怎么看待茅台集团总工程师王莉入围中国工程院增选院士名单?

by , at 22 February 2021, tags : 院士 茅台 王莉 白酒 工程院 点击纠错 点击删除
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知乎用户 项栋梁 发表

王莉有没有达到院士的标准?数字不会撒谎,所以我做了一点微小的工作,仔细扒了王莉的科研成果、荣誉奖励和日常工作。

1. 先看论文部分

51 篇中文论文里,有 33 篇是成分分析类型的研究,占比为 64.7%,例如《酱香型白酒中有机酸的分析》

这些研究成果主要来自于茅台酒厂日常的质量检验工作,实验难度基本没有超出本科生的能力水平,几乎没有独创性,也不属于学术前沿研究。

(全 51 篇论文的统计分析请见文末附图)

另外还有有 5 篇不属于王莉专业领域的论文,和 “发酵与轻工生物技术” 无关,不应计入院士评选推荐材料。例如《积极建设公司白酒品评技术团队,大力推动公司又好又快发展》,更适合发表在茅台的内刊。

其中还有一些论文仅有两三页内容,最短的一篇只有一页半,可以推断内容为茅台技术中心一次质检的实验报告。

英文论文里,9 篇论文有 4 篇发表在影响因子低于 1.0 的刊物,4 篇发表在影响因子为 1.24 的刊物,还达不到国内一些高校生物类专业研究生的水平。

作为参考对比,没评上院士的颜宁、饶毅等教授都在影响因子 40 以上的期刊发表过论文。

唯一一篇发表在影响因子 4.042 刊物《Journal of the Institute of Brewing》的论文,可以算是王莉学术生涯的巅峰。但这篇论文王莉既非第一作者,也不是通讯作者,可以认为其对该论文的贡献度不高。

总的来说,王莉在茅台酒厂参与了一些常规质量检验与产品开发研究工作,为江南大学等高校的学术研究提供了一些支持,但缺乏有重要影响力的研究成果。

2. 再看荣誉奖项部分

根据公开资料,王莉研究员获得的最高奖项为国家技术发明二等奖。但是,该获奖项目由江南大学徐岩教授主持,王莉是另外 5 位共同完成人之一,贡献度并不高。

该获奖项目名称为 “基于风味导向的固态发酵白酒生产新技术及应用”,其他 5 位共同完成人为范文来(江南大学)、吴群(江南大学)、王莉(贵州茅台酒股份有限公司),杜小威(山西杏花村汾酒厂股份有限公司),周新虎(江苏洋河酒厂股份有限公司)。

根据项目内容与研究团队结构可以看出,该研究由江南大学主导,茅台、汾酒、洋河三大酒厂为研究提供相关条件,配合在生产试验中提供相应研究数据,并将研究成果应用在企业生产中,属于典型的产学研结合项目。

茅台是该项目三个参与酒厂之一,王莉为茅台酒厂参与该项目的代表人,因此共同获得该奖项。

个人认为,王莉研究员以非主导身份参与的研究项目所获奖项,不足以支撑其参评中国工程院院士。

3. 最后看王莉的日常工作

我在在茅台官网以 “王莉” 为关键词搜索得到 272 条新闻资讯,均为王莉在茅台公司公开活动的报道,时间跨度为 2015 年 12 月 30 日至 2021 年 1 月 19 日。

通过分析这 272 条报道的内容,我们可以粗略得出一个印象:

王莉的工作内容优先度排序依次为行政与管理(占比 44.5%)、党建与扶贫(占比 20.2%)、营销与市场(占比 14.3%)、技术与生产(占比 14.0%),以及其它内容(占比 4.0%)。

从以上图表可以得出初步结论,王莉总工程师在茅台酒厂是一名偏重行政、狠抓党建的管理型领导,而非技术型干部。

根据 2020 年 12 月 10 日实施的《中国工程院院士增选工作实施办法》的要求,个人认为,王莉目前是不符合院士标准的。

详尽解析欢迎关注公众号 基本常识 查看文章

知乎用户 纳兰方 发表

怎么看?,用知网看呗。

一、论文

1. 论文数量

从 2002 年 05 月至 2021 年 2 月,共发表中文论文 52 篇,其中一作 10 篇,通讯 4 篇,其余 38 篇,年发文量如下图所示。

2. 期刊类别

全部论文发表在 10 种期刊上,其中发表在核心期刊的为 26 篇,EI 期刊 1 篇,剩下的 25 篇均为非核心。另外,在期刊《酿酒科技》上发表论文 31 篇,这个期刊的主办单位之一是贵州省轻工科研所。

3. 引用量

引用量前十的论文中,最高为 77,最低为 15。对于论文内容,专业的朋友评价一下?

二、获得荣誉

获评轻工 “大国工匠” 称号、国家白酒评委,国家酿造高级评酒师、国家技术发明二等奖(排名第四),贵州省科技进步三等奖。

其主导开发的 “白酒风味物质剖析及应用建设” 项目,首次运用风味化学的思路研究酱香型白酒,将感官分析与仪器分析相结合,形成了系统性的酱香型白酒风味研究方法,使酱香型白酒的分析研究从单纯的微量成分分析全面上升到风味研究时代,该项目成果经贵州省科技成果鉴定为 “国际领先水平”,项目的成功还直接促成了中国白酒 169 计划的产生和发展,为行业科技发展做出了重要贡献。

没有对比,就没有伤害,来看看贵州省其他三个入围增选名单的成果。

马建峰:工学博士、教授(二级)、博士生导师,发表学术论文 400 余篇,出版著作 / 教材 7 部;授权技术发明专利 70 余件,其中国外技术发明专利 8 件;制定国际 ITU 标准 3 项、国家标准 1 项、中国电子行业标准 2 项;以第一完成人获国家技术发明二等奖 1 项、省部级科技成果一等奖 6 项,并获国家网络安全优秀人才奖;获国家教学成果二等奖 2 项、网络安全优秀教材奖 1 项;培养博士生 90 余名、硕士生 150 余名。

周琦:理学博士,工程技术应用研究员。现任自然资源部基岩区矿产资源勘查工程技术创新中心主任,贵州省科学技术协会副主席(兼),贵州地矿行业首席科学家。在武陵山区从事锰矿这一战略紧缺矿产科研和找矿 40 年。率领团队突破了国际传统理论束缚,创立了锰矿成矿原创理论,研发了隐伏锰矿勘查技术体系。通过转化应用,在贵州铜仁发现了 4 个世界级超大型锰矿床和 1 个特大型富锰矿床,占全球超大型锰矿床总数的三分之一,新增锰矿资源量 6.6 亿吨,超过了此前全国锰矿保有资源量总和,其中富锰矿是全国探明总量的 2 倍,成为亚洲最大的锰矿集区,打破了我国久攻不克的锰矿找矿困局,先后获全国创新争先奖状、贵州省最高科学技术奖、中国地质科学领域最高奖——李四光地质科学奖、周光召科技奖等。

张胜林:参与了江界河大桥、广州丫髻沙大桥、广州新光大桥、重庆江津观音岩长江大桥、重庆春天门特长隧道、重庆太洪长江大桥、大小井特大桥、平塘特大桥等多项重大工程建设, 获得国家级工法 2 项、发明专利 6 项, 主持省级科研课题 4 项, 获得省科技进步三等奖、中国公路学会科学技术奖三等奖等多个奖项。获贵州省第二届 “青年创新人才奖”, 享受贵州省人民政府特殊津贴, 并先后获得全国交通运输系统先进工作者、中国公路百名优秀工程师、贵州省三八红旗手、“2017-2018 年度十大桥梁人物”(自该奖项评选以来, 唯一入选的女性领军人物)、全国劳动模范称号等荣誉称号。

不说了,码论文去了。

知乎用户 江萧忆 发表

李爱珍,世界著名科学家,我国研究半导体的功臣,为国家做了很多卓越的贡献,4 次落选中科院院士后成美国院士;

诺贝尔医学奖获得者屠呦呦,4 次申请国内院士被拒,至今也未成国内院士;

2012 年,在国外获得博士学位混得风生水起的许晨阳毅然回国报效国家,36 岁当选 “庞加莱讲座教席”,成为第一位来自美洲以外的数学家(中国国籍),37 岁斩获“科学突破奖” 新视野数学奖。

就在大家以为他会一直为国效力时,许晨阳因落选院士,选择了出走美国麻省理工学院,并留下了 “国内对青年人才重视程度” 不够的话。

2020 年 11 月 10 日,在麻省理工学院执教的许晨阳荣获 2021 年度科尔代数学奖,让无数人为之感叹。

2017 年,中国科学院院士增选。清华建校以来 “最年轻女博导”,37 岁就带领团队攻克困扰了世界结构生物学界长达半个世纪难题的美女科学家颜宁落选。

不久之后,颜宁选择了出走美国普林斯顿大学,担任那里的分子生物学系雪莉蒂尔曼终身讲席教授职位。两年后,颜宁顺利当选美国国家科学院外籍院士。

转自某文化局职工朋友圈文章。侵删。

知乎用户 道心野马 发表

看到地球派出两千艘战舰来迎战水滴的时候,三体人简直要笑趴下了。

只见水滴一通乱撞,就把两千艘战舰拆成了环绕太阳系的太空垃圾。

然后,水滴失控了。

它发了一通酒疯,唱着歌飞出太阳系,说是要去找歌者单挑。

这时候,三体人才发现,那两千艘战舰竟然都装满了茅台。

三体人终于知道了,号称永不上头的茅台如果上了头,竟是恐怖如斯。

谁来谁上头,不管是碳基生命、硅基生命、电磁生命、机械生命还是没有生命的普通飞船、太空小陨石,一靠近那两千战舰形成的太空垃圾,就会晃晃悠悠的转头飞出太阳系不知所踪。

在那片茅台酒气笼罩的区域里,一切物理规则都失去了效力,借着这股酒劲,太阳系完成了对世界的重新认知。

三体人舰队转向逃跑,歌者默默收起了二向箔,太阳系成为整个宇宙的禁地,因为那里有比黑域更黑的 “茅台酒域”。

而研制出这一核心科技的科学家,面壁人王莉,当年竟然连院士都没评上。

人类,不感谢王莉。

知乎用户 张心欣​ 发表

他区块链货币费那么大劲才做到的,茅台轻松就锚定了,依我说,再给个诺贝尔经济学奖也不为过!

太朋克了

知乎用户 么西么西 发表

连鸿茅药酒我都得罪不起,我还敢去得罪茅台吗?

知乎用户 同哥 Same​ 发表

你看美帝造不造得出茅台?

你看哪个国家能够制裁我们的茅台?

你看哪个酒可以像我们茅台一样喝多完全不上头?

灵魂三问,毋庸置疑,妥妥核心科技。

我都分不清我是粉还是黑了,

总之还是利好茅台吧。

知乎用户 猫之初性本熊​ 发表

发火箭造芯片你不行

烤烟酿白酒你第一名

横批:烟酒强国

我就想问,造槟榔产品的,能不能评院士?

难道人家不涉及化工技术吗?都评评呗。

酒是一级致癌物,谨记

酒精是人类社会必不可少的化工产品

但是白酒不是,白酒只是娱乐消费品

而且全中国就你贵州茅台的白酒行?

不过就是你茅台在省内的能量最大呗

我是没听说过茅台是技术驱动型企业

你们卖白酒的不是就喜欢吹嘘自己【古法炮制】【始于 1xxx 年】吗?

还是说你们的酒其实是【现代化学加工酒】咯?

这恐怕是个营销危机了……

这院士得给老祖宗吧(笑)

而且强烈建议上海冠生园,杭州哇哈哈,台湾康师傅

都去申请院士

别说,起码人家的产品不是一级致癌物……

知乎用户 direct 发表

有人推选王守义,我认为不可。

因为王守义的主打卖品是十三香,恰逢今年美国苹果公司新款 iPhone 型号。若是推了王守义成为院士,那新闻上天天说十三香十三香,不就是从国家层面,给美国的 iPhone 13 打广告了吗?

这让爱国者们多心寒?

有人说推选陶华碧,我认为不可。

陶华碧主打的卖品是老干妈辣酱,你在举荐信里说【领导,我们今年推选老干妈】领导一念【老干妈?怎么?占领导便宜?说领导没妈认个干的?】真是岂有此理!况且,外交部发言人恭贺这一消息时,说【我们的陶华碧老干妈系列在海外受欢迎】云云,美国肯定一脸懵逼:咋地?陶华碧是哪位领导的亲戚吗?

假新闻台又要指责中国的院士是靠关系而非实力获得的,舆论上对我不利。

又有人说推选王致和,我认为不可。

王致和品类繁多,但公认其臭豆腐、腐乳为第一。臭豆腐、腐乳固然好吃,但吞咽后难免会有气味留在口中。领导们在接见外宾,或者去看音乐会时,难免与人交流。一交流,露馅了,空气里弥漫着令人作呕的气味。稍微懂点汉语的老外保不齐会【啪】的一下站起来,指责领导口气太大。

这种政治事故,他王致和承担的起吗?

还有说什么天津狗不理的、北京烤鸭的、陕西油泼面的、藁城缸炉烧饼的,真是越来越没边儿了,这些都不属于个人的技术延展。

所以,领导们把头发薅没了,终于选出了茅台。

酱香科技,全球无敌。对标苹果,美国无德!

赢麻了这次,赢麻了。

知乎用户 汪洋​ 发表

如图,至少茅台的口感是可以复现的

知乎用户 foxwong 发表

我没什么意见,下面这些人物可能有话要说。

1、秦含章,1908-2019,技术圈的精神领袖,为我国白酒工业科学理论体系的建立作出了卓越的贡献。秦老爷子作为白酒界泰斗级人物,活了一百多岁没能入选院士。

2、沈怡方、曾祖训,同样是泰斗级人物,白酒技术圈学习的楷模。

3、季克良,大学毕业就进入茅台工作,高级工程师,茅台集团原董事长,2015 年卸任,在季老的带领下,茅台产能从几千吨做到几万吨,茅台成为全国白酒行业龙头就是在季老任上。

4、陈林,五粮液总经理,总工程师,中国酿酒大师。

5、张素义,泸州老窖酒体设计总工程师,中国酿酒大师,首批国家级非物质文化遗产代表性传承人。

6、沈才洪,泸州老窖股份总工程师,首批国家级非物质文化遗产代表性传承人,中国酿酒大师,中国白酒技术专业委员会副主任。

7、吴晓萍,文君酒首席调酒师,著名酒体设计大师。

8、李家民,沱牌舍得酒业的总工程师,副总经理。

9、张国强,口子酒业副总经理,首届中国酿酒大师,非物质文化遗产传承人。

10、徐姿静,剑南春副总工程师,酒体设计中心主任,享受国务院特殊津贴的专家。

11、赵国敢,洋河股份技术中心主任,首席勾调大师。

12、谢玉球,洋河股份总工程师,集团副总经理。

13、赖登燡,原水井坊总工程师,教授级咨询师,全国白酒委员会专家。

14、谭崇尧,枝江酒业总工程师,国家级酿酒大师。

15、艾金忠,红星股份总工程师。

欢迎补充

知乎用户 王子君 发表

谢邀。

我估计是形式主义的锅。

查了一下资料,18 年茅台邀请了中国工程院院士、时任江南大学校长的陈坚,到茅台设立院士工作站。

江南大学是中国食品工业的扛把子,陈坚则是发酵工程和环境微生物研究等领域的专家。

我肯定不是生物行家啦,这块具体资料有待评论区大佬补充。不过从各种新闻来看,陈坚院士的科研成果不仅用在了酿酒等传统发酵工业上,也在制药、清除环境污染、化工材料制备等领域有所应用。

他还强调了好几次对人造肉的关注。

总之,茅台 18 年请了刚当选院士一年的陈坚,来给茅台把把关。从茅台那边的官方新闻稿来看,好像主要讨论的是制曲环节。

这也确实是非常缺乏标准化作业的环节。

而此时和陈坚教授对接的,就是这次新闻里的茅台总工,王莉。

估计在这一年的指导下,陈坚院士和团队给茅台建立了一些标准化的生产流程,主要的业务接收方也肯定是王莉。

仅一年,“王莉技能大师工作室” 就在茅台总部挂牌成立。

“技能大师工作室”,是十七大提出的《国家中长期人才发展规划纲要》里的一个政策。主要服务于职业教育,企业里能力强悍的工匠可以申报这个项目,直接挂个人名字。

全国也就千来个国家级,王莉这个是贵州唯一的白酒勾调类国家级。

我估摸啊,这大概就是陈坚院士给茅台的产出之一?

然后就到 20 年的贵州省科协的推选,推举院士候选也算各地科协的工作之一。

查了一下,在层层筛选后,贵州科协这次推了四个人:

马建峰,应该是贵州大学副校长?

周琦,应该是贵州省地矿局的总工?

张胜林,应该是贵州桥梁建设集团的总工?

最后是王莉,茅台总工。

好,最重要的点就来了:

这是贵州地方的意思?还是茅台的意思?

我个人觉得是地方的意思。茅台虽然堪比比特币,但不至于这么飘。

很简单:王莉的背景,你按个 “大国工匠” 的名头,咱不好说什么;但你说是院士,实在有点牵强。

王莉得的奖基本是行业奖,高度偏向实际生产业务。例如国家技术发明二等奖、制定酱香型白酒国家标准、组织 “近红外光谱技术在白酒行业的应用” 的研究等。

侧面来说,她的国家级大师技能工作室,也是强调了她的应用属性,而非科研属性。

评院士这事,我估计王莉自己和茅台内部都会有一定的争议。

当年 “烟草院士” 闹得沸沸扬扬,中烟这个体量都主动不碰这摊事。你师承何派啊就敢评院士?

但地方的意思,那就不一样:

“你们是地方明星企业,出个人,也好体现我们的产学研一体化嘛”;

“放心,走个过场。我们向上表达一个姿态,你们以后也能说自己的总工评选过院士嘛”。

这个陪跑角度,王莉和茅台的心理压力就会小很多,地方也能有足够的排场。

当然,还是不完全排除茅台自己飘了。

院士的酒,妥妥酱香型科技。

总之,就这么发生了,“白酒院士”。

先说明啊,食品工业和发酵工程完全应该出院士。进嘴巴的东西,谁都希望大佬来把关。

但在中美科技战加剧的当下,这种新闻实在有点哭笑不得。

反正饶毅在前王莉在后,要不借着这个机会,把院士评定的标准公开一下?

知乎用户 章鱼哥 发表

如果走病理学方向,应该有机会,毕竟一级致癌物。

知乎用户 babyquant 发表

如果评院士要送茅台,她肯定可以上的。。。

知乎用户 温戈​ 发表

此事在我看来,科技含量不高,但侮辱性极强(手动狗头)

类似的事情是有先例的,2011 年,时任中国烟草总公司郑州烟草研究院副院长的谢剑平当选中国工程院院士。当时,谢院士的当选引来一批医学界要求控烟院士的不满,最后中国工程院宣布以后都不再评选烟草科技领域的院士。

但是,这位 “烟草院士” 是有积极贡献的,一直为 “烟草降焦减害” 而努力,但其争议依然巨大。

再来看看这位 “酒院士” 王莉,1972 年出生, 1994 年毕业于西北轻工业学院(现陕西科技大学)食品专业,毕业后就进入了茅台酒厂工作。现任中国贵州茅台酒厂(集团)有限责任公司总工程师,首席质量官。目前的荣誉有:国家白酒评委,国家酿造高级评酒师。

评论区有知友提到她曾获 “国家技术发明二等奖”,我去国家科学技术奖励工作办公室官网查了一下,经另一位知友提醒,找到其获奖记录。但是浏览了历年获奖项目,都是为我国科研及工农业做出了巨大贡献的大佬。下面是直达链接:

国家科学技术奖励工作办公室​www.nosta.gov.cn

从她的简历及荣誉中,没有看出来其在科学领域有多大贡献,也并未有什么值得歌颂新发明或者发现。你可以说白酒也属于食品加工或者微生物发酵领域,但是她在其中的贡献我们不曾得知。显然和很多院士完全不在一个 level 上,更不要说袁隆平等伟大的科学家。

个人认为,院士的评选还是应牢牢把握住科学这条底线,而不是被资本驱使。在中国科学领域做出巨大贡献但未评上院士的科学家大有人在,比如诺奖获得者屠呦呦,比如美国国家科学院外籍院士 “李爱珍”。

可能大家对李爱珍并不是很熟悉,但是她确实是我国半导体行业的一位巨擘。

李爱珍,1936 年出生,复旦大学毕业后,进入中国科学院上海冶金研究所工作。为了国家需要,她的研究方向从冶金转到了半导体。主要领域是信息科学领域的 “半导体量子纳米结构和器件” 方向。上世纪 80 年代,西方国家一直就分子束外延设备对我国实施禁运。李爱珍带领研究团队做出中国自己的分子束外延设备,迫使西方国家取消禁运,这一成就可以说对整个中国意义非凡。

除此之外,李爱珍获得奖项多的数不过来:先后获得中国国家科技进步奖 5 项,省部级奖 16 项;获中国科学院和上海市自然科学奖、科技进步奖 20 项;发表论文 262 篇,申请国家发明专利 28 项;还曾斩获第三世界科学院(TWAS)工程科学奖等等。[[1]]()

殊不知,这样一位顶级科学家,曾经四次申请中国科学院和工程院院士,均未成功。据说李爱珍每次申请,都是第一批被刷下来的。但在 2007 年 5 月,美国抛来橄榄枝,李爱珍当选美国国家科学院外籍院士。

院士的评选标准自然是科研水平,但是在实际评选的过程中难免会受到各种因素的左右,比如利益,比如关系等。如果这位准 “酒院士” 成功入选,会让多少真正耐得住寂寞,数十年如一日的搞研究的科学家寒心?

不过从另一个角度看,酱香型科技茅台,拥有完全自主的知识产权,掌握了核心技术,美国肯定是制裁不了的。况且,在科技冷战爆发的时候,喝酒还能壮胆呢~

老干妈和王守义,瞅啥呢?还不跟上?辣椒酱院士和十三香院士近在眼前!

啥也不说了,利好茅台,跑步进场!

注:本文仅代表个人观点,不构成任何投资建议

参考

  1. 0https://www.zhihu.com/question/444741326



知乎用户 师者仁心​ 发表

瓦西里,我的 AK47 是不是被你弄丢了?

不,爸爸,我拿他换了两瓶茅台,这酒可好喝了!

哦!我的孩子,但愿等到美国佬打到家门口你能和他说朋友来喝一杯,然后你回美国吧?

可是他们说这是 “酱香科技、镇国重器”

的确,我们可以用它来做燃烧瓶。

知乎用户 Redwolf Luo​ 发表

11 年我们有了中国烟草总公司郑州烟草研究院院长谢剑平入选工程院院士,若 21 年我们能迎来中国贵州茅台酒厂总工程师王莉担任院士不是很好吗?

一烟一酒,一南一北,一雄一雌,非常均衡,非常和谐!

妙啊!

知乎用户 reyojoe 发表

我一个干白酒的,要说不羡慕那是不可能的。这事儿吧很简单,茅台呢早期是有几条腿,我大概的阐述一下:

1. 健康腿——保肝、护肝、抗癌、软化血管等等这些个功效吹的也不是一天两天了,当然官方现在不这么说了,就剩下下面那些销售还偷摸的搞这个事,个别客户呢被忽悠时间长了也认为这个是对的,不过随着 9 年义务教育的普及,这腿早晚也得折,现在基本上不折也快残废了。

2. 国酒腿——这里说的国酒不是真的他获得了这个名头,而是指他的名声在国内一骑绝尘,官方虽然没有认可,在民间都认为他是,目前算是折了。

3. 股票腿 + 收藏腿——这两个呢是一荣俱荣、一损俱损的腿,白酒之所以能够搞什么收藏、老酒梗,就是因为酒精特有的特质,只要密封得当就不会变质。所以很多人呢都在无良酒商以及利益集团的洗脑下拿白酒当做期货炒,为了让人存酒,多挣钱,还美其名曰投资老酒,谓之液体黄金,一边喝老酒存新酒多赚钱,另外一边继续炒股市抬高,一种营销手段罢了。当一个产品广泛流通并且具有了收藏价值以后,他就能够在股市上获得一个良好的回报,这是必然的,咱们的股市自由就不说了,到底是什么水平大家心里都有数,现在就形成了一个死循环,大家都笑称(科技兴国)茅台科技。这个路线稍微长一点,一般随着时间推移,人们意识的改变,白酒作为快消品的属性会越来越被人所明白,早晚也得折。


所以,要在这几个大腿折之前找再找几条有用的腿,都说科技兴国,找腿就要在科技方面下功夫。

这个就是茅台干的事,别的酒商呢也都干、也都想干,只不过干的不咋好。

而另外一个原因,或者也说是主因,离不开当地政府的 “扶持”。毕竟作为龙(nà) 头(shuì)企 (dà) 业(hù),自然要优待一些,无可厚非,每一个地方都这样。

那么为什么要捧这位做院士呢?我看很多人都在质疑实力问题,这个与实力不实力其实没什么关系了,首先这个玩意儿本身就相当于给你一个保送名额,这个人是谁不重要,重要的是他来自于哪。

地方保护有好处,能够促进当地企业的有效发展,当然也有坏处,毕竟跨省追捕也弄的沸沸扬扬。


多嘴说一句,其实大家都知道有不少具备资格做院士的,研究也有,成果也明显,因为没评上跑到国外了;反而这种水平的却成了候选,当地居然还说符合资格,匪夷所思对吧?

其实这种事在学术圈、各种知识圈、技能圈司空见惯。

比方说这位有一个名头国家白酒评委,这基本是品酒师最高荣誉了,很多人觉得哎呀这个很不容易,说明有实力,仔细那么一想好像是那么回事,但如果你考过品酒师就能清楚的知道,有资格当上白酒国家评委的人真的是一茬又一茬,主要原因不在于你有没有实力,在于你的酒厂能不能从省里拿到名额,只要有名额,实力哪怕不是最强,一样是国评。

这个和我们所习惯的高考完全不一样,我们总觉得做事应该择优,可实际上却是择关系。

然后再说一下业内也有个尴尬的现象,品酒比较依赖经验,更加依赖感官,经验随着人的年龄增长会逐渐增加,感官却相反。中国的白酒品酒目前还是以年龄大的人为主,而实际上因为感官退化很多人并配不上现有的资格和职称,白酒院士不可能随着年龄增长而越发精进,这一点大家心里有数就好了。


2021 年 2 月 22 日更新

看见一条新闻 “茅台院士” 的参选资格不该被轻慢 我要笑开裂了。

真的,如果这事忽悠外行吧够用,行内人是否眼红不重要,重要的是,白酒产业技术,真没您想像的那么先进

最让人讽刺的是,科技贡献居然出自传统行业,白酒的自我矛盾现在开始聊都能谈到虎年去。

1. 一个明明不过几百年的行业,自诩几千年的文化;

这个蒸馏器呢可能是白酒最早出现的佐证,但是是不是蒸酒,还有待研究,考古专家也要恰饭,他们也是依赖经验和对比得出这个物件是不是蒸酒的而已,也就元代前后,还不是考证确认,可能是而已。真正能考究到的,有一个算一个,两三百年算多了。

2. 一个明明依赖传统技术的行业,总碰瓷科技;

这个玩意很多人都被白酒商误导了,他们以为是白酒研究为科技服务,而实际上是科技研究成果为白酒服务。这叫什么?这叫本末倒置,您细品,有哪家酒厂出的技术、单位、各种仪器研究,不是为了吃透提升白酒酒质、安全、真伪鉴别的?GZRB 在这玩文字游戏呢亲。“茅台院士” 的研究是为了白酒行业,准确的说是为了茅台发育而做的,这是每个企业都应该干的事,到茅台这就变成利国利民了?白酒本质上是发酵学,发酵学这块咱们没有院士么?另外前面提过白酒评委,这玩意是干勾兑的,是干勾兑的,是干勾兑的

我在很多回答里都强调过,一个白酒企业的质量核心是勾兑工艺,这个是非常重要的,但是与白酒酿造基本没有什么太大关系,不需要懂,当然懂就是更好,就这么简单,但凡有人吹白酒酿造多厉害都是扯,因为时至今日,很多白酒厂的原酒都很难复制,只能原窖生产,最大的问题就是微生物环境。产生酒精和香味成分极大的依赖微生物,要不都说发酵到底产生了什么鬼东西没人知道,勾兑就是人为控制品质、口味使得品质有出入的原酒按一定感官调和,让成品风味统一的一个活动。

这,很科技么?

3. 一个明明生产有害物质的产品,总嘎吹健康;

这个不说了,酒精含量摆着呢。

4. 一个明明是开封既毁的消费品,能给你炒成期货;

这个也不用说,明眼人都知道。

真的,为啥很多业内人不出来发声,就怕别人说你一定是眼红,而不是业内的,这些玩意他根本就看不明白,云里雾里的,我的想法很明确,即使 “茅台院士” 拿过多次一等,各种荣誉满载,如果她还是为茅台服务的技术,那么就不应该评选院士。

以上,不针对她个人。

知乎用户 头部大号 发表

茅台总工程师,怎么就没资格当工程院院士了?

中国工程院是什么地方?

是中国工程技术界最高荣誉性、咨询性学术机构,国务院直属事业单位。

工程院院士则是我国工程科技水平的最高代表,是顶级,就像 top 这个单词没有最高级一样。

所以在评选院士的时候,各单位一定非常慎重。

如今茅台王莉总工程师入选了,舆论居然出现了很多不和谐的声音,很多人阴阳怪气地表示,王莉何德何能,可以配得上如此殊荣?

甚至连央广网都表示质疑。

在这里,我不禁要帮王莉院士打抱不平了——各位做任何事情都不要先入为主,想当然地做出不合理的判断。

以工程院院士选拔标准看,其中有一条是 “在工程科学技术方面做出重大的、创造性的成就和贡献”。

其中 “重大贡献” 指的是,在某工程科技领域有重大发明创造和取得重要研究成果,并有显著应用成效。

因此,我们只要把王莉院士的贡献往选拔标准里套就可以了,符合标准自然有资格成为候选人。

首先王莉院士研究的方向是发酵与轻工生物技术,其中她主导的 “白酒风味物质剖析及应用建设” 项目,把酱香型白酒的分析研究从单纯的微量成分分析全面上升到风味研究时代,并且还被贵州省科技成果鉴定为“国际领先水平”。

这一大串拗口的专业术语,用通俗的话解释,就是 “王莉把白酒变得更好喝”。

这把白酒变得更好喝,有啥资格成为工程院院士呢?快乐肥宅水也很好喝啊,我一天可以喝两三罐呢。

你要是有这样的想法就肤浅了。

我们要清晰地意识到,茅台已经不再是曾经的茅台,它既不是消费品,也不是奢侈品,而是走出国门的战略科技。

只有把握住核心科技,我们才有跟美国扳手腕的资本。

没错,茅台正背负着这个重任。

想当初,华为因为芯片的事情被美国制裁得多惨,大家应该心有余悸。

甚至为了断臂求生,甩卖了荣耀,来委屈求全,但现在芯片紧缺的状态依然没有改变,依然是处于卖一颗少一颗的状态。

被卡脖子的状态很难受。

但酱香科技就不一样了,这是我们独有的科技力量,别的国家,包括美国根本无法复制其中的奥秘,更别说创新了。

这也就意味着,在酱香科技这一块,世界上没有任何国家可以制裁茅台,只有我们制裁别人的份。

换言之,我们不单单可以输出产品,更重要的是输出文化,让全世界都感受到酱香科技的力量,就如同当初肯德基和麦当劳对我们的文化侵蚀一样。

然而,就是这样的顶尖科技,茅台并没有故步自封,反而放下身段,努力让它的口味更能被普世接受,“微量成分风味化” 令其口感更纯,一瓶下去完全不上头。

请问如此黑科技,地球上除了茅台,还有谁能做到?

其次,茅台通过自己独有的酱香科技,硬生生地把市值拉到了 3.1 万亿——这才是真正的 “重大贡献”。

众所周知,自 2020 年疫情以来,全世界消费都陷入了困境,而高层又定下了 “房住不炒” 的大基调,这使得资金无法让房地产再次成为救世主。

我就一个问题,是谁救了中国经济?

是它,是它,就是它,中国贵州茅台酒。

没错,正是茅台在危难时刻站了出来,撑住了中国经济的半壁江山,吹大了股市的泡沫。

从 2020 年 3 月 19 号起,不到一年时间,茅台硬生生地涨了 2.7 倍。

在茅台的带领下,一大批优秀的白马股揭竿而起,比如五粮液,山西汾酒,泸州老窖等,市值都翻了 3,4 倍,用实际行动响应 “促进内需” 的号召,救大众于水火之中,让人民群众有了心灵上的慰藉和寄托。

甚至连聪明的北上资金也急着加码茅台,看好其未来走势。

但这还不最重要的,最重要的是茅台身体力行地贯彻了我们 “学以致用” 的传统美德。

什么叫 “用”?

简单地说,就是赚钱。

你学习,研发一个产品,赚不了钱又有什么意义呢?

所以我国的应用科技水平异常发达。

以集成电路产业链为例,我们的产业链全部集中在下游应用行业。

投入少,来钱快,直面消费者,利好股市,拉动经济。

至于上游那些基础科学的东西,投入大量的人力物力财力时间,效果未必好,而且根本赚不了钱。

一个赚不了钱的企业,如何在市场上生存呢,KPI 如何考量呢?

所以赚钱才是企业的核心竞争力,这也是为什么我们互联网创新如此牛哔,抢出租车司机生意,抢卖菜小贩生意,还不是因为这些领域足够下沉,能赚到大量的票子,提高公司的估值,然后去资本市场转一圈,百亿市值不就出来了么。

基础科学这种吃力不讨好的东西,留给外国人去搞吧,我们只要拿来主义,赚钱就行了。

于是,我们再回过头来看看茅台,把它称为 2020 年最赚钱的公司,有人反对么?

一个酒厂,赚了那么多钱,甚至需要公权力介入来限制其产品的价格,不能被炒作,这特么跟打压房地产有啥区别?

听说现在连用来装茅台的箱子,都涨到 500 块一个了。

而正是这样一家高科技,盈利能力又能直接封神的企业,它的总工程师你们跟我说没资格当选工程院院士?

高科技垄断全球配得上 “创造性成就” 五个字,盈利能力配得上 “重大贡献” 四个字,因此王莉成为工程院院士候选绝对实至名归。

过去我们拉动经济靠房地产,现在房地产的时代已经过去,酱香科技光荣接棒。

希望王莉院士靠酱香科技,带领中国经济走上新的台阶,共筑辉煌明天。

最后经高人指点,狗头保命……

公众号:【头部大号】

茶余饭后,酒足饭饱,闲谈,聊天,吹水的谈资,看这就足够了。政治,历史,经济,科技,社会,深度解剖,吹两个半小时没问题。

知乎用户 Zzl 发表

现在来看,两院不过就是圈子,进圈子你得靠什么,还不清楚吗?

知乎用户 极萨学院冷哲​ 发表

这个能怎么看待?只能跪着看待。

我国的院士和外国的院士只是一个同名不同内容的称呼。

外国的院士更多是一个荣誉,而我们的院士是最初也只是一个荣誉称号,而到后边就越来越加码,甚至某些地方院士已经约等于副省级待遇了,同时还掌握的大量的项目课题评审权利,动不动就是几千万上亿的资金,在加上院士本身的影响力,所以你们考虑下中国的院士背后的含义。

说直接点,每一个院士背后都代表着一个团体的利益,甚至在某些领域都出现了学阀。

如果按着科研能力,学术贡献就能决定院士人选的话,现在的院士名单得大变样。我们出走的 “院士” 级别的人物还少吗?

早些年我们的院士还更纯粹一些,那会铁道部的贪官张曙光,活动了那么久,直到被抓都没当选院士,现在看看后边的院士提名名单,我觉得张曙光还可以。

知乎用户 Vam 发表

这个新闻太魔幻了。

中国工程院院士是国家对工程类学科给予的最高荣誉称号,且院士是终生荣誉,这么做是不尊重国家最高荣誉,同时很不尊重其他科研工作者。很多人认为研究酿酒而不应该被提名做院士候选人,我反对这个观点,酿酒可以是科学,研究酿酒也有资格做院士,我有个朋友就是在美国学传统发酵工程的博士,他说他本科的天津科技大学发酵工程还是国家重点学科。

核心问题是这位茅台总工是否符合资格?

根据《中国工程院院士增选工作实施办法》,院士候选人可以由其他院士提名或者由科协提名,根据新闻,这位茅台工程师是贵州科协提名,而不是院士提名,是否说明在其他院士眼中,她的业务水平不够?那么就找一个专业类似的院士对比一下。

很多人用文章数量和引用数量去衡量她的研究,跨学科比较有些关公战秦琼的嫌疑了,发酵不是我研究的学科,具体研究我也看不出好坏。那就找个研究尽量接近的,我在中国工程院院士列表中找到一位环境与轻纺工程学部的院士,江南大学食品学院的陈卫院士,主要研究食品微生物,比如乳酸菌,也算发酵相关领域,与酿酒比较接近。

下面就粗略比较一下两个人对所在学科的贡献,这里不比较总引用,毕竟一个是大学教授一个是企业总工,我这里比较具体文章的统计指标,Elsevier 的学术搜索 scopus 有一个统计指标叫 field-weighted citation impact,类似单篇文章影响因子,这里简称为引用因子,算法是把这篇文章与同年同领域同类期刊所有文章的引用相比,1.00 为同年同行在同级别杂志发表文章平均水平,高于 1.00 即比平均水平好,越高说明该研究或该科研人员在领域内影响越大。

先看看做为参照的陈卫院士,scopus 上他引用最多的十篇文章,引用因子和发表年份为:2.55(2013),8.79(2015),1.89(2011),3.41(2015),2.44(2015),3.62(2013),1.83(2009),3.37(2008),2.29(2014),3.85(2014)。简单的算一下平均值,是 3.15,可以看到陈院士引用最多的十篇文章都是远超过行业平均水平的。然后看看王莉的文章,同样引用前 10(准确说前 8,因为 scopus 能查到的文章只有 8 篇有人引用):1.06(2015),1.35(2016),2.53(2019),0.66(2019),1.62(2019),0.86(2020),0.86(2020),0.16(2018)。同样简单的算一下平均值,是 1.14,可以看到的是,她的研究工作只是行业平均水平,甚至很多工作低于行业平均水平。

从数据看,陈卫可以称得上是行业领军人物,而王莉距离领军人物这个称号差的还远。估计很多人会说陈卫可能有很多综述,王莉也有综述,按 most cited 排序第四篇文章的就是。甚至可以厚着脸皮说,她绝大部分文章的影响力还不如我这个博士刚毕业没几年的,我特意看了我的数据,我发过文章的引用因子 (field-weighted citation impact) 有一篇超过 5 一篇超过 4,绝大多数是 2-2.5,低于 2 的有两篇,低于 1 的只有一篇。做科研的朋友也可以去 scopus 搜搜自己的文章,下图的统计数据是我自己文章的,大家可以搜搜看自己距离增选院士差多少(狗头)。

根据工程院的标准,提名院士有几个重要指标:1. 创造性解决关键科学技术问题,2. 重要工程科技领域奠基者和开拓者,3. 参加重大工程建设重大技术创新重大装备制造新兴产业战略研究,4. 在管理理论上有重大建树。

从王莉的文章及引用体现出的影响力看,她的工作跟解决关键科学技术问题基本不沾边,酿酒也肯定不是什么国家重大工程建设或新兴产业研究,她更不可能是行业奠基者,毕竟人类酿酒都上千年了,唯一可能沾边的就是管理上有重大建树了。当然,我并不是说她水平差,不过只是达到行业平均水平就可以被提名院士,这么玩完全不考虑其他在行业内辛苦做科研的同行的感受。

最后提供一些背景信息,根据中国工程院 2020 年 12 月发布的增选提名流程《中国工程院院士增选工作实施办法》,候选人标准为:

在工程科学技术方面作出重大的、创造性的成就和贡献,热爱祖国,学风正派,品行端正,具有中国国籍的正高级工程师、研究员、教授或具有同等职称的专家,可被提名为院士候选人(以下简称候选人)并当选为院士。
“在工程科学技术方面作出重大的、创造性的成就和贡献” 主要是指:候选人在某工程科技领域有重大发明创造和取得重要研究成果,并有显著应用成效;或在重大工程设计、研制、建造、运行、管理及工程技术应用中,创造性地解决关键科学技术问题,作出重大贡献;或为重要工程科技领域的奠基者和开拓者。以上各项包括在培养工程科技人才方面作出的成就和贡献。
在工程管理领域作出 “重大贡献” 主要是指:候选人在重大工程建设、重大技术创新、重大装备与新型产品制造、重大工程与新兴产业战略研究等领域,具体组织并参与工程项目的实践,创造性地发挥管理科学的作用,取得同行公认的重大成就;或在工程管理理论上有重大建树,并通过实践取得具体业绩。

提名流程:

第七条  候选人可单独通过院士或有关学术团体提名,也可以同时通过以上两种渠道提名;不受理个人申请。特别通道提名是院士提名的特殊形式,通过院士或有关学术团体提名的候选人,不得同时作为特别通道候选人。
第八条  院士提名:每次增选每位院士至多可提名 3 位候选人。院士要对提名行为负责。增选前一年 12 月 31 日未满 80 周岁的院士享有当年提名权和选举权。
候选人获得 3 位院士的提名方为有效,且仅能接受 3 位院士的提名,其中本学部院士应不少于 2 位。年龄超过 65 周岁的候选人,获得 6 位院士的提名方为有效,且仅能接受 6 位院士的提名,其中本学部院士应不少于 4 位。
香港、澳门特别行政区、台湾省以及侨居他国的中国籍专家,只能通过院士进行提名。
第九条  学术团体提名:中国工程院委托中国科协组织学术团体的提名工作,候选人年龄不得超过 65 周岁。中国科协所属的有关全国学会负责推荐本学科(专业)领域的候选人,各省、自治区、直辖市和新疆生产建设兵团科协负责推荐所属行政区域的候选人,中国科协组织对以上两种方式推荐的候选人进行提名。中国工程院根据每次院士增选的名额,对中国科协报送候选人的名额作出规定,并在当年增选通知中明确。
中国科协应成立与中国工程院各学部对应的提名委员会。提名委员会的组成应不少于 13 人,成员应全部由从事专业技术工作的正高级专家组成,候选人本人不得作为提名委员会成员。提名委员会进行会议评审,以无记名投票方式产生提名结果。在规定的报送名额之内,获得赞成票数超过提名委员会人数二分之一的候选人,方可报送中国工程院。
第十条  有关要求
(一)各渠道提名候选人,应特别注意对长期工作在工程技术第一线并作出重大成就和贡献的工程科技专家,尤其是优秀中青年工程科技专家的提名。
(二)提名候选人时,必须按规定填写《中国工程院院士候选人提名书》(以下简称《提名书》),并附科技奖项获奖证书、实施的发明专利证书复印件及其实施情况证明,候选人有代表性的论文和著作,以及工程设计、建设、运行、管理方面的重要成果。除特别通道外,候选人《提名书》不得涉密,如有涉密附件,仅能为秘密级。
(三)候选人所在单位要在《提名书》中对候选人材料的真实性以及候选人的政治表现、廉洁自律、道德品行和材料涉密情况等方面签署审核意见。
(四)候选人《提名书》及有关材料,按当年增选通知规定,提交中国工程院。若被提名人为香港、澳门特别行政区、台湾省以及侨居他国的中国籍专家,须提交其中国籍身份证明。香港、澳门特别行政区的候选人,还须提供香港特别行政区入境事务处或澳门特别行政区身份证明局的国籍证明。对于台湾省候选人,必须提供支持 “一个中国” 原则的申明。中国工程院书面征求国务院港澳事务办公室、国务院台湾事务办公室等部门对相关候选人的意见。
第十一条  中国工程院增选工作办公室负责组织各学部办公室对候选人的材料进行形式验收,经院士增选政策委员会审查,合格者报主席团审议通过后为有效候选人。
第十二条  在中国工程院网站公布全部有效候选人名单(姓名、年龄、工作单位、专业专长、提名渠道)。中国工程院院士增选工作实施办法​www.cae.cn

知乎用户 过客 发表

了解下茅台所在省的债务,再看看股票 600519 的划转、减持,茅台集团为化解地方债务尽犬马之力、立汗马功劳,说它是 “省之重器” 毫不为过!既然作用如此之大,省科协给茅台集团总工程师报一个院士候选人上去看起来也合乎情理,虽然从学术角度看起来难看,但是毕竟 “拿人手短,吃人嘴软” 嘛。

PS:我都无偿划拨那么多股票给你了,你都不为我们发展 “酱香科技” 尽点力?我发展好了你不也好?


更新:一点个人不成熟的浅见,很多人都从学术角度讨论这个院士候选人够不够格、应不应当,我也认为从学术上考虑的话,这个候选人是极其荒谬的。但是思考这件事情不能较学术上的真,要想到一种强大力量的存在,很多事情非要较真就想不明白了,因为办事的人就没有较真。茅台股价同理。

知乎用户 雨过天青云开处 发表

院士制度的起源:

1953 年 2 月,钱三强和另外 25 名中科院科学家乘火车赴西伯利亚,实地学习苏联如何组织和领导科研工作。

苏联科学院是访苏代表团拜访的主要机构之一。

钱三强看到,院士制度对苏联科学发展起了很大的作用。

回中国后,钱三强便在中科院院务常务会议上总结道,苏联科学院在短短 30 年间取得巨大成就的重要经验,就在于院士制度 “培养起健康的学术风气”。

院士制度的最终建立:

1993 年 2 月 4 日,中科院和国家科委联名向国务院呈递了《关于建立中国工程院有关问题的请示》,其中提出:“在讨论和征求意见过程中,大家认为中国工程院成员的称谓,以称院士为好,这既与其荣誉性质相符合,又便于国际联系。同时还建议,中国科学院的学部委员亦改称院士。

1993 年 10 月,中华人民共和国国务院第十一次常务会议决定,将中国科学院学部委员改称中国科学院院士。1994 年 1 月,中央政治局常务委员会议批准了这一决定;同月,中科院也随即向全体学部委员发出通知;6 月 3 日至 8 日,由学部委员会大会改称的中科院第七次院士大会举行,标志着中科院院士制度的建立。此后,学部作为国家最高咨询机构的定位、每两年召开一次的院士大会是中科院学部的最高组织形式等制度一直延续至今。

(注:提出到建立完整制度,历经 40 年,期间还遭遇了文化大革命,可谓命运多舛)

院士的权利和义务:

中国科学院院士要积极促进科学技术的研究、发展和应用,努力创新,做出成绩;提倡科学道德,维护科学精神,发扬优良学风,普及科学知识,起表率作用;积极培养人才,推动科学技术队伍建设;参加院士会议,承担中国科学院学部组织的咨询、评议任务;积极推动科学技术领域的国际交流与合作。对国家科学技术重大问题的决策有建议权;对院士候选人和外籍院士候选人有推荐权;有选举权和被选举权。

院士轶事:

1.“高官高管” 院士现象

2013 年的中国工程院院士增选中,候选名单出现了不少现任或前任 “高官高管”,引起了广泛关注。实际上,中国工程院早有明确:“当选中国工程院院士首先必须是科学家”、“这一标准对所有的被提名人一视同仁,不管是对高级干部、企业老总,还是对没有行政级别的科研人员”。

院士增选之所以为公众关注,确实反映了学术界和科研生态圈存在的一些问题,比如涉及院士的学术腐败、垄断学术资源的学霸问题,以及近些年来院士增选中出现的个人拉票、单位助选等不良风气。中国工程院曾发布公开信,对新的院士增选过程出现的拉票、助选现象进行警告。

2. 增选名单可能 “泄露”

2011 年 12 月 8 日上午,中国工程院 2011 年院士增选结果 “出炉”,54 名杰出工程科技工作者新当选为中国工程院院士。而在 1 个月前,已经有网友公布 33 位新院士的名单,其中 32 位 “命中”,因此工程院新院士名单可能提前 “泄密”。

工程院相关负责人表示,在国务院还没有批复以前,工程院是不会提前公布或者通知院士的,网络上的名单可能是通过院士本人了解到的。网络上的这份 33 人名单和最终的 54 人名单相比,显然是不完全名单,说明 “是非正式的途径获得,不符合规定”。

我的评价:

不忘初心,方得始终。

我的回答:

她仅仅是被推荐。

并没有真的入围,入围也不会入选。

因为条件是:科学家。

不是科学家就算被推荐入围了,也仅限于入围,一定不会当选。(详情下面会讲)

但是社会影响极坏。

推荐的这个部门,屁股已经歪透了!

注:我本人就说了 “我的回答”,“我的评价” 和“注”,其余文字来自百度百科,非我妄议,请勿删除,谢谢。

知乎用户 Mark ZZ 发表

这个必须无条件支持。

谁说白酒没含量?没含量你造一个试试?

茅台科技是我国唯一的真科技,造福全世界 100 多个国家和地区的人民的幸福生活,为什么不能上?

首先,这是我们独立自足发展起来的行业,不用进口的任何东西。第二,茅台的防盗酒瓶,那得多高的科技,所以至今全世界除了国内没有人能够仿造成功。第三,那酒,你难道不想喝?你要说你不想喝 10 有 8,9 你在撒谎,喝得起喝不起那时另外回事,没科技得东西你想喝吗?真是!

茅台已经成全世界屈指可数的高市值公司,连续几年带领我国率先走在复兴的康庄大道上。如果评上院士,国家支持,定能让市值再翻个 1 倍 2 倍的。

而且有院士领衔后,把攻克芯片的任务压给茅台,茅台只要动动脚趾头,就可以把华为给收购了。这不拯救了我国不争气的高科技企业了?

而且,茅台再动个脚趾头,可能就把 ASML 给收了。他们不干?给他们丫的灌点茅台,什么合同他们不签?稀里糊涂就签了,从此我们就摆脱美国的干涉了。

此外,茅台要收购谁,能有效地麻批美帝审核机构。他们一定以为是茅台想造酒,偷偷一乐就放了。他们那知道中了我们的 (大计?

所以,坚决支持茅台要有院士。而且不止一个,最好能整几个。

知乎用户 光阴的故事 121 发表

前有烟草院士谢剑平,今有白酒院士王莉。

楼下理发的 Tony 老师听到这个消息后,很激动,表示没准过两年会有个烫头院士名额,他想试试。

再过些年,也许会出现这样的场景,来,尝尝这杯王院士最新研制的酒。

嗨,我觉得还是李院士的酒味道更浓重一些。

不,还是高院士的酒更好!!!

哎哎哎,你们说的这些,都没有谢院士最新研制的香烟味道好。

大家别吵了,先看看我这 Tony 院士刚研制的新发型。

在座的院士们哈哈大笑,发出了爽朗的笑声。

言归正传:

我们先回顾一下当年谢建平院士的事件。(对,我愿意称其为事件)

谢剑平的研究一点都不新鲜,几十年来、多个国家、成千上万个研究早已证明,任何降焦、任何添加剂,包括中药,都无法让卷烟 “减害”。“低焦油不等于低危害” 是科学证明的真理,但谢建平所谓的“降焦减害”,本质上就是为烟草商服务。

而院士的评选资格为:在工程科学技术方面作出重大的、创造性的成就和贡献(候选人在某工程科技领域有重大发明创造和取得重要研究成果,并有显著应用成效;或在重大工程设计、研制、建造、运行、管理及工程技术应用中,创造性地解决关键科学技术问题,作出重大贡献;或为重要工程科技领域的奠基者和开拓者)

谢剑平入选工程院院士之初,即有 26 位院士联名质疑,请求重审。2012 年 5 月初,中华医学会等 7 家社会组织联合致函,恳请重新审议。2012 年 5 月 29 日晚,钟南山在电话中证实,院士们希望通过内部函件方式,敦促中国工程院尽快复议、解决此事。

然而,最终的结果,却是:

(1)2013 年 2 月 1 日,中国工程院副院长、院士增选政策委员会主任旭日干表示,” 今后,中国工程院院士增选不再受理烟草科技领域的候选人的提名或推荐;

(2)工程院不会主动撤销谢剑平的院士资格,但工程院正在对谢剑平做劝退工作;

(3)谢剑平表示不会主动辞去院士职位

同样,对于白酒,和烟草一样,饮酒量无论多少,都严重危害健康,即使少量饮酒,其带来的有益作用也远远比不过其对于健康的负面影响,因此,滴酒不沾才是有效的健康行为。

喝酒对身体有害无益,也显然不符合 “工程科学技术方面作出重大的、创造性的成就和贡献” 这个要求。

此刻,我脑海中也浮现出了一些名单,饶毅,屠呦呦,李爱珍,东华大学潘鼎教授,哈工大马晶教授。。。

前面三个大家应该都听过了,后面的潘鼎教授简单说一下

东华大学潘鼎教授:上世纪八十年代,我国头号战略武器洲际导弹面临最后两项久攻不克的技术难题。其中一个 “拦路虎” 就是航天级高纯粘胶基碳纤维。作为洲际导弹弹头防热层关键材料,航天级高纯粘胶基碳纤维的性能、品质直接关系到导弹飞行的质量及成败。

潘鼎教授领衔的碳纤维项目组临危受命,苦战 4 年,在碳纤维生产的基础理论、工艺技术和制备等方面获得了系列突破,在软硬件技术上获得了大量原创性成果,最终成功研制了集美、俄两国同类产品性能所长的航天级高纯粘胶基碳纤维,为战略武器飞天提供了关键性的技术支持。

1999 年 8 月 2 日,应用该项目产品的新型远程地地战略导弹一次发射成功,并在国家 “五十” 大庆时作为骨干武器参加了阅兵式, 为此, 收到了国务院和中央军委的嘉奖贺电。该成果 2001 年获教育部“中国高校十大科技进展”,2002 年获教育部提名国家科学技术进步奖科技进步一等奖、“桑麻纺织科技一等奖”。

而这样的科学家,在军工领域还有很多很多。本来这些领域的科学家待遇就偏低,收入远远不如这些烟草专家,白酒专家,现在连院士这样的国家荣誉都要给这些白酒专家们?再这样下去,是寒了谁的心,谁来科技强国?。。。。。。

知乎用户 夕阳章 发表

2 月 19 日 7:51 更新

本来不想就无关此问题的事情展开说的,但评论里似乎不少为这两件事打抱不平的,补充一下:

  1. 关于屠呦呦为什么没能当选院士:

这事不都已经是老谣了吗?原因其实特别简单:她本人未申报

请自行搜索(知乎就有)了解。

希望下次造谣的不要再搞出双数年出来说她今年又落选了这种笑话了。另外 70 岁以上原则上只有一次作为候选人的机会。

2. 关于烟草院士:

这个私下了解了一下,11 年评选的时候规则还是本学部评本学部的,环境学部又是个小学部(30 多人),他的老师当年在同行内影响力又比较大,几个原因造成了他当年当选。

但其实当年评选的时候就有其他学部的包括袁老在内的人提出了反对,但无奈没有选举权;事后工程院也做了追回院士称号的尝试,但没成功。

(关于试图追回院士称号一事还引发了比较大的争议,搜 11~12 的网络内容是可以找到的)

此后工程院特别为此事修改了评选规则,避免类似的事情再发生。


2 月 18 日 18:41 更新

跟了一下最新的消息,工程院和科协已经出来做说明了:

“根据院士增选工作相关规定,中国科协提名是院士候选人产生渠道之一,具体程序是经地方科协推荐、中国科协组织遴选、报经中国工程院主席团审议通过后方可成为有效候选人。

目前,王莉尚处于地方科协推荐公示阶段还不是中国工程院 2021 年院士增选有效候选人。”


看回答和一些新闻评论里,很多人对院士评选过程不太了解,以为这个院士增选名单就是当选或者准院士的意思,简单纠正一下:

我国两院院士每 2 年评选一次。逢评选年年初,由现任院士各级科学研究机构提出增选院士候选人名单(即提名阶段),其中这个各级科学研究机构指的就是科协等机构和学会。

经过提名阶段后,还会有公示和至少两大轮投票(大轮中还有多小轮投票),评选过程中会刷掉绝大多数的被提名人,最终本届院士评选结果在 11 月左右公示。所以这真的就只是个提名,离准院士和当选还差个十万八千里,实际上很多人连第一轮都过不去。

说回这位茅台总工,毫无疑问她的提名人是贵州省科协,而贵州省属机构出于各种原因,卖本地龙头企业一个面子实话说也完全可以理解。

其实往深一点说,人家可能压根也没觉得自己能当选,要的就是在资本市场上炒作科技概念的门票罢了……(每年真的有些地方有这样的被提名人,年年陪跑,出去就宣传自己是院士候选人)

所以这位候选人能不能当选嘛…… 我觉得大家倒不用太担心,院士们也都不是傻子:

大家看不惯这种,他们也一样的。

知乎用户 懂车的胖子 发表

职业无贵贱,作为酒水行业资深从业人员,我认为 “白酒院士” 无可厚非,但目前没有人有学术成果能配得上院士的荣誉。20 年前辛海庭先生提出的白酒研究方向,看看有几个突破?

一、揭示多菌共酵的机理,找出多菌种中有效菌种并进行单株培育,同时明确其机理所在。

二、揭示不同白酒类型细菌发酵的形成与原因,探讨其于发酵过程中的机理。

三、研究隔水蒸酒的独特性质,展示其不同各阶段馏分的不同成分,及在蒸酒时因加热其物质的变化情况,表述出原料酒醅同时蒸酒又蒸料的热能利用,以及由原料获取芳香的机理。

四、研究白酒的陈酿过程中物质成分的变化,探讨白酒陈酿成熟多因素原因和成熟结果的标志。

五、研究固态发酵的特征所在,找出最佳使用辅料填充物料条件,及与产品产量、质量的关系,进一步探讨使用农业下脚料的最佳经济价值和技术。

六、根据白酒原料选择广泛特点,研究高产农作物谷类的玉米为原料,生产出优质白酒或名白酒的工艺技术途径。

七、在获有固态法的工艺技术基础上,研究减除手工操作的可能性,并摸索规模化、现代化生产的途径。

且问以上方向,王莉突破了几个?!


删了不少评论

1、如果不能心平气和的面对专业的回答,认真看看别写的是什么,就一个劲的留言 “啥玩意”“XXX 就是害人的东西” 诸如此类云云… 请别扯科学!

2、这事就好比毫无专业性的回答被很多人点赞一样,还不是排在前列?所以心平气和吧。

3、好多年前网上好多人骂考古的 “洛阳铲强国云云”,考古用好洛阳铲没毛病啊,考古的不搞考古搞芯片那是民科啊!要骂也要骂个所以然,比如洛阳铲哪儿没用好,这样才不是键盘侠!可惜现实中恰恰相反。有这样的团民基础,而且广为传播繁盛,国家的强盛肯定任重而道远。

知乎用户 Kaiser 发表

我的本科是在帝都的一所 211 读的,实力肯定比不上清华北大,但那时候没有 985,所以也算是第一梯队的学校吧。

教我有机化学的老教授,在抗癌药物研究领域算是一位顶级专家。这位老先生也是院士,不过是欧洲科学院的院士。

所以,没什么可看待的,平常心面对吧。

知乎用户 Austoan 发表

为什么不呢?至少茅台酒的口感是可以复现的

知乎用户 后天 发表

实至名归,科技兴邦。

酱香茅台,源远流长。

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多数人只看到了白酒的食用属性,却忽略了白酒其实和原油一样,是工业和科技界的瑰宝。

首先,白酒本身就不用说了,是老百姓居家旅行之必备良药,有个头疼脑热,感冒发烧的,基本一瓶茅台都能解决。

其次,发酵技术也不用说了,是食品行业的基石。没人吃的糯高粱,一经发酵就变成了万人捧的茅台,这是不是化腐朽为神奇?是不是高科技?

再次,酒精是不是能消毒?医疗行业没有酒精是不是寸步难行?茅台消毒,一小杯足矣,还不上头。

然后,酒精是不是无污染可燃物?国家现在在大力倡导什么?是清洁能源!白酒燃烧之后是不是变成了水资源和二氧化碳?一方面可以缓解我国水资源短缺的现状,另一方面还可以促进植物光合作用,一举多得!如果改用茅台做燃料的话,相信可以解决目前新能源汽车续航不足的问题。

还有,酒精挥发是不是能吸热?芯片是不是需要散热?酱香散热法算不算芯片技术的突破??如果不能突破芯片的核心技术,突破芯片的冷却技术也不失为一种弯道超车。

最后,不能不提数据科学领域,也就是茅台的区块链追踪技术。茅台遍布全国的经销商,掌握了大量购买者的信息,一方面可以通过这个渠道了解当地政府的清廉程度,另外一方面也是当地经济的晴雨表啊!

真可谓

小小一瓶酒,科技大舞台!

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还记得小时候,我们的偶像都是钱学森、袁隆平这样的科学家。

而现在的青少年们呢?他们的偶像都变成了一个个娱乐明星!

在金钱上,我们已经亏欠了科学家们太多!现在在荣誉上,我们难道还要亏欠他们更多吗?

不!

这个时候,如果再不拨乱反正,重新梳理青少年的偶像观,更待何时???

我多么希望,有一天,当问起我们的青少年,“你们的偶像是谁?” 的时候,

他们能骄傲地回答:王莉院士!

知乎用户 所长老王​ 发表

院士候选人的产生目前来看主要有两种方式,一种是院士提名,一种是学术团体提名。而院士提名要求至少 3 位院士提名,至少两位是本领域。学术团体提名又分各个专业学会提名和各省科协提名。根据往年经验,非院士提名的候选人基本就是陪跑状态。2015 年,70 名新当选院士中,95.7% 通过院士提名渠道推荐,4.3% 通过中国科协提名渠道推荐。2017 年,67 名新当选院士中 100% 均来自院士提名渠道(其中五名被提名人是院士与中国科协共同提名)。

即使没有闹出这波舆论来,基本可以确定王莉就是个陪跑者,根本不可能当选。

不过在院士推荐阶段就引起这么广泛的舆论关注的,王莉应该是第一人。

还有一个第一,可能很多网友根本不知道。

在 2021 年中国工程院院士的增选通知中,第一次提到了 “在坚持标准和条件的前提下,要特别注意对长期工作在西部边远地区、工程科技一线及民营企业专家的提名,对优秀中青年专家的提名,对交叉学科、新兴学科以及本学部增选优先支持专业学科专家的提名”。

王莉的被推荐,就是在这种大背景下。

为什么要强调以上几点呢,就是因为满足以上随便哪一点的院士数量并不是很多,比如民营企业专家,在过去 4 届院士评选中,在 44 位最终当选的企业界院士中,只有两位来自民营企业,分别是阿里巴巴集团技术委员会主席王坚和芯创智(北京)微电子有限公司董事长吴汉明。

当然贵州茅台的总工程师王莉和民营企业搭不上边,她应该属于长期工作在西部边远地区。

西部边远地区,院士也是非常稀缺。

在 2019 年的两院院士评选中,共评选出了 139 位两院院士,而西部十一省一市只占了 15 位,比例仅为 10.79%,而这 15 位中陕西占了 7 位、四川占了 4 位,云南、甘肃、新疆各一位。这一年贵州、青海、西藏、内蒙古、重庆、宁夏、广西均无新晋院士。

而这还不足以反映出西部省份在院士争夺战中的惨烈。在科技日报专访贵州省科协的采访最后,一位负责人表示 “尽管贵州的发展很需要领军型人才,但截止目前,贵州只有两名本土院士”。根据中国科学院和中国工程院的网站,中国科学院院士有 809 人,中国工程院院士有 900 人,加起来有 1709 人,而这 1709 人中,贵州只有两人,连个零头都不到,确实有点惨烈。

作为连被称为 “院士摇篮” 的杰青都基本没有的贵州,院士提名和专业学会这个通道基本对他们来说没戏。幸好,贵州省科协有资格推荐院士候选人,虽然大几率陪跑被刷,但这对于贵州来说也是一个难得的机会。

院士手握大把的资源,各个地方肯定都想送自己人上去。贵州省科协的想法估计是把自己感觉看着能打的全送上去吧,而且今年工程院第一次提到 “要特别注意对长期工作在西部边远地区” 的提名,王莉已经在贵州工作 26 年。

贵州省科协可能没想到的是,自己当宝贝的人送出来结果撞到了枪口上。

茅台、院士,两个词哪一个都足以引爆舆论。又被媒体和多年前的烟草院士联系起来,估计之前贵州科协也没想到出来陪跑也能跑的这么灰头土脸。

话说回来,如果贵州有更能打的人可以推荐,贵州科协可能就不会考虑推荐王莉了。这也侧面反映了贵州乃至西部科技人才储备的尴尬场面。

2018 年,国家自然科学基金委决定资助国家杰出青年科学基金 199 项,贵州、广西、内蒙古、宁夏、青海、山西、西藏、新疆、云南等 9 个省份,颗粒无收,无 1 人入选国家杰青。这 9 个省,8 个在西部。

对于贵州而言,这种尴尬的状况持续到了现在。

作为贵州最好大学的贵州大学,目前在国家杰出青年科学基金和国家优秀青年科学基金项目上至今仍是空白。

作为贵州最好大学的贵州大学,只是 211,而不是 985。全国没有 985 高校的 13 个省份中,西部十一省一市就占了 8 个。

作为贵州最好大学的贵州大学,在国内各大大学排行榜上只能排到 100 位左右。

但是贵州大学和贵州省都有一颗积极向上、不服输的心。2021 年贵州省政府工作报告提出,实施高校提升行动,做强贵州大学。

大学要做强,最重要的就是人才。但是近年来随着东部的迅猛发展,西部地区更是面临人才 “引不来、留不住” 的双重打击。

经济发展不如中东部,巧妇难为无米之炊,经费、人才待遇、团队实力自然也难以比拟。在这种情况下广大人才用脚投票,导致西部引才困难;好不容易引进来、培养好的人才却被东部高校以高薪与巨额科研启动费挖走。这时候西部高校和科研院所手中似乎只剩一张情怀牌。但是和数倍于西部的真金白银相比,这张底牌显得特别苍白无力。而被挖走的这些学科带头人,往往都是这些西部高校的命根子。

根据青塔的调查报道:

“_西部高校的人才培养陷入了 “流失——培养——再流失” 的怪圈。老一辈的学科带头人正在逐渐老去,新一代的青年人才却在不断流失,高层次人才队伍青黄不接乃至彻底断档,成为了许多中西部高校发展过程中不得不面对的隐忧和问题_”。

科研圈马太效应在国内东西部之间也是愈演愈烈,西部地区高校和科研院所正在陷入一种他们不想看到的恶性循环。

想要在本已经处于竞争劣势、高手林立的大学中,以弱势身份逆袭,谈何容易?!

只有倾尽全力。

贵州大学崔海洋教授在接受贵州日报采访时表示,他希望贵州能够像江西和海南那样把 “举全省之力办好” 办好南昌大学与海南大学写入 “十四五” 规划一样,把 “举全省之力办好贵州大学,全力推进贵州大学创建世界一流大学” 明确写入贵州十四五规划,为做强贵州大学提供根本保障”。

不管结果如何,我祝福贵州大学!

这几天王莉作为院士候选人事件,像一个导火索,引燃了网民对于院士评选中的一些争议事件态度的不满情绪,正式成为一种发泄的出口。墙倒众人推,这个时候我也不想再踩上一脚。但是发泄归发泄,相较于很多网友认为的茅台和贵州省科协是否存在利益纠葛的认识,我更倾向于去相信这是由于西部地区在人才问题上确实属于弱势,茅台有没有私心我不知道,但是我想贵州省科协和那几个评审专家,他们可能只是尽可能地在争取属于他们贵州的每一个机会,只是没想到吧唧撞到了枪口上。

这让我想起最近热播的扶贫剧《山海情》里的很多画面,里面的很多剧情如果不是发生在闽宁镇,而是发生在东部沿海城市,根本不会有观众的感动。

比如福建来的陈金山副县长不理解警察只是教育一下就放走了几个扒火车的小伙子,认为他们是贼,马得福认为他们只是被坏人利用的穷苦百姓,不应该用贼去形容他们。

再比如白老师卖了别人捐赠的电脑给孩子们买了城里人可能依旧觉得土里土气的校服,组成了乡村小学合唱团,用城里人可能觉得土里土气的方言、真挚地吼了一首《春天在哪里》。电视剧里想呈现给我们的感动,在现实生活中他们可能得分会排在最后一名。其他参赛的队伍还会觉得怎么这种水平都可以拿来比赛?!

就像贵州引以为豪的大国工匠,他们却送错了舞台。

就像学校组织表演才艺,音乐老师首先挑了一些自己觉得不错的孩子,其他的让各个家长自己推荐,有钱家庭的家长经济实力雄厚,自己的孩子辅导班上的多学的也多,各路才艺走起来;穷家庭的孩子挖空心思想到底表演啥,最后没办法搞个胸口碎大石好了,结果刚提出想法来就被学校的同学笑话了个遍,别人都是小提琴、钢琴。舞蹈、歌曲,你来个这?

我们从积极乐观的角度去看的话,有可能就是茅台觉得咱说不定咱可以评个院士,贵州科协觉得王莉条件还不错(至少在贵州),没想到舆论哗然。

说到底,还是贵州等西部省份跟东部发达地方真的没得比,好不容易送出来个自己觉得不错的,结果撞到白酒这口上了。

如果茅台在北京上海,估计水平比王莉高的人都让科协选择困难了,在西部你没得选。

跟穷人过日子一样,你有时候觉得自己已经打扮的很体面了,到了富豪的宴席上你依旧是最寒酸的,分分钟被别人瞧不起还都数落你寒酸、不懂礼仪。

如果从悲观的角度去看,那就是阴谋论一把。广大吃瓜群众心中想的是茅台打通关系,然后科协放水提交。

问题是在贵州,这可能真的不算放水,人才 “引不来、留不住”,像王莉这种级别在贵州属于能打的了。

其实大家的愤怒更多是的对以前院士选举的结果的一种释放和发泄,茅台候选人只是一个导火索,假设出个其他的类似有槽点候选人,灶台、锅台一样的舆论汹涌。

工程院的一个新提议(要特别注意对长期工作在西部边远地区)、贵州人才的缺乏、网民对以前院士选举和部分当选院士的不满,糅合在一起,让还不是有效候选人的王莉享受了一把好像自己当选了一样被喷成筛子的待遇。

而最后谁对谁错谁的锅?

知乎用户 一人一口酥 发表

已经被 “建议” 修改得面目全非了才发出来。没有什么极端和人身攻击的话。现在说点话怎么那么难。

有钱人有权人,占尽了社会的财富和资源,子孙几代的声色犬马饱暖淫欲都是唾手可得、用之不尽的,必然会垂涎物质和肉体欲望之外的青史留名。

所以问题不在这些有钱人有权人,因为人的欲望就在那里的,不断上升的。

问题是,作为中国科研领域的颠峰殿堂,是应该有最严苛的条件,最严肃的态度,最科学的方法作为门槛的,为什么屡次三番地被当作商品一样,对□□□□的□□□□大门敞开?

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□?□□□□□□□□□□□□□□□□□□□,学术能力顶尖且刚直不阿的饶毅□□□□□□□□□□□□□□□□□□□,世界顶尖的的许晨阳,颜宁,李爱珍都□□□□□□□□□□□□□□□□□□□。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□,□□□□□□□□□□□□□□□□□□□。

□□□□□□□□□□□、□□□□□□□?□□□□□□?□□□□□□□,□□□□□□?

知乎用户 百颜小丑 发表

茅台应声大跌

别问,问就是这是科技股

知乎用户 疯狂绅士 发表

三个有名的中国工程院院士(含外籍院士)。

1、谢剑平,男,(1959.8.11- ),烟草化学专家,江苏常州人,1985 年毕业于轻工业部烟草工业科学研究所,获硕士学位。现任中国烟草总公司郑州烟草研究院院长,研究员,兼任国际烟草科研合作中心 (CORESTA) 理事会中国代表,中国烟草学会副理事长。曾任国际标准化组织烟草与烟草制品委员会(ISO/TC126)中国代表。

2011 年当选中国工程院院士。

有很多文章显示,吸烟吸多了,会导致肺癌。一些学者指出,吸烟吸多了会导致阳痿与精子质量下降。而强力宣传这种危害对于控烟收效甚微。

2、王莉

王莉,女,1972 年 10 月出生,硕士研究生学历,工程技术应用研究员,国家白酒评酒委员。1994 年毕业于西北轻工业学院(现陕西科技大学)食品专业。

现任中国贵州茅台酒厂(集团)有限责任公司总工程师、首席质量官,研究员,研究方向:发酵与轻工生物技术。

先后荣获国家技术发明二等奖、国务院特殊津贴专家、国家白酒评委,国家酿造高级评酒师。

未发表啥高等级的论文。

3、比尔盖茨

美国泰拉能源公司是比尔 · 盖茨成立的一家核能公司,主要致力于核能的开发,目前在研发领域,已经投入数千万美元,也积累了一定的前沿技术。比尔 · 盖茨认为社会的发展最短缺是能源,能源演变方向最大发展是核能。

比尔盖茨成为中国工程院外籍院士,也可视为比尔盖茨拉拢中美核反应堆合作的努力,要知道院士提名大多是需要本人报名申请的。混进了院士圈子,方便以后泰拉能源在人力、资源和技术层面引入更多中国元素。

比尔 · 盖茨最为微软的实际控制人,多次成为世界首富。他成为工程院院士,瞬间提升了我国工程院院士财富的平均值。


另外前不久饶毅举报一些院士造假,跟这三位院士当选,可以做一个比较。

知乎用户 曾晋哲​ 发表

目录

引言

方法

结果

讨论

结论

引言

本文用 Scopus 和 Web of Science 认真检索一波王莉的 SCI 期刊,尽可能避免遗漏,并用检索结果进行讨论,然后与同专业的其它人进行比较,最后得出结论。

方法

新手教程,科研老手可以直接跳过。

Scopus

Scopus 有姓名 + 单位检索的模式。值得注意的是,王莉有时把茅台写作 Moutai,有时又写作 Maotai。

Web of Science

Web of Science 也有类似模式。

结果

王莉的 SCI 论文数量不多,可以枚举。

1. 共一,中科院最新升级版大类(下同)一区。

题外话:现在酒厂也开始流行共一了,世风日下啊!

2. 五作,二区。

3. 三作,三区。

4. 共一,一区。

5. 五作,四区。

6. 五作,四区。

7. 八作,二区。

8. 二作,二区。

9. 一作兼通讯,三区。

10. 一作,四区。

11. 五作,四区。

12. 一作,四区。

13. 四作,一区。

14. 九作,四区。

题外话:这四区期刊看见好几次了。。。

15. 二作,四区。

题外话:这期刊也看见好几次了。。。

16. 三作,3 区。

17. 三作,2 区。

讨论

将 17 篇文献统计如下,并按照公认的规则将 N 作排除:

一作 / 通讯共一N 作
一区21
二区4
三区12
四区24

我们看出,这位作者很喜欢挂名,而且连四区都愿意挂,但是国内现在已经不承认 N 作了,看都不看。国内承认的论文中,一作的 3 篇都是三区和四区,另外两篇则是共一。从文章来看,似乎欠缺独立科研和领导科研的能力。当然,也欠缺抱大腿的能力。

我们与某校同专业的优秀本科生比较,发现,王莉的 SCI 论文,可能比一些学校的优秀本科生差一点。当然,不是指随便造神的那种学校。

结论

本文分析并讨论了王莉发表 SCI 论文的能力,发现大约是一些学校的优秀本科生水平。时至 2021 年,代表作制度已经深入人心,但我们发现王莉并没有代表作,而一堆四区论文恰恰是 “破四维” 的打击对象。因此,我们完全可以对王莉的水平提出质疑。

知乎用户 王若枫 发表

最近有个很不好的现象:那么多人在反对王莉当院士,搞得俺本家老妹儿过年都没有好心情。

这不好。

全世界的化学家研究了百十年,才发现了 117 种元素,生物学家说人体是由八十多种元素构成的,人体必需的元素有 18 种。

然而王莉一下子就把全世界化学家的成绩给提高了九倍:茅台集团董事长季克良亲口说茅台酒里含有一千多种微量元素。

这么牛逼的成绩,我觉得给个院士都委屈王大妹子了,应该给个院长当当。

你们这些人呐,前几天是不想让贾家妹子过好年,这几天又不想让王家妹子过好元宵节。你们很坏耶。

知乎用户 夏木 发表

说直接点吧,喝酒本身就是有很多坏处的事情,茅台普通人也喝不起,反而是送礼常见的东西。而且这东西也不是能救苦救难、保卫安全的东西,所以这件事情从情感上就让普通人反感。

茅台是企业,如果某个人有突出贡献,那你企业待遇提高点就完事了,如果你要出名,你多印几本画册、多做几条广告,当作企业文化、行业故事宣传宣传就得了。

工程院院士在我们国家老百姓心目中的份量是很重的,结果你弄个酒院士,真的很难让人接受。

知乎用户 太胖了不好 发表

过去近十年几乎平均每天释放一个科技进步成果换来的老百姓心里的科技大国招牌,2021 年开年,就被茅台一招就打败了。

现在你说科技,人就跟你说茅台强国呢。

知乎用户 Burgundian 发表

求约谈?

知乎用户 我好像还挺行的 发表

实至名归!强烈建议裴钢和舒红兵院士联名推荐!期待这些学术大牛继续为我国科研领域继续做出璀璨成就!

不敢想象茅台首席工程师如果因为我国对青年学者支持力度不够而出走美国,酱香科技这样的大国重器被美国人把持在手里有多么大的危害!

请大家看到这样的新闻一定要先深深鞠躬,我的内心只有感恩!

知乎用户 张浩​ 发表

我一哥们的神评论:就差烫头的了

知乎用户 桥桥的奇妙冒险 发表

引用杜克大学的陈怡然教授的评论。

wb@陈怡然 - 杜克大学


我也没想到我一篇有关茅台集团王莉总工程师能不能参院工程院院士的博文在发表两天之后突然热了起来,被很多网友转载和评论。大家正反都提出了很多意见。出于科普的目的,我在这里再回答几个相关的问题。

第一个问题:王莉总工程师是不是应当选中国工程院院士。这个问题其实并不存在。王莉总工程师现阶段只是被贵州科协推荐参选这次的工程院院士增选,距离评选开始甚至当选还有非常长的路要走。每年参选两院院士的学者非常多,我印象里面(可能不太确切),各个省的科协、国家行业协会、部委、甚至院士联合提名均可推荐。然后经过两轮投票和公示,选出最终当选的院士。准确的说,这里讨论的是王莉总工程师是否有资格参选中国工程院院士的问题。

第二个问题:王莉总工程师有没有资格参选中国工程院院士。理论上任何学者只要获得有推荐资格的单位提名,都有资格参加院士的评选。所以决定王莉总工程师是否可以被本单位推荐参加中国工程院院士的评选,责任在贵州省科协。换句话说,如果各位网友对于此项决定有异议,应该将意见直接提给贵州省科协。

第三个问题:从事酿酒的科学研究是否有资格参选工程院院士的评选。注意我们这里讨论的是是否 “有资格参选”,而不是是否“应该当选”。“有资格参选” 和“应该当选”是两个不同的概念。很多网友反对的是后一个(现在还不存在的)问题。根据国家教育部发布的《普通高等学校本科专业目录(2020 年)》,14 大学科门类中的工学下面有一级学科“食品科学与工程类”,该学科下面有 12 个本科专业,其中就包括酿酒工程。因此,只要贵州省科协认定王莉总工程师的技术贡献突出,在科学分类上是有资格参加院士评选的(选不选的上是另一个问题)。

第四个问题:出于白酒有害身体健康,白酒毫无营养,白酒产业的发展阻碍了高科技的发展等等原因,我们不应该让王莉总工程师当选院士。这里是用社会上(一部份人)的道德标准替代了学术标准。由于院士在一定程度上属于公众人物,国家对院士的个人道德标准一直都是有要求的。历史上也出现过由于个人道德的瑕疵,未能当选院士甚至被剥夺院士称号的情况。但这些对于白酒行业的意见显然与王莉总工程师的个人道德无关。白酒作为国家一个现在仍然合法并且十分重要的食品行业,在白酒行业里工作的王莉总工程师至少在现阶段程序上是符合工程院院士的参评要求的。如果各位持有不同意见网友希望对院士参评加以行业限制,应该直接对中国工程院提意见。顺便提一句:喝酒有害健康,请各位网友少喝或者不喝(我自己是滴酒不沾的,也没买茅台股票)。

第五个问题:王莉总工程师的水平不够,不足以当选中国工程院院士。这其实是个假命题,因为王莉总工程师还未 “当选” 工程院院士,现在仅仅是 “参选” 而已。而第一次参选就能当选院士的学者历史上寥寥无几。至于网友提出的很多王莉总工程师水平不够的例子,虽然有一定道理(比如只获得过国家二等奖排名第四,这一项指标明显弱于被提名的其他候选人),但很多也不难找出反例。一个被各位网友经常举的例子就是王莉总工程师发表文章不够多,引用数不够。要说明的是工程院院士的评选主要看工程技术方面的贡献,文章和引用数只是评价标准之一(甚至都不是重要标准)。文章数目少但却当选工程院院士的例子其实非常多。在我之前工作的希捷(Seagate)公司,女科学家 Cynthia Hipwell 是著名华裔科学家田长霖的弟子,一辈子只发表过 25 篇文章,总引用数 306,却在 2016 年因为对于磁盘技术的贡献当选美国工程院院士。王莉总工程师的学术贡献是否达到中国工程院院士的标准,应该由各位院士们根据科学来判断。

我洋洋洒洒说了这么多,其实只是想说以下几件事情:

第一:作为受过一定教育的现代人,我们要能正确区分程序的合法性,道德的要求、与学术的客观水平三者之间的区别。如果是程序错误,那就纠错;如果是道德水平要求低,那就要求有关部门在程序上合法的加入相关要求(尽管这会带来对于学术独立和以一部分人的道德意志强加于另一部人的担忧);如果是学术水平评价不客观或者不公正,那就要求相关的评审专家做到评审公开透平。但混淆甚至故意混淆三者的关系,不是正确的逻辑与态度。

第二:正确区分产业运营与产业中的科研之间的关系。行业很具体,可以非常不同,但科研问题是高度抽象化的学术问题。同样,酿酒师与酿酒工程师也是两个不同的群体。前者是工匠和运营者,后者是科研工作者。有人在我微信中留言说茅台可以有院士,那么五粮液可不可以有,甚至什么酿酒可以有,建茅坑也是工程,也可以有之类的话,就是没有区分甚至故意混淆产业运营与产业中的科研之间的关系。属于揣着明白装糊涂,毫无逻辑的骂街罢了。

我们如果讨论与科学相关的问题不从逻辑与科学本身出发,只是情绪的宣泄,那就不会产生现代科学。最后还是那句话,科学的事情要交给科学家们来判断。学术如果不独立,最后受伤害的将是整个社会的发展。

知乎用户 低调雾雨霏霏​ 发表

工程院真的以食品工程增选了茅台总工当院士,那真是中国科技的一大笑话。

茅台酒有什么科技含量?如果真的有,那么:

啤酒有没有科技含量,该不该评个院士?

料酒有没有技术含量,该不该评个院士?

葡萄酒有没有技术含量,该不该评个院士?

火锅难道没有技术含量,该不该评个院士?

烧烤难道没有技术含量,该不该评个院士?

奶茶难道没有技术含量,该不该评个院士?

方便面难道没有技术含量,该不该评个院士?


上知网查了一下,王总工在国内总共发文 105 篇,下载量 20320 次。

这是作者最高被引的 10 篇文献,请大家自行阅读判断。

看完以后,我深受启发,我感觉等王总工评上院士后,青岛啤酒、哈尔滨啤酒、张裕葡萄酒等单位可以开始着手推选院士了,高被引论文题目我都想好了,就把里面的白酒改成啤酒、葡萄酒,用气象色谱、红外光谱等成分分析仪器一通测试,然后发文章,大家互相再引用下。奈雪、喜茶、一点点、COCO、茶百道等公司也不要懈怠,这些成分仪器也可以用于奶茶成分分析,赶紧发文章吧!

四川火锅也得抓紧了,而且研究内容比白酒多得多了,具体方向我也想好了。

1. 研究火锅内罂粟、地沟油含量的快速检测技术

这个研究很有前途,让人民可以吃上放心火锅,让那些毒火锅无处遁形。

2. 研究火锅主要食物在不同温度、不同时长、不同口味的底料下的最优烹饪方法

通过广泛调研人群口味,制定更符合全国人民乃至全球人民的火锅烹饪技巧,让更多人能够吃到更好吃的火锅。

3. 研究火锅底料制备的标准化技术

当前火锅底料制备方法较为随意,在四川重庆点微辣也能让广东福建人辣个半死。然而,四川火锅由于只分为了微辣、中辣、特辣,完全不能满足各地人民吃火锅的需求。

因此,应当在全国范围内制定火锅底料制备标准,辣度应按照百分制分级,0 分是完全不辣,100 分是超级超级辣。

同时,有的火锅特别麻,有的火锅不是很麻,在麻度上也应该分级。

这项技术的研究有助于更多人精确掌握自己适合的辣度,对保障人民的肠胃健康有极强的指导意义。

4. 不同香型、味型火锅底料的成分检测分析及其制备方法

只要按照我的方法办,我相信蜀大侠、川西坝子、蜀九香、海底捞等火锅店迟早能评上院士!


既然茅台都能有院士,都能转型为科技企业,我国奶茶、啤酒、葡萄酒、火锅等等行业也能将自己从餐饮行业升级为高新科技行业。中国未来科技有望!!

知乎用户 江睿谨 发表

证明中国只有一种科技

酱 香 型 科 技

狗头. jpg

知乎用户 直呼 发表

又想起了裴院士… ,唉,还能不能给人民群众留点干净的空间?

食品,三聚氰胺地沟油;

娱乐圈,抠图数字金鹰奖;

文学,屁尿硬顶作协推;

院士,造假死撑上烟酒;

知乎用户 Coldstream 发表

就这还冲击光刻机呢……

莫非光刻机已经接近完成,要提前喝庆功酒了?

知乎用户 Harry Zhu 发表

微软市值 1.83 万亿美元,比尔盖茨是中 guo 工程院院士;

毛台市值 0.51 万亿美元,入选院士,实至名归。

实至名归,永远点赞,永远热泪盈眶,永远自信,厉害了我的 guo!

落沪里面有一项 “特殊人才”,比如李 J 奇、超 Yue 妹妹都是依照这个“特殊” 落沪的,从这个角度看,我觉得下一步应该是说动李子 7 也以 “特殊人才” 落沪;

所以我觉得毛台入选院士,毫无问题,大力弘扬先进制酒科技,让科技拥有特殊酱香、特殊清香,从这个角度看,我觉得下一步应该说动老干妈以 “特殊腌入味” 成为院士,让科技可”腌制“;

接着应该加入院士行业的还有:1)辣条,让科技拥有辣味:

2)周黑鸭,让科技拥有另外一种酱香味:

恭喜毛台。

我们普通人也很喜欢老干妈:

另外:

能够被诺贝尔奖选中的屠呦呦女士,84 岁了,第四次落选院士;

把在座的各位都喂饱了的袁隆平先生,也是三次落选院士;


知乎用户 一张钞票 发表

天天删我答案。

删的除了营销号就是视频号。

我说句暴露了结构性问题也要删。

贵乎,跪乎?

知乎用户 萧半杨​ 发表

以前上课时,教我计算物理的黄老师提到过他有学生用近红外光谱技术做酒类鉴别的往事。

说酒类质量鉴别毫无技术含金量肯定是夸张了。但是!!!王莉女士的工作和发言视频我也看过一些,着重点还不在于技术,更多是政委式的动员手。

从这点上说,李彦宏的也许只有一些道德槽点,王莉女士的可能缺一些硬通货……

知乎用户 鹏鹏 发表

茅台王莉问题不是食品酿酒专业,而是学术研究成果不够。

不要瞧不起食品酿酒工业。食品酿酒发酵涉及微生物研究,诞生了很多一流科研成果。法国巴斯德研究酿酒葡萄酒变酸,是微生物学领域奠基人;德国布赫纳研究酿酒,发现酵母菌中的酶,成为生物化学奠基人。

像江南大学前校长陈坚当院士,没人说二话。因为陈校长(我是江大毕业生)除了食品酿酒,其在发酵微生物领域研究,在纺织业,废水生物处理,毒性化合物生物降解,可降解材料生物合成等多个领域研究有突出贡献。

中国微生物学奠基人陈陶声老先生说过一句 “名言”:“如果有谁能把白酒的微生物研究透了,他能拿诺贝尔奖!”

(以下摘自百度百科)

陈坚院士

科研项目

时间 项目名称 项目来源

2007 年 - 2009 年

重要微生物代谢产物的发酵过程优化技术

江苏高等学校优秀科技创新团队

2007 年 - 2009 年

光滑球拟酵母的能量代谢对其酵解途径的调控

国家自然科学基金项目

2007 年 - 2010 年

发酵过程优化的关键科学问题研究

国家杰出青年基金项目

2009 年 - 2011 年

食品微生物的功能优化与调控的基础研究

国家自然科学基金重点项目

2009 年 - 2011 年

维生素 C 发酵生产中的两菌关系解析及其应用

江苏省产学研前瞻性项目

成果奖励

时间 项目名称 奖励名称

2006 年

以高产量、高转化率和高生产强度为目标的发酵过程优化技术

国家科技进步二等奖,第一完成人

2006 年

Fenton 氧化 - 厌氧颗粒污泥膨胀床 - 膜生物反应器组合技术处理难降解有机废水的研究与应用

中国轻工业联合会科学技术进步奖一等奖

2007 年

棉织物前处理关键酶制剂的发酵生产和应用技术

高等学校技术发明一等奖,第一完成人

2009 年

发酵法生产用于纺织品染整加工的碱性果胶酶和过氧化氢酶

中国轻工联合会技术发明一等奖

2010 年

工业微生物生理功能和代谢调控研究

江苏省科技进步一等奖(自然科学)

2011 年

发酵过程优化理论与技术

省部级 一等奖

2012 年

棉织物染整前处理关键酶制剂的发酵生产和应用技术

国家技术发明奖 二等奖

2013 年

新型有机酸的发酵法制备技术

省部级 一等奖

2015 年

酮酸发酵法制备关键技术及产业化

国家技术发明奖 二等奖

收起

论文著作 & 专利发明

截至 2015 年,陈坚在中国国内外学术刊物上发表主要学术论文 254 篇,其中 140 多篇 SCI 收录论文,被 SCI 索引超过 1000 次,主编并出版专著、教材、科技书 3 本,获得授权发明专利 55 项,并获江苏省优秀专利。

出版著作

出版时间 名称 出版社

2005 年

《微生物重要代谢产物:发酵生产与过程解析》

中国化学工业出版社

2007 年

《新型纺织酶制剂的发酵与应用》

化学工业出版社

2014 年

《Solid state fermentation for foods and beverages》

CRC Press

期刊论文

JW Zhou,GC Du, J Chen. ATP in Current Biotechnology: Regulation, Application and Perspectives. Biotechnology Advances, 2009, 27:94-101

S Chen, J WU, GC Du, J Chen. Identification and characterization of bacteria cutinase. J. Biological Chemistry, 2008, 283: 25854-25862

DX Zhang, , GC Du, J Chen. Surfactant protein of the Streptomyces Subtilisin inhibitor family inhibits transglutaminase activation in Streptomyces hygroscopicus. Journal of Agricultural and Food Chemistry, 2008, 56: 3403-3408

LM Liu, GC Du, J Chen Enhancement of pyruvate production by osmotic-tolerant mutant of Torulopsis glabrata. Biotechnology and Bioengineering. 2007, 97(4): 825-832

J Zhang, GC Du, J Chen. Glutathione protects Lactococcus lactis against acid stress. Applied and Environmental Microbiology, 2007, 73 (16): 5268-5275

人才培养

截至 2017 年,陈坚已经培养硕士研究生 60 多名,博士研究生 40 多名,其中指导的 2 名博士生的毕业论文被评为全国百篇优秀博士学位论文,分别是博士生刘立明的《光滑球拟酵母中糖酵解效率与丙酮酸合成的调控研究》(2008 年),博士生周景文的《光滑球拟酵母中 ATP 的生理功能与作用机制》(2011 年)。2001 年获得教育部青年教师教学和科研奖励基金(第二届青年教师奖)、全国优秀教师。2002 年被评为江苏省优秀博士生导师。

荣誉表彰

时间 荣誉 / 表彰 参考资料

1997 年

政府特殊津贴

2000 年

JSPS Research Fellowship(日本学术振兴会)

2002 年

第七届江苏省青年科技奖

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社会任职

时间 担任职务

2007 年 03 月至 2011 年 12 月

食品科学与技术国家重点实验室主任

中国食品科技学会副理事长

2006 年 04 月 -

中国轻工业联合会理事会副会长(第四届)

展开全部

人物评价

陈坚长期从事环境生物技术和发酵工程的科研工作,在废水生物处理反应器、毒害性化合物的生物降解、可降解材料的生物合成与应用、发酵过程的优化与控制方面,有较高的造诣。(《生物产业技术》评)

知乎用户 体制老司机 发表

中国工程院院士评选条件中,有这样一条:

公务员和参照公务员法管理的党政机关处级以上领导干部原则上不作为候选人。

并且对于增选院士,还要专门进行领导干部身份的审核审查。

为什么要这么做?

就是为了防止一些官员,利用政治影响力,滥竽充数。

工程院院士的待遇是很高的,生活待遇是对照副部级领导的。并且工程院院士一旦入选,对增选下一批同领域的院士,是有影响力或投票权的。

简而言之,工程院院士,是大大的好处。

之所以要出台 “领导干部不能参选工程院院士” 的规定,恰恰反映了,此前,甚至是在现在,一些领导干部,利用自身政治影响力,成为院士的事情,不是极个别,也不是特殊的,而是有一些的。

这种情况,在体制内,是极其普遍的。

凡是在体制内工作一段时间的人,都会发现,评选出来的先进、优秀、模范、标兵等等,绝大多数,都不是真正的先进、优秀、模范和标兵,这些名头和名誉,都成为了一种工具。

领导如果觉得你干活不错,很卖力,但空余的职位需要给市领导打招呼的亲戚,正好要评选一个模范家庭称号,虽然你平时天天和老婆吵着要离婚,但为了弥补你,于是你就成了模范家庭了。

再比如说,你和领导关系不错,领导想早一步提拔你,就需要突破任职年限。优秀公务员是可以提前半年晋升职级的。所以,虽然你平时工作并不出色,也不努力,但因为你需要这个优秀,于是你就成了优秀。

而决定,或者说操纵这些工具的,是政治权力。

掌握政治权力的人,完全可以利用自己的影响力,决定这些工具的使用方式和途径。

就说科协这个单位,这是一个什么单位呢?

严格地说,它不是一个行政机构,而是一个科学界的群众团体组织。

但是,科协的领导,是由组织部门任命的。科协的钱,是财政拨款。科协的人,大多使用参公编制。

本质上讲,它其实就是一个体制内的单位。

那么,注定了它几乎不可能摆脱体制的影响,也就是说,省一级科协,无法摆脱省里领导,省内大国企、高校大佬们的影响。

就拿这次贵州省科协推荐的几个院士人选来看。

前两个不说,从履历看,在各自的研究领域,是有说服力的。

但是,后两位,一个是 “知名的” 茅台总工,一个是公路工程集团董事长,这两个人,虽然不是行政机关事业单位的领导,但是,他们都是有行政级别的。

相当于厅局级。

当然,不能说董事长和总工的科学研究就不过关,但是,做领导,主要工作是管理。即便是此前有一些科学研究的能力,做了一个大公司的领导,真的还会把自己的大部分精力和时间,投入到科研中去吗?

是当领导威风八面舒服,还是冷坐板凳十年做科研更爽?

这不是一个选择题。

大家疑惑,茅台总工到底适合适合作为工程院的推荐人选?

这个问题很好解决。

只要茅台或者是贵州科协,把这位总工的专业论文,专业的研究成果,向社会公开公示,让这方面的专家来认定一下,大家也就心服口服了。

但这么明显的解决办法,无论是茅台,还是贵州省科协,都不采纳,而是一味地说着空洞的官话。

中国科学院和工程院,可以说是中国科学的最高殿堂了。

如果这座殿堂,被一些人用权力和利益玷污,那中国的科学,也就没希望了。

我想这个问题,值得中国科学院、工程院,以及各级科技相关的部门的组织,警醒。

考公务员,了解体制,关注老司机公众号:公务员说公考

知乎用户 周明 发表

责任全在美方!

美国人你们不要太过分!

入关!

知乎用户 楚连秋 发表

你看看你看看,这刚刚破四唯,评价科研成果不唯论文了,这就出来一个没发多少论文的院士候选人……

知乎用户 不负骚话 发表

低情商: 茅台集团总工程师王莉入围中国工程院增选院士名单。

高情商: 酿酒仙人! 王莉潜心研究酿酒几十载,被誉为 “酿酒之神”,光荣入围院士名单。

(下文主要是吹一吹 “酿酒之神” 的工匠精神,什么祖上从黄帝时期就开始酿酒啊,然后酿酒如何讲究啊,直接对标 “煮饭仙人”)

知乎用户 懵智懵智 发表

贵州科协希望你们不要蹭热度,大国工匠王总工为人低调,参选工程院院士符合相关规定,尔等休得聒噪。

——

谢剑平都能当,凭啥茅台不能出一个院士?白酒不比烟健康多了?我是支持工程院评选茅台总工当院士,这励志故事不比博人传燃?

知乎用户 俞祎康 发表

资本绑架学术的典型。上一个烟草院士源于中国烟草总公司。由于民众的抵制,工程院不得不宣布以后不再曾选烟草领域的院士。中国的院士称号不仅仅是学术的认可,更是深度参与了学术资源的合理分配。酒业更像是是一个技术性的学科而非科学性学科,换言之,难道做菜做的好吃也能参评院士?

知乎用户 物语 发表

李爱珍,世界著名科学家,我国研究半导体的功臣,为国家做了很多卓越的贡献,4 次落选中科院院士后成美国院士;

诺贝尔医学奖获得者屠呦呦,多次申请国内院士被拒,至今也未成国内院士;

2012 年,在国外获得博士学位混得风生水起的许晨阳毅然回国报效国家,36 岁当选 “庞加莱讲座教席”,成为第一位来自美洲以外的数学家(中国国籍),37 岁斩获“科学突破奖” 新视野数学奖。

就在大家以为他会一直为国效力时,许晨阳因落选院士,选择了出走美国麻省理工学院,并留下了 “国内对青年人才重视程度” 不够的话。

2020 年 11 月 10 日,在麻省理工学院执教的许晨阳荣获 2021 年度科尔代数学奖,让无数人为之感叹。

2017 年,中国科学院院士增选。清华建校以来 “最年轻女博导”,37 岁就带领团队攻克困扰了世界结构生物学界长达半个世纪难题的美女科学家颜宁落选。

不久之后,颜宁选择了出走美国普林斯顿大学,担任那里的分子生物学系雪莉蒂尔曼终身讲席教授职位。两年后,颜宁顺利当选美国国家科学院外籍院士。​

知乎用户 20200202 发表

烟酒院士还不够全,另有黄金院士。

知乎用户 laexl 发表

我们换一个方式想一想。

如果今天国家宣布,增补袁隆平为工程院的院士,可能会有人孤陋寡闻,不知道袁隆平是谁,反对袁隆平入选。这时候就会有人跳出来为袁老解释,说袁老在杂交水稻方面做出了极大的贡献,是值得工程院院士的荣誉的。

如果今天国家宣布,增补李大勇为工程院的院士,可能会有人不知道李大勇是谁,反对李大勇入选。这时候就会有人跳出来为大勇哥解释,说大勇哥是哈尔滨理工大学校长,在材料学领域做出了突出贡献,值得工程院院士的荣誉。

看到了上面有什么共同点吗?有人反对,就会有人跳出来解释。而且主要的解释手段是科普该科研工作者的科研成就。那么问题来了,截止到现在为止,我还从来没看到有人跳出来科普王莉的科研贡献,也不知道是为什么。咱也不知道,咱也不敢问。

知乎用户 贵重物品 DR 发表

重大利好,梭哈茅台。

飞天科技,酱香典范。

建议提名诺贝尔化学奖。

大国重器!看茅台!

再有侵犯者!用茅台把他放到!!!

当然我想说的就是。。。

这么多位院士,这么多股民。

一酱功成万股枯!

知乎用户 雾都群众 发表

屠呦呦没当选,应该是茅台喝的少了

知乎用户 贱贱​ 发表

透()算都自一了,一个茅台上个院士有啥好稀奇的,这是柿子挑软的捏?

知乎用户 红色共济​ 发表

我听过一句话,

叫 “太阳底下没有新鲜事”

我知道大家对这个事情很厌恶,所以给大家鞠个躬,

咱们意见挺一致的,

我更担心的是,

茅台股票是不是要为利好冲高一波,变相抬高股价

我觉得他们这个时候一直在出货,

出得差不多的时候,

王莉入围事件才爆出来

如果

控制新闻

控制舆论

那就相当于控制了股票,

控制了钱啊!这对韭菜是不公平的!

他就等着消息面——茅台工程师进入了工程院,

暴露出来以后的反对浪潮

这波利好出尽!

太阳底下不但没有新鲜事,

而且我们也看腻了,

这还算能接受,毕竟他们也要赚钱

我更不能理解的是,

为什么国内还有资本

去给一个不还钱的老赖投钱,

帮他还账,换壳,继续资本忽悠?

资本造了多少孽

从阅文到外卖到打车到音乐版权垄断

蛋壳暴雷的事情还没闹够吗?

资本犯下的罪还历历在目,这里又开始搞鬼了。

希望大家以此为戒,这样的事情过去有,现在有,将来还会有,就算我们强调几百遍,

把过去发生的事情总结成一本册子《傻子送钱合集》,也没有用。这是世界本来就是亲者痛仇者快的!

人类唯一能从历史中学到的,就是人类永远不会吸取教训!


亲者痛,仇者快,让多数人利益受损,资本家才能开心才能得利,这是自然规律。

2017 年,中国科学院院士增选。清华建校以来 “最年轻女博导”,37 岁就带领团队攻克困扰了世界结构生物学界长达半个世纪难题的科学家颜宁落选。最后到美国当院士了。

她是个科学家,是个才华横溢的科学家,这样的人我们不配让她留住,她去了美国,把成果贡献给美国,这样对吗?我很心痛,

但是她在国内拿不到资源,只能去国外才有成果。

这也有点不公平吧

以前我们觉得教员改天换地很艰难,

由此看来,他最终也没有改过来,黄四郎最后还是留下了他的血脉,

[

解放都 9 年了,大学还在学阀老爷手里

红色共济的视频

 · 1920 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1345857506678038528)

我希望有一天,

可以是无产阶级说了算,

谁对科研的贡献大,就让谁当院士

而不是论资排辈,把经费当成自己的私房钱,

把研究生博士生,当成自己的员工使唤

我相信那一天一定会来临的!

知乎用户 大海​ 发表

这个院士是大吉大利的选择。

科学研究突破了要不要痛饮庆功酒?大家都认可的,最喜庆的是啥牌子?茅台。院士也要喝茅台。科学发展离不开茅台。

这个院士是稳定金融的选择。

整个股市最保值增值稳定发展的定海神针是哪个?和比特币同步强势增长的是哪个?茅台。

这个院士是经济发展的选择。

是哪个公司给贵州最多的税收?哪个公司的市值高过一批二线城市?贵州科协最清楚。

屠呦呦和她比起来,既不能提供喜庆的庆功酒,也不能保经济稳金融促发展,就是救个命而已。

饶毅和她比起来,既不能提供喜庆的庆功酒,也不能保经济稳金融促发展,就是发个牢骚举报一下学术不端而已。

贵州科协,我只能帮你们到这里了。

知乎用户 Orz 辉​ 发表

酒类企业肯定会出工程院院士的,但个人感觉方向应该酿酒作料育种,特别是高粱、葡萄、小麦、大米、玉米等作料的育种。

了解白酒历史,就知道固态蒸馏法可能唐代就存在了,但由于小麦、大米等传统主粮蛋白质等含量偏高,造成高纯度蒸馏酒风味不佳,而高粱淀粉含量高,还含有适量的单宁,特别适合酿酒,所以直到元代从印度引进高粱,中国的白酒工业才开始快速发展。

国内有很多关于高粱品种对酿酒出酒率、脂类、醇类影响的研究。四川、贵州、山西等地的白酒品质好,和当地高粱品质好不无关系(直链淀粉和单宁含量都较高)。反之,东北地区的高粱品质就不适合酿酒。

茅台作物全球规模最大的白酒企业,如果每年投入三四十亿,研究酒类作料的育种,培育出更适合酿酒的高粱、葡萄、小麦等作物,类似于工业界的 “五常米”,控制全球白酒上游产业,无论是产业,还是学术,感觉价值都是蛮高的。

知乎用户 水墨行云 发表

我觉得吧。。。你们怎么看也是利益不相关,怎么说都可以。。。

但是我可是真金白银的赔了钱。。。

茅台大跌 5%,我买的三支基金,不同领域的基金,都重仓持股了茅台,赔的裤衩子都没了。。。

难道这就是市场对茅台院士的态度?

说好的万物利好茅台呢?这么大的利好就让我这么赔?难不成说???市场才是真金白银的态度?舆论啥的都是没啥用?

知乎用户 萧楚白​ 发表

院士的门槛不是降低了,而是放宽了。

以前降低门槛,最多也就是有些人距离分数线还有点距离,放他进来了。

现在放宽标准,跟院士这条线毫无关系的人,也可以跨界参选了。

我不是说王女士不行,她的水平,能力,专业有目共睹,如果评选中国白酒十大人物,没她我觉得不合理。

但评选的是院士,这不是她够不够资格的问题,她根本不属于这个圈子。

简单来说,就是周星驰拿影帝,我觉得很正常,可你跟我说他去参选歌王,我就觉得有点不正常了。

知乎用户 已逝情殇 发表

茅台本来就是木秀于林了,这是火上浇油啊!看不懂工程院的评选机制,不过无所谓的,不能说茅台酒厂的工程师不能入选,只能说这又给网络上大家有口诛笔伐的借口!

只能说当初捧的多高,到时候就摔的多疼吧,袁当初也是被媒体吹捧的非常厉害,结果……………

知乎用户 嘻戏牛 发表

一个人,要实事求是。不然,强盗扮书生,多难看啊。或者附庸风雅,更是庸俗。

所以,表里如一,是正直的人。表里如一,也是正直国家的必须。

烟酒大国是中国的国情。烟酒大国没有烟酒院士,那就很虚伪咯。

支持实事求是、表里如一、尊重国情的做法!

加油,烟酒生,哦,不对,研究生。

// 几句其他发散的话

1、我第一次知道法国酒法是在 1980 年代初,《新民晚报》上讨论的。后来看梁实秋编的词典,知道了 VSOP 这种概念。再后来,也就是 1990 年前,开始喝人头马,纯粹是好玩。

2、1990 年代后,讯息更发达,才发现法国酒的各种复杂度和背后的科学。

3、我早就不喝酒了。但中国酒,在品鉴、理论、工艺理论上,还是传统农耕、舌尖上的中国的水平。距离现代文明下的要求,还有很远的路要走。

4、我不喝酒,无法对白酒、黄酒等做评价。但,作为产品、作为工艺、作为商品,中国酒类从酿造理论,体系化管理、品牌宣介等,还有大量的工作要做。

5、随着国家发展,中国烟酒茶的规模化、品牌化、全球化、“奢侈品” 化是必然的。这显然,又是个机会。

知乎用户 许和平 发表

甭管你看茅台如何没有科技含量,凭借茅台巨大的体量和利润,作为国企就会下达一定的科研指标,必须设立相应的科研项目。这些科研项目经费足,要求低,必然会被众多高校科研团队疯抢,这些项目在立项时必然会规定发表多少多少论文,申请多少多少专利,科研团队为了后面继续拿到项目必然会识趣地挂上茅台人的名字,企业在考核评比的时候也不在乎企业代表的名字排序问题,和科研团队不会抢排位。还有很多外包项目,承接方跪舔地更卖力,也会设法发论文把茅台人的名字挂上。一来二去硬性要求就满足了,至于院士推荐那就更容易了,已经落马的原湖南省交通厅副厅长陈明宪也评过院士,就拿到了院士的提名推荐。

知乎用户 周三金说酒​ 发表

说实话,我觉得王莉不应该入围。两院院士,是中国科学院院士和中国工程院院士的统称。上中学的时候,就知道要成为院士特别难,记得高考填志愿,买了一本介绍中国各个大学的杂志,在介绍每所大学时候都提到 “两院院士 XX 人”。每所大学院士人数的多少是一个很重要的标准。当时有点印象,一流的排名全国前 10 位的大学两院院士少的只有几个人,多点也就十几人,不知道现在清华北大两院院士有多少位了。

所以,在我的心目中,院士是特别牛的科学家。是某一个领域中顶尖的科技人员才有资格当选院士。可能是本人文化水平有限,我所理解的科学技术是指一些能够推进社会进步、改善老百姓生活或工作效率方面的领域。虽然本人认为两院院士不会像诺贝尔奖获得者那样严格,但也必须是需要层层筛选,万里挑一的顶尖人才。

本人是从事酒行业工作的,虽然酿酒是食品科学技术领域的一门重要学科,但我觉得酒类行业并不是什么高科技领域,研究酒的人再厉害,也不能对整个社会进步带来多大的贡献,顶多是让我们老百姓喝上更好喝的酒。但酒也不是生活必需品呀,不像袁隆平院士那样研究水稻让我们国家告别粮食短缺的困难。

以上是本人的一些浅薄理解。顺便多说一下茅台,为什么茅台老是有那么大的热门话题,老百姓高兴的时候聊茅台,心情不好的时候说茅台,股票涨了谈茅台,前几年还推出什么 “国酒茅台”。未免茅台话题太多了吧?
不得不说,茅台是一个 “有故事” 的品牌!

知乎用户 毛博 发表

谁能给我科普一下,王总师的科研成就是什么?我不是行内人,连检索都不知道检索什么?

知乎用户 bluetie 发表

还能怎么看?

院士的地位在评选者眼里,跟个酒厂总瓢把子一样。

科技兴 X 真指着院士?别闹了。

知乎用户 一匹来自北方的氓 发表

许晨阳落选院士出走美国麻省理工学院,颜宁落选院士出走美国普林斯顿大学。

我觉得院士不给他们就对了,落选就出走,明显不爱国。

反观之,谢院士和王准院士,肯定没问题,即便是落选也不会选择出走他国。

再有,谢院士和王准院士,不说会不会赞助科研经费,至少不会争抢科研经费吧。

这样的人不进,谁进。

最后,做为市值 3.12 万亿元的贵州茅台首席科学家入选中科院,彰显科技是第一生产力,社会效益显著,绝对要支持。

知乎用户 郭嘉 发表

这个事怪倒不在 “酒院士”,怪在“院士” 本身就和茅台一直以来的品牌建设完全背离。

毕竟行行出状元,毛泽东同志和时传祥同志也就是革命分工不同,没有什么高低贵贱。白酒作为我国的重要产业,贵州省的支柱产业,出点科研成果,出个院士也未尝不可。不过这个 “酒院士” 出在哪里也不应该出在茅台。

这两年酱香型白酒很火,我曾去茅台镇调研过几次,综合多位酱酒专家、酒厂老板、酒类销售精英的表述,茅台的酒的卖点在以下几个方面:

1、独特的微生物环境。茅台镇有着悠久的酿酒历史,在这个过程中,整个茅台镇形成了一套独特的微生物环境,这个微生物环境是茅台酒独特风味的基础,没有这个微生物环境,哪怕在 20 公里外的仁怀,酿出来的酒都不一样(这是茅台和茅台王子酒的主要区别,王子酒产地在仁怀)。更重要的是这个微生物环境具体指的是什么,现在还没有被破译。因此,茅台酒(酱酒)的生产必须在茅台镇当地,使用当地的水文和地理环境、使用当地出产的高粱作为原料,在当地作曲。

2、传统工艺。茅台酒的还一个重要特征是,他使用 “历史悠久” 的传统工艺,俗称“坤沙”。该工艺要遵循“12987 原则”,说的是整个生产周期需要历时一年,分两次投料,蒸煮九次,发酵八次,取七次酒,其中第三、四、五次取的酒为最佳;第一、二次发酸,六、七次发糊。茅台必须使用传统工艺,谁的工艺传统谁正宗,技术改良的都是“歪门邪道”。

3、存放两年。为了使茅台特殊的微生物达到最佳品尝标准,茅台基酒在生产出来之后,需要静置两年,然后才能装瓶销售。而且年份越久的茅台,风味越浓郁,因此茅台实际上形成了一套以存放年份为核心的品鉴体系;比起葡萄酒复杂的品鉴标准而言,茅台这套体系通俗易懂,门槛低,是他成功的重要原因。

上面三点是茅台镇一致认可的标志,也是茅台酒赖以生存的 “品牌建设”。正是茅台拥有这些特殊性、不可复制性,茅台酒才有了 “收藏价值”,进而一飞冲天,成为 “国际酒业巨鳄”;股价才能这么高,成为中国股市市值第一名,甚至高于工商银行 + 建行的和。

说了茅台,我们再说说白酒产业。客观的,我们必须说酒行业也是有科技、有技术研发可能的。比如一省之隔的四川,已经完全破译了浓香型白酒的生产工艺,可以做到只要有订单,想生产多少就能生产多少;形成了完善的酒风味勾兑体系,想要什么风味就可以实现什么风味。因此四川的基酒 25 一公斤,童叟无欺。我们能喝上廉价白酒多亏了这些工程师的努力。茅台镇当地也有黑科技,比如所谓 “翻沙”,在尾料里面加点酒精,可以极大提高取酒产量;“碎沙” 和“串沙”用不同的就勾兑还原出茅台酒的“独特风味”。

但上面这些,无一例外是 “廉价” 的代名词,甚至是茅台体系攻击、反对的对象。你看,茅台酒他贵、有价值的整个逻辑,是排斥 “科技感” 的;他们根本就不想和科学沾任何边,就是坚持传统、坚持古法,这才迎合了大众对于 “自然”、“养生” 的观念,当然这个观念本身不一定科学。然后作为茅台镇扛把子的茅台集团总工程师,入选了中国工程院院士名单,一个在大众观念里面,浑身上下都是科技感,甚至不可以有别的东西的荣誉。你说奇怪不奇怪、矛盾不矛盾?

是茅台集团破译了 “酱酒密码”,茅台酒已经可以在任何地方以大规模生产的方式复制,现在给大众传递的观念是一个“营销话术”?还是这位总工程师其实“名不副实” 呢?

知乎用户 曲线最短 发表

知乎用户 喵半仙 发表

茅台也不是缺钱,自个设个大奖,新旧媒体吹个水再颁给自己人很难吗?

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

这人是谁?是不是几年前闹得沸沸扬扬的 “茅台酒内有一种独特成分可以预防肝癌” 的科研成果的获得者。

如果不是,那就是有黑幕,如此惊世骇俗的科研成果还不足以入选院士,她怎么就进名单了?

知乎用户 卫大 发表

类似的事情是有先例的:

2011 年,时任中国烟草总公司郑州烟草研究院副院长的谢剑平当选中国工程院院士。

2011 年至今,中国烟草为国家纳税约 100,000 亿元人民币(10 万个 1 亿元)。

2020 年,坐落在贵州省遵义市(地级市)的贵州茅台为国家纳税 404.2 亿元人民币。

当然,不是说为国家纳税多就会获得这种认可。

比如完全中国资本且 99% 由员工持股的华为公司,近年来,每年为国家纳税超 1,000 亿元人民币,去年给全公司约 10 万名员工分红 413 亿元人民币。但是华为没有一位院士。

所以说,评选院士的机制是挺复杂的。

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