网传上海黄浦社区医院护工殴打老人,公安部门已介入调查,涉事护工已停职,目前事件进展如何?

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知乎用户 搜狐新闻​ 发表

看了原视频,护工用脚踹了老人 12 脚,老人只能坐着,可能有些残疾,毫无还手之力,护工换了一个角度,又踹了一脚。

护工一边踹,一边骂骂咧咧,场面惨不忍睹,不忍直视。

护工殴打老人丧尽天良,罪不容诛。

医院是否富有管理责任?

没有陪护是疫情期间不允许陪护还是老人家属不方便陪护?

护工敢于在一个相对开放的空间打人,看上去非常的有恃无恐。

是谁给了他底气?

他不怕医护人员看到吗?还是看到了也无所谓?

假如医护人员对于病人足够关心,对于老人投诉能够积极处理,是否还会发生这种事?

而这件事情的曝光也非常偶然。

外滩街道社区卫生服务中心工作人员在朋友圈看到了该视频,经确认是总院住院部患者。

这说明了几点:

第一、拍视频的人并未向社区医院直接反映?为什么?是不是变相体现了视频拍摄者对于社区医院的不信任?

第二、恰好有人拍了视频、传到了朋友圈、恰好被医院工作人员看到,这件事情才得到了处理,而少一个恰好,这件事情将被掩埋。

管理不能依靠偶然,偶然发现不会减少事故发生率。

对于这次事件,老人的家属(如有)当然也有责任,但是这种暴行发生在医院,实属不该。

这个世界总有坏人,坏人是杀不完的。

而我们需要通过管理,不给坏人实施暴行的机会。

残障老人失去部分行为能力,是弱势群体,而保障老年人的权益是整个社会的事。

失独老人并不少,而人总有老的一天。

期待卫健委的进一步调查,也期待医院真正为住院病人负责。

区卫健委工作组已入驻外滩街道社区卫生服务中心开展调查,深入核查该中心在此次事件中的管理责任。商务谈判中有哪些谈判技巧?

知乎用户 水笙​ 发表

热点终于来到机构养老了么?

老年人作为弱势群体,特别是失能失智的,被虐待司空见惯。并不是什么罕见情况。

包括不能及时吃饭,大小便失禁后不能及时照顾,病患不能得到及时看护,不听话的就动手。

这个案例里,摆明了就是老人糊涂,加上语言不通,不能配合护工。护工就上脚踹,上棍子威胁。

糟心吧。可是凭心而论,这绝对是比较文明的

随手一搜,类似新闻多了去了。基本是暴打。


有人问了,怎么办?去好一点的养老院,两万起跳那种,会不会好一点?

很遗憾,并不能。高端养老院里,护工虐待老人的案例也屡见不鲜。因为,问题没有解决啊。

怎样才能避免?老人得有靠谱的孩子,且常来。

中国的养老,秉承 9064 原则,90% 的居家养老,6% 社区养老,4% 机构养老院养老。(后改为 9073)

居家养老你懂的,很多家庭搞不来。社区在试点,贝壳有个子公司就在试点社区服务,包含养老服务成分。

说到机构,从普惠的一两千一个月,到两万以上不封顶都有。这里最欢迎什么样的老人?健康老人。给个床位费和饭钱,弄下卫生保洁就行了。

最烦啥样的?

失能失智的,生命力还比较强健的。那点护理费根本找不到什么好人来伺候,嫌烦了就动手虐待老人的新闻经常见诸媒体。

而且你以为交一两万一个月的就能好点?并没有。

最靠得住的,还是有来得勤,还比较靠谱负责的子女。

我妻子的姥姥,身边有 7 个子女,老太太中风偏瘫卧病在床 30 年,在两个女儿的脱产照顾下,老人活到了 101 岁。

你猜如果在福利院,失能失智的老人能受到啥样的照顾?能不能也活 30 年?

我另一个亲戚,有老年痴呆的情况,身体还挺好。动不动开门走了,还找不回来。自己想做饭,有次高压锅忘了关火直接炸了。

看住并照顾这样的老人,需要怎样的资源?

问题大了我跟你讲。

我不敢想象全国还有多少老人被虐待,我不敢想象我的父母未来在养老院会怎样,我不敢想我自己在养老院会怎样。

兴许真的要生孩子,才能护持我们的老年时光吧。

残念。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

5 月 5 日,有疑似被殴打的老人的家属称,视频中的人是他爷爷,已经 87 岁,已于 5 月 2 日已离世。

公安机关介入调查,老人的死与殴打有没有直接关系,现在只能等调查结果,如果有关,那么打人者将涉嫌故意杀人罪

说实话,我已经破防了……

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

不生孩子,不住医院,不进养老院。

该死的时候一定要死。

知乎用户 陈熙 发表

这种事件暴露,不是第一次,也绝不会是最后一次,可以预见这类护工在养老院大量存在,我们可以去骂这个被暴露的护工毫无人性,可以骂的畅快淋漓,但如何解决是个大难题。

社会上有很多工作,辛苦、工资少、获得感低、职业前景渺茫,这类工作职位往往流动性强,员工忠诚度低,员工对本职业也谈不上热爱,完全就是个谋生的手段,而且因为工资低劳动强度大又不受尊重,员工对这类职位并没有忠诚度,本着 “在哪干不是干” 的心态,工作中得过且过。

这类工作还有很多,例如建筑工地上的零工,现在很多工地缺工人,往往要有大量零工补充,这些零工往往是工资日结。很多带班工长反应,这些零工最难管理,工作质量不达标还说不得,说一下语气重了,立马不干了,把当天工资结算好走人,去下个工地。而长期工人则不然,他们会珍惜这个职业,虽然日工资比不上零工,但他们工资有长期保障,不会干完一天就要想着明天到哪里干活。

我们如果不解决这类工作的获得感低,不去提升收入,使得这些职位成为 “抢手” 的职位,需要努力工作恪守职业道德才能保住的话,那么这类 “有违职业道德” 的事件还会频发。记得有个企业老板说,他给员工的工资会高于市场平均水平,使得员工对在这里的工作机会尤其珍惜,工作时兢兢业业,创造的价值反而会远远高出市场平均水平,这么看来,这个老板反而是赚到了,赚了聪明钱。

最后再提醒下,没有去过养老院的年轻人,不要把养老院想象的太好(即使是所谓的高端养老院),即使是有职业道德的护理人员,也是有基本的人性的,照顾养老院里的老人和照顾幼儿园里的小孩子,对人心情的影响完全不一样。就说处理粪便吧,处理老年人的粪便和小孩子的粪便,感觉完全不一样,我们会天然认为小孩子的粪便会更 “干净” 些。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

大多数医院,护理机构从很早开始都是把护工这块外包的。除了个别住院患者是自带护工,我们能看到的护工并不是医院正式 / 临时工,而是来自陪护公司。

江浙地区,家政陪护并不是体面的工作,本地人很少会从事。所以干这行的,有几个来源,偏远地区肯没学历但肯吃苦的年青人,以及外地(字面意思)中老年。

护工是分三六九等的,好的护工是经过专门培训,可以胜任三甲医院重症科室陪护工作的。不仅仅是照顾日常起居,基础的护理工作诸如翻身拍背等等都是熟手,相当于一个低配护士。至于差的,那就可能没有下限了,只有差和更差的区别。

既然护工有分化,那么好的护工更愿意去收入高的综合医院。而专科医院,护理院则少人问津,在这里的护工是什么样,可想而知。

医院对于护工的管理,请搞清楚,护工属于他单位外派来工作的。在护工收入高的科室,医院可能还是有对其工作评价的权力,也能影响到其收入。在其他地方么,你反馈他干得不好?人都未必稀罕这低收入工作。更何况,这类陪护公司的这类护工,乡党味道很重,辞退是不可能的。投诉的结果不过是把这懒货从一个科室踢到另一个科室,直到某个科室睁一眼闭一眼忍着。

殴打老人是极度恶劣的。但有一点不知有人是否想过,面对能逐渐成长且慢慢懂事的孩子,很多人尚且控制不住要动手。而慢慢遗忘,丧失生活能力的老人,陪护会如何?

要杜绝这样的事很难,想减少这样的事,至少得让这些人知道动手将会面临严重的后果,那可能需要立法层面上的震慑了。如果仅仅是换个岗位,或者丢了这份月入三五千的工作。人真的无所谓。

知乎用户 Jo CN 发表

上次是福利院差点把老人给活烧了,

这次又是医院护工殴打老人。

上海的老人这是招谁惹谁了!

本身岁数大了,身体就不好,
容易生病,基础病多。
(上海本次疫情死亡的基本都是老人)

原视频中:

护工用脚踹了老人 12 脚,老人只能哀叫而毫无还手之力。 护工一边踹,一边骂骂咧咧,可以说是毫无人性,丧尽天良。

和前几天的 “福利院活烧老人” 的视频一样,都是有人偶然将视频发到了网上,引发了注意力。

听说老人已经过世,如果没这个视频作证,

只怕是老人家属这一辈子也不会知道这件事吧。

知乎用户 八云社​ 发表

照顾久病的老人,这是一份很难做的工作。尤其是长期护理。所以,如果无法忍受这样的工作,那就不要选择这份工作。而不是找了这份工作,带着怨气去殴打老人。

这名护工必须要被调查和追责。

另外,我想说的是,有人是具备爱心和照顾老人的耐心,也有专业素质。那么让这些人当护工的时候,应该给予他们合理的薪水。

香港疫情期间因人手紧张,安老院急缺护理工。港府向内地聘请护理工,开出的条件是 “无需经验、月薪 3.1 万港币”。

另外香港在疫情期间,紧急招聘本地护理工,日薪高达 1940 元港币。

知乎用户 鲁森林林​ 发表

养儿不一定防老,但绝对防吃绝户!

前有上海新长征福利院居然要把活人拉去殡仪馆火化,后有上海黄浦社区医院护工殴打老人。

看来这样的纠纷,在养老院中并不少见。这样的恶性事件,大概率也并非孤例,只能祈祷他还没有常态化。因此除了对新长征福利院的怒不可遏,关灯哥担忧的则是更大范围内更多老人的养老问题。

大家可以自己以 “老人、养老院” 为关键词在网上查询,发现老人被虐待、养老院收取高额费用、养老院堪比坐牢的新闻层出不穷,而且十数年来似乎都未曾有过改变,已经成为了社会顽疾。

今年 1 月份,还是上海。一市民的父亲在松江一养老院疑遭护理员捆绑,四肢多处皮肤破损肿胀,部分结痂,大腿内侧皮下淤青,据说涉事护工 “在工作期间每天喝酒,酒后打骂老人,养老院也知道其饮酒情况。

而更早至 11 年前,郑州畅乐园老年公寓护工虐待老人事件令人瞠目结舌。经调查,冷血护工郑焕明总是凌晨 3 点把老人拖起来,如果老人不起来,就抽耳光。老人想喝水,就拿尿袋喂老人,还奸笑着问老人好喝不,老人若稍有反抗就拿硬物猛击老人膝盖。2011 年 5 月 31 日,郑焕明被治安拘留。

这些老人尚有子女在,日常还来看望,都能受此对待,更别提那些**孤寡老人,**被称之为 “绝户”,在养老院就是 “鄙视链” 的最底层,日常打骂不少,受了委屈也只能默默忍受,任人宰割。

哪怕你有钱,去了颇为高端养老院,在被人看透你是个没人管的的糟老头、老太婆后,一样会迎来凄惨的日子。知乎上有个高赞帖子,就揭露了高端养老院的触目惊心:

一广州本地老人无儿无女,突发脑梗,无法下床。他就卖了广州的房子 + 存款,一次性付清了近 400 万给广州一所 “顶级养老院”,**平均每月 8 万起步。**独立房间、专门医护,加上定期做康复训练,一切看上去都那么精心呵护。然而在护工摸透了他无依无靠的底细后,就天天嫌弃骂他,很多时候他成人纸尿裤垫在身下,尿饱了,拉满了,护工给他换。任人摆布,受尽侮辱,两个月就绝望而死。

有些人会说,这是中国经济发展水平还不够,国民整体素质有待提高所导致的。但事实上在发达国家,养老院老人被虐待问题也时常发生,可谓是悲剧重重。

比如隔壁的 “超高龄社会” 日本。虽然它早在上世纪 60 年代就针对老年人的社会福利制定法律,并在各个地方设置了专门的机构对养老机构的虐待行为进行监督,但到现在,老人的生存局面依然艰难。

2020 年,日本冈山县特殊养老院 “南光庄” 被曝光有多名职员虐待老人,其中 22 名职员涉嫌实施虐待,将老人们用绳子绑住关在房间里,进行言语虐待、殴打、凌辱等,还有老人被虐待了一年,更有老人付出了生命。

最著名的便是 **2014 年日本川崎市一家养老院的老人坠楼事件。**短短半个月,院中三名老人接连坠楼身亡,一开始当做意外事故处理的警方才警觉不对,最后查出凶案是一位院内护工所为,他将三名弱小的老人扔下阳台摔死,而作案原因仅仅因为:护工工作太累,就想杀人。

美国纽约州卫生部早在 2006 年曾经发布过一份养老院调查报告,指出其中 48 家养老院有虐待老人的问题,甚至有的养老院 “可随时对老人造成伤害”。但因养老院严重不足,即使报告推出,床位依然供不应求,仍在持续营业。

2021 年,澳大利亚发布了当年度的老年护理质量和安全总结,一年里他们接到了 8793 起虐待报案。养老院老人所受的伤害包括:身体攻击、性侵、意外死亡、经济虐待、心理虐待以及被不当使用镇静剂和限制措施等。甚至还被迫吃恶心的食物,伤口长着蛆虫,甚至因护工不及时清理而常常躺在自己的粪便当中。

就在大约三个月前,法国著名的养老集团 Orpea 受到虐待老人的严重指控,作为法国第二大的养老护理集团,它拥有超过 65,000 名员工,2020 年的营收超过 39 亿欧元,**入住费用可能会达到每个月 6500-12000 欧元,**法国普通养老院的费用则在 3000 欧元 / 月上下。**收费如此高昂的疗养院居然被爆出多例虐待老人的丑闻,这让那些希望可以用高额金钱保障双亲安稳晚年的法国人被激到了愤怒的顶点!**同时伴随深深的失望,继而绝望。

也有人说是相关法律不够完善,然而依据我国相关法律的规定,福利院虐待儿童老人时,如果情节严重的,会构成虐待罪,可以对福利院的主要领导者、事件的直接责任人追究刑事责任。

比如《中华人民共和国刑法》第二百六十条 “虐待被监护、看护人罪”:对未成年人、老年人、患病的人、残疾人等负有监护、看护职责的人虐待被监护、看护的人,情节恶劣的,处三年以下有期徒刑或者拘役。单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。

在关灯哥看来,不是经济水平的问题,也不是国民素质的问题,更不是法律完善程度的问题,真正的问题还是人性本身。

中国有句古话:久病床前无孝子。有着血缘关系的亲生子女,尚且不敢保证能十年如一日的服侍周到,那些领着微薄工资的养老院护工,又怎能尽心尽力的去给老人端屎端尿,翻身擦背呢?

今年 1 月 26 日,**独立调查记者 Victor Castanet 发行了一本名为《掘墓人》的书,详细揭露了养老院内鲜为人知的黑幕,还引发了护工们的倾诉与吐槽。**护工 Philippe Dukarski 直言这个工作就是一场灾难:他被要求每天给老人洗一次头和屁股,每周五给老人洗一次脚,每隔十五天才会给老人洗一次全身澡,通常是两个人负责六十个老人的日常护理。还有护工表示由于工作时间太紧,经常要在几分钟内强行喂老人食物。

与繁重的工作相比,养老院和护工释放人性之恶的时候,却往往有恃无恐,肆无忌惮。

养老院毕竟是走向终点的地方,很多里面的老人已经生活不能自理,甚至无法说出遭受的凄惨折磨,更何况不少已是无儿无女的孤寡之态,纵使想说也无人可说,更无人替其出头。

而且养老院的门禁管理往往很严格,如果你有子女陪同就可以自由进出;如果你没有子女,那进了养老院就很难再出去,很可能会失去自由。于是,种种罪行和痛苦便这样被层层掩盖。

而据关灯哥所知,养老院中的老人也被根据各种条件分成了三六九等:

  • **第一等:有儿女且经常来看望能自理的老人。**这种老人一般属于生活水平顶级,平时能自理,儿女常来看望,是其他老人羡慕的老人。
  • 第二等:有儿女,但是很少来看望的老人。比较孤独,生活能自理,日子过得还算舒坦,就算身体不能自理,好歹家里有人,养老院也不敢特别怠慢。
  • **第三等:无儿无女能自理的老人。**很有可能会被人瞧不起,好在生活还能自理,但是时常被欺负霸凌,怕是也少不了!
  • **第四等:无儿无女生活不能自理的老人。**这种老人生活最难,在养老院只敢小心翼翼的活着,连主张、申诉的能力都没有,也是经常被欺负虐待的主要对象。

关灯哥说完这些,不由又有些感慨,庆幸自己早年通过资本市场完成了原始积累,实现了基本的自由,可以让父母跟我住在一起以颐养天年,工作时间也相对自由,虽没有兄弟姐妹帮衬,但总还算可以将父母的方方面面照顾到位,不用将父母送到养老院去。

更庆幸的是,关灯哥已年过不惑,前些年身体尚有余力之时积极响应国家二胎号召,如今两个孩子也逐渐成长,善良孝顺,温润懂事,想来未来我应该也不至于归宿到养老院中去承受那无尽的不确定性吧。

古话说 **“养儿防老”,**关灯哥近些年对这四个字感触愈加深刻,尽管在微信文章里随手一搜 “养儿防老” 四个字,出来的全是对于这种观念的批判,似乎这是一种道德绑架,关灯哥却不这么认为。

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“养儿防老” 并不是要逼迫儿女怎样,而是国人对于血脉亲情的一种天然认同,孝顺父母、赡养父母难道不就是天经地义的吗?

也有人说,儿女也有不孝顺的,养儿也不一定能防老。关灯哥此处必须得说一句:**“养儿不一定防老,但绝对防吃绝户!**即使在养老院里,对于院方和护工来说,儿女就是一种震慑力,孝顺的儿女自然会替你撑腰,万一不孝顺,但他为了利益,为了敲养老院一笔赔偿,也会有维权的动力,养老院对待这样的老人总会多加几分小心谨慎。”

关灯哥也不止一次听到很多选择丁克的朋友谈起未来养老大不了去养老院,也看到很多现在年轻的 90 后单身男女喊着不婚主义老了闺蜜几个一起养老。

每个人都有自己的人生选择,你选择了年轻的时候过自由的生活,那也就选择了老年的时候孤苦无依;你选择了一个人潇洒挥霍,也就选择了老了病了无人照管。

年轻的时候,我们纵情肆意,我们逍遥自在,追逐取悦自我,觉得只要努力工作,认真攒钱,老了不需要儿女照顾,一样可以住上高档养老院,安度晚年。

**但其实,养老院从来不是乌托邦!**看到这么多老人在养老院过着非人生活的真实案例,谁还能真的无所畏惧的喊一声:“我就不要小孩,大不了去养老院!”

更何况,如果你是丁克 / 无孩一族,**哪怕你卡里有几千万,能不能住进养老院都不好说。**现在养老院很多都签的是三方合同:院方、老人和监护人。如果你没有监护人,养老院收不收你都是问题。因为涉及生病送医院、做手术,都需要监护人签字,谁来签?出了问题谁负责?

比如上海最近有个精神失常的孤寡老人,吵的邻居各种举报,也没人管,更没有监护人给他签字送去精神病院。

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上海新长征福利院这件事确实是击穿底线的存在,应该永远被钉在历史的耻辱柱上。

但是纯粹指望靠人的良知和社会的公序良俗教化,去守住底线不被击穿无异于一场镜花水月的梦幻。

当我们逐渐年迈失去行动能力的时候,能依靠的只有血脉至亲,他们才是坚守底线不被击穿的唯一答案。否则这样的惨剧,还会一轮又一轮上演,这裹尸袋中的老人,很可能就是日后的你我。

想到这里,你还想选择丁克吗?你还敢选择丁克吗?

最后,关灯哥非常认真的跟你说:“认清自己就是个普通人,结婚生子,过上最世俗的生活,可能也是最现实、最安全的一条路。”

✦ 我是关灯哥 ✦ 二十年股海,起起伏伏,关灯哥其实对很多东西早已看淡。只是于混沌之中,在大势之上,给大家一些发自肺腑的建议,散户苦大 A 股久矣,关灯哥不求能够指点迷津,稳操胜券,但求只为苍生说人话!

知乎用户 关灯不吃面 V​ 发表

网上有个视频,放国际歌被警察传唤的,真是离谱他妈给离谱开门,难道这些人已经忘了,我党代表谁了吗?

加一下歌词:

国际歌歌词(完整版)

起来,饥寒交迫的奴隶,

起来,全世界受苦的人!

满腔的热血已经沸腾,

要为真理而斗争!

旧世界打个落花流水,

奴隶们起来起来!

不要说我们一无所有,

我们要做天下的主人!

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现!

从来就没有什么救世主,

也不靠神仙皇帝。

要创造人类的幸福,

全靠我们自己!

我们要夺回劳动果实,

让思想冲破牢笼。

快把那炉火烧得通红,

趁热打铁才能成功!

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现!

是谁创造了人类世界?

是我们劳动群众。

一切归劳动者所有,

哪能容得寄生虫!

最可恨那些毒蛇猛兽,

吃尽了我们的血肉。

一旦把他们消灭干净,

鲜红的太阳照遍全球!

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现!

压迫的国家,空洞的法律,

苛捐杂税榨穷苦;

豪富们没有任何义务,

穷人的权利是句空话;

受监视的 “平等’呻吟已久,

平等需要新的法律,它说:

“平等,没有无义务的权利,

也没有无权利的义务!

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现!

矿井和铁路的帝王,

在神坛上奇丑无比。

除了搜刮别人的劳动,

他们还做了些什么?

在这帮人的保险柜里,

放的是劳动者的成果。

从剥削者的手里,

劳动者只是讨回血债。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现!

国王用谎言来骗我们,

我们要联合向暴君开战。

让战士们在军队里罢工,

停止镇压离开暴力机器,

如果他们坚持护卫暴君,

让我们英勇牺牲,

他们将会知道我们的子弹,

会射向自己国家的将军。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现。

这是最后的斗争,团结起来到明天,

英特纳雄耐尔就一定要实现 !

知乎用户 匿名用户 发表

这就是社会化抚养。

希望马前卒体验一下这个他所热爱的社会化抚养。

马前卒所说的「社会化抚养」具体包括哪些内容?如何看待马前卒的社会化抚养?三孩时代马前卒再放毒:马氏社会化抚养老调重弹马前卒是资本家吗?他鼓吹的抚养社会化最终不也会作用到他自己吗?如何评价马前卒说三个小孩溺死比墨茶事件更值得关注?为什么知乎上有大量用户批评马前卒?如何评价马前卒 2018 年 1 月的演讲《保卫我们的现代生活》?

有人给我發台胞证了:

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

调查是给关心此事的人和舆论一个交代,类似的事情肯定存在,不仅会发生的养老院,还会发生在幼儿园。尊老爱幼是中华传统美德,但不是人人都有这种美德。

不想做可以离职,打人是什么职业素质?任何理由都不能成为殴打老人的借口,每个人都会老!姑且不说,不是每一个老人都会有意识地给工作人员添麻烦,老人出现这样的情况,大部分是健康问题,而不是态度问题,另外从职业道德和职业技能来说,从事这样的工作,这样的工作内容是一定可能碰到的。

知乎用户 新一​ 发表

微博上被殴打的老人的孙辈发博说了,挨打的老人是他或者她的爷爷,疫情期间因身体不适打 120 被送进医院,不允许家人陪护,在医院里感染了新冠阳性,只是发烧,后来体温趋于正常,但是爷爷于 5 月 2 日已去世

有多事的邻居把爷爷挨打的视频发给了奶奶,奶奶很爱爷爷,平时把爷爷当小孩子照顾,估计奶奶很崩溃

现老人家属已报警

知乎用户 zero​ 发表

社区医院归卫健委管理,自己聘用的护工不但不好好履行护理职责,还对老人进行殴打,该行为不但违反医疗机构管理规定,更涉嫌故意伤害、虐待。

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卫健委调查的是社区医院经营管理合规性,比如招聘、培训、护理、监督等是否存在问题,随后整改、处分相关涉事人员。警方则会调查护工殴打行为是否引起老人离世,如果存在因果关系,那涉事护工涉嫌故意伤害或者虐待罪了。

建议去检查伤情,轻伤以上严重了都可以追究刑事责任了。

从视频看出来,这个护工是一位女性,在哪里用聊一直踢打老人,老人跪在地上,嘴里不知道说什么,但是到头来受到的还是女护工的 “教育”。

有人录像,没人管这样的恶行,护工的丑恶嘴脸真的让人想唾骂她,你家里没有老人吗?你对待你的父母也是这样 “礼貌” 吗?

希望不仅仅是停职那么简单,追责一定要执行起来。

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看一个社会的文明程度,要看对待弱势群体的态度。

上海近期先是发生福利院老人 “被死亡” 送殡仪馆的大离谱事件,紧接着又发生社区医院护工殴打老人恶劣事件,说明对老年人养老、医护行业相关单位以及从业人员加强整顿和监督工作已经迫在眉睫了。 。。

知乎用户 麥发发​ 发表

这就是 “社会化扶养” 吗?这就是面对老龄化时我们的应对方式。

在全中国居民 “素质” 最高,经济水平最高的上海,还是市中心的市中心黄浦区,护工堂而皇之地殴打老人,该事件的传播只能通过朋友圈让媒体和警方注意。这还只是看得见的。那些无数看不见,无法发声,在全国各地的老人,那些正在收到折磨和虐待的老人,他们怎么办?

如果将来的我们都是如此下场,996 过劳死反倒是幸运。


之前写的有点问题,这个题目的 “社会化扶养” 的确不是某节目所讲对于小孩的“社会化抚养”,没有表述清楚是我的问题,做个检讨。

已修改

但要说的是,我从始至终用的是 “扶养” 而非 “抚养”,本质上我想讲的是“社会化” 问题,这个点也是我绝对无法苟同某逆这个 “工业党” 的观点。无论是老人也好还是小孩也罢,丢给社会机构或组织去进行照顾,在中国现阶段是极其错误的,且造成社会影响是难以挽回的。

我看到有知友也点到一部分问题。社会化扶养是门生意,还是一个监管低效的生意。钱全被老板赚走,护工工资低,素质低。儿女也没有时间亲自照顾,也有说儿女自己也虐待老人…. 的确都存在,而且我也没有办法给出个完美的解决方法。

当个喷子挺好的。除了喷和摆,我也无能为力。

望多多指正

知乎用户 Xs 马尚 发表

护工殴打老人,已经构成违法行为,并可能涉嫌犯罪。

护工已经触犯治安管理处罚法的规定,殴打残疾人、六十周岁以上的老人,依法可对其处以行政拘留,并处罚款。

护工对其护理的老人、患病的人具有监护、看护职责,如果其虐待老人情节恶劣,可能涉嫌刑法第二百六十条之一虐待被监护、看护人罪。依法将处以 3 年以下有期徒刑或拘役。

1、护工作为负有看护职责的人,依合同、雇佣等关系是本罪的适格主体。

2、行为人故意对被害人进行肉体或精神上的折磨,故意实施虐待行为,不论出于何种动机,均涉嫌本罪。

是否属于 “情节恶劣” 是构成刑法犯罪与否的界限,虐待被看护人罪中的情节恶劣指虐待动机卑鄙、手段凶残或者长期虐待被看护人等。**如果行为人有虐待被看护人的行为,但不够恶劣的,对被监护人的身心健康未造成严重损害的,则不构成本罪。**本案的护工具体是否构成犯罪,仍需要公安机关查证。

大洺懂法

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专业护工应该遵守职业道德,认真履行职责,决不能对老人、病人实施虐待、殴打行为,不然等待你的将是刑罚的制裁。

老人的家属同时可以主张用人单位承担侵权责任,用人单位在承担侵权责任后,可以向有故意殴打行为的护工追偿。

老人的家属可以主张医疗费、护理费、交通费、营养费、住院或是补助非等合理费用。

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知乎用户 大洺懂法​ 发表

有人提到薪资待遇的问题

这个事情确实很残酷,但是自从我们选择了市场经济开弓没有回头箭,什么钱招什么人。

我在想一个问题,目前国内的养老院,尤其是对于半失能老人,基本都在养老院里面活动。所以养老院在哪本身其实没有那么重要。

所以,能不能把养老院往外迁,找个环境好,有高速的郊区,把各种成本降下来。住养老院的人也不需要考虑学区,通勤和购物了吧。你在上海 4 千招人基本上是逆向筛选了。但是你去普通的乡村,4 千可能待遇还不错,也不用风吹日晒的,而且各种生活成本也低,可以做个产业园之类的,还便于监管,也算是乡村振兴的思路了。

在中国,老人这个话题太敏感,稍微处理不好,社会观感太差。如今幼儿园和养老院可能是社会服务最薄弱的两个环节。中国人民已经很苦了,不能再折腾了

知乎用户 林夕邦邦 发表

我们一直都说对待虐老是零容忍,但是虐老事件还是频繁曝出,原因何在?

先看几个案例:

1、2016 年 6 月, 青岛某老年公寓护工姜某在看护韩某期间, 多次对韩某实施虐待、殴打行为, 致韩某肋部和面部受伤。经法医鉴定, 韩某右侧第 4、5 肋骨腋中线处骨折, 构成轻伤二级;面部构成轻微伤。法院最终以虐待被看护人罪判处姜某有期徒刑七个月。
2、2018 年 2 月在熟人介绍下雇佣了蒋某来家中照顾顾某的日常起居。当年 9 月,大女儿发现母亲顾某身上有被打的伤痕,调取家中监控发现母亲顾某长期遭受蒋某的殴打,最多的时候一天要遭受十几次的殴打。法院最终以虐待被看护人罪判处蒋某有期徒刑一年,缓刑二年,同时判决禁止蒋某从事看护工作三年。
3、2020 年 3 月 29 日,何某被雇佣至居住在澄海区凤翔街道的被害人蔡某某家中,帮忙看护因患病生活不能自理、无法言语的蔡某某,后何某在短短两个礼拜时间内,在喂蔡某某吃饭及帮助洗脚期间,多次用手抽打蔡某某的脸颊,导致其脸颊受伤。经鉴定:蔡某某面部挫、擦伤,属轻微伤。后何某因犯虐待被看护人罪被法院判处有期徒刑一年三个月。

这些案例看起来真的让人心痛,谁都不想自己的亲人或者将来的自己会遭受这样的折磨。

虽然,早在 2015 年的刑法修正案(九)中就已经新增设了虐待被监护、看护人罪,该罪作为刑法第二百六十条之一明确规定:“对未成年人、老年人、患病的人、残疾人等负有监护、看护职责的人虐待被监护、看护的人,情节恶劣的,处三年以下有期徒刑或者拘役。”

但是,**在司法实务中能按照此罪定罪处罚的情形真的是少之又少,**在认定情节恶劣的情形时,通常要根据具体案情中所表现出来的虐待手段、次数、持续的时间、造成的后果以及产生的社会影响等情节予以综合判断。

被虐待的老人往往都是失能失语,很难作出有效控诉,如果没有视频监控等外部证据作为支撑,最后都很难通过刑事处罚手段对虐待人员进行打击处理。

其实,保姆或者护工之类的护理人员都属于服务人员,只要做好源头管理,严格市场准入,强化从业培训,加强严格的背景审查以及必要的法治教育,全面提高相关从业人员的基本素质,做好事前培训、事中监督、事后监管的全流程工作,就能从根本上扭转如今虐老频出的现象。

**中国已经进入老龄化社会,养老行业作为未来的朝阳行业,已经是不可替代的,**虽然现在问题还很多,但是需要积极引导健康发展。养老行业的发展是没有错的,而且未来也会发展的越来越好,但是要的是持续健康的发展,而不是野蛮无序的生长。

善待老人,也是善待未来的自己。如果不爱,请别伤害。生而为人,请你善良。

知乎用户 苏 sir 发表

如果被殴打致死或者被活焚算不算死于基础疾病?

知乎用户 哈里​​ 发表

百善孝为先,论心不论迹,论迹贫家无孝道。

古话说:久病床前无孝子。

尊重公民个人意愿,严格审查批准流程,充分考虑家庭幸福,我希望安乐死能够早日纳入立法计划,晚年绝对不给自己家里人添麻烦。

我害怕死亡,但是更害怕毫无尊严痛苦的活着。

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

各位别忙着义愤填膺啊。如果你是护理人员?一人要管十几个,甚至几十个老人。每天要喂三顿饭,要给换要几次尿布,要擦屎(真的屎),要给老人擦身,工作环境压抑又一般,还总有一股怪味,就这,一个月也就 3、4 千,普通人能做到什么程度?

打老人的,固然是人渣;普通人干这行,也就做到保证一天给换三次尿布。高端养老院,一个月 2 万那种,大概可以保证老人没有异味,多给换几次尿布(并不能保证)。

另外,如果送养老院,全失能老人(脑子不清醒,完全瘫痪的),是要比半失能(脑子清醒,还能挣扎着动的)收费便宜的。其中道理,稍微想想也能明白吧。

态度不好,打人,能处罚啥?开除?呵呵呵,月入 3、4 万的白领工作不好找,月入 3、4 千的力气活儿,一抓一把。罚款?呵呵呵,大孝子还是放过自己亲人吧。把护工痛骂一顿,痛罚一笔,她就能从此善待你家老人了?

养老这个事情,特别是失能失智老人,根本不能交给市场。所有号称能赚钱的 “养老产业”,都是骗人的,除非借着这个名头骗地骗补的。别说有良心的人做这行会亏本,就是普通道德感的人干这行,能微赚就谢天谢地了。

政府推给市场,子女实力有限,失能失智被虐待忽视,就是个必然现象啊。徒留一声叹息。

知乎用户 韦皮皮 发表

公安部门已介入,事情进展如何应该去问警察叔叔,不是来问网友。

希望以后老了,能有机器人来照顾我。

知乎用户 爱逗逗 发表

最近几个新闻都跟老年人群体有关,

这波不知道是不是主动放风,

老龄化社会了,老年人群只会越来越多。

这方面的问题早点爆出来也是好事。

希望有一个好的解决风向。

知乎用户 楚烈​ 发表

车厂老板在投入研发机器人替代人类护工了:

虽然视频看得很气愤,但是这样的场景在很多地方都可能正在重现。之前去养老院看一位老人,他很高兴,中间聊天的时候他说了一句,“你们来了护工就不敢欺负我了”。这也是为什么明知道智能机器人行业相比汽车技术难度还高,投资周期还长,我们也坚定投入的原因之一。期待 30 年后,当我们老的时候,可能靠不上儿女,那时可依靠机器人来照顾、陪护和陪打牌。

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

有没有一种可能,

我说可能啊,

蛮多老人在养老院挨打的。

https://www.zhihu.com/answer/2466770709

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

我突然就想点下马前卒……

知乎用户 快乐阿全​ 发表

我想说一些本质:低福利,低薪水的后果陆陆续续开始显露出来了,我们虽然勤劳能忍,但也是有脾气的,今天我看了下香港的体制内外工资,香港的福利… 我再看看上海的体制内外工资,再看了下两地的物价,我真的很失望。 现在最大的问题就是工资低,这个护工算是冰山一角,工资低会导致很多问题,滑水岗或许问题不大,但大量的岗位正面对职员的眼界与工资不匹配,职工心里一股怨气,每天上班肚子里都揣着一股子怨气,这能干好工作吗?…. 为什么我们国家工资这么低?我们人虽然多,有十四亿,但我们内心都向往美好,都不是机器人,我们也需要高收入,高福利。

知乎用户 不要改变初衷 发表

90 后瞧瞧,这就是我们老了以后的样子。

知乎用户 大可 Duck 发表

可能是为了避免被拉到殡仪馆的时候,发现没死透

知乎用户 溯白​ 发表

这个新闻,要结合前几天,老人还没死,就被拉到火葬场的事情,一起来看。

所有那些养老的方式,最终对比起来,还是血脉比较靠谱。

如果最终不得不进养老院,那些有儿女的,也要比没有儿女的,要好得多。

一到这种话题,就总有人说,孩子也有不孝顺的。当然,不否认这个。然而,概率呢。这是小概率事件。

最后来看,如果可以的话,还是结婚,生孩子,比较好一点。这是几千年形成并且延续的模式,必然有他的存在的道理。所有的方式里,这个不一定是最好的,一定不是最坏的方式。

知乎用户 一半酸 发表

所有人都会老,不要等老了同样被打。

知乎用户 小石头 发表

挺好的呀 值得大力推广学习,把老人转去医疗条件稍差的社区医院,拳打脚踢,让老人去世,家人就可以获得赔偿嘞,多好的再分配,还减没有价值的老人浪费社会资源,都是大善人。

我们这不养懒汉_(•̀ω•́ 」∠)_

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

在我所有看到的殴打老人的新闻案例中,都是:

护工已停职。

xx 展开调查。

然后就没有了。

哪怕作案视频都怼到脸上也是如此。

得亏我看多了看淡了不在乎了,不然必定得高血压而死。

不就是一老人么,需要什么赔偿?何必因为一老人耽误一个年轻的生命?这大概是总是没有后续的原因吧,尤其是无儿无女或者儿女先死的。所谓的天伦早在最后一天身体正常、意志清醒的那一刻就消失了。

幸福的国度,犯罪的天堂。

知乎用户 南国小汉子 发表

这是事情就是告诉大家,要有自己的孩子,最好是能有儿子维护自己晚年的尊严,被人打了就打回来。有些大龄剩女说什么不结婚要过的精致,等以后老了去养老院,养老院这个样子你敢去吗?你还有精致可言吗?

不要说等什么老了生病就去死的屁话。医院住院的老年人,年轻的时候那个不是生龙活虎的不怕死,那为啥现在不敢死了呢?不怕死还为啥要去医院。真是高估了老年人对死亡的恐惧心理。那些保健品不就是老年人怕死才卖的好的吗?

护工是个什么职业,谁要是有一点出路和能力谁会去当护工伺候人的,谁愿意帮人洗屎洗尿的?

如果没有结婚没有子女,有再多的钱,也只不过是养老院和护工眼中的一块肥肉而已。你连自己的身体都控制不住的时候,你还能控制得了你的财富?你生病要取钱的时候谁来帮你取钱,要告诉密码吧?密码都告诉了,你这钱还能控制得住吗?这样的人只能憋屈窝囊到死的!说不定护工还期盼这些无儿无女的老年人早点去死,腾出地方来,提高一下养老院床铺的周转率的。

自己的孩子,特别是儿子,就是自己的核武器,平时看不出什么作用,关键的时候是有威慑力的!如果连自己的子女都不能信,哪一个拿工资照顾你的人就能相信了?真是幼稚的不行。

有时间去看看养老院的鄙视链就能够很好的知道一个人到老是个什么老年生活了!

知乎用户 振国 发表

社会化养老

@睡前消息

不能让整个上海为一家福利院的恶劣表现背锅_风闻

知乎用户 韩韩 发表

要进一步加强护理员的思想道德教育,

要组织各级部门监督落实护理工作职责,

要时刻确保人民的生命健康不受侵犯,

要始终把人民的养老问题放在心上。

知乎用户 雨路青松 发表

打工人挣的再多,如果选择了不婚,丁克,万一生了生活不能自理或者智商受影响的病,结局就很难说。

“如果选择了” 用的不好,因为其实很可能没得选。

“挣的再多” 用的也不好。挣得并不多。

机构养老,路还很长。

知乎用户 彭辇 发表

像社区医院这样的基层社会保障工作部门现在基本呈现科层化的态势,坐班制、考核制以及赏罚分明的奖惩制度等科层制策略使得这样的基层社会保障工作部门的官僚化日益凸显。这种官僚化导致基层工作人员服务对象转变为其上级,即只对上负责不对下负责,所有压力都来源于上级。

这就导致了,一旦工作符合上级要求基层工作人员就会 “躺平”,不再愿意处理基层问题。而一旦上级不满意,基层人员又会疲于奔命想尽一切办法完成指标,甚至不惜动用一些极端手段向下施压。这使得出现了基层矛盾问题是否解决不取决于基层有没有问题,而取决于基层上级认为基层有没有问题的现象,一旦上级脱离实际,基层矛盾问题治理即成为死结。

我在路上被人踹了十几脚不还手有录像有监控,我可能要考虑换车了,因为我有能力寻找公权力帮我处理纠纷。而 “民不举,官不究” 的基层矛盾治理现状下,弱势群体无处发声,无力寻找公权力保护,往往成为上层官僚 “认为没有问题” 的对象,其也就不会向下施压整治。基层工作者的直接服务对象不追究其责任,导致了此类行为愈演愈烈。

问题的根本在于,群众没有约束基层工作者权力的直接手段。只能间接上访,看上层建筑态度。这种模式下一旦权力寻租,问题就会以 “捂盖子,压箱子” 的方式处理。

以上问题不解决,此类事件只会层出不穷于我们看不见的角落。

知乎用户 RainyFall 发表

上海是全国的金融中心,综合条件不敢说一定比首都好,但也不会差到哪里去。

当护工是一种非常熬人的工作,他的痛苦和 996 流水线的痛苦种类不同,级别一样。平息他的怨气需要高薪或长假。双路合击效果最好,最少也得有一样。工人运动的时候会破坏机器,护工殴打老人也算工人破坏机器。所以,护工的行为可以改善护工的处境。这是先进的革命运动,我们不仅不能反对,还要支持。

护工缺德到极致,就是毒保姆。在两个星期内弄死被照顾的老人,可以拿到一个月的工资。甚至可以强势一点,我刚来 ta 就死,真晦气,再多要点精神抚慰金。

我看过护工虐待老人的新闻,也看过子女虐待父母的新闻。

在护工虐待老人的新闻下面,没有人说,我要生三胎,我要生儿子。

在子女虐待父母的新闻下面,一堆小仙女说不婚不育保平安。

我认为生或不生是人类的自由。但是,我反对双标。如果子女虐待父母的新闻可以推导出不婚不育保平安。那护工虐待老人的新闻就可以推导出多子多福啊。

在上海,就可以淘汰全国 90% 的人,进养老院,只有中产以上才有资格。北上广深加起来将近一亿人口,这是真正的罗马市民。那些住弄堂,挤胡同的穷人,是住不起养老院的。你看他是被护工虐待的老人,人家是罗马市的罗马公民。

上海的中产,最起码不得一套房啊,哪怕是贷款呢。

就是说,这个老人已经算比较强势了。他住在上海的养老院,且有子女出来叫屈。发在网上,形成了舆情热点,上海地方政府就算不特事特办,也要快速处理。许多人,连享受秉公处理的资格都没有。

那孤寡老人呢,护工把人打了就打了,自己忍着吧。因为你没有子女,并没有人替你叫屈。为了自己以后的处境,挨完打还得讨好护工。

在养老院里,没有子女的老人,就好比没有唧唧的男人。人格上低人一等,随便被人欺负。

这个老人是有子女的,只是新冠封控,他的子女不能进养老院。有子女等于没子女,有唧唧等于没唧唧。这个护工真是不长眼,下次找个孤寡老人欺负。就没人发微博叫屈啦。

有资格同情这位老人的网友,不多啊。

知乎用户 何何何 发表

贫穷是绝大部分社会问题的源头,这样的事随处发生,有什么可大惊小怪的,按正常法律程序处罚就是了。护工不为了生活干嘛去做护工?动态清零经济不景气,类似的社会问题会更多。

知乎用户 梁有标​ 发表

不要要误会

这不是殴打老人

这是上海特色海派养老方式

“达尔文养老”

这名字咱必须洋气,咱就是和国际接轨

这种方式讲究个 “物竞天择适者生存”

如果一个老人承受不了护工的 “酒后十二脚”

那么这个老人就不适合在上海养老

这样的老人就该去乡下养老

在上海,

老人要有上海老人的精神风貌

只能躺在床上喝粥的老人怎么能代表上海老人呢?

那只能代表乡下老人!

而护工 “酒后十二脚”

是检验上海老人的有效方法

你看他一脚一脚从胸口踹到腰部

每一脚都攒足了劲,力道大呢!

每一脚都能送走一位幸运老人

抗住了这十二脚就好像度了十二次天劫

扛过去了,就是一个合格的上海老人

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差不多这样就是合格了

知乎用户 弗内乌斯 - Forneus 发表

怎么又是上海!又一次印证上海跟各个城市一样有着共性的问题,只是平时这些脓包都被美丽的外表遮挡,这次疫情是妖是鬼都现原形了。“上海” 高大上不一定都是高素质。

暴打老人 法律将如何制裁?

目前视频中只展现的是看护人员的施暴过程,而没有交代事件的起因。这在很大程度上影响着未来的定罪量刑。**我国《刑法》针对殴打他人的违法行为有着明确规定。寻衅滋事罪、故意伤害罪都将殴打他人的行为作为惩处对象进行规制。**但二者又存在着些许不同。具体到本案中,施暴者竺某某应当以何种罪名定罪量刑,还需要公安机关对案件进一步的侦查。但可以肯定的是,法治社会中有法必依,执法必严,违法更是必纠。

事件中,看护人员侮辱、殴打老人的行为已经突破了正常人的道德底线。如果施暴人的精神状态没有问题,那么定罪量刑则是下一步的考虑因素。

殴打他人如何定罪?

**寻衅滋事罪与故意伤害罪加以区别的显著特征在于对施暴原因的确定。**如果是出于取乐或是出于对某种病态心理的满足而随意殴打他人,且其目的在于破坏社会管理秩序,其涉嫌寻衅滋事的可能性要大于故意伤害罪。而故意伤害罪的伤害指向于特定对象的身体健康。如果行为人造成的侵害后果达到轻伤以上,且施暴者主观上具有旨在伤害他人身体的故意,则定罪可能更偏重于故意伤害罪。

寻衅滋事罪在量刑设计中的最高刑相对较低。《刑法》规定,随意殴打他人,情节恶劣的处五年以下有期徒刑。纠集他人多次实施的,处五年以上十年以下有期徒刑,可以并处罚金。

故意伤害罪对量刑的区分则更为具体,法条规定,故意伤害他人身体的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。犯故意伤害罪,致人重伤的,处三年以上十年以下有期徒刑。本案中行为人对老年人施暴的罪名如何界定,要考量施暴原因,伤害程度等多方面因素。

以法律威严涤荡社会戾气

无论最终案件如何进展,该案的暴力行为都不能够再次重演。老年人是社会的弱者,他们凭借其丰富的人生阅历理应获得社会的理解、包容与尊重。善待老人不仅是一个社会文明的体现,更是一个国家文明的象征。中国正沿着法治的轨道不断向前进步。无论 “病态人” 出于怎样的扭曲心理和人格,社会的公平正义、和谐法治都不容任何人挑衅。期待着法律挥出重拳,给老人以慰藉,也让作恶者得到最严厉的惩处!

知乎用户 敲锤子的司法民工​​ 发表

子女爱的是老人吗?子女爱的是老人的养老金,护工断了子女的财路子女能不急吗?

知乎用户 包藏祸心 发表

护工每天接触的都是病人,心情不好可以理解,即使不能做到态度比较好,至少不能打人。我觉得这个要求不算高,毕竟护工是在完成工作,如果不喜欢这样的工作,也可以辞职另谋他路。

视频中的护士行为真的比较恶劣,直接上脚,难道自己就没有老的一天吗。

这位护工可能会因违反治安管理处罚法被拘留 10-15 天,并罚款 500-1000 元,如果被认定情节恶劣还可能涉嫌虐待被监护、看护人罪。如果护工构成老人轻伤,可能涉嫌故意伤害罪。

《治安管理处罚法》第 43 条第 2 款,有下列情形之一的,如殴打、伤害残疾人、孕妇、不满十四周岁的人或者六十周岁以上的人的,拘留 10-15 天,并处 500-1000 元罚款 。
中华人民共和国刑法》第二百六十条之一:虐待被监护、看护人罪是指对未成年人、老年人、患病的人、残疾人等负有监护、看护职责的人,虐待被监护、看护的人,情节恶劣的行为。
犯虐待被监护、看护人罪的,处三年以下有期徒刑或者拘役。
单位犯前款罪的,对单位判处罚金,并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员,依照前款的规定处罚。

知乎用户 法镜照妖​ 发表

市场环境就这样,老人可能自己每月掏 2w 给机构,但一线护工工资就 2k,你能指望这服务能多好,这工资能请什么人,孤寡老人就是待宰的肥羊,随便欺负,好像胖虎打大雄一样,能怎样,打人算犯法吧,要坐牢吧,没事,就停职跑路而已

这样重复的垃圾新闻年年都有,爆出来也没改善,shift

知乎用户 剑圣 发表

这种一般就是算个职业道德问题,然后赔钱就是了。

但其实如果换成马路上两个陌生人,你去殴打他人,都可能被判寻衅滋事,或者故意伤人。

现在反而倒过来了,服务人殴打他人比陌生人殴打判得轻。建议这种服务人员对老人、小孩、妇女进行殴打的,依照刑法从严从重处理

知乎用户 洋葱君​ 发表

这个事情,按照知乎上面医生护士的逻辑来说,是钱没有给够,不配享受服务。

知乎用户 一只柚子 发表

这两个月以来的种种光怪陆离,现在上海这座城市里不论再发生什么样的事情我都不会惊讶了

知乎用户 匿名用户 发表

♦【不是我贩卖焦虑,但恕我直言:这就是大家的晚年】♦

那些什么 现在攒钱 老了去养老院 的想法是错误的。

护工就算不打你,你在养老院也不可能住舒心。

就像那些残障人士、精神病人,家人照顾他们时还好好的,一住进什么院就没了。

所以照顾这类人应该是【政府向家庭买服务,而不是政府办什么院,或者政府向社会买服务】

我还是倾向【互助养老:50 的伺候 70 的。要人家小姑娘伺候你,就为老不尊了、痴心妄想了】。

养老其实还是在家里好。

养老院的老人确实活不长、也活不开心的感觉。

在院里也小心翼翼吧。军事化管理的感觉,一切为了减少管理上的麻烦。不可能当自己家。当了人家会打醒你。

我倒不是诋毁养老院。有好的。但不是久病床前无孝子嘛。

还是那种有后代比较好啊。才正常啊。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

5 月 4 日晚,上海的微信群里一段视频被疯狂转发。看了气愤不已,让人很于心不忍。

一)一段让人不忍看下去,看了揪心的病患老人被反复殴打的视频

一身穿蓝色防护服男护工,反复踢打一个体力不支、瘫坐在地上的病患老人。

殴打持续了很久,护工一边反复用脚踹踢老人,一边嘴里不停地辱骂。还围着老人走来走去,换不同的姿势踢打。

图片被马赛克了,原视频可以引起较强的不适感。

下图,护工站在老人身后辱骂,在抬腿:

下图,护工使劲、持续踢打地上的老人:

老人试图抬起一只无力的手臂,想要阻挡,只是徒劳。被踹得瘫坐在地上,左右摇摆。

任何有些良心的人,看到一个病患老人被如此殴打,都无法不心痛不已!

身为儿女的,更看不得一位老父亲会被这样虐打,更会痛不能抑!

**二)大上海市中心城区的公立社区医院?会发生这种事情?**真不敢相信!

视频是 4 月 27 日,开始迅速传播时,已经是 5 月 4 日晚。

随着视频迅速广泛传播,很快有人辨出事发场景。殴打发生在上海市黄浦区外滩街道社区中心医院。

家人很快也看到这个视频,意识到是自己家里老人,立即愤然报警,警方 5 月 5 日凌晨 1 点受理此案。

警方随即展开调查,区卫健委接到举报,组织工作组入驻医院开展调查。护工已停职,所属家政公司按主管部门要求开展整顿。

2000 多万阅读,近 30 万人顶帖,家人一则短贴,瞬间登上热榜。

三)悲剧还是发生了,老人已于 5 月 2 日晚离世!

视频摄于 4 月 27 日,也就是殴打发生于 4 月 27 日。根据网上消息,老人已于 5 月 2 日去世!

不过是遭殴打短短数日之后,即便不是因为殴打致死,殴打也加剧了老人的病故,其罪难辞!

我国《治安管理处罚条例》规定,殴打 60 岁以上老人的,处 10 日以上拘留、500 元以上罚款。

**如果殴打造成老人轻伤或者以上后果,**护工触犯故意伤害罪,依法可处 3 年以下有期徒刑。

**即便没有造成轻伤,如果护工被查证长期虐待老人,**也触犯虐待被监护看护人罪,依法可处 3 年以下有期徒刑或拘役。

希望这个恶人尽快受到最严厉的惩罚。

四)看此视频的恶劣程度,不像是孤例,必须要深究

视频中能看到的就已经有不下分钟的持续踢打。

有没有没有拍到的更多殴打?是不是对其他老人也殴打?是不是这家医院的其他护工也有这种行为?

如果只有一个坏护工,孤立作恶的他能这么肆无忌惮?

恶言相向,甚至虐带、虐打老人的事情不时发生,才逐渐酝酿、助长,以致于最终发生了了如此恶性的殴打?

如果视频不爆出来的话,虐待肯定还会持续。视频爆出来了,没有拍到的大概率还有不少。

五)不善待老人的社会,最终每个人会被虐待

**是的,人老了可能不让人待见:**行动不便,动作迟缓,反应慢,脾气趋于固执,还有大小便失禁的。

所有这些,可能都让老人被嫌弃,尤其是非亲非故的医护人员。最恶毒的,可能都嫌老人死得慢。

可是,谁都会老!我们每个人都要想清楚这件事儿。

如果你虐待老人,如果社会形成这样的风气, 有一天,你就会成为那个被虐待的老人。

这样的事情,是社会的耻辱,是上海的耻辱,也是公立医院的耻辱。主管部门也很明确负有监督和防止的责任。

**老吾老以及人之老,**我们一个有千年良知传承的社会,怎么都不能背离这句话,并要发自内心地做到。

六)还有,上海该反思一下了

这次疫情,上海拉胯的事情太多了,层出不穷,方方面面,从居委会贪腐,到疫情全面传播,60 万人传染,控制不力,到数百上千黑骑手泛滥、传播疫情,到屡屡发生的高价倒卖、赚黑心国难财的人,到老百姓大面积日用物资困难,这次又是公立医院护工殴打病患老人。

上海繁荣的商品社会的面目之下,内里的肌理渗透着一些腐坏、不公平、甚至错恶。

上海真该好好反思反思,整顿整顿,全面提高一下,否则完全撑不起它国际大都市的在外名声。

写了这篇文章,心里久久不能平静。

知道社会热点大事儿,和深度分析,关注鲤叔!

知乎用户 鲤叔看社会 发表

照顾陌生老人这种事是反人性的,人群中只有最善良的 10% 的人才能干的下来,这还是对正常的老人来说,对于失智或者素质不高的老人,估计极少有人能忍受。建议大力发展 AI 护理员。

知乎用户 hushenhuwei 发表

真的怀疑上海到底是谁的上海,还有没有法制,上海的违法行为这么多,是普法的失败,人性堕落如此,不从根上治理,很难解决!

一个医院里居然都能发生这种事,在光照不到的地方又会有多少肮脏

知乎用户 林深见鹿 er 发表

然后又有人趁机开始鼓吹 “养儿才能防老”“孩子就像核武器,可以不用但不能没有”“有子女就有威慑力,没有子女的老人在养老院就会受欺负” 之类的言论了

蛮好笑的,老人在养老院被虐待,不去追究养老院的管理问题,不去指责工作人员的法律责任与道德问题,反而要责怪老人没孩子才会被欺负?这不就是妥妥的受害者有罪论吗?

我们不去想办法解决养老行业的监管与运行存在的问题,反而寻求 “有子女就不敢欺负老人” 这种心理博弈论,真的很好笑。

养老产业能靠老人多有几个孩子来发展吗?我都没想到原来人口红利还能这样使用。

另外,看看评论区里的有些高赞回答是不是在鼓吹养儿才能防老,再来看看我这段话是不是虚空立靶。

知乎用户 阿董 Adong​ 发表

上海人打上海人,我们乡下人就不敢参与言论了。

后面会被秋后算账的,有些上海人为了维护优越地位和房价,是真会来骂你的。

知乎用户 何必东风效西风 发表

以前这类问题也存在,现在把这些问题暴露出来就是鼓励生育。

让你们看看孤独终老的弱势。

还有规训男性,捧尊女性的新闻也大规模投放了。

知乎用户 犹太血统的中国人 发表

工资太低了!

应该给他加工资,加了工资就不会打人了!

有些人也不知道到底是蠢还是坏,这种话也说得出口。

这特么说的是人话?这和工资高低有什么关系?这种人纯粹是坏!你给他年薪百万他也不会把老人当亲爹!

换句话说,给这护工每月开十万,敢问这位答主,你敢让你家人过去养老吗?

当然你不用回答,我已经把你拉黑了。

知乎用户 墨哦 发表

左人:我要靠绝育来反抗这不公的世界

知乎用户 自卫反击 发表

停职不是辞退。

知乎用户 卢枫 发表

每次出这种事就停职

好奇这难道不应该有公安介入吗?

这算得上故意伤害或者是虐待,至少是寻衅滋事了吧?

知乎用户 侦探爱吃糖 发表

之前做个一段时间志工,看着很多生离死别。

亲人可以照护的话,真的别送养老院。

每个星期六,日,一群老人的节目不是打麻雀和打牌,而是盯着门口,等着自己的亲人到来。

失智症的大多很喜欢说话,我就这样成为了一个婆婆的女婿,一个公公的同事,和一个婆婆的孙子。

和护士沟通过,通常有了失智症,在养老院多数呆不了两三年,因为身体机能会急剧老化,之后就下辈子见了。

我做志工最多时间就是和他们打麻雀。 。 。其实不太好受,因为不敢赢但也不太想输。 。 。只好每次输几十块让他们开心一下,当然他们的章法很厉害,想赢也不易,就是反应相对慢一点。

有些老人会在入院之前就把财产全分给了子女,但是之后有些会后悔,因为有些子女拿到财产后探访时间会减少,或者只叫孙子孙女来探望。

很不幸,女儿探望的比例的确是比儿子的机率高,孙子辈是最少的。

养老院是悲伤的地方,因为真的只有死别没有生离,所以感情丰富的养老院职员其实是做不长的,而且见得太多,留下来的职员只会越来越冷漠。

我最后一天去养老院,是因为那一天同一天走了三个老人,真的受不了,所以以后不敢再去了。

知乎用户 Kin 发表

停护工的职有啥用?护工还怕停职?要是真想处理,就会去停那些怕停职的人的职。

知乎用户 Z-HE 发表

这样的新闻,应该多报道。

不听好人言,吃亏在眼前。

早生多生,幸福一生。

二胎三胎好,孩子来养老。

要想富,多生孩子多种树。

目前,数据显示国内失独家庭数量超一百万。

这些家庭老了怎么办?

所以,不管是为了自己还是为了国家,一定要早生多生,这样才能幸福一生。

知乎用户 天星舰水手 发表

都看看,该生孩子的生孩子,该生二胎的生二胎!

知乎用户 狂撩老公​ 发表

天天 996 007,不到 30 岁就三高了,还想着自己身体能撑到 “老” 到进养老院那天呢?

我要能在养老院被虐待那我可太开心了,那至少证明我至少活到了 “老”,没有英年早逝啊!

知乎用户 路个的 发表

修订老年人权益保护法和刑法!

老年人保护法其中关于人身保护的,竟然只有一句话:禁止对老年人实施家庭暴力。提到虐待老人行为也只是参照治安管理法和刑法,伤害没有自我保护能力的老人的罪行只能参照普通人群的治安管理法或刑法,明显不妥!

而刑法中的虐待罪只限于家庭成员。

是否能增加对老人的人身伤害从重处罚,对无自理能力或部分丧失自理能力的老人的人身伤害,加重处罚。

知乎用户 BigPig 发表

上了岁数 基本动不了的时候 准备一瓶药趁着手能动马上把自己结果就行了,最快最省事。不是我心狠,我已经给自己预备上了。哪天绝症快动不了的时候就是解脱的时候

知乎用户 面具北单 发表

听口音是上海女人,那就正常了,然后老人被打完之后就去世了。这算不断虐杀?

另外还有很多认觉得生孩子至少老了有人照顾,视频中的老人可是儿孙满堂啊

知乎用户 锦杫 发表

这种事吧,其实一直都有,我翻了翻前面的几个回答,都是准备发扬’养儿防老‘文化的人。

我很怀疑,这些被欺负的老人是没有自己的孩子吗?

并不是!他们都有子女!

这就根本不是生不生孩子的问题,这是一直以来不重视制度养老而酿成的苦果。

这对于子女而言也是很无力的,不是说了嘛,子女不厉害,不常看望的还是要挨欺负。

反而老人估计在较为年轻的时候想着反正有子女照顾,缺乏忧患意识,准备不足,被现实教育。

把自己的后路交给其他人,是对自己真正的不负责。

要知道和’养儿防老‘一起传下来的还有’久病床前无孝子‘。

在这片广阔的土地上,还有一群空巢的老农民,劳作到佝偻,子女也在为建设无暇兼顾多边。

说句诛心的,在孩子和老人之间,会选谁?何况不止一个老人。

农村的老人可能哪天睡着睡着就没了,一点痛苦也没有,多好。

到老也没稀罕到啥个养老院。

来是做一场长梦,去也在一晌短眠,穷做事少有人念,世间怎多无奈也。

除开养老院,不是还有社区养老,互相盯着点,不是谁都会没有自主能力的。

智能手环,自动报警器,老年人的装修和家具等等,不是么的办法。

结婚只是一种选择,养孩子是对人生体验的一次充实,但却不是必要。

把所有的一切都算成利益,要斤斤计较,那人生除了接受盘剥换取吃喝外没啥是必要的。

我一向认为水到渠成最好,在仓促的威逼恐吓下做出应激之举,与人于己都不负责。

舆论把一切都归罪于没生孩子身上,威胁逼迫,而没有对应的好处,是不是有点不对。

古人都知道让牛马干活要有大棒和萝卜。

暗流中引导的人,混淆视听,制造恐慌,不是坏,我就默认你们蠢了。

但我相信你们不是后者。

能让一些东西没出声就静没在互联网的人,是既有黄四郎的力量,也有马邦德智慧的聪明人。

知乎用户 余观从 发表

| 2022 年 5 月 6 日,农历四月初六,星期五!

公众号 :每天 60 秒尽知天下事(yyds36501), 可查看快报图!
1,4 日 15 时至 5 日 15 时,北京市新增本土新冠肺炎病毒感染者 39 例。5 日起,北京四地调整为高风险地区。
2,北京大兴 3 名冷库工作人员居家隔离期间多次擅自外出,致封控区域扩大,被刑事拘留。
3,郑州:本轮累计报告 71 例感染者,疫情仍处于发展阶段,力争一周内实现社会面清零;广州:2 天新增 29 例感染者,已连续 6 天实现社会面清零。
4,北京:延续餐饮业暂停堂食服务,暂停户外大排档经营,不得在店外提供桌椅。居家办公期间员工工资水平不得低于本市最低工资标准。
5,5 日晚,湖南长沙居民自建房倒塌事故新闻发布会通报,截至目前共救出 10 名被困者,发现 26 名遇难者。除 1 名伤者还未脱离危险期外,其余 9 名伤者病情稳定。
6,针对网传 “上海一社区医院护工殴打老人” 一事,黄浦区卫健委 5 日回应称:公安部门已介入调查,涉事护工已停职。
7,教育部:9 月起劳动课将正式成为中小学独立课程,学生将要学煮饭炖汤、修理家电、种菜养禽等劳动技能。
8,吉林白山:4 日下午一男子驾车加速逆行撞向路边车辆行人,造成 6 死 2 伤,警方通报:已排除酒驾和毒驾,初判是交通意外。
9,山东蓝翔创始人内斗后续:被女儿举报不足十日后,孔素英实名举报前夫蓝翔校长荣兰祥私藏枪支,涉嫌强奸,网友:家庭举报哪家强,中国山东找蓝翔。
10,拼多多、京东、B 站等 80 余家公司被美国 SEC 列入 “预摘牌” 名单,原因是无法检查这些公司的审计底稿。
11,韩国:正式加入北约网络防御中心,成首个亚洲会员国。
12,外媒:美国国务卿布林肯 4 日新冠检测呈阳性,曾与拜登出席同一活动,将推迟对华政策演讲。
【微语】接受自己的普通然后拼尽全力去与众不同。

知乎用户 60 秒尽知天下事 发表

这都什么时代了,还像挤牙膏一样,不爆不查。

好自为之。

知乎用户 松撻 发表

说实话,我们要考虑的不是为什么现在有这种事,因为其实一直都有,我们要考虑的是为什么现在开始连续曝光这种事。

揣测一下的话,这确实是催生最好的广告。

知乎用户 overlord 发表

想靠这个催我生孩子?

没门

老了我就去安乐死去跳海也不去养老院

知乎用户 林富贵 发表

活活烧死?或者被打死?以后这也许就是我们当中某一个人的结局?

看了视频好恨啊,明明老人还是有活动能力的,那么快就死了,而且还不知道是怎么死的,问题是如果没有这个视频呢?我们谁还看得到?

这事上的恶人也许并不是最可怕的,可怕的是这些恶事被淹没了被忽视了被掩盖了,这才是最可怕的,因为这就意味着恶人会继续作恶

知乎用户 Joy 发表

利好修仙和敌敌畏。

知乎用户 不知道 发表

故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,矜寡孤独废疾者皆有所养。

这个事儿已经告一段落了,就像我写的一点热度也没有。

知乎用户 凇 SoC​ 发表

我照顾过我家老人

真的,唯一支撑我不还口并且接着照顾的原因只有一个:他们是我亲人

就算给我月薪 2 万,我也不愿意受这鸟气

我也不打算要孩子,老了就死在家里吧

知乎用户 Husky 发表

老吾老以及人之老。

北方华夏人的信仰。

南人,

砸烂孔家店,

挖孔子坟。

美国最高法院孔子像

知乎用户 安黑西 发表

一看护工那气质,就不是阿拉上海人宁

知乎用户 感恩 发表

知乎上以前也有过讨论老人进了养老院被欺负甚至被虐待的事情。由于这些老人本来就已经需要发人照顾了,无论在现实中还是在网上,一般是不没有什么能力去诉说他自己的悲惨故事的。这样一来,在网上能看的可能仅仅是暴露出来的一小部分而已。

老人本来就是弱势群体了,特别是有些已经不能自理的。他们被欺负、甚至是遭受犯罪行为时,也没有办法去反抗,甚至连说出来都非常的困难。

曾经知乎上有一个帖子提到过一个情况,说老人进了养老院之后,被怎么样对待也是分各种情况的。比如家里有小孩的,经常来看望的,就会优待。家里有小孩,偶尔来看望的,基本也是正常对待的。最惨的是那些,没有小孩的或没有人来看望的,往往都会成为被欺负的对象。

从另外一个角度来说,如果这种情况是常见的,多发的话,那么选择去养老院等养老完全是花钱找罪受。结合最近那个没有死就准备送殡仪馆的老的新闻,估计一大部分不生小孩的年轻看了后会下决心生小孩吧。

知乎用户 律师不是法师 发表

那么点工资,那么多要求,你能招得到别人吗?养儿防老不是假的,真拿自己当发达国家了。

推荐一部日本电影《楢山节考》。

知乎用户 holy dawn 发表

和某些幼儿园一个样,就算装个监控亲人可以看有多大用呢,背地里。

钱不到位,规范难立,

为什么?

第一钱不到位,招聘到的人素质堪忧

之前私人幼儿园的帖子,有人说一个月 3000 块钱招聘的高中,中专,大专学历,很多读书时候还是小太妹,你觉得为了 3000 块钱她会有多少耐心给顽皮的孩子,什么你说你交了 1 万,50 个学生 50 万?可是就算你捐 100 万她会多一分钱收入吗?

第二一严管他们就不干了,改行,反正干也没多少,换行也饿不死

说到底还是中国大部分人太穷,离体面的活到死还有很长的路要走。

知乎用户 空心菜 发表

海纳百川、追求卓越、开明睿智、大气谦和

这里是上海~

知乎用户 时间的分枝 发表

看了这条新闻,我的感触很深,我们这代人老了之后必须要想办法如何以最小痛苦了结自己,上岁数后如何自我了断需要成为一种被广泛讨论的显学

知乎用户 猪肉脯 发表

资本进入养老院,幼儿园的后果。

最基层的员工收入太低,只能找到有没素质的员工,基层员工不珍惜这份工作

知乎用户 老夏 发表

衰弱的老人再被打

强悍的老人在打别人

知乎用户 空位​ 发表

祖国妈妈:不生小孩是吧?给脸不要脸。生,都给老子生。不生你看看!下个拉去殡仪馆的就是你。

知乎用户 荔湾区文明路 发表

机器人护理未来一定是希望!

知乎用户 游走 发表

他们居然不甘心做牛马,还胆敢向我们还击?

知乎用户 大熊 发表

六零后、七零后深表忧虑!!!独生子女,无暇顾及,基本靠社会养老。如此老去,没有安全、没有尊严。

养老机构不是收容所,不是难民营,是国家、社会留给老年人最后的港湾。希望每位老人无忧、体面的走完最后人生旅程。

知乎用户 沧海一粟 发表

护工是医院的人吗?停职有 P 用?

知乎用户 禁乎达人 3 发表

建议普及激光充电边飞边充的手机壳、手机、单人载具等

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

不用问肯定是临时工

知乎用户 许愿池里的达文西 发表

这个百度搜一下,“护工打人”,全国各地一大把,作为老龄社会是个普遍需要关注的问题,这人到其他地方做护工可能也会出现这种打人的问题,但像上海现在这种压抑的状态,更容易释放人心中的魔鬼,概率更高。

广东一男护工殴打瘫痪老人,面对质问理直气壮:不听话就要打

唐山一养老院男护工殴打老人引发关注,目前该护工已被开除

知乎用户 海胖子 发表

屁大点事,

大家把他的退休金 分一分 ,散了吧 。

知乎用户 网络稽查小分队 发表

难道不应该追究该护工的刑事责任?只是停工???

知乎用户 roffle 发表

以后是不是要装 “看护记录仪” 啊?

知乎用户 边界界边 发表

被排外的外地人以后可以去上海养老院做护工报复他们了。

知乎用户 shrdd​ 发表

安徽人表示震惊并验证关切,希望这名护工不要是安徽人

知乎用户 溜了溜了 发表

养老是一门很赚钱的行业

坐标广州,我爸在一家档次比较低的养老院,不能自理,一级护理,每个月 5000 元,政府给了长期护理险补贴,每个月大概 2000 元,但是这家老人院每个月要扣起 500 元,说是管理费。。。就是明目张胆 “吃水”,你能吹它涨吗???

然后,每个月要私下给 300 元红包那个护理员,帮忙喂药。。。

广州现在很多养老企业美其名和社区合作开展养老工作,但是真正住进去这种养老机构的费用很贵,感觉就是一边拿 zf 的补贴,一边收家属的钱,作为家属并没有感受到好处。

知乎用户 amy​ 发表

这不比其他劝人生孩子的声音响亮的多?

想要丁克?这就是你的下场!

想要减轻照顾老人负担?这就是后果!

知乎用户 小鑫 发表

给老人尽心尽力擦屁股、端石端尿是低人一等的工作,做这种工作的人竟然跑到知乎来吹嘘,丢国人的脸,警告某些外国护士

知乎用户 小耗子 发表

支持护工 !为护工打 call !有本事制定法律,制定法律了也没事,有些法律从未落地过,譬如《劳动法》。啥时候我国劳动法全部落地了,我们再谈护工的事 !

知乎用户 好奇的娃 发表

现在想想真的很恐怖

自己养娃吧…… 没钱没精力没爱情,当然我也自觉不是合格的家长。

养老院吧…… 被护工欺负,悲惨至死。

自个儿住吧…… 但凡没有自理能力的时候都特么是煎熬。


虽然我离正常嗝屁的年龄还有一定距离,但是以上问题光想一想就觉着可怕。

感谢热榜让我失眠。

知乎用户 Hennessy 发表

最近上海负面特别多,随便骂,感觉是给大家一个宣泄口让大家骂,等疫情过后,负面全部屏蔽不给评论。

知乎用户 hyu jj 发表

这个话题我还是有点发言权的。

现在不是进入老龄化社会了嘛,可是很多人对养老院这类东西还处于自我意识的状态。

实践是检验真理的唯一标准。做为一个被迫接触养老院的青年人,给大家稍微科普下吧。

网上养老院的字眼以一概全,可是现实中并不是这么笼统。来分下类:

1. 福利院 有儿童福利院、老人福利院。。。。。。(福利 很明显是公益性的)

2. 养老院 村级以上基本都有 就是很便宜的那种 (相对于福利院 是要收点费的)

3. 护理院 这种就不单单是简单的养老了 护理嘛 就得有护理团队之类的 相对专业一点 (相对于养老院 那肯定是高消费)

4. 老年公寓 这种就是国家前段时间提出并实施的医养结合的试点,医疗就是有医生团队,养就是有护理团队,这是两个不同的部门,收支也是各算各的。目前应该是市级以上才有。(这种当然更贵了)

好了,那么说下上海的这个事件。这个是病患进入医院后家人无法照顾而请的护工。

主要是上海疫情严重嘛,不然的话,老人只是住院,家人还是可以陪护的。(疫情不严重是可以有一个陪床的 别问我怎么知道的)

回归护工,就算没有疫情,请护工也是人之常情,毕竟有工作的谁能天天陪床呀。(我这种为家人舍弃工作陪床半年多的例外)

请护工有两种方式:1. 通过医院 2. 通过其他方式

tip: 住院一定要好的医院(重症县级三甲就别待了 怎么着也得搞个市三级吧) 这样护工的质量也会高很多

for example: 没打广告 新乡一附院是豫北很有名的外科医院,那里的护工团队是真不错(必须是老手那一档的 一分钱一分货嘛)虽然人家靠着 “dry farther” 赚了钱,但肯定是花钱培训员工了呀 不然怎么被 “dry farther”“pick flower” 了呀。

所以说 国内的那些不良公司 劳动法都赶紧落实了,不然倒闭不是迟早的事嘛。

那再开一面来聊,也就是护工素质。

护工素质这个有人说是因为钱的事,是因为儿女的事。

那咱先撇开护工这个行业,其他行业呢?如果出现这样的情况,比如老人办业务很慢业务员打老人也是因为钱么?也会因为有子女就不打老人了么?

有人说儿女不在身边,是不在身边的,那照某些人的理论护工不怕秋后算账么? 如果怕那为毛还打?

最后总结下吧。

护工打人原因:

1. 偏颇儿女论,提出规培论。

2. 偏颇金钱论,提出情绪论。

3. 偏颇受害人有罪论,提出人性论、共情论。

每行每业都需要耐心,可有些行业还需要同情心、爱心。

在这个物欲横流的时代,在这个资本该挂 streelight 消费主义至上的时代, 在这个人心惶惶无问西东的时代。这个人、这群人、这国人还有多少呢?


郑州这几天全区管控,超市后门在小区里,不用出小区就能进。

我刚准备溜达溜达去看看,途径一片区域 就有一句话传来:“要找超市后门是吧?” 指了下 他走了

又往里走了走,那个门确实隐蔽。树和草丛挡着,小东西,还挺别致。

我几乎肯定这是我人生第一次一个陌生人在我无所问就作答的善意。

抬头望了望天,好嘛,夏天了,可不,真热,又多情。

知乎用户 我是 6 位昵称 发表

不想生孩子,也不能进养老院,唉 以后还是自我了结吧

知乎用户 汲深绠短​ 发表

黄埔外滩街道老人你都敢打?

666

知乎用户 匿名用户 发表

看了这段视频,没法想象是在大上海。作孽,必须坐牢永远不得从事服务性质工作

知乎用户 佑妍 发表

别想太多了大伙们, 咱 90/00 后起码 65 岁才能退休呢, 35 岁失业是道坎. 先保证自己在 40/50 多岁能找到一份不严重加班和有一定薪资水平的工作再说吧……

别天天想着遥远的未来养老咋办, 结果中途长期失业吃书皮观音土或者加班猝死. 咱们离 65 太远, 离 35 很近……
怎么说每年拢共 5/600w 出生人口可能造就的全民本科还是比中专到 985 的学历天梯有希望, 学历歧视能一定程度减缓, 全民才更有可能享用走向发达国家后的成果. 不然总是百年的大量人口红利, 真的是平头老百姓的噩梦—进厂, 加班, 内卷, 廉价
比如说老美都这鸟样了, 再加个几亿人, 对于他们的中低层民众来说真的是灭顶之灾. 仅存的一些福利和那啥自民都没了, 沦为纯纯牛马, 各种原因资本的燃料
为了未来中国 20/30 后往后的年轻人有机会摆脱严重内卷, 数十年的低生育和老龄化不可避免得要持续.

知乎用户 匿名用户 发表

前段时间,有个朋友让母亲定做一床被子,做好了,她说如果方便的话,让母亲直接送到养老院给她小姨,母亲刚刚好有空,于是就送过去了,回来后,情绪有点低落,问她几次才说出了原委。

母亲去的养老院是当地正规的公立养老院,可是一进大门,就被一股味道包裹着,不只是那种老人味,还带着东西发霉的味道,腐烂的味道,大小便的味道夹杂着,让人很不舒服,找到那位老人家的房间,帮她换上了新被子,才发现她原来那床被子,已经是发黑发霉了……

老人家年轻时是单位里的会计,原来有一个未婚夫,没想到结婚前夕未婚夫突然去世了,她伤心过度,决定再也不结婚,但未婚夫家人也没有接纳她,于是就一直在自己娘家生活,几十年过去了,自己父母都过世了,兄弟都各自成家,只有自己一个人在老房子生活,年龄大了,很多时候生活中不方便的事多了起来,虽然退休工资蛮高的,但也请不到一个顺心的保姆,也不能去兄弟家里,只能自己申请进养老院了,由于兄弟们年龄也大,只有几个侄儿侄女偶尔来看看她。

年轻的单身知友们应该没有想过养老院是什么待遇吧?所幸公立养老院伙食还是正常的,但是想吃自己爱吃的东西就没那么容易了,大部分都是剁碎的肉和青菜,拌在稀粥里,有点像猪食,而最让人受不了还是护工,即使她是最好的双人房,也是一个护工照顾五个房间十多个老人家,可能是觉得这些老人家都太麻烦了,护工的态度基本不会太好,按铃找不到人 喂饭吃药骂骂咧咧就是家常便饭了,最恶心的是有的老人家容易大小便失禁,他们把换下来的衣物,基本不会刷洗,就是一股脑塞到洗衣机里,洗洗就晒出去了,所以几个人的衣服被子就多少沾上了粪便,时间长了,一栋楼就都是这种味道了 ……

母亲说了一大通在养老院的见闻,认真的对我说 “钟文,等到我老的动不了了,你宁愿让我饿死,都不要送我去养老院!”

知乎用户 钟文​ 发表

以前我也劝人生孩子养老,现在变了,再也不劝人生孩子了!好言难劝该死的鬼!有些人注定孤独终老,被虐待致死是命中注定,就像中国每年都有人被杀死一样,不可避免!你劝人生孩子,人家觉得是在害他,能提出一百个理由反驳你!何苦费力不讨好!

养一个孩子到结婚,至少花费几十万,这么大的投入有的人都不相信孩子会孝顺,却相信投入几千护工就对你好?如果给钱就能让护工老老实实尽职尽责,那知乎用户怎么会有那么多人上班迟到早退、背后骂老板呢?

那些说自己老了直接自杀不拖累子女的,毫无意外是一个傻冒!他们自己的父母、爷爷奶奶自杀了吗?为啥要拖累下一代?懂心理学的都知道,不同年龄的人有不同的心理,也有不同的需求!小孩子想要好看的衣服,年轻人想要好看的配偶,中年人想要房车,而老年人想要的是长寿!年轻人说自己老了如何如何,真的特别蠢!老年的你和现在的你是两个人!60 岁的你听到现在的你说年老了就自杀,真的很想抽现在的你两个大嘴巴子!

如果有时间机器,你遇到了 60 岁的自己,他告诉你他有一些遗憾,你会怎么回复他?

知乎用户 匿名用户 发表

这个绝对是冰山一角,2012 年伯伯生病,住院上海,爸爸去看望后,就和我姑姑一起把伯伯接回老家了,说那边护工不靠谱,会打会骂。而且还是趁家属不在的情况,隔壁床老人就是这样。我伯伯找的护工看的,护工问伯伯吃不吃,伯伯病重说不了话,它就直接把饭端走,这样迟早会被这护工害死。接回老家后,好好照顾后,人也好了。

知乎用户 朵朵 发表

这个情况绝对绝对不是个例,甚至很普遍,这就是养老院和福利院的现状。

不要说什么护工不喜欢可以不干,有多少喜欢自己工作的,又有多少真正感恩自己工作的?大家不都是一边抱怨一边继续,更何况现在国内的护工,你以为很好找吗?工资低,要求高还真找不到,因为根本没人愿意干!

能不送养老院就不要把老人送养老院,还是自己照顾放心。

知乎用户 annie 发表

唉,希望将来有老年护理机器人

知乎用户 匿名用户 发表

这次上海的疫情,让我发现上海这座城市似乎真的对外国人 / 有钱人 / 大公司 / 大集团是相当友好的,但是基层单位的问题太对,对于普通人尤其是很普通的外省人不是一个很友好的地方。
也许是我观察有点偏颇,但是……

知乎用户 张豆子 发表

一切社会关系的总和是人。

知乎用户 問竹​ 发表

o(≧v≦)o 寿则多辱,说来东洋人有那楢山节考,咱大清国也有人要推行这利国利民的社会化抚养

知乎用户 炽灵​ 发表

看了原视频,护工对病患老人反复踢打,嘴里还不停地辱骂。

看完真感到无比震惊和愤怒,这哪里是在护理老人,简直就是虐待老人!

谁家没有老人,哪个年轻人没有老的时候?老人的今天就是我们的明天,每一个人都应该存有一份敬老爱老的心!

特别是护工这一职业,它比较特殊。我们都知道它面对的是一群老年人,这类人群在进入高龄后,生理机能减退,身体疾病增多,对他人具有比较强的依赖性。

作为一名合格的老人护理员,小依认为至少得具备专业的护理知识以及良好的服务意识,才能给予老人更多的温暖和照顾,为他们安度晚年创造更好的生活环境。

从专业上来说,一定是受过岗前培训,持证上岗的。

一个护理员她照顾的老人可能分有很多种,自理、半自理或是完全失能。因此除了具备基础的生活照料如饮食、穿衣、卫生清洁,还需要一定的护理基础知识如体位转移、用药照料、推拿按摩、翻身扣背等。

这些都是一个护理员在上岗时就应该具备的,而上岗后护理员也应该不断去学习提高自己的专业技能。像小依这边了解到的,我们护理员一般会通过线上或线下实操进行学习,不断拓宽精进自己的技能,进而提高自己的照护服务能力。

另一方面,从服务意识上来说,一定是具备良好的职业素养,了解相关老年人法律法规的。

照顾老人生活起居,看起来似乎比较简单,但其中的工作是极其琐碎且重复的,因为面对的可能不只是健康的活力老人,有时候还有失能不能自理的老人。

就例如说小依采访过的一位护理员,她居家照护的是一位患有帕金森病的老人,老人吞咽功能不太好,喂饭就是一个漫长的过程,一般需要花上一个小时,老人不愿开口吃饭时还需要哄。

除此之外,按摩、吃药、擦身等也都比较费时,每天就这么重复着,不过那位护理员阿姨说,她就是喜欢干这份工作,因为喜欢所以她能坚持,也不会觉得很苦。

所以,在小依看来,从事这份工作尊老敬老是基本准则,且真的很需要一定的耐心、细心和爱心。

总之,不管从事什么行业,既然选择了这份工作就应该把自己的职责尽到位,也希望最后的调查结果能给老人的家属一个交代吧。

知乎用户 小依 发表

那家社区医院是外滩街道的社区医院,一般都是就近送医的,已经是上海最核心地带了,说明这名老人家里就住附近,家里资产至少得是千万级别了,最后落了这个下场。

知乎用户 匿名用户 发表

大家别光当成热闹看,这很可能是你我父母甚至你我晚年的遭遇。

现在独生子女多,如果夫妻双方都是独生子女那么将来要养四个老人,压力可想而知,还得赚钱吧,怎么办?只能找护工或送养老院。

说实话,亲手子女时间长了都未必有耐心,何况陌生人,以为给钱多就行吗?得看运气,堵那个人是不是个善良的人。

现在很多人叫嚣着不生孩子,还说什么多多赚钱好养老,笑死,当你老了的时候你以为那还是你的钱吗?

唯一能依靠的只有感情,最好是亲情,其余全白扯。

有的人说了,子女也有不孝的,那就看你是怎么教育的,你从小娇惯长大了不孝的可能性就很大,但如果你好好教育不孝的概率会小很多,所以说教育小孩和自己将来息息相关。

还有说到时候就死的,不拖累社会不拖累别人,也不需要照顾。

我跟你说,就吹吧,现在怎么吹都行,到时候看你下不下的去手,人都怕死,谁都想活着,即使那些整天喊着不怕死的老人其实真面临死亡时也是非常恐惧

死亡是最终极的恐惧,起码对我来说,我不想死,也不想死的早,所以要生孩子,好好教育,多赚点钱,不糟践身体。

知乎用户 不可及 发表

上海那位 “民族良心” 马前卒哪里去了? 这一个多月上海各种光怪陆离的事件,一向逢热度必蹭的马督工怎么对这些事件全都装傻充愣了呀………..

知乎用户 匿名用户 发表

给那些不婚不育者看看就行了

知乎用户 椰子先森 发表

这几脚踢灭了多少即将进入养老院,托老所的老人的勇气,打消了多少老无所依,及为不给儿女添麻烦的老人想入敬老院的念头!

这一顿踢打萎缩性了多少个托老所,养老院!让多少在敬老院,托老所的老人们心存寒颤,老小孩们会多么小心翼翼,不感语言!

会让多少已把老人寄托于此的家庭而闻风散胆。尤其在疫情防控期间…

你可能不老,可能没有那一天?

知乎用户 海特 情怀 发表

孕妇出事后,人们一看还是不要生孩子了。

老人出事后,一想还是生吧,挑个安全的时间生。

以毒攻毒!

知乎用户 匿名用户 发表

想起了我家的一个亲戚,靠着傍老外去了澳洲,现在在当养老院护工,买公寓买奥迪了,每天干的很开心,也不用特别猛加班。给我们群里发生活照。如果她留在国内,怕是还在温饱线挣扎吧。中国人太能卷了,据她说她这么认真工作,对老头老太太认真照顾,也有时会遭到老外同事的针对,被人家整,认为她是奋斗逼。。。

那为什么国内的护工怨气这么大,天天打老头泄愤呢。大概是奴隶反抗奴隶主的方式吧,破环生产工具,消极怠工已经不能够抵消压迫积攒的愤怒了。

知乎用户 匿名用户 发表

一定是谣言,静候官方调查报告!

知乎用户 三打一被反杀 发表

它都已经停职了,你们还想怎么着!!!

知乎用户 1936 发表

老人的死亡和这种虐待有无关系?

知乎用户 匿名用户 发表

嘲笑完东日本的养老院回头发现西日本也不遑多让

知乎用户 Arturia Pendragon​ 发表

有辟谣认证吗?

知乎用户 匿名用户 发表

如此恶劣的养老环境还希望提高生育率

非常像 IE 要求用户把自己设置为默认浏览器

知乎用户 匿名用户 发表

一报还一报,排了一辈子外,现在被排老

知乎用户 愤怒的小电工 发表

有关部门应高度重视,进一步提高政治站位,尽快展开调查工作,确认涉事人员是否为东北籍或河南籍。

知乎用户 匿名用户 发表

最近全是这种新闻,也是一种催生方式吗

知乎用户 没有名字 发表

太惨了,我老了绝对不去养老院要去也去大城市的监狱

知乎用户 狗呼 发表

对待这件丑闻 有关部门高度重视

第一时间组织人手展开调查

领导同志们高度重视且亲自过问,相关部门积极确保老人得到有效保障

希望养老院管理部门自觉省思,发现责任补救的契机,勿让此事重复上演,护工们放下身段,平等平视,用善良,淳朴打底,伴随着包容让老人们平安幸福的度过余生

知乎用户 雨潇潇 V587 发表

打狗还要看主人呢。养老院什么档次,老人的护理套餐什么档次,老人的子女是什么档次,这些因素都决定了老人在养老院的待遇。

汤臣一品的物业敢吼业主吗?那可不是丢工作那么简单。

知乎用户 Ligen 发表

【路西法效应】

养老院是一个相对孤立的系统,在系统里,护工是管理者,拥有权力。老人是被管理者,没有权力。

我们知道,没有人一上来就虐待殴打老人,这必定有一个过程。由于老人相对孤立无援,再加上身体机能确实不行,吃喝拉撒,护工逐渐失去耐心,施加惩罚以至于演变成虐待。护工素质再高,也会虐待。

所以,怎么办呢?

知乎用户 陈哲 发表

疫情之下,什么妖魔鬼怪都现形了,方舱的裸照,老人没死就送火葬场的福利院,殴打老人致死的护工,卖臭猪肉的商人,见死不救的救护车,卖捐赠物品的街道干部…… 不禁想问问,上海这是怎么了,怎么全是妖魔鬼怪

知乎用户 xyy 发表

住 3 万的养老院跟 3 千的没啥区别,护工就拿三四千,指望啥呢

知乎用户 树欲静风不止 发表

看到这个消息,我简直破防了。。。。

今天下午还在和妹妹聊天讨论养老的问题,说要不要生二胎防老,这半夜看到这个视频,我简直了,玛德我那还敢想着去养老院养老吧,老老实实挣钱教育好孩子给我送终吧

知乎用户 coolcool​ 发表

上海负面新闻属实多,妥妥给外媒、1450、50 万递刀子,我都没脸反驳

知乎用户 three 发表

没有人殴打公交车上的镶黄旗大妈么?大妈的名言 “臭外地的上北京要饭来了”

知乎用户 水豚 发表

养老院?我呸,坐牢都比这个好

知乎用户 匿名用户 发表

前两天杀人未遂那个都没啥后续,这个不过只是殴打而已,都停职了你们还不满意吗?

知乎用户 匿名用户 发表

挣的钱会分为两部分

一部分是现在用来好好生活

另一部分是用来以后好好死去

感觉身体开始衰败的时候,就选择安乐死吧……

不想苟延残喘活那么久,被社会当作拖累,被人恶意欺凌……

知乎用户 匿名用户 发表

真心话,我觉得护工挺温柔的。

但是曝光了就不能姑息了。

知乎用户 匿名用户 发表

相比较于把没死老人送殡仪馆那件事,卫健委主任,副主任,科长,卫生服务中心主任怎么还没有被处理?

上海 JW 选择性双标??

知乎用户 老司机 发表

必须让这个打人的人永远都不能从事服务性行业,让她尝尝无法生存的滋味。

知乎用户 信马由缰 发表

未知全貌,不予置评

知乎用户 李不言​ 发表

抱着不生娃老了进养老院想法的朋友们,慎重啊。

知乎用户 刘嘻嘻 发表

我就琢磨,现在丁克的年轻人,七老八十了打算怎么办?

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