有没有可能中国、印度、俄罗斯合作孤立美国,重排国际秩序?

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知乎用户 佳旭 发表

今天的公开对话里,莫迪对普京说:“现在已经不是靠打仗的时代了,我之前与您在电话里就提到了这一点…… 现在这个世界是由外交,民主和对话团结起来的。”

听到这句话时普京抿了抿嘴唇,瞥了一眼莫迪,然后低头摸了摸后脑勺的头发,说到:“我懂你对乌克兰冲突的立场,我懂你的担忧…… 我们希望这一切尽快结束。”


9 月 17 日更新一段

我这段文字是在回应这个问题 “有没有可能中国、印度、俄罗斯合作孤立美国,重排国际秩序?”,我想要表达的是印度根本就没考虑过去孤立谁,人家连美国佬的面子都不卖,凭什么要卖大毛面子。

印度现在每天都还在和美国怼,说他不同意什么 “自由世界” 的说法,但是他也不同意搞征服战争。“不结盟”思想在印度仍然有市场,虽然没当年那么强烈。所以莫迪这次在上合会上主要讲的是完善供应链

再补充一点普京和莫迪的对话,普京最后说的是 “我们希望这一切(乌克兰冲突)尽快结束,但乌克兰拒绝谈判。”


还有人问,普京对东方大国是怎么说的?刚好,俄罗斯电视台也把视频给放出来了。

“我们高度重视 XX 朋友在乌克兰危机中的平衡立场…… 我们理解你对此的疑问和担忧。在今天的会议上,我们当然会解释我们的立场。”

知乎用户 wish 发表

印度: 有没有可能美国、印度、俄罗斯合作孤立 CN,重排国际秩序?

美国保守派: 有没有可能美国、印度、俄罗斯合作孤立 CN,重排国际秩序?

美国进步派: 有没有可能美国、欧洲、印度合作孤立俄罗斯,重排国际秩序?

乌克兰: 有没有可能美国、印度、欧洲、CN 合作孤立俄罗斯,重排国际秩序?

巴基斯坦: 有没有可能美国、CN、俄罗斯合作孤立印度,重排国际秩序?

知乎用户 神選組 发表

印度要做有声有色大国,左右横跳,想靠他出大力,你就算了吧,印度只要能拿到欧美类似惩越战前对中国的一系列承认。他会毫不犹豫动用哪怕必输的军事行动

我敢说一点现在是欧美被嘴巴上那些什么价值观架着,只要有个合适台阶,和俄国媾和绝对是他们乐见的,俄国也乐于在对中对欧美关系中更加游刃有余,适当出卖中国完全不会有心理负担,所以中国绝对不会下场全面支持让自己陷入过深。前段时间有个新闻说要求美国撤了中美是竞争关系论调就知道一直在强调合作。在欧美不媾和,俄国愿意与我们经济深度绑定情况下,俄国是可靠的好朋友,否则也就是共同取暖的同路人罢了,

现在速度和深度捆绑以前相对传统势力战略影响力下降的中亚中东,以及全面彻底整合东南亚才是中国现在最该做的。与其咋咋呼呼不如把握现在大好机会。

知乎用户 周林枫 发表

没有,绝对不可能。

任何有智力的印度人只要学会了中文来中文互联网世界上上网,这一辈子都不会对中国人民有爱了。

现在犀利的翻译软体,还有一大堆给力的自媒体不遗余力的帮助不认识中文的印度人民了解中国。至少我认识的印度朋友对中国的评价是相当负面的。

大家请继续每天嘲讽恒河水,嘲讽印度阶级制度,嘲讽印度拼装航母(我还见过几个大哥嘲讽甘地,那个骂甘地的口气比骂冈村宁次还狠)。

知乎用户 节制 发表

自从印度加入上合组织,上合组织就没啥声音了。

知乎用户 Osteroza 发表

不可能

成年人的世界里只有利益。 国际秩序一个最大的追求是经济发展,也就是赚钱。 现在各主要国家都实行对资本有利的制度,没有一家能提出真正的另一条道路。

资本关注两条很重要的能力:流通和兑现。

生产只是实现资本目的的手段之一,甚至不是现阶段大资本最主要的手段。

中印俄没有一家能提供资本所需要的流通和兑现。现阶段能保证资本获得流通和兑现的,只有美国管理下的国际秩序。或者反过来说,资本现打造了所需要的流动和兑现条件,再根据条件改造了美国,使其适合为资本保驾护航。

中国只能实现一部分的生产,而为了维护生产稳定采取的一系列边控措施,是和流通与兑现两个目标背道而驰的。 而且中国对生产过程征收间接税,因为很多企业在中国生产,实际上起到了对全球企业征税,这在 90 年代以前以工业资本为代表的西方尚属于可以忍耐,但在新世纪全球化的跨国企业看来是越发不能忍受。

而除了中国,印和俄甚至连生产这一增值手段都不能提供。

如果不推翻全球化的资本主义制度,只是针对某特定国家,相当于得了肺炎只吃扑热息痛。

知乎用户 豆丁​ 发表

印度不可能,他最多做到中立已经是很不错了。至于阿拉伯国家和欧佩克国家希望也不大,这些国家很多都有美国驻军。

至于其他国家,什么朝鲜,阿富汗,索马里,叙利亚之类的,你硬要说西方不代表国际社会、他们也是国际社会的一员,并且指望靠着这些国家一起干翻美帝,那只能说拭目以待吧,我很看好这样的新同盟。

而且我有一个问题:我们所谓的干翻美帝,到底指的是什么?

发大军占领整个北美大陆、占领包括大洋洲、西欧在内的整个西半球?然后统一地球?

自己动脑仁儿想想,这可能吗?

要不然还想怎么样?就这么一直嘴犟下去,和美国喊打喊杀打一百年嘴炮?靠骂能骂死美国吗?

就算要对抗美国,你总得有个预计要达成的战略目标吧?我们的战略目标是什么?有人能告诉我吗?是要用战争击败北约集团及美国的其他盟国?还是用政治经济手段拆分欧美同盟?如果是前者,那就趁现在扩军备战,在全球结盟,造他上万枚核弹,死伤数亿人为代价彻底打垮整个西方。如果是后者,那就积极拉拢日欧等西方阵营国家及中立国家,让美国的战略体系彻底崩塌。

别和我说我们的战略目标是 “推翻美国主导的国际秩序” 这种屁话,你打算考全年级前十这叫战略目标,但你 “要做个好学生” 这根本就不是战略目标。强势外交不是嘴硬四处放狠话怼人,而是在实际行动上瓦解敌人盟友,争取中立派,孤立主要敌国。

什么欧美先和我们打贸易战,我们凭什么要让着他们?和我们打贸易战的只有美国,澳大利亚这种只是贸易冲突,根本算不上贸易战,和我们打贸易战的从始至终只有美国,日本、韩国、欧洲隔岸观火的更多。韩国这种有美国驻军国家自新总统上台以来都能和我们逐渐消弭争端,其他国家为什么不可以?

再者,就算我们能打败美国,然后呢?

你可以骂美国无耻之极,骂他是人类毒瘤,但你不得不承认,他给这个世界提供了一套行之有效的国际秩序。这套建立在美元、民主政治、全球化、自由贸易之上的秩序纵然有诸多不是,但他至少给各国安排了相应的位置,维护了世界的进步。但我们当了老大之后呢?我们打算用什么去取代美国这套秩序?

用官僚资本取代自由贸易?用君臣父子那一套取代民主政治?用送礼喝酒那一套取代法治原则?

你觉得外国人有多少愿意接受我们这一套东西?

知乎用户 浪子背包客 发表

如果没有天大的 意外,不可能,起码近期不可能。

这个世界是很现实的,有钱、拳头硬就有朋友,否则就没朋友或朋友少。

当年红色中国为什么没朋友?很简单:穷,弱。苏联为什么朋友蛮多,也很简单:砸钱,军事控制。意识形态起作用,但并不是第一因素。

中国和印度有相似之处:都是事实上的第三世界国家,虽然有亮点,但经济质量较差,高技术领域相对落后,国内不太稳定,所以会在国际舞台上处于配角地位——类似非洲草原上的长颈鹿,虽然个头足够大,但的确不是一种强大的动物。

至于俄罗斯,本身是个传统的卖矿国,人口少、产业结构有缺陷、经济规模小(GDP 世界第 11 次于韩国)、技术普普通通,实在担不起 “大能” 的角色。

军事角度,现代的俄罗斯已经和苏联不可同日而语,已经衰弱了许多倍。而苏联那么强,曾差点被德国灭国——要不是各方牵制的话。

中国的地缘态势较差,容易被海上封锁和压制(沿海恰巧是经济亮点区),也缺乏海洋传统,海军和空军自保暂可、进取不足。而印度军事空有规模,其实衰弱,诸多主战装备无法自造。

假设三国联手,看起来很唬人,其实真正的战斗力有限。

两头长颈鹿加一头衰弱的毛熊,能打得过原上成群的猛兽吗?

而且,三国其实各怀心腹事,不太可能精诚合作。

中俄之间存在历史龌龊,且是天然的一对 “大陆竞争者”,相互缺乏信任基础。而且俄的战略其实倾向于西方,只是西方不待见它就是。甚至俄“忌中抑中” 的态度客观存在。

中印之间存在历史龌龊,至今边境上仍比较紧张,而且中国支持印度的敌人巴基斯坦,印度支持西藏分裂,这两块重大矛盾不可调和。所以中印的关系好不了。

另外印度其实是亲西方的(特别高层),只是西方不待见它,才投向俄罗斯,是一种临时战略需要,而不是战略方向。临时占便宜可以,不大可能为老大随便流血。

联合国各国施压谴责俄罗斯,中印双双弃权,大概就是这个意思:关系没有那么亲,才不会为你得罪列强。

知乎用户 直江 发表

你特么连印度都敢信,为什么不信墨西哥走托洛茨基线直接刺穿老鹰?

知乎用户 zzzman 发表

这种整天拉拢这个拉拢那个的思维方式,非常让人反感。国内论坛上,对印度越南这些国家,一直都抱着一种蔑视的心态,总是认为自己的天朝上国,印度越南这些都是蛮夷之国,理所当然地应该臣服在脚下。现在说什么与之合作,无非就是因为美国势大,无力对抗,所以就认为周边国家理所当然地要团结在自己的身边,对抗美国了。

真当这些国家是傻的吗?势大的时候,就对这些国家施之以铁拳,平时就以居高临下的态度对待别人,有事的时候,就要别人帮忙做炮灰。任何有点思考能力的人,谁会趁这种混水?越南印度这些国家,不随着美国的大队,趁机割一块肉就算好了,干嘛要与之同甘共苦呢?难道是受虐成性了吗?与中国共同对抗美国,击退美国后,又要忍受中国的蔑视,谁会那么的贱?想与别人合作,先摆正自己的态度,平时知道什么叫做平等相待,形成这种氛围之后,再谈合作的事情吧。

知乎用户 谢三郎 发表

你可真能异想天开。

以前不是联合欧洲干美国嘛?咋了,欧洲拉不动了?

欧洲拉不动,印度你拉的动?冲突过去还没多久吧

知乎用户 两岸蛙声啼不住 发表

现在的情况是,中国一直在努力维持国际秩序,而美国才是追求重新建立国际秩序的那个。

中国努力维持的,是美苏曾经给全世界画的大饼,苏联解体后,国际秩序就成了美国资本殖民全球的武器,但是起码,美国至少维持了一个面子上的国际秩序。

台面上的,国家无论大小,一律平等,有自己完全独立的主权,做生意遵循共同拥护的规则去做,联合国体系至高无上。

台面下,美国为了自己利益屠杀、推翻、奴役,施行暴政。

谁都知道,那个大饼才是其他国家想要的东西,台面下的那些腌臢肮脏的事,不是他们想要的,只是美国及其盟友想要的。

现在中俄干的事,只是为了让国际秩序重回那个理想的样子,那个无论国家大小,都有发言权,做生意根据世贸组织的规则做,国际争端应该域内国家自己谈判解决,联合国没授权,不能动武等等。

而美国没完没了的退群,拉盟友搞意识形态阵营斗争,利用全球最大的军事同盟组织威胁其他国家,四处煽风点火,破坏国际组织架构,它才是那个破坏现有国际秩序意图重建美国为主导的国际秩序的国家。

绕过联合国攻打其他国家的,是他美国吧?把世贸组织搞瘫痪的,是他美国吧?拖欠联合国会费的,是他美国吧?利用舆论霸权肆意抹黑世卫组织、人权理事会的,是他美国吧?无视贸易规则,挑起贸易战争的,是他美国吧?

而竭力维持以联合国为核心的国际秩序的,一直是中俄。

现在拉美、东盟、太平洋岛国之类的国家整天给美帝上眼药,只是压抑已久的情绪爆发,借着中国这股东风用脚投票反对美帝的暴政,他们只想要那个理想的公平公正的国际秩序而已。

知乎用户 知乎用户 zzMALO​ 发表

那完全可以脱离美国的体系独自运转了。我们中国毕竟国家人口不是最多,军队不是最强,就是有点钱,同盟名字就叫印太公约组织吧。公约主席由印度人担任。公约副主席由俄罗斯担任。我们中国就苦一点,累一点。组织内所有的经贸规则,军事武器规格,政治规则,各国会费交多少,各国间的汇率等多项规则制度标准就交给我们来制定吧。俄罗斯人和印度人就做好主席副主席就行啦。

俄罗斯人和印度人多高贵啊,副主席以下的职位都是脏活累活,就全都由我们中国人来担任吧。

知乎用户 于禁 74 年 发表

那巴基斯坦怎么办?

知乎用户 老亚当 发表

只要肯花钱会打算盘,与英国德国法国意大利日本合作孤立美国都是很现实的。

重排国际秩序先得有大钱,再得有敢于屠杀无辜的凶险,最后还要有左右盟友的心计。

视频,沙特用乱调结尾的俄罗斯国歌来表示对俄罗斯支持伊朗的不满。

这样奏国歌来 “尊重” 您!

知乎用户 北条泰时​ 发表

可能和你想的不太一样,虽然对美元霸权不满,但因为是这个体系第二大的获益者————中国反而是最维护现行国际秩序的国家,而第一大受益者美国因为以前 “朕收四百万,他们收一百万” 变成 “朕收三百万,他们收二百万” 这种相对收益下降(绝对收益还是增长的)却要主动推倒现行国际秩序,有点儿类似“陛下何故谋反”。

所以,中国以前一直不表态,就是觉得谋反不值当,可美国真早损人不利己,宁可掀了饭桌自己没得吃,那就别怪中国坐俄罗斯那桌去了

知乎用户 同人于野 发表

不可能,也千万别干这事

中国,印度,俄罗斯,三个国家都是大国,大国结盟是极其麻烦的,别的不说。谁领头,谁话事

这就是一个巨大的麻烦,除了这个麻烦,还有一大堆的事情

比如说踢开美国,建立新秩序,建立什么新秩序,都有谁,谁来管,谁负责,谁监督,谁执行,不听话的时候谁强制

我特别理解现在年轻人看着不爽那不开心,动不动就有一股敢叫日月换新天的气魄,但是历史的常理是守旧,最多是改革,人类历史多年,革命才几次,不要动不动想搞个大新闻大政治,没那么简单

知乎用户 Leslie 发表

中国和印度,合作???你是认真的开玩笑,还是开玩笑式的搞笑。。。

在我来看,中印关系上限基本上能达到中日关系就不错了。就算印度现在受制于法律文化经济基础基建基础民族宗教等等让印度现在看起来就是个笑话,但是我还是那句话,如果一个人口十数亿的大国一旦走上正轨,20 年就能创造奇迹,就算印度只能有中国 50%,60%的效率,也一样可以改变整个世界,一旦(我没有说印度已经走上了正轨)印度走上正轨,不是你想拦就能拦得住的。而可能你恨之入骨的日本,现在其实反而没有威胁,就这样了,人口已经是钻石结构,在一些高科技发展上还点错了技能点,还是要动态的认识世界。

在我来看,中国真正应该拉拢的朋友,应该是欧洲。一方面欧洲就这样了,不存在说欧盟以后还有每年高 gdp 增长的可能性,但是西欧是非常好的市场,在地缘政治上也基本没有冲突,技术上还剩点东西值得消化一下。欧洲是非常明显的强的时候自主思考,弱的时候依附美国。在我来看,美国在页岩油大开发之后,对中东的政策基本上就是用来限制欧洲的,制造难民,让中东减产。

知乎用户 Crazyjin​ 发表

想回到冷战时代了是吧?你猜要是局势往冷战方向发展,就算中印俄联手,欧盟、日本、韩国、台湾、菲律宾、南亚、中东、加拿大、墨西哥、南美会倒向哪边?

别忘了美国人现在综合国力仍然是世界第一,军力世界第一,海军单挑全世界都没问题。如果美国带着一帮小弟封锁印度、俄罗斯和中国,仍然不会有什么问题。到那个时候,谁孤立谁都难说。

中国的优势是全球经济增长支撑,不是拉帮结派划势力范围。

再说了,现在中美相争,印度和俄罗斯凭啥和中国联手。人家等着中美鹬蚌相争他们好渔翁得利呢。就算印度和俄罗斯脑残,跟着中国 “孤立” 美国,能不能赢还是一回事呢。就算美国突然解体归西了,中国成了世界上唯一的超级大国。接下来中国会怎么对待印度和俄罗斯?中国领导人可不傻,印度那么多人,不压着的话,印度很可能就会是下一个中国、中国就会是下一个美国。俄罗斯那么大地儿,那么多核武器,那么多资源,那么富有侵略性,美国没了中国能让它好过?

我都能想到的莫迪和普京想不到吗?所以说啊,问题根本不成立。

知乎用户 我就是我 发表

先把自己国家建设好,譬如让自己的女学生不用为了三两碎银而争做学伴,自己的年轻人敢生二胎三胎,自己的打工人敢于拒绝 996007,自己的官员能够像欧美一样享有高薪以致完全不想腐,自己的国民普遍比洋人在自己国度更有优待感…

这些做到了,还愁他们不向我们靠拢?

知乎用户 却道天凉好个毬 发表

我寻思这事好像七十多年前有人试过

我历史不太好,也不知道记得对不对

知乎用户 光光 发表

看到改革联合国的消息,法国愿意支持印度入常,英国,俄罗斯似乎也愿意,而美国也提议改革联合国,而中国似乎也视印度为朋友,更现实的想法,不如五常一起支持常任理事国扩员。比起中印俄孤立美国,支持印度入常反而更为现实。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

再加上整个亚洲和非洲再加上南美,也不可能重排国际秩序。

再说了,印度凭啥和你合作?你有什么?美国有庞大的消费市场,可以让印度企业挣钱。美国有高科技,可以源源不断的输入印度。印度发疯了要和美国作对?

知乎用户 我是红领巾 发表

这几个能凑一起就是因为有美国

美国真没了这几个自己先干起来了

知乎用户 吴广 发表

你想多了,印度视角里的中国,比中国视角里的美国邪恶十倍不止。

如果不理解这种感觉,可以脑补把美国移到俄罗斯的位置。并且陆军达到苏联的水平。想象一下这种被近在咫尺的超级大国海陆夹攻是什么滋味。

印度地区的两大生命线——巴基斯坦和孟加拉都被中国保证独立,相当于中国的东北和长三角被美国保证独立,加上青藏高原对印度居高临下的打击,印度眼里的中国是什么形象可想而知。

知乎用户 超级大笨狼 发表

合作两个字去掉,都是自发的。

世界秩序是多元的,各有各的精彩,不是一家独大,也不是排序的,应该是重建。

思维方式不能和美国一样。

知乎用户 笑笑而已 发表

现在就是这样,美国要敲诈全世界,世界各国,包括美国的盟国都不愿意,于是就是美国的各种失败,看拜登多大年纪了,话都说不明白,走路还要摔跤,还有著名的拉了没有?这种情况下,这位还要当劳模,经常 996,007 的到处奔波,要是以前,就在华盛顿开会呗,哪用得着这么奔波劳碌啊

知乎用户 lili 发表

冷战时期,还真有几十个国家的铁杆反美阵营。

现在么,除了曹县,还有哪个是真反美的?

美国现在最大的问题,是冷战后过度扩张,召的小弟太多,现在无法完全兑现承诺了。

现在的矛盾,还是在讨薪阶段。

知乎用户 si zhao​ 发表

欧盟觉得很赞

知乎用户 张丁火 发表

不排除中国、俄罗斯和印度在一定范围内加强经贸的合作,但要想真的孤立美国,重新建立国际新秩序,在美国没有倒下之前是做不到的。

在美国没有倒下之前,美国是绝对不会允许印度彻底倒向中国和俄罗斯的;还不要说印度倒向俄罗斯了,现在中国和俄罗斯抱团更加密切都是美国不愿意看到的。看着吧,美国绝对会来分化中国和俄罗斯。

而美国如果真的倒下了,俄罗斯绝对不会像今天那样,如此迫切地需要中国。就更不要说一贯骑墙,试图两边吃干抹净的印度还会珍惜与中国的友谊了。

除非中国取代美国的综合实力,成为新的世界南波湾!就不要幻想能彻底赢得印度和俄罗斯的友谊!

知乎用户 雨山 发表

现在看来不可思议,但我认为有可能。

上合组织了解一下。

金砖国家峰会了解一下。

把这两个组织的成员国放在一起,你会发现在有三个国家重叠了,既在上合组织,也在金砖国家峰会。

中国。

俄罗斯。

印度。

这次上合要把伊朗吸纳进来。

还有一大波想正式加入的。

包括但不限于沙特、土鸡、埃及。

上合并不是只针对反恐。

知乎用户 风之号角​ 发表

这不就是当年华约 + 中国阵容的翻版么。

当年苏联的地位和实力不比今天的中国差吧?

当年整个东欧的地位和实力不比今天的俄罗斯差吧?

当年中国的地位和实力不比今天的印度差吧?

寒战 2 开播……

知乎用户 养仓鼠的拔拔​ 发表

先确立意识形态,“崇死”。

知乎用户 章鱼大战蟑螂 发表

反正中俄已经这么做了,印度就很难说,让子弹飞一会儿,看看再说吧。

知乎用户 知否​ 发表

不可能,三者的诉求更本不一样!!!

俄罗斯是希望回到大苏联时代,把中国,印度…… 这些国家继续变成他的小弟,让他盘剥。

印度是希望取代中国的国际地位,抢夺中国对外的贸易市场,成为发展中国家的老大哥。

中国一直希望低调发展经济,成为发达国家中的一员,但是中美贸易纠纷却没有合适的解决方案,只能被迫站在美国的对立面。

另外三国即使合力孤立美国,也谈不上重排国际秩序,前苏联是怎么解体的?

知乎用户 三叶虫 发表

其实中国跟美国的关系远远好于跟中国跟印度的关系 中国跟俄国的根本矛盾远大于中国跟美国的根本矛盾。所以 你这说法是南辕北辙!

知乎用户 琛像风一样 发表

与其拉拢印度,不如拉拢越南。

有 2 个很敏感的问题 ,如果我们崛起为世界第一,要不要输出意识形态呐?解放全人类的事业要不要继续实施呐?

我倒是认为越南是个很好的示范,如果越南走中国改革开放和特色社会主义的道理走通了,那么会给世界很多迷茫的国家指明发展的另一条方向。在世界掀起一场特色社会主义的浪潮,也不是不可能。

越南相比更可控。毕竟越南东边狭长的海岸线都在南海的暴露下。北面的领土与我们接壤,中华鼎盛的时候,越南天然是我们的附属国,历朝历代概莫能外。越南如果倒向我们,整个东南亚都将被划入势力范围。一个北起北极、南至赤道的真正铁幕!

中国的传统附属国:越南、朝鲜、西域诸国、琉球,这些国家我们弱的时候会失去控制,强大了就会掌握他们,这是历史和地缘政治的必然结果。

南边拉拢越南,北边拉拢朝鲜韩国,西边拉拢伊朗阿富汗巴基斯坦等国家,北边联合俄罗斯,东南方向拿湾湾,并谋划琉球独立(很难)。如果能再揍服一次日本,换个 1000 年的卑服,那就更好了。欧亚大陆话事人的地位就做实了,陆权霸主崛起后,海上那些要道就没那么重要了,英国、澳大利亚、日本这些岛国就会被边缘化,美国也会变成美洲的区域性强国。

印度就是古代的天竺,本来那个地方三面大海,一面高山,大航海之前就是天险之地,开伯尔山口最狭窄的地方,包括河流在内只有约 600 米宽,印度人但凡在这修个 600 米的城墙,就能千年江山一统,简直是超级 easy 模式开图。但是就是 600 米的口子,让印度屡次灭国,谁进来都是统治者,到现在印度的原住民都被洗坏了脑子,觉得自己天生卑贱,肉都不配吃,只能修来世。这样的国家有什么可拉拢的,他都没证明过自己。看看我们的万里长城,他们就是个 XXXXXXXXXXX(省略一万字)。

知乎用户 秀如 发表

各国的国家利益是不同的。

中印之前有边界问题,但俄印没有,因为根本就不接壤。中俄关系还是紧密的,但是俄罗斯也买给印度武器,而印度可能拿这个来对付中国。对于俄美来讲,相互是非常敌视的。但对于中美来讲,中国人没有美国人那么眼界小。尽管美国强大,但是眼里只有三瓜俩枣。因此,我们虽然防范美国,但是中美之间,贸易在贸易争端很激烈的时候,依然有很大的贸易量。因此,中美之间,也有共同利益的。

如果美国对中印俄同时发动敌对的攻击,那么,三国联合抗美是可能的。可是美国又没有发疯,想毁灭自己吗?就算是这样,大家联合打败了美国,各国还是会有争端的,因为世界现有的平衡打破了。

我们的国策是和平发展,也就是说,不谋求霸权。当然,我们发展了,在国际上就有了一定的发言权,世界就会朝更合理公平的方向发展。

我们还有一个外交政策是不结盟。事实上,结盟大多是帝国主义瓜分世界的产物,也是二次世界大战的起因之一。

知乎用户 王大头无敌 发表

排名靠前的同学,想孤立班主任。

知乎用户 默默等待 发表

中印不可能合作。边境冲突死了人都还没到一年呢。与其相信中印合作,还不如相信中日合作呢。至少日本企业在大陆投资了,印度的投资在哪儿呢?既然中印不可能合作,那么中、俄、印三国的合作之间的合作只能存在想象中。孤立美国就无从谈起。

知乎用户 我是一个好人 发表

麻烦请你打开世界地图,我们和印度俄罗斯是接壤的。

中印是有领土纠纷的,中印在经济上是竞争对手,都是以庞大的人口红利为欧美提供廉价商品,中印从地缘政治上是彼此的威胁和对手,这你可能不懂,我给你举例子,你是这条街上的扛把子,他是你邻街上的扛把子,你要扩张要发展就必然绕不过对方的地盘,一旦对方的实力和影响力比你强,请问你睡觉睡得踏实吗?历史上纳粹和苏联不是合作了吗!共同瓜分了波兰,还签订互不侵犯条约,其实暗地里彼此早都准备了彻底解决对方的计划,德国先动手了而已,这就是地缘政治,你明白了吗!

我们和俄是彼此地缘政治最大的威胁和对手,这不是我故意要破坏我们和俄的关系,因为全世界两个大国接壤的只有我们和俄,法德为什么彼此打了那么多年,你打进我的首都,我攻占你的首都,你就知道在地缘政治上,这是必然。并且俄是和我们战略位置最重要的东北接壤,过了山海关那可就是北京了啊!你看中国的地理地形图就知道,东面和东南都是海,南边和西面都是崇山峻岭沙漠戈壁天然的屏障,只有东北方向才是最薄弱的地方,一马平川,满清入关,日本侵略我们都是以东北为跳板的,并且最可怕的就是东北过了山海关就是北京,以上我的分析,你就应该知道一旦北方邻国强大了,对我们是多么大的威胁了吧,知道这是多么可怕的事情了吧!对于俄来说,我们同样是他们地缘政治的威胁和对手,因为我们现在综合国力仅次于美国的强国,而俄自己的经济体量不如我们一个广东省,俄自己也心知肚明它侵占领土最多的就是我们,举个例子,如果是你,你强占了你邻居家大片的土地,现在你的邻居实力强大,请问面对这样一个邻居,你睡得着觉吗?印度和俄罗斯关系为什么那么好,无论是彼此军火贸易一直不断,在全球制裁一下,印还一直力挺俄,这其实就是地缘政治下的远交近攻,是我们先秦老祖宗玩剩下的,这么一说,你就明白了吧!我们和俄在经济上也无法形成互补关系,俄卖能源为生,我们是廉价商品,大到一个国,小到一个商人,就算是商人也不会把自己的进货渠道也不会只有一个,鸡蛋更不会放到一个篮子里,更别说政治家了,这里就说到德国前那一位了,我不明白那么多人吹捧她的地方在何处?某种意义上说,根本不是一个合格的政治家。

所以中印俄根本没有合作的基础和条件,俄现在倒是做梦都想,因为溺水的人想要抓住一根救命稻草。让人笑话的是很多无知愚民还说要援俄抗美呢!真是贻笑四方啊!

知乎用户 水之道 发表

这个强权的世界,只有利益,没有正义。- 世界人民联合起来,可以推翻灯塔国的霸权主义吗?!如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多?!如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖?!如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样?!如果天朝定点清除 “党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样?!如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样?!…… 从目前来看,灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎!~ 毛泽东;当灯塔国没有能力归还美债的时候,当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候,当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候,当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候…… 就意味着世界的格局即将走向巨变。

国家之间没有永远的敌人,没有永远的朋友,只有永远的利益【铁血宰相: 俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益,所以我们支持。反之,如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情,我们也会反对,甚至战斗(譬如:珍宝岛事件;霸权式的熊国也不符合天朝的利益。)。

在这个地球上 “真理永远在大炮的射程之内!”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡” 被俄罗斯清理掉,从短期来看和长期来看,对中国都是有利的。这些 “西方傀儡” 上台之后,做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇” 发动机公司合作协议,且耍赖不支付违约金,造成中国巨额经济损失;配合米国等西方国家颠倒黑白,谣言新疆事宜;……】。

能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门,唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~ 这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体,从而进一步操纵选举的因素。

适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠,其它国家和联合国不是照样拿它没辙?!倭奴国当年搞南京大屠杀的时候 “国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙?!西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡” 搞独立,依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”…… 才有用】?!

如果中国没有原子弹,如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用 “于敏结构” 长期安全保存氢弹的国家】,如果中国没有远程导弹,如果中国没有航空母舰,如果中国没有歼 20 超级战斗机,如果中国没有核潜艇…… 中国的下场肯定比乌克兰还惨!!!所谓的抗议就是放屁!最好的防守就是进攻!善良的民众醒一醒,千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传!作为中国国民一定要维护中国的国家利益,“覆巢之下,安有完卵。”,否则倒霉的一定是我们自己。~

知乎用户 匿名用户 发表

说白了,俄中印如果能够组成稳定的联盟,那世界局势就瞬间扭转了,这叫什么,中国人那是全球化的 “新合纵”,当然了对外我们低调点,功劳让给毛子和三哥,就叫 “三毛同盟”

别的不说,这个三毛同盟拥有将近 30 亿的人口,足足占了全球的一半。中印的市场规模、俄罗斯的资源、中国的基建生产优势,基本上就算和世界其他国家都彻底翻脸,也不怕。

半个地球的人口还只是基本盘,三毛同盟的军事实力,在亚欧大陆上是没有对手的。

在南亚次大陆小霸主和东亚小兔子的包夹下,东南亚国家必然重新站队,除了公开成为三毛小弟的国家外,其他国家明着反抗三毛的可能性不大。毕竟真开战了,谁也救不了东南亚。上帝来了,也是让湿婆大神暴打的份儿。

巴铁,协商一下也加入吧。

巴勒斯坦不是想复国么,我们三毛同盟支持你,加入吧。

中国低调,只做事,不留名。就叫叫三基巴毛同盟。

哦,沙特也是中立的,忽悠一下,不来?

那最好,我们也比较想支持埃及……

在三 JBM 面前,耶路撒冷,分分钟是我们的。

开罗那个大胡子,下一任哈里发就是你了。苏伊士运河以后我同盟要加倍收费。

西方嘛,也只能谴责,问题是,三毛联盟有 30 亿人,剩下的人口里,就算全上大家也就骂个平手。何况亚非拉的穷兄弟没必要跟着骂,很多就算想跟着骂,他们也不识字,电都没通上个毛线网啊。

到时候美国说你不民主,你说好啊,咱们从联合国开始,全球人民一起投票,公投决定世界命运你敢不?

要么就是选举人票,一个国家,每一千万人口算一票,不足的可以算零头,中印携手,其他国家还玩个毛线。

乌克兰,有了三哥的 13 亿张票,还怕不被毛子挫骨扬灰?

…… 编不下去了,你们继续。

知乎用户 丨明日晴丨 发表

我感觉不太可能

现在美国没那么强 不孤立反而他更容易衰弱

我担心的是 俄美联合对抗中国

或者中美联合对俄罗斯

如果这次俄罗斯和德国接壤 那就是中美联合

如果俄罗斯抹了乌克兰就停 等美国下一任总统上台 那可能是美俄联合

知乎用户 叶色温柔​ 发表

印度不会掺合的,他的地位比中国还超然,老大在怼老二老三,后面的国家中就数印度日子最好过。为什么会这样,因为印度可能是三巨头角逐中举足轻重的砝码。所以各方都在争取,如果中印没边境这档事,印中很可能一条战壕里的,因为都有野心,也都是发展中国家,而且内心都对美欧不爽或不服。

所以别指望印度选边站,事实上,印度现在做的是对自己最好的选择。

在上合,在金砖五国印度最诉求的就是能搞成金融独立,产业链分润,能源获得优惠。所以美国指望印度站他一边也不现实。印度只有在和中国有关的事情上站美国一边,但是还是很谨慎。穆迪其实很清楚中印的差距。

这次上合,穆迪对普金说话直白 “现在不是靠战争解决问题的时代了”,这是给美国听的,也是拿捏普京,希望有更多好处。对于一个正在成长,自我感觉良好的国家,他是不会选边的,因为印度觉得自己就是一边。

知乎用户 一三呃 发表

题主少做点白日梦,先关心一下自身经济状况:

题主,看来阁下经济状况不太理想,并且遭受过两次新冠封锁(2020 年年初,2022 年上海),建议阁下还是 care 自己吧,这点笔者是认真的。

回到问题本身:

现在莫迪早已安全下车,cn 这边上不封顶那位已经左迁:

乐玉成履新国家广电总局副局长,卸任外交部副部长

真诚建议题主先努力解决自身经济问题再关心别的事情。

知乎用户 西门也静 发表

孤立美国?没睡醒么。

知乎用户 盛世豪庭 发表

你也是波斯猫打算三皇同盟(?)

快进到在南亚地区(中亚地区)的 X 国与 X 国冲突,只能二选一

最后选择奥匈帝国,俄国开展俄法同盟(其中之一选择收美国刀乐,签订秘密条约)

就连人波斯猫鸡蛋跳舞都是天天挨嘲讽的 为啥你觉得这种新 三皇同盟有用

知乎用户 张华 发表

这是既成事实,中国,印度,俄罗斯,伊朗,以及其他第三世界国家们,已经在恢复被美国玩烂的’国际秩序'

知乎用户 莱卡想回家 发表

再走一遍漫长黑暗的中世纪?….

知乎用户 x-zero 发表

其实不难,只要中印俄能实现诺贝奖获得者最多、gdp 总量 / 人均 gdp 遥遥领先、军事基地遍布世界这些小目标,就能孤立美国,重排国际秩序了。还有俩前提一是印度不要老是和中国搞对抗,二是俄罗斯不老是在背后捅刀子。

上面的其实还是比较难的,还有个简单的,就是中国在一些领域上搞了点点小突破,比如说实现了可控核聚变带动第四次工业革命啥的就行。到时候不是孤立美国,是全世界都抢着跟你混。

知乎用户 ChinaTerran 发表

从美国的立场来看,是最不希望旧大路联合起来的。

国家与国家之间需要贸易才能发展,而作为一个国家,尤其是海权国家最怕的是没人和它贸易。最希望的就是大家都和他贸易。这也是为什么老美一定要在全世界搞事情,对于老美来说,其他诸国之间最好不贸易,就算要贸易也要通过它美国来做中介才行。这样美国才能一直稳赚不赔。所以美国巴不得其他国家老死不相往来,这样大家都要通过 “美元” 这个平台来交易。

但如果你把立场换回其他国家,那又不一样了。每个国家的优先目标是不同的。

俄罗斯目前最迫切的战略目标就是打破欧美对它的孤立。只要俄罗斯能够打破封锁,用美元交易也是可以接受的,用啥交易不是交易,反正俄罗斯赚就行了。有了经济,下一步的目标就好办,没经济就完犊子了。普京刚上台的时候还希望用对话解决孤立问题,结果小布什压根没把他平等的兄弟。这几年普京终于想明白了,这是欧美亡我俄罗斯之心不死,不来点儿硬的是解决不了问题的。天天用着我的天然气,骂我还搞我的日子必须得叫停了。

中国最优先的目标是保持自己的经济成果不被掠夺。打破美元霸权也是次之,或者说那是一个远期目标。中国已经为全世界提供约 70% 的商品制造,对中国来说,保持这种现状是最基本最重要的,如果未来用人民币结算那肯定更好,但现在必须要保持这种经济成果。因为一旦无法保持,国内就业情况将会恶化,国内肯定动荡,那么中国的上升期将被打断,这是中国最不希望的。世界谁是霸主对目前的中国来说不重要,反正中国不称霸,但必须要让中国保持和其他诸国的往来,否则,那就是 “勿谓言之不预也”。

印度,唉,有声有色它肯定是有声有色,但是入常它还真没那个实力。

说回俄罗斯,如果俄罗斯这波输了,那五常就得改四常,但是也轮不到印度入常。入常,是靠实力的,不赢一架那是不可能的。俄罗斯输了才是新闻。就好比中国如果在东亚这片儿干架输了那才是不可思议。

美元霸权这要是突破了,老美经济就崩了,这种事儿感觉只要老美不是个傻子那就不可能在近期发生。除非,天赐几个 250 总统还必须要连续蠢到点子上,那也得用 10 年时间才能陨落。想想美苏争霸,两个庞大体系争斗分胜负要用数年之久,而且,后期苏修还真点出几个 250 蠢到点子上的一把手,而且那老家伙还活着呢,你说绝不绝。

中、印、俄的首要目标都不太一致,合作也只能是有限合作,因为,就算大家团结起来把老美搞死了,老美死了你就成第一了吗?显然不是,所以联合起来把老美丢过来的恶心事儿摆平了就行了,各国还要忙和对自己发展最有利的相关工作。而反过来,如果中、印、俄真的联合起来就非要孤立老美,你放心,老美的首要目标被动了,那它也肯定玩命。

所以说,政治是一门妥协的艺术。谁也不要碰各自的底线。最后的结果就是,世界还是用美元交易,还用老美搭的平台并且还是保持你老美的优势地位,但是老美得往后让一让,给俄罗斯空间,给中国空间。大家都不要做的太绝。最差最差,大家第四次世界大战用木棒和石头呗。

知乎用户 王华 发表

如果没有加入 wto,中国这十几年不可能经济腾飞的,下一个是越南,但是让欧美大为疑惑的是中国人有钱后拼命买房买车花在教育医疗上,却没有形成民主制度,也不要自由,工会也形同虚设,想和平颠覆中国计划破产了,所以大为恼火。

知乎用户 泥泞中的北极熊 发表

按照目前的现实来看,完全不可能。且看我的具体分析,这里我只说中俄,不说其他国家。

回看苏联解体后中俄两国合作的历史,不得不说遗憾颇多。虽然中俄深度合作是大有好处的,人所共知的。但是多年以来俄罗斯人总是不太愿意老老实实的走中国路线,尽管这是唯一的且真正能够带来极大利益的路线。

我们回顾 1993 年,当时间行进到 20 世纪末期,你会发现,时代在剧变,中国也出现了巨大的变化:从一个石油净出口国变成了一个石油净进口国!

当时是中国改革开放的第 15 个年头,世界工厂已经隐见雏形,而缺乏石油的现实窘境,成为了制约我国经济进一步发展的软肋。为了能够实现经济继续健康良好的运行,找油就成为了迫在眉睫的问题。

就国内情况来看,虽然我们拥有着 960 万平方公里的广袤国土,但是石油含量却相对较少,想尽办法也难以提升产量。于是将目光投向了国外。世界主要的产油国分布在中东地区,俄罗斯和委内瑞拉也有不少。但是就油质而言,显然中东地区最好。这里是世界石油的主产区,也是我们进口的主要地区。

从当时的情况来看,我们和中东产油国的关系还算不错,但这些国家大都是美国的盟友,再加上,从中东进口的石油不可避免的要走印度洋——马六甲——南海一线,整条海路上不仅有海盗,更有敌对势力虎视眈眈。20 世纪末期,我们的海军实力不足够强大,依旧徘徊在黄水海军的层次,难以为日益壮大的远洋船队保驾护航,这就导致海上石油运输线充满着隐患。

从南美进口石油是个不错的选择,但秉持 “门罗主义” 的美国,一直视美洲为自己的后院,任何域外国家的军事力量都不准出现在这里。而实力强悍的美国海军,具备随时封锁南美的实力。

实际上,我们的选择极为有限,只有俄罗斯算是一个比较可靠的石油来源地。然而,正是因为如此,也为后来的石油管道之争埋下了伏笔。

“安大线”和 “安纳线” 之争

1993 年国际形势风云变幻,苏联刚刚解体不过两年,全世界政治格局还未完全稳定。俄罗斯国内的情况并没有因为苏联的解体而好转,反而听信了西方的 “休克疗法” 导致经济发展举步维艰。急于改善国内经济状况的克里姆林宫,也在不断寻找国际买家售卖资源。

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就这样郎有情,妾有意,中俄双方一拍即合。1994 年,俄罗斯尤先科石油公司和中方进行了磋商,提出了提出了修建中俄原油管道项目的动议。

本来这件事情并不复杂,先达成了初步合作协议,再解决剩余的技术性问题,包括线路勘探,管道建设等等。**不过,因为某些原因导致仅仅达成协议就耗费了整整 7 年。到了 2001 年 9 月,双方才正式签署《中俄关于共同开展铺设原油管道项目可行性研究工作总协议》,这就是 “安大线” 的雏形。**显然在搞经济方面,俄罗斯和中国相比确实差了不止一个档次。

只是,这才是协议,接下来才是论证线路的问题。不过总算是最难的一步已经解决,剩下的要简单得多。毕竟技术问题比政治问题要容易解决。

然而万万没想到,正当 “安大线” 破土动工之际,半路却突然杀出个程咬金。

众所周知,日本是一个资源匮乏的国家,其经济能在上个世纪六十年代开始腾飞,和日本明确的资源战略不无关系。为了能够实现石油的来源多样化,满足国内日益强烈的能源需求,日本同样也在满世界找油。当得知中国正在和尤先科石油公司接触的时候,日本开始了暗地里的小动作。

日本直接和俄罗斯石油管道运输公司进行谈判,作为国字号的企业,自然比尤先科公司要有分量得多。

深知俄罗斯人办事拖沓特性的日本人,为了尽快达成购油协议,并阻断 “安大线” 的修建,不惜抛出了数额绝大的诱饵。日本对俄许诺了高达 145 亿美元的“高额定金”。要知道,当时中国全年 GDP 才不过 10000 亿美元多点。

试问有谁不喜欢钱呢?如果有,那么一定是钱不够多!

这笔定金足以任何一个国家动容,何况是囊中窘迫的俄罗斯呢?

除了砸钱之外,日本还从政治、经济、媒体宣传等方面对俄罗斯发动了全面攻势,要求用 “安纳线” 取代“安大线”。作为当时世界的第二经济大国,日本自然比我们要财大气粗,影响力也绝非我们能比。

另外还有一个关键性因素是,和中方合作的尤先科是一家私人石油公司,当时普大帝已经暗中磨刀霍霍准备对寡头们开刀了。所以,从克里姆林宫的角度看来,尤先科公司的行为显然是可忍孰不可忍。

在双方面的夹击之下 “安大线” 陷入了严重危机。

安大线和安纳线的区别

先说 “安大线”,它西起俄罗斯伊尔库茨克州的安加尔斯克油田, 向南进入布里亚特共和国, 绕过贝加尔湖后, 一路向东,经过赤塔州, 进入中国, 直达大庆,全长约 2260 公里,花费经费约 25 亿美元。而“安纳线” 则是从安加尔斯克油田通往纳霍德卡的石油管线。这是一条直达太平洋沿岸的石油管线,可以直接通过海运输送到日本。

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中日双方在 “安大线” 和“安纳线”的争夺异常激烈,毕竟这关乎到能源安全的问题。对于中国而言,有了俄罗斯石油,那么在和中东国家的贸易中,就掌握了一定的议价权。同时,俄罗斯石油到达中国无需漫长的海上运输线,在情况危急时期被截断的可能性要低得多。对于日本而言,则意味着能源的进口途径多样化,保障安全的同时,还可以从战略上制约中国发展。

**中日之间的争夺令俄罗斯极为受用,隔岸观火的它认为 “节外生枝” 的日本的加入,将会给这条石油管道带来更大的收益。**正是在这个思路下,俄罗斯开始重新审视这两条线路。显然这两条中日按照自己利益形成的线路,并不能让俄罗斯的利益最大化。于是,它做出了一个最终决定:推倒重来!

于是,俄罗斯找了一个完全构不成理由的理由:修建石油管道会破坏贝加尔湖的生态环境

对,你没看错,一直发展重工业的俄罗斯竟然关心起贝加尔湖的生态环境。中日自然明白各种缘由,但是又都无可奈何。毕竟在这件事情上,最终还是克里姆林宫说了算。

“泰纳线” 横空出世

2004 年 2 月,普京在远东地区州长会议上称,“‘安纳线’是具有战略意义的问题”,这无疑已经暗示俄政府选择了通向太平洋方向的输油管道方案。

**不过,普大帝虽然钟情于 “安纳线”,却并没有完全遵照日本的渴望来。**同年 3 月,俄罗斯石油管道运输公司在普大帝的授意下,重新审视了方案,制定了新的线路,这就是 “泰纳线”。

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相比之前而言,“泰纳线”其实是 “安纳线” 的改良版,一方面联络了新的油田,一方面远离了贝加尔湖。起点被设置在了距离安加尔斯克西北约 500 公里的泰舍特,该管线穿越贝加尔湖北部,然后沿着贝加尔—阿穆尔大铁路南下,途经滕达和斯科沃罗季诺,并沿着俄中边境地区一直通向纳霍德卡附近的佩列沃兹纳亚湾。与 “安纳线” 不同的是,“泰纳线”与贝加尔湖之间的距离为 225 公里,比 “安纳线” 向北后撤了 150 公里,“泰纳线”的长度比 “安纳线” 还要长出 230 公里。

最终,中日石油管道之争有了一个结果,俄罗斯实质上选择了和它有着领土争端,又处于西方阵营的日本。

事实上证明,国家之间只有永恒的利益而没有永恒的朋友。

不过为了安抚中国,俄罗斯石油管道运输公司的经理告诉中方:条件合适的时候,可以修建一条到中国的支线。

最终这条支线确实修成,但是支线和干线的输油量自然没法相提并论。而俄罗斯和西方阵营整体敌对的时候,想要为自己的石油寻找新的出口就成了一件困难的事情。世界上对石油需求量巨大的国家虽然很多,但大都处于西方阵营。唯有一个中国,需求量巨大,却因为没有合适的管道,导致出口量难以满足需求。

如果当时安大线能够顺利实现,那么以中国工业的庞大胃口而言,吃掉俄罗斯 50% 甚至更多的石油和天然气产量完全没有任何问题。可是因为某些人的短视,最终导致了尴尬的局面。不清楚俄罗斯会不会因为当初的决定而后悔呢?

知乎用户 张三瞎了 发表

假设中俄印联合,真的干趴了美帝,并且开创新的秩序,那么这个新的秩序和当年的雅尔塔协定,又有什么区别呢?

最后的最后,还不是必须面对一个问题,谁当话事人?

也许十几二十年还可以相亲相爱,但之后呢?毫无疑问还是会你争我夺,不过又是一个历史的轮回,那时候又会有人提出:“伊俄印联合干翻 * 国,重建新的秩序。”

生物之间最久远的矛盾就是生存空间与资源的争夺,这个矛盾无可调和、无可避免,人类可以重建一万次新的秩序,但每次重建也无非是开启一次新的争霸,当年的英德如此、美苏如此,今天的中美亦是如此,虽然我们现在还不能得知,未来站在角斗场上的会是谁,但料想无论是谁也不过如此。

知乎用户 是非 发表

没有可能

俄罗斯是资源出口国。中国三驾马车内需萎了,投资废了现在只剩出口。印度…… 不用我多说了吧要资源没资源,要内需没内需,投资也不行最多还有点出口。

这三个国家目前来看都是极度依赖海外市场的,靠国内的需求是远远消化不掉过剩的产能和资源的。说白了就是自己家人买不起得从海外找大客户,大客户是谁?不就是欧美发达经济体吗。

都说顾客是上帝了现在这三个国家联合起来就是告诉顾客(上帝):你得听我的,我要你怎么样你就得怎么样。

知乎用户 罗亭 发表

美帝有自由主义的大旗,你说的这几个国内都是玩自己的民族主义。全靠利益的联合从来都不会长久的。

知乎用户 Milagro0309 发表

这是一个愚蠢的问题

首先,这三谁当老大?

第二,这三的实力加起来,还不足以主导国际秩序,而且互补关系也一般。

第三,印度和俄罗斯的历史信誉更差,和他们合作实际上还不如继续和美欧慢慢较劲。

知乎用户 东北宇爷​ 发表

就前半句就不可能实现,中俄合作还有一丢丢可能,但如果说印度是不可能:

1. 中印有长期的领土问题,特别是西藏,不然印度为什么保护喇嘛。

2. 体制不同,印度曾经是英联邦国家,也参与英联邦运动会等英联邦活动。

3 美印关系一直很好,只不过有时候在明,有时候在暗。

4. 俄印之前的一些合作说白了是为了牵制中国。

也就是说这个合作就做不到,幸亏俄国目前不是亲美派,不然美印俄孤立我们应该不是可能而是很可能的事。

知乎用户 蘑菇 发表

难度很大 仇家太多 主要是前苏联的锅

知乎用户 明辉 发表

中美欧以前能高速发展,都是全球化的受益者。

现在,美国那边搞 “去中” 化,至少还有欧、加澳、日韩为代表的一众铁杆盟友,加上拉美、东南亚、非、中东等一些墙头草,至少能组建缩水版的“全球化”,对美国外贸和经济影响不大。

但是,中国这边也搞起 “去美” 化,既没有铁杆盟友,只能和几个经济稀烂的墙头草国家搞小圈子外贸了,损失了发达国家市场,这样的外贸能拯救中国制造业、中国经济吗?以后,只能闭门造车,自产自销,搞内循环了。

结论就是,中国不能搞 “去全球化”。

知乎用户 L like 发表

你觉得印度脑袋被门夹了?

知乎用户 123258321 发表

以前还不明 这一年明的不能再不明了,中国和俄罗斯战略合作唯一能打的就是默契顶北约,其他?一带一路新疆过中亚过俄罗斯到欧洲为毛这么多年进展不明显?欧洲不合作?欧洲身体一直很老实 配合老美绞杀华为的时候铁路线都没断过 ,中亚?中亚不确定的是铁轨怎么搞标准 一直在影响铁路线的是俄罗斯人! 为毛?俄罗斯绝对不会和中国在经济上捆绑在一起 起码是俄罗斯想搞自己的经济圈失败之前 是绝对不会和中国更深入的合作!

印度更加不会了 印度人一直都有主宰南亚次大陆的梦想 同在一个板块上 合作?印度人关门玩自己的都不会合作 远交近攻呗!其实按道理合作是顺其自然的事 英国人能这么顺的过两三百年 一直都是合作老二打老大或者说在老大老二之间平衡不让一家独大 就冷战后英国人丢了自己一直奉行的东西 不把所有压在一个国家上。

知乎用户 账号被盗知乎不管 发表

都不说中国、印度、俄罗斯能否联合得起来

哪怕退一万步说,三国联合起来了

这三个国家想孤立美国就是痴人说梦

都不用说美国的那些盟友

单单美国一国就能把你打回农业社会

让你连擦屁股纸都没有

你觉得超市里卫生纸都是国产品牌,所以自己就能独立生产?

到时候,城市里用旧报纸擦,农村用玉米叶子擦

爽得不要不要的

知乎用户 变夫人​ 发表

梦里可以。

知乎用户 率先人 发表

你也说了,国际秩序。。。 这个秩序是指国家和国家之间的关系。 但是除了美国之外,其他几个国家,它们根本不是正常国家,怎么能够和美国相提并论呢? 男人,女人可以搞人际关系,一个人和一只狗,一只熊,一只蚂蚁,能够搞人际关系吗?狗际关系? 这个命题本来就不成立。

不错,印度之流,根本就是狗。 你看它国内,看似民主,实际上根本没有把人当成人。众所周知,印度内部分成 4 个等级,高种姓,低种姓,分的十分清楚。高种姓有新德里户口,可以在新德里很容易的上大学,买房,就医。 而农村的首陀罗,连退休工资都只有 100 多卢比。 新德里权贵公务员 100 多个情妇,1000 多套房子,而首陀罗买房,就要贷款上班 200 年。 更可怕的是,印度不仅有种姓制度,而且还有民族不平等,少数民族雅利安人高人一等,享受高考加分等等。达利特人等占大多数的民族反而沦为低人一等的人,连孩子都不敢生了。

俄罗斯也没有好到哪里去,看似兵多将广,各种飞机,导弹,武器。但实际上军队,机构,国企,甚至男子足球队,都腐败不堪,不出去打仗都是窝里横,一出去打仗败退千里。 俄罗斯经济差,人人想当公务员,经济内卷。

所以这几个货色,都不是正常国家,都是没有进化好的部落而已。它们和美国比岂不是贻笑大方。

知乎用户 夜神月二世 发表

不太可能

第一,阿三那种骑墙派不必说,在鹅和西方之间都混得开,但因为印巴克什米尔问题加上中国支持巴基斯坦对抗印度,因此中应之间本来关系就不是特别好。

第二,鹅已经不再是那个曾经的世界一级苏联,而且苏联解体以来,俄国的各方面实力都大幅度下降,而且这次俄乌战争中,俄自己的骚操作简直一言难尽,加上一直以来,俄国对中国的只有傲慢和无理,加上对于中国想要进入中亚的行为表示恐惧,所以呢,

第三,我们目前来说还没有能力可以推翻一个现有秩序,虽然我们的军事实力在不断变强,但我们走向远洋的实力还不够。

与其考虑如何推翻现有秩序,不如考虑如何在现有的国际秩序里面存活发展,并改革其不合理之处,毕竟现有的国际秩序还是相对比较合理的

知乎用户 明贞 发表

民族是宿命的结果,美联盟是冥道宿命,所请冥道是不可知绝对性决定世界实相,即黑格尔的绝对精神存在即合理。众生人类世界实相由不可知力量主控,不由天性良知。中俄并友好民族是天道宿命,而英美日以等民族是冥道宿命。这是世界价值观混乱之真实因,犹太教体系和盎格鲁家族因阴忍并强攻击性主导了世界进程,这是人性败坏之根。美联盟金融核武体系掌控了金钱福报,中俄是主要反对力量。

俄罗斯已向美联盟金融核武霸权体系发起了挑战,而世界特存进化的主导力量在中国。中国的复兴统一,是人类持存并升华的希望所在。中国的复兴统一需和平演进,如何和平演进?这是个大课题。个人以为,化灭贫富悬殊贪腐假恶黑,彻底升级老百姓生存质量,解密复兴中医易经等天道科技,才能解体美联盟金钱核武霸权体系。但中国之权贵精英很大一部分很享受贫富悬殊,并没有真正为人民服务。这是中国复兴最大障碍,也是美联盟在台海屡破我们底线根本因。

建国初我们一穷二白就敢对抗美联盟军并战而退之,靠的就是民心。我们现在国力已不可同日而语,为什么处处受制?我们的权贵富翁并不想真正为人民服务,许多人在国内弄钱到国外享福,以金钱福报为终极价值。功德与金钱福报严重分裂,这是美联盟霸权体系死而不僵根本因。印度俄罗斯皆私有制,普京虽觉醒很有战斗力,却也无法化灭贫富悬殊奢侈淫乱,因为这违背私有制 “人权",不合法。只有中国有愿力和能力化灭贫富悬殊奢侈淫乱而合法合民心。但却障碍重重,因为掌控权利生存进化资源者是贫富悬殊既得利益者,很难革自己的命而彻底为人民服务!

建设新农村,解密中医易经等天人合一科技,科技重大突破,才能化灭贫富悬殊奢傻淫乱,但享用贫富悬殊奢侈淫乱者却少有真正为人民服务愿力并决心。信息化高科技时代,许多国家已有能力消灭贫穷犯罪,但一旦消灭贫穷犯罪,奢侈淫乐贫富悬殊将不复存在,这是很多权贵精英不愿实现的局面,用手中权利资源彻底服务自我,具很大诱惑力,这是世界乱象之根。

知乎用户 大河之蟹 发表

老二想另起炉灶,拉上老三老四算正常,不行拉上老五老六也凑合了,你拉上两个十名之外的、还各怀鬼胎的?

知乎用户 Origin 发表

几乎没有可能。

首先,三国之间内部就有分歧。

中、印、俄是一个三角关系,不在一条线上,三方有合作也有制衡。三个国家,一强两弱(相对而言),且中印、中俄都有领土纠纷或历史矛盾,但印俄长期相安无事,谁与谁抱团取暖共同制衡第三方应该也一目了然。具体行为包括但不限于,印在敏感时期向俄购买武器、俄提议将印拉入原本以某国为主导的上合组织等等……

其次,三国在对美问题上可能也有不同看法。

从印度自身出发,现阶段抗美是不符合自身利益的,毕竟现在美国依旧在给印度打钱,如果中(俄)能打给印度更多的钱,顺便中国把边境争议地区划给印度,那印度联合中俄抗美的积极性应该会高一些。

至于俄罗斯,你知道普京曾在 2019 年的圣彼得堡国际经济论坛上就中美问题发表过一个很有意思的看法,他说中美就像 2 只老虎在山谷里搏斗,而俄罗斯是一只聪明的猴子,在一旁等待结果。现在美俄关系紧张了,之后会怎样犹未可知(参考冷战时期的中国)。

中国就不用说了,平时看得够多了。

总结,三国分歧太严重,利益不够统一,鉴定为无合作可能。

人革联世界线不是那么好走的。

知乎用户 夏天 发表

拿什么?凭什么?

重排国际秩序首先要打破现有秩序的利益链条。你要明白,目前的国际秩序,中国自己就是受益者。

不要自媒体说一下战狼言辞就觉得世界没有中国不行了,信不信没有现在的国际秩序,中国并不比现在的朝鲜要好多少。

所以首先你要挥刀自宫,然而你指望连烂尾楼都不解决的政府给自己挥刀,那想多了。

其次就是凭什么?为啥印度和俄罗斯要放弃世界市场去服务中国市场,中国市场潜力很大,但永远只是潜力很大。

中国自己都内卷的要死,满世界的找新市场,怎么可能会接受俄罗斯和印度的输入产品,如果中国不接受输入产品,那他们为啥要放弃欧洲和北美的市场?

知乎用户 红旗漫 发表

没有可能

因为美帝站在世界舞台中间是各方利益博弈几十年的结果

不用讲别的,孤立美国后,我们是用卢布、RMB 还是…… 或者建立新的亚元?利益平衡付出的远远比使用美元被美帝收割大得多

当然不排除美帝恶心过度,大家宁愿自己亏钱让别国躺赚,也要踢出去美国,这种情况的出现还要等个十年吧

知乎用户 外面的世界那些事​ 发表

中国跟印度之间矛盾很深,中印两国之间不可能结盟,中国跟俄罗斯表面上客客气气,实际上不可能合作,俄罗斯对中国一直很警惕,更不可能跟中国有任何深度合作。

知乎用户 无聊 发表

印度没那么蠢

知乎用户 海上的烟火 发表

印度人有这么傻吗

知乎用户 知乎用户 N9poO7 发表

比生化环材火起来还不可能!

知乎用户 匿名用户 发表

美国会不会被孤立不知道,prc 正在被孤立却是板上钉钉的。

知乎用户 诗九 发表

孤立美国?

孤立的目的要么是限制他的出口,要么是限制他的原材料输入,要么是限制技术输入。

俄罗斯属于重度依赖原材料出口国,严重依赖技术输入。

中国依赖原材料输入,严重依赖技术输入。

美国呢?人少地多,技术先进,材料丰富,而且内部市场巨大,你估计他无非是人家技术卖的钱少了点儿,实际上不能动其根本。

中国也是不太怕制裁,一个道理,没有技术和原材料,但是我们本来资源就挺多,而且技术吧,有些行业不高,但是基本上都能用,只是资源没那么充足,技术不那么先进。

例如印度,自己造手机都很难,如果技术限制,直接回农业社会。

不怕制裁有三个根本基础,第一是人口众多,能搞内循环,第二是资源相对充足,能相对自给自足,第三是有一定的技术积累。

知乎用户 随便一个名字吧 发表

没有没有一种可能,

越南和印度,恨不得中国被孤立?

还想着合作?你问问她们的民众答应嘛?

尤其是越南,中国在他们的眼里,就像日本在中国人的眼里一样。

俄罗斯和美国合作,孤立中国的概率。

都比俄罗斯和中国,孤立美国的概率大。

别一天天的想当然了。

俄罗斯是欧洲人,白皮。

要不是欧洲人内讧,轮得到找中国合作嘛?

知乎用户 四十度黑 发表

不用那两个废物,咱自个儿就能孤立全世界

知乎用户 下们起​ 发表

没有价值观和使命的高度统一,任何基于临时利益而成立的联盟,都是乌合之众。

好比楚国、魏国、赵国合纵抵抗秦国,能打吗?好像能打。能打得赢吗?好像也能打得赢,

有用吗?

知乎用户 大徐​ 发表

我觉得不大可能

你结盟了就被绑定了,就不灵活了,就需要针对他国了

另外印度现在还太落后,俄罗斯只能提供资源,他们两个在国际市场上的比重太低了

知乎用户 龘燚 DEVIL 发表

有没有可能工人,农民,学生,个体经营者,自由职业,搬砖一族,失业联盟等等联合起来,孤立国内大资本家,重排国内富豪榜?。。。。。。!

知乎用户 公子小白 发表

团结合作那么容易吗?还不用说对付美国 就算外星人来了 都很难团结到一起

知乎用户 wuming 发表

这不扯淡吗?

以前只有俄罗斯一个爹

现在要认印度二爹?

知乎用户 匿名用户 发表

题主可真会挑朋友

知乎用户 Olga 发表

你咋把朝鲜忘了

知乎用户 郭怡和 发表

梦里啥都有,接着做梦吧,千万别醒来

知乎用户 尹天圣 发表

成天管印度叫阿三,还想人家当盟友?

知乎用户 路人甲 发表

怎么孤立?美帝不让某些越南人入境,越南都能急的哇哇叫呢

知乎用户 Joshua uiill​ 发表

想多了,互相背后捅刀才是现实吧。

知乎用户 局中人 发表

当然可以,现在不是已经在行动了吗?

当然这个国际算不上真正的国际,可能就他们几个国家,印度人家是多头下注,不能算,算来算去就 1234 个国家了

知乎用户 匿名用户 发表

不是谁占地大,人口多,谁就能建立世界秩序。

落后有落后的原因,国土大,人口多有时候也是负担,不是优势。

先了解这三国国民性,历史,再谈他们有没有可能合作,有没有能力建立更好国际秩序。

中印都有悠久辉煌历史,他们要有能力建立更好国际秩序,这个世界早就没有欧美什么事了。

落后是有原因的。

知乎用户 luzhiyuan 发表

这就是 “合纵”。现代的合纵。

知乎用户 Libegafratr 发表

印度是亲俄但绝对是反中的…… 亲俄主要是因为苏联时期的交情。但反中,你觉得两个价值观不同,产业链相互竞争,地理有冲突的国家可能联合吗?

知乎用户 i007​ 发表

不可能。

没有近似的价值观,那不是合作,而是面和心不和,处处留心眼的苟合。

知乎用户 起点 发表

我感觉暂时不可能。

俄罗斯距离全盛时期的苏联还没过去多久,很难把自己的姿态放低。

印度连美国都是当做自己迈向大国的绊脚石。

中国如果在这个组合里做不了老大,那连自己都没法说服。

这怎么合作。

知乎用户 郭子成 发表

中国和美国谁都离不开谁。

没看中国大统一王朝。

无敌立马就没人民活路。

中美都强大。才是中国人民的福音。

知乎用户 morrow 发表

新轴心?

知乎用户 蚊子嘛老咬我​ 发表

这么互相吃脚皮也味太冲了兄弟!

知乎用户 花不语​ 发表

直截了当的说当然不可能。不过看到这样的问题还是很欣慰的。

10 年前美国带着一众小弟在南海兴风作浪耀武扬威,网络上各路公知慕洋犬叫嚣着中国要被世界孤立,要完蛋,要崩溃。

10 年后的今天居然开始讨论孤立美国了。问题虽然天真了点,但还是挺好的。

知乎用户 月光可爱多 发表

这是哪个幼儿园的小朋友提出的问题???

知乎用户 还是那个老头 发表

我没有文字的组织力量,也没有古今往来的渊博知识,沒有伶牙俐齿的狡辩,沒有信口开河的技能。

但我懂得,你和要饭的混,顶多是个丐帮帮主。

我还懂得,加入匪帮,能混个第二把丶第三把交椅,但第一把交椅永远不是你的。

你还不如埋头苦干,多攒几两碎银,置上二亩薄田。多向地主请教发家之道!

你还不如收起自己的锋芒,特别是自己没实力以前!

与天斗,其乐无穷;与地斗,其乐无穷;其 “阶级敌人” 斗,其乐无穷;乐的是你们,穷的是百姓!

知乎用户 达文西西里 发表

远交近攻,没可能的,太近了利益冲突太大。

知乎用户 祈连 发表

贫穷国联盟 怎么防止富人出逃呢

知乎用户 镜慈 发表

就是个假命题嘛,正常人的合作的基础要么是共同的利益要么是共同的价值观,两者都不具备再合作不就成了青山医院出来的了?

知乎用户 知识小知​ 发表

现在不行,先把你手机电脑咂了才行,上吧,我看好你,先拍下照片再砸,相机也是西方的

知乎用户 老胡​ 发表

实力不够呗。

知乎用户 shundcd 发表

先不说三个国家能否坦荡相对,明天要入侵了,今天还在你面前友好不漏一丝消息的可就发生在不久前,庆祝以前侵略了你国土也是发生在不久前,就算你痴呆了,忘记了,真当桃园结义了,你把这三个国家的 GDP、科技水平、价值观放在地球村上跟人家比,看其他国家是追崇你还是呵呵你

知乎用户 竹先生 发表

就我们跟印度的关系过去经历的事情是什么让你产生这种幻觉,我们能跟印度成为亲密盟友???藏南的问题怎么解决?国际秩序准备怎么排?巴基斯坦应该放什么位置?

知乎用户 刀弓如满月 发表

三个加一起科技实力都不如一个丹麦瑞典瑞士,更别提什么英美这种科技强国了。

知乎用户 樱花亡命天涯 发表

知乎用户 逍遥 发表

不可能。

联盟一般通过两种方式建立:共同价值观或共同利益。通过价值观建立的联盟是牢固的,三观一致的人总会对彼此更亲切,更认同;通过利益建立的联盟是极不稳定的,内部无时无刻的利益计算,背叛与防范背叛就会消耗掉联盟内部绝大部分的信任。

中俄印三国既没有共同价值观,也没有压倒性的共同利益,所以不会联合。

知乎用户 百升飞上天 发表

有没有可能,就算没有美帝在背后挑唆,这仨自己就乱起来了

知乎用户 Materialism 发表

在梦里也许有可能

知乎用户 大烟山 发表

不可能。因为这些国家的精英都心向美利坚。

知乎用户 阿猫阿狗​ 发表

怎么孤立?用国土面积,还是人口?怎么排次序?不是长他人威风,三个国家在不用核武的情况下,是能在海上打赢米帝?还是兵力投送比米帝快?

知乎用户 周周 发表

没有这种可能

知乎用户 今晚打老虎 发表

重排国际秩序?

你摸着良心说,你配吗?

自己在国际上什么名声心里没点数?

知乎用户 普通知乎用户 发表

不可能,但是中国崛起后必然会受到南北夹击,谁都不想看到强大的邻居。

知乎用户 月球势力 发表

大胆点,一个美国算什么,咱们合作能孤立全世界

知乎用户 不怕杠 发表

没可能,不可能

知乎用户 随想 发表

该考虑怎么融入国际秩序,俄罗斯朝不保夕,还和你重排?印度可是西方体制,别想多了

知乎用户 车辙下的芦苇 发表

当然可以,只是三哥也很可能需要学伴。

知乎用户 浮生若梦 d 发表

先讲一个春秋战国的分界点:三家分晋。

故事大概:晋国公室衰落,国内分为智、韩、赵、魏,其中:智家实力最大。智家以晋国公室名义找韩魏要土地,韩魏都给了,然后找赵国要,赵国不给;智韩魏三家联合灭赵,最后韩魏临阵倒戈,韩赵魏分了智家土地,晋国公室承认韩赵魏的侯爵。再想想今天的国际局势,有没有相似之处?

北约东扩,按美国的想法会有摩擦,然后美国就可以顺势收割欧洲一波,但绝不会想到俄罗斯直接掀桌子,但就算俄罗斯掀桌子,欧洲被收割还是依着美国的计划进行的。然后美国去中东,中东还是象征性的给美国了面子,毕竟中东没有实力足够强大的国家,他们不敢跳出来。美国给中国的剧本是:你抗议愤怒都行,但我要收割一波;但中国演出的是:台海军演。然后美国懵逼了,因为剧本不是这样写的,到现在就成了骑虎难下了,为了台湾和中国闹翻不值得,不反击台湾成了弃子,反击又没有正当理由而且现在正是美国虚弱的时候。

至于日本的态度:看看地图就知道了,如果中国收回台湾,意味着日本的海上运输通道完全被中国卡着,收回台湾以后只能成为现在的朝鲜了,北边俄罗斯惹不起,西边中国也惹不起,东边南边是浩瀚无际的太平洋,所以只能跟着美国摇旗呐喊,寄希望于美国。

其实从这几个月的事态发展:欧洲被收割,中东象征性应付差事,中国反击,韩国也避而不见,日本站队美国更多的是别无选择(想一下安倍被刺杀)。接下来的剧本很可能就是欧洲、中东反水,毕竟中俄两国的实力摆在那儿,更重要的是:欧洲需要中国的制造业也需要俄罗斯的能源、粮食,可以不需要美国指手画脚;按着中俄现在关系,中国出口工业品给俄罗斯然后从俄罗斯进口粮食能源,一个乌克兰一个台湾会抵得过中俄?

至于国际秩序,也只是从一超多强到百花争艳,往后的势力范围必然是:中国负责东亚南亚、美国负责南北美洲、俄罗斯负责东盟、西欧还是英法德势力范围,至于印度、日本、韩国不管怎么闹腾,这五个国家不会让你强大起来的。

知乎用户 随意​ 发表

世界是 70 亿人的世界,建立国际秩序只有在唯护(以人为本)的基础上才能实现真正的世界和平!

如果以追求国家利益为唯一目标,这是不可能出现良好的国际秩序,明争暗斗,目的离不开国家利益,世界永远不会安宁!

俄乌战争现实状态展现的二种现象,足以证明这一观点依据!

支乌的群体,义无反顾,坚持的是(正义)追求的是(真理)!

支俄的群体,为保国家利益患得患失,左右摇摆,坚持的是(利益)

如果说世界上仅仅是中,印,俄,能和平共处吗?谁都不愿意第一个消毁核武器!这就是只要有国家利益存在,世界绝对不会平静。

知乎用户 匿名用户 发表

关于上合组织

知乎用户 匿名用户 发表

那么好的问题 怎么那么少人回答!

知乎用户 春秋剑客 发表

中国可以只针对美国,因为美国是已经把列为中国全面竞争对手,全面打压,现在由不得你选择和意愿。但对除美国以外的西方世界没必要去抵触和制造对立,这些国家和中国的利益冲突不是很大,只是在美国领导下没有自主选择,可以尽量冷处理,冲突淡化,尽量争取过来,不要将敌人搞得太多,毕竟市场和技术都在西方国家。

对于俄罗斯伊朗这类反美国家是选择合作支持而不是结盟,主要对冲美国战略和能源安全,但是现在俄罗斯已经被西方抛弃,中国不能上了这艘破船,更不能因此制造反抗西方的战线,造成冷战那样两个世界对立的阵营。中国是全球化的主要受益者,逆全球化会损害经济发展和国家现代化

战略就是,就是只反美,但不是反西方,反美也不是真的反美,而是为了中美能在将来某个时间达成妥协与合作,互相承认对方的利益。

知乎用户 鹆歌 发表

可以,先把英国加拿大澳大利亚新西兰德国法国意大利荷兰瑞典爱尔兰丹麦芬兰挪威西班牙葡萄牙乌克兰瑞士波兰冰岛捷克奥地利希腊爱沙尼亚拉脱维亚立陶宛比利时日本韩国以色列土耳其印尼菲律宾马来西亚新加坡都孤立了自然就能孤立美国

知乎用户 大魔王 发表

70 年前你能想象中美会好到蜜里调油?我们会和老大哥翻脸兵戎相见?40 年前你能相信苏联会解体,我们和同志加兄弟干了一仗?30 年前你能想象中东第一被美国摧枯拉朽降维打击?然后中国异军突起成为世界老二?3 年前你能想象远东第一大城市被封 2 个月民众饿的嗷嗷叫?

这个世界没有啥不可能的,国与国之间利益到位了比爹妈还亲(改开后的中日美关系),好处被抢了如杀人父母(看看现在的中美)。不要整天企图在舆论上搞臭对方什么霸权什么主义,世界是个大市场,各国下场做生意,本质是你的崛起抢了人家的单子,人家要和你对抗很正常的。这个世界现在已经不存在合作共赢了,因为科技已经发展到头了,有的都是存量,你多吃一口,我肯定少吃一口的。

知乎用户 香川克之​ 发表

我把我几个小区封了,外人进来必须扫我的码,这样就可以成功孤立非我小区者了。

知乎用户 匿名用户 发表

看看印度的电影的张力和所传达的价值观,就知道这个国家现在虽然没有我国经济实力好,但是……

知乎用户 平安喜乐 发表

俄罗斯帮乌克兰去纳粹,中印都力挺俄罗斯,真能做到三国联合反对美国,世界形势就此逆转,以后亚洲才是世界中心,世界这么大,利益这么大,难道不够三个国家分的?只要不打核战,欧洲几个国家根本不够看,美国虽然强,长期战争也打不过三个国家联合起来。

知乎用户 南山 发表

假设我们的假设成立,中印俄三国联合起来抗拒美国,也假设我们成功的打破了美国的霸权,从短期来看,印俄两国都严重需要输入血液来提振经济,血液从哪来?长期来看,我们会不会担心印度在经济以及军事上超越我们?毕竟两国依然还有领土争端,如果超越了怎么办?会不会对我们提出领土要求?再说俄罗斯,谁敢保证俄罗斯这个民族在缓过力气后还会和我们保持友好?如果俄罗斯执拗的发扬其对土地的渴望而进行对外侵略,我们应该持什么立场?我们有没有能力像现在的美国一样进行遏制?还是说我们和俄罗斯组成联盟一起对外扩张,掀起第三次世界大战?即使三战以我们联盟胜利结束,那以后的中俄关系如何保持平衡?一旦发生利益冲突我们该怎么解决?是强硬还是忍让?

一想到这些就浑身发冷,真的,我很庆幸现在世界上还有个没什么侵略性的美国。

专制独裁国家的崛起,就是人类文明的灾难。

知乎用户 全境封锁 发表

一个正常人联合一个傻子和一个残废去惹一个恶霸,你猜恶霸打谁打的最狠?你这师爷当的

知乎用户 道友​ 发表

上海合作组织是干啥的?

永久性政府间国际组织。

这个中、俄、印的架构其实已经在尝试建立了。

再仔细一看名单,有中国、有俄罗斯。2022 年 9 月 15 号加进来了伊朗。好么,还差个朝鲜,西方宣传里面的” 邪恶轴心国 “都要到齐了。


印度其实现在处于很有趣的局面,俄罗斯、美国都在拼命拉拢印度。中国也有不少企业跑去投资吧?这方面我确实关注较少,但是我想我国也不会放着印度倒向俄、美的,只是因为各种历史问题,我国工作难度相对俄、美肯定难度更大。

俄乌战争后,印度石油出口量暴增,赚麻了已经。

本来美国的拉拢呢,是搞印太经济框架,这意思就是跟我混,给你好处。你听听这框架名称” 印太 “,之前什么时候听过这种群名啊?为了拉拢印度倒向自己,美国可以说是不遗余力。

但是呢,最近的新闻是。

印度这一手左右逢源,真的挺有水平的。中、俄一拉拢,对着美国就是一招坐地起价。

这个偷发育的水平让我想起了当年的咱们自己。

聪明的印度是不会轻易倒向哪一边的,但是印度还不够强大,总有一天他必须要选边的。希望到时候会是倒向中国这边。


回到问题本身。

现在来说,想要中、俄、印组成深度绑定关系,一起去孤立美国,甚至重排国际秩序是非常非常难的,甚至不太可能。所有人都知道,中、俄、印心里都有自己的大国梦。中、俄和美国已经是不死不休的局面了,而印度还在左右摇摆,为自己争取发育空间和机会。

我猜大家想的都差不多,如果不能保证重排的国际秩序里自己是老大,那还是再等等看吧。

这种前提下,短期内,怕是很难去重排国际秩序的。这个局面可以类比英、法、德之于美国,他们并不是不想搞掉美国,只是暂时没这个能力。除此之外,美国暂时还是够强大的,澳、加、韩、日等一大片铁杆也不是吃素的。

关于三国自己的大国梦,比较具体的例子是,俄罗斯在推卢布结算,印度在推自己的卢比结算,而中国通过一带一路,也在推人民币结算。都想用自己的货币终结美元霸权,同时让自己的货币成为下一个霸权货币。我想除非这三国能联合出一个 xxx 币(类似欧元),才真的有可能取代掉美元霸权,重排国际秩序吧。

知乎用户 匿名用户 发表

印度已经跳船了

知乎用户 文浩 发表

极端的问题要用极端的方式回答——没可能。上述三个国家,印度和中国有历史仇恨,而俄罗斯战败后将分裂成 17 个国家,所以命题错误了,论文万言也是空谈,这就好比说蜘蛛、蝎子和蟾蜍能否在一个洞穴和平共处,其实永无可能。

知乎用户 坟头草儿 发表

三个差生合起伙来去孤立全班第一名?

知乎用户 广雅居士 发表

没有可能,一点可能都没有。这三家并不想完全推倒现在的国际次序,只想在现在的国际次序里混的更好。二战后由美国主导的国际次序,虽然不完美也有失公正,却是目前人类历史上最好的国际次序。说起来你可能不信,美国领导的国际次序是得到了广大中小国家拥护的。

美国用霸权代替了征服,用经济竞争代替了军事占领,用金融经济手段代替了直接掠夺。

对占世界大多数的中小国家来说,被美国撸羊毛不是啥大事,比二战前被列强直接灭国殖民,被掠夺屠杀奴役强多了。

对欧洲日本老牌列强来说,能在美国庇护下通过贸易手段开拓市场,获取原料,也比自己拼死拼活打仗开拓殖民地强多了。

对中国韩国印度等不甘落后的国家来说,只要在美国领导的国际次序里奋斗一把,也有发家致富过上好日子的希望,为什么要破坏这个次序?

现在中国印度俄罗斯的确对美国不满,但是这种不满不是要推翻现有的国际次序,而是对自己在次序中的位置不满。

比如中国的不满,是在指责美国违反了自由贸易、市场竞争的原则,是不满美国破坏了自己定的规矩。

俄罗斯不满,是嫌弃美国不带自己玩,俄罗斯几次想挤进美国的圈子,都被美国提了出来,俄罗斯对乌克兰大打出手,也是想引起美国的注意 —- 不带我玩我就砸场子。

印度的不满,更多的是嫌弃自己在美国的次序中地位不够高,想在经济上把中国比下去,在政治上把巴基斯坦比下去,是想想美国老大要更多资源。

知乎用户 ggjkl 发表

有共同利益,才会有合作的基础,这三国有啥共同利益?中国需要高端技术,他们有吗?没啥共同利益的合作,就是貌合神离。

知乎用户 毅力 发表

……

知乎用户 老衲有禮 发表

中华人民共和国成立到今天,都没有孤立过那个国家。反而被欧美孤立,现在未来也不会孤立那个国家。

知乎用户 匿名用户 发表

广义上,印俄欧美都是属于印欧人种,论血缘关系,比中国人跟韩国日本人越南人还近亲。

知乎用户 三月三 发表

已经孤立了,我们有 160 个国家支持

知乎用户 匿名用户 发表

你们为啥都在分析可不可能,不觉得问题可笑吗,这叫孤立美国吗,这叫孤立自己吧。

知乎用户 Yentl 发表

这世上难道只有中国、印度、俄罗斯、美国?

你确定印度会跟你合作孤立美国?

你确定俄罗斯不会两面三刀咬你一口?

知乎用户 匿名用户 发表

1. 印度不结盟

2. 印度没有兴趣当儿子

3. 相比中国俄罗斯,美国是个更好的合作对象。

知乎用户 匿名用户 发表

想多了。

里面有一个根本不可能。

不然为何巴基斯坦和中国关系这么好?

知乎用户 走点心吧 发表

有没有可能,G7 为首的西方世界正在重排国际秩序……

知乎用户 匿名用户 发表

中国和印度一直有边境冲突,合作个蛋啊。

知乎用户 沉钧 发表

当然可以,事实上,曹县,古巴,委内瑞拉,伊朗等国已经联合起来把美国孤立几十年了!

知乎用户 红星照耀中国​ 发表

在中印俄的伟大联合下,邪恶的美国以及西方势力只能苟延残喘!以中国为首的国际新秩序蔚然成风。

知乎用户 灰机灰机 发表

即使真的 3 国合作也不可能撼动现在的美国

知乎用户 之乎者也 发表

你以为你打什么小九九别人不知道吗?服了

知乎用户 蛇颈龙 发表

印度不配

中国和俄罗斯、朝鲜、委内瑞拉、阿富汗合作才能孤立美国,重排国际秩序。

知乎用户 la 黑好本事 发表

一个贪官要拉拢和珅谋朝篡位,和珅说我特么煞笔呀!二话不说就把那个贪官给宰了。

知乎用户 同意​ 发表

英法德日澳等等等 n 个国家被开除球籍

美形单影只变孤魂野鬼马上玩完

知乎用户 匿名用户 发表

印和俄是否认同社会主义呢

知乎用户 观火 发表

绝无可能。俄国在走头无路的时候一定会背刺中国向西方交投名状,至于印度,那更是天方夜谭。事实上,没有任何一个主流国家会跟中国一起反对美国。

知乎用户 突破牢笼 发表

实力对等的联盟是不可靠的,我为啥要听你指挥。

知乎用户 泽莲比兜噗叮斯基 发表

可能吗?

现在俄罗斯已经完蛋了,而美国呢?全世界都是朋友。

俄罗斯阵营有:北朝鲜,某某,伊朗和白俄罗斯。

美国的阵营有:加拿大,澳新,日韩,英法德,挪威瑞典芬兰西班牙等等强国。

俄罗斯现在需要老百姓把洗衣机电视拆了,上交里面的芯片,国家急缺,而老百姓有土豆就行了。

你拿什么排世界秩序?

知乎用户 世界终结的执灯人 发表

印,俄这两个见风使舵的主合作的风险太大了,保不准敲一下美丽卡竹杠反手把兔子卖了,给题主物色以下国选:

阿富汗塔利班,当代反美杰出青年;

北朝鲜金将军,世纪反美老干部;

叙利亚伊朗等,常年深居反美一线

知乎用户 你猜我猜不猜 发表

我觉得如果越来越咄咄逼人,印度 俄罗斯 美国联合起来孤立我们可能性更大

知乎用户 匿名用户 发表

中国+俄罗斯勉强能和美国比划比划。

加上印度的话完全被碾压了。

没错,印度就是负收益。

知乎用户 某岛 发表

下图粉色部分是有美国驻军的地区

知乎用户 屈臣柿首富 发表

有没有可能犯人把警察关在外面,重排监狱内的秩序?

知乎用户 jacky 发表

印度和中国理念差异太大,俄罗斯看不上中国的产品。中国和朝鲜伊朗还有点可能

知乎用户 Lucidus 发表

谁孤立谁啊,就这仨的经济和技术水平,离了美国得开多少年倒车?

真想回到建国之初?

除了你这些,至少带上欧洲(包括西欧和北欧全部国家)才有完整产业链,没有完整产业链的孤立不叫孤立,叫被制裁

知乎用户 麻皮獾 发表

中美打起来 最大的赢家就是俄印欧 这也是没打的原因 这五家才是真正的五大势力平衡 这里用势力是因为这五位代表的不只是一个国家

并且三股势力联合一定会打破平衡引发战争 到时候第一个主战场一定是中国 汉地十八省打个稀巴烂 工业基础荡然无存 美国也清楚不摧毁第一工业国的工业体系 它唯一获胜的火苗也没了

知乎用户 George zhao​ 发表

印度为啥要孤立美国?他们掌握国家权利的高种姓基本都有子女在欧美读书工作,甚至这一代掌权人基本也都在欧美留过学。相对于中俄来说,他们更加倾向于欧美文化。本次不参与制裁只是不想俄罗斯死而已

知乎用户 匿名用户 发表

你以为的中俄合作: 类似于欧盟或者欧洲与美国的互信互惠关系。

实际上的中俄合作: 通过宣传加强民间往来,官方提高税率 / 学费,增加各种规定,互相嘎九菜,增加两边菜整收入。

知乎用户 曼巴 发表

没有可能!这三个不相互牵制就喔弥陀佛了!

知乎用户 通州热心群众​ 发表

基本不可能,从历史和现实的外交关系来看,没了美国,就是绞杀中间那个国家的时候了

知乎用户 一起来捣乱 发表

如果成功了………

知乎用户 海豹​ 发表

太赞了,写的非常系统完整,可以给孩子训练书记录了。

知乎用户 祁林涛 发表

不可能,国家之间没有永远的合作伙伴,在国家战略层面上必须要制衡,当初美国遏制苏联的发展就拉拢中国,如果俄罗斯过分的强大,对中国也没有什么好处,国际政治舞台,必须要想法平衡,也要有矛盾。

印度阿三是更不可能了,完全是个傻逼来的,非常的自大。

知乎用户 zeratul​ 发表

把台湾收回来再谈吧。不久,20 年内见分晓。

知乎用户 滨湖 发表

有深度

知乎用户 komsonolec 发表

可能不行,拉美国家、欧洲国家、中东国家、东南亚大部仍然在美国势力范围,战争在核威慑下也无法实现,中俄印的这个大陆联盟在综合实力竞争中会非常被动。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

中俄经济自贸一直是中国想搞,但俄罗斯没有太大兴趣。

而且中国不可能把几十年的好友巴铁卖了去跟一个刚刚杀害过解放军的国家联合。

知乎用户 曦熠 发表

我也想过中 俄 印三国联合,然后不由自主地联想到一战的同盟国,感觉印度应该就是那个跳反的意大利

知乎用户 石大大 发表

梦里一切皆有可能

知乎用户 懒山 发表

只要美国不表露出大一统的想法,印、俄、中就不可能联合抗

知乎用户 梦想启航 2022 发表

没有这个可能。中国的目标是人类命运共同体,是多极化的世界,里面是平等,和平,互不剥削的。这里面也包含了美国在内。中俄印结盟的话违反了这一初衷。联手拥护多化的世界是有可能的,但其目的不是为了搞对抗。

知乎用户 匿名用户 发表

2022.2 俄乌事件

联合国谴责俄提案

俄反对 中 印 沙特 弃权

为什么

只有狗 才最听县城银行家的话 稍微 有一点钱的农民 都在蠢蠢欲动

知乎用户 嗜血奶茶王子​ 发表

这样吧,你把你肉眼可见的所有东西拆开,看看里面的东西都有没有美国的技术存在。

然后想想这些技术能不能完美平替成中国印度俄罗斯的技术。

然后你就知道能不能孤立美国了。

人家不孤立你就不错了,你还要孤立人家。

知乎用户 知乎用户 发表

印度反对台湾海峡两边单方面改变现状,印度要求中国归还占领的土地并拒不承认藏南地区属于中国。如果中方满足印方胃口,就可以合作。就像中俄之间不再存在领土争端就可以合作。(那些说历史上俄占领中国数百平方公里领土的说法就交给历史吧)

知乎用户 葡萄冰沙 发表

让中印俄三国放下心结,精诚合作,这难度就就好像让曹孙刘联合起来,起兵造反,推翻汉朝。

知乎用户 华科摆丶武大寄 发表

陈祥榕烈士泪目

知乎用户 三无小号的小号 发表

俄罗斯: 我愿意

印度: 滚

中国: 滚滚滚

知乎用户 命萧疏 发表

清末第一任驻英大使郭嵩焘饱读儒家经典,修身治国之法,到了英国后惊呆了。他发现英国人温文尔雅,道德素质高,一切井然有序,觉得英国才是真正符合儒家仁义道德的地方。他认为:中国人只知道盲目诋毁外国人,所有事情从来不思考,谁说外国的优点谁就犯了大戒。

晚清著名外交家郭嵩焘,曾用 12 字归纳晚清外交: 一味蠢,一味蛮,一味诈,一味怕…… 因为愚蠢而行蛮,行蛮不成则使诈,使诈失败则跪地求和。

他从内心深处,不仅在言论上而且在行动上与公民秩序、与整个文明世界及一切法律、礼节、惯例和道德断绝任何联系。他是这个文明世界的无情敌人,如果他继续活在这个文明世界之中,那只是为了更可靠地破坏它。

他鄙视社会舆论。他鄙视和憎恨目前社会道德的一切动机和表现。对他来说,凡是促进革命胜利的东西,都是合乎道德的。凡是阻碍革命胜利的东西,都是不道德的和罪恶的。- 涅恰耶夫《革命问答》

哪个国家会和一个纲领上就不仁不义不忠不孝,对文明道德充满憎恨的地方结盟重塑秩序呢?恐怕是羊入虎口

知乎用户 DreamingH 发表

按 gdp,军力,科技来看,中印俄加起来没有美帝一家厉害,其中我国还占了三家的 75%

知乎用户 馒头来喽 发表

吃菜,别干喝,容易醉

知乎用户 乱云飞渡 发表

做这样的梦是可以的,但梦醒以后,要面对现实。

美国为首的,五眼联盟为核心的撒盎民族国家,曾经的英联邦国家或者说曾经用英语为母语的国家,欧洲他们的表亲,这些国家在经济上有千丝万缕的关系。

而印度、俄罗斯这些国家和中国有什么关系呢?

在想想曾经的苏俄、东欧,所谓的社会主义阵营,现在怎么样了?

还是洗洗睡吧。睡着了,可以继续做梦。

知乎用户 安黑西 发表

河南河北山东,

港澳台,北上广深。

谁最牛

知乎用户 一沙一世界 911 发表

首先把你主张的国际新秩序是什么,写出来。

如果新秩序优于旧秩序,能够促进人类文明发展,自然就会有人追随,公道自在人心。

如果只是想谁拳头大谁说话,不好意思,比你拳头大的多的是。不要以为 GDP 第二了,航母下水仨了,就可以对这个世界指手画脚了,先做核酸吧。

知乎用户 真武大帝九宫真人 发表

中国和罗斯国是有可能的,别扯上印度,人家印度比咱们的未来…… 呵呵呵呵。

中俄双内循环,这还得看俄帝能活多久。俄可能是临时的,我们的内循环可能是永久的。

这也是国际新秩序,中俄内循环的秩序。

知乎用户 戒烟了 发表

要可以早干了还等你来问。。。五十年内不敢说,十年内是不可能的,实力在那摆着,明牌!

知乎用户 你说什么 发表

可以啊,当初冷战不就是两套秩序

现在和当初比,俄罗斯少了东欧,获得了铁杆(不一定)的中国,加上原本就有的印度,再整一场呗

知乎用户 合成世界 发表

中国印度俄罗斯合作很正常

但是合作孤立美国。。。

怎么孤立?

不跟美国做生意?

美国专利全部作废?(话说印度是不是实际上就是这么干的)

联合国天天给美国投反对票?

大家凑几艘航母封锁美国以及美国的小弟?

没好处啊

知乎用户 匿名用户 发表

个人认为,最有可能成为某种新秩序的,是中日韩合作。

从可行性和效益上讲,中日韩合作比中俄印合作的概率大多了。

知乎用户 格拉斯哥少年 发表

问个问题,如果此时此刻朝韩擦枪走火。中国会打第二次援朝战争吗?

知乎用户 小小透明 发表

我不想引进印度的印医牛粪牛尿

知乎用户 执两用中 发表

现在看可能性不大,但如果美国进一步拉紧西方国家,强化构建排他性的西方垄断秩序,那么印度真的有可能转向,在那种体系下,印度崛起的空间基本没有多少了,要么成为西方经济殖民地要么就继续他的农业经济和小规模简单粗放的工业经济。那种秩序的根本出发点是认为蛋糕已经不能做大,只能从发展中国家碗里抢,并且没有上限,谁会愿意?美国所谓的重新构建供应链,实际上就是以西方国家为主导,重新操作产业链垄断设计,全面垄断为目标,让发展中国家永远处于产业链底层,当然这是不包括中国的,因为中国是个怪兽,玩着玩着就能往高端走,并且让商品的垄断利润直接崩盘。

知乎用户 Timestrider 发表

3 个传统陆权国家合作对抗一个海权国家?你是想合作到今天晚上还是明天早上呢?

知乎用户 冯晓辉 发表

美国是中国第一大贸易国,孤立他。生产过剩的产品你来买吗???还是指望印度,俄罗斯。

知乎用户 Ccmorning​ 发表

完全不可能

这哪是重排国际秩序

这是要建立新王朝统治吗?

腐败严重、民生艰难的三个大佬

国与国之间就是在比烂,所以国家都一样。

俄罗斯真正的首富甚至可以和泰国王室一拼了

俄罗斯更别提背地里还勾结美国利益输送,别看打得欢,底下利益可没停过。

印度可有亚洲首富

马斯克自己都说过比他有钱的人还有很多

美国那都不叫腐败了,直接摆到台面上贪财权了。

唯有中华深藏不漏

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