如何看待拼多多员工猝死后,劳动监察部门将调查拼多多用工情况?将对用工环境有何影响?

by , at 17 January 2021, tags : 加班 996th 互联网 劳动 点击纠错 点击删除
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知乎用户 温柔的不锈钢 发表

绿水青山才是金山银山,安居乐业才是真正福报

我们强调个人奋斗,是为了一个更美好的生活,不是为了把自己压榨出最后一滴。

像拼多多这种压榨式的工作环境,只能造就这个季度的漂亮财报,却阻碍着真正的未来。其实不只是一个拼多多,整个行业都是如此。既然有劳动法,就要认真执行。

加班可以,但是要在自愿的基础上。员工来加班,要按照劳动法把加倍的工资补齐了。劳动监察部门可以在这里发挥作用。等到老板看到 2 倍的加班工资时,不用你来说,他自然的就会极力阻止加班了。

总要有一个契机,总要从那里开始。就愿这件事情成为一个开始吧。

知乎用户 雷空桑​ 发表

利益相关:

搜狐被当做互联网的国企,Charles 曾在直播中调侃资本家就要压榨员工而被网友们吊起来喷,但他却不曾对内施行 996;游戏子公司畅游曾流行过加班文化,去年下旬已由 HROC 团队,通过肯耐珂萨咨询设计的 “敬满度调查” 分析,量化了 996 带来的损失,将员工的高频零散意见整合可视化,BP 配合宣贯推动业务整改,及时叫停了多个部门的低效加班,2021 年将有更多的减压增效动作。

在校招方面,搜狐畅游施行 “延后占编制度”,校招生入职后的前 6 个月不占部门 HC,作为赠送 HC,校招生被淘汰,不予补招。半年的编制让利期,帮助校招生度过最艰难的前半年,2020 届校招生 150 人 7 月入职至今,半年流失率为 9%,远低于市场均值。2021 还将进一步深化,做成编制单列,可能从“不占 HC” 推进到“不占部门人力成本”。

在干部管理方面,搜狐畅游重视 P 序列和 M 序列的泾渭之别,让 35 岁员工带 22 岁员工成长,凡是 mentor 所带校招生绩效拿到 1 次 A 的,都把 mentor 标记 M0 职级,成为储备管理者。以后他可选择多带人,在 M 序列管理职级上另行晋升,让专业路线深钻不下去的老员工,能在带人方便发挥作用、为公司继续做出贡献,双通道在很多企业都有,但切实的落实,才能解决 35 岁被优化、22 岁(硕士 25)就业难的问题。

欢迎更多友商,共同探讨员工减负、降压、保护,营造公司与员工互相成就的文化,与员工保持全生涯周期的良好关系,即便离职,也能成为公司的行业人脉。

以下从企业经营的角度,探讨用工环境如何改变。(劳动法的执法必严,是另一个维度,非法律工作者,我不强答,我只说企业经营)

21 届春招的 HR 笔试题,可以添加一道:如何为员工减负,减少无效加班?

从人力资源的角度看,996 最简单粗暴的方案通过多招人解决。大道至简,有足量的人手,就能解决足量的问题,如同欠债还钱一样天经地义。

但是 HR 推动业务部门 “正常招人” 是一件很难的事情,且不说 “重视招人”,光是“正常招人” 就很难。既难在对老板要 HC(编制数量),也难在对市场抢人才。

假设你是并夕夕公司的买菜部门 leader,围绕 “买菜部门 996” 的问题,从人力资源角度思考以下几个可能存在的管理困境

1.【薪酬和绩效层面】你部门预算有限,暂时未做出成功案例,暂时未达成业绩目标。

所以尽管你在 2020 年 1 月,提报了 3 个 HC 规划,但审批完,老板允许你可扩增的招人的 HC 只有 1 个。且业务绩效指标要求你在某细分业务场景下,2020 年 6 月要在市占率、毛利等指标上,超过某团、某东。你这 1 个 HC,是去招 1 个神仙来救你,还是招 1 个可培养的人培养到 6 月,一起背低绩效?

你大概率会选择 “招 1 个神仙来救你”,这个神仙市场价大概 50W 年薪,跟你基本持平,你可能自己也才 60W,你介意他会倒挂你(他只要调薪 1 次就会赶超你,倒挂后你们谁是 leader 就不一定了),所以你只想给他 45W 年薪。

就这 5W 的差别,硬是招不来神仙,项目到期没成功,你拉 HR 部门一起背锅,“是 HR 没招到人”,不是我业务不行。

2.【招聘层面】你还算有经验的管理者,知道 HC 可以拆分。

你很鄙视上述那种情况,你自知是一个鼓励新人成长的业务 leader,你觉得招个 50W 的神仙过来,不如招 2 个 25W 左右的 SP 校招生来培养(买菜的招商运营类不是研发岗,25W 到顶了,别杠),所以你再次跟老板申请,把手中持有的 1 个 9~10 级的 HC(鹅系,新版职级),拆分兑换成 2 个 5 级左右的校招 HC。

这次老板同意了。你录取的其中 1 个校招生叫小肺。

“6 月半年度拿个低绩效就认了,12 月年底能翻盘就行”,你是由衷这么想的;但是即便 12 月要出成绩,压力也巨大,你只能 “以战代练”,把小肺放到了一个正在打仗的岗位。校招生小肺也自知能力离“神仙” 还很远,她看过组织绩效目标 OKR/KPI,她明白你录用她的代价,就是 2020 年 6 月一起背低绩效。她不允许自己的 leader2020 年 12 月再干不成事。SP 级别的超强责任感和自驱力,让她把签名改成了“肺宝为夕夕守边疆”,然后开始了比 996 更猛的加班 + 自学,在 23 岁的年纪,推动着传统企业 32 岁都推不动的事情。

3.【领导力层面】你曾经非常反对内卷和奋斗逼,但你活成了自己讨厌的样子。

你部门加班情况即便在并夕夕,也是名列前茅。不论是内部会议的捧杀还是行业媒体的渲染造势,都让你的社区团购 / 生鲜买菜 业务站在风口浪尖。无数眼睛盯着你,有人盼你成功,跟着你喝汤;有人盼你翻车,等着你离职。

你一刻也不敢松懈,紧绷的神经让你放弃了管理的 “艺术性”,不再讲述社团生鲜为社会创造价值,为居民带来便利的美好的世界观,转而开始重视管理的 “科学性”,leadership 逐渐转变为 managership,字字句句变成了如何落地的方法论。你的注意力关注重点,从关注理想到关注结果,在某些部分的结果未达成时,你又开始关注过程,当发现过程还存在问题时,你进一步开始关注控制,具体来说就是控制员工行为。

此时你变成了一个令人讨厌的人,已经有老员工受不了加班和监督愤而离职,HRIS 关注到你部门流失有异常,通报了 HRCOE 团队,HRCOE 要求 HRBP 介入干预,而 BP 也许职级比你低很多,也许也才刚工作不久,还没有勇气拍着你的桌子纠正你,BP 只好对 HR 团队说 “我部门有特殊性”,然后象征性的介入了离职事件。他趋利避害,为了不爆发劳资纠纷,他选择安抚离职员工并记为 “主动离职”,仿佛是员工被外部挖角才走,并不是内部管理的问题,掩盖了低效加班、晋升困难、权责不清等管理问题。

看着灯火通明的整个团队,此时你却感受到了前所未有的孤独,似乎只有那 2 个校招生,是带着理想主义的敬业度,真心想为你的业务拿成果,其他仿佛每个人都在背着你更新简历。那些离职员工甩下的烂摊子,小肺同学扛下了许多,此时她已平均凌晨 1 点才下班。

4.【雇主品牌层面】你发现流失的人真的很难补上。

已经有很多员工用脚投票,流失了。“一个人才静默离职流失,造成的机会损失” 是难以量化的隐性损失,没人会主动关注这个。你明知道有些人是走不得的,但你不敢承认自己的管理失败,如果承认流失异常是自己管理无能所致,你的 M 职级恐怕短期内难以再晋升。所以你统一解释为 “竞品有先发优势,同时我们面临异业竞争,才导致我手下的兵被人挖走”,“希望 HR 提升员工关怀和对外雇主品牌建设”。

公司管理体系的不成熟,让这些 “静默流失” 的损失没有被关注。坊间已经开始传并夕夕管理混乱,有说抢不到蹲坑,有说保安很能打,有说轮岗有点假…… 这些雇主层面的负面新闻已经干扰到你的人才搭建,直接体现在你的招聘成本变高。流失的员工要补人,需要花费比流失员工原工资高 40% 的溢价,才能招到差不多水平的新人,这期间,还有伴随你一遍遍的解释“我们没有加班文化,只有在业绩攻坚时如此”。

到后来解释了太多遍,你自己都信了,全然忘记你已经高饱和度工作快 1 年了。你有 60W 年薪,可以拿金钱买时间买便利,你只是有些焦虑;而你的 2 个校招生,可没那么从容,他们的生活和爱情都刚起步,都是需要大量时间投入的阶段。小肺同学只有凌晨 1 点后才有空陪男朋友相处,如此模式已经持续了 1 年,她的睡眠时间长期低于 6 小时,期间她心率有过早搏和过速,而她未曾在意。

你从不知悉此事,你事情太多了,2 个校招生早已交给一些基层主管在使用,并不直接对你汇报。

5.【公关层面】到这一步,已经不是本题的讨论范围了。

2021 年 1 月,整个上午,小肺没请假,却未到岗,你起初不太在意,以为是下面哪个基层主管给小肺批了假,没通知你。直到中午刷手机看到热搜,发现事情不对。公关部门和人力资源部也 Q 你了,“小肺猝死抢救无果,舆情反应很激烈,我们希望和你谈谈公关策略”……

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996 确实比 5 天工作制的效率高么?人力资源工作者不必揣着明白装糊涂,短期攻坚型的 996 确实有效果,但长期会导致员工敬业度大幅下降,关键人才流失造成的机会成本非常大,但是很少有统计口径、指标能关注到这些。

招人也难解决 996,是因为 HC 难要,老板不敢赌 “先有人,后有成果”,他希望现有的团队做出一定成绩,再找他要人。各业务线一线打仗的都喊着自己缺人,老板一时之间也丧失了判断能力,只能大手一挥:谁做出阶段性成果,谁找我要人。

于是面对一个增量市场,却是存量 HC 下的团队用高饱和度去拿结果。而一旦这个阶段性结果短期内拿不到(比如 2020.6 的目标,在 2021.1 才实现),就会出现一整个项目组,高饱和度奋斗 1 整年,才能等到援兵到位的情况。

企业管理的维度解决方法是什么?

不同企业管理风格不一样,内部政治有差异,带来的适用性做法也不一,但整体思路一般是:

1.**【增量对赌】**业务 leader 要敢于张口要资源、赌结果。比如你是并夕夕买菜 leader,应该在 2020.1 做 HC 规划时,具备前瞻意识,坚决要求扩招 HC 数量达到 4 或者 5,即便老板不同意,也要在感性上站定对赌的立场,理性上用数据、逻辑模型,坚定的要求把团队 HC 数量扩充至合理值。这里 “对赌” 这个动作至关重要,看起来存在 “干不成就要丢工作” 的风险,实际上对赌要到的资源,能让你把盘子做大,让你在行业里身价上升,能为团队要增量大干一场,何必在一亩三分地的存量上苟着。

2.**【mapping 竞品】**HR 要多带业务参与行业会议交流,重视情报搜集,时刻关注竞品团队人员数量。夕夕明显少于某东某团时,要帮助业务,开口找老板要人。招聘 recruit 收情报,OD 做分析,BP 推进度,CB 做成本和 ROI 估算,一线打仗的 HR 要和一线打仗的业务伙伴一起,帮助老板看清楚战场一线的情况。人才市场是公开市场,抢人、配比方面,HR 自己就是业务部门,不要妄自菲薄 “我不懂业务,我闭门造车”,就认为 HR 做不了这些,其实 HR 的信息量大于绝大多数业务员工。

3.**【期望管理】**业务 leader 如果实在弄不到 HC,对于一个明知道做不成的业务,要尽人事听天命,认栽认赌认怂,跟老板展示清楚此事胜面低于 10%。整个团队是明知不可为,而仍为一个业绩目标奋斗,请老板知悉。

4.**【破除内卷】**如果内部风气已经进入 “加班竞赛”,HR 应该通过敬业度满意度调查,感性上将员工价值主张不断呈现给老板,理性上将流失率、流失员工外部就业情况展示给老板,削减无效加班。并重视离职员工访谈,记录真实原因,不可一律视为 “外部有好机会,主动离职”,建议让招聘 recruit 参与员工离职访谈,因为招聘 recruit 对人才市场的敏锐度大于其他 HR 模块,防止离职原因被选择性记录(比如离职员工的离职前投诉,被选择性的提报、选择性的压下来)。

5.**【做对的事】**对于管理者的职业发展而言,如果追求个人职业薪资收入的非线性增长,靠 “我把团队盯得很紧” 是不够的,需要做对的事,而非“我们加班加点把错的事做对”。

对于任何一个拿年薪的人来说,下家一般愿意为你的资源、策略、成功 case 付费,但不会愿意为 “我是奋斗逼我加班贼猛” 付费。市场上绝大多数岗位不缺加班狂,而缺 “知道如何带领业务获得确定性成功” 的人。业务没做成,你给老板省那几个 HC 的工资费,其实毫无意义。

互联网就是靠跳槽刷薪酬、刷履历、刷人脉的,存量时代也要去做对的事情去创造增量,跟下属们平等的玩成朋友,甚至玩成以后的创业伙伴,这才是互联网的魅力。一群有才华的人在行业里,长期互相帮扶、交流,可以成就很多充满想象力的商业故事。寻求 “不犯错”,寻求 “权力感”,建议早点去找个僵尸企业稳定的待着,别出来害人害己。

知乎用户 甄昊元 发表

劳动监察部门应该进驻所有大厂,监察应该制度化日常化。

打卡机应该把后台数据库放到劳动部门。

应该对大厂办公室灯光进行监控。

这都是 5G 的应用场景。

就没有大厂想开发一下吗?

知乎用户 佐伊 23 发表

坚决支持查,但是我建议查的范围广一点。

拼多多固然要查,那些比拼多多违法更重的企业,更要查。长三角、珠三角的制造业,哪个不比拼多多更违法?

绝大多数私企制造业,底薪就是当地最低工资标准,根本不够生活的。劳动者为了养家糊口,被迫自愿加班。马克思说,最低工资标准在经济规律下,往往成了最高工资标准,当前的中国制造业,完美诠释了马克思这句话。这些制造业里面,哪个不是超长的工作时间,比拼多多工作时间更长的厂在各地比比皆是。

我看过一篇文章,里面一个工人这样说,“我们工作特别辛苦,每天最少加 4 个钟,一个月加 170-180 个钟。基本上每天要在 10 点之后才能下班,有时候 11-12 点才能下班。平时,我们除了上班还是上班,没有任何其他时间,人就像个机器。有一次我连续上了 36 个小时,早上 8 点,干到第二天晚上 8 点,中间摸鱼睡了一两个小时,大家轮流睡的。为了让我们加快干活,老板就逼拉头,让拉头干活快些。厂长还发明了一个招数,让一条拉的 20 个格,每一格必须有产品,没有就骂人,这样不让我们有一秒钟的休息。哎,实在是太累了。”

这个工人回忆,“老板和他的走狗,心都特别黑。有一次加班到晚上 10 点,一个大姐喊了一声,“受不了啦”,人当场就晕倒了,几个人把她抬去医院。厂里面就指使财务结工资让她走人,没有任何赔偿金和补偿金,也不管她死活…… 我们一个礼拜能休息一天,但是又有什么用呢?上了六天班,实在太累了,很多人在星期天就想睡觉。我有时候还去爬山,有点娱乐,厂里面的女孩子就是睡,有些一睡就是一天,饭都不想吃。你可能觉得奇怪,怎么会睡这么久。很正常啊,很多女孩子周六十点多下班,好不容易轻松下来,她们就一起去看电视,一看就看到凌晨三四点。倒下就睡,一觉到下午,起床吃了晚饭又睡,第二天爬起来上班。”

这样的厂,才是中国大部分私企制造业的样子。

如果真要查,如果不是做做样子,如果不是谁的民愤爆棚才去灭灭火,如果真要还中国一个法治的社会朗朗乾坤,如果真希望底层工人能在合法的环境里面工作,请至少先查查这些违法的制造业,请查查这些把劳动法踩在脚下的制造业。

这些企业,有一个算一个,几乎全都明目张胆违反劳动法,请查!

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各位朋友大家好。

向大家推荐一个劳动法学习群:608148508。

这个群的建立者私信我,让我帮助宣传。我关注群的建立者也很长时间了,他是一位正直的法律工作者,因此,我非常乐于帮助他宣传。

下面是他们的介绍:

岁末年关,有太多的事情,有两人猝死,有两人自杀,有两人被违法开除,公司无视劳动者的合法权益,肆无忌惮地压迫着劳动者,这是每一个法律工作者所痛心的。

我们是几个年轻的法律工作者,说不上有什么资源关系,但我们有一颗火热的心。我们这个群是由几个律师和公司法务组建的群,大家可以在群里免费咨询劳动法相关事宜。如果您在工作中遇到麻烦,疑似被侵犯权益,请您加进来,我们将免费为您咨询;如果您想学习或者了解劳动法,以备不时之需,也请您加进来,我们可以一起学习提高;或者,您就是有一颗火热的同情心,也希望普及劳动法,也请您加进来,为法律的落实发挥光和热。

法律是一把剑,有时这把剑太重了,一个人握不住。那么,就请都伸出您的手,一起来握住它,用法律的利剑维护我们的合法权益。

欢迎朋友们加入劳动法学习群:608148508

知乎用户 宝哥胡扯淡 发表

拼夕夕这么加速,就不怕后浪变成惊涛骇浪么?

我就把话撂在这里,

这波事件能让拼多多少点加班,

就谢谢黄铮全家了。

这 23 岁的姑娘的离开,

让我愈发觉得:

现在年轻人的价值观急需重塑。

很多年轻人包括我,

刚毕业时打了鸡血,

眼里只有公司没有自己,

为换取领导的几句夸赞熬 1 个通宵。

我曾发着高烧去医院吊水,

脑子清醒点了又接着写方案,

领导们在微信上嘘寒问暖,

让我觉得人间自有真情在。

事实呢?

你以为他们真在乎你的死活?

客套话而已,

样子总归要做做。

到后面我年纪大了点,

我反复跟高层领导建议:

加班、996 只会让效率低下,

让创意流产;

人的大脑在疲劳后会迷糊,

更容易出错。

但是呢?

他们非但听不进去,

还开批斗会批斗我,

说我不敢奋斗加班。

最后他们出错了,

也不承认错误,

还认为是大家加班加少了,

以前加到 8 点,

现在加到 11 点,

事一定能做成。

再到后来,

我跳槽到别的单位,

发现乌鸦都一样的黑,

我学会了摸鱼跟闭嘴。

我实在叫不醒 1 群装睡的人。

你发现没?

在这个过程中,

我已经加过班了,

这代表我已经付出成本,

用人方已经白嫖我了。

为啥我说年轻人的价值观需要重塑?

因为:

在学校接受的价值观是奋斗学习、吃苦耐劳,

这些本是美好的品质到头来却被资本家利用。

为啥那么多学生刚进社会就被 PUA?

因为学生思维转变到社会人思维需要时差,

在这个时差里足够资本家还有他们的走狗对你 PUA,

如果他们用力刚猛或你身体不够硬朗,

可能直接送命。

所以我一直都说这个社会舆论绝对有问题,

他妈的只告诉年轻人你要踏实奋斗,

可没说奋斗也要讲究原则和底线啊!

真的,

指望资本市场有人道主义,

你还不如巴望着明天上班路上捡到黄金。

最后,我想说的是信心。

我最近听到很多工友在说:

说从 996 ICU 的梗到现在,

2 年了,

本以为有人会起来反抗,

可事实却继续恶化。

不停有工友猝死离开,

加班也一天比一天晚,

HR 联盟也成立了,

各种公司都搞大小周了。

也听到有人说,

资本家看透了人性,

他们扶持一小部分中产,

拼命压榨大部分基层,

中产害怕失去利益为资本家冲锋,

这样,矛盾就从压迫式的外部矛盾变为中层和底层的内部矛盾。

简言之,被分化了。

很多人都总觉得丧气、灰心,

觉得这天,阴沉沉灰蒙蒙,

觉得这辈子也就这样了。

同志们,这断然不会。

张麻子曾说过,

老百姓怕黄四郎,

这个 “怕” 的背后是什么?

是怒。

你只要也是位打工人,

你看到这样的事,

你必定也会感到惋惜,

这就是共鸣。

而且记住,人不是金鱼,

是没有 7 秒记忆的;

再请记住,

我们付出的代价极为沉重!

是一条又一条年轻的生命,

是一位又一位父母成了失独者。

现状的确无奈,

这种无奈我太有体会。

我身在互联网行业,

我深知一个个体想反抗资本这头恶龙,

这根本不可能。

可这些工友无奈的牺牲,

一个又一个鲜活生命的离开,

是不是可能会唤醒更多被麻醉的神经?

是不是可能在死水中激荡起一朵朵浪花?

你咋知道这些浪花不是后浪?

你又咋知道这些后浪不会变成汹涌奔流,

最后终成惊涛骇浪,

向恶龙呼啸着排山倒海?

说不定的。

但在此之前,

我们要保命,我们要学习。

我们要思考社会现象,

了解公有制、私有制的特点,

学习社会进化的可能和方向,

了解新闻传播,

研究人群分类,

并且不断实践。

保命、读书、思考、小范围实践论证,

然后再思考、实践;

如此循环往复,

这是现阶段我们该做的事。

就目前,我个人是持悲观的;

2021 年还不是最黑暗时候,

最黑暗的时候也还没有到来。

但夜尽定会天明,

因为我们不爱活在黑暗之中。

更何况,我们都曾光明过。

请务必保重身体,

咱们的命不止是命,

更是火苗,

不要让火苗熄灭在 996 的工位上。

拜托了~

最后的最后,就事论事,

你们拼多多必须给出说法跟赔偿;

再多的钱都赎不回姑娘的命,

这是事实。

但给出赔偿跟说法,

这是对人家姑娘曾存在于这个世界的证明。

做个人吧。

姑娘因为你们公司累死了,

那公司就必须要给逝者以体面,

如果你们公司不体面,

会有无数的人帮你们体面。

谨以此文缅怀这位姑娘,

也缅怀其他各行业因为过劳死而逝去的工友。

2021 年,望诸君保重身体,务必珍重!

-———————- 没卵用的分割线 ———————–

谢谢各位知友赏脸,

谢谢,真的谢谢你们!

应知乎管理要求,其他敏感内容不得展现。

辛苦你们在微信上搜下我账号,同知乎号。

就能看到很多除了这篇以外,很多在 X 乎上被禁或没法通过的文章了。

按提示回复关键词就行

因为怕被封,所以就不敢多说,

真的谢谢你们给脸,

谢谢!

以上

非常感谢你的阅读!

知乎用户 Wilson​ 发表

我其实有点看透的感觉,出国读博前,国内工作七年,加班是常态,也没怎么休过假,身体绝对长期亚健康,可我不是互联网啊!为什么要加班呢?在某大厂的时候是因为人家都在加,我不敢不加;在创业公司的时候,老板天天跟我畅谈蓝图、星辰大海,好像我不多加点就太咸鱼了,毕竟 “这是为自己干”,于是我总是主动加班。

我的感触是,出于职业发展考虑,适度的拼搏是要的,但别太迷信领导的大饼、也别把单位部门利益过高看重,小命是自己的,自己可能也就是单位的小草,但一定是父母的宝,家里的天。

看这新闻挺让人震惊的,以前新闻上一般也就是看 30 岁左右的人加班猝死,这 20 出头加班猝死,太恐怖了。而且这么年轻的孩子,父母估计想死的心都有了。希望这次的事件真的对 It 公司的整体用工环境有改善作用。

——————————————————————

有时候我也在想,以后可能回不去了,欧洲这边工作时间太短了,我与所在大学签订的劳动合同里规定我每周只工作 40 小时,我的导师(在瑞典是同事关系)从来不要求我加班,主动提过一次加班,导师非常正式的说你应该学会工作与生活的平衡,这样的工作节奏几年下来,再加上年纪也上去了,我估计以后是绝对加不了班了,要废,不想一直在欧洲养老,想回来参与快速发展,每想到此倍感焦虑(心里犯 J)。

知乎用户 申鹏 发表

反对一切 996,反对一切不合理加班。

劳动者需要休息,需要有自己的生活。

我们要与时俱进地看问题,当年我们靠高投资、高消耗、劳动密集性产业发展经济,不代表今天我们依然需要死守这样的增长模式。当年我们通过几代人的艰苦奋斗,成为了世界第一大工业国,不代表今天我们还必须让所有人都像机器一样高投入、低回报地干下去。

时代变了,国家职能部门也应该转变思路,都知道要保护企业,但某些企业家却未必会站在国家和人民一边,他们有 “火星视角”、“全球胸怀”…… 说不定会变成国际企业和海外企业家…… 只有工人阶级、工农大众才是这个国家的真正基石。

劳动者也是人,人有血有肉有感情,会悲伤会痛苦会抑郁会不快乐,你无法让一群不快乐的人去建设社会主义,去实现技术突破产业升级。列宁说过:“不会休息,就不会工作”。

所以,支持劳动监察部门入驻所有大企业,无论它对国家产业、经济、就业贡献多么大,无论它是不是当地的纳税大户,无论它是不是国际竞争中的优秀民族企业。

无论是国内企业,还是国外企业,无论是国企还是私企,都必须遵守劳动法,苹果、特斯拉、富士康、京东方、比亚迪、大疆、华为、小米,都不能例外。

无论体量大小、创业早晚,无论是拼多多、头条、阿里、腾讯、百度、知乎,乃至于各种小企业,都不能要求员工无偿加班,更不能要求员工加班到深夜。

老板为了自己的利益可以玩命,但那是你的事情,你不能为了你的财富剥夺员工休息的自由。

无论是不是有偿加班,无论是不是员工自愿的,无论给的钱是不是够多,我们都每个人都应当自发抵制 996,哪怕你真的爱这家公司,哪怕它给的足够多,哪怕你愿意为它守边疆…… 但你都不该加班到凌晨两点,这既是对自己的健康和生命不负责任,也是在内卷中挤压其他工人同志的生存空间。

不能因为我国处于国际产业链的中低端,不能因为我们需要技术上奋起直追,不能因为我们迫切地需要国家的崛起、产业的升级,就牺牲工人的健康和生命。

实际上,很多企业只是拿这些做借口,他们既不关心国家的发展,也不关心产业的升级,更不技术的进步…… 他们要求工人 996,只是他们习惯了恶性竞争、廉价劳动力和高剩余价值。

艰苦奋斗是对的,但不能拿 996 来混淆概念,在 21 世纪生产力发达的今天,艰苦奋斗并不需要每个人都去 996、都去加班到凌晨两点、去拿自己的命换钱。我们明明有更合理、更科学、更进步的管理方法和考核制度……

在大厂上过班的人都明白,每天的工作量,其实并不需要从早上 9 点工作到晚上 9 点,但因为考核制度,因为 “价值观”,少有人敢 “到点下班”,“做完了就走”,更多的是白天 “磨洋工”,晚上假装 “加班”…… 因为从上到下,大家都在这么做,你不这么做,就准备被约谈、主动离职吧。

这种现状,无论对工人,还是企业来说,都是一种资源的极大浪费。

我知道,其实不只是互联网企业、不只是 IT 产业、科技行业有 996,因为这些行业的高收入才被网络上有话语权码农、工程师们推到了风口浪尖……

实际上,一台手术接着一台手术,几天不睡觉的医生;早上五六点起床,晚上九十点钟下晚自习的高中班主任;随时待命抢修电力的电网工人;工地上从无双休节假日一年干到头的建筑工人…… 他们又何止是 996?

我知道,关键岗位,事关社会的运转,某些行业某些工作是没有办法朝九晚五按时下班,但我们一定可以科学分配好工作任务、管理好每个人的工作时间,根本没有必要让一个人榨干自己的精力、疲惫不堪。

不谈法律、不谈道德,就谈一个人肉体能够承受的极限…… 那也是没有办法支撑一个年轻人年复一年 996 燃烧自己的青春的。

经济要发展,社会要进步,需要年轻人有精力、有闲暇、有自己的生活,需要年轻人娱乐、消费、学习、谈恋爱、生娃娃…… 需要可持续发展。

过劳、疲惫、枯槁、抑郁、低欲望的一代人,是无法为下一代创造美好生活的。

延安的时候我们那么辛苦,但普通军民也是快乐的,“团结、紧张、严肃、活泼” 才是工农大众干革命搞事业的态度,“活泼” 两个字很重要。

知乎用户 季汉巴郡张伯歧 发表

这是我今天第三次回答关于 pdd 的问题。

我希望不要头痛医头,脚痛医脚。

不仅是它一个企业,还有各种互联网企业都去看看。

其实不仅是互联网企业,传统用工企业更加值得人们的重视…

比如某些地方流水线工人的待遇,工作情况等等

(不过我感觉我可以表扬一下知乎,听说知乎是为数不多的 965 企业啊… 是这样吗?

@编辑部小李

知乎用户 帅帅是帅天下 发表

身体是革命的本钱。

经济是服务于社会,服务于人的,公司参与的经济活动要以人为本。

竭泽而渔,以掏空员工身体变现企业利润,以牺牲人的身体健康作为经济发展的动力,病倒的是人,垮掉的将是经济的根本。

当前各行各业普遍的加班无报酬,加班无休息,已经是行业乱象。

咱要有劳有得,劳损有所休,有所养啊。

正好从拼多多开始,以薪资和休息作为切入点,保证了劳动者的基本权益,才是监察改善劳动用工环境的开始。

金山银山不如绿水青山。

而以人为本的劳动用工市场,也需要可持续发展。

国内的互联网公司全都一头扎进菜市场,以人工服务线上,再搞两个人工语音辅助的机器人,在图书馆吵吵架的事,就别再得意洋洋了。

人家波士顿的机器人都已经开始跳舞了,多年后人家已经用人工智能和机器人替代了智慧体力劳动,咱们还在过劳死。

那时,咱的互联网企业又有什么脸面立足?

废掉 996,废掉 007,废掉 361,则未来可期。

知乎用户 小荷如花 发表

我老公在某手机大厂上班,996 对他来说是奢望。

他通常 12 点下班,有几次 1 点过回来。

我问他,是不是嫖娼去了,哪家公司加班会加到这么晚。

他把打卡记录给我看,果然是 1 点几分打的卡。

有次 12 点回来,刚洗了个脚躺在床上。

公司同事就打来电话,又聊了 20 分钟工作上的事情。

这就是两年来工作的常态。

我之前在另一个回答里写过,担心他猝死,给他买了猝死险。

大家都以为是段子,其实是真的。

刚开始说要给他买的时候,他不同意,说,你是咒我死。我自己的身体我知道,没问题,不要给我买。

我说,谁出意外之前会觉得自己会出意外。

他很犟,不同意我买。

我说,你自己的工作强度你自己知道。要是有一天你倒下了,到时候房子有房贷,我带着孩子还不起,露宿街头。你忍心让我们娘俩露宿街头嘛。

他想了又想同意了,让我给他保到 70 岁。

他说,70 岁之后,房贷应该也还完了,死了也不怕了。

听得我想哭。

我也有提过让他换个工作,换个 6 点就下班的工作。

他说,别说 6 点下班,就是 9 点下班我也很开心了。

但因为种种现实情况,目前暂时没换工作。

别人听到他加班强度这么大,都以为他工资多高多高。

不否认他同事中确实有拿高薪的,但他的工资确实不高,还赶不上我公司几个优秀的同事。

但这也跟个人能力和表现有关。

可能是别人比他优秀,也可能是别人比他更努力。

他 12 点回来算晚,别人 1 点回家算早。

我经常劝他,挣钱挣不过别人就算了,至少身体要保证好。

但我有时候又很矛盾,我们本来经济条件都不好,还不努力,那以后我们的孩子拿什么跟别人比,更别人拼。

他最近两周回来得早一点,好像是项目快收尾了,9 点钟回来。

我一方面高兴,一方面又有些担忧。

我问,你这么早回来,会不会影响你考核。

他说应该不会吧。

我怕他有心理负担,又安慰他说,算了,早点回来也好。有钱就多花点,没钱就少花点。比起要赔偿金我还是更想要人。

我们结婚很早,但现在还没生孩子。

他看着身边的大学同学研究生同学比他晚结婚,都当爸爸了。

他很羡慕。

刚开始他还会开玩笑,说,来我们生个向小葵

被我说了几次生孩子之后的现实压力之后,最近一年都不怎么提了。

我们心知肚明,生了,我们养不起。

他说,今年希望把房子买了,有压力也更有动力。

买了房子背上房贷,又是一道枷锁,更不敢死了。

生而为人,连死的资格都没有。

无限悲哀。

希望这次拼多多的事情,能让他以后 9 点下班吧,感恩!

知乎用户 一知己 发表

让我们从这一大群人当中再挑出两种人来,一种是女时装工,一种是铁匠。这两种人的鲜明的对照表明,在资本面前一切人都是平等的。这才是资产阶级所鼓吹的平等的真正含义。
  1863 年 6 月下旬,伦敦所有的日报都用《一个人活活累死》这一 “耸人听闻” 的标题登载着一条消息,报道一个 20 岁的女时装工玛丽 · 安 · 沃克利是怎样死的。她在一家很有名的宫廷时装店里做工,受一位芳名爱丽丝的老板娘的剥削。这里又碰到我们常常讲的那一类老故事了。店里的女工平均每天劳动 16.5 小时,在忙季,她们往往要一连劳动 30 小时,要不时靠喝雪莉酒、葡萄酒或咖啡来维持她们已经不听使唤的 “劳动力”。当时正是忙季的最高潮。为了迎贺刚从国外进口的威尔士亲王夫人,女工们要为高贵的夫人小姐立即赶制参加舞会的华丽服装。玛丽 · 安 · 沃克利同其他 60 个女工一起连续干了 26.5 小时,一间屋挤 30 个人,空气少到还不及需要量的 1/3,夜里睡在用木板隔成的一间间不透气的小屋里,每两人一张床。【卫生局的里特比医生当时说:“成年人的寝室至少要有 300 立方英尺空气而住房至少要有 500 立方英尺。” 伦敦一家医院的主任医生理查逊说:“各种女缝纫工——女时装工、女服装工、普通女裁缝,都有三种灾难,这就是劳动过度,空气不足,营养不够或消化不良。一般说来,这种劳动对于妇女无论如何要比男子更为适宜。这种行业的不幸,特别在首都,是在于它被 26 个资本家所垄断,这些资本家利用资本所产生的权势,硬要从劳动里实现节约<他的意思是说:靠浪费劳动力来节约费用>。**劳动力可以说是资本家按日租来的,就象在旅店里按日租房一样,但资本家租其它东西时,若超过正常损耗是要额外赔偿的,而超额损耗劳动力则不用承担任何赔偿。**这不过是因为,租其它东西时,资本家是对另一个资本家发生关系,两者都属同一个强势阶级;而租劳动力时,资本家是对工人发生关系,而工人属于弱势阶级。在整个女缝纫工阶级中都感受到了资本家的这种权力。如果一个女服装工揽到了一些顾客,那么由于竞争,她必须在家里挤死命地干,才能把顾客维持住,而且她必然要让她的助手同样从事过度的劳动。如果她抢不到生意,或者不能再独立经营下去,她就到一家裁缝店去做工,在那里,活并不轻,但是收入有保障。现代西方经济学认为,这种 “保障” 是裁缝店老板获得 “剩余索取权” 的理由之一。处于这样的地位,她就变成了纯粹的奴隶,随着社会的动荡而飘泊不定;她时而呆在家里的小房间里挨饿或近乎挨饿;时而又要在一昼夜劳动 15、16 甚至 18 小时,而她们劳动的场所空气闷得几乎令人喘不过气来,同时她们吃下的东西,哪怕吃得还不坏,由于缺乏新鲜空气,也消化不了。纯粹由于空气不良而造成的肺病,就是靠这些牺牲者而存在的。”(理查逊医生《劳动与过度劳动》,载于 1863 年 7 月 18 日《社会科学评论》)】这还是伦敦一家较好的时装店。玛丽 · 安 · 沃克利星期五得病,星期日就死了,而使老板娘爱丽丝大为吃惊的是,她竟没有来得及把最后一件礼服做好。医生基斯先生被请来的时候已经太迟了,他直率地向验尸陪审团作证说:
  “玛丽 · 安 · 沃克利致死的原因,是在过分拥挤的工作室里劳动时间过长,以及寝室太小又不通风。”
  为了教医生讲话得体,验尸陪审团却说:
  “死者是中风死的,但是也有理由担心,在过分拥挤的工作室里劳动过度等等,可能加速了她的死亡。” 这就是为某些人推崇的西方的陪审团制度。
  自由贸易论者科布顿和布莱特的机关报《晨星报》叫喊道:“我们的白色奴隶劳作到坟墓里去了,无声无臭地憔悴而死了。”
  “累死——这是目前普遍存在的现象,不仅在时装店是如此,在很多地方,在一切生意兴隆的地方都是如此…… 我们试以铁匠为例。如果可以相信诗人的话,那么世界上再没有象铁匠那样强健、那样快活的人了。他大清早就起来,太阳还没有出来,就丁当丁当地打起铁来。他比谁都吃得多,喝得足,睡得好。单就身体条件来说,如果劳动适度,铁匠的情况确实是属于最好的了。但是,我们到城里去,看看这些健壮的汉子所担负的劳动重担,看看他们在我国的死亡表上所占据的位置吧。在梅里勒榜区〈伦敦最大的市区之一〉,铁匠每年的死亡率为 31/1000,比英国成年男子的平均死亡率高 11/1000。打铁几乎是人的天生的技能,本来是无可非议的,只是由于过度劳动才成为毁灭人的职业。他每天能打这么多锤,迈这么多步,呼吸这么多次,干这么多活,平均能活比方说 50 年。现在强迫他每天多打这么多锤,多迈这么多步,多呼吸这么多次,而这一切加在一起就使他的生命力每天多耗费 1/4。他尽力做了,结果在一个有限的时期内多干了 1/4 的活,但是他活不到 50 岁,他 37 岁就死了。


在巴尔的摩召开的全国工人代表大会(1866 年 8 月)宣布:
“为了把我国的劳动从资本主义的奴隶制下解放出来,当务之急是颁布一项法律,规定八小时工作日为美利坚联邦各州的正常工作日。我们誓以全力争取这一光荣的结果。”
与此同时(1866 年 9 月初),在日内瓦召开的 “国际工人代表大会”,根据伦敦总委员会的建议,通过决议:“限制工作日是一个先决条件,没有这个条件,一切进一步谋求工人解放的尝试都将遭到失败…… 我们建议通过立法手续把工作日限制为 8 小时。”
  这样,大西洋两岸从生产关系本身中本能地成长起来的工人运动,就证实了英国工厂视察员罗 · 约 · 桑德斯的话:
  “如果不先限制工作日,不严格地强制贯彻工作日的法定界限,要想在社会改革方面采取进一步的措施,是决不可能有任何成功希望的”。
  必须承认,我们的工人在走出生产过程时同他进入生产过程时是不一样的。在市场上,他作为 “劳动力” 这种商品的所有者与其他商品的所有者相遇,即作为商品所有者与商品所有者相遇。他把自己的劳动力卖给资本家时所缔结的契约,可以说象白纸黑字一样表明了他可以自由支配自己。在成交以后却发现:他不是 “自由的当事人”,他自由出卖自己劳动力的时间,是他被迫出卖劳动力的时间【“允许每天劳动 14 小时,包括或不包括吃饭时间…… 就等于强迫这样做。”(《工厂视察员报告。1863 年 4 月 30 日》第 40 页)今天的一些“经济学家” 的水平,远远不如一百年多前的一个普通的工厂视察员。】;实际上,他 “只要还有一块肉、一根筋、一滴血可供 334 榨取”,吸血鬼就决不罢休。为了“抵御” 折磨他们的毒蛇,工人必须把他们的头聚在一起,作为一个阶级来强行争得一项国家法律,一个强有力的社会屏障,使自己不致再通过自愿与资本缔结的契约而把自己和后代卖出去送死和受奴役。迟早还会有第四共产国际,这是全世界无产者团结起来所必需的。当然这个第四共产国际的组织规程与前三个共产国际的会有所不同。从法律上限制工作日的朴素的大宪章,代替了 “不可剥夺的人权” 这种冠冕堂皇的条目,这个大宪章 “终于明确地规定了,工人出卖的时间何时结束,属于工人自己的时间何时开始”。【工厂视察员以有节制的讥讽和经过斟酌的语言暗示,现在的十小时工作日法令,在某种程度上也使资本家摆脱了他作为单纯的资本化身而自然带有的那种野蛮性,并给了他受少许“教养” 的时间。从前,“雇主除了搞钱以外再没有时间做别的事情,而工人除了劳动以外也再没有时间做别的事情”。(《工厂视察员报告。1859 年 10 月 31 日》第 48 页)】多么大的变化啊!

一个国家社会的经济, 代表着一个国家社会的劳动力。 但马克思认为此一观点似乎被资本主义给扭曲。 他认为在资本主义的架构下, 劳动力已经成为一种消耗性的日用品。 传统的商人, 藉由转手买卖赚取商品的差价。 而资本家却是靠压榨劳工的方式, 降低制造成本来赚取利润, 劳工的成本越便宜, 资本家的利润也就越高。 资本家为了赚取更大的利润, 将不用其极的降低劳工成本来博取更大的利益。 因此, 根据马克思的想法, 资本家唯一关心就是如何用最低成本养活劳工来帮他劳动生产, 劳工的待遇自然也就不是资本家所会关心的事了。 马克思也不外乎的承认, 资本主义是历史上最具生产力的社会结构。 但他认为资本主义最大的缺陷在于资本家为了更大化的生产力与利润, 势必投资更多的金钱与资源在于科技的研发, 而劳工的利益也将因为科技的进步而贬低。 日后, 劳工势必日用品化, 进而异化了无产阶级劳工本身的人类特质, 成为资本家的人肉机器。 根据马克思的历史唯物论, 他意识到此一现象是一种阶段性的演变, 资本主义将物极必反, 无产阶级必将因为思想的解放, 逐渐取代资产阶级。 就有如当初在封建时代末期, 资产阶级推翻王室贵族阶级一般。 而劳动人口也将成为主角, 带动国家经济的发展。

知乎用户 从不毒舌可达鸭 发表

关于加班问题,劳动法对员工加班的时长早有规定,对于超过法定加班时长的加班行为,劳动法其实也涉及到了,就是第 90 条:

劳动法第九十条 用人单位违反本法规定,延长劳动者工作时间的,由劳动行政部门给予警告,责令改正,并可以处以罚款。

这里明确了执法部门(**劳动行政部门)**和处罚措施(责令改正 + 罚款),也就是说在法律框架内对于企业加班行为最有效的制裁就是罚款。

问题在于,罚多少?

这个问题,我们可以在《劳动保障监察条例》里面找到答案:

第二十五条 用人单位违反劳动保障法律、法规或者规章延长劳动者工作时间的,由劳动保障行政部门给予警告,责令限期改正,并可以按照受侵害的劳动者每人 100 元以上 500 元以下的标准计算,处以罚款。

每人 100-500 元,说难听点,够干点啥的。

很明显,如果按照现有规则对拼多多进行监管整改,并不会对现状有太多改变:一方面,执法人员数量并不支持对拼多多这类企业进行持续监管;另一方面,现行规定下的处罚力度为拼多多这种规模的企业没有威慑性。

而从经济学的角度说,加班问题之所以如此普遍,是因为对于企业所有者来说加班的收益超过不加班的收益,而加班的成本低于招更多人的成本。

以拼多多员工的平均薪资,现有处罚 100-500 元 / 人的标准,基本只需要员工加班时长超过 24-48 小时即可弥补(从最简单的日薪角度来看,日薪 500 元对应月收入 11k 左右),而这显然是划算的。

所以说,劳动监察部门调查拼多多,是好事;但是指望这么一查能够对拼多多乃至国内的 996 问题有多大影响,大家还是不要过于乐观。

需要注意的是,罚款 100-500 / 人的标准,制定于 2004 年 12 月,在当时这个标准不可谓不高,但是随着经济发展与通货膨胀,在今天这个标准就显得不那么可怕了。

执法必严是一方面,但是在制度建设上,我们是不是也应当与时俱进一些,根据时代发展调整相关监管法律与规章。

毕竟回到最简单的成本 - 收益分析上,只要违法成本足够高(比如想反垄断里面最高的年收入百分比罚款机制),那么资本家会自觉遵守法律,减少加班行为的。

知乎用户 房彬律师 发表

装装样子吧?当下的用工环境是什么样子,劳动监察部门应该是心知肚明的吧?

知乎用户 高飞律师 - 合肥​ 发表

只要严格落实《劳动法》相应的加班和劳动保障制度,就足够了。

劳动监察部门可是有权处理超时加班和强迫变相强迫加班的。责令改正 + 罚款。

其次,不能强迫或变相强迫加班。

最后就是关于加班时间,就算劳动者完全自愿每个月加班也不能超过 36 个小时。

而且拼多多还是大企业,人道补偿应该会有。

但是,有很多小企业,超时加班,像这次事件中发生的,下班途中猝死,就不符合工伤认定情形。

或者是工作岗位上突发疾病,经抢救超过 48 小时以后才死亡的,也算不了工伤。

甚至还有下班以后在家猝死的,都算不了工伤。这种情况下,工伤赔偿不了,企业也是可以不赔偿,真的就是死了就是死了(非因工死亡仅补偿十几个月工资而已)。

所以希望能够借着本次事件,各地劳动监察部门能够多查查类似违法超时加班行为。

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上下班路上只有发生非本人主要责任的交通事故或者城市轨道交通、客运轮渡、火车事故伤害的才能构成工伤,还要提交有关部门所作的法律文书或者人民法院的生效裁决以说明受到了交通事故或者事故伤害。

关于猝死能否构成工伤:

(一)在工作时间和工作岗位,突发疾病死亡或者在 48 小时之内经抢救无效死亡的。

在工作时间和工作岗位突发疾病死亡的,提交医疗卫生机构所作的疾病死亡证明书;在工作时间和工作岗位突发疾病,48 小时内经抢救无效死亡的,提交医疗卫生机构所作的抢救记录和疾病死亡证明书。

如虽在工作时间、工作岗位发病或者自感不适,但未送医院抢救而是回家休息,48 小时内死亡的,一般不应视同工伤

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相信法律规定:

《劳动法》第九十条

用人单位违反本法规定,延长劳动者工作时间的,由劳动行政部门给予警告,责令改正,并可以处以罚款。

《劳动合同法》第三十一条 用人单位应当严格执行劳动定额标准,不得强迫或者变相强迫劳动者加班。

《劳动法》第三十六条

国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

第三十八条

用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日

第四十一条

因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

知乎用户 灰产圈​ 发表

昨天下午,有网友在脉脉上爆料,称拼多多一名女员工,凌晨 1 点半下班回家时在路上晕倒猝死。

来源脉脉

这位姑娘是 98 年的,19 届毕业生,花名是润肺,是拼多多新疆买菜项目的一位员工。

她今年才 22 岁,人很乐观开朗,唱歌也很好听,人生还没开始,谁能想到这样的一个年轻有活力的人,会因为工作原因猝死在下班的路上呢?注意她下班是凌晨一点半,这个时间大部分人都已经深睡了吧。

来源脉脉

讽刺的是,她在拼多多内部沟通软件上的签名是:「肺宝为多多守边疆」。

本以为这样的意外死亡,是让人感到惋惜的。但是没想到作为拼多多官网,在得知他们员工猝死之后,竟然以这样的方式回复:

来源知乎用户截图

这个回复一时引发众怒,有人说可能是拼多多忘记换小号了,这个回应太不官方。

随后,拼多多官方正式回应,他们称女员工猝死这个消息是真的,但这个所谓的 “拼多多回应“” 的截图是假的。

就这张图的真实性,知乎百万粉大 V 声称绝对属实。

不知道从什么时候起,本来是高科技的互联网企业,慢慢变成了「血汗工厂」,马云把 996 称为福报,996 被包装成了狼性文化,奋斗文化。

去年 10 月份,在拼多多 5 周年上,黄峥称拼多多全员都要「开启硬核奋斗模式」。

这个硬核奋斗到底有多硬呢?

拼多多实行严格的上下班打卡制度,早上 11 点上班,晚上普遍 11 点下班,每周日加班。拼多多一个月要工作 300 小时,这相当于每天工作 10 小时,全月无休。

10 月份被曝出公司实行大小周的升级版 -「月双休」的新模式,大周 7 天,小周 6 天。

而此次猝死的女员工所在的买菜项目,据说是全年无休

知乎用户 纽约鸡汤君​ 发表

那个发出炸雷公关的拼多多员工,推进了社会进步。

我不知道他 / 她是谁,又或者经历了什么,认不认识离世的那位女员工。

我只知道那个程度的挑衅,绝不是一个冷静的哪怕 “半专业” 的公关人员可以做出的事情。

拼多多可以让他一个人执掌发知乎帖子的权利,可谓门面担当,之前工作表现很好今天一个小失误的概率是极小的。

我认为他厌倦了这一切,作为一个 “深水狼”,一波将劳工权益问题送上了国家层面的议程。

昨晚有段时间其实拼多多的问题已经实质撤榜,从榜 2 瞬间到榜 20+, 这一波公关石破天惊。

以一人之力,陷拼多多及其他资本家为万夫所指。

996, 007, 去他大爷的。 没有审视没有监管的资本是无底线的。

我们要记得,曾经商船上被贩卖的黑奴,害人不浅的鸦片,以及工业革命之初,在英国工厂里浑身涂满了机油的童工们。

知乎用户 法考狗 发表

罚款,督促改正。公司道歉,承诺改正。消停一个月,继续加班,继续死人。循环开始。。

知乎用户 时小屎 发表

不要只查拼多多啊,还有各大设计院!

加班到三四点都是常有的事情!

每每看到对面的支付宝大楼都关灯了,甚是羡慕呢

前段时间上海猝死的很年轻的同行都没人关注

知乎用户 FOREIGN DAILY 发表

前阵子有个段子,80 后装可爱、00 后是性感、而 90 后确实不折不扣的打工人

打工人,命苦…

今天,网传拼多多一名女员工在 12 月 29 日凌晨 1 点半下班的路上猝死。她的朋友发布了这样的内容:

从这边简短的内容中不难看出,23 岁的女孩子,喜欢唱歌,热爱生活还喜欢旅行。

这些词汇在你脑中,一定能脑补出一个阳光开朗、甜美笑容的姑娘吧。

但真的很难想象,这样一个年华正好的姑娘,却在凌晨一点半还走在下班的路上,当时她的心里在想什么?

因为夜晚的路黑,她想通过听歌放松心情,以至于在临死的半小时前,还在网易云音乐上写出了年终总结。

这件事被曝光后,网络有传言拼多多曾试图删帖封锁相关信息。

可最让人想知道的是,为什么如此年轻花季的姑娘会突然猝死?

这原因可能和她他的工作与很大的关系。

如果说 996 已经让现在的年轻人身心疲惫,而根据一名匿名该公司员工的税法,这个女孩就职的 “多多买菜” 员工最长的持续工作时间达到 30 小时

比 007 还恐怖,基本睁眼就是工作。

随着网络上不断有信息曝出,更吓人的一幕也出现了。

“一个月只休息两天,一周工作六天,一周工作七天。

还有一名员工说了这样的话:入职前以为自己扛得住,后来发现真的扛不住。

而网络上甚至有人爆料,PDD 春晚组更是将加班文化发挥到了极致,员工从 12 月底一直到大年初一之间一天都不允许休息

凌晨 1 点半猝死的那个女孩的最后一条签名是:为多多夺边疆

这件事不断发酵后,一条网传的拼多多回应出现了:

“这不是一个资本问题,而是社会问题。” 这句话是多米的刺耳。

可能是这条言论太过引起争议,拼多多开始否认,说这段话属于谣言。

可知乎却发表了一则报道,更是将事情推上了风口浪尖。

根据知乎后台的显示,这段话确实来自拼多多,而且还公布了相关时间线。

这件事令人生气的是什么?员工如此劳累的工作,不幸去世,拼多多没想着调查原因,反倒是现在网上发布这样的言论

早年曾听过这样的话,没死人的事情,不算大事情,可现在怎么越来越感觉这句话已经变了方式了,变成了死人的事情也不是什么大事儿

其实到现在也没看到什么官方说法曝出,本来的表态,又因为工管危机而删除,紧接着又在否认。

看了那条回应,明显的感觉就是,他们想表达的是:这不是公司的问题,这是时代的过错,是员工自己的选择

我不反对有工作狂的存在,可更多的人都在迫不得已的工作,这也是不争的事实,他们需要休息。

话说回来,一些公司的骚操作再多也总归是骚操作,伤的是人心。

对猝死的女生表示惋惜,祝她在另外一个世界,再没有过劳。

知乎用户 小轩 发表

觉得拼多多有一句话说得挺对的:“这不是资本的问题,而是社会的问题

我之前在央企上班,周末无休,每天最早晚上九点下班,不管有事没事。

签劳动合同的时候,看着 “每天工作不得超过 8 小时,每周工作不得超过 40 小时” 这几个字的时候,真是觉得无与伦比的讽刺。

可就是很无力,想要改变点什么,却又什么都改变不了。

但很搞笑的是,我从没见过我的考勤表满勤过,周末永远都是在休息。谁都是这样,但谁都没在意。

后来因为跟女朋友长期异地,也是因为自己多少还是有点想做的事情。就换了城市,换了行业,重新开始。

刚开始找工作的时候吧,我说我一个从零开始的新人,门槛放低点,心态放好点。找个有双休的工作就行,钱少点就少点,毕竟也存了十几万。

但没想到的是,好家伙,光双休这一个点,就能淘汰市面上百分之七十五的公司。

后来好歹工作了,结果发现到了下班时间大家都开始集体沉默。

我个性依旧,到点就走。没想到第二天就被老板约谈,问我为什么准时下班?

准时下班?我???

后来也试过很多公司,结果大同小异。

做事多不多不重要,反正走得越晚领导越笑。合同签的一条一条,反正没有一条真的有效。

不是哪个企业出了问题,正是当下社会的风气就这样,这才是最让人绝望的。

换工作,也就是从一个坑,跳到了另一个坑。

也就是后来运气好,有个领导看重我,喜欢我的做事,也愿意包容我的个性,这才勉强安稳了下来。

可很多大小型企业还在无视法律,肆意妄为已经成了风气。甚至还有无良老板真臂高呼:“为什么现在有人不爱加班?”

之前还看到有专家呼吁生三胎,真是笑了。又让你加班,又生你生孩子。然后让你买不起房,不给你时间谈恋爱。

你以为我是女娲呢,扣点泥巴就能造人,造完就直接放生?

个体的死亡只是一个开端,希望会有点点改变吧,哪怕只是一点点。大家心态也放好点,普通就普通点,生命是自己的。

知乎用户 希刺克厉夫 发表

想起《我不是药神》推动国家医药进步降低抗癌药价格,此次劳动监察部门调查,我们每一个在讨论的人都应该感到自豪,能一起推动国家对用工环境的治理和改革,这是对所有人都有利的好事!

[

拼多多员工猝死事件后,劳动监察部门开始调查,用工环境会如何?

希刺克厉夫的视频

 · 1380 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1329697949799505920)

让大企业不再拥有 “尚方宝剑”,都必须按照《劳动法》执行,什么 996,什么 007,所有不合法不合规的用人机制必须废除,让劳动者不再成为弱势群体。

我们不想在出现为企业卖命并猝死的时候,得来这样一句评价,“底层的人哪一个不是用命换钱?”、“人是可以控制自己的努力的”,如果死去的拼多多员工地下有知,知道自己曾为之拼命的公司如此评价自己的逝去,该是什么样的心情。

资本逐利是客观规律,但人情冷暖却是企业文化,一个只知道赚钱,员工去世了还冷嘲热讽 “活该”,“应得” 的企业,让其他的员工不寒心吗?或许大家都会想,如果,下一个就是自己呢?当“盖棺定论”,得到这样一个评价,谁能泉下瞑目呢?

相信劳动监察部门,以此为契机,切实保护劳动者合法权益!相信未来!

——————

我是希刺克厉夫,喜欢请关注,谢谢。

知乎用户 tom pareto 发表

富士康十二连跳又如何。

知乎用户 框框框子 发表

看到这张图的时候,我不由感叹一句。

这应该是一个真正的 “职场 PUA” 受害者。

我从上学的时候,就一直非常反感所谓了 “集体荣誉”,因为在绝大多数情况下,真正意义上的集体荣誉压根不需要宣传,而需要宣传的,都是假借“集体荣誉” 名头的一种个人利益摊派,或者是为了满足部分人一己私欲搞出来的东西。

典型代表,就是上大学的军训和学生会。

这两种东西在现代大学里几乎已经没有任何存在的必要,然而因为依旧存在,直接导致绝大多数情况下成为了部分人抒发自我扭曲心理和个人利益的良好平台。

我都能想到拼多多内部这种宣传是怎么来的。

首先宣传公司集体利益,然后宣传公司为社会做了什么,再宣传个人利益和公司利益是捆绑的,最后画一个大饼——很多男生能反应出来这是一个饼,但是多数从小接受 “听话” 和“乖巧”这种家庭教育,被各种周边环境保护起来的女生是很容易会被这种职场 PUA 给攻陷的

再结合其他的资料和所谓的与男朋友感情良好乖巧女生,我倒是真的明白了这是个什么样的女孩。

因为我前女友差不多就这样,我理解。

相对于劳动监察部门调查拼多多用工情况,我更建议劳动监察部门调查拼多多内部宣传以及职场霸凌和涉嫌欺诈的情况,我相信这是更严重的问题。

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

**引:**当资本来到人间,每一个毛孔都滴着肮脏的血,RIP,年轻的生命 ​……

相信各位都已经知道那条新闻了:拼多多员工加班后猝死。

好友确认,这位来自西邮的妹子是凌晨一点半下班路上晕倒猝死,98 年,家中独女,人漂亮,会唱歌,一起工作过的同事对她评价很高。但就是这样一个年轻的应届生,因为加班,过度透支……

23 岁,刚走出校门,还没有享受到生活的乐趣,却因为资本家的过度剥削,因自己的 “无知”,最终香消玉殒。

事件发生后,“拼多多官方号” 第一次发表声明。

发酵一日后,今日拼多多官方再次发表说明。拼多多表示,事发之后,公司同事一直陪伴家属,遵父母意愿,张 * 霏于 1 月 3 日火化,公司也不对外发公告。公告中还贴出死者张 * 霏的父亲发表了一篇感谢拼多多公司的朋友圈。

笔者在这就想多问张父一句,你配当一个父亲吗?这是多钱谈下来的?女儿是亲生的吗?

拼多多文中还表示,不要相信各种网传截图和所谓的 “拼多多回应”。在此公告之前,拼多多从未发布过网传截图的 “官方回应”。

您真当全国人民都是傻子吗?

随后知乎官方也毫不犹豫的反手一巴掌。知乎发文称,确系拼多多所发。

拼多多随后又立马公布了一份《拼多多对跨年晚会供应商及账号管控不严的致歉声明》。声明中显示,知乎官方账号突然发布一则疑似个人言论。经拼多多排查,该内容系拼多多营销合作供应商员工用个人手机发布,该言论不代表任何拼多多官方态度,拼多多官方对该言论表示强烈反对。此事系拼多多对官方账号管控不严导致,我们向公众表示真诚歉意。

有意思吗?从否认到打脸,再到承认……

当然,这些是已成既定事实的,**还有那些被没爆出来的事,后续还会被扒出来吗?**比如张父朋友圈的哪个文案真的是员工刘 z 编写的吗?


瓜,先到这暂时结束一下,笔者也有话说:

之所以这事会引起众怒,一是因为当事人只有 23 岁,二是国内阶级矛盾越来越恶化,三是拼多多已经不是一次、两次的挑战劳动者的极限了。四是公关的行为,乌鸡鲅鱼!!

**关于拼多多的事情,笔者之前的文章说过太多了,**笔者可以保证,整个互联网没有笔者记录的多了,就笔者后台拼多多律所与法务的投诉就已经十几封了。起诉笔者,估计也就是随时看拼多多的心情了。

心情复杂,废话不多说了,最后,借用前拼多多安全大佬 Flanker 的一段话结束。

当年轻的她满怀着未来美好憧憬加入它时,殊不知面具和所谓的光环下,是一个由一群下水道里见不得光的硕鼠操纵的黑暗饕餮。为了增长践踏一切道德、商业准则甚至法律,将鲜活的人扭曲成执行机器和傀儡,吸干了她乃至她们他们的血汗甚至生命,变成财报里高涨的数字和股价的狂欢。
商业竞争中监管缺位时,无底线的永远是胜利者,而代价则是整个商业文明和社会的倒退。Any man’s death diminishes me, because I am involved in mankind, and therefore never send to know for whom the bells tolls; it tolls for thee。

八卦多一点:

应届生看过来,从不同角度了解一下你不知道的拼多多!

注销员工门卡,强制员工… 又上热榜,拼多多这是怎么了?

拼多多 “硬核模式” 事件后续:有员工开始发声

再上热搜,每月工作 300 小时?拼多多到底是怎么了?

大周 7、小周 6,拼多多开启月双休模式,这是真的吗?

拼多多员工的 “805 拖鞋” 事件,你怎么看?

拼多多又因厕所酿成了惨剧,28 楼,不说了,唉!

关于拼多多离职及竞业协议问题,pick 一下?

知乎用户 硅基生物 发表

快补签【】协议,实在不行补签完把注册地改到

知乎用户 技术官僚 发表

如果按监管主动性来进行分类的话,劳动保障监察大队属于被动型监管。

什么是被动型监管?

就是说如果无人投诉、无人举报,他们是不会主动冲进一家企业进行所谓监察的。

除非有人投诉、有人举报了,他们才会出动检查;除非证据相当确凿,他们才会立案调查。

为什么呢?

很简单。劳动保障监察大队,只是原劳动局、现人力资源社会保障局下辖的一个事业单位而已(相当于一个二级局),人没几个、枪没几条、职能又不重要,投诉举报都处理不过来,谁特么有空主动监管啊。


同样,我举个主动监管的例子。

比如,原来的食药监局、现在隶属于市场监管局。向来都是主动出击、对药品流通环节进行全流程的检查。

仔细想想就可以理解了,毕竟涉药企业范围小,聚焦度高。而劳动监察的执法范围理论上是无限大的。并且药监的队伍规模比劳动监察要大多。

一进一出,谁有余力主动监管、谁只能被动应付,就显而易见了。


一,

劳动监察,就像市场泥石流中、一艘风雨飘摇的小船。。。

你猜猜,监管的基础是什么?

我告诉你,是活着!

对,是监管对象至少要活得下来,日子至少还过得去,你才能开展监管。

假如监管对象都要倒闭了,你去监管,有人理你么,你责令整改?行,你自个儿玩儿去吧,我转身就扔垃圾桶你能怎么着?

你开罚单?你开呀,反正我不缴罚款。你又无权冻结我账户。

如果你敢动用行政资源制约我的运营,那我就干脆关门算了,反正本来就打算跑路了,这下正好把锅甩在政府身上——是政府逼我跑路的。

风险太大了,一个小小的监察大队哪里担当得起。

所以,看似监管,实际是在不断的试探、衡量、协调、妥协,吃吃大户、吓吓小户。最终目标是尽可能的给投诉方一个交待,又不至于把市场主体逼急了。

这哪是监察,这简直是委曲求全的小媳妇啊~


二,

《劳动法》是一部根本大法。

大到什么程度?

大到《国际歌》实际是为劳工而唱的;

大到影响人类社会制度发展的工人运动,实际成果是写在劳动法里的;

大到国家产业发展都和劳动法息息相关。(美国的劳工法案贯穿二战后国家发展史)

同志们,这根本不是劳动监察问题,这是政治问题啊。

你原原本本的执行劳动法,那对不起,企业用工成本就会陡增,资本积累速度就会放慢,国际竞争力就会下降。

我们的科技很发达吗?我们的成本优势是科技优势吗?

当然不是,是靠的人工成本优势,是靠的密集型规模优势。这是后发国家几乎唯一可行的进击之路。

如若不然,今天的中国还是否是今天的中国,就要打问号了。

当然,你完全不执行劳动法,劳工的权益就没有任何保障,那么你如何面对自己的初心?你如何面对自己的合法性?你又如何面对自己 “四史”?

所以,劳动法是一面高举的大旗,但具体执行时,即使是国家、也不得不统筹、平衡、兼顾、协调

更何况一个小小的劳动监察大队呢,你指望他刚到什么程度?


面对复杂多变的国内外经济形势,执法部门当然是小心翼翼、如履薄冰。

你以为监察大队义愤填膺、气势汹汹的入场?实质是头大得很、心烦得很?咂让我摊上这么个破事儿?

死了人了,一切都不好办了,不处理难以服众,一处理就等于把这副重担抗下来了,导向意义太浓了。

上峰是否已经表态要转向全面执法?八小时工作制、带薪休假、加班工资、社保缴费是不是要全面落实?

如何落实?

亦或者,继续和上稀泥,板子重重举起、轻轻落下,脸可以打、灵魂不能碰,平民愤、平舆论,继续等待风平浪静。


所以,阿里触动金融风险的时候,中央毫不犹豫的出手整顿。可是,如今的拼多多事件,仍然只能让它局限在个案中。

我们和美国的斗争将在拜登上台后重启。

我们拿下 RECP,拿下中欧投资协定,急着签中日韩自贸区,是因为我们远未到胜利的时刻。

我们无法承受失败的代价。

自从自然科学在西方大爆发,就决定了东亚国家今天过劳死的命运。从日本、韩国、到今天的中国。

依靠深厚的文化底蕴,深沉的家国意识,和发达的社会组织形式,东亚国家才没有像非洲一样废掉,也没有像澳洲和南北美洲一样被占领、变为盎格鲁撒克逊和拉美的后裔。

也成为整个地球上,唯一保有上升希望的地区。

但我们科技实力,还没有到可以保护劳工权力的程度,更别提拼多多这种内卷型电商企业了。

在下一次科技大革命之前,我们还无法摆脱这样的命运。但我们已经踏上了正确的规范,静静的等待着希望的明天。

如鲠在喉~


当然,在说了这么多之后,我仍然认为,资本应当为此付出承重的代价。

抛开所有的国情、抛开所有的算计,一个年轻的生命已经付出了自己的全部。

那么,请资本也付出自己的全部!

我无法阻止 007 的发生,因为我知道资本有一万种绕过监管的办法,有一万种让韭菜自愿的办法。更何况这个高度内卷、人人要恰饭的时代。

但谁的企业出了过劳死,谁就要付出惨重的代价,惨重到:

企业吓破了胆,重金摆平。

企业再也不敢公然叫嚣 “谁不拼命?”

企业再也不敢肆无忌惮的 007。

希望有所动作吧~

知乎用户 peter.z 发表

散了吧,人家发话了

知乎用户 雨桐 发表

这对于拼多多其实是一个重大利好消息。如果你能自觉明白了这点你就开始理解了资本主义。

知乎用户 陈思炜 发表

打工人要为自己的尊严、权益和生命发声,坚决制止资本家的无良的剥削与压榨。

打工是为了生活,赚钱养家,安居乐业,而不是赌上年轻的生命,抛下年迈的父母。

打工人的权益保障需要集全社会之力来维护,相关部门要严查、严惩、严管用工乱象。

打工人悲剧乱象的始作俑者们,为 “996 是福” 站台的资本家们丧尽天良,必自食恶果。

打工人和社会都应消除职业歧视,有朝一日实现 “张华上了北京大学,李萍上了中等专科技术学校,他在互联网大厂做产品经理,我在百货公司当售货员——我们都有光明的前程”。

以上这样,我也会说,站到事件面对的人民群众中大多数人立场上,是多数媒体人更理智的做法。

借此,毫无疑问可以收获更多 “赞同”,获得更多流量与曝光,最大化媒体账号的经济收益。

pdd 的帖子,排位靠前的高赞回答里,那些喷回答者 “一派胡言” 的,是只悟到了前两步。

话已至此,没错,我就是来讲些大部分人看着可能无动于衷甚至大为不爽的话。

当下社会竞争之激烈,从 “内卷” 这个词在平日被提及的频率就可见一斑,

即便在知乎热榜里,“内卷”类话题也早已是 “每周必见,从不缺席” 的状态,

身处这样境地的,是社会中的每一个组成部分,打工人如此,企业亦如此,

即便疫情前,大众创业的那些年里,创业者面临的一样是九十九死一生的概率。

前 “京城 IT 四少” 茅侃侃、春雨医生创始人张锐等人与世人告别的时候,

被感叹的是 “创业英雄的英年早逝”,而不是 “资本家的因果报应”,

没了面向资本家的千夫万指,但同时也没了那些声势浩大的社会声援。

原因就是,资本家走得更早些,外加对待已逝之人,尊称以 “创业者”。

但仔细想想,资本家难道不是打工者的一部分?ta 们是为谁打工?

资本家们的企业与 “集团公司” 下阿米巴模式独立核算的子公司何异?

且不说企业愿景使命价值观,资本家办公司为的是自己,打工人难道不是?

资本家走了,“逝者安息” 四个字了事,ta 们走前面对的是不是 “九死一生”?

打工人走了,“赔偿严惩” 还得加上 “这事没完”,打工人面对的压力超 “九死一生”?

生活,没有谁比谁更容易,但也没有谁比谁更难。

打工人出了事,

锅自动甩给资本家,相关部门严惩之,媒体大众口诛笔伐之;

资本家出了事,

被查封停业、被员工维权、被客户起诉、被合作方逼债、被投资人黑白灰三管齐下;

对了,忘了还有一块 “免生不如死金牌”,开煤气、上天台或被上帝眷顾突然被带走。

这里,我想表达的第一点是:

我们不要因一些个案,就唯独将『用工压榨』之 “罪行” 集火至『私营企业』,

这样的案例在任何形式与性质的组织内都会发生,只是因为一些特殊性,

使得它们中的一部分不为 “认知” 所知,另一部分被 “抚恤与荣誉” 公关。

接下来说第二点:

当下全球抗疫、经济危机之双重严峻形势之下,国内人口、经济红利持续消退之下,国际形势加剧复杂与恶劣之下,从方方面面的官媒的诸多信号来看(比如以上三幅图),“同舟共济,共度时艰。” 的决心已下,“全民协力,艰苦奋斗” 不单是势不可挡,更乃顺势而为,不得不为。

举全国之力,以齐心协力,积极的正能量,夹缝中求生存,逆境中寻机遇,才是早日脱离 “内卷旋涡” 之正道。

那些无用的抱怨、无尽的焦虑、无脑的跟风,相互挤兑,面对时代带给全社会乃至全人类的挑战,能带来的注定只能是无力、无助、无奈,和无意义。

最后,希望当下更多的人们:

不要因为 “内卷” 而乱了分寸,慌了阵脚,

不要随意因为任何事而随意 judge 任何人,

不要仅以 “一个愿打一个愿挨” 轻描淡写,

而要以辩证的眼光看清事实,并用双手去解决问题。

知乎用户 当代青年生活指南​ 发表

上一个 996 行业是媒体。

新闻民工这个词儿你听说过吗?十年前的电视台记者,是一份 996 的工作。工作是计件制,收视率加权,多劳多得,末位淘汰,加班是常态。

有一次,我做了一个献血志愿者的专题片,有点自我感动。

闹市区停着献血车,脑子一热上去了。

我兴致勃勃,小护士却老大不情愿。

电视台记者啊,那个,你们不太行,加班太多,血液品质不好。

我说,巧了,昨天晚上没加班。

小护士开始给我抽血,勉为其难的样子。

于是我就不满意了。那,你说,谁的血最好?

她说,大学生,公务员。

确实如此,大学生年轻,公务员清闲。我盯着流动的红色血管陷入沉思,怎么全世界就记者这么忙呢?

想到这儿感觉这世界有点晃。

小护士急忙拍我,你怎么了?啊?

…… 我,我,我头晕啊。

你晕血。

不不,记者是铁血战士,心理强大,怎么可能晕血。

你真的晕血,算了算了。

小护士鄙夷的拔了管子。

你这个血不能用,废了。

我羞愧地逃出献血车,连补偿的冰红茶都没有拿。

后来见献血车我都绕道走。

受到互联网冲击,电视行业人才流出,记者朋友们反而不再 996 了,吧。

新的 996 崛起了。互联网企业不是第一个,也不是最后一个。但,劳动监察部门的介入,改变不了互联网企业的高度竞争,阻止不了人才大量流入。996 就是钱多速来青春饭。

没错,这不是行业问题,这是社会问题。社会问题一般都是结构性问题,结构性问题是超越个人选择,是单独一股力量无法左右的问题。这和你强不强大,没有半点关系。问题是,目前互联网资本对社会结构的冲击太大了,即将超过它能承受的限度。它在建立新的秩序之前,第一步就是摧毁原有的规则。

好在什么呢?政府开始反制互联网。不像官媒,互联网企业都是民企。在国家监管政策收紧的大背景下,至少劳动监察部门能够去介入,去调查,其他部门能跟上,去改进,去调整。

说到这,我倒是可怜早先的官媒人,多少人在 996 中早逝,最后连个新闻都没得上。

知乎用户 陈工 i 推车​ 发表

泥塑菩萨也忍不了了啊

菩萨不开眼是给你机会,你无法无天的弄。再不搞你大家以为菩萨不在了呢,谁还来烧香?

哈哈哈哈哈哈

红红火火

恍恍惚惚

知乎用户 文礼 发表

写了两篇相关的回答,唱了两段反调,我想我现在已经上了 “革命者” 的黑名单。

所以这里换个角度写一下,给自己洗洗地。

国内起源于互联网企业的 996 甚至是 007 加班文化,其实暴露的是国内企业管理水平落后。

上面这句话我原本写的是 “华为及互联网企业”,但是后来我想了一想把华为去掉了。

因为华为在我看来,虽然形式上类似,但是内核是不同的。首先,华为是制造业不是服务业,华为的奋斗者计划很早就有,那个时候华为根本招收不到什么真正高端的人才,任正非将手中的股票分给每个人,相当于将每个人都视作创业团队的一份子。在这种情况下的拼搏,而且最终取得了肉眼可见的成果(在部分领域能够挑战世界第一的思科),说这是管理水平低,我自己都不相信。

当然,后来的华为,也就是现在,有了最好的人才,但很多人据说已经拿不到多少股票了。元老霸占山头,自己偷懒却拼命要求下面加班什么的,虽然都是道听途说,但是好歹自己也去面试过,多少有点儿这种感觉。因此也许也不能例外了。

对华为的看法到此告一段落,当今互联网企业是不是同样面临当年华为所面临的情况,我觉得显然不是的。毫无疑问,互联网已经成了卖菜大妈都知道的香饽饽,根本不愁招收不到好的人才。

在这种情况下,对于一流的人才,依然要求可能是起源于华为的那一套狼性文化,要求长时间加班,这是不聪明的。

当然互联网业是服务业,7x24 小时运作而且并没有仓储缓冲,手指点点内容就直达亿万用户的眼前,所以对于全天候、短周期的工作是有天然需求的。这也是客观现实。全球的互联网业上班时间都不那么正常,三班倒加班什么的较为普遍。

但是现在国内的互联网业是不是因为有三班倒而引起抱怨呢?看起来好像不是。而更像是千篇一律的长时间劳动制,无意义的加班。

我不是互联网行业的。但是,我的客户很多都是互联网行业,因为国内真正的游戏公司很少,大部分都是互联网公司的游戏部门。就我到客户那里出差所看到的情况而言,不得不说的确这种长时间劳动是没有什么必要的,因为效率很低。

人事管理方面作为外来者看不太到,单独谈谈项目管理。很多互联网公司里面运用的似乎都是所谓的 Agile 项目管理制,也就是一个小组前面一块白板,板上贴了很多记事贴。每天早上一个晨会,leader 宣布今天的工作目标,然后分解出要干的事情,然后贴在板上,各人各自领几个回去干活。晚上(深夜)一个小结会,大家汇报工作完成情况,leader 总结。

本次我不谈这种管理方式的优劣,单独谈谈它和加班的关系。因为早上一个晨会,晚上一个小结会,这其实就已经把工作时间给定死了。无论你自己的任务当天实际需要多少时间完成,你都得在公司里呆那么长时间。

所以,在这种公司里面,时常可以看到睡觉打盹的,摸鱼的,等等。当然这样的人数一多,那就表示小组的工作量不饱满,那么整个小组就会被要求增加工作量。

也就是在这种制度下,干活干得快,是有罪的。因为会给别人带来麻烦。

而且,即便早上就把活儿干完了,下午想把明天的活儿也干了,还没那么容易。因为不到明天的晨会,也许根本不知道明天哪个活儿会掉到自己头上。

当然,肯定也不是都是这样。我其实也没有在这种组里实际干过,完全只是自己所观察到的 + 拍脑袋 YY 的。

对于大部分公司来说,其实加班并不是想要的。因为这会增加公司的支出。

但是部分互联网公司不介意甚至拼命鼓励的原因是,它们采用了 “残業看做し” 制度,也就是给你的薪水里面其实已经包括了相当一部分的加班费。

为什么这样做?因为这样才能开出十分有吸引力的薪资,造成应聘者堵门的局面,不仅对选拔优秀人才有利,更加是对现有员工的一种威慑。

这就跟现在很多电商搞促销一样,价格先涨上去,再发很多券抵扣。虽然最终价格一样,但是吸引力不一样。

事实证明这非常有效。因为这个,全国最好的毕业生舍弃以往最热门的外企来了,而全国最好的高中生也纷纷报考计算机专业。更不要说社会上五花八门的培训班,毕业即失业也依然不停有人往里面跳。

但是这种做法有个大问题,就是人才在进入之后,他的体验是不断往负的方向去的。最高兴的那一刻,就是拿到 offer 的那一刻,之后每天不高兴一点儿,直到爆发。

我认为这就是现在我在这里所回答的问题,它出现的背景。

我虽然不是 HR,但是多年在外企工作的经验告诉我,企业的用人制度设计应该是一个不断给从业者正向激励的结构,而不是负向。

有的人可能会说,不是啊,互联网企业虽然起薪高,但是加薪也给力啊,业绩好的话年终奖也很给力啊,怎么负面了?

因为这些都是钱。钱很刺激人,但是它有个限度。当你用 50 万年薪去聘一个大学生的时候,这个刺激是很大的。但是,第二年你再用 50 万去奖励他的时候,这个刺激相对就小很多了。因为这个时候他觉得这就是他自己的正常价码。

你看现在不是很多人在说,996 也没有加班费吗?因为他们根本不认为互联网企业所支付的高薪里面,已经包括加班费了。

当然,有人会说,你胡说,我的工资根本不比其它行业高或者只高一点点,有鬼个加班费。

那其实只是你的公司太烂,不含加班费其实工资远低于别的企业。这种咱们就不谈了。

咱们现在在谈的是人中龙凤的,毕业就是 30-50 万的互联网企业。这种企业当中从挤破门的应聘者当中脱颖而出的,人之龙们。

对于这些人之龙,现在国内互联网企业的这套用人制度,开始不太能够刺激到他们了。相反正是因为过高的入门薪水,使得他们开始不想加班了。

所以这些公司的 HR 的确是要好好考虑,去设计一套更为长远的用人制度了。毕竟如今脚跟也已经站稳了,不用担心在高端人才方面抢不过外企了,那么很多东西可以更加悠着点儿做。比如,至少,在工资的组成结构当中,应该明确标注清楚,哪些是基本工资哪些是加班费。

知乎用户 臧大为 发表

这个事情可以敞开讲了。资本主义制度不仅仅是比拼效率的制度,也是一个比烂的制度。谁压榨员工最厉害,谁成本最低,最终能获得竞争优势。其他资本家如果不加入这个比烂的模式,最终会被淘汰。所以上世纪 20~30 年代爆发了严重了的经济危机,其根源就是资本无止境的压榨导致工人终日劳动,所得确连糊口都不能,更无钱进行消费,导致工厂大规模停产,大规模失业与社会动荡,最终导致了苏联的诞生和全球大萧条。

罗斯福为了挽救资本主义,制定了最低工资、最高工时的法律,禁止童工,失业补助及大规模货币贬值,强制性的调整了分配比例,减少了对工人的压榨,从而重新让美国走出了经济大萧条,挽救了资本主义世界。

所以,资本的竞争性导致资本有天生的剥削工人的趋势,如果不用法律和严格的执法,来保障工人的收入和工作的时间,最终全社会的资本家都会竞相极限压榨工人,从而导致工人获得分配严重不足,社会无力进行消费,从而将导致企业大规模倒闭,工人大规模失业的经济危机。最终社会每个人都受损,包括资本家,在美国大萧条最严重的时候,面临苏联式的革命危机,资本家小福特说:如果谁能保证我保有一半的财产不受冲击,我可以将另一半分出去。“

而恰恰,资本家本身是无法做到不极限压榨工人的,必须社会统一行动,也就是说必须以法律的形式固定下来,强制执行,大家都遵守一样的工时,一样的最低工资,谁也别想通过比烂获得优势,这样才能抑制资本为了竞争不断突破底线的趋势。

所以,一句话,劳动法,最低工资最低工时,这些都不是可有可无的,是持续健康经济发展必不可少的要件,一定要严格执行劳动法条款,并且适度的调高最低时薪,对敢于违法加班的企业,特别是大企业,要几十万、几百万的罚,这真不是要照顾工人,而是在照顾资本家自己。

那些想通过压榨工人获得外贸优势的人可以歇歇了,外国也经不起这个冲击,全球性的经济危机一直在酝酿中,你通过压榨工人换回来的外汇,最终将是一堆废纸。

知乎用户 无需懂 发表

这次拼多多事件后,我加的一个互联网打工人群也引发了激烈的争论。

某个轮子哥的老朋友一直在群里强烈声讨员工主动 996 的行为,并且一直在论证 996 只会让打工人越来越穷,让内卷变得越来越严重。

当然,他还有一个重要的观点就是作为高端脑力劳动,程序员每天的实际有效工作时间不太会超过 2 小时,所以其实花了更多时间也做不到更多的产出。996 本身也并不创造更多价值等等。

某个前 IBM,华为中层,现创业公司 CTO 则表示:很多时候项目要上线就那么点时间,你不搞 996 怎么行?

某某啊,你这是离国情太远了。

某个前阿里员工,现创业者也表示:世界就是这样啊,不卷就落后,还能怎么办?

不加班的工作多的是啊,大多数人还不是拼命往钱多的地方钻,都是自己选的。

我还是挺赞同那位轮子哥的老朋友的,我说的是:穷人翻身除了靠拆迁之外,主要靠的还是股票。996 也算是获取股票的一种途径。但是把 996 常态化了之后,本身也就降低了通过 996 获取股票的能力。

(说的投机一点,在合适的时机进入一个合适的公司,才是获取股票的最核心问题;只不过,在这种场景下的机遇都是有风险的,事先谁也吃不准,要有冒险精神和吃苦的准备。20 年前的阿里腾讯可是招不到顶尖应届毕业生的。)

最后,群主,也是某个可以直接和张小龙邮件沟通的微信员工进行了一下阶段总结:

这事情关键还是看国家监管,blabla(后面这些话放出来估计小管家就要找我麻烦了,我先自我保护一下)

想要查看群主总结全文的,请关注我的微信公众号并回复” 群主发言 “。哦,不好意思我还没开公众号。

以上内容,纯属虚构,如有雷同,纯属巧合。

其实最近看到欧美的疫情现状,我有一个体会就是:并不是中国人和欧美人有什么本质上的区别,个体在这种事件下的作用非常有限。

中国也有一些不遵守隔离,不戴口罩的人;欧美也有许多遵守隔离,相信科学,自觉戴口罩的人。造成这次疫情区别的最核心点在于政府的执行力和管控力的区别,正是因为我们有一个强力而负责的政府,能够有效的对全国进行隔离,能够动员全国的力量支援疫区,才能那么快,那么有效的控制疫情。

衷心希望国家能够将劳动者权益和劳动监管放到一个更重要的地位来进行处理,毕竟 14 五规划的原则中,第二条第三条是下面这样的

——坚持以人民为中心。坚持人民主体地位,坚持共同富裕方向,始终做到发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享,维护人民根本利益,激发全体人民积极性、主动性、创造性,促进社会公平,增进民生福祉,不断实现人民对美好生活的向往。

——坚持新发展理念。把新发展理念贯穿发展全过程和各领域,构建新发展格局,切实转变发展方式,推动质量变革、效率变革、动力变革,实现更高质量、更有效率、更加公平、更可持续、更为安全的发展。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

近年来,“996 是一种福报”“狼性文化”“加班文化” 等大行其道,将奋斗等同于牺牲个人生活。我们几乎找不到一家不崇尚加班的互联网大公司。

大厂现实,残酷而又真实,又因为真实所以更加残酷。

或许我们有必要问一下,拿命换钱真的是年轻人的宿命吗?

横向来看,在互联网大厂拼命的年轻人可能已经是同龄人中的幸运儿了。他们普遍有着不错的学历,大厂开的工资是市面上比较有竞争力的,但 “花钱买命” 是一场阳谋。

高工资的代价就是高劳动强度、长工作时间,以及各种管理细节上的不人性。

2020 年 11 月,《人物》做了一篇报道《互联网大厂的厕所难题》。

文章从各大互联网公司里职员们面临的找厕所体验入手,详细地描述了互联网公司管理者与员工在厕所这一细枝末节上的纠缠,文章将之概括为 “厕所是效率的敌人”。

这场阳谋既包括高薪的诱惑、考验生理极限的管理机制,也包括企业文化上的灌输与裹挟。

坦白说,头部的这些互联网公司绝非执行劳动法最不力的地方,即便 “花钱买命”,它们也是市面上比较慷慨的雇主。

那么它们为什么总是成为众矢之的?

希望这些大公司不要觉得委屈,好像舆论只是 “枪打出头鸟”。

正因为这些都是动辄几千亿市值的巨头,正因为互联网公司被称为先进生产力的代表,所以舆论才会有所期望。我们总不能指望舆论以对待小作坊的态度去 “宽容” 互联网巨头。

也正因为这些在全球资本市场都排得上号的企业,内部环境都如此 “效率压倒人性”,才更让围观者感到失望甚至绝望。

高科技、互联网、创新、改变世界这些高大上的说法和概念,与 “996 福报”“狼性文化” 这些极端功利的实际操作,反差过于强烈。

**这些大公司的做法,对整个行业整个社会都是不好的示范。**很多中小公司的老板拿着这些范例给员工洗脑、画饼,都是可想而知的事。

拿钱换命当然不只是年轻人的事,更不只是高学历年轻人的事。

在工地上挥汗的农民工;风里雨里奔跑的快递员、外卖员……

他们面临的命运是更残酷的。

但是改变要从众人瞩目的地方开始发生,这也是事之常理。

那些中国经济的领头羊,有义务证明自身的成就是真正建立在创新的基础上,而不是建立在 “拿钱买命” 的管理模式基础上。

能力越大,责任越大,也应该体现在劳动尊严上。

搜狐《狐度》出品
作者:徐媛

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知乎用户 法律人袁亚洋 发表 “我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家,企业主,雇工,妓女和吸食鸦片烟,如果那样,许多烈士的血就白流了。” 一九五九年十一月毛主席在杭州会议期间同身边工作人员的谈话 知乎用户 Jack …

拼多多事件:除了抱怨996,你真的在乎吗?

996已经闹了4年有余。 该术语首先出自“58同城”于2016年9月流出的其内部加班通告。当然在那之前,互联网企业的加班已经是成文或不成文的一种文化。 其后,随着996的概念被不同的企业提及和批判,它像一种传染病一样从互联网企业弥漫到其他领 …