网传西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,因医院停止接诊无法救治已去世,屡次发生这种情况反映了什么问题?

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知乎用户 DearFuture 发表

我家人也遇到了类似的情况,突发脑梗去了医院,没有 48 小时核酸证明不让住院,只好做完核酸暂时回家,当天晚上提心吊胆。第二天出了结果赶紧送去医院,然后我家人路上差点撑不住了,幸好最后还是逃过一劫,但估计会有终身后遗症和以及不小的复发可能性。谁都知道脑梗和心绞痛等等与血管栓塞有关的急性病都是越快抢救效果越好,拖的越久越危险,就算治好了也会留下严重的后遗症。但医院几乎对这此没有任何应急预案,反正就是一拖再拖,运气好还能捡回一条命,运气不好就像这位网友的父亲一样留下无法挽回的遗憾了

PS:本人不是西安人,家在国内某个一线城市,就上个月发生的事,我家人能在第二天住院甚至都是找了关系的,我到现在都十分后怕。可想而知这种情况在国内是非常普遍的,可以说只要是疫情期内需要住院的应该都会遇到这个问题。我奇怪的是,出这事之前,怎么那么少人讨论这个问题?我也想问问遇到类似情况的朋友以及医生护士们,是不是除了严重车祸之类的谁都知道只能立即抢救的,其余重大疾病都需要 48 小时核酸证明才能住院?

知乎用户 蚁道云峰 发表

这事早在孕妇事件出来之前就发生了,只不过没有大媒体报道。现在终于爆出来了,但人已经走了,再说什么都于事无补了。

疫情刚出现时,我家老人也生病了。费了九牛二虎之力送进去住院,怕接出来再有疫情不好送,一晃两年了,还在住院。

这种情况是医院的问题,

但归根结底又不全是医院的问题。

我们都希望这种悲剧不要再重演,但更多的时候只能看着同样的悲剧反复上演。

往好处想,至少我们现在还能在热搜上看到这种事情,听到当事人发声。

知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表

医院是救死扶伤的单位,别拿防控疫情当挡箭牌。

自从西安疫情爆发之后,西安可算是在全国人民面前出尽了洋相。

先不说之前的一码通半个月崩溃两次,发誓自己是绿码才能进入园区工作人员,自我感动式的 “原始方式” 给居民送菜等等这些问题……

就拿西安的医院说:

昨天闹的沸沸扬扬的新闻:
西安一孕妇在医院门口由于核酸问题无法入院,最终导致流产。
今天爆出来:
2 号的时候西安一网友父亲心绞痛无医院接受耽误治疗,最终导致离世。

在这里谁也没有资格劝阻别人不怨恨,更不要告诉他们要以德报怨,这些都是他们至亲的家人,本可以平安无事,但是却因为医院的不作为,导致他们失去了亲人。

应该问问西安对于防控疫情,政府以及医院到底是实行怎样的一刀切原则?

难道是 “不惜一切代价” 搞好疫情,全市的一切都只为防疫这一点运转?

有孕妇要生了?不要紧,疫情最重要

有人吃不上饭?不要紧,疫情最重要

有人家里着火?不要紧,疫情最重要。

**最后因疫情防控得当,无人因疫情感染去世,但是因为疫情耽误治疗的却不在少数,**这不是让人笑掉大牙嘛?

有些病有些难是等不了的,等下去会死的,如果本可以救治,但是让别人自己看着生命在流失,医院却漠视,这样和草菅人命有什么区别?

不是要等事情发生之后,多少干部被免职,多少人员被处置,这只是一个警示的作用,如果能在前期多想想如何做到以人为本,这些病难就可以避免掉了。

防控疫情是重要,避免更多人感染是重要,但是在防控疫情面前:以人为本的精准防控才是最好的政策

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

为知友们提供更多信息:

【不得以疫情防控为由影响患者就诊】

1 月 5 日,西安网友 “太阳花花花” 通过微博发文称,其父亲 1 月 2 日中午突发心绞痛,向当地多家医院求助,下午 2 点到了高新国际医学中心,但被保安以中风险地区为由一直不接诊。

后来高新国际医学中心让去联系 521 医院和第三人民医院,521 医院回复只接收发热门诊,第三人民医院明确表示不接收,在随后的几个小时里又联系、找了很多医院,时间都在被浪费。

最后在心绞痛发作 8 小时之后,终于在晚上 10 点多进入高新国际医学中心进行手术。但医生称耽误太久,如果 2 个小时内使用溶栓的药物就可以救治,来太晚了,基本没有希望了。最终抢救无效,“太阳花花花 00000” 的父亲于 1 月 3 日凌晨离世。

在此之前,该网友 1 月 3 日通过小红书也对其遭遇的经历进行反馈求助。1 月 4 日,该网友通过小红书向记者表示,安抚好家里人后准备相关的资料和证据为爸爸讨回公道。

【近日不少网友通过网络反馈在目前西安严格的疫情管理下就医遇到困难的问题】

例如,有网友称,其家人是一个透析病人,每周一三五需要去陕西中医药大学第二附属医院西咸院区做血液透析治疗,但是到白马河路的疫情防控点因疫情防控为由不让通过,受到阻碍无法通过。

近日,西安市民因出门就医困难进行线上问诊。有市民称,平时挂号十几块钱,就可以见到医生陈述病情,医生根据情况作出判断,现在疫情影响通过互联网问诊,有些咨询就要几十块,100 多、200 多不等,等待时间也动辄几个小时,导致线上问诊成本增加。

对于群众关心的医疗服务保障问题,1 月 5 日,“西安发布” 消息称,针对群众关心的医疗服务保障问题,为防止就医过程中交叉感染,对隔离点、封控区、管控区需要紧急就医的人员,安排专车 “点对点” 送至定点医院就医,并闭环接回。

其他人员持 48 小时核酸阴性证明,自行前往全市正常开诊的医院就诊,任何医院不得以疫情防控为由影响患者就诊。对于急危重症、血液透析、肿瘤放化疗等患者和孕产妇,开通服务电话、绿色通道,提供诊疗服务。

2022 年 1 月 6 日,西安对高新医院发生一起孕产妇流产事件做出了处理。

据 “西安发布” 消息:近日西安高新医院发生一起孕产妇流产事件引起社会广泛关注,造成恶劣社会影响。1 月 5 日,经陕西省、西安市卫生健康委组织专家进行调查,认定该事件是一起责任事故。

西安市卫生健康委责成西安高新医院主动与患者沟通,做好患者术后康复治疗、安抚补偿等工作;责成医院向社会公开道歉,积极反思和梳理工作流程中存在的隐患,要进一步加强医院管理,优化就诊流程。

孕妇家属发帖反映情况

在此之前,1 月 4 日,陕西西安一名孕妇家属发帖称,1 月 1 日,自家小姨肚子疼打不通 120,随后打 110 将小姨送往医院。晚上 8 点多到达西安高新医院,在门口由于核酸问题无法入院,一直等到晚上 10 点多。在门口等待期间小姨大出血,8 个月的婴儿流产。

对此,1 月 5 日,西安妇联回应称,相关部门正在积极处理中,请耐心等待。

“西安发布” 消息还表示,西安高新医院已对相关责任人作出处理:总经理范郁会被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职。

西安市纪委对省市有关疫情防控期间急救工作要求落实不到位、履职不力的西安市急救中心党总支副书记、主任李强给予党内警告处分,对落实省市关于疫情防控期间特殊人群救治工作要求不到位的西安市卫生健康委主任刘顺智给予党内警告处分。

“西安孕妇流产事件” 涉事医院,是什么来头?】

西安高新医院发生一起孕产妇流产事件引起社会广泛关注。1 月 6 日,西安市 “孕妇流产” 事件相关责任人被处理,总经理范郁会被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职。

西安高新医院官网简介如下。

根据该医院官网介绍,西安高新医院成立于 2002 年 6 月 9 日,是一所集医疗、教学、科研、预防、保健为一体的股份制综合医院,2009 年 8 月通过原陕西省卫生厅三级甲等综合医院评审。

根据西安卫健委官网,2011 年,西安高新医院经营性质由非营利性变更为营利性。

据天眼查显示,西安高新医院有限公司是 A 股上市公司 “国际医学” 的全资子公司。

国际医学的财报显示,西安高新医院是其重要的营收及利润来源。2020 年度,西安高新医院收入 7.99 亿元,实现净利润 6066.81 万元。

早在 2020 年 2 月 8 日,国务院就发出过关于加强新型冠状病毒肺炎疫情防控期间孕产妇疾病救治与安全助产工作的通知。

通知明确指出,孕产妇在转诊至定点医院前产程已发动或急需终止妊娠来不及转运的,所在医疗机构应当做好隔离防护措施,在产妇分娩后及时评估产妇健康状况,确认安全后转运至定点医院落实后续治疗措施。

另外,对于加强孕产妇和新生儿安全管理方面,通知要求,各地根据医院条件,为产科门诊及病房尽可能创造独立进出通道,落实产房、产科、母婴同室院感防控要求;指导孕产妇正确识别和应对临产征兆,及时前往助产机构住院分娩。

对其中邻近预产期的,要协调落实产检及分娩机构,并及时通知到人,确保衔接;发热门诊应当对发热孕产妇进行排查。对于能够明确排除疑似感染的孕产妇,可转至普通门诊就诊。对于疑似或确诊孕产妇,按照规定尽快转诊至定点医院。严禁让疑似或确诊孕产妇自行转诊等。

来源:凤凰网、经济观察报

知乎用户 11111111 发表

我是内分泌科的,心衰本来就看不了,为什么会认为我在推诿病人?心内科不收才来我们科的,病人有糖尿病史但是当时血糖不高,没有内分泌科住院指征。

分割线

非西安低风险地区,我们医院每个科室有 2 间隔离病房,给没有出核酸结果的危重患者住,但是什么算危重没有具体标准,几乎每个科隔离病房都住满了,出了核酸结果就转普通病房然后又来一个了。

有一次遇到一个心衰的病人,心内科没床,急诊送到我们科。我给科主任打电话,他叫我找领导,然后打给分管副院长,以下用 Y 代替。

Y: 不是通知每个科室留两间隔离病房吗?你们没有吗?

我:有,但是今天已经有两个人住进来了核酸结果还没出来,现在收不了。

Y: 那是你们科室没安排好,叫你主任自己安排。

我:主任安排不了,叫我打给你。

Y:那你问别的科有没有床,别什么事都找我。

我:这个病人是心衰来的,心内科没床,别的科也没床,急诊才送过来的。

Y:那还是你们没协调好,自己解决。

我:那能让他跟别的核酸结果没出来的人住一间吗?

Y:按规定办事,不然出了事你自己负责。嘟嘟嘟……

然后我建议患者感染病区留观,等核酸结果出来住我们科或者心内科都可以,患者拒绝,自己回家了。还好后来没出事,要是出了意外我能怎么办?

知乎用户 小苹 发表

西安网友称父亲心绞痛被拒诊 耽误后离世,我认为虽然疫情很严重,也应该将治病救人放在第一位。

" 西安真的是按规章制度办事啊 “

知乎用户 方可​​ 发表

想听具体建议的,我建议让一线亲历者讲故事,比我空谈建议强。我不建议非一线人员提建议,因为你不知道当地医院什么情况,有多少地和多少人。

我之所以之前只说孕产妇急诊,就是因为,孕产妇急诊,对于有妇产科的医院,整体有极高的优先级和社会期望,这是个全国性的行业惯例。对孕产妇危急状况的接诊能力,是必须尽可能保全的。不能为了一根红线踩另一根红线。

但对其他病种的危急重症和新冠防控措施的优先级之间的取舍,以及各地资源调配的能力,就取决于各地当地的医疗资源和管理能力了。

毕竟,除了心脑血管病,还有创伤、透析、新生儿和婴儿危重症、肿瘤规律化疗、其他限期手术、癫痫持续状态等等有较明确时间限制的医疗需求。

按这个优先级排下去,除了孕产妇,其他病种的危急重症患者的绿色通道运转状况,不论从理论应当讲,还是实际操作讲,地区差异就更大了。这些患者的医疗资源获取,受到各地医疗物资和硬件设施数量、医疗水平、政策和管理等因素的限制更大。虽然社会期望都很高,但统一的高标准很难实现。

紧急情况的隔离病房需要通风,需要空间和场地,容量是有限的,但是病人自己并不知道自己的病情轻重,可能普遍觉得自己需要绿色通道。而事实上,大型医院里真正危重,命悬一线的患者可能都非常多。这时的决策,依然需要专业判断。对轻症患者,我们不可能无限度地鼓励在信息不全的时候使用绿色通道,这里依然是需要取舍的。如果分诊人员确实认为病情不重,可以等核酸,我们确实无法满足这部分患者都要求走绿色通道的需求。

虽然每个人都希望满足尽可能多的患者的医疗需求,但是脱离具体的医疗环境,我也很难鉴定哪些是不可抗力,哪些是责任事故。如果低危患者为了等核酸结果需要增加就诊时间,医疗结局不改变,这种事情很难被定为责任事故。但如果低风险人群因为等结果出现疾病延误,造成预期之外的死亡,那就是非常严重的问题。这个判定需要很多专业知识。

又比如,一般情况下,重症肺炎需要住院治疗,但在极端情况下,如果医疗资源完全不够用,给患者一个留观的椅子并且提供吸氧,便已经是当地最充分的医疗措施了。冠心病的治疗,可以介入,也可以溶栓,还可以口服抗板药,总有一些退而求其次的办法。“充分” 治疗,或者说应有的治疗,可能是很不固定的。

患者的需求是个连续谱,不存在绝对的 “可以等” 和“不能等”,何种程度的取舍是必要的,这是个无法一概而论的问题。

原则上讲,在防控疫情的同时,最大化对应社区的人们的总体健康获益,需要计算和取舍。需要人们尽量提出自己的问题和需求。各地也需要一个可承受、可持续的获益成本比。人们能说的,也只有这点共识。

知乎用户 养生问问蜜子 发表

继 “西安孕妇流产” 事件后,近日,西安高新国际医学中心发生一起 “男子心绞痛被拒诊耽误后离世” 事件又引起社会广泛关注。

1 月 5 日,西安一女孩发文称,其父亲 1 月 2 日中午突发心绞痛,向当地多家医院求助。基于西安疫情特殊情况,很多医院停止了接诊,当时打了 120,一直无法接通,后来好不容易打通,告知我们救护车安排需要时间,具体等多久给不了答复。考虑到疫情,社会车辆不能随便上路,家属立即去找相关人员开具证明,准备自行将父亲送往医院。下午 2 点到了高新国际医学中心,但被保安以中风险地区为由一直不接诊,后来高新国际医学中心让去联系 521 医院和第三人民医院,521 医院回复只接收发热门诊,第三人民医院明确表示不接收,在随后的几个小时里又联系、找了很多医院,时间都在被浪费。最后在心绞痛发作 8 小时之后,终于在晚上 10 点多进入高新国际医学中心进行手术。但医生称耽误太久,如果 2 个小时内使用溶栓的药物就可以救治,来太晚了,基本没有希望了。最终抢救无效,父亲于 1 月 3 日凌晨离世。

看到这个新闻十分痛心。西安全市抗疫人员正在加班加点、废寝忘食的奋战在一线,争分夺秒和时间赛跑。但面对生命,就此离世,我相信再怎么防疫,人民的生命永远都是摆在第一位的。

不管具体实情如何,相信相关部门很快就能调差清楚。而这件事的调查,势必也会促进社会治理的进步。如果情况属实,那么说明防疫措施或存在不够人性化的地方,接下来应该予以改进,不然还是治标不治本,一事一议就悔之晚矣;如果情况不属实,对相关网友的处理,也会让人们谨记依法发表言论。

* 图片来源于网络,侵删

知乎用户 艾伦小星​ 发表

疫情期间,其他城市是怎样对待孕妇等急危重症需就医的情况的?

背景介绍:荔湾区中南街全域(7 平方公里 0.83 万人)、全市所有感染者居住和工作的 37 个疫点及周边区域。

管理措施:严格居家,足不出户,执行封闭管理。

封闭管理意味着什么?

相关街道、社区(村)设立卡口,仅保留一个出入口,关卡 24 小时值守。人员只进不出,车辆禁止通行。人员就医等需求需提供相关佐证方可出入,出入时规范防护,严格消毒。

停止社区内所有商贸服务,娱乐场所、餐饮、商铺、群众性健身文化活动场所等全部停业。

第一,封控区医疗情况:急危重症开通绿色通道,肿瘤化疗、血液透析特别开诊

**疫情防控的封控区域医院服务情况如何?**广东省中医院(广州中医药大学第二附属医院)党委书记翟理祥介绍,省中医芳村医院(广州市慈善医院)目前主要负责 120 出车、收治区卫健部门协调以及其他医院转送过来的急危重症病人。

5 月份以来,随着广州市疫情防控措施不断升级,医院发挥中医特色优势,对发热病人进行早期诊断和识别排查,以便有效减少疫情的继续扩散,从 6 月 1 日至今已收治 48 名待排查的重症患者。

6 月 4 日以来,发热门诊和急诊每天接诊病人超过 200 人次,其中包括急性脑卒中、急性心肌梗死、急性消化道出血、急腹症、重症感染、多脏衰等急危重症,开通绿色通道抢救 16 例。

目前,省中医芳村医院被指定为主要负责收治荔湾南片区急危重症病人的医院之一,同时根据防治组的安排,针对区域内病患最突出的需求,**特别开设肿瘤化疗门诊,血液透析中心。**在完成原有病人透析治疗的基础上,额外接收了 11 名外院透析病人,医护人员实行 “三班倒” 保证完成非常时期的医疗保障工作任务。

根据封控区内的孕产妇医学需求,医院火速上线以 “穗好孕” 小程序作为孕妇主动申报入口的管理平台,上线 24 小时之内,封控区就有 2005 名用户进行了登记,目前已有 2600 名封控区内准妈妈进行登记。

平台依次优先对近 200 名足月孕妇进行电话随访,快速梳理急迫需求,平均每天通过电话随访孕产妇 500 余人次,处理特殊个案 20 余件。

6 月 3 日 14 时许,广州荔湾区中南街道内,一孕妇有先兆性流产迹象,但区域内医疗诊所关闭,市民叫不到救护车,急寻警方救助。 中南派出所民警、辅警迅速联系周边急救医院,及时将孕妇送往医院救治。

Q1

我是一名隔离在家的孕妇,临近产检日期,我该如何正常产检?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1. 一般孕产妇在社区卫生服务中心产检,定点医院派出产科医生;

2. 严重高危及特殊时间点,其他情况根据产科医生的转诊条,产检到定点医院(区妇幼,区人医);

3. 孕妇私家车可以出行,另外每个区域安排专用车(非救护车);

4. 关注 “穗好孕”、广州荔湾发布、广医三院公众号、广州妇儿中心公众号等,特别是所在街道、社工站的公众号,了解所在社区社工站紧急联系电话。

Q2

我是一名家住白鹤洞街的孕妇,预产期近在眼前,封闭管控期间,如果要生了要怎么办呢?

荔湾妇幼保健院于 6 月 8 日回应:

广州荔湾封控区已启用 “爱心孕妈妈” 专车,专车 24 小时待命状态,安全护送,安心待产。

Q3

荔湾南片区孕产妇需要就医怎么办?

荔湾妇幼保健院于 6 月 6 日对此问题作出回应:

正常孕产妇就医指引:

社区三人小组通过电话 / 上门初步核实→社区卫生服务中心产检→有指征者,至医院进一步就诊

危急重症或紧急情况孕妇:

直接拨打 120 急救电话,送至指定医院就诊

预产期快到了,但是我的家中没有储备产后的物资,怎么办?

1、广州市卫生健康委副主任陈斌于 6 月 4 日在广州市疫情防控新闻发布会上回应:“针对重点区域的医疗保障,由公安、街道居委、社区卫生服务机构组成的三人小组会主动上门,对每一位居家观察人员开展健康监测,发现异常情况及时上报处理。”

2、“出台了荔湾区南片医疗服务工作方案,全力满足荔湾区封闭和封控管理区也就是南片 9 个街道内的居民基本医疗服务需求,建立三级医疗服务网络,通过上门诊治、上门送药、追踪巡诊等方式,满足居民常见病、多发病的诊治需求。”

Q5

我是一名孕妇,身处封闭、封控管理区域内,药吃完了怎么办?居家隔离哪里去买药?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、登录 “穗康健康生活” 微信小程序,或进入 “穗康” 微信小程序,在 “健康生活” 栏目点击 “健康购药”,跳转至“穗康健康生活” 小程序。

注:小程序内有广药集团旗下的健民医药、广州医药大药房和百源堂三家医药连锁线上商城,可满足隔离区域市民对慢性病用药、日常用药和家庭医疗器械的需求。三家医药连锁企业还将开设居民小区服务微信群,收集居民用药和生活必需品的需求,提供贴心服务。

Q6

现在我们需要居家隔离,快递也送不到家里,买药之后如何取药呢?

广州卫健委于 6 月 7 日回应:

1、为确保市民及时、准确收到订购的药品包裹,广药集团组织已获取《新冠肺炎疫情分级分类防控区域生活必需品物资配送车辆通行证》的医药专业配送车辆,将药品配送到社区卡口,转交到社区的居委工作人员和志愿者手中,由他们为封闭管理社区的市民派送上门;而封控管理社区将由志愿者先行代收,再根据包裹信息通知市民分批前往自提。

2、齐心抗疫,既要有严抓防控措施的 “力度”,也要有体贴入微的 “温度”。广药集团相关负责人表示,将全力保障隔离居民的用药需求,并陆续上线婴儿纸尿片、奶粉、洗面奶、卫生巾等市民急需的生活用品,后续还会持续优化配送方式,争取能更及时、更顺畅地将产品送到市民手中。

新冠疫情期间,重点管控区域的孕产妇可拨打市新冠肺炎疫情防控心理咨询热线: 020-81899120 或 020-12320-5。

知乎用户 经济观察报​ 发表

1 月 5 日,据微博名为 太阳花花花 00000 的网友发文称,其父亲 1 月 2 日中午突发心绞痛,由于其所在的西安市受疫情影响,多家医院停止了接诊。经过电话询问和确认后最终在下午 2 点到了高新国际医学中心,但被保安以来自中风险地区为由一直不接诊,后来高新国际医学中心让去联系 521 医院和第三人民医院,521 医院回复只接收发热门诊,第三人民医院明确表示不接收,在随后的几个小时里又联系、找了很多医院。

最后在心绞痛发作近 8 小时之后,终于在晚上 10 点多进入高新国际医学中心进行手术。但医生称耽误太久,如果 2 个小时内使用溶栓的药物就可以救治,来太晚了,基本没有希望了。

最终因抢救无效,微博名为 太阳花花花 00000 网友的父亲于 1 月 3 日凌晨离世。

以下为该用户的微博叙述:

打开手机看到了很多网友的关注和关心,非常感谢大家。如果有任何权威媒体联系我,我都可以配合提供现场全部录音和视频。
我爸在 1 月 2 号午饭后突发心绞痛,由于西安疫情特殊情况,很多医院停止了接诊,当时打了 120,一直无法接通(有拨打记录)。后来好不容易打通,告知我们救护车安排需要时间,具体等多久给不了答复。也打了 110(说是不属于他们管。相信他们也有录音)
我们不可能让我爸在家等死,由于疫情,社会车辆不能随便上路,我们立即去找相关人员开具证明。准备自己将我爸送往医院。
此间还打了很多个网上公布的相关防疫电话,一直占线。我们走投无路去了离家最近还在接诊的高新国际医学中心。去之前打过电话,对方问清楚情况后明确表示可以接收。两点到医院,可以查监控,但门口保安以我们中风险地区为由一直不接诊。此刻 120,110,以及相关热线都打了,依然没有结果,包括网友发的求助表格,我也登记了。无奈下我上大街拦警车,警察说不属于他们管。一直找不到接诊的医院。后来高新国际医学中心让去联系 521 医院和第三人民医院,521 医院回复只接收发热门诊,第三人民医院明确表示不接收,在随后的几个小时里我们联系了很多医院,自己开车也实际找了很多医院。时间都在被浪费。在打了很多求助热线无果后,最后有网友给我提供了 88335088 高新医院的电话。我打通后护士问清楚情况说让值班医生跟我联系(有拨打记录,以及后来我给医生发的短信)。
当时已经晚上 10:11 分。距离我爸爸心绞痛已经过去了将近 8 个多小时。我无法想象我爸爸在怎样的绝望与煎熬中渡过了他人生的最后几个小时。高新医院医生联系我问清楚情况后让我去高新医院急诊通道,他们已经打过招呼。但是随后我收到家里人的电话,称高新国际医学中心已经接收了我爸爸,但由于耽误时间太久了,现在已经在安排手术了。听到消息后我抓紧时间赶去了高新国际医学中心。但是由于疫情,我所在小区有确诊病例,虽然我持连续三天 24 小时核酸阴性也无法进入医院。我们全家表示理解,我妈一个人进去陪我爸手术。我在医院外等待。20 分钟后,医生打来电话称耽误太久,如果两个小时内使用溶栓的药物就可以救治。但现在太晚了,基本没有希望了。我接到电话后一时反应不上来。但是电话那头我妈已经情绪失控,一直在哭。我继续去医院门口告诉值班人员,我爸病危,我需要进去,医生让我进去。他们说不行,我哭着说我爸病危,我要进去,我核酸阴性。他们说不行。随后,我给我妈打电话,让她冷静,医生还在抢救,并没有放弃。大约 15 分钟后,医生再次打来电话说抢救意义不大,你们家属商量准备吧。我再次去门口告诉工作人员,我爸不行了,我需要进去,门口工作人员依然告诉我不行。我情绪崩溃下强行冲医院大门,被保安拦下。我哭着喊到:我爸没有了,我要进去见最后一面。他们依然说不行,随后来了一位工作人员说要打电话跟上级领导请示,我们一直在等,过了 10 分钟后,他们说你可以进去,但仅限你一人。(以上内容全部有通话录音和现场视频)
在经历了将近两个小时后我终于进入医院,但是我爸永远等不到我了。
凌晨 3 点多办完手续,我爸被推出手术室,空无一人的走廊我哭着一遍一遍的大声喊着爸爸。不知道我爸有没有听见。人生真是造化弄人,我人生当中很少管我爸叫爸。一般都是直接说,你吃了吗?干啥呢?给你买点茶叶,买了件衣服给你。那晚我一遍遍的大声的喊着爸爸。
后来我一直在想,如果当时我更加无理取闹,更加撒泼打滚,医院会不会早点接诊,我爸会不会还有抢救回来的希望。在每个可以挽救却没有被挽救的环节里,这些一个个的过失和不作为,足以让我此后的人生自责愧疚到死。
可是没有如果,在 1.3 日那个冬季的夜里,在我爸刚过完他 61 岁生日后的一个月我永远的失去了我的爸爸。

同时据知友

@我爱英语

投稿,该名用户也曾于 1 月 2 日在小红书上发出求助信息:


闻得到人间的烟火味,是一个城市文明的胎记。

习近平总书记强调,“疫情防控越是到最吃劲的时候,越要坚持依法防控,在法治轨道上统筹推进各项防控工作,保障疫情防控工作顺利开展”,这是把握疫情防控规律之谈,也指出了打赢疫情防控阻击战的关键路径。

对于抗疫中的西安市,在法治与 “一刀切”、市场与计划之间,应有更理性也更响亮的回答。

知乎用户 月下 发表

不作为导致的人祸!就算是确诊新冠了也得先救治不是吗?特殊时期隔离急救病房安排出来不应该吗?这个要求不合理吗?医院不应该第一时间救死扶伤吗?!这就是西安政府说的牺牲小家为大家吗?!代价是不是太惨重了?!

最过分的是保安阻拦家属没能见到最后一面,明明就在门口,却进不去,保安还说不要道德绑架,这是他的职责!我就……qnm!

被耽误了抢救时间,痛失亲人后,家属发了一篇帖子,被当局警告不要乱发东西,影响防疫大局,影响 NM!!!

防疫大局就是不顾死活,给人做表面功夫保住乌纱帽吗?!!!

封闭后饿的不行出门买蒸馍被打,隔离女孩哭着要卫生巾,危机情况下 120 急救电话打不通,一码通崩溃两次,孕妇流产,心梗求医被推脱耽误死亡…… 这就是防疫大局,防疫有漏洞不足可以理解,但是不能只要结果,不论死活,变相强调牺牲小家为大家~ 太过分了~ 规矩是死的,人也是死的!

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

父亲心绞痛被拒诊耽误后离世,女子想见最后一面,被保安指道德绑架

父亲心绞痛被拒诊耽误后离世,女子想见最后一面,被保安指道德绑架​view.inews.qq.com/a/20220106V02STN00

信息来源:掌闻视讯

1 月 5 日,西安网友 “太阳花花花 00000” 发文称,其父亲 1 月 2 日中午突发心绞痛,向当地多家医院求助,下午 2 点到了高新国际医学中心,但被保安以中风险地区为由一直不接诊,后来高新国际医学中心让去联系 521 医院和第三人民医院,521 医院回复只接收发热门诊,第三人民医院明确表示不接收,在随后的几个小时里又联系、找了很多医院,时间都在被浪费。最后在心绞痛发作 8 小时之后,终于在晚上 10 点多进入高新国际医学中心进行手术。但医生称耽误太久,如果 2 个小时内使用溶栓的药物就可以救治,来太晚了,基本没有希望了。最终抢救无效,“太阳花花花 00000”的父亲于 1 月 3 日凌晨离世。

信息来源:新浪微博、新黄河

知乎用户 左耳听风​​ 发表

如果是真的,我可以认为,这就是在甩锅。

西安孕妇事件,这位父亲心里绞痛去世事件,说白了,还是医院怕担责,而导致的悲惨事件。

医院没有应急处理措施,更没有人情味儿。

因为没有应急处理办法,在遇到这样特殊情况时,根本没有办法去应急处理,医院工作人员只能等待领导指示,而领导由于怕担责,基本上没法果断决定第一时间先救人。

时间就这样耗着,耗到人没了,领导估计还在怕担责。

容我想的坏一点,如果是医院的领导家属出现这种情况,也会发生同样的惨剧吗?

知乎用户 澳洲护士 nika 发表

去年潘粤明的事大家忘记了? 他爸爸是脑梗发作,由于当时北京疫情,无法送医院,这才找 “老中医” 朋友远程指导,拿家里的绣花针扎针放血治疗脑梗,事后潘粤明还发微博感谢中医,然而当时的网友都在讨论中医西医问题,有多少人会去思考为什么不能送医院?

潘粤明的老爹命好,猜测应该得的是 TIA,也就是小中风,休息一下就缓过来了,而西安的这位叔叔,大概率得的是 MI,也就是心肌梗塞,又得不到及时的医治,就。。。

这回的心梗,外加另一个流产事件,终究把这个有病不给治的问题给暴露出来了。

顺便,家里有心梗病人的,常备阿司匹林 300mg GTN(硝酸甘油),如果实在无法送医,服用阿司匹林和舌下喷 GTN,然后找个凳子坐着休息,严禁躺卧,缓慢呼吸,然后就看命硬不硬了。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

估计最终结果就是赔钱 + 找几个人停职

深究原因一发就删,只能希望看到这个答案的知友一辈子都顺利安康,永远不会被铁拳选中吧。

知乎用户 竹青​ 发表

我想提请各位注意一下,题目中的医院 “西安国际医疗中心” 和孕妇流产事件的当事医院 “西安高新医院” 是同一家私营医疗集团。

我还想再提请各位注意一点,题目中若描述的惨剧最主要的问题出在国际医学中心这家私营医院把病人骗过去之后又拒绝收治,导致延误治疗。

而现在西安的防疫管控力度,你在一家医院门口进不去,让 110 或者 120 来给你跨区拉到另一家医院,基本是没有可能的。

定点医院是国际医学旗下三家医院的西安居民们,请务必小心在意。


西安这次出了很多问题,我老婆是半个西安人,今年我和她聊天都不止一次说起过西安是通衢要地,不出事则已,出了就是大事儿,结果还搞成这样,可见平日里何等粗心懈怠。

但是把私营医院在疫情中不顾他人死活的自私自利胡作非为等 “优良传统” 也扣在管控和治理上的话,这意思可就是在说嫌资本家被 * 路灯的太少咯?

好得很,我也这么认为!

知乎用户 逝影绝忧 发表

非我也,岁也。

知乎用户 Redwolf Luo​ 发表

当一个人,仅仅仅仅需要对其 “上头” 负责时,他就失去了人的感情和智商,他就变成了一个齿轮。

齿轮的意义就在于运转本身,而不在于传动或驱动等更稍高层次的意义,谁阻止它运转,它就搅碎谁。

知乎用户 tomcheif 发表

问题明摆着,说了也没用。去年郑州出现医院内部新冠传播,后来处理了很多人。不止医疗系统,近年出事后的处理往往都是顶格处理,无端扩大打击面,以体现出更高一级领导的重视。我猜西安这次之前应该有了相关规定,所以才导致患者在医院门口受阻。

知乎用户 Young Dong 发表

这就是整个管理的失控,我赞同说这些一线人员无责的,但是不意味着所有人无责。

社会机器要运转起来,需要太多环节,这不是武汉疫情初期,这已经两年过去了。我举一些我所在地方的见闻,大家自行对应去看西安哪些环节拉胯了吧。

这个月我媳妇在医院看大门,真 · 看大门。没绿码的不让进,有病症的听说要去发热门诊想跑也不能放跑。我说你们医院有病,找几个保安或者临时工不就得了。她说才不是,全都派的正式职工,连实习生、规培生都没有,而且三班倒每个小组带队的都是考过了职业医的大夫,辅助科室和行政部门甚至不能带队,这已经是第 N 次轮到她们科出人手了。我一听就楞了,我说你给我打起精神来,你这不是看大门,这个带有导诊的性质,来个女的肚子疼你得想到宫外孕,来个男的张牙舞爪说被撞了你得想到内出血,如果你只记住没绿码不让进,出了事你们医院死定了。我媳妇说:“还真是,上岗前培训专门提了哪些情况要启用加急核酸,走特殊通道,如何如何走流程给弄急诊”。现在病人站在门口,就一个保安只会说 “没有核酸不能进”,谁的责任?

上一次出疫情时候,我媳妇被选中支援某镇测核酸,我说你先去打听打听,别楼下保安让进不让出或者让出不让进,人家可不管你们啥工作,只听队长的。下去一问,人家说接到通知了,大夫进出都可以。我很好奇去问了一下我这样的啥政策(体制内研究所,服务兵哥哥),保安说他听说了,但是现在还不行,要等政府的名单或者条子。我再看一看此前微信群里领导通知说已经和政府协商好了,大家有重要项目不能停的报名,单位统一走手续,我就默默给保安大哥点个赞。大家自己算这里头有多少环节,从市政府、区政府、街道办事处、物业公司,一直到一线站岗的保安,这有任何一个环节不称职,我等来的就是 “我不管你是谁,一律都不让进出”。(事实上确实有些小区没通知到)

我媳妇跟着医疗队去测了两次核酸之后,某天早上起来发现码变黄了,应该是运营商大数据做的,微信群已经炸锅了。此前她们大夫上班走专用通道被病人投诉了:“凭什么那边不用亮码”,所以她们统一走正门,同样看绿码放行,现在已经有人被堵在单位门口进不去了…… 护理部让大家报名,统一去解决,不到俩小时,绿码搞定。

居家隔离几天后,看到物业通知,有急症需要就医的,自行联系 120 上门接,物业见救护车放行;联系不到或来不及的,物业有志愿者司机,直接送医院,减少接触。

昨天问我媳妇,上次疫情时候她们分院好像是第一时间清空了,是不是有感染风险的孕妇都往那里送。她说不是,一直在待命,但是疫情压住了,没有真的启用。我问那送哪里去了呢,她说可能是某某医院,当时不在医院值班所以不确定。但你要说有病人联系到了医院,问来问去也没人说得清该归哪里接收,我是想都不敢想…… 至于人满为患医疗能力不足,就是另一回事了。

我这里就是北方小破二线,此前真是从没想到西安这样级别的城市能混乱到这个程度,真的是震惊。 哪个城市都有混乱的,我这里也有打架的,也有食品涨价的,但是我描述的至少才是一个城市应急处置的正常情况,西安这个级别的,要求不能太低吧。

知乎用户 河清 发表

一大早上看的我泪流满面。

作为一个医学生,早就被教育做好分内之事,保护好自己,没事少给自己找麻烦。临床的风险,还有部分热衷于跟医生打官司的病人,也时时刻刻提醒我,做好该做的事就好,少烂发善心。

这次事件,最难过的就是,所有人都在坚守自己的分内之事。却造成了最悲惨的结局。

保安坚守规矩不让人进,部分医院坚守规矩不接诊。对不起,我也同情你,但是我帮不了你。节外生枝的变故,我担不了责任。

唉。不是自己的父亲出事,都是懦弱的人。

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

对 普通情况和紧急情况 没有区分。
没有对紧急情况做预案
估计是因为,个体的紧急情况 又不影响 我的工作。
那就不是我的紧急情况,而是你的。
那我做什么预案呢?

每个人做好自己分内的事情就足够了,
是要建立在,责权明确的情况下。
现在西安的问题恰恰就是责权不明确。
秩序化只在明确的地方起效。
在不明确的地方,它本身就是混沌的
你怎么秩序化呢?没有秩序化就没有法制

而考研行政能力的,就是对多大的范围,多小的粒度
可以明确,可以秩序化……
西安告诉我们,它这方面做的很不好……

知乎用户 龙之丑牛 发表

写了半天,最终还是都删掉了。

最后一句话:想让医院真正承担起救死扶伤的责任,就让卫健委、疾控中心乃至于各地市的疫情指挥部的领导们,少管一点吧。

知乎用户 张师傅​​ 发表

作为一个陕西人,我曾经动过回西安的念头,但是现在我只想说:当北漂挺好。

我为西安政府的执政能力感到羞愧!

知乎用户 梦羽灵泉 发表

如果你在厨房的角落里发现了一只跳出来的蟑螂

我不想说风凉话,这是人命关天的大事,开不得玩笑

但开玩笑的地方就在于,明明开不得玩笑的事情,但是现在的情况让我想到白翻译做战斗总结报告

[

青沙口大捷

梦羽灵泉的视频

 · 737 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1462429222454693888)

知乎用户 村民会计叔 发表

反映不了什么问题。 面前,一切都不是问题。

这次是非公立医院吗? 再查查还有什么可以水清洁的。

根据约翰霍普金斯大学最新报告,美国当日感染人数再创新高。

知乎用户 KKKKKKKY 发表

我就不懂我们医院从武汉第一轮疫情开始

就有收高危确诊病人的流程

包括分诊 病房隔离 手术室隔离等等

确实收了一个高危转阳性,确实可能导致一整个病区到时候都要封闭隔离,但这个不是不收的理由,不然你这套流程定下来干嘛的?

为什么西安至今搞得和第一波疫情一样

知乎用户 路汀​ 发表

看到这个描述就让人心疼。

家里有亲戚 12 月份在沿海某城市临盆,当时也是疫情严重。她的经历是:凌晨宫缩,早上八点到医院做核酸检测,等核酸结果一直到下午两点才进产房。当然最后结果是顺产,母子平安,皆大欢喜。

孩子出生四天后生黄疸,要去医院照光,也是要做核酸检测才能进去。

我不懂临床操作,但有一个疑问是:对于非新冠的危重症患者、孕妇、新生儿这些特殊群体,难道不能先收治再做核酸检测吗?

具体的做法就是:医生护士等医疗人员定期做核酸检测,特殊群体以及陪护人员收治之后核酸阴性就可以出院。

而且国内目前如此严格的防疫政策,加上注射疫苗,阳性率能有多少呢?为了那么几个可能存在的阳性报告,耽搁整个城市急需医疗资源的群体就医,甚至连人命都保不住,那防疫到底是为了什么呢?

退一万步说,哪怕这些特殊群体感染了新冠,难道他们就不配享有医疗服务?

总有人说要牺牲一部分人的利益,换取更多人的利益。

可为什么要牺牲呢?如果牺牲到你头上你愿意吗?制定 ZC 的人愿意被牺牲吗?

一刀切的 ZC 带来的不合理性谁看不出来,为什么非得有人被牺牲了才开始反省、调整?

对于很多被牺牲的人,就像题主,他本来还能陪父亲很多年,老人也可以享受儿孙绕膝的幸福;还有前几天医院不肯收治被迫流产的女性。

在这些一个个鲜活的生命故事里,所谓的宏大叙事是多么地不堪一击。

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

省会城市 + 新一线,呈现出了县城的水平,哦对不起,连县城都不如

西安现在的样子基本上是向着铅山县去了,但我一直说,铅山的做法确实是资源极度匮乏情况下的适当举措。没医疗资源只能全城红灯,这个应该理解。但你说你西安出这事,还有孕妇流产的事,是你医疗资源不足吗?铅山医疗资源不足,最后人家也控制住了,你这城是怎么封的,现在有说法吗?

之前一个被关小黑屋的回答里,我说了西安这回的表现。两年疫情里,武汉是首当其冲,毫无经验的情况下拿了一血。后面大连、北京、石家庄、上海、江浙等地轮番刷经验,一线大城市全面封是怎么干,精准封又怎么搞,新一线又怎么来,什么样的题型没刷过?

**结果你这一上手,连准考证号写哪都不知道,怎么交代?没法交代。**健康码连续崩两次,搞得扫码变起誓。各地医院的资源配置情况你都可以学,结果呢?流产、心绞痛,收不了?我记得聊发展的时候说的不是挺好吗?仿佛自己远超哈尔滨、石家庄呀。怎么一遇到事就拉胯成这样了?倒是那俩城市防得挺好嘛。

知乎用户 Anima 发表

无法想象西安已经因为疫情管控十几天了居然还没有应急预案

完完全全的人祸,事后在怎么改善也无法挽回这些生命了,西安的领导到底是有多麻木

知乎用户 酸菜​ 发表

又是因为 “疫情管控” 而拒诊,之前是孕妇,这次是老人!

根据逝者家属反映,病人出现心绞痛,好不容易将病人送到了医院,结果医院却以 “中风险” 为由拒绝入院,病人最终进入医院抢救时已经过去了 8 个小时。

对于病人的初步诊治、抢救,任何医院都不能推诿患者,必须做出初步的诊治。

按照医疗核心制度的首诊负责制规定首诊科室应建立病人住院档案,严格按照服务工作流程对病人进行诊治,不得推诿病人;对急诊抢救病人应争分夺秒,任何医院不得以任何理由拒绝救治或延迟救治。
还明确规定:凡在接诊、诊治、抢救病人或转院过程中未执行上述规定;推诿病人者,要追究首诊医师、当事人和当事科室的责任。

疫情防控大于天,这个没有问题。

但是我们要考虑到疫情防控的最终目的是什么?就是保护人民的生命安全。

疫情期间,更严格的就医流程是对病人最大程度的保护,严密的防控和走流程,也许是战胜疫情的关键举措。

但与此同时,病人看病难,被延误病情的事情也在频频发生。

而致孕妇流产的西安高新医院和致心梗死亡的高新国际医学中心都是西安国际医学投资股份有限公司百分百控股。

说是完全的私企吧,可是里头一堆国企占股,说他不是私企啊,也确实是私企,毕竟,公立的医院显示的都是事业单位。

似乎私人医院不太适合也没有积极性参与抗疫,服从抗疫大局。

国家为了西安疫情,调物资、拨资金、组织优秀的抗疫团队赴陕,到头来还造成这种结果真的不应该。而百姓们积极配合防疫,不搞事不闹事,让隔离隔离,让封禁封禁,最后落得个这样的结果,更让人心痛。

我们每一个人都顾全大局,都知道抗疫的重要性和急迫性,但是,一些急症急诊等突发病是不等人的,每一个生命都是可贵的,医疗救助必须要做到每一个需要救助的生命都能得到有效救助,而不是因为一些人为的因素拒绝诊治、拖延救助。

知乎用户 牧之野​ 发表

旧文,写于 2020 年 6 月,很应景

很多事,我们不能指望谁来救你,在这个世界,在比较混乱的事件时,首要的事是解决问题,先把问题解决好,否则后续的同情也是苍白的。

把自己变得更强,不要指望那些需要很长时间改变的东西马上就能变好,不现实。

一座城市好不好,经事历人。

去学会用各种方法保护自己的家人,才是我们唯一能做的,而不是永远忿忿不平。

历史每天都是崭新的,唯独人性从未改变

北京疫情防控降到三级,突然想到那最初看不到尽头的日子,也走到了值得小结的时刻。

我翻了翻自一月来每天记录的文字、做的判断,仔细回忆五个月来的细节和心情,点滴记录的都是人性。

湖北的大意与瞒报是人性;除夕夜风火驰援武汉是人性;海外侨胞留学生 “救国” 是人性;西方国家幸灾乐祸是人性;举国抗疫是人性;群体免疫是人性;方方日记是人性;疫情全球蔓延是人性;无耻甩锅中国是人性;美国暴动也是人性。

没有一处不是人性使然,人性有善恶,有美丑,我们以为那是国与国间的龃龉,其实不然,一切的一切都是跨越国家、族群、甚至是时空的,只要有人的地方就有江湖,每个人内心都时刻在搏斗。

人类历史每天都翻阅着崭新的一页,唯独人性从未改变。

我们祈福世界和平,世界哪里会和平?资源是有限的,你多一分,别人就少一分,你想平和共赢,那只是你占有绝对优势的情况下才有的话语权。

我们希望没有种族歧视?人分三六九等,肉分五花三层,没有黑人和白人间的歧视,黄种人之间还存在鄙视链,你刷到警察和抗议人群共舞的和谐视频,内心便充满了感动,好像一切像木棉花盛开般美丽,但其实来源于内心的幼稚。

我们总教导孩子要善良,好像善良便是行走这个世界的通行证,可这个地球最强大的国家的最顶级的精英——美国总统和政客,每天都在传递种族偏见,教唆使用暴力和强权,身体力行便是最好的表率,孩子们因此艳羡,知道原来这才是走上食物链顶端应有的方式。

不错,充分挖掘人性中的恶,让它变得高级,隐藏得巧妙,用它去打击善良,如同刀切豆腐,火烧柳絮,简单至极。无论是职场竞争还是大国博弈,整人永远是眼下成本最低,见效最快,收益最高的,只有善良才讲究的边际效应、长远利益,反而需要更深厚的知识积累,更宽阔的胸怀和人性通融,可有几人能做到?

杨绛说的 “人生实苦”:**这个物欲横流的人世间,人生一世实在是够苦的。你存心做一个与世无争的老实人吧,人家就利用你、欺侮你。你稍有才德品貌,人家就嫉妒你、排挤你。你大度退让,人家就侵犯你、损害你。你要保护自己,就不得不时刻防御。你要不与人争,就得与世无求,同时还要维持实力,准备斗争。你要和别人和平共处,就先得和他们周旋,还得准备随处吃亏。**你总有知心的人、友好的人。一旦看到他们受欺侮、吃亏受气,你能不同情气愤而要尽力相帮相助吗?如果看到善良的人受苦受害,能无动于衷吗?如果看到公家受损害,奸人在私肥,能视而不见吗?

天灾人祸都是防不胜防的,人与人、国与国之间为了争夺而产生的仇恨狠毒,再加上人世间种种误解、猜忌不能预测的烦扰、不能防备的冤屈,只能叹息一声:“人生实苦!”

所以看透了这些,很多事情的去向便不难判断:蔡英文打的任内拉美国下水,捆绑台独的如意算盘;美国吃惯了独食,如果不是实在拿中国没办法是不会罢手撕咬的;欧洲不愿完全站美国这边,国家利益最大化是当前主要目标,遏制中国重要但不需要歇斯底里;其他小国无非是想在大国博弈中找到自己的筹码。

而那些人家说的,“专家说的”,一窝蜂的,信誓旦旦的,大义凛然的,可能都不如人性来的真实。

没有经历事情,很难发现隐藏很深的品格。西方一边高举自由人权民主,一边自己搞双标,或者干脆连遮羞布都不要了,你会发现美国暴动期间,全世界的人权组织都静默了,这源于极端放大的人性自私和通过制度设计藏匿的虚伪。

反倒是中国在这次展现出悲天悯人、再困难也要带地球流浪的人文主义情怀,让每个人的生命权得到尽可能的保证,但这正是之前民族精英公知所诟病的 “专制” 和“不自由”。

这并不是说中国多么完美,中国有很多问题,可这是中华民族的大本营,中华文明的发源地,再不认同,再不喜欢,肤色决定了别人看你的眼神。

一月写了很多时评以来,有位朋友一直在下面留言,对社会、对制度、对中国的一切不满,对美国的一切称赞,很多时候我非常生气,但经常告诫自己,人性变化都有原因,你不知道他经历了什么才会有这样的反映,自然也没法断然评论什么。

如果他年纪比较大, 经历了文革,或者被整过,是不是每个人都能像郑强说的那样:“不要因为一点点的挫折就随意改变自己的政治信仰”?我自己都未必做的到始终保持平静、客观和善意,又怎能要求别人如一呢?

那就像我很不喜欢陈丹青,他的言语总是纠结于那一时代带来的伤痛,好像总是走不出来,老是计较,可仔细想想,如果那不是一点点的挫折,而是毁灭式的打击,我们还能做到如同什么都没发生过一样吗?毕竟人这一生就这么短暂。

每个对这个世界充满情绪的人,无论是特朗普还是方方,都不是无缘无故,一定是被人性伤害,转而加倍报复一切,他们专注在自己的痛苦中,根本看不到或者不关注别的人是否受益,这本身就是人性的一部分。

所以我在生活中看到那些克制自己人性的人,都会报以尊敬,他们不喜欢你的时候选择无言走开,或者当面痛骂指责,却在别人面前收起情绪,这本身就是道德高尚的表现。因为在人性本身,他本可以做出更出格的事情。

美国暴动是体察人性的很好窗口,我们都知道在西方 “弱肉强食”“拳头决定地位” 的规则下,不发声不团结的后果就是丧失地位,没有任何别的结果。那就像在美国学校遇到霸凌,如果第一次你没能拼死反抗,哪怕被揍得头破血流,那今后等待你的将是无穷尽的欺辱。

但华人群体绝大多数依然如二百年前一样选择沉默,并且迅速分裂成两个意见阵营,这便是中华民族形成的性格,并不为因为三四代的融入而改变。

疫情可能会反复,争斗永远不会停止,作为每个人来到这个世界上,其实明白一点就不会错,真诚对待一切的同时,让自己的个体变得更强,让每一个与你接触的人切身感觉到是应该趋利还是避害,让每一个来者不善的恶意需要衡量成本,并且要知道,其余的一切相近其实都与你相去甚远。

毕竟就像东野圭吾说的:“这个世界上,并不是所有人都希望你过得好。”

知乎用户 黑芒 发表

情绪发泄下。

西安政府是有上热搜的 KPI 还是怎么滴?一天起码一个负面热搜。持续半个月了吧?这是年底冲量还是年初冲量?

以及,这个回答下我看到了个别几个医生,在那说医院不接是对的,这是人民的高级需求得不到满足。说搁 20 年前还不是生死由命。

我是真不知道从什么时候起,生存权也成了高级需求了。

搁 20 年前生死由命就代表现在就要生死由命?那还要医生干啥,搁几千年前谁不是生死由命?

我真不知道这样的人学医干啥。如果你学医,不想治病救人,别学了。

防杠加一句,我爸就是医生。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

屡次发生,我只能不客气的说,这个城市有问题。

前段时间,我老家也封城了一次。我很难想象,如果有人出现类似紧急情况,相关医院不让进。事实上就不会有人拦,没有一个层面的人敢说 “不能进的”。

不让进,要医院干嘛?

事实上,我老家的这次封城让我很吃惊,高效,高效,就是高效。一切井然有序的让我震惊。

同样的,大西安这次也让我震惊。全国这么多场封城,像西安这样的,还真是活久见。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

去年西安要办全运会,管控模式可以说是全国最严格,所有旅客到达西安都必须做核酸才能出站。

然后 2020 年去西安办事的时候,就感觉西安公交,商场要求看码的严格程度要比其他城市都严格不少,我健康码是绿码,昨天刚从绿码的地区飞过来,当时全国属于清零状态,可是保安就是要看我的本地码,我还和商城保安调侃:我从北京上海来都没你们这么严。

保安似乎没听懂我在调侃,板着脸不说话,直勾勾的盯着我,直到我站那操作了几分钟刷出了西安本地行程码。

然而,事实上,这样有用么?落地游客是做了核酸检测,但是要至少 10 个小时才能出结果,这期间游客的足迹至少已经遍布小半个西安了。

大商超,公交,地铁查码而且只要西安本地码,可是出租车,饭馆根本不查码。

家里长辈亲戚本来 10 月份就要离开西安去三亚过冬做候鸟了,结果大家也知道的,那时西安有了第一轮疫情,各种政策无法离开,还好 11 月初他们终于成行了,要不这次就困在西安了,也都是有心脑血管疾病的老人,真的搞不好会出事的。

其实这种时候西安为什么不学习三亚的政策呢?三亚除了对落地游客采取追踪管控外,最重要的是来自国内中高风险区域的人登机前必须出示 48 小时内两次核酸阴性的证明,而且这两次核酸检测的间隔不得低于 24 小时,这样比落地再一个个强制做核酸,做了却立刻放到市区里去要安全多了吧?

我有八个字,西安人民听了可能会不高兴:

食古不化,不知变通

然而,这就是西安疫情现在的各种乱象,以及随之产生的民生问题最基本的根源吧。

知乎用户 迷恋鱼忆七秒 发表

坐标西安,目前正在酒店集中隔离,我就想说,我们防疫的初衷是什么,任何时候都不要忘了,以人为本。

知乎用户 张三炒面 发表

这玩意

其实

最根本的原因

就是 不敢担当不敢负责

疫情期间 都怕承担责任,因为随便一个事情都可能导致免职。

没有人敢做决定,所有事情都要捅到一把手那地方去。

如果事情不捅到一把手那地方,一把手也不知道,更别说做决定了。

如果遇到有良知的工作人员,可能会逐级上报,甚至越级上报,最后由一把手进行决断。

但是很多工作人员,他们的心理是 “我不干不会错,我如果干了,就有可能出错”,从而在自己那个层级就停止上报,把事情推走。

从工作人员到一把手决策层,中间那么多级,**只要有一个胆小怕事不敢担当的,**把事情压了下来,不往上报,就会导致这个效果。

同理,从工作人员到一把手决策层,中间那么多级,**只要有一个一心想干事的,**总归是可以解决问题的 。

担当和作为,听着很虚,在实际工作中,真的是非常非常非常非常非常非常重要。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

有点后怕。

十一假第二天我老爹脑出血,如果晚三个月,估计人就没了(逃

知乎用户 杨文​ 发表

医院,政府,警察部门的形式主义盛行,其实是其主管单位,以及更上一级单位的形式主义,教条主义的执行。

说明当地只有 “为人民” 的口号,没有执行和落地。导致部门实质只关心自身团体利益,将公权力转化为团体私权利。

这种形式的极致,在太平洋对岸已经充分显示其违背人民利益的实质。

我们必须警惕和剔除。

知乎用户 观察者网​​ 发表

邓铂鋆:西安 “就医难”:新冠两年,我们的经验是否经得住考验?

岁末年初,古都西安的新冠肺炎疫情牵动着大家的心。近日,多件非新冠病人遭遇 “就医难” 的消息出现在网络上。

种种消息,让我们仿佛回到了两年前的武汉,那个令人辛酸的除夕。

事实上,与两年前的武汉不同,目前西安的医疗资源保障充沛。截至目前,陕西省共有 4 家定点医院投入新冠肺炎病人救治,包括西安市胸科医院、西安市人民医院航天院区两家市级医院。代表当地医疗乃至整个大西北地区医疗实力 “第一梯队” 的空军军医大学(原第四军医大学)西京医院、唐都医院,西安交通大学医学院第一、第二附属医院,陕西省各省属医院,目前尚未投入新冠肺炎病人救治,仅是派出相对员工总数较少的医务人员参与基层核酸采集及支援定点医院。可以说,西安医疗资源充足,远离当初发生在武汉的“医疗挤兑”。

那么,西安的医疗资源配置存在哪些问题呢?

应急预案:“纸面资源” 难变现

早在疫情之初,西安就罗列了 2 家 “黄码医院”、三个 “黄码病区”,用于收治来自封控区、管控区的群众常规诊疗需求。随后,又添加了多所水平较高的医疗机构,比如说在当地政商关系极佳的高新医院、国际医学中心。这是两家股份制医院,同属一个大股东,建筑风格好像长沙万家丽,从当地各公立医院挖了许多名医。

这些 “黄码医院” 可以满足包括血流透析、肿瘤放化疗在内的慢性病人,分娩及消化道出血、主动脉夹层与心脏外科急诊手术在内的紧急医疗需求。各家 “黄码医院” 看似实力雄厚,连复杂的心脏外科手术都能处置。

然而,在当地疫情最为严重、封控及管控区域最多的雁塔区,仅有一所定点医院。这是一家三级乙等医院,业务实力在西安数不上。病人跨区治疗,又面临院前急救及社区志愿服务人员不足等各种具体困难。这些纸面上的医疗资源对于封闭管控区的居民来说难以变现。

笔者联系了多位西安的医务人员朋友,力图还原怀孕八个月孕妇不幸流产事件的始末。据当地消息灵通人士透露,该名孕妇抵达接诊孕妇的 “黄码医院” 后,该院产科在没有取得孕妇的最新核酸检测结果的情况下,启动 “绿色通道” 优先收治。医务人员根据传染病三级防护标准 “全副武装” 为孕妇提供救治,为孕妇启用了专用的手术间和单人间病房。医务人员接诊之后迅速为孕妇安排了 B 超和胎心监测等处置,仅用了约半个小时,就把孕妇入了手术室抢救。

从这个过程来看,孕妇在见到产科大夫后很快就获得了治疗。然而,在此之前,由于当地院前急救缺位及定点医院相关信息披露不全,孕妇求助 120 派车送医均未能如愿,在就医过程中辗转的时间过长,“在不该耽误的环节耽误了大量时间,具体细节以官方调查结论为准。”

最新的消息是,陕西省卫健委已经将孕妇的遭遇定性为西安高新医院责任事故。已对相关责任人作出处理:总经理范郁会被停职,门诊部、医务部相关责任人被免职。西安市急救中心党总支副书记、主任李强,西安市卫生健康委主任刘顺智都给予了党内警告处分。

最可怕的医疗——由 “理性经济人” 把持

西安孕妇时间后,在社交媒体上有知名博主贴出据称是涉事医院医务人员的聊天记录。然而这一聊天记录却再次引发了笔者的焦虑。该聊天记录称,孕妇在 “确认 24 小时核酸检测结果” 和“填写流调表”耗费了一些时间。同时该 “医务人员” 表示贸然收治 “黄码病人” 会导致疫情在医院内传播扩散。

这也印证了西安当地一位朋友的解释:有的 “黄码医院” 拒诊黄码病人,主要原因可能是该院刚刚收治了确诊病人,需要对接诊医务人员进行密接筛查同时消毒行医场所。否则,贸然收治 “黄码病人” 反而会导致疫情扩散。在这一过程中,医院和社会公共服务体系存在严重的沟通问题。

当然,面对人命关天的事情,很多读者也很难接受这样的解释,笔者对此也不置可否。

作为一家定点医院,必须有完善的预案和训练,包括医务人员三级防护标准、防护物资及相关训练;专门为无核酸病人安排的缓冲病房、专用的 CT 等大型检查设备及专用手术室,合理设计病人在院内的活动路线并配备负压担架。定点医院应当有能力安全地收治无核酸阴性结果的 “黄码病人”,医务人员应当熟知“黄码病人” 的种种预案。否则医院在接收这类病人过程中就容易出现畏难情绪和推诿扯皮,贻误病情。

笔者需要指出的是,医疗机构是个庞大的组织,但凡这样的组织都可能成为官僚主义横行的温床。由于医学的复杂性及实践性,当前医学人才的培养仍然没有摆脱中世纪 “学徒制” 培养模式。同时,医院临床管理的内核都是建立在医疗体系内等级分明的授权体制上。这就导致医院内部 “一级压一级” 的氛围远甚于机关单位,比机关更容易滋生官僚主义。这一官僚主义在严重的时候可能凌驾于救死扶伤的职责使命。

去年这时候,美国、日本大量的民营医院出于趋利避害,在新冠疫情最严重的时候反而关门大吉,避免接诊新冠病人导致环境消杀、封闭管理、隔离医务人员等巨量成本。在我国,绝大多数医院都是自负盈亏的,同样存在这样的道德风险。笔者了解到,一些医院在接诊疑似病人过程中同样存在畏难情绪,只是表现得比较隐晦,主要是对防控措施层层加码。

比如说,C 地出现两例确诊病人,A 地新冠防控指挥小组要求 C 地来人必须实施 “14+7” 管理,集中隔离 14 天,居家健康管理 7 天,期间进行多次核酸检测。B 医院做不到“打铁还需自身硬”,出于畏难情绪,对措施层层加码,即便是长期在 A 地居住的 C 地籍贯病人,也要在住院预约 14+7=21 天之后才能收入院。这一时间间隔完全没有意义。

如果那位 C 地籍贯的病人由于病情严重不能离院,那好,收治在急诊科留观室。医院各个病区里都有依规设置的、收治无核酸急诊病人或 “黄码病人” 的“缓冲病房”,有各种预案和明文规定。但是这个病人在有章可循的情况下,经过层层“请示汇报”,就放在留观室治疗。留观室人来人往,说实话发生疫情扩散的风险远大于单间收治的“缓冲病房”。但是经过层层“请示汇报”,捅出篓子的风险已经在官僚机器中摊薄了,最多处理几个临时工。

预案不预

孕妇惨剧发生后,1 月 5 日,西安的朋友称自己居住的管控小区开始统计孕妇。然而,这一努力本应该在较早的时候进行。

其实对于疫情期间,孕产妇看病、分娩怎么办?早在 2020 年 2 月 8 日,国务院就发出过相关通知,有一系列具体的要求。新冠两年,国内也陆续出现过大城市集中爆发疫情的情况,对于此类情况也早有案例在先。

2021 年 6 月,广东省广州市也出现了一波影响范围较广的新冠肺炎疫情。疫情发生后,广州为管控区域内 3215 位孕产妇实施建档管理,其中有 202 人在管控期内安全分娩。同时保障的重点人群还有 226 位在册的透析患者,广州市在广钢新城医院、荔湾区人民医院鹤洞院区、省中医院芳村分院为他们提供专门的透析服务。这些重点人群和其他有就医需求的病人,往返医院时广州市都安排了专车接送。

2021 年广州疫情期间,当地向疫情较为突出的荔湾区封闭管控区域抽调了 420 名医护人员充实社区工作人员队伍;选派市属三级医院 270 名医疗骨干驻点 9 个社区卫生服务中心。这 800 余人的医务人员队伍既负责病人的甄别,又负责居家隔离人员的日常管理,有效地保障了封闭管控居民的常见病及慢性病管理能够在社区完成。

广州市同时调派了 250 名省市医院专家进驻封闭管控区域内的二级医院。紧急改建荔湾区人民医院鹤洞院区发热门诊,配置移动车载 CT。将广钢新城医院整体改建为非新冠肺炎患者定点收治医院,抽调重症、院感等 7 个医疗团队进驻。在 18 万人的荔湾区封闭管控区域,广州市增派了 54 名急诊人员加强院前急救力量(120 队伍)。

从纸面上看,广州市为荔湾区封闭管控区域配置的医疗资源根本比不上西安,都是一些二级医院。然而广州市通过相对科学的资源分配,确保了封闭管控区域居民就医需求的 “可及性”。虽然广州因为疫情迁延、部分核酸检测现场秩序问题及部分社区管控期间的保障问题被市民和网友不住吐槽,但是避免了社交媒体上出现比比皆是的居民就医难。

西安另一个引起坊间非议的话题就是 “发热病人就诊难”。类似的问题,早在 2020 年 1 月末的武汉疫情期间就引人重视。当时,武汉市在 1 月 23 日启动 7 家新冠肺炎定点医院(主要是二级医院),关停了市内其他医院包括各知名大医院的发热门诊。这一举措本意是集中收治发热病人,对疑似病人进行有效隔绝,同时腾空存在环境污染风险的大型医院进行环境消杀。

然而,此举进一步加剧了病人的过度集中,导致群众 “看病难” 加剧。在中央督导组的领导下,《武汉市新型肺炎防控指挥部通告(第 7 号)》于 2020 年 1 月 24 日发布。“七号令”提出建立社区网络化管理措施,社区负责排查发热病,就近送社区医疗中心对病情进行筛选、分类。对于需要到发热门诊的病人,各区统一安排车辆送达指定发热门诊就诊,指定发热门诊不得以任何理由拒收病人;对于不需要到发热门诊就诊的病人,由各社区落实在家居家观察,社区负责做好市民居家观察服务工作。此举对武汉市医疗秩序恢复有着重要意义。

然而,武汉、广州等地的经验,并没有在西安很好地体现出来。

“平急结合” 转化慢

2022 年 1 月 1 日,根据国务院联防联控机制派陕西工作组和陕西省疫情防控指挥部指令,陕西省人民医院被确定为新冠肺炎定点收治医院。24 小时内陕西省人民医院 3000 张病床完全腾空。

收治新冠肺炎这样的烈性传染病,对医院设施有着严格的要求。以住院病区为例,必须符合 “三区两通道” 格局。三区即清洁区、污染区和半污染区,两通道是指医务人员通道和病人通道。

在标准的传染病区,医务人员穿行在清洁区、半污染区、污染区之间,需要经过缓冲区,医务人员在缓冲区更换防护服和消毒。缓冲区就像太空员从宇宙飞船或空间站出舱活动时经过的气闸舱。通过这一功能划分可以避免无防护的易感人群及待班的医务人员感染。

根据武汉经验,综合性医院改建为新冠定点医院,即便医院在设计之初就考虑过 “平战结合”、“平急结合”,部分建筑仍需要加设物理隔断,实现“三区两通道” 格局。

以吸取了 “非典” 经验教训、于 2009 年落成的广东省第二人民医院(广东省应急医院)应急备用病区为例,该病区日常用于收治非感染病人,一旦暴发疫情可以迅速改造为传染病隔离病房。病房阳台打通即成为病人通道,原先的病房走廊用于半污染区医务人员通道;部分病房则可以改为过道间“缓冲区”。当然,这一设计在日常使用过程中的维护成本显然要高于普通病房楼。

此外,具备条件的医院还要调整中央空调系统,避免病毒扩散。新冠肺炎疫情暴发以来,随着人们对疫情防控的重视,很多传染病区都升级为 “负压病房”。即通过中央空调系统的人工送风,实现污染区的大气压相对负压、清洁区相对正压,这样污染区的空气就不会流入清洁区,进一步避免病毒扩散。按照武汉速度,一家综合性医院改造为新冠肺炎定点医院,整个改造耗时通常不到一周。

根据 2021 年 1 月的新闻报道,当时西安全市确定了 17 个定点收治医院,符合 “三区两通道” 标准传染病房床位 2900 余张,用于收治新冠肺炎患者床位 791 张。各级定点医院均已储备不少于 30 天满负荷运转的防护物资。即便这些医疗资源并不是投入于新冠肺炎病人的收治,目前西安新冠肺炎救治力量也是充足的,这些医疗资源同样可以投入到“黄码医院”,收治管控区域内的普通病人。然而,这 2900 余张传染病房床位,并不是本轮西安疫情中唯一来得有些迟的纸面应急资源。

“疫情预案” 的思考

事后,广州卫生系统的一位朋友和笔者分享了去年年中广州交锋德尔塔变异的经验,他也再三强调:“工作有许多不足,群众意见很大;官样文章难免拔高,分享的信息大家千万别泄露出去,我怕老百姓戳脊梁骨。”

广州方案不是 “万金油”,借鉴需要因地制宜。比如说广州通过健康码等高科技手段和及时的核酸筛查,“围追堵截” 重点人群,截断了传播链,这使得广州的管控区域范围较小,管控区域人数比西安低一个数量级,也让大量干部群众得以及时解除居家隔离投身到社区志愿服务中来。

从各地的经验看,社区人手充实,管控期间才能保证居民正常生活,确保管控效果。假如干部职工和社区居民不能及时投身到志愿服务中,问题可不在于小区居民缺馒头少蔬菜。甚至会出现吉林通化疫情期间,全市守着全国前列的制药基地,然而慢性病居民在家缺医少药的恶果。

另外,疫情防控过程中也必须考虑到各地经济实力的差距,这也是许多地区的 “预案” 缺少可执行性的原因。广州在对战德尔塔期间,不仅仅是管控区域物质供应充沛和海量志愿服务人员的人吃马嚼,还包括采取了门磁报警与体温贴等高科技手段减轻社区工作人员及医务人员工作压力。面对不断出现确诊病例的小区及隔离酒店(可能存在隐形传播漏洞),广州实施异地隔离,不惜租用高档酒店、度假村。

再比如上海的 “精准防控”,不时让网络上的“云专家” 们捏一把汗。然而上海从不进行全员核酸筛查的背后,是每周四百万份 “应检尽检” 及时掌握风险人群情况,功夫都下在了不为人知的角落。

还有一些地区反复因为管控人员的女性用品供应上热搜,无锡小城宜兴在不久之前的疫情中则有专人专责保障控区女性群众、女性医务人员及志愿者的卫生用品供应,在当地卫生干部口中这是理所当然应该做的。这也揭示了各类预案最重要的一点——不论是纸面演练还是小范围演练的时候多成功,在大范围演练的时候搞不到预想的经费,就是白搭。

最重要的是,作为一地主事者,时刻把百姓生命健康放在第一,才能避免预案不足时、预算不够时应对及时,而不是事后采取应急措施开通 “绿色通道”,这个代价太大了。

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知乎用户 刘一麟 发表

说明跟两年前疫情初起的武汉时期,民意和舆论氛围已经不大一样了,再考虑近期的经济情况就可想而知。当然了,某些人感知和理解这种变化一如既往地迟钝,更不要说拿出措施了。

知乎用户 皓月方来​ 发表

我觉得这反映目前抗疫在部分地区可能已经忘记初衷,纯粹变成了机械地执行上级任务。

他们忘记了,抗疫的最终目的就是保障人民群众的生命安全。所以,生命安全才是第一位,也始终是第一位,这是不受新冠或者其他什么因素影响的。

我能想象文中作者那种感觉,亲人身染急性重病,到处求医,无医院愿意医治,绝望而无助。

既然有人因为渎职而造成生命死亡,是必须需要严厉惩戒的;另外希望其他地区也可以引以为戒,不要让这样的悲剧再重演。

知乎用户 闲事主任 发表

知乎用户 当下​ 发表

武汉刚爆发疫情的时候,我 1 岁多大的孩子,感冒刚好,又染上水痘,高烧到 40 度,结果医院都说是传染病,就近的医院儿科不收,要我去某某医院,结果跑去,人家直接说传染科已经是新冠病科室,来来回回跑了 4 小时!还是打 12345,帮我找到一家治疗肺结核医院,接收了孩子, ‍ ,我这算是幸运的了

知乎用户 黄飞 发表

突然觉得守规矩有用吗,守规矩的人都在沉默中死了吧。

知乎用户 老鬼 发表

防疫重要,人命更重要。防疫的目的也是为挽救生命,如果遇到这类事情没有及时有效的救治,那防疫还有什么意义?

知乎用户 您可能 发表

疫情和病人出事,都算到医院头上。管理水平太差。国内大部分地方可能都会这样。希望尽快提高政府管理水平。不能等出了问题再堵漏斗

知乎用户 人有名 发表

这是一个沉重的话题,但所有人都不能回避,南京法官一句话,让多少人对摔倒在地的老人视而不见,西安的各级领导,也应该深刻反思一下,是不是因为决策出现问题,导致各职能部门和工作人员对患者爱莫能助。

知乎用户 微醺的齐主任 发表

一个城市的应急预案究竟有多重要…

希望西安这次疫情过去,可以给自己还有其他城市,带来抗击疫情的宝贵经验。一直以为医院就是救死扶伤地方,也一直相信即使患者没有钱,也有医院会帮助想办法挽救生命,对医生和医生的神圣不曾怀疑。

这次孕妇在医院门口因为核酸过期,干等着,直至流产;还有本问题中失去父亲的网友;还有网上传出的其他事情,真的是匪夷所思。

或许会有 “护城宝” 出来抨击这些人不顾大局,不能做到舍小家,为大家。就想问一句:事件中的人物是自己的至亲,看还有谁能出来当站在高高的优越感至上做“道德婊”。

然后这个孕妇和这个父亲,还是没有确诊新冠的人,退一万步,就算是确诊了新冠了,医院就能眼睁睁的看着人去死吗?

医疗应急预案、特殊手术室、特殊病房、特殊通道… 这些难道不是日常工作中就应该有所计划的吗

知乎用户 海阔天枫 发表

2020 年 2 月 8 日,国家卫健委妇幼健康司官方就发表了《关于加强新型冠状病毒肺炎疫情防控期间孕产妇疾病救治与安全助产工作的通知》。

2020 年 2 月 17 日国家卫健委发布了《关于加强疫情期间期间医疗服务管理满足群众基本就医需求的通知》

2020 年 7 月 14 日国家卫健委发布《关于新冠肺炎疫情防控常态化下进一步提高院前医疗急救应对能力的通知》

一个 14 亿人,960 万平方公里的巨大国家,从发现问题到作出指导应对,再到最基层落实,这种传到不是那么容易的。

“上面千根线,下面一根针”。很多未雨绸缪的事情,因为精力时间资金成本等等各种原因所限,是很难,很难做到位的。但事情突然发生,没有准备,就完犊子了。

我其实在想,陕西省西安市,很可能也有文件去贯彻卫健委的精神,然后把责任分到每一个医院,要求每一个医院做好。

但是,对于一个医院来讲,每年 kpi 也是有几十项的。“针对疫情的准备” 可能排不上号,或者说做了,但没有认真做。直到疫情突然爆发。

而在这种情况下,医疗卫生系统,包括政府行政管理,包括医院,都面临着巨大的压力,能不能及时把这块短板补起来,真的是 “看水平”。


这个社会终究是 “人” 来运转的,人的精神、体力、能力都是有限的。

既然已经输入,既然已经封城,毫无疑问的是无论是政府,还是医疗机构,还是其他相关抗疫工作的人,在西安此时此刻,都是处于超负荷超压力的状态。

西安及时调整,也为其他地方做好警示,未雨绸缪,特别是医疗体系,针对疫情长期化做好准备。这算是对社会的意义了。

对个人而言,还是需要考虑到 “疫情长期化”,为自己的生活,工作,做好预案。如果家里有孕妇和老人,病人,提前问好,提前备好粮食泡面。有备无患。


最后我依然想强调,中国为了守卫人民的生命,选择的是 “最困难的应对模式”。

做事才会挨骂。像美西方与疫共存,这种事情都不会发生,根本不存在紧急医疗和疫情防护的冲突。当然,有时候需要面临,20 病人在这,我 icu 只有 10 个,要给谁的问题。

老胡有一句话:

就今天来说,我认为该指出的问题就需要指出来,但这不应该代替对西安这座城市以及广大奋战在抗疫一线干部和工作人员的支持与鼓励。

“骑墙派”与 “二极管” 相比,算是夸赞了。

知乎用户 321 发表

知乎用户 安 hf 发表

武汉那时候传这种谣言的被开除的被抓的坐牢的可不少啊,情况有变化?

知乎用户 哼哼哈哈 发表

啥也不想说了,反正也会被删除或者限流……

评论区的朋友推荐几个比西安强的城市吧,北上广深除外,卷不动……

解封以后我把家产都卖了撤呀,这个城市让我很没有安全感!

知乎用户 飞跃本屯 发表

西安市疫情防控指挥部办公室发布《关于保障疫情防控期间有序就医的通告》里,对该情况做了操作说明:

有急诊抢救医疗需求人员和即将分娩的孕产妇,直接拨打 120 急救电话,同时联系社区(村)工作人员对接 120 救护车,由 120 救护车联系定点医院,并告知接收医院就诊人员管控情况。诊疗结束后,由街道(乡镇)或隔离酒店专班安排专用车辆接回。

这个文件本身就有问题:需要急诊抢救的人和孕产妇肯定来不及做核酸检测,那医院应该如何收治?这让医院如何处理?

西安的这个通告完全不回答这个关键问题,那让患者和医院如何应对?

而且多次出现 120 打不通的情况,社区工作人员看上去也对这个通告全然不知情。也就是说就算这个有问题的文件,也一发了事,如何执行并没有人来管理和监督。

在疫情已经 2 年的情况下,西安连个能完整落地的应急抢救规范都没有,而且落不了地的规范也毫无执行保障。

知乎用户 Alaire 发表

这次西安的疫情出现的各种魔幻现实已经给境外势力递了太多的刀子。已经开始说什么 “新冠还没死人,因为防疫已经开始死人了”。虽然这句话本身不严谨,但是列举的示例却是事实:老人心脏病发作得不到急救去世; 孕妇大出血因核酸超时在医院门口苦等最后流产; 密接出现症状无法被集中隔离导致一家六口都被感染; 志愿者殴打饿急了出去买馒头的居民。

本来我国的防疫是非常非常优秀的,但是西安的防疫不力已经成为了境外势力攻击我国防疫措施的依据。西安这次疫情过后一定要总结经验教训,该惩戒的一定要惩戒。这次无论是对西安民众还是对国家形象,影响都太坏了。

知乎用户 foreverlove​ 发表

太阳花曾向当地多家医院求助,找了很多医院,时间都在被浪费。在心绞痛发作 8 小时之后,终于在晚上 10 点多进入高新国际医学中心进行手术。但医生称耽误太久,如果 2 个小时内使用溶栓的药物就可以救治,而因为来太晚了,失去了一位父亲。是多么可笑啊,就像网友说的新冠没损失人,而医院的耽误却损失了很多鲜活的 rm,毁了一个又一个美满的家庭。

前有怀孕流产的孕妇,后有心肌去世的父亲。

这件事情不仅仅是医院的问题,更是在疫情下 zf 制定的制度不完整、没有考虑全面造成的,后面肯定又是处罚各种 zf 人员,以及医院的相关人员,但是我们不能每次都做亡羊补牢这种事情,而是应该在羊还没有丢之前,就应该做好预防的事情。虽然亡羊补牢,为时不晚,但是毕竟每次都会有损失,长此以往下去,加起来的损失的不是一点半点了。

知乎用户 1989​ 发表

@文安君

你觉得这也是巨婴嘛?

知乎用户 酋长哥 发表

我们家在武汉 20 年 7 月也有过这种事情

当时是家家头部脑溢血吧还是什么病,我们到的时候人已经在 ICU 了。医生说没有核酸不能做,所以是核酸加急那种。医生当时就说治疗方案我们选,然后就是筹钱(都是先垫付再报销嘛),核酸结果一出来就立刻推手术室抢救。

我是觉得这个就可以啊,你不能手术 ICU 总能进吧,核酸加急总可以吧。之前西安就有定点医院不收发热病人这种事情,现在普通病人没核酸也不行,不对啊那西安现在 1000 多确诊,其他医院和床位在干嘛呢?

知乎用户 三刀不暴击​ 发表

很简单,算个账

死一个小孩,死一个父亲

什么罪,追到哪?

爆发一次疫情,爆发一次感染

什么罪,追到哪?

还需要问为什么屡次发生这种情况么?

知乎用户 知幾 发表

首先,现在各大医院都有胸痛中心,心绞痛明显属于急症,懂的都知道,半小时不就医,说不定都有生命危险。不管怎么说,医院都应该先接诊,后续的核酸检测补办,这是一个基本的职业操守问题。

其次,疫情之下,有些平常可能觉得很简单,甚至忽视的问题,在封城管控之下,就会突出,或者加剧,这个明显说明一个问题:至少事发之时,西安的整体防疫规划还是存在漏洞,缺乏一定的灵活性。

整个防疫布局,和底层部分人员的防疫心态,都处于大家各扫门前雪,休管他人瓦上霜的想法。这种态度和想法,自然做事情的时候十分刻板,虽然遵守了规则,规定,但是缺乏人情和足够的温度。

最后,说一千道一万。逝者已去,针对上年纪的人,曾经患有心绞痛的家庭,冬季好像是这类病的高发期,还是提前备一点药品好点,毕竟在特殊事情,你不知道当你求救的时候,会遭遇到什么样的人,什么什么样的事情。

知乎用户 白凡自媒体​ 发表

知乎用户 曦心 发表

在西安之前的武汉封城,后有广州、北京、深圳、南京出现突发疫情,包括这次同时杭州爆发疫情,按理说,有这么多的经验和经历作为参考,西安不应该出现这么多的安排不当。

虽然当地有佼佼者西安交大医学院、西京、四医大,但是总体西安的医疗还是无法比肩杭州广州武汉,目前北上广深整体西医发展速度更快,除开医疗,也跟管理、紧急预案处理安排不到位有关。

希望此类悲剧真的不要再重演。

知乎用户 ring​ 发表

保安说,你不要为难我,我拦人只是奉命行事。

医院说,中风险地区没办法接诊,这是疫情安排。

还有人说,这不属于我们管。

防疫电话打不通,确实打的人太多,占线接不到。

确实,所有人都没有做错,都是对的。

但这就是最令人心痛和悲哀的地方。

因为整个过程下来,大家都在坚守自己份内工作,没有任何一个人失职。

现在出事了,责怪不了任何一方。

我确实想帮助你,但我这做的不是这个工作。你不要为难我,我只是奉命行事。

这就是经典的踢皮球,其背后是一些个体对整体格局的缺失:

当我做了份外的事情,不仅不能保证自身受益,搞不好还有节外生枝的风险。

所以就做份内就行,何须给自己找麻烦。

更可怕的,还有女儿事后的这段话:

后来我一直在想,如果当时我更加无理取闹,更加撒泼打滚,医院会不会早点接诊,我爸会不会还有抢救回来的希望。

我不是觉得她可怕,而是当一件事无法通过正常的渠道解决,竟能让当事人萌生按闹分配的想法。

回顾一系列上热搜才能推动解决的事件,这绝不是当事人的思想有问题。

最后,女儿的这句话,可以献给所有只坚守自己份内工作的人:

“在每个可以挽救却没有被挽救的环节里,这些一个个的过失和不作为,足以让此后我的人生自责愧疚到死。”

你们的确没有错,我们责怪不了谁。

希望所有人都能反思,如果每个人都只做自己份内的事,世界会变得怎样?

知乎用户 约史 YS 发表

这是和西安产妇一模一样的问题。

刚看见这一个回答:

我想,西安产妇这个事也会一样处理:医院收到处分后,内部把执行疫情防控规定的一线医生护士进行处分。罚款停职都难免。但是一线医护有什么错呢?防控规定制定出来,难道一线人员可以根据情况灵活掌握吗?疫情如此严重的西安,一旦放过一个阳性患者,会不会前功尽弃?

一线人员严格执行防控措施,何错之有?

有人说,如果人人只做自己分内之事,会如何如何不好。那请问如果人人都不当机械的螺丝钉,都想动脑子灵活掌握规章制度,疫情防控会乱成什么样?这样悲剧一再发生,暴露的是疫情防控指挥的问题,和一线执行任务人员没有半毛钱关系!如果凡是有了责任都往一线人员身上推,用不了几个月,没有人会去一线。

一线人员无罪!

知乎用户 衣锦鲤​ 发表

放在最前面:这件事情暴露了政府治理能力以及高新系医院的一系列问题。

包括产妇流产的事件,不对就是不对,不作为就是不作为,医疗事故就是医疗事故。

不过作为一个身在西安,12 月 31 日家里老人突发脑梗的亲身经历者说一点当天的真实送医诊治经历和想法。

当然我知道肯定也有人说,你没经历的不代表别人没经历的,只是你运气好 blabla。

但是我也只是记录下来我的视角下西安疫情中的一个就医的亲身体验。

120 是真的打不通,但是 110 打通了也并没有那么冷漠说不归他们管,还是说可以协调一下的,虽然最后还是自己家私家车送过去的。

⚠️在各种意外事件在发生的时候,畅通信息渠道和面对意外时的果断决策真的非常重要。

我在西安疫情的最初阶段,就迅速关注了家人住址附近的各大三甲医院的微信公众号(有一部分是之前就诊的时候关注的),上面都有发一些就医的指引。疫情开始的时候除了囤菜,一直通过各类官方网站、媒体去关注就医还有民生保障的各种信息。(是一个公共信息资源管理系学生长期以来的专业本能)

到了真的有什么事情的时候,这些信息都可能是有用的!

⚠️在老人住院后爆发的这些就医的事情,以及在疫情面对的时候出现的一系列问题说明了政府的应急管理能力还需要加强,各级渠道也真的需要畅通。

西安在过去几年内的高速发展和他的配套保障不是很匹配,这还需要一定的时间来完善。

但是也没有像网上铺天盖地一样说的好像每一个西安市民都处在水深火热之中,幸存者偏差无论什么时候都是存在的。

从私人角度默默吐槽一句:高新系的医院从我心里拉黑了,不会考虑就医,关键时刻还是得相信西京这些老牌公立。

另外我把当天的就医经历发在了微博上,也发在知乎上,作为一个普通市民的就医送诊经历,留存一下,以求一个更加真实的多元视角看待这次西安的疫情吧。

最后附上几张在医院门口的照片还有 ct 结果证明真实性~

知乎用户 一阳来復​ 发表

“公事公办” 与 “特事特办”

如果当地疫情防控的指挥机构只提 “严防死守” 的硬性要求,没有设置人性化的软性措施,那么下级单位该如何具体执行?

“特事特办”——可以体现承办人、承办单位的责任担当、人文关怀。“先抢救患者,出了问题我负责” 更是影视作品中经久不衰的经典台词,但实际凭一己之力、一腔热血的医护人员能有几位?他们又能坚持多久?

“公事公办”——虽然没有人情味,但严格按上级指示要求办,绝对不会出错,仅从制度规定的角度绝对挑不出错来,但从道德高度看就多少站不住脚了。

“特事特办” 是情分,“公事公办” 是本分

换做是你,处在这么一个微妙的岗位,该如何选择?

说说容易,做起来真的很难!

大到近几起疫情下就医困难导致逝去生命的悲剧,小到寒冬清晨某银行保安不允许客户提前入内、事业单位保安不允许路人入内如厕的旧闻轶事,其实刨到根子上都是一致的——即,制度措施设置上的不合理不应该只由执行的个体来承担责任

对于基层具体执行者来说,单凭一时好心,决定向前一步,比如寒风中保安允许路人、客户提前进入大厅,疫情下医护冒着感染破防风险允许核酸结果不明的病患第一时间就医,后续他们可能面临的是职业前景逆转的风险,又有谁来保护他们?

制度、制度,只有完善的制度,才是治病良方!

如果一件事是巧合,那么多起不可思议的事件在某地频频爆出,就应该问责当地相关制度的制定者了,问问他们为什么不及时修订完善更具人文关怀的规定措施来保障普通百姓的基本诉求?

知乎用户 蒋智 发表

一千多万人口呐,难啊。都说每个科室要留床备用,可什么时候真的能空出床来备用?哪个需要住院的病人不不需要及时住院?

知乎用户 鲁森林林​ 发表

人的生命很重要。所以孕妇流产、心绞痛的死亡案例都激起千层浪。大家痛心疾首。对家属深表同情,也对相关单位的疏失义愤填膺。

但说总比做要容易。从武汉到南京,从南京到扬州再到西安。几乎每次严格管控都会出现问题。网上批评声不断。今天河南许昌禹州又出现了疫情。马上进行封闭管理。

这种模式的成本真的很高。就拿送菜来说。城市中居住的这么密集,一栋楼 33 层一层四户,一个小区上千家住户。要派出多少志愿者去送才能及时?然后菜是统一调配的,每家口味喜好不一样,又有多少人能满意?

我在想,如果我国采取西方的佛系抗疫模式,不进行人员管控,小区不封闭管理,大家可以正常购物、就医。每天感染上万死亡上千,累计死亡上百万。不知道到时候会是什么情况?

到时候大家能接受吗?

不知道还有没有记得河山硕?他在医院的时候,发文问为什么医院人这么少这么安静?当时正是美国疫情大爆发时期。事后经过在美国的网友分析,他是被直接归类到了 “放弃区”。因为感染人太多,医疗资源被挤兑。只能就年轻的先救。

我不知道现在这种模式会持续多久。我希望各位都做好自己生活的准备。去年商务部发文让大家适当囤货。结果被抨击和群嘲。说比做要容易多了。敲键盘也比实操要容易。

知乎用户 飘小然 发表

比石家庄那次还拉胯

我一直认为石家庄那次应该是武汉后最严重的一次,毕竟石家庄那次没有疫苗,也没有大规模常态化核酸检测

西安这次,从防控管理到后勤保障一塌糊涂,居民隔离后勤保障、一码通、医院接诊。。。

责任层层甩锅,现在防疫就是一票否决,所以基层宁可过度防疫,因为过度防疫不会受处罚

知乎用户 镜子先生​ 发表

从西安那位失去孩子的孕妇到这位网友父亲的离世,这两天接二连三都爆出这种类似的明明在平日里简简单单就能看到的病但却因为耽误治疗而产生无法挽回的后果的医疗事件。

作为普通老百姓,我们理解疫情期间,减少人流聚集,减少人员窜动,减少门诊等服务,是对病人最大程度的保护,也许是战胜疫情的关键举措,但与此同时,病人看病难,被延误病情的严重后果在频频发生。

那我们事先是否应该设有紧急预案。

1. 放置出来的规章流程真正的执行力究竟如何?是否需要重点审视?

(西安公示的看病流程)

但实际情况究竟如何?每个社区是否执行到位?

以下也是当初我在社区群里看到封锁时的真实案例:

疫情之下,老百姓看病难,成了大问题。尤其家里只有老人的,更是对防疫政策看病流程一无所知,错过了最近抢救时间。

个人建议,以社区、村舍为单位,依次登记封锁区域每家每户的疾病,摸底考察,遇到紧急情况,设置紧急电话,紧急治疗。

2. 防疫的目的是什么?

防疫难道不是为了避免更多人的人被感染,保障人民的生命安全吗?

个人认为,对于疫情除了严防死守外,医院也应该给一些特殊病人留一个特殊通道吧。

病不等疫情啊,规矩是死的,人是活的。

或许,我们可以开始网上 “云就诊”,开设各科室定时上网,排队就诊,远程指导。做到小病不出门,大病不耽搁。

3. 就此处事件,我们还需要追问医疗卫生职业精神是什么?

作为医护人员,用自己的专业知识对患者进行诊断和治疗,是以治病救人、救死扶伤、保证患者身体健康和生命安全为己任的职业。

对于病人的初步诊治、抢救,任何医院的医生都不能推诿患者,必须做出初步的诊治。按照医疗核心制度的首诊负责制规定首诊科室应建立病人住院档案,严格按照服务工作流程对病人进行诊治,不得推诿病人;对急诊抢救病人应争分夺秒,任何科室和个人不得以任何理由拒绝救治或延迟救治。还明确规定:凡在接诊、诊治、抢救病人或转院过程中未执行上述规定;推诿病人者,要追究首诊医师、当事人和当事科室的责任。

所以,不管是什么级别的医院,所有的医生对接诊的病人不能以任何理由拒绝诊治。

实在无法想象急症病人和家属因为疫情管控导致不能及时救治面临的痛苦和绝望。只能说,以此为鉴,减少此类悲剧的发生,减少更多家庭的悲哀吧。

管理不是补窟窿,而是防微杜渐,有所预判。

**最后还是希望以后决定封城的那一刻起,类似紧急危重病人看病的绿色通道等应急措施,都应该有所考虑和准备。**希望永远没有以后突发心梗延误救治而去世的父亲,被拒在医院大门口从而导致八个月婴儿流产的孕妇。

知乎用户 老年性 CACZ 发表

我一直主张关键时刻自己比别人靠得住,自己的车比救护车靠得住(随用随走)。

其实啊,你如果从社会的角度想一想,你的一言一行会产生什么影响,你可能会你学我堂嫂,一切都岁月静好。

西安一孕妇疑似由于核酸问题无法入院,在医院门口等 2 小时后流产,该如何更好地避免类似情况?0 赞同 · 0 评论回答

作为一个独居老人(其实不老,只是知乎的 “老” 的标准很低),我身边备了各种急救药品。

“疫情防控越是到最吃劲的时候,越要坚持依法防控,在法治轨道上统筹推进各项防控工作,保障疫情防控工作顺利开展”

知乎用户 光光 发表

为什么是孕妇流产的新闻先上热搜,而心肌的新闻后上,难道是图片和视频比文字更有震撼力。同样也是新闻,当时却没有什么媒体报道,媒体不关注,没有反馈。媒体关注,也许有反馈。如果都是根据这样的原则行事,那么反映了中国需要一些好的媒体。

两年前在微博上因为疾病,或者病重求救的文字远比今天凄惨的多,不过两年过去了,没有图片和视频时,最终的意义恐怕也只是归于一个数字,他们被记入到了哪里,我也不清楚。

知乎用户 詹于 发表

这次防疫有一个最大的特点,那就是医院例外。

你说奇怪不奇怪,病毒传播似乎是不看地方的吧。医院的传播率似乎和普通的超市、广场、公交车、火车等地并没有什么特别的不同吧。那么请问一下,一个人可以自由出入其他场所的情况下,为什么就不能去医院呢?

不只是在西安,在其他城市都是如此,只要一到医院,就会有各种莫名其妙的要求。你如果认为哪个人是病毒携带者,为什么不直接把他隔离起来,反而要求他反反复复的去做核酸呢?他来医院就必须做核酸,不来医院就不用做,那么对于社会防疫到底有什么好处呢?

我就不明白,凭什么进医院做一个呼吸道检查也必须先做核酸?假若这个人携带病毒,请问不做这个检查是不是就不会传染了?

医院聚集了一群患者,他们携带病毒的几率比其他地方高。但问题是,他们在医院门口难道就不会传播了吗?他们回家乘坐公交车难道就不传播了吗?你放一群可能携带病毒的人回家,是不是以邻为壑?

还是那句话,如果你怀疑一个人携带病毒,请立即采取措施。而不是不让他进。你不让他进有什么用?这个保安和他接触过吧,如果他真有病毒,保安会不会成为携带者?保安要不要和其他人接触?

我不明白,为什么医院就应该例外?医院到底应该把可能携带病毒的患者迎进医院,还是把他们推出去祸害其他人?

如果你认为一个人黄码了有危险,那么更应该让他进医院才对。如果你认为黄码不意味着危险,为什么又不准他进来呢?

防疫,不是做给人看的,不是把人推出去。这道理并非不懂,但有些人的防疫,不是为社会防疫,是为个人防疫。

每次一说医患矛盾,就说患者素质低。你看看一旦遇到与自己利益相关的事情,医生们的素质能高到哪里去?

————————————————————————

评论区有人说如果医院爆发疫情,影响会比其他地方爆发更大。这我可就笑了,来来来,我们推演一下。

我们假设有一个人可能携带病毒,看清楚了,是可能。然后这个人在四处闲逛。因为没有任何人知道他可能携带病毒,所以这闲逛会一直持续下去。他会密切接触无数人,如果有病毒的话,这病毒会四处传播。

然后呢,然后有一个人可能发现自己生病了,他会去医院。这时候问题来了,医院是否应该让这个人进入呢?我们假设医院根本不知道这个人是否携带了病毒,自然就放他进来了,结果医生一看这症状有问题呀,马上检查,发现有问题之后马上上报,然后开始控制局势,于是社会上的传染源被控制了。

如果医院以无法证明这个人的安全性为理由,不准他进入医院。这个人没有办法,觉得这病好像死不了,还是回去吧。然后这个人也要生活,于是出门四处走动。

嗯,因为这个人觉得自己生病了,所以经常往医院门口跑,所以很多密切接触者是和医院相关的人,比如门口的保安。他看见有医生出现的时候,也会主动靠近去咨询……

然后呢,又过了很久,又有一个人觉得自己好像生病了,又去医院……

来来来,我们看看,到底是让他进医院呢?还是不准他进医院好呢?

不要忘记了,前面有一个前提,就是第一个人只是可能携带病毒,如果他根本不携带病毒呢?即便是他不携带病毒,你非要怀疑他的话,依然是有理由的,因为无法证明嘛。结果呢?任何人都不准进医院了,医院确实是不会出现疫情了,但是其他地方呢?

医院是什么地方?是治病的地方。一个人生了病,最终也必须进医院才能确症。也就是说无论医院找了多少理由,最终这些病人也必须进医院。难道最终进医院的这些病人就不会去感染其他人了吗?你们找的无数条理由,难道真的能把病毒隔离在外吗?

还是那句话,你如果怀疑这个人可能携带病毒,最好的办法是立即采取措施,这措施也只有医院才能采取,其他地方也无法处置。你要做检查,要诊断,还不是你医院才能做。如果这个人并没有干什么特别的事情,仅仅是医院因为自己的疑心病叫人家频繁的去做检查,成本是不是应该医院也出一点呢?

————————————————

嗯,还有人说,只有住院才会要求做核酸,你是认真的吗?

进医院之前,是不是要求扫码?扫码意味着什么?意味着只有绿码才能进。那么,请问黄码怎么办?人黄码无论是否做了核酸,你们医院收吗?

核酸不可能保证 100% 准确,但你们是医生,如果连医生都不能明确一个人是否携带病毒了,你把他赶出去就有用了吗?

我们换句话说,如果说你医生都无法诊断一个人是否携带病毒,那个绿码何德何能就能证明吗?那还要什么医生?全当程序员得了。

更何况,并不是有了绿码就能畅通无阻的。同一家医院,不同科室要求不一样有没有?做个喉镜要先做核酸有没有?是不是人都要窒息了,你也要先做了核酸才给医?

我奶奶 80 多岁的老人了,生病想要医生看一下,结果在医院躺了一下午,就为等个核酸结果。我就奇怪了,她趟大厅里难道就不会感染了?

知乎用户 yinan li 发表

现在医院没有 2 小时出结果的加急核酸吗?

知乎用户 有道财经 发表

西安网友称父亲心绞痛被拒诊 耽误后离世,来看细节。

知乎用户 qwe 发表

西安网友父亲心肌绞痛 8 小时,最终因为医院不收治导致其去世,也是反映了西安当地政府在防控疫情时的管理问题,希望在吸取教训之后,不让这种悲剧再次发生。

知乎用户 jsj 发表

这种事就应该特事特办,管它疫情不疫情的救人要紧。

知乎用户 全球纪实​ 发表

知乎用户 红尘破劫 发表

当救死扶伤和讳疾忌医,碰在一起。你品,细细品…

知乎用户 继续生存 发表

刚在抖音里看到了那段视频,那女的急得要死,那工作人员一直在说:我在履行我的职责,你不要道德绑架好不好

这工作人员估计对网络语言也有点了解,还知道道德绑架这个词,但这玩意网上说说也就好了,哪能在工作的时候拿这种话推辞呢,按理说医院就是治病救人的地方,结果这位一口一个道德绑架,我一时搞不清他是不是以为自己在公益组织当志愿者,以为自己是站在道德高地跟一个杠精在这辩论了,人家爹犯病了快急死了这边还在考虑道德绑架,就视频里那位的表现我是一点看不见道德,只有害怕沾染道德,害怕有一点侵犯自己利益的道德过来,网络上也有打趣的梗,只要我没有道德你就绑架不了我,这个工作人员真的是一句句的在诠释这句话的意思。这防疫工作,防的究竟是疫还是人!

知乎用户 梦执 发表

有些相对落后地区的基层治理缺陷,不是一朝一夕能够弥补的。

人员素质,民风民俗,经济条件,群众生活特点,都不一样。

你让瑞丽抄上海一个经验试试? 能抄吗? 可能吗? 有这个人力物力吗? 作为贸易城市,当地经济条件支持封锁吗? (注:我在表扬瑞丽工作做得不容易,非批评)

嘴上说抄作业,是很轻松的。实际情况,有很多想象不到的困难。之前有个流调答主就观察过,不同地区基层流调的水平是不一样的,有些地区的基层工作者,他就是会经常有重大遗漏。没有办法要求他学会,领导又没有人事权。作为领导,明知道手下有三个人屁大点事都做不了,只有一个人能做事,也不可能把四个人的活都安排给一个人。只能把看起来重要的活给他做,还得哄着他别辞职,其他不太重要的就糊弄糊弄算了。

可是疫情防控,随便哪个地方有一点点糊弄,就会出事,早晚的事。

我觉得,我们现在对领导的考核,不太实事求是。发生疫情一律拿下,领导为了不被拿下,势必放弃其他一些情况。

我也不需要你做过领导,钱多事多离家远,钱少事少离家近的两份工作,总是权衡过吧? 放弃哪样? 并不是很容易选择,是吧。对大多数普通打工者,钱多事少离家近是不能兼顾的。

再比如,领导给你 100 万,叫你把项目 a 和项目 b 都完成。但是项目 a 预算 150 万,项目 b 预算 300 万。这个遇到过吧? 只有极少数人能别出心裁的完成,大多数人就是心里骂娘,能跑就跑,不能跑就厚着脸皮拖着不完成。

疫情防控是一个道理。对于很多普通地区来讲,如果没有上面支援人力物力,完全不发生疫情,和不影响群众基本生活,无法同时完成才是正常的。基层就这点人,设备没有,预算很低,能怎么办? 防疫是需要人和物资的。

医院停诊拒诊这种事,很正常。假设你是基层医院领导,你没有防疫物资(上面不给),没有办法开设单独的隔离室(房子太小),手下那帮人天天吊儿郎当阑尾手术都做不清楚(人员水平低),那么可想而知,你们医院但凡接诊到一个有传染性的,全院医生都要感染。这哪是撤职能解决的,怕是要玩忽职守罪。

这种高压下,出什么政策都是正常的。

最精英最聪明的那批人,为了理想和收入,一般是不当官的。要么为了理想搞科研,要么为了收入去从商。大部分官员也就是你我这样的普通人。特别是偏远地区的基层,往往就是工作不好找,就考研考公,考好几年勉强考上,混一段时间,也就这样了。这些人的工作能力,也就那样吧。

我倒是觉得,对广大基层领导,尤其是没有财政、人事权的领导,应当提出改进意见,可以批评整体做的不好,但是也不要太为难人家个人。让各位键盘侠来做,未必做得更好就是了。

知乎用户 刑天唐伯志 发表

这说明什么?说明西安医疗精英缺乏基本的道德职业伦理!这还能说明什么?救死扶伤是医生,医院的天职,这 TMD 还用我们这些外行人教育你吗?

这些院长,主任哪个不是 985211 等等大学毕业的?尼玛这个基本常识都不知道吗?

结果大出血流产 8 小时心绞痛,接踵而来,你说除了他们冷血外,还能说什么?

追责!必须追责,从院长到急诊医生护士一概追究故意杀人的刑事责任。

知乎用户 Hu7X 发表

博主最先发在小红书上,开头写了很多,我看到的时候,她最新的更新只有一句话**:耽误太久,抢救失效,我没有爸爸了。**

3 号这事上了热搜,在一条交警将白血病儿童送进医院的话题下。

中途有不少人去质疑博主,因为她更新完就失去了消息。

昨天很庆幸看到她发微博,说自己已经处理好爸爸的后事,疫情期间一切从简,但现在开始她要为爸爸讨回公道。

今早听到这段录音我也跟着流泪了。

你能想象那种医院就在你面前但是你进不去的绝望吗?

不是疑难杂症也不是手术事故,就是因为耽误了时间,而且还是人为的耽误。

反应了什么问题?大家都被规则所圈住!

设立防疫规则原本是用来保民民众的,最后民众却被规则耽误

其实是什么?

这一环上的工作人员都怕被规则连累。保安为什么不给让行,因为如果让行,最后出事就是他来担着,没人愿意冒这个风险。

事实也确实如此

这件事里没人违反规定,保安是按规定行事,医院也是按规定行事。

但最后,有人在规定中失去了生命。

知乎用户 升斗小民自得其乐 发表

说明西安的防疫措施很严格呗。。。

知乎用户 平成君 发表

这是体制化,或者应该说是官僚化的必然后果。

这两个词虽然在我国的语境里面都是贬义词,但是实际上都是中性的词汇。

官僚化本质上是不可避免的。特别是我国这种人口多,层级多的国家。

官僚化最大的问题在于首要目的不是解决问题,而是不出现新的问题,如果出现了新问题,首先是把它变成旧问题。

所以疫情出现后,机械呆板套用行程码机制,医院不考虑实际情况的出现不能及时收治病人的情况,这些不是因为医院的医疗紧缺。

西安目前再严重也没前年武汉严重呀。

根本原因就在于你如果要解决那些问题,就要走一堆的程序,但是出了问题再解决,程序就要少的多了。至于中间牺牲的人,就不是体制需要考虑的问题。

知乎用户 起名真的难​ 发表

这波看空高新房价,在高新房子里睡觉不踏实,天然避孕,不敢生病。家里有心脏病人的买房都操点心,新城区闭眼买。

知乎用户 散装小饼干 发表

西安女孩自曝父亲心绞痛,医院拒诊,病人离世

西安女孩自曝父亲心绞痛,医院拒诊,病人离世。女孩曾四处求医,但处处碰壁。

录音听得我心都碎了 博主当时该有多绝望啊。当事人父亲已经快不行了,医生叫她进医院见最后一面,但是门口的保安和医务人员不放她进去。就算她是绿码有三天的 24 小时核酸也不行,因为她住的小区有确诊…… ​

西安这是怎么回事?昨天有孕妇八个月大宝宝流产事件,今天又有网友报料父亲患心绞被拒诊担误离世,人命关天能不能平等对待!

医疗卫生职业精神是什么?用自己的专业知识对患者进行诊断和治疗,是以治病救人、救死扶伤、保证患者身体健康和生命安全为己任的职业。

对于病人的初步诊治、抢救,任何医院都不能推诿患者,必须做出初步的诊治。按照医疗核心制度的首诊负责制规定首诊科室应建立病人住院档案,严格按照服务工作流程对病人进行诊治,不得推诿病人;对急诊抢救病人应争分夺秒,任何医院不得以任何理由拒绝救治或延迟救治。还明确规定:凡在接诊、诊治、抢救病人或转院过程中未执行上述规定;推诿病人者,要追究首诊医师、当事人和当事科室的责任。所以,不管是什么级别的医院,所有的医院对接诊的病人不能以任何理由拒绝诊治。

如果不从严处理,这种事以后还会发生。疫情已经持续两年多了,西安不同于之前的武汉,应该有太多的经验教训可以借鉴。还是要出来批评一下西安的管理者。

2022 年 1 月 2 日,午饭后。西安女孩太阳花 (网名) 的父亲,突发心绞痛。当时由于西安疫情的原因,很多医院停止了接诊。女孩不甘心,一遍遍拨打着 120 急救电话,但电话中传出的依旧是电话占线的忙音。后经过长时间的拨打,终于接通了。电话那边却告诉女孩,救护车需要时间安排,具体要等多久,不好说 ······ 女孩在此期间,还拨打了别的便民救助电话,如 110 报警电话等。希望能得到帮助和援手,但都以失望而告终。

见此情形,这么等下去不是办法,于是女孩想办法自救。通过各种途径,查找问询,各家医院,各位医生的联系方式。再一一联系,询问能否接受自己的父亲,并为其治疗。终于当联系到西安高新某医学中心时,对方明确表示可以接收。

于是女孩开始了新一轮的寻找。在女孩随后联系了那两家医院,并先后被拒绝后。在以后的几个小时里,女孩不断电话联系着,一家家医院。同时自己开着车,一家家医院问询,恳求 ······ 但一切都是浪费时间,一切都是白搭。不能给自己的父亲联系到愿意救治他的医生,愿意接收他的医院 ······

当晚 22 点 11 分,还在奔波寻找医院的女孩。接到了家人电话,称高新某医学中心,终于接受了父亲,并已经安排手术治疗了。女孩于是驾车,赶回西安高新某医学中心。

20 分钟后,恶耗传来,由于耽误了救治时间,病人被救回来的希望不大。如果是两个小时内使用溶栓药物是完全可以救治的。现在太晚了!随后医院下发病危通知书,并继续抢救。

2022 年 1 月 3 日,凌晨 3 点多,病人停止了呼吸 ······

女孩说:“父亲过完 61 岁生日不久,我就永远失去了他 ······ 如果我当时,能够无理取闹,甚至撒泼打滚。是否能够迫使医院,早点接诊?是否能够挽回父亲的生命?” 但这一个个问题,都将不会得到答案。留在女孩心中的,将是永远的自责,愧疚,回忆,思念 ······

每一个人的生命都是独一无二的,都是珍贵的。 我不希望制度是为了保障大多数人的生命,却是以牺牲小部分人的生命做为代价的。

一而再再而三的出现医疗事故,最根本的原因还是相关部门的制度不够完善。

如果以前提前做好预案,预计各种事件出现后该如何处理,还会连续出现两起医疗事故吗?

这次疫情就是对各个部门突发事件处理能力和部门制度完善度的一次检验。

很遗憾,存在的问题很多。

但现在问题既然已经出现了,就请及时调整措施,以避免出现更多的问题。

制度的不完善,却是以他人的生命做为代价,很惨烈。

希望后面不会再出现这样的事故。

知乎用户 唔得闲​ 发表

是医院不接诊?还是医生不接诊?还是保安不让进?先搞清楚!别上来就骂 “逼乎好医生哪里去了”!2020 那会,我特么还因为这个问题差点跟我们医院的保卫科干起来!——没在医院干过的就不要想象了,半夜里,怎么找院长?能找到个保卫科长就阿弥陀佛了,逐级推诿,同级推诿,真以为西安这次暴露出来的问题只在西安存在?

知乎用户 鱼头好吃鱼尾好吃 发表

又是雁荡区的。。。。查了一下,三甲医院只有民营的。

想来,如此的强悍的医疗,和能量。没法转去其他区的医院也是可以理解的了。

。。。。

现在大概理解为啥关于西安的消息是冰火两重天了。

知乎用户 地平线的光 发表

问题很简单,相当部分(高情商)的城市管理者,虽然处的位置足够高,但却没有匹配的治理能力,尤其这种千万级人口的大城市。

在岁月静好的平日,以中国老百姓不惹事不闹事的秉性,这帮人还能勉强糊弄过去,可一旦出了点没遇到过的突发状况,那就会手忙脚乱、漏洞百出了,更遑论新冠疫情这种超级考验。

新冠疫情的防控,需要快速识别病例和有风险的人群,与健康人分开来。这里面的关键就是组织效率。

组织效率高的城市,只影响风险人群,该治病的治病,该隔离的隔离,剩下的人继续奏乐继续舞。

组织效率差点的城市,城市暂停个一两天,也能把风险人群找出来,然后城市恢复正常运转。

但西安一方面组织效率低,另一方面又在前期蜜汁自信玩动态清零,结果局面彻底失控,不得不把城市的功能无限期停掉,希冀亡羊补牢。

医院不接诊,商店不开门,小区直接锁死,底下的人不敢也不想冒风险,哪怕明知道会亲眼看着人间悲剧发生,也继续照单执行,绝对不灵活处理。

西安的魔幻故事之所以层出不穷,根就在这里。骂谁不解决问题,整个系统就这样。

而且很明显,在魔幻这条路上,西安暂时还没走到头,大家要有思想准备。

至于其他城市的治理水平,与西安比是否有优势,那就见仁见智了。

知乎用户 银尘 c​ 发表

听了一半语音通话,听不进去了。

眼泪基本快出来了

说句不好的,以后这种情况是不是要家属拿着刀闯进医院,如果是我,让我用什么违反治安就算坐几年牢换来父母及时得到治疗我也愿意。

我身在西安的 985,本来打算考虑西安的华为,但是以后我不会留在西安了,这就是这座城市的因果报应。

知乎用户 追黄埔 发表

知乎用户 辅助历险记 发表

这些没有及时得到救治的病人死于新冠,但又不死于新冠。

这个世界上好像只有新冠一种病,得了新冠可以进医院,不得新冠进不去医院。急症危重症不是高于新冠的么?

这种事情我记得在武汉就发生过,中国抗疫整整两年,有那么多地方的成功案例都学不会抄答案么?

“不要在网上乱发东西影响防疫大局”,那些因为没有得到及时救治就死亡的人不是数字,是一个活生生的人,背后是一个个家庭,是一个个新生的希望,是一个个家庭的顶梁柱。

不要觉得事不关己高高挂起,在这个疫情没有有效根绝的时代,人人都不是上岸的幸存者。

还有警察哈。自己看看警察职责是什么。

太失望了。一个省会城市的防疫措施做到如此地步。

知乎用户 faust 发表

我只是很疑惑,为什么一到百姓的事,蓝 v 媒体都集体沉默了。他们是不是在蓝海迷路了……

现代媒体只关注流量密码和 zz 趋势,不再着眼民艰了。当新闻媒体以博关注博热度博 zz 正确来报道,当互联网通过封禁来滥用公权力时,社会才是真正的噤声。

知乎用户 盛京剑客 发表

我在感恩中~~

你提问,我也感恩。

知乎用户 电竞怪客 发表

寒心之余… 我蛮奇怪的… 这个事情的逻辑。

为什么一定要 “核酸检测” 后,没有感染 “新冠” 才能接收?

假如病人得了新冠,难道就不治了?医院就不接收了?感染了新冠疫情难道不更应该到医院治疗吗… 这点我不太理解。

那假如没得新冠,那更没有理由拒绝接收了。

而且这个事情更让人难以接受的是,这并不是发生在疫情初期,各项制度还不完善的情况下。新冠已经 2 年了,讲道理这些特殊情况应该有很好的方案才对。

国内大城市封城,西安也并非首例,不知道武汉的医院是如何处理类似事件的。唉。

知乎用户 玉帝搬来的救兵 发表

特 M 的,然后有人说提问题的都是巨婴,是娇情

知乎用户 听风君 发表

这不是给 bbc cnn 等无良媒体冲 kpi 嘛

知乎用户 文森特 tang 发表

当事人女儿完整版的录音

根本一次都听不下去

这种无助感太难受了

从孕妇到心脏病患者

西安这次真的太离谱了

知乎用户 不躲不藏 发表

反映了:

截至 2022 年 1 月 3 日,美国死于新冠疫情的人数已经逼近了 83 万人,而中国的这一数字则为不到 5000 人。这意味着,美国的新冠死亡率,已经达到了中国的约 800 倍。

知乎用户 温酒 发表

其实,大家早就预料到这一天的到来了,不是吗?

哎。

好消息是,我还会心痛。不像有些人,只会装了。

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