加班,倒也不是完全不加,就是 965 的时候正常下班,996 的时候最多 985,周末总找理由不来(我讨厌 996,但工作量不是我能决定的);
  6. 入职两年多莫名一作发了一篇 a 类会议一篇 b 类,通讯是他在某高校的师兄,不是一个人,当然没占用组里资源我没意见,但也大致知道她之前的论文和经历算是怎么回事;

简而言之就是偏研究的工作不愿意做,偏工程的工作也不愿意做,最后只能大家的工作都给她找点可有可无的补充挂挂人头。

我们所基本上开人是不可能开的,错误招进来这么个人对我们组是非常大的损失,她也不属于那种典型的混子,但确实只能分掉组里的经费,却不分真正的工作(我在考虑绩效给她最低了,但所里确实很少给博士最低绩效)。

看起来光鲜的水货估计男女都有,之前经常听到学术圈一些瓜也离我很远,现在算是有点切实经历。

只要我有能力决定,以后肯定不会招女生。

知乎用户 匿名用户 发表

某些人一天到晚拿阶级矛盾掩盖男女矛盾,其心可诛,因为明眼人都知道我们郭楠解决不了第一个矛盾,他们也解决不了第一个矛盾,但他们就想用第一个矛盾来让人忽视第二种矛盾,就差直接说你们郭楠就别反抗了。这种人能不能滚远点?打个最简单例子,企业一个部门,女员工怀孕回家,工作分摊给其他人,ZF 有规定其他人工资必须涨吗,没有。但如果女的没孕假,企业就要被 ZF 罚款,女人的多余权益来自从男性权益中剥离出来的,凭什么还要我们忽视男女矛盾?真就会闹的孩子有糖吃咯。我们工地招聘信息上男女不限这几个字就没去掉过,可为什么没有女的来应聘?只想要特权的人凭什么叫着平等。

知乎用户 耶利米 发表

这是个人人该自危的趋势。

试想一下吧,假如你是男人,你将来的妻子可能受限于这种趋势无法获得工作,那么意味着你是全家唯一的收入来源。你需要养活妻子和孩子,并赡养两家的老人。你的工作强度应该多大?工资水平应该多高?能扛多久?在这种条件下,你的孩子能得到什么水平的教育?将来会重复什么样的命运?

那么倒推一下,女性在无法用自食其力的手段获得生计的情况下,在选择婚姻对象时会更加看重什么条件?如果你达不到那么高的工资水平的话,将如何拥有家庭?如何赡养父母,为自己的老年未雨绸缪?

摆明了是大家一起完蛋的节奏。现在维护女人的工作权益,就是维护自己老婆 / 女朋友的权益,就是争取将来不至于有那么一天,她们那一份工资都得你来赚,你的女儿长大之后只能把精力用在整容打扮上,一辈子只为了嫁个能让她吃饱饭的人,是否有感情,是否会家暴,是否对家庭忠诚全都没得挑了。或者父母们为了生个男孩(能赚钱的)玩命堕胎或者杀弃女婴。导致光棍千千万,女孩的彩礼大过天…… 因为她们只能这么赚钱给弟弟…… 这不就是当下男人深恶痛绝的事情吗?所以看清楚,女性被挤压出工作领域绝对不会变成 “这样男人更好找工作,还有很多顾家生孩子做家务的女孩做老婆”,而是“你再也娶不起媳妇,生不起孩子,养活不起一家老小” 了!

明明是利益一致的事儿,就别再撕了,平权对男人女人都有好处,一旦社会开倒车,倒霉的是所有身非权贵的人,无论男女。

呼吁政府拿出点诚意来,切实保护女性的工作权益,把锅甩给逐利为生的企业,就是在变相开倒车。

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隔天来看发现大家赞了很多,大感谢,希望平权发展的重要性能被更多人理解。

刚才看到评论里有些朋友提到,也许不招女性,男性的就业压力会减少。我想可能也没那么乐观吧:

首先女性回家后,男性是否就能顺理成章地接下这一半职位,代替她们的工作?老板们招人恐怕不是定岗定编制,而是努力裁员不增岗,加班累死人的。而且领导层高薪职业里,“受惠” 于性别歧视的玻璃天花板,女性的比例自来就不多,重体力底层劳动,女性的比例也不会多,那么男人的竞争压力会小在哪里呢?占了她们的岗位,拿了她们的工资,能养得起整个家吗?还不如自家老婆拿一份工资,自己再拿一份更划算。

其次,女性回家,失去经济来源,也会损失相当多的消费力——这里要看长远,不是你老婆不买买买了正好,而是整体消费力减弱(别忘了这后面还有高企的婚姻成本等着男性,男性的消费力也会无限压缩。)——市场滑坡——很多公司不景气——裁员——大批男性失业。想想看,那些女性就业率低的国家,失业率低了吗? 平等互利是发展的关键,永远不要存着 “死道友不死贫道” 的心思,没有那种好事。

再次谢谢大家。两性本应是结伴而行,互惠互利的关系,追求平权的女性想的也是共同发展,于自己和家庭关系都有好处,不但不会损害男性利益,反而各有好处。我等男男女女,皆非权贵,人生多艰,何必相煎急?

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评论区非常精彩!觉得自己抛了个砖,结果赚到了~ XD!

知乎用户 匿名用户 发表

老人摔倒你敢不敢扶?

当你成为老人,你摔倒了,没人扶你,你被耽误救治,你想谴责大众的冷漠?!!

明明是那些老人先搞臭了老人的社会形象。

企业不愿意招女性,你想教育企业?!!企业懒得理你,你怎么不说被那些无理取闹的女性坑的那些企业,他们有处讲理吗?

我扶摔倒的老人,我有极大风险被坑,所以,我不愿意扶摔倒的老人。企业不愿意招女性,一样的道理,好吗?

不是说整个女性有问题,只是个别女性,就像说 “不是你撞的,你为什么要扶我?” 的那个老人一样,不是所有老人都讹人,不是所有女性都坑人,但是没办法,社会风气已经这样了,企业为什么一定要招女性?企业也只是在降低风险,提高企业收益率。

老人的形象谁来挽救?这不是你们问这些问题就能解决的。

女性社会风气中的形象如何挽救?不是靠打拳反向操作,就可以让大众服气的,你努力做好自己,尽量不要摔倒,或者选择与人结伴同行,只能这样避免自己耽误救治,否则你有什么好办法吗?

社会风气是能说改变就改变的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题不是性别矛盾,分明应该是阶级矛盾啊。我看答案区明白的男生不多啊,一堆男生颇为自豪地说企业能把我们当狗使唤,你们女生能吗?

哥们,你们是不是疯了,资本家把我们当狗使唤那特么是不对的啊。跟我读一遍:“男人也是人,千万别把自己不当人”。

你们想过没有,过劳死可不分男女,深圳的程序员,北京的 4A 小哥,前几年的上海四大女生,今年上海的几个律师。过劳死的人有男有女。

有时候我加着班都生怕下一个死掉的就是我。有的哥们啊,你现在年轻是吧,能被人当狗使,那三年后呢?五年后呢?清华那个过劳死的程序员也才三十多岁,孩子还在吃奶,你们觉得自己还能抗几年?

我也是被当狗使唤的命,加班到凌晨的命。为了安全,我一咬牙租个了很贵的小区,毕竟治安和管理好一些。你们可以笑话我胆小怕死,我不在乎,我不能让我家二老白发人送黑发人啊。

你们别以为深夜加班被害的都是小女生,哪天遇到一个亡命之徒你怕不怕?你们都练过太极散打跆拳道怎么的?你一个人能单挑几个?加班到半夜累成狗,回家遇到了劫财的你们觉得自己能抗住人家捅几刀?

企业把人当狗使唤,得利的是资本家啊,你们瞎替资本家高兴什么?性别歧视有的人觉得和自己无关,别高兴的太早,奇葩的职业环境总有一个能坑到你。

企业招聘只要本地户口(新 XX 人都不要,你这个户口对企业有个蛋用,你没关系没资源,连个熟人都没有)怎么搞?我同样能一本正经有理有据地写出优先招本地户口的二十条理由。

哦哦,你们都是一线城市的土著,那 34 岁就算你老家伙,丢个钢铁小鞋过来,你要么穿,要么滚,怎么破?

此处不留爷自有留爷处?你们打开招聘网看看,年龄要求基本是 35 岁或者 40 岁以下。

企业不算你老家伙,那资本家接着把你当狗使唤怎么破?过劳死企业能赔你家人多少钱?够不够给你爹妈养老送终,够不够你孩子长大成人?

屁股不要坐歪了,病态的社会风气和职场风气,得利的是资本家,和搬砖的各路民工有什么关系?你们跟着瞎起哄什么啊?

各路民工们,就算还没结婚的生瓜蛋子,谁还不是家庭的一分子,谁还不是母亲的孩子?谁对家庭没有责任。

我们谁没有义务应当知道父母的血压孩子的成绩?现实是多少人被使唤的没空回家陪妻儿老小,没时间陪父母吃饭,没时间陪老婆逛街,没时间陪孩子去兴趣班,没时间给孩子读绘本,自己都没时间好好睡一觉。

多少人,特别是男人,被生存的压力压榨的做不了一个尽责的子女,做不了一个合格父亲,做不了一个合格的丈夫。居然还有人觉得自己很有优越感?

你们以为把自己讨厌的女同事赶回家了,资本家就能给你升职加薪了还是怎么了。企业只会反过来继续更狠的压榨你,你还敢辞职?到时候你老婆没工作,孩子要吃饭,爹妈要养老,老婆是独生子女,那岳父母你也不能不管吧。

作为一个老家伙我想想这个现代包身工的前景我都后怕。少年们,自古写字楼如 Qing 楼,不许人间见白头。还有傻青年不知死活的瞎高兴,真是太年轻。

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补充一下,还有一些小年轻以为自己对企业来说能带来更大的价值。而且没有三期,使唤起来性价比超高。简直无懈可击。

年轻人啊,你们莫不是以为自己都是杨振宁,你们以为自己都是两院院士,都能搞天宫还是辽宁号怎么的,还真以为自己真是不可取代的?

一线城市一块砖丢出去随便能拍死若干 985,海归硕士博士。真以为在写字楼里找到一个办公桌就是未来的社会精英了。多数人本质上不也是富士康打工的么,不过工种不同而已。

刚毕业的蓝孩子对企业最大的价值就是没有家室拖累,年轻结实抗造能加班能出差,没有三期企业无烦恼。年轻没有资历,起薪低用起来便宜,易信鸡汤,渴望成功所以好使唤。就这些了,真以为企业看中二十出头的蓝孩子,骨骼清奇是武学奇才,稍加打磨必成一代宗师么?

作为老家伙,我是加班熬不过二十出头的,喝酒喝不过二十出头的,段子讲不过二十出头的,人家单身狗一个,爹妈还年轻,人家爹娘不生病,人家孩子不开家长会。可谁还没有在办公室里人老珠黄的一天。

比起少年仔们,部分技术性工种的中老年朋友们的工作经历确实是职场加分项之一。然而我国缺人么,我国的大城市缺人么,一块砖丢出去能砸死多少持这证那证有海外牛逼工作经历的人。

我不是标榜自己高尚,能对各种处于职场环境中的弱势群体,比如三期女性,都能保持感同身受的同情心。

我是有自知之明,我特么自己就是弱势群体。我是不请产假,可难保我自己不遇上医疗期,不遇上企业裁员,不遇上劳动纠纷。

我作为一个已经不天真的中老年人,是不会天真的相信,一个对女性三期耍流氓的职场环境,就不会在其他方面耍流氓……

我匿名了是因为自己就身处易发过劳死的某圈,有些兔死狐悲之感。

心情不佳,语气刻薄了,见谅。刻薄不是我本意,我的本意并不是要嘲笑谁。我是想说,都是搬砖的,各位不要搞错了斗争方向。革命的首要问题要搞清楚。

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各位知乎人,我们平常虽然半真半假地调侃自己是办公室民工。起码的各位的工作环境还是安全的吧。在有毒有害高污染环境下靠体力劳动搬砖的真民工,处境比各位不知道差多少。

有的小年轻,你们听过职业病么,你们听过开胸验肺么?你们觉得这种事情怎么会发生在自己身上。你们还真以为在写字楼里找到一个格子间自己就是未来的上流社会成功人士了?

资本为了逐利,能做的恶,不是有的急吼吼地为肉食者找借口的甜白傻能想象得到的。

这种口子不能开,今天是我们的三期女同事遭殃,你们焉知明天人家不会换个借口,把刀子驾在我们自己脖子上?

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谢谢大家错爱,很多朋友看得起我这个中年人,表示说要取匿关注我。对不住错爱的朋友们,我还是接着匿着吧,一来我同事们也玩一下知乎,另外其实我就没怎么在知乎答题。这次算第一次认真地写了几句。

我不是什么高大上的行业大牛知乎大神,也写不出什么干货贴给大家。我就是一个已经快加不动班的中年人。

有很多朋友点支持我,我知道不是我说的多有帮助,无非就是我们大家都会遇到这些情况,所以有共鸣罢了。谢谢大家,祝你们平安健康。

知乎用户 子远 发表

写个负能量的回答。

你们面试过人吗?你们带过人么?你们规划过部门计划么?

我觉得我会把我自己批判一番,因为我犯过一个错误。我可以说出来,大家看看如果是你,你应该怎么办。

大概是 10 年或者 11 年的时候,我们招过一个女孩,研究生学历,工作上属于非常有立场而又非常能坚持观点的人。大多数情况,我们是比较喜欢这样的人的,因为在同一个项目内,各个部门之间难免有推诿甚至是扣屎盆子的事情,这样的同事在做事的时候有立场,有力度,又很好的完成工作。

然而 本人就遇到了非常尴尬的情况。如果大家干过中层就知道,夹心饼干是最难干的。这个小姑娘年轻气盛,刚来不久就和我们总监有了矛盾。必须说的是我之前的公司还是蛮正规的,上市企业,相信在国内绝对是一流的人力管理。作为她的直属领导,我可以说这个小姑娘实际上也没收到什么排挤或者打压。

但是她自己听不满的,一是觉得 6,7000 的工资少,实际上这个薪水当时算不错的了。另外就是觉得我们总监老是敲打她。接下来是项目要过一个重要的里程碑,正是最忙的时候,她怀孕了。她怀孕之后,每天上班之后就在母婴室一躺,就是说肚子疼。什么事情都不做。这样的事情持续了能有两个月,中间有太多幺蛾子,人力资源,我还有很多人都为她烦的头都大了。她说的很轻松,就是要不你们就开了我吧给我 20 个月的工资我就走人。

最后总监拍了版,给她放长假。她休了 5 个月的保胎假,又休了 5 个月产假,回来之后辞职了。

不知道大家有没有听说过一句话,商业的第一准则,不是获利,而是避免风险。

有很多人认为,招聘就是招揽人才,就是应该不拘一格降人才。

可是任何一个公司选人的时候,考虑的因素其实蛮多的。工资不是关键,能力不是关键。很多人可能不相信这点,然而现实就是这样。

最重要的是,这个人来了我能不能用,他能不能把活给干了。

从人生哲理上来说,从这个事情上我们应该学会先做人再做事这个道理。

可是从公司运营角度来说,我们不得不说这种招聘确实为商业运营带来了非常大的风险。这里并不是质疑每一个女性,不是每一个人都会这样的去处理事情。可是目前中国的法规很弱智,属于懒政。优待妇女的政策真的为妇女争取到了平等的权益了么?实际上答案是反的。很多优待妇女的权益,反倒弱化了女性的竞争力。

因为这条法律忽视了商业准则,忽视了某些道德准则,更忽视了国家自己应该承担的义务。

所以,在那个公司的剩下一段时间里面,我们和人力资源真的会偏向于男性应聘者。

事实就是这样。

由此,我们发散的再想,现在那么多为女性争取 “优先权力” 的自称为 “女权主义者” 的人,真的是维护了妇女权益么?

真的是拖后腿了啊~

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看到评论里面有说这是资本主义劣根性为资本家说话的走狗之类的言论,只一句回答:马云说过,村里的地主都死光了,农民们就富起来了么?

知乎用户 匿名用户 发表

这件事从大方面来说,是国家想把生育成本转嫁给企业,企业不背这锅,生育成本就转给个人,生育率掉下来以后,锅又接回去了。

部分女性,加速了这一过程,把生育红利吃干净以后,恶果留给后面人吃了。

真要解决这个问题很简单,女性休孕假 / 产假的时候,由单位发放基本工资(小头,甚至可以以免税形式返回去)+ 政府发放补贴形式进行(大头,凭医院和企业证明领取),同时保障男性的陪产假,一点问题都没。但是政府不出这钱,又把劳动法卡的很严,实际上就变成企业承担生育成本了(没干活还要发钱,还不能开除),企业索性不招了,生育成本自己承担去吧,生育率掉下来。

有些人又找到了这里面的 bug,专门去找企业当冤大头,进去以后先休孕假再休产假,然后二胎再来一遍,搞完就辞职。

后面很长一段时间都会是这种趋势,而且很可能会闭环走向德日的模式。因为男女同酬不同工,公司更愿意招聘男性,以及在核心岗位上任命男性。导致女性越来越难找工作,找到得工作,大部分也是非核心的边缘岗位。而且你想努力,可能领导都不给你机会,加班到半夜(这么晚回家出了事谁负责),出差见客户谈生意(一男一女怎么避嫌),让你去扛项目(你看了一圈,手底下全是男的),甚至还有可能被同性拉下水。

知乎用户 王大顺​ 发表

我来个阴谋论解读好了。

1、政府不断的提高女性的产假和生育福利标准规定,但不愿意掏出真金白银去补贴私营企业支持女性就业,而让这部分成本由企业承担。更有意思的是,政府在不愿意掏钱补贴支持私营企业支持女性就业的同时,还对女性女性行使获取产假生育福利权益给予高度的法务支持。只要私营业主侵犯了女性员工的这部分权益,女性员工一告一个准。在企业侵犯员工的其他权益上,相关部门却是能敷衍了事就敷衍了事。

2、私营企业可以变着法子排斥女性就业入职,但是国企、政府部门事业单位不能打自家共产党的脸排斥女性就业,所以团委、工会、妇联带头推进体制内,半体制内的婚姻介绍,甚至很多地方在员工的升职升迁考核上把是否已婚纳入考核条件,变相歧视大龄未婚员工,以各种手段促进婚育,消灭单身。

3、各类如软件园之类的产业园区的园区主管单位部门经常组织园区内企业大搞各种整个园区内的未婚男女青年联谊交友会等等的各种相亲活动大家都屡见不鲜了。

4、 中国人口结构恶化 90 后人口数量断崖式减少,以及同步伴随的社会老龄化问题。

这个我就不具体论述了,自己去搜索相关文章报道,在 80 年代开启计划生育后,长达 20 年的计划生育形成的一胎少子化观念,以及不断攀升越来越高的生育成本和教育成本,90 后和 00 后的生育意愿可能会越来越低甚至干脆不生,更不要说因为计划剩余带来的男女比例严重失调的现状。

上几张图。

不要忘记现在大多数适龄适婚适育的人口很多都是本身就是独身子女(同样这部分人群很多都抱有孩子精英化教育的观念所以即使放开二胎后,未必愿意多生,而是抱着只生一个把这个唯一孩子培养好的观念),所以接下来的几年人口增长率和出生率会进一步的下跌,同步伴随的是老龄化问题,退休需要社会供养的老人将越来越多,同样由于医疗条件的提升,人均寿命的提升,社会死亡率也未必会降低。

5、同样这个问题下面很回答很多人指出欧美政府对于男女共同产假等生育福利的补贴政策。

但同样的欧洲也面临少子化老龄化问题,否则他们也未必愿意冒着恐怖袭击的风险去迎接接纳中东穆斯林移民和难民。

而美国的人口结构较为健康恐怕是因为美国人的宗教观念以及人均资源充沛,政府生育福利补贴到位,以及一个男性工作就能养活全家,所以才会有那么多的全职妈妈专注于家庭生育。

6、知乎的共识是女性的受教育成都越高,财务经济越独立自主,与之成反比的是婚姻生育意愿越低。这个道理其实很简单,女性能财务独立自主不需要依靠家里或者男性,就完全可以不用在乎别人的眼观和强顶着父母的观念要求,自己独立单身生活,那么提高女性的就业和经济地位未必能提升女性的婚育意愿,反而会降低女性的婚育意愿。

反观越封建落后的地区生育率越高,而最封建保守的穆斯林群体人家里孩子最多。。

7、再看最近舆论宣传的开倒车宣扬传统封建糟粕文化运动,传统文化观念其中有一部分观念是什么?生儿育女多子多福传宗接代呗。

说白了政府的一大堆看似毫无关联的动作,串起来看就是一套连环组合拳,斩断年轻女性的经济独立能力,把女性赶回家去生孩子,没办法把女性赶出去的就业单位,就用单位内部的各种力量逼迫她们结婚生育。

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另外最近知乎的风向很奇怪,不断在 TL 中跳出关于男女婚育的讨论,什么应勤的处女情节问题。一堆变相的结婚男性出房子,女性出处女膜,出生育能力,出家务劳动能力,啥啥啥的问题。 以及一大堆的男女婚姻中的权益和义务分配问题,诸如孩子跟谁姓的问题。

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其实工业化分工社会女性如果没有独立的经济能力在婚育中的博弈能力将越来越低。

以前还能拿家务,生育作为筹码。

但现在呢,各种机器可以替代家务劳动。

比如扫地拖地,自动扫地拖地机器人。

全屋新风系统,全屋自动换气,空气过滤,过滤室内空气中的浮沉,减少室内尘土沉降,减少每月搞卫生的次数。 以及各种家政服务。

炒菜做饭洗做饭,各种外卖 app,全自动炒菜机,洗碗机。

洗烘一体的洗衣机,连晒衣服晒被子的事情都省了。

以上这些花三四万快钱就可以用机器替代了。

知乎用户 菠菜​ 发表

感觉还是无门槛或者低门槛岗位供给不足。就最近几年,除了互联网企业给点大家吃饱饭以后还能剩点的工资,大部分需要大量无门槛或者低门槛,曾经工作链非常成熟的各类传统行业,本身就处于微利甚至亏损的边缘。岗位少,人多,那当然选择潜在风险小的,男女都有偷懒的,但是男人随时随地可以辞退,女性在孕期和哺乳期是不能辞退的,反正有的挑,挑好的。

性别歧视也好,35 岁辞退也好,加班不给绩效也好,过劳死也好,靠打工者去行业自律是不可能的。肯定是需要靠听话给糖,不听话嘿大棒的法律,现在企业一方面发现立法层面的税赋很重,另一方面发现执法层面违法成本很小。。。遵守了没好处,破坏了反而活的挺好,你说谁信这一套?女员工的生育槛是迈不过去的,企业在女员工生育哺乳期间的一些风险,怎么通过税赋奖励政策减掉呢?没有这个前提,光呼吁女员工自己自律,毫无用处。现在本来没有企业会在有同样男性,或者低一个标准男性员工的前提下招女生了,女人本来就是干男人挑剩下的活,要么这个活男人觉得干了丢人也薪水不高,要么这个活实在找不到人干了,就算在不怕招女性的国企或者事业单位,背景相同的女人的上升通道也要牺牲几倍的个人时间才能去和男人拼。。。在这个问题下说女人自己不够自强真心没多大意思,这么说的人当你们因为喝不了酒被辞退,加不了班被辞退的时候,甚至只是项目少了老板想对多赚点钱无理由辞退的时候,也希望你们能真心体谅老板。

要我说,该体谅老板,鼓励中小企业稳定发展的应该是国家政策,一方面有稳定健康的投资环境让企业活下去,一方面有健全的执法立法保护企业和劳动者的合法权益。打工者不用给自己赋予那么高的社会责任感啊,我们不偷不抢不漏缴个人所得税就够了。。。哦对了,目前情况下,企业做阴阳工资其实也没人管,你猜发现自己漏缴税你去对老板说你要全额缴税,他会不会理你这个社会责任感。

知乎用户 铁柱子 发表

富贵人家养宠物狗就是为了玩,难道指望它去拉磨耕地吗?

农民自己吃饭都成问题,难道还用宝贵的粮食喂宠物狗?在农村,所有家畜都是有价值的,不存在闲职。

知乎用户 存在的人​ 发表

市场经济是有它的好处的,价值回归嘛,多劳多得

同学们,资本的本质是什么呀?

是逐利!

什么样的员工会被淘汰呢?

工资高,工作能力差呗

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唉,提问的人非要提性别,搞的我又要担心小管家了,它老人家最近挺看得起我,至少不禁言了

咸因咸因

知乎用户 知乎用户 BCOMd0 发表

另一部分企业在干嘛???

知乎用户 MerlinMao​ 发表

原回答在下面

二更

先声明不是挂人,我只是觉得这样的看法很有趣,所以想单独提出来回复

这位朋友指出的问题是我没有过多去探讨企业家层面的问题;以及提出政府应该强制规定企业男女比例;

首先企业家层面:

前有 996 是福报,后有 007 是解药

当然这个社会肯定是存在或多或少的垃圾企业家的,他们屁股决定了脑袋,看不见员工的辛苦,也看不见社会的责任。

不知道你是否听过一个经济学最常见的理论:“劣币驱逐良币”

你应该听过,这个理论同样也可以套用在企业家身上。

我给你讲个故事

手机销售行业只有 A、B、C 三家企业

A、B 是私企,C 也是私企,但是他有许多资源来源于政府项目。

这个时候 A、B 企业的两位老板给公司规定:每天工作时间不超过 8 小时,超过我就开除你;

C 企业这时候还没有进入大众的视野,暂且不谈

一年以后,虽然 A、B 企业没有赚钱太多,但是除去公司运营和扩张所需,到各位股东手上的钱,还是非常可观。

两位老板也很开心,员工也很开心。

第二年,C 企业异端突起,为了产品研发,C 老板规定:每天工作至少 12 个小时起,超出 8 小时部分我给你发加班费。

并且工资也提高

A、B 企业仍然维持原状。

又过了一年,A、B 企业的老板突然发现,市场份额急剧缩小,并且核心员工离职率变得很高,校招数据也变得不好了。

相反,C 企业年终报告中显示其份额增长,新加入的员工质量也非常高,这一年,C 企业的员工和股东都笑开了花,除了那几个猝死在岗位上的人。

这个时候,某些有良心的媒体和企业家纷纷站出来指责 C 企业破坏了市场规则,没良心。

C 老板笑了笑,没有说话

相反是 C 企业的员工,他们站了出来。

他们说,没有 C 企业,我这一辈子都赚不了这么多钱;

他们又说,C 企业是良心企业,是为了我国科技进步的民企;

他们还说,你 A、B 企业不止不加班,还没有冲劲,即使加班也没有加班费;

他们其中一个人**小杨**最后说如果别人能给我这么多钱,我也愿意被剥削,我也愿意天天加班,因为我需要向往更好的生活,因为当年我身边那个专业能力不如我的师弟,在硅谷活得风生水起,有贤惠妻子和可爱女儿,甚至还有一个 mansion。

好,如果你是 A、B 企业你怎么办?

不做了?公司那么多员工,那么多家庭,你能不做吗?

继续这样下去?接下来的结果就是慢慢被 C 蚕食,然后他得个名声叫良心民企,你得个名声叫决策错误。

你只剩下一条路,学他,变本加厉的学他

你也得强制员工加班,有没有加班费另说,基础工资先提高,一级市场打不赢了,那就去二级市场混。

北上广员工要加班费了,可以我们去成都,去合肥,去杭州,那些新一线城市的人要求没有那么高。

三年以后,突然一个小朋友站着你面前,指着你的鼻子骂你,你这个资本家,为什么要这样做,为什么要不顾员工的死活。

你愣住了,你扪心自问,你的出发点一直都是为了自己企业员工和自己有更好的生活,到底哪错了,哦,C 的出现导致了这一切。

这个小故事中还是有点不符合现实,现实中给加班费的企业就那么一家,大部分情况是都没有加班费,同样发生 “劣币驱逐良币”

不光光是企业层面,员工同样也会存在这个问题,比如新加入 C 企业的**小杨,**小杨通过横向对比师弟,发现当年那个不如自己的,现在也不如自己的人,可以在国外过的比自己轻松。

小杨也不平衡,但是他 “爱国”,他要留下来,但是内心的不平衡和银行卡余额让他难以坚持,于是他选择了当下最好的选择:当第一位卷王,有了第一个就有第二个,于是大家都卷了起来。

其实问题还是在制度,要不是生活成本和房价,小杨至于当卷王吗?不至于。

这是回答你的第一个问题

第二个问题:

政府应该强制规定企业员工男女比例,并且把女性生育成本都交由企业方承担。

首先啊,我也不敢排除未来有这种可能性

并且我觉得一旦强制员工男女比例就会发生两个极端现象:

1. 企业方招收女性员工的条件是:这位女性已经完成生育并且未来几年内没有生育倾向;

2. 企业方招收未婚女性或未生育女性时,会隐性规定其几年内不能生育;

如果是第一种,那还倒逼了我国生育率低下的现象;如果是第二种,女性员工会更苦,并且这一现实在现在已经有了。

这两种现象都是对女性更大程度的剥削,知道了吗?

至于你说的生育成本由企业方支付,这不可能,一个税前 9k 的女性员工,一旦产假了,还没有生育保险的情况下,一个人的直接成本就是 10 万。

我还开什么公司?

而且一旦实行了,你信不信马上许多企业就关门,要不然马上去国外苟。

这一制度实行了,马上企业方就再也不招收未婚未育的女性员工。

这是你的两个问题,我回答结束,最后你提到的一点:企业家为什么不承担一点社会责任只知道赚钱。

我很纳闷,普罗大众对企业家的期望到底是什么?

每年把收入的百分之几捐献出来?

还是搞慈善。

像我这样的小企业家,目前认为需要承担的社会责任就是不断的创造就业岗位,这一样是社会责任。

最后,大企业家们的基金会和慈善,那都是合理避税的一种手段而已。

金融圈有句话啊,要想穷,搞股票,要想富,搞慈善。

这是第二位朋友提出来的问题,我尽量给你解释清楚,即便我觉得没有这个必要。

压力大可以不干啊,又没有非要逼着你

压力大的确可以不干,社会少了我公司这么点就业岗位也不会怎么样。

但是如果每一个企业都像我这样想,灵活就业人口会越来越多。

一边享受着资源倾斜,一边享受着生活,一边埋怨成本高。

我不知道你是从哪听来的资源倾斜。

我注册公司的资金都是家里一分一厘挣来的,公司设备和员工工资也是真金白银花出去的,谁给我了资源?

即使我接的项目,那也大多是因为我们性价比足够高,又或者是家里有那么多年积累的人脉。

对,的确我在享受生活,因为我挣的多啊,我花自己的钱怎么就不能享受生活了。

这些也是我劳动所得

成本高我们也可以去吐槽啊,按照你的意思无非就是我得了便宜又卖乖嘛

关键就是我没有得谁便宜,一切都是靠我们挣来的,成本高是客观现实,我抱怨两句也正常吧。


原回答

最近不在成都,闲下来又在做流浪猫窝,没时间答题,太累了,换个脑子

如何看待么?说实话我是无力的。

造成这个情况的问题,不单单是男女对立,我觉得有以下几个原因:

1. 部分不诚信的女性求职者造成的

2. 上层转嫁矛盾

3. 男女对立

4. 制度漏洞

先说第一个:

想起来加的:女生是感性的,办公室政治斗争中,女性领导是最大的推动者,男性斗争有迹可循,无非是利益等等,女性管理者的斗争是无迹可循的,不便于公司管理。

我的表述有点不准确,以我浅薄的人生经验和工作经验来说,这样的女性领导是占大部分的,当然社会上一定也有非常优秀的女性领导者。只是我运气不好而已罢了。

部分不诚信的女性求职者。

作为一个企业主,我在成都和上海都有公司,不光是我还是身边的朋友都遇见过这样的情况:入职以后没多久就怀孕了,满打满算的白嫖企业主 98 天工资,再加上你作为一个有人性的企业还需要给予一定程度上的补贴。都说屁股决定脑袋,换你坐我位置,你是否会心里不平衡。

不只有产假,还有生育假,也就是说,上海和成都女职工怀孕可以修 158 天假期,白嫖 158 天工资。

158/30=5.267 个月

就算该名员工税前 9000,我作为一个企业主需要付出每月的成本:

这里面的 9000 是缴费工资,由生育保险发放,但是每月我仍然需要付出五险一金部分也就是 3555 元

5.267*3555=18723 元

这只是一个人,我需要付出的成本。

当然

所以很多企业主,情愿直接开除改名员工,而且根据我国劳动合同法的规定,用人单位开除怀孕女职工的,要按女职工在用人单位工作的年限给予经济补偿,工作满一年支付一个月工资,并且按双倍计算。

并且第四十七条规定经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。

劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。

但是你不能只看到直接损失,还有许多边际成本

你休产假了,你的工作谁来做

你休产假了,公司项目要不要进行

人手不够了,我是去借一个人,还是招一个人,招聘的成本是不是算你头上

这一切的成本就不是单单 2 万 5 能包含的了

换句话说,我白养你 158 天,花费 2 万 5,加上各种边际成本或者我付出你 60 天的工资,也不过是 18000,

但是,大部分企业主做不出这事,怎么办,只能打碎牙齿自己吞,然后引以为戒

引以为戒

这词的意思就是,下一次招女性员工的时候,考察清楚她多久怀孕,当然这事显然不可能,辨别不了,并且辨别成本很高,所以企业为了自己的发展,减少了女性职工的比例。

先说第三条

男女对立

我不反对女性为了自己的权力去发声,去面对社会的不公平。

可是作为一个企业主,我们想的就是好好的赚钱,老婆孩子热炕头就是我们的追求。我没事招一个激进女权进来,三天两头骂这个男同事,要不然背后再来骂骂老板,我调解员工关系都来不及。

公司内部都出现对立,我赚什么钱,你们对接工作效率也更低,我怎么办?老板也是人,也要吃饭的。

再一个,一个女权主义者不激进之前你是没办法去判断她是不是激进派的。

同样辨别不了,辨别成本太高,只能减少。

上层转移矛盾

作为一个企业主,为什么愿意招收男性勒,最主要的就是性价比高。男性只有陪产假,也不过就是 10 几天,这事我们男的也悲催,我相信我公司的男员工们也想休假,陪陪老婆多好。

这事要是真的,从今天开始,大家不管男女都 158 天,那我相信,我也没什么好抱怨的了,无所谓了,成本都一样,那就择优录用。

问题如果真的是这样,我国可怜的结婚率和生育率会进一步惨不忍睹。

现在还在提倡三胎,哎,开公司很辛苦的,上海正阳集团的邹建明董事长,在我爸的饭局上有幸聊过几句,他经常睡不着,日日夜夜的睡不着,我问他为什么,大概意思就是说:

他每天一睁眼就要面对 300 万的账单,人员薪资,公司办公,场地,租金,材料使用等等一切东西平摊到每天就是 300 万。

这就是我们大部分企业主的现状,想方设法的去哪找可以 cover 掉这个账单的合同。

一胎 158 天

二胎 98 天(看情况加不加晚育假

三胎我不敢看

那这个矛盾的根源是由谁转移的?

你知道我为什么不敢说

我也知道你为什么点赞

制度漏洞

这个方面就和上一点是差不多的,**制度上对男性的剥削最后被市场经济转嫁到了女性身上。**哎,怎么说诶,读读历史,或者研究一下阿里系公司的模式,你就会明白,转嫁矛盾这一招非常常见也非常有用。

写在最后的话:

作为一个企业主和公司的领导者来说,我是不合格的。因为公司是追求利益的组织,如果我一直惯行这个原则,那我的公司女性职工应该很少。

相反,我没有,大家都是苦命人,都在卷,为了一个家庭,或者为了吃饱穿暖,辛辛苦苦出来工作。

我忍不下心,当然,不诚信的,只工作了 2 年,我遇见了,养你 158 天算我积德了,然后从哪来回哪去。

其他的,尽可能的平衡公司内性别吧。

我也有母亲,在怀我的时候如果遇见这样的事,我相信会很难受,我也有女性好友,如果他们遇见这样的事,我也会气愤。

其实我们,企业主和员工,男人和女人都是一边的,真正站在那边的人是谁,我不说,也不敢说。

希望你遇见好的老板。

知乎用户 非杳思荛 发表

本人女的,虽然还是学生,但是有几个例子可举。

我报的社团是负责学校军训的,所以日常把人当狗训,强度真的大,除了跑步,男女要求一样。每回训下来全员累成死狗

首先说身体素质问题。鉴于我们社团的要求,我身体在女生里面已经非常好了,但毫无疑问比男的差很多,平时还好,经期是真的像死人一样。我有时候痛的时候就在想两个问题,就是第一绝对不要生女儿,生下来受这个罪;第二是这以后在职场怎么办啊,每个月三五天像死人,哪家公司要啊。

所以有回训练出岔子了,训练是伏在地上爬来爬去的那种,地上又凉我身上又都是汗,两个搞一起整的小腹抽痛,我知道肯定是在掉血块,简而言之掉肉,真疼得我差点被当场送走。所以我爬成了最后一个,所幸连长没说啥,只喊我快点。这事我记着,所以后来一直觉得连长大好人

所以军训的时候,由于疫情原因我们期末军训,我就安慰室友说我们连长老好人了,上回我爬最后他都没说啥。

结果她们:“那是该的啰。”

“你个女的爬都爬完了还想说啥。”

我:?

后来我才明白她们不是想要宽松,而是想要优待。不是 “你实在难受那就别跑了,待会跟上。” 而是“是不是不太舒服啊,那你回寝躺着吧。”

日哦。

但我还想说的是,我军训期间不止看到这些糟糕的人。

比如我们班长,哪怕因为太忙少了复习时间而挂科也依旧把全班的事处理得井井有条,也有互相帮助的同学在整个过程中温暖全程。

但我最想讲的是我们的教官,她们也只是大二的学姐而已。

期末的时候已经是冬天了,我们学校地处北方,我们整个军训的主题都是保暖,基本所有人都是羽绒服上阵,把自己裹得严严实实的。

但我们这些教官,没有一个多穿。

北方的冬天诶,多冷我不赘述,不少人是帽子手套雪地靴齐上阵,军装裹里面藏得好深,还在喊冷。但按我们连长的说法,军装外面只能搭军大衣,而且还得全体统一样式,既然这个问题解决不了,那就都别穿,反正就九天,又都是在社团里练了一年的小年轻,冻不死。

我们排长就一件保暖衣加一件毛衣,还不是高领,因为里面的衣服不准露出来,然后秋裤穿上就裹军装了。

这下面的国家栋梁们穿着羽绒服跺脚喊冷,那上面的教官些光着脖子光着手,一动不动站老久,讲真的就是飒爽英姿

无论是训的还是被训的,其实都是有男有女,毕竟男的带男排女的带女排,但是反应完全不一样。学生多的是人喊冷,最后居然挪进寝室走廊训练了,但无论如何都有的是人抱怨,屁话一堆。

于是我们排就在闹,说这个排长太凶,那个连长不好,辅导员你快管一管啊。然后又是训练不听话,报告里骂骂咧咧,还 “我爸妈都没骂过我,你凭什么骂我。”

我和社团的姐妹一合计,想着都是这个社团的人,没道理说我们两个因为低一级就不把规矩当规矩,所以也尝试按连长的标准来,结果还是被风吹得戴手套穿高领,所幸外面没套上外衣,就军装。

然而居然有人在背后说我们俩脑子有问题。

这一个军训下来,我的结论是,以后军训,谁喊我带女排我跟谁拼了。

知乎用户 杉下 de 月熊 发表

我虽然只是个 “一人吃饱,全家不饿” 的小小个体户,但是我要说啊,如果换了我是一家公司的领导我也能不招收女生就不招收女生!

这倒不是因为女生本身做错了什么呀!而是现下正负缺位的市场经济的必然结果啊!

女生一般大学毕业是二十二三岁的样子,结婚我们就说是三十岁好了,七年后!她一旦生子就不得不休产假,虽然我国现在延长了产假假期,看起来是对女生有利,可是产假造成的岗位空缺和补贴增加,正负是一分钱都不出的!!!

那么换了是你,收一个女员工以后就很可能面临着各种格外的经济负担,而且还要找人顶替原来女员工的位置啊!那么产假结束以后女员工要上班了,原来替补她的哥们怎么办呢?所有的成本都要公司来承担!

公司领导也是考虑自己的利益啊,他的智商又不小于等于 30,所以最节约成本的办法就是从一开始就不招或少招女员工,这么一来到时候补贴发的少了,也没有工作交接的问题了,多好!

那么怎么避免这种情况呢?就看正负出多少钱了!国外比如日本,很多女生生了小孩家庭主妇了,她的钱怎么来呢,一部分来自政府补贴,一部分来自家里男主人的部分收益,所以说第一步是给企业减负,第二步是提供母婴补贴为那些生了小孩的女生减负,负担小了,就业机会就变多了!

再就是工会,国外的各种协会都是民办机构啊,都是行业人自发组织的,它们之所以存在,就是为了维护同行业者的权益的,咱们的呢?官办机构,它的职责是维护稳定啊!它是和企业和正负站在一个战壕的,你指望它给女员工个体争取权益,那就算白日做梦了!

所以当初我看到那个延长假期的通知时我就知道女性生育后再就业是越来越难的,这是必然的,不要存在任何的幻想,指望公司领导缺心眼了为你提供权益!

所以要想公司多提供给女性就业机会,主要分为以下三步:

1. 正负发放母婴补贴,减轻企业的支出和新生儿家庭的负担

2. 完善的 “派遣员” 制度,在西方这种临时替补性的专业人士(临时工)是很普遍的,一般由专业的派遣公司派遣相关人员,签署合约,在一定的任期内代替原来的员工

3. 自由组织工会的权利,规定工会的权限,保障员工的基本权益,当员工权益遭到损害的时候工会可以代表员工,去谈判争取,而不是代表领导下基层慰问(维稳)!

有了这几条,你们才能指望招收女员工不断增多,说穿了,这是典型的制度缺陷造成的经济问题,而不能简单的归结为 “职业歧视”!你们太“拿衣服” 了!

知乎用户 小雷 发表

我记得以前看过一个,写的是日本经济泡沫破裂后女性女权直接瓦解,各大财阀企业联合起来不招女性,公务员招了也就是端茶倒水,直接逼得日本女性回归家庭,过去中国穷才喊的出妇女能顶半边天,现在都智能化产能过剩人才过剩了,招人的标准不向男性倾斜才是最奇怪的吧!

知乎用户 匿名用户 发表

以前在事业单位待过一段时间。一有东西要搬,那些女的真的很自觉:XX,搬东西了。然后自己坐这玩手机去了,你但凡假装来一句咱们一起去搬吧,也没谁真要你去做,脏点累点无所谓,就是你那种习以为常的样子让人不爽。当觉得男性在同工同酬下男生当牛马你觉得是理所当然的时候,资本家不傻,为何要招你??

当女性真的做到有苦一起吃,值班时候领导只安排男生的时候你可以主动站出来,说女生也要值,我想这个情况会大有所改观。不打拳,我也有我珍爱的异性,就,希望你们做事的时候,第一时间别自己都觉得自己是弱势群体。

知乎用户 二民​ 发表

上世纪八十年代,爸爸同时带两个研究生,一男一女,两个人都很能学习,也很能干,做实验忙的时候一宿一宿互相倒班调试示波器,记录数据。

男研究生一直让女生回去休息,半夜他在实验室,女生不干,而且,实验室还是有别的女生也这样。

现在,去学校实验室晚上看到的清一色男的,鲜有女性。

学生就这么个趋势,工作单位还能指望她们怎么样?

同时,那个男研究生现在也是博导,我就没看到近几年他招过女学生。

知乎用户 扯淡哥 发表

去年公司招的一批新员工里边有两个刚毕业的女孩子,分到我这边了。一次开会时候我就给所有女员工提了个要求:要是见客户的话裙子裤子不能短过膝盖,穿衣服尽量穿有领的衣服,不要搞吊带坎肩什么的,最起码得半袖,因为你不知道你遇见的客户都是啥人。

至于为什么提这个要求,联系这个时间点有些朋友应该能想起来之前某些网络热门事件。结果其中一个喜欢穿超短裤的跟其他人说我是变态,干涉员工穿衣自由,没有人权云云… 试用期没过直接送走,你爱穿啥穿啥,跟我们没有关系。

至于另外一个,我让一个大她两岁的女员工带她,半年左右带人这姑娘差点把我桌子掀了:“老大,今天我跟她必须走一个!都半年了啥都不会干,做个 PPT 各种资料我得给她提前找好,怎么做随时得看着指导,否则她就做不了。平时也经常迟到,理由不是猫跑了就是狗丢了或者仓鼠溜了……” 吐槽的得有半个小时,一顿火锅半个月奶茶终于安抚好。那新员工也只能安排走人。

我们公司只要不是某些原则问题基本都很宽松的,除了前台跟招聘,夏天你能看到穿拖鞋的(见客户会换),冬天你能看到裹毛毯的,还有那种干了累活堵着领导要奶茶零时的,毕竟活干完了溜号去陪对象的老板知道都是装不知道…

知乎用户 曾不才 发表

上班这些年,多次听说女生生日那天一定要请假。上次,有个师弟跟我说他女朋友也有过这种行为,觉得非常不可思议。他是绝不可能只是为了过生日请假的。

何止是他不会,我不会,我相信现在随机找 50 个男人调查一下,得到的答案都是不会。

我跟他说,女生是从小被这个社会富养大的,无论是长辈、异性还是商家、营销号都在不停地告诉她们要对自己好,因为她们是尊贵的、重要的。所以,她们会觉得生日这天请个假是天经地义的事。

而她们因为觉得自己重要,所以对工作减少投入,又何止体现在生日请假上。

有一些年轻人会工作一两年,然后就休息一年。钱花光了就回去上班。我确实就认识过这样的年轻人。不出意外,这种人女生占比更多。因为男生要攒钱买房,经不起这样停产还消费一年,一来一去要吃掉多少存款。

此外,还有很多女生明明学历不错,智商也不错,但却找了一份相对轻松稳定的工作,也会明确拒绝领导给予的晋升福利,基本只发挥出了 50% 的潜能。

她们这样做,倒也不完全是为将来生育做准备。很多女生都觉得,赚钱不就是为了生活吗?为了那种高收入的工作每天加班到睡觉,赚到很多钱却没时间花,有什么必要呢?

当然了,我并不是想批判女生好逸恶劳,更不是歌颂男生疯狂内卷,以当牲口为荣。

实际上,相比于为了工作做牛做马,我更赞赏那种工作是为了生活,要平衡工作与生活的态度。我其实也很希望男生一定程度上学学女生这种对待工作的态度,不见得要生日请假,干一年休一年或者拒绝晋升,但起码不要为了买房子,为了成为人上人而疯狂透支自己。

可资本不是做慈善的,既然女性有生育麻烦,生活还大于工作,他们当然更倾向于招能当牲口使的男性。

要知道,男性更受企业青睐,可不仅仅是因为他们不用生孩子。他们除了能加班,还能开车、喝酒、干体力活。在业务能力接近的情况下,企业当然更倾向于招男性而非女性。

问题是,这居然成为一个完美的闭环,很多女性并没有因为应聘时拼不过同级别男性而付出太大的代价。以至于你不能简单地将问题归咎于女性的好逸恶劳。

首先,当前社会整体共识还是女人不需要太拼,嫁出去就行。

我就听过一个老板说过,他加班时会更倾向于更多留男生,并告诉女生她们将来是要嫁人的。

而如果一个男人对工作不够拼,无论是领导、同事还是伴侣都会指责他不够有担当,缺乏男子气概。

与此同时,那些疯狂内卷的男性可能一方面对公司女同事拈轻怕重非常反感,但同时又不希望自己的另一半工作太忙碌以至于忽略了家庭,更愿意自己再卷一点来维持整个家庭的生计。

并且,他们在择偶的时候,也会更倾向于有一份稳定收入,可以兼顾到家庭的 “好嫁风” 女性,而不是对工作过于热情的 “女强人”。

说到底,整个社会都需要女人对工作的半保留状态,因为家庭确实需要有人兼顾。于是,彼此似乎达成了一种无声的默契,以至于平衡没有太多被打破的迹象。就像一曲完美配合的探戈舞一样,谁先迈出舞步并不重要,重要的是,每迈出的一步都能得到对方的回应和配合,于是,舞曲便顺畅地一直跳下去。

受到明显伤害的,不过是那一部分想要为事业打拼的女性。

所以,这是一个系统性的性别文化问题,单是执行男性陪产假制度,也只能缓解,而不能彻底改善女性对工作有所保留的问题。

只有当家庭分工更多元化,男低娶女高嫁不再是绝对主流,且大多数人都把长时间甚至终身单身列入生命的一种潜在可能,而不是认定我我在三十岁左右就一定要结婚生子,所以终归还是要回归家庭。

这种情况下,女性对于自己的职业才会有一定的危机感,将它当作安身立命的根本,而部分男性也不需要那么卷,因为他不再觉得自己必然要成为一个家庭的顶梁柱,所以必须更大程度地透支自己。

知乎用户 欧里几德 发表

好啊,赞成啊。不是搞女权吗,搞嘛

知乎用户 曙光 发表

政府立法许给女性的福利,看起来是好事

但是政府不出钱,却要求企业负责出血。

政府根本毫无诚意,企业更不愿意吃亏。

如果出政策多招女工能获得税收减免,企业自然会权衡哪个划算。

我刷了你的 100w 捐给了非洲儿童。我是慈善家,你负责出钱就够了,名字不用出现。谁会同意?速来报名。

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讲企业冷血没问题

但是逃不掉的问题是,如果政府不冷血,为何维护女性权益方面,政府出一毛,企业出一块呢?

我从不听人嘴里如何放屁,我会看他怎么做

推荐

@林江垚

的方案:

以后女方家生孩子,男方要陪护的权利,这样企业就没有理由无故辞退女员工。

男方应获得同样长的【陪产假】。男女平等,有效消除歧视。

乃们给女人放假坐月子,也得有人伺候月子不是?

知乎用户 智能指针 发表

这是一个对中下层都没有好处,但是对上层男性却有巨大好处的缺德政策。

政府拼命提高女性福利,但是自己却不出钱,而是强迫企业承担。那企业唯一合理的举措就是不再雇佣女性。

这会直接导致女性由于自己难以找到工作而在择偶的时候极度倾向找高产的男性。

一方面底层男性直接不再有可能娶上老婆,另一方面,中层男性也要付出更多的努力去工作以维持家庭开销。唯一受利的只有上层男性,因为他们有更多的资源,因此女性会更倾向和他们交往,甚至不惜做他们的小三小四。

但是女性同样也不好过,因为她们经济高度依赖男性,因此如果做上层男性的小三,很有可能会色衰爱弛;如果做中层男性的老婆,也无法把握自己的命运,只能寄望自己的老公是一个不会家暴、尊重自己的男人。但由于这时候社会更加偏向男权社会,因此女性很难获得应有的尊重。

最后说一下下层男性,下层男性由于无法成家立业,无恒产则无恒心,他们也将会成为社会中最不安分的人群,也会对女性和上层男性产生深深的怨恨。更多公共暴力和针对女性的罪案将会产生,但是由于底层很难接触到上层,因此主要受害的是中下层。

说了这么多,相信大家都发现了这个问题不是男女斗争,而是阶级斗争。作为普通人,我们应该联合中层和下层民众去和上层做斗争。而不是顺从上层阶级的希望,中下层人民内斗

摒弃幻想,主动斗争。

知乎用户 茶包​ 发表

工厂 2018 年底成立。

2019 年

刚应聘进来的计划部主管怀着孕入职,一天产值几十万的生产订单需要她负责排单,她面试时说自己有个儿子,短期不生孩子,入职后第三个月,提产假,产后怎么算怎么觉得入职时就怀了两个月了,最后 2019 年公司计划部基本废了,整个部门的分工还是没明确,该修正的没修正,她上了四个月班,拿了 15 个月的薪水,产后第三个月提出离职,因为她这个高层领导岗位,最后还导致一个部门的事情没做好引得全厂都一直是崩溃边缘,产能一整年别说接近理论效率,就连感觉上估算的效率都没达到。奇怪的是她辞职不是为了回家带仔,而是只想拿我们镀金,后来去下家面试后,下家打电话来做背景调查,人事部给了个面子说是个人原因离职。

财务部一女生已婚八年未育,入职三个月后怀孕休产假,产后两个月来公司交辞职。

财务部第二个和第三个女生,怀二胎,生产后都回了公司继续上班到现在。

技术部一女生入职即怀孕,产后回来工作至现在。

2020 年,

财务新招两名女性,分别在入职四个月和五个月的时候提出产假,产后见到第一面就是来提离职。

当时我觉得不对了,这些人履历也就那样,怎么一来就怀孕?人事部怎么搞的?一问,人事部说自己已经在提高警惕啦,以后会严格处理。

来到 2021 年

人事部来三个女性,入职几个月后怀孕,现在休产假去了,人都还没回来。

因为薪资并不是很高,同时又在小县城,遭受沉重 KPI 打击的人事部主管(女性)现在立的招人规矩是已婚已育二胎的女人来应聘才考虑,否则一概毙掉,然后别人打电话来做背景调查的时候就回十个字 “入职即怀孕,产后即离职”。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

可不是部分企业

而是多数企业。

假如仅仅是生育负担,其实很多企业是可以承担这个成本的。也愿意付出这个成本获得一个稳定的员工。

亲,那可不仅仅是生育成本,而是各种其他的复杂成本加一起,就让人无法承担了。

知乎用户 张北海​ 发表

以斗争求团结则团结存,以妥协退让求团结则团结亡。

知乎用户 匿名用户 发表

我大学的女辅导员,两年见过一次面,工作基本交给班长。

我感觉辅导员是个白拿钱的工作

知乎用户 曙光 发表

招啊,谁敢说自己不招女性?当然是招的!!

啥,你问为啥面试通不过?人家表现比你更好啊,我没理由不选他选你吧???

==========IT 行业,码农 =========

我干银行金融的系统开发十几年了,现场带项目也十年了,说实话写代码的水平已经下滑到自己都不敢说自己是高级软件工程师了。

我对女员工没有歧视。我现在带的团队,是我们公司整个部门里女性比例最高的,曾经一度就剩我一个男的,其他全是女生。现在男性比例已经大幅反超了。为啥?

首先国家法律在那放着,公司并不会故意的不招女生。但我们作为乙方,在甲方现场办公,人家会提出自己的要求——项目紧加班多,最好派抗压能力强、技术能力也强的来。

前几年还好,压力没那么大的时候,女生还比较好进场,能力差不多就给进组了。但这几年真是越来越难了。没错,开始陆续生娃了。有时候还是扎堆的。这事你没办法管不是?毕竟那是人家的自由。

可工作还得干啊。尤其是我们这种乙方,你怀孕了要请假了,我这边就只能把你的活分摊给别人,或者就再招个新人替换你的岗位——甲方会觉得你们行不行啊,这一个个的都请假了是不是会影响我们的进度啊??换人又得从头培训,出了 bug 这一个个的能顶上去吗?

换你是甲方,你会不会选择暗示乙方换个男生来替换?

对我们自己公司来说,招女生的时候必然也已经考虑了这些问题,产假这些都是预计内的损耗,其实除了无奈也并没有多少好抱怨的。你休产假我们直接给批的,工资照发,一切都按法律来——可你产假结束了,是不是还得回到一个岗位来上班?这可真难死人了。

我手下有个女同事去年国庆产假,我们批了,之后为了找一个顶上她空缺的人,客户卡了我们三个月才让我们的候选人进场——没错,最终是个男生,这期间我们推了男男女女十几号人给客户,客户都不满意——经验不足啊、技术不好啊、稳定性存疑啊——你品,你细品。

然后等那位女同事产假要结束了,我们还要重新给她安排岗位。好在光我手下项目就不少,客户提供了很多个岗位,我挨个推了一遍——结果从客户的领导,到实际各个项目的负责人,都或明或暗的像我表达了他们的疑虑:她刚休完产假啊,那是不是还有哺乳假?咱们开发工作很重,经常加班,是不是会不方便她带孩子啊?————你都不用品了,人家话给你堵死了

没办法,我只好让公司看看有没有其他合适的岗位。公司这边暂时也只能给她算事假——开除是不可能开除的,我们公司这点还是比较好的,除了特别恶劣的员工,公司从来没有主动开格过任何一个员工,都是会努力想办法安排下一个岗位。

然后是疫情开始,工作更难安排了。现在 6 月份了,我昨天接到通知,说她终于被公司安排进了一个项目——还不知道啥时候能正式的进组。算一下, 从她请假开始到现在,已经过去了 8 个月。对公司而言,这 8 个月她都是纯支出项。

其实除了 4 月因为疫情,很多项目被撤销或者推迟,不少项目组被解散闲置人员较多;5 月开始公司还是在招人的,多的时候我一天到晚都在远程面试招人——可我刚刚回想了一下,经过我面试的男女比例大概是 5:2,我推给客户进行复面的,男女比例大概是 2:1(因为客户岗位问题,男生大多是高级开发,女生全部都是需求分析或者测试人员。)但最终通过面试的女生就一个。

期间还有个插曲,有个女生面试通过了,客户想让她尽快入场,可隔天我们去联系,她说她又怀孕了,可能不能接受高强度的工作。客户直接让我们换人。

这就是现状。

知乎用户 annwyn 发表

这不是必然结果吗?女权癌跳得越高,这个趋势就会越明显。知乎小清新们只知道喊口号,搞政治正确,从来不根据现实来讨论,何不食肉糜之风愈演愈烈,平均智商无限接近晋惠帝。

小清新们天天拿北欧作标准来讨论中国性别差异,TMD 你们到底知不知道北欧和中国的生活水平差距,猪蹄都还没普及就开始讨论熊掌怎么吃。

知乎用户 想吃水煎包了 发表

绝大多数回答,甚至可以说之前的全部回答,都往怀孕上带节奏,而且问题刚提出来,一堆回答马上涌现,更诡异的是,每个回答瞬间成百上千的赞,带有强烈主观判断的提问 + 同一口径的回答,你说这不是有组织有规模舆论操作?鬼都不信。

真要说企业对性别有考虑,最大的原因是:

首先有个直接因素,女拳透支了女性的信用,诬告成了武器,别说国内,metoo 后美国的很多企业也爆出不招女性。

其次,行业属性不同 + 能力不同导致。代表生产关系的消耗型行业,如新闻传媒类,时尚设计类,法律部门,企业的人事管理部门和宣发部门,招聘的女性人数很多,可以说远超男性。相反,直接代表生产力的创造型行业,如科研类,制造类,建筑施工类,电力维修类,加班巨多的程序猿类,女性能力不够 + 不想吃苦,导致女性少。生产关对生产力的约束已初见端倪,现在女拳谋求全面制约生产力。

知乎用户 匿名用户 发表

我发现一个很有趣的现象,女权天天在网上哭喊女性就业困难被歧视,最开始大部分男的都在经辩说理说原因,女权就会更进一步大骂郭楠,继续哭啼啼玻璃心碎一地说自己就业被歧视,哭啼啼说自己的学历还不如对方的性别有用,根本懒得讲逻辑。

后来有些男的摆烂,不跟你经辩,不跟你讲理了,直接说是啊,就是歧视你们了,开始幸灾乐祸,不跟她们讲理了。这时女权又会话锋一转开始说这种现象根本不存在,我身边一大堆学姐都找到了好工作如何如何。

发现了吗?她们压根不在乎自己就业是否被歧视,她们只在乎跟郭楠斗嘴都赢了没有,她们只在乎情绪价值的满足,在她们眼里吵赢了就赢了,比真正解决女性就业问题而言,她们其实很满足于吵嘴吵赢哈哈哈。

这些人的言论可以截图保存,以后遇见那些说女性就业被歧视,找工作困难的,可以拿来打脸。

知乎用户 疯狂社会只有疯子​ 发表

100% 赞同高赞匿名用户所说的:

不管女性学历或高,或低,大部分(80%)的女性有一种致命性格缺陷(天生的)那就是气量太小(爱记仇)和妒忌(攀比)心太盛…… 为人处事又偏感性,喜欢跟着自己的感觉走……

想起刚参加工作时遇到的几件事:

1、小气:

办公室一 40 左右的中年女性,性格十分小气。当年,单位冬天办公室都用蜂窝煤烤火,对面办公室一小姑娘留守办公室,每天负责给办公室打水、扫地、生火。某天迟到了,办公室男同事都出门干活了,她急急忙忙去其他办公室烧煤(就是用火钳夹 1 个蜂窝煤去换别人的 1 个烧得正旺的煤)。

路过我们办公室门口时,中年女性叫小姑娘等下,大约是有事跟她说。小姑娘喊了一句:呆会儿,我得去烧煤,免得火炉点不着,这帮男的回来骂我。然后没有过多停留就跑了。

此后 3 天,中年女性天天在办公室骂小姑娘:小婆娘,敢跟老娘凶,叫她还不理人,她觉得她很了不起?她才来几天,算个什么东西……

从一开始泄愤式骂,到后来直接威胁:哼,她一个外地人,有啥了不起,老娘找人把她弄死都没人知道……

虽然我相信她不敢也没那本事真的做什么,但跟这样的人在一起办公室太累了,小心翼翼的不招惹她,免得她那张嘴。

2、攀比

单位 3 个女人,任何一个但凡买件新衣服,必定互相炫耀。

甲:哎呀,你买的这件真好看,在哪里买的?

乙:在 XXX 专卖店买的,不贵,才 400 多块。

甲:你好有钱啊,不像我,只能去批发市场买。

这样的对话经常发生。问题是,往往乙一走,甲就开始说:哼,就那件破衣服,哪能值 400 多,吹牛差不多,400 多她咋不把标签拿来?(2005 年左右,400 多一件衣服已经很贵了,当时我一月工资才 1 千出头)

更绝的是,真会有人把吊牌和小票拿来办公室炫耀:哎呀,你看这凉鞋,就 3 根带子,还敢卖 280,真是不讲价啊。然后假装在包里找东西,翻出小票来让大家看,招来众人羡慕眼神。

办公室一伙子刚参加工作,家境良好,不到一年买了辆太子摩托车,一万多,相当于普通员工一年工资。于是,大家开玩笑:你应该把发票随身带,免得别人不相信你这车值那么多钱。

3、记仇

办公用品由一个小姑娘专门到后勤去领,每次大家需要什么就跟她说,由她统一填单子找领导签字。

某天,一中年妇女说需要领 20 个落款为单位名称的小信封,小姑娘过了两周仍没领回来,后来听说一开始是忘记填写了,后来又是后勤没有那种小信封了,正在联系印刷厂印制。

这个中年妇女在走廊骂小姑娘:小婊子,你算什么东西,故意针对我??

这中年妇女曾经在湖北呆过几年,学会了那边的话,张口闭口小婊子。那天若不是几个男同事拉住,估计会打起来。

知乎用户 铜墙铁壁方校长 发表

理论上讲,青年男性是自由派的基本盘。(考虑到我国特殊的教育情况和特定的历史时期,65-75 年出生左右那波人 + 青年男性是)

女权运动当然归属于自由派,所以这边上,女权主义者和青年男性应该是普遍的战友。

奈何有人背叛了袍泽,导致现在青年男性的迅速保守化,非常离谱。

而保守化思潮下…… 哈哈哈哈嗝。

知乎用户 sjdvtbov 发表

标记一下

过了 4 年半,现在怎么样了呢?

我只能说经济规律就是规律,某些东西可以扭曲,影响,加强或削弱,但不能扭转

知乎用户 匿名用户 发表

国企,单位女员工非常多,但总是缺人,一个人当三个人用,因为三胎政策开放后,一群妈妈们又去生三胎了. 完全把单位当成拿基本工资交五险一金但不用上班的地方. 好不容易生好小孩做完月子还要经常请假,上班了也不能累着,这就造成单位里接近一半的老员工们工作不做,天天聚在一起聊育儿和八卦,嘻嘻哈哈,迟到早退. 领导让她们干点活不要混日子,她们就把事情都推给我们做,我们加班开会被骂,她们拍领导几句马屁就没事了. 本来对于 HR 不肯招女员工,对男员工招聘标准降的非常低,可以说是只要性别男的就好,有点愤愤不平,现在的感想就是我一个人干三个人的活,单位给我发 3 倍工资了吗??

知乎用户 匿名用户 发表

打市政电话,女客服一副不耐烦的口气,要么就是听不懂我在说啥。男客服基本上遇到的都是条理清晰,中规中矩没啥毛病的。

知乎用户 Magus Kenobi 发表

俺山西比较土,支柱产业就是煤炭,有女的想下井挖煤不?国家和人民需要你!

实践是检验真理的唯一标准,也就大城市的少部分白领行业,还有打拳的机会。在大部分中低端体力劳动行业,没 50 公斤硬拉,别试图和男的抢饭碗。

知乎用户 匿名用户 发表

我就是一个女性。一直以来我都希望两性平权,女孩子和男孩子应该享受相等的权益和义务。甚至女孩子因为生育,在职场拼事业先天就非常非常弱势,或者说是无力,我一直都觉得在女孩子更擅长的工作岗位,应该提供更多的机会。

然而事实就是很残酷,板子没落在身上不嫌疼。我们组分来一个宝妈,刚刚生完孩子。不知道该归咎于什么原因,分给她的工作要教一遍,检查一遍,返工一遍。相当于她做一遍,另外一个人要陪着做三遍。

一个正常一小时应该做完的工作,她需要 3 小时起步,所有的合作方都跳蹦子了,(因为同期只能一个人操作,不然会错乱)也只能等她。

同样如果是个男孩子,如果他的工作做成这样,可能早就遭到了训斥或者淘汰。但是吧 ····· 唉 ·······

以上,如果我是个老板,我可能也会倾向于招聘一个男孩子 ·····

知乎用户 lys 发表

我接触到的同事里,部分女员工完全不怎么做事,当然还有一部分女同事是业务骨干。一个现象是最近几年入职的女员工里,不能吃苦不肯干的比较多,特别是高学历的新员工,心思比较多。

男同事整体的下限要高一些,男员工里不爱做事混日子的也有,男员工懒就是懒而已,躺平罢了,不招事不惹事,做事看心情。女员工懒只是不搞工作,喜欢搞些其它的小动作,工作业绩没有还生怕待遇上吃亏。很多年纪大的男同事,就是图个闲,待遇上一般不太计较。

知乎用户 豆爸 发表

经营企业一方面是为了赚钱,一方面也是一种社会责任。

企业死了,伤害的不仅仅是一个员工利益,是所有企业员工的。

中国企业的平均寿命已经从三年下降到不足六个月。

中国发展的 gdp 从 7 降低到 6.5,创业企业已经不再是前两年一忽悠就能拉一笔融资的环境了。

就算是 500 强,分开核算成本的时候,也有遭不住的时候,或者说 500 强之所以是 500 强,就是因为他们某些泯灭人性的措施。

国家又把二胎重压转移到企业头上,并且对于三期员工一刀切的难动,这些政策法规才是让女性就业难的根本。

我接触女性同事不少,工作尽心尽力的大有人在,工作加班加点的大有人在,工作能力强的也大有人在。这样的人,无论在哪儿都是受管理者欢迎的,都是符合国家敬业观念,值得尊敬的人。

但是

女员工怀孕了,就可以什么工作都不干了吗?

女员工怀孕了,就可以什么工作都干不完吗?

我见过怀孕的女程序员,说自己无法集中注意力,连整理电子文档的工作都推着不干。

正是法律在保护一些钻空子的人,才让职业女性群体越发难做。

换句话说,法律在逼人做恶。

知乎用户 匿名用户 发表

匿的死死的

我在一个外资药企全球排名一百左右,是一个研发部,不知道为什么我们这个大部门男女比例大概是 1:5 甚至更低。

我不是举反例说什么我们公司就招而且更多女生,我是想说我下公司的所见所闻,本人男

  1. 女生之间互相投诉

稍微有一点问题就各种投诉,有一次一个女老板投诉我们部门员工到国外总监,其实是故意搞事情,结果这个事儿根本不是这个女生做的,这个事情发生的时候这个女生还没入职

三个女生表面上好的成亲姐妹背地里成三角关系互相吐槽,然后彼此还不知道,但外人都知道也不好点破

2. 老板之间互相打架

出奇的是因为我们部门女性过多绝大多数老板是女的,两个部门的女老板打的不可开交,带着我们下属也要卖力,每天开小会,如何防止对方 team 找我们茬,我说实话特别心累,本职工作就做不完,天天还得搞这些。这俩老板没有竞争关系,不是那种为了升职打架,完全就是因为互相看不上,互相找茬

3. 入职的时候交接给我项目的两位女同事

我好歹也是看了俩月雅思就考了 6.5 的人(而且还是在职的两个多月),英语真不差,六级裸考 550,全英文口语工作无障碍,入职交接一个女的天天纠结我的邮件语法对不对(本身对方就是中国人,都能看懂,不是所有邮件都要写成雅思作文那么标准,如果这样那每天不用干别的了,天天写作文吧,事儿说明白介绍明白就完全 ok 啊),项目做的那是能多糟糕就多糟糕。给医院主任打电话特别没礼貌,各种祈使句和我们怎样怎样你们不能怎样怎样,导致我们后续给主任道歉,说实话虽然我们是甲方但主任社会地位很高啊要尊重的。另一个撒谎,没做的事儿说做了差点导致我项目出大问题,然后这个女生到处宣扬自己得 HPV 了我寻思这事甭管治好没治好,到处宣扬是不是有点不太合适。

4. 女生的八卦

不止一个女生或者女老板去问我老板我是不是 gay,我真的好无语,我问我老板是谁问的,我老板没说,但我得知是一个跟我没说过话我压根不认识的女的。

其实我是 gay 而且比较 fashion 的那种,曾经有人说我像吴彦祖和杨洋,噗,但我想说过誉了,我不觉得自己是帅哥就挺低调的一个人,我老板都问我为啥这么低调。(我是真的烦那些政治斗争啊!)

有个女同事要请我喝酒,我放鸽子了,那个女生非常漂亮,我拒绝的原因完全就是不喜欢喝酒,而且我也觉得不合适,然后她背后和其他女同事说:还没有男人可以拒绝他。哈哈哈哈哈哈我寻思咱也不至于这么自负吧

反正我不是说男生没有问题啊,也不是说女生都这样,但普通的男生真的没有女生这么多办公室政治,以及各种敏感思维,我真的好疲惫,有一段时间就特想辞职去一个男生多的公司,但现在的工作来之不易,总之就是想好好工作赚点钱不想参与那么多办公室斗争,你可能会说你可以不参加啊,树欲静而风不止啊,哪那么容易完全脱身,现在我们大部门一说有男生候选人所有老板眼睛都放光,还是在我们老板都是女生的背景下

如果我将来是老板(带人)我一定优先考虑男生,我是东北人从小被教育要让着女生,我对性别真的不歧视,和女生单独吃饭除非约好 AA 否则我一定付钱,女生拿重物我百分百替她拿着,也很少和女生争吵。但工作真的不行,我真的不想去处理两个女生之间的矛盾,以及任何女生的工作中女生所产生的特殊问题,太心累了

知乎用户 匿名用户 发表

某些公司号称自己 “dont be evil”,给女性 18 周带薪产假。与其说是因为道德高尚,不如说是因为其巨额收入允许它这么做。

某些 hr 在招聘女生时小心翼翼的反复确认她没有结婚生子的可能,与其说是因为道德低下,不如说是公司政策或盈利状况不得不让 hr 这么做。

所以其实我一直相信让人性都是差不多的,区别在于经济基础决定上层建筑。政府要善于制订游戏规则,加强经济杠杆的调控能力,别总是用道德绑架企业。

仓廪实而知礼节 衣食足而知荣辱。民不足而可治者 自古及今 未之尝闻。

知乎用户 修改我的头像 发表

首先,可以理解,因为太多女性自己不争气,就像老鼠屎一样

1。 闺蜜说她现在 “招女员工有心理阴影。中国家里有小孩的女性雇员专业度远低于男性。太穷的家庭或很在意事业的富妻才会把工作当回事儿。而第三类女人即小中产人妻工作就是为了打发时间顺便赚点钱, 加班基本上是万万不行的, 已经开了仨这类女员工了”。

确实, 我也不会招认为家务事自己就该比老公多做的女性。

p.s. 搞笑的是, 上述第三类女人恰恰就是那种 “我上班,我经济独立” 的宣言侠

2。 中国已婚妇女天天向未婚女性炫耀孩子老公家庭, 可正是这帮人孩子生病要请假,孩子家长会要请假,婆婆寿宴要早退…… 好的那么事情谁来做?团队的人加班替她做完?拜托你们能先独立完成事情不拖累他人再说别的嘛?向全世界炫耀这些没卵用,老板同事下属和朋友关心的都是你本人是否优秀和靠谱。

3。 已婚已育对某些女性来说,已经成了她们工作不尽职的万能精油, 而有些领导 (居然) 也认为未婚青年帮这些人加班合情合理,就该为这些人免费做贡献,谁让人家”女人带孩子不容易“。

4。 那种迟到早退工作马马虎虎撒娇发痴的女性,也是坏掉一整锅职业女性形象的 “老鼠屎” 的一种。

其次, 中国社会对女性进行了异常偏颇的思维引导:女性一定要结婚生孩子甚至回归家庭而不是投身事业。

1。你敢投身事业? 投身事业你就是人人讥讽的剩女男人婆,“一定心里很苦吧” “你这个没男人爱只能努力工作的老剩女”…. 这些都是打压女性必备语汇,不光男人这样说努力工作有事业心的女人,那些除了老公孩子没有任何可以炫耀之处的女人,也很喜欢这样嘲笑工作努力又出色,还不以结婚生子为人生首要目的女性。

2。男人眼里但凡是不能为他们的既得利益服务的 “优秀”,都不是优秀,那都是另有深意的 “女强人 “(笑而不语. gif)

以上两点,久而久之,潜移默化,把很多女性变成了前面的 “老鼠屎” 类女人。真是中国的不幸。

知乎用户 杜若 发表

过去的女性争取女权崇尚劳动的权利,妇女能顶半边天,自己动手创造幸福,把命运掌握在自己手里。

现在的资本家引导扭曲的女权崇尚消费的权利,我的青春我做主,翻手女性特权覆手男性义务,把女性当作棋子坑钱。

工作中的年轻女孩中公主病的很少,但远不如男孩有积极性,因为男孩的经济压力关乎生死存亡,女孩的经济压力更多地在于虚荣。

随着消费社会的引导,女孩会越来越不喜欢劳动但越来越爱慕虚荣,裸贷援交什么的会愈演愈烈的,早晚会变成社会常态。

知乎用户 蓝色星球的旅途 发表

从人性的角度来看,企业承担女性育儿的工资是很温暖的,但是从企业股东和管理层的角度来看,若是垄断地位的或者经济效益高的(腾讯阿里美团滴滴茅台招行)承担女员工 1 胎 2 胎 3 胎也就罢了,若是 st 的企业,也被迫承担这部分成本,然后大概就会离着破产倒闭越来越近,所以这类企业缺乏承担风险的实力,自然不招女性趋势愈演愈烈……

本来这种话题,小仙女们不说,男的也不会主动去撕开这层纱,企业也不会去自爆,偏偏小仙女要去社交平台等等整各种热点话题,结局就是越来越多的公司恐女,人力敢招,股东必然对管理层抱怨,然后甚至削减绩效奖金,管理层→那我不招不就得了,死道友不死贫乏的思维早就深入人心。

很多时候,女生性别带来的力气比男生小,并不会在其它地方进行找补,就学校而言,比如读个经管类专业,男女比例动辄 10:50 然后呢,比如开学拿书,有辅导员甚至安排男生去仓库领 60 套书帮女生拿回教室,若是男生对班上女生有好感尚且罢了,就当人情成本,但是若男生本就不喜欢本班女生呢?人压根不想付出人情成本啊……

关键越来越多的仙女们认为,你们男生就是理所应当。举个栗子,之前和驴友 AA 自驾澳洲,然后出发前超市各种买各自的零食 / 饮料,偏偏其中一个妹纸想要我帮忙拿饮料拿各种,还理所应当你们男生就该照顾女生,我:直接就拒绝了,大家陌生人 AA 自驾,我又不欠你的,我还要照顾你?梦里还没醒吧,我当当免费司机,尚且罢了(毕竟自己去玩也得开车)。

但是超过任何规划的需求我都不会满足,什么原定计划每天停靠的城市,小仙女临时想更换,小仙女想赶夜路,我都是通通拒绝(你又不是甲方爸爸我凭什么伺候)规划的时候不提出执行阶段想改计划通通拒绝,于是小仙女一路吐槽我不体贴女生 blabla

内心:我又不打算和你发展,想让我当你舔狗,怕是梦里没睡醒,事实上越来越多的小仙女,总喜欢仗着自己是仙女,就默认了男生该多付出,该无条件舔,甚至觉得公司也该舔她,股东也该舔她

真当自己是董明珠陶华碧这种下金蛋的母鸡被资本追着舔麽?

知乎用户 Tzar Xe 发表

我觉得近视眼是个很大的问题。

比如有人觉得,我有 100w,那我这辈子就不用愁了吧?

所以就无所不用其极打算 xx 岁之前弄个 100w,以为就可以天天游手好闲了。

但问题是 xx 岁能弄到 100w + 的,不会无所不用其极去搞 100w,无所不用其极去搞 100w 的,大概率 xx 岁弄不到 100w。

那么大环境好的时候,可以少付出多投入一点,一旦大环境变坏了,胎又投错了,没有人给你做担保,你去哪吃饭去?

现在问题就在这, 就像 boxer 们常常说的要配额制。问题是要配额制也不会轮到你一个 boxer 脑袋上。家属区有里两个姑娘,我都得喊姐,其一是将门虎女,家里有别野,有博士学位,会三门外语,俄 top2 博士毕业,老公圈内极少见的双博士学位持有人。其二是教授千金,父母双教授双博士而且其母是省字头正厅级高校的副校长,自己也是经济学博士。搞配额制,boxer 们觉得配额制,额会跑到以这两个姐为代表的女性手里,还是天天 boxing 的 boxer 手里?

想喊姐姐好飒?人家把 boxer 当人吗就姐姐好飒?

知乎用户 猪脚 发表

怎么说呢,企业是资本行为,任何的事情都会考虑的是自己的利益,你号召也好,强制对方不能在招聘广告这些里面要求男性也好,企业也不会为了完成你国家的任务,损失自己的利益,当然,国企不一定在这样的范围内。

作为企业来说,如果要满足差不多的薪水,我为什么要招用一个可能入职就怀孕,工作强度不敢给你加满,还得考虑每个月那么几天,够麻烦了。加上这几年所谓女权主义的兴起,还要考虑是不是工资歧视了,是不是没有隐私了,是不是保障妇女权益了,是不是职场性骚扰了,太麻烦了,源头解决最简单。

最后是,最近的阿里女,给所有人事上了一课,阿里高管又如何,一个诬告你就的下台,太危险了。当然,有的会说保护自己的权益有错么,诬告也不是所有人,为什么要全体女性承担?首先,资本不是慈善家,从你这省一分,他就多得一分,加上疫情影响,多少公司要计算成本过日子,能省就省,所以所谓的保护妇女权益的政策,很多起的都是反作用。然后,支持诬告的已经是一个群体了,得不到公正处理前,趋利避害,人之常情。

知乎用户 深圳风物志​ 发表

以前不是这样,现在是这样子的,究其根本性的原因就是这种为民请命的,为了别人好的人,为别人争取权利的人闹腾的结果。

以前女性在职场是非常有竞争力的,大部分企业是愿意用女性的,为什么呢?首先从忠诚度上来考虑,忠诚度这个问题很多人没感觉,等你真正作为企业主的时候就有感觉了,一个男员工进入了一个行业基本上不会退出,因为他这辈子必须要在事业上有所追求,进入一个行业他就不会退出了,也就是说他在这个企业里面工作,将来出去了,就是你这个企业最大竞争对手,他到竞争对手那里也会来挖你墙角的,为什么很多企业大量的用女员工,而不是用男员工。

忠诚度对企业来讲是第一要素,你想想如果你这个企业里面三天两头出去几个人到竞争对手那里,或者自己去单干,他们怎么干呢?无非就是挖你的墙角,挖你的员工,挖你的客户。企业是怎么倒的?就是被你的员工搞倒了,被竞争对手搞倒的很少很少,大部分企业都是被自己的员工搞倒,因为他太了解你了。

如果用女员工就没有这方面的问题,因为女员工工作几年以后,她就要结婚生孩子,对工作要求最高就是一份工资而已,没有别的要求,没有事业上的追求,不会有三个女员工在一起天天研究怎么去创业,跳到竞争对手那里也不多。你看看有多少个女员工出去创业的?很少的,所以老板用女员工比较放心的,这样子就会导致女员工的就业机会非常多,而且就业时间久,男员工干个五年是很危险的,他一旦出去了就会来挖你的墙角,而女员工不存在的,她结了婚,孩子要上学,哪里有这个心思呢?我们从忠诚度这个角度来讲,女员工就业机会非常多,就业优势非常明显,为什么大城市女性非常多,就是因为大城市非常愿意用女性。

女性在就业市场还是有点优势的,女性管理成本比较低,为什么管理成本比较低呢?比较自律,基本上不会惹什么事,男的打架抽烟的喝酒闹事乱来的非常多,今天出这个事明天出那个事,女员工基本上不会有什么事,就是只是工作回家逛逛街就完了,所以女员工管理起来很简单,只需要墙上贴一张纸,告诉他怎么做就可以了。男的不行没有手段你是管不住的,管理也是需要成本的,管理 100 个女员工比管理 100 个男员工成本低的多。

本来挺好的,后来一批为女性争取权益的人来了,打着为你好的幌子赚流量赚名声,结果把我职场女性推向了万劫不复的深渊,为什么这么讲呢?想让单位去承担你所有负担,这个听起来很美好,但是事实上这种好事是要有人买单才可以的,如果桌上点菜的不是买单的人,这个是有问题的。没人买单,即便点了一桌好菜也吃不到嘴里,大家都没饭吃了,就这么简单。

为了你好的这批人赚到了流量,但事实上把所有的普通家庭妇女推向了失业的边缘,推向了万劫不复的深渊,因为以前大家还可以去找份工作,上班家结婚生孩子,生完孩子再上班,一辈子也可以轻轻松松过去,因为女性只要有份工作就挺开心的,现在你连企业门都进不了,你还谈什么权利呢?

知乎用户 HR-Henry 陈恒​​ 发表

真的一朝被蛇咬,十年怕井绳。记得开玩笑说以前找人,大龄女性,问结婚了吗,有孩子吗?现在得问,有两个孩子吗?

事实上三期女职工一定程度上真的很弱势,于是各种法律就加持保护。然后各种成本大部分是企业承担,规章颁布实施就完了哦,没有过度保护,就没有过渡歧视。但女职工又离不开保护。

说实话,从业至今,我也坐在过三期女职工的对面,也同情过,也憎恨过。刚毕业的时候被她们录过音曲解我的话,虽然最终法官和仲裁员都没有采信过录音。但自那以后只要我与员工谈话都要求大家摊开手机,双方不录音。最终都以纸面协议为准。

先谈孕期问题:

怀孕之后,很多女性的身体受不了高压摧残。尤其之前出现过宫外孕的女性,再次怀孕本真就需要特别注意保胎,这和现在 “一个编,两个薪水,三分努力,四倍业绩” 的市场理念是有极大冲突的。

你不得不面对的是女职工不断给你请病假,有部分医生存在写病假条并不职业,动不动就是建议休息很长时间。无奈这个问题被打入医疗期。这里滋生了一个很大的争议,单位可不可以批准病假,是否因为孕期女职工旷工,而与职工解除劳动合同

依据《劳动合同法》第三十九条,有下列情形之一的,可以解除劳动合同:(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;(二)严重违反用人单位的规章制度的;(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;(五)因本法第二十六条 第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;(六)被依法追究刑事责任的。

也就是说孕期女职工并不是不能解除合同。这个三十九条可以说是染血法条,我用这一条处理过一些妄图泡病假的员工。整个从业生涯来说,见到的孕妈妈都是很努力在坚持工作的,除了极个别,也就是这极个别,孕期 + 恶意医疗期混着的,造成了企业害怕女职工怀孕泡病假。但事实上企业对于恶意泡假孕期女职工举证,难度非常大,稍有不慎就会在解除后被裁决恢复劳动劳动合同,时间一拖再拖,按照现在仲裁 45 天,一审六个月,二审三个月的进度,基本会被判到恢复合同的时间到生。这样除了双倍赔偿金,又引发了因为社保断缴而不得不赔偿的生育津贴(产假期间工资)。

再看产假期间、哺乳期的女职工:

眼下来看,产假期间女职工的休息天数因为国家鼓励优生优育而被不断拉长。目前基础产假 98 天,但全国大部分地区都奖励至少一个月的假期。至少休息 128 天,这多大部分业务部门的人来说,尤其是快节奏的业务部门负责人所不能接受的,于是你下次一定会听到,给我招个男生吧。 产假休完回来之后,要背奶,要关注孩子成长。保证长时间很难进入工作状态。

老板想任性的开掉?不能,双倍赔偿金,而且会被裁决恢复劳动合同。想经济性裁员干掉,不能,双倍赔偿金,会被裁决恢复劳动合同。想因为客观条件变化干掉,不能,双倍赔偿金,会被裁决恢复劳动合同。想劳动合同到期终止,不能够,劳动合同自动延续到三期结束。

老板玩不了任性了,除了员工违纪和自愿协议离开,什么也做不了。于是任性的老板决定不要女职工了。就快到母亲节了,写这个回答感觉妈妈都会要打我。女性在职场中很弱势,但保护还是很完善。不得不说,就像之前关于女职工经期假的,谁推动谁就是女性天敌,以后企业都会隐性筛选性别。我想这是为什么这种现象愈演愈烈,因为她在 “无菌” 箱里生活。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道咋回事 但是应该赖不到生育上 毕竟国内的生育率是逐年下降的

知乎用户 匿名用户 发表

匿名回答一个吧

我本人是 HR,我们企业的性质是要求女性居多

但是我在招聘 22 岁以上的女性都很谨慎

大多招聘的是 18-22 之间的女性

这部分女性一般学历不太高,吃苦耐劳,让干啥就干啥

超过 22 岁的就很麻烦了

最苦逼的是一个部门四个人,三个人怀孕

相当于整个部门差点垮了

这个还理解,毕竟女生都要怀孕的嘛

后来公司来了一个女性管理层

就彻底把控不住了

嚼舌根,造谣啥的是日常操作

每天部门会议半小时有十分钟是在骂我

搞的我都懵逼了,不知道怎么得罪的她

后来才知道,她觉得我是她升迁路上的绊脚石

这也可以理解,职场争斗嘛

问题是,她给部门的人调薪,不管合格与否

我不批,就骂街

她有个儿子,两百七八十斤,一直找不到对象

后来别人给介绍了一个,张罗着结婚

但是女的之前工作一直没社保

于是就想着来我们单位,而且必须要做经理级的

于是简历造假,说在某国际连锁五星级酒店做经理,来我们公司要工资五千,是看得起我们,我和她说,你告诉她,我们不要她看得起,然后就给拒了,因为这事和我吵架了半年多,说我不重视人才

直到现在,其他部门彻底与她部门断绝联系,交流基本靠邮件(微信联系都很少,因为微信如果出了错别字都会被她截图说别人文化素养不够,她大专都是买的,不知道哪来的脸说别人)

知乎用户 乐子人 JiaX 发表

说白了就是层层转嫁责任,企业又不傻啊,当然会用脚投票。

再一个仙女也是缺心眼,仗着塔拳一体有郭嘉护着,怀了进去生完出来,中间公司人影没见到白掏了三个月工资,讲句不好听你在这公司上至少一年班都不会把企业逼到这地步。

缺心眼的仙女和企图转嫁责任的领导们反正是赚了,谁亏了?自强上进的女性求职者反而是这一环最大的输家。

反正害不到男性,这种事只适合隔岸观火。

知乎用户 岚千星 发表

一、人事最头痛问题,入职就怀孕,生完娃就离职。

二、男员工最讨厌问题,脏活累活男员工上,福利待遇女士优先,美其名曰照顾女性。

三、老板最害怕问题,因为第一条和第二条,导致大量优秀员工离职走人,因为优秀员工各种企业抢着要,犯不着在这种付出和回报不对等的公司耗着浪费时间。

四、因为上述一二三条,导致留在公司的要么是干不了活的,要么是虽然能干活但能力不行外面没公司要的员工,这样的公司基本离倒闭也不远了。

其实就是一部分自认为聪明鸡贼实则目光短浅自私自利的女性把大部分踏实肯干勤勤恳恳的女性坑了,说透了就是几颗老鼠屎坏了一锅汤。

知乎用户 姜指涯​ 发表

任何政策的制定都要经得起市场的非合作博弈,如果制定者没有推演非合作博弈的状态,假设大家会合作博弈,那么结果就会走向政策制定的反面。

提高劳动者待遇,增大了企业用工风险,企业就会想办法规避用工风险,劳动者权益反而更加得不到保障。如果不是新劳动法颁布,2008 年华为也不会跟全部员工换签合同,如果不是劳动法规定的 10 年到期必须如何如何,华为也不会在换签合同后 9 年的时候解雇 34 岁的工程师。

提高女性劳动者权益保障,就会让不愿生育女汉子充斥职场,但在婚恋市场上丧失竞争力,而愿意生育的女性被挤回家庭,虽然职场失意,但在婚恋市场上形成溢价。一些偷奸耍滑的劳动者高举劳动法让企业没有办法,只能尽量减少正式用工采用外包,结果反而让勤劳肯干的劳动者也受了牵连。

除非政府制定劳动法的本意是醉翁之意不在酒,要讲中国高就业低供养的局面变为高供养低就业,否则劳动法的修改就是一次彻头彻尾的无耻且无脑的决策。为什么无耻?政府当好人,请企业出钱买单,康他人之慨。为什么无脑?谁都不是傻子,企业必然进行非合作博弈,让事情走向政策制定初衷的反面。

知乎用户 一丁一丁 发表

可能有人不知道女施工员是啥样。

我们公司是自有建筑公司,2012 年我刚毕业,跟着跑小区的规划,所有房子的摆放是我们自己安排的。

避暑楼盘,房少地大。

49 岁的女施工员阿姨跟我们一起,一天走了九万步,晚上住农家乐,第二天起来又是七万步。

本来可以 50 退休,拖到 51 岁把项目竣工了才退。

上知乎之前我真以为妇女是半边天。

原答案:

……

以偏概全。

我以建筑行业举例。

首先我声明,我和我见过的任何开发公司、建筑公司,在招募员工的时候从来没有限制过性别,哪怕我们某些职位想要女的,也不会写出来。

而事实上是这样:

开发公司这边,内勤只有女性应聘,销售男女都有,但是女性更多。更高级的职位都是带资进组,没资源就一边去,你不认识领导和本地大佬,凭什么给你管项目,男女都一样。

建筑公司这边,工人有男有女,发工资的时候看 28 开,女 2,施工员全是男性,我唯二见过两个女施工员都是我爸那辈国企建筑公司传下来的传家宝,前几年也退休了。

现在建筑公司高层都是那时候施工员做上来的,没有女性基数,对应也没有女性高层。

你说高层岗位不能都是男性,怎么可能呢?根本没有女性来这个行业十年如一日的磨砺,我们去找个刚毕业的小妹妹当总工吗?

……

企业是个谈效益的地方,大头都是成本和税赋,一分一厘都要斤斤计较,在人事安排上更要慎之又慎,只能选择最可靠的人。

如果在人事考虑上加入性别因素,绝对会死无葬身之地,到时候女拳可愿意救救企业?

反过来女性愿意好好沉淀下来做事的岗位,女性高层多不胜数,比如检察院法院。

女拳这波属实打错了地方。

知乎用户 匿名用户 发表

我们公司就连财务部都不招女的了,整个财务除了一个快退休的大姐上到财务总监经理下到会计出纳全是男的,最近这几年招进来的全都是小伙子,哪怕不是财务相关专业的也优先考虑招男的。公司人事(30 多岁的女性)私下里跟我讲过她现在招人只要是年轻女性直接就不考虑,有问的就是综合考虑你不适合我们这个岗位。

知乎用户 Tensor​​ 发表

可能是我没表达清楚。

我不是鼓励女性做家庭主妇。家庭主妇和一般岗位一样,都值得被选择。想做什么完全由各人决定,选择了也应该被家庭理解和支持。

我反对的是无论什么岗位,拈轻怕重,搬弄是非,不肯承担相应社会责任,给别人造成困扰的女人。

=======

当妇女真的能顶半边天时,不招女性是一种歧视。

但如果妇女顶不了半边天,我觉得还是不要怪企业。

世间万事万物都朝着耗散最小的地方移动,企业也一样。毕竟是资本家,不是慈善家

我在单位曾经和两位女性打过交道。一位 54 岁,快退休了,一位 36。

对 54 岁这位女老师,我是非常佩服和崇敬的。在教学工作上兢兢业业,非常配合系部的教学安排,也深受学生喜欢。对我这种小青椒,也非常热情,给我讲学院历史,告诉我怎么平衡生活和教学,给我介绍她的经验。

对 36 岁那一位,拈轻怕重,斤斤计较,搬弄是非,爱把我们女生挂在嘴边。对于她,我只想恳请系主任不要给她排课,如果非排不可,不要安排我和她合作。我拒绝和这种人有任何合作,经我手的任何项目都不会有她名字。

真的,和这位 36 的女老师合作一次,你就不会再抱怨,为什么企业不招女性!

知乎用户 匿名用户 发表

解决女性的就业困境,其实应该反其道而行之,减少对女性的所谓保护和福利。

第一:去除掉无谓的性别保护,取消劳动法中关于不可辞退孕产妇的条款。对于企业来说,可以正常辞退,才敢正常雇佣。

这样也可以减少正常职业男性和正常职业女性都深恶痛绝的个别孕妇 “碰瓷式求职”—— 一入职就怀孕现象。这样自私自利的女性其实绝对数量不多,但一颗老鼠屎坏了一锅汤,少数人就可以毁掉绝大多数正常职业女性的应聘求职环境。

第二:允许用人单位与劳动者在劳动合同中约定和规划生育时间,比如入职满 N 年后生育。劳动者违约可以辞退,无需支付补偿金。

第三:把女性专享的产假时间缩减到一个月,同时增加三个月男女均有的育儿假。育儿假男性和女性都可以享受,前提条件是在该企业工作时间满 N 年。如果劳动者遵守了与公司在生育时间规划上的约定,是工作满了三年、五年才生的,那么这个育儿假就可以受到法律保护,这样才能实现在招聘环节的男女基本平等。

企业其实原本并不歧视性别。如果一个女性真正的工作能力和职业贡献与男性一样,企业没有任何动力去搞歧视。所有的歧视的根源是权利和责任不平等。所以打破招聘歧视,首先要保障企业在招聘时,无论招聘男性还是女性,必须遵守的劳动保障条款大体一样,而不是必须对某一个性别倾斜,必须更多地去保护某一个性别。

毕竟万事万物是平衡的,这方面的得到的超额保护,一定会在另一面遭到反噬。

最后,我是女性。

知乎用户 土豆你个马铃薯 发表

额,最近很火的话题

毕业的时候,因为面试被性别限制,一度沮丧过。陪朋友去面试,学土木工程的女孩子,面试官说姑娘我知道你很好,但是我们项目连女厕所都没有,你来做什么?那时候真是绝望到底~但是工作了之后也能明白,确实有一些工作和岗位,女性生理的差异无法从业。对于确实女性没有办法从事的工作也必然有原因,这一些讨论也就没有什么意义。在这里只针对女性能做或者努力克服能做的工作。

我目前的这份工作,老板面试问你能出差吗?能。理工科学的比男生有压力吗?没有。如果有两个岗位工厂现场和办公室里会选什么?先去现场,不了解没有发言权。。。进入团队,我是唯一的女性,老板说之前没有考虑女生的打算。然后一年后,某一天老板说 xx 确实没有让我失望,她说的都做到了。而实际上,出差其实我晕车,一出公司门口就开始吐,自己拎两个比我还重的行李箱奔波与各个城市间。技术上,饭桌上和大牛和老油条打交道。每每被问到,小菇凉你看起来很年轻呢可以吗?自己还是要强撑说明天看解决问题吧……

一个负责采购的姐姐,采购一批用品,没有办法给送货到办公室。自己一个人推着推车去拉一小车的货物回来。问她怎么不叫男生帮忙,回答是不想添麻烦,我自己也可以…

一个目前生二胎的姐姐,在第一胎的时候,挺着肚子加班推项目,第二胎生前一天还在加班。还有,她连续二胎,然而升职了

另外一个姐姐,家人来了,然而手里项目没有做完,自己一个人加班到半夜才回宿舍见妈妈…

还有,公司其实有一个月一天的生理假,不否认确实有痛经难受不已的女生,但大多数是其实坚持一下工作是没有什么大问题。我身边是没有人休过,毕竟你休息了你的事就要加给别人,我身边的女生大多很独立,都不是好意思给别人添麻烦的主。

当然,还有一些这里办不到,那个搞不懂,你怎么不帮帮我我是女生啊的职场女性,有我是孕妇你们都得让着我的,也有一入职就生孩子,一生就生 2⃣️,生完就走人的职场女性。

在这里,不是鼓励女性就要成为女汉子和女强人,就要加班和挺着肚子拼命,而是欣赏每一个独立而坚强,不轻易说不给别人丢担子的职场女性。只是觉得,既然追求公平的就业平台平等的对待机会,那自己的任务就要负起责任,不要太过于矫情,职场不养闲人,你的不负责任和过于矫情会给其他的同事带来麻烦,也会给想要进入这个平台的女性造成不平等的困扰。既然追求职场平等,那就拿个平等得姿势去对待工作吧。女生是有力所不能及的工作,但是自己踮一踮脚尖就能做的事情,稍微努力一点做又有何不可?同样一份工作,相对于招个扭扭捏捏的人,那肯定偏向于招雷厉风行的人,只不过男生相对于女生更干脆利落一些。

最后看到这个题目,脑海突然想起东京女子图鉴中女 boss 的一段话,多少人受了多少苦才争取来的男女平等。而进入所谓男女平等的平台,却在工作面前摆女性特权,无疑是间接给下一个要进入这个平台的女生堵上了路口~不妥轻喷~

“1985 年日本制定《男女雇用机会均等法》,在那以前女性从事的都是倒茶、影印等打杂工作,只有男人一直晋升,受男人们的颐指气使。搞了个男女共同参划,就因为政府连不想工作的女性都拉拢。那些年轻美眉才得意忘形,连工作都做不好,说让加班就一副臭脸,说什么比起升职更想结婚,一到下班时间就冲出公司去联谊。我们这一代人受了多少苦才换来男女平等的。想要带薪假之前先做好份内的事吧。”— 东京女子图鉴

知乎用户 何佳航 发表

别的不知道 金融行业要看这种女生的比例什么时候低到可以忽略

知乎用户 徐星​ 发表

被裁员是怎样的一种体验?

因为像这个答主一样的女性一个接一个,终于,聚沙成塔,抬高了姐妹们的就业门槛。

可怕的是评论区里面竟然还有很多追捧者,大概率是因为他们一辈子都当不上老板,所以视角仅限于此吧!

知乎用户 匿名用户 发表

女拳的反噬,惹不起还能躲得起。

这边建议 zf 直接立法,任何部门男女比例平等,男多了下一个只能招女的,女多了下一个只能招男的。

知乎用户 Toby 发表

我不说企业,我只说一件小事。我们初中的时候在温州是住老师家的,很多温州的小伙伴应该知道温州从很早 08 年,甚至更早就开始疯狂补习和住老师家。

然后原本我们住老师家的,老师家大部分是男生,大家相处挺和谐的,女生就 2 个,也都是学霸, 很和谐,班级前十,班级是重点班。然后到了初三第一学期,可怕的事情发生了。老师家一下子又住进来了 3 个女生(其中一个也是学霸,班级第二)。但是住进来以后,她们女生之间就开始各种闹问题,我们楼下的男生,就很无奈。她们闹矛盾也就算了,还把我们男生拉进去,时不时说某个女生说我们坏话什么的, 大家心思全都不在学习上,都浪费在内斗上。。。然后就经常女生间吵得哭起来,要回家,老师也很头痛。。。然后我发觉这么呆下去不行,因为那个新搬来的原本班级第二的女生直接学习成绩下降很严重,我是跑来读书的,不是玩宫廷剧的。。

后来我初三第一学期结束,立马跟家长闹着搬出老师家,被家长打了个半死,但最后还是搬出来了。然后中考,我及时止损考上了省重点学校,原本住老师家的几个学霸,就只有一个考上了,那个据说后来也是闹着要回家,其余的都是分数不到。那个班级第二的完全被折腾成了混子。。

主要确实是一件很奇怪的事情,女人一多就容易事情多,就像你的女朋友如果有很多闺蜜的话,你就很难熬了,容易天天被折腾。。而且女性当领导,不少很容易情绪化,因为一点小事就抛弃大局观,直接针对某个员工或者事情,让人很难呆下去。

知乎用户 匿名用户 发表

@一苇杭之

的答案已经简明扼要地说出了原因,因为部分女性碰瓷的作法损害了广大女性的利益。

我再来补充一个真实案例:去年我们公司招了一个女员工,一个月后公司组织趣味运动会,该女子说不参加,理由是怀孕了(一个月啊,入职体检上没写有孕,这不摆明了碰瓷吗?)怀孕就算了,反正也是文职,坐着工作也不影响,但是期间各种闲逛不干事,美其名曰散步利于保胎… 几个月后产假,生完孩子就辞了…

公司不会歧视怀孕,但公司也怕碰瓷啊。

怕各位看官们看多碰瓷影响了心情,再来个正能量,我们部门一个研发助理怀孕,正常休产假回来后正常上班(产后上班可以提前下班,因为要喂奶),现已升为产品经理。

知乎用户 KiKi 发表

身为一位女性,之前对这种企业不招女性的帖子感到不公和愤怒。

可当我工作快一年之后,我 tm 终于能理解为啥很多企业不愿意招女职工了!!!!

第一种,进公司就怀孕的。

刚进公司,转正了没两天,就告诉 hr 和主管自己怀孕了,明摆着就是来骗产假的。

你说吧,这孕早期你还不敢累着她,孕晚期要提前找人手交接她的工作。

将近半年多的产假一修完,立马辞职。

换谁谁不头疼?

公司工资照发,还要给她交着保险,然后同事没有一分钱的报酬,还要分担她的工作量,搞不好部门之间还要有变动。

更别提那种借着怀孕摆烂不干活的,烂摊子都要同部门的同事来收拾。

生完孩子,拍拍屁股就走人了,合着这是公费养胎

但凡是遇上一个这种,够同事和 hr 害怕好几年的。

这种用怀孕来骗产假的真的真的真的很可耻,估计也是很多企业和 hr 都吃了亏,害怕了,所以已婚未育的干脆就不招了。

第二种,带孩子的宝妈。

我前两天就遇上过这种,真的是气到我七窍生烟。

宣发日期马上就要到了,定稿就等着这位宝妈了,正常上班时间不回复,因为要带孩子,临到我下班了,才开始各种工作交流。

本来我上班时间完全能搞定的,死活得让我回去加班弄。

就说恨不恨人!!!!

你上班时间弄孩子,下班时间让同事加班,换谁谁不上火?

-

女性独特的生育红利被某些人乱用,大到企业公司,小到部门同事,谁见着谁都想绕道。

既然如此,那只能从源头切断。

只是倒霉了我们这种只是想安安静静工作生活的正常女性了。

知乎用户 丹丹​ 发表

圈子里听说过不招女性,但没见谁真的不招女性。

商人,目标只有一个 “赚钱”。

依靠什么赚钱,资源,什么资源?客户资源和青春资源。

青春资源,其实就是年轻人的黄金十年。我们很喜欢很欢迎年轻人,超过 28 岁,我们是不愿意招的,尤其是女性。

很多人会觉得这样是在歧视女性。

其实,是为了规避风险。

要知道 28 岁未婚的男生我们是不怕的,结婚生娃对公司影响都不打,他为了孩子老婆也会更努力一点,更珍惜工作的机会。这个时期的男生有很扎实的功底,我们是很愿意接受的。

我们也很愿意接受已婚已育 28 岁的女性。不论她的工作经验有多少,只要不到 30 岁都是很不错的选择,既不会在办公室暧昧,也不会中途怀孕生娃,至多孩子小的时候她请假多一点,但孩子大一点她们反而更优秀更卖力,对工作也更负责一些。

我们也接受已婚已育的男性,他们比单身男性更吃苦耐劳,好处一样。

我们不太愿意接受 28 岁未婚的女性。

第一,未婚的女性长得好看了在办公室里是非多。不论是不是她的错,皆因她而起。

朋友公司就遇见一个 29 岁单身女性,跟公司很多男生关系不清不楚,那些男人跟她开很黄的玩笑,公然抹胸,掐臀,她也不在意。我朋友毕竟是老板看不下去,把她辞了。

第二,随时可能结婚怀孕。

我们公司的员工都是 22—25 岁进来,干到 28—30 岁的,我很信任她们。因为有员工辞职回老家,我不得不再招一个。这一个是 28 岁的女生。入职不到一个月说要请婚假七天,我批了,每个人还给了 100 块钱红包。结完婚回来跟我请假,要度蜜月,七天。我批了,但是已经极度不爽了。蜜月回来,她每天都迟到,迟到不多十几分钟,一个小时,我们公司的制度是,你干够时间就可以下班,想提前走,就提前来。她每天都是到点走,哪怕不够时长。HR 跟我反应过她的问题和情况,小组团队很有意见,因为她一而再再而三的打乱小组的工作效率,害别人加班。我找她谈过一次,她信誓旦旦说会好好干,半年后她怀孕了。

我把她工作分给别的人,减少她的工作量,她告老板,说我孤立她,排挤她,边缘化她。我就把工作给回她,两天不到她又去投诉,说我给孕妇加大工作量,让她怀孕有风险。因为此事,她老公还来找我 指责我苛刻孕妇,歧视怀孕女性。

我真是气的差点怼回去,看在老板的面子上没吭声,把她调剂到比较轻松的岗位,她嫌弃距离门口太近太吵了。我体谅她孕妇,让她自己选,她选了主管办公室。那个办公室跟我的办公室一墙之隔,因为坐那个位置的女孩经常跟片场,十天有八天不在。我就把她安排过去了。很快,就有人来问我,是不是要换小组负责人?我说不是,那个女生怀孕了,照顾一下。大家都挺不乐意的,觉得我把小组负责人的办公室给她很不爽。当然每个公司都有那么几个 “作戏不嫌事儿大” 的,我们的小作精立刻就来给我上演内涵大戏,说她耳朵不舒服,轻度抑郁,特别讨厌身边有人,为了身体健康着想,她也想坐一坐主管办公室的位置。

怀孕那位自然不开心的很,转身就是投诉,把小作精告到老板哪儿去了。老板没说啥但是已经烦了,来公司八个多月,一单没成,要的福利还不少,没啥事儿还不能辞退,什么都得让着,就连情绪都得照顾。

然后她生孩子就是六个月的带薪产假。她估计也不好意思,或者家里压力让她带孩子,她还是主动辞职了。

我们给她付了 1 年多的工资 交了一年多的五险一金,给了每年 13 薪,还给了各种公司福利。而她呢,一单生意也没给我签。恋爱结婚怀孕产假,占据了她所有的时间,算我们倒霉。

我们并不排斥 28 岁以上的单身女性!但我们害怕的是 28 岁单身女性带来的风险。

我们愿意接受 22—25 的女性,她们就算 28 结婚生子带薪产假也没问题,我们都会给福利给补贴,因为她们给公司贡献了很多年,公司保障她们的女性权益是应该的。

希望 28 岁的单身女性不要随便换工作,保障自己,也别给他人找麻烦。

知乎用户 我杀死了知更鸟 发表

杀人不犯法换我我也怕。

只敢找奴隶干活,天龙人靠奴隶养就好。

知乎用户 一生只为这一天 发表

入汽车行业品管部门两年,正经央企,每年吃补贴那种,我们是下属的子公司,专门给老牌德系合资品牌供货。

传统汽车行业性别比例有多难堪,大家都有目共睹。有女员工进来,大家也都心照不宣,嗯,关系户。毕竟你不可能安排女员工去车间,那活太累太脏,男的干一天都累挺,女的根本不可能。

打我入职后,单位前后一共招了三轮员工,9 成 9 是男的,女的就一个。

说几个认识的典型吧

员工 A,单位财务,我入职的时候这位还给我办了银行卡,后来不到一个月,就回家休产假了,手头活分给了同事。

前几年单位结构精简,把财务人事都整合到一块了,这种部门天然女性居多,女的一多就容易出幺蛾子,A 回家休产假了,她的活分给同事,本来部门里是有男同事的,另外几个妹子准备让他顶桩,可这男同事没考 CPA,根本不会这个。于是勾心斗角开始了,本来我们都是月中发工资,结果 A 走的那个月,25 号了财务报表还没递到老总那儿。老总找了部门领导问啥情况,这部门领导天然一个菩萨,泥的那种,根本管不了手底下这些不省油的灯。老总给他臭骂一顿。然后让人事赶紧另招一个男会计了事。

员工 B,29 岁。这位更是重量级,是我们单位备件库的库管。

我 20 年国庆入职。

11 月,这位就休产假了。21 年 1 月生一胎

21 年 8 月回单位上班。

22 年 7 月,她又要休产假了。

要休产假了。

两年两胎,够拼。佩服。

幸好她那工作没有任何难度,随便找个人就能顶上,不会发生管理部那种宫斗,所以老总也不在乎,再后边我从别人那儿打听到的,这妹子老公是我们客户的管理层,果然关系户到哪儿都吃得开哈。

员工 C,99 年,因为小时候吃药吃得身体肥胖,我们都叫她胖嫚儿。这位不搞那些宫斗花活,就单纯坑队友。

妹子入职不到一年,在物料部负责原材料进货,属于一整天没啥大事,但真要忙了也能头大那种。我因为经常串门子,所以跟她们部门很熟,一来二去也略略知道这位的神操作。

有一回总部要来这边开会,物料部要提前盘点原材料,由这位负责统计总数,中午就把报表送回来了,妹子在办公室算了一下午算出来两组数据,部门领导大怒,把她臭骂一顿,部门里所有人一个都不准下班,全在单位加班。

这种工作失误其实不算大事,大家也都没往心里去,最多嘴上口嗨让胖嫚儿请吃饭,嘻嘻哈哈也就过去了。谁知这位后边又捅了个大篓子。

单位每天都要进很多批次的原材料,而供应商的车出园区需要我们这边给开出门证。正常基本都是在下午 5 点之前货就送完了。有一回,供应商的车堵路上了,到的时候已经 6 点了,这个点胖嫚儿早跑了,没她签的出门证,车根本出不了园区,物料部的给她打电话,直接找不着人了,供应商那边直接联系到了老总,问怎么不给开出门证。最后老总让她们领导给开了证,才把这事平了。

林林总总这一大串子事,老总有点破防了。本来从总部下来,可以一手遮天说一不二,结果手底下这帮子饭桶净给他捅娄子,老总大发雷霆,指示人事以后绝不招人,尤其不招女员工。就可着现在这批人造。

这下好了,谁都别好过了。

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七夕节最新限定

昨日惊闻公司秘闻,不由感叹

狠人到处都有!!!

二楼生产部计划员,92 年妹子,学伴大学本硕,不知道喝了什么花露水,跑到我们这种地方来当社畜

这一位是真的狠人!!!

妹子 19 年进来的,因为是高学历人才,所以老总亲自给面的试。妹子研一就结婚了,老总肯定得问问有没有生育计划咯,妹子不假思索就是一句 “没有”

据说老总很开心,面试很圆满。

第二天妹子就去做了体检。前面一位大佬讲头部单位被仙女整了一波后指定医院体检。我们这样的是建厂之初就指定某个机构合作,体检报告由机构直接发给公司。每一项都不能漏。

妹子入职以后,一开始你好我好大家好的,可惜两个月以后,妹子显怀了……

显怀了……

据说老总知道后,气得不行,本来觉得这妹子还挺不错的,竟然还有这么一手花活儿。

我听了这种前朝旧事直接就惊了,显怀怎么也得 3 个月以后吧,这才进来俩月就露了相。做体检的时候一点不担心对孩子的影响吗?

狠人!!!

知乎用户 小知 发表

之前在专栏写了一篇职场女性 : 要生?还是要升? - 知乎专栏 聊了一些职场女性的困境,以及如何应对。现在也分享在这里,希望能够给大家帮助。:)

职场如江湖,面试求职则似两派初遇,自报家门后免不了一番打量,再来一番比武过招。然而职场女性在闯出一番名头后,在比武过招时却常遭遇会心一击:

你结婚了吗?

你生孩子了吗??

你要生二胎吗???

女侠甲——“面试时,公司人事直接告知一年内没有婚假,两年内没有产假,接受就继续面试,不接受出口在左边……”

女侠乙——” 入职两年,正准备提拔。意外怀孕了,不仅提拔作罢了,领导看我的脸色都变了。想想孕期 10 个月、哺乳期一年,要我是老板估计会逼自己辞职吧。

女侠丙——“怀孕生子后,工作被其他人替代了。现在回归工作,明显感到对方不愿意把工作交接出来,上级也不乐意。想着孩子大一些就好了,结果现在老公想生二胎……

三位女侠的情况,都是真实发生的职场现象。

职场的黄金发展期撞上育儿期

职场的黄金发展期与育儿期撞在一起,如何处理工作与家庭的平衡,是绝大多数职场女性都会遇到的难题。

而难题难倒的其实不仅仅是职场女性,还有用人公司。在没有第三方参与的情况下,公司与职场女性双方博弈的结果,可从以下三方面来看:

1. 企业方面:了解情况后,直接不录用或录用但签署 “X 年不生育协议”,导致女性职场环境恶劣。

2. 职场女性方面:择业困难,遭遇性别歧视,选择隐瞒或产生冲突,导致用人单位面临危机。

3. 社会男性方面:因前两点原因所限,女性孕育期(2~3 年)大多选择离开职场,使男性的社会压力增加。

因此,女性的事业与家庭之间的矛盾,并不是个人问题,而是社会问题。其根源在于缺乏制度化的保障,而非企业和职场女性本身。

谁应该对生育负责?

任何一个健康发展的社会,想要保持长期的经济增长,必须要有稳定的人口增长,这是社会需求。女性由于生理构造,承担了生育的责任。不讨论公平与否的问题,但事实是:在生育期,至少有三个月女性不能正常工作。

那么应该怎么解决这个矛盾呢?

在欧洲发达(nv quan) 国家,女性生育的代价是由整个社会承担的。比如瑞典,父母双方共有 480 天的育儿假,在这 480 天内,父母双方仍然享有 80% 的工资,这笔钱不是企业出,是政府出,前提是父亲也要休至少五个月的育儿假。

然而我们国家目前在相关的制度保障上非常欠缺,仍然没把 “人口是负担” 的观点转换为“人口是资源”。

生育的代价和责任最终由企业和个人承担,并因此导致了企业和女性员工的矛盾。

企业出于成本考虑,要询问女性的生育计划。

而女性就这样被迫被放在了一个选择家庭还是选择事业的进退两难的境地下。

不得不说企业很无辜,女性也很无辜。

其实在企业问出这个问题的时候,多半已经对你的硬条件比较满意,但出于用工成本考虑,需要了解你的生育计划,看这个共同的代价双方能否承受得起。因此这对于求职女性来说,是一个可以争取沟通的机会。

在沟通细节上,我们的建议是:

1. 说出自己的生育计划(如果你不是丁克),你预期的生育时间;

2. 询问企业对女员工生育情况的政策和态度;

3. 希望女员工在生育期间如何对待工作;

4. 该岗位对于生育的要求是什么。

这些内容不仅反映企业对女性在生育上的态度,甚至包含对所有女性员工的态度。同时,你也需要明确表达自己的态度,关于工作追求、关于生育计划、甚至自己的人生规划。

如果你不说出自己的需求,企业很难判断这个代价他们是否支付得起,一个候选人打哈哈过去了,一个候选人有明确且对于企业可接受的计划,后者会看起来 “更靠谱”,而你也失去了一个了解未来生育对你事业影响的机会。

这就像是一场谈判,在国家缺位的情况下,生育这个代价双方如何支付,对你、对企业都非常重要。

当然,这并不代表你要 “完全诚实” 地回答这个问题。

既然是谈判,总归是有策略性的方法。

对这个问题有疑惑的女性,大多是 30 岁左右的育龄女性。

我们认为,职业女性可以从以下两个角度作为 “曲线沟通” 的切入:

未婚——“我想在 28-29 岁生孩子,因为那个时候我的经济条件会比较好,人格也更成熟一点,能够当一个有钱的好妈妈。不过,首先,我要找到一个愿意帮我带孩子的孩子爹啊 / 我得先结婚啊,我可不想为了孩子结婚。你们是害怕女生在职的时候怀孕耽误工作吗?”

已婚——“唉,生孩子总得先买了房子吧?不然带着孩子租房住,搬家什么的都太麻烦了。我和老公两个人现在都在拼事业挣钱,哪有时间管孩子,老人身体也不好,不能给老人带。现在家里商量的是过两年买了房子再要孩子。我理解我这个情况可能你们也有疑虑,那你们需要我签一个类似于几年之内不怀孕的协议吗(试探)?”

关键要点在于:

首先,给出近期不生孩子的承诺,你上来就说现在正在备孕感觉哪个公司都要被吓尿。

当 HR 面试时,直接问过计划,最终能顺利通过,绝对不是他们相信你短期内不会结婚生子,毕竟计划赶不上变化,而更多的是他们相信你有胜任这个工作的能力,也就是说优势大于短板,个人能力与岗位匹配,实力仍是最重要的。

企业与雇员的互相信任在这里体现的淋漓尽致。

其次,给出合情合理的理由。大家都是正常人,你上来就说你为了工作可以不要孩子,显得很不真诚。

工作与家庭的关系,是每个人的选择题,给出的选项不同是因为站在不同的立场,坦诚自身情况,双方选择都将会更加的理性。

最后,试探一下企业方的态度。

企业方的态度,可以预估接下来你将面临的种种情况。包括未来入职以后的归属感、认同感,以及真的怀孕时企业的处理方式,能否愉快沟通、共同解决。

不建议大家把话说得太死,也不建议大家一进公司就秒怀孕休产假,毕竟女性的职场环境已经这么恶劣了。

希望这种尴尬不再发生

总之,未婚未育的适龄女性在求职路上遭遇各种问题已经不是什么新闻了,但大部分人都把其中原因归结于企业的性别歧视和 HR 的偏见上。

我们分析下来,所谓的 “生育歧视”,实际上是由企业的经营实际决定的,这是一个双向谈判、沟通以及选择的问题。

当然,我们依然希望在未来,国家可以完善生育制度,让所有的职业女性都不必在择业过程中面临如此私人又尴尬的问题。

以上

知乎用户 风轻轻吹 发表

好多答案说有些女性鸡贼,占单位便宜,生了两个娃养大就跑了。

问题是,就算女性不鸡贼,老老实实生完三胎继续在本单位工作,从一而终,但是产假加哺乳假再加上孩子生病什么的请假,就要搞掉三年多。哪个单位愿意收呢?

国家想要娃,但是成本都堆给企业。偏偏中国的劳动力暴多,企业连 35 岁以上的男的都不想要了,还会要生育期的女的?

知乎用户 Breason Z​​ 发表

无意谈论性别矛盾,只进一步谈一下这个趋势,提供一个视角。

判断是,越是市场化高的行业,企业倾向于不招或者少招女性;越是 “非市场化” 的领域,将成为越来越多女性的首选。

不招或者少招女性,这是由企业实质决定的。

站在立法者的视角,劳动市场中的女性,往往处于弱势地位,因而,在法律安排中,女性被给予了更多的法律保障。这种保障,集中体现于国务院 2012 年出台的《女职工劳动保护特别规定》。

比如说针对女性生育期间,禁止用人单位降低工资及辞退行为:

第五条 用人单位不得因女职工怀孕、生育、哺乳降低其工资、予以辞退、与其解除劳动或者聘用合同。

比如说产假安排:

第七条女职工生育享受 98 天产假,其中产前可以休假 15 天;难产的,增加产假 15 天;生育多胞胎的,每多生育 1 个婴儿,增加产假 15 天。女职工怀孕未满 4 个月流产的,享受 15 天产假;怀孕满 4 个月流产的,享受 42 天产假。

比如说哺乳期安排:

第九条对哺乳未满 1 周岁婴儿的女职工,用人单位不得延长劳动时间或者安排夜班劳动。用人单位应当在每天的劳保动时间内为哺乳期女职工安排 1 小时哺乳时间;女职工生育多胞胎的,每多哺乳 1 个婴儿每天增加 1 小时哺乳时间。

这些法律保障,在价值判断上,显然是正确的,但是有两个困境。

一个是,在企业的角度,这统统都是成本,而企业是以盈利为目的的经济组织。尽管可以大谈企业的社会责任,谈 ESG,但是做企业不是做慈善,它最核心的诉求的是赚钱,企业间的共识是降低成本。这也是为什么很多女性福利政策出来,反而引发了不少女性的担忧,甚至被认为是一种反向歧视———这意味着竞争力被减损了。这便造成了针对女性的保障越多,企业越不愿意招女性职工,并进一步加深了就业歧视。

另一个是,法律规则无法真正影响企业的 “招工权”。现有的法律框架下法律更多的是说,“你招了人应该怎么样”,比如说构建构建职工福利保障制度。而很难说 “你应该招什么人”,比如说法律没法要求这个岗位你只能招女性。

大家很希望的是,法律能够管管企业 “你怎么招人” 的问题,也就是招人的标准的问题。对于 “你怎么招人”,大家朴实的观念,这个标准是“唯才是举”,适合谁干就谁干。但企业更多的考虑是“降本增效”。“唯才是举” 是很模糊的,叠加了信息不对称——我怎么知道你有没有才。而 “降本增效” 是很现实的,“男性”能够有更多时间与精力投入工作。而招人标准这种东西,可说可不说,完全可以做到发出的招聘文件明面上一点问题看不出,但实际操作的人心知肚明。更何况,想要深度地影响“招工权”,有违背发展市场经济要求之嫌。

因而就导致了,法律越是在 “招了人怎么样下功夫”,企业就越在“怎么招人” 中找出路。这也导致了提问中出现的【部分企业不招女性的趋势愈演愈烈】的困惑以及很多答主看到的现状。

假设以 “市场行为” 这个角度去看问题,这几乎是一个难以找到最优解的悖论。结果很可能就是用工非市场化,或者市场化没有那么强的领域当中———以公务员,事业组织,国企为代表的单位将涌入越来越多的女性求职者。

这些单位,要不本身不追求成本收益,要不对成本收益的敏感度没有那么强,因而更少按照相对冰冷残酷的市场逻辑去招工,按照性别选择的可能性则小很多;除此之外,由于带有国家性质,往往需要作为表率,因而福利保障以及职工权益保护上往往更为健全完善,对于女性而言,也更加具有吸引力。

但是,这个趋势的结果,很可能最终导向的是 “以选择换福利”——女性求职的选择权减了。对于优秀的女性而言,这不算难事。然而其他相对平庸的女生,她们既无法在激烈的竞争中谋得一份机会,却又被能够提供最多岗位的私企所排斥,最终很可能只能选择依附于男性。

人们总希望善良愿景必然实现,但客观往往不随人的意志所转移,更何况很多事情并非总是非黑即白。

知乎用户 李世民 发表

以前看过数据帝提供的参考数据,一个国家女性受教育程度越高,社会就业参与越充分,生育率就越低。

也就是说无论国内外女性越是参与社会分工和工作,越不会去生育,生育年龄越不断向后推迟,甚至终身不生育,整个国家生育率也就不断下降。

更进一步说,现代工业化社会竞争中直接逼迫女性为获得平等直接放弃适当年龄生育的权利,似乎又回到马克思主义人的异化理论了。

而北欧高福利国家却一举反转提高了生育率,其背后是国家在生育上对企对人高补贴,男女对等生育假,还有立法保护非婚生育和长期以来性解放思潮下生育道德禁区少的原因。

知乎用户 我要反三俗 发表

曾经妇女能顶半边天,上一代大部分女性是真的勤劳能干,无论是工作上还是家务上。

这一代吗呵呵了。

来看一下女拳的尽头

膜拜一下榜一大哥日本,官方公开的处女率

取样 18~34 岁女性,2015 年就达到了 44.2% 了

35~39 岁女性,处女率占比依然高达 33.4%

属实蚌埠住了,这就是女拳的尽头

在日本没有半寸土地可供女人打拳

毕竟男人连碰女性的欲望都没有了

没彩礼,没婚房,约会一直 AA,没有舔狗

日本女人能找到一个愿意跟他发生关系并负责任的男人就是赢家了。

还有一些女人不得不去拼命工作包养鸭男。

总结:

中国男人还有很长的路要走

中国男人们躺平精神还没完全发挥

出生動向基本調査編集

全年代で非性交率の上昇が見られる。そして 25 歳以降独身女性の約 1/3 が性交未経験のまま推移する様が見て取れる。

知乎用户 陈夜 发表

2021/9/28

资本家也就想压榨下男性劳动力的剩余价值,女拳可是要男人的命,性别斗争变得比阶级斗争更迫切了。

以下是 2017 年的原回答,我就不删改了,也算是见证下 5 年期间女拳是怎么打拳打到把性别矛盾超过阶级矛盾的吧。

讲道理男的也别幸灾乐祸了,人家企业只收男的,不过是为了压榨男性的劳动力以获得最大利益而已,企业的利益是老板和股东的,跟咱们打工的没半点关系,屁股不能坐歪了。

华为的例子就在前面,女性身上不能压榨到足够劳动力,那就拒绝她们,那如果中年男性身上也压榨不到劳动力,那企业该怎么选择呢?现在这棒子是打在女性身上了,过个十几二十年这棒子打到谁身上还不一定呢,一个企业可以因为女性的劳动力不如男性,就无视国家政策的不招女性,那么它也可以因为老员工劳动力不如年轻员工,把老员工扫地出门。在座的诸位,你们能不生孩子,但你们能不老吗?你们能保证到退休为止你都能让企业的利益最大化吗?

阶级斗争可比男女性别斗争重要的多啊!

知乎用户 风犹惊​ 发表

IT 公司,能源、石化、煤化工行业,做工业数字化平台应用方向,软件项目事业部。本来就是一个女性从业者非常少的领域、业务部门,我作为部门经理能让它达到女员工与男员工 6 比 28 的性别比例,已经算是很照顾女性了,因为每年投过来的简历都没这么高的性别比。当然,说 “照顾女性” 可能有失偏颇,我认可的员工都是凭实力进来的。

我也被入职当年休产假、第二年休完产假离职的女员工坑过,并且不仅是休产假的 4 个月,对方整个孕期都是大小事假不断,我又不能不批,导致此人可谓尸位素餐达 8 个月之久。虽如此,我依然相信部分女性是能够胜任我部门这些工作职位的,因为我手下其他的女员工让我看到了她们的实力。即便是需要长期、频繁出差且有应酬活动的软件实施工作,很多人认为女性不适合,但我手下也有一个办事很飒的女项目经理在做,并且做得很好。

但请注意,我认可的是部分女性,不是全部女性,也不可能是全部女性。所以有时候,你被企业拒绝了,麻烦先想想自己有没有符合对方的招聘用人标准,自己是不是真的各方面都没有输给应聘相同职位的男性。求职竞争是残酷的,别遇到点什么事都特么甩锅给性别歧视,好像企业为了 “不歧视” 就必须让你入职似的。自己是 FW 先想想怎么让自己变废为宝,公司不是慈善机构不会养一群吃闲饭的。

以及,我知道在社会范围里,某些企业某些职位招聘歧视女性,是事实。包括我也承认自己在一些条件和职位上是不赞同女性入职的,比如上面说过需要长期、频繁出差的职位。以及说到育龄女性,我可以很负责任地告诉你,以后即便顶着歧视的骂名我也会极度倾向于拒绝已婚未育的女性入职,吃过的亏我不可能再吃第二次,这是你们里面某些人的行为造成的女性群体信用丧失,我不愿意为一个 “不歧视” 的虚无缥缈的名声让实际项目工作和人力成本来买单。当然,会有例外的情况,比如项目预算充足,能够承担养孕妇的风险。

最后说一句,即便我是所谓的公司领导,但我仍然是打工人,我愿意在自己职权范围里给阶级兄弟姐妹提供便利和优待,但也麻烦某些有着极端自利人格的阶级姐妹别来坑我。

以下是原回答,比较讽刺,望勿对号入座:


1、此处不留老娘,自有留老娘处。

2、不要女性的都是辣鸡公司,吃枣药丸。

3、那些优秀女性很优秀 = 女性都优秀 = 我优秀。

4、∵企业应该招优秀女性;

又∵女性都优秀;

∴企业应该招我。

5、女性受过高等教育的比例比男性高,所以女的比喃的牛笔,所以我,比在座的,一起来应聘的喃的,都牛笔。

哪怕我跟他们一样,普通二本毕业,行业经验和专业技能都差不多,那我也比他们牛笔

因为我是女的,所以我比他们牛笔。

6、现实里不用多努力,网上多骂骂就能让企业招女性,企业就能录用我。

7、企业录用了我:你们喃的都是 fw。

8、企业没录用我:你们性别歧视!

9、老娘一天写 30 多行有效代码,凭什么不能拿一样的薪水?什么?你每天 100 多行?你们喃人这么卷是不是傻?不行,你必须每天也只写 30 行有效代码,否则就是性别歧视!

10、网上骂喃人能让我变得更优秀。

知乎用户 匿名用户 发表

先匿名先,我可不想被集美们打死

坐标深圳,工作过四家公司,然后现在自己做工作坊。

对接过的女性员工,客户,老板超过 300 个,所有经历全是本人基于在深圳的经历写下的

第一份工作:

跨境电商公司,公司从最少 6 个人到我离开的时候十几二十个员工,除了我和老板之外全是女的。

状况:我跟另外一个女生两个人做了公司超过 90% 业绩,每个月不是我销冠,就是那个女生销冠。

虽然在这家公司呆了三年多,赚到第一桶金,但是也让我体验到了很多学校没办法知道的事情。第一,原来女生一多,天天就是勾心斗角,小到一个谁先热饭,这个喜欢郑爽那个喜欢杨洋,谁说话不好听,大到工作上谁上了一款新品,都能吵半天,突然间就吵起来了,作为经理每天都要处理一下女生感情,费心费力。

第二,期间有一个能力非常强的男生入职,不到三个月把一个账号做起来了,利润率超过 30%,结果被女生们排挤出去了,然后其中一个女生抢到账号,不到两个月,因为关键词侵权又不理会邮件警告成功搞死账号。

第三,然后有一个女生,入职三个月不到,拍拖结婚怀孕一条龙,休完产假,老板还送了好多东西给她和小孩,还请全公司吃饭庆祝,吃完饭第二天该女生辞职。

第二份工作:

跟兄弟一起创业,一年半,没赚到钱。

一开始全是大学时候一起玩的兄弟,后来陆续招了一些员工,只有两个女生,两位业绩垫底。其中一位虽然业绩不怎么样,但是至少人还不错。另外那位,工作基本能给别人做的全部给别人做,然后业绩垫底,不说了,说多挨拳。

第三份工作:

还算正常,虽然没怎么赚到钱,但是至少氛围还可以。但是这份工作需要我去外面 BD,就是跑商务,一年多接触了非常多项目经理以及老板,其中女的至少有五六十个。

项目经理的特点,不能说 100%,大概 85% 以上吧:

商务阶段就是 “我们预算很多”,“我们老板很有钱,你可以去百度一下”,“我们产品很牛”,“我们公司很大”,“服务费没有,或者几个月后付,但是签了合同必须干活”。

干活阶段:对接群里说话永远谈不到点子上,跟她要资料永远要不到,或者要很久,超过一天。她要你给东西马上就要出结果,五分钟没回微信直接打电话。态度极差,情商极低,仿佛因为是女的就可以为所欲为。

女老板(包括合伙人),除了极少数能力强的,对于产品和推广计划的态度就是,我不看数据,我不管我不管,我就要我就要。简直匪夷所思!

男项目经理和男老板会不会这样呢?会,但是比例能有 30% 就不错了,我是从来没见过男项目经理让我去百度他们老板或者他们公司多有钱的,但是女项目经理会。

第四份工作:

公司能有一百多两百人,这个私企还可以,严格执行劳动法,对员工也不错,赚到钱了。人多了,个体相互接触就少了,所以没有太大的感觉。但是我在公司三年期间,见证了很多生命的诞生,然后休完产假就辞职的不在少数哈哈。以至于女 HR 大姐后来都尽量避免招女生了,同等条件下只招男生。为什么?大姐原话是,“刻苦,没那么多逼事,不天天跟我吵架,工作能力还强”

现在的工作:

不招员工,全部外包,可招惹不起了。

就这,所以到底是谁的原因呢?不用想,肯定是丑锅喃啦!真下头!

知乎用户 伐木丁丁​​ 发表

劳资研究多年,读这个帖子第一感受就是有的 HR 没有脱离线性思维模式,人力资源管理是一个非线性,多变量的问题,性别只是单一变量,如果加上员工社会背景,民族,种族,受教育程度,职业规划方向,这就是一个复杂问题。如果 HR 只看到性别,而忽视了一个主体与组织机构之间融洽度,即使都招男性,这也是一个失败的人力资源管理

我们所以前招过一个男性,后来赌博,项目泡汤。女性歇产假的确是问题,但是项目照样能做完。监狱里面的男性比例显著高于女性,能得出结论说男员工违法犯罪概率高于女员工,更容易做出侵害公司利益的结论吗?如果一个公司的人力只看到性别,没有看到其他社会风险,那么这个人力管理是非常失败的。

律师界的有一个显著问题,在中国印度都求证过,就是男员工非常容易携客户出逃另立山头,他们不用歇产假,不用带孩子,但是捎带着把雇主都卖了也是可能的。从这个角度来讲,一些律师事务所选择更多聘用女律师,因为产假的风险是可控风险,而这种携客户出逃的风险是不可控的。

海运业是一个男性垄断数百年的行业,现在还有多少年轻人愿意航海?海运业诸多优质男性找不到配偶,想说服下一代年轻人投身航海,无比艰难,如果航运业早期注意促进业界的平等多样性,也不至于像今天这样积重难返。一个行业如果都是清一色的男性,也很难吸引新的男员工进来,部队,狱警,海员,采掘,这些男性垄断的行业,很难对下一代年轻人再产生什么吸引力。

人力资源管理,管理的是关系,不只是金钱利润和风险,缺乏人这一个载体,组织机构社群崩塌了,一无法创造利润,二无人防范风险,人人自危,恶性循环。

再往深处讲,一个企业的兴衰荣辱真的也是被红颜祸水毁掉的吗?不去反思市场调研,产品研发,组织机构管理的复杂挑战,只盯着女员工的例假产假,看不到一个应聘者与公司的默契程度,只看到性别,一叶障目,不见泰山。

————一点新思考的分割线——————————————————————-————

如何看待部分企业不招女性的,且将之合理性的行为?

可以分成几个问题:

1. 企业的首要职责是否是创造利润 / 减少损失,对本机构和股东负责?

2. 企业是是否可以通过违法,或者危害社会公序良俗的手段,获取竞争优势,从而创造利润,减少损失,为本机构和股东牟利?

3. 不招女性是否涉嫌违反国家法律, 破坏公序良俗?

4. 通过违反法律,破坏公序良俗形成的竞争优势是否可以持续给企业及股东带来效益?

认同 HR 应该首要为企业创造利润 / 减少损失,并且这一自由不应该受大法律,社会,道德制约的,往往会赞成企业不招女性。这是一个典型的自由放任主义的经济主张,相信市场是一只无形的手,HR 的选男不选女自有其合理性。国家法律保障女性权益纯属多此一举,给女性劳动者带来更大参与市场竞争的障碍。

如果我们沿着这个思路走下去:

纳税也不利于企业和股东利益啊,是不是也可以说,为了企业和股东的利益,偷逃税款也是个不错的选择?

安全管理,消防开支,这些也不产生利润,对于股东和企业都是赔钱货,咱们也把劳动保护砍了吧,到时候各位员工是死是活各安天命,股东和企业没有义务负责员工安全 (19 世纪的英国就是如此,雇主不会给工伤的员工一分钱,聘你就应该感激涕零,热泪盈眶,死了吗,那是工人活该)

《妇女权益保护法》《就业促进法》这些以国家法律的方式确立了女性在就业过程中应该免受歧视,的确,这样的法律规则以及相应社会公序良俗,限制了一部分企业的自由,自然就会想逃避。

想逃税,相对较难,国家盯得紧,欺负几个女性求职者也还问题不大,所以就形成了利润向强者,国家,政府,股东,企业转移,风险与不幸向工人,与社区转移的现象。

如果各位 HR 真的想一劳永逸,可以把公司开到巴拿马,或者其他资本天堂,不用说不招女性了,可以不招中国人,五险一金,都省了。航运业的四五十年来就是这么操作的:

1. 不招女性,不培训女性,因为不经济

2. 反感国家税收,和工人国籍限制,讨厌工会

3. 抵制安全管理法律强行规定

4. 抵制环境保护等一切社会责任

所以,资本的创造力一发不可收拾,寻找了许多地图上都看不见的主权国家开发了方便旗和避税天堂业务,开发了劳务代理业务,可以在世界范围内寻找最廉价劳工,东欧,中国,印度,现在中国也太贵了,去缅甸,去印尼招工人。

安全管理和环境保护,出了几次油污事故,目前才从新进行国际治理,推行港口国监督。

为本国创造就业机会持续减少。

不招女性只是资本渴望自由的冰山一角,它的欲望没有穷尽。

那么通过违法 / 破坏社会公序良俗的竞争优势是否可以持续呢?

所有公司,机构向下竞争不需要技能技术,只要随时放低商业伦理底线就可以,所以向下竞争是不能为企业创造竞争优势的。

今天我们中国劳动者还能有幸争论一下这个问题,男同胞还觉得自己非常有竞争优势。但是当你看到优秀的机械工程师石油工程师在欧美开出租或者失业,他们的今天也许就是我们的明天,或许那个时候再考虑企业是否应该有社会责任,会不会别是一番滋味呢?HR 各位同仁今天还可以高枕无忧的讨论为啥不招女性,也许不远的将来,所有企业的 HR 业务可以外包给印度朋友去做了。

向下竞争是永无止境的。

最后加个图,老牌船东马士基的平等多样性人力宣传:“海盗” 起家的船东都开始搞平等多样性了,国内的企业的发家史应该没有马士基 “精彩”,也是可以考虑一下保留多元人才团队应对市场变化

知乎用户 匿名用户 发表

前几年我在某大公司做螺丝钉,负责欧美方向的产品进口

工作量忒大,我这种干活机器都有点扛不住,一天只能摸鱼半个多小时到一个小时,实在是惨

不是自夸,工作上我是一个人顶 3 个人用的,同时负责十几个项目轻松自在。那为什么会累呢,因为我的 work partner 怀孕了,而且先兆流产,不是在打保胎针就是在卧床,我一个人要干 4 人份的活

后来她月份大了点就看着我干,因为她决策失误给项目部闯祸了搞了 4 万美金的窟窿领导也不敢把累活重活需要动脑子的活给孕妇了

实在受不了了,把项目组别人的工作内容,我的工作内容,都整理了发邮件,全部分析了给领导,要么给我找几个新员工,要么给我涨工资,要不我就辞职,你知道的我这个人工作忒厉害没了我你更麻烦,总之把领导威胁了一遍

16 年终于靠孕妇同事给我甩了一堆工作的情况下,工资翻倍,是真翻倍

这不是从公司的角度,我从工作伙伴的角度来讲,孕妇怀孕后公司的损失可大可小,有些女生孕期依然努力工作少给人添麻烦,有些女性孕后直接利用制度养老,完全不负责,我朋友是个女程序猿,直到生的当天晚上还活蹦乱跳的加班,她这种奇葩也不是没有

制度向来只能保护一方利益,主要看谁更算计,但是公司的算计是不是因为有些利用制度赚便宜的孕妇把后来人的资源吃光了,这就很难讲

现在每天摸鱼 10 小时,努力干活 10 分钟,再也不想干那吃力又没钱的活了

知乎用户 随遇而安 发表

因为未婚未育的女孩子不久就会结婚生子,所以不行;已婚未育的更不行,肯定就要生孩子了;已婚已育的也不行,可能要生二胎了;有二胎的也不行,要照顾孩子,心思不在工作上… 作为一个女性 HR,听到需求部门领导这样的话,心中万千草泥马……

知乎用户 匿名用户 发表

看见上面有人说政府甩锅给企业, 说什么政府为什么不补贴? 西南地区还有那么多人口没脱贫,教育环境很差劲!轻重缓急领导人想得很透彻, 维稳和军费要不也全给拿来发钱发福利?

大城市的某些女性倒是算盘打的好,政府发福利,企业给你放大假 , 你还是慢慢做梦吧!

真是见识到了你乎小布尔乔亚和精致的利己主义者以及女权主义者的结合体了!

知乎用户 Luluna 发表

我们单位是一个除了食堂和保安,只有女性的单位——幼儿园。二胎政策以后,愁坏了我们园长……

工作有些年头的骨干教师相继怀孕生二胎,刚进园里一年多的新教师相继怀孕生头胎,还有没怀孕的刚结婚进入备孕状态……… 直接导致一个班主班和配班同时怀孕… 想招新教师,招进来又不能直接做班主任,需要时间去调整…… 嘴上劝着其他老师生孩子要排队,让还没生过的先生,但是怀孕这种事怎么好计划呢?

园长天天忧心忡忡,人手不够用啊!

生过孩子并且不要生二胎的老师们呢,动不动就要请假啊,孩子头疼脑热要请假,孩子还在哺乳期要回去喂奶要请假,孩子成绩不怎么好被找家长要请假,家里有很多事情要处理要请假…… 还有啥呢,孩子没人带,要带到单位来,我们单位还比较好,可以把自己孩子带过来这么一两天……

女人是一个家庭的一片天啊……

知乎用户 JoJo 王颀 发表

这是资本主义发展的必然趋势。没毛病。

谁让你们天天嚷嚷 “资本主义好”,“市场经济好”,“南海老人救中国” 来着。

时间长了,也该知道自己被卖了吧。

摘一段答主专栏里写的过往文章:

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三、不劳动者不得食。

前两条的说法都很简单。从第三条说法开始,就需要我们稍微动一下脑筋了。我们经常说 “不劳动者不得食”,并以此攻击那些不劳而获的懒汉们。我们知道懒汉的确应该得到禁绝——**但最懒的懒汉,不恰恰正是那些只审核一下报表,就急不可耐地踏上名贵的地毯,品尝红酒的那些资本家们吗?**事实上,笔者无意于和那些资本家们玩互相攻击的文字游戏。我们把蛛丝轻轻拂去,直接来审视这个命题。

——所谓 “不劳动者不得食”,其中“劳动” 的定义,是由谁给出的呢?

聪明的读者便马上得出答案了。这里面 “劳动” 只是一个表象,他确切的含义,却是“能够物化成商品的劳动”。**试想人世间最值得赞美的付出,最为高尚的劳动,没有任何一件比孕妇十月怀胎更重要了。孕妇承载着一个小小的新生命,亦承载着我们人类作为生物的未来——但资本家就是禁止女性怀孕!**原因很简单,因为孕妇的劳动,并不能换成商品,不能用来赚钱。人类繁衍后代并不是一种资本家所承认的劳动,那么资本家们面对工人谈恋爱、怀孕的暴跳如雷,便可以合理的得到解释了——试想一个一天被锁死在公司内的员工,他或者她又有什么机会去接触异性呢?目前生育率的普遍低下,不是没有其必然的道理的。

事实上,细心的读者马上就能发现:**资本的扩张,从来都是向着自己有利的趋势发展的。什么能让他自身膨胀,他才会承认那是劳动;即使这种 “劳动” 被异化的面目全非,完全失去了人的本性。**不用那些个小鲜肉,我们认真地拍一部国产电影算不算劳动?收拾我们的行囊,我们去边远乡村支教算不算劳动?潜心钻研学问,推动科学理论的前沿发展算不算劳动?

——资本家给出了残酷且完美的答案:在赚钱面前,他都不算劳动。在面对资本横行的天下里,我们充其量所能得到的,也只是名为 “人道主义” 的一点儿残羹冷炙罢了。

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知乎专栏 ·「马克思的记事本」-

https://zhuanlan.zhihu.com/c_88144572?utm_source=com.miui.notes&utm_medium=social

知乎用户 放我一马 发表

怪事年年有,以后会更多。

我妈都退休了,都会直说女人多的地方是非多,还一个比一个懒,干起活儿来就是没有男人利索。

自从五六十年代那一拨勤快的半边天退出劳动力市场之后,后来的半边天,一天不如一天。

我先不说工作怎么样,就先说说我亲眼见过的各种奇怪脑回路

1、电脑运行程序太大太多(打游戏)导致电脑运行速度慢,要求换鼠标——原因:鼠标有病毒。

2、A 撕掉考勤公示,认为考勤作假,B 竟然一年没请假——原因:A 一年请假三四十天,凭什么 B 不请假。

3、吴签儿事件,认吴签儿睡未成年人不应该受惩罚——原因:被睡的未成年人肯定不是个好货

4,、工资造假——原因:为什么别人的工资比她的高(别人的工作你也做不了呀)

5,、流产后要求调走——原因:单位环境不好(天天就在办公室里坐着,我也不知道什么原因能影响怀孕)

先就这么多,想起来再补充。

刚刷到一个抖音,某个女孩子找工作嫌弃销售丢脸、文职工资太低、干技术太辛苦(还不会)、大企业不要(学历不过关)。

6,开单位的车外出,闻到有烟味儿,投诉办公室车辆维修保养不当,车辆有问题——原因:不放手刹。

知乎用户 lilyzoo 发表

提供一个 data point。

本人在美帝,H1-B 签证。

三个月前,因为新老板是个 micromanager,我干的不爽,决定跳槽。

怀孕六个月时,海投简历,一轮轮面试。整个过程中没有任何人提及我怀孕的事情。

那时候我已经穿不进正装。我是穿着牛仔裤去面试的。

最后拿到 2 个不同公司的 offer。谈 offer 时顺便升了 title 涨了薪水。

怀孕七个半月时入职。

入职第一天,当初面试我的 hiring manager 和同事纷纷恭喜我要当妈妈了,问我预产期是什么时候,打算何时开始休产假。

他们当然早就看出来了……

和国内的朋友说起此事,她们都说你哪里来的胆子?

我说:我面试的几个地方同时也给父亲提供产假。也就是说,男性员工同样有可能在入职后很快要休假,说不定还不止一次。因此无论是招男性还是女性,公司都面临同样的成本和风险。我不是什么大牛,但政策保障是我勇气的来源。

知乎用户 kimLiu​ 发表

第一次知乎答题,我是一个 HR,也是一个女孩。

所以我很能够理解,并且我也是痛经了就要请假、换桶水可能把脚砸了、组装柜子可能把门装反、身体较弱也会经常生病(不过现在开始锻炼增强体质了)的女孩。

但作为 HR,从我们日常的工作情况来看,对于招聘中女性的歧视一直客观存在。

也确实会考虑到以上这些可能女孩子没有男生强的地方,从而在同一个岗位相同能力竞争的情况下优先选择男生。

但是从 HR 的工作角度来看,

我针对的是互联网开发岗位(传说中的程序员召唤师?),

我手头上有很多需求天天在催催催,

每一个项目都嚷嚷着要稳定的员工。

我对面坐了一位女性求职者,

我手里拿着技术面试官给的 “能力一般” 的评价,

我开始考虑她的人力成本:是不是结婚了?是不是马上要休产假?是不是有二胎计划?养孩子是不是不能加班?是不是工作上的精力分配足够?

我想起了昨天面试的男生,面试官给他评价 “能力尚可”。

我想起领导昨天开会提出来的绩效要求,我想起同事招了入职不久就怀孕现在天天补招人还被扣绩效的惨况,我想起上周去项目组程序猿天天加班的惨况…..

我说:“感谢您今天的面试,如有机会希望以后能合作,今天的面试就到此结束:)”

我也是女孩,我也觉得这样不是很公平。

可是能怎么样呢?

社会现状即是如此,难道我们就因此而自怨自艾,从此不工作不求职?

不能。

所以,面对这种情况,我以一个 HR 的身份来建议,

女孩更要在工作上体现出自己的专业性!

如果你在面试中拿到的是技术官给的 “能力优秀” 的评价,你猜我还会不会犹豫?

痛经要请假?生病了不上班?动手能力差?扛不动一桶水?

这些事没有必要非要女孩子来做啊!难道我们工作的岗位就是做这些?

女孩子和男生就是存在这些先天的差异啊!

我们的价值完全可以体现在其他地方啊!

你做了一份非常完美的 ppt,你写了一个非常清晰明确的企划案,你谈成了一个非常重要的合同……

这些难道不比搬一桶水、请一天假更有意义?

所以,社会差距是既定的,没有必要为了迎合企业的需要硬把自己打造成女汉子,

你是软妹子,继续软妹子,但,

请做一个工作认真专业的软妹子!

奥,不过,锻炼身体让自己少生病还是要的;)

知乎用户 ikun 的小黑子 发表

为什么不招女生 心里没数吗?

知乎用户 福寿鱼 发表

每个人的生殖器官,在所有合法合德的工作中都是用不上的。

一个人的生殖器官,第一第二性征,仅仅对他(她)和他(她)的伴侣有意义而已。

也就是说,在所有合法合德的工作中,在普通的社会交往中,性别是完全不需要考虑的因素。

平权运动争取的目标,就是在社会生产,社会活动中彻底无视性别。

企业没理由不招有价值的人,如果不招,一定是某些人缺乏价值。

知乎用户 kun yu 发表

要预防奇葩的关键在于预防奇葩,而不是预防女性。

我现在办公室女多男少,四个男性,十个女性,其中两个怀孕了。

我觉得怀孕的两个挺着大肚子比我都活蹦乱跳的。

有次其中一个不小心掉了团纸屑在地上,我想着照顾孕妇帮她捡一下。她大叫 “别捡别捡别捡!我能捡我自己掉的东西!” 然后自己去捡掉了。

干活照干,丝毫不比男性差。

奇葩的女性我见过么,当然见过,我见过来一个月把上下全得罪了的女性,我见过平时一副没睡醒的样子但是有求于人或者领导来了就马上挺胸提臀凑上去的女性。

但是我也见过奇葩的男性,比如说磕了药 high 着来上班的男性,比如说酒精依赖不喝酒就浑身发抖的男性,我甚至见过为了能随时请假说自己得了白血病弄得公司差点发起募捐的男性(他真的没得病)。

归根结底,奇葩是男女性都有的,能干的人也是男女性都有的。

知乎用户 负二​ 发表

这个问题,以及之前闹得沸沸扬扬的的 “华为大面积清退 34 岁以上员工” 事件,本质上来说,性质是一样的,就是劳动者群团组织(工会、妇联……)职能缺失。

照理来说,华为这么恶劣的行为,工会是应该站出来为员工争取权益的,如果是在工会力量强大的国家,华为清退员工的成本可以高到资方无法忍受的地步。

对女性的用工歧视也是一样。

政府其实已经意识到问题所在,自 2015 年起就开始推进群团改革,“群团组织去行政化,还原为群众服务的原始职能”。当然,进展还很缓慢,现状不是一朝一夕能改变的。

最后,知乎上浓厚的 “社会达尔文主义” 气氛实在是让人心寒。即便是小政府自由市场,大企业如此推卸应当承担的社会责任也是极其恶劣、不能被容忍的,

知乎用户 匿名用户 发表

电子厂生产岗位

生产过程中要边干活,边填一堆表格,什么材料确认表,点检表,抽检确认表之类的,上 8 个小时的班,零零散散填表半小时,费力不讨好

我问组长为啥要填呢?这表格每个月月底收起来也没见有啥用

组长说因为曾经中层领导因为生产事故撕逼,每次撕来撕去,谁也不服谁,就是拿不出证据

后来一线生产要填的表格就越来越多

我说这表格也没啥用啊,这老机器老出问题,工艺也不稳定,老是出不良品也不是人的问题,而且为了降成本,都用些国产的破材料,早些年用进口的啥事儿没有,出了事儿就说是人的问题,这能行么

组长说的都是废话,单个部门的领导能管这么大的事儿么,领导就管谁的错,罚谁,工艺设备这么多年了,就不能动,出了事儿反正就相互撕

我说填这表格到底有啥用,我还是没明白

组长说因为出了问题,女领导都说不是自己的问题。男领导又撕不过,就让都填表格,这样就可以证明不是自己的问题。最后就不了了之,罚一下一线生产人员就完事儿了

知乎用户 左正蹬居士​ 发表

今天在校园里走,听到顺路的某人一句

“对呀,没考上,他就差五分,可好一孩子了”

突然想起曾经酒桌上闲聊间听得很有启发的段子:

考不上的都差五分

留不住的都缺关系

当三儿的全是被迫

出来卖的都没活路

升不了都因为怀孕

不利结果都赖歧视

。。。

必须要承认,这世上有很多不公平的黑暗面

但同时也不能避开一客观存在的事实,即:

有种东西叫遮羞布

我们所接收的信息

并非条条件件都值得无条件取信

如果只会 “共情” 不会“同理”

那么习惯性放弃仔细分析背后动机逻辑的做法

会让旁观者的你也落入 “遮羞布陷阱”

知乎用户 良言不劝鬼 发表

让我看看,有多少人把默认改成最新,然后发现 17 年之后风向变了的

就是一条狗只要创造的价值足够高,公司也会供着,跟性别和物种无关,比如顶针

知乎用户 恩 我就是我 发表

同仁堂的野山参比林下参贵,林下参便宜是因为被歧视吗?

菜市场的好白菜比烂白菜贵,烂白菜便宜是因为被歧视吗?

同一公司,同一岗位,两个女性,薪资不同,工资低是因为被歧视吗?

同一公司,同一岗位,两个男性,薪资不同,工资低是因为被歧视吗?

怎么到了男女对比就成了歧视了呢?

公司,始终是一个盈利单位,以盈利为目的,谁创造的价值多就用谁。

我国经济是以公有制为基础,多种所有制共同参与的,以按劳分配为主体,统筹协调的经济体制。按劳分配明白吗?

有很多职位女性占比非常高,如教师,护士,医生,文员,会计等,这是对男性的歧视吗?

生理差异和能力差异,要正确看待和认识。

别把歧视当个筐,什么都能往里装。

薪酬少,录用率低不是歧视。因为每个人都有自己擅长的方向,每个职业也都有自己的潜在员工群体。要真把不同录用比视作歧视,煤矿工人挣得不算少,也没明摆着不录用女性,怎么不见有女性争破头下矿呢?

认清差异,提升自己比什么都强。

歧视必然会存在,不过我认为主要是阶层之间的歧视,男女之间这点事儿还远谈不上。

最后,别杠,杠就是你对。

知乎用户 匿名用户 发表

08 年时候我爸开了一家公司,做机械自动化的。干这行的基本都是大老爷们儿,女的算是稀缺物种。我家公司仅有的两名女员工是公司的会计。

故事就发生在这么一个男女比例严重失调环境下。

其中一名会计小姑娘,入职不到一个月,怀孕了。

然后就断断续续请假,今天身体不舒服来不了,明天又说请假去医院做检查,一顿折腾好不容易把孩子生出来,继续休产假。等到产假休完了,到了该上班的日子了,这姑娘倒好,二话不说辞职不干回家做家庭主妇去了。

钱也赚了,假也休了,孩子也生了,总共也没上几天班,离职了公司还得多给她搭进去一个月工资。

这算盘,打得真精明,给我爸妈气的够呛。

后来全家一起吃饭,在饭桌子上聊起这事儿,我姥姥说了一句,就该让她们入职前签协议,入职后两年不准怀孕。

我妈在旁边小声说了一句,这样做不合适。

没办法,我爸妈也自认倒霉,当了回冤大头。

再说另一个。

倒是没出啥事儿,在公司勤勤恳恳干了三年多。

为啥呢。

因为这女的长得丑,还胖,一米六的身高,一百六的体重,皮肤黑眼睛小,属实不太美观。长成这样,自然是找不着对象,也就更谈不上结婚生孩子了。

用我妈的话说,这姑娘长得让人放心,一看就是个能干活的。

只是不知道男会计好不好招。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 作为一名航空公司的 Pilot Recruitment Specialist, 我不得不说我司女飞行员总体表现就是不如男飞行员,性别差异是客观存在的,想不明白为什么有些女人非不承认。

2. 很多女人把女员工的口碑做坏了,具体事例参见该问题下各种答案。

知乎用户 宇宙区长孙连城​ 发表

对工人阶级来说,性别和年龄的差别再没有什么社会意义了。他们都只是劳动工具,不过因为年龄和性别的不同而需要不同的费用罢了。
——马克思,恩格斯《共产党宣言》

我最反感女拳主义者用性别叙事而非阶级分析,用政治正确自我陶醉。

资产阶级是资本人格化的化身,他们唯一的追求就是扩大再生产,资本再增值,你在资本家眼里你就是个被异化的劳动工具,没有性别之分。

如果哪一天猴子被训练了可以开动机器,你信不信富士康里会是一群猴儿?毕竟猴儿们的维护成本远低于人类。

为什么企业不招聘女性?男性能当牲口用,女性可以当牲口用?女拳裹着政治正确的舆论怎么办?那直接不招聘就好了。

知乎用户 LEE​ 发表

我觉得这张图可以用到知乎倒闭

知乎用户 老葫芦 发表

不匿名,

先说说这些年自己的切身感受。

前几年还在上班的时候,给政府做区域公众品牌和电商培训业务的时候,

公司有个培训部的女同事,三年生了两个孩子。

还有在山西出差做山西省商务厅和临汾项目的时候,有个刚进公司就怀孕的女同事,大约三个月做完了整体的大项目,但是走的时候拿了 2 个月的补偿。

公司总部财务大姐虽然已婚,但是人家家里有一对上小学的双胞胎,天天下午两三点多就直接走了,毕竟财务平时事不多,也就睁一只眼闭一只眼了。

后来 2019 年初公司不行了集体离职的时候,分公司正怀孕的女同事拿了 6 个月的补偿. 因为在公司实际入职 3 年。

自己出来创业,三个合伙人,其中有个是前公司的同事,我两一致认为,不招女员工。

其他的员工也尽量不招没有技术背景的。 业务上我们三个合伙人跑外足够了。技术上实在人手不够,直接猪八戒网一品威客某宝上面找外包。反正软件开发行早就没那么大业务量了。

财务、出纳、行政少有男人愿意来干,没办法那就雇。 后来财务我都不想要了,正准备找代账公司,只留个出纳和行政。

事实证明了我们是对的,这两年疫情要不是轻量化团队,估计会很难受。

实际上,我真的打心底里一点都没有歧视谁。但是法律对于孕哺期的妇女保护确实有点过度了。中小型公司最大的成本就是用人成本了,而且这期间保险、工资一样还都不能少。

总不能事事都 GJ 请客企业买单对不对? 给企业点这方面的补助也行啊

我们也不愿意当凯子


还是要说明一下,作为一个 90 后,真心不喜欢压榨自己的员工,从来不会让员工无偿加班。尽量让他们达到 work-life balance ,台风季没什么事的话还有雨假,然而,这也不能说服我多雇佣女性员工,真心的,这不是企业的问题。

职场歧视女性?少 JB 扯淡了,好好调整一下生育险,优化一下生育险的生效逻辑比啥都强

知乎用户 人心宽看啥都可笑 发表

很正常,这是女拳运动后的结果之一。

刚才看了个为啥女性不爱结婚的问题,可把我笑死了。此问题下面一看就是一群靠剥削为生的吸血虫,什么叫房客?你自己不会买房子?自己不会独立?不会靠自己么?法律保护的是婚前自己的财产,不分男女,不分性别!怎么,压榨不到男方利益你们女拳就觉得亏?就开始急了?!别动不动生孩子警告!孩子有一半基因也是女方的,离婚孩子还不一定判给男方的!国女最喜欢产个崽就把自己感动的拯救全宇宙一样!如果你实在觉得自己亏,那大可不必结婚呀!没人逼你!结婚了又一直抱怨,真是又当又立。女生永远都是对的!就是你们这些女拳把现代男人彻底打醒了,开始反思了,结果越想越觉得不对劲,所以现在男人越来越不愿意主动追求女生,更别提结婚了。

拜托那些女拳手们别整天意银男人多么的渴望结婚,渴望接盘婚前 N 手货,渴望结婚花掉自己的三代积蓄,渴望婚后做车房奴,渴望没有自由只有责任的人生,渴望天天只被整天被女方精神 PUA 金钱被压榨,渴望冒着巨大成本风险做亲子鉴定。女人们整天在抖音微博豆瓣小红书和资本一起制造虚假的焦虑,男人现在根本就懒得搭理你们没看出来么?

女拳如果不去自己主动创造价值独立起来,而是靠要这个要那个,怨这个对不起我那个对不起我,最后只会沦为被人抛弃和耻笑的巨婴。以我出国留学的经历来看,中国女拳根本就是伪女权,和人家的女性动辄 AA 凡事靠自己的准则差的远!中华田园女权的观念就是我谈恋爱我不花男的钱不让男的跪舔我那我图什么?图可笑的爱情么?压榨剥削面目可见一斑!中华田园女权就是只谈权利不贪义务,让人恶心和反胃看不出一点尊重。屠呦呦,董明珠那样的才是真女权。你们这是霸权。

中国男人一旦彻底打破了传宗接代的桎梏,结婚率就会再也上不去了。女权的下场只有两个字,凄惨!知道国外极端女拳这么多年后的结果是什么样么?我来告诉你:

欧美:男性只同居,不结婚,使劲玩,反正做人流的是女性。

日韩:老子躺平了,你们爱咋咋地!所以日韩的性产业极其发达!男人剩下了大笔钱自己花爽的一批,韩国男性三十岁以上,有一半不结婚!日本更严重!成了社会大趋势!日本女性的择偶标准已经降低为,男方有工作,不家暴就是好男性!

越南,菲律宾,印度尼西亚:男人挣什么钱?靠女人养!

印度和中东:不用我说了吧,你们都懂!

黑人区的非洲和欧美黑人:上了就跑,拔掉无情!

中欧和东欧:男少女多,男人大男子主义非常严重,打女人家常便饭,传统节目。

纵观全世界,最好的男性只有中国男性,三观还没有觉醒,属于保守老实心甘情愿的供养者,负责任狂魔,舔狗狂魔,送钱狂魔,所以我发现我在加拿大受外国女性欢迎的比例比被本国女性欢迎的比例高多了!毕竟在国女长期 PUA 之下,国男就是最垃几的!比不上外面的异国风情小哥哥香啊!回国后更是看到这些扭曲女拳的妖魔鬼怪恶心的不行。

经济基础决定上层建筑,实力才能决定权利。女人不靠自己创造价值靠压榨勒索诈骗得来的,终将会失去。

记住我一句话,你们女生能有今天的地位,不是靠你们自己争取到的,靠的是党和国家给你们的,教员在建国之初做了史上最伟大的两性平权运动,支持女性能顶半边天,才有了你们今天在这里坐享其成。就接着使劲作吧!

事实上,你们不仅连贤良淑德,勤劳一生,为家奉献的上一辈女性都不如,更不要提以前旧社会下对女性的那种标准了。毕竟,女德在你们眼里都成了贬义词了。你们这一代特点,结合我这么多年游历四方的观察来看,呵呵,总结为四个字:刁 馋 懒 骚。

知乎用户 一拳超人 发表

一般情况下,对性别歧视这么气急败坏的女人,不搞性别歧视的企业也看不上她们啊!

然后她们的处境就变成了,自己看不上性别歧视的企业,坚决不去,不搞性别歧视的企业看不上她们,绝对不招,这帮人就只能失业了。

但她们又不想失业,还想挣钱,怎么办呢?就试图用各种歪理邪说,例如抹黑职场招聘制度,夸大中国女人社会贡献度,企图改变性别歧视的企业的想法,让这帮性别歧视的企业能够接纳自己招录自己,从而达到自己的目的。

但又不是人人都是傻子,你想改变别人的思想,别人就会跟着你改变,这帮搞性别歧视的企业,也会自己查自己,也会独立思考,也有工作,经历过社会的毒打,偏偏就不听这帮人的胡说八道,意见坚持我行我素,所以这帮不想承担社会责任或没能力承担社会责任的人,还是只能继续失业,没有办法达到自己的目的,只能继续气急败坏,甚至不顾礼仪,口喷奇怪的物体。

这拳法如何

https://www.zhihu.com/question/468097992/answer/2085037881

知乎用户 无良 HR​​ 发表

三期女员工管理是一个 hr 的必修课,无论他做什么模块!

所以未婚未育有男友,已婚未育想生娃,生完一个还想生的,脑门子上都写满了风险二字。

其实还是有相当比例的公司是愿意支付这部分成本把女员工招进来的,企业也是有人文关怀的好吗,不就是花点钱的事儿吗,老子有钱。问题是,生完人家跑了,直接离职了。

这感觉就像什么呢?

有个怀孕的女神嫁不出去了,想嫁给你,你想了想咬咬牙,虽然不是我的孩子,看在女神的面子上,就认了吧。于是办婚礼,买房买车,结婚,找好的医院生孩子,生完孩子奶粉衣服纸尿裤,都是你花钱,孩子养到一岁大了,女神突然提出离婚,而且不需要你同意,只要提出后一个月自动生效。。。你经此一役,此后相亲遇到怀孕女性都拒绝。于是乎就有女权癌主义者跳出来说: 你这个死渣男,我们怀孕的女性就没有人权了吗,凭什么歧视我们啊!

渣男微笑道: 因为孩子不是我的啊。

知乎用户 张剑豪律师​ 发表

大城市的民营企业里,职工流动性强,再加上经济下行的压力,企业也在节衣缩食。

我们国家对劳动者尤其是女职工的保障力度也比较大,女职工劳动保护特别规定里,也明说了,不得因女职工三期而降低工资,解除合同。女工三期的假是必须要给的,这三期加起来就三个多月了,相当于 100 多天的带薪休假。

人的精力是有限的,上班时间固定 8 小时,别的地方多花费精力和时间,那工作自然就会大大压缩了,再加上女职工如果因此而与公司产生纠纷,劳动仲裁的话,几乎一打一个准,企业也耗不起。

所以与其考虑到后面的麻烦事,不如在源头上好好规制,尽量少招聘女职工,如果可以,也是生育过二胎的女职工。

这是没办法的事,够不上就业歧视,只能说是无奈的现实吧。

知乎用户 匿名用户 发表

因为女性懂得逃离。女性比例太低的企业,我是不会投简历的。

知乎用户 铁匠张 发表

除了生育产假原因外,还有就是,很多企业目前招人还是为了拿人当牲口使,比如需要灌酒啦晒太阳不许防晒啦去工地晒变形啦随地小便啦常年深山野林啦,雌性在 “牲口” 岗位上暂时不如雄性便利。。

但是我相信随着科技和社会水平的提高,“牲口”工作会越来越少,在非 “牲口” 类工作上,女性还是有机会展现自己竞争力的。

那现在自己怎么办呢?

身为女性,增强非 “牲口” 岗的核心竞争力吧,比如抗器材力气不够,画图计算搞设计总可以赶超的嘛。

知乎用户 瞧我这机灵鬼 发表

不要试图把仙女们的运作又驾到男人头上来。

我不同情,我家里也没有找不到工作的女性。

真到我家的女性也找不到工作了,社会已经不知道乱成什么样子了,我怕什么?

我支持。支持不犯法吧?

知乎用户 安定精神科卜大夫 发表

众所周知,上班就是被资本剥削剩余价值。现在中国企业思想境界得到了提高,看不得小仙女们每天上班操劳。集美们,打拳真的有用!

知乎用户 闲人 发表

为了防止仙女们撰改集体记忆,我先说一个事情,很久很久以前,没有现在这种意义上的产假时,人人单位通常是会讲究男女搭配,干活不累的,也就没有所谓的用工歧视。(防杠声明,不是所有用人单位都这样,比如制衣厂重体力活之类)

后来有了带薪产假,用人单位想着负担得起,也是为了未来,同样没有说用工歧视,至少不见报,大家也基本没有听说过类似的消息。

哪怕是后来有了入职就怀孕,产娃即辞职的新闻,当老板的也基本觉得是小概率事件,依然没有明显的歧视。

可是后来怎么有了女工歧视呢?还不是效仿去坑人的多了,导致老板们损失惨重,甚至某 wc 上我记得有个女老板出来诉苦,还被一些大家都懂的生物给冲了。

那么,最后我们来看看歧视的定义:歧视是由偏见的认识和态度引起的,直接指向偏见目标或受害者的那些否定性的消极行为的表现。

所以这是偏见吗?如果不是偏见,又怎么算歧视呢?

也许某些仙女又要说了,男女同休产假就解决问题了,可是我想说,都是千年的狐狸玩什么聊斋?男的会像仙女一样入职就怀孕,然后辞职?

知乎用户 匿名用户 发表

事做得少 委屈最大 八卦积极 正事忘记 事情做错 不让批评 批评两句 小群爆炸

我 94 年 做中层管理 4 年左右 现在招的那些 98.00 后的 一个个大爷一样 女生尤为突出 4 个女生入职不到半个月拉着不同的同事建了 3 个小群 天天除了聊八卦就是说自己这里委屈那里委屈 试用期离职手续办完就 3 天可以离职 这么大的委屈能不能直接离职了 又舍不得工资又看不起公司 天天发朋友圈吐槽搞得好像被压榨得怎么了一样 大哥你天天早上 9 点半坐在位置整理数据 中午 11 点 50 分还没到点就跑去商量吃什么 吃完饭一觉睡到 2 点 15 要别人喊才醒 醒了还去茶水间喝水去洗手间回来 2 点 45 下午 5 点 30 跑去聊天等下班 一天下来数据没整理出来八卦聊了不少 别人整理数据用表格你整理数据天天路过就在聊微信还以为自己做了很多事

那几个 00 后的男的也是 事情做错了 第一次和你说怎么做 你说懂了 第二次又错 好还是教就算了 第三次还错还被客诉了 我这不骂你我自己都过不去吧? 骂了两句我都还没认真说居然比我更生气?? 我靠哪来的勇气哦 直接叫进办公室打开门大声说一句能干干不能干自己离职 乖了 呵

知乎用户 陆贽 发表

这种事情有一部分是政府的锅。

商业市场由于资本驱动所做的很多筛选行为往往是一种统计歧视,其筛选判断因子通常是出于自身利益最大化的考量,而非性别平等等因素,比如经过某些统计显示部分女性明显比男性不靠谱,对工作不上心,动不动就请假等等,如同楼上很多回答举例所言。对企业来说,经由统计判断显示男性比女性更有价值,因此出于自身利益考量,企业在招聘过程当中更偏向于招男性。

由于生理和社会事实上的男女差异,女性往往需要额外承担生育成本和家务劳动,其职场竞争力普遍低于男性。

仅仅依靠市场自由调节的手段无法解决职场的性别歧视问题,而是需要政府通过法律行政手段介入干涉市场,惩罚企业的性别歧视行为,给女性提供优质而合理的产假制度甚至是一定程度上的社会化生育补贴等等。通过政府干预的方式强制矫正市场的性别歧视现状,从而制造 “机会公平” 的就业环境。

问题在于企业自身的筛选偏好和性别歧视之间往往很难区分,职场中的很多性别歧视行为往往是比较难以辨别的隐性歧视,政府很难对此类性别歧视行径进行矫正,其执法难度很高。

而且我朝政府的执政方针一贯很保守,职场的性别歧视这种短期不创造 GDP、费力不讨好的事情,政府往往不乐意去矫正,最终导致企业的违法行为得不到惩罚,性别歧视愈演愈烈。

政府通过法律形式给予了女性产假福利(没给男性产假),同时也没有相应的配套财政补贴,而是将成本转嫁给企业,于是经由市场自由调节之后,企业调整招聘筛选条件,最终使得享受产假的女性被迫承担了相应的成本,造成女性就业困难,反而加深了男女不平等的状况。

而天朝特有的自上而下的集权制度,严重杜绝公民政治参与,政府部门只为上级领导负责而非为民众的切身利益负责。这使得普通民众很难通过政治参与的方式去推动制度的变革,无法要求政府重视职场的性别歧视现象并制订相应的公共政策,而只能期待 “青天大老爷” 的垂青。

而天朝社会目前的保守回潮趋势也会对职场的性别歧视现象有所影响,覆巢之下焉有完卵,近几年天朝性别平等状况一直处于倒退状态,企业招聘性别歧视趋于严重也是这种趋势的体现。

目前我们所能做的,也就是为了自己的切身利益与涉嫌性别歧视的企业进行个体式抗争,虽然这种抗争往往是很无力的…… 当然,如果自身条件允许,不介意到国外当弱势种族承受文化冲击和身份困境的话,也可以考虑用脚投票。

公众号:Herstoria

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

民生政策向来不是为民考虑的。XXX 自己搞计生把人口结构搞崩盘了,又不敢明着承认错误,所以补救措施也不敢实打实推行。

给假期不给法律保障;允许生二胎却不解决经济困难。

如果 X 计委在人员分流、机构转型方面能加快速度,下一步肯定要开始罚款少生与丁克了。不知道那时候当年挺计生的小粉红会怎么想。

这一类不太涉及政治敏感内容的社会问题之所以难以解决,就是 XXX 瞎指挥、犯错不虚心改。还有就是对民众不重视。

名义上是双休日法律只是 “建议双休”,不建议就等于鼓励,这么明显的问题难道法学专家和经济学家看不出来?

放在女性就业问题上也一样,具体原因就是不在乎,上文是深层次的,直接原因就是不在乎。

本来完全可以立法强制夫妻共同休产假;部分行业开征 “女员工占比过低税”。

但 XX 就不,呵呵。

知乎用户 青年年轻 发表

说说最近的招聘吧

岗位 运营助理

目标人群,学校刚毕业或者毕业 1-2 年

批次 1,三女一男

女 1 觉得自己做的挺好,我以及他领导觉得做的不行,辞退。

女 2 觉得自己做的很好,我以及他领导觉得做的不行,辞退。

转正 2 人

批次 2,三男一女

男 1 觉得做的不行,辞退,被投诉到 boss,账号被暂封。

女 2 来第一天觉得不是她想象的样子,走了。

剩余 2 人还在试用期

批次 3 两男

来 10 天,未收到负面反馈。

公司 15 年开始一直是招聘的女性居多,这两年忽然越来越不想招了。慌

补充: 公司这些年遇到的都是,怀孕了,然后辞职,有三四位这样,有干几个月的,也有干几年的。有一位是怀孕了辞职,孩子生了,然后入职,现在二胎,又辞职了。没有遇到其他答主说的入职怀孕的,可能是因为公司确实小。善良的人还是居多的,放着权益不要,不好说。

知乎用户 纸鹞 发表

恕我直言,这件事不是女性和企业的矛盾,而是女性和政府的矛盾。请各位明察。

知乎用户 大西洋 发表

女生很聪明的,不知道你们在嘲笑什么,你看看女生什么没得到,工作,家庭,小孩,身体,不要脸,你说说我们男生能做到吗,真的很聪明他们。

我过舒服就行了,谁管后面的人,男生们多学学他们的利己主义,太 TM 牛了。

知乎用户 匿名用户 发表

其实也不是

我们企业还招不少女的的

浙江某药企,男女比例基本三七开

你们知道招女的干啥不…..

(解决男性婚姻问题)

因为我们是浙江二线城市

本地土著比较优秀的一般是投入杭州上海的怀抱

因此人员主体是依靠向内陆地区吸引人才。

是的这样就会诞生一个很大的问题

他们万一回家结婚了,那人不就跑了,这种重资产的企业又比较怕老员工跑。

没办法,只能招一部分女性,调到 qa qc 还有行政等一系列相对比较轻松的岗位上,然后经常搞公司内部团建希望能帮助那些员工解决婚姻问题,这样就不好跑了。

基本上只要转正后,领导明里暗里就已经开始暗示,帮忙撮合了。

我看了一下高赞的说的那些

其实那些一般是处在创业期或者高收入地区

特点就是一个萝卜一个坑,少个人其他人压力骤升甚至有可能部门停摆

或者平均工资过高,用人成本过高

像我们这边刚开始转正之后一年工资也不过七八万,算上公司缴纳的五险一金合计用人成本也不过十万左右,框架里面六千多人,实际上公司规模铁定是上万人,养几十个上百个闲人没什么压力,而且必须要承认的一点是大部分女性是拥有正常的三观和荣耻感的,只是一部分老鼠屎坏了一锅粥。

知乎用户 小芋头大胖子 发表

本人施工单位,不管在机关还是项目上的,女员工普遍是同岗同薪不同工。

20 年公司业务扩张,同时总经说为了提升商务口形象气质,全招了女生。结果到今年全跑完了,剩下一堆项目结算没人干,没人敢接也分不出来人接。大体情况是项目预算全靠公司商务中心编制,过程中一点也不修改,下游报量一分扣不下来,也不想仔细审核。基础资料缺失严重,上游收款不足,下游闭着眼睛付款。不要问我为什么机关不把关,机关审核中间计量的也是女员工,就想着早点审完好下班。以前行情好的时候埋的雷,现在爆了,导致公司现金流极度紧张。虽然说行业整体不景气,但是有些甲方资金状况良好的想付钱都付不了。

说下自己所在项目的情况。商务之前也是个妹子,白天收方半夜收料之类的活从来不干,都是男员工干。干了四年多图纸都看不懂,平常就在办公室做合同填报表,好歹下段时间工地把图先看明白呀。劳务天天到项目闹说付款少了,还好有点责任心知道不能付,但是又说服不了劳务,后来劳务闹到公司了。

我和项目经理一合计再这样下去这个项目要变成糊涂账了,然后我从技术转岗到商务(恰巧自己也想转岗)。收方单一张一张补,各种求爷爷告奶奶找人签字。从零开始花了半个月学了广联达的基本操作,加班到犯了干眼症和痔疮,体重还加了十多斤,就这样用了三个多月一个人把整个项目的模型建好,中间还因为肠炎住了几天院。建好模型断断续续和两个劳务公司对了半年的量,最终把结算金额砍了几百万,有理有据的那种,其中一家劳务公司老板胡搅盲缠,他们预算员受不了都跑了四个。期间让妹子学下 CASS,因为搞土方的大爷也催我们办结算,妹子一口好好好,学了大半年了一问就是啥都没学会,好嘛我又开始学 CASS 了。解决完下游,开始从零开始看清单定额,自己搞不懂的,就每周跑定额站咨询,赶了一个月编完总包结算书。

但凡需要动点脑的事都能各种理由拖着不做,也感谢这个妹子让我学了十八般武艺。要不是这个妹子是我媳妇,早都建议项目经理把她调离了。

知乎用户 老铁别开车 发表

是否 “部分企业不招女性的趋势愈演愈烈” 的现象,和 “女权运动” 越来越强化的现象呈正相关?

如果是,请问这两者是否有高度相关性?


最新更新:

遇到一种对女性不友好的社会现象,我们在批判这种现象的同时,是否也应该思考一下出现这种现象的根本原因。

如果有人说这种现象最本质的原因是大众或者男性对于女性的刻板印象造成的,我觉得是值得商榷的。

资本或者说大公司,其实追求的利益最大化,对于他雇佣的员工是男性还是女性,并不会因为公众的刻板印象就产生区别对待。

或许从一些微观层面上看,有一些 hr 或者雇佣者对女性有不好印象导致招聘女性员工减少;从更宏观层面去看,这种情况其实并不会普遍出现。

如果这种情况普遍出现,那么就意味着女性员工对于公司追求利益出现了阻碍。

在国内,至少在官方层面上是要求企业不得出现女性就业歧视的。在对公司的整体运营、盈利不产生重大的影响,一般公司也发不上和政府对刚,把女性就业歧视摆在明面上。至少在我的观察中,很多的企业是让渡出来一部分的利益,换取政府在某些层面的鼓励。

但是如题干所说,一些公司在女性就业歧视上愈演愈烈,或许可以推断出,是某些女性员工对公司的正常运转、获取利益产生了较大的负面影响。这才是促使企业不愿意招聘女性员工。


企业是需要盈利的,这是企业能够活下去的最基本条件,所以一旦出现类似于入职之后开始生娃、休产假 + 再生娃 + 再休产假,入职两年多都没干几天活这种情况发生,势必对公司产生很恶劣的影响,避免招募年轻女性几乎成了必由之路。

但是绝大多数的政府机关、事业单位,其实不是以营利为第一目标的。

因为没有营利压力,这些组织可能会对女性就业更加公平。但是如上所说,很多根本的问题没有解决,即便是非盈利组织机构能够招聘更多的女性,但是活还是要做的,那么就势必导致这些组织中的男性员工承担了更多的工作,但是报酬却没有相应增加,按劳分配体系出了问题。

而这种情况会促使男性不愿意前往这些非盈利组织。

带来的现象走向极端,可能会是,女性更多的出现在非盈利的政府机构中;而男性更多出现在以盈利为目标的企业中。但是制定政策的却是政府机构,一方面势必会做出更多更利于女性的政策,另一方面由于女性员工的更多,男性员工减少,使得整个政府机构变得臃肿而低效。


以上只是我瞎扯淡的一些瞎想,并不是严格的推理。

希望能有更具有先见之明的一些朋友指出来我推理过程中的疏漏和错误之处。

知乎用户 匿名用户 发表

关于评论里的几个问题,我想说明一下。

第一个是女生怎么舍得高薪的问题。销售流动性本来就很大,我们的工作强度很大,基本就是 996 了,有时候甚至会到凌晨,节假日也很少,基本没有私人时间,男生都很吃力。员工多数是单身,有家庭的有几个愿意这样呢?

关于工资,销售运气好工资高很正常,半年不开张开张吃半年,也许这个月七八万,下个月拿底薪,都是常有的事

那个女孩为了结婚辞职,我觉得很正常,毕竟最近那个云南妹子不也为了和理发师结婚养胎休学一年吗?(我不清楚那个理发师具体家境,不好评价。)感情上头了,可以放弃的就太多了,为了另一半,放弃现有条件去追寻不可知未来的人太多了,不分男女。

这个选择题我觉得如果进行一次访问,肯定是女生愿意放弃工作和爱人结婚的更多,男生也会更加理性,毕竟结婚以后男生要承担更多的经济压力。这也从另一方面回答了问题,为什么企业不招女性的情况愈演愈烈

第二个就是在家庭和感情付出上,我说女生比男生付出多,主要是在处理家事上。毕竟事实就是,女生会为了家庭感情更多的请假,失恋(我真的很少见男生失恋请假的,最多是状态不好),孩子接送生病,家里父母,家里其他琐事,这些都是女方请假更多吧。男生就是传统的事业为重,这只是分工问题,是我表达不清了,如果造成误解不好意思啦

不过也确实有一个男生因为没时间陪女朋友,被闹得不行辞职的。

以下是原答案

算不上企业,小公司,我就是女生,和老公一起开的,他负责公司项目管理运营,我负责业务和团队

销售性质的公司,七八个人,工作强度很大,但是人均工资 1-3 万

只有一个妹子,作为花瓶的存在,只要上班时间不要太过分,不要打游戏看电影刷抖音,聊天看小说什么的我一般不管

这就起招她来的目的,活跃气氛,仅此而已。经常迟到早退,请假,永远都是底薪,从来没有拿到过全勤

请假理由很多,不舒服,经期,朋友过生日,男朋友来看她,失恋了,朋友失恋了,家里有事,情人节,圣诞节等等等等

加班?(有加班费和订餐)这不舒服,那不舒服,有事

团建?(都是 90 后,基本就是吃饭唱歌轰趴,而且是工作日)同上

节日福利?这个不爱吃,那个不爱吃,这个不行,那个不行,能不能折现?

有时候来客户朋友之类的,也就说一句,你们公司那个小姑娘挺好看啊

这种事,还是要对比的,我是来挣钱的,不是为了社会福利,男女平等,我只想利益最大化,有能力,不在乎男女,然而事实呢?

之前公司有一个女孩,能力很强,销冠,基本一个月 5 万左右,最好的一次 10 万多,本来打算提业务经理,结果要结婚,男朋友觉得销售太累没时间,她自己也这么认为,最后找了个文员工作,一个月三千

之前项目是客服多,女生占优势,十几个女孩子,每天调节矛盾我就头疼死了

销冠在我们组,我压力很大

我不想坐那

要回家喂孩子,送孩子,接孩子

各种请假理由

肚子疼在桌子上趴一整天

和这个关系好,和那个关系不好

凌晨两点朋友圈蹦迪,八点给我说肚子疼上不了班

我也是女生,这些我都能理解,但是作为管理者,我接受不了。我这就是个小公司,也就这些问题了,现在小公司生存压力真的很大

绝大多数女性从小就没有被灌输要努力,要拼命的念头,到了工作岗位上,怎么和男性竞争?

还有太多的现实因素,感情,生活,家庭,永远都是女性付出更多,在工作上的时间和精力更没办法和男性比

我创业的原因之一,就是考虑到以后要生小孩,照顾家里,从备孕开始就需要太多的私人时间,哪个公司能接受长期的合理合法请假?

简而言之,男生更拼,更简单,事少

知乎用户 Springer 丶 发表

看了一遭回答看的脊背发凉,一阵阵寒意涌上心头。

可能是我周遭的环境还算比较和谐,也没有经历过各种回答里的那种各种过分离奇的事情。身边的女性同事很优秀也很努力。也或许掉入了信息茧房。直到现在我依然秉持男女平等,即便如此,还是有些女性较为弱势群体的想法。但底下的回答越看越沉默,甚至有些后怕,我不敢想象如果这种情况真的在现实愈演愈烈,周围的女性朋友甚至家人的工作多多少少都会受到波澜。

这是一个将会影响我们身边每一个人的可怕趋势。甚至有些担心自己,如果遇到类似被诬陷被冤枉的情况下该怎么办,我只是一个普通再普通的打工人,我没多大的能量为自己辩解。这一切完全不敢细想,但我愈发坚定的转变立场,把原本的那些不切实际的想法抛开,我相信现在每一个女拳癌造的孽将来都会像一发发炮弹恶狠狠的打在自己同类的身上!

知乎用户 wujita 发表

如何看待 “部分企业不找女性的趋势愈演愈烈”?

如何看待 “部分企业不招 35 岁以上员工的趋势愈演愈烈”?

这两者有本质区别吗?

对于资本家来说,前者的理由大多是 “女员工要生孩子,要休产假”,“女员工生育后更多的重心放在家庭上,不能加班”,“女员工身体底子不如男员工,996 容易猝死”。

后者不过是变成了 “35 岁精力下滑了,996 干不动了”,“你都 35 了,上有老下有小,家里老人孩子有点啥事儿耽误工作怎么办”,“你年纪大了,开的工资自然要高,人家年轻人虽然经验少,但贵在能加班,薪水要求低”,等等。

诚然,现在网络上男女对立似乎日趋严重,但放现实里,女性就业越来越差,男性的处境别说改善,连维持现状都难。当我们在讨论一件事情的时候,所谓的 “爽”,所谓的“她们” 活该,不过是把女性作为一个和自己毫不相干的群体,一群和自己没有关系的人看待,看人笑话。但如果这个女性是你老婆,是你女儿,甚至是你姐妹,是你朋友的时候呢?

说得极端点,女性在职场上困境的尽头不就是曾经的日本?(最近几年由于经济影响,出门工作的女性开始逐渐增多)这么多年来,日本不就是男的在外打拼,早出晚归天天加班,拿着有限的零花钱,养活一家人。日本男人比现在的中国男人快乐吗?只能说,至少人家人均收入比咱高,房价收入比还比咱一二线城市都低上不少,但照样自杀率高,压力大,整个社会气氛压抑。

更何况,按照咱资本家的狼性,即使女的全部不工作,且她们的收入都加到男性手上,男性工资翻倍,如果一家老小上至自己父母女方父母下至两人孩子都需要你一人供养,还得冒着 35 岁失业的压力,真的会比现在更好吗?【当然,如果你所谓的更好是 “比女拳过得好”,那另当别论。

到这里,有人会说,那能怎么办?相比之下女人就是娇贵啊,要生孩子要产假(开放三胎),不愿意 996007,不能提高生产力,甚至可能使企业蒙受损失,雇不起啊。

这么说其实没错,但对应的问题是:

1. 明明人人都在骂 996 007,且明确知道这种行为违法,却觉得以加班为由歧视女性理所当然?

2. 很多男同胞委屈道现在都是男人在做家务带孩子,都别大部分吧,就一半一半,为何广大企业的 HR 完全不担心男性会受家事牵绊却会刻意询问女性对此的态度?

3. 必须承认,有太多负面报道关于女性以 “怀孕” 为由肆意要休假,使企业蒙受损失。那么,其他国家是怎么做的?为什么美国,欧洲那些国家企业就如此大发善心收留女性?仅仅是因为外国人都特别单纯或特别勤奋不懂得钻空子?

再好比,很多人经常以女人不能吃苦为由拒绝女性从事某些行业(如传统工科,机械、土木等),但实际刷刷知乎上的提问和回答,这何止是女性劝退,咱传统行业的现状明明是 “是个人都劝退”。男的就不觉得苦吗?明明人人都觉得苦,都在抱怨苦,都觉得工作环境急需改善,只不过似乎女性因为 “身体能力”,比男生多了个更好的 “借口”……

而其实,如果去问问中国广大的机械生,如果给他们机会重新选专业,有多少会说我就是要义无反顾为中国传统工业做贡献?

说得残忍些,在这些苦行业,资本家就是看重 “你们苦但你们就得受着,我说 996 就得 996,我说 007 就得 007,既然我不愿意花多余的钱改善工厂环境,那你们就得受着”,因为就算你不干,总有人干,就算不招女人,那些个男人也得为我卖命,就算不招 35 岁的人,总有人正年轻力壮。

最后,很多人觉得男女对立是境外势力在背后推手。

在我看来,越发延长的产假(女性单方面),越发开放的计划生育,企业不得不为女性承担的过多的生育支出,最终的效果不也在推动这一问题?

这些所谓的 “优待” 是造成女性就业难的主因。对于企业来说,那些个钻漏洞的女性真的就能在它公司养胎一二三,毕竟,排除企业要向产妇发放的工资,还要负担其不在岗位时她拿份工作的额外用人成本,而越长的产假和越发开放的生育限制使得这种成本无限变大。

另一方面,正因为很多女性意识到 “生育福利” 拔高了她们就业难度,才越发想通过其他方式保障自己的生活,进而提高择偶时对男方经济的要求,而当两者需求无法匹配时,自然男性群体的不满也会上升。

更何况,女性的这些个所谓的福利,难道不需要人买单吗?买单的是谁?大体依旧是广大男同胞。换我是男的我也不爽,毕竟我明明付出那么多,在网上我还老被骂。

另一方面,由于这些福利加剧女性就业的难度、压缩职场女性发挥的空间和稳定性,造成更多的女性为了 “自身利益” 将过错推到男性身上(比如这些不合理的政策都是男领导拍脑门想出来的)。再加上确实有部分女性打着 “我弱我有理” 的名号,以 “职场歧视” 或“生育对职场的影响”为由索要高额彩礼。

这一连串下来,想不对立互相着想都难。

到此,肯定会有人说,“那不结婚不就好了”。

这时候就又扯到另一个问题了——

咱国家防疫明明世界第一,真有需求的时候连个门都能把你订上,为什么却没法阻止明明明确成为 “违法” 的 996?

或者说,二三十年前,在哪个女性能顶半边天的时代,就没人抱怨产假短,月子养得不够好吗?区别不过是——抱怨没有用,你得乖乖上班。(不过那时候国企为主,所以负担也确实更小)

说得更直白些,我们国家政策上的优势不就是 “抱怨没用”?可至少,和现在相比,在那个时代,无论大家心里是否愿意,女性的地位是实打实提高的。

所以,我们现在所看的的男女对立真的仅仅是因为现在 “言论更自由” 了?(也由此给了境外势力更方便地侵入方式?)

所谓的自由不过是你可以公开抱怨,甚至可以和他人在网上吵架,但是,在我看来,这不过是一种 “粉饰” 罢了,把真正造成这一结果的 “理由” 埋在更深的地方,假装这是一场性别战争……

至于要是哪天大家都看开了,不想结婚生子只想安安稳稳过好这一生时,届时,大概率其实就由不得我们同不同意、支不支持了~

知乎用户 匿名用户 发表

因为生孩子的人真的越来越多,国家还鼓励生育,你让我们怎么干?

进来就不好好干活,说两句就请假,然后过几天就怀孕,歇完产假又要怀二胎,我白养你?

知乎用户 匿名用户 发表

我是一所公司的普通员工

在工作之余

我还要照顾单位里 60 多位小仙女

就 7 个男的,4 个男领导

3 个男员工,1 人伺候 20 个

包括并不限于

1、搬运商家赞助,并不是什么大件,基本上是一些纸巾、抱枕,小仙女自己拿不动吗?

2、换水,一天 1-2 桶,最热的夏天 3 桶,而且是命令式的语气换,没水了也不管你工作在不在忙,催着你换,换完谢谢也没有,心安理得

3、天天八卦开你玩笑,你不能反击,不能回嘴,回嘴就阴阳怪气你

4、经常给介绍对象,介绍的都是臭鱼烂虾

大专 月薪 4000 一米五 还上 100 斤的介绍给我???

我 1 米 8 月破万(别笑话我 在嘉兴算不错了) 本科 身材还好 而且我学生时候是班草

这相匹配吗???

5、仙女喜欢抱团和宫斗,你们宫斗就算了,还要斗到我身上

主动吃我东西是恩赐,赏我脸

完事了她们自己带一大堆吃的,也不分我

知乎用户 喵苗淼妙 发表

因为实体经济在下行。

企业面临成本压缩的问题,而工作岗位是有限。在劳动力供给大于需求,越来越多人找不到工作 / 面临裁员 / 谋求职业变动的情况下,企业当然会倾向于招适用范围更广(男女性天然生理及社会属性差异)、在岗时间更长(生育问题)、专注度更高(女性对家庭的平衡)的,男性。

不受成本压缩影响的行业或企业,性别歧视会相对少一些。

知乎用户 辰熙​ 发表

实际上我们来衡量所谓的 “女拳” 是否真正损害到社会利益,实际上企业甚至于干脆点说就是私企,会是一个很好的参考系。

因为私企是对企业用工成本要求最为苛刻的用人单位,没有之一。企业是逐利的这个理念最鲜明的体现就在这里,它不管你男女,只要你能干能熬,他们都欢迎你。

以前企业在政府睁一只眼闭一只眼的时候可以搞 996,女职员有什么问题都好,只要能交给男职员做完的,就让男职员去熬。

但现在国家开始整治 996 了,这一切的链条就断了,这就要求企业必须要在有限的工时要求里让底下的员工做出最有价值的事情。男员工再强也有个上限,而超过这个上限,平时可以混混日子女员工就必须要被排挤出去,因为你不能给企业带来价值甚至可能还会拖累所有人。

于是乎,私企领域大概率就会大踏步往日韩模式狂奔。男性和企业主会在实质上成为反女拳的同盟。至于公权力领域 ······ 当男性真正全面觉醒,你以为女性真的能得到什么优势嘛?

别傻了,当女拳撕开了文明的枷锁的时候,男性就会让她们充分领略到丛林法则的残酷。在这个领域里,身份政治如同废纸,强者为尊是这个丛林世界唯一的法则。自打女拳选择搞身份政治开始他们实际上就输了,文明本质上是以各种方式去约束强者保护弱者,但从不代表强者会变弱。强者可能会沉睡,但却不会被弱者骑在头上

知乎用户 匿名用户 发表

我是一个 30 人不到的游戏宣发外包公司的小员工,在我们公司女生是几乎不加班的,加班的基本都是男生。

倒不是公司照顾女性员工,主要是就算通知她们任务没完成要加班也没用,下了班一样走。(公司用的是钉钉,因为是定位打卡她们提前几分钟就先走了)

不管任务有没有完成、质量是否达标、有没有甲方反馈的修改,她们下了班就走。要她们留下加班修改就摆脸色磨磨唧唧的不想做,隔几分钟就大声问一句 “我可以走了吗?”,搞得经常因为修改时间临近最后期限而不得不把男的抓过来帮忙做。

只有一位女同事是会因为自己的任务没完成而主动加班去完成的,只有她一个。

所以要我说如果是这么个情况,女员工不要也罢~

知乎用户 匿名用户 发表

你以为是企业怕女人生孩子?实际上是仙女根本不会干你们凡人的工作!

本人管了三个部门,每个团队都有那么几个女的是表面上嘴很甜答应的很好,私下里成天浑水摸鱼啥都不干,活都让男生干了!

开会时候关键问题什么都不说,追责方面嘴皮子哗啦啦的指责别人到处甩锅。

而且平日里飞扬跋扈,看不起这个看不起那个。

工作多年,换了几家公司,哪都能遇到这样的货色。

面试时看起来不错的姑娘,转正后还真就不一样了!

知乎用户 芸香科外果皮​ 发表

很多时候之所以男女平等问题难以解决,在于很多心存歹毒之人悄悄把不是男女平等的问题转移到了男女平等问题上。拿着男女平等撕这种逼实际上就是是中了妄图转移矛盾的人的阴谋了。

为啥企业可以不招女性、开了超过 34 岁的、不招没工作经验的…… 不招运气不好的,本质上是因为企业有的选。它就是可以任性,因为社会上符合用工条件的人远超出自己的需求。本质上是经济形势不好就业岗位不足导致的,反映在男女平等上,就是企业不愿意招女性(有产假,借口身体虚弱不愿意被剥削太多)。

而经济形势不好是什么原因导致的?请移步有关经济的答案,我就不献丑了。

所以我看了一些答案真是气笑了,有些人自己被资本家疯狂剥削还被剥削出优越感了。合着企业让这些人像畜生一样要活活累死了,他们说剥削的好剥削的妙,你剥削我我才能有进步,转身就嘲讽起女性 “好逸恶劳”“钻政策的空子”。搞得好像他上班绝对 8 小时专心致志进行工作、自愿加班、自愿放弃休假一样。

人人都是自利的,不是一种人因为具备某种道德而去干了什么事败坏了社会风气,恰恰是社会中内在的逻辑促使其中的人做出最符合自身利益的选择。当一个社会种种不合理现象冒头时,首先去看看不见的手 “经济”,再去看看得见的手 “政策”,整天开地图炮,low 不 low 啊?

现实就是糟糕的经济形势让企业有大把的劳动力可以选择,那当然选择使用成本最低、创造价值最高的那群人啊。这群人要男性、年轻、健康、能加班、有工作经验、技术跟得上时代、学历高…… 所以就业时的性别歧视只不过是职场残酷的第一步,与其嘲笑因不合理的产假政策被淘汰的女性,不如思考思考等自己不再年轻不再健康拖家带口时怎么办吧。

然而经济形势短期内无法改变,国家的政策却是本该保障劳动者权益并对社会中的现象进行调控的,他们自己都明目张胆地性别歧视(详情见外交部招聘的那个问题),并且不断让人为过去错误的政策买单(农民、工人、女性…… 还将会有更多),这才是真正令人寒心的。但是,这种不择手段地缓解问题的方式,势必会造成新的问题。比如,就业歧视导致部分女性将生育视为负担,从而降低生育率;就业歧视导致女性难以自力更生,对丈夫的经济要求上升,导致结婚成本上升,从而降低结婚率…… 一系列的负面后果都将由不合理的政策导致,而最后买单的就是全体中国人。

所以我现在其实并不是很担心男女平等问题,解决了当然好,解决不了了几十年后大家一起丸,还可以给全人类一个鲜活的教训,想想还挺解气呢。

题主你不用太生气,穷则独善其身,企业就是逐利的,而现有的就业形势也给了他们任性的资格。现实就是招女性对企业不划算,这里面没啥可以政治正确,也没啥可以洗的,就是不合理政策导致的正常现象。女性想生育尽管生育,不想生就不生,产假该休就休,企业想招谁招谁,谁也别藏着掖着,坦坦荡荡做人,明明白白求利,共同等待美好的明天。

知乎用户 来生再见 发表

男同胞们你们别太得意,虽然现在看起来社会端是男性占了便宜,但在家庭端,这些便宜都会连本带利的还回来。

不然,中国怎么会是全世界唯一的 “存款男性低于女性” 的国家呢?

男性们拼命挣钱,最后这些钱是给谁花了呀?女性不仅没有 “被当成牲口用”,而且还能花比男性更多的钱。

想想看,到底谁赢了?

不过女性赢,是建立在 “结婚是男性刚需” 之上的。只要这个东西不被打破,那她们就能一直,长久的赢下去。

知乎用户 haip​ 发表

我不喜欢不招女生的企业,表面看这种企业是给了我们这些男生更多机会,但是第一这种计算到极限的企业肯定恨不得男员工每天无偿加班 16 小时,第二我也不希望我未来的另一半因为这个原因找不到工作天天郁闷,找到了还不敢安心婚后生活天天提心吊胆。好了你们可以点没有帮助了。

知乎用户 拾玖 发表

首先我们要明确一个概念:国家在法律层面是保护女性就业权益的。

这就很明显了,直接就把女性定义为了弱势群体,弱势到需要专门出法律来保护的地步。

可这些法律解决问题了吗?从根本上来说是没有的,甚至加大了女性的职场弱势,因为保护是需要付出代价的,这就造成了雇佣女性员工的成本大大高于男性员工(生理层面也是),资本都是逐利的,法律层面再保护,也挡不住他们的无孔不入。

打个比方,哪怕退一万步讲,一个公司拒绝雇佣女性员工,你能拿他怎么样?或者说,XX 保护法能拿他怎么样?他跟女性拼个同归于尽也是赚的,你该投诉投诉,他该罚款罚款,照营业不误,甚至可以趁机炒起热度,黑红也是红嘛。

现在的女权已经蹦跶偏了。

知乎用户 臧大为​ 发表

要么让女性参与到社会生产中去,那么社会得到生产力但是损失了人口生产力

要么让女性参与到家庭生产中去,那么社会损失了生产力但是增加了人口生产力。

所以这就是:人财不两旺。

现在我们这个社会很缺人。我们需要用财换人。否则我们的财也将散去,因为没有人口没法生产。

所以,我们政策要调整。家庭主妇也是一项工作,而且是这个社会延续必不可少的工作。

所以我们要向抚养儿童的家庭主妇发工资,让男人一个人工作也能负担家庭开支。

把责任推给企业解决不了问题。

知乎用户 古桥青石 发表

因为,男性可以做牲口使,而女性最多当男人使。。。

其实我赞同公司照顾女性生理弱势,但肯定不是脚踩中国做些欧美的轻松活。

处于奋斗期的中国人,其实都不容易。我们可以抱怨国家、公司,不过该干活就干活,别幻想空口说白话改变自己的处境。

知乎用户 匿名用户 发表

我是做财务的,这算是一个以女性为主导的职业了吧。我们公司 19 个财务,15 个干活,剩下 4 个休产假去了,平均司龄 5 个月内。现在财务经理问内部员工身边有没有男财务,确实比女财务好用啊。

男的说话直接,各种问题直接就在群里汇报了,也不会对公司的各种八卦关心,但是不关心不代表不知道公司的八卦,男财务他们知道的八卦比那些女的知道还多,而且没有那种添油加醋、阴谋论的想法。

不是我说,在表格软件操作、会计逻辑能力、信息整合能力上男财务平均分也比女财务高,他们更愿意去钻研技术、各类渠道能获取的信息。我们公司大部分目前好用的模板都是男财务们受不了他们各种不规范的操作之后设计的。相互之间更愿意探讨工作上的问题

知乎用户 匿名用户 发表

确实越演越烈,以前联通客服大多数都是女的,现在大多数都是男客服接的电话

知乎用户 梦执 发表

个别女同事,特别喜欢内斗女同事和女上司。

一个团队只要出一个这样的,就别想好好干活了。

坦白讲,无法理解。你是来工作换钱的,还是来宫斗看热闹的啊?

知乎用户 秦云 August​ 发表

你的好友会劝你 别穿太暴露的衣服出门 会带来不幸

老板的好友会劝他 别招女性 会带来不幸

知乎用户 maomaobear​​ 发表

并不是女性的问题,是资本主义的问题。

为什么以前不歧视女工?

为什么体制内女性不少?

因为社会主义自带终身雇佣和员工育儿福利。

你 22 岁工作,55 岁退休,中间休产假五个月

孩子小的时候,工作分心两三年的成本可接受。

40 岁以后,你竞争力下降,都不解雇你,怀孕生孩子算什么?

资本主义,劳动力随时解雇,你也可以辞职。

怀孕保护一年,问题是你可能只工作两年。一年老板算奉献了,老板当然不干。

老板也没有心思给短期工安排生育福利和育儿便利。

知乎用户 麦克信田 发表

企业的招聘,只要不是招闲职的岗位,都是优先招男人,因为招男人可以当畜生用,而招女人,最多最多只能当男人用,而那些闲职的岗位,则是优先招关系户

所有我一直建议大家考公务员,这是中国为数不多的把男人当男人用,把女人当女人用的职业了

知乎用户 杨过​ 发表

我想起德国为了空余出更多的岗位,鼓励单职工家庭低税,双职工高税。

只不过最后收效甚微。

日本的家庭模式更是被众多人诟病男女不平等。

最后没想到是女权自己把道德问题给解决了,就很他妈惊喜。

众所周知,经济决定了话语权。

以后女性在婚姻经济收益这条赛道上,是真的要开始卷了。

所以这个世界到底会烂成什么样呢?

拭目以待吧。

知乎用户 匿名用户 发表

那就去找招女性的企业不就行了

知乎用户 匿名用户 发表

从平时的观察来看,一个普通男性可以顶两个普通女性的工作量,两个普通男性可以顶三个勤劳女性的工作量,并且越好看的姑娘工作效率越低。。。。。。

知乎用户 江海​ 发表

居然还有人觉得开心。

还女权的结果,狗屁女权的结果。

是三孩的结果。

一胎怀孕十个月,产假半年,照顾孩子各种请假。

二胎重复一遍。

三胎再重复一遍。

有人说了,我不打算生啊。

你不打算生,你结扎了吗?

没有吧。

那万一你怀孕了,打算生了,公司怎么办?工作谁来做?岗位空缺怎么处理?

索性,不招了!

居然还有人高兴,一打开全部都是,哇,南拳的胜利,女拳求拳得拳,你们没工作了吧看你们怎么办哈哈哈。

能不能想长远点。

你以为的,没有工作了,饿死街头。

实际上的,考编制去!

编制考什么?公务员,事业编,教师编。

而女性擅长什么?

作为教师,时刻能感受到男女的残差,大多数女生更静,更耐心更细心,面试状态更好,更喜欢在活动里当主持人。

也就是说,女性更适合考试。

男生更粗心的同时更喜欢挑战,所以男生更适合参加各类竞赛,但是面对难度不高比较复杂的题,就容易出错。

而且文科类女生比例更高,更容易考。

所以,到最后,女生的选择有三。

一类,考编制。

最优解,但是编制人数毕竟有限。

二类,不结婚,努力工作。

次优解,无可奈何,但是必须如此。

三类,结婚,家庭主妇,靠男人养。

无脑解,中国的法律不认可家庭主妇是工作,意味着没有社保没有公积金。

那么对于男人的结果是什么呢?

首先,男女都有的代价。

新生儿少,养老保险消耗殆尽。

没得办法,第一种属于中产,中产不爱生孩子人尽皆知。第二种就不结婚,更没孩子。第三种女人愿意生男人都不见得愿意,养活一家好几口没那个能力。

第二种,娶妻难。

女人的彩礼会暴涨,现在个例的天价彩礼将会成为常态。

原因有二。

一,没工作,自己养活不了自己,趁着婚前红利期多要点钱。

二,编制类,有工作还能顾家,这样的女人娶起来更难,毕竟太优质,有的挑且不慌,因为自己能养得活自己。(不用跟我杠,有工作能赚钱和没工作不能赚钱的女人你选哪个?)

三,女人没工作,或者找工作难,意味着养儿能防老,养女不能。

堕女胎杀女婴传统技艺再次发挥,现在男女比例就不怎么太好,女人找不到工作之后,男女比例更不好看。

有的男人说,我不结婚,嘿嘿,你打不到我~

动动你的小脑瓜想一想,你不结婚,你要不要工作?

面对有家有口有养家压力的男性,以及无家无口的你,你老板更喜欢哪个?哪个稳定性更高更不容易跳槽?

你老板会选择哪个进行压榨?

你以为打不到你,实际上你不结婚你老板会认为你没有已婚的男人稳定性高,裁员先裁你。

那么,有家有口的男人更爽吗?

做梦。

你有家有口,意味着你要养,你要是做渣男你媳妇分分钟给你告上法庭。

你必须得付抚养费。

有的男人说了,我不怕,我就渣。

一个男人渣了一时爽,后续就会有女人用这个男人做例子,要彩礼。或者看到你的例子,不结婚,努力工作。

你不结婚,生育率低,裁员先裁你。

你结婚,哦不好意思你结不起。

好的,我们在此开启养家支线。

你以为在公司努力工作,回家当皇帝,媳妇好好服侍你。

实际上累到死,根本没有时间当皇帝。

之前阿米尔汗有个电影,讲家暴的可怕,所有人都憎恶这个家暴的男人,但是我同情他。

电影里有一句话,他说他每天只睡四个小时。

我猜他以前也有是和温和善良的男人,因为只睡四个小时,所以逐渐暴躁。

四个小时啊,每天啊,活着都是奇迹了。

他最后得到了什么?

妻子的恐惧,女儿的厌恶。

如果他的妻子有一份工作,他是不是就不用这么累了?

他是不是可以下班回到家,和妻子一起看看电影,做做家务,最后陪孩子玩一会?

最后的结果,生育率更低,因为女人会逐渐发现要彩礼也不靠谱。

男人会逐渐发现,累死累活讨不到好。

大家都不结婚,于是公司发现,好像女生也不那么热衷于生孩子,那还是回头继续招女生吧。

毕竟都是劳动力,你不作妖我不歧视。

只是工资可能比男性低一点。

稳定性比男性高一点。(女生比男生更倾向于稳定)

这么一看性价比还挺高。

你不用杠我女性多么多么的小仙女不靠谱,实际上为了活着大家都在竭尽全力无论男女。

最后无可避免的结果,就是生育率持续走低。

叹气。

为自己的养老保险感到惆怅……

知乎用户 kiyomizuakito​ 发表

愈演愈烈的话更加证明男女共同产假是必须的

看到其他回答里有说到一些人败坏信用

是的

所以入职后生育是败坏信用的话,孩子并不是孩子妈妈一个人的,是两个人的,不应该让那个败坏信用的孩子妈妈独自承担,孩子爸爸也应该一起承担,

既然认为是败坏信用,那就要惩罚,惩罚就是失去就业机会

那惩罚要公平的啊

孩子是两个人的,风险成本也应该两个人共同承担

男女共同产假是可实行的,看我国防疫措施就知道,中国如果真的想执行某些法律,执行能力上是绝对可以的

同时休也可以,分开休也可以

不要再让没计划生育孩子的人承担不公平的惩罚

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我寻思拎 x 入住不是男性发明的吗?

要好处又不肯平等付出是不对的,十分同意

所以不想承担共同风险就不要孩子啊不要结婚啊对吧男同胞们

你看女同胞们,不想承担风险就会想到不婚,不育

知乎用户 匿名用户 发表

小作文已经蔓延到高考了,可怕

知乎用户 诚信的猫 发表

简单自信一点。别遮遮掩掩的。

女性就业本身就是毫无优势,除了考公坐办公室养肉。能搬个水上二楼都算是少见的。

问题是现在如此的内卷社会,需要干体力活和跑腿活和加班活的事情太多了,女性真不行啊。

我在机关综合科办公,事情太多了,领导在人事局活动了无数关系,总算趁着招人得新风争取了一个科室名额,新招过来一个女孩帮忙。

分配好任务,好家伙,近三年了,我基本没见过她。不夸张。

因为她来了不久就修产假了,机关里对女性是非常宽松,她给领导发信息说身体弱需要多休息,领导不管她了,给我说忍一忍她回来就好了,修了有大半年。

最后折腾的有一年多啦,她姗姗来报道,期间因为说双职工家庭,要照顾娃,身体弱要养身体,月子没做好要去医院回家休息,各种请假迟到早退,成为真正的神隐者。

后来娃一岁多了,总算能过来做点事了。我刚把一些零碎上传下达的小事交给她做,二胎怀上啦。

和她有时聊天,据说如果二胎还是女孩还要生三胎刨儿子,姐你不是身体弱吗,一口老血吐屏幕上。

下次一定要个精神小伙

知乎用户 天凉好个秋 发表

论选择专业的重要性,女生都来读检测吧,读书的时候男女还是 1:2,工作之后科室里就都是女的了,难得招到一个男的回来,半年后明明该掌握的都掌握了,还是抽样漏液,时不时打碎个移液管,就自己辞职了。

我们工作分原材料检测,过程质量监控,成品检测。大家基本工资一样。

原材料检测和成品是配合各方到货时间,晚上不加班,旺季周末加而已。可是过程质量监控的确基本都是男生,他们旺季的时候收入比我们高三千,生产季的时候收入比我们高一千,不过这是因为他们每天工作多起码三小时,还有一半时间上夜班。女生的确普遍不愿意干也是真的。年收入比我们高了一万,差距不是特别大,也就 15% 左右。这不是不公平,多劳多得,应该的。

说了这么多,有选择的时候,女生应该选择技术含量高,而且技术适合自己学,社会上普遍女性就业率高的专业。体力不够,技能来凑。

不过这题下面直男这么喜欢用道德大棒婊直女还被剥削出优越感也是醉。

说件工作上的真事。

我们科室七个人,论资排辈的话我是老六,都是女的,其中老大和老四,去年年尾同时怀孕,年尾还是旺季,工作很多。之前是老大和老二谁刚好轮到就对着电脑做报表,没轮到就干具体的活,老大怀孕后就让老大一个人做报表,老二干别的。老三是当初我进公司的时候带我的,对我很好,很照顾我,人家需要照顾的时候,我怎么着也得投桃报李一下吧,基本上什么孕妇不该干的活,例如用硫酸铜溶液,荧光剂,斐林试剂,硝酸铜,酸化乙醇,还有提着两个大概二十斤的东西来回甩之类的,我看见了,基本上在她开口前就干了,但是顾不上的时候是大多数。

也不一定就是工作原因,她出现了一些不适,请假保胎,最后还是流产了。

冷血点说,她请假的那段时间,我们的确很麻烦,首先工作更忙了,另外每天加班一个小时,是不多,可每天都搭不上厂车,回家需要转车,挺麻烦的。

过年后回来,也是该干嘛干嘛,和大家一起照顾老大。把当初给自己买的什么澳洲孕妇奶粉,维生素 abcde,鱼肝油… 之类的我也分不清哪个是哪个的送给老大,然后教她该怎么怎么吃。

后来老二因为一些问题辞职了,老大过两个月就休产假去了,她这几个月着重接手老大的工作,等到老大休产假后,她就算是半接手我们科室的老大了吧。虽不能称得上塞翁失马,但也是对她这段经历的小小补偿吧。

这段经历不说明什么,不过是楼中很多人嘴里轻飘飘的一句 “女人怀个孕就矫情啊,活都不干了,企业凭什么不歧视你” 落到三次元的真实情况。

知乎用户 知乎用户 gAEC8s 发表

因为 HR 也想要物美价廉、企业利益优先、合理合法、货比三家、简易地贴标签、学习资本家剥削劳动力…
什么时候,只许百姓放火不许州官点灯了?

hBN"> 吃资本主义饭,薅社会主义羊毛

女权闹得越凶、政府出台的相关政策越多,招女生的风险就越大,男性的优势就越大,这就是逆向歧视,怎么着吧~

此处因为涉及某项政治敏感,删除一句话;

此处因为政治敏感删除两句话;

大学毕业季:有关系进体制的、有后门保研的、家境好出国的、家族企业 / 事业搁着等继承的、老家当地人脉广的………… 你是羡慕这些人还是羡慕正儿八经考上公务员、研究生的?说心里话。

比较一下自己吧 —— 哪来的资本跟老板闹? 跟自己的生活过不去?
我这样的底层群众,最踏实的就是安心当社畜,谁给钱管饭,我替谁干活说话。
老板给钱管饭,我替企业冲锋、
劳苦大众给钱管饭,我替劳动者扛枪…
摸着腰上五花膘讲话,底气十足。

无关图一张:说了是无关图,开拓一下思维而已,别把讨论方向带偏了:

我独立生活、我独身主义、我崇尚自由、我自甘堕落、拿多少钱干多少活儿、偶尔还抱点升职加薪的期望拼拼…… 所以,女权跟我真的八竿子打不着的关系。

女权之类的东西该吵吵你们吵吵,
吵得老板们烦了自然会念我这种咸鱼的好,
但是吵到动我饭碗影响我工资待遇了,
可就不好了…… 大不了我再扯大旗吵吵男权嘛

谁也别打包票,诸如:“以事业为重”、“x 年内不考虑结婚生育”……

试想,一个刚转正的女青年,在七大姑八大姨、闺蜜、老公的现身说法下:
“xx 已经在家里闲了大半年了,工资照拿。”
“有便宜为什么不占啊,你傻啊?”
“现在管的不严,把握机会啊。”
“你看那家谁谁谁,家境这么好,不也怀上了么?”
“xx 都第二个了”
“现在谁还像你这么老实啊!”
要我是个女的,我也动心啊。

因为政治敏感删除一部分。

讲道理,虽然我咸鱼,但是还是有个 “拿多少钱干多少活” 的底线。

还想多说些来着,想了想还是算了,着了相。
事不关己高高挂起~
吃饭不摔碗,干活要吱声,真不是会哭的孩子才有奶喝。

该商品涨价涨价、该垄断垄断,市场自然会反馈……
华为能为利润缩硬件,真不信哪位 HR 能为了 “女权”、“良心” 弃职业道德要求 “企业利益” 于不顾。

本来以为我这种不求上进的咸鱼是 “企业毒瘤” 了,然而和这些女青年比起来,我甚至有些飘飘然了…

知乎用户 匿名用户 发表

你们不觉得很多女人批事极多吗?我们厂女的都放一线干活去,干多少活拿多少钱,明码标价,童叟无欺,很少把女的调清闲的部门,除了走后门的!女人一但进入清闲岗位,立刻自动变身,本职工作能推就推,能赖就赖,喊她干点活,歪理一堆一堆的,主任都头疼!所以女的就去干一线,计件,她不耍赖,干多少活拿多少钱,想干就干,不干就走。

知乎用户 叫什么好呢 发表

你知道苏联成立的时候,有个叫「全俄肃清反革命及 “消极怠工” 委员会」的组织,没错,就是那个契卡,后来的克格勃。

克格勃在后来,因为酗酒、上班迟到、没按时完成工作枪毙了一批人,他们的尸体被扔在一些路边的墓地里。

企业要的是效率。那个二八准则知道吧?

其它那 80% 都是随时可以替换掉的,既然可以替换掉,那就应该要便于管理的。

其实结果可以演化的很简单,最终女性都变成主妇,男人的工资翻一倍,日本不就是如此吗?大家的收入也没有太大变化。

问题就是,这就是资本家的无良了,男人也拿不到两倍工资。

问题是双方的。

知乎用户 Brilliantgreen​ 发表

企业的担心是可以理解的,

本来 zf 应该出面引导,但是没有

如果有人想通过这个方法把女性赶回家生孩子,是没有用的

不生的还是不会生,生育率仍然会进一步下降,

全世界发达国家统一趋势就是: 不生

建议有能力的人可以看看海外工作机会,很多移民国家幼儿教育非常缺人,就算做个码农,也比国内强

而且生孩子也要选有福利的地方生嘛,有牛奶金那种

结婚也要选男人离不起婚的地方

知乎用户 匿名用户 发表

p.s. 开匿名说大实话了,说实话不太好听,你不认同就是你对,无需打拳,先给各位仙女磕一个。

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不是愈演愈烈,而是恢复正常了。

有一句玩笑话有年头了,估计现在 00 后都没听说过,叫 “女生当男生用,男生当牲口用”。这句戏谑还是在 996,007,福报之前出现的。搁现在要被打工人们原地冲死,但是能从侧面反映出当时的经济面貌,十年前移动互联网刚刚出现,各种 APP,商业模式,o2o 如雨后春笋,完全是一片一片的大蓝海,很多 VC 真的是满地找创业者,只要是差不多的产品应投尽投,各种大中小公司压根忙不过来,管你男女只要出活立马速来。

然而现在,垄断的垄断,移动互联网市场,需求,位置瓜分殆尽,当用户不再上涨,需求不再增加,业务几近饱和,那就有稳定下来走向坐江山的趋势了。那市场就这么大,谁成本低谁就能继续赚钱,能用 “畜牲” 干活还会用 “男人” 么?再说社会保障方面都放给企业,真来几个骗产假的,小公司真的耗不起。

从日韩的前车之鉴来看,女性可能真的要考虑退路,回归家庭了。理想是丰满的,现实是骨感的,人是社会动物,适者生存啊。

知乎用户 匿名用户 发表

不再招女研究生进入我的课题组。

知乎用户 匿名用户 发表

我这几天在做招聘面试的事,发现现实中对女的最狠的还是女的。我每次都无所谓的女的什么,但是有人就会特别注意对方是否未育,而且自己都面不改色说这事,让我都觉得心寒,你自己都是一个女人和孩子的母亲啊

知乎用户 大水怪出没请注意​ 发表

这事有模板啊。都是东亚文化圈的。加速就完了。三次约会没戏,换人就行了。

知乎用户 xiyukl 发表

看到很多 17 年的言论,还是在让人分清不要把阶级矛盾转移成性别矛盾的。隔了 5 年下来,现在的言论基本就是老子就是打拳了,有劲夫无懦夫。这是啥原因还不清楚嘛。

知乎用户 匿名用户 发表

笑嘻嘻了。

之前上班的企业,部门大概不到 10 个人这样,加上公司性质性别比严重失衡。

我到了公司以后,还是比较认真地去学习,去工作的。毕竟签合同的时候谈的蛮不错,对行业也很有信心。部门里的女同事一开始相处得都不错。但后来,由于我的工作水平提升巨大,甚至反超了一些女同事,团队里的关系就不那么融洽了。

因为人手有限,公司员工数量离目标值还有差距。不少工作是需要我们互相协助完成,也就是说有时候需要帮同事完成一些能让她们拿奖金拿绩效的工作,对我个人最然没有好处,但对整个部门是有益的,那也可以理解。

只是后来,一位女同事变本加厉,工作重心已经从完成她份内工作转变成了挑我的刺,有事没事在部门群里说几句。至于部门的负责人呢,本质还是和稀泥态度,起不到什么实质性作用。

贡献最大的人要被挑三拣四,那人心能齐吗?

不得不说,有的仙女业务不行,给人穿小鞋还是挺拿手的。

知乎用户 匿名用户 发表

说说个人的感觉吧,只是个人感觉:35 岁以后,女性职场之路分化的极为严重。一部分能力很强,独当一面、自己负责领域绝对骨干那种,另一部分,职业能力和应届生差不多,基于精力等原因,甚至还不如应届毕业生。前面那部分,筛简历很难找到,绝大多数都是猎头或者业内推荐的形式。后面那部分,当然 “不招” 是绝大多数公司的选择。

如果说 35 岁的男性是个金字塔型,从庸庸碌碌的底层到少数精英是逐步减少,那女性真就一个极不均衡的哑铃型。

其中生育当然是一个原因,毕竟职场要耽误几年,不过个人观察是:生育前工作能力强的,生完孩子也会快速复出,用不了多久,之前的坑也就添上了(其实换个男的,工作累了,辞职完半年,回来重新开始也丝毫不耽误)。生育前,工作就浑浑噩噩混日子的,生完孩子要很久才出来工作,因为之前根基也不深,多数都是换个地方从零开始(指私企),再过几年如果没有长进,就会回去生二胎。二胎生出来,就基本上没啥职业机会了。

我女朋友的闺蜜就是这类的,老公程序员,她生了俩,在家带娃。老公年轻时候收入还不错,但是现在也 40 多了,技术岗转销售,不适应,现在只能在小公司混,收入明显不如以前。女的就开始焦虑,我女朋友就说你能不能帮介绍个工作。

我了解了一下,之前就是个文员,最后一份工作就是帮一个小公司打理公众号,不是自己写,就是到处抄,然后排排版就发出去,排版也是典型的中老年排版风,PS、视频剪辑这些完全不会用。就这,已经是人家干过最后技术含量的工作了。说实话,就这些,随便一个应届生干的真比她好,人家还年轻有拼劲呢。

还有一种,属于有点职业基础,但是在家庭和事业之间首鼠两端的。你让她好好工作,她会说我家里还有孩子;你要求严了 ,就是大不了我不干了,反正我有老公养着。我之前有个女下属就是这种,真的是我一手带出来,而且跟着我好多年的。没孩子的时候,还属于人很聪明、情商也可以的。生了孩子之后,感觉就变了个人。安排十样工作,能给你推回来六样,剩下四个也是做的很一般。部门之间沟通,真是一点气也不能受。永远是 “A 什么态度啊”、“B 凭什么这样啊”、“我才不跟 C 合作呢,跟她合作的事儿别找我”…… 甚至当着其他部门领导的面,和我耍脾气也毫不避讳。

我当时也是错愕的,毕竟算是我一手带出来的人,你也没法说什么。后来我跳槽走了,也没带她。她当时也是个小主管了,还喊着我带她一块去新公司。我就只能说先去那边看看情况,你这拖家带口的,等我消息,别冒这个险。我走之后没多久她也辞职了。毕竟她本质内的工作,也有一大部分是我在替她做,新领导并不会像我一样(换个陌生的下属,我也不会惯着下面人这样)。她管的部门是我一手搭起来的,我走之后她也很难顺利的管理。

那姑娘倒是个好强要面子的,在公司上下交困,就直接辞职了。然后生二胎,然后出来找了两份工作,都没转正就辞了。前两天给我打电话聊了几个小时,说现在带娃,老公不尊重她。我劝了下,说还是得自己干点什么才行。然后那边试探着问我,要不要招人了,我就说我这边也特别不好,随时可能撤……

反过来,我有个女领导,也是生完孩子重新找的工作。人家的口头禅就是:我没给自己家孩子太多陪伴,但是我给孩子一个兢兢业业的榜样。工作积极、条例也清晰、情商也高,当然和老板、客户各方面处的也好。自己不擅长的部分,人家也懂得如何去分解。我和她也算熟的,她放在工作上的时间和精力,比很多同样家里有孩子的女性多了一倍不止。我就从来没听过人家说,大不了不干了回家带娃之类。

职场这东西就是这样,绝大多数人天赋都差不多,女性其实还比男性多点优势。所谓生孩子这些事儿,其实不是多耽误事儿,就算生娃耽误三年,在 35 岁以上的年纪里,也没有那么明显。但是你非要把这挂嘴边,当成一个借口,那谁也没辙了。毕竟一线城市的私企而言,竞争压力还是很大的,有时候你稍微懒一点,可能就会错过很多。而现在职场女性普遍的那种 “反正我有老公养着”、“大不了回家养娃” 的想法,真的就是一道女性自己给自己上的枷锁,带着这个枷锁,注定在这场竞争力处在弱势地位。

知乎用户 野蛮掘金 发表

所有人必须明白一个道理:生育成本有且只有三个承担者:政府,女人,上层男性,所有政府试图让企业,或者让普通男性承担,都会转嫁到女人和上层男性身上。

因为普通男性没有养全职太太的能力。

政府企图让企业承担,企业可以不招女员工,中下层男性无法却养得起全职太太加子女的,所以只有社会中上层男性会结婚,中下层会选择躺平不婚。

所以未来的发展是,上层男人娶同阶层女人,纳中层女人做外室,中层男人娶中下层女人,中下层男人不婚。

这个中层怎么衡量?不用买车房的情况下,男性一人收入可以养的起全家,而且不用面临 35 岁下岗,是为中层。

基本是家境殷实的处级以上干部,和大型企业高级管理人员。

知乎用户 青藤 发表

资本家除了是因为剥削剩余价值原因的考虑,还会是啥考虑?

同工不同酬?资本家遇到男女问题都温柔起来纳!宁愿要干得一样多的男人,都不要更便宜的女人?

男女问题感化资本,社会主义改造卓有成效!

谢谢您呐!

知乎用户 匿名用户 发表

girls help girls,作为一个男生,看了下这两年广大姐妹在这口号下的结果。

只想说你们继续,继续,不要停。

知乎用户 匿名用户 发表

统计学上有个很绝妙的方法论,叫做假设检验。我之所以认为绝妙,是因为这个方法论完美描述和流程化正规化了人类处理事件的心理

假设检验是设置零假设和备择假设两个选项,然后通过一些方法判断两个选项间是否存在显著差异。若存在显著差异,就选择备择假设,否则选择更保守的零假设。假设检验有利于在应用中做出一个更合理、产出投入比更高的选择。

关于零假设的设置,需要结合背景知识,选择一个更保守、损失更小的选项。

另外,统计学上还有一个方法论,叫做贝叶斯决策法,是根据背景知识设置一个先验概率,然后在实践中修正概率,得到后验概率,并依此做出决策。

这是有高教育素养的人都应该至少知道其一的两个方法论,指导应用实践和学术研究都是可行而且合理的。

对了,我可没有回答错问题。生理上的体力劣势和生育问题倒是不足以成为如此趋势的妨碍,为什么不招某个情绪成本高、不遵从客观事实、独立解决问题能力差、专注力不足的地灯性别会成为既定的零假设和先验概率呢?

知乎用户 鲲鹏 发表

众所周知,现在女性比男性更优秀。那么依据经济规律,雇女性多的公司很快就会把雇男性多的公司给淘汰掉。

所以男性别得意,你们的好日子还在后面呢。(手动狗头 )。

知乎用户 费想 发表

哪来那么严重的性别歧视,更多的是歧视专业程度不高的低门槛岗位,以及歧视工作年限高工作经验底的求职者。有水平有能力的人才一直严重紧缺,哪轮得到企业去歧视。

性别歧视也基本不是劳动法造成的。就算把福利待遇反过来,情况也不会有太多改善。

性别歧视只是最后一根稻草,远没有严重到能力与岗位歧视的程度,更别提愈演愈烈了。与其抱怨性别,还是先把自己短板的能力提升起来吧。

况且这钢铁丛林也从来不存在什么公平,越是安逸的环境越要警惕起来。

知乎用户 匿名用户 发表

先说结论:不会愈演愈烈的。首先,一部法律《FNQYBZF》即将出台,预示着这个趋势立马会被打断并转折向下,最终达到男女比例 1:1 甚至 1:2。其次,随着 girlshelpgirls 深入人心,HR 将更多地帮助女性获得职位,同等条件下女性必然优先录用。第三,高学历女性越来越多,而学历总数是不变的,意味着低学历腩性会越来越多,众所周知,体面的职位和学历是正相关的,所以以后必然是女性获得更多的岗位而腩性失业在家。第四,随着女性意识的觉醒,女性独立和打拼事业的决心和觉悟越来越高,必然有比现在多得多的女性参加工作,而全社会工作岗位数是一定的,那意味着比现在多得多的腩被卷回家里蹲。第五,趋势,就是历史大势,就是天意,就是伟大的正义,凡是和历史潮流对着干的,必将被扫入历史的垃圾堆。望腩好自为之,悬崖勒马,勿谓言之不预。

知乎用户 匿名用户 发表

其实就是现在的女性越来越优秀,各个单位为了节约成本,用不起优秀的女性,只能用相对而言一般般的男性。

现在女性独立自主了,有思想了,再也不像以前一样任人摆布。职场这些老板一看到女性变聪明变优秀了,就不愿意使用了。毕竟以前愿意使用是因为工资低,现在可不一样了,现在女性能力强、工资比男性普遍要高,大多数企业都舍不得花,高薪招聘他们。这就像我们都知道奔驰宝马奥迪车好,但是大部分人最后还是开了一个破国产。

知乎用户 九章算法 发表

在现代社会,对于女性的歧视没有从前那么严重,但主流社会依旧默认女性无法从事体力劳动,认为女性没有男性聪明、能干,认为女性无法成为行业领袖等等。这一系列性别上的区别对待(歧视)导致女性在求职过程中相对男性处于劣势地位,但是随着时代的进步、思想的转变,女性的地位也在逐步升高,女性的价值得到越来越多人的认同。

部分企业不招女性的根本原因在于大部分女性的一生会经历结婚生子的过程,更多的精力用于家庭,同时女性情感上的感性和生理上的弱势也局限了女性的发展。近两年,政府注重女性福利的提高,推出很多政策意在提高女性福利、维护女性权益,但也加剧了企业的担忧。企业的根本诉求是追求收益最大化,雇佣未婚未育的女性可能会给他带来风险,在女性请婚假、产假期间,企业会因此多承担一份雇佣成本而无法获得本应得到的劳动,因此企业可能会更倾向于雇佣已婚已育女性和男性。而二胎政策的开放更是让雇佣已婚已育的女性这一选择也充满了风险。因此对于一些小型企业而言,为了节省雇佣方面的成本他们会更倾向于选择雇佣男性,这可能无关性别歧视。

更糟糕的是,在现有政策下,的确有部分女性利用政策而为自身谋求利益。例如前段时间一女性职员入职立刻怀孕享受政策的福利,享受完产假就辞职。尽管这种不违反法律,但是在职业道德方面是有缺失的,这样的女性更让整体女性在求职路上遭到了挫折,企业为了规避这样 “被碰瓷” 的风险,就会在面试阶段将女性给排除在外,根本不招收女性。

因此企业和女性本身都各自有各自的无奈。在这样的现状暂时没办法改变的时候,当面试时 HR 问到女性本人日后的婚育计划的时候,建议可以表示自己刚入职的几年暂时没有婚育的打算,同时可以询问 HR 该岗位对于婚育方面有什么具体的要求,因为不婚不育显然是不近人情的,但是也要向企业表达自己的诚意,表示自己不会是来 “碰瓷” 的而是来诚心工作的。

希望日后的就业环境会对女性更友好。

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程序媛, 是时候站出来成为榜样了!

欢迎关注我的微信公众号:九章算法(ninechapter ),带你了解 IT 前沿技术,帮你通过面试,拿到 offer,找到好工作!

知乎用户 地屎泥公主 发表

周某一个小作文阿里全年几十万人白干。

某女一个举报领导性骚扰,祖孙三代努力白费。

所以你们女人应该自己争气,开一家只有女人的公司。

知乎用户 鸑舞鷟啸 发表

法律是道德的最低底线,但是有些人却站在红线上,并把这当做制高点。

“法律规定不准入职怀孕了?怀孕了我有什么办法嘛”

“那不行,我已经入职了,按照法律不能开除,我要享受产假……”

那人家能怎么办?只能一开始就不给你站上去的机会咯,至于被牵连的同志,也只能说不好意思,毕竟人家也没法分辨你们谁是哪个害群之马不是?

知乎用户 匿名用户 发表

你猜猜为什么

知乎用户 勃列日涅夫 发表

经济学有一条基本原理,就是政府调控本身也是市场行为。也就是说,市场的实际变化,并不一定是走向调控本身的目的的。

书中举的例子是,当年美国立法要求开车必须系安全带以后,交通事故的数量上升,在交通事故中死亡的驾驶员减少,在交通事故中死亡的路人增加。那么,以减少死亡为目的的这个调控,最终看来,并没有在总体上减少交通事故的死亡。

当然,还有个类似的例子就是最低工资标准的问题。一般来讲,最低工资标准看起来是保护了劳动者,实际上反过来是伤害了劳动者——因为企业就不再愿意雇佣一部分工人。这部分人的话,在国内可能是留守老人、残疾人…… 等等。假设,某地的非全日制用工标准为 18 元 / 小时,那么 8 个小时的工作,应该最少支付给工人 146 元。那么这对于那些年龄较大、或是有缺陷的人,将很难被雇佣。少雇佣人,而工作量不会减少,那么这些工作量当然又会分摊到那些超过了最低工资标准的工人身上,实际上也等于变相降低了工人的收入——因为工作量增加了,而劳动报酬没有增加。

那么换到女性权益的问题上来看,看起来规定了一大堆女性福利和权益,最后导致的结果就是越来越多的企业拒绝女工。再加上现在的媒体舆论和司法实践的一边倒,惹不起还躲不起吗?

知乎用户 Aloys 发表

打个车都天天上新闻,还敢招聘过来工作?搬个家都要跳车,我公司开地下室去吗?

知乎用户 美世咨询 发表

@Sean Ye

美世并不认可部分企业不招女性,或者在招聘中歧视女性的做法。

美世咨询一直与达沃斯论坛、世界经济论坛等组织在女性的职场参与率话题方面一直有合作。

作为一家领先的人力资源咨询公司,我们也出产了自己关于这个领域的报告。报告的英文名叫做《When women thrive, business thrive》 中文我们翻译成:《女性成长,百业俱兴》(我们有同事私下翻译成《老娘发威,百业俱兴》,我假装不知道)。

在这份涵盖 28 个国家 164 家公司,覆盖 170 万员工(其中 68 万女性员工)的调研报告里,我们发现女性的平等就业将是未来世界经济发展和企业发展的一个显著的全球增长点。

1. 女性成长,经济发展

我们发现:经济发展潜力和女性在劳动力与职场的参与比例有密切关联。如果能缩小男女之间就业率的差异,那么各国的 GDP 有可能因此有 3% 的显著增长

上图是美世调研金融行业内部劳动力市场(具体含义大家可以百度)模型。简单的说,这是企业内部人才流动的趋势图,大家可以看到人才在什么层级被招入公司,在内部如何晋升,最后在什么职位上离开公司。

举例来说,金融业,女性在 Level 2 的占比高达 89%,到了 level 5 只有 29%。

整体来说,女性员工的就业参与率,即使在发达国家,相比男性是不够的。在男性得到充分就业的市场上,市场还想得到发展,那就只有靠推动女性就业来实现。

经济学家已经计算出:减少男女性工作就业率的差距,可以把美国的 GDP 拉升 5%,日本能拉升 9%,埃及甚至能上升 34%(据说达康书记已经点赞)。

而且由于女性更愿意将自己收入花在孩子的教育医疗以及社区建设,所以给经济带来的好处还不止这些。

2. 女性成长,企业获益

收益的不仅是 GDP,推动职场女性平等发展的企业,同样会得益于这些积极的改变。女性人才的才能未能充分发挥,是企业的一个重要问题。大量研究和调研报告发现,如销售回报率提高,投资回报率增长…… 女性被认为具备当前市场中所需要的独特技能,包括:

  • 灵活性和适应能力(比例为 39%,相比之下 20% 的企业表示男性具备这些优势);
  • 包容性的团队管理(43% 对 20%);以及
  • 情商(24% 对 5%)

让我用麦肯锡 2007 年的一份报告中的一句话作为收尾:

董事会或高管层中拥有显著的女性比例的公司,也是业绩最好的公司。

祝福知乎所有职场女性知友,未来职业发展越走越顺,你们走得越顺利,越出色,未来新一代的职场男女平等将会做得更好。

美世会一路作为你们的坚强后盾。

知乎用户 问道老仙​​ 发表

所以,女性朋友还是考公务员吧

知乎用户 牛死了还牛的不行​ 发表

我也不爱招女娃。

就是事多。看看知乎都醉了。。

来大姨妈我牛逼,我没力气我牛逼,我智商低我牛逼,我情商低我牛逼,我抑郁症我牛逼,我生小孩你男人欠我我牛逼。

对,你长了牛的逼,你牛逼。

我不招女人行吧。

知乎用户 barbara​ 发表

(一) 矿山井下作业:主要包括煤矿、野外露天采矿、井下采矿、井下通风作业、井下爆破、开凿隧道、修地铁、地下工程建筑等。当然,此处指女职工不宜常年在矿山井下从事劳动,临时性的工作,譬如医务工作人员进入矿山井下,抢救伤员,并不属于法律禁止范围。

(二) 第四级体力劳动强度作业:体力劳动强度分级标准中规定的第四级体力劳动强度的作业;按照国家标准 GB3869-83《体力劳动强度分级》确定的第四级体力劳动强度

(三) 负重超过法定比例作业:每小时负重 6 次以上、每次负重超过 20 公斤的作业,或者间断负重、每次负重超过 25 公斤的作业。

(四) 女职工孕期、产期、哺乳期禁忌从事的作业:达到相应标准的冷水、低温、体力劳动、高处作业,均被法律禁止;值得一提的,女职工怀孕时,禁止在密闭空间、高压室作业或者潜水作业,伴有强烈振动的作业,或者需要频繁弯腰、攀高、下蹲的作业。

你们这也干不了哪也干不了,就觉得坐着办公室舒服呗,那你们啥也别干了

知乎用户 劳动法咨询师韩飞​​ 发表

很遗憾,事实上是大部分企业在同等条件下,优先招聘男职工。一直如此,只是现在放开三胎的情况下,越演愈烈。

一、社会对于男性要求更高,所以大部分男性对于工作,愿意付出更多。

毕竟女性可以照顾家庭,男性这个退路基本是不存在的。

二、放开三胎的情况下,虽然生三胎还不是主流,但是生育二孩,已是标配。

产假还少 98 天,各地还有延长产假,一般是延长 60 天,那么产假至少 158 天。生 2 个孩子,产假就 1 年了。还有孕期产检假,这都是视为出勤的。而且现在孕期普遍还得保胎 2 到 3 个月。

到孩子满 1 岁的哺乳期,女性员工就是犯点小错误,也不能解雇的。

何况有孩子后,部分精力需要放到孩子身上,势必影响对于工作的精力投入。

原因很好分析,但是不能为了鼓励生育,只是一味的增加产假时间这种简单的对策,还应该考虑对于女性就业的影响。

鼓励生育,同时又可以降低对于女性就业的影响,可以考虑出台的政策,建议如下:

一、女员工孕期、产假、哺乳期,用人单位不需要缴纳社保,由财产出资缴纳。孩子 1 岁到 2 岁期间,女员工单位部分社保,减半缴纳。

这样可以降低企业女员工的用工成本,增加招聘未生育女员工的意愿。

二、根据在职女员工生育孩子的数量,给予企业减税优惠。

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

其实简单粗暴地说一个比较残酷的事情。

现在越是主流城市,未婚率、丁克族就越多,而这个比例未来会越来越多,那么一来,等到在座各位 60 岁或者 70 岁左右的时候,可能连个保姆都找不到。因为大家都不生孩子了。

其实我挺认同理性女权,凭啥女性就不能做出自己的事业?能干的人在哪儿都是好样。但如果大家都这么想就很恐怖了,除非未来科技发达到了国家开发人造人,国家自己养。但真的那样了,人还是人么。

其实中国目前在很多方面已经开始类似于日本了,老龄化、少子化,别看日本现在好像很繁荣,没事儿还能拿几个诺奖。再过 20 年 30 年看看,简直要一塌糊涂。因为根本就没有人了!年轻人不愿意恋爱,不愿意结婚,自然没有孩子。别说现在,就前几年 311 的时候,很多外国留学生跑得干干净净,那段时间随便找个店都能得到打工的岗位,没人了。

而不少年轻人呢,所谓的平成死宅,也是每天混吃等死,家里蹲的比例放眼世界历史都是屈指可数的。可也许中国很有可能在未来 30 年前迎头赶上,谁叫咱们基数大呢。

所以,国家即便知道会得罪一大批网络女权分子,也不得不鼓励女性回归家庭,生二胎,才能保证人口不会出现断崖,否则再过几十年绝对要出大乱子。

别忘记,咱们是不生了,有些群体的人正在癌症式增长呢。

知乎用户 匿名用户 发表

国企职工 2010 恰逢虎年

单位姐妹们都想要个大属相的宝宝

70 个人的一线部门(本身也是女性多),十几个怀孕的

有个部门 8 个人 4 个怀孕的(时间还不等),该部门瘫痪近一年

来回折腾了一整年才消停

然后实行二胎开放后,好家伙…… 往日又重演……

一些一线部门,缺人真骂街

目前 HR 已接到通知,只招结婚了生了孩子的,不要未婚尤其是新婚的。

知乎用户 杨杨 发表

笑死了,为什么要招?

我们这里来了个奇葩,刚入职,和和气气,吐槽前一家多么多么坑,还在进行劳动仲裁。我们也比较单纯,很同情她。

然后三个月试用期一过,立马说怀孕两个月了,接下来的工作安排那就是各种少了,她少了可不就是别人多了?然后这姐姐可厉害了,天天上班很准时,下班也是。产检那叫一个频繁,而且还去不同的医院,我就觉得很神奇。。。不要建档案?

然后你说她重视孩子吧,我也不觉得,前两天产检,医生说她孩子胎心有问题,让他下午继续检查,胎心不正常,孩子有可能会死在肚子里!这是医生亲口说的!她觉得就是医生吓唬人,然后签了个后果自负的字就回来了,我们办公室里有些妈妈劝她去检查,然后她下午才不情不愿的去了,然后安排 了住院,这两天回来了,就吐槽医院就是想赚钱,花了快两千。。。我就很无语

然后目前是下个月 5 号开始休产假,回老家去待产了。应该休完产假就不上班了,就。。。你说这是来上班了?来了这一年时间干了什么呢?我不反对女性生孩子,但是你到企业里好歹适当做点事情吧?要是都学这个姐姐,企业除了破产没有第二条出路。我们这里另外一个,做了一年多,然后怀孕了,大家都是满满的祝福啊!生完孩子我们还随了礼金,公司还送的礼品。休完产假回到岗位上,也是快速上手啊!同样的生孩子!

作为企业,我觉得以后尽量不招女性,或者招聘刚毕业的短期内不会生孩子,或者年长的,已经不再生孩子的女性吧,她不代表所有女性,但是为了避免这种恶心人的事情,只能尽量不招了


这两天临时改主意,要 3 号就走,根本不管 5 号安排的还有两个事情,执意要走。嗯,可能预产期有隐瞒,快要绷不住了吧。呵呵,笑死。

对了,还打印了一个 “外派证明” 说是因怀孕后在上海无人照顾,于 21 年 4 月 - 11 月 10 日外派到山东 XXXX(老家山东的,不知道是不是那边找的关系?),不在我们这里,但是这里涉及的这个时间段是在我们这里的,然后社保什么的都是交我们这里的。实属我不懂这个操作是啥?要是有懂的,能帮忙解惑一下!

最后,女性群体,请不要怪公司不愿意招聘女性员工,真的一朝被蛇咬十年怕井绳!小公司尤其是

知乎用户 Mikaerrr 发表

我是个女权主义者,但是我说个事情。

以前上学的时候,经常有跑操的女生用自己 “肚子疼”“不舒服” 来推脱。

然而如果一个男生说自己肚子疼,就会被骂去跑步。

我有时候就在想,如果我是一个女孩子,我一定不会跑操的,哪怕开假证明说自己身体有问题我也不遭这罪。

说这个事情并不是表示我支持职场上的性别歧视,我只是单纯提一嘴,女性和女性不是利益共同体,你们进了职场就是竞争者。

总有一些偷懒,贪小便宜的女性带坏所有女性的风气。这一点男女是相同的,这一点上男女平等。

知乎用户 Quarrel​ 发表

知乎用户 000 发表

不得不佩服,某些选手在混淆概念和抛开现实不谈方面是真有那么一套。

比如她回答中的败坏信用。我记得大家批判的败坏信用,是入职后迅速怀孕 - 休产假 - 生娃 - 离职的行为,而不是单纯的 “入职后生育”。

**再比如她回答中同休产假。**您真的是 “五指不沾阳春水” 啊,过过日子吗?你以为人人都进国企进体制?经济来源变低,小两口喝西北风去?哦对了,您下一句肯定是 “没钱别结婚” 警告,能不能有点新花样?

又比如她回答中的风险成本。这就是女圈屎惯用套路了。正常小两口:男女搭配干活不累,女圈屎选手:老娘吃亏了你也别好过。

建议多吃点脑白金、多喝点六个核桃,脑仁分量缺的厉害。

无聊。。。

知乎用户 有点蛋疼 发表

先说结论,这是一个阳谋

首先,我们需要知道,ZF 管理者是比较聪明的,不排除所有地方都有傻子,但是一个几千人选一个,几万人选一个的地方,傻子出现的概率要低很多。

其次,如果不是傻子,那么为啥会出看起来很傻的现象呢,比如提高女性待遇,付出成本的却是企业。比如在很多事情非常明显的地方,官媒无脑占女性,包括西安地铁事件,长沙货拉拉事件等等。一个普通人都知道,如果保安连拉人的权利都没有的话,这个岗位就没有存在的必要了。一个普通人都知道,急刹车会死人,你觉得一个平均 985,211 的地方,那里的人不知道?

接着,我们分析女拳崛起的后果,后果就是很多女性丧失经济独立的机会,因为企业根本不会招女性,没有哪个老板傻到给自己找麻烦。结果就是很多男性恐女,不敢找女朋友,不敢结婚。

然后,我们再来看,后面会发生什么。女性回归家庭,女性地位大幅下降。而且我们要知道,社会风气改起来是非常快的,80 年代,几乎所有人都是笑娼不笑贫,但是不到 5 年,全国大氛围就是笑贫不笑娼。如果女性改变自己,很多男性是非常容易改变的,因为很多男性恐女的根本原因是女性的不合理要求,如果女性没有不合理要求,他就不恐女了。

所以现在知道怎么回事了吧,这个就叫先捧后杀,唯一的目的就一个,把女性赶回家庭生孩子去。

知乎用户 匿名用户 发表

女拳,正把男女各顶半边天的女性,变成笼子里面衣食无忧的宠物女性!少数人得利,大多数人遭殃!就像路边的流浪狗流浪猫,也是宠物,家庭暴力,虐狗虐猫,会越演越烈,放弃了人的尊严,当宠物的下场!

知乎用户 匿名用户 发表

那你去找愿意招女性的企业不就行了?为什么非要盯着不招女性的企业?说白了还是实力不够。

知乎用户 疯未觉​ 发表

男,你不努力工作你怎么娶媳妇?

女,你工作这么拼你怎么嫁人?

都在聊北上广的,我说说 n 线城市的吧

说这个可能要挨骂

能力和态度大部分女员工不如男员工,没数据,爱信不信,想骂就骂

不上学了基本上就开始研究怎么嫁人,然后就是要孩子,生了孩子就开始绕着孩子转,一部分直接全职,另一部分找个清闲点的工作,一般至少俩孩子,孩子大了也快五十了,开始等退休……

挣钱?那是老爷们的事,当女人的只要把家管好就行。

我只是陈述一下我看到的事实

知乎用户 wustone 发表

资本是逐利的,自由市场条件下竞争不过男性只能说年轻一代中国女人自己太 low。

受教育程度远高于同性前辈,但是就业率却逐年下降。

经济繁荣时,女权风光无限,等到下行时,才知道谁在裸泳。

自己反思去吧。

知乎用户 匿名用户 发表

前段时间,我和我妈中午吃饭聊天,谈到她们公司招人的事。明明上一句话还在和我说,要准备搞一个春蕾的计划,帮助农村女孩上学的事情,结果下一句就说到招人不好招。来应聘的人最后选了一个生过二胎目前和老公两地分居的女士,而没有选一个大学刚毕业的有男朋友的小姐姐。而且最搞笑的是这位女士学的是理科的,而招聘的岗位是一个八千多块的文职工作?我很诧异专业完全不对口,为啥不选那个学文的小姐姐。但是仔细想想也明白,这个工作谁都能做的情况下,选那位女士是对公司更好的事情。毕竟二胎生完了,与老公两地分居意味着短期不可能再有生育的计划。而小姐姐就因为有男朋友,后期可能会结婚备孕而没能得到这个工作。

公司管理层无论男女在为公司利益的前提下,他们就已经没有所谓的性别了。

但是在应聘的时候男女个体的差异,优缺点就十分的明显。

知乎用户 匿名用户 发表

讲个小故事,单位要我去文艺汇演,领头的也是女性,要求早上 8 点半到楼下集合,我(男)和室友(男)8 点 15 就到了。结果负责人下楼看到我们的第一句话就是,换成之前那群女的 9 点还在睡,敲门都喊不醒,后面说话重了有一个还跑出去出走了,吓得我们到处找人,,,

知乎用户 匿名用户 发表

别说企业,学校里是最能感受女员工多的地方,抛开产假不说,平时让干点活磨磨唧唧,背后嚼人舌根可来劲了,你跟她讲道理时候她说自己是女的你为啥不让着点,你让她干活她说自己女的没力气,开个会都影响她们带小孩做饭各种。

二胎放开后有几个女老师是不生的?除了产假平时大病小病反正是一样没落下,你能不让她请假吗,宁得罪小人不得罪女人,我家亲戚就因为正儿八经办事情,把学校女老师得罪了,一碰面人家巴不得说话呛死你那样,觉着自己是女的就占理。

女权是越打越厉害了,以后吃亏的只会是女性,走着瞧吧,凡事不适可而止,这个社会就是弱肉强食,你说自己是弱势群体,但是该要的好处你是一样不想落下。不管任何工作岗位,性别都不是最主要的,你干自己能干的活,做好自己该做的事,谁管你男的女的啊。

真没想到女性的独立平等得靠整天攻击男性来获得,吃相太难看了点姐妹们,要想真正平等,还是先从提升自己、尊重别人开始吧。

知乎用户 浪羁 发表

因为国家的目的就是要让女性尽可能的回归家庭。

劳动强度大的单位开始不招女性,其实国家也是这么想的,否则怎么提升生育率呢?

中国几十年来的经济奇迹,让很多不寻常的现象,让普通人以为是常识。

中国全民劳动参与率怕是世界第一,甚至很多人父母退休都得承担带娃的责任,仍然参与人口再生产的劳动。即使这样,现在的发展模式仍然难以为继,为什么?

看看每年养老金支出按百分比涨的新闻,看看债务雪球按指数级滚的现实。即使通胀发钱,钱都会流向这些窟窿,全民劳动生产力难道还能指数级别的增加?

核心是现金流!

在劳动人口和劳动参与率双双下降的同时,支出和债务雪球指数级的滚,这是能岁月安好的局面吗?

现在只需要一个火花和一个契机,世界就变了。

而这个契机是你主动去布局还是被动迎接?

很多人抱怨政府地产指导价,但如果不布置,到来的就是无序暴跌。

很多人抱怨限电限产,但如果不布置,到来的是成片的破产和失业。

这个时候了,很多人还以为拖能拖得下去,那么下一个提前布局的契机在哪?

对内改革和对外转向,有时候是单选题,有时候是多选题。

知乎用户 卷是不可能卷的 发表

说错了吧,明明是部分企业为提高男性的就业做出了贡献,提高就业率不是好事吗,女拳怎么那么喜欢挑动对立呢?

知乎用户 知乎用户 3B74Vs 发表

为什么我呆过的团队都比较愿意招女生呢?不是不招女生,实在是应聘的女生比较少啊。

当然啦,诸如土木工程之类要下工地的,要住在项目部的,这个不招你们也是为你们好,那些工作不是不应该由女人来做,共和国工业化的过程中有很多巾帼英雄,比如奋战在兰新铁路建设中的女推土车司机胡友梅。她甚至还受到中央领导的接见。

但是如果你娇气爱美,出门必打伞涂防晒霜,为了维护颜值宁可给自己找无数麻烦(比如穿高跟鞋不说还是绑带的,化妆包占行李箱一半),工地烟尘弥漫的环境会极大损害你的皮肤加快你衰老的速度的。

我不是说爱美就一定意味着以色事人啊,只是有些工作真的会极大损害你的颜值。

或者难道你进来就没准备干活,转正后就去生孩子。虽说我不会给资本家说话,但是大家都跟你一样鸡贼都想着占便宜,大家都喝西北风算了。

知乎用户 匿名用户 发表

利益相关,也是朋友了。

当时面试我算是说了些好话,人事也特地问了我,我拍拍胸脯担保。。。

结果还没转正,她悄悄告诉我:她怀孕了。。。但还没和领导说。。。

公司推荐人才有奖励,入职一周给一半,转正给一半。

转正的时候,没给我那钱,我也没去问,也不好意思问。

这似乎是我第一次,也是目前唯一一次,我不好意思向公司要的钱。。。

朋友尚且如此,何况陌生人乎。。。

知乎用户 宝哥浅论​ 发表

就是人口红利,吃叼了一个个企业的嘴

知乎用户 nyf​ 发表

承认男性优秀有这么困难吗

知乎用户 苏台新 发表

我可以理解,但是不支持。因为长此以往的结果可以看日本,全部经济压力全部甩给男人,因此自杀的不少。

女人主要因为生育而被公司拒绝,但是又因为虽然不能就业但能生育,男人必须掏钱养着。无形中增加了男人的负担,也就是男人多收益的部分其实是补贴给了妻子。

这是需要全社会,国家想办法解决的问题。就跟人类排放污染物一样,最终倒霉的还是人类自己。男人不参与进来积极想办法解决,倒霉的还是男人自己。

知乎用户 卡卡龙 发表

三个女人一台戏 ,部门女性比例一高就超级难管理,爱八卦爱管闲事爱给老板出主意,还特别喜欢自己先斩后奏,事后出问题了,当初哭一下你都不好说什么,最后只能老板自己去扛损失,你说炒吧还可以跟你各种纠缠说你歧视女性,我情愿找个残疾人也比招多一个女的好,起码残废的干不了活的话还可以申请减免税收

知乎用户 徐兰 发表

今天上午刚看的美剧《使女的故事》,是一部乌托邦未来女性彻底丧失人权后的女性的恐怖故事片。

里面女主人公是突然之间,一堆带枪来的部队进驻公司,然后公司领导让她们所有女性离开公司,她们一夜之间得知政府颁布新的法律,女性被禁止工作的权利。她们的所有存款也被冻结,只能转给丈夫或其他直系男性亲属,因为规定女性名下不得拥有任何财产。然后女性被分类,由于未来污染严重,只有四分之一的人类还保有生育能力,于是,这部分还有生育能力的女性,被剥夺一切人权,成为国家资源,被集中关押,洗脑,回归原极端男权宗教统治下的价值观,没有名字,成为 “of - 男主人姓氏”,被分配给统治阶层进行受孕,生完孩子或一段时间始终没受孕后,再分配给另一个统治阶层,周而复始。

看完感到极端的愤懑和恐惧。里面统治阶层认为他们这样做是对的,是面对全人类亡族灭种危机,为了人类繁衍,做出的正确选择,是为了 better life, 在曾经事业成功,婚姻幸福,如今丈夫被击毙,女儿被抓走控制,自己被强暴以期怀孕生子后再被转交其他人继续重复的女主人公面前解释 “better"-“better never means to everyone, it always means worse to some!”

当今社会,我们固然没有像电视剧那样夸张的演绎一夜之间,被暴力镇压中失去工作的权利,保护自有财产的权利,生育自主的权利。可我觉得恐怖的是,尽管手段温和,但我们确实在不断被蚕食工作的权利(女性就业困难,被迫或主动失业率增加),保护自有财产的权利(现在婚姻法的 “婚前财产保护” 提高,离婚财产分割却不作为),生育自主的权利(二胎政策后,不愿生二胎的我被我老公各种精神折磨和道德批判)

而最恐怖的,就是现实社会中充满了电视剧里刻画的那个觉得一切都 better, 只是 worse to some 而已的人!

知乎用户 带带小向晚 发表

这是利国利民的好事情啊

在现在的技术条件下生孩子影响事业发展。

对于企业而言完全能招到足够的合格男性为什么要招有怀孕风险的女性? 对于社会而言职业女性生育意愿低,让女性去上班不利于生育率。

我们更应该思考的是为什么机关在招聘的时候要有性别指标。所谓的公平实质到底是什么? 身份政治会有什么样的后果?

至于女人是不是天生就不如男人,我认为这是一个很大的问题,不适合直接拿来做假设。虽然绝大多数竞技项目从体能到智力女性好像都没什么优势。

知乎用户 弗兰肯斯坦笔记 发表

资本逐利,由于女性生理条件原因,同样能力,预期收入少于男性,说白了就是生产关系落后。

知乎用户 平庸之海 发表

互联网行业,我当年也他妈不是很清楚怎么招人的时候,五个女的都说自己没男朋友,能承受高压,不结婚专注事业的。进来以后不到一个月四个冒出来有男朋友,并且都以要和男友吃饭或者干嘛拒绝加班小组吃饭啥的。

不想加班你特么进来干嘛?是进来的没给你说清要加班吗?吃饭你不参加算了,加班你不参加…… 感情你来这拿底工资不要绩效的是吧?而且吃业绩的部门,绩效产出不良是要优化掉并且直系追责直接影响直系晋升的!

(半销售岗位,这个性质导致不存在什么非法加班逼迫加班,只存在任务有没有完成。我们这条线底工资和绩效的收入比约为 1:1.2,假设底工资为 10000,那绩效就在 12000)

知乎用户 Miranda Ling​​ 发表

对于这个问题,我感觉应该分两方面考虑吧,前面为什么中小企业不乐意招女孩很多人都已经讲了,另一方面,为什么外企如我先后待过的两个企业(我也不是说所有外企,某些外企还不如私企…)就能招到像我这样一两点钟还给客户发邮件的销售妹子,通宵帮我改合同协议的法务姑娘,和坐交易桌前面都坐出颈椎病了的女交易员呢?

承认吧,这是一个逆向选择的过程。就我国某些企业给那么点儿钱,企业福利又差,工作环境也不咋地,就注定只能招到女性里面竞争力相对弱且对工作责任心较差的那一部分。

男人又何必沾沾自喜呢?被这样的企业雇佣,也只不过因为在生命周期的早期你们对压迫的耐性比较强而已,等到你们拖家带口上有老下有小时间少了性价比差了,照样分分钟被这样的公司丢出大门啊。我不懂这种卖血得来的 “竞争力” 到底有什么可开心的。

我记得去年年会上,公司事业部 VP 说:管理层们以及所有员工,我希望你们周末没有特别着急的事情不要给同事发邮件,因为周末工作是你们自己的选择,但却不应该打扰他人的假期。

那个时候,感觉自己被作为一个人来尊重,而不仅仅是一架为公司产生利润的机器。

而有些企业,说实话,你们的嘴脸真的不配得到员工的 dedication。

知乎用户 爆裂字典 发表

这才哪到哪,真以为性别红利只有权力没有责任?

这代某些人在享受权力的时候,如果没有尽相应责任,那么这个代价会让后来人来付的。

好日子还在后面,只是这个好日子不是某些人的。

知乎用户 洋葱小姐与猫猫 发表

我发现一个悖论

这底下回答清一色指责 “女性入职往往骗福利,比如入职就怀孕”

那已知事实

“全国都不爱生孩子,生育率很低”

而知乎则坚持

“入职的 30 个女性,能有 27 个入职就怀孕的”,知乎上 “自己身边女同事” 怀孕比例高的惊人

那问题来了:

“为什么知乎上的年轻女同事人均生育机器,我们生育率还这么低?”

知乎用户 大灰熊 发表

1,当下许多城市,男女结婚平均年龄都超过了 30,也就是说,生育是 30 岁以上的事情。

2,大学生毕业年龄是 22。

3,企业,包括国企,是不会一上来就跟你签订长期用工合同的,都是三五年一签,长的也就 5 年。

4,22+5=27<30

所以说对于大部分女性应届生,锅在生育上?不在的话,那又在哪里?

知乎用户 螃蟹钳子 发表

既然有的人认为女性因为生育被企业歧视是合理的,那么因此造成的损失谁来买单?

国家不买单,婚姻法已经说明了这一点。

企业不买单,毕竟不是慈善机构,要盈利的。

那只能由她丈夫买单了。

由此可以推导出,如果打算生育的女性找一个资产或收入水平小于自己的男性结婚,就是在扶贫。在谈夫妻收入的时候禁止拿男女平等这一套说辞,说什么月薪 3000 女该找月薪 3000 男。男人就该多出钱养家。

知乎用户 匿名用户 发表

最近在找工作,面试了一个广告公司,招聘的部门之前一共四个人,外加一个主管,人力跟我聊的时候,说道这个部门四个人都是女生,三个几乎同一时间怀孕,现在所有工作都压给了剩下唯一一个没怀孕的,所以公司决定以后绝不再轻易招聘女生了。

我面试过的公司已经有不少人力跟我说过类似的话了。作为男性,实在也无法说什么,但这就是现实。女性相对男性来说,更容易踏实做事情,就好比上面这个广告公司吧,也因为女性员工多,所以离职率相对低,要不是怀孕,可能会一直保持很稳定的工作状态,但男性就更有去追求理想事业的冲动,总之有好有坏吧,没有事情是完美的。

都说实体产业不好做,其实主要还是成本高了,劳动法律法规的健全让很多企业不得不考虑规避风险,先不说提升效率,只是能保持人员完整就不容易。很多公司长期缺岗,尤其是对经验要求比较高的,工作不好找,也在于这个矛盾。

目前来看,可能需要个别企业率先做出大胆调整,换一种思路来用人,当然,这条路不好走,风险很大。

知乎用户 池上累代​ 发表

看到这篇文章的学弟或者还没碰到过新入职女同事的兄弟们

记住咯: 当你的工作中有一个新入职的女同事的话,百分之五十代表着你加班力度又提高了。

知乎用户 温酒 发表

没有义务的权利叫做福利,而每一项福利带来的,都是同类生物社会地位的下降。

欧美发达国家,有人看得起领救济金过日子的人吗?

好好理解这句话。再好好想想,这个社会,给了女性多少福利。

和题目相关的,最明显的就有:不得辞退孕期妇女。

还有比较深层次的,比如,从读书时候开始,女性可以由男生替代来打扫卫生,换饮水机水桶等造就的娇柔的形象,就给社会留下了在职场上不靠谱的印象。

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我知道有很多女性说哎我草我没享受到,是的,福利不是每个人都享受到的。

只是很不巧,你正好是那些比较强的,没有享受到弱者福利的,

但是又被弱者代表的,天生和弱者具有同一个标签的生物。

然而这个标签是天生的,抱怨并不能解决问题。

知乎用户 chugongyao 发表

因为中国没有工会,但是有妇联,妇联可不想累着姐妹们。

知乎用户 实事求是​ 发表

女人最了解女人

知乎用户 默默 发表

以前,我作为一名男性,也高调反对岗位性别歧视。

但是,当我工作了十年,现在已经是个中层管理人员了,我真心不喜欢未婚女性员工。

不是什么产假生育问题,而是价值观。

我个人经验,未婚女员工,无论是刚毕业的女大学生还是大龄未婚女青年,有很多进公司就是为了赚钱旅游的。

年假全特么休完,上班转正后,天天想着存点钱去哪里旅游,一休假就是一个多星期,甚至五一提前一个星期休假,你不批,就给你甩脸色,冷着脸和你一起工作。

特别是一把手不愿意得罪人,然后她们找到一把手,一把手说问你们部门经理,你们部门经理批了我就签字。

结果这帮女员工就曲解成领导都同意了,你为啥还堵着,你算什么东西。

她们没想过,领导是甩担子,你一旦同意了她们,立马就会被领导骂死!

还有就是女同事很多都没上进行的,要他们跟着公关,出差,一堆屁事,多安排点工作就认为你是歧视。

关键是工作的时候说男女性别不同,重活累活不给你干,但是一有好处又男女平等了。

你要是敢少给他点,立马全单位都知道你是个直男癌,歧视女性!

麻痹!

已婚女性要好一点,但是已婚女性还是要照顾孩子,不过这个可以理解,所以一般我要女员工也是要已婚的。

她们虽然精力会花费更多的在家庭上,但是只要家庭和工作能不冲突的时候,他们还是会认真工作。

而且不会动不动旅游呀,啥的!

至于为了孩子休假,我批了领导敢说我我也会顶上去。

谁家每个孩子的,孩子没有生病啥的,这个都能理解嘛!

但是,我十分讨厌那些未婚女性,而且还是那些大龄的未婚女性,他们文艺青年特别多,动不动就诗和远方的。

她们不下地,全在天上飘着,带着他们做事情,也别麻烦和烦人!

知乎用户 打击邪教人人有责 发表

如何看待?这就是答案

知乎用户 匿名用户 发表

女性的聪明之处就在于,占便宜了永远不开口,明明每年各类公招女性占优,但人家从来不炫耀;明明有些行业女性几乎垄断,人家也从来不声张,典型占了便宜从不声张。

男的,恰恰相反。

看到男人们这么自信职场上占优,真是太好了,很快国家就会为了保障女性出台政策了,谁叫 “越来越多的 hr 不招女性呢”,这不符合我国的基本政策嘛。

男人们真没发现这两年国家越来越重视女性就业了么? 越来越行政干涉性别歧视了么?

你们不会以为是性别歧视这两年越来越严重吧?随便翻翻以前的招聘,比现在严重得多。

继续为国家出台有利女性的政策做贡献吧,多提供点口实哦,以后女性去找妇联哭诉的时候,这个问题下的所有内容都可以当做是实例,都是企业招聘上歧视女性。

你说女的不愿意好好干活所以企业不招女的?不好意思,多的是女的好好干活的例子。

既然你不能证明女的一定不好好干活,那就没理由不招聘女的,只要限制就是歧视。

毕竟多的是领导的老婆和女儿在职场,需就业,你们这些普男找不到工作的事算啥?说直白点,你们看到不好好工作的女性,往往是他们的亲属,真无亲无故的女性,反而工作努力得多,明白么?

而这部分女性,才往往是你们的婚配对象。

你们以为把女性挤压出职场,是让女性失去工作么?不,是让你妈,你老婆,你女儿失去工作,毕竟你终其一生,就是个普通人。

你说你准备不婚不育 pao 火一生?行叭,日本躺平这么多年,终生不婚的男性也才百分之二十几,看你有没有这个毅力咯。

说个题外话,我国男女出轨比例其实差异不会特别大,但是总给人男性出轨比例高很多的错觉,原因无他,女性得了便宜不声张,男的还没得到便宜就开始炫耀。

不然你们以为男的出轨对象是谁?都是男的么?

难不成你们以为大部分出轨男性对象是未婚女性?出轨男人告诉你,未婚女的少碰,一般被点爆的都是找未婚的,只有双方有家庭,才能逢场作戏不出问题。

现在大量不招女性对工作,你们以为是你们大获全胜? 明明是女性根本不需要沦落到这步而已,谁和你们拼体力,抢 996 机会。

至于所谓不做供养这种话,网上听听得了,还真信啊,你身边真有不供养的?

那是舔而不得的人群罢了。

最关键的是,你们怎么会觉得中上层和你同仇敌忾?你自己对男性竞争者有多狠多防备,他们就是十倍地狠。很多位置,与其找一个野心勃勃注定要挑战他的男性,还不如招个可以多方面联手的女性,进社会好好学几年,自然就懂了。

上面大多数答案涉及的岗位,真要写出具体公司和岗位,你们自己 APP 上一查,根本都不屑于去竞争,所谓 “不要女的”,很多都是 “招不到女的”。

当然,你非要说累死累活钱一般的是好岗位,那我也没办法。

钱多事少离家近,稳定体面有发展是绝大部分普通人衡量工作的主要标准,你们掰着手指头算算,中国这种工作是不是已经大部分是女性?别说你看不上公务员、教师等岗位,也别说你们看不起护士,尤其是大医院的护士,这三种岗位里面有多少女性,她们炫耀过一句女性垄断么?

再说家政和月嫂,她们收入比外卖和快递低?人数比外卖和快递少?女人能进入外卖和快递行业,男人能进入家政和月嫂行业?你自己会雇佣男家政和男月嫂?

我本来对杨笠的段子,说 “女孩子考了八十分很伤心,男孩子考了四十分拿着卷子四处炫耀觉得自己超棒” 很不屑一顾的,毕竟这种傻逼事我没做过。

但看到这个问题下的答案,我这么反女○的人,第一次觉得杨笠说的东西有道理。

这个答案下面,男人和女人都在证明女人就业环境越来越差,女的考了八十分,继续哭,有些(只是有些)男的,就是拿着四十分的卷子满世界炫耀,证明自己是个傻子。

知乎用户 匿名用户 发表

因为政府用企业利润给政府政策买单啊,很多中小型企业本来就是小本微利,利润十分有限,需要精打细算计算利润分配,没有太多钱给政策买单了。

知乎用户 云淡风轻​ 发表

部分企业,除了不招聘女生,也不续聘超过 35 岁的男性。

男女,都是劳动力,都是一根绳子的蚂蚱,不必相互攻讦。

我之前公司,男性员工比女性员工多一些,因为规模大,倒也不在乎产假,但每年绩效考核末尾淘汰,都会在 35 岁的男性、二胎妈妈中倾斜。

每个企业都在追求平均年龄 28,那超过平均年龄的呢?超过一定年纪的呢?回老家啊,或者到下游企业,直到 40 岁左右,待业在家。

我记得,被辞退的一个 40 岁左右的男员工,哭着和我说,家有年幼两娃,老父痴呆不能自理,老婆照顾家庭无法工作,家里只能靠他,为什么辞退的人是他?

因为企业讲究效率和利益,产出比不高的员工,自然会被辞退。

后来,员工降薪去了下游工厂。

我妈总以为,35 岁以后,经验丰富,公司抢着要。但她不知道,现代化管理流程下,工作细化到,刚毕业两年的小年轻做出来的效果和 30 万的员工做出来的没什么差别,可能还更好,人家加班 996,还能接触到最新的思维。

知乎用户 欢哥​ 发表

看了最新近 200 条回答

发现类似拳击手的答案都设置了仅 xxx 可评论

我的答案:生育成本转嫁给企业是最大问题,然后还有近年来,女权主义洗脑,各种抖音洗脑,导致一部分女性越来越无脑了(同样是九年义务教育,为啥他们那么秀)

知乎用户 Charles 阿牛​ 发表

一句话回答: 因为一些女性不理解同工同酬的含义。

为啥一些企业不爱招女性? 因为许多女性把同工同酬错认为同岗同酬。要同酬首先要同工, 而同一岗位的员工完成的工作量有可能不同。一些女性一怀孕就带薪休假小一年, 没能完成的工作公司还要额外花钱招人来做。而招男性不会有这方面的问题。

如果绝大多数女性能在相同时间完成和男性相同的任务, 为啥企业会多花钱来招男不招女? 本质还是无法做到同工。


关于企业为何不招能干活、有契约精神的女性:

因为企业甄别一位女性是否是有契约精神, 是需要成本的。累积的沉默成本最终会导致企业逐渐偏向另一边。

唯一的解决办法就是全体正常女性一起来抵制那些蛀虫

知乎用户 匿名用户 发表

这问题得匿名才敢答。

工作了十几年了,我给自己定了两个规矩,

一是,公司老板和上司绝对不能是女人(说起来,我的位置基本上上司和老板是一个性质)。

二是,公司老板绝对不能是潮汕人(不能沾边,比如老婆亲戚是潮汕人,亲信是潮汕人)。

前者,好面子,自以为是,没有容人之能,也听不进任何逆耳之言,后者,量小气薄,苛刻贪财,好做小人,自利无信,跟了就是个死。

大概十年前认识一个潮汕老板,那句话让我印象深刻,曰:那是兄弟诶,他就是拿我十万块浪费了,我又有什么所谓?你们是什么身份谈条件?

这位老板身家起码 3 亿,兄弟值 10 万。

后来,这位兄弟被他强行安排出差,车祸死了。

知乎用户 早饭一个蛋 发表

很正常,并且因为一些女权思潮的愈演愈烈,女性就业环境会进一步恶化。

受制于目前的生产方式和水平,从劳动产出和回报的角度看。

男性也比女性更优越,是更优质的劳动力,能创造更多的社会价值。

两个能力相近的男女,男性独居获得的生活质量大概率比女性高。

之所以政治,科技,经济,文化,绝大部分领域的高层都是男性。

有人说是女性受到教育歧视导致的,在我看来,这种格局从人类脱离母系社会就开始了,没有别的原因,只是因为男性成为了社会价值的主要创造者,男女平等才是对男性的歧视。

为什么会有男主外,女主内的论调。就是因为这样是一个家庭获得最大收益的最优解。

当然,现代社会强调人的平等,性别平等,所以提出了所谓 “双重标准” 即在一些领域,女性和男性竞争时可以获得一些“补助”。

我个人是支持这种规定的,但我们也要警惕某些贪得无厌的女权主义者把男性给的尊重当做理所应当。

至于这些年愈演愈烈的女拳,我们完全可以向好邻居日本学习:

消灭舔狗,全体男性摆烂,把那些女拳寄生虫狠狠地砸到地上。

然后,她们就会知道 “社会主要生产力” 的意义。至于为了保证生活质量流落风俗业,那总不能怪是男性的迫害吧?

总之,现行的生产力和生产关系下,男女根本做不到完全的平等,虽然女性还可以打 “生育牌”,但是随着成人用品业,甚至人造子宫的发展,女性的议价权长期看弱。

我也建议女权主义者,努力劳动,拿出比男性更能吃苦的精神,克服生理上的缺点,到西北去,到边疆去,脏活累活主动挑,难事累事冲第一。社会的发展和妇女能顶半边天的精神,才是女性获得尊重的法宝。

知乎用户 匿名用户 发表

能怎么看?基本盘太差了呗!仙女一怒而导师惧,随时有被挂小红书的风险,敢问企业怕被挂么?

知乎用户 匿名用户 发表

参考丽江华坪女子学校,创办女性专属公司吧。等等,怎么有一股唯一真神教的味儿?

知乎用户 王之 Shawn 发表

我们是机械行业,举几个例子。

首先,搞生产试制装配的几乎都是男的,因为都是体力活。

其次,搞研发设计的,确实男女都有,但是当需要测试自己设计的零部件是否合格的时候,男工程师可以自己下车间组装接线接管子,女工程师必须得找一个男同事或者技师帮忙完成工作,这个是生理问题,确实有些零部件组装很需要力量和体能。所以大部分女工程师从事都是 CAE CFD 仿真工作为主。

大部分女工程师还是不错的,至少帮完忙会真心的说声谢谢。这也就算了,但是也确实有些人把这事搞的理所应当一样,当然,这都是少数。

但是从资本家的角度,显然招男工程师确实比女工程师性价比高不少。

第三,确实,女性结婚后会有生育需要请假的情况出现,这方面确实是没办法的,所以遇到这种事,那只能同工种的同事来帮忙咯。

比如公司前段时间有个搞仿真的女同事请假了,结果把同样搞仿真的男同事连续几个月每个月多加了几十小时班,人家也没啥怨言,本来想着女的回来后他就调休歇息一阵子,结果没想到这女同事生完孩子休完假跟公司提离职了。把为他加班的小哥气的差点吐血了。

——————

说一下后续,公司确实依然会找女的,但是自从出现上面那位的事后,目前科室这几个月招的三个女的两个三十出头二胎都生完的,一个虽然只生了一个但是已经快四十岁了。

知乎用户 匿名用户 发表

有的招的企业,会不把女性当女性看得,和男性一样当驴使的,一样要干活,干一样的活,而且女性的工资比男性低 orz

知乎用户 禾生 发表

嘿,你家里有个房子要出租,戴白帽子的和不戴白帽子的,你更愿意租给谁?

知乎用户 业火血路 发表

我说句不好听的

以现在这样的形式继续下去,最多十五年到二十年,女性会重回那个要仰仗男方生存的时代。

有多少女性觉得,在任意方面反驳他人观点是一件正确的事情?俗话叫抬杠。

看到这个问题下面很多女性答主说什么强制男性休产假,搞笑的很。

两个人的底薪你是打算怎么过日子?

还有一个,到时候企业只肯招已生育的你怎么办?

没远见,没眼光。真的活该啊!

说个例子

之前在某公司上班,隔壁技术部经理怀孕了,直接到了临产的时候休假。

生了孩子之后特地给我们部门老大给我打电话希望我们能照顾一下她的手下。也是两个妹子。

平时在公司也对我们老大和我都很照顾,经常做了火锅啊什么的请我们吃之类的,回乡探亲假也经常带周黑鸭吃。。

然后生了之后每天都会准时处理好数据反馈给我们。。

假期结束回来升职加薪。。

虽然就那么一两百块而已

知乎用户 知乎用户 JlS724 发表

但凡真正和女性,尤其是 30 以上的女性共事过得都深有体会,一天事多,嘴碎,爱聊八卦,遇到困难第一想的是甩锅或者推给男人,碰到好处拼命抢,最喜欢的是做 ppt.,因为简单,而且做的花里胡哨,好证明她们工作能力,其实 ppt 做的再好看也没得屁用。暂时想到这些

知乎用户 匿名用户 发表

既然是部分企业大概只能说明在这类企业里男性用着更顺手吧,

都是打工的谁瞧不起谁啊。。

我们公司招人进 10 个 9 个是女生,

我刚去的时候就三个女生,

业绩起来了,开始招人,一个个都是女生。

领导一不在,一帮女孩子们叽叽喳喳的聚起来。。真的是。。热闹。。

问 hr 啥时候能来几个老爷们啊,

hr 表示,我也想招几个男的啊,男的招不来啊。。。

我作图的,也不懂这些招人啥的,也不知道 hr 说的是不是真的。。

反正我们部门 14 个工位,1 个经理办公室,10 个女生,1 个男生,2 个老男人。。

我就是那个男生,中午吃饭都只能跟这帮女生一起吃,

因为那两个老男人。。是领导,坐一块压抑。。

还不如听女孩子们吵架有意思。。下饭。。

我也想要男同事,

因为领导不干体力活,

小姑娘也不能干体力活(人家倒是主动干,但是你看那颤颤巍巍用不太上力的样子,很难放心丢给她们干)

我这个倒霉催的会承载绝大部分体力活。。。

倒是不多,

也不能可着一个人薅啊。。

知乎用户 ghs 达人 发表

其实招残疾人很好,残疾人坐着干活和正常人也差不多,也算一种社会公益,同时还可以减免税收。很关键的是残疾人不会像四肢发达的小仙女一样折腾

知乎用户 TEDCJK​ 发表

被不友善私信了,真的有点生气。

百度竞价排名是不是利用难以查实的灰色地带?百度是不是企业逐利天性?

所以制度漏洞 + 逐利天性 = 行为正当?

莆田医疗是不是利用监管不严难以惩处的灰色地带?莆田是不是企业逐利天性?

所以制度漏洞 + 逐利天性 = 行为正当?

拜托部分知友搞清楚什么叫合理性,什么叫正当性;不要谈起百度莆田一脸义愤填膺,谈起企业招工各种开脱盛行,双标得简直有点可爱了。

尴尬得不行。

通过隐性性别门槛 “合法”地性别筛选不过就是通过躲避摄像头和警察 “合法” 地乱穿马路而已,本质上依旧是为了个人利益作出的违法行为,只不过是实施手段较难发现而已。

我也真的不懂这有什么好洗的,你说企业趋利有其合理性也就罢了,还要论述 “正当性” 这嘴脸未免太难看了。

举个例子,这就像有人乱穿马路。有时问题不止是一群人乱穿马路,不遵守交通法规;还在于因为政府道路规划和法规设定的缺陷,**竟然让遵守法规的人反而要花费更多的时间,遭受更大的事故风险,**这两者配合起来有了一种迷之尴尬。改进这个问题当然要从道路规划和法规设立开始,但是你要告诉我不遵守交通法规乱穿马路是正当的,我也只能佩服一下你的是非观。

或者直接一点,就事论事地讲,部分企业设置隐性性别筛选是为了私利违背法律,这首先是毫无疑虑的错误;但更核心内里是在我国目前强制要求产假却不给予足够的实质补贴,女性面对招聘歧视又维权无门的情况下,**违法企业逍遥法外,守法企业反而支出大增,**这才是问题 “部分企业不招女性的趋势越演越烈” 的正解。

说实话,我蛮不喜欢这个讨论走向的。

我可以接受,知乎社区更多面向社会人,所以功利主义和实用主义更盛行一些,对于道德和法律判断相对来说看得更轻一点。

但是不纠结于对错,专注于解决力不代表不分对错,混淆黑白。

的确我们不可能寄希望于企业的自我觉醒,最终的解决方案还是要落实到公共政策和法律法规的修订中,但这绝不代表部分企业在一个不够完善的制度系统里为了私利违法违规就可以被冠以 “正当” 之名。

歧视性招工的企业即使再隐蔽也是违法的,但是这个违法在一个更大的制度和社会背景下有诞生的合理性甚至必然性。我们所应该追求的是一个企业趋利和平等用工不再矛盾的制度,然后集中精力去查处惩罚那些依旧歧视性招工的人。

简单的讲:部分企业做了一件错事。这是原则性问题,也是是非问题。

但是去解决这件错事不能单纯的依靠对这些企业的批判,而是应该努力创造一个好人不会被迫做错事,坏人不敢随便做错事的大环境。

这足够通俗易懂了吧?

知乎用户 阿里巴巴十四大盗 发表

客观的说用人单位也没错,比如有一年我们所里同一时期七八个律师都怀孕了,老板真的很崩溃啊!

客观的说,有些时候老板也会特别要求只招女生,比如我现在老板最近想招人就明确表示不要男生。

所以没必要太在意,双向选择,这家不行就换一家呗,实在遇不到喜欢的老板还可以自己创业。

知乎用户 汪蒙蒙 发表

国家维稳,企业逐利,管理者重效益,女人天性如此,都没错!若女人明白此道理,歧视将被根除!

技不如人,何必怨天忧人?技胜一筹,何愁无处安身?

法律只能解决进去之后被撵走,但解决不了不让进的问题,这也是企业慎重选择的重要原因吧!

知乎用户 锻神锋 发表

不就是女权作死结果

要我怎么看待

那些支持女权活该呗。

知乎用户 匿名用户 发表

给这个问题增加一个平平无奇的样本点。

前情提要:本专业本科男女比例三七开。

本实验室。已毕业学生,七女二男。在读学生,四女六男。

隔壁实验室。去年之前,组里一二十人只有一个男生,今年的新学生男生就占了半壁江山了。

怎么会事捏?

看看我朋友圈的当代小仙女,学习科研我唯唯诺诺,辱骂男宝我重拳出击。招几百人的专硕都过不了线,还好意思腆着脸骂教务说实习影响复习,甚至要号召集美们闹一闹捏。

你问我如何看待,我的评价是:好死,开香槟咯!

知乎用户 xxlast 发表

警惕诬告,警惕敲诈分手行为。

知乎用户 猎聘​​ 发表

5 月 27 日,国际劳工组织发布报告称,自疫情爆发以来,全球六分之一年轻人失业,仍在职年轻人的工作时间减少了 23%。疫情造成的经济危机对年轻人——尤其是年轻女性的就业打击比其他任何群体都更迅速、更严重。

留言区里一片附和:

疫情对女性失业的影响被称之为 “女性衰退”(she-cession),从各国、各地失业率来看,女性都比男性更严重。主要原因之一是因为餐饮、零售、教育等行业主要由女性占据,而这些行业也是在此次疫情中衰退最严重的。可其他行业 “女性衰退” 的现象也并不乐观,即便连稳定如象牙塔内的科研工作,在这片 “净土” 上,女性科研工作者的职业生涯也岌岌可危。女性作家、演讲人 Caroline Kitchener 在一篇文章里提到疫情期间,与同期相比,女性科研工作者提交论文的数量远低于男性科研工作者。

天体物理学研究员 Andy Casey 将 2020 年 1 月至 4 月的数据与往年同期的数据进行了比较,发现女性学者的论文产出减少了 50%。女性科研者都在做什么呢?

哥伦比亚大学助理教授 Einat Lev 自从在家办公后,看上去省了通勤、上课和以往在学校的各种会议时间。但她在家办公的同时,7 岁的女儿也在家。白天,女儿要完成学校的线上课程,需要她的帮忙;等课上完,女儿的运动、作业、其他课外项目(在家)也需要她来协助,所以白天 Einat Lev 根本没有大段独处时间去认真处理工作。只能在女儿晚上睡觉后开才开始进入真正的工作状态。但那时,一天筋疲力尽的她也很难做写论文、科研项目计划这些过于耗费脑力的工作了——而这是决定她能否获得终身教授的重要工作指标。Einat Lev 说,她每天工作 10 小时,而疫情期间,她每天只能工作 4 小时。我相信,这种被家庭生活、育儿时间占用了自己工作时间的女性不在少数。当职场人 + 女性 + 妈妈这三个身份落在一起时,女性的职场道路前行的无比艰难。

之前看过一份调研显示,远程办公让 40.63% 的职场妈妈认为比平时更加忙碌,仅有 37.92% 的职场妈妈认为远程办公更方便照顾家庭。

无论是年轻女性、还是中年职场女性,想要在这个特殊时期保住饭碗,都不是一件易事。不过,并非所有女性都在这场疫情中 “败下阵来”。周围的女性朋友,不仅有成功保住饭碗的,还有借着工作危机逆流而上升职加薪的。

汇总了一下大家逆风翻盘的方法,这四点值得借鉴。

首先,女性朋友们不要随便放弃工作。

这句话看起来像是一句废话,但它也许真的应该被打印出来贴在显眼处,让咱们女同胞们时时看见。其实,从曾经的调研数据来看,在离职率和裸辞率两项数据上,女性都是低于男性的。但在排名前五的离职理由里,男性没有因为 “家庭原因” 而离职的,可女性有,甚至不再少数。“想投入更多时间和精力在家庭里”是女性 “专有” 的离职原因。

资料来源:ICEDR、Harvard Business Review

当然,女性有权选择回归家庭还是留在职场;即便回归家庭,全职妻子 / 妈妈的贡献也绝不应该被忽视、否认。但无论如何,**“回归家庭”不应该成为女性离职的无奈之举和 “备胎” 选项。**知乎上有个提问:“工作三年,打算辞职回家带娃,可以平衡带娃与个人提升吗?”

先看她辞职的理由吧:没混出成绩、生完孩子后被闲置、心情焦虑。这些负面现实让她动了离职的念头,想要回归家庭。这些理由与其说是辞职的理由,更像是逃避的理由——躲开那份让自己糟心的工作。可带着逃避的心态、离开岗位、“躲在”家庭里真的会扭转局面么?我见过的那些真正下定决心回归家庭的女性,绝不是因为工作做不下去、做不好才走的。她们能处理好工作中的问题,但真的是因为家庭需要,在深思熟虑、衡量利弊后做出的成熟决定。几年前,我的一位男性读者因为工作不顺给我留言吐槽,男人活在这个世上有多累、多苦云云。最后,他感叹一句 “还是当女性好一些,在这个世界打拼不下去的时候,总有退路可以回到家里待着。” 当时看到他这么说,我很生气,但又不知道如何作答才妥帖。因为的确听闻、见过一些女性,她们由于工作中的难题无法解决,最后做出辞职的决定,理由大多是——“我先修养一段时间吧,男友说他会照顾我”、“我不想错过孩子的成长,想多陪陪他”、“我把家庭放在第一位,工作可以让位。”

再次重申,女性当然有权选择回归家庭,把自己的精力和心血放在家庭上,这没什么不好。只是,做出这种选择的背后动机不要是因为工作做不下去了。

生育是女性职业发展的主要瓶颈。“照顾家庭,职场精力 被分散”、“处在婚育阶段,被动失去晋升”、“性别歧视” 等因素,给女性在职场上带来的阻力要远大于男性。正因如此,我们女性同胞才更应该迎难而上、不轻易放弃工作。波伏娃曾说过:“男人极大的幸运在于,他不论是成年还是小时候,都必须踏上一条极为艰苦的道路,不过这是一条最可靠的道路。女人的不幸则在于被几乎不可抗拒的诱惑包围着,她不被要求奋发向上,只被鼓励滑下去达到极乐。当她发觉自己被海市蜃楼愚弄时,为时晚矣,她的力量在失败冒险中已被耗尽。”生而为女,我们更应阻止自己在 “安乐” 和“诱惑”中“死掉”。

其次,懂得 “曲线救国”,尝试一下那些女性更有优势的工作。

在特殊时期,懂得自救很重要。而 “曲线救国” 就是自救的方式之一。这一两个月以来,明显看到朋友圈里兼职做副业、转行的人变多了。之前合作过的一位媒体朋友,上个月开了个人工作室,转行做自制服饰。

还有最近一则女研究生当保姆的新闻在网上红了。

毕业于西安外国语大学的女硕士刘某,会法英双语,今年 32 岁,有大型企业外派非洲的工作经历,年薪曾达 30 万。在采访中,她说:因为待业有段时间了,她不知该往哪个方向发展。一次偶然的机会她进入了家政行业。

凭借自己过硬的学历背景和工作经历,刘某很是抢手。“目前找她的都是大老板,可以朝九晚五,双休,月薪 2 万元以上。”我那位转行做服饰的朋友是把自己的爱好和兴趣变成工作;硕士刘某则是把自己的学识和经历在另一行里变成了优势。无论是哪一种,她们都实现了自救,在困难时期独立存活了下来。也许有些人会觉得这种转行是不是有点委屈?毕竟双语硕士做保姆,似乎有点大材小用,而我那位做 “裁缝” 的朋友,也曾是 211 高校的优秀毕业生。因为我们已经习惯了,把工作内容当成自己的全部生活、用工作业绩来衡量个人价值、用头衔职称来代表一个人的地位与尊严,这其实是极其狭隘的。

**我承认,工作无贵贱之分,但有价值高下之别。可无论什么工作,它的基础都应该是首先保障我们能力、人格和经济的独立。**所以,从独立自主——尤其是困难时期——的角度看,转行后担心所谓 “身份下降”,完全是庸人自扰。

法国作家弗朗索瓦 · 德 · 拉罗曾说过:“在所有职业中,每种职业都规定出一副面孔,以表示它想成为人们认为它应当是的那副样子。” 是时候,冲破这个面具,换一条路走走了。

除此之外,还可以主动出击——承担更多的工作、或者 “自降身价”。

我知道在困难时期,主动提出降薪可能会被人骂。但咱们换个角度想一下,假如你是老板,面临着不得不裁掉两名员工的窘境。两名员工,岗位和薪资相同,能力差不多,带来的收益相似。其中一位主动找你沟通,愿意承担更多工作或者降薪和公司共度困难;另一位,没有任何表示。

你是老板,更愿意留住哪一位?

主动提出降薪确实是万般无奈下的选择,其目的只是为了让自己把坑占住。但做出这种选择有几个前提要注意:

这份工作你确实热爱(这点非常重要!)。热爱的可以是行业、工作内容、团队、老板有魅力、认为公司有前途…… 无论那一方面,你愿意为它暂时有所退让。

要向老板表明,这是你的愿意为公司所做的 “牺牲”,但这种牺牲要换得老板的保障,确保不会被裁员、或者再遭到不公正待遇。

和老板定好君子之约,取得什么样的成绩可以获得晋升和加薪。

主动降薪或愿意承担更多工作,说明你善良,但不代表可以凭借这份善良高枕无忧,还是要继续精进自己的业务能力。

最后,困境下的职场,少些抱怨、多点积极向上。

积极的态度是非常有感染力的,也是保住工作的关键因素。从个人角度来说,积极的态度能让自己更容易看到困境中的那束光;对老板和同事来说,没人喜欢和一个消极、抱怨、由此导致低效能的人共事。

困顿时期,用 “接受现实” 的态度去——无论是转行、降薪、还是更多加班、或者不得不去做一些不喜欢的工作——去面对,更容易让女性保住饭碗。有时候,我们坚持做一份工作,没有什么高大上的光辉理由,仅仅是因为我们需要这份收入。因为需要、所以才要做好,本身就是专业和敬业!

知乎用户 阴阳怪气爱好者 发表

曾经我也主张男女平等,支持女权运动和女性主义。后来我踏马发现,她们想要的不是平等,而是骑在我们男人头上。我只想说,你们不配。

知乎用户 一颗番茄 发表

直接上图吧!

在教材上,只有 18 岁以上的男人才是完全劳动行为能力的人!

女人是不具备完全劳动行为能力的,所以你是老板,你选谁?

知乎用户 古娜拉黑暗之神 发表

工地从来不歧视女性,只是女性自己不来,你有什么办法。

知乎用户 匿名用户 发表

女性那么强为什么还被歧视呢,简直不可思议

知乎用户 知乎用户 Ww6v7m 发表

女的有几个调剂一下就可以了

各种假期 + 不想干这不想干那,中层还好说,基层真是头大得很。

不过后来我找到一个好办法(基层的)

在富士康工作满一年的,直接可以上岗(我的前公司),效果挺好的,而且没人关心着一块所以基本上数量管够。

忠诚度还不错,而且人际能力不算太差,低技术工作没问题。

中层的话女员工有一点儿麻烦…… 跳槽比例明显比男性高忒多了,还有各种调职要求(而且女的一旦跳槽,经常跳到完全不一样的地方,男的还有关联性,有时候还会跑回来)

比起什么培训费用啊,假期啊这类大家都知道的东西来说,这些都是小零头。

最麻烦的还是各种调职和跳槽要求之类的,实在是烦不胜烦,大大增加了管理难度,还有不好的带动作用。

答应不是,不答应也比较亏。

毕竟成本这东西虽然有很多要求,但是公司的钱也不等于老板的钱,所以有时候大手大脚也没事,但是公司的稳定就一定是老板的稳定。

给中高层放一天假,比给基层多放一个产假重要得多了。

知乎用户 肥叔 发表

逐利的企业只招价格更高的男人。

这说明啥?

知乎用户 匿名用户 发表

我说说我经历的事情吧,我的专业和医疗健康相关,我清楚记得有两次面试,其中一个是我去一个北京的医院里,相应的科室去面试,面试我的只有一个男性就是我打算去的科室的主任,其他全是女性,有 hr 是个大姐姐,还有影像科,临床的主任,都是女的。她们见到我第一句话就是,终于有一个不错的小伙子,你知道吗,我们不想要女生,因为大多数女生专业知识懂得不多,但事不少。就是这种十分政治不正确的话,人家临床主任就直接说出来的。

还有一次,我面试上海的一家国际医疗机构,那个 HR 也是女人,因为机构有很多老外,要英语很好,我英语虽然过了六级,得过奖,也经历了考研看电影也可以不用中文字幕,但是,最主要的是,我是哑巴英语,让我做题考试没问题,但我不会说啊。面试的时候,HR 全程英文问我,我能听懂一点,就磕磕绊绊说了,但有更多问题我都直接拿中文回答的。就这么烂的英语听说交流能力,我面试结束以后觉得指定没戏了,但一周后 HR 联系我,让我去上海,完后她还说,“你英语需要再多读一读,如果你需要我可以帮你,我有留学经历没问题的。” 那家机构挺高端的,应聘的人也不少,但那个女 HR 没要女的,她说她之前和单位里自己招过来的女生吵过架,而且机构上海地区的负责人也明确说,招男生。。。。。。。。

我没去,我一战失败了,觉得将来本科学历不够用,所以我在忙二战。

知乎用户 再见孙悟空 发表

只提一项,女生多的后台部门 (人力 办公室 财务等),每天做些简单重复类工作,拿着鸡毛当令箭,又特别热衷于勾心斗角,简直离谱…

知乎用户 捋羊毛 发表

兄弟们,有没有发现女拳打的越凶,男女越对立,普通男性的日子就越好过了?毕竟以前是打不还手骂不还口,现在是魔法对轰,男的也思想解放晓得赚钱花自己身上了。

知乎用户 亦和尚 发表

知乎用户 dddd 发表

自作孽,不可活。别说什么共情资本家,你们这些行为要真能坑到资本家也算,可实际上都是你的同事在替你买单

知乎用户 匿名用户 发表

跟过两个女领导,严格来说也不算领导,就是协助她搞项目。体验极其不好,不懂你就不懂,还非得装,你爱装就让你装,反过来你还觉得我没配合好你。心眼子,破事多,没得讲道理。我以后不会再跟女领导,等我哪天当领导了,我也不会招女性。

知乎用户 匿名用户 发表

㜅说你性别歧视的时候,你最好真的性别歧视

㜅说你不招女性的时候,你最好真的不招女性

men help men 就完事了

知乎用户 柠檬可乐 i​ 发表

突然想起了一句话

行业的明规则可能是某些坐在办公室的人拍脑袋想出来的

而行业的暗规则,则是无数的血泪教训自发约束形成的

知乎用户 嘻嘻 发表

解决呗,太简单了

让新时代独立女性开一家只招女性的公司

知乎用户 夜暮雪​ 发表

我就想问一个问题,为什么越是女企业家或者女高管,招聘时候越把性别当做隐藏条件?

知乎用户 快乐一剑飘 发表

只要市场经济还存在,女生还得怀孕生孩子,那歧视就解决不了。

知乎用户 齐齐​ 发表

我刚招了个孩子刚上幼儿园的小姐姐,放弃了一个已婚未育的小姐姐。俩人都挺好,这个岗位我只需要一个人。

知乎用户 哇乎​ 发表

因为世界经济正在或者已经转入萧条期,中国经济面临越来越大的下行压力。

企业从来不歧视女性,资本家从来都是无差别歧视那些他们认为的 “收益小于成本” 的人。

我看到很多男女对立的人喜欢嚷嚷只要像欧洲那样强制男性陪产假就可以解决其实女性用工的问题,我推演了一下,这样的结果只有可能是:以后所有已婚的男女都不受待见,企业宁愿给那些毛头小子几倍的工资,也不愿意招已婚男女。

北欧那一带男女高度平等,靠的仅仅是制度优秀吗?不是,靠的是他们的企业与国家吸全世界的血。它们的企业掌握最高端的技术,全世界的产业链为他们付费。你别说给男女产假,可能就是当地政府和企业说 “诶这一块区域就业不太好看要不你多招几个人挂职?”,当地企业可能都能完全 cover 并且不在乎这个代价。大学的时候老师感叹北欧那一片国家富的政府都希望给民众发钱;之前看视频说某个富裕小国连犯人有机会逃都不愿意逃出国境,毕竟国家实在太富了。看到这样的现象,难道又要去宣扬人家素质高,人家制度好?其实只不过是人家钱实在太多。

经济和制度永远都是相辅相成的,在微观的个人生活层面,经济基础仍然起着决定性作用。

为什么我们出了那么多规定,到了执行层面总是落空?其实太简单了,根本不是制度问题,不是政策不好,也不是我们的企业没有公益心,实在是我们承担不起这个代价。

如果哪天中国的企业掌握世界的核心科技,超额收益拿到手软,你看他还会不会在乎招男招女那点成本差异。比起成本差异,那时候企业可能更希望政治正确。

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