天水通报幼儿血铅异常,食品添加不可食用彩绘颜料,8 人被刑拘,暴露出哪些问题?嫌疑人将承担哪些责任?

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知乎用户 zh xiao 发表

不是,这扯了半天,就说了两件事:

1. 干坏事的是幼儿园方

2. 领导很重视,救治很努力

可是为啥一开始天水本地的医疗机构会出具虚假的检测报告,这是一句都没提啊?

知乎用户 叶缘 发表

彩绘颜料导致血铅异常没问题,但检测报告为啥天水的和西安的不一样?

你别怪俺们不信你,确实是你们这些说法太糊弄人了

知乎用户 刘微良 发表

得,天水老哥连西安也信不过,直接去上海了。

专家一看直接断言慢性中毒至少三个月。

也就是说,天水当地,从地下水,到地上的农作物,到空气,到食品安全,到整个官僚体系,医疗体系,教育体系,民营经济,这回一把全部击穿。

弄个糕点加涂料糊弄上差,糊弄鬼呢。

知乎用户 猎风牧云​​ 发表

我记得老美上个世纪的案子,当地人用含铅水管喝水,血铅也就 150μg/L,

就天水这个数据,说是添加剂?

鉴定为:放 tm 的屁。

一、成本

彩绘颜料和可使用食品色素,去淘宝搜搜,价格都是几十块一公斤的水平,那使用动机是什么?

来来来借一个答主的图:

用量是 0.01g/kg,也就是做 100kg 的发糕能用 1g 色素,也就是 2 毛钱。

也就是四个幼儿园就按一天消耗 100kg 发糕,颜料是天上掉下来的压根不花钱所以换成用颜料,

可以省下 2 毛钱,一个月竟然可以省下 6 块钱诶。

最搞笑的是通告还说,园长和投资人都知道,并且同意用颜料。

嗯,投资几百万建一个幼儿园,然后买颜料给孩子食物上色,为了省 6 块钱,

终我三十年的人生里还没见过如此人类。

二、剂量

再说通报的另一点,

“两份留样铅含量分别为 1052mg/kg、1340mg/kg”,

水彩颜料含铅量的国标主要参考《学生用品的安全通用要求》(GB 21027—2020)。该标准规定,14 周岁以下学生使用的水彩画颜料中,可迁移铅元素的限量值不应超过 90mg/kg。

也就是想生产出铅含量 900 毫克 / 千克的食物,需要 10 公斤颜料。

也就是按上面的,假设四个幼儿园一天消耗 100kg 发糕(而且还是铅含量仅有 900mg/kg 的发糕),那需要一天消耗 1000 公斤,也就是 1 吨颜料。

字打到这我都笑了。

真的,别说是添加颜料了,说刷了一层油漆吧。

哦不对,油漆的国标含铅量也是 90mg/kg,单纯给发糕刷一层油漆,真的不够。

打个补丁,如果用的是违规的非 14 岁以下学生使用的颜料,那适用于 QB/T 4106—2010《固体水彩画颜料》也规定,固体水彩画颜料中可溶铅元素的限量值为 1000mg/kg

也就是幼儿园一天需要消耗 100 公斤颜料,可以说荒谬的有限。

经评论区补充再打个补丁,譬如使用部分含铅量超过 60% 的工业涂料,譬如铬黄、铅丹、氧化铅

剂量上是可行了,但是这染料得符合,

溶于水溶于油反正和到面里没有零碎渣子,

吃起来和加热散味没有金属味没有苦味,

成本还要显著低于 0.2 元 / 100 公斤食物的可食用色素,

还得兼顾让部分家长带饭的孩子也得铅中毒。

别当厨子了,改行炼金术吧。

三、行政力量

更何况能让当地医院集体隐瞒血铅数据,当地政府全力压消息甚至派人到西安医院去压消息,这样的行政力量,

原来是一个撑死千万级的幼儿园老板去解决后厨偶发事故就可以动用的?

厨子能被拉出来处理,后厨污染是大概率,但是真的只是后厨污染?

我觉得现在还是关注下距离幼儿园 1.5 公里的铅锌厂,最近是不是突然停工了吧。

毕竟二十年前当地都有这种集体血铅事件,也是铅锌厂周围,

之前几次也是这种突然爆发性并且症状严重的,

所以说幼儿园这次的事件如果也是偶发性的,那也不是不能用工厂偶发性的大量偷排投放一次污水烟尘来解释,就跟之前几次污水烟尘一样,正好有一波人赶上。

这个月我们排放一吨污水 / 烟尘,随机抽取一波使用地下水 / 下风口的幸运观众,

这次抽到幼儿园了。

至于有人说工厂污染那得是附近所有人都有症状。。。

妈嘞,2025 年了,发个抖音甚至发到外网也就几分钟的事,就算你打通所有关节,开了工厂铆足了劲天天排污水,一个月下来几万人几十万人被你送进医院甚至 ICU,你开工厂是为了搞钱还是为了青史留名的?

我偶尔在河里拉泡屎是为了省卫生纸,我天天在河里拉是生怕别人发现不了没人管我?

而且如果只是偶发性偷排,孩子倒霉撞上,其实都不是最恐怖的情况。

如果真是持续性排污,这次是长期累积出的剂量,

孩子铅中毒,当地医院直接不出具检测报告,突发情况在西安检测才爆出来,

而当地其他人在当地并没有检测出铅中毒。

那么,

当地医院如果并不是专门为了掩盖这件事儿,只给孩子的血铅检查结果作假,

而是……………………

有点恐怖了,我只能说当地人最好都跑外地去查查血铅,我希望去外地查的人都没事,我的而是想多了。

知乎用户 破军 发表

我投资几百万开幼儿园就为了每个月省几块钱?

评论区很多理由和各种观点。

作为一个受了几年共产主义理科教育的人,有些疑问请各位大神解答:

1、用一个并不挣钱的东西去替换,没有任何利益驱动,食堂在肉上面做文章省的更多,如果这几个人没有这么坏,没有投毒,是环境污染,那么周围人应该病例更多,目前好像也没有发现。所以这几个人为了这几个小钱去投毒,到底是出于什么目的?

2、工业颜料一般很难溶于水,蒸煮之后多少还是有些味道,小孩吃吃还能理解,不吃怕老师说。问题你幼儿园老师也吃啊,怎么吃的下去的???

3、当地出的报告 “两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克”。

2022 年中国含铅涂料行业市场抽检分析报告》“如果在生产过程中并未故意添加含铅化合物,那么涂料中的铅含量一般非常低,总铅含量一般会低于 90ppm。若生产企业在生产过程中特意避免使用受到严重铅污染的原料,那么涂料中的总铅含量可低至甚至低于 10ppm。本报告中的 “含铅涂料” 指的是在生产过程中被有意添加铅化合物、且总铅含量高于 90ppm 的涂料或类似的涂层材料。”ppm 与毫克每千克(mg/kg)的换算关系为:‌1 ppm = 1 mg/kg。

你用工业原料做出来的馒头含铅比工业原料做出来的涂料含铅量还高????你馒头加的是纯铅粉???你淘宝买的这个铅纯度也太高了吧?

官方应该公布更详细的调查,比如从那三个哪里买的,购买记录,买了多久多少份量?他们三个人的了聊天记录等等?现在这份公告,真的是初中毕业生看了都摇头啊!!

知乎用户 choas ion 发表

只能说这通告写的漏洞百出,过于离谱,无法相信。

如果要平息大家的质疑,需要解释两个问题:

1、彩绘颜料食品用色素价格差不了几块钱,是什么原因让厨师有动机去用彩绘颜料做糕点?

2、最重要的一点,天水本地为什么检测正常,到西安才检测出来?一个幼儿园有这么大的能量?

只能说天水本地的通告基本没有任何公信力了,还不如通告厨师厌世报复社会…

知乎用户 960-9 发表

逻辑基本捋清楚了。

其实就是一个偶然的问题, 碰巧带出一个长期存在的问题:该地铅中毒应急预案。这个地方有化工厂,铅中毒经常发生,历史上发生了很多起,所以有一套铅中毒预案的。预案就是,地方,医院与企业一齐狼狈为奸,只要检查铅就是合格。

所以一开始幼儿被后厨投毒后去检查会显示铅含量正常,因为地方医院一检查以为又是化工厂问题,该幼儿园本身离化工厂比较近,就常规操作,出发应急预案,造假数据。这个解释了为什么附近居民的铅含量正常。

其次用铬酸铅给食品染色以及冒充香料是古已有之。直到去年 FDA 还查出从厄瓜多尔进口的儿童食品苹果酱含铬酸铅,推测是用的肉桂粉混入铬酸铅

知乎用户 potato 发表

我有以下疑问:

1. 这个人名下好几家幼儿园,为什么只要求这家这么做了?

2. 彩绘颜料比食用色素成本更贵,为什么要用更贵的彩绘颜料? 且食用色素遇热也很稳定,颜色也非常鲜艳,这么便宜也不用?

3. 加了颜料,颜料的气味那么明显,味道能好吃吗?孩子还能吃的下?

4. 为啥没有解释两地检测差异巨大?

5. 附近就是重金属加工厂,是怎么就排除了污染源的?有家长是给孩子送饭的,为啥也中招了?

知乎用户 不愿透露姓名的潘先生 发表

你是个厨子,你的黑心老板让你用颜料搅合面点。

然后你竟然不戴手套,直接把颜料先倒入自己的手心,再流入和面盆里?

哇!

钢铁之手

知乎用户 子任​​ 发表

从头到尾,这都不是一场单纯的 “添加剂事故”,这是一场体制掩盖、监管失职、数据造假的合成事件,一整套链条都坏了,现在却只拿点心说事,这是在自欺欺人。

前天我就说了,这事最后一定会往食品安全上靠。

果然,通报来了,画风一点不陌生:两块点心出问题,颜料含铅,八人刑拘,两个取保候审。

流程熟悉得像剧本提前写好,处理迅速、干脆,看起来非常有力度,实则一眼就能看出,是一场 “止血式处置”。

本来我也猜到了园方可能为了压缩成本,会在食物环节动点手脚,但真没想到能丧心病狂到这个地步:他们不是用劣质原料,不是偷换添加剂,而是直接在饭里兑了 “彩绘颜料”,包装上明确写着 “不可食用”,居然敢用来给三四岁的娃做发糕和肠卷。

这还不是普通的违法,是明知有毒还长期投喂,是系统性、持续性地在制造慢性中毒。

但你要真相信这事就只是 “厨房出事”,那你就被这场通报给绕进去了。

现在官方说的问题是 “后厨用不可食用颜料”。

我不说这不可能,但你能不能告诉我,是哪个时间段开始的?

用的是哪种颜料?哪家公司生产的?从哪里购买的?有没有采购记录?谁签的字?批次、浓度、摄入量怎么算的?孩子们血铅爆表的数据,是不是能和这个量级对得上?有没有医疗机构给出科学结论?有没有根据孩子的进食频率、体重、代谢水平做过暴露评估?

有没有把饮食、呼吸、接触等所有渠道排查一遍,最终锁定是这两块糕点的问题?

还是说,一上来就决定了 “我们要从食品方面解决”?

我甚至怀疑,这一整套说辞,是提前想好的。

先找出一个具体物件,再从食品安全法里找一个罪名,塞进去,然后赶紧出公告、刑拘几个人,做一个姿态。

这种事,很多地方都这么干过。

一套操作下来,责任明晰、处理迅速、舆论可控,关键是不用动监管、不用动检测、不用动任何体制内的人。

可问题是,这锅甩得太快了,快得不合常理。

我们看到的,不只是两块点心的问题,而是二百多个孩子同时中毒。

你告诉我,是因为这两种食物里加了彩绘颜料?

那你能不能告诉我,为什么有些孩子已经不在这个园所上学了,血铅也超标?为什么有的孩子没吃当天的饭,只是吃了姐姐从幼儿园带回来的点心也中招?

你说这是 “个别孩子吃多了”,但数据不是这么说的,251 个孩子,233 个血铅异常,这不是个别,这是整体性。

更关键的是,这事在天水已经发生过一次了。

2006 年,天水麦积区吴家村就爆发过一起集体铅中毒事件。

和这次如出一辙:孩子陆续出现厌食、肚子痛、耳朵流脓、脸色发青,家长跑去医院看不出原因;本地检测说 “没事”,兰州研究所、天水疾控中心反复测,还是 “正常”;最后家长自掏腰包带孩子去西安职业病医院,一查,全是铅超标,200 多个娃,68 个被确诊为铅中毒。

调查后才发现,是村边偷偷上马的一家铅冶炼厂常年排放废气。

结局呢?企业关了,人没事。

20 年过去了,同样的地方,同样的故事,又演了一遍。

这次剧本几乎不变,只是角色换了:冶炼厂变成了彩绘颜料,工厂废气变成了厨房 “自制”。

你要说问题出在食品,那我问你,数据造假的人呢?

那些拿着几百微克的血铅报告,对家长说 “你孩子一切正常” 的人呢?

那些根本没抽血,报告却提前出来的案例,是谁安排的?

家长要纸质报告,一推再推,说 “还在复核” 的,是哪个部门?

家长一去西安,结果全变了;孩子一住院,医院走廊都加床。

可在天水检测中心眼里,这一切都 “无异常”。

你说到底是谁在撒谎?是谁在掩盖?

现在通报里抓了八个,厨师、园长、投资人,一应带走。

我支持依法追责,他们确实有错。

但这场事故真是他们几个搞出来的吗?

彩绘颜料是他们从淘宝拍的,那采购报销怎么过的?监管抽检怎么年年合格?教育局、市场监管局的平时巡查去哪了?为啥就能让这种事一直发生?

更荒唐的是,调查到这一步了,环保系统一句话没出。

有没有查空气?有没有查周边土壤?有没有检测水质?有没有去幼儿园附近两公里内排查是否有小作坊、翻新厂、电池拆解点?有没有检查锅炉设备、老旧管道、油烟净化装置?

都没有。

你要说彩绘颜料是源头,那就得把这些通通排除。

可现在这通报一出,媒体焦点、公众怒火全都集中在厨房,谁还追后面那层更深的灰?

而且最关键的事没人提:现在西安的医院还在加床,家长还在排队,娃还在抽血、做检查、吃药、住院,天水的通报却已经进入 “归档模式” 了。

有始无终,有头没尾,只要舆情一稳,就能结案。

到最后,这件事可能就只剩下几个做饭的人坐牢,几个孩子家长打官司,其他人呢?

啥事没有。

这种时候我们不能只看 “谁被抓了”,更要看 “谁没被动”。

那些提前做假数据的、串通口径的、拖延报告的、假装不知道的,真的就什么责任都没有?

如果这都不查,那下次出事还是一样的套路。

从头到尾,这不是一场单纯的 “添加剂事故”,这是一场体制掩盖、监管失职、数据造假的合成事件。

一整套链条都坏了,只拿点心说事,是在自欺欺人。

孩子中毒,不是因为吃了 “毒糕点”,是因为长年在一个“毒系统” 里,没有人真的在意他们吃了什么、喝了什么、测了什么。

他们信任的学校、负责的监管、出报告的机构,没有一个真的站在他们那边。

这事不能结,结了,就是集体纵容。

别再拿彩绘颜料遮羞,这场灾难,从来就不是厨房一个角落能解释得了的。

现在孩子们还在西安住院,大医院楼道都加床了,本地的通报却已经进入 “结案模式”,这本身就说明了问题。

所以我不接受现在这个结局,也不希望大家太快接受。

你说是彩绘颜料,好,那就公布采购记录、物流信息、使用时间、使用量、原材料检测报告、孩子血铅对比数据。

说清楚了,我信;糊弄过去,我不信。

最后说一句,我们是成年人,可以忍事。

但孩子是信任你的,把吃饭这事交给你,你得对得起这份信任。

别让 “铅超标” 的报告只换来一句“添加剂过量”,别让哭着求真相的家长只听到一句“人都抓了”。

这事不应该也不能这样了结。

天水幼儿园幼儿血铅异常,家长称「血铅检测甘肃正常,西安却为铅中毒」,这是怎么回事?可能出现哪些问题?

天水幼儿园幼儿血铅中毒,疑似毒源曝光,发糕和玉米肠卷添加剂超标,可能是什么添加剂?对健康影响有多大?

天水 74 名幼儿血检报告 70 人超标,血铅数据最高达 528μg/L,超正常五倍 ,这意味着什么…

知乎用户 邵滔滔不绝 发表

“两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克”

接下来我们来做一个简单的计算:

根据《中华人民共和国轻工行业标准》(qb/t 1335.2—2000),水彩画颜料中铅的限量值不得超过 90 mg/kg。通报原文写的是 “彩绘颜料”!(颜料本身的含铅比例就比馒头的低了,你确定幼儿园是稀释颜料而不是提纯?)

我取个整数,相当于每生产 1 千克食物,我们将消耗掉 10 公斤颜料中的铅。

一个馒头我算重量 100g,250 个儿童,我们假设每天吃一个馒头好了,差不多 25 千克的食物,也就是说这个幼儿园每天光制作馒头要消耗差不多 250 公斤颜料中的铅!

你算这个幼儿园每月有 10 天吃馒头,它每个月要购入 2.5 吨的颜料,一年就是 30 吨,是开染坊还是幼儿园啊?(我只是提供一个分析思路,那些个较真行业标准、颜料质量什么的请绕路)

好了请调查组出示一下幼儿园的购买记录吧。


抖个机灵,官老爷们对 250 公斤颜料有概念么?能想象出往食品里拌入 250 公斤的颜料是一种什么样的画面吗?

星爷的**《九品芝麻官》**大家都看过吧。


晚上回家看了 b 站上的监控视频,好家伙直接倒手上揉进去。评论区那些说铬酸铅的大神知不知道这玩意误触皮肤都要立刻清洗消毒的?但凡有高手裸手抓一把拍个照放到评论区,我高低给老哥点个赞,哈哈哈。

六价铬成人致死量约 50~70 mg/kg,这一把下去做成的馒头我相信不会让小朋友有机会进医院抽血。


最后说一些自己的观点,纯主观

1.1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克这两个数据我认为是不准确的,我不相信幼儿园后厨能有这个环境条件用铬酸铅加工好这种剂量的食物,还长期给儿童食用。铬黄这种化学物质本身在加工生产过程中就已经极大地危害健康了。

2. 是否是通过消化系统吸收大量的铅,我认为是有的,但不完全是颜料的锅,至于哪里来的,我说不准。


鉴于评论区不少大聪明在科普铅化合物,我罗列一些常见的,你们不用费心回复了,你们愿意说食物里掺了这些就是你们对,我反正不知道掺了啥。

  1. 一氧化铅(PbO):有两种形态,黄色粉末(黄丹)和橘黄色结晶(密陀僧)。
  2. 四氧化三铅(Pb₃O₄):也称红丹或铅丹,呈鲜红色粉末。
  3. 二氧化铅(PbO₂):为棕色结晶。
  4. 碱式碳酸铅(PbCO₃):又称铅白,为白色粉末。
  5. 硫化铅(PbS):为黑褐色结晶。
  6. 硫酸铅(PbSO₄):白色结晶。
  7. 铬酸铅(PbCrO₄):黄色粉末,用于颜料。
  8. 砷酸铅(Pb₃(AsO₄)₂):粉红色粉末,曾用于杀虫剂。
  9. 醋酸铅(Pb(CH₃COO)₂):棱形或片状结晶,通常为白色或透明。
  10. 硝酸铅(Pb(NO₃)₂):白色粉末,溶于水。

知乎用户 不可说 发表

先说结论:大概率又是鼠头鸭脖。

先引述报道:“经检测,221 份样本检验合格,培心幼儿园 2 份样本检验不合格。一份为早餐留样的三色红枣发糕,一份为晚餐留样的玉米卷肠包,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克。”

请注意,这里的浓度都超过了 1000mg/kg… 千分之一,这是一个非常非常高的值了。

2020 年发布的 GB 18582-2020 建筑用墙面涂料中有害物质限量中的铅浓度是 90mg/kg。

我不知道做成食物的糕的铅含量,怎么能做到比添加剂本身还高那么多的。

你用盐水和面,然后做成的馒头可以当咸菜吃?

而且颜料是添加剂,调色的,不是当水和面的。

我就等着看,折腾这么大一圈编出来的故事,最后是为了掩盖什么。

知乎用户 曾经年少 发表

两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克。

根据《染料产品中重金属元素的限量及测定》(GB 20814 - 2014),彩绘颜料(属于染料产品)中铅的限量值为 100 mg/kg。

只要不是买到了假冒伪劣的产品(现在就连 PDD 上,充其量产品也只是品质差一点的杂牌,就这种杂牌,也是不敢违反国标的)。

所以,想要做出 1kg 的这种三色发糕,需要加入 10kg 的彩绘颜料。

写到这里,我自己都笑了。

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

我一直以为《九品芝麻官》中糖水加一斤砒霜的桥段是瞎编的,

我还是太天真了。

知乎用户 瞌睡的笨熊 发表

如果你在体制内干过,你会发现这个通报初看很离谱,细品非常可信。

我给大家捋一下几个问题

一,为什么幼儿园不用便宜的食用色素,而用更贵的颜料?

食用色素是比颜料便宜,但是比工业色素贵。我看了很多评论,其中有人指出来幼儿的症状不但是铅中毒更有铬中毒,怀疑是铅铬黄,我搜了一下

25kg/29.5 元,很便宜,而且和目前各大媒体报出来的监控视频里的黄色粉末很像。

二,为什么西安天水两地医院检测数据不一样?

我觉得这个问题从开头就是错的,天水医院不会出具检测报告。目前搜了下,天水医院也确实根本没有检测报告流出。

事情经过大概如下 (以下故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合)

家长们统一组织孩子去有监测能力的医院检测血铅,医院一检测,好家伙上百个幼儿全部血铅超标几十倍,赶紧给医院负责人打电话通知,医院负责人直接一个好家伙。赶紧命令不允许出具任何报告。

为什么呢,因为出具报告就会联网,联网了上百个血铅超标,系统会直接上报中央疾控。没记错的话食物中毒一个医院同一时间有 20 人的话系统就会自动通报中央疾控,所以一般食物中毒。地方都会组织人员分散去不同医院。

医院负责人肯定同一时间疯狂给当地疾控,当地政府负责人打电话通知此事。这叫 zz 站位敏感性。当地政府一听到这个消息肯定第一时间以为是当地哪个铅工业泄露了,但这个影响到地方财政收入。所以准备要压下去平息此事。

但在这个幼儿园上学的孩子家长都不差钱,也有体制内,不管是内部得知小道消息还是敏锐意识到不对,立刻组织孩子去最近的省外大医院检测。这步操作也是我觉得家长里也有体制内的最重要的原因。这步操作非常妙,因为外省的医院一看前来检测的不是本省的人,绝对不会帮忙捂盖子。这就叫客观中立

所以才有了西安医院检测超标的检测报告出具。但我敢肯定天水医院的检测报告绝对不会出具。

三,幼儿园是贵的私立幼儿园,为什么会犯这种低级错误。

曾经去过本地贵的私立的幼儿园的后厨,后厨人员平均年龄四五十岁,大概率没有受过高等教育,很有可能都没高中毕业。而且近几年出生率跌得厉害,很多私立幼儿园根本招不来孩子,为了节省开支,招的人也就一般般。

对于有孩子要上幼儿园的,告诫你们可以选择最近新建好的公立幼儿园。因为国家对新建的公立幼儿园有统一的标准。学费比所谓的私立幼儿园便宜,质量也好。但是公立幼儿园有一点劣势,教育局不允许超出幼儿年龄教学,对于想鸡娃的家长不友好。

四,老师也吃同样的饭,为什么老师没及时意识到问题?

我不是歧视幼师专业,但这些私立幼儿园的幼师的自然科学知识水平我只能说低的超过你们想象。因为这些幼儿园招人首先看幼师长得好不好看。为啥?因为家长就吃这一套,收费这么贵的幼儿园的老师就得好看。这么好看,一看就很专业,一看幼儿园水平就好。

如果这是一个小的幼儿园也罢,老师会去后厨帮忙,再笨估计也会发现这个事。但偏偏它还是一个收费贵的大的私立幼儿园,这类幼儿园管理严格 (别觉得好笑),一般后厨只会和专门的后勤老师对接,而这个所谓的后勤老师很多都不负责具体教学业务,关系户具多。几个臭皮匠估计都没意识到有啥问题。

五,为什么官方通报缺失很多东西

这才对味,因为这个通报的事故原因越是这么蠢越可能是真的。

事情经过大概如下 (以下故事纯属虚构,如有雷同,纯属巧合)

上百个幼儿出事啊,天水的官员乃至省里官员都提心吊胆的,这得掉多少乌纱帽啊。这时候,基层公安突然重大发现,实际事故原因这么蠢,赶紧上报一级级领导。领导一看事故原因这么蠢,是不是下面在糊弄我,赶紧联系在场心腹去现场确认,心腹回报事故原因确实这么蠢。领导心里还不保险,自己亲自看了相关证据,一看事故原因真就这么蠢。大喜过望啊,大部分人的乌纱帽保住了,当地的财政也保住了。赶紧命令尽快把事故原因通报出去。

笔杆子部门收到命令,肯定想写的详细点,但具体办案的基层肯定还想把案子做的更扎实点,好让落到自己身上的板子轻一点。所以只能给上面先发个大概情况说明。笔杆子部门一看这不行啊,这证据链不完善啊。领导大笔一挥,没事,反正事实原因已经明确了,板子落不到我头上了,先尽快把通报发出来平息事态。所以笔杆子部门只能发出来一个完成度非常低的通报。

所以这个通报为什么证据缺失,因为真正要背锅的正在处理案件的基层正在尽可能搜集更多的证据证明,让落在自己身上的板子轻一点。而高高在上的领导们只想着通过通报把自己从漩涡里推出去。

知乎用户 Corbicula​​ 发表

谢邀。

一家私营幼儿园,自己瞎搞用彩绘颜料做面食,造成孩子铅中毒,结果家长在当地验血结果和在外省验血结果差 10-50 倍。

这太合理了,看完通报我感觉我也有可能是秦始皇。而且通报一出来,马上一些 “体制内” 人就开始带 “情节越蠢越真实” 的节奏,有点儿太急了。

但是先撇开那些不合理的,就按照这个通报内容,那么当务之急是搞清楚三色发糕的绿色和红色是什么?既然黄色是含铅彩绘颜料做出来的,那幼儿园总不会就这一种颜色特意买了彩绘颜料,绿色和红色是买的食用色素吧?

彩绘颜料多是无机颜料,红色可能会涉及到汞,绿色可能会涉及到铜、铅、铬。特别是绿色,如果含致癌的孔雀石绿呢?

媒体公布的视频我也看了,往面粉盆里倒的是透明瓶子装的黄色粉末,而不是液体,不知道通报里的 “稀释后用于部分食品制作” 是怎么个稀释法?是指粉末倒进去就算被面粉稀释了吗?所以这个 “稀释” 是指相对直接给孩子嘴里填颜料粉而言的稀释吗?

对私营幼儿园确实大意了。第一是没想到国内私营幼儿园能量这么大,还能隐瞒和操纵验血结果。第二是 “彩绘颜料做面食” 这种但凡接受过九年义务教育都干不出来的事儿,从园长到厨师 8 个责任人都没觉着有问题。

我昨天还说,下面这个家长反映的问题是关键。既然已经澄清,那下面这个家长应该是造谣了。

知乎用户 咕噜咕噜 发表

这是食用色素的价格

而这玩意的用量是每公斤食品 0.02g,别说什么多用,用多了颜色就不对了

就这么几十块钱一斤的食用色素,能做二十吨食品

彩绘颜料真的比这个用起来还便宜吗?

我不理解,我不知道是谁傻,或者谁当谁傻

知乎用户 粗壮送水工 发表

我们来捋一下事件的发展脉络。

幼儿出现问题→家长去天水当地医院检测→天水当地医院电话告知检测无问题但拒绝出具纸质报告→家长跨省去西安检测发现幼儿铅中毒→舆论爆炸→天水当地通报原因是幼儿园后厨在食品中添加比食品添加剂还贵的彩绘颜料→通报放出后厨监控但丝毫看不出操作中有使用彩绘颜料→通报丝毫未提当地医院检测无问题的调查处理情况

已知:1. 天水当地居民群体性铅中毒近十几年已发生不止一起,原因为工厂污染

2. 网传事发幼儿园打了一口井并使用了地下水,而幼儿园距离当地排污工厂仅几公里

好了,现在我们再来思考,你信这个通报吗?你信一个因为工厂污染导致当地人屡次铅中毒的地方如今再次出现铅中毒事件,且当地医院欺骗受害者和公众出具虚假检查结果意图掩盖什么事实,最终的通报结果居然是幼儿园丧心病狂人性泯灭智商下线用更高成本的彩绘颜料替代添加剂做幼儿食品?幼儿园的园长、后厨人员智力应该是长期受到铅中毒影响,已经不是正常人了,不然连幼儿园孩子恐怕都知道彩绘颜料是绝对不能食用的。况且颜料这玩意味道有多大,哪个睿智会吃颜料做出的食品?戚家一十三口都不会吃!

当地医院连检测报告都不敢出具,电话里欺骗家长们说检测正常,这是为什么?冒这么大的风险,是在帮幼儿园隐瞒?可能吗?还是说,在某些权力的要求下,给当地环境污染捂盖子?

不然,为何通报里对当地医疗机构的造假只字不提?是想要就这么蒙混过关抽身离场?公立医疗机构赤裸裸的欺瞒和造假,是对人民生命健康安全的极度漠视,是严重的失职,是严重的犯罪,比起个别幼儿园偶发的恶行,危害更大,更加罄竹难书,更让人民群众在出事了不知道该相信谁,给人一种四面是敌,走投无路的绝望感。对此事不调查清楚,则意味着公信力将彻底破产。现在就想想盖棺定论?荒谬至极!胆大至极!可怕至极!

这次事件对于人民群众和当地公权力机关都是一次大考,前者考的是智商,后者考的是论官帽子与人性哪个更重要。

知乎用户 云螭 发表

甘肃天水医院识大体、顾全局、有担当、明得失、懂取舍、有敬畏。

知乎用户 红红红帽子 发表

这通报就我看来,跟早餐师傅去加油站买 97 汽油,回店里炸油条,本质上没任何区别。

知乎用户 魏武挥鞭 发表

如何自己进入塔西坨陷阱

第一招:捂盖子

第二招:撒谎

食用色素很便宜的,反而彩绘颜料比食用色素贵多了。

更何况,幼儿园有得是彩绘颜料,哪里需要买啊?直接拿就好了。

特批?园长 / 总经理不特批,还得投资人特批?为了买一个直接拿的东西,还得董监高开会是吧?

这瞎话都编的没边了,只有没在企业工作过的三门干部才能编出来。

想说瞎话但真心不会说,一看就是做题家。

知乎用户 Gemfield​​ 发表

此时此刻,每个人都应该问出以下四个问题:

1,为什么要这么做?这么做的利益动机是什么?

经公安机关侦查,褐石培心幼儿园园长、法定代表人朱某琳,投资人李某芳,要求该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作

目前公安局局长的说法是:

为了进一步扩大生源,增加收益,同意后厨人员牛某元、贺某霞通过网络购物平台购买不可食用的彩绘颜料,在幼儿园部分面点制作过程中非法添加使用。

懂行的朋友可以展开说说。

2,只有这一个幼儿园吗?投资人旗下的另外几所幼儿园为什么就没这么做?

3,为什么本地医院化验结果和西安医院的化验结果出入很大?天水本地人群的铅含量如果普查下,哎,算了。

4,如何能够根本性的杜绝此类出现在校园中的食品安全事故?我给出的答案就是如下两个:

  • 领导层陪吃(监控备案);
  • 后厨吹哨人制度。尤其是学校的后厨(或者食品供应链上的任何人),谁举报并证实,直接发 10 年以上收入的奖金。

彩绘颜料用于幼儿园的食品制作,这种恶劣行为也是公开报道中的第一例,此前闻所未闻。如果不建立上述的 “领导层陪吃” 制度 & “后厨吹哨人制度”,这样恶劣的食品安全事故会层出不穷,也许此刻就正在另外一处学校发生着

知乎用户 修过的路好走 发表

听说血铅检测是美国搞出来的,呵呵,有点意思

知乎用户 无名 发表

我就想问,用的是什么彩绘颜料

每餐放了多少

这 8 个人从中获利多少

真是把人当傻子糊弄呢

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简单查了一下,建筑外墙用的涂料含铅量上限是 1000mg/kg,这个是我查到的最宽松的限制了

而幼儿园小朋友们吃的糕点含铅量一个是 1052mg,一个是 1340mg

不知道的还以为老板这是在开铅提纯工厂

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补充一下,水溶性涂料的国标是 90mg

也就是说老哥得拿 15 斤涂料才能熬出一斤糕点

每天几百个小孩几十个老师,那不得熬几千斤,真是辛苦大厨了啦


有些洗地的不知道是不是人类的玩意在那说铬酸铅,铬酸铅溶解度只有 0.2mg/L,其中含铅量 60% 左右,1 斤蛋糕要熬干五吨水,全校吃一次蛋糕要熬干几百吨水。

知乎用户 大海豚​ 发表

我在疾控干了 17 年理检,各种都想了一遍,都觉得不太对得上,最后在猜是不是有人投毒,结果还真是。

食品添加剂或者其他什么食品,再不合规,再乱几把用,也不至于短时间吃成 500 微克。

水、土壤的工业污染不会只是定向污染一个幼儿园,除了人还会影响植物、养殖、作物。

水井?当地环保、水务、卫生监督、市场监督、教育啥的也不会让一个市区幼儿园在院子里打井。

估计当地各部门和我一样,抠破脑袋都想不到就会有 x 逼买彩绘颜料来染色。

知乎用户 SevenAsuka 发表

王晶和星爷真特么天才

知乎用户 一直住顶楼 发表

其实我不太想回答这个问题,就像我之前重复过的,在垄断调查权的情况下,信者恒信,不信者不信。

因为所有的信息都来自单一信源,内容的可信度共振太强了,所以就是全盘接受或者全盘不接受两种选择。

非要我分析,其实这个通报里最有说服力的信息其实是有 8 个人被刑拘。因为这个数字应该造不了假,冤枉 1 个人可能是不难,但是冤枉 8 个背锅还是有一点难度。所以这 8 个人应该是有什么问题。

但是另外角度,如果这里面真的完全是这 8 个人干的,那么通告的内容应该详细的多。毕竟这事如果抓到罪犯,其实厘清细节还是很简单的。而通告不仅粗略,而且留白的疑点太多:不管是动机还是污染源,都很不合理。

说到颜料,我觉得很多人说的有道理:工业颜料不是铅粉,所以不可能用颜料生产出比工业颜料含铅量还高的面点。至于说直接用铅化合物,这个不溶于水不说也不太可能慢性中毒,直接急性了。

但是再怎么猜也没有意义。要想做实这个通告,关键之处在于不仅仅幼儿园而且要附近居民都去验血铅。

知乎用户 Deep Van​ 发表

如果天水本地医院检测时不说谎,那还是可以信下颜料一说。

知乎用户 墨苍离​ 发表

很多问题都是结构性问题在地缘上的反应。

当系统草台化的时候,其草台指标往往不是均匀分布的,而是随着地缘马太的。

不多说了,之前强调过很多遍了。

记住,如果不是婆罗门,少被忽悠回老家工作,考学,工作之类的,先考察地缘。


想了想补充一些猜测,注意,是猜测,未必是事实。

1,幼儿园弄染料放在食物里,是干嘛用呢?是为了做出来食物拍照发小红书引流。

2,不合格染料做出的事物看起来很好看,小红书被关注很多,吸引了众多当地家长的转发和赞。

3,为了让孩子吃到照片里面的美妙食物,某些家长把孩子送到了这个幼儿园。

4,用染料引流大获成功。

这个过程如果是真的,那么就证明草台化已经开始【印度化】了。

以后别笑话印度的各种奇葩事件了,你就是印度。


为什么地缘优势可以阻止此类事件?

因为地缘优势的大城市的幼儿园的员工和领导,脑子是及格的,知道非食品染料能把人吃傻。

也知道吃坏了人,要坐牢的。

但某些地方的人,是真不知道,是真的没概念。

知乎用户 到佳 发表

去搜这家幼儿园 6.5 日的视频号吧

是人祸,真该死啊

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之前我对监控时间还有疑问,但看过幼儿园 6.5 日视频号的我动摇了

这个幼儿园后厨看似很正规,厨房设施齐全,布局也合规,工作人员戴帽戴口罩(以上都是幼儿园厨房管理制度的强制规定)

但是在较为严格的执行强制规定以外,他们的行为却透露出一种无知的蠢

这就像规定幼儿园面点添加剂不得使用含铝泡打粉,防腐剂等。中小学幼儿园食安会议会也不停强调这点

这时候就有领导灵机一动了,你只说不能放泡打粉和防腐剂,没说不能放颜料哇

后厨人员,后勤管理,园长,投资人。这一堆成年人中就没有一个具备食品安全意识的,甚至可以说他们连基本的生活常识都不具备

在整个事件中,厨师往面点投颜料得不到任何好处,反而容易进去吃牢饭,收益和风险极不匹配

还有一种可能是,投资人和园长脑袋一拍就对后厨下要求:“你们这个面点不行呐,得搞点红的绿的颜色,娃娃才爱看爱吃。”

后厨工作人员文化不高,潜意识觉得 “红的绿的” 应该是颜料(估计都没想起色素这茬),就想当然上网那么一搜,看到个 xx 黄,哎呀也不认识这字儿,反正是黄色颜料,然后就买了

对了,可不能给娃娃吃便宜货,就选个最贵的颜料买吧

后勤人员跟教学人员没什么交集,所以也不知道幼儿园美工室有免费颜料,否则会直接去美工室拿一瓶就行了,还需要上网买?

园长不懂厨房管理,平时也不怎么去厨房,都没问过后厨买的是啥东西,只知道最近的面点颜色是鲜亮了不少,好看就行呗

后厨没文化没常识就算了,后勤和园长监管不到位,牢饭吃得不冤

颜料被网友们扒出来了,医院这边不出具报告的原因也能说得通(自动联网上报)

幼儿园的用人成本之低简直超乎各位想象,就算你们娃娃读的是 5-7 万 / 年的民办幼儿园(我觉得这个价格算是中高档了),工资一样高不到哪里去。给下面开这么高的工资,老板和股东图个啥?做慈善吗?

放几个 2024 年省会地区幼儿园的招聘工资,当时社区网格员把招聘信息发到我们小区群被好一顿骂,群里的邻居们都在讽刺幼儿园领导不是在招聘,简直是在许愿

这家公立幼儿园第一次发布的招聘信息里,厨师工资是 2500 元,试用期 1800 元。估计这个价格实在低得离谱,园方怎么也招不到人,才暗搓搓把工资提到了净入 4000 元(试用期的工资是正常工资的 80%,他们没有改厨师的试用工资,您细品)

第二家高端私立对校医的招聘要求是: 医科大学临床专业,具有医师执业资格证书,工资 5-6k,这还是没扣社保医保的收入,我请问这????

诡异的是,这些职位都招满了(后续再没发过招聘,而且幼儿园正常开园了)

中国什么都缺,就是不缺人

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我有一个朋友是幼儿园后勤主任,专门管保育食堂保洁这些事,不太清楚甘肃幼儿园的操作,但是可以说一说成都幼儿园

1 稍微正规点的幼儿园用的食材都是大批发商,批发商要给幼儿园提供合格证明,幼儿园要上传食品溯源平台

2 成都幼儿园的厨房每学期都要迎检,分别是食品卫生管理局,市场监督局抽样,社区检查

3 幼儿园后厨人员要填 “面点添加剂” 表格,据她说填的就是酵母,禁止使用泡打粉等。幼儿园为了丰富早餐,基本都用煮菠菜水,蒸紫薯,红心火龙果或者玉米粉这些天然蔬菜水果加到面点里增色

新闻提到幼儿园在面点里违规添加颜料导致铅中毒

一是食品色素比颜料更便宜

二是颜料异味重小朋友个个舌头都灵

三是幼儿园就要做环创手工,会定期购买大量的颜料,为什么要 “特批” 让厨房去网上买颜料?直接去美工室拿就行了呗

四除非是非常小的县城幼儿园,否则是园长和投资人压根不会关心厨房里发生了什么事,厨房管理链条是: 后厨人员 — 保健医生 — 后勤主任 — 园长 / 投资人

五如果真是后厨明目张胆瞎搞,内部职工不可能不知道,老师为了逃避责任所以自己也吃颜料早餐??

国内的幼儿园是园长负责制,除非这个园长不想干了,或者这个颜料确实非用不可,那我无话可说

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对不起

人家真加了颜料

这个后厨环境的确是幼儿园的厨房

我真的没想到会这么不当人

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看完视频的两个疑惑

1 幼儿园添加颜料制作面点的时间发生在下午 14:25,这应该是实时监控,所以厨房下午两点半在准备第二天的早餐面点?也向朋友咨询过幼儿园食材是严禁过夜的,正常来说也应该是早上 6-7 点做面点吧?

有些幼儿园是会在晚餐给孩子准备面点(包子等),但是我看了一下视频里出现的餐食,面点基本出现在早上(这个幼儿园公众号会定期发布幼儿餐食照片,多刷几个就能确定哪顿餐吃发糕了)

2 这个幼儿园后厨很正规,视频里出现的电器依次是燃气炒菜灶台,蒸箱(蒸米饭或蒸菜用),电烤箱和电饼铛,估计没有面点间,所以在精加工间做面店

有一说一,它这个幼儿园厨房还挺正规的,电器上看到了标识(蒸箱上写了蒸柜),排水覆盖了不锈钢板子,瓷砖也上墙了

按理说这么正规了,为啥没有带发酵架的面点间?正规来说是要在面点间完成面点制作,还得配发酵架子,据我所知甘肃人主食是馒头,他们面点类很厉害,为什么没有面点间?(我作为家长曾报名参加过幼儿园伙委会,育儿园会每学期组织伙委会家长参观幼儿园后厨,活动照片会发到幼儿园公众号里,就以此判断后厨有没有面点间)

3 视频里的这个房间叫厨房精加工间,做面点桌子靠近炒菜灶台,正常来说桌面是放调料的(酱油醋等),后厨工作人员不可能把桌上的调料全部撤下来做面点,做完面点又把调料全部搬上去塞,所以后厨才会特别设置一个面点间

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我去这家幼儿园公众号查看了 2025 年春的所有幼儿食谱,都没有发现放出的餐食照片里有这个视频中的三色米糕……

所以这个做米糕的监控视频具体是几几年的事?

欢迎各位火眼金睛一起查

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有评论提醒幼儿园公众号应该是褐石培心,而不是麦积区培心(但是目前所有媒体报道中出现的餐食照片都是麦积区培心的)

正常的幼儿园公众号食谱推送应该是一周一推,规律推送。出事这家幼儿园的食谱公众号零零碎碎的,23 年倒是规律推了 5 个,24 年推了 3 个,25 年一个没有

要么是想起了发一下,偷懒

要么是发了,但是出事后把这些有问题的都删了

知乎用户 龙牙​ 发表

这个通报整个透着一股假。

一家幼儿园投资最起码百万起步,这种高档幼儿园更是千万以上,你会让你倾家荡产的投资为了区区一个月几十块钱的成本而打水漂?

换个说法:为了省二十块钱路费,烈日下走十公里路给自己热死了,关键是你还有千万身家、旁边就是公交地铁出租车共享单车还有你私人司机。

你信?

何况食用色素价格并不明显比彩绘颜料便宜。既然通报里说明了是 “彩绘颜料”,就不要替他找补,不要拿更便宜的丙烯颜料说事情,你咋不干脆说是油漆呢?通报是彩绘颜料那你就老老实实去搜彩绘颜料,别拿丙烯、油漆来混淆视听。

这是我淘宝搜到靠前的食用色素,价格约为 0.5 元 / 毫升;

这是我搜到的彩绘颜料,价格约为 0.68 元 / 毫升。

且不说价格根本不合理,一家幼儿园我们算他总计 1000 人吃饭,一个月才用多少食用色素?你就拼了命加,一直加到那个食品看起来根本不敢吃,也就百十块钱成本,拿这个 “降成本” 莫不是失心疯了?

另外,幼儿园食堂拿货是园方给钱,用贵用便宜不是操作员说了算,他有必要冒着坐牢的风险用你这个?

说一千道一万,一个月总共能抠出几块钱的差价来,值得冒刑事责任的风险?

这个通报狗屁不通,浑身是毛病,还煞有介事放出来一个 “监控视频”,首先你这个监控视频只能看到在加某种东西,加的到底是食用色素还是彩绘颜料,根本看不出来;通报颜料使用超标 200 倍,200 倍什么概念?1 克的东西你放进去 200 克,4 两!那东西你敢吃吗?

漏洞百出、胡编乱造,简直是侮辱全国人民智商,可信度基本为 0。麦积区这个 “调查组” 纯属是自己人查自己人,搞个通报当全国人民都是傻子呢?我看调查是假,灭失证据是真。

知乎用户 知乎用户 发表

通报一出,之前的猜测都被完全推翻了。

拿颜料当色素根本省不了钱,因为色素太便宜了。直接杀死了贪污的猜测。

蠢人作案的可能性却非常大,因为一个蠢人肯定不知道颜料有剧毒。

对这种蠢人,你能拿他怎么办?他们甚至会觉得颜料比添加剂安全。


不相信通报的路也被堵死了,

试问,不相信通报的人,能找到和颜料一样毒的东西吗?

之前网上推测的工业废水,毒性压根就没法和颜料比。毕竟废水是稀释过的,怎么和高纯度的颜料比呢?

再说,如果有阴谋,怎么可能这么快出调查结果和监控证据?


当然,做出错误检测报告的医院还要查,不过这些人造成的伤害比不上蠢人的万分之一就是了。

知乎用户 知谦​​ 发表

超标 2000 多倍!真是丧心病狂!虽然我最开始就猜对了原因,也猜到了园方为了降低成本可能会自制一些食品,但却没猜到他们竞丧心病狂到彩绘颜料的地步,真是痛心疾首、愤慨无比!

先贴出我在事件曝光之初的分析:

第一,添加了什么?
这个很显然,血铅异常、血铅超标都指向了含铅添加剂
第二,在哪里添加的?
能造成长时间、大量且集中的血铅超标,最可能的来源有两种:
1. 空气污染。这个可能性很小,因为环境空气中的铅污染主要来源于汽车尾气和工厂废气,且目前并未指明有环保部门直接介入调查。因此,空气污染的来源基本可以排除。
2. 食品污染。一般而言,造成血铅异常甚至超标的最直接来源就是水和食物。涉事幼儿园是日托型,孩子们有的一日三餐都在里面吃。
因此:通过食品(食物、饮料、水等)途径引起血铅超标的可能性较大
三、为什么添加?
通常,含铅高的食品添加剂主要有亚铅酸盐碳酸铅等。添加它们的正常逻辑应是**:给食品防腐和染色。**
亚铅酸盐是常用的食品防腐剂,常见的有亚铅酸钠、亚铅酸钾等,长期过量摄入可能导致中毒;碳酸铅(PbCO₃,白色粉末)是常用的食品着色剂(染色剂),长期过量摄入可能损害中枢神经系统、肾脏和生殖系统等。
但这个添加剂的使用一般是限于有食品加工和生产资质的企业按标准和规定添加,你一个幼儿园又不是食品企业,如果擅自用了,就会被定性为 “违规使用”。
什么是违规使用?一是超范围使用:不该用却用了。二是超量使用:用得太多了。
由新闻报道可知,该幼儿园涉及到小朋友的一日三餐,大概率也会有零食、糕点、饮料等。正常的餐饭,一般不会添加,但在零食中添加的可能性就比较大了。毕竟自己做出来的成本可能会比外面采买更便宜。同时,在食品中加一些,既防腐,又好看(染色剂的作用),延长了保质期不说,小朋友还喜欢。想一想,一个非专业的草台班子,胡乱使用添加剂,很可能会控制不住用量,造成超量使用。

再回到最新的情况。丧心病狂已无法形容了,你能想象到底要多歹毒的心肠才能用彩绘颜料来染色食品吗?

通报显示:一份早餐留样的三色红枣发糕,一份晚餐留样的玉米卷肠包,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,均超出食品安全国家标准中食品污染物限量 0.5 毫克 / 千克的标准。

彩绘颜料含铅,且标明了不能食用!更要命的事,通报中没直接说两份样品分别超标了 2000 多倍!

有关人员法律责任肯定逃不掉,量刑的程度还得看娃娃们的受伤害程度,但得从重处罚、绝不姑息。

相关行业也得自查整顿,加强监管,举一反三,防患于未然!

事已至此,纵然渺茫,但还是衷心地希望孩子们都平安无恙,健康都不受损伤!

最后把我在事件最开始的回答链接附上:

甘肃一幼儿园违规用添加剂致幼儿血铅异常,有孩子超标三倍多,哪种添加剂会导致血铅异常?对幼儿危害有多大…

知乎用户 咩咩羊​ 发表

逆天。

小说都写不了这么离谱的事情,所以我估计八成是真的。

更离谱的是,

食堂大妈拿彩绘染料做食物,

人工色素那么便宜,他们居然舍得拿这么贵的彩绘染料去做!

我已经能想到发生啥了。

大妈一看,要给孩子们吃好的啊,然后就买最贵的染色剂了,淘宝一打开,哦,这个 270 一袋的肯定比 50 块一箱的食用色素更好啊,就买了吧!

哎呦我天吶,

然后整个幼儿园就没人觉得有问题???

他们幼师资格是怎么来的?

而且好像还有几个幼师自己孩子也在里面啊!

坏人千方百计也比不过蠢人灵机一动啊!

最后还有一个问题,

本地医院为什么要蒙蔽血铅数据,它们又在害怕什么?

知乎用户 懦离 发表

我把结果通报看了好几遍。

彩绘颜料当成食品染色添加剂使用。

这确定是人能想得出的操作?

你要买食品染料你就算上 PDD 买个奸商售卖的食品添加剂也不至于如此结果吧?

这确定是真实的世界么?

影视剧都没有你们敢想,这种桥段出现在短剧里都要被骂的,真是滑天下之大稽。

无语。

还有说颜料便宜,食用色素贵的,可以去 PDD 搜一下,食用色素根本没有颜料贵,或者说压根差不了多少钱,我的脑子是根本理解不了这个操作到底有什么意义的。

知乎用户 Sherry 发表

「天水市派出工作组赴西安,保障在陕西就诊幼儿的检测治疗工作」

知乎用户 嘉然今天吃华莱士​ 发表

看来是要办成经得起历史考验的铁案了

知乎用户 贾式某人 发表

这个事情最奇怪的地方在于,安全的食用色素并不贵,何况食物中添加色素量也不会太多,不然颜色太重。这个幼儿园 251 名幼儿,这些幼儿的食品消耗量也不会太高。

所以整体看,把食用色素替换成彩绘颜料,收益并不高,风险却特别大,难以理解这样做的动机。

知乎用户 旸旸​ 发表

今天在北京某医院的儿科见到了两家带娃看铅中毒的,听口音应该就是出事幼儿园的,听到了其中一个妈妈哭着说了一句:医生说不管量多还是量少现在都已经进到骨髓了,心里好难受啊,两个小男孩特别可爱,开开心心的在候诊区玩着玩具,哎,这些人真是作孽呀

知乎用户 十万条命 发表

看来这个厨师不简单,整个天水市的医疗系统都归他管。

知乎用户 夜白榆 发表

有人在撒谎!撒谎!撒谎!

糕点的含铅量居然高达 1052mg/kg,而彩绘颜料含铅按国家规定是 100mg/kg,这也就是说,做 1 斤的糕点,得用掉 10 斤的彩绘颜料?你搁这提纯颜料的铅放进去呢!真正的提纯大师,别做厨师了!

如果用的是铬酸铅粉末,看辛吉飞的测试,400 g 的面粉用了 4g 的铬酸铅才染黄,但你猜铬酸铅致死量多少?4 克够成年人死两回了,何况幼儿,数据真是张口就来。

最难过的是明知他们在撒谎,我们却无可奈何!

知乎用户 ccccc 发表

食品里加颜料,6 岁以上智力的人都不会做的事情。

你要说误添加,也就忍了,毕竟概率再小也有可能。

但是通告又说,园长和投资人都同意(有不同版本为要求,而不是同意)用颜料。

这就涉及园长,投资人,厨师至少三人了。

三人同时犯这种错的概率,你不如说三体人的阴谋更加让人信服。

知乎用户 真实姓名 发表

过于离谱了。

我刚淘宝上搜了一下,可食用色素大约是每公斤 200 元。

用量是 0.01g/kg,意思是,你做 100KG 的食物,使用 1g 的可食用色素即可,约为 2 毛钱。

100KG 的发糕,四所幼儿园一天也就这个量了吧?

换成彩绘颜料,每天省下的钱多达 2 毛之巨。

真是冒着卖白粉的风险赚着卖白菜的钱。甚至还不如卖白菜呢。

通报称,3 日凌晨,公安部门将其藏匿的剩余颜料查获。经检验,查获颜料含铅(包装明确标识不可食用)。天水市麦积区联合工作组发现,褐石培心幼儿园两份留样的三色红枣发糕、玉米卷肠包铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,均超出食品安全国家标准中食品污染物限量 0.5 毫克 / 千克的标准。

大家注意,一克等于一千毫克。

1340 毫克 / 千克等于 1.34 克 / 千克。色素中不可能全都是铅,那么色素的添加是 5-10 克每千克???

但可食用色素的添加为 0.01 克 / 千克。

这完全不是当做色素来添加的啊。铅不要钱的吗?

闯下滔天大祸,不但不挣钱,就为了狠狠的加铅???

此事存疑,望深查!!!

知乎用户 YukiN​ 发表

看完这个通报,不知道你们有没感觉,说了很多,但最重要的点之一,犯罪时间是什么时候,为什么一句没提。

到底是几月几日买的颜料,几月几日做的糕点,糕点吃了几天?

到底是 6 月底,还是几个月前,还是去年?

知乎用户 mxdlzg 发表

所以天水的医院为什么没检测出来呢

知乎用户 yang su 发表

知乎用户 陈仙男大天才​ 发表

今年 science 正刊的全球土壤污染地图,清华的团队做的,图中我国西北那一串红的发黑的点点是哪里,好难猜哦。

监控录像中的用量来看,确实不是食用色素。

不过一方面,假如监控录像没有伪造,那最可怕的其实是投毒动机:这种投毒毫无经济利益,但是慢性铅中毒可以让小孩更少哭闹、萎靡安静,呈现出微傻状态。假如投毒动机是为了让孩子微傻从而更好管理减少工作量,毕竟以前也有很多保姆给小孩吃安眠药,那可能会引发大众对托幼业的大规模恐慌。

另一方面,大众对监控的怀疑、对老矿区的土壤和地下水污染状况表示担忧不无道理。2014 版《全国土地污染状况调查公报》中,我国土壤污染超标率已经 16% 了。

土壤污染这玩意极难治理,空气污染可以一刀切让河北人喝风挨冻,几天时间也就散了,16% 的污染土壤可是实打实维系着粮食安全。

2014 版公报后,再没有新的土壤污染调查公报,土壤污染情况是加重还是减轻呢?2023 生态环境公报的原文:

“全国土壤环境风险得到基本管控,土壤污染加重趋势得到初步遏制”,看来近几年还是在不断加重。


下面是 2020 年国内研究做的图,不同研究大致结论是一致的:

我国土壤污染情况不容乐观,在局部由于工业废水灌溉有色金属冶炼等因素,尤其福建、广东、海南、湖南、陕西和甘肃等地 (研究原文内容),农田土壤重金属含量与当地背景值相比差值较高,提示外源污染较为严重。

想躲土壤污染,只能买东西的时候挑产区,但有两点很神奇:

1. 土壤污染这玩意是历史阵痛,发达国家也有,不是崇洋媚外就能躲得过的,买进口农产品一样躲不过。

比如一些发达地区比如希腊、加州,历史污染也挺严重。

图中红色的那一片板块碰撞带 (有色矿藏带),也基本都土壤污染。

智利车厘子主要产地,中部的第六第七大区就是南美红得发紫的那片。

而且老工业国死法五花八门,像白俄罗斯之类一半土地甚至都核污染。

2. 哪怕在国内挑产地,也反直觉,印象中山清水秀的干净地区 (贵州、福建、湖南、陕甘南、天山 / 伊犁) 因为有色矿产多,反而污染严重。

产区是内蒙、河北、山东、辽宁这种印象中土了吧唧的地方的农产品,反而土壤污染风险小,这片农业主要问题是缺水导致的地膜滥用、微塑料超标和污水灌溉,重金属富集问题不大。虽然空气污染重一些,但只呛当地人,不随着农产品卖到外地去,还挺仗义的。

知乎用户 青柴 sheldon 发表

这家幼儿园是私立的高级幼儿园

也就是家长们至少是当地中产以上,愿意掏钱买服务的那种

孩子出现铅中毒这种事情,能够捅破当地医疗系统的相互遮掩,直接到中央部门的那种

要知道铅中毒到达 200 微克 - 300 克,对身体所有器官都是永久损害,用严格一点的话讲,这些孩子可以说是半废了

面对孩子不明真相的腹泻、呕吐甚至昏迷的情况,富裕家庭的家长自费检测,而且两次检测天差地别,才把事情曝光

此时距离孩子密集发生不良反应,已经过去了两个月。

在这个事件中,我感到最恐怖的是,孩子,富裕家庭,中毒事件,这些集中打造了一个最极致的民间纠错力量,但是仍然纠缠了两个月,才勉强摆脱了地方政府的保护。

那么下一次,民间纠错能力还能起作用吗?

但是也仅限于此了,目前看,我觉得匪夷所思的有几点:

第一,食用色素价格与含铅绘画染料价格几乎是重合的,二者说不上谁高,甚至多数情况中,食用色素的价格还更便宜,那么问题来了——用含铅绘画染料的目的是什么呢?

第二,和 2006 年天水那次村民铅中毒类似,那次是天水市疾控中心检查出了 200 多人铅中毒,这次,居然要跑到西安,那么当年处理的究竟是谁呢?

当然,中国经济稳中向好,我是坚定看好的!

知乎用户 曹小灵​​ 发表

曾经机缘巧合,听过一些类似事件的处理模式。

头等大事,也可以是上面唯一在乎的事,是定性。

可能大家想象中的定性之争,讨论的是法律术语,比如这到底算刻意投毒、还是食品安全问题、还是经营问题…… 其实不是。

定性真正讨论的,是追责的方向,以及处罚的力度。

定的是,到底归因到人上,还是规则上,还是制度上。

比如幼儿园血铅这事,老大一拍板,就这家幼儿园的问题,好,那自然有一套对应的后续;而如果刚好,希望对民营经济进入幼儿园系统系统进行缩紧,那这就是资本的贪婪,好,对应的又是另外一套后续;再假设一个场景,这幼儿园里面还有几个外国小朋友,好,那这又是另一个性质。

总归,性质定下来以后,大概的方向也就出来了。

接下来就是处罚。

第一层,监管层面。

监管层面肯定是要出点血的,那就看到底是副职吃个处分,还是某个科长背个锅。

之后就是常见的举一反三,大家都很熟悉。

而监管担责层面,其实也是有微操空间的。

最常见的情况就是,「以小到大」。

就是说,监管也要讲究个对口,往往是越垂类领导的,在面临大舆情事件的时候越要往后缩,因为你管的细,就这一亩三分地,出了事儿那就没有任何借口。

而一旦定大了,那最多就是个连带责任,毕竟国家那么大,市场那么广,不可能发生的所有事情都盯着,

有个例子一说就懂,学校里面食堂吃出了奇怪的东西,让谁来?市场监管局的人来。

你说该管吧,好像是该管。

但你说事业单位的食堂让平时管管街头摊贩的部门来管吧,又总觉的味道有点点怪。

但,要的就是这个有点怪,懂了吧?

覆盖范围越大,吃的连带责任越轻。

之后稍微操作一下,还能形成舆论反转,比如以后不会画画买颜料就像现在取钱一样,也要身份证登记说明用途吧……

类似的反转,说实话,经常出现。

第二层,企业层面。

咱们中国人讲究一个冤有头债有主,所以类似事件的定性,往往会往直接责任人身上走。

也就是,企业。

一方面企业的确该,没企业的骚操作,也不会有后面的事情;另一方面就是,企业来顶最能弄出效果。

这一口气就刑拘了 8 个人,不够的话,还能再拘 10 个。

如果有人问医院出报告的人为什么不也刑拘,给家长说血铅数值正常的人为什么不刑拘,那,这问题就不应该提。

这些人拘起来是很麻烦的,人和人是不一样的,懂了么?

而企业的人就完全可以依据事件性质、传播力度、群众反应来决定要多少「人头」。

园长、股东、做饭的、采购的、老师,都可以。

当然,这里还是有个衡量点,那就是企业实力够不够。

如果够的话,先把钱薅出来做赔偿更关键的,比如有个从各个角度来说都应该破产的房地产企业,从各个角度来说都应该抓起来的房地产老总,那就不能让你死,甚至都不能抓你。

同样的道理,最近充电宝那事儿也是一样的,企业法人或者管理层是谁都不怎么播,就先让你活着把事情尽量从经济层面安抚了,再说其他的。

而对于幼儿园这种没什么家底的企业,就不需要考量这些了,直接抓人就好了。

知乎用户 AK zhai 发表

早就说了,公信力这种东西,你平时不去重视,当你真正需要的时候,都已经晚了。

民意也是这样,看似平时影响有限,真关键时刻搞不好就是要命的玩意儿。

你能管 *****,你还能管老百姓 *****?

知乎用户 沉默 发表

我提一个问题:

目前显示孩子都是血铅异常,有没有人测孩子发铅含量??

人头发生长速度是 1-1.2 厘米 / 月,进行发铅含量测试不仅可以检测孩子的铅中毒情况,还可以根据样本头发发丝不同部位的含铅量确定是何时出现铅中毒的,也就是何时出现官方通告里的 “幼儿园厨师向食品里放工业染料” 这一行为。

为了保证该测试结果真实有效,该测试应在官方确定并公布厨师往食品里添加工业原料的具体时间以后进行。

分割线

更新一波:

天水政府放出了监控视频,并以此为证,来说明幼儿园厨师违规添加了工业染料铬酸铅,部分人似乎也认可这个解释。但是我还有疑问:

这是放出的幼儿园厨房监控截图,能看到除了黄色的面团以外,还有绿色和粉红色的面团。

已知,黄色的面团是用铬酸铅染色的,那粉红和绿色的面团是用什么染料染色的??剩余没用的染料在哪里?主要成分是什么?幼儿园的孩子和老师有没有接受相应的重金属检测??

千万别告诉我们: 幼儿园只用了铬酸铅染色,其他的颜色面团是用正常食用色素染色的。那就太侮辱智商了。

知乎用户 七个了了 发表

哪位大神用彩绘颜料蒸一锅馒头看看,得用多少,有没有异常味道。怎么看怎么不像啊

知乎用户 稻草人 发表

过于离谱反而可能是真的。

之前怀疑过老师投安慰剂防孩子吵闹,但老师也中毒。排除…

怀疑过矿区污染水源土地,但附近别的幼儿园也去检测,如果污染属实,那就不是一个幼儿园的事了,估计附近一大片住的都有问题。

最后如此离谱,哪怕你用点食用色素呢。人和人的区别比人和动物都大。上海还有拿客人吃剩的面二次销售呢,那才几个钱啊。还有南京红衣大叔,男的啊,发现都不走。就是如此离谱。

最后我还是要呼吁,必须追究天水一开始糊弄责任,不同检测结果怎么出来的,谁授意的。这帮垃圾出啥事第一时间就是掩盖,就是逃避。这种庸才和犯罪分子有什么区别。

知乎用户 athenaexcla 发表

把 “血铅异常” 四个字改成铅中毒再说,西安医院诊断结论都出来了,明明白白写着 “铅中毒”,还在这里异常,掩耳盗铃至此,也是服了。

知乎用户 Michael 发表

七一建军节刚过,就各地爆出学校食品安全事故。

这一定是美国预谋的,故意传播负能量,妄图抹黑我国。

说其中没有美国参与我肯定不信。

知乎用户 芜臻​​ 发表

上次中毒还是在上次

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

是唯一污染源吗?

知乎用户 灵火 发表

既然如此,那本地检测为啥是正常的,跨省的为啥不正常?

我发明个词:省外反甘势力。需要打击一下不?

以前幼儿园改造成红黄蓝妓院,现在又变成红黄蓝食品。

知乎用户 BloodyFace 发表

就凭捂嘴医院给假结果都不可信.

三鹿自检也出报告说没有任何问题么.

烂透了!!!

知乎用户 天星舰水手 发表

居然是彩绘颜料惹的祸?

不管你们信不信,我反正是信了。

甘肃天水的事,这些家长竟然跑去陕西西安检测和治疗。

嗯,有点意思。

知乎用户 某某某 发表

就一个问题,

彩绘颜料没有味道吗?下的了嘴吗?

这真是把人当 SB 了吗?

知乎用户 zhzh 发表

公安局长说:“经天水市公安局麦积分局 7 月 3 日立案侦查,培心幼儿园园长、法定代表人朱某琳,投资人李某芳 2 人为进一步扩大生源,增加收益,同意后厨人员牛某元、贺某霞通过网络购物平台购买不可食用的彩绘颜料,在幼儿园部分面点制作过程中非法添加使用”。

谁给翻译翻译,这 TM 是什么逻辑啊?

知乎用户 独乐 发表

只要特供食品一直存在,食品安全就没有改善的一天

知乎用户 杨若泰​ 发表

平时一遇到事就喊要公布监控,现在监控真公布了又不信了。而且麻烦高赞们回答我,如果是其他问题,为什么家里的大人没事?别告诉我小孩去西安检测了大人不能去西安检测?

知乎用户 幹電池​ 发表

开始甩锅了,居然说是彩绘颜料。。。

真加了彩绘颜料,怕是没人吃的下去,食用色素一般无毒无味,彩绘颜料既有毒又有味,孩子们味觉都失灵了么?

开始我还猜测是加了中药,想让孩子安静一点,但后来想想也不对,他们不花钱就可以收拾孩子,为啥要花钱呢?

铅来源,要么是水,要么是五谷或面粉,只有这样才值得他们这么不遗余力地捂盖子。

知乎用户 渣渣辉 发表

关键是 为嘛天水医院查出来没问题,为嘛天水官员跨省堵嘴,这个系统性的包庇行为。是地方婆罗门联合堵嘴么

知乎用户 lkjAndMynextZZ 发表

作为甘肃酒泉人;我对兰州、天水的食品、饮用水问题印象深刻;

这个后厨环境比酒店还干净,已经付出的成本是很高的,这份公告我深表怀疑。

知乎用户 momo 发表

经查,幼儿园园长朱某琳投资人李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。7 月 3 日凌晨,公安部门将其藏匿的剩余颜料查获。经检验,查获颜料含(包装明确标识不可食用)。

这一段话挺荒诞可笑的,前排几个高赞回答都开了评论筛选,这何尝不是最新的指鼠为鸭,园长投资人太操劳了,后厨人员买彩绘颜料用于食品制作还得打报告给园长投资人审批,哈哈哈哈哈哈哈哈哈

补充的图片来源音符截图

知乎用户 哈喽树先森 发表

大家怀疑企业污染的出发点是好的。因为这件事就怕是环境污染,那么遭罪的人就老多了。

但是目前的证据是 251 个小朋友,在园里的 233 个铅中毒,没去的 18 个没问题。

园里的老师,也有铅中毒的。

后厨视频显示和面的时候加了颜料。

周边市民没有铅中毒的。

颜料价格甚至比食用色素还贵。

合理么??

太合理了。

幼儿园方面,就根本没想着省这三瓜两枣。后厨就是想做更好看,更出片的食物出来。

食用色素不够鲜艳,效果不够好,因此给管理者申请,增加点预算,买颜料,一定老出片了。

园长一想, 他都这么说了。肯定有他的道理,就同意了,只要出片就行。

为什么强调出片呢?因为现在幼儿园太卷了,招生压力很大。所有的私立幼儿园都在刷存在感,都在想办法扩大影响力,出片就是最大的诉求。

我家小孩刚才私立幼儿园毕业,学费和这家差不多,幼儿园的一切活动都是围绕出片来的。

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

是的,戚家十三口都是阿彪杀的

阿彪去药铺买了砒霜毒死一半人,然后又用武功杀了另一半人

然后阿彪还买通药铺老板和仵作,制造了这一起案件。整个县衙在此过程中没有任何疏失。

什么?你说阿彪只是一条狗,按逻辑不会这么下毒,也不可能有那么大能量让检验部门改报告?

大胆,你看看这个是鼠头还是鸭脖?嗯?这就是鸭脖!

知乎用户 白衣戰神冷锋​ 发表

我怀疑是周围有工厂地下水污染

这个幼儿园抽污染的地下水使用

不然当地没必要为了幼儿园捂嘴

涉及核心利益才会有这么大力度

知乎用户 Sun Knight 发表

天水的两次铅中毒都发生在麦积区是巧合吗?

知乎用户 Mrcao 发表

这通告简直就是侮辱我的智商,狗看了都摇头。

知乎用户 下雨了 发表

网友们还是喜欢阴谋论这一套

比如化学老师为了抢留学名额,杀害一个学生,然后包装成自杀案,结果整个学校甚至医院公安局教育局都在包庇,一时让人惊悚此人如何手眼通天

比如医院贩卖器官,某个器官不翼而飞,医院从上到下居然没有没有一人站出来,一个学生告发无门被灭口,不禁让人在盛夏惊出一身冷汗

比如某学生失踪,几百号人找了 100 天,原来是身体内脏被拿去做备用零件,这个背后的大手压住全部舆论,让人惊呼天堂空荡荡,地狱在人间

知乎用户 mooooooooooom 发表

别阴谋论了,差不多就是真相,后厨监控看到了吗?

明显鲜艳的不像样,差不多就是又蠢又贪的园长和厨师,买了颜料到食用色素。

本来也没多大的消耗量,一年能省 3000 块钱不?

又看了看通报,大概逻辑我明白了。

园长,想要用五颜六色,色彩斑斓的糕点吸引学生入园。

她并不是为了省钱,染料价格也不便宜。

是因为食用色素染色能力不强,所以才会采用绘画染料。

臭名昭著苏丹红,就是因为染出来的食物鲜艳好看,所以才屡禁不止。

一群蠢人凑在一起发生的事情而已,而且更大可能是厨师自作聪明的蠢。

你们说的水污染,矿污染,我不赞同。

麦积区是市区了,附近并没有矿场,你们发的那个图,只是一个运输中转站。

而且水污染的话,并没有爆料出其他村民也铅中毒。

特别是一个案例:一个孩子把三色发糕带回来给姐姐吃了,姐姐的血铅也异常了,但是没那么夸张。

至于医院不出报告,虚假报告,那是实打实的没得洗,市政一出事就喜欢捂盖子。

并不是幼儿园有背景才捂的,哪怕是一个早餐店毒翻了几百人,他们照样捂。

建议市政领导好好的整治一下

知乎用户 心为形役​ 发表

我看了视频,我有个想法,有没有一种可能,就是单纯的蠢

我们看视频,这个后厨还真是挺干净的,如果老板真要是无底线挣钱,稍微搞点地沟油后厨别保持这么干净就行。

还有那两个厨师,直接裸手和面。

所以我想,会不会买颜料的那个,文化水平太低,分不清颜料和色素,或者说没听说过色素这个词,直接搜的颜料?

就好比当年有老太,把路边化雪用的工业盐拿回家吃,单纯的就是没常识或者说蠢。

各位老铁,我可是从来没说过只有这一个污染源啊!当地是不是有可能存在不低的环境整体污染?不然医院为啥查不出来?

知乎用户 Jnallbest 发表

刚在抖音看到作者 @辛吉飞 的视频,大家可以看一下,是不是柠檬铬黄:)看看这玩意做出来是不是和后厨监控差不多。基本上可以结案了

第一,价格便宜,比食用色素便宜。第二颜色鲜艳,不褪色,第三没有任何异味

很多人不相信这个调查结果,我可以理解。

新的监控画面

监控上很明显能看出来,所用染料为粉末状,结合铅含量高,应该就是用的铬黄粉,也叫铅铬黄铅黄(有人抬杠,补充下),这东西一公斤也就一二十。分子式 pbcro4,吃这个基本等于吃铅粉,食物铅含量超高可以理解了吧。另外视频中显示,制作人员直接撒两把粉末,这剂量算投毒绝对不冤枉。。

==== 补充一点 ====

看原来这个幼儿园发的食品图片,如此颜色明亮的黄的话,应该是用的中铬黄(经提醒,应该是柠檬铬黄),铬酸铅大概 80%,铬酸铅里面铅大概 30%,看视频的话,撒了两把至少 15 克到 20 克之间,咱们算 20 克吧,这样的话一共是 20 乘以 0.8,再乘以 0.3,大概五克多一点,它那一盘子面至少得 10 斤五公斤左右,这样的话大概一公斤就是一克多一点儿的铅含量跟检测结果基本相符,另外,关于某些人纠结的不溶于水的问题,我告诉你这个东西它不光不溶于水,它甚至都不溶于油,但是它是用来给油漆调色的,油漆的黄色,你觉得均匀不均匀?

很多人都不知道矿物质染料是怎么用的,这玩意给陶瓷调色就是直接加粘土里面揉均匀啊。给油漆调色就是搅拌形成悬浊液啊。

然后很多人说加这么多吃死了,首先这些不是给一个人吃,吃一批食物的量,分到每个人嘴里没有那么多。(其次六价铬一般是三氧化物,铬酸铅里面的是四氧化物,六价铬含量也许有但绝对不是全都是六价,这里是我错,铬酸铅是六价)。但是,我还是说六价铬的毒性很多人都高估了,甚至有人说致死量是 50 到 70mg,要知道众所周知的剧毒氰化钾,一般致死量是 200mg,你六价铬何德何能跟氰化钾比毒性?六价铬大鼠致死量是 80mg/kg!人体这个量都不会死,六价铬毒性基本都是长期摄入致癌,急性铬中毒都不是什么必死的事儿。

让我们看看铬黄的毒性

不知道为啥有些人觉得用手拿一下过两天手就完了??这又不是强酸强碱,能看到这是累积效应危险品这一条么?

不知道处于什么心理,很多人夸大了铬的毒性,以下是中国科学院网站复制过来的部分内容:

大部分人群每天通过食物的铬摄入量小于 50 微克。此外使用不锈钢厨具烹调会使食物(特别是酸性食物)带上铬,因此国家对不锈钢厨具中铬的含量进行了限定(要求 4% 的醋酸浸泡液中的铬小于 1 毫克 / 升)。摄入之后,人体对无机铬的肠道吸收通常很差,无机铬的吸收率仅为 0.5%~3%,血液中的铬含量微乎其微,约为 0.1 微克 / 升。中国营养学会制定的中国居民膳食营养素中铬的安全最大可耐受剂量是儿童 0.2 毫克 / 天、成年人 0.5 毫克 / 天。人体铬主要通过肾脏排泄。一个健康成年人每天通过肾脏排出铬的能力可达到约 0.2 毫克。

六价铬引起急性中毒一般需要摄入 50~70 毫克(每千克体重),即一个体重为 50 千克的人需摄入 2 500 毫克的六价铬才可能导致急性中毒。

可以看到,想要急性铬中毒,其实并不容易。。。

===== 补充完了 =====

很多人说区域性铅污染,我不相信。

如果是区域性污染,应该很快就会有很多天水人带着老婆孩子去西安检测,去北京检测,去上海检测。几十个幼童中毒没捂住,相信成片上万的天水人中毒更不可能捂住。

再说发生这件事,估计整个天水所有幼儿园的幼儿家长,都会去外地检测下自己孩子才能放心。目前没听说谁超标,几十个孩子都没捂住,现在国家关注了,接下来更不可能了。

如果发生了以上事件,才能说明是区域性污染。让我们拭目以待

另外,质疑天水政府的行为没问题,质疑天水医院的检测结果也没问题,天水政府的做法肯定是有问题,等一个解释。但是铅中毒和捂盖子是两回事。捂盖子不等于一定有区域性污染。

知乎用户 情绪稳定 发表

公告已经出来了,信不信各位自己判定

此处有图,易摇丁真. JPG

虽说人类从历史中得到的唯一教训就是人类从历史中得不到教训,但我们还是可以参考一下

再说鼠头鸭脖,已经是鸭脖了,怎么又变回了鼠头,有消息是友邦惊诧

所以,我建议,也别管家丑能不能外扬了,应该把这事在外多宣传,再来一出惊诧,引得国际观瞻,才能给你一个真相

知乎用户 独立寒秋湘江北去 发表

经反复对比确认异物就是鸭脖

经检测血铅含量 33.78ug/L 属正常范围

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

天水幼儿园幼儿血铅中毒,疑似毒源曝光,发糕和玉米肠卷添加剂超标,可能是什么添加剂?对健康影响有多大?甘肃一幼儿园违规用添加剂致幼儿血铅异常,有孩子超标三倍多,哪种添加剂会导致血铅异常?对幼儿危害有多大…

虽然我在之前的回答里说,真想不通为什么要在食物里加工业颜料,希望我的判断是错的。

但真的,他们还真的就这么干了?

经侦查,朱某琳、李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。7 月 3 日凌晨,公安部门将其藏匿的剩余颜料查获。经检验,查获颜料含铅(包装明确标识不可食用)。

我之前给大家列过几种染料,包裹铅铬黄红丹黄丹,实际上颜料里最常见的含铅的应该是铅白。但铅白有很强的毒性,即使吸入含有铅白的粉尘也会产生严重后果,所以铅白的研磨会给人带来危险。现在生产的白油画颜料多为锌白、钛白或锌钛白。

商品或历史名称主要化学式
铅白(Flake White/Cremnitz White)2 PbCO₃·Pb(OH)₂(碱式碳酸铅)
红丹/铅丹(Minium)Pb₃O₄(四氧化三铅)
黄丹/密陀僧(Massicot)PbO(一氧化铅)
那不勒斯黄(Naples Yellow)Pb₂Sb₂O₇(铅锑黄)
铅锡黄(Lead-Tin Yellow,Type I/II)Pb₂SnO₄ / PbSn₁₋ₓSiₓO₃
铬黄/铅铬黄(Chrome Yellow)PbCrO₄
铬绿(Chrome Green)PbCrO₄ + Fe₄[Fe(CN)₆]₃ 或 Cr₂O₃ 复合
钼铬橙(Molybdate Orange)PbCrO₄·PbMoO₄·PbSO₄ 固溶体

含铅的颜料虽然看起来很多,但实际上绝大多数都已经停产或者停用了,少数还在用的也被标记魏专业级,而非学生能够购买和使用的。,因为担心染料本身对于使用者的身体产生影响。

另外除了铅以外,还需要特别注意他们到底用的是什么原料,如果是铅铬黄,铬绿,钼铬橙这些颜料,就不光要考虑铅中毒的问题。还有查铬中毒的风险。

六价铬,目前是明确的,致癌物,跟多种癌症是有正相关的。

但我刚才搜了下,淘宝一大堆…… 这种东西怎么这么容易能买到啊……

画画都怕中毒的东西还,这帮人有胆子给孩子吃?真就是真的不拿人命当命啊。

中午我跟几位搞检测的同事吃饭的时候还在聊,大家完全无法理解,这种给糕点里加入彩绘颜料的,是图什么?这一不好吃,二又不会增加营养。感觉唯一的用处是会让食品的颜色更加鲜艳?

不,你们是幼儿园自己的食堂后厨啊,你就做出什么颜色的孩子们不都一样吃吗?又不是点外卖有什么竞争。难道你做的发糕不黄还有家长投诉你们?

反正我们几个人是想破头也不理解。最后一位同事总结了一下,“好人想破头,不如坏人一机灵”

而且看最新的报道,有 230 多儿童血铅超标,这些都是会影响一辈子的。而公告里没有说的是,还有多位老师血铅也超标了,500,600 多的都有。成年人铅中毒虽然没有儿童那样会影响一生的问题,但同样是大问题……

目前公安机关以涉嫌生产有毒、有害食品罪,将朱某琳、李某芳等 8 人依法刑事拘留,后边等待他们的可能会是有期徒刑十年以上、无期,甚至最高死刑的结果。

但 200 多个孩子怎么办啊?他们的未来谁来负责啊。

知乎用户 精神病院学外语 发表

调查结果非常荒谬,特别离谱,我看了几十部探案小说,作者都编不出这么离谱的剧情。关键新华社放出了后厨视频。

居然是后厨用淘宝买的彩绘颜料,小孩或许吃不出来,老师吃不出来异味吗?关键老师和她们的孩子也都中招,否则我肯定认为老师也是帮凶。

还有天水医院隐瞒检测结果,官方工作人员去西安拦截就医家长,这是几个蠢人能办到的事?食用色素换成彩绘颜料,这才能省几个钱?产出和风险完全不成比例。如果是园长想省钱,为什么只有这一家幼儿园出了问题?后厨冒着枪毙的风险替园长省钱的动机呢?

如果说幼儿园为了省钱自己打井我是信的,幼儿园一天的用水量非常大。我怀疑是三公里外的铅锌天水转运站的废水,渗透到地下变成地下水,又被幼儿园抽上来烧开即饮用。

但是现在么,传说中的井现在应该早就填平了,直接把所有过错推到幼儿园头上。

学校安全检查非常严苛,食品颜色异常的鲜艳,老师看不出来,当地官方能看不出来?他们的专业白学了?还是压根没检查?

我实在难以接受这么蠢的幼儿园和官府。

知乎用户 知不知道 发表

我猜中了。

玉米卷和三色发糕用的色素,就是用的含铅黄的颜料。下面是我以前两个回答的链接。

如果用环境污染来解释的话,解释不了的是: 为什么家长和孩子几乎同吃同住,但是家长的血铅含量是正常的,并没有超标。

有的时候真的是坏人绞尽脑汁,不如蠢人灵机一动。

天水幼儿园幼儿血铅中毒,疑似毒源曝光,发糕和玉米肠卷添加剂超标,可能是什么添加剂?对健康影响有多大?甘肃一幼儿园违规用添加剂致幼儿血铅异常,有孩子超标三倍多,哪种添加剂会导致血铅异常?对幼儿危害有多大?


有人说家长不认可是三色发糕和玉米肠卷的问题。我去网上查了一下,家长提出的原因是这样的:

“三色枣发糕和玉米肠卷一星期孩子也就吃那么一两次吧,咋可能中毒这么严重?”

消息来源于下面这个链接。

https://newsa.html5.qq.com/v1/share-article?ch=009405&data_type=&docId=2525689868458645826&from_app=qb_10&sGuid=a0d8584c704fa517131a746d6cab88cb&sQueryId=&sUserId=&sUserType=&sh_sid=5____&target_app=kb

截图防链接失效

下面我们假设一些条件,来试算一下,幼儿身体里边含有多少铅。

假设幼儿体重为 19kg,人体比重按照水的比重来算,铅在身体各组织中均匀分布。我所看到所有的,不管是正规的新闻报道和不正规的新闻报道里,最高的血铅含量是 528μg/L,也就是 528 微克每升。

试算如下,身体内总铅含量 =

19kgⅹ528μg/kg=10032μg=10.032 毫克

也就是说身体里的铅含量只有 10 毫克左右。

10mg 的铅如果做成一个小圆球的话,大概球径只有 1.2 个毫米。

一粒大米大概重量 20mg。要注意,这里类比的是重量,不是体积。铅的比重大概是大米的 7.56 倍。如果要类比体积的话,一个大米粒大小的铅粒重 150 毫克。

在网上某新闻里有这样的数据:“两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克。”

假定吃进去就能完全吸收,那么吃 10 克留样主食,里边含铅量就有 10 毫克。但人体吸收率达不到那么多。但是哪怕只是孩子的话,一顿饭也不止吃 10 克主食。吃一两主食的话就有 50 克重,有 20% 的吸收率,血铅就有这么高了。所以吃到这个三色发糕和这个玉米卷一回,吃进去的铅就够升血铅用了。


另外还有一个问题。有网友说 6 价铬酐毒性非常强。关于这个问题,我们也可以假设一些条件,胡乱计算一下。

在网上查到某企业的柠檬铬黄配方为 (3PbCrO4⋅2PbSO4+AI(OH)3+AIPO4)。

由此配比可知,此配方中铅和铬和六价铬酐的比例是:

5Pb:3Cr:3CrO4

代入原子量得 5Pb :3Cr: 3CrO4= 1036 : 155.9883 : 539.9883

如果铅与铬吸收比例按照分子量比例的话,假如吸收进去 10mg 铅,大概能够同时吸收进去 1.55mg 的 6 价铬或 5.4mg 的 6 价铬酐。

以上的计算是基于网上查到某企业的柠檬铬黄的配方。但是企业和企业之间的颜料配方,肯定不是一样的。颜料颜色都叫柠檬铬黄或者浅铬黄,但颜料配方有可能千差万别。所以上述这些计算和实际情况会差的非常大,而且胃肠道里对各种元素的吸收可能并不是按照分子式的比例来的。因此上述假设和计算并没有参考价值。只能供娱乐用。最多能有数量级的概念。

网查,正常人血液中的铬为 11~65μg/L,平均 27μg/L,尿铬含量为 5~10μg/L,排泄量平均为 8.4μg / 日。19kg 儿童,1.55 毫克 6 价铬,血铬升高的量 1550μg/19L=81.58μg/L。

假如这个数量级的铬进入血,还是会使血铬超标的。新闻中没看到说他们查没查血铬。这里的计算,是血铅最高的那个孩子 (528 微克) 为例。算出来血铬高的不是太多。如果血铅稍低一些的孩子,比如血铅二、三百微克的那些孩子,同样血铬也会低一些,血铬有可能只上升 40~50 微克每升,有可能算出来就不超标。

血液进入 1.55 毫克这种数量级的 6 价铬会不会产生中毒?在网上没有查到。

查到了另外一些数据: 百度百科中查到,口服重铬酸盐对人的致死量为 3g。在一网络文章中查到,口服铬酸铅 1g 可致死亡。

https://baike.baidu.com/item/%E9%93%AC%E4%B8%AD%E6%AF%92/7816067警惕来自身边的危险 - 铅中毒

知乎用户 红白塞思克​ 发表

凡事… 总得有个动机吧?

第一:后厨人员,有没有申请不用正常食用色素,换成颜料的出发点?
因为通报里说——朱某琳、李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作

也就意味着,这事儿是后厨人员打了报告,获取了领导批准的

那么也就是说

后厨人员他哪怕换了材料,自己也不可能从采购里面吃钱

因为这事儿是打了批准的

是大家都知道的

所以吃钱是不存在的

第二:颜料比食用色素更贵

换成颜料来稀释

我不仅省不到钱,甚至可能还要添钱

第三,这个也是很多人都说过的

如果只是幼儿园,甚至后厨的个人行为

天水当地的医院,有什么动机、什么理由、什么出发点

来帮助这家幼儿园隐瞒检测结果?

甚至家长都要跑到西安去才能得到一个公正的医学检测……

这后厨是有多大能耐?

厨子已经可以只手遮天了?

我只能说

这个通告基本没有尊重任何人的…

反正给个答案,你爱信就信,不信我反正已经解释了

就这么着吧

知乎用户 如梦兰香 发表

幼儿园后厨也是厉害,能让当地医院出假报告,能让当地媒体集体噤声,能跨省追捕造谣者赋红码

有这通天本事干嘛还干 2000 一个月的后厨啊?太屈才了不是?

Ps: 现在是 15:25,已经撤热搜了,开始压热度了,其实它们也知道这是挑战智商的笑话,奈何真有人信。

知乎用户 小五​​ 发表

我有好友在法院和教育局,他们都告诉我一句话,孩子上幼儿园一定要上公立的,最好是跟某政府部门对口的。

那儿也许设施破旧点,课程单调点。

但是有底线。

解释一下,核心思想就一句:

你不能赌人的良心,你得赌他们的人性。

公办幼儿园没有盈利需求,但有编制考量,一旦作恶,老师有失去编制的危险。

如果与政府部门对口,多好不敢说,但食品安全绝对过关,因为他们的孩子也在里面。

知乎用户 刷知乎的闲人 发表

是鸭脖!

知乎用户 二林 发表

不用阴谋论

放出来后厨的视频了

确实是往面粉里塞色素了

一个高学费的幼儿园

到底是想干什么?省那几十块钱利润?

坏人绞尽脑汁不如蠢人灵机一动吗

想明白了

这是柠檬黄

这也是柠檬黄

这两玩意都是柠檬黄,拆开后都是颗粒粉末

不是很多人以为的画画的那种油漆

也符合视频里后厨人员拿出罐子往手上倒的黄色粉末

如果没有一点化学常识,只知道需要柠檬黄,却买错了

其他答主说就算是食用色素也只要一点点就可以很鲜艳了

但是顶不住后厨的蠢人拿添加剂当面粉用啊

一点克数都没有,和放酵母一样全靠手感

而且这也解释了为什么幼儿园负责人会同意采购

厨子说 “领导,后厨没柠檬黄染色了”

领导 “柠檬是吧,批了”

没点文化真分不清啊

而柠檬黄恰好,工业级(非食品级)柠檬黄可能含有重金属杂质如铅、砷

知乎用户 巫师 发表

给食物上色要上多少才能铅中毒?既然属于幼儿园中的部分人员行为,为什么天水医院出具的报告会帮忙掩盖?

慌慌忙忙的抓了 8 个人,这 8 个人里有医院领导吗?

随便搜一下含铅颜料价格:

再搜一下食用色素价格:

好像一切原因都要推到食堂大妈 “蠢” 上面了,我觉得有些人别太离谱,你告诉我一个最喜欢说吃肉不健康,搞养生的群体觉得加颜料没事情是吧。另外,仔细想想加颜料的事情,颜料又不是食用色素,那玩意儿一染一大片,颜料染不了那么厉害,需要加更多的颜料进去染色,颜料那味道你们应该都闻过吧,孩子吃不出来就算了,成年人吃不出来味道有问题?孩子不会说发糕有怪味?

——

你别说,辛吉飞拿那个柠檬黄和面团做了一个,开盖子的时候还真有点诱人,而且他说闻不到任何异味,那确实算是有点可信度了。

知乎用户 高云 发表

7 天过去了,摁下了这么多医院,终于商量好让幼儿园和颜料背锅了?觉得我傻吗?


查了一下,急性铅中毒的剂量是 5mg/kg,幼儿园孩子体重以 20kg 计,也就是 100mg。通报里的铅含量平均算一下大概是 1200mg/kg,也就是吃上 80g 就该急性铅中毒了!这个计算有没有问题?

知乎用户 卖药的织布工 发表

随便淘宝找的,4 瓶 9 块,12 瓶 20

这点钱需要稀释颜料???

知乎用户 休言 发表

就是厨师灵机一动,园长和投资人一点头?

是吧。

知乎用户 中国网​​ 发表

00:28

后厨监控视频公布!

近日,天水市麦积区培心幼儿园发生部分幼儿血铅异常事件,引发社会高度关注。7 月 7 日晚,总台记者就社会关注的热点问题,采访了天水市政府相关负责人、甘肃省卫健委负责人和中国疾病预防控制中心专家。

  • 明确标有不可食用的彩绘颜料缘何用于幼儿园的食品制作?

天水市政府副市长、市公安局局长郭庆祥介绍案件的侦办进展:经天水市公安局麦积分局 7 月 3 日立案侦查,培心幼儿园园长、法定代表人朱某琳,投资人李某芳 2 人为进一步扩大生源,增加收益,同意后厨人员牛某元、贺某霞通过网络购物平台购买不可食用的彩绘颜料,在幼儿园部分面点制作过程中非法添加使用。麦积区公安分局以涉嫌生产有毒、有害食品罪将朱某琳、李某芳和牛某元、贺某霞等食堂从业人员共 8 人依法刑事拘留,另有 2 名涉案人员被依法采取取保候审强制措施,目前案件侦办工作正在进行。

  • 事发后受影响幼儿的检测和救治如何展开?

中国疾病预防控制中心中毒控制首席专家孙承业介绍,7 月 4 日,国家卫生健康委,国家疾控局调派专家赴甘肃天水指导现场处置工作。甘肃、陕西两地 10 余名专家协同协作,按照儿童高铅血症和铅中毒分级和处理原则,研究制订了《天水市麦积区幼儿园儿童铅中毒事件诊疗方案》,明确了儿童轻度、中度、重度铅中毒和高铅血症诊断指标和治疗方案,推动治疗同质化和规范化,相关医院规范实施医疗救治,密切关注患儿病情。7 日,增派 2 名国家级专家赴西安协助方案落实。解毒药物已充足供应,患儿治疗正在有序进行。

对于受影响幼儿的后续救治,甘肃省卫生健康委员会主任张浩说,甘肃省抽调省级中毒、重症、儿科等专家 18 名,确定三家省、市定点救治医院,准备充足床位,建立绿色通道,在天水市第二人民医院开设铅中毒、儿科、心理咨询三个专家门诊,紧急协调血铅中毒治疗药物二巯丁二酸依地酸钙钠、多维元素片等,可充分保障患儿的治疗需求。

  • 此次事件暴露出了学校食品安全监管存在什么问题?

天水市政府副市长汪小娟说,此次事件反映出我们对民办幼儿园和从业人员监管培训的严重不足。我们将全面排查、全面整改,坚决不留盲区、死角,坚决补齐短板漏洞,加大对民办幼儿园规范管理和从业人员教育培训力度,杜绝此类问题再次发生,织密织牢校园食品安全防线。

  • 此次事件相关单位或人员是否存在失职失责?

针对此次事件中的有关部门或干部失职失责等问题,以及后续如何问责,甘肃省纪委副书记、省监委副主任龚昌明表示,事发后,**甘肃省纪委监委已责成天水市纪委监委抽调骨干力量,启动问责调查程序,**围绕属地管理、行业主管、部门监管等职能职责履行情况,全面深入开展问责调查工作,在查清事实、厘清责任后,依规依纪依法严肃追究相关单位和人员责任

  • 如何避免类似事件再次发生?

天水市政府市长刘力江表示,对此次事件造成的幼儿家庭的身心伤害,我们深感痛心、十分自责,将千方百计做好幼儿治疗康复和后续保障工作。**此次事件暴露出天水市在公共食品安全监督方面还存在短板和漏洞。**我们将深刻汲取教训,严格落实 “四个最严” 要求,健全完善各项措施,压紧压实监督管理责任,以 “零容忍” 的决心,切实筑牢食品安全防线,坚决防止此类事件再次发生。

知乎用户 长得像土豆一样的​​ 发表

我不懂法律,不知道他们最终会被判什么样的刑罚。

但他们的行为值得最严厉的惩罚,最好是 “再也不见” 的状态。

作为幼儿园的管理者,园长和投资人竟然为了那一点点利益,不顾孩子和老师的健康,同意使用不可食用的彩绘颜料制作食品,真的是太过分了。

**这良心不是黑透了么!**草菅人命的行为啊!

这些被添加到食物里的彩绘颜料,包装上明明明确标识着不可食用,却还是被用在了孩子们的食物里,真是无法理解!

采购人员在购买食材和原料的时候,难道都不看清楚产品说明吗?

连 “不可食用” 这么明显的标识都视而不见,这工作做得也太敷衍了吧。

后厨人员也是,明知道是不可食用的东西,怎么能往孩子们的食物里加呢?

一连串这么多人对这件事情视若无睹,我想问他们的任性都哪里去了?

检测不合格的量竟然超过两千多倍?多么可怕的数字,真的是不在乎这些孩子的生命了。

这起事件也暴露出相关部门监管不力的问题

幼儿园的食品安全应该是教育、市场监管等多个部门重点关注的对象。

可为什么这些部门没有及时发现呢?还有那手写的检测报告是怎么回事?这里面有什么不可告人的秘密吗?

是日常监管检查不够细致,还是监管频次不够呢?

相关部门有没有定期对幼儿园的食品原材料进行抽检?

有没有对幼儿园的食品制作过程进行严格监督呢?

这些问题都值得深思。要是监管部门能够做到位,也许就能及时阻止这种违法行为,孩子们也就不会遭受这样的痛苦了。

这 251 名幼儿里,有 233 人血铅异常,基本属于全军覆没了。

这起事件给这些孩子和他们的家庭带来了巨大的伤害。

孩子们的身体正在发育阶段,血铅异常可能会对他们的神经系统、智力发育等造成不可逆的影响,试问这些孩子该怎么办?

有谁能对他们负责!

后续就算是积极配合治疗,那孩子还能恢复如初么?

就像那个视频里的母亲哭诉的一样,“我现在什么都不想,我只想我的孩子健康!”

父母的心愿就是这么简单,但现在对他们来说确实那么艰难。

真的希望再也不要有类似的事件发生了。

希望严查这一事件相关的所有人员,不要放过任何一个坏人。

并且可以给大家一个满意的答复。

期盼着那些血铅超标的孩子能早日康复,别让这次伤害给他们留下一辈子的阴影。

毕竟,每个孩子的童年,都应该被好好呵护,都应该不受伤害,都应该拥有该有的快乐。

知乎用户 sean chen 发表

食品铅含量达到每公斤超过一克铅,过于离谱,你就算颜料是纯铅做的,也不可能让每公斤食物铅含量超过一克铅啊,这颜料是当酵母放的吗?不需要稀释兑水吗?你这么浪费颜料你领导知道吗?这不就是九品芝麻官里砒霜熬粥?我是很想让检测机构给示范一下,拿幼儿园里的颜料和面粉,你给我做一个含铅量每公斤超一克铅的糕点来

知乎用户 顶峰 发表

很多年前,三聚氰胺案发之后,各地都有受害者,那时候没现在管的紧,还是有些家长在串联一起上访告状。

因为维稳需要,各地根据上级要求找这些家长谈话,希望他们能放弃上访。

我跟着维稳的工作人员参加过几次,其中一个家长的话给我留下很深印象。

她和丈夫都是好大学的高材生,丈夫是公务员自己是老师。她说孩子才三岁,出事后他们带着在好些大医院做了检查,而中毒造成的伤害,其实是不可逆的。

她说之前和丈夫对孩子的期望值很高,现在是一点都没有了,她只想这个孩子快乐的长大,而这已经是这个孩子能得到的最好的结果了。

她说的时候哭了,我也听哭了,因为我的孩子和她的差不多大。

知乎用户 期待提前退休的人​ 发表

我不理解,一群人为了要省几十块钱,犯下这么严重的罪行?

网上查到的食用色素 1000g 是 60 元,彩绘颜料 1000ml 只 5-6 块。

知乎用户 向南走​ 发表

一年多时间,有关部门都没来幼儿园检查过吗?

另外,当地医院的检测结果比西安医院低一大截,这个怎么解释?难道没有上面指使?这事就混过去了?

知乎用户 贞德丶达克尔 发表

@澎湃新闻

冷静下来我才发现,你丫说的 “天水医院检测不出来,但西安医院能检测出来”。连一张化验单的图都没有,能出来解释解释吗?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

又翻到了其他家媒体的采访,到底谁说了实话,还是有人春秋笔法

知乎用户 月见人之多 发表

在实验室搞了好几年铅,全是半个业内吧,铅这玩意在现在的生活质量水平下,就很难中毒啊,还是高浓度规模化的那种。

首先,上个世纪流行的几种铅中毒途径除环境污染外,基本灭绝了,分别是——含铅汽油,现在满大街跑的都是绿牌新能源了;铅水管子,这是美国人玩的玩意中国貌似就没流行过。

所以网上曝出了幼儿园集体中毒事件,第一反应就是投毒,或者环境污染。

先说投毒,18 线城市的小孩们有什么威胁值得人工投毒?又不是某名牌大学,对吧。况且,小孩牙龈都黑了,铅中毒急性期应该没那么快反应到牙齿上吧。难道是慢性投毒,图啥呢?

再说环境污染,这个其实很容易看出来,打开高德地图,看看周围有没有化工相关的企业。当然,不是说有这种企业就一定是环境污染,只是这种可能性要比其他的理由——尤其是用彩绘颜料做饭,更不侮辱智商一点。

毕竟,彩绘颜料估计挺贵的,前段时间文艺表演,一个孩子收费 50 块呢。

虽然不知道人工食用色素的价格,但是看做蛋糕那些博主都是用牙签沾料调色的,估计这玩意用量很少,能花几个钱。

尤其是监控视频流出后,证据链完整的像搞抽象。食堂大师傅家庭背景不一般啊,有能量可以左右当地医院出假报告,医院可是体制内事业单位啊,赌上了职业伦理来出假血检报告,就为了拯救一个食堂大师傅?那么这么有背景的食堂师傅,为啥还屈居幼儿园啊,去机关单位当厨师不是更有油水?

知乎用户 哼哼哈哈 发表

1. 颜料不是无色无味的,成本还比色素高。做成面包孩子吃不出来有异味?所以我对此表示怀疑态度。

2. 既然一直用颜料做点心,那为什么平时相关单位抽检监督没有发现?相关部门花着纳税人的钱存在的意义是什么?

3. 天水当地的血铅检测结果为什么是正常的?当地政府在串通隐瞒什么?

4. 为什么天水当地政府要跨省去西安给西安中心医院的医生施加压力,你们关上门,不让患者家属进去,你们在密谋什么?

知乎用户 迅疾​ 发表

这是欺负《九品芝麻官》大家没看过?

知乎用户 逆名网友 发表

丧事喜办,又歌功颂德起来了!

领导特别重视,已依法查办,是吧?

怎么不提刚开始的时候使劲压?甚至还压制医院出假报告

知乎用户 John Galt 发表

综合目前的官方信息之后,唯一符合逻辑的解释,就是天水当地的居民已经在选择压之下,针对铅污染的代谢能力,发生了堪称 “逆天” 的进化。

从作为这个提问依据的央视报道中——我已经在 Internet 上将其做了备份 [1]——得到的官方信息包括:

…… 麦积区市场监管、教育、卫健、疾控、公安、生态环境、自然资源 7 部门迅速成立联合工作组,对培心幼儿园及相关联的渭北慈爱蒙迪爱 3 家幼儿园进行取样调查,组织专业机构对食品留样、原材料、餐具、水、幼儿用品、教学器具以及室外土壤环境等 223 份样本进行检测。
经检测…… 培心幼儿园 2 份样本检验不合格。一份为早餐留样三色红枣发糕,一份为晚餐留样的玉米卷肠包,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克1340 毫克 / 千克……
……
天水市麦积区公安分局…… 进行立案侦查。
经侦查,朱某琳、李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买**彩绘颜料**,稀释后用于部分食品制作。7 月 3 日凌晨,公安部门将其藏匿的剩余颜料查获。经检验,查获颜料含铅(包装明确标识不可食用)。

根据以上信息,我做了个不超过 K9 教育范围内的计算。现在将计算细节公布如下。对于其中的数据、算法如果有商榷之处,欢迎理性交流——建议写下你的回答,并在其中插入对我的 @ 。

听听他们说的

由于涉案糕点的具体配方仍未公布,参考平台 “下厨房” 上公布的食谱,在不考虑蒸制过程中吸收的水分的情况下,可得一份 8 寸烘焙模具制作的红枣发糕参数如下:

  • 总质量:0.78 kg;
  • 总体积:1,600 mL。

按照涉案专业机构公布的被污染食品样本信息,食物污染数据如下:

  • 公告比例:1,052 mg/kg
  • 换算比例:1.05 g/kg

按照上述发糕进行计算,每份发糕的含铅量为 0.82 g。

根据目前公布的侦查结果,污染源为 “稀释后” 的“彩绘颜料”。按照 GB 21027-2020,《学生用品的安全通用要求》,其中彩绘颜料含铅量的上限为 90mg/kg。[2]

盲生的华点

我斗胆做个假设——由于涉案人员的懒惰,忘了进行稀释,而直接将彩绘颜料掺入食材,那么,每份发糕中应当掺入的颜料总量为:

0.82×103÷90=9.1640.82\times10^{3}\div90=9.164 kg

——在 0.78 kg 的发糕材料中,要掺入至少 9.16 kg 的彩绘颜料,才能满足公布的样本数据。记住,这还没有计算蒸制过程中因为吸水增加的发糕质量,以及掺入的颜料本身对混合物造成的稀释。

看起来,如果不是厨房的面点师傅们已经具备了操控这个牛顿宇宙中维度的超能力,那就只有再现《九品芝麻官》的名场面:

以常识而论,看起来,实际上的污染物无论是什么,都不太可能是 “稀释后的彩绘颜料”。

平行世界中的谜案

暂时抛开公布的官方数据,让我们进入一个平行宇宙。按照

@老徐

的架空想象,在另一个世界之中,发生了一起相似的投毒案件,只不过暗杀者使用的是被称为 “柠檬铬黄” 的物质。假设这个平行世界中的基本定律与我们这个牛顿宇宙的完全相同,那么 PbCrO4 的摩尔质量为 323.20 g/mol,按照铅的摩尔质量计算,含铅比例就是 64.12%。

这样,在前述计算的模型中,使用的 “添加剂” 用量,就减少到了 1.29 g。看上去,似乎就可以宣布凶手了?受害人,有没有不同意见呢?

让我们再假设,那个平行宇宙中的受害人,在生物学上的特征也和我们这个牛顿宇宙相似。6 岁以下的儿童的平均数据为:

  • 体重:17.5 kg;
  • 血液总量:1.4L。

假设那个宇宙中的受害人,测量出来的血铅含量与我们的儿童相同。并且,之前媒体公布的数据是可信的:[3]

  • 高值比:528.00 μg/L;
  • 低值比:232.18 μg/L。

那么,这些受害人体内的铅含量,大致介于 739.20 μg 与 325.05 μg 之间。参考 CDC 的 Agency for Toxic Substances and Disease Registry 模型,将吸收率、半衰期都按照低摄入量的中位数进行估值:[4]

  • 吸收率:50%;
  • 半衰期:40 日。

由此,计算得到排泄速率常数为:

ln(2)40\frac{ln(2)}{40} ≈ 日 10.02 日\frac{1}{0.02 日}

在稳态情况下,受害人的铅排泄速率为 12.81 μg / 日与 5.63 μg / 日之间。由此计算可得,每日摄入铅量为 5.62 μg 至 11.27 μg 之间。按照 1,052 mg/kg 的食物污染量,受害人每日摄入的被污染食物总质量,即便以 g 为单位,也是在 10−210^{-2} 级别——大致相当于被称为 Elf 的一种小型蝴蝶。

吃这么少,应该很容易减肥吧?

再大胆点

When you have eliminated all which is impossible, then whatever remains, however improbable, must be the truth.

如果,发糕的铅含量比例是正确的、血铅测试数据也是正确的,那么看上去不可能的唯一可能,就是 “逆天” 的铅污染代谢能力了。毕竟,仅仅为了适应疟疾,而在部分非洲居民身上,就出现了 “可见” 的进化。[5]

假设每天摄入的 “脏发糕” 为 50 g,并降低半衰期,重新计算的条件改为:

  • 摄入铅总量:52.6 mg / 日;
  • 半衰期:30 日。

每日排泄速率常数为:

ln(2)30\frac{ln(2)}{30} ≈ 日 10.0231 日\frac{1}{0.0231 日}

稳态情况下,高血铅含量的受害人的铅排泄速率,约为 17.07 μg / 日。新的吸收率为 17.07/52,600 ≈ 0.0325%。

嗯,相比原有标准模型中的 50%,这种了不起的进化现象,至少够发篇 SCI 的吧?

参考

  1. ^https://web.archive.org/web/20250708114847/https://content-static.cctvnews.cctv.com/snow-book/index.html?item_id=8143472263024256771
  2. ^https://openstd.samr.gov.cn/bzgk/gb/newGbInfo?hcno=C6A44D525D1615679C76B350D42B25DA&refer=outter
  3. ^https://news.qq.com/rain/a/20250707A04HHW00
  4. ^https://www.atsdr.cdc.gov/
  5. ^https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33393457/

知乎用户 哦哦哦哦 发表

知乎用户 Ggg 发表

比较好奇

我见过的所有监控视频都有时间水印,为啥这个通告的监控完全没有?

染料成本真的会比色素低?印象中美术生染料非常昂贵

一个幼儿园有能量支配医院造假,让家长跑到西安才能查出真相?

知乎用户 我很好奇 发表

说别的都没用,容易被有意无意的一些人引到 “因为过于离谱反而是真的” 这一条路上来。

就应该围绕着一个核心问题:为什么当地医院查不出来,要外地的才能查出来?

牢牢围绕这个问题,你就会发现,这个通报本身没什么意义,对这个通报的质疑就更没意义了。

因为通报是真是假,导向的结论只有恐怖和超恐怖之分。

知乎用户 漫路 发表

我觉得这个通报有问题。

因为幼儿血铅在天水本地测的时候都是好的,说明不可能是在天水本地摄入的含铅颜料导致的血铅升高。

而这些幼儿一出甘肃,就测出了重度铅中毒,说明只有可能是在离开甘肃的途中被人下毒。

希望甘肃方面尽快调查,不要被现在这个调查结果蒙蔽了双眼。这只是一个烟雾弹,最终还是要揪出真凶,才能给家长们一个说法。

建议从幼儿去西安途中的司机,沿途住宿的酒店,以及西安的医院查起。多跨省,多抓人,多上记忆恢复术。尽快破案,严惩凶手!

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

又是这种情况通报,果然就抓了幼儿园的。

那本地医院为啥检测血液样本没问题?让家长不得不跑去西安?

这情况怎么半个字都不提了?

知乎用户 积极人间废物 发表

自家医院都信不过,蛇鼠一窝。

跟当初官方鼠头鸭脖多么的相似,公信力彻底透支。

目前中国仅有公司退出倒闭,不会追溯个人,建议这种污名创业者永久封杀。

知乎用户 Smellgood​ 发表

油罐车不洗干净我都能理解,这个我真的理解不了,一句话,我不信

知乎用户 一只小仙女 发表

嫌疑人不知道,市长估计在家转圈圈呢,整不好省长都在发愁

原本只觉得是幼儿园的问题,连老师都中毒了,说明事情不小

可后面看见小孩子们去西安了,就觉得问题大了,果然,天水的医院检查没问题,西安的医院查出铅中毒

知乎用户 暮云​ 发表

这就是国内文科现状,连一件公共事件的定性都定不准确。

明明是非法添加物的问题,非要使用语言艺术往食品添加剂的方向暗示引导。

到底是蠢还是坏总得选一个。

知乎用户 原来的号 发表

有点扯淡,把食用色素换成绘画颜料才能省几个钱?不放颜料直接吃原色的是有什么问题?教职工吃的跟孩子是一样的,毒害自己?

天水在这附近生活的人有条件的都去外地检查检查吧,这个理由实在太离谱了,能开四家幼儿园的人,干这种脑子被驴碾的事?

微博找到的视频图。

厨房宽敞明亮干净设施齐全,厨师戴帽子穿围裙还有口罩(虽然没戴起来)我敢说这种操作间比大部分饭馆都高级都正规了。

然后你说为了省钱用绘画颜料拌面粉………

我不理解,但我大受震撼。

知乎用户 半挂之神 发表

最幽默的是甘肃当地检测机构被警告不允许给这些受害儿童做血铅检测

已经做过检测的不管有没有问题都要说血铅检测没问题

是谁的授意呢?

好难猜呀

知乎用户 sks963 发表

我看视频里天水麻辣烫也是红的发亮,莫非。。。

知乎用户 Nonk 发表

随便找个平台搜颜料、画笔,是大量自带儿童标准、幼儿园、宝宝等关键词,各种强调无铅无镉,就算有,能吃成超标几十倍吗?

就算不是无铅颜料,那么明显的味道也能误用?你得加多少颜料才能让吃食物的人吃的超标那么多?到底是吃的面点里加了点颜料,还是抱着颜料直接吨?

以及,既然全是幼儿园自己的责任,不涉及之前推测的什么食品厂、当地产业…… 那医院在遮掩什么?这么严重的问题不第一时间上报、甚至启动紧急预案,而是捂盖子吗?

至少现在的报道,不仅无法解释许多疑点,还带来了很多新的疑惑;至少如果按这个调查通报,还有一批该处理的人没被处理。

并且央媒第一时间跟进,更让人担心是不是杜绝了后续 “反转” 的可能。

有时候不怪阴谋论能走的通,这说服的了谁呢?

0709 编辑:突然想联动一下这个话题

以后要开小蛋糕店的小女孩为什么要学物理? - 知乎

以后要开小蛋糕店的小女孩为什么要学物理?

无论这是厨子独走还是真有阴谋论,单就这一点,不学数理化,不学习客观规律,不去掌握背后的逻辑,真的是怎么死的都不知道。

知乎用户 farta 发表

看来潘金莲也只是违规在武大郎药物里添加了不可食用的砒霜添加剂而已。

知乎用户 陆 kimai 发表

地方上一开始也压根没想到是这么蠢的原因,否则直接抓人出蓝底白字就解决了。

那么问题来了,地方上一开始是以为啥原因才让医院造假呢???不要说是园长能量大,那么大数量的中毒人数,医院领导就算是老板亲兄弟都不可能帮着这忙。

西安这边就聪明多了,一看那么多外来集中人数中毒赶快捅上天,主打一个时间差让你来不及下命令。

知乎用户 精神卫生科常主任​ 发表

你好,真信了这公告的,不如喝点符水吧。

不过是拿荒谬的理由,去掩盖天水重金属污染的问题罢了。

建议当地人去外省正规机构检测下体内血铅含量。本地医院多半有指标,有些数据,你怎么检都跟普朗克常数似的,变都不会变一下。

知乎用户 知乎用户 XJFIWKN 发表

现在除了孩子血铅的问题,最重要的不是要追查为什么当地第一次检测血铅超标,但是第二次出具的检测报告孩子血铅正常吗?

而且为什么天水的领导去西安慰问那些去重新检测的家长之后,西安的医生就从孩子血铅超标影响十分严重改口成说孩子血铅程度虽然超标但是对身体影响不严重呢?

如果有少部分学生家长听信了当地第二次检测报告,或西安医生后续修改的说法,放弃了对孩子的后续治疗,这算不算草菅人命?

知乎用户 玛卡巴卡 发表

新华社发布的监控视频里面看到颜料是黄色的,黄色含铅大概率是铬黄,淘宝上 50 块钱 1 斤,黄色的食用色素柠檬黄,淘宝上 30 块钱 1 斤,还是没搞懂这幼儿园厨师和老板脑子是怎么想出来这样的天才想法。

另外,如果是食品加工厂的工人敢这么操作我能理解,毕竟工人也不一定认识原材料,吃这些东西的人工人也不认识不会接触到,出事了也不一定能逮到工人头上。幼儿园食堂的厨师敢这么操作,还自己买材料往里加,这我是真没想到,这每天朝夕相处的孩子也下得了手,而且出事了绝对跑不了啊。

知乎用户 momo 发表

写通告的,估计都没搞清楚什么是颜料,什么是染料。

染料,英文是 Dye,一般是可溶于水或者某种溶剂中。显色的原理是染料分子与被染色物结合,如电视剧《大染房》里面的棉布染色,在一大缸水中加一点染料,就可以配出一大缸染色液。原理是纤维跟各种染料分子形成键合作用。

特点是用量少,成本低。少量染料就可以获得显著的显色效果。常见的如各种水彩笔,苏丹红(中国人也吃过,红鸭蛋),分散红。因为是化工产品,价格一般很便宜,同样的显色效果下用量很少。但因为多是有机分子,时间久了会氧化褪色。

颜料,英文是 Pigment。颜料使物体获得颜色靠的是遮盖!!!就像油漆那样,在物体表面覆盖一层颜料,来实现显色效果。常见的如油漆,化妆品,油画颜料。多为无机物,颜色稳定。价格较贵,同样的显色效果下,用量比较大。

回到天水这事,如果面团中要使用颜料来显色,那用量不是一般的大。成本绝对超过了染料。

1kg 面粉,使用染料染色的话,100mg 足矣。如果使用颜料,100g 估计都没什么效果。

所以说天水这事,从成本上绝对不合理

Elsevier 有个老牌期刊就叫 Dyes and Pigments

知乎用户 唐拾遗​ 发表

天水幼儿园的事,破案了!

最新消息,四个毒女人的信息如下:老板李慧芳,园长朱某琳,面点师牛某元,贺某霞。

其他更详细的信息,有待官方进一步确认披露。

两名后厨面点师,违规使用含铅且明确标识不可食用的彩绘颜料制作食品。

这种行为,就是投毒

幼儿一旦过量摄入铅,会严重损害神经系统、造血系统、消化系统,直接影响智力发育和身体成长。

一个黑心老板、一个毒园长、两个蠢且坏的煮妇惹的祸,惊动了全社会。

后厨的女人公然在面食里下毒,老板李慧芳冤枉吗?园长憋屈吗?

一点都不。

李老板和园子不但知情,还默许了厨子往面粉里加颜料,允许她们这么干。

这四个癫婆子疯狂起来,基本上就没有犯罪分子什么事了。

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好家伙,拿着颜料瓶子咣咣往面盆里倒,这玩意儿不要花钱吗?

有人认识这女的吗?

她能站出来给大家解释一下,她为什么要这么做?她真的不知道颜料是剧毒吗?

你要是真没见过猪,那不是你的错,但至少你也在电视上见过八戒呀。就算你不知道颜料有剧毒,但至少你应该能推断出来,如果颜料能吃,为什么颜料厂不去生产彩色食品?

那可是一门好生意!

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这俩凶手,看上去也就 30 来岁,估计顶多也就是个高中毕业。

文化不高,关键心眼还坏。

没文化不是罪,有罪的没常识,蠢、坏、胆子还大!

你说她俩不讲究吧,人家身穿工作服,戴隔尘、防止掉发的帽子,穿着围裙,看起来一本正经的样子。

你说人家讲究吧,特么这俩挨千刀的不是在做饭,是在下毒!

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绿色的面片,就是用粉绿色的水粉颜料搅拌而成的。

颜料厂商来了也得惊呆:大姐!这玩意是人能吃的吗?还天天、顿顿投喂给没有任何防护能力的小孩子吃?

你俩亲生的娃都不在这个幼儿园吧?

你俩自己吃这种毒物吗?

一本正经、认认真真投毒,妮马你俩是真牛掰!

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为什么这俩蠢妇敢把颜料塞到面食里给孩子吃?

她们真想不知道这是有毒?

兢兢业业投毒害人的疯婆子,真的就只有这俩吗?

她们的真实身份是什么?背后有没有令人发指的黑幕?

食用色素不贵,据说一点点色素,就可以揉出很多面团。

一瓶食用色素可以用很久,很划算的。

这俩颠婆子作为面点厨师,饮食从业者,不可能不知道食用色素吧?真的一点不懂常识吗?

明知道有食用的,为什么去卖颜料?除了故意投毒,想不出其他原因。

必须得查查她们有没有不可告人的动机!

这丧尽天良的做法,园长知情,老板李慧芳同意。

四人组成了一个投毒组,朝每个月给他们交纳了昂贵费用的家长们的心头宝下毒,导致 233 个孩子铅中毒,他们这辈子算是毁了!

那么问题来了:李慧芳将被判几年?

那俩投毒女能判几年?

她们即便是倾家荡产、永世为奴,能赔得起 233 个孩子的健康和未来码?

233 个铅中毒的孩子,谁将为他们负责?

知乎用户 张漫莉 发表

作为一个学过绘画的人,我严重怀疑此次铅中毒系食品内添加颜料的说法。

第一,现在矿物颜料比有机合成颜料贵的多。

为什么不用人工合成的色素,而用矿物颜料?

第二,好多历史上知名的有毒颜料早就退出市场,现在几乎无人使用,如油画颜料中的铅白

对于铅含量如此之高的颜料,国家相关部门是如何准许生产,使之能够流入市场的?


如果最后事件查明确为厨师使用铬酸铅做花卷导致的,我强烈要求该幼儿园有关的责任人一律以故意杀人罪起诉,并严肃追究相关部门责任人 [生气][生气][生气]

可怜的孩子,可怜的孩子!

知乎用户 竹青​ 发表

这个事情很奇怪。

铅锌矿的主要成分硫化铅硫化锌都是不溶于水的,而且天水年降水量不过 400 左右半干旱气候。

事发幼儿园附近的铅锌矿转运场的防渗做的再烂,都不至于对附近水源造成这么严重的影响,更不会指向性只影响一个幼儿园。

我个人认为该幼儿园开采地下水自用的传闻大概率为真,而由此导致的推测有两个,一是附近有一家重污染企业在用渗井排污,另一个是附近的铅锌矿脉开采活动污染到地下水脉

但是无论哪一个可能性,都不是短期内可以查出来的。

知乎用户 爱国青年 发表

爱国的人都不会传播这种新闻,只有境外媒体才会肆意渲染,恶意传播!妄图破坏中国的国际形象!

知乎用户 代马依风 发表

这件事的可怕之处是在于:

当地没监管幼儿园违规用添加剂伤害儿童也就算了,他们居然在出事后,帮着隐瞒真相,试图把事情压下去。

该他们干的事,他们不管,不该他们干的事,他们真敢干!

所以,这事最该处理和拘的是 “当地监管,和负责检测血铅却故意篡改数据的医疗结构”,否则只处理幼儿园的几个人根本没用,以后这种事还会上演。

知乎用户 乌 he 之众 发表

官方公告出来后,很多人说这是阴谋论,但是在监控视频的公开下,我们不得不承认,这个世界就是癫成了我们不认识的样子

官方公告中写了,是出于招生的动机,这点倒是可以理解,作为刚成立没几年的一个私人幼儿园,想要在生源上获得竞争力,总会想一些办法来增强曝光,这里的颜色鲜艳的糕点也是其对外的一个广告目的,但是我只能合理地理解,幼儿园负责人和厨房员工,科学知识水平极其低下,完全没有意识到将铅含量超标 2000 多倍的工业绘画颜料添加至食品中会产生怎样严重的后果,因为我不认为,如果其知道这个事情的严重程度,在 2025 年这个事件节点上,幼儿园负责人还会选择这种犯罪行为,这种自投罗网的行为。

另外一事情就是最初做出检验报告的天水当地医院,其隐瞒、伪造检测结果的动机,不可能是因为这个幼儿园有什么手眼通天的能力,而是基于当地政府维稳、舆情甚至乌纱帽的角度触发的,如此大规模且严重的公共卫生安全事故,可能都把领导们打蒙了,因此做出虚假报告的行为是可以解释的。

许多中西部落后地区教育工作者,其素养和专业程度,远没有达到最低限度,这是需要警醒的

幼儿园老师也不知道后厨做出如此丧心病狂的事情来,作为每个月拿两三千的基层员工,与学生同吃同住,也检测除了血铅超标,同样值得同情。

巨大悲剧,无法原谅,骇人听闻!

知乎用户 墨子连山 发表

这件事让人不得不怀疑犯罪嫌疑人请了水军在带节奏。

明摆着是幼儿园的人用含铅颜料制作食品,导致 200 多名儿童血铅超标

有一群人,却一心想帮园长和投资人脱罪,别有用心地极力引导舆论,向工厂排放污水方向走。

检查结果很清楚,只有培心一家幼儿园的孩子血铅超标,周围几家关联幼儿园,无一血铅超标。

而且培心幼儿园也不是所有孩子超标,其中有几个不超标,应该是没吃含铅食品。

食品留样检测结果也很清晰,就是两种面点含铅超标。

幼儿园 10 几个嫌疑人也都有供述,承认在网上买了工业颜料用于给食品上色。

没用完被藏起来的颜料警方也找到了,可谓人赃并获。

主犯厨师说是经过了园长和投资人同意,估计也有聊天记录为证。

就在这么铁证如山的情况下,居然还有人试图为幼儿园洗白,真是灭绝人性。

这些孩子中,有几位血铅浓度超过 500 微克 / 升,极大概率会留下后遗症。

神经系统会受到不可逆损伤,出现智力下降、学习困难、行为异常等后遗症,部分患者还可能有肾功能损害等长期影响。

这帮畜生毁了几十个孩子的人生,摧毁了几十个家庭。

于情于理于法,让他们赔到倾家荡产是理所应当。

放到古时候,这种人是要被凌迟的。

不光是幼儿园这些人要赔偿,监管部门也难辞其咎。

一个能让厨师去网上买工业颜料给孩子吃的人,而且颜料包装上分明写着,含铅,不可使用,她居然还敢给孩子吃,居然能当上幼儿园园长?

还有那个投资人,褐石公馆周围几个幼儿园,都是她投资的。

园长和厨师的这种做法,她敢同意,这种人居然开了这么多家幼儿园?

她的背后有没有保护伞,这才是需要严查的。

至于有人说,食用颜料不比工业颜料贵几个钱,质疑幼儿园的动机?

人家公告里已经写得很明白了,这帮人不是为了省那几分钱,他们是要做 “宣传”。

大概率就是要拍视频,发抖音、小红书上面引流。

褐石公馆这个小区,均价 7000 多,在天水应该不算便宜小区。

小区周围有一圈幼儿园,生源很多都在小区里。

招生竞争激烈,再加上宝妈们可能也比较追求时尚,所以视频引流就成了重要渠道。

估计是之前拍的视频,有人说他们的儿童食品做得不好看,颜色不鲜艳。

然后园长就找到厨师,让他把颜色做鲜艳,不然宝妈们看了能动心吗?

厨师就开始抱怨,说食用色素再怎么弄,颜色也不可能太艳丽。

然后几个卧龙凤雏一拍脑袋,说干脆用工业颜料吧,那玩意做出来绝对漂亮。

为了拍出现场感,他们真的让孩子吃下了毒食,而且可能还是边吃边拍,就等着出片发到网上博流量。

园长为了完成业绩,投资人为了赚钱回本,已经泯灭了人性,明知道含铅有毒,也不管不顾,铤而走险。

还有人质疑说,为啥幼儿园厨师和老师没有血铅超标?

我不相信能提出这种问题的人只是单纯的蠢。

投毒食品,一个三色红枣发糕,一个是玉米卷肠包,这些五颜六色,花里胡哨的玩意,给你你吃吗?

别说幼儿园老师不吃,我一年住半年酒店,早餐有这类玩意,全是孩子去拿,就没见过一个大人吃。

成年人不吃儿童套餐这事很难理解吗?

当然,可能这群网上巨婴除外。

这次人间惨剧,不但是几个幼儿园禽兽的罪行,也是监管部门的严重失职。

相关部门这条线上的,一个都跑不了,至少政治生命算是到此结束,至于要不要负刑事责任,就看后面能查出什么了。

但这些还只是明面上的问题,背后深层次的原因,更是网络监管的缺失。

明显有违常理的幼儿视频,为什么能堂而皇之地在视频平台大肆宣传、炒作?

甚至事已至此,居然还有人在网上发布谣言,引导舆论,煽动情绪,试图为禽兽脱罪。

这些人,不管有意无意,无一例外都是参与残害孩子的帮凶。

现实社会可以优胜劣汰,淘汰这些人渣巨婴。

凭什么网上就允许他们兴风作浪?

反正收藏你也不看,点个赞意思下得了……


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知乎用户 无夜 发表

先是当地血铅检测正常,再是 “园长和投资人要求” 用不可食用彩绘颜料做食物,怎么感觉一个比一个抽象?

想让我相信第二件事,先把第一件事解释了吧?

知乎用户 铁纸​ 发表

最终还是让发糕、玉米卷肠包背了锅,真相可能遥遥无期了。

如果事实真的这么简单,地方政府有必要如此遮遮掩掩、四处公关吗?

大家不了解发糕,还不了解地方官员吗?

如果这个话题最终被删、被关闭评论区,结果就很明显了。

补充:所有主流媒体报道都止步于幼儿园围墙之内,对幼儿园周边环境可能存在的铅污染源尤其是历史上有过铅污染记录的工厂几乎没有任何提及。根据网友提示,某铅锌矿天水转运站距离该幼儿园不足 3 公里,且集体铅中毒在天水并非首次。

知乎用户 风逝的忧伤 发表

看到很多回答都觉得通报是有问题的,认为里面的逻辑讲不通。很多人质疑的点,都是集中在为什么一个定位是高档的幼儿园,会因为几十元的颜料翻车。乍看起来,确实是不怎么符合逻辑,但是以我在一些地区走访的经验来看,这份通报反而是最符合现实情况的。

因为自身职业的关系,我过去几年去过很多三四线城市。以我了解到情况下来看,中国当下三四线城市的私企单位员工,每月工资基本就是在 3000-5000 的范围内,厨师的薪资一般是 3000-3500 的水平。在这个薪资区间,想在三四线城市找到那种年轻,接受过技能教育的厨师基本上是不可能的。大多数需要做大锅饭的小型单位,都是找 40 岁以上的家庭妇女,一方面是这些人雇佣成本低,另一方面是这些人长期在家做饭,饭菜口味也不会太差。

几十元,对于生活在大城市,特别是一二线城市从事高薪职业的,可能已经没啥感知力了。毕竟在北京这样的城市,随随便便在街边喝一杯奶茶的价格都有可能会超过这个数字。但是如果你的月薪只有 3500,几十元真就不能算是一笔小钱。比如我去年在长春周边办事的时候,当地农贸市场猪肉价格是 9-13 / 斤,单买排骨是 15,几十元在这里足够买至少 3 斤排骨了。

至于说责任心这种东西,通告中已经解释的很清楚了。

幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。

厨师买完颜料,也觉得这种操作可能会吃出问题。所以在使用之前询问了在她认知范围内能管事情的人,而投资人和园长也都给了肯定的答复,可以稀释后使用。

这种情况是典型的道德责任转化成技术责任后,缺乏监管所结出的恶果。事件中的厨师认为自己添加色素的行为已经得到上级允许,所以即使添加后产生了问题,厨师也不会背负道德负罪感,甚至不会认为自己存在技术责任。同时允许添加色素的园长和投资人也不会认为自己有道德负罪感,因为添加的行为和购买的行为都不是他们实际操办的。

而类似的事情,我在实际工作中也遇到过。比如在云南的一个蓝莓种植基地里,土壤的 EC 值总是有问题。每次我们派人去检查后都没发现有问题,所有设备都是运行良好的。而且只要我们的人在,土壤 EC 过高的问题,很快就能降下来,但只要我们的人撤了,很快就又会出现 EC 值过高的情况,最终所有设备都走查了一遍也没发现问题出现在哪里。

最后是询问操作员才明白,原来是他觉得按照我们的要求,每次灌溉都用经过反渗透的过滤水太麻烦,而且设备运行浪费电力增加成本。所以在征得主管同意的情况下变成了反渗透软水和井水混用,而当地的井水本身就是钙镁离子严重超标的。主管为什么会同意呢?因为他之前管理的园区,地下水的情况比这里要好很多,所以天然的认为混在一起也没啥大问题。

事后我们聊起这个事情,都觉得挺不可思议的。毕竟相比于电费,反渗透设备的购置费,运输安装费,苗木的购置费等等要都高昂很多。况且设备都已经进厂调试好了,为什么就不用呢?但现实往往就是这么的简单,这么的反逻辑。


补充一个,我个人对于网上关于 “幼儿铅中毒是环境污染导致” 的看法:

先说我个人结论,现有的证据无法证明这次是铅污染引发的群体性铅中毒

对于铅这种重金属,其实有一个非常有意思的特性是很多人不知道的。也就是其在低浓度下铅是促进植物生长的,只有在高浓度下才会对植物产生毒性。而且这种特性不仅是存在于铅,像镍,铬等重金属都有在低浓度下,促进植物生长的效果。这种促进生长的原因是低浓度的重金属具有刺激作用,表现为激活效应,促进植物某些酶和代谢功能。

基于上述这个事情,也就会得出一个非常有意思的结论,即如果一个范围内存在高浓度,长时间的铅污染,那么一定是可以在被污染污染范围内,观察到不同区域同一种植物表现出明显完全不同的生长状态,而且这种生长状态的差异是随着植株距离污染源远近变化的。靠近污染源的植物会因为暴露在高浓度铅的环境下表现出根系短促,植株矮小,叶片缩小,茎叶存在黑色坏死斑,叶片失绿等宏观现象,极端的甚至会枯黄死亡。远离污染源的植物反而会表现出比污染范围外正常植株,更快的生长速度,更发达的根系,以及更肥大的叶片等宏观现象。

知乎用户 december 发表

给不知道两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克是什么概念的人科普一下。

首先这个结果超标了两千多倍。铅冶炼企业一线直接涉铅的工人,铅烟环境接触限值每立方米也才 0.03 毫克,按这么算的话,一个孩子如果一顿饭吃了 100g 的发糕,每一公斤发糕 1052 毫克铅,100g 就是 105.2 毫克,1 毫克等于 1000 微克,按消化道 45%吸收率,孩子一餐就吸收了 47,340 微克的铅,这个数字已经相当惊人了。

而冶炼工人,就按一天上八小时的班,环境铅烟限值 0.03 毫克,呼吸道吸收铅只有 30 左右,那这样一个工人,哪怕是在铅超标了的 0.358 mg/m³ 的环境中,还要不戴劳保用品,一直暴露在涉铅环境中 8 小时,

我们都知道,人一天 24 小时,大概能呼吸 14 立方米的空气,➗24,得到一小时呼吸大约是 0.583 立方米左右,一个班次八小时,8×0.583=4.664,大概就是八小时呼吸 4.664 立方米的空气,然后一立方米,按上面铅烟超标十倍左右的那个 0.358 毫克每立方米来算,4.664×0.358=1.669712,然后呼吸道的吸收率是 30%,我多算点,哪怕按 40%来算,1.669712×0.4=0.6678848,也就能吸收 0.6678848 毫克的铅,换算成微克的话,也才勉强吸收 667 微克左右啊,这都已经是在超标十倍之多的环境下了,孩子一餐的 47340 微克铅,47340÷667≈70.97,是工人需要连续在超标十倍的岗位上,然后不带劳保,一直在涉铅的环境下不间断工作 8 小时,并持续工作 71 天的总吸收量,况且工人上岗都是带劳保的,工人也不是一直都在涉铅环境里工作,无非是作业的时候,一个班次八小时能有一半时间是在铅烟的暴露环境下都不错了,所以实际上吸收不了这么多铅。

所以我很懵,

因为这只是一餐的量,一餐吸收的铅就相当于一个铅冶炼工人干好几个月的铅吸收量了。。。。

那铅冶炼一线工人就是哪怕岗位空气里有一点点铅,吸入了都会明显的感觉难受,嗓子不舒服啊之类的。这么多铅,吃的时候就没察觉出异常嘛?而且这么多铅,我就这么说吧,最多吃两顿就会有剧烈反应,就算孩子再不注意,吃两顿也会让孩子感到剧烈的不适了,在一个,孩子不注意,老师还吃不出来吗?

所以我觉得未免有点太不把群众当回事了吧。


而且食用色素,和彩绘颜料没差多少钱,食用色素那种,不是说你一加就加一斤在面粉里那种,每公斤加个 0.02 克就差不多了,拿食用色素,一公斤也就几十块,我就算 100 块,一次只加个 0.02 克就够用了,平均算下来,哪怕说这个食堂一天生产 10 公斤的发糕,也就用 0.2g 食用色素,多少钱呢?一分钱,0.2 克食用色素,就一分钱,哦,园长和投资人,居然为了省这一分钱从而铤而走险?我是没想到的。再说,谁会因为你家发糕好看就来你们家上学?

其次,就像评论区有人说的,为啥在天水化验血铅就是正常的?他这一个小幼儿园有这么大能量?甚至孩子家长去西安找医院化验血铅,政府还派人阻拦,要是真是因为幼儿园使用彩绘颜料,这幼儿园能量也太大了吧,整个地方都为他们包庇。

在一个,你要做出含铅量在 1052 毫克的食物,你得用多少彩绘颜料?根据‌国标 GB 6675.4-2014‌规定,彩绘颜料中可迁移铅元素的最高限值要低于 90 毫克 / 千克,那你想你要做出含铅量在 1052 毫克 / 千克的食物,你得用多少彩绘颜料?你生产一千克就要用 11.69 千克的彩绘颜料,这可能吗?还有人说用的是铬黄,根本不可能,那东西是致癌物,哪怕是吸入,或者是皮肤接触,眼部接触都不行,这么危险的东西,操作的时候都要佩戴防尘面具(全面罩),穿连衣式胶布防毒衣,戴橡胶手套。远离易燃、可燃物。避免产生粉尘,居然有人拿这玩意做面食?还没等做出来呢做面食的师傅第一个倒下,所以网上曝出来的,幼儿园后厨使用彩绘颜料给孩子做面食的视频,不觉得可笑么?这就像你告诉我,有一家幼儿园用浓硫酸给小孩和面一样。

所以非说网上曝出幼儿园后厨那个视频使用的是铬黄的人。

我还一直想问,为什么自己带饭的孩子也血铅超标了?

还有,为什么视频不把具体的日期放出来?只能看到星期一,下午两点左右。


天水当地近些年来,尤其是麦积区,可发生过不少血铅异常事件。我个人猜测哈,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,这个结果是不对的,

如果是对的,首先根据上面的判断,不可能是用彩绘颜料制作的,那就是用铬黄做的呗,可是如果是铬黄做的,厨子早都得嘎了,孩子吃了以后肯定也嘎了,不会是现在这种情况。

那么只能说明,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克这个结果,不一定是真实的。

那为什么公告出来的结果都是假的?

可想而知了。

知乎用户 顽皮的林叔叔 发表

还嘲笑人日本小孩吃的少不?

知乎用户 attkk 发表

如果受害者里,有一个不吃猪肉的孩子?

这事情会不会有别样的展开?

思考 ing

知乎用户 大海这么蓝 发表

有个问题,这个幼儿园的孩子在当地检查是正常的,然后去西安,指标已经达到铅中毒了。

那么这个幼儿园附近的居民啊,老师啊,有没有自己跨省去检查一下,血铅指标是否正常?

是只有这家幼儿园的儿童出现血铅被检查出来,还是附近一群人,指标异常?

这些人有没有跨省做检查?

昨天看小红书,有当年天水铅中毒儿童,在找当年和她一样的受害者。

评论区当年的受害者,都说当年给出的说法,是孩子爱咬铅笔,然后铅中毒了。

但是博主本人以及她父母,都知道,她是个不啃铅笔的小孩。

同一个人,家长带着孩子在两地,数据相差值

不止一个家长,采访中表示,当地检查数据正常,在西安中心医院检查血铅超标。

不是,这新闻都好几个了,为什么还有人要否定,合着一点新闻都不看啊?

张口就是造谣别人造谣。

知乎用户 Maki 3.0 发表

从本地和外省检测结果不同来看,境外势力是真的坏,但境外势力也是真的管用。

不过是什么强大的力量能让本地卫生系统甘愿冒着砸饭碗的风险给一个幼儿园背锅,

是一个大问题。


另外鉴于这个事情对智力有长期的负面影响,我认为这些儿童应该享受中高考加分或者去北京读高中参加高考的待遇,这种特殊待遇已经是微不足道的弥补了,其他人也不会眼红,谁也不想享受这样的待遇。

知乎用户 求生之路 发表

肯定是误抓。

天水的检测机构公告说血铅数值只有 33,而西安的检测报告是 500。

事实说明是有人在天水到西安的运输途中下的铅毒,和天水当地无关。

必须严查宝鸡!

知乎用户 诸夏亲昵​ 发表

还有一个问题得给出结论,

为什么天水的检测报告和西安的报告结果相差巨大?

这么多孩子在天水检测正常,到了西安就严重超标?

是天水的医疗器械不行?医生水平不行?

还是受到某方面压力?被迫做假结果?

是不是某些人要捂盖子?为了捂盖子都不把孩子的生命健康当回事了?

他们知不知道这个事捂盖子,会耽误孩子的救治,导致病情恶化?

这个问题不给出结论,家长能接受吗?人民能接受吗?

知乎用户 知乎老铁粉 发表

结果已经不重要了,检测不真实被发现了以后,无论什么结果都不会让人满意了

知乎用户 法途萤光​​​ 发表

这得有人死刑吧!

这种事件,绝对不是这些人不懂颜料对人体有害,就是纯坏!

主观恶性极大,社会危害性极强。

据官方通报,褐石培心幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳要求后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料(包装明确标识不可食用且含铅),稀释后用于部分食品制作 ,导致该幼儿园两份留样食品铅含量严重超出食品安全国家标准中食品污染物限量。
截至 7 月 7 日晚 10 时,251 名幼儿已全部检测,血铅异常 233 人、正常 18 人 。
目前,公安机关以涉嫌生产有毒、有害食品罪,将朱某琳、李某芳等 8 人依法刑事拘留,对另外 2 人依法采取取保候审强制措施 。

根据《刑法》第 144 条规定,生产、销售有毒、有害食品,对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;致人死亡或者有其他特别严重情节的,比照生产、销售、提供假药罪的同等情节处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑,并处罚金或者没收财产。

《中华人民共和国刑法》
第一百四十一条 【生产、销售、提供假药罪】生产、销售假药的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处罚金; 对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金; 致人死亡或者有其他特别严重情节的,处十年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑,并处罚金或者没收财产。
药品使用单位的人员明知是假药而提供给他人使用的,依照前款的规定处罚。
第一百四十四条【生产、销售有毒、有害食品罪】在生产、销售的食品中掺入有毒、有害的非食品原料的,或者销售明知掺有有毒、有害的非食品原料的食品的,处五年以下有期徒刑,并处罚金;对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的,处五年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;致人死亡或者有其他特别严重情节的,依照本法第一百四十一条的规定处罚。
第一百五十条 【单位犯罪的处罚】单位犯本节第一百四十条至第一百四十八条规定之罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照各该条的规定处罚。
最高人民法院、最高人民检察院《关于办理危害食品安全刑事案件适用法律若干问题的解释》
第九条规定,下列物质应当认定为刑法第一百四十四条规定的 “有毒、有害的非食品原料”:
(一)因危害人体健康,被法律法规禁止在食品生产经营活动中添加、使用的物质;
(二)因危害人体健康,被国务院有关部门列入《食品中可能违法添加的非食用物质名单》《保健食品中可能非法添加的物质名单》和国务院有关部门公告的禁用农药、《食品动物中禁止使用的药品及其他化合物清单》等名单上的物质;
(三)其他有毒、有害的物质。

那么,在无人死亡的情况下,“其他特别严重情节” 包括哪些呢?

最高法、最高检《关于办理生产、销售伪劣商品刑事案件具体应用法律若干问题的解释》第五条规定,生产、销售的有毒、有害食品被食用后,致人严重残疾、三人以上重伤、十人以上轻伤或者造成其他特别严重后果的,应认定为 “对人体健康造成特别严重危害”。

很显然,目前官方通报的结果已经远远超过了司法解释规定的后果。

必须从重严惩!!!

《关于办理生产、销售伪劣商品刑事案件具体应用法律若干问题的解释》
第五条 生产、销售的有毒、有害食品被食用后,造成轻伤、重伤或者其他严重后果的,应认定为刑法第一百四十四条规定的 “对人体健康造成严重危害”。
生产、销售的有毒、有害食品被食用后,致人严重残疾、三人以上重伤、十人以上轻伤或者造成其他特别严重后果的,应认定为 “对人体健康造成特别严重危害”。

知乎用户 彭彭 发表

1、彩绘颜料不少是有气味的,醋酸铅有些微醋味,做饭的厨子们会答应吗?知情的他们中毒了吗?他们会承担相应责任吗?

2、现在的彩绘颜料为安全起见基本不含重金属,传统的铅铬黄也不溶于水,无法给面团均匀上色(食用黄色色素都是溶于水的)。

3、天水最初的幼儿血铅检测为什么都宣称合格?为彩绘颜料站台意义何在?

知乎用户 卝卝卝卝卝卝卝卝​​ 发表

看到高赞提到 flint

我来贴一些当年底特律 flint 水危机的情况。

顺便说一句, flint 当年也碰到了捂盖子问题,儿科医生 Hanna-Attisha 研究发现自从弗林特市的水源从休伦湖改为弗林特河后,弗林特儿童血液中铅含量超过 5 微克 / 分升(50 微克 / 升)的比例从 2.1% 上升到 4% ,

她上报被无视后选择公开, 后获 Heinz Award in Public Policy (2017),Time Magazine’s Most Influential People (2016),Politico 50 (2016) 等奖。在纪录片 What Lies Upstream 中演自己,IMDB 1.6K 评分,平均分 7.3。

现任密歇根州立大学人类医学学院公共卫生副院长。

密歇根州弗林特市 6 岁以下儿童血铅水平(2013-2016 年)

每周 / 2016 年 7 月 1 日 / 65(25)

关于这个主题我们已经知道什么?

2014 年,密歇根州弗林特市将其水源从底特律水务局(DWA)转移到弗林特供水系统(FWS)。含铅管道发生腐蚀时,饮用水可能会受到铅污染。由于 FWS 水处理厂未采用腐蚀控制措施,弗林特自来水中的铅含量随着时间的推移而增加。

这份报告增加了什么内容?

2013 年 4 月 25 日至 2016 年 3 月 16 日期间,在 FWS 供水区域内,7,306 名 6 岁以下儿童接受了 9,422 次血铅检测,其中 3.0% 的儿童血铅水平(BLL)检测结果为升高(≥5 µ g/dL)。在由饮用水供水(DWA)切换为 FWS 供水的初期,BLL 升高的比例(5.0%)显著高于居民饮用 DWA 供水之前的时期(3.1%)。在切换回 DWA 供水后,BLL 升高的比例已恢复到切换前的水平。

评估期间,估计有 9,622 名 6 岁以下儿童居住在 FWS 服务区域内。这些儿童中,有 7,306 名在水源转换之前、期间和之后接受了 9,672 次血铅检测。在这些检测中,有 250 次(2.6%)是来自在研究期间某个时间点曾被检测到血铅水平≥5 µ g/dL 的儿童;这些后续检测被排除在分析之外,剩下 9,422 次检测需要分析。其中,53% 代表最高静脉血铅检测水平,46% 代表在没有静脉血铅检测的情况下最高毛细血管血铅检测水平,1% 代表未知类型检测中的最高血铅检测水平。

在水源转换前的 2,408 次血铅检测中,3.1% 的血铅浓度≥5 µ g/dL;在转换初期,这一比例上升至 5.0%

弗林特饮用水危机导致儿童血铅水平升高:风险与公共卫生应对的空间分析

目的:我们分析了密歇根州弗林特市在缺乏足够腐蚀控制措施的情况下,向老化供水系统引入腐蚀性更强的水源之前和之后,儿童血铅升高发生率的差异。

方法:我们回顾了密歇根州大弗林特地区水源变更前(2013 年)和变更后(2015 年)5 岁以下儿童的血铅水平。我们评估了两个时间段内血铅水平升高的百分比,并通过空间分析确定了地理位置。

结果:水源更换后,血铅升高发生率从 2.4% 上升至 4.9%(P  < .05),水源铅含量最高的社区升高了 6.6%。城外地区未见显著变化。地理空间分析发现,弱势社区的血铅升高增幅最大,这为在此次公共卫生紧急事件期间的应对优先级排序提供了依据。

弗林特河水的氯化物和氯化物与硫酸盐的质量比都高,并且不含腐蚀抑制剂。5 从底特律的休伦湖水换成弗林特河水,导致铅严重渗入饮用水。6 老化的弗林特供水系统中铅管和铅水管的比例很高,估计铅服务线的比例在 10% 到 80% 之间。

这项回顾性研究纳入了所有 5 岁以下儿童,其血液样本(BLL)均经赫尔利医疗中心实验室处理。该实验室负责为杰纳西县大多数儿童提供血液样本(BLL)。研究前(水源更换前)时间段为 2013 年 1 月 1 日至 2013 年 9 月 15 日,研究后(水源更换后)时间段为 2015 年 1 月 1 日至 2015 年 9 月 15 日。主要研究对象为居住在弗林特市的儿童(n = 1473;前 = 736;后 = 737),他们从城市供水系统获得水。居住在市外且水源未发生改变的儿童作为对照组(n = 2202;前 = 1210;后 = 992)。

知乎用户 Nezumi 发表

这个感谢评论区的提醒,忘了铬酸铅变为可溶的。

考虑到这一点,我去翻表。如果算错了,就麻烦各位佬了,我是真的是毕业后就没搞过这东西了。

在 ph 为 1~4,Cr 主要存在形式是 HCrO₄⁻ 和 H₂CrO₄ ,

而 CrO₄²⁻ 浓度极低,其中 CrO₄²⁻ 所占的 Cr 比例 0.001% ~ 0.1%

代入 Ksp 公式: 铅离子浓度大概在 4.5×10−5mol/L

[_Pb_2+]≈4.5×10−5×207.2≈0.0093g/L=9.3mg/L

PBPK 模型使用经验公式估算胃液体积:

_V_stomach​(mL)=30+2×age (years)

对于 5 岁儿童:

V=30+2×5=40ml

考虑到食物在胃中时间为 3 到 5 小时取 4 小时,5 岁孩童胃酸生成量在 25-50ml 每小时,取 40ml。

即 200 ml 9.3mg /L * 50% = 0.93 mg / 天

即体内浓度为 620μg/L,其依旧达到了极为危险的水准。
考虑到报道中含量为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克乘以食物摄入量,远大于 0.93 mg 。以及食物在胃中受颗粒大小与形状的原因影响消化。
其利用率为 1 至 10%,0.93/52.6 = 1.7%,存在可能。


本来我不想写了,结果我看到视频了,我又有疑问了。

先来看一段视频,网上搜的嗷。人家说这是监控视频,我不负责啊。

00:28

说实话这个透明罐,反而让我觉得这加的就是食用色素。很简单工业铅铬黄,一般发货的包装为牛皮纸袋子或那种同色罐子。主要是铬酸铅一般要避光存储。

然后我好奇的去查了一下,食用色素粉。

哎?哎?哎?不是这个罐子是不是有些眼熟啊。


我看到文章中说的——

褐石培心幼儿园两份留样的三色红枣发糕、玉米卷肠包铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,均超出食品安全国家标准中食品污染物限量 0.5 毫克 / 千克的标准。

以下是 gemini 计算,根据此次事件中一个孩子的经历算的。按食量 50g 算,铅含量在 3.692ppm,食量 150g 算,铅含量在 1.23ppm。当然这个是根据每天都吃计算的,如果除去孩子在家里吃的以及吃这个食物的频率。
推测这个食物吃的频率。
我本来想让 ai 算一下,人家 ai 都认为这个浓度是违法的不给我算。
但是如果根据这个计算结果以及两个月推测,平均下来孩子估计吃的不多,大概是吃了 20g 不到。
那么问题就来了,1052 毫克 / 千克 * 50g = 52.6mg。 幼儿吸收率在 40-60% 左右,我们取 50% 52.6mg/2= 26.3mg
26.3mg / 1.5L(五岁幼儿血体积) = 17.53mg/L=17530_μ_g/L
5.26mg / 5 L ​=1.052mg/L=1052_μ_g/L 这是成年人的数据

这里是我菜的傻逼了,已经纠正了这里不要看。


这里是 gemini 的慢性计算。

第一部分:计算目标与核心假设

1. 计算目标

计算一名 5 岁儿童在连续 2 个月(60 天)内,每日摄取含有铬酸铅的某种食物(每日摄取量 50 至 150 克),使其体内血铅浓度从背景值上升至 300μg/L(即 30μg/dL)时,所需的铬酸铅日摄取量以及该食物中的浓度。

2. 已知参数与核心假设

目标血铅浓度 (C(t)): 300μg/L

暴露时长 (t): 60 天

铅的生物半衰期 (t1/2​): 35 天

儿童体重: 假设为 5 岁儿童的平均体重 18 公斤 (kg)

铅的生物利用度 (Bioavailability, F): 假设为 0.5 (50%)。此为儿童从肠胃道吸收铅的比例,远高于成人。

铅的分布容积 (Volume of Distribution, Vd): 根据毒理学模型,估算为 0.6 L/kg。

化学性质:

铅 (Pb) 原子量: ≈207.2g/mol

铬酸铅 (PbCrO₄) 分子量: ≈323.2g/mol

铅在铬酸铅中的质量分数: 323.2207.2​≈64.1%

第二部分:药代动力学公式

本计算使用一室模型(One-Compartment Model)的药物累积公式。在连续每日给药(或摄入)后,体内浓度 C(t) 随时间 t 的变化可由以下公式描述:

C(t)=Vd×kDose×F​×(1−e−k⋅t)

为了计算每日所需的剂量 (Dose),我们将上述公式进行移项重排:

Dose=F×(1−e−k⋅t)C(t)×Vd×k​

其中,Dose 是我们要求解的每日纯铅摄入量。

第三部分:计算步骤详解

步骤一:计算消除速率常数 (k)

消除速率常数与半衰期之间的关係为:

k=t1/2​ln(2)​=35 天 0.6931​≈0.0198 天−1

步骤二:计算总分布容积 (Vd)

根据假设的体重和每公斤的分布容积计算总分布容积:

Vd 总​=0.6L/kg×18kg=10.8L

步骤三:计算每日所需纯铅摄入量 (Dose)

将所有已知数值代入重排后的公式中:

C(t)=300μg/L

Vd=10.8L

k≈0.0198 天−1

F=0.5

t=60 天

首先计算指数部分:

e−k⋅t=e−0.0198×60=e−1.188≈0.305

然后代入完整公式:

Dose 铅​=0.5×(1−0.305)300μg/L×10.8L×(0.0198 天−1)

​Dose 铅​=0.5×0.69564.152​=0.347564.152​≈184.6μg / 天

所以,每日需要摄入 184.6μg 的纯铅。

步骤四:将纯铅剂量换算为铬酸铅剂量

利用铅在铬酸铅中的质量分数(64.1%)进行换算:

Dose 铬酸铅​=0.641Dose 铅​​=0.641184.6μg​≈288μg / 天

每日需要摄入的铬酸铅约为 288μg (即 0.288 毫克)。

步骤五:计算食品中的污染物浓度

根据每日摄食量(50g 至 150g)计算浓度(单位: μg/g,等同于 ppm):

摄食 50 克 的情况:

浓度 = 288μg/50g​=5.76μg/g (或 5.76 ppm)

摄食 150 克 的情况:

浓度 = 288μg/150g​=1.92μg/g (或 1.92 ppm)

第四部分:计算结果汇总

每日纯铅摄入量: 184.6μg

每日铬酸铅摄入量: 288μg

食品中所需铬酸铅浓度:

若每日食用 50g,浓度需为 5.76 ppm。

若每日食用 150g,浓度需为 1.92 ppm。

以上计算是根据 50 利用率算的,实际利用率在 1~10% 都有可能,比较复杂。如果做过体外消化大家应该都懂。

知乎用户 ZoZo 发表

读了一下通报,食物中 1052 毫克 / 千克(0.1052%)和 1340 毫克 / 千克(0.1340%)把我逗笑了。。。

一千克食物中有一克以上的铅,很难想象是什么样的口感。

GROK 搜了一下,首先排除艺术颜料(如油画、水彩)和儿童彩绘颜料,虽然不可食用,但是此类染料含铅量最高不超过 5%, 正常作为食物染色剂添加很难调配出 0.1052% 和 0.1340% 的含量(对于染色,食品着色剂通常使用极少量,大部分低于 0.1%)。

更不提合法的彩绘颜料(儿童或艺术用)铅含量通常低于 100 毫克 / 千克,直接喝的话含铅量也不够。

工业颜料含铅量最高也就是 60% 左右,即使以 0.1% 的食品添加剂高比例添加也是才 0.06% 的含铅量。

知乎用户 rudy 发表

这就完了?

就幼儿园这几个人?

那我问你,

为什么家长们在天水检测出来的结果被医院告知是正常的?而且一份书面检测单都没有?

而在西安检测出来的确实铅中毒

天水地方相关部门的基层工作人员存在严重渎职,

特别是地方医院检验科室的医生、护士,疾控中心的基层工作人员,必须依纪依法严肃追责问责。


有人会说针对的人错了,应该去针对那些领导而不是基层员工,

那我要问了,

没有这些基层员工助纣为虐就那几个领导瞒得下来这么大一件事吗?

从重处理这些基层员工就是要告诉世人,

你没那些领导的书面签字授意就敢帮着干这些丧良心的事,事情败露了,你那些领导会不会有事不知道,

你自己反正是肯定有事的,

而且不是我看不起那些领导,

他们和在敢在 “卡廷大屠杀” 文件上签字的老苏比拉了不知道多少个等级,

就这些出意见都只敢画个圈写个 “阅” 的怂货,

敢留下任何的书面或文字资料吗?

知乎用户 城管大队长 发表

其实我有 3 个疑问:

1. 幼儿园院长和投资人作为幼儿教育的人员,不可能不明白食品安全的重要性,怎么会放纵后厨人员去购买彩绘染料去进行食品制作呢?况且这也省不下几个钱,还要冒着孩子们中毒腹泻的风险。目前这种说法比较牵强。这些染料购买的时候他们不可能不询问客服是否可食用。一个正常人,脑子正常的不会犯这样的错误,况且还是投资人,园长,后厨负责人好几个人同时犯这样的常识性错误。除非是厨师报复倒是有可能。

2. 出事之后天水的相关医院出具的检验结果为什么和实际的情况差距如此之大,如果说医院有检验资格不应该出这么大的检测事故,是否涉嫌渎职;如果天水的医院没有检测的资质,有关部门安排幼儿去检验是否也有什么不可告诉的原因。

3.2006 年的时候天水出现过一次儿童铅中毒时间,这两次是否有相同之处。是否和天水市有色铅铬厂有关。

知乎用户 咸因 发表

接下来,让我们把镜头转向美国水管:

点草个沙逼

@萧楚

知乎用户 负 100 等于正 100 发表

两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克

这哪是染料掺面粉啊!

这是铅粉掺面粉吧!

一公斤的面包能用十克的染料顶天了吧?

十克染料就有 1 克多的铅……

这是什么劣质染料我想低价买点卖铅……

我在网上搜了食用色素大概 300 克 3 元,1 克大概 1 分钱……

铅一公斤 20 元,一克大概两分钱……

我人都麻了,这就是说含铅量百分之 10 的染料,都不算另外 90% 成分的成本,光这个铅都要比最便宜的食用色素贵两倍!

这么处心积虑花高价钱祸害孩子,只有两个可能,一是境外势力,二是我不说……

知乎用户 Awesome 王栎杰 发表

是不是少了一部分,为什么天水测的血铅是正常的?直到西安才测出来问题

知乎用户 阡陌 发表

这也太草台班子了

幼儿园灵机一动拿彩绘颜料做食品把小孩吃出问题

至于检测,不会是因为医院和政府因为铅锌矿是支柱产业以为是有企业违法乱纪排污,所以第一时间捂盖子吧 2

如果是那就都抓了吧,一群出生

知乎用户 魏春亮​​ 发表

1、不符合逻辑的结果

甘肃天水培心幼儿园血铅异常事件,通报结果让人目瞪口呆:

幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。

彩绘颜料用于食品制作,一时间不知道该说他们蠢还是坏。色素不比颜料便宜?干嘛要往食品里加颜料?只为了好看?基本逻辑在哪里?

我唯一能想到的解释就是,铅中毒后,活蹦乱跳的孩子会变得昏昏欲睡,方便幼儿园管理。

很多人对此结果表示怀疑,微博上今天甚至有一个叫 “血铅事件不合逻辑” 的话题上了热搜。

彩绘颜料味道那么大,加到糕点里,怎么吃下去的?就算小孩子能吃下去,老师又不傻,怎么吃得下去的?

考虑到当地 20 年前也发生过铅中毒事件,导致铅中毒的,到底是水污染还是彩绘颜料呢?

但没有证据,咱也不敢下判断,可如果通报中说的就是事实,也就是说,是幼儿园把彩绘颜料用于食品制作,那另一个问题就出来了。

事发之后,孩子们在天水检测正常,但在西安检测却显示血铅超标,例如,一个孩子在天水检测 27.48,西安检测 528,相差近 20 倍。

有家长反映,未参与当地检测的儿童,也被通知 “结果正常”。

甚至,有当地的官方人员跑到西安,有家长及网络声音指出,试图劝说患者(包括老师和学生)返回天水治疗。

当地官方部门如此行事,就很让人困惑。

幼儿园违规擅自在食品里添加彩绘颜料,是幼儿园自己的问题,对吧?

你天水官方部门,干嘛火急火燎地把这个丑闻,主动接管到自己手上,揽到自己身上?

为什么要把幼儿园的丑闻,变成整个天水的丑闻呢?

一个正常的警察,看到小偷偷东西,肯定是第一时间上去抓住,扭送派出所,对吧?

他肯定不会觉得,我们这里出了一个小偷,是我们辖区没做好治安防范工作,我要是抓了小偷,会不会给我们辖区抹黑?

你很难想象,警察看到小偷偷东西,会为了辖区的 “脸面”,而帮助小偷瞒天过海,还威胁旁边的路人不准瞎说。

但类似的事情,却在我们这片神奇的土地上上演了,而且是接连不断上演。

02、系统性舆情处置模式

自从 2023 年鼠头鸭脖事件,我就发现一种我称之为 “最新的系统性舆情处置模式” 的东西。

一旦检测到 “负面舆情”,这种局部的问题,就被升格为系统性的问题。

这个 “系统” 很可能是以 “市” 为单位,而消灭 “负面舆情”,就成为“市” 的整体任务。

一旦局部的问题被升格成系统的问题,事情的性质就立马发生了变化,具体的问题被抽象成系统的正确性的问题

于是,这个系统就会临时征用一切可调动的资源,用于维护它自身的正确性。

比如,利用网络实名制系统,第一时间定位到当事人。然后出动家人、村干部、警察等各种人和部门,迫使其删帖、认错、否认或停止行动。

如果热度到此时还没消除,那么还可能出动权威机构来做背书,增加可信度,甚至出动水军来引导和操纵舆论的方向。

所以,不一定是天水幼儿园的背景能强大到能指挥官方部门,也不一定是背后有利益勾兑的驱使,更可能的是,它们都被更高的意志统一征用了。

系统性的舆情处置方式,就可能催生出系统性的谎盐。而当这个系统无力处理系统内的问题,更高一级的调查组才会出面。

不是非得靠调查组才能查清楚真相,而是只有调查组才有足够高的权力决定献祭谁,决定如何平息舆情。

调查组不是这种 “系统性舆情处置模式” 的反面,而是它的重要组成部分。

如果这种 “系统性舆情处置模式” 不改变,喊再多的“实事求是”,来再多的调查组,都无法阻止类似事件的再次发生。

系统的正确性,成为终极目标和最高意志。一旦陷入到这种 “系统性舆情处置模式” 中,解决问题本身就不再重要,重要的只是解决舆情。

就比如,天水幼儿园事件中,官方部门隐瞒检测数据,不让家长知道孩子中毒多深,却一心试图在家长身上用各种手段,想要把事情压下去,好像一切都没有发生一样。

那可是几十甚至可能上百个孩子的生命和健康,为了把舆情压下去,而置孩子的健康与生命于不顾,某些地方的舆情处置,简直到了走火入魔的地步。

我不理解。

一个幼儿园的丑闻,被曝光出来了,当地官方部门第一时间处理,该查的查,该抓的抓,该帮助的帮助,该治疗的治疗。因为官方处置得当,坏人得到惩罚,患者得到最及时的止损,家长焦虑的心情得到一定程度的慰藉,而网友为官方部门的处置欢呼鼓掌叫好。

这才是这个世界最正常的样子,对吧?

可为什么,这最正常的样子,如今却成为了一种奢望?

聪明的,谁能告诉我为什么?

—The End—

作者:魏春亮

首发:亮见,ID:liangjian0624

知乎用户 海茵 发表

这是天水公安局出的结果!你们信吗?还有天水医院的结果,你们信吗?

知乎用户 梦忆天河 发表

“颜料” 是凶器,但不是全部真相

这份通报来得很快,抓的人很多,罪名很清晰。一切都指向了一个简单、粗暴且极具画面感的结论:黑心幼儿园用油漆一样的颜料,毒害我们的孩子。

这足以点燃所有人的怒火,也足以让当地政府迅速完成一次 “精准拆弹”。

但作为一个习惯于穿透表象的人,我必须指出:这份看似完整的通报,恰恰用一个无法辩驳的 “凶器”,掩盖了另一个更深、更系统性的 “犯罪现场”。

我们先不纠结于用彩绘颜料是否符合经济逻辑的低级问题。我们直接问一个所有人都无法回避的要害:

一家民办幼儿园,何德何能,能让天水市的医疗系统为它集体撒谎?

这是整个事件的 “题眼”。家长们拿着孩子在天水检测“正常” 的报告,和在西安检测 “严重超标” 的报告,两相对比,撕开的不仅仅是一家幼儿园的良心,更是当地公权力信用的彻底破产。

如果说,用颜料投毒是幼儿园园长和投资人 “丧心病狂” 的个人行为。那么,本地医院出具 “正常” 报告,这绝不可能是幼儿园园长能凭一己之力摆平的。这背后必然涉及更高级别的、系统性的指令或“默契”。

所以,整个事件的逻辑链条,绝对不是 “幼儿园作恶 → 家长发现 → 官方彻查” 这么简单。

更可能的顺序是:

  1. 真正的污染源(可能是颜料,也可能是更深层的环境问题)长期存在。
  2. 家长发现孩子出现症状,前往本地医院检测。
  3. 本地相关方(医院、甚至更高层级)为了 “维稳” 或掩盖某些问题,统一口径,操纵数据,出具 “正常” 报告,试图压下事件。
  4. 家长们不信,自发前往西安求证,盖子被异地捅破,舆论哗然。
  5. 事态无法收拾,本地不得不启动调查。为了快速平息事态,必须找一个清晰、独立、能与 “捂盖子” 行为进行切割的罪魁祸首。

于是,“在食物里添加彩绘颜料” 成了最完美的答案。

为什么完美?

  • 足够邪恶:能瞬间吸引全部火力,让公众的愤怒有一个具象化的靶子。
  • 足够独立:这完全是幼儿园的内部问题,可以将监管失职、数据造假等系统性问题,降格为对一个 “孤立恶性案件” 的后续处理。
  • 切割彻底:把园长、厨师等人抓起来,判重刑,就等于向公众宣告 “坏人已伏法”。至于当初医院为什么数据造假?哦,那是另一个问题了,需要 “另案处理”,然后,就没有然后了。

所以,我们看到的,很可能是一场 “弃车保帅” 的危机公关。幼儿园这辆 “车” 被毫不犹豫地抛出,以保护背后那个更庞大、更不容触动的“帅”——也就是那个失灵的、甚至主动掩盖问题的本地治理系统。

纪委监委确实已经介入调查追责,这是必要的一步。但我们必须盯紧,追责的刀刃,是仅仅砍向了几个监管部门的 “办事员”,还是敢于触碰那个决定“捂盖子” 的核心?

幼儿园是第一案发现场,但绝不是唯一的犯罪现场。那个出具虚假报告的检测中心,那个默许这一切发生的权力系统,同样是罪恶的组成部分。如果只处理凶手,不处理那个递刀甚至包庇凶手的人,那下一个悲剧,不过是换个时间、换个地点、换一批孩子而已。

知乎用户 在文尼察的叶若夫 发表

铬黄章丹铅白之类的染料,1. 你不去特意搜索根本买不到,这类产品淘宝上就两位数销量 2. 根本不溶于水,你拿来和面团根本不匀。

你拿其他绘画颜料,根本不可能血铅这么高,每人吃一盒 48 色马利都达不到这么高血铅。


其实要判断是否是颜料的问题很简单,如果是颜料的问题不同的颜色区域铅含量肯定不一样。如果一样,那就是原料污染 / 环境污染 / 器具含铅,亦或者是投毒。

至于水污染,几乎不可能。留样的三色红枣发糕、玉米卷肠包铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克,要做到这种程度,水里含铅量得 1000mg/kg 往上走,这几乎是不可能的。


看到有人举了美国肉桂苹果酱铅含量超 2000 倍的案例,但这就更奇怪了。

这个案例中的样品铅含量高达 5110ppm,最低 2270ppm (1ppm=1mg/kg),但是,2023 年 11 月 22 日至 2024 年 4 月 12 日期间,美国共有 44 个州、哥伦比亚特区和波多黎各报告了 566 例病例(55% 为 <2 岁儿童,包括 20% 暂时与症状相关)。中位最大静脉 BLL 为 7.2 μg/dL (范围 = 3.5-39.3 μg/dL),也就是说血铅范围是 35µg/L-393µg/L,可以说是远低于这次的 (全部>100µg/L,最高>500µg/L)

知乎用户 最多四两 发表

拼上铬酸铅黄 15 块一公斤,按通报检出含量 1000 毫克 / 公斤算,每公斤食品用铬黄成本 1.5 分钱(懒得算铬酸根分子量,算上价格更高)。

同样是拼上,食用柠檬黄 23 块一公斤,但每公斤食品推荐用量只有 0.025 克,哪怕手狠点翻四倍用 0.1 克,每公斤食品用食用色素成本才 0.23 分钱。

请问下,冒天大风险,还多花六倍钱,园方图什么?

眼下既然把园长都抓进去了,显然要保护的不是园方,那会是谁呢?

工业污染?天下没有一墙之隔,里面幼儿园重度铅中毒,外面街坊 P 事没有的工业污染。

那么,儿童铅中毒,全面复兴传统文化,支持鼓励中医发展,经典古方安神汤,答案也就呼之欲出了。

————再想想还有另外一种可能,厨房负责人看多了辛圣小视频,专门多花钱买铅黄也不用科技狠活的食用色素。

知乎用户 TSP 发表

觉得是水污染的能不能看看这个图,除非幼儿园有铅厂特供自来水,否则没道理只有幼儿园学生超标的

知乎用户 阿明​ 发表

太诡异了,这份通报还是有很多疑点。

通报说是后厨买了颜料,掺在食物里,这件事想想就诡异,但凡一个心智正常的成年人,会把颜料掺在食物里?这种东西她会给自己孩子吃?通报还强调,这个行为经过了院长和投资人的同意,这个投资人有人扒出来了,是 minge 档员。要说后厨无知还有点可能,幼儿园长和民格 d 员能不知道颜料不能给孩子吃?通报还贴心的给凶手找了一个借口:是为了增加生源。这就更扯淡了。

第二,为什么当地的检测结果合格?血铅检测太简单了,即使有误差,也绝不可能有数量级的差异。

第三,当地的媒体在干什么,目前看到有效的信息都是外省的媒体,也没有看到对凶手和受害者的采访。全程黑箱操作。

补充,截止到 7 月 8 日官方定性还是血铅异常,而不是中毒,拘留原因是生产有害食品,而不是投毒。

知乎用户 再说​ 发表

知乎用户 麻花鱼 发表

呵呵,真当大家没长脑子啊 ······

铅污染,那么是环保问题影响当地一把的帽子,整改包括清污关厂政府赔偿,花费是天价

添加剂,那么是食品事故影响当地市场监管小帽子,整改是关一个幼儿园,花费多少都是老板买单

请问,你选哪个?

老是说市场局是背锅侠,我今天才算搞懂了。

知乎用户 都秋雨 发表

三鹿奶粉厂商说这奶粉有毒不赖我,应该赖牛奶。

牛奶说这不赖我,应该赖牛。

牛说这不赖我,应该赖草。

草说我妈有毒,我也就有毒了。

这下明白了,三鹿奶粉有毒是草他妈。

知乎用户 钱品聚​​ 发表

你哪怕顿顿买大白馒头,也花不了几个钱吧。

何苦费着大力气去搞什么彩色糕点?

且不说颜料值多少钱,人家长送孩子到幼儿园,也不是奔着谁家能蒸漂亮糕点去的吧。

我是觉得整篇通报看完,一个最大的疑惑始终想不明白:

为啥这幼儿园后厨,要费劲吧啦的往面点里头加颜料?

按正常逻辑,即便是一家饭馆生意不好,老板哪怕再蠢,也知道炒菜的时候少放荤腥,比方说辣椒炒肉多放辣椒,少放肉片儿。

结果没曾想,他肉片不少放,辣椒也不少放,却再多买一袋石膏粉,给你往菜里搅合搅合。。。

这不纯纯的多此一举?

哪怕再抠搜一点儿,连肉都不买,顿顿给孩子吃萝卜白菜,我也能理解出发点是他妈幼儿园账上实在没钱了。

但我完全想不通,你如果想要省钱,直接不做面点,只做大米粥,甚至稀汤寡水儿的,给孩子灌顿水饱,顶多算是吃的不好,起码也不会出啥大事儿。

可你偏偏就用猪鼻子闻了都知道不能进嘴的彩绘颜料

所以我个人看法,这个所谓的 “彩绘颜料”,看似好像挺合理,却是整个过程中,最不合理的一环。

因为不仅暗示了整个幼儿园的负责人,包括所有参与这事儿的始作俑者,其实都是嗅觉失灵,视觉残障,良心残缺的 “蠢”。

更暗示了如此大费周章,哪怕冒着要让 200 多个幼小儿童集体中毒,就此牢底坐穿,可从始至终除了骂名和刑期之外,啥好处也捞不到的风险,也要往面点里头不吝颜料的 “坏”。

那么更匪夷所思的问题又来了,如此这般,既蠢到多花钱买颜料,又坏到堪称给孩子投毒的一帮人,如何能常年经营一家有各方严厉监管的幼儿园,却在一顿五彩斑斓的早餐后,才被世人识破内里的腌臜?

难道说,这瞅着缤纷亮眼的面点里头,还窝着别样的黑?

匪夷所思,匪夷所思啊,诸君。

知乎用户 青唐陈子衡 发表

这事儿不对劲。

幼儿园责任人想要扩大生源、增加收益,合理。

方法呢,让后厨人员去购买彩绘颜料,不合理。

这里的逻辑完全不通,是彩色食物可以扩大生源,还是买颜料能降低成本?

于是我专门去淘宝搜了一下,且不说直接搜 “彩绘颜料” 很多都是画脸用,明确写着无毒的,最关键的是食用色素的价格比颜料便宜,这又说不通了。

其实像彩色面食,最省事是买预制品,如果想通过手工省钱,就一定是从面上节约,用劣质面粉,而不是采购什么彩绘颜料,你哪怕说是后厨人员缺乏知识,还稍微合理点。

要想还原真相,就不要写这种狗屁不通的报告,而是清楚地展示购买记录,并再次购买那款颜料,通过实验去查明铅含量,还要考虑到底吃了几次,频率如何,不然总会让人觉得不对劲。

知乎用户 平老虎​​ 发表

个人表示不信,建议涉事幼儿园附近的居民自己也去西安等外地做体检,如果有问题抓紧在外地治疗,并郑重安排离开天水去其他城市的事宜。

大家日常选择食物,一定要避免异常 Q 弹、异常艳丽、异常不易变质的食物。比如这种酷暑中在街头叫卖的提拉米苏,切糕等等。

希望有关部门仔细调查一下这些彩绘颜料的使用场景和使用人群,是否应该提出警示。是否应该在接触人体的彩绘颜料、儿童经常接触的投币摇摇车、学校操场的原材料、学校内墙壁、教具彩绘的颜料等引入有害物质的 Rohs 认证,对有害重金属物质就行检测!

日常有一些职业经常接触彩绘的人,也应该经常做血液等体检。

不知道现在流行的在孕妇、新娘身体上彩绘用的颜料,是否铅超标?

什么彩虹跑洒红节的颜料,是否铅超标?

知乎用户 Moonlight 发表

学过高中化学的人都知道,铅盐和铅氧化物的水溶性很差很差,差到但凡它好一点,铅中毒这个名词就不会存在。因为自然界的水体里早就广泛存在这种东西了,生物也就会换一种活法。

正是因为这个性质,你把市面上能买到的,随便什么含有铅的颜料往水里,往面团里一加,人家根本就不会分散,你拿搅拌机使劲搅和搅和,也只能得到一团大理石巧克力一般的东西。两者泾渭分明,根本就不相容。

这种颜料要么是散粉,要么是泡在油里卖给你的,根本就不会存在那种往水里滴一滴,整个水都被均匀染色的效果,能给水染色的东西叫染料,是和铅八字不合的一种东西。想要让厨师用颜料给面点染上颜色,味道还可能好吃,这件事情恐怕会在分子料理界内引起轰动。

用颜料给面点上色,如同用油画颜料画水彩画,真有这本事的人不会在幼儿园里当厨师。

知乎用户 隆冬 发表

综合各方面信息,最有可能的情况应该是采矿导致地下水污染,该幼儿园抽取地下水作为饮用水导致了这种惨剧。

只有这样,才足以让地方政府兴师动众,不惜让医生作假,拼命遮掩。他们怕的就是一旦真相水落石出,不少地方高官都要被追责。

知乎用户 啊啊啊啊 发表

哟,彩绘颜料背锅了啊,那我就要说道说道了,毕竟我就是食品行业的(只是个人胡说八道,各位不要多想哈)

通常来说,花那么多钱办一个私立性质的幼儿园,投资人肯定是为了谋财,而不是为了害命。这个大家承认吧?

那么我想请问一下,一个为了谋财的群体,如何提高利润呢?将本增效。增效就不多说,如何将本呢?那就降低人工,食材成本。那如何降低食材成本呢?那肯定是优先考虑,用便宜的差原料替换贵的好原料。而食材大头是什么呢?

米 / 面 / 蔬菜 / 肉 / 水果 / 坚果 / 油 / 糖

这些大家能理解吧?毕竟七十多个小孩子加起来不可能一顿饭吃一斤盐一斤色素,但是这么多小孩一顿饭真可能干十斤米面肉之类的,你作为投资人,为了抠成本,第一时间肯定想的是米面菜肉之类的大头将本,而不会第一反应是把两块钱一包的盐换成一块五一包的吧?

而关于彩绘颜料和可食用色素,各位可以自行去 x 宝搜搜看,最基础款的彩绘颜料大概 12 块钱一公斤,而最基础款的食用人工色素,差不多 40 元一公斤。是不是看起来还是差距挺大的?但是,各位知道,色素食用量非常非常非常少吗?我记得以前调饮料,添加量是 0.02%,就算万分之二的用量,如果日落黄我添加是 0.01%~0.015%

那就请各位简单计算一下,假设 200 个小孩和大人平均一顿饭吃一斤玉米卷,那一顿饭最多消耗 100kg 玉米卷,那用到的色素重量差不多是 20 克,用彩绘颜料的话成本大概是 0.24 元,如果用食用色素的话大概是 0.8 元

那我就想问各位小伙伴

你作为谋财的投资人,或者作为一个月挣几千块工资做糕点的员工,你们会担着坐牢甚至枪毙的风险,不去将本更大宗的米面肉乳蛋奶的成本,反而去为 100 公斤食材才能降本这 6 毛钱的色素拼命吗?

我相信这世界什么样的人都有,我也相信有人纯到普通人无法理解的程度,但我无法理解,做糕点的员工,拿着几千一个月工资,竟然看不到 “(包装明确标识不可食用)" 这几个字,或者看到了为了这几千块一个月的工资敢冒这么大的风险作假

我也不相信,负责网络平台购买彩绘颜料的人会没去查一下食用色素的费用,他不会算不清自己担的风险值不值这个不到 6 毛钱的将本

我不清楚天水这地方为什么发这样的通告结论,只是觉得这个通告把我多年的食品行业知识放地面上摩擦

最后,1 号出的事,7 号被曝光天水派人去西安禁止西安当地医院告知家长实情,而我不清楚,这通告里面写的” 按照全力救治、千方百计确保患儿早日康复的要求 “” 陕西省委、省政府给予大力支持 “” 对赴西安幼儿开展了积极有效的检测和治疗 “” 省卫生健康委立即派出中毒 “” 我们十分痛心

这些词,你们怎么说得出口的!

近百年前,日本对大陆华北地区发起了三光政策,而现在,有些地方却光面堂皇的发出了三无宣言

无耻!无能!无德!


给各位简单科普下食品色素,各位就知道这件事有多奇葩了

食用色素如果从形态来分,一般有粉剂和液体两种,如果从合成方式来分,一般有天然和人工合成两种,粉剂液体字面就是内含,我不进行赘述,就单单说视频里面的黄色粉剂色素

天然色素简单说就是食品里面提取出来的,最简单的认知就是把南瓜紫薯菠菜羽衣甘蓝之类的蔬菜,筛选清洗剁碎晒干后研磨成粉,特殊点的就是胭脂虫红是用虫子碾碎水洗过滤晒干而成的,还有栀子黄炭黑可可粉之类特殊项的。天然色素特点就是颜色自然,消费者接受度高,缺点是上色能力差,颜色较暗,价格偏高,易褐变不耐高温,使用渠道偏窄。通俗点就是价格高,颜色暗,用量大,名称就是来源,稳定性差,而且一般不混合使用

人工食用色素一般通用的譬如日落黄 / 苋菜红 / 亮蓝 / 果绿 / 柠檬黄等等,合成方式不赘述,特点就是颜色非常鲜艳,用量极低(1g 可以搞 10 斤食品的染色),耐高温低温不褐变,颜色附着力极强,稳定性好,可混用,而且现在技术发达了,价格也非常低廉。缺点就是颜色假,档次较低,消费者不易接受,调色需要一定的技术。通俗点说就是价格低,颜色艳到有点假,稳定可靠耐烘烤,而且可以混着用

但这两种色素有个特性,就是易附着,简单点说就是粘手(油性色素不讨论)因为手上有汗腺,出水就会粘在手上,天然色素还好点用力洗就能洗掉,如果人工色素尤其高浓度那种,非常难洗,会累死高锰酸钾那样附着在手上很久,而且无论哪种色素,都上色比较好,只是人工色素上色能力更强罢了

所以师傅或者从业人员摸过两次色素知道尿性以后,一般都喜欢直接拿色素瓶或者色素袋往产品里倒,或者直接拿勺子挖出来秤着用(除非用量极少就用手捏一点点搓着用),因为很简单,知道色素会粘手,你会没事找事用手抓然后染的手红一块紫一块绿一块?

所以,各位请看视频,先不提视频时间地点什么都没有,就单单视频里面的倒色素的操作不觉得很奇葩吗?

1. 倒色素不用秤,她咋知道倒了多少?那只能说明这位是老师傅,心里有数。那这位老师傅不知道色素会粘手?还用手接色素?手不怕上色?

2. 前面说了人工色素上色强所以加量比较少,视频里面一团面用那么多色素的话,只能是天然色素,天然色素可不便宜啊,这幼儿园 “朱某琳、李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料” 只能是为了降本,那为啥会为了降本,在视频中显示反常规的不用廉价的人工色素而用彩绘颜料呢?据看到的小道消息,这园长是本科毕业,不存在不识字没文化的情况

3. 有人说用铬黄等廉价工业色素,首先要知道一点,工业色素也粘手,而且颜色更假,而且人工食用色素也非常非常便宜。而且各位有没有想过一个问题,看到铬这个字,或者看到 “查获颜料含铅(包装明确标识不可食用)”,你们作为普通人,难道一点点都没考虑过铬是啥吗?8 个人竟然没有一个提出质疑的吗?各位可以打开某宝搜搜色素,是不是都基本都会写食用色素 or 工业色素?这 8 个人,特地去搜工业色素来降本增效?符合常理吗

4. 有些人说为了产品更好看,这就有点离谱了。理由很简单,现在大陆色素行业很发达了,食用色素已经在价格低廉的前提下,调的不输工业色素的色值了,工厂调色师都已经基本做到你想什么颜色都能出的程度,这 8 个人没必要冒那么大风险网上买工业色素着色了

5. 各位请仔细看视频,相比较红色黄色,各位不觉得那个绿色才更离谱吗?这画质下绿色都如此鲜艳亮丽,更像是工业色素或者浓缩色素调出来的颜色,但偏偏绿色反而没问题,不觉得很奇葩吗?

我不清楚官方发这个视频目的何在,只是觉得官方这视频在佐证幼儿园用的是天然色素,但偏偏离谱的说是用工业色素用手直接抓取用,真是拿我十几年食品行业专业知识放地上摩擦

知乎用户 朱若愚​ 发表

第二次,这已经是天水发生的第二起大规模铅中毒了,也是第二次当地检测和外地检测结果不同了。

值得一提的是,两次的地点都是天水麦积区,上一次查出问题,是辖区内一个铅冶炼厂在排废气。

那这一次呢?当地有铅加工企业,是否是偷排的废水废物导致附近的地下水污染和土壤污染?水土检测报告为什么不敢公开!

有几个疑问。

1、食品色素添加剂价格这么低,为什么幼儿园选用不可食用彩绘颜料?

2、为什么当地检测和外地检测结果不同,当地验血数据大规模造假也是幼儿园指使的

3、为什么当地政府成立慰问组,家长对接人公然对检测结果撒谎?

现在出个结果公告,系天水市麦积区培心幼儿园违规使用不可食用的彩绘颜料所致,我能信吗,我敢信吗?

知乎用户 萧瑟秋风 发表

从目前给出的信息看,主要两点:

第一,相关人员直接网购颜料加食材里;

第二,两地检测结果不同且差异度极大;

基于以上两点,能够基于事实和逻辑推出来的所有可能,一个比一个让人难绷。

可能 1:

这是两起孤立的事件,幼儿园相关人员的逆天无知的骚操作(无论是基于无知还是蓄意投毒),导致了幼儿集体中毒

但这和第二点联系在一起,就特么让人难绷了。

医院方面称检测都是机器做的。

可能得原因就是:人员操作失误;设备自身问题。

得出的结论就是要么该医院从业者资质不够,这是医院人员培训,使用和管理的问题。

但如果是设备问题,那么就牵扯到了采购,设备供应商等等灰色链条。

那么有两点让人难绷的:第一,TMD,随便一起偶然的幼儿园集体中毒事件,就能暴雷一家医院,当地的医疗行业已经黑暗成什么德行了?第二,之前在这家医院,用这些设备做过同样检测的病患…… 心里都在妈卖批了,当然,前提是他们还没去下面报道的话。

可能 2:

医院修改数据,掩盖真相;

那这就很扯了,一个幼儿园,有什么资格和关系能让一家医院修改检测数据。

那必然是有个第三方的。

而这个第三方的身份,第一时间就是指向当地的 GOV。

那这可就有意思了。

可能 3:

以上说的,都是基于两侧检测数值差异巨大,当地医院数据错误而西安医院数据正确的前提。

但是,有个问题…… 如果两次检测数值都是错的呢?

啊????????????????????????

如果再找第三家,第四家,第五家知名医院检测,得出的结果全都不统一,而且彼此之间都差异巨大,甚至检测数值的分布覆盖了这两次检测中间区域呢?

哈哈哈哈,啊?????????????

这才是最难绷的。

这其中的事情可就太大了。

往小了说,这是各个医疗设备供应商彼此之间设备参数的问题,进而导致了全国医疗检测乱象丛生的现实。

咱且不说基于此,过往多少年,有多少人被延误治疗或者过度治疗导致了各种结果,因为这还是往小了说的。

那么,往大了说,是什么呢?

是国内,乃至国际医疗领域,对某些具体检测数据指标统计口径和认知标准根本不同,甚至从来没统一过,一直都是各自按照各自的标准执行。

那尼马,真就全世界一个大草台班子了。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

另外,我是看不懂抨击食品安全的。

首先,这哪是食品安全问题?

这不妥妥的蓄意投毒吗?

网购颜料直接往食品里面加,这骚操作但凡脑子正常的的人都干不出来吧?

试问诸位自己做饭的时候,会这么莽吗?

这根本就是故意下毒啊。

这已经不是食品安全问题能够解释的了。

其次,别天天叨逼叨食品安全,监督责任了,放在现实里,你告诉我,怎么监督?

我住处楼下一条街两边,都是烧烤火锅烤肉川湘菜,他们每天用料从哪里来,有没有私自加东西,你怎么监督?

除非每家店派一个人全天蹲在后厨,这可能吗?

所有法律都是事后法,正义大多数时候都是迟到的。

活在现实里吧。

这类事情的根本不在于什么制度和法律,根本原因在于:从什么时候开始,这个社会遵从的思想和价值观发成了彻底的变化:以前是以人为核心,从某个历史节点之后,就变成了钱。

你们选的嘛,偶像。

教育私有化,医疗私有化,一切向钱看。

知乎用户 业余吃瓜人 发表

我看很多答主提到了用的铬黄,铬黄不溶于水这点先不提,铬黄还有铬,这个剧毒,会腐蚀内脏,导致肾衰竭等,成年人五克致死,幼儿一克,所以不太可能是铬黄,因为目前是单一的血铅超标,除非还有隐瞒的状况。

-—————-

目前状况是这样的

已知事实:儿童血铅严重超标

ai 提供的数据,所有含铅工业颜色染料中(划重点 必须是工业级),只有高纯度铅白铅丹铅黄是不含其他重金属的 且这三种染料均不溶于水,而通常一般的工业染料一般都会混入其他重金属。

根据 ai 提供的信息,最接近导致这个状况的东西可能是醋酸铅(铅糖),上个世纪被当甜味剂使用,食用后的症状就是腹痛、呕吐(因为消化道被腐蚀) 血铅异常。

而单独的血铅异常没其他症状的话,一般推测为慢性铅暴露中毒,即环境中存在可吸入类铅源,比如含铅油漆剥落的粉尘,含铅釉料的餐具,劣质的含铅化妆品(经过粘膜吸收)

我信他们个鬼 找背锅侠吧

知乎用户 胡言 发表

有人怀疑是本地某大型国企,我不认同。

指名道姓的国企,可是市值百亿的巨型企业,环保一定是过关的。

这种企业,可能一个矿山的小采购员,手里都管几百万的进项,人家根本就不在乎那点环保投入。

省下来的钱给企业,出了问题枪毙领导,哪个领导会干这种事情?

但眼下这个解释,我持保留态度。

食用色素我也用过,价格非常便宜,如果采购廉价品,更是十几块钱一大瓶,一天只需要用几滴,成本低到忽略不计。

幼儿园采购的涂料色素都是儿童使用,不含铅,如果吃下去造成几倍的铅超标,意味着整个幼儿园的采购系统都出问题了。

网上说这个幼儿园还是连锁,那么铅超标应该更普遍——但是关联幼儿园儿童的血铅是正常的。

根据我烹饪经验,1KG 的面团,只需要加 1-2g 的色素,即可达到非常浓郁的染色效果。

如果糕点里加入了千分之一的彩绘颜料,检测出铅含量达到 1340 毫克 / 千克,那么颜料里的铅浓度是多少?

这不符合逻辑。

按照通报的说法,后厨人员专门采购了彩绘颜料,代替食用色素,就更不合理了。

食堂采购应该走公账,而后厨工作人员选择自掏腰包,购买铅超标的彩绘颜料,这合理吗?

这是一个打工人干得出来的事情吗?

且不说彩绘颜料能省多少钱,也不说这种操作得承担多大的责任,光是基本逻辑就不通:凭什么让打工人掏钱购买材料?

区区一个幼儿园,能有多少能量?

本地龙头医院一般是处级单位,院领导都是市管干部,手里多多少少掌握点资源,有点背景。

人家凭什么听你一个幼儿园投资人的话,给你擦屁股?

没有更高层的人打招呼,医院才不会搭理你呢。

当然,你非要说这个幼儿园的投资人刚好有医院的关联线,那也说得通,但通报里就该加上刑拘院长的内容了。

基于以上,互联网上有一些阴谋论。

幼儿园是背锅的,使用了某些促进记忆恢复的医疗手段,交代了包括发动二战、火烧圆明园、食品投毒等恶性犯罪事件。

污染源来自本地矿山,但并不来自国企,而是周边的小矿山,这些小矿山又和本地士绅有千丝万缕关系。

领导不在乎大国企的污染问题,最多是个监管责任,但很看重小矿山,这里出了问题,真的要抄家灭门的,才会对医院发力。

不管阴谋论能不能站得住脚,最离谱的还是医院。

医院怎么敢出具正常报告的?谁授意的?谁运作的?谁负责的?

到底是个别人利欲熏心,还是院领导顶不住压力?

不把医院的问题交代清楚,阴谋论就永远不会被消灭。

我倾向于,幼儿园真的有蠢人,又蠢又坏,干出丧尽天良的事情。

本地士绅一听说,以为矿山又出问题了,只能老规矩,给医院打招呼。

绕了一圈,发现是个大乌龙。

知乎用户 勃瓦尔 发表

有答主指出添加颜料的做法不合逻辑,我不这么认为。

如果这批颜料是美国进口的,那一切就说的通了。

美帝,你坏事做尽!

知乎用户 Lee 发表

笑死,发现灰产统一回答声量不够,被网友揪住重点了,于是又撤回了撤回撤热搜。

以下原回答:

-———–

哈哈哈,果然全推给食品。

撤热搜,防止扩散,连夜找出软柿子,请灰产统一回答,撤回撤热搜,一条龙,行云流水。

那我问你,为什么当地医院检测出正常,要去隔壁省的西安才能检测出超标???

能让医院冒着大风险配合出假的化验报告,这权力是幼儿园园长能有的???

知乎用户 萌之检事正​ 发表

00:28

原本我不信,但看了监控,不得不信了……

这都啥人哪

补充一点,按照专家的推断当是饮食摄入无误

显然是食源污染,而且只可能来自幼儿园厨房

假若是外采和饮用水污染,那除非是反社会分子持之以恒大剂量投毒

现在的情况显然不支持

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

这个结果虽然离谱,但是我觉得问题不大。

因为目前血铅异常的人基本全是幼儿园的,有 18 个小孩血铅正常,应该就是那些自己带饭的。如果是铅锌转运站泄露造成的,必然导致中间的几个社区大范围血铅异常。但是转运站和出事幼儿园中间的社区和其他幼儿园并未检出异常。

图中四个幼儿园,出事的是最右边的,而转运站在最左边那个幼儿园再往左(西)。

如果是转运站污染造成的,中间这三个万不可能幸免。

至于园长为啥放着便宜的食用色素不用,非要用颜料,我觉得,有些人的脑回路并不跟大家一样,生活不是电影电视剧要考虑逻辑,很多奇葩事件就是没有逻辑的。更何况这个颜料也没贵太多。

知乎用户 天大地大 发表

看到大家一窝蜂的都在嘲讽、窒息、谩骂

我不禁好奇在这个节骨眼爆出这种事情,背后没有美国人在挑拨我是不相信的,大家还是审慎看待吧,事情的来龙去脉很复杂,不一定是大家想的那样,近期国际局势很复杂,不要给境外势力递刀子了,不传谣,不议论,不要给咱妈添麻烦了,要相信咱妈呀!

知乎用户 余于 发表

说真的 这个事件让人无比唏嘘

刚开始知道的时候 我根本不信官方说的 糕点添加剂有问题

原因很简单 再怎么黑心的商人 制作的劣质的食品添加剂 也不太可能加铅

赚钱跟杀头 他们还是分得清的 。。

我开始非常简单的认为 这就是天水的又一起铅污染事件

铅污染 在这个城市 发生的过不止一次

出事了 zf 捂盖子 甩锅给添加剂 我开始就是这么认为的

直到今天 后厨制作的视频都出来了

这个事情最最悲剧的地方在哪里呢。。

就是制造这些糕点的大妈们 99.999% 就是普通人。。

跟你在路边看到的慈祥大妈 没有任何区别,他们制作的糕点 甚至会带回家给自己家孩子吃。。

你说她们是故意要毒害孩子 我是 100% 不信的 。。

她们希望的也是孩子吃的开心 高兴。。

那么是什么害了她们 害了孩子!!!!酿成这场悲剧呢

是无知 是教育 科普的缺失。。

知乎用户 ShowMeYourSoul 发表

省级卫健委、国家卫健委、疾控中心都派人了,说明暂时应该可信,真是心痛,怎么就会去买颜料制作食品???

看了自媒体,还真就不信食品色素,灵机一动搞这些花活,该判无期。

作为有娃的人看不得这些,落泪了

https://mp.weixin.qq.com/s/qgcoagf8TEfAtGC80aTVGg

知乎用户 炒粉不如炒河粉​ 发表

更新一下

不少学美术的学化学的都出来表示说铬酸铅之类的化学染料是无法将面团染成均匀的黄色的。

这一点我用 ChatGPT 和 DeepSeek 都获得了一样的结论。

接着我了解到大网红辛吉飞在 8 号发了一条视频,视频中他拿着一袋只写了柠檬黄的色素

并宣称这个色素其实是化工染料 " 柠檬铬黄 "

加进面团后用水和破壁机搅拌下得到了一块有着均匀黄色的面团

于是我找 AI 问了一下,AI 认为这是不可能,以下为 ChatGPT 对此事的回复:

原因详解(结合颜料物理属性):

1. 物理状态和粒径问题

柠檬铬黄是不溶于水的无机颜料颗粒,即使在破壁机高速剪切下,也不会像水溶性色素一样真正 “溶解” 或纳米分散。

它们可能被部分打碎成更小的粒径,但仍然以固体微粒悬浮状态存在,无法形成分子级染色。

2. 分散性差 + 缺乏亲水结构

它们本质上不亲水、不亲蛋白质或淀粉链,不会渗透进面筋网状结构。

食用色素可以通过分子吸附或共价 / 静电作用结合到蛋白质或淀粉上,而柠檬铬黄做不到。

3. 表面染色强,内部弱

在搅拌过程中,它可能会集中沉积在面团表面或形成色点聚集,表现为 “花脸” 或“斑点染色”,而不是均一体色。

特别是在湿度较低或面团较硬时,颜料更不容易渗透。

4. 沉降问题

由于其密度高(约 6 g/cm³),柠檬铬黄在水中极易沉降,即使高速搅拌后静置几秒也会快速分层,不利于面团着色的一致性。

学化学的朋友可以交叉验证一下,如果情况属实,首先可以排除官方提供的制作面团的视频中使用的所谓不可食用染料 100% 不是铬酸铅或者柠檬铬黄等化工染料了(是什么可能还需要学化学或者相关专业的朋友给出推测),同时也证明了辛吉飞这个人非蠢既坏。

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我想提点不同的角度,看完前因后果我确实也产生了些阴谋论。

首先我认为确实可能存在用颜料做出鲜艳的食品来吸引家长注意的动机,因为我之前在县城生活过,县城里大部分人其实对某种违法行为的风险管理意识是非常薄弱的,我认为不管是园方也好,资方也好,确实存在一拍脑门想出这么个馊主意出来的可能。

这解释了为什么不购买更便宜的食用色素(因为本身他们非常明确了解是用来做宣传包点),也解释了为什么明明这么多有正常思维的人都知道是非食品级色素(包装上标注了)依然会用来做包点。

所以我判断的第一个事实,即:园方、商家、厨房,三方都非常清楚他们购买的是工业级色素用来制作包点,他们的目地可能也确实是想用来做宣传。

但!!!

这件事情吊诡的地方不在他们在非常清楚知道这是非使用色素制作的前提下,用其制作包点。

而是在非常明确知道这些包点都是不可能食用的前提下,依然长期提供给孩子们吃。

难道虽然管理人员和高层都知道这只是展示用的,但是底下的工作人员却完全不知道,工作人员以为是新菜谱所以一直当正式配餐用?这向下传达信息能偏差到这种灾难程度?从视频上看厨房非常干净整洁,也不像是管理不善的样子。

而且这个行为是经过多方同意的,说明这个宣传方案还是挺受重视的,这难道不开会传达?另外我倾向于认为,工作人员也是知道这个是不可食用的色素,不然你很难想象这中间是怎么操作的,难道管理人员收到快递后,用单独的没有标明不可使用的容器装起来,拿给工作人员,并且什么都不告知他们?

工作人员知道这些包点是用工业色素制作给孩子吃的居然都还心安理得瞒着不说出去?看工作人员视频都是女性,按道理管理层强迫她们做这些伤天害理的事情,她们早就到处蛐蛐了,哪怕真的被警告封口,有必要为了一份普通的厨房工作去做可能天打雷劈的事情吗?

另外据说老师们也中毒了,这就更让人不解了,这孩子可能喜欢漂亮的颜色,难道老师看到鲜艳的包点不会下意识感觉到不对劲?还有一个疑问就是用这么多染料染出来的包点味道没有异味吗?

还有就是,为什么其他颜色知道用可以食用的色素,偏偏黄色就不知道?

你总不能用蠢来定性这件事里面的所有人吧?中国食品安全管理不好都属于是被过度认知的情况了,怎么仿佛突然间这件事件里面的所有人都变成傻子。

有些人说这很正常小时候吃过点红的包子。

我说这能一样吗?视频里工作人员倒进面粉里的量之大,这哪怕是食用色素你看着也都发怵啊。

我暂时没有看到能解释清楚的回答。因此我产生了一个阴谋论:

即,不可食用色素是事实,为了制作宣传用的鲜艳包点是事实。但是结果是因为食用了这种毒包点而产生的,是不是还是存疑?

还是说这篇通告,其实是用了 50% 事实这种叙事手法,来掩盖真正的成因?

至于真正的成因是什么?跟质疑者声称的是不是一样,这个就需要反复去验证了。因为只有能经受质疑的事实才是真正的事实。

知乎用户 翠微 发表

自己可以看一看检测对比图,你就发现早期天水的数据还是比较真实的,有问题的是甘肃省,是省里在压受害人数

我之前看到网友普遍猜测水污染,实际上没抓到点子:

第一,根据本地人的描述,那个铅锌矿是个转运场,早就已经被搬走了,即使有污染,那么可能性也不大

第二,很多人猜测幼儿园用的是井水,但是这一说法纯属猜测,没有任何真凭实据。

第三,这是公安局主动侦办透露的案件,不是家长或者调查记者捅出来的,说明肯定查出了问题。

第四,这次案件虽然和历史上的铅中毒有类似之处,但是仅仅局限于一家幼儿园,而不是分散在农村,所以用历史上的铅中毒案例来推测这一次的原因,是不合理的。

下面重要的主要是两步,第一是严肃追责,第二是搞清楚为何甘肃和西安检测结果不同的原因。

知乎用户 一切都好 发表

颜料又不色素便宜多少,投资人和园长又不是傻子,为什么逼着厨房给自己幼儿园投毒?干这种损

人不利已的事。

应当另有隐情不便于暴露出来,反正这几个人是要承担责任的,不如全部担下吧

知乎用户 鳟鱼 发表

热知识,颜料上色比食用色素差多了,还贵,且颜料也属于人体直接接触的东西,含铅量必然不会高到哪里去,为什么不把颜料包装公示?一小瓶 10 毫升色素会把学校当天所有食材染色,换成颜料可能要论斤才行,这事要么是工业污染,要么是无名中药,说颜料就扯

知乎用户 风承云影 发表

当你排除一切合理怀疑,那个最离谱的答案可能就是真相了。

之前很多人怀疑是地方污染企业,毕竟当地以前出现过类似情况,但问题是这次的情况,是明显的个例,只出现在了这个幼儿园,环境污染可能有,但确实不会这么有针对性,而这个调查结果,刚好说明了这种个案情况。只能说到处都是草台班子

知乎用户 T 博士 发表

我有个问题,颜料做出来的食物不难吃么?

小孩真能天天乐意吃么?

这事没真相了,因为天水没有公信力,说什么都是错

知乎用户 明天就删库跑路 发表

应了那句话

“坏人绞尽脑汁不如蠢人灵机一动”

到底图什么呢我请问了


答主

@lizhonf

提供了后厨违规添加的监控证据,所以此事大概率就是蠢人灵机一动的产物

不管怎么说,建议别让这几个卧龙凤雏出来了,比报复社会还报复社会

知乎用户 开膛手贝塔​​ 发表

为进一步扩大生源,增加收益,同意后厨人员牛某元、贺某霞通过网络购物平台购买不可食用彩绘颜料,在幼儿园部分面点制作过程中非法添加使用。

众所周知,彩绘馒头不可能扩大生源,更不可能增加收益。

能干出这事的人,缺乏基本常识。

要不就是他们觉得公众没有常识。

只看你信不信了。我反正

xx

知乎用户 胖星​ 发表

过于离谱,但你耐我何?

知乎用户 在路上 发表

为啥甘肃天水的医院给出的数值是正常的,陕西医院给出的数值严重超标?

这家幼儿园的势力这么大么,能操纵当地的医院?这个通报里为何没提?

知乎用户 tuyuhun 发表

我觉得是西安医院的问题,居然恶意检测出了血铅,要是也像天水医院一样善意检测正常,就没这事了,合理怀疑西安医院被境外势力渗透了,建议严查

知乎用户 勇往直前 发表

现在最大的问题在于:**甘肃天水医院之前的血铅检测结果为什么是正常?为什么西安检测的数值比天水高了 20 多倍?**医院以及相关工作人员该承担什么样的责任?这种关乎幼儿生命健康的问题上,医院为什么要灭绝人性的帮助造假,有没有相关部门给医院方施压?

为什么一遇到问题首先想到的不是如何正面面对,而是去掩盖和施压;为什么不想着如何更好解决问题,总是想尽办法去解决提出问题的人?公信力是怎么丢掉的,还不知悔改吗?

又让我想起了鼠头鸭脖:出了问题第一时间把学校里的学生嘴捂住,然后施压给当事学生让其改口,最后质检部门出面配合造假说谎。面对所有的负面新闻事件已经形成路径依赖,这一套组合拳已经玩得是炉火纯青了。只是遗憾的是鼠头鸭脖只是食品卫生问题,最多是恶心点,甘肃这次却是几百名孩子的未来毁了,把几百个家庭给击碎了。

知乎用户 千月 发表

甘肃天水一家名为 “褐石培心” 的幼儿园,爆发了大规模的儿童血铅超标事件。251 名幼儿中,233 人血铅异常,有些孩子的血铅值,甚至是美国标准的 10 倍以上,达到了严重中毒的程度。

严重铅中毒,会导致智力上的不可逆的伤害。

悲剧的原因令人匪夷所思:幼儿园的园长和投资人,为了让食物更好看,竟然同意后厨用网上买来的、明确标识 “不可食用” 的彩绘颜料,来制作红枣发糕和玉米卷肠包。

最讽刺的是,这家幼儿园的老师们,平日里与孩子们同吃同住。她们亲眼看着这些 “漂亮” 的食物被端上餐桌,自己也吃,结果,多名老师同样血铅严重超标。

我想,涉及家长此刻的痛苦,是无法表达的。

好了,新闻说完了。现在,请你暂时放下情绪,启动你的理性。

很明显,这个园长和厨师,是两个蠢货。

我们怎么才能减少这种蠢货的存在呢?

有一种在全球流传甚广、深入人心的观念:“外面的东西不干净,自己亲眼看着做的才安全。”

幼儿园的孩子,怎么能吃外面的饭菜呢?得亲手做。

可是,亲手做的人,就是蠢货,怎么办?

不仅如此,你以为这样的事,仅仅发生在幼儿园?

来自国家卫健委的官方数据:2018 年第二季度,全国报告食物中毒事件 80 起,中毒 2058 例,死亡 33 例。

里面提到一个扎心的细节:发生在家庭的食物中毒事件数和死亡人数,分别占总数的 40% 和 72.73%。

也就是在家里吃死的人,比在外面吃死的人要多两倍。

因为,家里一样有蠢货。

蠢货是无所不在的,我们无法要求所有的人,都能搞懂,颜料笔里是含铅的,哪怕稀释,也一样导致铅中毒。

那要怎么办?

“眼见为实” 的安全错觉,充满着我们这个社会。

天水幼儿园的老师们,不就是这种错觉的受害者吗?

她们每天都在幼儿园,吃的饭菜和孩子们完全一样,制作过程或许就在她们眼皮底下。

她们信任园长,信任厨房,信任自己的眼睛。

结果呢?她们和孩子一起,成了受害者。她们的 “亲眼所见”,没有带来任何安全保障,反而成了一场集体中毒悲剧的无知旁观者。

再回到那个冰冷但真实的统计数据:超过 70% 的食物中毒死亡发生在家庭。为什么?家里的饭菜,难道不都是自己或家人亲手做的吗?每一个步骤不都 “眼见为实” 吗?

恰恰是这种 “眼见为实” 的迷信,蒙蔽了我们。

它让我们误以为,监督制作过程等同于保障安全结果。这是一个致命的逻辑错误。

你亲眼看见厨师把一块肉切好下锅,但你看得见这块肉在屠宰和运输环节是否受到污染吗?

你看得见砧板上残留的、足以引发交叉感染的沙门氏菌吗?

你亲手把蔬菜洗了一遍又一遍,但你洗得掉渗透进植物内部的重金属吗?你知道炒菜的油温需要达到多少度才能有效杀灭特定病菌,同时又不会因为温度过高而产生致癌物吗?

你不知道。我也不知道。绝大多数人都不知道。

幼儿园的老师们更不可能知道,那些漂亮的颜料里含有巨量的铅。

她们只看到了 “漂亮”,却看不到致命的毒素。她们的知识,决定了她们“看见” 的极限。

承认吧,在食品安全这个极其专业的领域,我们每个人,都是 “无知” 的。

我们的眼睛,更是非常有限的、极易被欺骗的传感器。

把全家人的性命,寄托于自己这点可怜的知识和这双不可靠的眼睛上,这不叫负责,这叫豪赌。

那么,真正的安全感来自哪里?

答案可能会让你觉得意外,甚至反感,但它却是唯一符合逻辑和事实的答案:真正、可靠、可持续的食品安全,只能来源于高度发达的社会分工与市场机制。

是的,你没看错。安全,恰恰来自于那些你看不见的、你不认识的、由无数陌生人协作完成的复杂商业流程。

这听起来很 “反常识”,但经济学的思维,能帮我们理解这背后的深刻逻辑。

第一,专业化带来的知识优势。

社会分工的核心,是让专业的人做专业的事。

你为什么不自己盖房子?因为你没有建筑师的结构知识,没有工人的建造手艺。你为什么不自己给自己做手术?因为你没有外科医生的十年苦功。

同理,在食品领域,一个现代化的食品企业,其背后是一个由无数专家组成的知识链条。

从育种专家、农学家,到兽医、食品工程师、营养师;从精通冷链物流的管理者,到熟悉各类检测技术的化验员;再到懂得现代厨房管理(比如 HACCP 体系)的厨政总监。

他们每一个人,都在自己的细分领域里,拥有你我这样的普通人终其一生也无法企及的知识深度。

天水幼儿园的园长,如果懂得最基本的食品安全常识,就不可能用工业颜料去涂抹馒头。

而一个大型食品企业的品控部门,别说用,就连让这种颜料进入工厂的机会都不会有。

因为他们的专业知识告诉他们,这是红线,是死路。

你家里的厨房,无论多干净,都只是一个业余的作坊。

而一个运转良好的食品企业,是一个由专家和专业设备武装起来的堡垒。你选择相信谁?是相信自己有限的 “眼见为实”,还是相信一个由无数专家构成的、以知识为基础的专业系统?

第二,市场机制的 “惩罚与激励”——看不见的秩序。

经济学告诉我们,市场是一个强大的信息系统和激励系统。

其中,利润与亏损,是市场这只 “看不见的手” 挥舞的指挥棒,它无情地奖赏优胜者,淘汰劣败者。

这套机制在食品安全领域的体现,就是 “声誉” 的价值和 “毁灭” 的风险。

对于一个想长久经营的企业来说,它的品牌和声誉,就是它最宝贵的资产。三鹿奶粉,曾经是何等庞大的一个品牌?一场三聚氰胺事件,瞬间灰飞烟灭,企业破产,负责人锒铛入狱。

这个教训,比任何政府文件都更深刻地刻在了中国所有乳制品企业的骨子里。

一个在沃尔玛、麦德龙这样的现代商超里卖肉的供应商,它最害怕的是什么?不是顾客投诉,而是被商超的供应链体系踢出去。

因为一旦被踢出,就意味着失去了巨大的市场渠道,濒临破产。

所以,它会投入巨资,建立严格的品控体系,确保它的产品能通过商超严苛的、层层加码的检测。

它这么做,不是因为它道德高尚,而是因为它的身家性命,都系于此。

反观天水这家幼儿园,它是一个相对封闭的小系统。

园长和投资人,显然缺乏对市场 “毁灭风险” 的敬畏。

她们可能觉得,不过是几十个孩子,在一个小地方,用点颜料,能有多大事?她们严重低估了市场经济下的 “声誉” 成本和法律代价。

结果,市场以最严厉的方式给她们上了课:刑拘、查封、身败名裂。这就是市场机制的 “惩罚” 功能,它会清除那些制造危险的参与者。

所以,一个发达的市场,会通过 “利润(声誉)” 来激励企业做好,通过 “亏损(毁灭)” 来惩罚企业做坏。

这个强大的奖惩机制,日夜不息地运转,筛选出更安全、更可靠的生产者。

它比你站在厨房里监督 10 个小时,要有效一万倍。我们享受到的食品安全,正是这种 “看不见的秩序” 的产物。

第三,竞争是安全水平的 “加速器”。

在一个开放的市场里,总有无数个竞争者在虎视眈眈。

今天你出了一点安全纰漏,明天消费者就会用脚投票,跑到你的竞争对手那里去。

为了赢得消费者的信任,企业之间会展开 “安全竞赛”。

你推出了 “全程可追溯”,我就要做到 “一物一码”;你宣传 “有机农场”,我就要拿到更权威的国际认证。这种竞争,不断抬高整个行业的安全基准线。

而我们个人,或者家庭这种单位,是不参与这种竞争的。

你不会为了让你家人吃得更安全,而去和你邻居的厨房 PK。没有竞争的压力,就没有持续改进的动力。

因此,社会分工,让专业的人用专业的知识,在市场机制的奖惩和竞争压力下,为我们提供食品。这个系统虽然复杂到我们看不见全貌,但它内部的制衡和筛选机制,远比我们个人那点可怜的 “监督” 能力要强大得多。

我们必须颠覆一种农耕文明的陈旧观念:认为交易链条越短越好,最好是 “从农场直接到餐桌”。

这种观念看似朴素、自然,实则极其脆弱。

一个只有两环的链条,农场和餐桌,只要农场主心一横,用了剧毒农药,你就完蛋了,中间没有任何缓冲和防火墙。

而一个成熟的商业链条,可能有几十个环节:育种、种植、采收、初加工、仓储、运输、精加工、包装、检测、分销、零售…… 这个链条很长,看起来很 “不透明”。

但正因为长,它的每一个环节,都是一个 “安全闸门”。

A 环节的产出,是 B 环节的原料。

B 为了自己的产品不出事,就必须严格审核 A 的品质。C 为了自己的声誉,又必须严格把关 B 的来料。环环相扣,层层制衡。

每一个环节的参与者,都在用自己的专业知识和身家性命,为下一个环节背书。这个由无数陌生人的 “自利” 行为编织而成的安全网,远比你和某个农场主之间的 “私人信任” 要牢靠得多。

你之所以能随时买到安全的牛奶,不是因为你认识奶牛,而是因为这条漫长产业链上的每一个参与者,都比你更害怕这头奶牛出问题。

回到文章的开头。我们该如何避免天水幼儿园的悲剧?

不是让家长们轮流去厨房 “监工”。家长们去了,也看不懂后厨的门道,更识别不了工业颜料。正确的方向是:让专业的人做专业的事。

一个好的社会,应该让幼儿园的经营者,可以方便地、低成本地,从市场上采购到由大型、专业、信誉良好的食品公司生产的、标准化的、安全的学生餐。

幼儿园的责任,不是自己去当一个蹩脚的 “厨子”,而是当好一个专业的“采购员” 和“服务员”。

我们对食品安全的追求,不应是退回到 “自给自足” 的田园幻想,也不是加强 “人盯人” 式的无效监督。而是应该坚定不移地,拥抱更深、更广、更复杂的社会分工,建设一个更开放、更自由、更健全的市场。

让法律和市场,去完成最严厉的筛选和惩罚。

让品牌和声誉,成为企业最不敢触碰的生命线。让专业和知识,在各自的岗位上发光。

这才是通往食品安全的光明大道。

至于你那双眼睛,别太相信它。

它更适合用来欣赏美食,而不是鉴定毒药。把专业的事,交给市场这个由无数专家组成的超级系统,才是理性选择。

这个系统会不会出事?也会。

也有小企业无良,但市场机制会慢慢淘汰它,各个链条上的企业都害怕这种小企业,他的产品出事时,所有的链条都要暴雷。

大企业会出事吗?也有可能,只要是人操作,就存在不确定性。

但万一出事,找得到人赔偿。

大企业实力大,对责任的承担能力也更大。

这上百个孩子,有的是终身智力可能受损,抓几个园长和厨师判个刑,让他们为愚蠢付出代价,但是,他们可能没有钱负责这些孩子们的终身康复治疗费用,更谈不上去赔偿一个智力受损孩子家庭的损失。

相反,我们是不是要反思一下,我们的舆论,天天反对大企业搞预制菜,不允许预制菜进学校,这样的悲剧出现后,你是信大企业,还是信小厨房?

知乎用户 我从西域来​ 发表

怕此事不了了之,陶医生选择了信访,要一个书面回复。

首选国家信访平台,然而明明看到了提交成功窗口,信访件清单里却查询不到——天水铅中毒事件信访件神秘失踪了。不过,这不是国家平台被神秘力量干预了,而是时不时的 bug,只是这个信访件消失 bug 最大。

没办法,陶医生只能改用甘肃信访平台,终于提交成功。

主要诉求:

甘肃天水幼儿园铅中毒事件中,多名家长称天水方面口头告知孩子血铅正常,这与事件定性不符,严重损害政府公信力,请天水市政府查明事件真相,究竟是检测事故还是弄虚作假,必须给公众一个交代。

事实和理由:

7 月 5 日,甘肃天水市褐石培心幼儿园幼儿园多名儿童疑似铅中毒事件被媒体曝光,澎湃新闻的报导中提到:

多名儿童家长表示,此前天水相关部门工作人员口头通知他们,孩子的血铅检测结果正常。

稍后,央视新闻报导了真相:幼儿园擅自购买含铅的彩绘颜料添加到部分食品中,相关视频也在 7 月 8 日晚的央视新闻中被曝光。

目前,该事件铅中毒的定性已经非常明确,251 名在园幼儿中 233 人血铅异常,其中 201 人已入院治疗,幼儿园方面有 8 人已被刑拘

据报道,老师也存在铅中毒的情况。由于铅中毒对儿童的神经发育可能产生永久性影响,该事件性质非常恶劣,在微博上有多个热搜,阅览量过亿。

当前,抓紧救治铅中毒儿童,做好善后工作是当务之急。但是,此前天水工作人员口头告诉多名儿童家长孩子血铅正常(有家长接受采访表示,天水方面说血铅只有十几,但西安这边检测结果是 290),这就与事件的定性存在巨大矛盾,必须给上亿围观群众一个令人信服的解释。

理论上这种矛盾只有两种可能性:

第一,天水的血铅检测出错,导致结果假阴性;

第二,天水的血铅检测没问题,结果确实超标,但该结果被故意篡改为血铅正常并告知家长。

以上两种情况,前者属于事故,后者属于弄虚作假欺骗老百姓,严重损害政府公信力,无论哪一种都必须被严肃问责。

本件通过甘肃信访平台投诉,请通过平台给本人书面回复。(陶医生)

知乎用户 又赢了捏 发表

8 个人? 说好的一个字一个领导呢

光靠吃饭 血铅就能翻几倍?是真当中国人整啊 本来就是啊 那没事了

知乎用户 火焰旅人 发表

我突然有个想法:孩子被颜料毒了,这件事本身是存在的,但整个幼儿园都早已慢性铅中毒

幼儿园职工是因为脑子被铅毒坏了,才想到掺颜料这种事!

不然无法解释,为什么全国 99% 的非铅矿产区就不会有人神经到把又贵又难用的化工颜料当添加剂,偏偏 P 大点铅矿产区有人这么搞,也太巧合了。

而且孩子的血铅,也爆出来各种更像慢性中毒的证据。

只要假设食堂的人脑子已经被铅毒坏,一切线索就全能解释得通!

声明:以上是纯粹瞎想,切勿当真。

知乎用户 庄有猫​​ 发表

很遗憾,每次一些热点事件之后就会涌现出一大批类似的文章,实际上纯属胡说八道。

现在正规企业的皮蛋早就是无铅工艺的,现在爆米花的所有原材料也没有铅(老式嘭的一声响的那种炉子才会有)。

正常吃喝都没有问题,只是谁能知道还有人会把彩绘颜料加到小孩饭菜当中?那些幼儿园孩子的父母怎能想到这一点?他们没有做错任何事情。他们可能也让孩子少吃皮蛋,少吃零食,在幼儿园要听老师的话,多吃饭,但他们的孩子依然中毒了。

愚蠢才是没法规避的风险。

如果我们把某地的悲剧归因于个别人的愚蠢,那么就不要用一种愚蠢代替另外一种愚蠢了。

知乎用户 算了 发表

别扯了,我不信。先不说食品级颜料比彩绘颜料便宜这个事,就血液那么高的异常就不是一顿两顿能吃出来的。

真的没必要捂盖子,不就是当地铅矿的事么,很简单,直接异地搬迁,又能解决铅中毒又能盖楼增加 GDP,两全其美的办法。

拿几个小兵祭旗能平民愤么?曹操还知道拿个粮官祭旗呢,总这么搞,别怪公信力尽失,连一些爱国大 V 都不信,你说这又是何必,敞亮点办事不好吗。

知乎用户 木樨​ 发表

那么多孩子受到如此严重的毒害,智力不可恢复,准备推出几个替罪羊就了事?

这次的事件太大了,关系到那么多孩子的一生,希望舆论再久一点,久到为孩子们讨回公道。

但凡有买车票的钱,还是别在那种到处是化工厂的地方生活吧

知乎用户 行动不便 发表

往馒头里加染料太常见了,以至于很多农村大娘都觉着这是传统工艺了。

传统嘛,老辈子传下来的做法指定没问题。

染料嘛,用天然的肯定更健康。

知乎用户 车到山前必有树 发表

目前这个调查结果,勉强也能说通。

但是作为一个理科出身的,我觉得如果可以提供以下数据会让调查报告更有说服力:

1. 彩绘颜料买了多少?这款彩绘颜料含铅量多少?用了多少?剩下多少?

2. 一共做了多少克的这两款糕点?食用了多久 (一天还是连续几天)?吃了多少?剩下多少?

3. 目前看见新华社是说 “园长、投资人要求后厨网购添加剂”,澎湃是说 “园长、投资人同意后厨提出的网购要求”,哪个为真?网购渠道是什么?出于何种动机?

如果故意投毒,肯定就自己私下买,不会报告上级或要求下级去采购。

如果不是故意投毒,现在找含铅的颜料比不含的难多了,价格也不见得有优势,是出于什么动机?

4. 为什么初期小朋友在当地的检测显示无异常?是不是当地的含铅检测技术有问题?还有部分检测结果至今未出?是血铅含量检测难度很大?还没出的结果如今到了检测的哪一步程序?

5. 医学报告是否只承认当地出具的?为什么有领导曾经提出如果是由西安医院出的报告他们可以不承认且威胁家长自费?法律依据是什么?

6.200 多个样本的检测是哪个单位做的?考虑到第四点,当地的含铅检测技术可能存在问题,这个样本检测有没有找外省机构来进行?

相信如果能够包含以上问题的答案,这个调查报告的说服力可以更上一层楼。

知乎用户 稳住我们能赢 发表

重点是什么?

知乎用户 阿虚 发表

我来唱个反调。

大概率是看到袋子上写的是 “柠檬黄”,就以为里面真的是可以食用的那个柠檬黄了,结果其实里面其实是铅铬黄

现在市面上卖颜料的店家,基本都把铅铬黄按照颜色命名为 “柠檬黄” 宣传。恰好碰上什么都不懂的幼儿园老师,采购的时候就按照 “柠檬黄” 买来,碰到什么都不懂的厨师,发现颜色淡就狠命放,才能把糕点干到超过 1g/kg 的含铅量。

幼儿的体重小,代谢能力差,这种铅含量极高的糕点,吃几次就能达到涉事的铅中毒程度了。

知乎用户 小肚鸡肠的某 H 发表

救治方案里的 “脱离污染源” 是什么意思?让孩子们离发糕远一点?

知乎用户 Tia 发表

当年……

也不是当年,就不久之前,煤油食用油混运,还有那么多声音相信只有记者盯着的那两辆车有问题。顶多加上个私企金龙鱼道德败坏,配合境外势力要拉中字头中储粮下水呢。

如今……

为什么有这么多人不相信只是那几个做饭的为了招生私自加的含铅色素呢?

知乎用户 酸辣味的分子筛 发表

可食用的色素 250mL 才 8 块 8,幼儿园是多么丧心病狂,就这么几块钱也要省????

知乎用户 crops 发表

暴露出了天水本地医疗机构和二十年前的天水市卫健委每次都是出具造假的检测报告却能全身而退安然无恙的问题,真正的嫌疑人将不会承担任何责任。

再说一句题外话,我认为 ai 在长时间很难代替大多数普通人的工作,因为 ai 没办法替人背锅和担责,ai 更没办法替人坐牢。

知乎用户 诸葛肥龙​​ 发表

个人感觉是幼儿园背黑锅了。

这个幼儿园的老板同时经营着三个幼儿园,但是却只有离当地铅锌厂最近的这个幼儿园里的孩子们中招了。

而且现在不光是孩子们中招了,就连幼儿园的老师也中招了,检测出体内的铅含量超标。

养孩子的都知道,幼儿园是事最多的教育机构,是个孩子每天上没上厕所,尿没尿裤子都要家长跟老师沟通的地方。

而一个给幼儿园孩子做发糕的厨师,肯定不是一个刚刚学会面点制作的新兵蛋子。

可就算是刚第一天上岗的面点师,也应该知道彩绘颜料是不能作为食品来使用的吧。

你会没事吃两根蜡笔解饿,再喝一支水彩解渴吗?

而且人工色素那种东西能值几个钱,上几块钱就能卖两三百毫升装的食品添加剂,买一瓶大概能用好几次,每次的成本甚至不到一块钱。

可彩绘用的颜料要多少钱?

很难想象一个最怕孩子出问题的幼儿园会犯这种低级错误。

最关键的是,事情已经发生后,天水医院的检测报告也非常耐人寻味。

一个幼儿园出事了,医院帮着隐瞒,这种超乎寻常的偏袒似乎更像是在隐藏着什么。

除非这个幼儿园有很大的能量,能量大到可以让医院开出虚假的检测报告。

可是如果一个开幼儿园的老板有这么大能量的话,他还开个毛幼儿园啊?

就算是相关部门害怕担责,但是这种一旦事情败露就可能会满盘皆输的局面,那些衙门的老爷们会有这个胆子吗?

有没有可能如果真凶一旦落网,会对当地的经济造成巨大的影响,所以他们不得不铤而走险,让幼儿园背黑锅,其实是为了保住某些无良的企业呢?

当然,上面这些都是我个人的怀疑,毕竟我是专业干污水处理的,所以就会情不自禁地用我的职业特点来进行分,并且还知道违规排放的惩罚是要从上到下撸一遍的,谁也跑不了。

另外还有一个情况我不是很理解,幼儿园的孩子们铅含量都已经高到那种程度了,难道真的是吃了几顿彩色发糕就能吃成那样的吗?

当然,这只是我的怀疑,毕竟我不是专业的医生。

我只是略懂一点儿人性,也知道一些天龙人们的嘴脸罢了。

希望孩子们健健康康。

知乎用户 injoker 发表

到底是 “血铅异常”、“血铅浓度超标” 还是 “铅中毒”?

某汉字文化博大精深的大国确实在语言 corruption 方面做到了断崖式遥遥领先

知乎用户 莫敢言 发表

须知,成人摄入 160–500 毫克的金属铅或其盐类可能导致急性中毒,症状包括腹痛、呕吐、昏迷。

在此通报中:

一份为早餐留样的三色红枣发糕,一份为晚餐留样的玉米卷肠包,两份留样铅含量分别为 1052 毫克 / 千克、1340 毫克 / 千克

该发糕铅含量达 1052 毫克 / 千克,若有人食用此物 200 克,则一次性摄入铅 210.4 毫克。即便是成年人也已达到急性中毒剂量。

孩子若经常吃这种食物还得以幸存,真是万幸。[狗头]

知乎用户 过家家 发表

我在想,他们会给这 8 人面对公众采访和质问的机会吗?现在官方一口咬定是这 8 人十恶不赦,姑且算你说的是真的,那我们更加有必要给这 8 人面对公众的机会了,让他们回应为什么这么做,他们这么做的经过,他们怎么让当地医院配合造假等等。

毕竟,指鼠为鸭,替死鬼,刑讯逼供这些事情发生过不少,公众不希望错怪任何好人,也不想放过任何坏人。

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

从目前的消息判断,大概率是蠢人灵机一动。

很简单的道理,如果当地有一家企业造成了铅污染,那么中招的绝不可能只有幼儿园一家。不可能说这家幼儿园千里迢迢去找含铅污水投喂孩子吧?

这一定是大面积的污染事件。

如果是这样,家长的血铅也必定爆表,当地所有领导都别想跑掉。

也只有这种情况才会出现捂盖子。

一家幼儿园食品进料出现铅污染,你要领导去捂盖子,恐怕没人这么蠢。除非这家幼儿园的院长在天水是个大家族,很有势力那种。

即便如此,体制内没有谁给你签字。

不说话很好办,但签字帮你鼠头鸭脖。呵呵,相信我,公务员可能有坏人,但不会有傻子。特别是基层干部。

傻子干不了基层。

虽然这份公告非常荒唐,但符合体制内的做事规则,应该是真的。

就是几个蠢蛋为了一个很荒唐的目的,给孩子投毒。

要知道,能把全村送进 ICU 的人不一定是职业杀手,也可能是不舍得把混了毒鼠强的米倒进垃圾桶的老奶奶。

知乎用户 momo 发表

放出来的监控能看到星期一和时间,为什么偏偏把日期裁掉了

知乎用户 sunshine 发表

希望能取消特供食品

让官员吃老百姓一样的食物,才能让他们有动力去管食品安全

知乎用户 Test - 对 发表

这个通告我有点信,因为现在很多事情就是这么离谱。

和黑心关系都不大,节约不了几块钱,不是钱的事,我猜是这么个过程,各位看看:

“A:我要买颜料,B 帮我搞点,一次性下多点,给小孩子要用的,搞好点”

“B:A 是大 BOSS,淘宝下单,买最贵的”

“A:C 你来帮帮忙,B 把颜料买好了,颜料加到面粉里做点心,小朋友喜欢”

“C:好勒,听 A 的,做好看点小朋友也喜欢。B 买的啥高级货,这么难染色,多搞点,反正他们不差钱”

如题所示,这就是结局了,比食用色素还贵的工业色素就 TMD 这么被吃进去了。

逐级缺乏教育和知识的人站到高位,就会出现 “都是颜料,买点好的”。

如果你还想维护 “现代生活”,请各位站出来吧。

一代人有一代人的三座大山大山要搬。

知乎用户 养猫的鱼 发表

我说一下个人的猜测,估计是园长脑子一拍,给小孩吃的染成五颜六色的有利于营销和宣传,我看幼儿园发了好几期公众号拍吃的食物。园长让后厨负责人买染色的染一染,估计是没给钱,但是工业染色剂比食品级的染色剂要贵的多,那后厨就咋便宜咋来,就导致了悲剧的发生。

知乎用户 大龙猫 发表

我感觉自己的智商受到了侮辱

就算涉事幼儿园都是奸商,舍不得用水果蔬菜汁,他就算用点食用色素节约成本,我都可以理解,

现在说用的颜料?去淘宝上看看,食用色素有多便宜,甚至可能都比所谓的颜料要便宜,幼儿园的动机在哪里?

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纽太普同学|天水幼儿园铅中毒事件中的 “颜料说” 疑点

相关阅读:天水一幼儿园幼儿血铅异常,官方通报:8 人被刑拘 (文末附通报全文) 我现在认真地提出,天水幼儿园铅中毒事件中的 “颜料说” 有疑点。 首先,园方使用含铅颜料制作糕点的动机不足。食用色素本身的价格非常低廉,即使将它替换成颜料,能够 …

天水幼儿血铅异常 厂家不背锅:颜料不含重金属

原创 佚名 观海财经 昨天(7月8日),甘肃省天水市联合调查组公布了当地幼儿血铅异常事件的调查结果。经公安机关侦查,褐石培心幼儿园园长、法定代表人朱某琳,投资人李某芳,同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。 尽管 …

天水幼儿园事件反思:地方舆情处置到了走火入魔的地步

1、不符合逻辑的结果 甘肃天水培心幼儿园血铅异常事件,通报结果让人目瞪口呆: 幼儿园园长朱某琳、投资人李某芳同意该园后厨人员通过网络平台购买彩绘颜料,稀释后用于部分食品制作。 彩绘颜料用于食品制作,一时间不知道该说他们蠢还是坏。色素不比颜料 …