全国人大代表建议「支持年轻人争当产业工人，而非从事快递外卖、网络直播等行业」，这反映了哪些问题？

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知乎用户 经济观察报​ 发表

那我建议提升产业工人各级人大代表、政协委员比例

人民代表大会都是各种老板、官员来 “帮助” 工人、农民提议案。真正的工农代表呢？

本身这种议案就该一位真正的工人代表提出来。

知乎用户 Squirrel Hau 发表

听到「鼓励」我就头痛，因为鼓励大多是基于鼓掌的，你是看不到真金白银的。

在企业做过的领导们应该很清楚，如果你希望员工干啥，要做的不是鼓励，而是激励：

1. 鼓励：更多是精神上的引导；
2. 激励：往往包括实打实的利益分配。

举个简单的例子，你急需一个项目上线，给这个项目上的人发上线奖金呗；你需要全员主推某个产品，提高这个产品的销售奖金呗。

重赏之下，必有勇夫。这是古人都懂的道理。

如果希望年轻人争当产业工人，那么企业优先需要考虑的是：

你用什么来吸引年轻人？

现在很多时候，大家喜欢讲使命感：

• 你做产业工人，是避免产业空心化，助力国家制造业腾飞，不被西方国家卡脖子；
• 你做医生，是要救死扶伤，做一名白衣天使；
• 你做老师，是要春蚕到死丝方尽，为教育好祖国的花朵而呕心沥血。

昨天有小伙伴在我公众号后台发了一张图给我，把我吓得不行。丧事喜半，能办成黑板报，我也是服气的。

但是在马斯洛需求层面，这是最高级的需求：自我实现。下面还有四层需求呢……

我在之前回答里写过：

为什么靠谱员工越来越难找？

想要招到人才，你需要知道人才需要什么。

有一说一，送外卖送快递，虽然辛苦，但是也不是全无是处：

1. 实打实能赚到钱，尤其是在二三线城市，干得多赚得多，是产线工人薪资没法比的；满足了年轻人最底层的生存需求；
2. 送外卖快递，也有相对空闲的时间，与产线上 10 多个小时无休，甚至还需要加班来说，年轻人还是希望空出点时间给自己，一定程度上满足了年轻人的社交需求；
3. 送外卖快递，干多少赚多少，基本不用看领导脸色；而在部分工厂里，管理是不够人性化的，与其拿着不高的死工资在工厂里看别人的脸色，为啥不自己决定自己赚多少钱呢？这也一定程度上能够满足年轻人的需要得到尊重的诉求。

如果作为企业家，你给产业工人的激励足够多：

• 收入比送外卖更高；
• 有更好的福利和保障待遇（送外卖现在只有商业保险）
• 有平等的待遇和合理的激励机制，不搞 996 大小周；
• 有人性化的管理手段。

我相信，年轻人会在贵司门口排长队的。

如果你啥都木有，只有鼓掌、赞许以及「为国为民」的高帽子，就算你今天靠着「使命感」忽悠几个年轻人上当，他们也很快会醒悟的。

一夜醒来发现 5k 赞了，谢谢大家。给了我一种知乎上参加两会的感觉。

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@Sean Ye

，我们一起学习更多职场和劳动法知识。

知乎用户 Sean Ye​​ 发表

我们学校当年缺博士，很缺，缺死了。

但学校没有呼吁社会各界的高层次人才不要到工业界内卷，应该加入到高校解决高校教师不够的问题。

我们学校自筹经费 6000W，加上省里财政支持，给三年内入职学校的博士发 60-120W 不等的安家费；

专门在家属区整理出一栋公寓，给入职的新博士过渡居住；

给入职的博士发 20W 科研启动经费，分配实验室和试验场地；

另外承诺 3 年内新入职博士教学工作量一周不超过 6 学时，不得要求博士参与行政事物，非必要不参与教学管理工作；

各学科安排科研助理，全程协助博士完成国资采购、报账等事宜。

三年内，我们学校相关学科一共引进博士 200+，成功解决了缺老师、缺科研人员、缺博士的问题。

不如各位招工难的老板，参考下我们学校的做法？

知乎用户 Tensor​​ 发表

社会主义国家，资本家怎么能当人大代表？

知乎用户 恍然 发表

“中国人那么多，你不干有的是人干。”

“以后全都是机器了，自动化了，工人还有什么用？我弄个工程师就全搞定了。”

这是我上学的时候经常听到的两句话。

中国这么多的人，在中国你找不到人干活，只能说你这个企业家就是一个垃圾，企业家不是喜欢物竞天择适者生存吗？那么既然你是个垃圾，就应该被其他能招到人的企业家淘汰出去。

那些跟怨妇一样说招不到人的企业家应该好好反思一下，为什么别的企业家可以招到人，为什么别的资本家可以放心大胆地说，我不需要工人，我都是用机器来生产？你为什么这么废物？如果你觉得自己干不了，那就马上走人，你干不了，中国有的是人能干。

现在的情况是，中国的普通工人和农民可以理直气壮地说，我们的劳动素质比美国的工人和农民更强。但是中国的企业家们却不敢说自己的管理水平和投资能力超越了美国资本家。中国的知识分子们更是不敢说自己的知识水平已经超越了美国的同行。

有人说我们对于精英阶层要求太严厉了，笑话，我们一点都不严厉。

甚至从宋朝以来，我们对于精英阶层宽容的太过分了，精英阶层随便做点什么事我们就夸赞他们，以至于他们越来越蹬鼻子上脸，越来越不知道天高地厚。

他们之间互相吹捧，你吹我军中有一范，西贼闻之惊破胆。我吹你一句，军中有一韩，西贼闻之心骨寒。然后就拿这个当他们立下不世功勋的铁证，理所当然地享受比卫青霍去病还丰厚的待遇。甚至丢了中原，成了辽金西夏的三家姓奴，岁贡此三国银绢百万他们还沾沾喜地认为自己英明神武，智谋绝世。更有甚至居然恬不知耻地说大宋盛世远迈汉唐。

而我们却一直在偏袒他们，说他们不容易，各种给他们开脱，说他们经济好，说他们军事也很厉害。临安都丢了之后还坚持站在南宋立场上。

但换来的却是精英阶层的指责：都是你们这群佃户奴才不争气喜欢当汉奸，才让鞑子把我们灭了的。

他们开始的时候指责燕云十六州的汉人是汉奸，后来又指责整个北方地区的汉人是汉奸。最后又指责崖山岛以外的汉人都是汉奸。就这样，除了几万个跳海的南宋权贵大臣与其家眷，剩下的几千万汉族人都被划为了汉奸。

太宽容了，以至于越来越难成大事。

知乎用户 中原宪兵大契丹​ 发表

因为现在年轻人去工地，去搞装修都不愿意进厂。

流水线绝对是最反人类的工作，甚至没有之一。流水线上的重复性劳动是几乎不给你喘息机会的，人的肢体不是机器，哪怕只是干上半个小时就能够感到明显的不适，如果把这个时间延长到 10 小时以上，则可以称之为酷刑。

我刚毕业在工地上的时候接触的大部分农民工都是从工厂流水线上跑出来的，一谈起工厂哪个不是恨的咬牙切齿，说干完一天流水线胳膊就像失去知觉一样。客观来讲，工地也算不上什么好工作—长期背井离乡，环境恶劣，安全风险极大，没有五险一金，但至少是在做一个有血有肉的人，而不是在流水线上当一台没有感情的机器。

在工地上至少你是能够干一会休息一会的，管的松点的工地你还可与悠哉的叼支烟嚼个槟榔干活儿，晚上收工回去还能跟工友一起吹牛撸串喝啤酒，关键是收入比工厂也不止高了一个档次。我记得很清楚，2011 年我在福建修高速，要在道路旁挖电缆沟，本地的福建农民开价 250 一天，我们嫌贵，于是找包工头从直接买了 50 张机票空运了 50 个四川农民工来，一天 180，三个月挖完飞机送回去还包吃住，要是换了电子厂，每个月顶多也就三四千了吧，关键是还得累到死。

哪怕是工地最牛马的力工也比工厂流水线强不知道哪去了，十年前小工一天就 200，大工领班 300-500 了，现在据说还有得涨。虽然工地没有 30 天无休假，没有 8 小时工作制，但还是比工厂不知道强到哪去了，熟练工一年下来带个十万块回老家其实并不少见，这些年农村盖房买车娶媳妇给彩礼很多都是一家几口在工地干活攒出来的。而那些工厂流水线吃饭都要钱，有的甚至不包住，城里还有各种花销，过年回去是攒不下来几个钱的，关键是工地上那学的是真手艺，不管是绑钢筋还是放线测量支模板砌墙混凝土浇筑门窗安装都算一门技术，流水线上就是机械性的重复，干个几年一看还是啥技能也没掌握。

至于装修工这类的细活儿，收入就更高了，防水布线吊顶打孔贴瓷砖刷墙，多的时候一天甚至能达到 600-800，我妈上次装修房子请的施工队老板的儿子还是个 211，在上海混了几年发现太难混，瞎投资结果还欠了一屁股网贷，回来跟着老爸干装修赚的比在上海还多，而且他们的收入还真的是一分钱税不交。

在这种对比之下，工厂的待遇吸引力在哪里？职业发展前景在哪里？年轻人的未来在哪里？

很多人说什么产业升级了，打击低端制造业了，击败美国取得产业链优势了，这个问题就解决了，这不是放屁吗。这个小康集团现在就是造新能源汽车的，国内工厂现在也都大量转型各种科技制造、新能源、新材料等等，融资补贴拿到手软，问题是你提升了生产设备，技术软件，管理体系，但是工人福利待遇呢？中兴华为特斯拉三星等国内外大厂以及各大造车新势力算是有技术的新产业了吧，一代一代搞了多少次技术升级了，但是这些公司所属的制造业工厂工人待遇提高不啦？换汤不换药啊。你现在工人待遇体系本身就没有打好基础，你能跟我保证年轻人愿意进工厂吗？务实一点，先把这些正规大厂的工人待遇提上去，再慢慢向中小型企业去推进，不要天天网络上一谈就是宏大叙事敦促改善提高支持，真正到了工厂就是你不干有的是人干，脸都不要了。

同样是没什么技术含量的工作，至少快递外卖还能提供一个相对自由的工作环境，较低的门槛，能够灵活的进入和退出，但是工厂简直让人看不到一丁点的希望。

知乎用户 殷浩天​ 发表

职业歧视，从我做起，从官方做起。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

提出议案的张兴海是谁？

小康集团的董事长。

小康集团又是谁？

小康股份的母公司。

小康股份曾经和东风集团合作，生产面包车小货车。

后来跑到美国注册了个空壳，叫金康赛力斯。

一年卖了几百辆，亏了几十亿。

再后来，赛力斯傍上了华为。

公司发布的 2021 年业绩预报显示，经财务部门初步测算，预计 2021 年度实现归属于上市公司股东的净利润与上年同期（法定披露数据）相比，将出现亏损，实现归属于上市公司股东的净利润为 - 195,000 万元到 - 155,000 万元。

亏损原因有两个：

1、赛力斯新能源汽车业务板块：虽然 2021 年赛力斯新能源汽车销量较上年同期有所增长，但销售尚处于爬坡阶段，固定资产、无形资产摊销增大，研发投入、人工成本、营销渠道建设费用的持续增加，导致该业务板块影响归属于上市公司股东净利润约 - 14 亿元。

2、传统汽车业务板块：2021 年传统燃油车行业整体呈下行趋势，传统燃油车销量较上年有所下降；同时受原材料价格上涨以及产品销售结构的影响，单台毛利率有所下降，该业务板块影响归属于上市公司股东净利润约 - 3.5 亿元。

那么问题来了，小康股份为什么招不到人？

公司大约 1.3 万员工，2020 年现金流量表显示，支付给员工的现金大约 13 亿，人均一年 10 万。

再看看小米汽车的招聘薪水：

所以，不要大言不惭的说年轻人不想当产业工人了，钱给够还愁招不到到人吗？

知乎用户 诗与星空​​ 发表

我总结以下六点

…… ​

现在年轻人又不是傻的，送外卖风吹日晒还吃不好饭，不应该多思考为什么会导致这种现象吗？

鼓励解决不了问题，如果工厂能提供合理的休息时长，合理的假期，适合的工资保障，那么根本不需要鼓励，年轻人会自己去工厂。

而现在这种 “鼓励”，只是让年轻人用最长的时间牺牲最多的身体健康挣最少的钱！

这些个专家们也可以试着辞去公务员身份去工厂当个厂长体验一下再来建议！

现在时代变迁，可供年轻人选择打工谋生的行业越来越多，进厂的工人，少了上世纪的声望，多了资本的压力。

而送外卖或者做网络直播，人是相对自由的，现在不少年轻人就是不喜欢被管着，就是想自由自在的，当然，我们也知道工业制造业是一个国家的基础产业，也是一个国家的支柱产业！ ​所以如果要让年轻人能够主动走进工厂，缓解制造业招工难、用工难的问题，应该是从工人的薪资待遇入手。

别总想着鼓励，有情难饮水饱，给年轻人搞点实际的期许，谢谢！

未来很多年轻人也都是上有老下有小，趋利避害乃是人之本性，你告诉他们进工厂未来可期？宣传奉献主义和英雄主义吗？

知乎用户 酸菜​ 发表

记者: 代表你好。如果你儿子去工厂拧螺丝，你会支持他的选择吗？

代表: 我举双手支持他的梦想，只要实现人生价值，劳动都是光荣的。政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

记者: 如果你女儿也想去去工厂拧螺丝呢？

代表: 那我会打断她的腿。

记者: 为什么？你刚刚不是说你会支持吗？

代表: 因为我确实是有女儿。

知乎用户 果冻菌 发表

我只有一个问题想请教这位人大代表：你会支持你的孩子去做产业工人吗？

如果不是，那就不要提这个建议。

没当过工人的人总是高高在上告诉我们要如何如何。

你没做过产线工人，我做过，在我读大二的寒假，深圳龙岗比亚迪，手机生产流水线，标准工时 8 秒钟一个产品，两班倒，我上夜班的，经常有工人被班组长骂到哭，我也被拍桌子骂到怀疑人生过，你以为犯了什么大错？就是我穿着防静电服进了厕所，没人跟我说过不能穿防静电福进厕所，也没有任何培训，我怎么会知道呢？连保安地位都比产线工人高，都可以随意叼难工人。

后来我成为一名电子厂工程师，行业全球产能前三的台资企业，当我看到里面的工人每天工作 10–11 个钟，全年无休，要休息就得请假，穿着防静电服从头到脚严严实实的，一个人操作十几台机器，在轰鸣声中等待，每当更换材料上机他们动作熟练快速也必须熟练快速，工人们工作、吃饭、睡觉一天过去然后反复，一个月到手 6000 块还没社保，每次去办公室办事还得忍受某些人恶劣语气的刁难，年轻人干不了几个月一定会离开，每天排着长长队伍招工，每天排着长长队伍离职，这样的人生你会觉得充满希望吗？会觉得是光荣的吗？

我见过许多才华横溢青春骄傲的年轻人，进厂工作没两年变得愁容满面，意志消沉，蓬头垢面，辛苦不赚钱不说，出去相亲别人都看不起。

因为这些经历让我一直有这样的想法：果我所有的努力都是为了让别人过得更好，如果我的存在就只是为了让别人成为人上人，如果一切的成果都与我无关，甚至连爱情、亲情都是以牺牲我的一生为代价，那么我宁愿这一切毁灭，如果我连毁灭的力量也不够，那我就躺平，什么也不要！

如果企业不能尊重人，那就让这个企业淘汰，如果一个产业依靠剥削工人才可以存活，那就让它没落，让人用脚做选择，不要想着强行干预，资本可以按自己的需求流动，难道人就不行？

要知道好的工厂它并不缺人，不需要鼓励的。

任何其他好的事物也都是不需要鼓励的，人们自然而然就愿意去做，所有需要靠鼓励才有人愿意做的事，我们都要当心。

任何人用虚假的谎言来欺骗年轻人吃苦奉献，那都是违背了马克思主义的，那都是将来要钉在人类剥削耻辱柱上的。

如何看待全国政协委员张俊廷表示「建议第三孩免费上幼儿园」？

知乎用户 草原上的浪花​ 发表

我还是那句话，要解决这个问题非常简单，只要这些人大代表的孩子愿意争当产业工人，而不是去金融圈和演艺圈，那么这个问题就很容易解决了。

你连自己的孩子都不愿意送他去工厂当工人，凭什么让别人的孩子去工厂当工人？你的孩子是孩子，别人的孩子就不是孩子吗？

己所不欲，勿施于人。你自己的孩子在国外吃香喝辣，豪车炸街。却要让别人的孩子进工厂享受福报，这是不是有点不公平？现在这些人大代表的孩子有一个去工厂，装装样子当两天产业工人吗？

你自己都不舍得把自己的孩子往工厂送，却要逼着别的孩子进工厂，我怎么感觉这么无耻呢？

知乎用户 王东来 发表

这位代表怎么就能代表了？

建议他自己辞了代表工作先进厂体验一把再来提建议吧。

确实当下都不愿去厂子，又累赚的又少，

可能他的初衷是想让大家支持实业，

但是现在年轻人并不会傻傻分不清楚到好孬不分。

眼下的实体企业，很多困难较大，效益不佳，工资水平不高，年轻人进入工厂，别说买房，就是养活自己和家人都难。在这样的情况下，你要不选择送外卖、送快递，别的挣得也不够吃喝的呀。

要想让年轻人回归实业，进入工厂，就必须加大对制造业等实体产业的政策支持，尤其是金融支持，必须放到议事日程，出台实实在在的政策措施。只有实体产业的效益好了，工资好了，年轻人肯定就愿意回归了。


动嘴皮子喊句口号容易呀，不如多去看看工厂的福利待遇，劳动强度怎么改善改善。

年轻人？年轻人也需要养家糊口，基本的生存都保证不了的时候，其他的都是空谈。

知乎用户 麥发发​ 发表

小学的时候，我们老师就说，解决问题的第一步是找到问题。

头痛医脚不可行。

在这个问题上，问题的根源是出在年轻人身上吗？

不是。

我曾经问过一个曾经做过流水线现如今送快递的老哥，为什么对工厂那么敌视。

他给出的理由特别简单：

送外卖送快递什么的，更有活着的感觉。

他的这种对比进行在一个纵向的他亲身的比较中。

展开了说，那就是在工厂，他需要每天满打满算站在流水线上近十个小时。在这十个小时里，他需要保持站立姿势，不许聊天，流水线看久了会有幻觉：仿佛人在流动，而流水线上的货物一动不动。

这样的工作是严重看不到工作进程的，流水线工厂里大多也没有钟表，你不知道你将一项工作干到了哪里，就好像永远看不到头。

而事实上，工厂的工作是真的看不到头。基本上，工厂中的普工，现在是基本没有晋升渠道的。

而且，还要忍受各种小领导的刁难和谩骂。

而外卖和快递，其实风里来雨里去，也不是特别舒服的工作，但好歹，能骑着摩托电动车，在城市里穿梭。而且，对工作不满，可以随时走人。

这就是年轻人想要的 “有活着的感觉”，其实很心酸。

如果有的选，如果工厂将工人更当人一点，待遇更好一点，上下班时间更人性化一点，工厂还会缺人吗？

与其建议年轻人多进工厂少送外卖，不如强制让工厂提升对劳动者的待遇。

问题就不是出在年轻人的身上。

还有，劳动光荣不应该是一句被束之高阁的口号，外卖员和工厂工人都是靠自己双手挣钱养家糊口，不应该排出来一个优先级。

知乎用户 久肆​ 发表

我只能说这个代表的初心是好的，科技强国、实业强国，流量强不了国。流量会消磨人的时间，但创造不了价值。

看看这个新闻，两亿的自由职业者，其实挺让人无语的。

可是这个话跟年轻人说没有用，年轻人择业看性价比，用脚投票。如果进工厂当工人的待遇、发展前景等等远高于快递、网络直播，年轻人自然会进厂。

所以与其劝说年轻人，不如认真思考如何扶植实体企业。

我曾经做过化工品仓储工作，接触过大大小小无数的化工类企业，我只能说，做实体太难了。每次去拜访客户，多数客户基本都是愁眉苦脸，赚少赔多。化工品关系国计民生，吃穿住行都离不开化工品，但是却由于它的潜在危险和污染，人人喊打，企业经营环境非常恶劣。人们都知道化工品重要，但是却不想把它建在自己后院，这就是所说的 “邻避效应”。

很多城市争做互联网之都，但是没有哪个城市愿意做工业之都。

实体、化工、生产制造，一点也不好听，不如互联网、平台、共享经济那么时髦。可是，共享经济不影响人的生存，没有实业却可能让人活不下去。

所以，代表把你的建议提给政府吧，多为实体企业办点实事，不要在年轻人身上花心思了。

知乎用户 水笙​ 发表

还以为是来扯蛋的，再一看身份，原来是招不到人的老板

知乎用户 冬瓜 发表

把产业工人的工作环境提升到办公室白领的水平，不支持年轻人也抢着去，哪怕不那么损害健康，包括身体健康和心理健康，年轻人都会去，甚至只要比快递外卖的工作环境好点都行，补贴工厂改善环境，是对产业最大的支持。

去年跟俱乐部的踏浪老师合作发明了点小玩意，申请了几个专利，同学们试用了都觉得好，非得起哄要量产，我合计量产就量产吧，投点钱委外加工呗，结果就出了各种问题，没办法只能自己去车间里解决，这一去终于明白底层工人是怎么回事了，跟我们泡在实验室里完全是两个概念。

我们去的主要是焊接车间，因为这里问题最多。

你们见识过当年北京的重度雾霾吗，就是喘气都觉着烧肺管子那种？

如果你是从焊接车间出来走进雾霾天，你一定会由衷的赞美还是外面的空气 “清新甜美”。我们进去的时间不长，但出来的时候口罩里外已经全是黄色了，可想而知工人师傅在里面一呆十几个小时是什么感受。

我们第一天去跟师傅讲明白了工艺要求，第二天出样品还有问题，当时我的气就不打一处来，这不是技术问题，分明就是态度问题，结果气势汹汹去兴师问罪，发现昨天那个师傅走了，接替的是个新人，什么都不知道，还得从头教。

我们在的那几天，光是干我们这活就换了三位，其中有一位年轻的，干了一天就直接不干了，说还是回老家做点小买卖好，怕在这干久了挣的钱还不够治病。其他两位年纪比较大，他们倒是没回老家，而是跳槽去别的厂了。

我们骂厂长，厂长就哭诉招人难，年轻人根本不来，年纪大的也越来越少，各个厂现在都高薪挖人，哪给的钱多人家就去哪，上游成本压得低，给高薪赔钱，不给根本留不住人。即便是这一批老的也是捏着鼻子干，人家想得很明白，就是拿命换钱干几年，攒点钱就回老家了，要不然真就没命花钱了，城里天天抱怨 996，工人是天天盼望 996，人家计件工资，能 996 说明有得赚，早一天赚够早一天走，谁也不愿意在这种鬼地方磨洋工。

我告诉你，这种活已经不是愿不愿意吃苦的问题，而真的是在拿命换钱，你真得计算一下赚的钱够不够治病，弄不好还真就是亏本的买卖，没准命都得搭进去半条。

现在我算切身体会到为什么美国制造业空心化了，这种活你让白人老爷去干？让黑命贵去干？人家忙着零元购呢。

但是中国人就不是人了吗？但是我们又不想变成美国今天这副德行，怎么办？

这个世界上还没有哪国解决了这个问题，看来还得靠中国，我们肯定不能走上美国那条不归路，但现在选择多了，越来越没人拿命换钱了，要不怎么一再强调产业升级呢？再不升级恐怕连产业就都没了。

干货在这不受待见，我把他们放在公众号 “墨子连山” 了……

知乎用户 墨子连山​​ 发表

工厂拧螺丝的不够了，大家快来拧螺丝吧。

为什么大家不去拧螺丝？要不是活太累，要不就是钱太少。

为什么以前大家都去工厂当工人？很多人受制于经验，学历，个人经济因素等等因素，除了工厂就是工地，自己想做个买卖本钱也不够，所以导致可选的范围不多，工厂可以用较低的用人成本就招到工人，这样提高自己的成本竞争优势。

但是现在有了外卖，快递等等不需要学历，经验的岗位，投入的最大成本也就是个电动车，那么，当有一个新的选择，或者活少，或者钱多的时候，为什么还要选择一个更累或者钱更少的工作？

年轻人用脚投票选择了外卖或者快递，工厂不得自己反思一下自己的问题吗？

在市场化的人力成本竞争中失败，不想想问题出在了自己的身上而去考虑其他行业是不是给的太多了？

鼓励年轻人去当产业工人？

请用真金白银来鼓励，而不是口号。

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

我真的被工厂震撼到是去一个厂子里做实验需要操作电脑，站着搞实在太累。找了半天没找到椅子，问工厂的技术员说为了防止工人偷懒整个厂区就是没有椅子的。我就心想这帮人得怎么琢磨才能琢磨出这么缺德的主意

知乎用户 谢晦 发表

有时候官僚阶级 / 资本家说句话比老拜登给五十个 W 还管用

知乎用户 紫菜 发表

提出这个建议的人大代表是小康集团的张兴海，而小康集团是干汽车制造的，除了高精端的技术工程师，最缺的是哪些人？

那可不就是流水线的工人嘛

建议以后人大代表提建议的时候，也加上谢邀，利益相关，再说我建议你们怎么怎么的，你们应该怎么怎么的，你们最好怎么怎么的。

我一直鼓励年轻人可以多尝试，哪怕十次里九次失败，但千万不要早早进厂。

我曾经大三的时候，在某材料厂实习过，接触的工人，大龄的已经一副无欲无求的感觉了，就像无情的打工机器；年轻的刚毕业生，进去之后，也会告诫来这里实习的小朋友说，千万不要来工厂，然而他们俩可能就差一俩岁，结果一个已经两眼无神了。

知乎用户 林清时​​ 发表

这不是缺人穷疯了吗，跟外卖平台去抢人。

我虽然没有做过外卖平台，但是如果我去做外卖平台，我肯定非常关注全行业的薪酬数据，外卖员的工资水平一定要跑赢全行业的 50 分位，这样才能有人员源源不断的流入到外卖平台，才能保证这个商业模式能走得通。一旦外卖员的薪酬水平达不到市场预期，外卖员少了，送餐速度慢，客户体验不够，餐馆销量下降，这个模式就会崩盘。

所以你要跟外卖平台抢人，意味着你得跑赢全行业薪酬水平。

问题是，你跑得赢吗？

说实话，张董事长还真不算是个劣质资本家，我去百度搜索了一下，目测小康股份的工资水平很可能就在 50 分位的附近，而且是略低于 50 分位。（目测，不负责任的那种）

如果是这样，那么小康股份确实会感受到来自外卖行业的恶意。

但问题在于，就算国家把外卖平台全给干掉了，人员大量涌出，小康股份缺人的问题就解决了吗？

我想并不会。

短期来看，大量失业人员找不到工作，确实会有不少人愿意到小康股份来工作。

但是，这批人到底是来长期工作的，还是短期过度呢？

会不会过了 1 年，或者一年不到，行业人才就有了流动。

当年干外卖的人当中比较优秀的，就去了 75 分位值的工厂。

而当年去了 75 分位值工厂的人中，有一部分人干不下去了，淘汰后又进了小康股份。

最后，发现外卖军团的精英都在友商，老油条都在自己厂。

那你这 “支持年轻人争当产业工人” 提议，最后不变成了资敌吗？

干旱的时候，想着大水漫灌来解渴，那是不现实的，因为水来了，也会走。

只有把根系发展的更扎实，才能留住水分，屹立不倒。

知乎用户 无良 HR​ 发表

我想这位代表是出于 “好意 “，但是实际问题不仅在于互联网行业的竞争力更高，核心问题在于不把大环境打理好、监管部门加强监督效应，就去鼓舞年轻人去实体工厂就业的话，其实是本末倒置的事。

整个社会目前最大的问题在于，地方债务通过半强制的形式转移给了居民部门，而地方的监管层日渐失效、门面工程屡禁不止、浪费预算这三个问题大幅度拉高了实体业的成本，而为了保持资金稳定和盈利率，实体又会去压迫员工，普通人只能出走只大中型城市和进入高劳力高回报行业，比如外卖。

利益相关，坐标上海，家里在郊区有药厂，有出口公司，家族私营企业，目前各个岗位工人大概 340 人左右，技术性岗位和管理人员大概 120 人左右。除此外我自己有创业的广告公司，专做 to B 内容。

这么多年以来没拖欠过任何一个员工的工资，20 年疫情暴发停工 22 天工资照发。不过因为疫情的突然导致港口运输出了问题，赔偿甲方的款项和后面的亏损差点把我家憋死，本来是有相关返税和补贴的结果都是拖了 20 个月才到账，当时都已经被逼到让律师和财务去协商破产流程和给员工们的赔款。

生产链岗位上工作时间早上九点到晚上五点半，夜间小班工作时间六点到 10 点半，绝不允许一个人同时上两个班次。

白班员工们统一午休一小时免费午饭，夜班工人在班前到公司免费晚饭，中间休息半小时有夜宵供应，都是五休二，不同岗位薪资有所区别，最基层平均工资税后 5480，老员工们基本都是 7000 以上，五险交全十三薪。一些技术性岗位和基层管理平均税后月薪在 9200-12000 浮动，十三薪 + 提成。

13 年就开始半自动化了，但是没裁员，每个员工的劳动量都降低了。要是当时裁员的话恐怕有三分之一的员工得下岗，去年被逼到差点破产的时候做清算，发现了有 42 个本地员工是两代人在我家工作的，有 5 个是三代人在我家工作的，甚至现在还有父子一起在我们公司的，有些年纪大的或者退休了的是跟着我爷爷一起打拼苦日子过来的，镇上很多小商小店的人都认识我家，我爸和我也清楚区内其他同类公司的薪资待遇，没裁员是真的狠不下心，当时裁员确实可以多赚点钱不过可能整个公司的人都会寒心。

保安全天四个班次，深夜班 7 小时制，其余都是 8 小时，班次都需要交接而且必须得带好摄像头检查各部门消防问题，税后 6000 出头些，十三薪包吃住（虽然一半人都是本地……）。

公司内目前有十一名轻度残疾人士，包括四名退伍军人和消防官兵，也有遭遇过意外事故的普通人，都是本地社保局联系介绍而来，做一些非常轻松的工作领基础工资保障生活。其中两位消防官兵待遇比较高。

有加班的情况下所有职工都是按相关部门规定补发加班工资及调休，一些特殊时期或原因导致的加班，在正常补贴和加班工资外会额外发红包，但是不允许他们把发红包这事外传而已。

外地员工要住宿的话月付 300 住四人间，网电水全包，独卫阳台，电视空调洗衣机冰箱都有。

每年给全公司的人做体检，婚丧病产假一律走国家规定，偶尔有特殊事情的额外批事假都正常放。都是父老乡亲的计较那点小钱有啥意义。

我知道网友们看不上工厂这点薪水，但是实际上我家给的月薪资已经是上海郊区所有工厂里平均待遇最高的几家之一，除了少数和巨头企业（尤其是外资，说真的外资比国企和私企都守规矩）有关联的工厂外，绝大部分企业的工人们想要拿到 5000 以上的薪资都只能靠加班，这还是在上海，到手工资比我家还高的几乎都是用无休的疯狂加班换来的。大众和迪卡侬都有认识的高管，据我所知他们这种级别的巨头企业相关的工厂平均薪资在上海也不算很高，即便如此仍然在全中国里属于前列水平的，可想而知多少工厂人的劳动收益多么低。

各种规矩是我爷爷订的、到我爸再到我，我们都认为是理所当然的。我们是资本家，资本家没有好坏之分，只有遵守规矩和不遵守规矩的区别，资本风险高收益高，但是绝不能把风险和成本赖在从事劳动回报的人民身上，否则你生意做多大都是人渣，但是现实就是这些年越来越资本家用各种方式强迫普通员工们为资本风险买单。

我们守规矩，所以公司内部运营一直很稳定，实话实说不仅不缺人甚至在引入自动化环节后人有点多，不过没裁员，任何喊招不上人的工厂或企业说到底就是又要便宜又要好用，自己贪心过度导致的。

我说这些不是要辩解什么，只是想说一句话——工人是人，工人要生活，实体现在确实越来越差了，国家想发展需要实体那是必然的，但问题是国家也有责任去把一些障碍铲除，比如不守规矩的资本、比如恶性的地方债务和盲目扩张的房地产，年轻人不愿意来实体，本质上就是因为太多实体业把成本强制瘫在了劳动人民的身上而且生活负担太大。我相信只要一份工作能让绝大多数普通人们安心置业、养家糊口，这个工作肯定有人去做。

不守规矩的同行见得实在太多了，还有工厂里发生事故死人却不愿意赔偿甚至恶意反诬工人的；克扣工资、鼓舞加班的几乎是常态；生活环境一团糟，不给员工做好起码的卫生和安全保障；和某些部门有灰色交易甚至裙带关系的，尤其是城建和环保两块。

我小姨在环保局任职，14 年为了处理一家严重排放违规工厂，甚至被人在她下班后被人拿铁棒围堵躲在车里，要不是有路人报警我小姨当时没办法保障人身安全。最后查下来是她们局内某位领导和那家工厂有权色交易甚至提供了我姨的个人消息给该工厂负责人。前几年听说过一位检察院的公职人员被某个做花坛瓦片的供应商关系户袭击瘫痪，因为他调查并举报了这个供应商的老板和是某建局领导的小舅子的偷税和挪用公款等问题。

知道的本地最恶性的一件事是一个副局包庇卖 Y、甚至有拐卖人口嫌疑，而卖 Y 地点是一家服装厂里，那家服装厂老板曾经因为贩 D 进过局子后来不断减刑，没几年就出来后两个勾搭上。17 年那副局被联合举报，惊动市里公安高层组织队伍来一把抓，两个人一起蹲局子里去了。

也有认识人真的很好的一个叔叔，做了不少年糖类加工，被他们那边的前任领导拉到国营工业园里，土地成本降低后那叔叔把盈余的钱给工人们加薪，自己开着一台十来年的老 a4 没舍得换。

他自己是农民出身每年送钱回乡里扶贫，也给贫困地区捐糖和食品，两年前武汉爆发疫情缺粮缺药，他带头组织了一批认识的生意人捐了不少食品和消毒品（我家供应的）过去。

但是那一任领导调离后继任的直接违约，要么逼那叔叔搬离，要么土地成本翻倍，同意多付钱后还被三番五次骚扰，最后忍无可忍巨亏了一笔后再度搬离。后来才知道那个领导是想把他赶走好让某染料国企进来。

恶毒的资本或腐败的监管层都见过太多了，直到前几年的扫黑除恶后才开始明面上减少，即便如此劳动法仍然在大部分企业里形同虚设。

各个地方的部门领导更替后，政策和标准朝三暮四，特别影响正常企业的运营，高税收和土地财政也倒逼企业外迁。

劳动法的深入落实和监管、各个监督部门是否履行好了职责、政策标准能否持久稳定、土地财政什么时候到头，这四个点才是广泛改善工厂待遇和鼓舞年轻人下厂就业的核心。

无论什么工作，人都要吃饭看病，养家糊口，大多数人又不是真的要大富大贵人上人，只是想和家人平平安安度过一生，有个稳当工作而已，但是房地产把普通人都逼到什么样子了某些人难道真的心里没数吗？哪怕房地产盘子太大，没办法轻易解决，那至少要让地方把基础制度和管理稳定，为就业环境提升基础保障。

什么都不落实，只靠一句话鼓励下厂，年轻人们又要怎么生存下去呢？年轻人没活路，那也别指望实体能崛起，那就只是恶性循环。

无论是低端量产实体还是高端科技企业，想要起来的第一步就是摆脱土地困局，但问题是卖地卖上瘾的地方们愿意吗？看看这几天郑州那边的消息，能卖地就决不发展实体才是他们眼里的王道。

鼓励年轻人下场就业要有前提，坐实劳动法的保障、加强地方管理纪律和控制风险、降低居民部门杠杆，这些做好了才轮到去鼓励年轻人们，不然喊话再多都是徒劳，人不是干电池，不是想用就用，不用就扔的。

知乎用户 橘尭叶 发表

现在很多人大代表屁股歪的厉害，一些著名的企业家挂上人大代表的招牌之后，提案只会关心自己的一亩三分地。考虑到张代表旗下企业产业工人的待遇，做出这个提案倒有些讽刺的意味。

当然，要不是这位人大代表的提议，我都不知道产业工人居然比外卖更辛苦、收入更少。

外卖小哥这个工作非常市场化，能者多劳，多劳多得，还特别自由，没有领导压榨，没有上班打卡，请假也不用想方设法找借口。相比之下，固定时间上下班、迟到早退要罚钱、天天看领导脸色、动不动就加班，所谓福利就是一大堆人团建，送些米面。就这，收入还没送外卖高，谁还去产线啊？

外卖小哥事实上非常辛苦，风里来雨里去，回回见到回回于心不忍，开车遇到外卖小哥闯红灯，也是能让就让的。

有次回家快半夜，以为自己非常辛苦加了很久的班，结果在小区遇到一个外卖小哥还在送奶茶，因为找不到哪栋楼急的团团转。恰好他要送的和我同一栋楼，我帮他刷卡按电梯，攀谈了几句，大概是这么晚送一单外卖多少钱之类的。

结果是骑行 4-5 公里，即便是下着雨，也只有 5 块钱，瞬间了解了李总理所说的 6 亿人收入不到 1000 的概念。

只要去商场坐电梯，你总能碰到一起等电梯的外卖小哥。有一次印象很深。一个外卖小哥说昨天运气非常好，连续五个单在附近而且都在一起，不到半小时就送完了，很爽，喜悦之情溢于言表，但紧接着他就切换到伤心模式说，可惜手机给摔碎了，又得买了一个新的。

另外一个快递小哥说，你干嘛不弄个绳在脖子里？他说，已经弄了，下次不敢再掉了。

我终于理解为什么外卖小哥很采取「手机挂在脖子里」这么老土的方式。

不管怎么说，外卖小哥已经这么辛苦了，但是他们很开心，说行情好一个月能拿到一万，平时努力一些七八千也很容易。

可见，不愿意去的工厂是有多坑爹，其他我不太清楚，但是这位人大代表对基层员工割韭菜割的非常爽。

这家企业大家应该不会不熟悉吧，旗下有个品牌火遍大江南北呢。

知乎用户 默默 - KG​​ 发表

被建议修改了~

人在制造业，张董是众多 “黄老爷” 中首屈一指的“装糊涂的高手”！

工人期望的模式：

苏联模式下的不停机工厂是严格执行三班倒制度的，改开前我国相当多的国营单位对于不停机的生产环节也采用的是三班倒制度。一个普通工人每天 24 小时中只有 8 小时服务于工作单位，剩下 16 小时自己支配，扣除 8 小时标准睡眠，这个普通人还能有最多 4~5 个小时去为自己做点什么，比如参与其他学习班（过去的电大、夜校一类），以及开展点自己喜欢的的文体娱乐活动。同时由于计划经济时代的工厂宿舍与工厂之间距离较近，普通人的上下班通勤时间也都不是很夸张。

张董们执行的模式：

改开之后，我们非常完整的接受了西方的资本主义产业生产模式。但有趣的事情就此发生，我们的私营老板们认真学习了大约 1/2 的福特制与泰勒制的知识，然后把这两种西方典型生产制度的关键另一半丢弃（丢弃了 “人性化管理” 与“利润共享原则”），反而将中国特色经济理念——“周扒皮模式”拿了出来。在使用一切 “科学管理工具” 优化每一个生产流程、生产动作节拍和原物料流转的同时，“半夜鸡叫”般的不断压榨工人的每日可工作时间（部分改善还是因为 XX 连跳引发欧美消费市场反感而调整的）。结果是每一个在工厂的人，吃在工厂、干在工厂，甚至睡在工厂，不要说学习进步或其他文娱活动，下班后的人除了想睡觉啥都不想干。这样的日子年复一年的，谁受得了？

其次，产业工人都看腻歪了张董们的两张脸，如下图所示：

结论：当梦想无法起飞时，就只有躺平去对抗。

每个人成长过程中都会有自己的梦想，无论是持之以恒的，还是阶段性的，但当一个人在生活中除了接受盘剥之外，再无属于自己的时间的时候，梦想的翅膀就彻底的折断了。而折断了梦想翅膀的人，除了躺平，还有什么可选择的？

看法（修改此处）：。。。。。。戏剧来自于生活。。。。。

知乎用户 胖达​ 发表

这个格局有点不够强大，应该支持年轻人多读书，争当程序员而不是去做产业工人，产业工人多并不能让制造业更强大。

重点是科技，而不是产线。

中低端的重复的流水线操作，并不能带来更多价值，所以也发不出来更高的工资，只有挣到钱，才能发更多钱。

所谓给产线工人发补贴也是本末倒置，只能让更多人躺倒。

低端体力活是可以给点给东南亚的，交换本身就可以带来价值和乘法效应，市场大小决定了科技创新的可能性。

鼓励年轻人做程序员，发更多的补贴给他们吧。

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

就问提出这个建议的代表，你鼓励你家孩子进工厂吗？

牛马干了活好歹还有草吃，而很多工厂的工人和工程师在老板眼里连牛马都不如，就是纯纯工具人。

真想鼓励别人进厂，不是天天拿着喇叭喊他们进厂，而且提高进厂后的工资福利待遇和地位，但是就目前制造业而言，做不到。

科普一个行业冷知识：现在很多工厂所谓的用工荒，其实不是用工荒，而是老板找不到可以压榨的牛马了。真要说成是什么荒，用奴荒更准确一点。

知乎用户 CODspielen 发表

好，可以，那就让张兴海老师的儿子张正萍老师，去厂里面干活吧！

做个表率咩。

张正萍老师可是 1989 年出生，今年才 33 岁正是年富力强的时候。

追魂夺命流水线，暗无天日鬼车间。

生死轮回两班倒，废寝忘食终无言。

加班加点不加薪，提桶跑路在明天。

初见不知提桶意，再见已是提桶人。

正好做一个表率！

知乎用户 李铁柱之冠 发表

证明这个代表知道哪些行业工资高。大家反着来就行。

知道年轻人为什么宁愿送外卖都不愿意进厂了吗？

因为工作时间，因为自由。

我曾经进厂工作过，流水线，里面的生活，平淡，单调，简直可以说是无限制的重复。在里面看不到任何升职，加薪的希望。

辛辛苦苦干几十年，年纪大了辞退了事。深圳那边工厂，一般都是老板的亲属，普通的员工做到一个生产线的线长就算是极限。再往上全是人家老板的家人或者亲朋。

我想的是，如果工厂的员工能够有更高的工资，更丰富的生活，更大的升职空间，有更多的时间照顾家人，他们会愿意进厂打工的，而不是风里来雨里去的奔波在大马路上挣这个钱。

但是事实呢？他们的工资不高，一年到头休息时间也不多，假期有时候还要加班，除了过年和国庆根本没有回家的时间，咱们经常提到的留守儿童就是他们的孩子。他们难道不想在家里陪伴自己孩子的成长吗？他们为什么不能带孩子去城市上学？因为没有买房，因为买不起城市的房子，因为学费太高。这些都让他们望而却步。

所以现在的年轻人更会从发展的角度去看问题，既然同样都是无意义的重复性劳动，在马路上的奔驰也许更有自由的感觉。

但是现在不同了，普通的县城或者城市都会有外卖业务，这些为人父母的可以一边做外卖骑手，一边照顾自己的孩子，周末了就算是少干两天也能陪伴一下孩子。

这不是鼓励不鼓励的问题，背后有更多没有关注到的问题。

知乎用户 阅读修身​ 发表

我有个疑惑，这位董事长代表提的针对年轻人的建议，出发点到底是为了年轻人、还是为了其他什么利益？

这位张董事长接受采访时的原话，是 “当下不少年轻人选择送外卖、送快递…… 导致制造业招工困难，这不利于社会长远发展”，

最后落脚点，是导致制造业招工困难，巧的是，张董事长所在的企业：小康集团，恰恰是制造汽车和零部件的企业，属于制造业。

不想着如何提升工人待遇福利，反而把年轻人逃离流水线的锅甩给社会，是不是功利心太强了点？

合着年轻人天生就应该任劳任怨、给工厂做牛做马？

从宏观角度说，制造业、实体经济对于一个国家非常重要，这个道理大家都懂，要倡导脱虚向实、要科技强国；

但问题就处在微观个体身上，比如提出建议的张董事长，他大概率也不会让自己儿女去做产业工人嘛。

大家都是用脚投票的，年轻人又不傻，那些又累又穷又没尊严，当然不是第一选择。

真要缓解所谓的制造业用工难问题，不如设身处地的从年轻人的视角出发、从一线工人的视角出发，

快递员外卖员虽然也辛苦，但是相对自由，空闲了还可以刷刷手机，还能接触活生生的人；

产业工人，如果在流水线上，那就是一天工作 10 几个小时不停的机械重复劳动，上完一天班下来脑子都是木的。

知乎用户 李小粥​​ 发表

现在还劝年轻人当工人的，非蠢即坏

因为机械化是必然趋势，而机器第一个取代的就是工人

越来越多的无人工厂会被建立，而越来越多的工人因为被机器取代将失业

不要说什么你赚不到钱就是不够努力，人再努力能努力的过机器？

机器 7x24 连轴转不维护就不需要停，现代机器的模块化设计也非常便于维修，坏了能迅速维修好再次开工

而且机器一次投入后续少量能源投入和维护投入就行了，人还得一直发工资呢

你说如果你是资本家，你选机器还是选人？

送外卖其实也即将被机器取代，无人机送货已经在试验了

所以如果你问我应该选什么工作，我的答案是：

不可被机器取代且有长期需求的工作

知乎用户 琴梨梨 发表

全国人大代表张兴海建议「支持年轻人争当产业工人，而非从事快递外卖、网络直播等行业」。

这位人大代表是小康集团创始人，我查了一下，小康集团是造汽车的， 需要大量产业工人。

所以我初步判断这位张老板完全是出于忧国忧民的拳拳爱国之心，发出肺腑之言。

而不像一些小人所腹诽的，他自己感觉招工困难，产能没法保证，从自己赚钱的角度出发，发出了这样的呼吁。

对不起容我先笑一会儿。

好吧，你说我实在哥就是这样的小人……

大家注意原话中的 “支持” 两个字。

“支持”？用什么支持？

张老板补充了一句：“政府、社会、企业等各方面应共同努力。”

注意，他只说了要谁来支持，没有说具体的支持措施。

我在这里详细分析一下关于支持这玩意儿。

支持，分为物质支持和精神支持。

精神支持方面，我说句实在话，实操难度太大，比谷爱凌得奥运会金牌难度还大。

政府层面的精神支持确实比较大，教育局在我们小时候一天到晚教育我们劳动不分贵贱，都是为了四化建设。问题在于这对中小学生有用，对工作的成人无用。

社会层面的精神支持，简直就是负数，产业工人，特别流水线工厂的工人，在相亲市场，媒婆嘴里是个什么地位，不用我多说了吧。

这就是社会的主流看法，当老板的，当高级白领的，搞高级工程师的，做生意的，哪一个的形象不比工人高？

还别说网络主播，有一句俗话说得好，笑贫不笑什么来着？

而且，这就是整个社会长期形成的固有观念，这是无法靠行政命令，甚至法律规定强行扭转的。

我们不可能专门制定一条法律：婚姻中介所必须优先推荐富士康小工，不然治安拘留十五天，对不对？

所以，唯一可操作的，能够给工人提供精神支持的，就是企业了，因为企业直接跟工人对接，对工人最熟悉。

所以张老板你先扪心自问你自己给自家的工人提供精神支持了没？

嗯？

我记得当年富士康七连跳，郭台铭对工人的精神支持是每个宿舍窗子和阳台全部加上厚厚的钢铁护栏。

精神支持就这样了，下面讨论物质支持！

物质支持当然这个当然主要责任就更在企业身上了，因为是你直接给工人发工资对不对？

996IT 金领工程师的福报，已经怨声载道了，至少钱给够了对不对，那些低端加工线产业工人的劳动量甚至比 996 还大的多，我就问你张老板，你钱给够了吗？

你信不信，你自己钱给够了，政府社会哪怕一点都不物质支持，招工也不会困难！

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所以大家发现鸡贼的张老板他的呼吁究竟是什么动机？

明明无论是精神支持，还是物质支持，最主要的责任都在企业身上。

张老板却把企业放在最后，把政府、社会放在前面提，我实在怀疑他有点转移责任之嫌。

这个逻辑应该是倒推过来的。

企业给了工人足够的精神尊重，和物质支持，员工自然在社会上才会有地位，被人瞧得起，而政府也就没必要专门来支持工人了，因为企业的责任已经做到了，对不对？

为什么连送外卖，网络直播都比工人受欢迎。

送外卖不但工资还可以，而且工作时间都跟客户打交道，不像工人跟工头朝夕相处，受的气要小很多。

至于网络直播，其实只有头部凤毛菱角赚得到钱，大多数都是炮灰，但听起来很洋气，多多少少可以算得上人民艺术家，有派头，工人埋头在工厂里默默无闻，比得了吗？

工人，外卖，直播谁受欢迎，说白了还是跟事物的客观规律有关系，不是人为可以短期改变的。

如果说硬是要从主观角度改变，到底谁应该是发起者？

知乎用户 实在哥 发表

这位人大代表代表谁？

1. 建议这位代表辞去现有工作，去工厂争当产业工人，每天站在生产线拧螺丝。

2. 并且让自己的子女也去。

毕竟，这位人大代表谁都代表不了的话，那至少让他代表自己，以身作则吧。

知乎用户 宇宙锅巴 发表

凭我高中水平的政治经济学知识，我觉着，你想从政府层面宏观调控一些事情，要么利益诱导，要么强行限制，政府都是有这个权利和能力的。

「支持」和「鼓励」是解决不了任何问题的，这和东西方和国家体制全无关，除非全民智商过低——中国显然不属于这种情况。

为什么大家愿意送外卖跑快递不愿意进厂打工，还不是因为进厂打工性价比不够高么？

你看医学这块，任由网上铺天盖地的「劝人学医天打雷劈」，依然有很多人报医学专业。为啥？人家知道利弊取舍，不用你劝。

但到了基层，为了发展基层医疗，地方政府会出钱供你去很好的医学院学习，代价是，毕业之后要回到这个地方工作，否则就算违约，要付违约金。而很多人宁可付高额的违约代价，也要考研考博逃离自己原来那个基层。为啥？人家知道利弊取舍，这点代价限制不住人家。

经济限制都很难诱导一个人的需求走向，何况支持鼓励。

当然，这位人大代表自然不具备一个人扭转情况的能力和义务，他只是提一个意见，不过我觉着，作为在政治方面比我高明很多的人大代表级别的人物，您最好能提一些具体的建设性的意见，如何实施具体措施让年轻人更愿意进厂打工而不是快递外卖，那样才能体现您的能力，否则大家都知道什么样的职业结构有助于社会稳定，人大代表的能力又体现在哪呢？

知乎用户 追风月影​​ 发表

来看看人大代表的阶级构成：

详见：

六谈资本 - 人大代表的阶级构成

读完记得备份转发，上面的链接单独复制出来。

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

几年前我就说过，冲击制造业的，不是金融和互联网这些行业，而是快递和外卖。

还有，我查了下这个小康公司的状况，是个亏损很严重的公司。

这个小康集团，可以考虑去做个盒饭外卖之类的生意，争取做一个对社会有用的公司。而不是打着制造业的旗号，干这些祸国殃民的坏事。

我还可以再预测一下：在未来的先进社会，从事落后行业的制造业，将会被定义为一种犯罪行为。

知乎用户 再回首我心依旧 发表

我给你们提个建议，金融行业征重税，把金融产业的人引导去工厂，可以吗？

知乎用户 张大锤 发表

我和你聊工资，你说企业效益差。

我和你聊工资，你说我创造价值不足。

好了，我去跑外卖了，外卖企业觉得我还有点价值，愿意给我发工资。

你又和我说要有情怀，要做产业工人。

合着我不吃不喝光产奶呗。

合着我活该穷呗。

就是看不得我们挣两辛苦钱呗，

知乎用户 心倦 发表

火箭线，两班倒，吃猪食，狗管理，工资低，傻叉才去。

知乎用户 无力的善良 发表

我也鼓励公务员争当产业工人，领导干部也应起到带头作用，面对劳动力短缺的现实，党员应该起到模范带头作用，应该先分流 1000 万左右的公务员，争当产业工人，正如黄宏在春晚中所说，当时我就表了态，咱公务员要为国家想，我不下岗谁下岗！

知乎用户 张晓帽 发表

高中语文的诗歌鉴赏有一个经常会用到的鉴赏方法，那就是抓题眼。有时候一个字或者两个字，就能够串起整首诗。

比如杜甫的《登高》。万里悲秋常作客，百年多病独登台。题眼就是那个 “悲”，悲的层次，悲在何处，悲的对象，都可以反复思量。

而本建议的题眼就是 “争当” 和“x 业”。

谁来争当？年轻人。

争当什么？“产业工人”，而不是 “行业人员”。

年轻人现在愿不愿意争当？不愿意。

怎么让年轻人争当？不知道。

有趣的事就来了，为什么要把心思放在 “年轻人” 身上，而不是 “产业发展”、“待遇提升”、“社保完善”、“工会保障利益” 身上。

不知道。

真的不知道吗？知道，因为要防止出现 “福利懒汉”。（另一个代表的提案）

更重要的是，这个 “争当” 意味着年轻人应该主动、自愿、不计较正常待遇、放弃应有的福利社保去奉献青春。因为你得 “争”，你怎么证明你“争得过” 别人呢？你得放弃一些东西。

不是我愿当，而是我争当。待遇合理、社保完善、时间不福报，这叫我愿当，不叫我争当。

这就是题眼。

知乎用户 乌合之子但愿君​​ 发表

1. 这位是重庆小康汽车控股有限公司董事长，是一家很有规模的制造业企业。所以其建议的关键语是 “缓解制造业招工难、用工难问题。”，更像是站在自己（制造业企业董事长）的角度，让社会来解决其自己遇到的难题。
2. 通过招聘网站看了下这家公司的招聘。其产业工人的基层管理岗（如车间班组长）月薪是 5-10K（税前税后没写，但这类薪资基本都是税前）。
3. 而通过薪资查询平台，重庆的外卖小哥薪资范围是 6-15K，其中 8-10K 的比例最多。而根据 58 的《2018 年送餐员就业报告》显示，重庆外卖小哥的平均月入是 6424 元。

以上信息反映了什么问题大家可以自己分析。

俺的观察，这反应了我国制造业企业老板们普遍被时代宠坏了，适应不了服务业发展后为年轻人提供大量就业岗位的市场变化。更缺乏通过提高薪资、改善工作环境、提供成长空间等手段与服务业竞争人力资源的意识。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这个提议是**小康集团董事长张兴海**提的，看看他家的工资待遇：

2017 年，本科一年 3-5 万，2019 年 50% 的人月薪收入 3000-4000 元，这个价钱在重庆这座新一线城市，还不如送外卖和直播呢，口号喊得响没用，填饱肚子最重要。而且别惦记着新能源补贴。这个小康集团拥有被华为抛弃的塞力斯，华为告诉了你一切。

你要是学学特斯拉的待遇，你还发愁招不到工人？

特斯拉超级工厂待遇：

薪资待遇：底 5300-5600，加班按照底薪来算（综合计时制), 大概 43-51 元每小时。综合月薪 8000-12000+。
奖金：季度奖 3 个月发一次，底薪的 1-1.5 倍，一年发 4 次，年终奖，底薪的 1-1.5 倍！共计 26000-30000 左右
吃饭住宿：免费工作餐，政府补贴提供公寓式住宿 4 人间。400 元每月，全上海包括宿舍门口都有免费班车接送。
其他福利：体检免费，季度奖金，年终奖金，生日会，五险一金，补充公积金，补充子女医疗保险。

马斯克是想腐化劳动人民？还是想内卷拖垮内地企业？其心难料呀。。。

知乎用户 菲要这样​ 发表

李华考上了清华大学。

小红出国留学了。

而我在超市当收银员，我们都有光明的未来？

知乎用户 i 栾木​ 发表

这位代表的建议我认可一半，反对一半。

我也不认可现在网络直播的风气，但凡有点姿色就想靠漏熊漏奶漏腚来做网红。真能红起来也行啊，大部分主播在摄像头前搔首弄姿坐半天，最高热度不过百，常驻观众个位数。

我说这些人属于好吃懒做，不过分吧？

他哪怕去送个外卖呢，好歹是靠劳动养活自己。

而我反对的地方是：年轻人不愿意做产业工人，错不在年轻人，错在产业待遇上。

我举个例子。各位如果买过房就会发现，交房的时候墙角、阳台、地下室总是有些黄黄黑黑的东西，那些都是建筑工人的屎尿。

作为房主，真的很恶心。这些陈年老屎你拿 84 和洁厕灵都泡不下来，只能把它们永远地封禁在木地板或瓷砖下面。

但我在这里不是要谴责建筑工人的素质，而是想说：

能不能给建筑工地配个临时厕所？

了解建筑行业的人都知道，一栋在建的楼甭管总高 25 层还是 18 层，上面是没有厕所的。工人有内急只能爬楼梯下楼再跑老远去工棚。

没有哪位工人有这个自觉性。他不会因为这个房间将来是要住人的，就不在里面留下自己的排泄物。这是人性，我认为无可厚非，换哪个国家都一样。

解决办法可以参考欧美，就是在建筑工地配临时厕所。

有条件的话每层一个，没条件的话两到三层一个，都会有助于减少随地大小便的情况。

在国内基本没有工地这么搞。

你如果是一个年轻人，除非实在没有文化，会愿意在一个没有洗手间、没有空调、没有工作服、全是粉尘、晚上住临时板房的环境里工作么？

这就是国内建筑行业的工作环境。别说一线工人，换成土木专业的大学生也是一样，只要上了工地都得住工棚、随地拉尿。

制造业的情况比建筑行业少不了多少。

建筑工人好歹还能边干活边吹牛打屁，而流水线上的工人形同机器，手一刻都不能停，人被异化成了机器零件，真的折磨人。

富士康为什么出现过 6 连跳，我觉得恐怕不是风水阴阳问题，而是人被压抑到精神变态。

如果你是中专、普通大专或三线民办本科毕业，那么有可能真的只能靠出卖体力来赚钱。从职业生涯的成长性来看，做外卖配送员的确不是什么好工作。

我一点都不反对起点低的青年做产业工人，但如果真的要做，那最好找家靠谱的外企去做。下面这张图片来自于知乎用户＠Mr. 杨志军，里面的福利待遇我认为真实性是很高的。

我绝无意于捧外贬内，也不是啥行走的 50 万，我只是不喜欢在涉及到年轻人切身利益的事情上，搞宏大的民族叙事。

有些人，整天让年轻人学雷锋，可他们自己却在学_________。

知乎用户 梨花与虎​​ 发表

人大代表良苦用心你们不懂，让你们去当工人你们才能实现图一。去当外卖小哥只会被冲散，被击垮。当工人才会团结才有力量

知乎用户 上单 Eugen 发表

真是肉食者鄙。上世纪五十年代，世界还没有互联网。制造业之间也是互有内卷。

美国政府在调研中发现自家大量的铝，铁，等原材料制造业出现用工荒，而同为制造业的汽车制造业就没有这个事儿。为什么呢？因为工序简单，更接近原材料加工的制造业利润非常低，根本就开不起高工资，开不起高工资就算了，工作危险，对身体损害程度大，等一系列问题容易造成年轻工人出现职业病。

得了职业病的年轻人活的痛不欲生，没有生存保障，当然不是工厂不想管，实在是工厂也撑不到那一天就破产了。这些问题还催生了 60 年代美国政府开始重视医疗保险行业。

年轻人在流水线拿不到高收入，有身体损害，还没有保障，那为什么不去工资待遇更高的装配制造业呢？装配制造业利润要高于原材料制造业。而且工序复杂，制造精度要求高，这对工人的脑力劳动要求越来越高，同时催生了比原材料制造业更多的工程师和高级技工岗位。当然这是双向选择的结果:

1. 工厂需要更聪明，更有知识和创意的年轻人实现技术升级，拉开和对手厂商的差距。

2. 有价值区分度，部分年轻人就有了挣更多的钱的机会。他们就会更愿意学习并用知识改变命运。

也就是说，高端制造业的蓬勃发展来源于什么？来源于人民有信仰？不，来源于货币有信仰。

再说回原材料制造业，这些企业家在美国生存不下去就只能把眼睛瞄向了远在东亚的日本。大量的加工制造业迁往日本，让日本在 1955-1965 这段时间开始经济高速增长。但同样，1965 年后，日本也兴起了大量的装配制造业，没办法在亚洲形成了 “雁阵模式”，美企，日企，德企通过投资的方式建厂带飞了新加坡，泰国，中国台湾省等等地方发展，说白了就是使用这些地方的廉价劳动力保留部分低端工业。

而上世纪 70 年代后，随着民用芯片半导体，自动化等行业的兴起，高端制造业走上工业舞台。高端制造业到底是什么？实际上就是高精度制造业，高精度对工程师和技术工人的知识及经验要求极高，没了他们，工厂根本无法运转。培养一个这样的人才就非常艰难。这些人的使用价值就远高于工业原材料，高于工厂装备，也就是说，人已经逐渐变成了高端制造业的核心。

这依然是一个双向选择的结果，工厂挣钱靠区分度，聪明人努力学习挣大钱，部分工人有了跟资本家谈条件的能力，比如要求技术股，摇身一变也成了资本家。

当时还在搞计划经济的苏联为什么没有这样的产业分配呢？因为人民没有信仰，没有力量？当然不是，苏联包括后期的俄罗斯的军工一直非常强大，但民用工业就越来越差，没有什么创新性可言。一个是政府的独裁和专制导致了大量腐败，打击了工人积极性。另一个是因为军工投入是不差钱的，有资源去烧就行，但民用工业使用中，老百姓对价格敏感，对质量要求高，对体验要求高，对售后服务需求也高，这就需要部分工人去凸显自己的价值。而当时的科技水平无法对计划经济提炼区分度。

看明白了么？人是有自己的独立意志和价值取向的，大多数创意都来源于利益法则和兴趣的双向加持。不重视人的自由独立价值，天天来喊口号有什么用？制造业缺人，你怎么不思考一下是自动化程度不够呢？还是肉食者缺乏战略眼光的问题呢？下面的话有些难听。

实际上高端制造业再升级可以催生大量的制造业配套的高科技服务产业，比如研发设计、制造经营管理、嵌入式开发、CAE、CAM、MES(Manufacturing Execution System), 工业互联网等等新兴工业技术产业没有发展起来。这么多理工毕业生无地可去，只能考公和进厂真的是因为中国年轻人不努力？没知识？这就是放屁！两点:

1. 过去十年大部分钱都投向了房地产，而不是至关重要的产业升级。

2. 有些人占据了大量社会资源，不再给年轻人机会和上升空间。

年轻人一进入社会就被掏空六个荷包，背负房贷，没有上升空间。

互联网吸血是有问题，但高端产业升级的问题最大的病源是来源于互联网么？来源于钱的流向，钱到底去了哪儿是一个比爸爸去哪儿更重要的问题！就拿靠新兴制造业发家的深圳来说，现在学机械，自动化的年轻人还敢去么？钱怎么到年轻人手里面来？还好大家只是送外卖，而不是跑路，对么。

知乎用户 一言难尽​​ 发表

这位人大代表有两个身份，一个是可以提政策建议的人大代表身份。另一个是切实感受招工困难的企业家身份。

第二个身份不想解决的事，就推给第一种身份？劳动力市场的事，一分钱一分货，什么价格说什么话，企业家自己不能解决吗？

市场经济已经让当老板的飞黄腾达人上人了，你们怎么不尊重市场经济，用多给钱的方式让劳动力市场向你们倾斜呢？

不喜欢市场经济，可以把公司送给国家。回家领粮票去。汝厂人民养之，汝勿虑也。

喜欢市场经济，就先以自己的企业家的身份做出符合市场规律的调整。在遇到不公对待之前，别用其他身份给自己减负。人民代表应该给人民减负。

否则，你这不就是自己给自己游说么？还省中间商赚差价了，够高效啊。

而且网络直播也就算了，如果连快递外卖的待遇都吊打你们行业…… 不淘汰点你们圈的一些产业就有点不太对劲了。

知乎用户 安好心​ 发表

B 站 up 主采访干过很多份工作的外卖骑手王哥。

反映了什么问题，不言而喻吧。

知乎用户 Spontaneous​ 发表

我觉得太有道理。

烦请此代表，领个头，全家人一起来。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

两会解读 | 千万毕业生走向社会 “稳就业” 难题解决需要多管齐下

**财联社（北京，记者 张晓翀）讯，**教育部数据显示，今年将有 1076 万毕业生将走向社会，高校毕业生规模和增量均创历史新高。叠加疫情干扰、经济增速放缓因素，2022“稳就业” 任重道远。

“解决就业问题，根本要靠发展。” 发改委就业司司长表示。

统计显示，2021 年城镇新增就业 1,269 万人，完成全年目标任务的 115%。这一成绩的取得，与去年经济实现了 8.1% 的增速有着密不可分的关系。

虽然面临诸多不利情况，今年我国 GDP 经济增速目标将保持在 5.5% 左右。这一目标很大程度上考虑到了 “稳就业” 的需求，毕竟经济平稳运行对就业的增长具有明显的拉动作用。

“稳就业” 需要稳住市场主体

单一经济增长并不能达到稳就业目标，稳就业需要足够量的市场主体。政府工作报告指出，今年将大力拓宽就业渠道，注重通过稳市场主体来 “稳就业”，同时增强创业带动就业作用。

稳市场主体是今年经济工作的重心。招商证券首席宏观分析师谢亚轩表示：“如果说过去的稳增长主要靠稳投资来实现，那么现在的稳增长则重点在稳定中小微企业。”

政府工作报告强化了就业优先政策，提出财税、金融等政策都要围绕就业优先实施，加大对企业稳岗扩岗的支持力度。

“从发改委的报告也可以看出，今年的很多工作重点都在围绕服务实体经济，服务中小微企业。” 业内人士指出，无论是解决中小企业融资难题，推动金融系统向实体经济让利，还是减费降税，以及深入推进大众创业万众创新，都是为了推动市场主体更好发展而采取的措施。

研究机构的分析显示，新年以来，相关部门通过 “稳市场主体” 实现 “稳就业” 的政策已经取得了阶段性的成效。春节后大城市就业形势较去年下半年有明显回暖。

多种措施帮助重点群体 “稳就业”

今年政府工作报告对于如何落实 “稳就业” 提出了多项具体举措，如延续执行降低失业和工伤保险费率等阶段性稳就业政策；对不裁员少裁员的企业, 继续实施失业保险稳岗返还政策, 明显提高中小微企业返还比例；同时要增强公共就业服务针对性，使用 1,000 亿元失业保险基金支持稳岗和培训，加快培养制造业高质量发展的急需人才等。

除稳定住基本盘外，发改委也提出将加强就业监测和失业预警，切实防范化解规模性失业风险，多种措施帮助重点群体 “稳就业”。

重点群体就业是 “稳就业” 的重中之重。发改委明确表示，2022 年要继续做好高校毕业生、农民工、退役军人等重点群体就业工作，加大对就业困难人员、残疾人等就业援助力度。

保重点人群就业首先要稳住现有就业岗位，调动一切力量扩大和新增就业岗位。对于稳重点人群就业的具体措施，全国政协新闻发言人郭卫民认为，应对高校毕业生要拓宽就业渠道，同时合理引导预期，帮助其实现市场化社会化就业；对农民工特别是脱贫人口，要打造一批劳务品牌，加强职业培训和权益维护，提高其就业的稳定性，帮助农民工尤其是脱贫的农民解决就业问题。对困难人群，要实施就业援助，提供兜底，保障其基本生活。

全国人大代表、中国新高教集团董事长李孝轩建议，适当扩大全口径事业单位招聘，在农村地区和城乡社区等基层单位，设立文化教育、医疗卫生、社区服务等专岗，鼓励毕业生到农村地区、城乡社区等基层就业；推动国有企业适当扩大招聘；用好减税降费、金融支持、援企稳岗等政策，激励中小微企业更多吸纳就业，支持多渠道灵活就业。

此外，他还建议加大中央就业经费对高校毕业生就业创业的投入和支持力度。扩大面向高校毕业生的求职创业补贴发放范围和力度，持续扶持引导创业创新，围绕资金扶持、创业孵化基地创建、创业培训、典型宣传等措施，强化高校毕业生创业指导与引导，推进小额担保贷款、落实好创业担保贷款提额降息政策。

针对农民工就业问题，民进中央建议，加大返乡下乡人员创业支持力度。大力开展创业教育和宣传，加大创业政策扶持和创业资源支持力度，着力降低企业开办、运营等各个环节的创业隐性成本负担，优化返乡下乡人员的创业环境。加强职业培训，提高人才的创业素质和能力，并完善基础设施和创业条件。

作为 “六稳” 工作之首，“稳就业”在 2021 年取得了超预期的成绩。今年 “稳就业” 仍然是经济发展的重要目标，近日公布的 2022 年国民经济和社会发展计划草案的报告提出，今年计划城镇新增就业 1,100 万人以上，这一目标与去年的计划持平。“随着经济持续恢复，特别是促进就业各项政策落地见效，将较好支撑城镇新增就业目标的实现。”发改委如是认为。

知乎用户 财联社智库​ 发表

这个话题下对于小康集团张兴海的提案基本是一片嘲讽。可如果愿意耐着性子把张兴海一共 6000 字的发言看完，并且思索一下，你会知道这个人虽然屁股坐在资本上，但思考的问题却全部在点子上。

实际上，张兴海一共有 4 个提案，包括这份年轻人进厂的，全部都围绕着小康集团的主业，智能新能源汽车的发展。4 份提案本是环环相扣。非要单独拆 1 个出来看，那确实是傻逼。

年轻人不愿意进厂最根本的原因是收入低，不要扯什么工厂暗无天日，小领导 PUA。外卖行业风餐露宿，被客人叼，被站点罚钱，每天面临着不闯红灯就超时，一闯红灯就找死的局面。工作的环境真的就比工厂好？

若不是因为收入高，谁愿意天天受这些个龟孙子气。那我反问了，美团和饿了么这两家外卖行业的巨头是不是属于 “有良心” 的资本家？按照美团的说法，所有的骑手都是兼职，都是外包，所以没有必要买保险。

可问题在于，这些外包的骑手必须穿着美团黄色工衣，早上去站点开会，各种罚款扣钱标准（也就是最近才计划调整成扣分）。这里面哪一条不是正式工的标准？

外卖企业能够开出更高的工资不是老板良心发现，而是这个行业利润高。甚至说，这份高利润源于垄断。自百团大战以后，市场上能用的不过黄蓝两家。

外卖企业赚 100 块，给了员工 10 块作为薪酬，这是 10%。制造业赚 20 块，给了员工 5 块作为薪酬，这是 20%。既然是同样的工作压力，那么打工人涌向收入更高的行业不是一件很正常的事情吗？

张兴海非常清楚这一点，所以他的第一份提案里直接点明了他们整个新能源汽车行业的不足。

（1）核心技术部分空心化。芯片、高精地图、激光雷达、操作系统、计算平台、控制软件等依然受制于人。（2）产品竞争力有待提升。产品减配、低温性能不足、智能化水平不高、质量安全召回等时有发生，数据安全、网络安全、软件升级等新挑战不断涌现。（3）**产业链完整性、稳定性依然不足。**虽培育出了较为完整的智能电动汽车产业链，但仍存在缺芯、少电、关键原材料短缺涨价、高端产能不足等弊端。（4）金融资本投资政策需进一步优化，投资规模需加大。

你把一二三条合起来看，没核心技术，没高端产品，没有完整产业链的结果就是，没有高端品牌。没有高端品牌，也就没有高利润。我想以知乎 er 的水准，就不必再去解释微笑曲线了。

大头的利润从来不属于国内低端制造业，所以大部分制造业也不可能让产业工人拿到更高的收入。

我对小康集团不太了解，但从张兴海的发言来看，他的企业依旧出于高级 ODM 和 OEM 的阶段。

假使你的企业能够将利润率翻 5 倍，你愿不愿意给员工的工资上调 1 倍？答，只要员工工资上涨能够增加企业的效益，那么会毫不犹豫。

但就是这个企业效益上涨的前提决定了，企业如果真的想要剥削，他优先选择是淘汰落后的产业工人，将产线选择全自动化机器人。剥削机器的收益远远比剥削人力来的划算，而且不用背负道德责任。唯独工人们会失去劳动机会。

那为何张兴海还会鼓励年轻人争当产业工人？

因为现在自动化的投资收益比很低，除了像小米这种极度强调加工品质的企业，很少有人会去玩黑灯工厂。再者，新能源汽车制造行业利润再低，也比很多基础加工制造业高得多。他们如果手头有钱，会更加倾向于全自动化生产。用更少的工人创造更多的价值，并且获得更稳定的品质控制。

所以我才会说，张兴海屁股坐在资本上，但考虑问题却在国情上。增加产业工人对他的小康集团而言非常有价值，但不是决定性的。能够影响国内新能源汽车发展的关键在于科技研发能力和高端品牌的塑造。正如他的提案一样，产业工人排在最后一位。

他考虑的问题点在全国其他利润率更低的基础加工制造业，比如珠三角长三角的电子组装厂。基础组装企业的利润率低，发不起工资，招不到人，影响是国民经济的底层循坏。

当然，他非常清楚他的提案不可能从根本上解决这个问题。如果一个行业没有高利润，那么无论如何无法改变整个行业的薪资结构。

我们现在有两个选择。第一，补贴基础加工制造业，提高这些行业的工人薪酬。第二，不要了，转移去越南。我顺便说一句，口罩消毒液这玩意就是属于基础加工业。

我把张兴海的提案看成一个过渡性方案，而非说简单的头痛医头脚痛医脚。在目前无法解决低端产业利润问题的时候，增加政府引导，稳定就业局面。至于产业升级，只能一步步地走。

换个角度来讲，现在如果多出来 10% 的产业工人去送外卖，会是一种什么局面？这意味着，外卖员的薪酬会直接下降。市场已经供大于求了。这批基础企业如果死了，外卖行业又无法消化这么大的劳动力市场，我们国家的经济基本雪崩。有时候选择做一件事，你明知它不是最好的解决办法，但是却是目前不得不做出的改变。张兴海的提案便是如此。

我个人觉得，在嘲讽张兴海之前，先看下他对于产业工人提案里的这句话

政府与企业共同努力，让制造业岗位更具吸引力。建议政府给企业送政策、送资金、送产业工人，比如提供新员工就业补贴，对参与订单式生产的临时用工给予一定的收入补贴及保险补贴

至今为止，提出对临时工发保险和补贴的，寥寥无几。就着这个话题多聊一点，我引用下珍大户（财经博主）的对于中国制造业 2021 年的一段评述：

2021 年前三季度的贷款流向数据很明显地让人们意识到，国家压缩控制房地产，支持制造业复兴的趋势有多么强烈。
今年房地产开发贷款从去年的 0.88 万亿，下降到今年的 0.19 万亿。个人住房贷款从去年的 3.5 万亿下降到今年的 2.9 万亿。
相反，给制造业的中长期贷款是大幅度增加的，从 0.97 万亿增长到 1.42 万亿。这是超过百分之五十比例的增加。
房地产业的贷款余额总计约 50 万亿。制造业仅仅 22 万亿，只有房地产一半不到。并且大部分都是短期贷款。中长期贷款的余额 6 万亿不到。
而 2021 年仅仅在前三季度，就在 6 万亿的基础上新增了 1.4 万亿。
另外，今年前三季度 10.48 万亿的贷款里，给了小微企业 3.5 万亿，给了绿色节能减排企业 2.76 万亿。
这个数值相比过去几年，是翻倍式的增长。
从理性上来说，钱往哪个行业流，哪个行业就会增长。

结合国家对于制造业的投资趋势，再回看下张兴海的提案，你会得出一个结论：

咱们国家不仅要关注企业的增长，更要把这一部分钱分给打工人。

我个人觉得，这个提案，挺实在的。

另，视频文案来源，抖音财经领域博主 “珍大户”。我非常喜欢这个博主，她的视频非常有知乎的味道，一切以数据说话，从实际出发，没有那么多空谈。

视频文案引用自珍大户 2021 年 12 月 30 日的视频 “可以持续看好制造业”

知乎用户 Alfred 大老虎​ 发表

鼓励年轻人去当产业工人，前提是，你得有 “产业”。

大家对流水线的印象还是摩登时代里卓别林拧螺丝的刻板印象。

中国大量的这种流水线，就是在浪费工人的生命。

低端的重复劳动，创造的价值极低，都是垃圾工种，应该用机器替代。

这种流水线就应该没人去，就应该被淘汰掉。

什么五险一金，什么提高薪酬，什么合理假期，全都是给这种该淘汰的工种续命。

终你一生，让你拧螺丝，你有个毛的自我实现，有个毛的事业。

现在外卖都有机器人无人机了，这种低端工种就是逐步被技术淘汰。

你给这种低端工种提高福利，就等于给高科技企业收税。

就是要逼着大多数人学习，大多数人升级自己的技术、知识和思维方式，中国才可能持续发展。

否则，凭什么你多吃多占，凭什么取代美国成为世界一极。

产业工人，也得是科技产业，高端制造业，而不能是天天拧螺丝。

知乎用户 上官人 发表

很多人谈收入，其实就算收入一样或者高一点 工厂的吸引力也比不上送外卖等服务业

几个因素

1 工作环境

比如送外卖 高峰期很忙，但是下午有时候也有空闲时间 可以休息一下 玩玩手机 抽根烟 夏天还能到外卖店吹吹空调。

制造业的工作是没有闲时的

2 枯燥程度

制造业的工作室原地不同重复性的枯燥 时间长了 精神也折磨

送外卖好歹可以不同地方转一转 没那么枯燥

知乎用户 浮生追忆 发表

怎么支持？

五险一金，八小时工作制，各种法定假期都能得到落实保障，这叫真支持。

市场经济嘛，调配资源应该让市场说话，市场调配人力靠的应该是收入。

不说多的，如果进厂上班，除了技术活、重体力活之外，能确保时薪在 30 块钱以上。

就是说每天干 10 个小时，能拿到 300 块。

那么，大家又不傻，自然而然，就会有年轻人愿意进厂，回流到制造业。

但现在，大部分时薪也就十多二十块钱，这怎么吸引人？

所以，如果只是精神鼓励，口惠而实不至，这事估计会比较难办。

毕竟，有些工厂的工作环境，一天到晚流水线噪音轰鸣，一干就得站一天，全是机械劳动，钱也不是那么好拿的。

但现在国内制造业的利润都很薄，所以加钱这事难办。

当然，还有一个法子，比如强制让美团给所有外卖骑手交五险一金，这样，送外卖的收入自然就低了……

知乎用户 jason wang​ 发表

理想的工作是 “钱多事少离家近” 但是现实是“钱少事多压力大”

想要年轻人多进厂，有两种思路。

1. 有钱能使鬼推磨。提高月薪，坚决执行 955 工作思路，工作强度在正常人类可接受范围。但是存在一个限度，超过这个限度，进厂又被看成中大奖的土财主。只是牵一发而动全身，这个方向实现起来很困难。

总结起来，提高薪水，降低劳动强度。但需要适度。

2. 发展科技。在新的工厂系统里，每人一套机械手，把工厂变成娱乐的乐园，人们可以使用各种各样的新鲜科技，遥控器控制钢铁侠制造电子元件，未来科技中的触控屏幕。

总结起来，大力发展生产力，让人工进一步解放。

这两个方向都不是玩笑，进厂工人，现在少了上世纪过高的声望，多了资本的压力。如果少了那么多的奉献主义和英雄主义的洗 brain，自然不会让孩子满腔热血的选择工人。

高中政治上上写，生命健康权是任何一个人享有的最基本的权利。我希望在未来，堵死任何合法用生命换取财富的通道。

总结：别总鼓励，有情难饮水饱，搞点实际的谢谢。” 如果我是十七八岁小姑娘，可能会信花言巧语，浪漫余生，我今年都四十带俩娃了，你告诉我未来可期？”

知乎用户 凊風​ 发表

如果工厂严格实行八小时工作制、每周双休、法定节假日，五险一金交利索了，同时把每一个流水线工人真正当人对待，所有奖惩制度合情合理合法，我不信年轻人不争着去工厂。

知乎用户 篱落 发表

热搜第一！代表建议鼓励年轻人当产业工人，少送快递外卖！全国最缺工的 100 个职业，43 个属 “生产制造”

3 月 5 日，一位全国人大代表的建议冲上热搜第一。该建议鼓励年轻人当产业工人，少送快递当骑手，网友们对此纷纷发表看法，话题阅读量超过 4 亿。

随着外卖等新业态的快速发展，相比传统的雇主模式，新业态自由就业形式成为不少年轻人的就业选择。工厂老板表示招工难，招年轻人难上加难。前不久，人社部发布全国最缺工的 100 个职业，其中 43 个属 “生产制造”。

代表建议鼓励年轻人少送外卖、多进工厂

据人民网重庆频道报道，2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海表示，当下不少年轻人选择送外卖、送快递，不愿进工厂当产业工人，导致制造业招工困难，这不利于社会长远发展。他建议社会各界共同努力，鼓励支持更多年轻人成为产业工人。

张兴海表示，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。2020 年，我国制造业人才缺口达 2200 万左右。近五年来，平均每年有 150 万劳动力离开制造业。这不利于制造业健康发展。

“造成这种局面，与制造业收入不高有关。” 张兴海表示，年轻人生活条件和受教育程度更高，思想更自由，不愿待在工厂里。但这也存在隐忧，送外卖和快递技术含量低，主要 “吃青春饭”，以后如果形势发生变化，或年龄增加，年轻人将面临一系列问题。

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

资料显示，张兴海是 A 股上市公司小康股份（601127.SH）的实控人，公司目前最新市值 588 亿元。小康股份总部位于重庆，主营产品包括整车以及三电、发动机等，曾以生产东风小康闻名。

2021 年 4 月份，小康股份与华为鸿蒙联手合作的 “塞力斯” 智能电动车成为了行业焦点，一度让小康股份名声大振。目前，小康股份与华为再次合作的 “问界 M5” 已经开始交付。

小康股份此前发布的业绩预告显示，预计 2021 年归母净利润为亏损 15.5 亿元至 19.5 亿元。

无独有偶，据时代周报报道，3 月 4 日，全国政协委员、碧桂园集团董事会主席杨国强将提交《关于加快应用智能建造产品技术、助力 “双碳” 目标、推动建筑业高质量发展的提案》。

杨国强指出，传统建筑业对年轻人吸引力在下降，存在 “招工难”“用工荒” 等现象，他建议大力支持建筑机器人及智能施工设备推广应用。

董事长建议鼓励年轻人多进工厂，那么小康股份的年轻人薪酬待遇如何？

2020 年年报显示，截至当年末，公司有员工 1.3 万人。其中，近一半员工的教育程度为高中（中专）及以下。本科及以上学历为 3697 人，占比不到 30%。

在招聘网站上，小康股份招聘工程师给出的月薪大都在 6000 元~ 15000 元之间，普通工人月薪大都在 5000 元~ 7000 元左右。

那送外卖的收入有多少？3 月 4 日，广州市总工会发布的《2022 年广州市主要行业职工薪酬福利集体协商参考信息》显示，广州大部分外卖从业人员的薪酬达到 10 万元以上的水平。

广州外卖送餐员年龄约有 68% 年龄不足 25 岁，高中及其他以下学历占比接近 90%。工作时间较长，日均送餐 9~12 小时的员工占比约 71.5%。

不过送外卖并不轻松。去年 4 月，北京市人社局劳动关系处副处长王林体验了一天做外卖小哥的感觉，12 小时送单只赚了 41 块。他累瘫在马路牙子上：“太委屈了，这个钱太不好挣了。”

媒体：进工厂还是送外卖，都是市场选择

“招工难” 是工厂主普遍头疼的问题，背后的深层原因是什么？

2022 年 2 月 22 日，人社部官网发布 2021 年第四季度全国招聘大于求职 “最缺工” 的 100 个职业排行。

其中营销员、餐厅服务员、商品营业员、车工、家政服务员、保安员、包装工、客户服务管理员、保洁员、快递员等职业位列排行前十。

与 2021 年第三季度相比，本期 “排行” 反映出制造业缺工状况持续，“智能制造”领域缺工程度加大。

从 100 个职业分布看，有 43 个属于第六大类职业——生产制造及有关人员，自 2019 年第三季度本排行发布以来制造业类职业占比一直较高；汽车生产消费领域需求旺盛，“汽车零部件再制造工”“汽车饰件制造工”“ 汽车维修工”等职业新进排行；智能制造领域 “多工序数控机床操作调整工”“ 工业机器人系统操作员” 等职业排位上升，缺工程度加大。

另据国家统计局去年做的一项包括 9 万多家规模以上工业企业的调查显示，约 44% 的企业反映招工难是他们面临的最大问题，该比例也是近几年来的新高。

红星新闻上月曾报道，简单列出工资已经不足以招揽年轻人来到工厂。除正常工资之外，有工厂给出了 8000 元的返费奖金，还有的工厂给出了高达 17000 元的返费奖金，甚至承诺每月举行一次相亲活动。

据中央广播电视总台中国之声去年 5 月报道，《2020 年一线蓝领用工荒情况调研报告》显示，年轻人从事一线蓝领工作的意愿低是造成蓝领用工荒的主要原因。

广东省就业服务管理局局长夏义兵表示，根据调查了解的情况，劳动者退二进三的趋势明显。当时的调查显示，第二产业的就业比重下降 4.5% 左右。第三产业的就业比重上升 6.7% 左右，也就充分说明了目前人力资源市场一些新的变化情况。

夏义兵说：“一方面是因为劳动密集型企业的利润空间比较小，工作水平缺乏吸引力。另外一方面是因为新生代的劳动者，他们的期望值比较高，选择性更多，更愿意到工作时间比较灵活的自由度比较大、收益比较高的、门槛比较低的商场服务业就业，不太愿意再去从事高负荷的传统制造业。”

中新网 3 月 5 日评论称，经济社会在发展，年轻人的就业观在发生极大变化，部分工厂出现了人才供需不平衡的现象，从经济学角度看，无论选择进工厂还是送外卖，都是市场选择，而智慧工厂、建筑机器人等产业也在迎来新经济机遇。

编辑 | 卢祥勇 杜恒峰 杜波校对 | 王月龙

每日经济新闻综合人民网、南方都市报、时代周报、北京日报、中国之声等

知乎用户 每日经济新闻​ 发表

张代表提出了四点解决措施：

一是政策支持企业吸纳更多就业；二是针对重点群体，持续加大就业扶持力度；三是加大产教融合的政策支持力度，针对性打造高素质产业工人队伍；四是激励企业拓展产业工人成才通道，以高质量就业促进共同富裕。

我只提一点建议，政府从严从重加大执法力度，确保企业严格遵守劳动法。


知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

靠鼓励就有用，就不需要法律了，也不需要市场机制了

以前靠鼓励计划生育有用？最后是强制，现在靠鼓励生育有用？

建议小康集团董事长不要鼓励大家去做产业工人，拿钱出来激励大家当产业工人，你小康集团月薪 2W 起步，上不封顶，我觉得大家会争当产业工人的，如果你只有 5000，那就别废话，市场经济，你付不起钱就滚一边去

知乎一天到晚有人说计划经济好，呵呵，你真会 YY 计划经济会给你多发钱少干活？确定不会最后把你们计划去当小康集团的产业工人只发 2000 块？

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

老百姓或许学历低，或许知识面窄，或许没啥文化，但老百姓不傻

知乎用户 Shiro​ 发表

现在的人大代表咱也只能……，还没我这个知乎上的 “三无 " 键政师想的清楚呢！

做为一个建筑业的老兵，我先来考古一段上个世纪的建筑史。当年我们曾轰轰烈烈搞过一段建筑产业化，也就是现在老百姓常说的预制板房！

高潮时期是上个世纪 80 年代末，以北京为例，帝都住宅的预制化率一度达到 80%，现在北京那个年代的房子基本上都是预制结构，很多成了危房。

这种房子问题很多：房间不隔音，墙面裂缝，屋面漏雨…… 最主要的问题是不抗震，所以汶川地震期间有人戏称：预制板就是棺材板。

这股浪潮在上个世纪 90 年代末就戛然而止了，原因有很多，技术不成熟是一方面，但最主要的原因还是打工潮来了。建筑业做为解决农村剩余劳动力的主要途径，成为了庞大的劳动力蓄水池，再去发展用不了几个人的工业化显然是不合适的！

直到最近几年，由于工地用工荒，人口锐减等原因，工业自动化又被国家重现提出来了，并被上升到了战略高度，当然这里还有低碳环保、节能减排等因素，但这个不是讨论的重点。今天只讨论：人多的时候我们发展劳动密集型企业，搞劳动力蓄水池；人少的时候我们发展工业化、自动化，用 AI 取代人脑的思路，逻辑上是否自洽！

这个想法听起来似乎没什么问题，但是再仔细想想，将来的中国智造淘汰的到底是谁，答案呼之欲出了吧——就是现在国家大力提倡的技校人才、产业工人！

随着工业自动化的发展，无人工厂、无人农场、无人物流系统、无人港口、无人码头的前置技术…… 将会越来越普及。仅以港口为例，在全球十大自动 化码头中，中国占据了 4 个，中国振华重工集团生产的岸桥、轨道吊等重型设备在集装箱码头全球市场 份额居于首位。

简直细思极恐，国家实行教育改革，提倡……，彻底改变了义务教育阶段的底层逻辑，将来大学的升学率要控制在 50%，

不未雨绸缪，以后再考虑这些问题是不是就晚了，毕竟不是社会索多玛，谁会拿自己的孩子做实验？

只有中专学历哪怕再有天赋，能进 BAT 吗？

如果把人类带入到赛博朋克的世界中。教育实际上就是在给每一个人类个体——人肉设备植入驱动程序，让这个人肉设备知道何时应该做各种行动，植入的技能越多，越能适应将来各种复杂的工作环境。

越简单的人肉机器人越容易被新型号的机器人淘汰，反而是越复杂的机器，越具有不可替代性。

一个个人肉设备在驱动程序（教育）的引导下相互交互的方式，就构成了社会的文化，全社会的算法。

人肉设备的驱动程序，一部分来自进化遗产——基因算法规定的本能，一部分来自后天植入，后天的教育、媒介和个人实践，都会给个体植入不同的算法。人脑和人体本身，就是一种可编程的人肉设备，所以，人天生就需要被洗脑——编程——植入算法……

也就是说教育是立足之本，由于人肉机器人的硬件都是大同小异，将来竞争比的就是软件，软件越复杂代表机器人越高级。

现实也是如此，一方面国家提倡减负，另一方面，公务员、参公事业单位的招聘条件……。同时随着科技创新的不断推进，社会上的热点岗位、热门行业似乎离普通家庭、普通学校出身的孩子越来越远了。

只有高级机器人才能胜任高级工作。任何城市，任何部门都欢迎高端人才……。似乎片面的追求高学历是中国人的集体困境，到不这样又能如何呢？

可惜时代变了，家长想要给孩子植入更多的驱动程序越来越困难。

以前：万般皆下品惟有读书高，学习好就是别人家的孩子，还能为国出征；现在是……

以前：玩游戏就是不务正业，家长时常会到游戏厅，抓不好好学习的熊孩子，现在游戏打的好不仅能名利双收，还能……

最近的热点是：“职高学生毕业，人均都能有 2 到 4 个 offer"。听着就挺美好的，我丝毫不怀疑这事的真实性，因为身边就有很多老板抱怨，现在帝都 3000—4000 很难找到工人，但刚毕业的大学生一大把……

但这波红利能持续多久呢，或者现在职高毕业的学生将来的职业前景如何？

我有个大胆的（政治不正确) 的建议：以后所有的牛❌单位全部只招收专科学历的学生，如此是不是就没有那么多千军万马过独木桥了！博士们也可以安心搞科研不用担心那么内卷。

否则哪怕北大的韦神看似很超然，我担心沿用现在国内的这套体系，将来不一定有美好的前途（钱途）！但显然这只能是个美好的、不切合实际的建议，毕竟国家需要发展、需要创新、需要高素质人才。

面对大势，我认为年轻人唯一能做的事就是：听父母的，好好学习天天向上！

写到这，总会有人举一些天才的例子，但是天才到底有多少？这里有个悖论：

大概有六成小学生觉得自己能考北大清华。百分之 80 的司机觉得自己比百分之 80 的司机技术好。

如上！

知乎用户 王小板儿​ 发表

你倒是想瞎了心啊。。。

可是年轻人只是穷，并不是傻。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

一般来说，从逻辑上讲，要谈一个人大代表提什么提案或建议，反映了什么问题。你首先肯定是看这个人是怎么选出来的，谁选出来的，从哪些候选人里凭借什么脱颖而出的，代表了哪个群体的意见。

然后才能有然后。

不然你谈什么？随便大街上一个人都有各种奇奇怪怪的利益关切和建议。

知乎用户 Corbicula​ 发表

《资本论》里有一个概念：产业后备军！

外卖、快递员其实就是现代产业后备军的大本营！！！

由于采用新机器或扩大旧机器，一部分可变资本转化为不变资本，这是 “束缚” 资本并从而 “游离” 工人的活动，而经济学辩护士却相反地把这种活动说成是为工人游离资本。只有到现在我们才能充分地评价辩护士的厚颜无耻。

其实，被游离出来的，不仅有直接被机器排挤的工人，而且还有他们的代替者和企业在原有基础上实行一般扩大时通常会吸收的追加人员。过剩的工人人口形成一支可供支配的产业后备军，它绝对地隶属于资本.

现在他们全被 “游离” 出来，并且每一笔希望执行职能的新资本都能支配他们。不管这种资本吸引的是这些工 人，还是另一些工人，只要这笔资本刚好足以从市场上雇走被机器抛到市场上的那么多工人，那末对劳动的总需求的影 响就等于零。

如果它雇用的人数较少，过剩的人数就会增加；如果它雇用的人数较多，劳动总需求增加的幅度也只不过等于就业的人超过 “被游离的人” 的那个差额。

可见，寻求投资场所的追加资本本来会激起的劳动总需求的增加，在以 上每一种场合都会按照工人被机器抛向街头的程度而受到抵销。因此，这也就是说，资本主义生产的机构已安排好， 不让资本的绝对增长伴有劳动总需求的相应增加。而辩护士们就把这叫作对于被排挤的工人在被抛入产业后备军的过渡时期中遭受贫困、痛苦和可能死亡的一种补偿！

其实劳动力过剩跟机器人增加不是一回事，劳动的需求同资本的增长也不是一回事，劳动的供给同工人阶级的增长也不是一回事，所以，这里不是两种彼此独立的力量互相影响。骰子是假造的。

资本在两方面同时起作用。它的积累一 方面扩大对劳动的需求，另一方面又通过 “游离” 工人来扩大工人的供给，与此同时，失业工人的压力又迫使就业工人 付出更多的劳动，从而在一定程度上使劳动的供给不依赖于工人的供给。劳动供求规律在这 个基础上的运动成全了资本的专制。因此，

一旦工人识破秘密，知道了他们为什么劳动越多，为别人生产的财富越多， 他们的劳动生产力越是提高，他们连充当资本增殖手段的职能也就越是没有保障；

一旦工人发现，他们本身之间竞争的 激烈程度完全取决于相对过剩人口的压力；

一旦工人因此试图通过工联等等在就业工人和失业工人之间组织有计划的合作，来消除或削弱资本主义生产的那种自然规律对他们这个阶级所造成的毁灭性的后果，

这时，资本和它的献媚者政治 经济学家就大吵大叫起来，说这是违反了 “永恒的” 和所谓 “神圣的” 供求规律。也就是说，就业工人和失业工人之间 的任何联合都会破坏这个规律的 “纯粹的” 作用。

另一方面，例如在殖民地，只要有不利的情况妨碍建立产业后备军， 从而妨碍工人阶级绝对地隶属于资本家阶级，资本就会同它的庸俗的桑乔. 潘萨一道起来反叛 “神圣的” 供求规律，并 企图用强制手段来阻碍它发挥作用。这就是为什么现代庸俗经济学中有种种相互矛盾的观点，并且都受到吹捧的原因， 因为它们分别适应资本在不同历史条件下的需要。这才是现代庸俗经济学与其它学科之间的根本区别。

知乎用户 我去买几个橘子​ 发表

反正呢，送外卖这种工作时间，不耽误劳动者生孩子带孩子。

去工厂工作期间，目前那劳动时间劳动者是不可能有时间生孩子带孩子的。

这是只要第三层楼啊——又不想给你们生养孩子的时间，又想要源源不断的劳动力。

知乎用户 坚持乐观吧​ 发表

这太扯了，老百姓想打什么工你都管？手伸的太长了吧？你自己怎么不当产业工人？当产业工人买不起房你掏钱？

没有谁天生就想去送外卖，但是，外卖付出辛苦真可以赚到钱，这才是把研究生都给吸引过去的关键。你想让大家当产业工人很简单，提高工资，像特斯拉看齐，你看招不招上人来！不想掏钱，还想让老百姓往你那儿跑，想什么呢你？

知乎用户 刑天唐伯志 发表

小康集团董事长，

这是真的懂事，知道手下没人可剥削了，

得加人，

保护自己的利益，

真的是为自己而活。

知乎用户 楚烈​ 发表

网络直播早该管管了！

知乎用户 硅基生物 发表

年轻人一定都是傻子，放着那么好的产业工人不当，去送外卖，搞直播。

知乎用户 后天 发表

这厮是在跟制造业无人化、智能化的大趋势过不去，是在和中国的产业升级路线过不去，建议严查他是不是美国的间谍。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

如果国家、企业和个人之间发生了矛盾，请记住历史经验教训告诉我们的…

知乎用户 赵一凡​ 发表

支持年轻人当产业工人，怎么支持，钱谁掏。

知乎用户 觉醒时分 发表

肉食者鄙。

他明显没弄明白为什么年轻人宁愿风里来雨里去也要灵活就业，不去工厂。

工厂现在是什么待遇？只要不是国企，996 是比较对得起你的，基本工资很少，收入全靠加班，也就是出卖劳动时间来换钱。既然都是加大劳动量，为什么不干更灵活自由的职业那？

提高待遇，那些工厂主现在已经叫苦连天啦，什么利润微薄，苦苦支撑，全靠情怀，没去炒房全是看工人不容易。狗屁，你们中的绝大多数不赚钱能干？什么道德水平都敢装圣人。

政府还要怎么做？给你们减免的税收，给你们的优惠有几文能到工人手里？

竞争激烈是因为外部环境吗？难道就不是恶意竞争，互相之间盲目压价造成的吗？都已经形成产业优势，还要在与外商的谈判中互相拆台，争相压价的不是你们吗？

企业弄黄啦，产业链还在这里。总用企业倒闭威胁政府，压榨工人，少交不缴公积金的都是谁？你们行业协会都是谁在互相探讨，对付政府？

沿海和东南发达地区，两个三角，现在不是缺工人，是缺被当人看的工人。哪里的资本家，良心不是被狗吃啦，是根本都没有。

社会已经忍你们很久啦。

只有彻底解决这些吃肉不吐骨头的剥削者，才能让工人进入工厂。

知乎用户 二民​ 发表

鼓励别人进厂当 大锅宫酱

自己当 当老板考公肉身翻墙

什么是恶

这就是恶

知乎用户 明黎​ 发表

建议国家清退落后产能，把宝贵的劳动力留给优质企业

知乎用户 秦一鸣 发表

虽然送快递外卖也很辛苦，但跟相当多的工厂比起来已经属于 “钱多事少” 的了。

代表先生能这么提议，可能是血汗工厂确实招不到工人了。

知乎用户 乌拉尔银狼 发表

有的时候我真的不懂，他们是真的与社会脱节，还是纯粹就是存心恶心一下公众？

看了高赞回答，我觉得流水线吧，还是安排小纳兔们去比较好，什么使命感，自我牺牲，它们喊得最响，最喜欢煽情，给一个合适小粉红 “高尚情怀” 的地方，非流水线莫属了

知乎用户 与亡者共战 发表

先说背景：我家做实业，规模很小，产品是给电池做配件。

今年春节过后，我家送货给客户时，顺便看了眼客户的车间。各个部门的车间里，生产线都只开了一半甚至更少。连平时坐办公室的中层领导都在干活。

我们很担心，看这样子，这厂不行了哇…… 于是找到生产部经理打听打听。

不问不知道，一问就哦咯…… 产品订单早就爆满，但厂子严重缺少工人，根本做不了多少。招工招了半年，从仓库管理员到销售经理，没一个招全的。经理都愁死了。

你说这厂待遇真的差吗？大家看一下就能自行判断了：正规工厂，坐标苏南。包吃包住，两班制，轮休，车间有空调，生产线为半自动和自动化。宿舍有空调。薪酬计算方式为计件，基本每月都有 6000-8000。技术工人工资一般在 8000-15000。

但是就是没有人，连职高生都没得欺负的那种。

另外国家最近出台建筑工地不能再雇佣 60 周岁以上的农民工。可春节时，问了下老家的农民们，去工地务工的，没几个 50 周岁以下的。50-70 周岁是工地农民工最常见的年龄段。

再结合不让退休的白领……

所以，总有砖家说，我们快没有人口红利啦～～这都是假的。真实的情况就是，我们快没有的，只是 “普通劳动者” 红利，是 “产业工人” 的红利。

当全民都不想入厂的时候，当厂子怎么都想不通为什么全民都不想入厂的时候。代表们能不能不要还在隔着靴子挠挠，行吗？直说出了问题，又有什么大家不明白的呢？

其实结合最近的一些事，我突然想起了我经历过的一件事。

若干年前，我人在欧罗巴，读书。被当地人科普了一件很有意思的事：在欧洲，最好找工作的是高中毕业生。普通的 BA 之类的，基本没有大学生。不少人高中毕业后去学一种两年制的 “专业课程”（多数为私营职业培训机构开设），读完去做专业技术工人，活得很滋润。

倒是大学本科生，往往工作定向，偶尔下沉，收入倒是尚可。硕士生工作开始难找，很多公司不愿意雇佣。博士生很难找工作，一般清苦。博士后只能在实验室苟着，进市场基本等于自寻死路。因为在欧洲，工资高低和学历高低直接挂钩，政府不允许倒挂。所以，欧洲根本没有考研热……

当时我很不解，觉得能读大学为什么不去读书呢。一群老外也很朴实：如果就想找份工作的话，大学学历并不会让人得到更多工作的机会。读不读意义不大。因为高中毕业后，每个人都已经完成了 “基础教育”。如果接着读专业职业教育，反而能让他们更快速、更有把握胜任自己的工作。所以，为什么一定要读大学呢？大学并不能让一个人从本质上变得 “更有用”（这是一种双关）。让想读大学的人去读把。

所以，让热爱读书的人继续读书，让有能力做研究的人做研究，让能做高级技术工的人做高级技术工。不要互相轧轧，同时互相尊重。这种模式也许是更健康的。（实际蓝领工资略高于白领）

当然，这波技术工人毕竟是有高中毕业证的。如果他们哪天突然心血来潮，想要尝试一下大学生活，那他们随时可以去考自己心仪的大学。没有年龄限制，没有应届往届，没有单招统招，更没有 “优惠” 政策。大学的大门会为所有想要学习的国民敞开，只要他们能考上。

说这么多，其实只有一句话：中国大多数人的愿望也挺朴实的，就是好好生活，好好思考，好好学习，好好工作，不要攀比虚荣，不要卷。哪天整个社会不卷也不攀比了，学会什么叫 “不鼓吹焦虑” 了，中青年人自然就愿意进工厂下工地了。

知乎用户 YAN JI 发表

我家小区后面有块地

种的黄瓜啥的

以后谁鼓励进厂啊，奉献啊啥的

我就鼓励他过来种地。

知乎用户 hn nexx 发表

公司董事长为自家工厂代言，非常合理，毕竟人大代表不就是代表各方利益的么。

但很遗憾，利益既得者的嘴脸还是太明显了。怎么让年轻人愿意去工厂上班？傻子都知道不就是加薪和降低工作时间，强度么？他在这里装模作样扯什么政府企业共同努力。他真不懂？不！他只是纯粹的坏罢了！

工厂流水线是反人类的工作，更何况工厂基本 10 小时起步。这种血汗工厂，在过去三十年，你勉强可以认为是家底薄，要起家只能拿血汗换。但现在的中国经济形势，早已经可以过了这个阶段了，让人民活的更轻松更有尊严了。但血肉吃的爽歪歪的企业主们，谁愿意放弃这么轻松简单的获利方式？简单例子，现在外贸需求那么大，企业家给工人加薪了？哦不，它们首选是降低工人成本，然后彼此内卷，为外国人民低物价的美好生活做出贡献。

万幸互联网等新经济的兴起，让普通的年轻人们获得了更多的选择，更好的选择。不用再像父辈们那样，只能去工厂这种最恶劣的就业环境里换那碎银几两。

好了，年轻血肉明显找不到了，企业家们着急了，妄想要靠国家力量逼年轻人继续进工厂，啧啧啧。

我的亲戚，有些孩子明显读书不行，家境也一般，我就建议他们初中高中毕业后，去学装修，维修，水电工之类的技术，这类工作看起来低端还脏，但收入肯定强过一般的所谓白领，比进工厂更强百倍。

知乎用户 悠然 发表

是啊，为什么呢

知乎用户 晓杨削恩 发表

大学有个寒假，应该是 12 年或者 13 年，我在一个台企电子厂干过一个月的流水线。体验深刻，至今未忘，也理解了有的电子厂为啥会发生连跳。

电子厂的工资很低，每天干满八小时的话，一个月只有一千多块钱的收入。要想拿到三千以上的收入，每天至少加班两小时，每周至少加班一天。

基本上来说，每天早晨醒来，洗洗刷刷赶紧吃早饭，吃完了去接班。除了午饭、晚饭各半个小时的吃饭时间。其他时间你就固定在一个位置，站也好，坐也罢，就像一个设定好程序的机器，不停重复同一个动作。流水线不停，你也不能停，一旦停下，你的面前很快会小山一样，前边催你，后边追你，线长骂你，领班凶你，组长叼你。

一天下来，你是腰酸腿疼带抽筋，回去乱糟糟的集体宿舍。你不想洗刷，不想吃东西，只想睡觉。睡觉前一定要定闹铃，不然你是累得醒不来的。睡觉时间你会觉得过得特别快，闹铃一响，重复前一天的流程。夜班除了时间上的差别，流程都一样。

用不了几天，你不但体会到身体上的累，更会体验到精神上的累。你会觉得你是个机器，你会怀疑人生，觉得生活没啥意义。如果运气差了，碰上极品的领班、线长、组长，女孩还会被性骚扰，老实的男孩被呼来喝去，训得狗一样。

我所在流水线的线长就挺极品，觉得自己很牛掰，动不动训斥。有一次听到隔壁动静大，溜过去一看，那个线长正和隔壁打寒假工的大学生打得热火朝天。没几天我也和他起了矛盾，差点将他推到油漆桶里。

你说我就是不加班，我干满八小时就下班。受不了的话，我就辞职。那有两个后果，一是电子厂不再愿意要你，二是你赚的钱还没有同村同路人一半多。你等着父母责怪，别人嘲笑吧，别人都能加班，你咋不能。别人都赚那么多，你咋不能。别人都能熬下去，你咋不能。这是很常见的事，毕竟如果家境好的话，也没人进厂。

那种状态下，无论男孩、女孩都处于一种身体、精神双疲乏的状态。言语不好表达，不是亲身体会，很难理解。我就说一件事，很多农村地区大龄男青年娶不到媳妇，别人都会劝他进电子厂。流水线的女孩，碰到一个油嘴滑舌会哄人的男生，很容易就被哄走了。她们实在太缺少关怀，有人对她们好一点，就愿意把自己交给对方。我听说过不少这样的女孩，女孩回家的时候，父母发现后边跟着一个男人。通常情况下，那男性要么年龄大，要么家境差，要么有其他缺陷。女孩父母不同意都没办法，因为女孩肚子大了，都快生了。

除了这些，当时还碰到了几件让当时的我难以理解的事情。

一是流水线上，很多男女孩子居然是学校派来实习的学生。我当时实在不懂，一个学护理的女孩子为啥会在电子厂流水线实习。

二是企业部门经理助理以上人士，没有一个大陆人。大陆人进去了，最多只能做到科长。

现如今，我已经毕业多年，时间过去那么久，也许工厂流水线状况已经变了吧。

知乎用户 闹东大师 发表

正好相反，过剩的低端制造业不是中国经济的地基，而是地雷。我国应该按照对待教培的力度打压限制中低端制造业无序发展，通过倒逼精品化实现产业升级——而这个过程显然需要第三产业来消化过剩劳动力。

去年的拉闸限电已经是这方面的试验了，今年大概率会继续扩大。

知乎用户 到处挖坑蒋玉成 发表

自由市场经济。

年轻人不想进工厂就该不进工厂。

他这么热爱工厂怎么不让自己孩子去工厂打螺丝。

说好的自由和人人平等呢？

合着奴隶制呢？工厂缺人就逼着人去工厂？

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

我有一个朋友的朋友，曾经在代工厂流水线待过几个月。

那是一个生产手机的流水线，还算是流水线里环境比较好的（因为要防尘防静电），

大家来猜猜，代工一部几千块的手机，流水线利润是多少？

一部几千块的手机的组装利润，就 5 块。

流水线绝对是最反人性的玩意，只是简单重复劳动，可替代性高，

流水线的大头是设备，重资产企业人工费用天然 “贱”，

可替代性高叠加利润低，流水线工人赚钱全靠加班。

而且流水线三班倒、夜班都很正常，时间由不得你，

生物钟是乱的，而且机密内容也看不到，不要妄想学个 P 东西。

尤其是低端制造的流水线，不像 XX 名表那样能溢价到没边，就是纯粹的血汗钱。


流水线，由于利润基数低 + 量大的特点，这使得提高一点流程效率一个月就能多赚十几几十万，

但是，你猜猜提出有效优化流程的工人能拿多少奖励？

5000？500？50？

不，基本都是一二十块就打发了，50 都很难。

流水线利润低，所以对原材料的废弃率有限制，

每个组装过 XX 型号手机的打灰人，几乎都会表示老子绝对不买这个型号。

具体情况，请教下厂哥厂妹就知道了。

用户画像和受众，是个很微妙的话题。

曾经爆火的下沉市场概念中，厂哥厂妹能顶半边天。

现在年轻人的主基调是 “谈到未来信心满满，谈到自己心酸楚楚”。

厂哥厂妹早就是这样了。


不少厂哥厂妹，都有两个状态。

一个是在流水线上，指甲可能早就磨没了还贴着胶带，眼神黯淡无光，比机器人还机器人，你只要看过就绝对不想再看第二次，除非你是工厂主阶级。

一个是休息时间，无论是宏大叙事喷口水、家长里短磕八卦还是游戏对线或对喷，都好像换了一个人一样，神采奕奕。

除了放假回家，厂哥厂妹最幸福的时光，大概就是午休后坐在草丛上晒太阳的时候了。

众所周知，口头鼓励等于白嫖。

德国产业工人，日本工匠精神为什么会成为典范。国内天天嚷嚷着大学生就业难，却没有人关心厂哥厂妹的生存状态。

这值得装糊涂的人群反思下。

装糊涂的人群为什么不反思而依旧识图白嫖呢？

因为人口红利，或者说**劳动力红利**的本质就是人贱。

人口红利不是人口的红利，工程师红利不是工程师的红利。

女人当男人用，男人当畜牲用，不把人当人，这才是所谓红利的本质。

一大波年轻人还没有理解人口红利是有代价的，

而这个代价，就是家里没矿又没赶上时代风口的年轻人自己。

国内的资产阶级转嫁风险很方便，因为裹挟就业，所以灰色区域也能横行，过得很舒服，所以这群货普遍比较嫩，跟踩点王李嘉诚根本没法比，更别提老牌的一众不啦不啦家族了。

现实中，真正理解人口红利和老龄化的资产阶级都很焦虑。

同样的，只是从营收感觉到经济不好的资产阶级的焦虑就太嫩了。

说了半天，怎么感觉是吃瓜群众在教资产阶级做事？

科普个冷知识，昨天（3 月 5 号）印度人口正式超越中国，成为人口第一大国。

这是历史性的一刻。

而且不仅是总人口数，年龄结构看，印度 60 以上比例 8.9%，中国这个比例是 18.4%；印度总和生育率 2.0，中国总和生育率 1.3（已经低于警戒线 1.5）。

央行工作论文里也提过，老龄化是现代这近百年来才出现的新事物和新挑战，而且不同状况下老龄化挑战是不同的。

没有海盗祖先留遗产的国家，不用看就知道，妥妥的地狱难度。


从来没有什么是理所当然的，包括但不限于和平、尊严和生命。

从全球历史角度看，高速增长反而是偶尔才出现的异类，高速增长也不是理所当然的，万物皆周期。

91 年苏联解体，给全球续了一大口命，随后美国互联网军用转商用，不到 10 年甚至嗨出了互联网泡沫。

08 年以四万亿为代表的顺周期，给全球又续了一口命，中国用人口红利和物美价廉扛起了大旗。

现在，成熟经济体在经济萎靡、老龄化和低生育率风险三重压力下，

肢解肥羊或者来第二个人口红利大国接棒，目测在政客脑子里演算了无数次。

但是老牌国家又盘算着用巴黎协定的碳中和收租（环保租）。

碳中和是一波大旗，这不是喊口号，是真的是一波大旗。

新能源可能是骗局（跟统计口径有异曲同工之妙），但碳中和是实打实的政治博弈大旗。

碳权的本质，是发展权。

都说高考是千军万马过独木桥，但如果过了桥的人把桥拆了呢？

碳中和，或者说环保是类似的。

先来者把全球污染了个遍成为发达国家，起家后把高污染链条迁到发展中国家，一边享用着物美廉价的产品，一边指责发展中国家破坏环境。

还有些阴阳人，在美国住着，而捞金的场子在国内污染着环境还折着工人的寿命。“高明点” 的，至少还喊出了著名不等式 “国内月入 2000 比美国月入 3000 刀过得更舒服” 来忽悠、麻痹人，虽说此人转眼春节就去美国豪宅过年去了。

NGO 真的是非政府组织吗？不，NGO 是话语权。

瑞士的那个棉花 NGO，搞了个**新疆棉事件**，一众所谓 “品牌” 企业（说的就是耐克和 H&M 这些赚溢价钱还不把消费者当人看的货，虽然话说回来把消费者当人看的也赚不到溢价钱）阵阵高潮。

高端的商战，往往只需要最朴素的手段：“开局一张图，内容全靠编”。

指鹿为马，三人成虎，以讹传讹，就是这么朴素。

碳权会用和所谓人权和 NGO 一样的手法，占领心智后制定标准，从话语权进阶到定义权，你（比如大毛和阿三）那个那个不达标，要达标就得用我们家的这个设备，我们家设备不贵，利润也就 500%。

别磨叽，再磨叽不让你生产了，信不信我告诉全世界你污染环境还折寿劳工。

扯远了，话说回来，房地产复吸和把年轻人赶到流水线，没有本质区别，只是不同唯独的路径依赖，嘲讽的是，代价都是年轻人的朝气、希望和未来。

这就是资产阶级版的酒肉穿肠过，佛祖心中留。

“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈” 是很理想的状态，

然而在现实中，很多荒唐事笑笑算了，顶多补一句 “你说得对”。

仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱。

从来没有什么是理所当然的，口头鼓励式白嫖，哪凉快哪呆着去吧。

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预祝各位事业一帆风顺，净值蒸蒸日上，

待年底，别墅靠海，春暖花开。

知乎用户 澜云酩轩​ 发表

反映了 “祖宗欠的债，后人就要还” 的残酷规律。

我看了一大圈，很多答案都在说，工厂工资低，工作强度大，工厂主不把工人当人看。然而这只是表象。如果几个人道德差，可能是这几个人的问题，如果一个行业整体道德看起来都挺差，那再诉诸道德，就是自欺欺人了。

事实是，绝大多数中国企业，根本不具备提高工人待遇的能力。注意，不是想不想的问题，是根本做不到。

制造业水平低，产品就只能停留在低端市场，没有足够的利润。利润不够，那么资本就不愿意投资制造业，工厂主也无法给雇员提供较好的待遇，而待遇差又使人才无法进入制造业，于是形成恶性循环，制造业的水平被锁死在低端，这就是中等收入陷阱。而我们国家真正有高端竞争力的制造业，确实为数不多。

为什么制造业落后？

没别的原因，就是发展晚了。

土地财政、血汗工厂、教育成本、医疗成本这几个被骂烂的问题，从本质上，都是发展晚的必然结果。它们有毒，而且很毒，但是不喝，死得只有更快。你以为有选择，实际上没有。

阶级固化并不只存在于个人之间，同样存在于国家之间。祖先欠了太多的债，落后别人太多，那后人就只能苦苦挣扎着还债，还未必还得上。

人生就是这样，往往只有几瓶毒药，你只能选一种，历史亦如此。

当然，这个所谓代表，我还是要说，他坏透了。

知乎用户 忘忧玲​ 发表

那请问，代表的孩子是在送外卖

还是在厂里打螺丝？

怎么不让自己孩子进厂打螺丝？

这种建议提出来注定是要被骂的，为什么？

因为早已脱离劳苦大众的人，根本没资格教人民群众怎么做事。

强烈建议废除代表言论免责机制，严肃追责提出荒谬建议甚至违法言论的代表。

知乎用户 陈律师​​ 发表

恕我直言，国内绝大多数制造业要的不是产业工人而是吃屎耐操的流水线工人。

这位代表是 X 厂的老总，这厂子就是典型的中国式工厂：低利润，开不起高工资，只能靠画画这大饼，搞搞道德绑架来多骗几只牛马。

我有认识人送外卖的，这人还是读机械的，完美符合这位代表说的情况，这外卖哥还是进厂当工程师，比工人高一级的。

送外卖辛苦，风吹雨打，无社保。

但胜在自由。

产业工人？

一天干足 12 小时，飞机拉上搞飞机，一看工资 4500。

最恶毒的是底薪 + 加班费的构成模式，旺季就要命加，淡季 2000 底薪劝退。

不是送外卖有多好，而是在中国的工厂，产业工人就是牛马。

知乎用户 俺也不想魔怔 发表

60 年代，大家争当工人。

为什么？

因为工人阶级有排面，社会地位高。

如今，大家为啥不愿意当工人？

因为受压榨太严重。

不从根本上解决问题，都他妈是放屁扯淡。

知乎用户 秋倏​ 发表

如果这话要是个农民工代表说的，我们还可以理解为基层劳动人民有思维局限。可这话是个深谙经营的董事长说的，那我只能理解为他揣着明白装糊涂，居心不良了。

首先，快递、外卖、网络直播根本不是什么好职业；年轻人非常清晰的知道这一点。

“这只是个临时职业，未来一定不会持续从事这个职业” 这才是年轻人的共识。

他们大部分都在骑驴找马，但凡有更靠谱好工作，他们会毫不犹豫的立刻跳槽。

所以，如果这些人不愿意去当产业工人，而选择做快递员，说明当产业工人是达成共识的更差选择。

然后，年轻人并非不愿意去当产业工人，只是不愿意去你那当工人。

现在年轻人喜欢在网上调侃 “实在不行就进厂打螺丝敲钉子”，说得好像这是最差选项似的。而如果是去军工航天造航母卫星时打螺丝敲钉子，只要这些单位开放招聘保证瞬满。

湖南中烟前不久发布了几个坐在流水线前面检查包装这种最底层的工。岗位描述里车间工作连话都不许说，岗位技能要求却需要英语 6 级，你敢信？结果招过去 14 个人，全是名校硕博。

年轻人不是不愿意去当工人。只要钱给够，干啥都不寒碜。

拿央企国企的福利和民企对比确实太苛刻了。可外面的老板们但凡能把产线工人当个人，也不至于逼得年轻人跑去风餐露宿的骑摩托，对着镜头挤奶扭屁股。

最后，与其鼓励年轻人去当产业工人，不如鼓励企业老板创造更好的工作收入和环境吸引年轻人。

我认识一个浙江的小老板，做旅游工艺品的。工人 40 多人，基本工资 3000。3～10 月旅游旺季让员工加加班，一个月有 1 万多工资；11～3 月淡季员工放假，厂子只交社保发基本工资。老板帮员工找去别的厂子帮忙，去搞双 11，或者圣诞新年这类周期产品厂子里面挣外快。

他们家做的最久的员工都 15 年了，不少人在厂里成家、生娃。有些员工孩子小，这老板还让他们带娃上班。平时让厨房的阿姨和门卫大叔帮忙盯着点。

这老板家的工人就稳定得很，有些还介绍自己的亲戚来厂里上班。

这家小厂收入其实也没多高，福利其实也就那么回事儿，向上比也根本排不上号。员工愿意跟着他干，只因为他愿意把员工当人看。

现在网上确实有些好高骛远的风气，就传着 “年薪不过百万的都是穷人” 的鬼话。但终归是踏实工作，努力生活的年轻人更多些。

老板的招人时候，少花点功夫把每天工作 12 个小时结果一个月 1 万不到，包装成什么计件绩效多劳多得上不封顶的发财鸡血。

多花点功夫把工人当个人来看，

工资给得体面点，别特么动不动扣工资。

工作时间合理点儿。偶尔加班也没啥，好歹给人喘口气的时间。别动不动一个月休 2 天，天天联轴 12～14 小时。

工作稳定点儿，别特么忙时叫爷爷，闲时第二天直接辞退。不许恋爱，不许怀孕，35 岁以上全部优化……

你干的不是人事儿，自然没人去你那。

企业落地还看政府的招商政策呢。你把生存环境搞好了，自然有更多年轻人愿意回到厂里去。

靠忽悠，打嘴炮，你们都骗了 10 年了，哪怕是个猪也该长记性了。

知乎用户 椰子大魔头 发表

本来想说一说其他方便的，想想算了，就按问题来回答问题吧

反映了国内的产业工人是越来越少了，产量可能跟不上，实体业渐渐有没落的迹象，这我很能理解，我之前有文章是之前采访过几个在东莞和深圳工厂的工人和三和大神的

外卖，网约车司机，直播等等呢都是属于服务类人员，灵活就业人员

首先，虽然灵活就业不等于无业游民，但也是差不多的，按我们村大爷大娘的话就是没个正经工作

那么为什么？他们不肯去进厂呢？产业工人的工作内容是怎么样的？我相信很多答主也回答过了，用莲塘路的大神们的话就是：管理严，飞机线，臭虫屋，早开会，晚开会，吃猪食，干活累，工资少，过得苦。流水线这么反人类的工作，为什么不用机器代替呢？因为中国什么都不缺，就不缺人。机器还要买设备，要检修，要保养，要配件，要维护。人呢？干坏了，换一个就是了

既然都知道问题了，这么反人类的工作为什么不让机械代替，或者提高工人待遇呢? 为什么不改进工作环境呢？为什么把工人当牛马呢？其实我有一篇文章也说过，我们中国的三大脊椎骨有一条就是外贸，做世界的工厂。原料，设备等等成本是不可控的，甚至成本有增加的情况，什么成本是最可控的呢 ？那就是人工成本。在过去外贸形式好的时候呢，资本家更富了，就增加流水线招更多工人，生意差了，就裁员，让剩下的人做更多的人的活。所以只要从这一方面进行压缩，尽可能降低工人待遇，才能维持产量和价格，从而更好的服务欧美人的日常。让他们在国外享受一元树（现在叫 1.25 美元店了）那怎么改变这个局面呢？产业升级？过去几十年一直在搞: 造不如买的拿来主义，现在高新产业都在国外，我们就是世界的代工厂，现在想升级除非国内有能力发展尖端科技，让国外变成我们的代工厂，但是这可能吗？曹德旺拍的纪录片《美国工厂》已经真真切切的告诉国人和外国人，中国工人的窘境，惹的一片笑话和抱怨，一地鸡毛。

每个人，每个有独立人格和思考的人，有权力决定自己想去做什么，想做什么样的工作。如果当产业工人像过去一样有前途，有尊严有良好的环境稳定的收入，那么骑手，司机，主播都会抢着进厂

一天天想着又想马儿跑，又想马儿不吃草，便宜和道德制高点都给资本家占了。躺平了，干自己喜欢的还轮得着别人指指点点？还建议？

知乎用户 痞特 发表

今年 1 月，云南省委办公厅、省政府办公厅印发了《云南省新时代产业工人队伍建设改革 “十四五” 规划》，明确了十四五时期云南省产业工人队伍建设改革的总体要求、目标任务和主要举措。记者 3 月 2 日从《云南省新时代产业工人队伍建设改革 “十四五” 规划》(以下简称《规划》)新闻发布会上获悉，“十四五” 期间，云南将全面贯彻落实《规划》提出的措施，进一步抓好产业工人队伍建设改革，为产业强省建设提供有力人才支撑，产业工人队伍将赋能云南高质量发展。

据悉，产业工人队伍建设改革启动后，省委、省政府高度重视，把改革纳入全省全面深化改革 “大盘子”，成立由省委副书记担任组长，领导小组办公室设在省总工会，15 个省级有关部门负责人为成员的云南省新时期产业工人队伍建设改革工作协调领导小组，不断推动改革走深走实。

云南省总工会党组书记、常务副主席孔贵华介绍，产业工人队伍建设改革启动后，取得了突出 “政治引领”，抓住改革基础关键、注重 “制度先行”，构建改革政策体系、聚焦 “重点内容”，推动改革纵深发展和抓实 “示范带动”，打造改革标杆样本 4 个方面的成效。其中，将产业工人队伍建设改革写入《云南省中小企业促进条例》地方性法规，累计出台的制度措施达 109 项，改革政策体系框架基本形成。

同时，**推动将技能人才纳入兴滇人才奖评选范围，对产业工人中的高层次人才加大引进力度，进行重点培养。**着力构建现代职业教育体系，从 2019 年到 2021 年，筹集资金 28 亿元强力推进职业技能提升，开展职工技能提升培训 100.9 万人次。目前，全省高技能人才总量已达 130 多万人。稳步打造以全国改革试点为标杆，现已建成各级示范点 551 个。

《规划》分为 3 大部分，整体形成了 1 个总体目标、5 大主要举措、4 项保障措施的框架。明确了加强产业工人思想政治引领、开展产业工人建功立业活动、推进产业工人素质提升、推动产业工人地位提高、推进产业工人队伍发展壮大 5 大重点任务，提出要通过深化改革，培育一支符合云南经济社会高质量发展要求，覆盖广泛、梯次合理、素质专精、规模宏大的产业工人队伍，到 2025 年，全省技能人才总量要达到 500 万人以上，其中高技能人才总量达到 155 万人以上。

《规划》的第二部分主要举措部分立足云南省实际，提出 18 项具体措施，制定 5 个任务专栏、34 项主要量化指标。提出产业工人党员新增不低于 2 万名，在产业工人中推荐表彰全国劳模不少于 50 名，评选表彰省劳模不少于 300 名，选树 100 名 “云岭工匠” 等指标；每年省级劳动竞赛不少于 10 项，组织不少于 50 个职业 (工种) 的职工职业技能大赛；强调要健全完善产业工人技能形成体系、技能培训体系、强化企业技能人才培养主体地位，大力加强网络学习提升平台建设，大力提升产业工人素质。到 2025 年，高职在校学生人数增加 28.4 万人以上，技工院校新增招生 25 万人以上，开展职业培训 500 万人次以上。

云南省人力资源和社会保障厅二级巡视员韩世云介绍，云南将通过大力实施 “技能云南” 行动，进一步推进产业工人队伍素质提升。

开展 “十个一批” 培训计划，多层次培养技能人才，持续实施马兰花创业培训计划、云品工匠计划等；实施 “六个一万” 培养工程，培养专项技能人才。到 2025 年，全省职业培训累计 500 万人次以上，技工院校新增招生 25 万人以上，全省技能人才总量达到 500 万人以上，其中高技能人才总量达到 155 万人以上。同时，积极搭建技能人才培养平台，推动建立以市场为导向、以企业等用人单位为主体、以职业技能等级认定为主要方式的技能人才评价制度。

推进新时代产业工人队伍建设改革，未来云南这样做！

信息来源: 金台资讯

知乎用户 腾讯新闻​ 发表

反应了上面的某些人脱离了底层劳动人民，满脑子官本位。

说明中国制造业的招工完全就是依靠 PUA，没有一丁点涨待遇的想法。

说明中国的大部分制造业没有核心技术，依旧在做劳动力密集的美梦。

说明中国的大量劳动者已经看破了这场持续好几年的骗局，主动选择逃离制造业。

配合上 2021 年中国 GDP 继续强势上涨，更加说明了中国不需要制造业。

这种制造业自己倒闭了算了。

知乎用户 此处应当有昵称 发表

我刚毕业时有次和同事去拜访客户。八月份的福建，空气好像热毛巾，拧一把都能攥出水来。客户老板在他开足了空调的办公室里，和我们喝着他的正山小种，感慨着：

现在的年轻人都不愿意进工厂，反而愿意去给人洗脚。有正正当当的职业不做，非要去低三下四的伺候别人，真是世风日下。

我去过很多次棉纺厂，那是一个没有空调，空气里飘着 pm2.5-10 的棉花纤维，机器二十四小时轰隆做响的地方，工人基本上是三班倒。我看傻子都知道棉纺厂和按摩店之间应该怎么选…

资本家与劳动者的悲喜并不相通，当资本家发出这种何不食肉糜的论断时，我总是很心理阴暗的希望他们早日倒闭，然后自主择业时自己体会一下在进厂、捏脚还是送外卖之间的选择。

知乎用户 Miranda Ling​​ 发表

能提出这个建议，只能说现在的人大代表真的不能代表人民了。他们根本无法理解底层人民的生活状态和需求，当然也可能是故意装糊涂。为了达到利己的目的，装下糊涂又有何不可呢？这样的人根本不配代表人民。

在上一家制造公司工作的时候，因为劳动力紧张，所有非车间人员都要不定时去产线支援生产，差不多每周两次的频率，持续了几个月。有了这样的经历，真是打心底里庆幸自己因为读书避免了这样的命运。

早上七点半开工，意味着六点多就得起床。到了产线后随机给你分配一个岗位，大部分都是打螺钉，整个车间都是电螺丝刀的声音，相邻两个人之间讲话都很费力，当然，也没什么讲话的时间，因为产线不停，你的手速慢一点就跟不上产线速度，产能受到影响就要被骂。这样的工作强度从早上七点半持续到中午十一点半，然后中午十一点半再干到晚上七八点，下午会有十五分钟休息时间。工作期间全程站立，到了下班时你甚至都感觉不到自己腿的存在。

放眼望去，整个车间的工人脸上都写满了疲惫，尤其那些二十几岁的青年，本该是活力四射的年纪却是两眼无神，对未来毫无规划和希望，下了班便出去吃饭喝酒玩游戏，第二天再如同机器人一样回到生产线，每天周而复始。

我甚至在想，这群人为什么不选择去送外卖和快递而甘愿留在工厂车间？外卖员和快递员，无论从自由还是收入或者以后的发展角度考虑，都比产线工人强得多。尽管中国已经发展多年，但工人的福利待遇，工作强度以及工作环境的改善力度真是极为有限，因为对资本家而言，这些都不是他应该考虑的因素，他们的眼里只有赚钱和扩大再生产。

所以我说这位人大代表，完全不知道工人生存的艰难，活该被喷！既然你提出这个建议，那你先把自个儿孩子送到产线干一个月试试？

知乎用户 盛世美景​ 发表

这件事，本质上还是市场导向问题，而非政策导向问题。

试想，如果在工厂上班能够比送外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人的行业挣钱多，还相对自由一些的话，年轻人应该不会去做这些相对自由的灵活就业岗位吧，自然就会去工厂了。

本质上制造业的工厂，如果能够提高工资待遇，实行三班倒，而非两班倒，合理分配员工工作和休息时间，我感觉年轻人自然就去工厂上班了。

大家选择工作无非就两条原则：1、待遇不错；2、工作环境相对轻松和自由一点。

工厂如果确实招工难，用工难，不应该靠鼓励，靠政策导向引导年轻人去，而是用我说的上面两条原则改革工厂的薪资待遇和工作排班管理制度。

人往哪里流，在市场经济时代，是由市场导向的，而非政策导向。毕竟，现在这个年代跟以往七八十年代不同了，以往去工厂上班，都是国企工厂，稳定，待遇好，还不累，而且是终身制；市场经济时代，员工是合同工，随时有可能被裁员，员工的导向当然是跟着市场走，哪里挣钱多，哪里轻松点，人们就愿意往哪里工作。

建议这些代表提建议的时候，思考一下，想清楚了再提。

知乎用户 非著名程序员​ 发表

建议代表把支持年轻人争当产业工人，修改成设法提升工厂工人薪资 、福利待遇，让年轻人有动力去工厂。

让人去做事情靠的是吸引，你工厂薪资低，没有吸引力，能怪年轻人吗？

想让年轻人去工厂，你先设法把薪资福利待遇提升上去，先让年轻人看到诚意跟实惠，你薪资待遇翻倍，年轻人看到了希望，能不乐意去吗？

知乎用户 馨宁 发表

我很想知道他送不送他的子女后代进工厂呢？

知乎用户 艾伦小星​ 发表

很多年轻人不愿意在工厂上班，本质上还是多数工厂的工作无法满足当下年轻人对工作的需求。

• 工作待遇——主要是工资和福利，还包括工作前景
• 工作体验——工作环境（场所质量和管理氛围）、配套环境

所以从企业的角度来说，想解决制造业招工难、用工难的问题，本质上是 “如何让工厂工作更具吸引力” 的问题。

解决这个问题可以涉及到很多对社会、工业、人才发展问题的讨论。

小罐君在此不多分析，仅以**【小罐茶黄山超级工厂】**为例抛砖引玉，说一说我们认为什么样的工厂或许能吸引到更多的年轻人。

先来看一组小罐茶黄山超级工厂的图片——

小罐茶黄山超级工厂从 2017 年 12 月开始建设，总投资 15 亿元，预计可达到全年总产能 100 亿的目标。如今已经落成的工厂一期占地约 174 亩，图片就是它现在的样子。

作为安徽省省级智能工厂，小罐茶黄山超级工厂在工业方面有几个特点：

• 工业 4.0 标准的智能工厂
• 集茶叶研发、检测检验、智能立体仓储、全自动分装及科学物流为一体
• 目前全球规模最大、功能最全、设施最先进、配套最完善的名优茶产品创新基地
• 与 IBM、西门子、百度 AI 工业化巨头合作，吸纳世界领先工业科技
• 工厂内使用 AI 除杂机器人、无人化自动立库、拆码垛机械手、AGV 穿梭小车、全自动装盒机等智能化设备，最大限度提升产品加工线上的智能化工业水平

对于黄山超级工厂的工人们来说，工作可以不是流水线上的枯燥无味，而是能更多的接触、配合、使用这些智能设备，真正感受 “现代化的工厂工作”。

不仅外观要媲美旅游景点、工作条件要真正符合智能化工业 4.0 标准，

为了能真正给工人们一个舒适的工作环境，黄山超级工厂还有宿舍、食堂、健身房、篮球场、足球场等满足日常生活休闲的配套设施。

黄山超级工厂既是小罐茶推进智能制造，打造现代化、工业化标杆工厂的重要举措，也是在为推动中国茶行业的工业化高质量发展所做出的企业努力。

一直以来，小罐茶在黄山为当地提供了大量的工作岗位，曾被黄山市授予 “工业税收贡献十强企业” 称号，更是入选了安徽省农业产业化龙头企业 20 强。

而我们在工业、产业端的投入，也不只是在黄山这一座堪称 “最美工厂” 的超级工厂。

在云南凤庆、福建安溪、福建武夷山、安徽休宁、云南勐海，我们还有 5 家上游初制工厂，通过 “1+5” 的工厂协作布局推动中国茶全产业链创新发展的同时，为更多属地创造着具有更大吸引力的工厂工作岗位。

……

或许这样工作环境美丽、工作体验现代的超级工厂，对于年轻人来说能有不一样的吸引力呢？

有机会的话，欢迎来看看～

知乎用户 小罐茶​ 发表

谢邀。建议联动。

资本家喜欢说 “你不干有的是人干”，如何反击这种观点?

知乎用户 疯死沃​ 发表

提案权是个宝贵的权利。

提出来之前是不是先仔细研究下自己提出来的提案是什么背景下发生的社会现象？为何现在会发生这个社会现象（原因）？到底是个普遍现象，还是没有什么代表性？

不用调查得很清楚，但好歹有个基本的论述理由，说明这确实是个需要关注的问题吧…

知乎用户 匿名用户 发表

那我建议给产业工人涨工资。

月薪五万起步，年底再给三十万年终奖。

干满五年，再送一套 120 + 平房的楼房。

网文我都不写了，我第一个带头冲锋，坚守在制造业岗位上。

张嘴就来谁不会啊。

好事你上，吃苦我来。

玩（wan）电（dian）脑（nao）吗（ma）都（dou）！

知乎用户 趴趴兔 发表

我前几天注册了美团骑手。

因为要买房，工资这一块有点惨不忍睹，于是打算搞个兼职补贴家用。

去某乎搜了一大堆网络兼职，大多是割韭菜预备役。

甚至还搞个套路刷单，一个群 300 个人吧，就你一个是真实存在的，其他的都是托儿甚至一个人操控，对你虎视眈眈。

幸亏能识破套路，那人恼羞成怒骂我然后将我踢出去。

我也不甘示弱，直接举报。

然并卵，并没有什么用。

快递，外卖，跑腿是目前唯一我能切切实实付出劳动且能看到收益的方式。

而网红，就算了，毕竟我要脸。

其实我也想把脸装起来，大捞一笔，毕竟

大趋势所在。

直播成了目前炙手可热的项目。

风口浪尖上，猪都能飞起来何况我。

只要能搞到钱，还找什么底线？

这大趋势都在了这儿了。。

何况快递，外卖，跑腿，直播这些目前可以满足：无学历要求，多劳多得且钱多事儿少离家近。

假如工厂能够做到：钱多事多环境轻松，谁不想进厂呢？

可是大多数工厂他们把工人不当人啊，当生产队的驴那么使唤，这谁乐意？

知乎用户 无奈的 MAX​ 发表

进工厂还是送外卖，影响选择的因素是什么？

2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海表示，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。

该进工厂还是送外卖？这本不该是个问题。年轻人当然有自由选择职业的权利，不管是进工厂还是送外卖，都是用自己的双手创造劳动价值，并没有高下之分。无论个体的选择是什么，都应该得到公众的理解和尊重。

那么，为什么很多年轻人宁愿送外卖而不是进工厂？其实，快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争并不是普遍现象。研究生做快递员的新闻屡屡冲上热搜榜恰恰说明，此类情况不符合大家的传统认知。

也就是说，送外卖的吸引力是不是真的比进工厂大，还是一个需要被检验和审视的问题。观察的角度不同，得出的结论就不同，年轻人在工厂和外卖之间二选一，恐怕还需要更多数据支撑。

真正的问题在于，外卖快递行业怎么会对传统制造业的用工情况造成冲击？有网友认为，可能是外卖员工的待遇在近年来得到大幅提高的缘故。3 月 4 日，广州市总工会发布的《2022 年广州市主要行业职工薪酬福利集体协商参考信息》显示，广州大部分外卖从业人员的薪酬达到 10 万元以上的水平。

但不可忽视的是，送外卖并不是个轻松的活，比起没有风吹日晒的工厂车间，绝对谈不上 “惬意”。去年 4 月，北京市人社局劳动关系处副处长王林体验了一天做外卖小哥的感觉，12 小时送单只赚了 41 块。他累瘫在马路牙子上：“太委屈了，这个钱太不好挣了。”

如果说有年轻人通过送外卖得到了不错的收入，那么也是靠汗水和付出得来的。更何况，送外卖这份工作并不 “稳定”，外卖员工的保障问题也多次成为公众讨论的焦点。因此，真要计较所谓 “性价比”，送外卖未必就比进工厂要高。

然而，外卖行业也有一个传统制造业无法比拟的优势：入职没有多少门槛，时间安排上也比较自由。想多赚点，就多跑跑腿；没有太多要求，也可以保持宽松。相对而言，工厂的工作时间比较固定，也许还有夜班等要求，对年轻人而言似乎束缚感更多一些。

因此，要提高传统制造业的吸引力，不只是 “提高待遇” 这么简单。关键在于，企业自身要努力改变年轻人对工厂的刻板印象：进一步保障工人的劳动权益，为工人提供清晰的职业和薪酬上升路径，完善专业化培训机制；还要给予员工足够的人文关怀，让他们真正从工作中得到“尊重感”“获得感”。简单地说，就是让年轻人感到，进工厂是很有前途的，很有希望的。

正如很多网友所言，“工厂要是双休然后每天 8 小时工作制，有带薪休假，工资比送外卖高，那大家自然趋之若鹜。” 相信，只要企业和工厂都有足够的诚意，当下的年轻人自然会做出最明智的选择。

知乎用户 光明日报​ 发表

#建议鼓励年轻人少送外卖多进工厂#

这个提议的公司名字蛮有意思的，叫小康集团，小康小康，日子小康。

他这里面说的一些话，一部分是正确的，比如说当下年轻人都喜欢去送外卖，而不愿意进工厂，这导致国内不少工厂空心化，招工难。

还有一些话就是包装过了的，比如说现在工厂的工资待遇都提高了很多，年轻人送外卖是青春饭，老了就不行了。

实际上这几年工厂待遇根本没有提，以前你进厂里面，底薪是按照社会最低工资，现在还是按照社会最低工资，2015 年在工厂里面，每天工作 12 个小时，一个月休息 2 到 4 天，差不多能有 6000 元，现在还是一样的这个收入。

2015 年的时候，全国房价才多少钱，现在房价多少钱。

国内工人涨工资最快的时间，是从 2003 年之后，一直到 2014 年左右，每年工资都在涨，从 2014 年之后，工人就没有涨了。

送外卖是吃青春饭，去工厂不是青春饭吗？又不是所有进工厂的人，都是技术工人。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

发现国内企业的老板们都有这样的思想。

我曾经工作过的，某南方空调大厂的董阿姨也曾经说过这样的话：

她怒斥现在的年轻人太懒惰，没有进取心，她说道：“现在的小年轻宁愿在家开网店，也不愿意去工厂踏踏实实的上班，这是国家的悲哀，更是制造业实体业的隐患，没有实体业中国就将面临经济崩溃”

同时她还告诉广大的年轻人不要好高骛远，要有进取心，踏踏实实在工厂上班最后才有好的出路

老板当久了，是不是就不知道人间疾苦？

没有实体业，中国就将面临经济崩溃，这句话听上去是没错。可是这些年大部分钱都进入了房地产，推高了让人望而却步的房价，年轻人一走出社会面临的就是要挣钱买房结婚生小孩。

月薪 5000 何时买得起 5 万一平的房子。

反正是毫无希望，大家都选择躺平。我选择相对自由的那个，外卖或者直播。而不是去工厂车间，每天依附于机器干 12 个小时。

知乎用户 刘祥勇​ 发表

人才的招聘竞争，倒逼传统制造业的升级换代。

▲某职业学院的实训室里，学生们认真听老师讲解专业知识。图 / 新京报资料图

“建议鼓励年轻人少送外卖、多进工厂。”

3 月 5 日，全国人大代表、小康集团董事长张兴海的这条建议冲上热搜。他表示，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，很多年轻人不愿意去工厂，导致产业工人空心化现象愈加突出。他建议政府、社会、企业等各方面共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难问题。

一部分年轻人宁可去当服务员，也不愿进车间当工人。这并不是什么新话题。

年轻人的自主选择

事实上，年轻人是去送外卖还是去工厂，这属于年轻人的自主选择。需要追问的是，为什么传统工厂吸引不了年轻人？随着新兴产业的发展，怎么处理好新兴产业与传统制造业之间的关系？传统制造业应该怎么去创新，求生存、发展？跑外卖、送快递对一部分年轻人之所以更有吸引力，是因为求职门槛低，不需要进行长时间的专业技能训练，就能胜任。相对于在流水线上做枯燥的操作工，跑外卖、送快递这类工作虽然也很辛苦，薪资待遇也不见得比传统工厂高，但工作模式却更自由、更灵活，社会交际空间也更大，这符合人心理活动的特点。一部分年轻人也不是不愿意接受专业技能训练，问题在于，这些专业技能训练，是否有高科技含量，是否带有挑战性，让这部分年轻人觉得有成就感？

如果所接受的专业训练，没有什么技术含量，那么，相当一部分年轻人不但会对这样的训练不感兴趣，而且，也不愿意去从事传统工厂工作。一项调查显示，超六成的职校生不愿意进工厂当蓝领，这折射出职校生的专业技能训练存在的问题。

人才竞争倒逼制造业升级换代

必须客观承认，我国相当比例的工厂，属于低端制造业，这些低端制造企业的存在，其实不利于技能型人才的培养。如近年来存在的职校学生实习乱象，就主要是因为一些低端制造企业，从劳务市场上已经很难招到工人，于是就打职业院校学生的主意，和职校进行利益交易。不管学生专业是否对口，职校以顶岗实习之名，安排学生到工厂的流水线做操作工，却只给学生很低的劳动报酬。这严重影响职业教育质量，也败坏职业教育形象，最终会导致 “低端制造业——低质量职业教育——低技能人才培养——低端制造业” 这样一个恶性循环。可以想见，如果制造业无法实现转型，收入又没有那么高的情况下，一部分年轻人不进工厂在情理之中。而且，随着人工智能的发展，这些低端制造企业也缺少进一步发展的空间。在我国进入老龄化社会的背景下，传统的劳动密集型企业，必须推进创新转型，增强自身吸引力。低端制造业不可能短时间被淘汰，可能需要一个漫长的转型过程，但这是未来的趋势，该成为坚定的努力方向。因此，以人才的招聘竞争，倒逼传统制造业的升级换代，以提高技能人才的薪酬待遇与职业成就感，工厂才能留住这些年轻人。这是 “少送外卖多进工厂” 背后需要正视的真问题。

特约撰稿人 | 熊丙奇（教育学者）

编辑 | 丁慧

实习生 | 韦英姿

校对 | 陈荻雁

知乎用户 贝壳财经​ 发表

这两天网上的爱俄国主义者们讽刺欧美 “支持” 乌克兰

但立陶宛就算是清库存，至少也是真钢弹

当时我就表了态
咱工人要为国家想
我不下岗谁下岗？

——黄宏

知乎用户 梦羽灵泉 发表

这是我见过最真实的人均收入排行，郑州人均月收入是 29442 元，在全国 100 强里面排名第 13 位。

我身边的人，月薪两万多块的很普遍，加上兼职、理财和在股市上挣的钱，月均 3 万块是有的。你比如，我身边的一个课长，人家一个月光奖金都能发 2 万多，还是税后。我邻居是一个卖保险的，上个月发了 5 万，人家存到钱了，昨天刚刚把家里的奥拓换成了奥迪。

像这种工资待遇，只要你平时省着点花，一年挣的钱，就可以在郑州买房交首付了。

看了渤海在酒桌上分析的这个收入榜单，喝的不少，但第 1 名和第 100 名之间的差距还是非常大的。不过我感觉中西部城市都已经崛起了，你比如西安、成都、郑州、长沙，综合月收入都已经超过了 2.7 万元。

比较能客观的反应出大家的收入状况，数字统计的很中肯，谢谢！

当产业工人，工资有这么高吗？

知乎用户 职场人啊磊 发表

反映了拿几顶高帽子，拿精神而不是物质来激励的做事习惯，真是刻入骨髓里的。

而这些回答则是告诉他们：你们想桃子。

知乎用户 陈新​ 发表

以前老一辈人有个错觉，认为越老越吃香。这句话怎么来的呢？

一是共和国建国几十年，被美苏联合封锁，被全世界孤立。吸收不到外国的先进技术，无奈只好花大力气维持家里的那些老技术，起码老技术能用是不是。然后几十年如一日，给了很多人错觉，认为靠自己的技术可以管很多年。

但是自改革开放以后，外资带来了很多国外的先进技术，这些先进技术的产品倒闭老产品改革，要么死掉，要么革新。打个比方，丰田，大众汽车。几十年前，丰田大众的流行，很大程度上源于国产车的不行，各种毛病。一直到今天，有些人依然嫌弃国产车，就是那个时候留下的映像。

这就是外资先进技术倒闭老技术的现实例子。

在这种压力下，很多牌子倒下了，但是后来的吉利，长城，长安都坚持了下来。一直到前几年的时候，国产各家开始在混动新能源领域发力，一下来就甩开了国外同行。同样的，在传统燃油车领域，各家国产汽车在操纵，内饰，动力这些方面，也能跟合资打一打。现在他们缺的，只不过是时间。

进化的过程是这样的。

当年有一个叫昌河面包的车子，它是仿造的日本的一款面包车。仿造的时候，测绘数据的时候，就是靠老师傅手工用皮尺量出来的。然后零部件工人组装。这个时候，有经验的老师傅价格能要的很高。发展到后来呢，电脑扫描策划，数控机床组装。流水线科学生产。直接把老师傅扫进了垃圾堆，从供不应求变成了一文不值。

再说一个简单的例子，燃油车。

前几年，各种禁售燃油车的时间表已经出来了。虽然不是全面禁售，但是肉眼可见的，燃油车的市场份额会大幅度缩水，技术将会停滞。反倒是新能源车，如火如荼。最不幸的是谁知道吗？是那些主机厂的老工程师。

刚入行的还好，毕竟年纪小，年轻，转行的代价小。要退休的也还好，年纪大了，过几年就退休了。在这之前，燃油车起码还能撑一段时间。而那些在厂子里干到三四十岁的，那才是悲剧，一方面是转行成本巨大，另一方面是，都到这个年龄了，学什么，都有点来不及了。

你们看，技术更新就是这么快。时代抛弃你，往往不讲情面，说来就来。其实应对方法也很简单，毛主席那个时候就讲过——终生学习，不停的更新自己的思维想法。但是说简单，也很难。很多人看个书认两个字，头都疼的不行，更别提学习了。

更何况，很多人光是为了生活工作，就花光了全部力气，也没有办法去学习。比如，流水线工人。你不学习新东西，不更新自己的大脑。那么到最后，你一定是被时代淘汰的命运。这也是年轻人为什么不能进流水线的原因。

从大方向来讲，技术更迭太快，这个快，是越来越快的。农业时代普及一项新农具，可能要几十年。蒸汽时代社会普及一项新工具，也要花个十几年的时间。但是电气时代可能只需要个几年。信息时代更快了，今天东北出了某某很厉害的新技术，只要上了热搜，第二天全国都知道了。

然后第二天全国的商人陆续飞去东北考察，一个星期签下合作协议。当年甚至第二年就能组织调配能力生产，第二年末或者第三年初，产品就能上架。。。新产品上架，对老产品绝对是碾压的。

好比当年数码相机碾压柯达胶卷。苹果智能机碾压诺基亚功能机。正如那位说的，我们什么都没做错，但是我们就是被淘汰了。

知乎用户 银色夏生 发表

加工资，才是小康的意义

知乎用户 斯帕不爱卷​ 发表

这个提议实际还是围绕着规避中等收入陷阱上来的，只不过理解得有点太简单化了。

的确，如果社会真的围着钱转，那么中国必然掉进中等收入陷阱，30 年后我们就会步日本与美国的后尘，所以现在鼓励年轻人回流工业制造业是很有必要。

但是，也像很多人说的，要是条件允许，谁愿意干这种风餐露宿、做猫做狗的活，而现在直播、快递这些产业都是用钱砸出来的，说到底这个问题的本质是投资分配不均造成的，不是打工人自己能决定的。

要解决这些问题，首先应该整治投资乱象的问题，而不是怪打工人的择业偏向。

从 21 年开始的资本整治就表明政府已经在这方面下功夫了，但这些上层建筑的思维问题不是一天两天能解决的，还需要持续斗争好一段时间，至于民间宣传可以稍微往后靠，毕竟现在说什么都没有多大意义。

知乎用户 alexention 发表

这位人大代表敢不敢晒一下自己企业的工人的收入情况，有没有 5 险 1 金，每周的工作时间是多长，每周的加班时间是多长，有没有给加班费，员工到了 35 岁的时候，有没有被扫地出门，年纪大的员工又是如何安排的。

如果把这些情况都拿出来清清楚楚的给大家展示一下，这位人大代表还会不会抱怨自己招不着人了。

中国现在的制造业招不到工人，不是因为中国没有人，中国现在仍然有大把的人口红利，每年仍然有 1000 多万的应届大学毕业生，为什么这些人都不愿意去工厂？为什么这些人宁可去送外卖快递？那肯定是因为这些工作比去工厂挣得更多。

这位人大代表的这个提议感觉就非常的没有诚意，感觉更像是来哭穷的。

“你看啊，现在企业经营多困难，利润又低，还招不到人，每年还得交税，都快活不下去了，所以，你看要么想办法给我招点工人，能干活儿，工资还低的，要么就再给点优惠政策，再减免点税收吧。“

知乎用户 看娃老爹​ 发表

这个世界只有一种正义，就是挣钱正义

能挣到钱，一切都好说，你好我好大家好

世界都可以充满爱

挣不到钱，什么奉献，精神，主义

都是白搭

知乎用户 三刀不暴击 发表

谁让你代表我们的？张兴海。只有家印才能代表我们！

杭州 - 2：供给持续缩小，中签率高达 43.93%，二手房成交量破新低，有多少幸运儿可以成功变现呢？

《密：投资者断层与购买力断层、韭菜断层是如何计算的，为什么 2023 年是终点？》

《从杭州 2021 上半年摇号数据分析，韭菜储备还有多少？》

《2000-2020 年广州、杭州商品房竣工和销售面积、土地出让金规模、住房过剩率，住户存贷款数据》

《杭州投资者断层 - 2：房票与摇号的秘密，红盘抢房还能持续多久？杭州 2021 年 12 月份具体摇号明细及中签率》

《杭州 - 1:2022 年 1 月份杭州摇号数据及中签率，某地房地产税试点信号说明了什么？》

接上文，在前几篇文章中，我们论述和预测了杭州的投资者断层为 2021 年 12 月底，认为杭州剩余的投机客从 12 月份的 1.74w 人，降到 1 月份的 6575 人，又降到 2 月份的 1821 人。

投机客数量下降规模远超我们的预期，其中我们给出了几个理由：一个购房者拥有多张房票，一旦买到房其他房票自然退出摇号；少部分抢红盘的投机客开始选择中签率在 30% 左右的粉盘，退而求其次消耗了大量的投机客；房价持续上涨导致居民储蓄耗尽因此新增投机客远远小于新房供给量。

当然不管是什么原因，从 1 月份与 2 月份的摇号人数来看，2 月份参与摇号的人数明显下跌，导致 2 月份的杭州新房中签率达到了 43.93%，去掉红盘以后，实际中签率达到了 60% 左右。

对比前几个月杭州新房摇号人数及中签率，我们发现 2 月份的中签率发生了质的提升，创出了杭州摇号史上的新高。

2 月份的摇号楼盘新房供给仅有 2204 个，供给量开始大幅度地缩小，与一月份基本持平，如果说 1 月份是收工月，那么 2 月份就是开工月，理论上来讲 2 月份参与摇号的人数要远大于 1 月份，然而事实上恰恰相反。

中签率 30% 以内的楼盘新房在 1 月份有 549 套，2 月份仅有 185 套，而摇号中签率两个月均保持在 10% 左右。

摇号钉子户自然盯紧的是红盘，因为价差巨大有利润，而随着中签率的提高，红盘必然越来越少，而房票也会越来越少。

按照之前的摇号人次预估，我们认为 2022 年 8、9 月份才会耗尽所有的投机客，但是从 2 月份的数据来看，可能已经提前。3 月份伊始，杭州新房供给仍旧非常的少，那么从历年的情况来看，存在开发商等待救市、官方故意减少供给两大原因，因此以上半年为一个周期，二季度必然要放开供给量，当每月供给达到 1w 套时，我们就能轻松的看到是否综合中签率能达到 100%，一旦摇号人数 = 当月新房供给量，那么杭州韭菜基本上就全部被割了。

**有人说，放开限购、降低摇号要求，可以增加杭州的房票数量，进而继续支持杭州的房价。**理论上 5% 的富人有各种手段和 power 绕过各种政策限制，即他们早已满仓加杠杆了，不存在手里还有房票没有上车的情况，因此我们认为放松摇号限制对杭州房价的支撑意义不大。

即便以后取消验资，允许一个人同时摇十几个楼盘，那么最终的成交也会被圈定为供给 = 需求，摇十几次并不会导致需求增加十几次，而这种摇号数据恰恰是最虚假的。—–

二手房市场的成交量同样反映投机客的数量，如果预期房价要上涨，那么投机客就会不惜花费高于新房 20% 的差价去买二手房，然而自去年 3 月份以后，这种预期越来越低，到 2021 年 10 月份以后，彻底降到了历史新低。杭州二手住宅的成交量意味着新房市场摇号人群能否顺利出货，如果新房有 20% 的价格利润，而二手房却卖不出去，那么俨然这成为了一个巨大的骗局。

而事实上如此低的成交量背后，已经是降价潮的开始，如果想变现房产那就必须降价，否则消费者完全可以去摇新房。郑州楼市新政以后，有部分二手房上调价格，最终换来的还是低成交量，救市无法通过增加财富来增加购买力，即无法生产出增量韭菜，无法逆转楼市的根本趋势。

2021 年杭州土地出让金达到了 3132 亿，即开发商 2022 年欲拿 3132 亿的土地，必须把 2021 年拿到的土地建成商品房全部卖掉变现，才可能获得新资金去拿地，否则根本没有多余资本去撬动杠杆了。-—-

如果说我们对全国楼市的判断还存在保守的态度，那么对于杭州楼市来说，我们一点都无需保留我们谨慎的观点了，在商品房价格远超其经济基本面的时候，这就是一个超级巨无霸的泡沫，足以引发整个中国楼市的核聚变。

从群体性的心理研究来看，二手房东即便卖掉二手房，也会把剩余资金投入到新房摇号，极少数人的钱可能会离开房地产，因此能在高位套现的人简直是凤毛麟角。

假设 2022 年 8、9、10、11 月，连续四个月杭州新房中签率接近 100% 了，那么二手房还会有人买吗？

二手房价是不是瞬间就会下跌 20% 呢？如果新房、二手房差价缩小了，那么还有人去打新摇号吗？

这种摇号炒房的模式也会走到尽头，彻底退出历史舞台。

此时杭州楼市的炒房客是不是应该加速抛售离场呢？

那么市区房价高达 3w-5w / 平的杭州，房价是跌还是涨呢？

如果下跌，那么跌 30%，就会套牢近几年全部的炒房客，而支撑点又在哪个价位呢？当所有人明白这个逻辑以后，中国房价的问题是不是迎刃而解呢？

千里之堤溃于蚁穴，一线、二线、三线的楼市何尝不是这个道理呢？

杭州每年的新婚对数在 5w 左右，并不是这 5w 对都可以买得起房，土著本身家里就有房，而实际上投影到新房市场的成交量可能不足 3w 套。

很多土著也只能把二手房卖掉，置换一个大一点的二手房供一家老小住。

**刚需在高房价面前很可能是不存在的，**例如北京、上海的土著也没有能力去买一套 700w 的新房，大部分的中产家庭，存款也就是 100w 左右。因此杭州的高端楼盘不能指望刚需接盘，杭州的新房、二手房成交量也不能指望刚需去交易。

刚需可能就是一个伪命题，只是一种商品泡沫下的一种伪名词、伪数据。

因此我们做了一个房价与刚需数量的需求函数图，当房价为 499w / 套时，对应的刚需数量为 1w，而当房价跌为 123w / 套时，对应的刚需数量为 4w，**即刚需与房价是成反比函数的关系，房价越高刚需越少，房价越低刚需越多。**按照目前的房价推论，实际意义上的刚需可能远比我们想象的要少，也就是未来的新房成交量在价格不变的情况下，要远远小于结婚对数。

[1] 只有价格回调，才会有对应的刚需买房，而先前价格上涨成交量增加主要是投机客所为。

参考

1. ^ 杭州 - 2：供给持续缩小，中签率高达 43.93%，二手房成交量破新低，有多少幸运儿可以成功变现呢？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247487465&idx=1&sn=e4eb0ae22e4d18605b062a1ed83fd7a6&chksm=fb84a6d3ccf32fc51a0969b67678e79abd9ad21751e231098ad5d59e9e2b39176efc566adad9&token=1746595001&lang=zh_CN#rd

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

我国人民代表才是真的人民代表，提的方案都是如此高屋建瓴。哪像西方议员，大搞什么福利主义，欺骗选民，不鼓励民众奋发向上，所以西方才是假民主。

国家发改委称「坚决防止落入『福利主义』养懒汉的陷阱」，其中还有哪些信息值得关注？

知乎用户 林先生 发表

要想马儿奔跑，就得给吃好草

马儿都去快递外卖，直播，不去争当产业工人，是因为什么大家都知道

马儿们都不傻，快递外卖直播并不是多么好，但是产业工人还真就没啥值得争的。

大家不是傻子，还搞劳动最光荣那一套么？

知乎用户 禁与千寻 发表

现在是市场经济，年轻人不愿意进厂当工具人原因很简单：钱少、活多、屁事多。

送外卖、送快递虽然风餐露宿、虽然无比辛苦、甚至还存在不小的生命危险。

既然是市场经济，我看咱也别光呼吁，给工厂打灰人涨薪行不行？提升点福利行不行？提升点社会地位行不行？

什么？都不行？

那呼吁有 p 用。。。

知乎用户 findyi​​ 发表

我支持人大代表们去当产业工人，最好全家都去当产业工人。

知乎用户 王伟麟 专利律师​​ 发表

虽然但是，未来制造业自动化一定是趋势，

还建议争当产业工人?

底层工人的困局，

就是很难证明不可替代性，

证明不了，然后面对企业降本增效（裁员），

以后不要说工作岗位一定会被削减，

连要不要人，都不一定。

知乎用户 张艾菲​ 发表

建议该代表做个表率，先去争当产业工人，而非从事集团董事长等行业，已所不欲勿施于人。

知乎用户 天下帝师 发表

作为一名编外翻译官，我来帮忙翻译翻译小康汽车集团董事长的发言：

在上面讲制造业招工困难，不利于社会发展，走下来想的肯定是自家厂又招不到人了，这样下去怎么能行，希望政府能够多弄点廉价劳动力过来，最好是要上手快、学历高、工资低、热爱加班的。

你们年轻人不要去送外卖做网红了，那些都是青春饭，老了还能干？听我的，来我工厂，只要干不死，就往死里干，完全不用考虑养老问题。

同时政府要帮我们一起忽悠有志青年来我们工厂干活，最好是直接把实习生拉来，这些人学历高为了毕业证又肯吃苦，还不要多少工资，像什么大专中专本科生统统拉过来，你拉多少我们这里收多少。

我们旺季的时候或者订单多的做不完的时候就把学生拉过来干活。这就是 “菜单式” 培训和 “订单班式” 培训。

最后说一下工资待遇问题，这个工资我是一分钱也不想多出，政府就体谅体谅我们，你们负责给那些实习生和新员工一点补贴，还有那些旺季拉过来的学生以及临时工一点补贴。

什么叫差异化人才政策支持？这才叫差异化人才政策支持啊！我们没订单的时候麻烦各位把这些学生工临时工送回去，我们有订单的时候麻烦政府出点钱再吼几嗓子把他们忽悠过来，以此完善人才培育体系。

这样一来，学生们不仅能学习课本知识还得到了实践机会，还能通过双手勤劳致富；

我们企业解决了用工荒的难题，旺季有人来，淡季又可以让他们走，又不用增加额外的用功成本，收入增加成本减少；

政府只要增加宣传和给一点点的补助就能提高地区的 gdp，提高地区的就业人数，减少失业率，还让这些学生不至于一毕业就失业，人人有活干，人人都可以留在工厂。

赢，三赢，赢麻了！

八股文翻译成白话文看起来就顺眼多了，这种文体就像是加密文章，写出来的目的就是为了只让一部分人看懂，而其他人哪怕看了也不知道他们在说什么，万一真让大家看明白了，有时候难免是要挨骂的。

当然在翻译的过程中可能存在某些出入，但翻译本身就是第二次创作，存在着艺术加工，大家凑合着看。

知乎用户 胡晓 发表

首先，这位人大代表是年轻人选出来的吗？

身为一个年轻人，我从未投过任何一张选票，结果被他代表了。

他代表年轻人要把年轻人送进厂子，在他眼里，年轻人的未来就是进厂子对吗？

可能在他眼里，直播是不务正业，送快递是浪费青春，送外卖是不学无术，可他有没有想过，是厂子有问题，年轻人才不去的？

我想他肯定知道，因为他代表的利益群体不是年轻人，而是缺人的工厂！如果我有选票，我一定把缺德二字写在他的名字上！

我的家乡曾经背靠林业，建立了许多厂子，像是伐木的贮木场，做木料的制材厂，出成品的洗衣板厂。

最辉煌的时候林业局下面有着一万多的员工，几乎小镇里所有的居民都在这里上班。

那时的生活体面又红火，大家都是工人，生活又都有保障。

随着厂子规模越来越大，权利也越来越大。

突然某一天，上面一纸红头文件下来说不让伐木，就让这一万多的员工流离失所，一下子失去了工作和基本保障！

干了那么多年的老员工，除了切割木头，运输木头，加工木头以外，他们还会做啥呢？

被开除的工人们都老了，也没办法离开小镇。

没有保障后的他们还要交社保，老保，有的甚至要去借钱就为了老了以后能有点退休金。

他们的年龄已经不允许他们再学新的东西了，所以当我回家的时候，总能看到曾经工作体面的他们，窝在小镇的一旁，为了谋生，挨着冻天不亮就去扫大街。

他们也曾是年轻人！他们也曾是工人！他们也曾在厂子里上班！

这样落魄的厂子不止一个，在东北还有很多很多，随处可见荒废的煤厂，铁厂，木厂，电厂，锅炉厂，还有最为知名，甚至上了电视剧的大风厂！

出问题的不是年轻人，而是人大代表口中所谓的厂子！

工作单调，日复一日，劳累辛苦，基本学不到新的技术，甚至有的厂子加班加点，罔顾法度，只为榨干年轻人的精力与热血。

如果人大代表真的为年轻人着想，就不应该提出把年轻人送进厂子，而是想想如何提高待遇，提升工人价值，如何抵制 996 以及保护工人的权益！

如果有一天因为某种原因，进厂子的年轻人干了十多年成为了老人，突然厂子黄了，那他们的生活以及未来如何保障？

不要把年轻人不愿进厂的原因归于直播和送外卖。

直播想要成功远比学一门技术难得多，每天都要想着整活，打磨技术，甚至还要抛弃尊严，你看到的只有寥寥几百个功成名就的大主播，看不到的是成千上万个如蝼蚁般死去的小主播。

如果工厂真的尊重工人，并且拥有光明的未来，又有谁会冒着风雨送快递以及外卖呢？

知乎用户 小道名也 发表

这有什么好争的？

当产业工人就可以成为人大代表吗？还是年薪百万？

办法倒是有，可以下规定：至少有五年的产业工人经验才可以考公，当官。所有的在职公职人员 (60 以下) 必须轮岗参加两年的工厂劳动，否则退休后只发每个月 100 块养老金。

那大家肯定拼老命进厂

知乎用户 问号 发表

现在年轻人有一大特点，就是喜欢自由。

尤其厌恶 “体制化”。

我这里说的不是公务员啊，我的 “体制化” 指的是赚的少、不稳定、管的多的体制化。

尤其以产业工人为甚，每天老老实实在工厂上班十个小时以上，枯燥乏味，没有任何提升。

如果不是农村里的年轻人，学历不太高，真的不愿意去工厂。

快递员、外卖小哥、滴滴司机、主播，这些互联网衍生行业近几年野蛮生长，就是因为相比起工厂的 “体制化”，这几个岗位相对 “自由”。

工作时间弹性，多劳多得，而且没什么压力（无家庭情况下），是这类工作的特点。

还有很多老一辈的口口声声说我们这一代人 “躺平”，这是躺平吗？

对的这就是（狗头）。

知乎用户 浪花熊​ 发表

反映了部分人民代表不代表人民的问题。

知乎用户 陈圣 发表

那你是怎么鼓励呢？

是给产业工人提供符合劳动法的报酬、工作时间和有保障的、稳定的工作环境。

还是给产业工人拉个红色的横幅，然后让工人在 40 度的车间里继续一口气干 20 个小时然后回到没空调的宿舍里睡六个小时，吃着承包出去的食堂大锅菜，然后拿着欠了一多半的工资，发愁自己的孩子今年去哪上学的问题是吗？

产业工人不上知乎就觉得产业工人好欺负是吧？

你们一边说着提高营商环境，把维权的工人列入恶意维权名单。

另一头又鼓励人们去当产业工人。

咋的啊？工人欠你的上你这还债来了是吗？

知乎用户 豹纹头的前天 发表

我提议支持世界和平。

你们觉得我是在说废话么？

对嘛，为什么我是在说废话？因为没有任何可操作性。想一个建议有操作性，必须提出能具体实施的行动。

比如我建议每年拿 12000 亿给一亿产业工人每月多发 1000 块钱，你看这不比代表的这个建议实际多了。

接下来问题就是 1.2 万亿多了少了，怎么每年搞到 1.2 万亿钱的问题了。财政怎么安排，赤字率增加多少，这些都可以算出来。要不要给送外卖做直播的征税，要不要增加富人税这些都可以考虑。

具体每月多发多少钱能做到可持续，能吸引多少人做产业工人，这可以试点，可以根据试点结果调整，财政系统和企业都参与进来上大会讨论表决。

人大的功能就是干这个的，不是说漂亮话的，不是么？

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

要不。。鼓励年轻人去当人大代表？

知乎用户 海屋添筹 发表

建议人大代表模范带头

自己亲自或者把自己孩子送过去.

汪汪

知乎用户 邓加宇宙​ 发表

新时代王安石变法

zy 目的不是要你去工厂，而是从任何一切角度去断绝高利润平台型企业的后路，扶持政府理解的 “小专精” 企业，实话说，所有有创业动力的人都被迫无奈去抖音做营销，中国税务就完犊子了

共同富裕，从 zy 财税角度来看，是底层产业出现严重的生存危机，影响到 zy 税收。而且很多地方企业，无法短时间转型，在房地产利润下滑的时代而且政策大棍下，对当地政府形成非常强的财政危机。

这个只是不明着说而已，以后会越来越多 zx 议员提倡削弱平台的利润，甚至不惜一切向码农收入动手，只是为了吃相不明着说，毕竟 zy 也是被逼无奈才动手做共同富裕的概念。

很多人以为人家脑残而已。。。在国家眼里，还有几亿人一个月不到 2000 的工资，他们哪怕进工厂利好地方政府财政，都好过去北京穿丝袜吃外卖拍抖音。

北京赢麻了，地方以后呢？

知乎用户 纳米酱​ 发表

我鼓励年轻人争当电子宠物。我的鼓励方式如下：

图为 2022 年 3 月第一周 b 站 vup 的营收情况。拉到最下面的第 120 位，营收依然是五位数。

当 v 不需要长得好看，你只需要搞个好看的皮套就能当场出道，再能整点活儿你就有成为顶流的潜力。

好的我鼓励完了，下面有请人大代表鼓励年轻人进厂。

知乎用户 嘉心海​ 发表

工厂待遇高于外卖快递直播行业，自然人就去工厂了。你工厂 996，工作强度大，重复度高，挣得少，年轻人是傻到什么程度去工厂?

知乎用户 Leslie 发表

不想着提高工厂的自动化水平，这种人是不能代表先进生产力的。

如果是党员，那就应该开除党籍。

知乎用户 haha kim 发表

产业工人的收入＞快递外卖，

产业工人的收入＞网络直播等。

产业工人的荣誉＞网红等流量。

傻子都会知道去选择产业工人。

知乎用户 红尘破劫 发表

我想听听 “人大代表，农民”，“人大代表，xx 工”，“人大代表，xx 员”…… 提的意见。

“人大代表，xx 董事长，”“人大代表，xx 总经理，”“人大代表，人民富豪” 的意见我一看就觉得反胃。

知乎用户 C 喵骑士 C 发表

未来自动化 AI 机器人。。

自动驾驶，黑灯工厂。。

等等。。

只要简单的，重复性的工作，

都可能会被智能机器人取代。。。

机器人性价比高，

工作高效且准确，

不需要休息，

还不需要社保。。

未来一个工厂可能只有几个人，

送外卖，快递，司机等职业都可能消失，

就业形势严峻啊→_→

知乎用户 真二世明王 发表

这种人大代表到底是代表人民还是代表资产阶级？

这个问题值得深究。

我们回顾历史会很轻易的发现历史上相关类似的事情在美国已有发生，而且福特已经给出过答案。然而这群尸位素餐是代表却只想着空手套白狼。

正确的提议是：建议保障工厂职工的合法权益，减少工厂职工的加班水平，提高工厂职工的福利待遇水平。切实落实双休制度以及加班费发放制度，切实落实五险一金保障。切实落实工资及时足额发放。

我很遗憾，最近实体企业的日子很难过，大家的日子都难过。

站在企业家的角度来说，我挣着微薄的利润如何开得出来高工资呢？

那么你就不能换个角度想想吗？既然人开不出高工资，那么机器呢？

既然产品卖不出高价，是不是应该往能卖出高价的同类产品发展？

我们的企业老想着一碗饭吃到死，但是事物是发展的。就如逆水行舟，不进则退。

你不想着发展，别人会发展了，然后替代你。

知乎用户 福满楼 发表

让年轻人去当产业工人的前提是。你得有足够多的产业岗位吧。

咱理解的产业肯定不是义乌工厂，而是高端先进制造业生产线。

比如特斯拉，宝马的产线，没有那么累，工作环境干净整洁，待遇高，五险一金，伙食好。

这样的产业工人。外卖小哥必然想去啊。

但事实上，中国先进制造业能提供的岗位，不足以支撑中国数量庞大的小镇青年就业。

或者说代表的意思就是让小镇青年去厂里流水线打工，他认为这就是产业？

这种就业必然不如外卖啊。

这不还是何不食肉糜。。

知乎用户 BOO 聊通信​ 发表

年轻人不进厂，不仅仅是待遇问题，很多工厂对劳动者基本的人格尊重都没有。我必须出来 bb 两句，有句 mmp 一定要讲！

别跟我说什么好吃懒做眼高手低，我可以光明正大的说，中国工人是世界上最吃苦耐劳的，这就是中国工人的价值所在，必须受到应有的尊重。中国 14 亿人口，为什么人家外企从不喊用工荒反而你们这些 78 整天 bbbbbb 叭叭叭叭？这么好的条件你都招不到人，整天抱怨社会抱怨政府，中国工人真是惯坏了工厂。不知大家有没有发现，招工视频基本都在一边骂人一边招人，你这高高在上的态度能招到人就见鬼了！

工人进个厂，招聘骂，工作中还骂，离职了再骂一次你眼高手低不努力没学历巴拉巴拉。你打个螺丝要多高的学历？咋不请个研究生来打螺丝？你这工作待遇还想请多高的学历？

明明 12 小时 887 两班倒，却天天骂工人懒！

明明自己只给得起四千块工资却要一个人干三个人的活，要员工把公司当成家，还好意思骂员工眼高手低？你在自我介绍？四千块还要什么自行车？

跟你谈待遇你跟我 “讲道理”“讲奋斗”“讲奉献”，跟你讲道理你跟我谈现实，跟你谈现实你直接骂人扣帽子泼脏水，像极了网络女权撒泼打滚，恶心！

为什么年轻人宁愿风吹日晒被车撞被歧视去送外卖都不进厂，还没明白问题在哪里吗？人家送外卖好歹是个被歧视的人，进了厂就是一个奴隶！还想着玩泼脏水 pua 那一套让年轻人进厂呢？还抱着赏你一口饭吃的心态？从不会在自己身上找原因？平时给员工驯话倒是一套又一套。

你不体面我就帮你体面，揭穿黑厂的黑暗。

1，管理和工人的沟通方式全靠辱骂，一天骂到晚。

2，今天的极限就是明天的底线，产量定 500，托儿（奋斗逼）做了 1000，那么明天开始产量立马变 1000，工资不变。

3，因为 1 和 2，到最后的结果就是流水线速度接近人体极限产量不可再提升，但管理每天都依然在辱骂（俗称叼人）工人，明知不可提升但依然通过辱骂逼工人维持这一极限状态。现在打螺丝已经到了拼天赋的地步了！笑死我了，没手速你真进不了厂。

4，每天极限输出 12 小时两班倒，月入四五千，也就年轻的时候顶得住，30 岁以后身体各种毛病就出来了，你这四五千都不够医药费。

5，因为 4，所以要年轻人进厂，工厂打螺丝也是有 35 岁危机的（笑死）

6，没有劳保措施，手指头被划出血是常事，忍痛工作。

7，妄图驯化劳动者，各种 pua。例如辱骂、不断否定、贬低劳动者、有凳子不给坐、大搞官僚主义分高低贵贱（字面意思的贵贱）、要称线长为 “老大”、上厕所打报告申请。进厂除了火箭速度的流水线，还有无时不刻的驯化，做慢了就骂你做的慢，做的正常就天天开会阴阳你低学历各种羞辱贬低，这是反人性的。（不由自主的联想到缅北风云，那边的老哥 kpi 不够被打，我们 kpi 不够只是被辱骂，真是身在福中不知福）

8，工资各种巧立名目，这里扣一点那里扣一点。

9，技术上必然出现的质量问题甩锅给工人，扣钱。

做了一个梦，突然发现以上只是表面现象，本质是恶心的帝王术，是我 naive 了。

工厂常用的管理方法就是古代管理三部曲 “威、利、名” 和“权衡之术”。

“权衡之术”: 通过挑拨矛盾让底层员工内斗使得大家都来支持（舔）管理，希望管理站在自己的一方，如此一来员工无法合力对抗种种不合理的剥削，力量都被员工自己内耗完，一盘散沙方便管理。

“威，利，名”: 威，就是通过威逼（不做此事有什么坏处）来促使员工按照制定的规则行动。例如做错罚款、做慢辱骂、“不能干就滚蛋” 等等。

利: 就是利诱。

例如加班费促使员工天天工作 12 小时、全勤奖促使员工不敢请假、“优秀” 员工奖促使员工当卷王。

制造 “高低贵贱” 促使没有良心的员工都想当管理高人一等获得心理上的收益。管理随意辱骂员工就是其中一环，其他的还有管理有凳子坐员工没凳子坐，饭堂分员工餐和管理餐，管理和员工厂服不一样等等。工人除了物质上被剥削，精神上也被剥削，尊严被剥削给了管理者。

名: 就是名声，“荣誉”。

主要是鼓励一些工贼、奋斗逼、卷王等 “信奉” 弱肉强食的“现实主义者”，辱骂贬低一些正常人、具有法治思维的人、崇尚人生而平等的理想主义者等等，在工厂内部舆论阵地上为这套帝王术铺路。

我为什么加上双引号呢？因为他们所谓的信奉不过是被欺骗，所谓的弱肉强食不过是 “按照别人制定的规则走个流程被人吃掉”，它们本身也是被吃的，它们不姓赵，工厂主才是真正的 “强食”。

利威名和权衡之术相辅相成，有了利威名就能激发矛盾，进而让员工互相内斗，促成权衡之术，权衡之术反过来维持利威名这套体系的稳定，利威名就是动力，推动权衡之术的运转。

日本的研修生知道不？世界公认的奴隶劳工，但尽管如此还是有几十万中国人花几万块劳务费去那边研修，某个中专毕业的研修博主，人家每天八小时做六休一，月入一万多。要是一个中专生跟国内的工厂主说我要每天八小时月入过万！那工厂主八成又是跳起来骂他懒汉眼高手低了哈哈哈。

工厂主看到这里应该想说**: 能干就干不能干就滚蛋**！

好，我欣赏你的无知，这不年轻人都送外卖去了，你别整天喊用工荒啊。

知乎用户 在下无敌了 发表

1. 年轻人不去工厂，该反思的是年轻人还是工厂？

2. 年轻人不需要鼓励，都是用脚投票，谁也不傻。

3. 给年轻人尤其是年轻屌丝指方向的，既不年轻，也不屌丝。

知乎用户 阿肝正赚​ 发表

谁他喵的劝年轻人进工厂，谁先摸着良心说一下——

你愿意自己的小孩进工厂吗？

你以为人家都是傻子？

你知道一个宿舍住 12 个人，这个宿舍还没有你家客厅大吗？

你知道工厂普工，除了宿舍，就只能住城中村吗？

你知道流水线双手根本停不下来，上个厕所还得规定时间，而且还要找到顶替工位的吗？

你知道工厂噪音、粉尘、油污，什么甲苯、天那水等等有害健康吗？

你知道一不小心手指、手掌、脚趾就会消失吗？

你知道积分入户，普工属于最底层那一类吗？

你知道普工的孩子，想跟着父母一起生活，就是读书一项就卡得死死的，能有多难吗？

你知道每次调整最低薪资，最开心的是谁吗？

因为工作关系，我接触过非常多的制造业从业人员，听到了很多一样的话：

我努力培养小孩，就是想让他以后不要进工厂了。

我问那些进厂的，为什么进厂？你知道别人怎么说的吗？

别人说：没办法了，先找个厂子上着。

松山湖华为工厂，普工能拿到 7000 左右，抢破头皮。

但全国有几个这样的？能拿到 5000，已经是行业较高标准了，更多的是到手 3000~4000。

知道为什么很多员工都不愿意买社保吗？就是为了每个月能多三四百块钱！

一家日资工厂，每次招聘报名的一大堆人排队。人家就像菜市场买菜一样挑挑拣拣。为什么这么多人去？就是因为比周围工厂多 1000 块，但是要一直站着上班，一直站着，流水线，双手需要不停得劳动！

天天喊着制造业崛起的，没有几个是制造业的。

天天看着大国工匠热泪盈眶的，没有几个是制造业的。

这句话我说的。

现在，你告诉我，鼓励进厂？

你进吗？

知乎用户 故乡的雨 发表

为什么现在的年轻人不愿意到工厂打工？

蚌埠住了

知乎用户 须川亮 发表

小康集团？是这个小康么：

本科学历，工作经验 5 到 10 年的工厂、制造端工程师，6-10k。问题来了，这些在小康上班的本科毕业的工程师，生活水平达到小康了么？

再看真正的产业工人：

我们这里也不讨论车间里高温高噪音的工作环境。然后…

这是买个电瓶车就能上岗的外卖员收入。当然以上数据只作为参考。

支持当产业工人，拿啥支持？发锦旗么？还是给你鼓鼓掌？

知乎用户 赵英男​​ 发表

他所说的那个要让年轻人进的工厂，是不是忘了加 “奴隶” 两个字

如果是上海特斯拉，或者河南中烟烟草厂的待遇

年轻人会跑着进去，而不是提桶跑路

知乎用户 妄人一念魔 发表

以前没有互联网，也没有普及摄像机、录音机，各种代表的责任，主要在反馈信息。

现在中央自己能知道一部分显性的民生，也有论坛供民众反馈，除了官员们刻意拦截的信息外（这种事，代表们也不愿意反馈），代表们的作用：

过去一些年是装幼稚走过场，

现在是负责踩雷博流量。

＝

能踩雷，赢得网友关注发酵，也不错。

虽然我都没啥说的欲望了。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

人是会脚选择的。这位代表既然提出了这个建议，就说明快递外卖、网络直播等行业的年轻人比产业工厂的年轻人多。

可能这位代表的初心是好的，想要解决年轻人的失业问题，想要产业平衡国家富强。不过我们要避免头痛医头脚痛医脚，尽量找到现象形成的原因，而不是治标不治本。

我自己虽然不做快递外卖、不做直播、也不是产业工厂的，不过身边确实有朋友在这几个行业都做过。也许我们想的还不够全面，但我们对这种现象的原因也有一些判断：

1. 产业工厂给钱少，工资提升有限。比如朋友 2021 年在车厂做组装，二线城市，一个月才 3000。
2. 工厂工作时间不灵活，朋友发烧了组长都不给放假，上厕所都要计时。
3. 工厂工作死板，对自己的生活方面也没啥帮助。朋友组装汽车的技能并不能迁移到生活场景，甚至都不能迁移到修车场景，因为流水线工作实在拆得太细致了，只了解一点细枝末节的。
4. 工厂的工作强度很大、工作条件有危险。朋友之前工作那家车厂，每天 12 小时，纯体力活…… 劳动保护措施也一般，出现工伤的频率比做直播高多了……
5. 工厂位置通常比较偏远，通勤花费时间长。朋友之前去趟市内都要开车一个半小时，这导致他一个月才去市内转两次，生活质量明显收到影响。

我们总结的可能无法代表所有工厂，但确实是很多工厂的实际情况。不是年轻人不愿意做这种选择，而是选了之后也会流失啊。解决导致这个行业人员流失的原因才是根本呀。

知乎用户 弗兰克王​ 发表

年轻人是参与经济的人，也是理性的经济参与者，他们不喜欢看宏大叙事和整体发展，大家想的很现实，想的多赚点钱提高生活质量。

制造这几年的确很难，但是年轻人并没有义务分担，因为这不是年轻人造成的。要么提高利盈利能力，给的起有竞争力的工资，要么就自己继续熬吧。

年轻人为什么要去送外卖、送快递？背后是收支权衡和生活的真相。

这两天在开会 ，每年开会，都会冒出许多稀奇古怪的提案。

就像前些年强制不允许吃狗肉和今年的取消 “醉驾入刑”。

这应该属于想带风向，结果带进下水道。

这又有代表、某董事长张某 “建议鼓励年轻人少送外卖、多进工厂” 的话题热议。

这货表示，现在许多年轻人去送外卖、送快递，也不愿进工厂当产业工人，导致制造业人力资源比较困难，这不利于长远发展。建议社会各界共同努力，鼓励更多年轻人进工厂成为产业工人。

但凡有盘花生米，也不会喝成这样！

所以这货现在被群嘲。

因为提案过于沙雕，让人感觉长亭外古道边芳草天了！

其实他说的是有道理，只是屁股歪。用网上二极管的话说：“屁股坐歪了，怀疑他是行走的 50W！”

因为年轻人又不傻，大家和张某一样，出来玩就是为了搞米。在个人发展时间与挣米之间找平衡点，如果这个平衡点是外卖，送外卖没什么问题。

结果张某人设塌了，装 B 不成反被 X，炸了自己基本盘。

因为提案过于傲娇，被群嘲。

进厂没有高工资，为什么要去干？

现在的年轻人，从生下来久参与卷赛，除了极个别的卷王，广大做题家的路子只能是：上学 - 毕业 - 找个工作 - 结婚生子，这就要买房。

即使你凑齐了六个钱包，勉强搞个首付，但是月供你得自己还吧。

买房之后，每个月收入都不够用，吃着冷冻包外卖，穿着并夕夕的特价款，挤着地铁或者公交，挣的钱不够花，老婆孩子还在等钱用，现在还要让你要三个，有时候还要去蹭老人的钱。

进厂一个月三四千，很辛苦；送外同样很辛苦，但是努力干却可能月入过万。

也就是说，如果没有特别的机会的话，这个年轻人要在网约车上干很多年！

那你说年轻人怎么选择？

送外卖、送快递的年轻人，也不是就不想在公司或者工厂上班，但是这份工资没法支撑他的生活和家庭的生活，所以哪里钱多去哪里，这没有任何问题。

顾不上思考其他，更不用说 “长远发展” 了。

工厂为什么不提供高工资？

这个问题其实更简单，因为没有高价值的产品，就卖不上去价格，导致利润很低，自然无法提供高工资？

再往下说，就是基础技术的基础并不扎实，由于种种原因缺乏创新，也没有创新的人才，或者说这样踏实的人才没有生存空间，反映到产品上就是：

大家都非常浮躁地追逐热点，或者互相山寨，哪怕是互联网也是这样，就更别提制造业了。

所以没办法给年轻人提供高工资。

而相应匹配的 F 价，教育等成本也很老，但是收入却没有高，生活成本不低。

自然大家都不想去。

所以很多人很长一段时间说 “做实业、做制造业不挣钱”，很多人不进厂房、不做产业工人。

这就加剧了实体制造的恶性循环。

难以给出高工资，就不要怪年轻人 “不进厂”。

都是自己作的，眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了。

问题该如何解决？

张某建议，就业引导，改善行业的就业环境，为企业提供新员工就业补贴，对参与订单生产的临时用工，也给予一定的收入补贴和保险；对核心新兴产业和传统产业实施差异化人才支持。

张某看到了问题，想要构建与制造业相适应的培育体系。

但是他始终站在企业的立场上思考问题，没有换位思考，没有替年轻人想象。

打个比方，现在三四线城市，每个月收入差不多是 4000 元左右吧。

毕竟三四线和小城镇，才是基础制造业的核心集中地。

拿这个工资买房不太现实，因为还要穿衣吃饭。那么，在三四线小城市送外卖能赚多少钱呢？根据报道以及网友的反映，大概一天是 200 块。也就是说并不比去进厂挣得少，而且时间自由，更缺少拘束，既然如此那就没必要去工厂。

制造业的确很难，因为利润不高，但是年轻人凭什么替你分担？

要么提高利润，发高工资，要么你自己熬着呗。

跟我们有啥关系？

想要年轻人帮你分担？想什么呢？真是秦始皇摸电门 — 赢麻了！

都是腰间盘，就你突出啊？

记住，勿以赢小而不麻，勿以恩小而不感！

提高盈利这事儿不是制造业老板自己想提就提的，涉及到教育、房子等一系列的安排。

产品品质高了，自然就能卖出好的溢价。有了利润就能发稿工资，改善环境。

能发高工资，不用喊，年轻人自然就来了！

所以，年轻人不愿意进工厂，其实是需要很多调整的，不是简单发个补贴或者喊喊重视就可以的，年轻人普遍很聪明，别老拿人家当螺丝。

不肯放弃吃进去的，又不肯重新平衡，年轻人就会继续送外卖。

看看谁难受！

谢谢各位赏脸，

辛苦大家来下卫星号 “一坨杠精”，全网同名，因为众所周知的原因，许多文章不能通过。

就能看到全套的避免割韭菜，不交智商税的内容。

真的谢谢你们给面子，

谢谢！

知乎用户 一坨杠精​ 发表

对不起，但奋斗≠卖苦力，“富士康” 们，不配霸占年轻人

一个月 1500 元，住格子宿舍，吃没肉的食堂，你愿意去吗？

这种不叫企业，叫落后产能！

“工匠精神”，是大国工匠的幸福生活，而不是黑作坊小厂压榨年轻人的借口！

中国要发展的，是高端制造业，而不是当欧美的代工厂！

今年全国两会期间，有许多代表的建言，因为契合社会热点话题而受到全网的关注。其中，就包括小康集团董事长张兴海先生的提议。

他说，许多年轻人选择送外卖、送快递，不愿意当工人。他建议全社会要一起努力，鼓励我们的广大年轻人们去制造业，成为产业工人。

高端制造业，是国家的核心竞争力，这很对。发展高端制造业很重要，也确实如此。鼓励年轻人成为产业工人，于国于民都有大大的好处！但是，这仅仅针对能够提升中国竞争力的高端制造业。

高端制造是国家的竞争力和压舱石，但低端制造不是。高端制造是人民的财富，然而高污染、高危险的低端制造不是！

不是所有工厂都叫高端制造，试图混淆概念的人不是坏就是蠢！

不能以发展制造业为由，把年轻人送进某些低端工厂卖苦力，让他们被黑老板敲骨吸髓。如果是这样，还不如让年轻人们去送外卖！

为什么年轻人不愿意去工厂？低端产业套路多，不知道谁是李逵，谁是李鬼！

为什么许许多多的年轻人宁可去干外卖、快递，开网约车也不进工厂？是因为我们的年轻人 “堕落” 了，所以不愿意进工厂了吗？

—— 胡说八道，这和堕落有什么关系？显然是因为这些新兴市场、新兴平台的薪酬更公平、更公开、更透明啊！

年轻人也要成家立业，他们也有一家人要吃饭，居高临下的说教背后，是隔岸观火，是站着说话不腰疼。

实际上，只要工资到位，年轻人还是很愿意当产业工人的。比如国营企业、股份制企业和有竞争力的 “专精特新” 小巨人们，大家就很愿意去。这里的技术工人地位高、工资待遇好，从来就不缺勤奋的年轻人！

高端产业的附加值高，利润可观，工人的待遇是相当好的，人均月收入有 8000~10000，这其实是很吸引人的。然而，有大量的低端产业的 “李鬼”，也把工资标成 8000~10000，玩“ 底薪 + 提成”，玩“罚钱扣工资” 的套路！

工资的标价虽然很高，然而我们的年轻人到了以后才发现，所谓的 “月薪过万”，只存在于理论中！他们没日没夜地加班也只能拿到四五千块钱。而且，这些 “黑作坊” 还动辄就找理由非法克扣员工工资。

这些扣工资规则千奇百怪，五花八门，但共同点是——扣得多：看手机超过 1 分钟就要扣 50，迟到要罚 300，请假要扣 500，然而他们的日薪明明只有 200 块钱！

有的人，没日没夜加班，算下来竟然倒欠工厂钱？简直是离谱至极，可笑至极！

许多年轻人都被这些 “李鬼” 套路过，于是就对制造业充满了偏见。甚至真的有高薪的高端制造业职位，年轻人们也不敢去了！

落后的产能，不配拥有年轻人！低端产业，是淘汰的对象，是破烂儿，不是宝贝！

还有的人说，这些工厂也的确没有利润，真的给不起高工资，怎么办？

不怎么办，该升级升级，该倒闭倒闭，它们本身就是国家三令五申要淘汰的落后产能！

国家十几年前，就引导企业要去搞产业升级，要增加工业附加值。然而这些 “李鬼” 们，现在却依然没有利润。① 是不是恰恰说明，它们十几年都没有响应国家的号召？ ② 它们是不是属于中央三令五申，该关停、该淘汰的落后产能？ ③ 这些落后企业，是不是不配拥有我国珍贵的青年人们宝贵的青春？

年轻人是国家最宝贵的财富。

十二年基础教育寒窗苦读，数年的高等教育专业培养，国家数十年的培养和投入，怎么能浪费在落后的工厂里？

落后的产能，不配拥有年轻人！

我们的年轻人，不是因为看不起工业、制造业，不是因为嫌弃制造业不光鲜、很累，所以不愿意进工厂。

难道外卖楼上楼下地跑不累吗？难道网约车一开一半天不累吗？

外卖快递的底薪不高，但勤快一点真的能上万；

网约车单价并不高，但努努力也能挣到钱；

直播行业、电商行业经常加班，很辛苦，但加加班真的能挣到钱；

……

我们的年轻人，不是不肯努力，不是不肯奉献，他们只是也要吃饭，也要结婚生子成家立业罢了。

发挥他们的才能，需要企业家们先发挥企业家精神，创造出更多高端制造企业，涌现出更多 “专精特新小巨人”，来展现他们的才能啊！

他们的青春值得奉献给有竞争力的高端产业，而不是奉献给那些毫无竞争力的低端产业！

现在是市场在加速倒逼落后产能改革，是市场这只看不见的大手，在主导服务业去挤垮那些低端产业、低端产能。

这是个结构优化的过程，某些低端产业的老板，要认清现实，退出自己的舒适区，踏踏实实地为国家的产业升级做贡献。

酒香自有客人来，树高自有凤凰栖：淘汰 “老鼠屎”，分享工业红利，撕掉刻板印象

我们的工业，早期是 “代工工业”，那时候我们的工业总量很小，人均收入很低，给工人的工资，相对广大农民是很高的，年轻人们自然愿意进场当产业工人。

随着时代的发展社会的进步，中国制造业的水平也在发展。我们经历了从 “中国制造” 到 “中国创造” 再到 “中国智造” 的三步跨越。

中国正在一个由中低端产业，全面迈向中高端产业的过程中。

首先迈过去的，是互联网企业。

我们的互联网企业，不是类似印度那样，简单的技术外包公司。而是具有一定创新、研发能力的产业头部公司。它们获得了定价权和溢价能力，虽然只是不大的一部分。仍然可以有很高的利润，自然也给得起高薪聘请人才。

中国的新能源电力企业，也完成了这次跨越，甚至达到了领先全世界的水平。

所以我们可以看到，中国的新能源电池、新能源汽车、风力发电机组制造、太阳能发电制造等等产业，具有在全世界范围内的议价甚至定价的能力。

中国的高端纺织业也在快速的进步，本土的纺织品，无论从版型设计到质量，都开始全面地赶超外企，本土品牌不再只是 “低端” 的代名词……

整个中国的产业结构都在升级，国家给过落后产能机会。你自己没把握住啊？现在又来哭 “空心化”？落后于整个社会，是要被挤死的啊。做生意嘛，自己做的不升级的决策，哪儿有不担风险的？

那些十几年来都不愿意做升级的那些毫无技术含量的电子代工厂，那些毫无技术优势的落后纺织厂，那些不听国家劝的落后企业家，难道不应该被淘汰吗？

它们应该被淘汰，它们不配拥有年轻人！

把这些 “老鼠屎” 淘汰掉，把这些套路多的落后企业淘汰掉。让年轻人能够放心地把青春奉献给高端制造，成为高新技术产业工人，这样才是真正的利国利民！

至于那些低端工厂，就任由它们被淘汰吧。它们是影响共和国健康的腐肉，被剔除不过是或迟或早的必然，剔除腐肉，一身轻松，我们才能走得更远不是吗？

站着说话不腰疼，隔岸观火，居高临下地指指点点，总是容易的。

可我们更需要做点实际的事情，实际提高中国产业竞争力的事情。

**低端产业不是竞争力，卖苦力和奋斗是两码事。**中国的腾飞，靠的是我们一代又一代年轻人的英勇奋斗，而不是简简单单的卖苦力。

宋代的韩愈在《马说》 里说：

策之不以其道，食之不能尽其材，鸣之而不能通其意，执策而临之，曰：“天下无马！” 呜呼！其真无马邪？其真不知马也！

呜呼！其真无马邪？其真不知马也！

虽然嘴里喊着 “躺平”，但中国的年轻人并没有失去奋斗的精神，他们只是缺少奋斗的获得感，他们需要更多的奋斗的土壤。

这需要我们所有人行动起来，更有所作为。

乾坤未定，让我们给年轻的千里马们，给中国的工业，创造更多的机会，怎么样？

知乎用户 麻辣 · 知识局 发表

与其说从事外卖行业，不如说同样都是出卖劳动力的外卖行业，忍受着平台剥削的外卖行业，给出的年轻人的薪资水平才是其劳动力的真实水平，而工厂给的薪资水平其实就是一种信息差外加有的是人干的优势恶意压价形成的价格而已。某些人要说这是低端制造业没办法，但别忘了，现在的时代出现了多少科技产品，智能手机，平板，平板笔，充电宝等等等等，太多了，这些太是工厂大头，反而从事所谓的服装行业的才多少人？说这些是低端，根本不可能，怎么也算中低端到中高端之间。

哪怕是汽车制造业，哪怕是组装厂，那也属于中低端，和低端扯不上关系。他们只不过用所谓的低端压价而已。而华为，小米这些能自研系统的，算是事实上的高低端了。

知乎用户 瑟瑟发抖 发表

作为制造业老板的代表，你的提议非常符合你的身份，这没什么，每个阶级都应该有自己的声音

那么请问工人代表在哪里呢？

知乎用户 青龙指引你​​ 发表

鼓励是吧？

请代表倡议各级代表，把各位代表的孩子、满 18 周岁的第三代派到工厂做流水线工人，每人每年在流水线至少工作 6 个月，且向社会公示所有相关人员所有的收入。

能做到的话，我就相信你是真的想鼓励，而不是想偷鸡。

知乎用户 无名医师 发表

翻译翻译

什么叫支持？

什么他妈的叫支持？

什么他妈的叫他妈的支持？

翻译翻译

知乎用户 郭 - 未来 发表

治标不治本。

三十年前你说你是一名一线工人，人们给你竖起大拇指说你是国家栋梁。

如今你说你是一名一线工人，人们正眼都不看你说你是社会底层，这不是什么好词，和说你是垃圾有什么区别。

风气不一样了，钱学森说一个国家技术落后可以通过三四十年赶上来，但是一个国家风气坏了怕是几代人也扭转不过来。

所以我觉得根本在于这种狗眼看人低的社会风气，在与互联网夸大了某些没有意义的东西，迷惑了现代人的思考判断能力，人们都被麻醉了，都想冲出底层做人上人，占用最好的资源来为自己的出人头地保驾护航。

我们这代年轻人非常浮躁，沉不下心来正视自己，都想着以最快的速度弥补自己某些方面的缺失，那为什么我国经济会出现从速度到质量的一个转型？房价为何居高不下？你不觉得有问题么？

以前的风气是以艰苦奋斗为荣，以娇奢淫逸为耻。

现在可不是，都是以金钱为中心的享乐主义、利己主义。为了钱可放弃尊严甚至毁掉自己的所有原则，网上甚至觉得吸毒，搞 hs 的人可以原谅？

那你是怎么有脸说岁月静好，是因为有人为我们负重前行这句话的？要脸不要？还拿去发朋友圈？我要是你我一头创死得了。

当一个社会某个层面出现问题的时候，就要赶快找到根源然后加以解决，将军打仗还要解决士气问题，所以这个社会风气得不到解决类似这样的问题是解决不了的。

我相信以后会慢慢变好的，这确实和我们国家的经济息息相关，不要觉得世界第二大经济体系的名头很厉害，其实我们差的很远，一个名族人民的本性如果不发生一次质的变化，就算成了世界第一，也毫无卵用，因为有些人永远觉得别人好，永远都有颗虚荣的心。

知乎用户 高粱上的红老哥 发表

我写过两次提案，今年也被提名县政协委员候选人（虽然没选上）。可以很确定的说，提这种提案的根本就不是想解决问题，说白了就是完成任务罢了，显示自己站位很高、履职很尽责，态度很端正，作为自身发展的资本。

其实这些人心里都清楚问题的本质，这是他们工作领域内的怎么可能不清楚？这些问题是都系统性难题，不是一个提案就能解决的。但是他们不会去说，只会写一些大而化之、绝对正确的话，看起来还像那么回事。

但你问他问题怎么解决，他就来一通 “呼吁”、“鼓励”、“去共同支持”，听起来是没错啊，但是能解决问题么？

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

人民建议 [支持人大代表争当……]

况且，不是有句 “老话”，

怎么说来着

对了，

好像是——

“你不干，有的是人干”

————

另外，建议强子建议 [支持年轻人争当灵活就业的快递兄弟]

（ps:JD 好像和骑手签合同的，不管了，谁教快递领域，他最出名咧）

知乎用户 邵专利材料​ 发表

张代表作为企业主对政府和社会提了一堆要求，却没说企业应该怎么做。产业工人收入偏低，待遇保障偏差，这些难道不应该由企业解决吗？还是说张代表只希望恢复 “人口红利” 不愿意承担企业社会责任呢？

知乎用户 李必达​ 发表

打击 996

工资

劳动法

以上三个但凡真正落实一个，都不会出现这个人大代表提的问题

知乎用户 绮梦璇 发表

好家伙，小康集团董事长。

这个小康集团就是造车的。现在人都跑去送外卖了，工厂工人少了，人少了就可以要求涨工资了，这不要了董事长的命？赶紧的，自觉点都去工厂，这样董事长才能说那句最喜欢：“你不干有的是人干？”

人民代表大会？？？no！

资本与权力的盛宴？？？yes！

知乎用户 头疼的木鱼 发表

年轻人不是师医公优先吗？

还有，为什么人大代表会提议当产业工人，而不是去送快递？

因为中国没有产业工人就和俄罗斯没了天然气石油一样。

知乎用户 RAY 发表

这位代表，是重庆小康 的 boss

这事儿呢，其实挺简单的

1. 查一下重庆应届生平均薪资

2. 查一下重庆小康 应届生薪资

你就知道该怎么评论了

放心，知乎搜就有答案

我不想贴，怕被善意删除

我只想说：啊，多么神奇的建议。

哦对了

重庆小康，就是 塞力斯那个，跟华为做汽车的那个。

知乎用户 谁还不曾是只猫 发表

那就来点实际的，去蓝翔技校就算参加工作，给五险一金，每个月每个学生补贴一万元。毕业安排工作，每个月二万薪水，到手两万，那就是真支持。

不过啊，可能吗？喝喝。

不要说什么产业工人，就是 985 的生化环材，仪器仪表，天坑专业毕业的，一个月也就五六千。

知乎用户 第一大宗师 发表

这个是真涉及到我的工作了，必须要分析的是，企业需要什么。这个人大代表是个企业家，理所当然的，它反映的自然是他们这些资本家的利益，有这样的发声就很正常。在我们这里，有段时间搞了帮助企业解决困难的活动，有些企业反映招工难，然后我们这么想了很多种手段，帮助企业招人，也让待遇不太好的企业可以和其他的企业做个对比有些企业还是招不到人，我们当时觉得这些企业可能会认识到可能是自己的待遇、工作环境比起来有差距，会做一些改变，然而我们想错了，这些企业反手给市里的领导反映我们的工作不到位，没有给他们解决用工难的问题。

我们的局长去企业详细了解企业的述求，这企业不但没有反思自己 2000 出头的工资，社保买不全的福利，12 小时的两班倒有没有什么问题，反而觉得给了工人工作就是给了最大的福利，政府为他们招人更是理所当然的事。不但觉得加工资、增福利会影响企业的收入，他们所谓的解决办法，就是学习某些地方，让政府安排学生去他们企业当廉价甚至免费的劳动力，不但白嫖了劳动力，还可以美其名曰解决了就业问题，尽到了社会责任。你看，多完美的想法啊，就是不想付出一点的真金白银。

这个所谓的企业家，大概也是这样的想法吧，你看他提出的是国家、社会、企业共同发力，国家和社会放在前面，要国家给钱给政策，培训人创造舆论，企业真就什么都不用做了嘛，也就是个配合接收人的角色吧。其实啊，缺人的从来不是企业，而是这些不想花钱还想着白嫖的企业吧，互联网大厂累不累，996 就是这里出来的名词，猝死的情况也经常见诸报道，可是你看到这些大厂缺人了么，不照样还是众多的毕业生想去的地方么？人家至少，该给的待遇给的足，年轻人用时间和青春来工作，你总得给人家足够的回报吧。

钱多事少离家近，互联网大厂至少占了个钱多，现在社会上的考公热，至少人家对公务员的预期是事少，那没办法，剩下的，不就只要捡一捡剩下的，愿意接受离家近工资低点的工作的人了么？那这群人里面，年轻人能占到多大一点的比例啊？所以，这些企业啊，也别在叫着没人没人了，社保买够了么，待遇达标了么，福利到位了么，工作时长不超标么，假期足够么？如果你都做到了，我真的不信你的企业招不到人。

知乎用户 猪脚 发表

我的世界

没有对比就没有发言权

知乎用户 祖佛是佛祖 发表

我就想问一下，钱给够了吗？

知乎用户 位移砖家 发表

这真的是人民选出来的代表吗？什么稀奇古怪卖屁股的建议都有

和那些诈骗分子一样，同样回一句话，你全家做么？

知乎用户 剑圣 发表

说的很好。

不过前提是：

提高福利待遇，提高工资，保证 8 小时工作制，保证工作环境舒适卫生安全，保证加班工资。保证加班自愿，保证工人尊严和合理正当要求，保证工人不被不合理对待。

其中，工资最重要，能提高到多少？

不过，无聊、机械的工作，给再多钱也有人不愿意做。

毕竟人不是机器。

知乎用户 道小忘 发表

这个问题，其实今年已经在开始说希望提升制造业和生产的这种效率，并且要多创造和制造业产业工人有关的职业教育机会或者是就业机会，但是问题在于有多少人还会去选择这个行业？

然后，实际上年轻人不是不愿意去，只是这方面的成本和消耗的精力太大。而且最重要的是现在的年轻人希望的是更加自由的生活，所以，就变成了快递，外卖和网络直播这些社会网络时代最让人可以自由的职业变成了香饽饽。

而且，我们现在都是必须要求稳定的工作，但是同时又不想把自己的这种自由失去，那肯定愿意的就是随时的工作，所以说现在真正去愿意提升自己的学历和能力，愿意去真正的提高自己的就业的竞争力和就业的能力的是越来越少，一般都是愿意去靠着自己简单的颜值来活，或者是宁可去拼体力。

所以，现在制造业也没有钱，赚的钱和工资还不如快递小哥和网络直播，所以说就是制造业所涉及到的产业工人的这种福利待遇或者是相关的管理措施要更人性化。

这个没法，就是因为现在年轻人基本上好高骛远和无法脚踏实地工作的很多，再说也是因为社会思想和现在的社会进步有关。既然这样的话，那也要保证和管理这种快递或者是网络直播的这种薪资结构或者是工作结构，管理加强。

现在，用这样的比较指令性的想法去提出来，就是为了改变现在我们制造业发展生产不景气，或者说在经济发展下行压力下，全部都是去做服务业或者是一些第三产业，而忽视了第二产业发展的这种不稳定的产业模式和结构。

谁又能改变现在年轻人的思路或者想法？因为现在从教育，道德，生活风气都是这样，因为你从基础的教育层面就很难调整。

现在国内的高校就业率如何，就业看什么？疫情逆势而上去海外留学？（附西，英院校新政和雅思托福考试日历）西班牙留学 —2020 年留学最难毕业，就业，入学季会遇到哪些障碍？西班牙大学和政府出手挽救！留学申请四大误区分析 —- 西班牙，中东，泰国适用（正式解密 Iunit 骗局，西班牙博士最新录取展示）留学理论分析 — 国内第七次人口普查结果公布，人口压力突出，全国 2 亿本科，青壮年劳动力不足，出国提升势在必行（附韩国世界 500 强东国大学入学毕业要求极低的中文授课传媒硕士介绍和西班牙大龄博士签证展示）

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

散了吧。讨论个啥。

到底想论证个啥？

人大代表屁股的问题？人家本来就没跟您坐一排，屁股方向没问题。

产额工人比外卖、网络直播更高尚？算了吧，都是讨口饭吃，我没看出来，您看出来了？

还是想讨论一下为啥现在年轻人宁可直播，送外卖也不去当产业工人？

这问题知乎上都说烂了，都是些陈糠烂谷子，说着有意思么？

再说了，各位键政们群情激奋的讨论半天有用么？您能改变啥？

人家一说，您就一听，想当个乐，当个乐，实在没事干了讨论讨论乌俄局势。记着，少说俄罗斯，多骂乌克兰，要不容易让封号。

知乎用户 正义的朋友​ 发表

他甚至没能提出任何具体措施，真的，我哭死。

别反映了，你又要让一部分人先富，又想让后富忍耐。

爹妈忍耐，我忍耐，儿子孙子还忍耐，老板富能过三代，不让穷人送外卖。

大锅饭是没积极性，私企太积极了，积不积极啊，跑路积极。

我的意见是，继续增加就业门槛，让更多的人无处上班，为生活所迫被迫入厂。反正学校里天天教的都是这样的思想，把他运用到就业上，就行了。

知乎用户 经典原皮 发表

吐糟的人太多了，我就不吐糟了。

说的实际点。

为什么大家都知道当外卖、电商、网络直播，都是卖青春，还是那么多人去卖青春呢？

大多数平台都有一个特点，习惯性的以百分之一的人口，代表剩下百分九十九的人说话。

就像俄乌事件一样，真的没有你们想象的那么夸张。

什么两级分化，什么国内意识形态分割，什么不同派系开撕。

我敢说中国 80%，甚至更多人口对俄乌事件根本不关注，不感兴趣。

击中在知乎上的用户，基本上都是有学历的，比如大专，本科，研究生什么的，或者在校的大 N 的学生

可社会上的中国青年人，一半以上都是初中、高中学历，俄乌事件对他们太遥远。

就好比全国人大代表大会，你觉得有多少青年人关注过？

有多少工人，农民知道全国人大代表大会的意义？

如果有一天，中国一半以上的青年人，关注、参与全国人大代表大会，那么说明我们这个国家的建设和发展将真正进入下一个阶段，很多事情都会得到改变。

人类世界是人运转的世界，权力依靠的是惯性去运转，而不是因为其他的什么东西。

当群众觉醒，乐意参与，而不是袖手旁观的时候，真正的盛世就会来临。

那么问题来了。

人大代表，代表了谁？

知乎用户 风轻云荡 发表

像 “送外卖”“网络直播” 这种行业，当前被归到哪个分类下来的？好像是 “灵活就业” 吧。

让缩减灵活就业人员，去当产业工人，摆明了把灵活就业当失业人口算，做产业工人就是去安排就业，所以，这位人大代表是在打劳动和社会保障局、统计局的脸呢吗？

高级黑啊！

知乎用户 韦页林 发表

这位代表是做实体经济的，工厂众多，奈何这几年汽车行业不太景气， 要不脱口秀大会就赵晓卉冠军了。

他肯定是缺工人了。

但你只为自己的利益发声，辜负了人大代表的身份。

知乎用户 张继英​ 发表

♦中国工人工资低完全是因为国人不青睐国货，责任全在国人。♦解决方案还得是支持国货

●这的确是一个大问题，但这个建议没有触及本质●

中国工人为什么工资低？

因为中国制造的价格卖不上去，

而这又是因为中国人更喜欢外国制造和外国品牌。

【中国工厂们根本就不挣钱】，而外国厂商们则盆满钵满，跟中国互联网和金融的利润率都可以不相上下。

但是这里年轻人不愿意去的，而又需要他们去的肯定是那种低端的工厂、制造，当然没有低端就没有高端。

然后现在不仅年轻人不去，而且年轻人也少了。

如果跨越中等收入陷阱不成功，真的是大家都要喝西北风了，就对不起以前那些在电子厂玩具厂付出和牺牲的厂弟厂妹。

所以应该是支持国货，尽快转型升级。尽量少的购买外国货，包括外国品牌。

中国能制造的，中国厂商有的就买中国的吧，通过拔苗助长把中国企业和品牌拔上去，有那个优势了再去世界上带来钱回来。

解决方案就应该是支持国货。

当然国货也需要提升。希望中国的人才能够更多服务中国企业，更少服务外国企业。

反正需要有这么一个翻转。

现在就一条路了。

你不赶紧做这件事你就中等收入陷阱，你涨不了多久的。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

罗马人看着骡马人都去跑物流、拉小车了，自己家的磨坊里头老是缺骡马。

罗马人终于蚌埠住了！想要通过向元老院发起提案来迫使骡马人进入自己的磨坊工作。

属实是当代礼义廉了。

知乎用户 何夕 发表

这位集团人大代表是代表谁的？

知乎用户 笨鸟先飞 发表

年年三月就看这些人模狗样大腹便便的家伙出来秀智商，还美其名曰 “代表”，真尼玛气人！

这位代表哄年轻人进厂之前，不妨先用他的膝盖想想

年轻人在厂里干活能不能买得起房子？

年轻人在厂里干到三十多岁以后被扫地出门怎么办？

就算能在厂里干到老，工厂给不给养老？

年轻人在厂里干活能学到点什么本事，可以让他在回到家乡以后做点自己的小本经营？

厂里能不能完全按照五天八小时工作制来执行？

厂里的工资和快递员谁高？

在厂里干活和出去送外卖哪个更恶心人？

说来我们的改革开放也已经四十多年过去了，两代人的时间，如果年轻人还看不清国内的工厂是个什么鸟德性，那就是在侮辱他们的智商。

他们的父母那一代出去打工的人还少么？那个年代的人除了进厂没有别的选择，还都是被卖猪仔一样扔进去的，在流水线上蹉跎多年，攒下的一点工钱还不够回家起房子。等到年纪大了，才发现自己连一技之长都没有，工厂是不能再去了，回到家乡却发现除了种地干不了别的。

现在要他们继续走父母的老路？做梦去吧！

现在都年轻人，干什么都不会进厂的，除非脑壳有包。

去店里打个杂偷学点菜式，回家能摆摊做个山寨版；去工地上做弱电，回头就把老表几个拉来组个小工程队；去送一年快递送一年水，回到家乡找父母支援一点本钱就能自己干。

直播行业有多 浮夸，这位代表怕还在梦里。人家偷税都能偷十几亿，你见过偷税十几亿的工人吗？

知乎用户 粟江南 发表

情绪发泄需要找到出口，知乎提供了很好的渠道。

我一直没有理解，为什么很多热榜问题都是由知名媒体来提出，我一直怀疑他们是来骗稿子筛素材的，但是我又没有什么证据。

在知乎吃快餐吃习惯了，就不想动手做饭。

但是今天，我还真就想看看到底是快餐好吃还是饭难做。

首先，提出问题的是 “经济观察报”，然后我到其主办的显示 “经济观察网” 上搜索 “张兴海” 相关报道。

抱歉，我没有找到与本次问题相关的信息，只找到了去年 5 月的文章。

然后在其官网的首页上，我分别发现了（列一部分，一共有几十个代表的报道）

两会时间 | 全国人大代表、浙江移动董事长郑杰：建议加强数字新基建的碳排放制度供给
两会时间 | 全国人大代表、恒瑞医药董事长孙飘扬：扩大药品专利期限补偿效力
两会时间 | 全国人大代表方运舟：建议统筹建设智能汽车操作系统生态

搜索了 “两会时间 “为关键词的结果显示有几十个代表的报道，唯独没有和本问题相关的” 张兴海 “。

要说他没有时间安排发，但是今天还发了**” 两会时间 | 全国人大代表、浙江移动董事长郑杰：建议加强数字新基建的碳排放制度供给 “**的报道。

其次，问题所引用的内容，是最容易引起共鸣和情绪发泄的部分；但是，又恰恰漏了最重要的部分。

再来看看” 澎湃新闻 “的报道。

小康集团张兴海：建议鼓励年轻人当产业工人，少送快递当骑手

在报道中，详细转发了” 张兴海 “的完整描述，这里我简单列一下其段落，大家可以点击上面的链接去看完整内容。

张兴海认为，首先，政府加强就业引导，改善制造业就业环境，营造更佳舆论环境，使全社会进一步关注、支持制造业，吸引、鼓励更多人才和有志青年投身制造业高质量发展。
其次，建议政府给企业送政策、送资金、送产业工人，如提供新员工就业补贴，对参与订单式生产的临时用工给予一定的收入补贴及保险补贴；对战略性新兴产业和传统产业实施差异化人才政策支持。
再次，建议国家相关部门着力培美创新型、应用型技能型紧缺型人才，逐步构建起与制造业高质量发展相适应、梯度发展的制造业人才培育体系。
在《关于政策支持鼓励制造业吸纳更多员工就业的建议》中，张兴海表示，有多种因素影响了制造业高质量就业。一是受需求收缩、供给冲击、预期转弱的压力，劳动成本上升，特别是疫情影响，企业自身经营受阻，一定程度降低了吸纳就业能力。二是就业市场中，传统型技工多、现代型技工少，单一型技工多、复合型技工少；经系统培养兼具理论和实作经验的高级技工 “一匠难求”。三是部分员工因前期缺知识储备，后续培训脱节等问题，在较长时间内无法满足工作需求。
因此，张兴海提出以下四点建议：一是政策支持企业吸纳更多就业；二是针对重点群体，持续加大就业扶持力度；三是加大产教融合的政策支持力度，针对性打造高素质产业工人队伍；四是激励企业拓展产业工人成才通道，以高质量就业促进共同富裕。

两相对比，高下立判。

还有人说张兴海是只谈鼓励不谈激励，是真的不谈吗，还是你断章取义误导群众。

看完” 澎湃新闻 “的通篇报道，给人感觉张兴海的提案并无不妥之处。

相反的是，恰恰由于其所处制造业，其所提出的问题才更有价值，而某些嘲讽张兴海脱离群众脱离实际，在我看来是嘲讽者想蘸着张兴海吃馒头。

好了，说到底，你们是觉得这个话题太容易引火烧身，所以放在知乎试试水，这个我也能理解。

但是，作为党和人民的喉舌，麻烦提问题的时候，引用部分的内容要完整的标注，而不是按照个人喜好，为了流量去断章取义。

而各路大 V 们，在回答此类社会问题的时候，希望多一点探索精神。

谨此。

知乎用户 只想吃上三菜一汤​ 发表

监狱都比工厂流水线强。

早 7 晚 5

除了没有五险一金，不好辞职以外。

评论区报名，前 100 送入狱指南和服刑宝典。

知乎用户 白盐夜灯​ 发表

相比之下，知乎网友的水平还是很高的

知乎用户 彼岸之刃 发表

我建议企业不要好逸恶劳，不要持有等靠要思维。支持企业转型升级，做高技术密度、高资本密度的高新产业，不要始终停留在靠人力流水线生产的低端产业上。

很多传统企业招不到人，为什么？因为你的待遇太低了。

为什么你不能提高职工待遇？因为你的利润太低了，一旦人力成本增加你就会失去竞争力。

为什么你的利润太低？因为你的产品和工艺太落后了。

你为什么不升级换代？因为你习惯了人口红利，劳动力红利和工程师红利。

你有路径依赖，习惯用低成本的工人和技术人员来获取竞争优势。

很多企业不愿意转型升级，自主创新能力薄弱，严重制约了我们的经济增长和国际竞争力提升。

我建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持企业转型升级，响应国家从制造业大国走向制造业强国的战略性目标，缓解制造业增长乏力问题。

知乎用户 刘备 发表

为什么年轻人工作选择只有工人、外卖、网络直播？

我建议年轻人选钝角。

知乎用户 一个雪漓 发表

说明大多数人没看两会新闻

知乎用户 静山 发表

除了人大代表的提议不一定都靠谱外，啥也不反映。

当然我是知道你是想让人回答 到底是制造业重要还是服务业重要的这种问题。

但是产业结构分布是一个结果，而不是原因。不是我们想人都去哪个行业就都去哪个行业的。因为生产效率，技术进步都会决定劳动力分配比例的。大家都去工厂拧螺丝赚的不一定比工厂里机器人拧螺丝，大家都送外卖赚的多。

知乎用户 p-xtv​ 发表

只有口号是没有用的。

必须要有具体的措施、从利益、从分配层面去引导。

引导少部分人可以依靠信仰依、靠理想去鼓励，但要引导大部分人，一定要靠看得见的利益去激励。

利益不是贬义词。不要怕谈利益，空谈理想是无能的表现。

所以，关键还是要想办法让产业工人获得的收益高于外卖和直播。

由于制造业尤其是低端制造业一定是成本敏感的并且充分竞争的，所以要提高制造业的吸引力和分配的能力，很大程度上只能依靠产业升级，转型中高端。这个是不容易的，而且不会是一蹴而就的，老外先发展了那么多年，要从他们手上继续抢蛋糕，不是一朝一夕的事情。

但也必须要坚持去做，不做，就没有发展。不转型，将来也可能被去工业化，陷入中等陷阱或者返贫。

如果制造业始终在低端徘徊，期待年轻人拿 2、3000 元薪酬一天干 10 多个小时去维持制造业的 “竞争力”，这种愿望已经不可能实现。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

呵呵。

想让年轻人去工厂上班？可以呀，加班少一点，工资高一点，管理人性化一点，福利多一点。就这四点，你们能做到么？你们说要做到这四点你们的工厂就没钱赚，就开不下去了，所以是做不到的。那好，我就提一点，你们老老实实遵守劳动法，给工人合法的劳动报酬，能做到么？还是做不到，那就别怪年轻人不跟你们玩了。

送快递、跑外卖一年到头在外面跑来跑去，在路上遇到车都比在工厂里还要危险，但是年轻人为什么宁愿选这些甚至更危险一些的活，也不愿进厂？

说实话，送快递，跑外卖也黑，快递大量补贴的时期早就过了，现在整个快递业都是一种内卷的状态，而卷到极致的就是外卖员；而送外卖就更别说了，之前网上有篇文章，被困在系统里的外卖员，可以说外卖员是被外卖平台用算法极限压榨的，平台通过算法不断的测试、调整，将外卖员的配单量，每单佣金都压到了极致，慢慢的达成一个平衡，而外卖员的福利就是没有福利，外卖员需要每天从自己赚取的佣金中出一部分钱买保险，而平台甚至连这一部分外卖员的买命钱都要赚一笔，可谓是黑到极致了。

快递外卖这些相比起工厂，虽然收入上双方大致不相上下，毕竟一个计件一个靠加班，但是外卖快递最大的优点是工作时间和方式相对自由。在工厂里，尤其是流水线上，人就是工厂这个大机器上的一颗螺丝钉，你别说自由活动了，哪怕是歇一会那都是不允许的，而快递外卖虽然也是简单重复的工作，但是多多少少还是有那么点自由的。在收入差别不大时，就这么点小小的自由，就足以让年轻人选择外卖而不选工厂了。

我们年轻人生在一个被称为 “人口红利” 的时代，但这不是我们的幸运，反而是我们的悲哀。

人口红利，意味着人口极大丰富，从中得利的只有资本家，从来就不是作为红利的个人。正是因为有人口红利，资本家们在挑选员工时，可以肆意的挑拣：年龄大的不要，身体素质低的不要，教育水平差的不要，甚至老板看不惯某个地方都敢宣称整个省的人都不要。没办法，人口红利嘛，老板们就是有底气！前些年，某闻名世界的跳楼黑厂富土康，想进去那都得塞钱的。

人口的极大丰富，外加优秀的基础教育，吃苦耐劳的文化基础，把中国变成了世界上人力资源最肥沃的沃土。正是因为有着最优秀而最廉价的工人，中国才成为了世界第一大工业国，稳坐世界工厂的地位。

但是中国得了世界工厂的地位，工人们得到了什么好处？就那点工资，勉强够养活自己，维持自己生存而已。至于靠那点工资买房成家？让自己的人生再迈上一个台阶？那是妄想！

在外面打工的日子越多，年轻人就越是看的明白，只要资本眼中的人口红利一日没有消除，打工人就没有任何与资本讨价还价的资格！所以年轻人都觉醒了，只要我躺得够平，资本的镰刀就割不动我！

所以现在年轻人不谈恋爱，不结婚，这样也就不需要买房买车，也能尽量的降低自己的消费。如果不是为了解决基本的生存问题，年轻人连工作都不会去找，而那些躺的彻底的，做一天可以玩三天就是他们的信仰！

我们都觉得自己出生在一个无比残酷的世界里，这个世界没有兵荒马乱，大家也没有饥寒保暖的问题，但是最大的残酷在于竞争极其激烈，并且看不到希望。在这个世界里，我们是被人视作资源，视作工具来看待的，但是我们并不希望如此，我们在学校里接受了那么多的教育，出来走到社会上就被视为红利，视为工具，我们是不愿意接受这种命运的。

因此，抗争是必然的。

所以我们可以在各项社会统计数据上看到，年轻人结婚率骤降，新出生人口逐年减少，在有识之士眼中，这是国家的大问题，但是在年轻人眼里，这就是希望。我们很清楚，我们这一代人最大的问题就是人太多了，竞争太激烈了，为了不让下一代人再过得像我们这样辛苦，唯一的办法就是让下一代的人口减少，彻底的终结人口红利时代！

至于说人口红利终结，会不会动摇中国制造业，影响世界工厂地位，这个又和我们有什么关系？我们只是资本眼中的红利、工具，维持各个企业运转的小小螺丝钉罢了。

国家兴，好处落不到我们头上；国家衰，则有核弹护国，再坏也坏不到哪里去。既然兴衰皆与我等无关，那么就好好做一个看客，看着看着，这一生很轻松就能过去了。

知乎用户 沙羡君​ 发表

我一向都说，这个年代靠呼吁是没办法解决问题的，利诱才是正确的打开方式。

说白了就是多给钱。

年轻人从来就不怕辛苦，也不缺乏刻苦耐劳的精神，前提是钱得给够。

辛辛苦苦地工作，一个月下来仅解决温饱，我不觉得这有什么光荣的，更没人会因此感到骄傲。

再说送外卖也很辛苦，为啥还有人干？

门槛低，收入高。

虽然这份收入高不过欲望，但至少脱下黄袍后，够你活得像个人。

工人？

技术工人收入高门槛也高，流水线工人妥妥的就是高强度工作的低收入人群。

拿青春换温饱，青春不再时，则晚景凄凉。

我们不傻。

知乎用户 帝释清​ 发表

“张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。”

您鼓励支持年轻人争当产业工人，好的，请以身作则。

您家里有没有年轻人，请先鼓励支持的女儿、女婿、儿子、儿媳妇、侄子、侄媳妇、侄女、侄女女婿、外甥、外甥媳妇、外甥女、外甥女女婿、孙子、孙媳妇、孙女、孙女女婿先去当产业工人。

请一一列出他们分别在干什么工作，为啥选择这个工作？

如果您家做到了，我佩服您是条汉子。

如果您家都没做到，你能跟我们说说为什么吗？

能说明原因，就能解决问题了，也用不着您在这里忧国忧民地 “鼓励支持” 了。

你把产业工人的待遇提上来，不用你说，大家就不去忙活别的了？

啥？怕企业负担太重啊？

您想法子从别处给企业减负啊。

光瞎嚷嚷，饼都懒得画一张，忽悠不用力……

知乎用户 崔二 发表

流水线的从业人员，绝大多数都是大专学历以下，从大的方面讲，和所谓制造业升级完全没关系，从小的方面讲，和个人职业规划也完全无关，没任何能力的提升。所以这种情况下，哪里钱多轻松就去哪里，人之常情。

知乎用户 泉禾丹 发表

女性代表：强制男性陪产假，对生育孩子的家庭按月发放补贴，减少就业性别和年龄歧视

男性代表：小郭楠别送外卖給老爷进厂去，老郭楠别闲着推迟退休給老爷们狠狠的爆金币

只能说小黄男沦落到现在这个地步，真的是不冤啊

知乎用户 铉钺 发表

看了看小康集团的工资，哎呀。您那点工资，还让人干活。好意思说话吗？你敢翻十倍，你看看是不是都愿意去。你开这点工资。凭啥让人放弃高收益行业。

还工业了，发达国家七八成 GDP，都来自服务业，娱乐业。现代经济越来越虚拟。这是潮流。中国也不能免俗的。廉价劳动力到什么时候啊。

知乎用户 芊芊​ 发表

涨工资吗？降房价吗？都没有？这是觉得年轻人傻吗？

知乎用户 大匠 发表

还记得有一个部长还是什么官，去做了一天外卖小哥，做完以后亮出身份跟平台一顿审问

建议提这个建议的人大代表去当一天，就当一天产业工人试试

知乎用户 轮回 发表

以下来自百度百科以及维基百科释义

请勿对号入座

无产阶级专政 （英文：dictatorship of the proletariat）又称工人阶级专政，是社会主义国家的本质。一般而言，无产阶级专政国家是工人阶级领导的，以工农联盟为基础的，对资产阶级实行专政相结合的，以建成社会主义和共产主义为目的的国家政权。无产阶级专政是无产阶级革命的根本问题。

无产阶级专政理论，是马克思主义的精髓。1848 年，马克思、恩格斯在《共产党宣言》中就提出了无产阶级专政的思想。1850 年，马克思在《1848 年至 1850 年的法兰西阶级斗争》中明确提出无产阶级专政是达到消灭一切阶级差别的必然过渡阶段。[1]

无产阶级指丧失生产资料、靠出卖劳动力为生被雇佣的劳动者阶级。**在社会主义社会，政治上，工人阶级已摆脱了被剥削、被压迫的地位，成为掌握国家政权的领导阶级；经济上，生产资料公有，个人不占有生产资料。无产的 “产”，指的是生产资料，而不是个人财产_（_**生活资料等）。

无产阶级专政的理论是马克思主义的精髓。马克思主义关于无产阶级专政思想的形成和发展，同无产阶级的革命实践紧密相联

无产阶级专政的历史任务主要是：对广大的劳动人民实行最广泛的民主；**镇压被推翻的剥削阶级和一切敌对势力的反抗、破坏；发展生产力，不断完善和发展社会主义的生产关系和上层建筑，并在此基础上消灭一切阶级差别、重大社会差别和社会不平**等；建设高度民主的社会主义政治制度和高度的社会主义精神文明，从各方面创造条件，向共产主义过渡。无产阶级专政将随着自己的历史任务的完成而逐渐消亡。

基于中国的主要矛盾和中国特色社会主义道路以及祖国统一的现实需要。在《中华人民共和国宪法》中，**中国已将原先的无产阶级专政表述更改为人民民主专政。从而使除了无产阶级外，社会主义劳动者、拥护祖国统一的爱国者、社会主义事业建设者等都成为统治阶级**的一部分。

分割线…………………………………

列宁在《国家与革命》中尖锐地说：“机会主义…… 不承认在资本主义向共产主义过渡的时期，在推翻资产阶级并完全消灭资产阶级的时期有阶级斗争。实际上，这个时期必然是阶级斗争空前残酷、阶级斗争形式空前尖锐的时期”，“…… 一个阶级的专政，不仅对一般阶级社会是必要的，不仅对推翻了资产阶级的无产阶级是必要的，而且，对于介于资本主义和‘无阶级社会’即共产主义之间的整整一个历史时期都是必要的，只有了解这一点的人，才算领会了马克思国家学说的实质…… 从资本主义过渡到共产主义，当然不能不产生非常丰富和繁杂的政治形式，但本质必然是一个，就是无产阶级专政。”

托洛茨基认为，无产阶级专政是无产阶级对整个社会的专政。

苏维埃将此定义为 “对人民实行民主，对敌人（如反动派，资产阶级）实行专政”

1917 年俄国的布尔什维克革命结果，在具体政治实践上并不是马克思所预想的，由**无产阶级的多数者阶级专政，而是由一个宣称代表无产阶级利益的共产党专政，英国左翼作家乔治 · 奥威尔（1903 至 1950 年）及俄国革命家、著名无政府主义者米哈伊尔 · 巴枯宁（1814 年至 1876 年）皆批评共产党实践无产阶级专政的作法，最终演变成由先前无产者（但已变有产者）的独裁专政政体。**

分割线……………………………………

第四届工农代表占 51.1%、第五届工农代表占 47.3%；

第六届工农代表占 28.6%、第七届工农代表占 23%；

第八届工农代表占 20.6%、第九届工农代表占 10.8%；

第十届按蔡教授的统计，工农代表所占比例则不足 4%。

知乎用户 元气满满的一天呢 发表

反应了某些人大代表，代表的是他们本行业、本企业、本人自己的利益，与（底层）人民群众对美好生活的向往这一根本利益是背道而驰的。

中国，是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。

工农联盟，是一个政治名词，工人阶级和农民阶级都受剥削阶级的压迫和剥削，有着共同的革命要求和根本利益。统一战线中包含着两个联盟，一个是工人阶级同一切劳动人民的联盟，主要是工农联盟；另一个是工人阶级同其他可以合作的非劳动人民的联盟。工农联盟是统一战线的基础，也是人民民主专政的基础。

工人阶级，是中国的领导阶级。

按理说，产业工人，应该具有与之相匹配的生存优势和社会地位。

工人阶级_百度百科

事实上，上个世纪的工人群体确实如此，国家重视，人民尊敬，社会地位高，福利待遇好。

时传祥：北京崇文区清洁队清洁工（掏粪工）， 1955 年，时传祥被评为清洁工人先进生产者，当时的国家主席刘少奇握着他的手说：你掏大粪是人民勤务员，我当主席也是人民勤务员，这只是革命分工不同。
王进喜：钻井工人，钻井队长，1959 年，余秋里部长把 “钻井卫星” 红旗颁发给他，称他为“钻井闯将”；1960 年，松辽石油大会战，表现突出，被称为“铁人王进喜”；在油田技术大会上，余秋里部长让四万油田会展职工向他学习。
张秉贵：北京百货大楼售货员，1979 年全国劳动模范；他售货时通过自己的眼神、语言、动作、表情、步伐、姿态，以及 “一抓准” 获得了社会的赞誉，他的这一套动作也被北京市称为“燕京第九景”。
李素丽：北京公交战线的售票员，1993 年获得全国五一劳动模范奖章，受到当年江泽民和李鹏的接见；2000 年荣获 “全国劳动模范称号”。
赵梦桃：西北国棉一厂纺织工人，1953 年全国纺织劳动模仿；1963 年去世后，陕西省把她所在的纺织小组正式命名为 “赵梦桃小组”。
申纪兰：山西长治平顺县西沟村生产合作社副社长，1952 年全国农业劳动模范；1953 年全国劳动模范，先后收到毛泽东、周恩来、邓小平、江泽民、李鹏多位国家领导人的接见；胡锦涛、李鹏、朱镕基还亲自去西沟村拜访她。

以前的工人群体被称为 “工人阶级”、“工人阶级弟兄”，而现在，已经变成了 “务工人员”、“农民工”、“打工仔”、“普工”。

以前的劳模都是一线或基层的工人，而现在基本都是领导当劳模，老板当代表，普通工人的社会地位每况愈下。

2017 年国家对劳模在一线工人所占比例上做了调整，但已经形成的低地位，想要重新抬头，已经变得很困难了。

工人群体昔日之荣光已消失殆尽，不仅如此，为了生存不得不背井离乡、四处奔波、拼命干活。而相关的劳动监管制度也不完善，其应有的人身财产安全和收入福利待遇根本得不到保障，工人群体的生存越发艰难。

工作收入少，福利待遇差，社会地位低，换做你，你愿意（让你的孩子）当 “产业工人” 吗？

长远来看，提桶跑路，恐怕才是年轻人的最好选择吧！

知乎用户 老牛爸爸 发表

建议人大代表去当产业工人，

努力工作 ，天天加班，

放弃恋爱，专心存钱，

点点外卖，拉动消费，

看看主播，偶尔打赏，

发挥模范效应。

知乎用户 一梦千年​ 发表

请

这

位

代

表

的

子

女

首

先

起

到

带

头

作

用……………………………..

长话短说，这个代表是代表谁的利益？利好了谁的利益？身份是什么？不言而喻！

知乎用户 面壁星空 发表

我觉得这话没有毛病。

关键是

知乎用户 orchimike 发表

完全支持！请仔细看。

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

这里可没有年轻人什么事。能不能把年轻人拉回产业，要看以上各方的努力。如果年轻人不回去，那是以上各方努力不够，不要甩锅给年轻人。

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

3 月 5 日，一位全国人大代表的建议冲上热搜第一。 该建议鼓励年轻人当产业工人，少送快递当骑手，网友们对此纷纷发表看法，话题阅读量超过 4 亿。

随着外卖等新业态的快速发展，相比传统的雇主模式，新业态自由就业形式成为不少年轻人的就业选择。工厂老板表示招工难，招年轻人难上加难。前不久， 人社部发布全国最缺工的 100 个职业，其中 43 个属 “生产制造”。

代表建议鼓励年轻人少送外卖、多进工厂

据人民网重庆频道报道，2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海表示，当下不少年轻人选择送外卖、送快递，不愿进工厂当产业工人，导致制造业招工困难，这不利于社会长远发展。他建议社会各界共同努力，鼓励支持更多年轻人成为产业工人。

张兴海表示，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。2020 年，我国制造业人才缺口达 2200 万左右。近五年来，平均每年有 150 万劳动力离开制造业。这不利于制造业健康发展。

“造成这种局面，与制造业收入不高有关。” 张兴海表示，年轻人生活条件和受教育程度更高，思想更自由，不愿待在工厂里。但这也存在隐忧， 送外卖和快递技术含量低，主要 “吃青春饭” ，以后如果形势发生变化，或年龄增加，年轻人将面临一系列问题。

图片来源：小康股份官网截图

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

资料显示，张兴海是 A 股上市公司小康股份（601127.SH）的实控人，公司目前最新市值 588 亿元。小康股份总部位于重庆，主营产品包括整车以及三电、发动机等，曾以生产东风小康闻名。

2021 年 4 月份，小康股份与华为鸿蒙联手合作的 “塞力斯” 智能电动车成为了行业焦点，一度让小康股份名声大振。目前，小康股份与华为再次合作的 “问界 M5” 已经开始交付。

小康股份此前发布的业绩预告显示，预计 2021 年归母净利润为亏损 15.5 亿元至 19.5 亿元。

无独有偶，据时代周报报道，3 月 4 日，全国政协委员、碧桂园集团董事会主席杨国强将提交《关于加快应用智能建造产品技术、助力 “双碳” 目标、推动建筑业高质量发展的提案》。

杨国强指出， 传统建筑业对年轻人吸引力在下降，存在 “招工难”“用工荒” 等现象 ，他建议大力支持建筑机器人及智能施工设备推广应用。

董事长建议鼓励年轻人多进工厂，那么小康股份的年轻人薪酬待遇如何？

2020 年年报显示，截至当年末，公司有员工 1.3 万人。其中，近一半员工的教育程度为高中（中专）及以下。本科及以上学历为 3697 人，占比不到 30%。

在招聘网站上，小康股份招聘工程师给出的月薪大都在 6000 元~ 15000 元之间， 普通工人月薪大都在 5000 元~ 7000 元左右。


那送外卖的收入有多少？3 月 4 日，广州市总工会发布的《2022 年广州市主要行业职工薪酬福利集体协商参考信息》显示，广州大部分外卖从业人员的薪酬达到 10 万元以上的水平。

广州外卖送餐员年龄约有 68% 年龄不足 25 岁，高中及其他以下学历占比接近 90%。工作时间较长，日均送餐 9~12 小时的员工占比约 71.5%。

不过送外卖并不轻松。去年 4 月，北京市人社局劳动关系处副处长王林体验了一天做外卖小哥的感觉，12 小时送单只赚了 41 块。他累瘫在马路牙子上：“太委屈了，这个钱太不好挣了。”

媒体：进工厂还是送外卖，都是市场选择

“招工难” 是工厂主普遍头疼的问题，背后的深层原因是什么？

2022 年 2 月 22 日，人社部官网发布 2021 年第四季度全国招聘大于求职 “最缺工” 的 100 个职业排行。

其中营销员、餐厅服务员、商品营业员、车工、家政服务员、保安员、包装工、客户服务管理员、保洁员、快递员等职业位列排行前十。

与 2021 年第三季度相比， 本期 “排行” 反映出制造业缺工状况持续，“智能制造”领域缺工程度加大。

从 100 个职业分布看， 有 43 个属于第六大类职业——生产制造及有关人员，自 2019 年第三季度本排行发布以来制造业类职业占比一直较高 ；汽车生产消费领域需求旺盛，“汽车零部件再制造工”“汽车饰件制造工”“ 汽车维修工”等职业新进排行；智能制造领域 “多工序数控机床操作调整工”“ 工业机器人系统操作员” 等职业排位上升，缺工程度加大。

另据国家统计局去年做的一项包括 9 万多家规模以上工业企业的调查显示，约 44% 的企业反映招工难是他们面临的最大问题，该比例也是近几年来的新高。

红星新闻上月曾报道，简单列出工资已经不足以招揽年轻人来到工厂。 除正常工资之外，有工厂给出了 8000 元的返费奖金，还有的工厂给出了高达 17000 元的返费奖金，甚至承诺每月举行一次相亲活动。

据中央广播电视总台中国之声去年 5 月报道，《2020 年一线蓝领用工荒情况调研报告》显示，年轻人从事一线蓝领工作的意愿低是造成蓝领用工荒的主要原因。

广东省就业服务管理局局长夏义兵表示，根据调查了解的情况，劳动者退二进三的趋势明显。当时的调查显示，第二产业的就业比重下降 4.5% 左右。第三产业的就业比重上升 6.7% 左右，也就充分说明了目前人力资源市场一些新的变化情况。

夏义兵说：“一方面是因为劳动密集型企业的利润空间比较小，工作水平缺乏吸引力。另外一方面是因为新生代的劳动者，他们的期望值比较高，选择性更多，更愿意到工作时间比较灵活的自由度比较大、收益比较高的、门槛比较低的商场服务业就业，不太愿意再去从事高负荷的传统制造业。”

中新网 3 月 5 日评论称，经济社会在发展，年轻人的就业观在发生极大变化，部分工厂出现了人才供需不平衡的现象，从经济学角度看，无论选择进工厂还是送外卖，都是市场选择，而智慧工厂、建筑机器人等产业也在迎来新经济机遇

知乎用户 凹先生 发表

我们招不到工人了，你们快来吧。

知乎用户 凉心四十八天​​ 发表

做旅游遇到疫情，做培训机构遇到双减，这会做直播了你让我去当产业工人

真是幸运给幸运他妈开门，幸运到家了

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

这么来说这个问题吧，制造业外包是大国，必须经历的事情。这个世界就是这么残酷，在今天发展速度下，制造和生产一定会转嫁到发展不好的地区，因为我们都想要节约成本。

80 年代里根痛下决心，做了这件事，使得美国进入了产业空心化，去制造业，这才奠定了 IT 大发展时代。那个时代多少工人失业？

而今天，中国要发展也会做相同的事情，制造业从大城市转移到小地方，用很廉价的劳动力，再不行转嫁给更落后的国家，印度，非洲。这都是非常正常的事情。

这位代表应该庆幸中国的 IT 产业，网络产业让劳动力能很快从制造业，转移到别的地方去。重回制造业？你是要整啥？我看这位代表是中国的红脖子。

知乎用户 Tony Dynn​ 发表

说明现在缺工人，用工荒会越来越严重。

建议、鼓励都是没啥用的。

现在的年轻人和老一代人是不一样的。

整体没以前能吃苦了，也不愿出力了。

知乎用户 龙哥​ 发表

装什么糊涂呢？

工厂是什么待遇，这位代表真不清楚？

这位代表咋不让自己的子女先进厂打五年螺丝体会一下？！

无休无止的加班、996+007，无穷无尽的高强度劳动，还被人鄙视，福利待遇都没有保证，对身体和精神是双重摧残。

因此草民们想着过的舒坦一点，快乐一点，自由一点，有什么错啊？！

至于招工时所谓承诺的高薪…… 呵呵，这种骗术早就老掉牙了，起码十年前就忽悠不了人了！真以为那点手段，全国草民一点都不知道？！（比如底薪——计件，玩这种骗术早已经是公开的秘密了）

另外，高强度劳动往往带来对身体的各种损伤 + 长期重复劳动带来的心灵创伤，关注的有多少？

因此选择送外卖过的舒坦点有啥错？

当进厂公认，工资福利待遇能跟上吗？你们愿意让工资福利待遇跟上吗？

哦，前不久不是刚说什么所谓 “不养懒人拒绝福利型社会” 吗？这意思谁不明白啊，不就是要让草民们继续吃最大的苦吃最少的草干最多的活吗？！！

所以草民们争先恐后逃离，有什么错？

你们这些天神族觉得自己没有错，给了工作让草民们当牛做马就是对草民的大恩大德了，可草民自己觉得自己是人，不应该当牛做马。

这位代表觉得自己没错，可草民也觉得自己没错。

如果所谓发展不是让草民活的更开心更像人，而是让草民们活的如同一个机器人，那这种发展到底有何实际意义？就是为了满足某些人的春秋大梦，就让亿万草民做燃料，无视草民们自己的感受，那这种发展到底有什么值得称颂的？！

知乎用户 天道护佑中夏之人​ 发表

年轻人的选择就是产业工人快递外卖直播咯

知乎用户 风来运转 发表

能骂人么？很难听的那种。

不能。

那我没话说了。

知乎用户 不想再被禁言 发表

一天工作 10 小时，每个星期休一天，提供五险一金，能到手 8000 块，这样的工作都会有的是年轻人抢着干 。

可问题是，这样的工作，在多少工厂，工人们到手连 4000 都不到！

拿什么去结婚, 拿什么去买房, 生个屌毛二胎啊?

另外送外卖送快递怎么了? 没偷没抢, 靠劳动挣钱, 为人民服务我们光荣!

知乎用户 灵猫无影 发表

拿什么支持？拿嘴么？

都不需要说什么提高待遇了，你只要让产线上的工人们都能有五险一金、都能按劳动法实现八小时工作、都能有加班费、都符合当地正常的工资标准、干活的时候能活得像个人而不是拿着小旗上厕所……

自然会有大量年轻人成为产业工人的。

知乎用户 快乐阿全​ 发表

不接地气啊！

现实就是挣一万块的工人被女人鄙视老土。

挣一万块的吹牛逼网红是女人偶像。

根本原因是这个社会投机风气盛行，鄙视制造业鄙视劳动

知乎用户 刘志鹏 发表

2017 年 12 月中旬至 2018 年 1 月，全国 35 个选举单位共选举产生了 2980 名第十三届全国人大代表。

2018 年 2 月 24 日，第十二届全国人民代表大会常务委员会第三十三次会议 24 日表决通过了第十二届全国人大常委会代表资格审查委员会关于第十三届全国人大代表的代表资格的审查报告，确认 2980 名十三届全国人大代表的代表资格全部有效。

在选出的代表中：

少数民族代表共 438 名，占代表总数的 14.70%，全国 55 个少数民族都有本民族的代表；

归侨代表共 39 名；连任代表共 769 名，占代表总数的 25.81%。

与上一届（第十二届）相比，妇女代表 742 名，占代表总数的 24.90%，提高了 1.5 个百分点；

一线工人、农民代表 468 名（其中有 45 名农民工代表），占代表总数的 15.70%，提高了 2.28 个百分点；

专业技术人员代表 613 名，占代表总数的 20.57%，提高了 0.15 个百分点；

党政领导干部代表 1011 名，占代表总数的 33.93%，降低了 0.95 个百分点

知乎用户 孔涛罗 发表

人大代表只是提个建议，你听到是一回事，会不会实施是另外一回事。

他愿意支持就支持嘛，有什么关系呢？

知乎用户 衍斋院礼之 发表

作为一个好歹接触过这几年沿海制造业的人，我给年轻人的建议是：

如果实在是只能进厂，别做流水线上的工人，有点技术做点其他岗位要好很多。

如果你只能进厂做流水线，优先选择欧美厂，其次日厂和韩厂，最次台厂和国资。

如果实在是没法只能进国内私企，那我建议你重开档。

知乎用户 Kause 发表

来，过来给我当狗。

什么？你要吃肉？给你骨头要不要？

什么？你要娶老婆？把你割了要不要？

什么？你要个狗窝？给你狗链要不要？

tui，狗！

知乎用户 猫南北 发表

市场经济下双向自由选择，老板可以选员工，员工也可以选老板。这事儿用不着鼓励，做好你的本分，争当好老板，把员工视为自己的家人，员工自然会选择你。快递外卖网络直播行业的老板，要不是劳动者本人，要不就是相对工厂来说待遇更好（虽然也是一路货色）。随着适龄劳动人口减少，目前这种员工选老板的局面将长期存在，老板们适应就好，不适应就去破产。

知乎用户 刘绍偈​​ 发表

这些资本家自己的工资、福利、分红、理财可能占据其公司人力成本的一半以上。

他们自己赚的盆满钵满，就是不愿意割自己的肉来改善工厂环境，反而要求国家政府投入资源来替他们擦屁股，别想了，不可能，年轻人不是工具是活生生的人，他们有脚，自己会做选择。

现实会倒逼这些资本家做出正确的选择的，要不就去人工化，发展智能制造，要不就改善环境，别提什么大而不能倒，没了你张总，自然会有李总。

是时候启动不靠谱人大代表退出机制了。

知乎用户 小喵她还是喵喵 发表

这就是你们的支持吗？

知乎用户 图 16R 普利耶夫队 发表

针对中国劳动人民的困境，在之前很长一段时间，网络上有两种普遍观点:

一方认为是以美国为首的西方 “列强”，使用武力霸占话语权和资源分配权，把中国这个地大物博、资源丰富、人才济济、劳动力充沛的国家，逼到了市场底层，只能通过压低利润才能与国际市场竞争。

另一方观点则认为，是国内一小部分人，利用自身的资源优势和制度优势，霸占了绝大部分高利润行业，并建立极高的 “行业” 壁垒，导致广大的劳动人民苦于住房等生存压力，只能从事困苦的农业和工业生产工作。

不过在近几年，出于某种未知原因，第二种观点在网络上很少出现，或只能短暂出现，取而代之的是对缺乏吃苦精神、不遵守君臣父子的传统美德、“贪图享乐”的 “躺平青年” 的口诛笔伐。

针对这些现象，如果站在一个观察者的角度，的确容易产生年轻人好高骛远、不事劳作、贪图享乐的印象，这位人大代表定是经常上网的，定是经常 “观察” 人民劳动的，定是经常站在领导角度忧国忧民的，如果这位是政协委员，我对他的提议表示尊重，但这位是人大代表，所以他必定是代表选举他的人民的，我没有选他，我也不知道他代表的人民对这件问题到底有什么看法。

知乎用户 须浮提的须 发表

我是学检验的，2016 年毕业后一直在做 pcr 实验。

我们这个专业属于技术工人，检验科某种意义上也是流水线。

我毕业之后做到小组长，工资在 6000 左右。

然后我辞职了。

那时候想过去送外卖，一个月能挣个万把块呢。

现在因为疫情，我又回来做实验了，月收入过万，支援疫区很累，但是日薪也能过千。

所以提案是好的，就是得涨工资。

我是说购买力不能变的情况下。

知乎用户 圣光出鞘​ 发表

“你们年轻人应该怎么样！”，这是既得利益者的咄咄逼人。

“我们富人能为年轻人做什么？”，这是居高临下的假关心（PUA）

“我们平等的坐下来谈一谈”，这是故意抹平和淡化阶级差异的险恶居心。

不动自己刀子、不割自己肥肉、不提房产税和富人税，就不能算是个「人」，只能算是个「大代表」，这年头唯一「大」的东西就是资本。

知乎用户 WhoIsBelly 发表

在招聘平台干过的吴某看到这些建议真是的想吐。。。

不想说话

知乎用户 西北悍匪吴日天 发表

我也支持年轻人争当人力车工而非网约车司机，汽车污染太大了，还是人力车环保。

知乎用户 大可 Duck 发表

提高待遇，请。

知乎用户 花楹 发表

这个代表是不是没下过工厂？

那是人干的？

我下过工厂，鲁泰纺织有限公司，淄博的厂。大四卓越工程师计划去的。

去之前长白班，到了地方要改三班倒。后来学生抗议，又改了回去。这一波下马威让一群 211 的学生心都凉了，根本没有几个在后面好好上班的（卓越工程师计划就是牛马预备）

鲁泰纺织厂的工作环境是 30 多度的恒温，高湿，很闷。并且纺织器械的噪音很大，110-130 分贝噪音。给你的安全措施就是 3m 入耳耳塞。空气中点个火柴就能粉尘爆炸的工作环境，给个口罩。

这还是织造，纺纱更可怕，噪音分贝高，而且十分尖锐。

就这个环境，卓越工程师计划一个月给 1500，转正的工人一个月 3400。做得好能有 4000。浆纱车间拌匀轴的老大爷 2200。十年老车长 7500。

工厂对安全的定义就是没人破门而入翻箱倒柜偷东西。

但是最可怕的地方是，作为上市公司，且有日本血脉的鲁泰，已经是 2016 年末卓越工程师计划中最好的一个厂了。别的厂。我只能说太刑了。老师太可拷了。车间主任越来越有判头了。

卡车司机说饿死不拉卷，累死不拉管。

但是那只是说说。

可是他们可真的没下厂。

知乎用户 有梦想的咸鱼​ 发表

当公务员多好，当人大代表多好，为什么要年轻人正当产业工人？

1 工厂会压工资，不是日结。很可能干五个月只拿到三个月甚至一个月的钱，钱难要，风险极大。

2 制造业工厂一般不给交五险一金。

3 工厂不是全年生产，旺季用人，淡季就让你回家滚蛋。

4 工厂工作时间极其长，一般月休 2 天，每天 996 也算福报。工厂一般 12 小时加班加点。

5 工厂一线没有任何前途，干一年跟干十年没什么区别。

工人算人吗？

他不是蠢就是坏，揣着明白装糊涂。

人大代表里连一个真正的工人都没有，现在没有，估计以后也没人帮工人说话了，谁干谁傻。

年轻人是年轻，是穷，但是不傻。

很明显，年轻人用脚投票都能觉得送外卖快递都比进厂要好。

送外卖你要是一天干 12 小时，拼命干的年轻人，总归要比进厂赚的多。多出去转转多见见人，说不定还能涨涨见识，最起码为以后能有个发展打个基础。

如果要进厂，那一定不要当一线工人，要做技术。而技术方面就不是一天两天能学会的，需要投资时间和学费。

不是谁都有机会的。

知乎用户 德拉米尔 发表

总结为下面的底层人在反击。这种反击行为很多是无意识形成的，所谓无意识第一要素就是钱，进厂很压抑，时间压得很紧，没做过不能深切体会，但是通过很多看到的和媒体、社会新闻不难看出，工资、工人可以利用的时间被压榨，甚至发展出类似军事化管理的模式，不管企业家资本家是否想过压榨，但确实这么做了，并且做到让工人挤到一块儿负面影响扩大、找不到出路、累到没有时间思考，不是真的没有时间思考，是累到一定程度只想娱乐放松，唯一摆脱这种方式的大概只有提桶跑路，当他们听到工厂，潜意识的排斥，想起各种劳累压力克扣等等，但他们的酬劳并没让他感觉平台的功劳，是工作让他们生活有好转，而是靠自己努力赚钱得到的生活好转，既然能吃苦，不甘心和好动脑子的自然会想方设法，减少劳动时间减少压力增加自己可以利用的时间去赚取金钱，如果聪明的顶层人靠自己的约束懂得时间的价值，那么聪明底层人通过劳动也懂得了这个道理，于是乎，不被约束的上班时间去外卖和直播的越来越多，谁不愿意轻松挣钱，谁不愿意少看脸色去挣钱，如果可以不离开家乡就能挣钱还不比进厂少多少，进厂挣钱已经没有吸引力。

底层人需要顾及那几千块的工资去顾及一家子，而对他们来说的顶层人的几千块可能只是银行的利息、租客的房租、优厚的养老金等就可以躺赚，但他们不是的，所以当问底层人不进工厂而去其他行业，这种声音愚蠢又刺耳，像明知故问，或者早就脱离了普通人生活的口吻，或者成为底层人加速反感的动力源。因为有些人他明白，进厂能获得技能，但技能不是一蹴而就的，他们更需要考虑当下的家庭经济问题，没有办法思考以后，无疑学习正能量不是他们愿意放弃，而是不得不放弃，因此，有更好的方式最短的时间又符合他们的心理状态的工作替代旧模式，他们一定放弃工厂。

更聪明的底层人会明白，他们疯狂的劳作，坚信天道酬勤是他们经济收入来源的催命符，他们的劳作为老板攒足了资本，用科技的先进机器替代了他们的工作，最饮鸩止渴的方式让他们痛恨，老板认为他们是白眼狼不带丝毫感恩，从长远看，谁才是真的白眼狼呢，难道老板愿意收容老弱病残干事？他们只能勤劳换来自己被社会发展的淘汰，报复就是趁老板没站稳脚跟，没来得及发展自动化裁减人手，赶紧去给自己赚钱，无疑，直播和外卖都满足了他们，因为那些基本没法淘汰人还需要各种人，甚至攒了一点小资本的人去从事由外卖、直播衍生出来的行业。

如果要是认为还有办法倒逼底层人，可能他们真的忽略了人，底层人不仅是工作者，还是消费者，把现在的工作者都逼到不能生育，生活水平继续下降，新的消费者将会继续减少。老板们何不食肉糜的时候多想想企业健康化发展，别自己家不行了就去问别人为什么不来打工了

知乎用户 独爱橘 发表

该代表的意见可以具体化到执行阶段

骑手福利

网约车案件审判

直播许可证

知乎用户 擎森 发表

全国人大代表，代表的是人民，是想人民所想，提人民想提。

我可以理解现行体制下让资本家们做人大代表的无奈，但是在其位，谋其政。

资本家们能不能至少在作为一个人大代表出现的时候，少做出一副高高在上的样子? 少为自己牟利?

你是人民代表，不是人民指导!

之所以现在的人民不愿意进工厂，你作为一个集团的领导，心里没数吗?

你身为人民代表，不去提升下属职工待遇和福利也就罢了，毕竟你处在一个市场经济下的竞争环境，我们可以理解。嘴上再过过瘾，也能勉强接受。

可你这让国家花钱补贴你们本来应该付出的东西，是不是有些不要…… 嗯，不为人民着想了?

你跟工人们讲市场经济，跟国家讲计划一盘棋?

你可能还委屈呢，心想：“我们这实业挣得都是辛苦钱，人家互联网产业捞钱快，我怎么和人家比薪资。”

那我只能用资本世界的灯塔，前丑国大统领说过的一句话回答你了：“可能这就是人生吧。”

别想着国家替你花钱了，国家已经你们修公路，培养高素质工人，建立良好的经商环境……

难不成要国家把饭喂你嘴里吗?

知乎用户 呵呵 发表

为什么好多人出国打工？

年轻人当不当产业工人，是薪酬决定的。

知乎用户 陈熙​ 发表

为什么不鼓励工厂提高工人待遇福利呢

知乎用户 半碗红烧肉 发表

建议公务员每年实行 10％的末位淘汰制，然后送去流水线进行为期一年的考核。考核成功后复岗。不成功继续在流水线考核。

知乎用户 盛气凌人的热带鱼 发表

小康集团董事长提议:

近年来,

外卖、电商网络直播等吸引了大量年轻人就业，

甚至快卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。

很多年轻人不愿意去工厂上班，

导致产业工人空心化现象愈加突出。

建议各方面共同努力,

鼓励支持年轻人争当产业工人，

缓解制造业招工难，

用工难问题。

看到这个建议就想上来说两句:

小康这个名字起得好,

只是想用产业工人的低价劳动力，

让自己以及高管实现小康,

并不想产业工人实现小康。

尤其是现在年轻人,

接触最新信息比较多,

有了更多的选择。

这位董事长发现没有以前好忽悠了,

于是建议大家一起忽悠年轻人，

来实现他们所谓的小康。

出现问题从来不从自己身上找原因,

却指责年轻人不懂得奉献。

你自己工厂出现了问题，是不是应该自己来改变？

为什么年轻人宁愿去跑外卖、网络直播都不愿意在工厂呢?

原因很简单:

在工厂干最累的活, 花最多的时间, 赚最低的钱。

这些所谓的董事长们比谁都清楚，比谁都明白。

但他们不会说出来, 更不会去解决。

他们只会说招工难, 用工难, 搞的都是年轻人的错。

只要认真干，用心干, 主动花的足够多，

一个月在一线城市拿 1~2 万多是轻轻松松的。

网络直播是一个没有天花板的行业,

如果你长得帅，长得漂亮，

直播本身就是一种优势。

更为重要的是在技术的加持下，

你会有更多的用户。

有更赚钱、更公平、更发展的工作，

为啥要去工厂当工人呢？

原创码字不易, 看到这里的朋友点个赞!

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知乎用户 丁昆朋 发表

其实这个人大代表还没弄清楚，为什么很多人不愿意当产业工人跑去送外卖，主要原因还是产业工人太累，收入不高，不自由，很多私人企业管理不规范，不能很好的保护劳动者的权益。

时代在变，年轻人的思想也在变，他们人生观和价值观同样发生了大的改变。

很多年轻人宁愿选择自由送外卖，也不愿意进工厂做着跟机器人一样，乱加班并让人麻木的活儿。

如果在工厂里上班收入高待遇好，谁又愿意风里来雨里去，跑去送外卖呢？

三到五千的工资，每天工作 8 小时甚至 10 小时 12 小时以上，各种考核，扣的比挣的还多，谁会愿意找这个气受呢？

很多大厂，35 岁就不想要了去招新工人，很多企业 50 岁就叫你退休了，嫌年纪大了，这

到底是人多了，还是人们不愿意干呢？

为什么日本德国的工厂很多人一直干到老，不是那么跳槽呢？问题还是出自在企业身上，跟人们送外卖没有多大的关系。

只有个个办法让这些外卖员回归企业，大幅增加工资就行了。

尤其是外卖行业，在大街小巷上经常可以看到年轻人送外卖的身影。

甚至还出现了年轻人争当外卖员的内卷现象。

也正是因为很多年轻人不愿意去工厂打工，导致工厂难以招到人的现象越来越突出，每个工厂几乎每年开工都会遇到这个难题。

因此，人大代表张兴海建议政府和企业等各方面要共同努力，鼓励年轻人少送外卖，要争当产业工人。这样企业就可以缓解制造业招工难、用工难的问题。

知乎用户 探索者​ 发表

年轻人可能没文化，可能没见识，但不代表年轻人是傻子。

哪里给的钱更多，哪里给的工资更高，哪里的工作轻松，年轻人心里都有数。

美团相比工厂，虽然都是血汗钱。

但至少相对而言更自由。

顾客虽然也有奇葩，但也不至于时时刻刻都和工厂管理人员一样辱骂你。

美团的工作也相对更加自由和轻松。

送外卖也能看见外面的世界，而不是和工厂一样缩在那里。

如果种田能够赚钱，年轻人会去选择种田。

如果工厂能够挣钱，年轻人选择去工厂。

如果送外卖能够挣钱，年轻人会选择去送外卖。

另外建议某些人，管好自己。

一毛不拔也就算了，现在居然连做什么都要指指点点。

人家一没犯法二没违规，爱干嘛干嘛，管你啥事？

有空在这劝年轻人去哪，还不如让你想让年轻人去的地方把待遇和工资提高。

天下熙熙皆为名来，天下攘攘皆为利往。

知乎用户 重案组之虎 发表

这这这，这这这，这这这，这位代表什么意思？

自动化程度会越来越高啊，产业工人需要的数量会越来越少啊！服务业工人必然越来越多啊。

我当然不赞成年轻人送快递送外卖，可是能不能去当工程师？去当医生？去当科学家？去当设计师？程序员最近老被骂就不敢说了，我内心中希望多一些程序员的。

这些工业服务业需要的人力会越来越多啊！觉得读书太累，那真没办法，现在学习还是很辛苦的事情。但现在不行啊，我们还要产业升级，没有足够的工业服务业怎么行？

知乎用户 bluetrees​ 发表

电视上露脸的这些人，无论你喜不喜欢，一定要仔细听，这些官方的指导往往能让你避开很多坑，反向操作一般错不了

知乎用户 几池 发表

工厂未来发展的方向是什么？

智能制造、无人化，

我还记得几年前某电子厂的口号是 510，即 5 年内用人数量降低到现在的的 10%，

而且不惜花 40 万成本减掉 1 个人。

工人在工厂能积累什么生存技能？

0，换个工艺换个设备就要从头学起。

所以凭什么要让人家牺牲自己的未来去满足你的利润要求呢？

知乎用户 zero3rd 发表

请用薪资来支持，

别光用嘴支持。

知乎用户 小金鱼豆豆 发表

最近深入了解了一些产业。说实话，虽然早年也在国企呆过，我对中国的产业，尤其是民企了解还是太少。

接触的全部是两班倒，就让我吃惊。以前我在国企，包括我父辈那代人，一线工人一直是三班倒，虽然工资很低，但在工作时间方面从来是没啥问题。状况尚可的国企 + 外企，如果我不是这条路走过来，很可能早就倒在某个流水线上，或者成为三和大神了。原来的国企种种不好，幸亏在时间上给了我一线机会，否则可能万劫不复。

但现在很多工人对两班倒也很适应。我是工程师的儿子不假，但和中国某些省份的劳动人民比就差远了。我也明白了现在部分年轻人想集体争取更好待遇但不断抱怨的一个原因，真的是你不想干但有人干，也能想到沿海地区某些民企这些年都是怎么发展的。虽然外卖员很多，工厂里年轻人仍然不少。我尤其注意到了民企中层一些的人，真是于连 (Julien) 附体，为了高一点点的利益和位置，心思极度灵活，欺下媚上功夫用尽。我如果不是还有点语言能力，如果想通过技术或管理在沿海民企升上去，不知要在死人堆里爬多少次。

以前国企总工反复说，不要以为此地不留爷，自有留爷处，我直到现在才真正明白了。当时幸亏没有到处晃荡 (我曾想过)，而是集中精力学外语了。现在让我对没有背景和资源的年轻人提建议，还是学好理工和外语。

知乎用户 风语者 发表

站着说话不腰疼，这位代表是否能打个样，让自己的子女去做产业工人，让子女尝尝那酸爽滋味？能舍得不？

为啥年轻人不愿意去当工人？不问原因，只看结果，老流氓一个。第一，工厂基本工资低，全靠八小时以外及周末加班赚钱。如果不加班，养活自己都困难，更不用说养活一个家庭。这导致想要多赚钱，就得拼命加班。劳动强度太大，每天需要工作 10-14 个小时，白班夜班两班倒，一个月只休两天，收入才能多点。即便这样，所得也不够维持一个家庭开销。第二，工厂管理严格，一切以工厂效益为先，工人没有任何话语权，一切需服从工厂命令安排。不能有丝毫反抗和不从。一旦反抗，不服从管理，领导必然给穿小鞋。福利待遇及人格不受尊重。这两点导致年轻人不愿意去工厂做工。

解决这两点，相信年轻人都会抢着做工人。不解决问题，只是鼓励，我想说的是，年轻人该你的吗？有种你去工厂做工啊？

知乎用户 哈里路亚 发表

可以当产业工人，可都想当卷烟厂工人，咋办？

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

从一个骑手角度来看这个问题吧

首先第一个招工的问题：

外卖骑手使用的招工手段更像是传销式招工，自招工的收入是可以占到当月收入的百分比内的 而且是只需要一个就可以 收入足够丰富

而传统工厂的招工很明显没有这种变现能力，都是职业黄牛在做，而且是专吃这口饭的，近乎垄断。

从分配角度上看 骑手的工资是众筹的，商家 + 客户 + 平台 三方众筹规则计算 计算方式比之传统工厂更为灵活和可自我预期 骑手的工资是自我预期一致 毕竟当天收入是可直观可见，对未来可支配（可满足）欲望可实现持平。

所以招工上 无疑是这种模式更符合人性。

第二个 退出机制

骑手退出机制简单明白 想走就走~~~

当然对专送来说稍微麻烦了点~~~~ 但是也是打个招呼的事情

所以传统制造业如果想要解决招工问题

首先要解决的是 收入的直观性 退出的简易性 当然自身还要解决一个 蓄养一个劳动力池 以便补充流失

骑手的劳动力池是来自于低欲望年轻人 那么如何找到和低欲望的人群共鸣的节奏 是传统制造业需要思考的地方了。

骑手特点：

这帮人其实不是特别在乎钱的 但也不是不在乎

这帮人需要制度 但是不遵守制度

这帮人的管理原则更多基于同理心管理，而非原则性管理

隔离管理是一套比较神奇有效的方式。

其实我还想补充一点：美团的财报显示 骑手收入分配占比非常大 传统工厂可以做到吗 做到给工人的收入高占比？

当然咯 我一直坚持 外卖是个伪需求这一理念 其实人力成本太高 怎么想 这行业起来就不划算

各位不要认为送外卖时间自由 没有哪个骑手会跟你说送外卖有 freetime，如果这么跟你说了，八成是要赚你的拉新奖励

外卖体系是一整套激励体系，你在激励体系里面 很难有自我价值实现，你只是实现激励目的工具，而我认为这一行业就是一个伪需求，最终目的一定是实现不了的，一个虚无缥缈的目的，但确实可以看见的，才是让劳动力池丰富的原因，就像 xx 主义一样 远景是可以看到的 现实 小康都有点~~ 就那样吧

知乎用户 silent.M 发表

大家没有读懂这位老板代表的意思。

这句话的关键在于 “支持”，支持不是呼吁，不是红口白牙做号召，支持是要真金白银的投入的，即便是政策支持，背后实际上也是真金白银。

说白了，是要政府掏钱帮企业用人兜底。跟劳动者关系不大，劳动者用脚投票，谁给的多跟谁干，你呼吁也没用。

我能理解现在对立激烈的劳资矛盾，也能理解现在用工成本上涨对企业发展的挤压。按照正常经济逻辑，随着用工出本的上涨，低端产能血汗工厂会被市场慢慢淘汰，但是现在这不是很多人又不希望制造业空心化嘛。

那么政府用补贴或优惠的形式来平衡这个矛盾到底可不可行呢？

我觉得倒也不是完全不能探索。

怎样建设区别于资本主义的社会主义市场经济，在这个已经很难跟跑的节骨眼上，我觉得还可以有更好的回答。

知乎用户 情深不瘦​ 发表

建议选他做代表的群众出来走两步…. 解释下张代表是怎么跟他们征求意见，搞这个提案的前因后果，以及历史意义。

知乎用户 张瑜 发表

自从我知道我家乡一擅长搞婚外恋的企业主也是人大代表后，我对人大代表这玩意就完全丧失了信任感。

知乎用户 Nobody 发表

何不是肉糜？

要不让他也去工厂看看？一切不提高待遇，盲目让人去工厂都是耍流氓。

送外卖、快递至少时间还自由，去了工厂三班倒，环境还差，最关键工资还没送外卖挣的多！算的是时薪，请不要拿血汗工厂的加班费来比。

钱少事多，就问问这个代表咋不让你家孩子，或者你亲自去看看

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

是因为该代表工厂里缺人了？

有些代表提的建议表面上为公，实则是打着为公的旗号精致利己！

不说提高厂里的工人待遇，降低工作强度，就一句话，“厂里缺人了！”。你也不反思反思厂里为啥招不到人？

《中华人民共和国劳动法》第三条明确规定 “劳动者享有平等就业和选择职业的权利、取得劳动报酬的权利、休息休假的权利、获得劳动安全卫生保护的权利、接受职业技能培训的权利、享受社会保险和福利的权利、提请劳动争议处理的权利以及法律规定的其他劳动权利。”

劳动者是拥有自由择业的权利的，劳动者从事何种工作哪里轮得到你来置喙？

知乎用户 怀英 发表

好狠毒，老夫当年（上世纪 90 年代）在车间上班，还是国有企业，硬生生拼了老命考研跳出火炕，才免于劫难，现在当年一起倒班的同事，大多数不是下岗失业拿救济金，就是送外卖。那家国企早已倒闭了十几年

知乎用户 嘻嘻 发表

不如普及太阳能无线传能，远程工作，逆城市化

知乎用户 信号镜太阳炮 发表

什么叫市场经济？

劳动力市场，就是人们用脚投票。

“鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。”

是说明需要政策引导。

拿送外卖来说，虽然收入多，但是很辛苦，可是有人在某大公司上班数年后，突然就送外卖了。因为可以在接孩子的时候不接单。工厂，能行吗？

原来的国企，是小社会，福利全有。现在的民营企业，很多是大工厂，没有什么人文关怀，更别说什么幼儿园了。来自乡村的人在城市打工，如果光自己来，那么，孩子就是留守儿童，如果把父母接来，那么，父母在城里是不能养牛的。

知乎用户 秀如 发表

首先说为啥年轻人不愿意进制造业，

第一，劳动强度大，很多制造业基本上都是 996 的强度，制造业还多是体力活，约束性还大，年轻人很容易在服务业找到一些工作强度没那么大，相对自由一点的岗位。

第二，产线管理问题较多，现在很多制造业的基层管理都是以前老员工提上来的，学历低见识浅，除了迎合上级根本不管别的。几乎不把下级当回事，中年有压力的工人会忍一下，年轻人没压力的不会受你这个。

第三，薪资，福利太差，天天嚷嚷招工还招不到人的企业，都是事儿多钱少福利差的。现在谁也不傻，资讯这么发达，哪家公司待遇怎么样，基本都会有个印象分。

你想要支持年轻人当工人没问题，先提高工人待遇，你自然不愁没人，天天想着压榨剥削，谁傻啊？

还有配送员，快递员，网络直播也是正当行业，也需要国家支持，你凭啥抵触？

知乎用户 mo 聊人 发表

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题

现在这个时间点，大家不愿意去当工人而是去送外卖，根本点就是外卖挣钱多。在挣钱多的同时，时间还是可控的，不像在工厂，工资少还加班，像上了发条的钟表，一刻都不能停下。

所以关键点是解决产业工人的合理关切。即提高产业工人的待遇。

到那个时候不用你建议，自然年轻人都会去争当产业工人，甚至为了当个好产业工人而自发的内卷，就像某行业的 996 一样。

所以关键是看你怎么鼓励。

你要是张口 “奉献”、闭口 “爱国”，那还是算了吧。

知乎用户 江边鳥​ 发表

现在情况是不论是产业工人, 还是快递外卖员, 在可预见的未来. 都会被机器人取代.

这可能是 10 年, 可能是 20 年. 反正年轻人退休之前就会先失业.

直播? 根本就是一个伪职业, 只有赚了钱的直播才叫职业, 没赚钱的只能叫兴趣爱好.

快递行业的问题就是这行业没什么上升空间.

不过我感觉很多行业都会被机器取代. 而且并不会冒出那么多新职业. 说不定过十几年我们又开始搞提前退休了呢…..

知乎用户 欧阳思七 发表

一看就知道这个人大代表是老板。自己的工厂吸引不了人，要政府喊话帮忙。反正他厂里工人也成不代表，自然是由他说了。

知乎用户 冷血豆腐 发表

年轻人不去工厂，是一个结果，而不是工厂招工难的原因。

逻辑上，你要解决一个问题，首先你得明白这个问题是如何产生的。

知乎用户 import 潘多拉​ 发表

二号领导号召 “全民创业”，创业的最低门槛就是这类快递、直播、网约车司机等行业，依托互联网平台，自己掌握自己的生活节奏和人生。反对的人，就是螳臂当车。

产业工人是不是有巨大需求，当然。而且工业和科技产业又关乎国家的命脉，支持也是应该的。但是为什么年轻人不愿意去呢。1. 过于强调效率忽视个人需求，把人当做机器谁受得了。年轻人也自以为能受得了快节奏，殊不知快节奏的日子坚持不久。2. 过于强调集体，忽视个人需求。每个年轻人都需要自己的空间和自由时间，产业基地和工厂往往无法提供，连谈恋爱的时间都没有。3. 社会地位低，被歧视，更没法找对象了。4. 收入实属一般，那么大的代价换来的和外卖员差不多的收入，换谁也想去送外卖了。

该怎么办。既然产业很重要，又不能单纯的提高工资 (毕竟有着国际竞争)，我的建议是: 1. 加强培训，降低强度，降低年龄门槛，吸引中年人进入。中年人没有年轻人那么活跃更容易接受平凡的生活，比较适合做产业工人。国外的产业工人一做就是一辈子。2. 呼吁国家予以补贴，提高产业工人的待遇，技能保证竞争力，又让产业工人呆得住。3. 规范直播行业，这个行业巨大的贫富差距给人带来不正常的诱惑。4. 学习一下新加坡的制度，对产业工人进行帮扶。别的不说，基建狂人的国家，到现在还在大量使用农民工。不应该建立建筑的产业工人吗。农民工，几乎是兼职的代称，怎么保证质量呢。

最后，我想给这位代表提个建议。你们是人大代表，职责是把老百姓的心声向上反应同时给老百姓代言。而不是眼睛长在头顶上一味以上头的需求为标准，号召年轻人干这个，号召年轻干那个。如果这样，你们的代表职责就是不合格，还是回你的企业继续盘剥你的工人吧，别怪年轻人不屌你。

知乎用户 围城百年 发表

反映了这些 zbj，心里很清楚年轻人为什么不愿意进厂，但就是不说，也不会改。

送外卖不苦吗？苦，风里来雨里去的，有时候还要面对奇葩的买家。但年轻人为什么宁愿送外卖呢，因为送得多赚得多，偶尔想偷懒了也可以少送点，比较灵活。

知乎用户 凡夫俗子 发表

以前大家都是沉睡着的，所谓的一些人民代表大会的代表提议一些奇葩利己的提议，也没有人说什么。

可是如今，底层生活本来就艰难。大家都是用脚投票。为啥年轻人都去了外卖和直播行业，而不是去你所在的工厂领域？

这不应该是你所代表的工厂行业应该思考，反思和改善的问题嘛？

这种提案有什么意义？难道需要国家强制分配工作？给年轻人强制去工厂？

赤裸裸的代表着个人资本家的利益，而不是人民。

知乎用户 是波波啊​ 发表

忽然间想起一个段子

培养一项品质就把其纳入中考

提高一项待遇靠拉低别人待遇

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就业市场也是市场

直播和外卖提供的就业也是就业

给工厂降成本会让产品价格更低但不会提高工资，而我们生活成本大头在各种铺租地租，卖给国内的产品也不会因此降价

反而外卖工资高可以让工厂提高待遇

招工难就少做点单子提高点外贸价格吧

知乎用户 洛伦兹力想做功​ 发表

如何看待衡水中学校长儿子在西藏参加高考？

中国现在的高层越来越背离基层

衡水模式一直被家长推崇，然而衡水校长却不相信这一套，把他自己的儿子送去西藏高考

而现在，人大代表们的各种提议越来越背离基层

比如这位代表建议「支持年轻人争当产业工人，而非从事快递外卖、网络直播等行业」

有几位人大代表自己或自己的后代在工厂流水线基层上班？

人大代表里面，有多少是工农身份？

脱离生产脱离群众

再等一段时间，恐怕各地的人大代表就不会公之于众了

现在好歹还能查到谁是人大代表

知乎用户 宝宝心里苦 发表

他是谁选出来的？

他代表了谁？

谁给他提的建议？

他的建议是为了帮助谁？

广大的人民得不到代表，企业家的代表倒是一个又一个。作为集团董事，不知道怎样吸引劳动力吗？无非是不想给出工人好的待遇，又希望上面给出政策帮自己吸引劳动力。

知乎用户 living Leifeng 发表

为什么年轻人不愿去工厂上班？错不在快递外卖，也不在网络直播。

黑工厂，黑中介，黑的年轻人不敢去了。一天 12 个小时在工厂里跟机器人似的，钱钱没赚多少，也没时间陪家人。工人的利益得不到保障。

社会上跟企业挂钩的劳务派遣公司，还有那些鱼龙混杂的黑中介，割了一波又一波年轻人的韭菜，这才是应关注的重点。

现在互联网这么发达，应该有个更加透明，更加完善的就业平台提供给年轻人。存在即合理，应该规范劳务派遣公司和中介，对于那些搞虚假宣传，黑中介，出台立法，严厉打击。对于企业来说，做不到同工同酬，不把员工当家人，谁替你打工。在一个企业，厂里直招的，员工一小时 30 元；而劳务派遣公司过去的，员工一小时 20 元，那这个员工能干多久可想而知。同工不同酬，企业应担负起应有的社会责任。

知乎用户 warden​ 发表

产业工人一直都是受尊重和受保护的。各位先别喷我，我说的是在国外。有工会，有健全劳动法，有各种补贴，保护劳动人民的万恶资本主义社会。

而我们的社会主义，诞生出来的夺命流水线，上面的不是产业工人，是牛马。

感谢国家，随着优生优育，新一代教育程度越来越高，各种房奴车奴，各种道德绑架，风俗攀比会越来越少，连孩子都越来越少，人都只活一辈子，谁惯着你们。

要做，各位领导老板你自己做呗。

就算你们跪下来求，脑门磕出血，年轻人也不鸟你。

没签房贷那种卖身契，生活好极了。

知乎用户 hardy 发表

也不是不行，但是

知乎用户 山河 发表

还不是送外卖比进厂赚得多

当然，今年来用工荒非常严重，我知道的很多过得还行的制造业工厂每月到手工资比外卖高（当然是临时工）

大家还是主动趋向去外卖的原因还是信息不信任，大家不信制造业宣传那么高工资能实发出来，所以工人没愿意去，毕竟被工厂坑太多次

我觉得一个能比肩美团的人力平台非常重要

美团再不济，商业诚信还是有的，干了这一单分多少是不可撼动的

美团再不济，信息透明度还是有的，公平竞争和抢单，谁强谁赚得多

做到这两点，制造业反超外卖才有可能，做不到，工资是外卖的三倍四倍都没人去

知乎用户 红旗漫 发表

全国人大代表是应该代表人民的吧？思来想去，可能有绝大部分人应该不算人民吧？

实在想不出来提案什么，是不是可以不提？再不行，问卷调查会吗？实在不济，大街上拦个人听听底层的声音行不行……

知乎用户 凌汐 发表

我不建议 “鼓励” 年轻人，少送外卖多进工厂。

工厂的流水线 12 小时机械化的工作，很容易让年轻人失去对未来的希望以及努力的动力。

虽说工业时代 + 信息时代下，需要大量的工业品来支撑整个社会的运行。

但我更愿意和更 “鼓励” 年轻人发挥主观能动性，参与到更多的有创新、有提高效率、有让人充满冲劲的行业和岗位里。

事实上，工业化产品已经能让更多的机械臂和信息化 + 机械完成，至少我所在的制造业的高管们是很乐意上机械臂和信息化的。

高管们的视角：一个机械臂可以代替两个流水线工人的 12 小时工作，7✘24 小时无休下效率奇高，既不用多请线长、HR 来管理和招工，也不用交五险一金和准备吃住。只不过为了拿到地方提供的地，不得不签解决就业岗位的协议。

所以，其实是因为没有足够的其他行业来承载如此巨大的工人岗位需求，而不得不让一些年轻人代替机械臂工作。

有解法吗？有！需要更多新的、增长的、需要人力的行业出现，能容纳更多的就业人口，这就能皆大欢喜。

只有让更多的人参与到创新、提高效率、充满冲劲的行业，才能让上述的行业更加多的出现。

而不是为了让一些淘汰产能的行业容纳大量就业人口，而送充满朝气的年轻人进去。

知乎用户 瑞恩的奇幻博物馆​ 发表

那你倒是加钱啊。

不会到最后你 “支持厂狗” 的方式是 “打压灵活就业” 吧？

知乎用户 劲夫重拳出击 发表

恶意就业。

一点感恩之心都没有，应该都抓起来。

知乎用户 大唐国子监祭酒 发表

反映了用脚投票。

第二产业是国之柱石，但是人都往第三产业跑，这说明了资源的错配。这是宏观层面的问题，只能宏观层面解决。

知乎用户 刘昕凝 发表

得加钱

知乎用户 不走路的路 发表

资本家富到流油，资本家今年没有达到收益目标还要削减员工福利奖金工资，来达到他自己的目标，为什么发达国家的打工人福利收入那么高，为什么中国的老板收入比达到国家的还高，我觉得应该限制富人的收入，应该给他们加税，或者强行分割富人的股份，来拿出一部分给打工人，凭什么公司的风险也给打工人承担，不要以为打工人风险就比老板的少

知乎用户 理性分析 发表

企业家最适合当戴表，自带 **** 的软弱性，在治 guo 方面又没多少水准，非常容易拿捏

知乎用户 低配版海灵顿 发表

全国人大代表建议

「支持年轻人争当产业工人，而不提高产业工人收入」

知乎用户 王宝来 发表

对此我只有一句话 “我不干有的是人干”

知乎用户 caj 发表

建议人大代表做产业工人，而不是在两会上乱开炮。或者人大代表要从产业工人中选举；而不是这群坐在家里没事干，眼里只有各种利益的假文人墨客真资产代言人中选举。

知乎用户 注销好麻烦 发表

我是挺羡慕以前的工厂的。

工作稳定，工资高，福利好，住房便宜有自己的小区，通勤靠走。有食堂，有托儿所，有小学，有广场，有篮球场，甚至举办运动会。

没有什么乱七八糟的不能办公室恋情，一家双职工多了去。

早上和孩子一起食堂吃个饭，一个走两步到学校了，一个走两步上班了。中午回家吃完饭睡一会，下午到点下班。

以前工厂是挺香的，我是挺怀念的。希望现在这些老板们努力达到以前的标准。

知乎用户 凌霖 发表

这个问题能够放在这种场合提出来反映了今后一段时间内，日子不会好过。因为这反应了一系列经济问题。

本人非经济学专业，仅从平民视角分析。

我在西班牙上学的时候，我的朋友给我讲，她男朋友的高中同学，在西班牙类似于专科的大学里学习刷墙，类似于刮大白、抹腻子之类的工作，但是因为优秀所以取得了欧洲 ERASMUS 项目的奖学金，去意大利交换一年。我听到这话先是笑了一下，“买豆腐还用叫车？” 这种感觉，但是马上就感觉到了差距。后来我真正理解到了基层劳动者应该受到尊重的事实。

我相信许多人刚到国外都会被当地的各种不便利所困扰，为什么大型超市周末还要休息？为什么饭店中午时间不开门？为什么牙医需要预约半个月？后来我又发现，在西班牙蔬菜和肉类价格与国内相差无几，但是去饭店吃饭，小则十几欧元每人。于是我意识到，只要是经过人手加工过的东西，就会比国内贵。这就是人力成本。

超市员工也有周末休息的权利，饭店厨师服务员也有周末休息的权利，牙医也有每天接诊固定数量病人的权利。这就是对劳动者的尊重。为什么我们的所有场所营业时间都那么久，归根结底，人力成本还是低。别人开优步三小时赚的钱相当于我们开滴滴六小时，为了赚到生活费就必须延长劳动时间。因此，就有了经典的 “快递小哥问”。

“我们的物流行业那么发达，是否建立在对快递小哥的剥削之上？”

当然张教授的回答回避了这一点，顾左右而言他。

但是我们也要想，如果类似于快递、服务员这种廉价的劳动成本提升了，那么在座各位还是否有能力消费这种服务？答案是没有的，我在西班牙的时候从来没有订过外卖，因为我无法接受 3 欧元起步的配送费（一份麦当劳的巨无霸套餐大概在 8 到 10 欧元）。我们作为非服务业的从业者，目前的经济情况，只能消费这种过于廉价的劳动力。所以我曾经对抱怨西班牙不方便的人说过，在国内的方便也是需要你来买单的，如果他们的待遇上去了，那你的待遇自然也就上去了。

所以，想要提升底层工人的待遇，就必须全面提升每个居民的购买力才可以。因此这是一个非常困难的事情，过于要经过几代人的努力才可以。然而这种自己不拿出诚意，想通过宣传年轻人低价出卖劳动力的行为，其心可诛。

别说血汗工厂了，多少大企业能够严格遵守劳动法？随便打开一家招聘网站，“五险一金”永远都出现在 “福利” 那种一项里，说明法治的概念还没有深入人心，这本来就是每个企业都该遵守的准则，我很难想象，这样下去，会不会有一天 “不割你腰子” 也出现在福利待遇那一项里。我在两家私企工作过，从来都是阴阳合同，就像爽子姐那种，把大部分工资做成绩效，为的就是少交社保。某高科技民族品牌（不是华为）直接在我本科学校的招聘会上公开说，“你们年轻人需要钱，而且你们也买不起房子，就不给你们交公积金了哈。”

说回主题，这种提议能够出现在如此场合，只能说明他们不准备改变些什么，他们只想继续通过这种方式继续往工厂里面送人。他们可能不懂这些道理吗？只是装傻罢了。

真有那么一天，买豆腐也可以叫车了，好日子就算真的来了。

知乎用户 前夫哥 发表

请问拿什么鼓励的

知乎用户 中国网财经​ 发表

真尼玛

我尼玛

太尼玛

我是个有素质的人，上面的是键盘随机组合，不代表个人意见。

接下来我说下个人意见

这位人大代表所说的话 真是一股浓浓的资本家的味道

还各方面共同努力，鼓励支持 争 当工人！

麻烦这位张董，提这个建议之前，先看看为什么会有工厂空心化的趋势？

为什么年轻人会从事 电商 外卖 网络直播 这些行业

如果 工厂 可以让年轻人 得到 XXXXXXXXX 此处省略 600 字

那时候，工厂里的工人数量和质量 都会让 空心化 这词成 笑话。

只是 那个时候 工会说了算 张董 还能笑的出来吗？

知乎用户 知北游​ 发表

还是那句话，建议人大代表、体制内、高层、有钱人、企业家、人民富豪们的子女，要起到示范作用。

知乎用户 小猫咪 发表

无解。

你以为他在为国担忧？

**人家只是单纯在发愁没有便宜的劳动力了，而已。**原本懒得回答这类近乎弱智的问题，但一直在推送，忍不了吐槽几句：

1、先要照照镜子，穷得没镜子就撒泡尿看看自己兜里还有啥技术，能生产出些什么破玩意，在全球产业链中是什么角色和地位？

2、然后看看这些仍能糊口的产业，他们目前的单品利润率还剩多少？还有没有大幅度提升产业工人待遇的可能性？

3、自由度高、不拖欠薪资、多劳多得这些都是做外卖、电商、网约车、网络直播的特点，可工厂里有么？为啥连研究生，短暂失业、择业期的高学历白领都愿意去干，难道背后没有原因么？

4、提升核心技术、竞争力这事情，与广大的低薪劳动群众无关。别把自己没办法解决好的事情，代价让这批人来买单，这批人都是聪明人，人家选择不干了而已。

5、而无法提升核心技术、竞争力，终将会使得这些制造业进一步外流到东南亚、甚至非洲国家，这是基于经济学逻辑，谁都无法逆转的历史趋势。

6、话说回来，就像老爸老妈养大孩子，孩子终将一天长大自立，或有一技之长鼎立于世界，而现在中国产业却在 “啃老” 状态，靠这些年老的产业工人支撑着，假以时日仍没有核心技术，可产业工人干不动了，这些产业也终将埋入历史尘土，中国也最终沦为一个二三流的国家，届时人口结构进一步深度老龄化，像弱化版的日本，区别是，日本是已富且老，而我们是未富先老。

7、但要追责，也怪不得平民老百姓，他们手上有什么东西？他们活命都难！而志大才疏的管理者、贪得无厌目光短浅资本家，才是罪魁祸首。

知乎用户 远方的刘哥​ 发表

不知道大家有没有玩过 p 社的历史模拟游戏维多利亚 2。

这个游戏模拟了 1820 年至 1930 年间的世界变化，其主线就是资本主义在世界范围内的扩张。

系统会用工业分、军事分、威望分三个分数来量化国家实力。其中的工业分的评价标准就是工厂工人的人数。

这里就不得不提到维多利亚 2 的一个特殊设定，就是人口系统。

人口的单位称为 “人群” 或 POP(s)。 人口系统是《维多利亚 2》模拟人群动态变化的方式。也是游戏中整个经济系统和政治系统的基础。
每个人群代表了一群相同文化、相同职业、相同宗教和相同位置的人（通常理解为一个核心家庭）。 与现实世界中数亿人的变化不同，游戏中只有数千个人群根据环境的变化而增长或减少。每个省份都有属于它的人群；人群并不会直接在省与省之间移动，而是根据迁入和迁出因素来增长或减少（在这一过程中可能会出现人群的消失或者创建）。
根据其职业和社会阶层，人群可以被分为 10 种不同的类型。不同职业、文化和宗教的人口分属于不同的人群。同时，每个人群也有它自己的需求、财富、识字率、态度、意识形态、政见和呼声。

那么增加产业工人的数量呢？首先就是建设和扩大工厂，以提供足够多的岗位。

那么问题又来了，若是招不到人怎么办呢？这个时候睿智的玩家就会利用到游戏的另一个系统了。那就是税收系统。

在游戏中玩家可以对不同群体设定不同的税率。游戏按照收入，将不同的人群分为高收入、中收入、低收入三个不同的等级。

高收入就是资本家和贵族，

中等收入则是军官、官员、牧师还有手工业者。

低收入则是农民、工人、士兵还有矿工。

而睿智的玩家则为对高收入者少收税，以便他们有足够资金新建和扩大工厂。

对中等收入者收重税，以便中等收入群体中的手工业者（类似于现实中的工匠，自己购买原材料，生产产品）没有足够的资金购买原材料进行生产，最终使其破产，那么破产后的手工业者就会失业，被迫进入工厂工作。

这样就实现了产业工人的增加，并塑造了一个极为合理的金字塔形收入结构。

虽说在虚拟中寻找现实多少有一点脑子有问题。但也给出一点启示。

拿这个问题来说，如果想吸引年轻人进入工厂，那么削减其他岗位的吸引力也许就是一个可用的选择。至于具体方法，上面的人肯定比我懂的多。

最后说一句，没有一个 p 社玩家是无辜的，每一个 p 社玩家都应该被拖出去枪毙一万年。

知乎用户 哇哦​ 发表

首先我得引用一个回答：

像瑞士这种超发达国家人均收入这么高，脏活累活险活由谁来做呢？

在某些发达国家，为什么有人愿意做这些所谓的脏活累活？

说到底还是收入高，工作条件好。

为什么他们这些脏活累活收入高呢？

因为大家愿意为这些脏活累活付钱啊，自己不想做，收入又高，当然就愿意了。

我们中国没有高收入吗？

当然有。

为什么我们中国反而是脏活累活的收入低呢？

因为中国的高收入不愿意为此付钱啊。

中国的高收入人去就这么小气吗？那倒不是，中国的高收入人群敢花钱吗？

不得买房子吗？不得赡养父母吗？不得抚养孩子吗？不得为自己留点养老钱？看病钱？

中国人当然愿意去做产业工人，只要收入有保证，保证现在，保证将来。

所以，要支持年轻人当产业工人，不是靠一句口号就行的。

年轻人不是神仙，也得吃饭，你们指望他们生孩子，他们没钱怎么生？

自己过不好日子，怎么敢让孩子来面对这个不可预知的世界？

我们的父母当初敢生，那是因为政府给了真正的支持，而且未来是可以预知的，所以才有现在这么多年的人口红利。

知乎用户 淮阴不二生 发表

2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海表示，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。

很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

不要道德绑架年轻人，从事什么职业，他们有选择的权利。

想想年轻人，为啥不愿意去工厂打工！

是谁不守规矩，破坏了用工环境！如果把企业搬到海外，你敢不守当地的法律。借你个胆，你都不敢延长劳动时间，拖欠工资。

老是以为同胞好欺负，都是惯的毛病。

送外卖也是靠劳动赚钱，一点也不轻松。风吹日晒，在城市里穿梭，挣的也是辛苦钱，但起码不需要看人脸色。

电商，直播吸引了大量的年轻人进入，解决了大量年轻人就业，也是国家倡导的。也是发展经济，促进消费，拉动需求，也是为国家做贡献。

你建议年轻人从事制造业，缓解招工难。鼓励年轻人到制造业工作，这个提议很好，得有具体鼓励的措施啊！

你不要站在董事长的位置上提问题，要站在员工的位置上提问题，才能吸引年轻人到制造业工作。

制造业的环境怎么优化，粉尘检测不合格怎么办？员工要不要上班？

噪音检测不合格怎么办？年轻人要不要上班？

气味格检测不合格怎么办，年轻人要不要上班？

制造业的老板，都是有亲身经历的。夏天车间里温度三十五六度，十几台，三十几台电焊机，同时工作，烟雾缭绕，焊丝通红，温度高达三十八九度。整个夏天，年轻人脸上有几个人不掉几层皮的。

在所有的工业区的冲压车间里，前几年能冲断多少人的手指头，没人统计。看看当地的医疗单位的手术记录就知道了。

油漆车间里温度高，气味难闻，粉尘飞扬，我们的员工也在工作，防护措施到位吗？劳保用品合格吗？发放的及时吗？

广东浙江等地的鞋厂，服装厂有几家能做到八小时工作？早八点，晚九点，甚至十点下班。没有星期天，只有春节，国庆期间才休息几天，请问这劳动时间长不长？

流水线上的员工一坐一整天，他们就是一颗螺丝钉，固定在工位上，只有身体部位重复的移动……

加班，只要给加班费，他们是没有怨言的。九九六，没有问题的，只要管理层能尊重他们。

公司食堂的饭菜怎样？员工宿舍有没有热水？工资能不能及时发放？受伤不能及时赔偿？员工的工资，够不够该子的学费。他们在老家有没有住房。他们打工，父母怎么赡养，作为董事长，关心一下这些问题！

我们国家的人民，是世界上最勤劳的人民。

我们国家的员工，是世界上最好的员工。

所有的制造业老板们，所谓的人口红利，是低廉的工资，加超长的劳动时间，让企业家完成了原始积累。

当你赚的盆满钵满，爬到了金字塔顶的时候，应当承认员工的不容易。

承认认这个事实吧！只有承认这个事实，才能摆正心态。

不是你给了员工一个岗位，一口饭吃，你养活了他们，员工对你毕恭毕敬，把你当祖宗。比如富士康的郭台铭。

而是员工创造了利润，大部分让你拿走。你应当感恩员工，是他们成就了企业，把你送到了人生顶峰。

当你拥有了财富和荣誉，诸多环加身的时候，应该想到是众多员工的肩膀在抬着你。

当你完成了华丽转身，戴上了成功人士的标签。应该想到你的标签，都泡在员工的汗水里。

能不能给所有的制造业员工，买五险一金，提提议议。

能不能全部落实劳动法，提提议议。

人民代表人民，为了人民，说说实话。

空谈误国，实干兴邦。

知乎用户 观海听涛​ 发表

网上的键盘政治家实力比他们强。

这种建议和我每天喊 “好穷，好想发财，天上掉点钱吧，让我中个特等奖吧” 一个样，完全没有提出一个切实可行的方案，只想要好结果。区别是我知道自己这么喊一下也就是顺便喊喊，只能当成一个玩笑排遣一下压力，不会在单位开会时提，甚至都不会发在朋友圈，不然会显得不成熟不正经。

这怎么好意思把玩笑在正式场合提的？这就有些不分场合乱说话啊

知乎用户 何镐祺 发表

不管是进工厂还是送外卖，本质上都是为谁而工作的问题。

人大代表如果没时间调查的话，建议去贴吧看看，比如沙井吧，看看什么叫黑厂提桶跑路，什么叫挂壁稳工，什么叫两班倒血汗工厂。


送外卖送快递很轻松吗？不见得。

风里来雨里去，还有交通事故的风险，但是，多送一单外卖，多送一份快递，挣的钱至少有一部分可以进自己的钱包。虽然还是打工，可好歹自由一点。

举个栗子：

斯诺在《红星照耀中国》里记录下了 1936 年延安时期 “工业中心” 吴起镇的情况，在那里，基本都是十八到二十多岁的年轻工人，没有人想着逃离。

吴起镇是红区工厂最集中的地方，除了兵工厂，还有被服厂、鞋厂、袜厂、制药厂等等。工厂的工人，每月工资大概 10 到 15 块钱，国家包吃住，同时有免费医疗，女工生孩子有 4 个月的假期，有托儿所。每星期工作 6 天，每天 8 小时，同工同酬。

这些待遇，以现在的眼光看上去的确很平常，但是他们都过着一种健康的生活，呼吸着山里新鲜的空气，有自由、有尊严、有希望，他们知道没人在靠他们发财。

兵工厂里生产的每一颗子弹，都会射向侵略者，鞋袜厂生产的每一双鞋袜，都穿在红军战士脚上，他们知道自己是在为中国做工，他们是革命者。

对比之下，我觉得现在在流水线上打工的人，物质条件当然是一个很重要的问题，但更难以解决的，反而是这种精神上的空虚。

工厂多生产一部手机、一个玩具，除了可以体现在计件的数量上，实际跟工人并没有什么关系，他们只会觉得这是在为老板打工。

同样是没有啥意义的打工，那为什么不选择钱更多一点、时间更自由一点的工作呢？

我是建议人大代表多想一想如何提高工人待遇和地位的问题，让普通人能够为了自己的美好生活而奋斗，而不是挖空心思逼着大家去给资本家打工。

知乎用户 连役​ 发表

他很明白目前制造业所面临的所有问题，比如，环境差，基本工资低，比如加班多，一般无社会保障，等，但他还是要站在自己的角度这么说，企图希望通过国家来达到他的资本积累。

其实他这样做，跟掩耳盗铃差不多，如果不从根本上解决问题，仅仅靠自己的建议可能吗？

年轻人为什么宁愿送外卖，做直播，等其他灵活就业行业，也不愿意进工厂？

总之就是自己的付出跟收获不成正比。归根结底，工厂要想招到人，必须要改变工资低，待遇的差的条件。

送外卖其实一个月也能六千多，努力点 6-8k 也是正常的，更多的不用承受各种工厂的剥削制度，也避免了自己成为工厂不停旋转的齿轮。

在我看来他的建议完全比较自私自利，为什么不建议提高制造业的各种基础条件呢？把自己的希望建立在其他竞争的企业身上可能吗

再说，现在不是劳动工人最光荣的时代了，要说劳动，大家干什么都是劳动，都是光荣的，一些老企业家脑袋要动动了，时代在变，思想也在变。

我们应该思考如何提出一些更有利于工厂劳动者的保障措施，我觉得这才是解决工厂招工难的根本原因。

都说 2025 中国制造，我看是不可能了，工厂看不到希望，跑了……

知乎用户 王标标​ 发表

这是和马云提倡大学生应该做快递相反的节奏吗？

不管是送快递还是去工厂打工，

请给青年人更多发财致富的机会！

前两年阿里巴巴创始人马云最近在央视新闻《相对论》节目中表示，

前几年有人说，北大毕业了去卖猪肉，这卖猪肉怎么了？

我觉得不是问题，敢于放下身段，敢于改变自己，

敢于从卖猪肉里学到东西，那才正是北大精神”，

马云表示，很多小年轻选择进入快递业，

让中国快递业发生了变化，让中国的快递业变得有意义，这没什么不好。

一、天生我才送快递？

相对于北大毕业生卖猪肉，是因为这个行业当时没有巨头垄断，奋斗几十年可以当作事业、服务大众、积累财富！所以北大才子卖猪肉，这样的选择那是没有问题的！

现在的年轻人敢去做快递小哥，也是没有问题的；但是 1000 个研究生、10000 个大学生去做了快递小哥，如果三年后 99% 的大学生、研究生，还是骑着电动车穿行在大街小巷送快递，这就是大问题了。

不是快递行业的问题，就是快递巨头的垄断问题！

快递行业，相对于当时北大才子卖猪肉，现在的大学生、研究生能够有机会发财致富、当作事业来发展，快递行业，还有这个条件吗？现在的快递行业巨头，会给他们这个条件吗？马云老师能够给他们创造这个条件吗？

所以，马云的这个 “小年轻敢于放下身段进入快递行业” 相对论，是错误的。

二、天生我材必有用

工作、事业好与不好，只有基于个人兴趣、偏好、个性和天赋才有意义。否则，工作与生活不仅没有意义，而且很容易造成天赋与人才的浪费，结果只会是人们学习、工作没有热情，无精打采，每天因为在做自己没有感觉的学习或工作而特别累，而且会时常抱怨，对生活、工作失去兴趣。

在任何社会中，人才资源是各项资源中最为重要的，比资金、土地矿场、制度等市场经济去他要素因素都重要得多；因此，把每个人的兴趣和天赋跟其专业尽量配置得一致，是整个经济中最为关键的一部分，也是决定一个国家整体资源配置效率的最关键因素。

所以，天生我材必有用！

张弓智库，致力于研究张弓效应 “引富扶贫的超投必投” 天道机制，打造有中国特色的共同富裕之路，其中以有兴趣基本收入保障制度为基础建立的兴趣社区、兴趣小镇，可以让年轻人得到更多兴趣爱好的发展、人生意义的提升。

到兴趣小镇，十年不打工，打工吃十年。

这样理想的打工方式就像英特纳雄耐尔一样，一样会实现；

这样年轻人就有更多的时间其发展自己的兴趣爱好，增强竞争力！

张弓智库的最新研究也表明，未来智能机器人时代的工作方式，是像华为管理机制一样的科技小镇、兴趣小镇生产工厂：雇佣一万人，发十万人的工资，做百万人的工作，创造千万人消费的商品、财富！所以，产业链几万人的生产经营团队，就能够提供几百万、上千万人的物质生活与财富，人类社会将全面面临劳动力过剩、产能过剩的窘境；物联网智能机器人经济阶段，不可能再存在中产阶级；传统资本主义经济阶段，中产阶级是社会稳定器理论已经过时，英国脱欧、特朗普当选表明，美国及西方大国已经因贫富差距、工作机会流失、中产阶级减少、民粹主义兴起等社会、政治、经济危机而陷入动荡，北欧人本主义的无条件基本收入的乌托邦，以及中国颜回乐兴趣小镇及其兴趣产业，才是社会发展的方向！

三、没有兴趣产业，中产阶层将沦为无用阶层

互联网与智能化时代，机器人效率的提高，大多数工作都将被智能机器人取代；而兴趣爱好，是需要更多想象力、创造力与同情心等人类特质的 “更有趣的工作”；是仅有几类不可能被智能机器人取代的人类活动，所以，中产阶级避免沦为无用阶级，自救靠兴趣；而发展兴趣产业与兴趣小镇，目前正当时。

物联网、智能机器人技术的进步，已经解放了普罗大众的大脑和双手，技术进步的成果不能为资本与精英独享：食品、用品等物质层面的商品丰富是一个我们正在达到的方面，兴趣、爱好等精神层面的商品丰富，是一个我们正在努力的方面；《未来简史》作者尤瓦尔 · 赫拉利的思路狭隘地限制在前者，技术进步的成果为资本与精英独享，因而得出普罗大众、中产阶级将沦为无用阶级的结论；与此相反，发展兴趣、爱好等精神层面的需求与产品，是张弓智库及其兴趣小镇的研究目标之一，通过研究得出的结论是，未来智能机器人时代，只有兴趣小镇及其兴趣产业，才可拯救中产阶级、普罗大众！

资本主义 + 工业化大生产时代，万分之一的资本家，让普罗大众沦为无产阶级；帝国主义 + 物联网智能机器人时代，亿分之一的精英大鳄，使普罗大众将无可避免地沦为无用阶级，连存在都没有必要，甚至还有些碍事，想起来其命运似乎比无产阶级更惨。

市场经济的马太效应的 “越穷越见鬼、越富越发财” 机制，其高效的市场资源配置方式引发社会穷人与富人之间的贫富差距，从而导致社会生产力与社会需求脱节而爆发的周期性经济危机、社会矛盾甚至引发社会暴乱。

张弓效应是 “天之道，损有余而补不足” （机制上的引富济贫），

马太效应是 “人之道，损不足以奉有余” （越富越发财的机制）。

更多详情请参阅张弓智库专栏文章：

思想之花醉美：白马非马，赢家通杀！3 赞同 · 0 评论文章超投必投：资本世界万有引力定律之超投必投机制

摘要：资本世界万有引力定律之超投必投机制是指，垄断资本利用公共资源进行超额投资 100 元，必须将其中 1 元作为国家公益创投虚拟股本投入，收益作为垄断资本的倒闭补偿金；垄断资本利用公共资源进行超额投资的行为称为超投，1% 作为国家天之道公益创投基金的虚拟股本投入称为必投，1% 称为资本万有引力常数，其运行机制则称为超投必投机制；因为这一机制具有限制垄断资本利用公共资源无限扩张的趋势，并打破垄断资本 “大到不能倒” 的潜规则，故称为资本世界的万有引力定律，其来源依据为老子《道德经》之马太效应与张弓效应联合运行机制。

知乎用户 超投必投 发表

我国是以工人阶级领导的，因此，我希望所有人大代表在不开会的时候全都去工厂当普通工人，坚守在流水线上，拧螺丝，搬箱子，扛钢铁，搬红砖。

知乎用户 古巨基巨基​ 发表

我就一句话，究竟是谁他妈选的他们当的代表，到底代表了谁，谁又代表了我。

建议美团和顺丰老总出面建议 “支持年轻人争送快递外卖，而非从事产业工人、网络直播行业”

然后抖音、快手派出代表建议 “支持年轻人优先直播带货行业，而非从事快递外卖、产业工人”

就特么隔这套娃玩不就行了么

你想套多久都行

真恶心，怎么现在代表光明正大夹带私货了

给钱多少的问题，非得唠到产业人员配比不均匀

你是想要当地机构给你补贴点工资啊？

知乎用户 老方丈 发表

加工资不就解决了吗？你工资比送外卖高谁还去送外卖呢？

知乎用户 步行封建骑士 发表

这代年轻人最大的问题。就是不傻。

就算去做工人的中年人，都发现白天辛苦一天，收入都不如晚上开三个小时直播，联合工友一起唱歌拿打赏。

年轻人通过无处不在的信息深刻知道了钱是个好东西。

而青春面孔无疑又是在直播环境里最受欢迎的。

青春的面孔 + 无厘头的创意 + 没有发福的身材，做做直播，卖卖货（做流量端，预售操作，发货交给厂家），顺便交友 + 娱乐，你说年轻人为啥不做？

这个人大代表显然不够了解直播，以及电商。

以上

知乎用户 实用成长计划​ 发表

以下内容是我在 2018 年的一次面试经历

背景：我去某保险公司面试内勤岗位，但是众所周知内勤岗位是所谓编制岗位，所以面试的渠道经理想让我去外勤（他还能赚一笔增员费，稳赚不亏）。

我：内勤多稳定，五险一金交着不用拉客户

经理：外勤赚的多，现在有一个激励计划，你一年拉够多少多少人头就直接给你 10w。

我：内勤还是稳定啊，外勤不管怎么样都得做业务，压力太大了。

经理：你看公务员多稳定，但是一个月才拿多少，我这边都是长期客户，你只要适当推一点产品就能保证一个月赚到 1w 以上吧啦吧啦

我：经理我看你也有孩子吧，应该快大学毕业了吧。

经理：啊，对，今年毕业。

我：他现在准备做什么呢？

经理：他这准备考事业编，考不上就先去学校当老师，早就考出教师资格证了。

我：当老师才多少，事业编一般刚进去一个月也就 3000。

经理：是啊，新来就是这样。

我：做保险啊，一个月赚这么多。再说了，你这好歹是个经理，资源啥的多给点，一个月怎么也得万八千吧。

经理：……

我：你孩子你不让他来做保险，知道这个钱不好赚，你让我来，你这不是误人子弟是干什么？我来的话我就两点要求，第一我必须在编，第二我绝不接触业务。如果做不到我还得赶下一家面试，就别浪费我时间了。

经理：……

知乎用户 里勃马亨​ 发表

人人都知，而不言

有时候我在想是不是我看得懂劳动法太奇怪了

知乎用户 X 什么都菜 I 东 发表

没想到这个问题还真被人大代表提出来了。

起初我是真心愿意相信这位代表的初心是好意。

不过等我查完他的全文和其它信息之后：

1、这位可真是 TMD 装糊涂的高手：

明明都非常清楚招不到人是因为收入不高，然后只字不提企业如何提升，转过来就批评外卖快递。

这水平和马科长之间简直差了 1 个银河系。

2、这位代表究竟代表了谁

3、这位代表给的薪资待遇是多少

这个才是重点。我不太了解行情，但明显可以看到只有具备充足经验的技术工人，才能拿 10K 往上的待遇。并且大都明白这个数字可不全是到手收入。现在月薪 3000 包吃住招个网管怕是都有困难。

没有对比就没有伤害：（广州）

不去提高自己企业的待遇，然后” 呼吁 “别人来你这奉献？人家都用爱发电？

==========

其实在 2-3 年前，年轻人不愿进厂这种现象就已经开始比较普遍了。我们私下其实都还比较认真地讨论过这个问题。

1、年轻人普遍不进厂到底好不好？

我们多数人的意见：总体上来说不好。

2、不好的原因是什么？

这个才是重点。

反过来讲一个问题就很好说明，好的工作是什么？

**我们比较一致的观点是：长久、稳定、有成长。**这样的工作才是好工作。

网红、外卖，这一类的职业最大的问题就在于不确定性过大。

网红就不必多说了，这玩意头能玩进头部的万分之一概率都算高的。风头一过，现在有平台支持、没点硬货，那收入要超过电子厂拧螺丝都难于上青天。

外卖员一类的职业短期来讲其实是一个很靠谱的工作：靠自己劳动挣钱，干干净净。愿意多干就能多挣。但长远来看是最大的问题在于没有成长。除非自己能够有能力做上老板，否则永远只能挣辛苦钱。但随着年龄和身体的变化，必然是越来越不好挣。

3、我们为什么觉得进厂是好工作？

这里一定一定一定要强调一个前提：我们所说的进厂，不是进去拧螺丝，当劳工！

目前很多地方的厂子其实是有大量技术岗位需求的，比如数控、机床等等。这些工作都属于先苦后甜型。年轻人进去可能真就 4-5K 块钱，还很辛苦。但同时会有学徒制度，可以让人慢慢成长。手艺慢慢成长起来之后，自然就能拿到更高的待遇。退一万步讲，如果哪天厂子倒了，还能靠着这个手艺继续去找别的工作。

显然，当前的确是有不少年轻人不愿去走这个路子，而更愿意去做明星梦、暴发梦，但又完全是盲从。那么这类人应当是被 “呼吁” 的。

写完之前我又回头看了看，发现我想说的，和这代表说的，还真就不是一回事！

知乎用户 摸鱼酱 发表

睡觉吧

知乎用户 农村卖油翁 发表

请用强制手段保障产业工人最基本的权益：五险一金、法定工时、休息日、加班费。什么时候老百姓觉得当工人就算薪资低一点但是稳定有保障，值得干，比自由职业强，那就无问题了。

知乎用户 三山 发表

请这位代表身先士卒，先让自己的孩子去做产业工人。

你的孩子去了，我想大家也会跟着一起去的。

知乎用户 红瑛 发表

盘和林：年轻人不去工厂并非只是因为钱

2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海认为，近年来，外卖、电商、网络直播等吸引了大量年轻人就业，甚至有硕士毕业的研究生都选择去做外卖快递员。年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。因此，他建议政府、社会、企业等各方面共同努力，鼓励、支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难问题。

工厂收入不能吸引工人，才是主要问题，这个收入并非只是实际拿到多少钱，还包括工作自由度，福利待遇，工作舒心程度。相比于压抑的厂房，外卖小哥的空间更加开放，相比于重复的劳动，网络直播也更有挑战性。造成这一影响的主要原因，是当前很多工厂依然以低附加值劳动为主。不仅仅是体验问题，随着机器取代人工的增加，低附加值劳动岗位不仅没有收入和自由度，多年下来积累的技能也可能在未来被机器取代。所以，年轻人不喜欢进厂是基于多种因素考虑，是符合当前年轻人生存状态的。

去工厂流水线的技术含量也很低，因为也会被机器在未来淘汰，而工厂流水线面临的环境更加单一，未来工厂更加需要工程师、机器人操作手，数控机床操作员，要有一定技术门槛。当前工厂的问题，不是劳动力不足，是因为部分工厂缺少长期意识，将人才集中在流水线，不注重这些工人技能和技术的提高，给予的空闲时间太少，学习时间太少。

低端制造业转型升级是一个方面，提升工人在工厂的体验，既要给合理的闲暇时间，也要给予学习平台和机遇。要让工人看到未来的希望。如果还是一如既往超负荷的流水线劳动，那么工厂的年轻人未来还会越来越少。（文 | 浙江大学国际联合商学院数字经济与金融创新研究中心联席主任、研究员盘和林）

知乎用户 中国经济周刊​ 发表

当人口红利失去的时候，那些靠政策活着的企业家，他们依旧无视时代的变化、群众的需求，又会再一次披上代表人民的外衣，巧妙运用宪法赋予的权力，为自己再一次争取特殊的政策。

知乎用户 社会主义接砖人 发表

两会建言献策，其中有代表指出 “外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。”

结论是 “很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出”，针对迈步高质量发展的中国制造而言，无异于后继乏力。

什么原因导致年轻人宁愿内卷新岗位也不愿以进工厂，恐怕还是因为工厂制造就业收入微薄，而且缺乏必要的灵活性与灵动性。

毋庸讳言，年轻人涌入的就业领域，恰恰就是产业蓬勃发展的领域，也是创新驱动的板块，促使年轻人在选择的时候偏重于此。

工厂要想吸引年轻人涌入，务必要 “推动中国制造向中国创造转变、中国速度向中国质量转变、中国产品向中国品牌转变”，舍此无他。

而事实上，更多的工厂处于产业链弱势地位，热衷于贸工技的所谓康庄大道，鲜有敢于技工贸独辟蹊径，走科技自立品牌引领的路子。

职业教育本科化已成定局，之所以还迟迟难以培养出千军万马的真工匠，还在于职业本科人才的待遇有待大幅提高，钱给到位人才就会涌现，价值观创造价值，何其真也！

知乎用户 马牧之 发表

张兴海的儿子当产业工人了吗

知乎用户 爱的华尔兹 发表

有另一位委员建议，直播打赏三天内可以反悔。

我觉得可以解决这位委员的关切。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

真是人才！

怪不得能当代表。

这玩意还能鼓励的？鼓励有用的话那还要发工资干嘛？

其实马云早都鼓励过了，提出了 996 是福报。

我也支持鼓励一下——去流水线也是福报。

知乎用户 四夕 发表

2022 全国两会期间，非全国人大代表、普通打工者羽毛表示，近年来，出国留学、开办公司、一掷千金等多为人大代表和董事长的儿女。

所有人大代表和董事长的儿女都不愿意去工厂上班，无法起到带头作用，导致产业工人空心化现象愈加突出。

羽毛建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持人大代表和董事长及其儿女争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

知乎用户 羽毛 发表

电子厂老板的发言大家听到了吧。

下面有请外卖行业代表发言。

美团王兴：鼓励年轻人到风雨中炼红心，磨砺吃苦耐劳为人民服务的品德

饿了么马云：年轻人最不该的就是进工厂，进工厂赚不到钱。

下面有请网络行业代表发言。

快手老总：着力推进社会主义精神文明建设，为人民提供高质量文化娱乐服务。

抖音老总：加快构造优良网络直播风气，助力中小企业拓宽销售渠道。

各位代表的发言大家都听到了吧，散会！

知乎用户 贡嘎 发表

人均一套房，大家都去当工人。

这叫支持。

否则叫口 high

知乎用户 梓非鱼 发表

建议这位人大代表带头进厂做表率，而不是做董事长、做高管、做企业领导。

近年来，外卖、电商、网络直播等吸引大量的年轻人就业，甚至快递外卖行业 “内卷” 到有研究生去竞争。

很多年轻人不愿意去工厂上班，导致产业工人空心化现象愈加突出。

我建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持这位提议的同志当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

知乎用户 Brave 发表

建议老板们，增长智力，增进人性，增强法律习惯

知乎用户 起码要懂得不害人​ 发表

那个，要是不会提案的话就老老实实投票就行了。

用工是市场行为，工人工资高了谁愿意风里来雨里去的跑腿？

直播就不好说了，除了没啥脑的跟风想屁吃的人，大部分也就是个辛苦钱，不赚钱就自己退出了。那些明明自己没能力还硬要投钱打水漂的，你把他放在啥岗位上都那德行。

这种提案要是多人赞同的话，那就是中专想大规模扩招的信号了。

知乎用户 柒分 发表

鼓励就是个屁，奖励才有可能。

这是一个很简单的计算题。

实业与网络，一个是从事前期需要付出什么，然后能够收获多少，可期的未来会有什么？

普通人做直播，不过就是用手机模仿着拍段子，或许前期收益不多，但是后期成为大佬可能很轻松就身家百万了。

普通人进工厂，辛辛苦苦一天十个小时，砸手了磕腿了，一月工作四五千，三年后月薪也达不到三万元吧？

大部分人虽然不是很精明，但是都会在他们的认知范围内，选择他们付出更甚 / 收益更高的选项。

当然，做直播九成九做不到百万粉丝，但是作实业也是九成九变不成百万富翁吧。

所以，选择的方向就很简单了，既然都那么难，为何不选一个前期付出少的行业呢？

剩下的，就看运气吧。

我是老门，门老师，祝好。

知乎用户 老门 发表

可以的

我认为这位代表说的没什么毛病

请这位人大代表把工人的工资给到月薪 2 万

也不要求多高了

就 2 万就成，要求不高吧？

相信我

一大批优秀的工人即将到来！

工厂人，卷起来！

毕竟

月薪 2 万，你不心动？

月薪 2 万的工人

还卷什么 996 的程序员？


知乎用户 逐梦​ 发表

年轻人：你说我懒就算了，你说我脑子有病我可真不乐意了！

知乎用户 我次饭超腻害​ 发表

2022 全国两会期间，全国人大代表、小康集团董事长张兴海表示，XXXX

张兴海建议，政府、社会、企业等各方面应共同努力，鼓励支持年轻人争当产业工人，缓解制造业招工难、用工难问题。

钱不愿出，让国家政府替你想办法？

国家就是对你们这些人太好了。

知乎用户 克拉丽丝 发表

年过 25 了一直没有女朋友，家里就希望我去县城的电子厂碰碰运气看看能不能说个媳妇，我去挑战了一天就提桶跑路了。早年间辍学的早 17，8 岁的时候进过电子厂，那时候无欲无求，能养活自己有钱上网前提一概无所谓，这两年随着稍微会动动脑子加上从事的工作也多了些，再也无法接受这种工作了。一天 12 个小时，除去吃午饭还有十一个小时，那个岗位还是站班，我一进到车间听着嘈杂的机器声和忙碌的工人，我仿佛就死了一样，一想到我不在是人而是一台机器我就忍不住的想逃，倒也不是说吃不了苦，毕竟我上一份工作也是工厂还是经常性搬运货物。我自知没有能力，我宁愿子承父业去工地敲木板不愿意再进这些大型工厂。

至于为什么这样，不光是我的选择还包括大部分人的选择，究其原因就是**管理。**我也送过外卖，刚开始跑上跑下对于身体来说确实很累，但是适应之后我觉得工作不错，如果不那么赶时间而要不停违法一些交通规则导致危险系数高以及一些其他问题。之所以说还不错，其实是管理机制导致工作比较自由，这种自由可能比办公室的白领还自由，包括快递，个体性的网络直播都是如此。现在大工厂为了追求机制的效应，是把人当成一种机器来对待，甚至一些工厂会限制上厕所的时间。这种管理方式是不可能吸引年轻人的，工资和福利还是其次的，最重要的就是管理方式。

需要大规模劳动力的制造业要改变要么发展人工智能，自动化，要么换一批还愿意当机器的人，要么改变管理方式。我一直有一个很天真的想法，如果现在的企业管理方式是日本式管理，那什么是中国式管理? 我认为是接地气。一个这间几十条产生线搬到农村去，一个村一条生产线，上班的都是村里的，大家聊聊天就把活给干了，没有压抑，没有规则，只要保证产品质量和数量。没有昂贵的地土价值，完美的结局了员工的吃住问题，一定比城里更便宜的人工成本，更符合中国国情。当然这是一个天真的想法，总之管理才是制造业能不能吸引年轻人的关键因素之一。

知乎用户 无妄无生任我行 发表

总不能搞经济的时候就提倡先富带后富、自由市场经济，招工的时候就不遵循这个规则了吧？

那些外资工厂为啥不缺人，无非是待遇高，工人能获得价值感；那些国内私企工厂为啥缺人，无非是待遇低，不把人当人。

年轻人不愿意干工人，不就是国内这些资本家压榨太厉害了吗？

你招不到人，你要么改良设备，上机器人、搞先进产能新旧动能转换，那你又不愿意投钱提高生产力，非得守着几十年前的破设备，升级的钱都拿去买房买车养二奶把老婆孩子送出国。

实在不行还可以提高待遇啊，提高收入啊，工人月薪 2w，你看你招不招得到人？完了你又说涨工资导致人力成本高，出口商品没有竞争优势，合着共和国的年轻人就该被你们敲骨吸髓，白嫖完了 35 岁优化是吧？

疫情期间国外产业全停了，无数订单飘向国内，结果这些狗日的资本家不知道借这个机会提高工人待遇，反而疯狂内卷，亏钱也得拿单子，最后就是工人的剩余劳动力都被他们剥削掉，本来单子就是亏的，更别说提高待遇了。

所以你只鼓励有什么用？总不能国家掏钱给工人付工资，你白嫖利润吧？世界上没有这个道理。

所以我建议这个代表，不要想当然，我觉得你把你的企业献给国家，搞成国企，可能会对工人更好，起码国企工人还有点荣誉感不是？

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