清华北大为什么沦为了西方学界的 “人才摇篮”？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 Rhaego 发表

我买日本车，你说给日本造了炮弹

可我交的税能造一百发炮弹了，一百发对一发，你怕什么？

除非你拿这些钱没造炮弹，买茅台了。

清北润出去的人再多，也没留在国内的人多啊，你怕什么？

除非你天天权力的小任性，天天叫嚷着你不干有的是人干，天天把自己大专毕业小姨子大舅子提拔的比清北毕业的 “人才” 位置还高，挣得还多。

然后反手一个道德绑架，你润了你就是不爱国，你离开科研院所对该所造成了重大损失。

问题是我在的时候 tm 拿 8 千，军代表的侄子大专毕业拿 2w 你怎么不说呢？

我在的时候被你们各种欺负，周公子说的是大实话，地方上垄断国企央企这种好工作有关系的大专比 985 好使，985 进去也是当牛马。我走了你又怪我不给国家做贡献了？

你看看留下的 “人才” 是如何被你们当牛马的。

知乎用户 神秘的蚂蚱 发表

是啊，为什么呢？

大概就是因为之前被迫道歉的某周姓官二代所说的吧：

“我怕你会读书吗，名校研究生都别想那么容易进我单位。这个人当年仗着自己会读书，看不起我们这种靠父母的，社会会教他做人”

会读书又怎么样？清华北大又怎么样？人家轻轻松松就能进的单位，你连门槛都摸不到。

你还在苦苦攒首付，人家早就喝二十万一斤的茶叶，手上七套房产了。

然而这件事里最令人难受的竟然不是周某多爽多有钱。

而是，他爸爸甚至不是什么厅局级官，只是个正科级领导，这样的级别的领导在他们领导界堪称平平无奇的芝麻小官，一抓一大把，可就连这样的小官二代都能拥有那样的资源，过上那样的生活。

当你看到家里出现一只蟑螂时，蟑螂早就成堆了。

学霸们削尖脑袋都没法儿在城市里立足，人家官二代们早早占据好位置，整合好资源赚的盆满钵满了。

你除了被社会教做人，还能怎么着？

西方学界，当然也不一定好混，但好歹生活能轻松一点，不至于被社会反复教做人。

知乎用户 走地鸡​ 发表

因为我国很多领导实行的是人才辩证法：1. 没润出去，说明没能力，不是人才。2. 润出去了，出了成绩，说明有能力，是流失的人才。3. 润回来以后又不出成绩了，说明能力平平，不是人才了。4. 至于人才的环境，那必然是没问题的，都是人才自己不努力。

这样得出的结论当然是人才都流失了！

“有网友发现，朝阳区酒仙桥街道的城管执法岗位，被北京大学原子核物理女博士王梦珍成功获得，而崔各庄城管监察岗位，被曼彻斯特大学的海归硕士研究生收入囊中。”

知乎用户 城管大战拆迁 发表

良禽择木而栖，贤臣择主而事。这不是很正常的吗？当年还想方设法创造条件吸引留学生回来；现在倒好，自己的人才留不住还怨天尤人。

知乎用户 红星闪闪照东方 发表

因为这些人都是没用的人，都是被英明的领导一眼识破伪装的人，都是被优秀的体制淘汰的人，我强烈支持把他们通通赶出去，通通赶到美国去，吃美国的饭，赚美国的钱，当美国的蛀虫，掏空美国。

知乎用户 江雪 发表

人家是万里挑一的天选之才，又接受了中国最优质的高等教育，却要给一群狗屁不懂的领导鞍前马后，端茶倒水，可不就逼的别人用脚投票。

这些跑出去的人，有很多恰恰是没什么背景，全凭自己的天分和努力拼出来的人，这种人对社会的价值可远比某些走捷径的人大的多，不然为什么老美愿意高价照单全收，难道老美喜欢招一些老爷过来享受特权？

然后再拿媒体忽悠百姓，让老百姓真以为能上清北的人蠢的很，往水深火热的地方跑，古语都说货比三家，你连国外啥样都没真正感受过，就嘲讽别人蠢？要是国外生活那么艰辛，人家不知道回来？还有洋人在国内的待遇，有目共睹？开出这样的条件人家都不来，结果自己的人反被别人挖走了。

如果忽悠不过去就爱国情怀绑架，搞一堆割裂感很强的事，群众的眼睛是雪亮的，你光不让清北学生往国外跑，结果自家人往国外跑是啥意思啊？

如果有的选，我想大多数人都会选一个更舒服的方式活着，人家清北的学生偏偏就有这个资格，至于那些道德绑架的键盘侠，99.9% 的人欧美连看都不想看一眼，更不会当垃圾收容所。

别老说什么欧美待遇，这仅仅只是一方面，我真就见过很多往欧美跑的，单纯只是为了那个工作和生活环境。你别的地方都可以玩根深蒂固的枷锁那一套，但对于有着天马行空思维的科研人员，你还束缚别人，那活该你搞不出成果。

自然界里的狮王、狼王都知道老了要让贤，结果有些老登却毫无自知之明，该滚的时候不滚，眼瞅新秀起来很是惧怕，只能越发的玩弄权力彰显地位，甚至还拉帮结派形成团伙打压没背景的新人。好在有些人可以不玩国服，我是打心底里羡慕这些有资格做选择的人。

———————————————————

还有一些人在努力洗白，继续扛着爱国主义大棒教训人，真正的爱国者发现问题时指出问题，而虚假的爱国者实则是卖国贼，他们不断的掩盖问题，在等着更大的雷，真坏啊，呸！

知乎用户 老亚当 发表

所有的鸟类都是在翅膀硬了之后要飞出去自己瞅瞅哪片林子适合自己的栖息，这很自然

所有的人们都是在长大成人之后想走出去自己看看哪个地方适合自己的生活，这很常态

清华北大的才子们从来就没有认为过他们有义务要留在国内奋斗一生直到老，这很现实

对中国来讲，最关键的还是要创造一系列即有吸引力又有竞争力的福利条件，让那些对中国有价值的海外学子天天梦想着回来精忠报国，说白了，就是要舍得给薪酬给项目给地位

人才和资本的相同之处，就是他们总要往自由的市场去流动，谁都拦不住的

知乎用户 廷玉黄​ 发表

清华北大的学生多聪明啊，会看不出啥是正确道路？

知乎用户 咩咩羊​ 发表

不知道为什么，我们的行政官僚总有一种傲慢，

有一种只要钱到位，一切问题都迎刃而解的错觉。

钱是很重要，但觉得钱就是一切，这就是傲慢，

因为说这种话的人，根本不知 “尊重” 二字为何。

那些 “润” 出去的人，天天在网上喊着钱没给够所以走了，这些官僚就把这句话当真了，觉得只要把他们待遇弄高一点，让大家回来当个人上人就能回心转意。

可笑。

投资看的是期望，是未来。你把贫富差距弄小一点，你把社会的未来给大家展示出来，何愁没有发展？你的未来越给人以希望，人才自然会驻扎在此。通过用钱，把人才给买回来，属于下下策，只会招来势利眼和白眼狼。

在大学里，尤其是做科研的，多数都是为了能安安心心做事，你给个安静的环境，还算可以的收入，少弄点绩效，多扶持下有困难的，多包容一下暂时不见成效的学者，谁还会润？

解放初期，那么多海外生活滋润的大佬愿意回来过苦日子，是图你的人上人么，是图你能给他三瓜俩枣么？苏联刚开始初期，为什么那么多欧美科学家会去苏联搞技术？

因为大家都是忠于理想主义的，大家都是抱着对美好未来的憧憬而来的。

而那些行政官僚呢？把人当做势利眼，把做科研的搞得像跪着要饭似的。

科技进步了，你能让社会变得更好么？能么？不能。你只会扩大技术信息差距，让社会更加分化。既然如此，大家干嘛还穷折腾？比有钱，你能有美国有钱？

本来大家是社会行为的，你非要说大家是在市场上做生意的，那好咯，你给的钱不够，就被市场淘汰咯。

范仲淹的义庄为什么能存在一千多年，直到解放前？因为每个人都觉得自己在做对集体有意义的事情，这个集体也会不偏不倚的回馈每个人，包容它权利范围内的每个弱者。所以，大家愿意奉献，愿意抛弃利己的低级冲动，去走向更高远的利他目标。而某些官僚的 “集体主义” 是啥？人人为我，我干大事。一切以自身为核心，一切以位置为核心。官本位，官僚主义太甚了。

新中国是理想主义为砖石砌出来的，过去犯了再多错误大家也会包容，因为你代表了人类最崇高的理想，哪怕你是弱者，你是新手，大家也都相信你。

而在失去理想主义的那一刻，当大家觉得你的未来不过如此的那一刻，这就注定一文不值了，注定会被美国打败。

得道多助失道寡助，古人已经把这个道理说的很明白了。

高端人才跑了，因为失道了。

知乎用户 游心 发表

不说清北，说说我自己接触的情况。

答主是历史学的，去年去京都大学访学，接触了不少中国留学生。

A 女，牛津博士生，同样在京大访学，以后打算去日本求职，不打算回国。原因：政治氛围和学术氛围。

B 女，京大博士，博后，不会回国。原因：政治取向和学术氛围。

C 男，京大博士生，不会回国。原因：学术氛围。

D 女，京大博士，博后，暂未回国，观望中

E 男，京大硕士，计算机专业，选择留在日本工作，原因：国内工作太累

每个人都在追求更美好的生活，你给不了更好的生活，光拿情怀来说事儿，能忽悠得了谁呢？

知乎用户 焱城 发表

不能不说清北的人智商高，不愿意总得说领导是对的，就领导那点破智商。

知乎用户 Doolittle​ 发表

那我反问题主一个问题……

把场景设定在 1990-2010 年，一群老头老太太在楼下锻炼身体，说起自己的子女在哪里，如果子女在国外的，你说这个老人家说话的语气是骄傲还是自卑……

如果你的家人朋友，在这个年代有通过各种办法出去的，过年家人聚会，说起这出国的人，大家的态度是鄙夷还是羡慕……

清华北大的学生也是人，该死的是那些出去之后当汉奸反华的，其实大多数人，就是简单的为了更好的生活环境……

不能用这个事情来道德绑架……

我的博导，有绿卡，中国国籍，1990 年出去的，他硕士毕业在国内的高校工作了几年，前面攒了一年的工资，换成了 200 美元，揣着这 200 美元就上了飞机，那个时候美元兑人民币还是 1：10 的汇率，我导师 1995 年博士毕业，面临的几个选项，一个是回国去南京的高校拿 600 块钱的工资，一个是留在美国，拿 3000 美金的工资，大家说，你们怎么选，他 2010 年首批千人计划回来，在国内招学生了，在美国 20 多年依旧是党和国家的坚定支持者，也是毛主席的崇拜者，在那个社会环境相对偏右的 2010 年代，我们其实特别不理解他的想法，吃饭的时候还会背后说他是 “自干五”，他的一个朋友，1988 年出去的，复旦大学的本硕，也留校在复旦大学数学系做了几年老师，他出去后老外问他在中国的工资，他伸出两个手指头，说 20 美元一个月，老外都™惊了，但是他在美国 20 多年，也依旧支持党和国家，我的导师和那位复旦毕业出去的老师，都接纳了很多中国过去的访问学者，也和国内的多家单位开展了合作研究，也做出了很多推动国内研究的贡献……

要是上世纪八九十年代出国拿了学位之后放弃国外高薪回来的，那才真是共和国的脊梁……

我去葡萄牙开会，当地的同行，真的是朝九晚五，周末休息放松，一到周末波尔图的海滩上全是晒太阳踢球的，我们国内的科研人员，哪有不加班的，我这周一加班到晚上 11 点半，周二加班到凌晨 3 点，回家躺下都 4 点多了，我今年过年休了 3 天，初三就去办公室写材料了，3 月估计休息了一两天，4 月一整月一天都没休息，清明三天假都在写项目结题材料，五月六月加起来也就休息了三四天吧，晚上 10 点钟回家是常态，你说我如果有朝九晚五的机会，而且钱拿的也不少，我会不会去，如果提问的人在我的位置上，换个钱多事少的工作，你做不做……

以题主这个愤世嫉俗的态度，估计上了清华，比别人跑出去得都快……

再说，清华北大绝对是留在国内的人数更多…….

不知道大家有没有看过清华大学上海校友会艺术团的演出，平均年龄 74 岁，有运 10 飞机的总体设计师，有参与过我国历史上全部 45 次核试验的退休少将，都是为共和国辛勤工作一辈子的人，这些人都是清华毕业的，难道他们也是你能喷的？

老老实实做好自己手里的事情就完了，管人家清华北大的事情干啥……

知乎用户 啦啦啦​ 发表

因为有那么一些人。去了西方叫科研人才。

没去的叫小镇做题家。

有那么一些人去了西方叫音乐家舞蹈家。

没去的叫卖艺的，下九流。

有那么一些人去了西方叫蓝领工人。

没去的叫打工的。

所以清北即是人才摇篮，也是做题家共振体。

中音北舞即是音乐家舞蹈家摇篮，也是下九流窑子窝。

蓝翔新东方即是蓝领摇篮，也是臭打工的集散地

知乎用户 Bruce Chen​ 发表

看到很多人说国家在清华北大的学生上投入多少多少资源我就想笑。

且不说那些资源是别人万里挑一的高考争取来的，算投入的期望值根本就没有多少。就算是中小学教育，好的教育资源也得自己掏钱买，没有花国家多少钱吧。自己花几百万买学区房兑换来的教育资源也算国家投入？为了读好学校，一个学生的择校费都够一个老师一年的用人开销了。

别人去美国读博，四五年拿的奖学金接近人民币 100w 了。

别的不说，即便是一路名校清北的天选之子，国家摊到个人头上的经费 20 年的总投入，，有哪个超过人民币 100w 的？国外的奖学金是实打实的打到银行卡上的

别人拿了西方国家的高额奖学金，就算西方国家强制要求给本国服务几年，不也是很正常吗？更何况西方国家没有强制，都是来去自由，也不会有国家说你拿了他们国家奖学金，毕业后去其他国家了，就是不忠。

再者别说什么国家给清华北大每年投入经费多少，那些经费都是给老师的，大部分都没落到学生头上。但凡读了点书的，都知道大学的资源都是锦上添花，不是雪中送炭，清华北大的毕业生厉害，很大程度上是因为高考掐尖了，别人本来就聪明。

而且西方国家政府也给西方的大学投入巨额经费，不比大陆给清北的少。把中国宝贵的资源留给其他人，去西方国家薅他们的羊毛有什么不对吗？

知乎用户 墨尘枫 发表

8 月 18 日，中非合作论坛第八届部长级会议成果落实协调人会议，我国宣布免除非洲 17 国 23 笔无息贷款债务。

23 笔，没有利息的贷款，还免除了，这才是大格局。

与之相比，清华北大输送几个人，也不值一提了。

大国就要有大国的气魄。

千万不能像我老家邻居家的孩子那样。

失业在家一年多，没钱还房贷，房子要被拿去法拍了，天天唉声叹气要死要活的。

没出息！

呸！

知乎用户 嘻嘻 发表

因为聪明的人，都知道哪里好

知乎用户 Chen​ 发表

慷慨赴美易，从容做狗难。

看看这用词，还沦为 -_-、

知道生而为人该有的权利后也就不会再愿意做狗了。

知乎用户 Cat Chen​ 发表

清华北大流失给西方的都是次品，留下的才是正品。流失给西方的次品是聪明人，留下的（包括出海之后海归的）正品是真正聪明到懂得什么时候装傻的人。

知乎用户 棍淡八碧湖 发表

清北学生到了西方学界，仍是人才，证明清北教育的水平好，最起码不差。

这么好的学生，都跑到了西方，只能说明，中国产业整体太 LOW 逼，导致这些人才无用武之地。

君不见这几年清北毕业留在国内的学生，都出现在什么地方？不是去教辅辅导学生，帮助中华民族疯狂内卷；就是加入城管大队，将核物理高深学问应用在摊贩管理。

振兴产业，任重道远。这不是一句空话。

就别整天 BB“中国制造崛起，厉害了你的锅” 了。最近这几年，表面功夫做得十足十，内功一点长进都没有。

除了误导大众，满足领导的虚荣心，还让本就 LOW 逼的产业居然端起架子来了。

知乎用户 匿名用尸 发表

知其雄，守其雌，为天下谿。

脆弱与无知不是生存的障碍，傲慢才是。

面对西方优渥生活的现状，不仅科教人才，还包括各种草莽英雄，商业巨子，高技能人才都会在某种程度上倾向西方，一定会形成中国的一等公民愿意携带资本和才智成为欧美二等公民的势能。

由是导致后发国家追赶先发国家，想靠集中资源到少数更高效率人身上来实现先由点状突破带动全面突破的企图全面破产。

后发国家面对先发国家的剥夺不仅在商业和资本上，也在人才上。

办法也不是没有，真正战后经济发展迅速的唯一两个较大规模的国家日本和德国，都是尽力拉平国民差距的，日本基尼系数与德国基尼系数都是控制的极好的，日本的高校差距也相对接近，因为财政投入接近。

日本大学拨款 2015 年

中国大学拨款 2013 年

由这些数据可以看出来日本高校经费差距小，高校 QS 排名差距也小。经费差距是排名差距的原因，而中国高校 QS 排名清华北大一骑当先，后续高校与清华北大差距太大，经费差距大，排名差距也大，很难建立合适的人才梯队。

中国培育人才的模式就是拔尖，用拉大高校经费差距的方式拉大高校差距，人才培养阶梯差距严重，掐尖即断档。人才梯队建设的战略思路有重大纰漏。

中国一边拼命拔尖，导致美国坐等着掐尖。而后续人才培养又不足，造成科研孱弱的局面。

在美国等着掐尖的现状下，中国就应该拉平人才梯队的差距。让美国掐无可掐。

日本德国等欧洲国家无可避免也会有赴美人才，但日本等国的人才梯队建设能及时补充差距不大的人才接替。而日本的一亿总中流国民收入分配，作为基尼系数最小的国家之一，也避免了大量资源集中在少数个人身上，而促使少数人携资 (知识，智力，技能，资本等) 出逃。

德国也是如此。战后唯一晋升发达国家的韩国虽然被黑成翔，似乎财阀当道民不聊生，但其最大财阀三星集团社长李在镕最高身价也仅 64 亿美元，现在跌的更惨了成为 50 亿美金身价级别的玩家了。

而没有创造出一个三星这样竞争力强大公司的中国富豪中，却有近百人的身价高于韩国最大财阀三星集团社长李在镕。

中国是个出穷庙富方丈的地方。不必分析总有一天方丈跑而庙倒。

日本德国韩国的崛起离不开国民收入的相对平等，或者说只有国民相对平等的国家才能崛起，而不平等国家喜欢在少数人身上堆砌资源的国家注定会被美国收割。

有人问搞平均所谓精英不是损失更大吗？那不是他们更倾向移民吗？但我想问，美国、欧洲新加坡的福利与基尼系数都好于我国，那他们为什么要移向更平均的国家？

首先这世界没有什么先验的精英，这几句话就暴露了提问者是宿命论者，所谓精英是后天市场发展分化出来的既得利益者，既得利益者中靠能力者占比在中国这个环境下并不多，所谓精英并不存在先天性，先分化出来的精英卷走大量资源堵死后来人的路才是国家末路。我说句不好听的，打心底里中国人哪个不想润？拉平收入，防止少数人快速积聚大量财富，才能防止少数人卷走全国大部分资源。

在发展中国家靠花大价钱收买少数后天分化出来的精英来促进发展是不可能的事，精英会吞下你所能收买的所有资源，直到政府从绝大部分人中再也搜刮不出一分钱收买他们后 携带他获得的资源移民发达国家。然后全国整体因为资源财富的流失陷入崩溃，精英反而会庆幸自己选择的正确性。

这就是世界上美元收割各个国家的真相。

拉平收入差距减少资源流失的核心在于，美国只能收买中国的极少数人，美国提供不了让大部分中国人移民美国的空间。

所以只要拉平收入差距，确保资源不流失，韭菜一般齐，美国就算割哪头，损失都不大，但有少数几株韭菜吸收了这片地里所有肥力，长的极为的高，美国不割这株割哪株？割完这片地就废了。

移民的动力来自国家与国家之间的平均富裕差距。与搞不搞平均关系不大。

拉平收入差距，同时随着国家经济的发展，缩小与发达国家的差距，移民倾向才会真正彻底减弱，靠一时的收买，靠将资源倾泻在既得利益者头上，解决不了任何问题，顶多就是所谓的精英不得已在被按在国内搂钱，把家人子女财产都安排到国外享受生活。时机一到，搂够了钱或者上面换一批人，资源也倾泻在另一批人头上了，这批人早晚也要走。

实际上，我为什么贴的是 14 年左右高校经费排行。因为清华大学为美培养人才的话题发酵的这两年，国家思路与我一致，大幅提高其他高校经费，清华大学的经费反倒降了，这两年各高校经费的差距是在逐渐缩小的。贴这两年的高校经费数据，反而看不出来了。

可惜我认为，无羊补牢，为时已晚。行动的太迟了，大量搜刮倾泻到少数时代幸运儿的资源早已被带到国外。造成新生儿血崩的局面，未来不是惨不惨的问题，而是有多惨的问题。

可能我们永远错过作为共同体可以挽回局面的机会，润虽然不能解决所有中国人的问题，作为普通个人，润可能是改变普通人为数不多的机会了。

时至今日，不想润者，也不得不润。

亡国，亡天下，亡种。

亡国是共同体自有政权即组织力的灭亡。

亡天下是共同体文化的灭亡。

而亡种就是共同体客体本身的灭亡。

润，至少还能保证不亡种。

而留，在新生人口崩溃的局面下其实是滑向亡种危机的。

在润不润上，国内噪声很多，对于中美好坏对比也是热门撕逼话题。

但事实是，北美华裔人口出生率高于国内 0.5 个百分点，北美男性华裔人均寿命 80 多，女性接近 90，高出国内十几岁。

面对事实我并不能违心的说假话，我只是希翼，中国底层人如果有机会应润尽润，你们生来不带任何资源，润到国外，没有对不起任何中国人，努力扎下根，开枝散叶，团结大陆华裔，帮助善待后上岸的后续华裔移民。

在可预计未来国内局面向下的境况下。

有机会，在海外未亡种中，可以诞生新的华人文化，建立新的华人组织体。

知乎用户 Linda LI0 发表

又是因为体制吧？

中央想这样吗？我猜不想，他们只想自己那一小圈人这样，但没想到演变成但凡体制内都变成这样，这就叫上行下效，瘆人的很，有时候规律埋藏于人的选择之中，而人在做选择的时候是完全不尊重规律的，即便规律已经显现，上了车的人也不会承认是他的问题。

除了人才流失，很多严重的问题都在逐一显现，比如少子化，产业发展空心化，科技发展水平低下，被人卡着脖子动弹不得，被逼的闭关锁国 (说是被逼都是算美化了，西方体制决定他们的人民不可能像我们的人民一样听话，国内一些人以为自己掐住了西方人的需求，拼命地搞强硬外交政策，我从来没见过卖东西想挣钱的一方还能这么强硬的，人家就算在你这里有需求也不会向你低头好吗？zf 现在把好好的优势直接丢掉，直接结果就是双输。清北是我国最聪明的一波人，最聪明的人的选择往往暗示着国家当下的经济走向)

我不觉得国人比起欧美人有什么劣势，相反，我们就是活得太苦，才被激发出很多潜能，形成血液里自带的勤奋和隐忍。

假如把我国这套体制搬到美国人身上，我相信他们发展的不会比现在的中国更好。

人性都是一样的，不一样的是政治体制。

知乎用户 匿名用户 发表

因为其他学校的学生西方看不上。

知乎用户 黑曼巴​ 发表

首先，人才这个事，你要是需要螺丝钉型人才，那没必要靠清北这类高校。如果要的是创新型人才，那你势必培养出来的是一个个有自己独立想法的个体。既然是一个个有独立想法的个体，那自然而然会有人跟你想法一样，也会有人跟你想法不同。你不能要求一个群体既有极其统一的思想和优秀的服从性，又能有各种创新突破性的思维。统一思想和创新突破本来就不可兼得。

其次，现在舆论场最大的问题就是一切都归咎于 “这届百姓不行”。年轻人失业率高就是 “年轻人摆烂为社会敲响警钟”，生育率低就问 “育龄青年不愿承担社会责任”，高校毕业生留学不回来就是 “精致利己主义，没有家国情怀”，等等等等。问题是，有几个年轻人真心爱失业的生活？有几个年轻人是真心不想有自己的家庭有自己的孩子？有多少留学生真心不喜欢和家人在一起，就是喜欢漂在海外？上来就直接把指责的手指向这些人，又有谁来问问真正的问题出在哪？

中国的百姓是有很强的韧性的。从建国初期的一穷二白，面朝黄土背朝天的刨出来一个工业国。90 年代末期又高喊着我不下岗谁下岗，支持国有企业改革，艰苦奋斗出一个欣欣向荣的世界第二大经济体。可以说是中国人民，是一个个中国人，携手创造了历史。然而，功劳簿上，中国老百姓的名字慢慢淡化了。倒是在出现各种各样的困难的时候，“这届百姓不行”的这类声音就出现了。这是我，一个 “这届百姓” 最不能理解的地方。

这篇回答写着写着激动了，有些杂乱，见谅。。

知乎用户 李观​ 发表

因为选拔和培养了太多足够优秀的人才，中国的产业水平却没有太多足够高端的岗位承载。

这里说的优秀是指能力足可以拿到欧美教职和顶尖公司工作机会，说他们不优秀客观吗？

这里说的高端是指岗位需要足够高的能力，在岗位上确实能发挥足够大的价值，岗位能回报足够高的尊重和待遇。

反例如不少清北本硕毕业生到街道办当公务员，每天调查清点外来人口，排查网格未核酸居民，拿 8000 / 月的薪水。

不禁问我们真的缺人才吗？我们的产业水平真的提供了足够多高端岗位吗？

知乎用户 偷瓜的猹 发表

你说这个水，它为什么不往高处流

知乎用户 匿名用户 发表

劝清北的朋友们认清形势，国内但凡还能问出这种问题，就别回来，能跑则跑

知乎用户 xigy kgxjfx 发表

沦为用词不当。

明明是一件值得骄傲的事。

知乎用户 江浩栾 发表

因为这就是我们的阶段性战略目标啊。

我们就是要让中国的大学成为世界的 “人才摇篮” 啊。

中国，只有 960 万平方公里。你觉得够了吗？

远远不够。太小了！

那么，怎么才能扩大中国人的地盘呢？

以史为鉴。

几百年前，欧洲海盗用屠杀的方式，成功地侵占了美洲和大洋洲。

而几十年前，日本想用同样的方式侵占中国，却失败了。

紧接着，美国试图利用霸权控制全世界，也快完蛋了。

事实证明，霸权主义已经过时了，行不通了。

那么，中国人就肯定不能再用这种愚蠢而残酷方式去扩大生存空间。

只能用和平的方式去占据。

那就是移民。

别老是说什么人才流失，这很傻你知道吗？

如果中国留不住人才，那中国为什么和发达国家的差距越来越小了？

这么明显的矛盾，你居然看不见？

还是你真的以为其他国家的人都是傻子，所以才会被赶超啊？

人才适量出走是好事。这证明中国的人才正在用和平的方式去扩大中国人的生存空间。

如果美国有了三亿华人、欧洲有了两亿华人，你觉得这是好事还是坏事？

懂了吗？

只有清华北大是世界的 “人才摇篮”，还远远不够。中国的大学都应该成为世界的 “人才摇篮”。

当每个国家都有一半以上的人口是华人的时候，你还会说什么人才流失吗？

哪里不是家啊？

世界上只有一个中国。

这就是我们的最高战略目标。

世界上只有一个中国！

知乎用户 继续者张付的粉丝 发表

如果这些清北学子给美国造的导弹把中国的这帮讲封建主义人情世故歪风邪气的人渣畜生都炸死的话，我看这是美国对中国的一大贡献。

革命最关键的两个问题一是领导权在谁的手里面，二是接班人的出身和德性如何。如果领导权和接班人不掌握在工人农民的手里面的话，这样的国家、制度和世道怎么可能尊重人才？

还是那句话：阶卝级投降和民卝族投降是一对孪生兄弟。对内搞阶卝级投降，对外必然要搞民卝族投降

知乎用户 某个家伙 发表

因为他们既有见识，又有得选

知乎用户 lu luce 发表

我觉得有几个回答有点主观臆断。有点皇帝一定每天用金锄头锄地，东宫娘娘一定早上烙白糖饼，晚上烙红糖饼的感觉。

说一下我了解的情况吧。。

我有一个表妹。北京人。独生女。父母都是上世纪 80 年代的大学生。父母在北京二环有好几套房子，在全国各地也有很多房子。复旦大学本科 + 研究生毕业。可以说，这里面除了独生女这个选项以外，任何一个拿出来都是万里挑一的。多少人，一辈子都当不上北京人。多少人一辈子都没法在北京二环有好几套房子。多少人考不上复旦大学。

但是我这位在我看来，简直是天之骄子的表妹。自从留学美帝以后，就不回来了。。我现在每次在看她的朋友圈。都有点怀疑人生。

因此上，我感觉就算是给足了待遇。估计清华北大的毕业生也很难留在国内。以我这个表妹为例。虽然他不是清北的。但是以她的个人条件，留在北京一点问题都没有。因为，人家本来就是北京人，本来在北京就有好多房子。还有一辈子花不完的钱。

但是人家就是想做科研。单纯就是感觉国内科研环境不好，于是去了美帝。。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

现在北大清华的教授里，有多少是在九十年代中国改开之际，被全面西化，成为了无脑的美分？

其实要说动脑子，北大清华的教授们大多应该还是有的。

也许只能说，看明白实在不易。那不是一般的聪明人就能做到的。

但是如果在 2010 年之后还看不明白，那就只能怪自己了。

上有教授们的言行指导，自然就有下面的学生跟随。

一个优秀的大学不是一个普通的聪明人就能建好的。

它需要的是，“智者”。

知乎用户 沈济超​​ 发表

上交硕士毕业，算不上清北大神，学的传统制造业，说下亲身经历。

15 年毕业留在上海，进了一个行业第一的研究所，工作首年全部收入（底薪加奖金加补贴加年终加你能想到的所有) 到手 8 万，第二年 11 万，听说第 5 年能到 15 万，之后基本稳定不涨了。工作强度上，朝八晚五，平均月加班 60 小时。工作内容上，参与的项目都是 “大国重器” 级别。

如今早已离职转行，毕竟上海市区房价已经破 10 万。

至于为什么不润，可能是欧美餐饮太过一言难尽吧。

知乎用户 测试狗科研服务​ 发表

我们已经习惯美国对中国优秀企业的打压，过分的是它竟然连一些学校机构也视为眼中钉，肉中刺，给予打压，去年 5 月 23 日，美国商务部再次宣布，将中国 33 家中国公司和机构将被列入 “实体名单”，令人难以置信是这 33 家中国公司和机构中包括 13 所高校，被美国制裁的学校就是中国最好的学校，欢迎广大考生报考以下 13 所高校，他们分别是：

北京航空航天大学，西北工业大学，国防科技大学，湖南大学，同济大学，西安交通大学，电子科技大学，中国人民大学，四川大学，广东工业大学，南昌大学，哈尔滨工业大学，哈尔滨工程大学。

这 13 所中国高校是被美国列入 “实体名单”，这次我们不骂美国，我们应该“感谢” 它，是美国让全体中国人看清楚了哪些大学才是中国最好的大学，才是高三学子踊跃选报的学校；这样也让国家更加认识到哪些大学要重点发展，这些大学的发展，又使中国变得更加强大；这样也让我们认清了哪些大学培养真的的能为国家做出贡献的人才，令敌人感到恐惧的人才。

但更令人困惑的是，中国两所最著名的大学，清华大学和北京大学，不在名单之列，这可能与北大和清华的历史有关或者这两所大学毕业的学生都没在国内发展，都去为美国服务了？成了美国海外人才储备库？想了解的朋友可以翻翻历史书或网上查查资料，你会发现更可怕的东西！

下面我们了解一下美国的无耻的制裁历史：

一、简单解释，“实体清单” 相当于通讯录里被我们拉进黑名单的人，拒绝往来了。美国的这份 “黑名单”，其实是美国为维护国家安全利益而制定的出口管制法规，一旦进入这个黑名单，美国将剥夺相关公司和机构的贸易机会以及在美国进行合作与交流的许多其他机会，这是一种变相的不合理镇压，美国对华为和中兴的打压我们并不陌生吧。

二、事出有因

为什么美国将这 13 所高校列入 “实体名单” 呢？我们正常人真的无法理解为什么将高校列入清单，然而美国给出的理由是，这些学院和大学为中国军方使用的物品的采购提供支持，并且与美国的国家安全或外交政策利益背道而驰，言外之意就是损害了美国利益了，那我就制裁你，打压你，这简直就是强盗逻辑。

三、让美国害怕的就是必须大力支持的一流大学

这 13 所高校中，其中 10 所是 985 所大学，211 更是不在话下，但令人不解的是中国的两所顶尖大学清华大学和北京大学都没有被列入 “实体名单”。首批“实体名单” 中有 4 所大学，分别是中国人民大学，西安交通大学，同济大学和广东工业大学。毋庸置疑，西安交通大学和同济大学是中国两所顶尖的工程大学，电气工程与自动领先世界。中国人民大学被公认是中国社会科学领域的领导者，其社会科学研究要优于北京大学等其他知名大学。广东工业大学是后起之秀，以工程学实力最为雄厚。

“实体名单” 中的第二批高校比较多，有国防科技大学、北京航空航天大学、西北工业大学、电子科技大学、四川大学、湖南大学、南昌大学，其中，国防科技大学是中国最强的军事学院，北航大学和西北工业大学是航空航天领域的顶尖，电子科技大学是电子领域的霸主通讯，湖南大学位于国家超级计算中心长沙中心，该中心在超级计算领域具有很高的地位。这些学院和大学中的大多数都在研究一些尖端和先进的技术，正是由于这些原因，这些高校才成为美国拉黑的目标。
第三批 “实体名单” 中仅列出了两所大学，即哈尔滨工业大学和哈尔滨工业大学。这两所大学都有一定的军事背景。毋庸置疑，中国顶尖的工程学院哈尔滨工业大学仅次于清华大学，其特色焊接专业在中国排名第一。哈尔滨工程大学原为哈尔滨船舶工程学院，主要从事船舶研究。它的前身是曾经著名的“哈萨克军事工业”。
正因为这 13 所高校的强大，让美国感到危机，正如华为 5G 的遭遇一样，我们要学会自强，学会坦然面对。

四、正面看待，实现超越
这次美国将 13 所中国高校列入 “实体名单”，我们应该“感谢” 它，这样让全体中国人看清楚了哪些大学才是中国最好的大学，才是高三学子踊跃选报的学校；这样也让国家更加认识到哪些大学要重点发展，这些大学的发展，又使中国变得更加强大；这样也让我们认清了哪些大学培养真的的能为国家做出贡献的人才，令敌人感到恐惧的人才。
中国的发展举世瞩目，中国的发展也给世界的发展带来了福祉。但是，在美国看来，中国的发展就是一个巨大威胁，他们担心中国的技术和经济实力会不断增强，威胁到了它的绝对领先。美国把 13 所中国高校列入 “实体名单”，就是它恐惧害怕的写照。当然我们要正确看待此事，是挑战也是机遇，面对世界百年未有之大变局，中国人只有耐心地进行研究，使自己的技术更加强更加先进，把让美国感到恐惧的预想变为现实的超越。

文章来源：为师有料

知乎用户 阿拉克. 乔巴 发表

我反而觉得这是好事。

有利于提高劳动者议价权。

知乎用户 Alex Julius 发表

第一，我中学时即发现一个现象，看似招生更严苛的全省招生的中学的外地生源无法冲击本地生源主要是尖子生的优势地位，因此，外流的人才始终无法撼动流向地的人才的优势地位。

第二，理论人才恐怕没有诸位想的那么重要，什么物理学家，数学家，理论计算机科学家，理论并不是支持一个国家发展的核心，很多都是没有用的，探索发现其实也不是真正思维上更艰难的，应用，工程和技术才是核心支柱，才是真正困难的，且才有保密性。

第三，从生物学底层和机器学习角度来看，人类的智商并没有本质的物理性差异，真正的物理性差异只有计算速度，但是都差不多，或者是无关紧要的，具体看我之前的回答，因此流走的人才无关紧要。

第四，流走一批人才，下面的人才马上就能填补空位，从而在相应位置释放原本流失的人要发挥的才能，即在相应的环境下马上跃变为相应的人才。这解释了彭德怀为何比环境，学校和绩点都更好的麦克阿瑟强。

知乎用户 CHI sqmist 发表

好多答主在回答啥？？喂，问题问的是 “西方高校” 的摇篮，又不是 “西方国家” 的摇篮，审题啊。

清北之所以能成为西方高校的人才摇篮，主要还是因为三点：

1、自身不行！

清北成就那是大大滴，吊打国内其他高校也是稳稳的，但为何清北的本科、硕士毕业生还是要走？为何甚至有些博士还要再出国读博后镀金？到底不还是因为外国有更多更好的大学吗？？_更何况清北的世界排名是有不少 “国际化” 加分项的（经评论提醒，此处不确；在排名方面，清北只对少部分优质大学有国际化优势）。_那么作为一个已经在国内到顶的人才，我去追寻世界到顶的高校有错吗？相反，如果是国内普通一本的学生，去清北深造那就已经是大进步了。

另有残酷的现实在于清北的历史积淀还不够。在座的绝大多数都不是清北的吧？那么如果给你个机会，选学校去读博（不是本科或者硕士哦），一边是协和或者北大医学部，另一边是奥地利的格拉茨医科大学，你选哪个？

犹豫不？肯定会想，格拉茨医科大学是什么鬼，能比得上清北？一查国际排名，200 以后吧？那还不被北大医学部或者协和（曾和清华合作）吊打？

但是看看这：

再看看其母体格拉茨大学：

是不是想法变了？我草，这么个 “破” 学校居然都有诺奖得主？这么个边边角学校居然师生比这么好看？

大学排名？不要再自欺欺人啦！！！凡是在诺奖相关领域，评价一个学校好坏那就是：A 该校有多少诺奖校友；B 该校有多少诺奖教授。那么非诺奖领域呢？菲尔兹奖、世界农业奖、沃尔夫农业奖、格莱美奖、奥斯卡奖、普利策奖、劳伦斯世界体育奖……

2、自身太行！

这里的太行不是打第一条的脸，而是从另一个角度来讲：清北享受的资源太好太好了，经费领先其他学校太多太多了，掐尖太狠太狠了，在国内太突出了。

既然掐尖掐那么狠，那好了，国际上其他大学还不盯着你清北使劲薅羊毛？？？所以自然就显得清北人出国率高了。

反过来说，如果咱们国家把经费均匀下，别搞清北两所 SSS 级高校和 20 所 S 级高校，而是在 985 高校中缩小差距，想办法搞出 2 所 SS + 级高校、8 所 SS 级高校和 12 所 S + 级高校，那清北的出国率还能脱颖而出吗？？外国薅羊毛还薅得过来吗？

3、学历崇洋！

清北不仅仅是中国的顶尖高校，在很多领域也是世界顶尖，但是在咱们国家始终是逃不出一个 “崇洋媚外”。当然，我一直说国人崇洋媚外是政策决定的。

看到么，就连学术界被认为最公正的 NSFC 都偏向外国学历：您是海龟，OK，您可以自由选择直接申请海外优青或者回国入职一段时间后申请普通优青；你是土人，对不起，你只能申请优青。

那更不用说高校、地方等等等等人才引进项目了：基本上只要是海外归来那都有光环加持！要么比土人多一些选择，要么直接比土人多拿！

那么如果你是清华的高材生，外国的大学（比如说哪怕大阪大学这种排名还不一定比清华高的）给你全额奖学金，你愿不愿意去？我相信，不少人都乐意而且在回来后都会觉得，我清华本科 + 大阪大学硕士就是比你清华本科 + 清华硕士强。

知乎用户 Garfield 发表

西方人才标准：学习很好，能读清北。

本地人才标准：他爹姓周，快快聘用。

看见了没，人家留在本地就不是人才，只是个小镇做题家，自然也没什么人才摇篮咯。

知乎用户 peter.z 发表

“我怕你会读书啊 名校研究生 都别想那么容易进我单位 这个人当年仗着自己会读书 看不起我们这种靠父母的 呵呵 社会会教他的”

知乎用户 M3 小蘑菇 发表

清华搞眯眯眼服装展示、希腊风后羿雕塑也是被塔逼的？

知乎用户 臧大为​ 发表

良禽择木而栖。人才哪里都要。当然要去待遇最好的地方。就这么简单的道理。

同样的待遇，很多人宁愿呆在家里。习惯。

但是宁愿不待家里，说明待遇差的不是一星半点。

这个待遇，是广义的。包括居住环境、子女教育、文化环境。多方面的。

知乎用户 车行 发表

因为我们自己就是这样教的啊，我们自己教出来的自私鬼。

你读书是为了自己

比分数

这些大家多多少少都听老师说过吧？

这不是最正常的为自己吗？我是最好学校的学生，去最强的国家，拿最高的工资过最好的生活不是一条逻辑链上的吗？

中国排第几？工资有北欧高吗？假期有北欧多吗？军力有北美强吗？文化领域干的过日本吗？既然不行配的上清北留下来？开玩笑

理想早变大饼了，这是我们自己种的果子。几十年前就种下了，现在还在种。人家已经自己给自己标好价了，你给不起，美日欧给的起。懂

知乎用户 两陷 发表

任何国家、任何势力、任何个人都没有资格否定中国人民选择的正确道路

知乎用户 很纯粹的世界 发表

本质上这批人还属于打工者的范畴，既然是打工当然是选择出价更高，高端产业多的西方去发展。

如果是金融资本家全球润那种，完全不需要出国，大多国外捞钱国内花，个人投资者两极化是特别厉害的，厉害的每年会将大量外汇寄回国，因为是不能吃亏的主，也不可能和欧美关系有多少，毕竟文化习俗上没有共性，待的不自在。

早些年 16 年南海对峙后，一群人跑越南买房，现在都发了，不要低估国内个人投资者的能力，也是因为这类人很多，所以很多一二线城市的高质量住宅一直有人买，纯粹靠国内的利润是支撑不起这么高的房价的，靠几十上百万的打工人年薪是不够花的。东南亚对中国贸易逆差又不是这几年才有了，为了反制东南亚在中国周边开了一圈赌场来吸引各种土老板。

上述这类润出去投资的大多属于草根投资者，而且是草根投资者中最厉害的那波人。留在国内的很多是权力变现的二流货色。这也是每次美元潮汐大把人被割原因，毕竟美国从 97 年算起发动三次大规模打劫事件早就轻车熟路，套路是要比国内这群只会玩 P2P 和骗补的深。国内搞三年金融改制，本质上还是自家人知自家事，国内普遍比较菜，而且各种公司还乱，比 P2P 就好一点点。

将来的社会两级分化会异常可怕，但会在可控当中，三四线会取代农村成为新的农村，给低收入人群一块栖息地，以缓解国内矛盾。代价也简单，牺牲官僚部分利益再牺牲三四线部分人利益就行了，这样好歹可以保全一二线，一直以来国内金融都是保大还是保小的选择题。

经常媒体会报道一些国内赚钱然后大把国外花的角色，认为这些人是最优秀的，实际上只是一部分，厉害的有不少是国外赚钱国内花，毕竟不是一个文化圈，怎么可能相处和谐。恒大的债实际上也有人还的起，只是知道的人少罢了。

知乎用户 中国人 发表

谁都想好好孝敬亲妈，奈何亲妈不给力，儿子把她当妈，奈何她当儿子是韭菜。后妈虽说不是亲生的，不过对儿子来说比亲妈好太多了，至少把儿子当人看。

这么说是有些难听，可就是事实。谁都清楚真正撑起国家的是谁，科学家就是其中不可替代的。然而现实就是：一天天媒体都在报道这个明星出轨，那个明星塌房。科学家有谁，发现哪个定理，那个项目突破，发明了什么，媒体从不报道，大众也不知道。只有某位科学家影响实在是太大了，再不就是道德绑架某位科学家，就像屠呦呦获得诺贝尔奖这种事才报道，报道范围也仅仅是获得诺贝尔奖，青蒿素、双氢青蒿素这些只字未提；或者袁隆平爷爷去看车展，坐了一下车，一堆媒体出来喊袁爷爷飘了、袁爷爷不够淡泊；再不就是杨振宁回归的时候报道一番，主要内容却是杨振宁和翁帆的婚礼。然后又是某某明星豪掷巨款办婚礼，结尾来一局科学家无人问，戏子破事天下知，媒体不报道科学家，不报道他们的成就，谁知道他们是谁，取得什么成就啊？

最终科学家去世，媒体一片 “X 老走好”、“国士无双”，生前一个字都不报道他们的成就，甚至他们的姓名，去世就出来让他们一路走好，恰死人钱？这就算了，看看纪录片，对科学有兴趣，想看看相关论文，结果到最大搜索引擎百度搜索，结果是广告、营销号的胡说，一篇论文都找不到。

科学家不是明星，不需要表演，他们最大的希望就是要个良好的环境科研，国内这些乌烟瘴气的。找到个好点的环境就一群喷子、网络暴民、键盘侠出来嚷嚷他们卖国，按理说政府改管了，结果没有，等时间长了喷子自己消停。

所以说但凡亲妈给力点，谁特么去找后妈。

最后说一句，大力宣扬这些明星偶像，想搞搞文化也可以。不过拍出好片子了吗，反而日益萎缩。10 年之前有宣传伟人带领人民创造中国辉煌的《汉武大帝》、抗战英雄、抗日精神的《亮剑》、反应真实历史的《我的团长我的团》、借古讽今的《天下粮仓》、艰苦创业的《鸡毛飞上天》。现在有什么？古装剧就是后宫那些裤门的事，真实历史没有，神剧雷剧大行于市，艰苦创业变成爬上老板、富二代的床，真是无语。我的祖国亲妈啊，我是真心想做中国人，求求你向 1949 到 2009 这六十年里一样给力吧 。

最后想说句，美国人欧洲人能拍出《粒子狂热》、《星际旅行指南》、《了解宇宙如何运行》、《前往宇宙边缘》、《当我们离开地球时》、《走进霍金的宇宙观》、《打破边界：我们星球的科学》这样的科学纪录片，而我们中国没有一个这样的纪录片，是我们中国笨吗？

这个表格就不说了。颜宁清华大学最年轻的教授，在国内各种奖获了一个遍，结果连研究员都不是。2018 年赴美，2019 年成为美国科学院外籍院士。

中科院合肥物质科学研究院中层干部告诉记者：“核所最高峰的时候有 500 人，这几年人才快速流失，去年开始只有 200 个人了。这下 90 多个人辞职，现在就剩 100 人左右。”

知乎用户 匿名用户 发表

一个斗尊比一百个大斗师强一百倍。

哪怕出去了一百个大斗师，只要他们能够成长起来，哪怕只能够回来一个斗尊，中国也是赚大了。

先进资源、先进设施、高端导师和人才都汇聚在那边，你不出去学，学成再归来，这才是白白浪费了你的天赋。

实话说，培养一百个清北学生不简单，但是也不难。因为这玩意是只要培养就必定出的。

而高新科学技术则不是国内能够说培养就培养出来的，因为你没有。

比如，李彦宏是山西省高考状元，看似很稀有，但是，高考状元是必定有的（哪怕山西省只有 3 个人参加高考，排第一的也必定是山西省高考状元。）

但是，如果李彦宏不出国学习高新科技，那他在国内自然无法获取成为科技公司老板的技术积累，也无法回国创立百度。

人才这玩意，也要看平台。

一百分的试卷你只能考一百分，但是，如果考的试卷是一千分，他就可以提升到八百分了。

——

其实，中国有 13 亿人，美国只有 3 亿，英国只有 0.67 亿。

如果把 1 亿中国人移民去英国，哪怕一个原中国人打一个英国人，都可以占领英国。

如果 3 亿中国人移民去美国，投票都可以投出一个华裔总统。

中国人人口那么多，更应该走向世界。

我把这个战略称为 “新大航海时代”。

知乎用户 匿名用户 发表

很正常，人不为己天诛地灭。中美两国经济差距越大，留美的清北毕业生就越多。

要承认的是，大部分清北毕业生在社会上也是个小人物。他们最先考虑的也是穿衣吃饭住房等生存问题。因此当国外条件明显好于国内的时候，留在美国是留学生们合情合理的选择。

但我们依然不能否认清北对国家发展的贡献。即使只有十分之一的留学生带着国外学到的知识和能力回来了，他们对发展的贡献也比所有人都不出去带来的贡献大。只要认清这一点就不必纠结了。如果真的好学生进了清北都是在为美国培养人才，国家和清北也不会一直鼓励学生出国留学。

还有一种是拿着国家留学基金委提供的钱出国留学最后毁约不回来的，这种就是纯纯忘恩负义没什么可说的。

知乎用户 躲雨的大头 发表

因为任何事都有代价，中国高校和研究院的顶尖科研工作者绝大部分都有留学背景，可以说中国的科技发展是由这些留学归国人员推动的，出去百万能回来 10 万就赚了，这十万里如果有一个人钱学森那就赚大发了，而剩下没有回来的就是给欧美交的学费。毕竟要学别人的先进技术，又不想做贡献，这好事不太可能吧。

知乎用户 诺什 发表

你为什么不想的更大胆一点。

不是因为清华北大的人才跑去了欧美。而是清华北大的人跑去了欧美成了才。

不是因为清华北大的人才都跑去了欧美。而是留在国内的人才干不出成才的事。

不是因为只有清华北大的人才都跑去了欧美。而是能跑去欧美的人才大都上了北大清华。

在现代学术体系下，西方的月亮就是比国内的又大又圆。

知乎用户 BenTheArtist 发表

人才在权力面前是什么？是工具！这些人只是想当人，不想当工具。

知乎用户 代香格 发表

这就好比各地的中学都是清华北大的 “人才摇篮” 一样。

学无止境，只要你愿意学，肯定越学学高，清北之所以是摇篮，就是因为它们的水平在 “西方学界” 里是很低的，“西方学界”的很多东西，清北教不了你。

很多人并非有志于学，而是去西方学界镀金的——镀金恰恰也说明了这一点：清北的金光不如 “西方学界” 更闪亮耀眼。

清北并不是 “沦为” 摇篮的，它一直就是摇篮，从未更高过。

知乎用户 两仪 发表

知乎用户 陈圣 发表

这些年就好多了。毕竟人为财死，鸟为食亡。要说就是待遇更高而已。

至于出去混不好的，那更是要说外国的月亮比中国圆了。

当年很多人冒着生命危险偷渡国外，不就是为了能赚钱吗。

知乎用户 张勃礼 发表

中国为何成为温哥华墨尔本富豪的摇篮？

知乎用户 杨过​ 发表

钱没给够。

心受了委屈。

不是我说的，马云说的。

知乎用户 冼神 San LeiMa 发表

我在金融机构打工的那几年发现一个事实：

从你离职那天开始，对公司来说你才算是人才

我想这个道理对高校也适用

知乎用户 Alison Bentley 发表

普通的 985/211，普通一本，甚至二本三本大专的都有一堆人想润的，更何况清华北大？

国外给你奖学金读博，你不去吗？

国外高薪的工作 offer，你不接受吗？

国外住着 house 开着 bba，免费的高速公路，周末来个自驾游，不香吗？

国外更好的食品安全，肉蛋奶优质蛋白根本不愁，吃着不爽吗？

国外不用 996，也没有加班，人际关系也相对简单，不舒坦吗？

在实力和能力面前，清北的人生确实润起来更轻松，就是这么个道理！

知乎用户 少年宫主孙连城 发表

知乎用户 匿名用户 发表

我上的是假清华吗？15 级清本工科，本科毕业出国的占 20% 左右，周围几个出国读硕的毕业都回来了 (读博的还没毕业)

知乎用户 Amro0093 发表

我说一句，因为清北等高校的学科设置和研究方向等等，从建校之初，就是以西方秩序和西方社会伦理和发展方向来设立的，自然培养出来的人更适合西方社会，这是必然的。

我们建国以后，在大学建设上，也搞过苏联模式，但也不太适应中国的环境。而在改开后，彻底西化就更别谈了。

中国是农业大国，农村人口占多数，工农业生产都有偏科，合格的社会管理者和优秀的政治人才更是缺乏。比如我们很多学校都有国际政治系，可是有国内政治系么？

因此，当人民不当家作主的时候，那么一切都会滑向被人民唾弃的深渊。

知乎用户 Spartina​ 发表

先说是不是，再问为什么。

去年保研的时候年级绩点顶尖的人几乎一股脑地要保本校研，倒是润出去的很多人是因为没有保上又不想向下兼容。

尤其是我们这届在原来的资格成绩划线上又多了一道名额确定，有的院系受影响还挺大的，一片哀嚎。

这还是建立在我们这些工科院系保研率还可以的情况下，经管法学等等其他院系呢? 保本校五金等等保不上，不想向下兼容，也不想本科就业，难不成你让他们去考研?

就算是出国也并没有那么多人不回来，师夷长技以制夷，不丢脸，挺好的。

另外，即使是清北，很多人出来也就是高级打工人而已，你说人才流失，我都不知道你是在夸还是在贬损。至少像我这一类的人和学校里世俗意义上我的水平以下的人，可能还真够不到人才这个高度。

知乎用户 无聊 发表

能考进清北的学生都不傻，不好忽悠。

知乎用户 银河港事通 - Ruby 发表

为什么说硕士学位，百强名校背景的人，不申请香港优才就太可惜了呢？

因为，香港喜欢这类人才，可以提高优才申请的通过率！

香港优才是什么？

香港优秀人才入境计划就是一项面向全球的优秀人才吸纳计划，每年 4000 个名额。旨在吸引具有良好教育背景的高技术人才或优秀人才来港定居，藉以提升香港在全球市场的竞争力。

简单理解：人才引进， “落户” 香港，多拿一个香港居民身份。

我们先来看香港优才基本申请资格

1. 年龄：18 周岁以上（提供身份证明文件）

2. 经济能力：足以负担本人及受养人的首年生活费 （个人 20 万；家庭 30 万 +)

3. 品格：无犯罪、无不良入境记录

4. 语言：良好的口语和书写能力（普通话 / 粤语 / 英语）

5. 学历：毕业证 / 学位证 / 专业资格证（需由认可的大学或机构颁发，需认证）

满足【成就计分制】或【综合计分制】其中一套计分制要求即可申请。

其中综合计分制最高 225 分，达到及格分数 80 分即可递交申请，根据申请人的年龄、学历、工作、语言能力、家庭等情况进行综合评估。

虽然不是绝对，但不可否认，优才自评分数越高，对优才获批就越有优势！

一、哪些因素可以提高申请通过率？

1. 学历加成

虽然本科学位也可申请，但若是拥有一个硕士学位，优才自评分数可加 20 分，博士学位 / 两个或以上硕士学位最高可加 40 分！

除此之外，如果你是全球前 100 所名校毕业的，则还可额外加 30 分！提醒一下，香港政府对学校排名判断是以下列 4 家机构每年公布的名单作准，它们是：QS、上交 ARWU、Times Higher Education 及 US News。

所以，若你是硕士学历，百强名校背景，光是在学历这项就能加 50 分，最高能加到 70 分！这要达到 80 分的及格分数，岂不是 So easy，总分能达到 120 分以上，都可算是高获批人群了。

2. 国际工作经历加成

香港作为一座东西合璧的国际都市，拥有国际工作经验的优秀人才会更容易融入这座城市。如果你拥有 2 年或以上（可累计）的国际工作经验，则可额外加 15 分。

3. 所在行业加成

从近些年的获批数据看，金融和资讯科技类（IT）这两大行业确实深受香港政府喜爱，这两年的获批名单中，从事这两大行业的占了超过 50% 的份额，可见香港政府希望引入这两个行业更多的优秀人士来港，来带动香港的创新。

当然，不止这两个行业的人才申请具有优势，只要是符合 13 项【人才清单】里的人才考核标准，均可额外加 30 分！

二、为什么要通过申请香港优才，多拿一个香港身份？

1、个人资产配置规划

众所周知，**香港实行地域来源征税制度，即只有源自香港的收入才须在香港课税。**且香港税制简单，根据香港《税务条例》规定，征收的税项主要是利得税（相当于内地的企业所得税）、薪俸税（相当于内地的个人所得税）和物业税三项。

2、子女教育规划

香港从幼稚园到中学，实行 15 年免费教育，且学校多为两文（中文及英文）三语（粤语 / 普通话 / 英语）教学环境，孩子如果拥有香港身份，在香港上学，不仅能够从小沉浸于两文三语的教学环境，提升语言能力，还可以入读香港官立、资助学校，享有 15 年免费优质教育。

到了高等教育阶段，升学选择就更多了。**如果孩子持有香港居民身份，既可以参加内地高考升学，也可以参加香港高考（HKDSE）升学。**通过 DSE 升学，孩子不仅凭借本地生身份，通过大学联招办法 - JUPAS 申请入读香港本地的大学，享有收生名额多、录取分数低的优势，还可以直接凭借 DSE 成绩申请入读海外的约 300 所高校。

如果孩子报考 DSE 的时候，已经持有香港永居身份，那孩子除了可以通过 DSE 考试申请入读香港本地、海外的大学，还可以通过港澳台侨联考、内地免试招生计划低分入读内地高校，当中不乏 985/211 高校。

3、个人事业发展规划

**香港不实行外汇管制。**香港对境外投资没有最低要求或任何限制，外国投资者可以投资或汇出资本，转换和汇出直接投资产生的利润和股息。投资者可以通过公开交易市场将其资本带入香港，并以同样的方式汇出资金。

4、轻松通行全球 171 个国家 / 地区

香港特区护照在全球有效，现时已有 171 个国家和地区给予香港特区护照持有人免签证或落地签证安排。

如果您有意向了解香港身份，可以点击下方【链接】进行资格测试，只需 30 秒就知道你是否符合申请要求。（香港身份办理咨询微：Yinhehk；了解更多公众号关注：香港家园）

香港身份规划综合测评

知乎用户 王天元​​ 发表

进步了嘛，以前清北本还接不上藤校硕呢。

知乎用户 华为不卡 发表

总是有人说，走循规蹈矩的正常发展的路线是永远赶不上发达国家的。可我想问：那集中资源硬砸头部就能赶上了？认清现实学习西方是会流失一等人才，但是留下的二等人才起码还能正常的做事情搞生产。而集中力量砸头部（如华为）不仅没法留下一等人才（别人不是傻子），二等人才也会因为缺少资源的倾斜而彻底破防，那么用这种方式搞出来的所谓的繁华又有什么意义？

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金