你的劳动仲裁之路顺利吗?都遇到过哪些坑。?

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知乎用户 劳动法咨询师韩飞​ 发表

我自己没申请过劳动仲裁,但是我处理的劳动案件有 1000 多件了,收到的咨询至少 3 万人次了。所谓的坑,数不胜数,毕竟祖国很大。来个小小的总结,想到哪,就写到哪里。

点赞和关注如果多,那我就持续更新。

1、把被申请人写老板名字,被申请人不是人,是公司是单位,这个点错误率很高。

2、没收集证明劳动关系的证据,认为公司肯定承认,所有员工都可以作证之类,实际开庭的时候,对方就不承认你是他们公司员工,所谓的全体员工仲裁员又没看到,败诉。

3、经济补偿金和赔偿金,傻傻分不清,写错了申请事项,败诉。

4、老板注册了多家公司,不知道自己到底该告哪一家,败诉。

5、未签订劳动合同,不知道申请双倍工资,亏。

6、一直口头承诺支付工资和赔偿,但是公司一直拖拖拖,超过了劳动仲裁一年时效,败诉。


7、公司提出解除劳动关系后,一怒之下就去申请劳动仲裁,未要求公司出具书面的解除劳动关系通知书,也没录音。公司答辩的时候,不承认解雇,要求劳动者回去上班。没证据证明公司解雇,败诉。

8、申请加班费,未提供任何证据,以考勤表在公司为由要求公司提供,公司提供的假考勤表,无力反驳,败诉。

9、开庭时不带证据原件,公司对于复印件不认可,败诉。

10、仲裁申请把数额写错。本来可以支持 10 万,写成了 5 万,裁决金额是绝对不会大于申请金额的,所以仲裁书会写清楚可以支持 10 万,但是申请人申请了 5 万,所以最后支持 5 万。

11、子公司之间调动,让劳动者先写自愿离职的申请。后续维权,工作年限很可能不累计计算。劳动者亏。

12、公司想裁员,但是又不给补偿,要求劳动者自己申请辞职,劳动者拒绝后,公司在劳动者不在工位上的时候,进行录像和拍照,来证明劳动者旷工。然后以旷工为由,书面解除劳动关系,更骚的操作是,在书面解除劳动关系之前,先给劳动者发了一份要求回来上班的书面通知。这样在劳动仲裁的时候,单位就有了三份互相印证的证据,一是视频和照片,证明工作时间,该劳动者没有在工位上。二是要求回来上班的书面通知,证明公司通知该劳动者回来上班,该劳动者没有回来上班。三是解除劳动关系的通知书,证明公司已经把解除劳动关系通知到了劳动者,并且解除的原因是劳动的旷工。劳动者败。

13. 年终奖画大饼,年度结束后,年终奖迟迟不发,并且规定离职员工不享受年终奖。劳动者没有证据证明双方对于年终奖有明确约定的证据,败诉。

14. 劳动合同里约定了竞业限制,离职后每月支付劳动者 100 元竞业限制补偿,劳动者自以为没足额支付竞业限制就无效,到竞争对手公司工作后,被公司起诉,赔偿公司百万竞业限制违约金。


15. 某劳动者进入一培训机构,工作 1 年,未签订劳动合同。咨询当地律师,能否申请劳动仲裁要求支付 11 个月工资的未签订劳动合同赔偿,答曰可以。随后,签订代理合同,缴费。

后开庭,公司提供营业执照,证明刚注册 2 个月,所以未签订劳动合同双倍工资,仲裁委只支持了 1 个月。因为入职的前 30 天,不需要支付未签订劳动合同双倍工资。所以,即使请当地律师,也请看清楚找个对劳动法专业的。要不,忘记查询企业注册成立时间,败诉。

劳动法咨询师韩飞

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法律优秀回答者

济南远大前程法律咨询有限公司 劳动法咨询师

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知乎用户 犀哥​ 发表

感觉这是个潜力问题,先来占个坑吧:

1、如果单位违法辞退,劳动者主张恢复劳动关系,然后仲裁因为各种原因打了几个月,最终劳动者获胜。那么这几个月虽然劳动者并没有上班,工资可是要照发的哦!这种情况下有些单位还不服,仲裁完毕后还要去法院起诉,没关系,拖得越长,劳动者工资拿得越多。

2、赔偿金也是有上限的。如果劳动者的月工资高于本地区上年度职工月平均工资 3 倍的,按职工月平均工资 3 倍的数额计算,如果不到 3 倍的就按上述标准计算,且向其支付经济补偿的年限最高不超过 12 年。因为赔偿金是经济补偿的 2 倍,所以赔偿金也同样会受到这个上限的制约。但需要大家注意的是,对于普通劳动者,经济补偿没有年限限制,对于月工资超过本地区上年度职工月平均工资三倍的劳动者,才有最高十二年的限制。

3、**用人单位在第二次固定期限劳动合同到期前,如果告知劳动者不续签劳动合同,属于违法解除劳动合同(上海除外)!**对,你没看错,第二次固定期限劳动合同到期后,用人单位没有终止劳动合同的权利。除非劳动者主动提出不续订劳动合同、或提出放弃无固定期限合同仅愿意订立固定期限劳动合同,否则用人单位就必须与劳动者订立无固定期限劳动合同。

4、有的单位通过与劳动者签署劳务合同而不是劳动合同来规避社保、公积金、个税缴纳,8 小时工作制、工伤、孕期保护等法定义务。但不是所有的劳务合同都可以规避用人单位的法律风险:

有的合同名称虽然为劳务合同,但内容上却与劳动合同内容相同,则这类合同实际上仍属于劳动合同,双方建立的是劳动关系,这是例外 1;
合同名称和合同内容都明确属于劳务合同。但具体履行中,劳动者实际成为单位一员,接受管理和支配,使用单位提供的工具、生产资料、办公环境,遵守单位的规章制度进行劳动,这也构成了事实上的劳动关系,这是例外 2;

以上两种情况,劳动者与用人单位发生纠纷的,请坚定地按照劳动合同关系向当地劳动争议仲裁委员会提起劳动仲裁。

5、用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的约定无效!比如在劳动合同中约定公司可以随时给劳动者调岗调薪,并且劳动者如果拒绝则视为主动离职,无法获得经济补偿这种约定,无效。

6、工资分成两份发,劳动合同里只规定一个当地最低工资标准的是大坑!问题其实在于,除了你个人的社保、公积金和个税少了以外,一旦经营状况不好,公司可以随时以各种奇葩的理由,少发甚至干脆不发这部分本应属于你的劳动报酬。

7、公司不按照实际工资缴纳社保和公积金的,可以去举报!这里的举报的途径其实还是挺多的,除了我们平常总提的找劳动监察大队、社保局或者拨打 12345 举报之外,另外一个其实很有用的办法就是直接去税务局举报公司的违法逃税行为。税务稽查局会对你的举报行为严格保密,并且举报成功还会有奖金。

8、固定期限劳动合同到期后,用人单位单方面选择不续签的,需要支付经济补偿 N 给劳动者,并且开具离职证明。很多人不知道,就这么离职了,很亏。

离职篇

1、离职时在公司的物品交接表格上签字这件事比你想象的要严肃,更多是在保护劳动者,所以东西交回去后,这个字一定要签。不仅如此,涉及贵重物品或者加密信息,登记完了记得自己把交接表拍照。

2、**不要用公司邮箱注册任何与个人生活有关的账号。**有的公司为了不损失客户资源或者联系渠道,会把老员工曾使用的邮箱账号改名字给新人用(对于 IT 部来说这事真的很简单),虽然你已经改成 VivianLi 了,但之前 DavidZhang 的邮件还是会源源不断进入到你的邮箱。我们见过千奇百怪的个人信息,从航空里程到星巴克优惠券,从酒店积分到免税店折扣,某些可以轻易提炼私密信息的邮件让别人拿到可没那么舒服是不是?

证据篇

1、最高法在司法解释中已确认了微信、微博等最流行的通讯软件聊天记录的证据地位,微信聊天记录可以作为证据使用。

但是使用聊天记录时,万万不要自作聪明地修改或删减聊天记录的内容。这些方法一旦被对方提出或者被法官发现,很抱歉,你的证据因为不符合证据规范而不再被采信!就算是仅仅删除了无关紧要的部分也不行,直接导致证据失效。

如果聊天记录中有语音,那么在提交证据时可能稍微麻烦一点,需要录屏或者录像的方式来体现语音的内容。

预料到需要用聊天记录来做证据时,在聊天过程中就要记得明确提及对方的身份信息,通过对话来让对方自己确定自己的身份,这样就能省去后面对于主体的确认步骤。

还有就是用视频的方式把对方的聊天记录完整录下来,包括对方的个人信息页面、朋友圈页面、跟人的聊天页面等。这样会大大地有助于证据被采信。

开庭篇:

1、把手头全部的证据资料整理一遍,把所有证据复印两份(一份给被申请人,也就是用人单位;另外一份留给仲裁委),把原件和配套的两份复印件分别放到两个文件夹里,这样的话方便你开庭时出示和提交。

2、如果在职时间涉及了几份劳动合同的情况,一定要注意手头的劳动合同时间能否连续,能否覆盖全部在职时间。

如果存在公司原因让劳动者在集团内部几个公司内换主体的情况,也要注意保存内部通知或者解除劳动合同通知单等相关资料,以此证明是公司要求更换的主体。

3、记得携带你的身份证和复印件,如果是代理人代为出庭,需要根据代理人的身份来检查代理人需要携带的资料(委托书,身份证原件和复印件,户口或者结婚证等其他资料)。

4、查清楚仲裁庭开庭的时间,地点和仲裁庭编号。提前 30-45 分钟到达仲裁庭,找到对应的仲裁庭编号,在仲裁庭门外等待。

5、开庭能穿正装最好,这样显示出你对仲裁庭的重视和对仲裁员的尊重,无形之中为你加分。如果实在不想穿正装也没关系,就选大方舒适,颜色庄重一点的衣服。女士避免暴露的衣服,男士不要背心拖鞋大裤衩。完全没必要为了显得自己很惨穿的很破,仲裁庭只讲证据不看你是多穷困潦倒!

其他

1、请注意早就没有所谓的 “劳动局” 了。一同早就消失的还有“人事局”。所以千万不要再说什么要去找劳动局投诉了。正确的名字是:人力资源和社会保障局,简称人社局。

2、社保局也是老说法了,现在一般都叫社会保险基金管理中心,比如北京的叫北京市社会保险基金管理中心,广州是广州市社会保险基金管理中心,上海的叫上海市社会保险事业管理中心,只有深圳的还叫深圳市社会保险基金管理局。

3、关于提前离职即不能享受年终奖的规定,只要劳动者依照约定完成了该年度的工作任务,无论是否在发放前还是发放后离职,都有权获得这部分劳动报酬!在劳动关系中,劳动者提供劳动,用人单位支付工资是各自的主要义务。因劳动者享有取得劳动报酬的权利,年终奖亦是其正常劳动的劳动报酬,公司制度或者员工手册的类似规定排除了劳动者获得劳动报酬的权利,应为无效。

4. 找工作的时候,不要忘了先去犀哥推荐的这三个网站查询一下用人单位的背景资料:

a)中国裁判文书网,https://wenshu.court.gov.cn/
输入公司的名称,查询一下公司是否有涉诉的情况,尤其注意一下与劳动纠纷有关的诉讼或者强制执行信息。

b). 国家企业信用信息公示系统, http://www.gsxt.gov.cn/index.html

在这里可以查看企业是否有涉税、遭受行政处罚、是否被列入违法失信名单等重要的企业信用信息,如果发现招聘的企业存在一些与缴税有关的处罚记录之类,也要多加小心。

c). 中国执行信息公开网, http://zxgk.court.gov.cn/

最后就是这个执行信息公开网,也是一个神奇的网站。可以把老板或者法人的名字输入进去试试,看是不是上了失信人员名单,查询失信被执行人和被限制消费人员,也就是俗称的 “老赖”。

任何职场和维权相关法律问题,欢迎选择下方付费咨询,直接与犀哥互动提问。已经帮助多名小伙伴成功维权,全五星好评:

犀哥

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会继续更新…


20210908 更新

用人单位不可随意安排待岗。**除非存在法定的特殊情形,待岗并不属于用人单位可以自由行使的权利。**用人单位安排劳动者待岗,属于是对劳动合同中约定的工作内容和劳动报酬等条款进行了单方面变更。这类行为必须得经用人单位和劳动者双方协商一致并且采取书面方式。

那么什么情况下公司可以安排员工待岗呢?虽然劳动法和劳动合同法等法律法规中并没有明确规定,但是可以从部分条文中推测出一些情形,比如:非因劳动者的原因造成的企业停工停产。

第十二条 非因劳动者原因造成单位停工、停产在一个工资支付周期内的,用人单位应按劳动合同规定的标准支付劳动者工资。超过一个工资支付周期的,若劳动者提供了正常劳动,则支付给劳动者的劳动报酬不得低于当地的最低工资标准;若劳动者没有提供正常劳动,应按国家有关规定办理。关于印发《工资支付暂行规定》的通知 劳部发〔1994〕489 号

所以公司经营地好好儿的,却突然单方面通知某个或者某几个劳动者待岗这种行为本身就不合法。

关于换签合同

最关键的环节就是原合同解除的事由一定要体现出的内容是该动议是由用人单位提出。

无论是 “经公司提出”,“因公司业务发展需要”“按照集团内部安排” 都是可以的。写 “经双方协商一致” 这种有点蒙混过关意思的也不好,遇到了得让公司明确是公司提出。否则后面还得想办法举证来证明,后期会给劳动者造成一些麻烦。当然了,绝对不可以接受的写法是 “因劳动者个人原因”!


最后再给大家附上离职 “必看” 系列:

犀哥:从法律角度教你如何写一封规范的辞职信(附模板)128 赞同 · 83 评论文章 128 赞同 · 83 评论文章 128 赞同 · 83 评论文章 128 赞同 · 83 评论文章 133 赞同 · 83 评论文章犀哥:离职证明上带有恶意评价,怎么办?142 赞同 · 22 评论文章 142 赞同 · 22 评论文章 143 赞同 · 22 评论文章 144 赞同 · 22 评论文章 148 赞同 · 22 评论文章犀哥:离职时最后一个月的工资你真得算对了吗?87 赞同 · 18 评论文章 87 赞同 · 18 评论文章 89 赞同 · 18 评论文章 93 赞同 · 18 评论文章 97 赞同 · 18 评论文章犀哥:离职时剩余的年假和倒休假怎么处理才最有利?48 赞同 · 5 评论文章 48 赞同 · 5 评论文章 48 赞同 · 5 评论文章 49 赞同 · 5 评论文章 51 赞同 · 5 评论文章犀哥:离职后被公司索赔几十万,你的保密协议到底有没有认真看?52 赞同 · 7 评论文章 52 赞同 · 7 评论文章 52 赞同 · 7 评论文章 52 赞同 · 7 评论文章 54 赞同 · 7 评论文章犀哥:解除竞业限制协议,单位还要支付 3 个月的经济补偿?5 赞同 · 0 评论文章 5 赞同 · 0 评论文章 5 赞同 · 0 评论文章 5 赞同 · 0 评论文章 6 赞同 · 0 评论文章犀哥:劳动仲裁资料大礼包(不断更新中)59 赞同 · 6 评论文章 59 赞同 · 6 评论文章 59 赞同 · 6 评论文章 60 赞同 · 6 评论文章 62 赞同 · 6 评论文章

知乎用户 匿名用户 发表

我来回答一下吧,我上个月仲裁结束,拿到了调解书(口语,反正就是仲裁结果)

我的情况:

今年 3 月就职于一家互联网公司,公司只发了 4、5、6 月份工资,7、8、9 月没发工资,也没缴纳社保、个税,9 月底我主动离职提起了仲裁,没走监察大队。

仲裁需要准备的资料:

君帆法律服务:劳动仲裁的流程及所需材料

这里有几点需要注意:

  1. 劳动合同、考勤记录、工资条、工牌都需要盖公章,没签订劳动合同的,要从其他方面举证
  2. 个税申报记录会体现工资,但公司可能会说申报错了 ==
  3. 写自己诉求的时候简单扼要一点,要多少钱,要这么多钱的依据,别写太多无关紧要的东西
  4. 劳动仲裁不管社保、个税,这个要去社保局举报
  5. 去劳动仲裁时,要带好离职证明,如还没离职需要给公司邮寄一份《被迫解除劳动合同通知书》,这个网上都有模版,说明因为什么原因被迫离职就可以了
  6. 公司登记的住所和办公地址是否一致,如果去的是办公地址所在的仲裁院,还需要证明公司的办公地址确实是在那个地区,比如招聘截图

仲裁一般会先问

  1. 期间公司有没有说什么时候发工资,如果有的话也需要举证
  2. 公司以什么理由拖欠工资

然后就是等待仲裁去找公司核实,因为今年经济不好,仲裁直接就通知我们开庭日期了

开庭当天也比较直接,仲裁员询问双方诉求,确认三个问题

1)给多少钱?

2)什么时候给?

3)以什么方式给?(分期还是一次性付完,现金还是打款)

4)如果没给如何处理?(约定违约金)

达成一致就出仲裁结果了

如果在约定期限公司没有履行,可以去找仲裁院拿回执单,然后去法院直接申请强制执行,如无力执行就进入限消名单…


以上就是我的仲裁之路,前后花了一个半月,总的来说还算顺利

说点题外话:

当时我们十几个同事,都说要去仲裁,大家约定了一个时间,结果最后就四个人去,中途一个人放弃了,一个人选择了先找监察大队,其他没去的都是因为各种顾虑,想再看看,其实也就是想着 1)公司说不定会害怕,先给他们没去的发了,不管我们去仲裁的;2)真的还想再等等;3)不想把事情闹大。

建议大家在遇到这样的事情时,要勇敢拿起法律的武器保护自己,而不是因为这样那样的理由,逃避问题

最后希望大家工作顺利,永远都不要遇到这样的事情~

知乎用户 渔民和鹌鹑 发表

最近经手一个违法解除劳动合同的案子格外的让我不解。

甲入职乙十年有余,今年乙单方给甲调岗,甲不同意,继续在原岗位工作。几日后,乙通过公司屏幕通知 “甲不服从公司安排,视为自愿离职”,一天后乙停掉了甲的门禁卡并且雇佣保安在公司大门禁止甲入内办公。

本案我方代理甲。

仲裁阶段我方主张乙违法解除劳动合同,索要赔偿金,被驳回。理由是 1. 乙可以调岗并且无需和甲协商;2. 甲提起劳动仲裁时,乙并未在劳动局给甲办理解聘手续,视为甲乙还存在劳动关系,因此裁决驳回。

一审阶段我方依然主张,又被驳回。(一审判决书还没取,但是已经知道了结果。)

我真的很想看看一审法官如何说理。

劳动者连公司大门都进不去了,门禁卡都停掉了,并且没有履行解除劳动合同的法定程序,还不属于违法解除的话,我真不知道到底什么事实才符合违法解除。

2020 年 12 月 31 日

下午去法院拿了判决书。

下面有几个时间节点

2020 年 6 月 4 日乙发布通知,“由于我方不服从公司安排调岗,视为我方自愿离职”,同日,乙禁止我方进入公司办公;

我方 2020 年 6 月 11 日申请劳动仲裁;

我方 2020 年 6 月底入职新公司;

2020 年 7 月 8 日我方要求乙为其办理档案转移手续,开具解聘证明等;

乙 2020 年 7 月 14 日给我方办理了解聘手续,解除劳动合同时间为 6 月 30 日。

关于劳动关系存续期间:

判决书中,法院认定双方劳动关系存续到 2020 年 6 月 30 日。

重点来了,

因为乙尚拖欠我方三个月工资 我方在诉状中载明要求 “乙支付 3 月 - 6 月 3 日的工资。”

判决书中,法院认可我方正常工作至 2020 年 6 月 3 日。

因此乙要支付我方 3 月 - 6 月 3 日的工资两万余元。

这与上方法院认定的劳动关系存续期间互相矛盾。

既然认可正常工作至 6 月 3 日,为什么要认定劳动关系存续到 6 月 30 日?难道就因为乙在 7 月 14 日给我们办理解聘?解聘的日期注明 2020 年 6 月 30 日?那么如果注明时间是 7 月 14 日,劳动关系存续期间就是 7 月 14 日?

关于赔偿金

法院认为我们是协商解除,原因是我们 7 月 8 日要求乙办理档案,社保转移的手续。

好了,今晚律所年会,过完节准备上诉状

祝大家新年快乐。

2021 年 1 月 4 日

刚才联系该案法官助理

关于我方提交的 “被告公司屏幕的通知” 为何法院不予采信

法官称:“我们认为,‘公司的大屏幕’才是该通知的原始载体,你们对通知拍摄的照片保存的手机不是。”

我:“那么我怎么把被告公司的屏幕给你们搬过去?举证责任对原告的要求太高了。”

法官:“这样吧,你和主审法官沟通一下吧。”

2021 年 1 月 24 日

同一被告公司的另一当事人的裁决书也拿到了。

并不意外的驳回了仲裁请求。

与上一案子相同的是,双方与用人单位之间已经实际上存在了无固定期限的劳动合同

但是用人单位解除劳动合同的理由却是劳动合同到期

不知为何,不管是仲裁委还是人民法院,都未曾对此行为是否合法进行审理,而似乎有意避开,实在是令人疑惑。

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现在是 2021 年 3 月 1 日。

甲当事人的二审定在 3 月 9 日开庭。

近日再次进行法律检索,查找到了一份 2020 年与本案几乎一模一样的案件,获得了二审法院的支持,摘录如下:

A 公司作为用人单位未经与 L 协商一致即为 L 调岗未果后,遂删除 L 工号,导致 L 无法继续工作。在此情况下,A 公司以 L 在 2019 年 6 月份工作 7 天后未再上班构成旷工为由解除双方劳动关系,其行为因无法律依据已构成违法解除劳动合同,故原审判决 A 公司支付 L 违法解除劳动合同赔偿金 15350 元。

删除工号都是无法继续工作,违法性明显,那么禁止员工进入公司办公并删除门禁卡,举轻以明重,更是违法行为。

看见了希望的曙光。

合作律师与我商议,如果本案二审依然未支持我方请求,我们应向省高院申请再审。

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今天是 3 月 9 日

二审法院终于在法庭调查时对解合原因以及签订劳动合同次数,签订劳动合同期限进行了调查。

二审已开庭完毕,静待结果。

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2021 年 5 月 31 日。

哈哈,不好意思,甲当事人案件的终审判决书下来了,我们获得了最终的胜利。

二审改判,支持了我们的上诉请求。

给大家看一下裁判结果,爽得很。

——分割线——

2021 年 10 月 15 日

收到了另一份当事人的二审判决书

最终两起案件都取得了胜利。

知乎用户 小学生之手 发表

真的巧了,我正在去法院申请强制执行的路上,在等公交…… 顺不顺利不重要,总之我敢说没有人仲裁的时候很顺利的,因为法律不完善…… 出气了才重要!我不仅仅仲裁了,还去环保局把公司举报了,环保局来把公司的电剪了,饭堂封了,然后一帮前同事发微信告诉我说环保局来了,把电源断了,我说跟我有什么关系?当然我在玩游戏,玩完了一想好像前几天我在环保局举报了公司,然后我又跟他们说是我干的,我早看公司不爽了,然后仲裁下来的钱公司只支付了一部分,我火气上来了,现在不只是申请法院强制执行,还要去税务局追讨在职期间未缴纳的社保!看公司那帮人能把我怎么样?!那帮同事发微信给我,公司每个人都涨了工资,多亏了我把公司告了…… 我说你们都得感谢我!

仲裁的时候一定要注意,不要相信任何人,包括仲裁委,要相信证据!

知乎用户 抗美平倭​ 发表

咨询过我的网友遇到过很多坑:

A 网友,没有任何概念,与人签订了代理合同,心里不踏实,展示给我看。我一看,收费畸高,格式合同,霸王条款。于是,我告诉他,这份合同有问题,马上向司法局,律协投诉,解除这份合同。后来他照做了,顺利解除代理合同,拿回全部款项。之后,帮他引荐了靠谱人选,顺利维权。

B 网友从受理仲裁到开庭,历时 3 个半月。证据充足,庭审对方还缺席,开完庭一个月没裁决。去问呢,说是还要等 2 个多月。咨询我,我告诉他,不要等了,你这要等到猴年马月去了。直接要求仲裁委开具超期未决证明,去提起诉讼一审。网友照做,不足 20 天一审胜诉,顺利维权。

C 网友,被拖欠工资,未签劳动合同,未缴纳社保。咨询后,前期操作没问题。取证后,邮发被迫解除劳动关系通知。三天后,申请仲裁。公司一开始不理他,后来收到仲裁申请后以提高待遇为由忽悠他回去,他没理会。临近开庭了,又给他说让他撤诉,立马给他解决问题,还说如果不撤诉,公司有法务,有的是时间跟他耗。网友不淡定了,又来咨询,他说公司答应把钱给了就行了,想撤诉了,耗不起。我告诉他,钱拿到手了才能撤诉,否则坚决不能撤诉。结果,开庭时,公司要求调解,当庭给了钱。

D 网友,工伤。各种不懂,被忽悠,都距离事发 10 个月了,还未进入维权程序。老板各种好话,说现在手头紧,答应过 3 个月一批货款到账一定赔给他。网友有点不踏实,来咨询我。我告诉他,再过三个月,就过了维权时效,到时候权益受损,哭都来不及。经指点后,赶快进入维权程序。申请仲裁确立劳动关系开庭时,老板要求调解。网友拿不准,跟我说老板答应给*w,符合他的心理预期。我告诉他这个数额才六折,最少你得要求八点五折。后来以八折达成调解,顺利解决了问题。

还有很多例子,就不一一例举了。劳动仲裁,需要专业知识,不一定非要委托律师,但要寻求专业指导。

知乎用户 王律师​ 发表

1、我是一名做单位用工风险控制的律师。

2、咱们回答大多数是员工视角,我来以单位视角,回答一波,单位在劳动仲裁中是怎么被员工坑的。

例子 1、企业签劳动合同,没有让员工当着 HR、经理的面签,员工可能把劳动合同找别人代签,工作满一年,仲裁未签劳动合同双倍工资。

例子 2、企业签劳动合同,让员工当着 HR、经理的面签,员工用左手签(司法鉴定不出来,等于没签),工作满一年,仲裁未签劳动合同双倍工资。

例子 3、企业签劳动合同,让员工当着 HR、经理面签,但是企业是外企,要求签英文名,员工签了英文名,随后仲裁未签劳动合同二倍工资(英文司法鉴定鉴定不出来,等于没签)

例子 4、企业签劳动合同,让员工当着 HR、经理面签,但是员工说签字笔没水了,将自己的签名反复勾勒、重描 3-5 次,随后仲裁未签劳动合同二倍工资(勾勒、重描的签名不具备特定性,司法鉴定鉴定不出来,等于没签)

例子 5、企业签劳动合同,员工搞了张假身份证,签假名在公司干一年,随后仲裁未签劳动合同二倍工资……

3、关于企业的用工风险防控,我专门写了本《企业用工风控 39 试》(不外传)。上述内容仅是我这本书的第一式:签署劳动合同的风险。

知乎用户 神马日记 发表

我在 2019 年 6 月发起劳动仲裁申请。

这次仲裁申请完全是个意外。我在头条上看到关于不签劳动合同可获得双倍工资补偿的文章后,留下评论,说已经离职的情况下,能否申请。很快就有律师事务所的人给我打电话,说只要提交购买社保证明,工衣,工资转账记录,就可以帮我搞定。并且催促我抓紧时间,不然就来得及了。为此,我特意到银行打了将近三年的转账流水,很厚的一沓。然后连同工衣,还有公司在最后三个月出资购买社保的证明,一并交给了律所的人。

律所收我了 6000 元的服务费用,声称这是最优惠的价格了,并且声明是一堂过。当时也不是很明白这一堂过是什么意思,大概就是说帮我一次性搞定吧。负责人还说,就算只让公司帮我补交社保,我也是赚了啊。按照他们的逻辑,只要证明我与公司存在劳动关系,让公司补交社保是板上钉钉的事。要知道,我在公司将近三年,社保才买三个月,公司交的部分将近 800 元,两年多就是两万多,他们收我 6000 元又算得了什么呢。我听了也是欢欣鼓舞,信心满满。因为律师还想帮我讨回高温补助,加班费等我没有纳入申请范围的其它权益。

因为委托了律师代办,开庭时我没有出庭。开庭两个月后,律师给我发来仲裁委的裁决书。结果显示,除了补给我两个半月的工资,还有因打架被扣除的 500 元罚款,其他诉求全部被仲裁委驳回。加班费与高温补助,以及未休年假折算等,其实都没多少钱,我并不在乎。问题是,本来应该补偿三个月的工资居然变成了两个半月,平白少了 1800 多元。社保不属于仲裁委的职责范围,因此不予裁定。因为我在公司上班已经两年多,在法律上已经超过可以获得双倍工资的时效,所以得不到支持。实际到手的标的额是 9700 多。除去 6000 元的律师费用,相当于只拿回一个月的工资。

对于上面的结果,我很不满意。但律所的代理律师以合同只让她负责到仲裁阶段为由,拒绝再为我提供服务,还轻描淡写地说,不就 1000 多块钱嘛,没必要再去法院起诉。把我气得不轻。直到此时,我才知道当初他们承诺的一堂过根本就是个坑。哪里有什么一堂过的说法?不服仲裁结果的可以去法院起诉,法院一审之后如果不满意还有二审呢。谁又能保证在仲裁阶段就把所有问题顺利解决掉,并且双方都不会到法院起诉呢?所以律所的一堂过就是忽悠人的损招,只要你交了服务费,签订了委托合同,他们的生意就做成了。

经历这一次让人窝火的仲裁后,我总算明白为什么很多劳动者明知自己吃亏也选择哑忍的缘由了。在标的额不是很大的情况下,如果没有胜算的把握,再请个律师,等于消耗时间去做一件没有希望的事情。从递交申请到结果出来,两个月的时间,随便找份工作都能挣到几千块钱,如果你专心去维权,搭上时间不说,还会有精神上的压力,一旦维权失败,那可是得不偿失的。对于缺钱的打工族来说,直接找下一份工作比与原公司纠缠不清更实际。

通过这次仲裁,明白几个道理。一是尽量不找律师,将维权成本降到最低;二,觉得有必要找律师,签订委托合同的时候,必须明确彼此的责任,不要相信什么一堂过之类的说辞;三,双倍工资的给付期限是入职一年之内,公司没有与你签订劳动合同的前提下才有效,而且最好是在离职之前提出仲裁请求,避免辞职后搜集证据困难的麻烦。

知乎用户 史蒂芬​​ 发表

劳动仲裁有几个坑:

1、仲裁裁决书是不会在网上公开的,所以仲裁长写裁决书时没有什么压力,不会像法官一样考虑晚节不保。

2、仲裁员不是法官,甚至都不用是律师,只要是从事人力资源工作满五年都可以,专业性比法官差远了,有些仲裁员只知道《劳动合同法》,但对《民法典》合同编的理解就是灾难,根本不能理解格式条款无效的情形。

3、在证据审查方面和审判程序不如法院完善,法院有《民事诉讼法》《民事诉讼法司法解释》《民事诉讼证据的若干规定》等法律规定,但劳动仲裁只有《劳动争议调解仲裁法》,甚至都没有全国性的司法解释。有些仲裁庭对证据三性的认定就是灾难,对公司出具毫无真实性的证据都认可。对于提供假证据也没有任何制裁措施。对于逾期提供证据也没有证据失权一说。

4、对仲裁结果不服,又可以继续向法院申请撤销仲裁裁决,所以只要公司想和你耗下去,又会来一个一审,二审,再审,玩到你没脾气。当然,这些都不影响仲裁结果执行。

5、仲裁庭没有向用人单位之外的机构调查取证的权力,如向社保局、银行等等,但法院有。

6、仲裁时效只有一年,而民事诉讼时效有三年。

建议:

1、一定要事先收集尽量多的证据,做到能够推翻公司提供的任何虚假证据。

2、对公司关于劳动报酬调整、岗位调整、规章制度调整如果有异议,一定要书面提出来,并且拍照留底,否认默认你接受。

3、如果公司要解雇你,不要因为老板口头说一句 “你明天不要来了”,一定要提供书面的《离职证明》或者《解除劳动合同通知书》,不提供的话就正常去上班,让公司继续发工资给你,如果不发就是拖欠工资。当然如果你实在想走,就书面去套老板的话,发微信或者邮件,问公司是不是确认解除劳动合同关系?得到 yes 的答复,然后继续表示异议,问是什么原因,问到原因就可以了。也可以带录音笔,直接当面问老板是不是确认解除劳动合同关系,问到原因,录下来就可以了。然后这些证据都可以作为解除劳动关系的证明。

4、很多公司让员工签了劳动合同,但不会留一份给他们,所以签劳动合同时,一定要拍照留底(公司不签字也是有效的,只要劳动合同是他们提供的,并且实际有履行就是生效的)。

没有劳动合同怎么办?

只要有证明你们之间存在劳动关系的证据就就可以了,比如微信群安排工作记录截图、工牌、发放工资记录、银行流水、公司工作邮件等等。

5、除了《劳动合同法》外,还要熟悉《民法典》合同编,做到比仲裁员还专业。

6、仲裁时候写好《证据清单》,在清单目录里对每一分证据的证明目的做解释,可以抖音上搜一下民事诉讼的证据清单写法,这样能够让人对你的证明事项一目了然。

知乎用户 德德​ 发表

5.18 更新:在咨询律师,他认为胜诉机会不大。我认为公司是调岗不成再安排目的不明确的出差,我拒绝后被解雇。出差是解雇我的手段。法官认为造成我被解雇的原因是我拒绝出差,只围绕出差的合法性,合理性论证,认为公司有自主用工权。不提调岗。上诉,再审,多两次机会也是好的。

5.17 更新:我非常懵逼。。法官一面倒的采信公司的答辩。正在准备上诉。我在 9 号看到结案时,点开了 “中国审判流程消息公开” 小程序(账号主体:最高人民法院)查看详情。如图,结案标的和诉讼标的一致,保全费由被告承担。我问了律师,基本判断是胜诉。然而今天拿到判决书,我败诉,保全费由我承担。

5.12 下午更新:解除竞业限制协议和竞业限制经济补偿的裁决结果出来了。我胜利。被申请人应支付我四个月月平均工资的 30%。没适用终局裁决是我没想到的。

5.12 凌晨更新:等判决送达等得好心急,又催了仲裁员出裁决,说下午可以拿了。

5.9 更新:刷新小程序时发现结案了!就今天结的案,等待判决书到手了。

5.6 更新:索赔竞业限制补偿金的案子开完庭了。仲裁员一反常态,分别在庭前庭中和庭后劝被告接受调解,难不成我要仲裁胜诉一回了?庭审后发起第四个仲裁请求:年假折算金额重新计算(当时不了解年假折算规则,同意了,结果被告还不足额支付,我认为属于违约应重新计算)

4.20 更新:在人社局得知失业人员在领取失业保险金期间领取的求职补贴,稳定就业一次性领取失业金中不包含求职补贴。诉讼请求要增加了。

4.16 更新:收到被告的答辩状,坚持认为虽然错报停缴社保原因但无需赔偿因此导致我未能领取的失业保险金。附上了《广东省失业保险条例》,倒提醒了我要找依据。

4.7 更新:微信刚刚收到法院送达通知,6 月 1 日开庭

4.4 更新:新补充的证据 3 月 31 日邮寄到传达室了,说要消毒后到办公室。收到确认后就等判决了。预计最迟 5 月初出判决。第二个妨碍我领取失业保险的诉讼案件调解员说预计 6 月开庭。第三个索赔竞业限制补偿金的仲裁案件 5 月 6 日开庭。

3.30 更新:开完庭了。收到被告答辩资料时看到被告否定了调岗安排的基础事实,立刻就去仲裁委调取了庭审笔录(当庭承认有协商调岗)作为证据。新补充了一些证据,先网上提交、质证,庭审结束后邮寄纸质版。开庭感受:仲裁线下开庭时有一个显示屏在你面前,书记员打了什么字都是能看到并且思考后作出回应。线上开庭不能实时看到书记员打了什么,如果当场没有反应过来回应,后续就会忘了回应。

3.28 更新:明天下午开庭,以网上开庭的形式。加了法庭的工作微信,了解网上开庭的流程。

3.23 更新:第二个仲裁结果出了,我直接惊呆。(公司不如实登记停缴社保原因导致我无法领取失业保险金,仲裁员认为更正即可,不影响我领取待遇,完全忽视我就业后待遇减半领取的损失)继续立案,网上立案审核通过,先诉前调解。(第一个案件因为做了诉中保全,所以跳过了诉前调解)

3.21 更新:刚在微信收到法院送达通知,3 月 29 日开庭。

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不顺,但千万不能放弃!

疫情期间,仲裁委偏帮企业,并且不会被追责,裁决的离谱最多被中院撤销裁决。

所以一定要打官司,让前公司成涉诉企业,因为法官是终身追责制,公正有保障

申请仲裁时,记得每项请求单独申请仲裁之后起诉(时间点分开,不然会被合并请求的,发生争议起一年内随时可发起),这样企业涉诉信息多添几笔,虽然多花点时间但是出庭一点不烦,重点放在质证环节,裁决输了立刻去法院起诉(案情简单的不用请律师)。

千万不要因为被驳回裁决请求而难过、放弃!(我第一次仲裁唯唯诺诺,连个电话都不敢催,发现裁决结果无视许多事实后,该催催该争的一定要争,仲裁员假装为难不愿受理你就强调不受理就给我发不受理决定书我好去法院起诉)(坚决不要调解,免得以已调解结束为由拒绝其他请求,那就亏大了)

分别申请仲裁(包括不限于下述情形):违法解除劳动合同赔偿金,加班费,未休年假费用,支付履约竞业限制的补偿金,离职当月要劳动者自行缴纳全部社保费用,不如实登记停缴社保原因导致无法领取失业保险金等等

索赔金额高一定申请诉中财产保全(还能跳过诉前调解),财产线索在公司增值税专用发票上,银行账户,开户银行,保险公司担保费并不贵,小金额就算了,担保费最低 800 块。

分别信访投诉(例:登入东莞信访官网):社保缴费基数不足,未缴纳公积金,消防隐患(包括不限于消防门不开),偷逃税款(包括不限于给员工两张银行卡打工资、拿农民工身份证每人打 5000 块工人工资付工程款)

知乎用户 匿名用户 发表

先鼓励鼓励自己,目前刚提交了劳动仲裁的申请(2022/4/2)。

因为刚提交仲裁,这篇回答我会定期更新,有相同境遇的小伙伴可以一起交流,鼓励!


怎么提交劳动仲裁

我在成都,打了劳动监察大队电话咨询,告知目前可以微信登录小程序(劳动纠纷多元化解平台)。

其他地方的话,建议也先打劳动监察大队电话咨询。

主要填写个人信息,公司信息,诉求三方面,公司信息如果不知道,可以登录 href="https://www.baidu.com/link?url=g4lg1WgTSGA0uskaLpLy-L4Y-q-wlEivmZojL5hPGuetCZsITwR0BqxIUubqksvE&wd=&eqid=bc629b6d0003adfb000000066247e9aa"> 国家企业信用信息公示系统查询即可。

申请仲裁提交成功后,会弹出一个二维码,需要去现场激活(激活地点也会有提示),带上身份证去办理即可。


我的劳动仲裁情况:公司单方面出具书面的劳动合同解除书,主要以不能胜任工作为由,让我两天内办理交接手续。我诉求继续履行劳动合同

(整个上班期间我本人并没有任何过错,不能胜任工作也是公司找的莫须有借口,实际并不是。)


为什么要走到劳动仲裁这一步? 其实我内心是一点不愿意的,上班十来年与前公司关系都不错,都是好聚好散。

中年打工人的辛酸,直接上司于 2022 年 3 月 22 日突然通知我即将被辞退,说疫情影响公司要裁员(实际上公司是上市公司目前经济没有任何问题),然后办公室目前有一个休产假,一个正在怀孕中,而知道我在备孕,所以优先考虑辞退我。

突然听到这个消息,眼泪没忍住,平复了好久的心情才敢走出办公室。在公司差不多一年,也才刚备孕,突然失去工作在疫情的大环境下经济非常受影响。失去工作因为备孕也不好找工作(如果刚入职怀上觉得对新公司不利),如果不找工作如果一直没怀上经济和心理双重打击。

接下来跟公司沟通,协商不一致,过了两天公司就单方面发了劳动合同解除书(2022/3/30),让 2 天内必须办理离职交接。


现在有个非常疑惑的问题?

公司已经单方面给出解除劳动通知书,要求 2022/3/31 之前办理交接手续,同时我负责的项目账号密码已经登录不了。我的诉求是继续履行劳动合同。这种情况是否继续坚持到公司上班

之前搜了网上相似问题,有的说收到通知书就可以不继续上班了,今天去现场激活劳动仲裁,有人跟我说还是得继续坚持上班,因为如果不去公司公司最后会以无故旷工多少天直接辞退。

4 月 5 日 各方咨询后,还得继续上班


4 月 6 日

坚持到公司上班,被叫去小房间聊,直接领导说因为我的不配合影响到她的工作,公司近期正值架构调整,她会受到影响。还说本来要给我新介绍工作的,正好有朋友招人,但是我这样就…

人都是站在自己的立场看问题,理解,但是我正当维权却被这么说…

告诉自己,继续加油!明天还去医院检查身体,备孕要保持良好心情!


4 月 8 日

公司领导今天找我谈话,让我不要去上班,录音走起。

谢谢你们,一直等的就是这句话,第一次被撵走居然不难过


4 月 18 日

收到短信:【成都市劳动人事争议仲裁委员会】XXX 你的案件已确定开庭日期,请你务必在 5 个工作日内携带身份证件至成都市劳动人事争议仲裁委员会(成都市二环路北一段 4 号 22 楼 2210 室)领取《开庭通知书》。如有疑问请拨打 028-87703342。

最近居家 7 天隔离中,立马打电话反馈,顺便了解了开庭日期,工作人员说不是这个月,也不是下个月。那开庭最早都在 6 月了。

知乎用户 琳琅 发表

3 月 19 日更新

再理一下时间线:

2020 年 8 月初提交的劳动仲裁申请——受理书送达公司无人接收 60 日公示——11 月 1 号开庭——12 月 11 日裁决结果胜诉——结果公示 60 天——2021 年 3 月 8 号申请强制执行——3 月 19 日强制执行审核通过等立案

就是以为公司属于异地办公,我们提交仲裁到出裁决结果,要经历 2 次公示期。这中间必然是错过了很多时间,也有可能影响到最后要不回钱。但是该做的能做的一定要先做到位了。

后期执行立案后会继续追加法人的限高,利用一切法律手段,维护自己最后的权益。


2020 年 3 月公司以资金链断裂为由,全员被解散,我所在的部门被拖欠的 4 个多月的工资,解散时老板只字未提。现在情况是:我们几位同事共同提交的仲裁已于 2020 年 11 月份仲裁开庭宣判我们胜诉,对方缺席处理,现在等待公示期过后准备申请强制执行。

遇到的坑很多,以前都是听闻别人的仲裁故事,未曾想自己也会经历。2020 年工作上发生了一系列动荡,也让我由衷感慨,只要活得久,什么事都有可能发生。回想历时几个月的仲裁讨薪历程,无从下手的时候也来过知乎讨教,现在也将我的亲身经历和感受记录下来,希望给需要的人提供一点参考和帮助。

背景交代:我所在的是二线省会城市,原公司总部是在北京,注册地在天津,原公司合伙人之一和我团队的领导是前同事关系,我们团队在 2018 年 7 月集体入职到该公司,但是办公地点不变,属于异地办公。当时公司在成都、上海、杭州、天津等地分别有分公司,规模不小,加上当时薪资集体上调,虽然工作辛苦些,但是大家都是欣然接受,工作做的很起劲儿。从 2019 年 9 份开始,原来每月 15 号发放的工资会拖到 30 号发放,10 月 - 12 月三个月仅发放了 3000 元工资,2020 年 1 月全额发放,当时我们内部都是比较信任团队部门的领导,觉得公司有未收回的款项,不会有问题的。

一直到 2020 年疫情突袭,被公司视为救命稻草的大单合同,预收款不能按照预期到账,并且新一年的合同计划终止。疫情原因,我们开工后一直在家办公,每天准点线上打卡,在线会议和处理问题进行办公。此时仍对公司抱有一丝信任,觉得可以扛过这一关。直到公司 CEO 在钉钉全员群里发出一大段公司现状及解散的决定,我们才意识到公司是真的撑不下去了。当时仅我们部门普通员工未发放的薪资有 45w 左右。作为负责过人事工作的我来说,果断跟部门领导提出,要求总部给开具欠薪证明,写明还款期限。领导和总部沟通后给我们每人开具了一份解除劳动协议书,载明了欠款金额,承诺 3-9 个月内分批还清。

3 月底原来部门大部分同事各自找到新的工作,离开了公司。我们 4 个老员工暂时跟着这个领导跳槽到另一个公司继续工作。期间零星还会接到原公司的一些工作需要人来做,碍于领导面子,大家无奈还帮着处理了一些工作。我们领导是一个比较单纯的 IT 男,工作上要求严格,但是私下里对大家很不错。对他合作的朋友也是秉持给人留余地的原则,不想大家走司法程序。所以我们也在这段时间太过乐观,以为会等到最后一笔尾款收到,老板可以我们一个交代,事实证明:太单纯了!

直至 2020 年 7 月份公司收到最后一笔尾款约 200w 左右,一个子儿都没留,被第一时间转到 CEO 账户,我们才大呼简直不是人!随即开始准备仲裁资料申请仲裁。但是此时公司原来办公住址已经退租,CEO 电话无人接听,连自己的家也搬了。我们异地仲裁本就有很多不方便之处,这就是第一个大坑!

1、一旦公司欠薪已成事实,立即准备申请仲裁,**千万不要等!千万不要等!千万不要等!**你不知道这中间有什么变动,等联系不到被执行人住所,连法院送达书都没法送达,只能登报公示,开庭需要公示,结果需要公示,一次公示要 60 天,这就是对方想要的结果:不断拖时间。

这条我认为是最重要的,因为在我们开庭结果出来前没多久,分公司第一波仲裁的人已经拿到了工资,他们是最早仲裁的,并且对法人也就是 CEO 申请了限高,这对法人影响很大,所以公司主动找员工和解发放工资撤诉了。紧接着公司的一个骚操作就是申请变更企业法人,把他们家老爷子更换成了法人,把 CEO 从公司择了出去,真是气的人牙根痒!只能悔恨自己行动晚了。

2、养成保留重要记录的好习惯:我在准备仲裁前导出个人出勤打卡记录,截图日常工作沟通对话,找到入职 offer、劳动合同、工资流水、社保缴纳记录等内容作为日后提交资料的证据。我的一些同事一离职,原来的邮箱和账号内容全部清空了,所以这方面的证据就没办法拿不到了。

3、签订各类合同时切勿以个人名义签订,个人和公司一定要分清。

工组中有一部分是负责整个部门与总公司人事财务的对接,涉及到的方面比较多,其中办公室租房合同签订时还未到这个公司,在原单位为了节约申请公章的时间我以个人名义和房东签订的合同。**切记这是极其不可取的!**我们在本地提交仲裁资料时需要证明办公地点跟总部的从属关系,是否是以总部名义用来办公用的,重要的是要有原公司的公章。好在后来提交了一个别的证明可以在本地提交仲裁申请了。

在这里需要重点提醒各位综合职能岗位的同学,不管是什么关系,只要是涉及合同协议、资金往来的公司的事情,一定不要怕麻烦图省事儿,坚决的走公司流程,不然无事尚好,有事担责任的可是你!重要事情一定要走银行转账,做到有据可依。

4、一定不要怕麻烦不要碍于情面,我们在为升斗米发愁时资本家也许正坐在满汉全席宴上大快朵颐。正常工作换来的报酬,于情于理于法都该得到支持,公司如果经营出现问题可以跟大家协商解决哪怕没有赔偿提前解散,不至于拖欠这么久的薪资没有说法。先前起诉的其他地区的前同事开庭后法人老板给的反诉是否认疫情期间上班的事实。你还在考虑什么面子?交情?分分钟教你社会险恶。

5、劳动纠纷可以直接起诉,我们有个同事没有走仲裁程序,找了律师直接在注册地起诉并胜诉,比我们申请仲裁的等待公示期要提前好几个月。仲裁申请执行顺序直接影响了后期拿到工资的先后顺序,所以一定要尽早、尽快、尽力申请。

知乎用户 顶呱呱​ 发表

如果公司找出其他理由拖欠工资,那么按正常发放工资日期推迟半个月不发,并且没有明确发工资日期或者以其他借口不肯支付工资的,员工可以不用继续等待,直接去申请劳动仲裁处理。

员工申请劳动仲裁时要按照以下步骤进行:

1、先要准备好如下材料:

(1)劳动争议申诉书一式三份;

(2)到工商局查询公司的工商登记资料一份;

(3)本人的身份证复印件一份;

(4)复印证据资料一式三份,如劳动合同或协议、工资单、工牌、上班打卡记录、同事的证人证言等。

2、向有管辖权的劳动仲裁委员会申请仲裁,一般都是向所在区、县的劳动仲裁委员会申请仲裁。

此外,员工被拖欠工资后,如果员工因此解除劳动合同的,那么申请劳动仲裁时要注意诉讼时效。具体而言,是要在劳动关系终止之日起一年内申请仲裁。另外,如果涉及的员工较多,工资数额较大的,建议可以在必要时找个专业律师介入。

知乎用户 豆妈有猫 发表

8.18 提交申请 排期到 12.9 开庭 目前还在等裁决。估计要到明年夏天了,希望公司撑住别倒

坑了 证据里有一个重大瑕疵不利于我 结果非常差

准备上诉了

7.8 时隔 1 年 仲裁 失利 一审全胜 二审维持原判 公司就给钱了。

宝妈一人怒怼 500 强上市公司法务团队,仲裁失利 + 诉讼逆袭的反转实录(上)

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

非常顺利。

公司和劳动局都以为把我耍的团团转,

实际上我一直装傻让他们耍我,这样他们洋相出尽,留下足够多的把柄让我最后反击。

而我还以此为乐。

~

劳动官司打的就是心态。

公司坑员工、劳动局踢皮球,花的精力和风险比劳动者打官司多多了。

无非就是心态谁比谁看得明白。

~

看似纠缠一年,实际上这一年只有 3 天是办事的。

平常了解劳动知识,就跟我逛网络打磨时间一样,不能算耗费精力。

知乎用户 劳动法律咨询​​ 发表

我先分享一个有人看再分享:

张三是金银店销售员,开始的时候,用人单位约定工资底薪 + 销售提成。后面用人单位改成工资仅有销售提成,没有底薪。就在当月,张三一单没有开,李四作为公司老板,约谈了张三,希望张三自己离职。张三当然不同意,于是她拨打了 110。老板李四不是善茬,用白纸,写了张三今收到公司工资 xx 元。下面空了三到四行,写上日期,日期上面写上名字。回到家里以后,张三希望可以主张赔偿金。翻来覆去!

次日,她去辖区的区人力资源和社会保障局,那边一看合同,仲裁委的人说,你们证据证明在这个区不管。接着,她就跑到了市区立案了。

没多久,案子开庭!企业拿出这个收条,里面除了写工资,有几行明显小一点的字体说,张三已经领取了工资以及经济补偿金双方再无瓜葛。

张三要求对后面的字体进行前后写鉴定,最后司法鉴定所表示无法鉴定。

最终张三一审败诉。在庭审中,三方协商的时候,张三没有少感受到压力。

“确定不是你写?”

“确定的。我要鉴定。”

“鉴定如果是你写的,鉴定费可得你自己出。”

……

立马张三就慌了,一但鉴定不出来,最后反而证明是我自己弄。白白又得多花一些钱嘛!

…… 手动分割……

接着说一个我刚开始做社工的一个案例,这个主人公就叫 (男) 张三。

张三入职某区可爱公司,与派遣公司签订劳动合同。工伤 9 级,在 2015 年大概赔偿在 24 万。但这公司赔偿当然不全部赔偿,仅仅愿意支付 18 万左右。

张三一怒之下申请了仲裁。

仲裁的时候公司未派律师出庭

派遣公司派一个以前从事刑警转行为律师的律师出庭。见了张三面。

“傻逼给你 18 万不错了,你拿着存到银行,利息不少了。”

“太少了!”

一会儿,仲裁员来开庭了。开庭时候,也是协商。

“张三你要多少钱?”

“21 万”

“企业多少钱?”

企业说:“20 万。”

仲裁员说:“不少了。你就签了协议吧!”

张三说:“行吧!”

10 分钟过去,张三说:“不行!有点少”。

此刻,仲裁员说:“傻逼,以前我有个案子,10 级 5000 元就解决了。”

我先问公司赔偿多少?公司说,赔偿 1 万。问员工,员工说老板没有给他道歉,道歉 5000 就行!我立马让员工给他道歉!

没有协商成功。当然这仲裁员的脸没有好看的了。最后就开庭了。

知乎用户 飒摩大表哥​ 发表

怒答一波。

坐标西安,经历过两次欠薪,也两度走上维权路,结论是真的难。先听我一劝,一旦公司开始拖欠工资,如果没有工资以外更深层次的利益纠葛,或者是了解不到真实的公司内部财务和经营消息,那果断辞职走人不要犹豫。

我第一次维权是在 15 年底,当时还是个愣头青,在一家小公司工作,刚入职三个月就倒闭老板跑路,在这之前有过半个来月的工资拖欠,之后老板就直接跑路了,我这儿总共也就欠了几千块不多,大家当时也去了劳动仲裁,因为机关办事慢又遇上过年,来年人就聚不齐了,慢慢就都放弃了。

第二次维权的我现在还在路上,从 19 年底到 20 年中公司拖欠员工一百多人累计备案 600 多万,从 19 年底开始就陆续逼迫员工断断续续离职,知道 20 年中公司只剩空壳子,老板也找不到人。这期间从 20 年初就在陆陆续续开始维权了,先是一波集体仲裁,再是到法院强制执行,到现在也还是没能拿到工资。

合法维权必须要先走劳动仲裁,如果 10 人以上的话建议组织一下,凑齐走集体仲裁的形式,国内拖欠工资的情况太多了,尤其到年底,这些法务机关都忙不过来,集体人多的的话确实会优先处理。去之前打电话问清楚需要的材料,记下来通知到每一个人,大家统一准备好,约定时间过去一次办完,集体仲裁提交材料也不需要所有人都到场,有人作为代表就行。材料提交成功后规定上 45 天内出结果,但我建议一个月还没消息就要打电话一直催,这帮人拖的话能拖你一年,拿到仲裁结果后大概率公司依然是不会执行的,因为仲裁机构本身并不具备法律效力,不能强制要求用人单位一定能结清工资,如果公司没有执行,那么接下来就要去法院申请强制执行,这一步必须是在拿到仲裁结果之后,而且还有间隔时间限制,仲裁结果后面有写,在用人单位收到裁决结果后,会有一个答复期和上诉期,在这期间用人单位不服裁决的话可以上诉,通常在用人单位收到裁决结果一个月后再去法院强制执行就可以了。老规矩,去之前咨询好材料,同时去法院申请冻结公司资产,防止老板和股东转移资产。资料提交后等结果。

说点题外话,其实国内劳动法在很多情况下确实形同虚设,欠薪,加班,克扣比比皆是。你可以说去打官司一套流程下来判劳动者赢,但赢了又能怎样呢,大概率还是没结果,而且维权过程磕磕绊绊,会让你一度怀疑维权机构和资本家才是穿一条裤子的,可能国家经济的高速发展就是要牺牲一部分底层劳动者的利益。如果你有其他能力或者资源,也可以不去选择这种方式维权。

不论怎么样,先祝一切顺利。

知乎用户 林林民商经济案件研究​ 发表

劳动仲裁的坑,有时候是因为流程不懂,自己坑自己,有时候是别人挖的坑,还是因为不懂,没躲过忽悠与套路。说是被坑,倒不如说是因为不懂流程不懂法律而导致的认知错误,作出了不那么正确的选择。

自己没申请过劳动仲裁,但是在处理劳动纠纷及接受法律咨询时,见过一些不那么正确的决定,分享出来,或许能避避。

一、劳动仲裁请求提的不够全面,到了法院阶段增加诉讼请求而因为没有劳动仲裁前置程序,法院未予处理,再次提起劳动仲裁时,却过了时效。

申请劳动仲裁的请求事项一定要尽量完备,多写多提,即便是未过仲裁时效,重新走一次流程也是费时费事费力。

发现最容易被劳动者忽略的仲裁请求就是失业保险待遇损失,与工作年限息息相关,可多可少。

想了解的伙伴可以看看:林林民商经济案件研究:【劳动篇】未缴纳社保,劳动者可以要求赔偿失业保险待遇损失吗?

二、未经筛选,将全部与用人单位有关的证据都提交了,有利的不利的都交了,有用的没用的也交了。

其实申请劳动仲裁与打官司没什么本质上的区别,也是通过第三方来判断是非对错。劳动仲裁也讲究证据思维,不是证据多就能胜诉;同理,不是证据少就一定败诉。

三、犹豫不决,错失很多选择和时机;时机尚不成熟,沉不住气。

这种情况还是挺多的,身边就有不少的例子:公司拖欠绩效奖金或提成,离职后陆陆续续发了一点,就一直拖着没有去劳动仲裁,拖到公司倒闭了,时效也过了;另一种比较少见,但也不是没有,公司一直口头上沟通说要裁员要转型要调岗,想让劳动者自己提出离职就能不给任何补偿或者赔偿,劳动者一气之下去申请劳动仲裁解除劳动关系和索要赔偿,结果证据不足,劳动关系解除了,但一分补偿都没有。

点赞过百会回来继续更新!!!

知乎用户 十年一梦 发表

非常不顺利。

20 年 5 月份开始申请仲裁,7 月份交齐所需材料,至今为止没有收到任何形式的通知和回执。

自己期间打了很多电话问劳动局,最后一次回复是仲裁申请已经在 10 月份递交给仲裁委。

问仲裁委就是等电话通知。

我甚至怀疑我的申请到底有没有递交给仲裁委,打算明天去查查,别时间过期了还傻等呢。

这就是我的前半段仲裁经历。

知乎用户 混世魔王蒋大娘 发表

还行吧,仲裁赢了。被公司起诉一审了,就拖时间… 我这人吧就心态特别好拖就拖,反正我肯定比你们活的久。而且我觉得打官司还挺有意思的,搜集证据啊写起诉书 (看到公司起诉我互诉了,哈哈哈) 挺好玩的…

可能是我没有什么深仇大恨就当玩了吧,把一团乱麻梳理好的过程我很喜欢。

期间公积金补缴,五险补差额和实习期没给交的也成功了,还去监察立案要回来了我的离职证明…… 反正这样的状态我估计必打二审了,因为不是这个案子公司都掏了不少钱了估计很生气 8… 又丢脸又掏钱的 (公司有律师我素人自己上的)…… 就算赢了很可能还要去执行局,哈哈,我就当自己做社会实验了。

哦对了还拿到了失业补助金,虽然可以拿失业保险金不过公司在我的减员表上乱写写我自己离职。后来社保局的和我核查好了以后说可以拿失业金但是要退补助金好麻烦就算了 (失业保险累计无所谓咯,算了下也就差几千块和免费医保没多少),反正我一点都不亏嘻嘻。

2021 年底来更新下… 一审上庭之前把原来的老板说服了,按裁决走一分不少,然后协调了一下公司帮我改了下状态,失业补助失业保险金都拿了… 正常的离职证明也开了… 该补缴的都补缴了… 皆大欢喜,感谢原来的老板了也算是,有缘再会吧。这次事件很锻炼人,呜呜呜真心感谢

知乎用户 ALTEC 发表

最大的坑是公司翻脸不认人,倒打一耙:

  1. 公司说滥用公章私自给劳动合同盖章(我说劳动合同公司一直就提供空白版本的,社保局的备案也只是为了应付交社保的)
  2. 说按合同上写的薪资反驳(我拿出每个月发放明细,和合同出入很大,只能实际为准)
  3. 公司律师要把劳动仲裁到法律判决的所有流程走一遍,确实普通人耗不起,也没时间耗

知乎用户 加加 发表

目前正处于等待开庭。说真的,一气之下去申请仲裁,结果打印资料打的我都头疼了,而且还只是证明劳动关系的资料,投诉社保的问题还得证明劳动关系后,再去税务局投诉。漫长的等待过程中,你还会遇到老板想要调解,仲裁委都约好调解时间,然后又反悔的案例,比如我。还说他那边找了律师,说开庭了,不调解。我都气笑了,说真的,请了律师就代表一定胜利吗?不就是想要拖着不给我们工资吗?希望我到时候一切顺利(。ò ∀ ó。)

知乎用户 Accro 发表

来记录一下我的仲裁之路。

2020 年 3 月底,入职一家私企,小公司,没签合同,没交社保,签合同期间有提过,一直拖,8 月底辞职,期间拖欠工资,也是因为这个原因离职的,离职时,还欠 5,7,8 月工资共一万多,6 月工资之前发了,隔着月发你说奇葩不奇葩。

我跟同事两人,7 月底提前一个月提出辞职,8 月底正式离职,期间老板说我们离职之前工资一定能结清,我们等到了 9 月 1 日,还是没结清,最后,让负责人写了一份承诺书,承诺工资发放时间,按手印并加盖公章(这个很重要,能直接证明我们和公司有劳动关系)。

但是,到了约定日子,工资并没有发,之后我们也是天天催,没啥效果。

10 月 1 日,每人发了 4000 元,剩下的依旧遥遥无期。

11 月 16 日,准备申请仲裁,上午,先去了工商局打印了公司了基本信息(这个不知道需不需要,以防万一,还是打印一下),一定要看清公司是属于哪个区的!我们就跑了两个地方。

11 月 16 日下午,去了劳动仲裁委,咨询了相关律师,他说我们可以申请法律援助,(申请法律援助的条件是农村户口,或者城镇户口可以让居委会开一个贫困证明,每个地方可能不一样),因为我们有那个承诺书,可以直接向法院申请支付令,这是最快的办法。但是!!!公司在 10 月中旬搬地方了,现在的地方我们也不知道,所以如果申请支付令的话,传票无法寄到公司去,所以我们只能先走仲裁。

11 月 17 日,去申请了法律援助,下午去了援助律师那里,说明了情况,交了材料什么的。然后我们就回家等着了。

定了开庭的时间是 12 月 28 日,下午。

12 月 24 日,公司把工资结清了。问问律师看下一步打算。

12 月 28 日,继续开庭,律师为我们争取到了赔偿,签了调解书,约定大概一个月结清。

12 月 29 日,仲裁结束第一天,老板发微信威胁说要去新公司找我们。(之所以还保留微信是因为到时候要微信转账,律师说先不搭理他,到时候钱没给,直接申请强制执行)

12 月 30 日,老板不停打语音电话。

12 月 31 日,打电话,发短信说之前工作要核对,要求我们给他回电话。

2021 年 1 月 1 日,发短信说之前工作有问题,要我们给他回电话,并不停打微信视频通话。

1 月 2 日,给我们打视频通话问为什么不接,是不是没脸接。(就觉得还蛮好笑,看来老板觉得自己一点错没有)

1 月 13 日,离赔偿约定日期还有一周,之后就没有再打电话了,我们以为他放弃了。

1 月 21 日更新。

到了约定期限并没有收到赔偿,准备申请强制执行了。

2 月 1 日,强制执行已经申请,希望一切顺利吧。

4 月 2 日更新。很久没上知乎,说一下结果。

之前律师说年后才会分法官,但是年前老板把剩下的钱给了,不知道是法院通知他了还是怎么的,之后我们就撤诉了,承担了执行费(之所以我们承担了执行费应该是因为老板在执行前就把钱给了,如果是执行之后给的钱那应该是公司方承担执行费,这些是我在网上看的,说的不对的话见谅)。

虽然为这件事忙了很久,大概有 4 个月不到吧,还是挺快的,但也是有一个很满意的结果,钱给了之后就把老板微信删了。

在这里也希望有类似遭遇的打工者们,要勇于维护个人权益,其实过程并不难,难的是你开始的那一步,还有即将毕业的大学生,入职新公司一定要擦亮眼睛。

知乎用户 哲瑞斯​ 发表

基于工作性质的原因,我并没有进行过劳动仲裁,但是作为公司方的代理人,见过很多比较奇葩的坑。

一名劳动者因为公司让其去另外一个部门工作,其拒绝了该要求,公司直接让其走人。

该劳动者便向劳动人事仲裁委员会申请了劳动仲裁,选择的主体为 A,因为仲裁请求中有社会保险相关的请求,故直接出具了不予受理通知书。

该劳动者便拿着不予受理通知书和证据材料向人民法院提起了诉讼,在开庭时,法官说你起诉的公司主体和别人起诉的主体不一致,你起诉主体错误了吧,你直接撤诉重新起诉吧。(该公司之前有曾被多个劳动者提起诉讼,且存在多个关联公司)

该劳动者便申请撤诉,然后拿着不予受理通知书去劳动人事争议仲裁委员会换了一个主体再次进行仲裁,于是乎,又一个不予受理通知书。然后再次向人民法院提起诉讼。

在第二次诉讼的时候,我们作为公司的代理人便拿着劳动合同告知其起诉主体错误,于是乎,劳动者又申请撤诉了。

然后又重复了一遍上述程序。

但是,基于劳动争议案件的特殊性,如果在诉讼阶段申请撤诉再次提起诉讼可能被认定为重复起诉,因此,这对于劳动者来说便是非常不利的。

知乎用户 鱼爱鲜 发表

2021 年 8 月 23 日:我拿到仲裁结果了,我赢啦!

  1. 申请仲裁前,仲裁委叫我不要被迫解除劳动关系,事实上我的案子确实符合被迫解除,也只有这样做才能利益最大化。
  2. 提交仲裁申请后的回执中,仲裁委把公司名写错了。
  3. 我明确表示拒绝调解,但是仲裁委仍然多次背着我找公司调解。
  4. 仲裁委给我寄开庭通知书,把我家地址也写错了,如果不是邮递员认识我,我可能收不到开庭通知书。
  5. 我于开庭前多次致电仲裁委,询问公司是否提交答辩证据,仲裁委均回答:没有。
  6. 开庭后,书记员问公司是否没有提交答辩证据,公司说已经于十几天前提交了。于是,开庭拖延了近 30 分钟,两三个工作人员满世界找公司提交的答辩证据。
  7. 公司答辩证据本应该在开庭前给我的,因为仲裁委的工作失误,导致我开庭后才看到答辩证据,而我提交的仲裁证据早早就寄给公司,这个行为,对我极大不公平。
  8. 我的案子是终局裁诀,但仲裁委又破例同意公司 3 个工作日内提交补充证据,并说会通知我,结果到了第 4 个工作日仍然没有通知我,我打电话去问,又再次告诉我再过 3 个工作日去看补充证据。
  9. 书记员的笔录,错漏百出,错字连篇,一定要看清楚了,修改好了才签字。

知乎用户 偏执狂 发表

不太顺利哦。

离职了老板不发工资,先去劳动监察举报,半个月给我回电,让我自己去和老板调节。

又是半个月,打电话问我调解的咋样了。刚好就是一个月了,真的 15 日一个循环。

此时我已经在后面半个月时间里,提起了仲裁。然后他就说既然我已经提起仲裁,那他那边就该按程序结案了。然后就直接挂电话了。

我因为后面提了仲裁,我才知道要离职证明应该是监察的职责范围!!但是当初我写监察诉讼请求的时候,她让我把要离职证明这句话划掉,说这是仲裁职责范围内的…

所以大家都在互相推脱…

现在提交仲裁申请一个半月过去了,没有任何消息,中间打过两次电话,第一次是无人接听,第二次是拨打的用户正忙。就这两次,我都不只是打一次电话,都没有回应过…

当初交仲裁申请时,按照律师梳理的写的,然后仲裁委员会那边直接说不收!因为有条款不属于仲裁职责范围,我不修改就不收。 按着律师的说法,不属于仲裁范围的,会出具不予受理的通知书,如果我修改了,就相当于那些诉求从来没有提起过,我又想要离职证明,我就坚决不改。

我态度强硬起来。过会儿他说让我等一会儿。

又来了一个男人,也要求我修改。告诉我,如果不修改,到时候也会让我重新写一份仲裁申请。不予受理通知书不是我想要就能有的。一大堆话,我也听不太懂。我开始问律师了,他是上海的,我害怕上海和我所在地区法律不一样… 我害怕极了…

我没见过世面,我真的很慌

后来仲裁委员会那男人说,如果我非不改,就只有提交到法院,我说那就法院吧(好像是这样一句话,我也不懂,只知道这样可以收你的仲裁申请)。终于终于收了。

现在的情况就是,石沉大海,杳无音讯……

当初特意照的仲裁委员会的电话,一点用处没派上,我在想要不要去一趟,但是周一至周五,我又没有时间了……

———————————第一次修改进度

12 月 20 号,第三次电话打通了。问一下进度,那边说 12 月 15 号开始陆续立案。我说我是 11 月 4 号提交的申请,说我一个星期内没有接到任何通知,那边问我立案的时候,没人告诉你是从 12 月 15 号开始立案的吗?现在已经在陆陆续续立案了。

???我只有回答哦,好吧。

—————————2021 年解决了,很快

都要归功于一个负责的律师哥哥

本来他只负责梳理事件和书写文书的 hhh

2020 年 11 月初(好像是 5 号),我去提交了仲裁书,当时就闹着不收,说我的不符合他们规定,一定要我删除其中的那两条申请 他们才肯接。

我是不懂啦,当时律师让我硬气点,他们就是懒,如果我删除了,后面就没有机会再主张了。就算他们不受理,也会出具不受理通知书。 哎呀,在那里脱了好久才受理了,还写了受理回执单,拿着回执单回家了。

直到 2021 年 5 月,我想起来这个事情了,我去问了律师哥哥,他以为这件事早结束了…

然后让我不要担心,他打电话问问什么情况

估计那边仲裁局也不那啥吧,然后就是他打电话去投诉,去骂他们,可惜都没用,最后还是让我再去提交一下仲裁申请,删除了其中一条

我去到总裁局,人家一看资料,就笑了一下…

然后打了个电话,接着来了一个人,问了一下情况,让我跟着去了更高的一层楼,原来是去见领导了

领导先确定我的身份,然后叫我不要录音(因为我在和律师聊天,我应该怎么办之类的,他误以为我要录音吧),接下来问投诉的那人是谁。然后说他们有他们的规章制度,不是说 我要一个不予受理单,他们就能给的

然后对着我的一条条申请,翻开书给我读法律条例。 笑死,我根本听不懂,不懂到木楞,没有思考的回答着哦哦哦。总之就是让我删除那条仲裁申请。

当天终于还是交上去了

3 天后,收到了予以受理的短信。一个星期后,收到了 受理通知书。

要命的是,邮寄地址是我之前填的那个,我新提交的地址估计根本没看。(因为后面搬了家两个地址不在同一个区)

后面开庭前一周,律师指导我准备证据啊什么的

开庭:

一进去,法官就冲着和解在开始的

可是对方只愿意给 3000,劳动合同上写的

我的个税 app 上,工资 4000+,快 5000 了

对方还保留追偿的权利呢,呵呵

2 万 + 的损失真的就是张口就来,我看着这个数字就生气,咬牙切齿

我坚持开庭,律师也一再劝说,还让对方律师回避的劝说。还骗我哟,说你真那么喜欢开庭,就把这个案子撤了去法院立案开庭,让你过瘾 吧啦吧啦

他说这话确实吓到我了,我就去问律师,说又在骗我…

哎,反正就是心累了

还是坚持着开庭,就开庭了,等判决

大概又是一个星期,有结果了,让我亲自去拿判决书

我一直没去,过了半个月,给我寄过来了,按照年平均工资算的,中间疫情没上班,只给了一千多,一下子就拉低了平均工资…

总之,这件事告一段落了

知乎用户 棍哥哥 发表

没有遇到坑,我本身就是填坑的人

知乎用户 杨宝学律师​​ 发表

【劳动仲裁不求人】一文熟知劳动者如何处理劳动纠纷

一、发生什么样的劳动争议,劳动者可以申请劳动仲裁?

1、因确认劳动关系发生的争议;
2、因订立、履行、变更、解除和终止劳动合同发生的争议;
3、因除名、辞退和辞职、离职发生的争议;
4、因工作时间、休息休假、社会保险、福利、培训以及劳动保护发生的争议;
5、因劳动报酬、工伤医疗费、经济补偿或者赔偿金等发生的争议;
6、法律、法规规定的其他劳动争议。

二、如何申请劳动仲裁

劳动争议当事人应当自知道或者应当知道其权利被侵害之日起 1 年内,以书面形式向有管辖权的劳动人事争议仲裁委员会申请仲裁,并按照被申请人数量递交副本。法律对申请劳动仲裁时效有特别规定的按该特别规定计算。

1、劳动者属劳务派遣工的,发生劳动争议后应当告谁?

劳动者与劳务派遣单位或者用工单位发生劳动争议,应当将劳务派遣单位和用工单位列为共同当事人。

2、劳动者在实行个人承包的单位工作,应如何申请劳动仲裁?

劳动者与个人承包经营者发生争议,应将发包的组织和个人承包经营者列为共同当事人。但建设工程施工合同的实际施工人与个人承包者发生争议的,应直接向人民法院起诉。

3、用人单位被吊销营业执照、责令关闭、撤销、解散、歇业等,发生劳动争议后劳动者应当告谁?

发生争议的用人单位被吊销营业执照、责令关闭、撤销以及用人单位决定提前解散、歇业,不能承担相关责任的,应将该用人单位和其出资人、开办单位或主管部门作为共同当事人。

4、用人单位发生合并或分立,发生劳动争议后劳动者应当告谁?

用人单位合并或者兼并前发生的劳动争议,应以合并或者兼并后的用人单位为被申请人。用人单位分立的,其分立前与劳动者发生的争议,由分立后的实际用人单位为被申请人;用人单位分立成为若干单位后,对承受劳动权利义务的单位不明确的,应以分立后的单位为共同被申请人。

5、由于用人单位没有按照本人工资为基数缴纳社会保险费,导致工伤待遇较低,应如何处理?

根据《工伤保险条例》规定,职工因工负伤的,部分工伤待遇,如一次性伤残补助金等,是由工伤保险基金按照本人发生工伤前 12 个月平均月缴费工资为标准支付。如果用人单位未按职工实际收入缴纳社会保险费,将导致属工伤保险基金支付的工伤待遇,低于按职工实际工资核算的数额,这属于工伤保险基金支付的工伤待遇差额问题,不属劳动争议仲裁范围。对此,劳动者可以向当地的社会保险稽核部门投诉,如查实,将由当地社会保险稽核部门责令单位按实际工资收入重新核定缴费基数并补缴社会保险,同时申请工伤保险部门重新核定工伤待遇标准,补足差额。但要注意社会保险稽核时效为两年,逾期将不予受理。

三、劳动者申请劳动仲裁需提交的证据材料

1、仲裁申请书(详细陈述申诉理由和要求)。
2、申请人身份证明及复印件。
3、有委托代理人的,提交《授权委托书》,注明委托事项,同时提交受委托代理人的身份证证明或资格证明复印件。代理人是律师的,提交相关资格证明和律师事务所所函或法律援助公函。
4.、被申请人注册登记资料。
5、当事人送达信息确认书。
6、申请人与被申请人存在劳动关系的证明材料等,如劳动(聘用)合同、入职登记表、工作证、厂牌、工卡、工资支付凭证、考勤记录、押金收据、处罚凭证、社保单、解除或终止劳动关系证明等。

仲裁申请书应载明下列事项:

1、劳动者的姓名、性别、出生日期、身份证件号码、住所、通讯地址和联系电话,用人单位的名称、住所、通讯地址、联系电话和法定代表人或者主要负责人的姓名、职务;
2、仲裁请求和所根据的事实、理由;
3、证据和证据来源,证人姓名和住所。

四、申请和受理

1、仲裁委员会自收到仲裁申请(提交材料需齐备)之日起 5 个工作日内作出受理或不予受理的决定。决定不予受理的,书面送达申请人并说明理由;决定受理的,组成仲裁庭,并书面通知当事人组庭情况。当事人对仲裁庭组成人员可依法在庭前或当庭书面提出回避申请。

2、对不予受理或者逾期未作出决定的,申请人可就该劳动争议事项向有管辖权的基层人民法院提起诉讼。

3、被申请人收到仲裁申请书副本后,应当在 10 个工作日内向仲裁委员会提交答辩书。

五、开庭和裁决

1、仲裁庭在开庭 5 个工作日前,将开庭时间、地点书面通知送达当事人。当事人接到书面通知,无正当理由拒不到庭或者未经仲裁庭同意中途退庭的,对申请人按撤回仲裁申请处理,对被申请人可以缺席裁决。

2、仲裁庭应当自受理仲裁申请之日起 45 日内结案;案情复杂需要延期的,经仲裁委员会主任批准,可以延期并书面通知当事人,但是延长期限不得超过 15 日。如在审理过程中遇有法定情形的,经批准后,可中止案件审理或延期审理。

六、劳动仲裁结果

1、仲裁调解书经双方当事人签收后,发生法律效力。

2、仲裁裁决是终局裁决的,裁决自作出之日起发生法律效力。劳动者对终局裁决不服的,可自收到仲裁裁决之日起 15 日内向有管辖权的基层人民法院起诉。用人单位认为终局裁决有《劳动争议调解仲裁法》第四十九条规定情形的,可自收到仲裁裁决书之日起 30 日内向仲裁委员会所在地的中级人民法院申请撤销裁决。仲裁裁决被撤销的,当事人可自收到裁定书之日起 15 日内就该项劳动争议事项向有管辖权的基层人民法院起诉。

3、仲裁裁决是非终局裁决的,当事人如不服仲裁裁决,可自收到仲裁裁决书之日起 15 日内向有管辖权的基层人民法院起诉。期满双方当事人均不起诉的,仲裁裁决发生法律效力。

知乎用户 好的呢哦谢谢你咳咳 发表

我现在这个时期很尴尬,公司不下解除和终止通知书给我,逼着我交接了所有工作架空我,律师和劳动部门都告知必须去上班,正常考勤打卡,社保停缴不到一个月,克扣工资不到一个月,所以还没到时间和条件申请仲裁,我就煎熬的每天都去

知乎用户 向阳而生 发表

在 2021 年我 “有幸” 作为员工进行了劳动仲裁,整体花费两个月时间。

整体还算比较顺利,但也有两个坑,分享给大家。

第一个就是关于节假日加班及延时加班的工资计算基数,因为劳动合同里没有约定相关加班费的薪资数据,我申请的时候按照月标准工资基数算的相应的加班数据,但仲裁裁决书上关于年假工资的计算时我发现,是按照前 12 个月的平均应发来计算的,单月差额 400-500。所以仲裁申请时有些基数一定要搞清楚,我 诉讼的时候本想改正过来,办事员却说不能高于仲裁申请的数额,所以诉讼诉求的赔偿数据也就有了影响,虽然不知道后期怎么判定,但是最好在仲裁时赔偿金额及计算方式一定要准确。

第二个就是申请加班费,只提供通知加班的证据,没有事先在离职前准备自己的考勤表,考勤表虽然在公司不好拿到手,但如果提前有准备,还是可以尝试拿到手的。另外通知加班的证据均是原来钉钉和飞书都是群内通知加班,但是因为辞退被迫关了沟通软件,无法给仲裁员展示原件,以此为由加班费没有给予支持。

知乎用户 奋斗者 发表

我刚仲裁完,被驳回申请!马上起诉!仲裁就是劳动争议的遮羞布,特别是县级!哪个企业劳动局没点儿关系?何况你不怎么懂法律!起诉才是正道!

知乎用户 呱啊呱啊呱 发表

维权之路正在进行中!

首先明确一点,因为沟通协商解决不了问题,或者对方拖时间的,不要犹豫,立马去!

首先,打电话给劳动仲裁委员会问清楚带什么资料,问清楚地址。

然后。身份证复印件带 3 份,原件也要带!

去了主要是写申请书,柜台要一份,问清楚怎么写,写什么。要搞清楚自己的主张,写上去,写清楚主张事项发生的时间。

不确定的就问工作人员,在他指导下写完,然后让工作人员给你看一下申请书有没有问题,没有问题就提交了。

以上,就是仲裁第一步。

说说可能会遇到的坑吧。

1. 时间

自己把握时间,最好早上去。因为去仲裁的人还是挺多的。

2. 态度

你跟公司有矛盾,跟公务人员可没矛盾,要和和气气,热情洋溢的询问人家问题,毕竟人家每天处理这种糟心事,耳濡目染的,这就相当糟心了。

3. 法律援助

有法律援助,如果你对法律什么都不懂,不知道该咋办,没主意,心慌,担心,情绪稍微有点失控,脑子空白,你在大厅可以找法律援助的电话,打通电话,律师会告诉你该怎么办。

4. 私下协商

如果能跟对方协商,只要钱不亏,能当天拿到钱,就最好协商,毕竟利益第一位!

知乎用户 Andrew 发表

1、公司否认是员工身份

2、公司欺骗说你是兼职人员

3、公司说你对公司造成非常大的损失。要求赔偿,

不管怎样,保留好一切对自己有利证据。仲裁或法院都是看证据说话,口头不算什么。

知乎用户 魅玫 发表

从 6 月底到 11 月中旬。持续了快半年,还好吧,是和几个同事一起,从开始的监察部到仲裁部,就是填资料等通知。就是在监察到仲裁这个阶段持续了一个半月,迟迟没有立案。感觉有点浪费时间,刚开始公司不同意调解,我们仲裁了,还是一直不立案。最后 10 月底开庭,由于我们之前证据没有准备很充足,也没有经验。最后还是开庭后 同意调解。在劳动局当场转钱当场签订调解协议。对于我来说这个结果也还好吧。毕竟我当时是工作了半年。然后我们要求的是疫情期间 2-6 月份的补贴。

知乎用户 龙律师​ 发表

仲裁之前可以咨询专业律师或委托律师就可以避免各种坑

知乎用户 B 雄爱 BERA 发表

不顺利。 前前后后加起来 7 个月赔偿款才到手。 流程就是。 自己调解 - 劳动局一起上门调解 - 劳动仲裁 - 等开庭 - 等上诉期 - 法院申请强制执行 - 等待强制执行 - 强制执行完成赔偿款到帐。

知乎用户 纸条 发表

目前遇到的坑是,有人跟我说钉钉已有的记录可以保存,但是实际上我被公司踢出来以后,钉钉的所有记录都没有了。我有些东西还没有截图。

钉钉的群聊记录跟微信也不一样,群被踢出来以后就什么都看不到了。

知乎用户 老谢 发表

由于本人对法律的理解能力有限,暂时没有立案

知乎用户 秒秒 发表

因为疫情愿意一直待岗在家,中间也一直配合公司的管理,快到年末公司通知解散员工,作为孕妇沟通赔偿未果我决定了仲裁,中间还算顺利,就是因为有孕在身会累一些,具体就是 11 月末的到解除劳动合同通知,12 月初去申请仲裁,第一天去晚了当天号没有了只能取号免费律师咨询,第二天一早就拿到申请仲裁号,中间浪费些时间,但总体材料交进去啦,之后就是在 12 月中旬仲裁调解员联系,公司没有接听电话,调解员转为仲裁法庭,1 月中旬短息通知提交证据时间和开庭时间,所以总体顺利的,加油

知乎用户 大洋 发表

心态很重要,达到利益最大化就可以了,不要太纠结那些坑!

知乎用户 清泽说法​ 发表

朋友是集团公司渠道客户的销售副总裁。帮助他的绩效考核奖金帮助争取了回来。 幸好告诉她在离职前特意去拍了那些考核表。仲裁一路到到一审二审。都支持了。

知乎用户 靳菊春律师​ 发表

没坑。

知乎用户 低级群论 发表

刚刚遇到骗子老板,

浙江这边,

首先,劳动局有个很大的操作空间,那个浙江劳动局科长跟我说的,全部按劳动法,老板要关门一批。

所以,最多跟你协调,还得自己睁大眼睛,一开始就不要进这个套,否则,劳动局也不会帮你。轻易不会让你立案成功。

这边,老板的骗术,1. 不会跟你签合同,不会把公司的章泄露给你,2. 不会跟你说死,月薪,也不会跟你说死,试用期,就是模糊的,你也拿不出证据,到时候就是任人宰割。

关键是,人家一开始就不会跟你签合同。

1. 你来证明他是公司,而不是私人雇佣关系?

2. 你来拿出月薪证明,试用期证明?一开始,他就故意不说明,或者,不留证据。

劳动局仲裁?立案都立不了。

知乎用户 小可爱老阿姨 发表

顺利。公司确实有违法行为,老板没人情味。就勇敢仲裁,相信司法公正,自己也要加油。

知乎用户 物华天宝 发表

我现在正在申请劳动仲裁,20 号开庭。不知道啊会是什么结果呢。明天准备找法律援助中心的律师再咨询一下,但愿能如我所愿吧。

知乎用户 欢喜就好 发表

顺利得很。

知乎用户 自强的白菜 发表

我的劳动仲裁明明被少判了差不多一个月工资,结果对方还踩着最后一天上诉了,我还要等到 3 月底再打一次官司,上一次法庭,所以工作中遇到这样的公司,就该果断离职

知乎用户 黄水土 发表

仲裁顺利!但单位又起诉,仲裁诉求应多加一条:先予执行!

知乎用户 你的名字 发表

比较顺利,工作人员一般是有职业素养的,但是自己要对劳动法及其公司制度,以及有利于自己的证据提前做一些准备

知乎用户 叶知秋 发表

我的仲裁结果还可以,可是对方又去法院起诉了!闹心!

知乎用户 斯文土匪 发表

相当不顺利

一开始相信劳动监察能为我挽回公道

结果转业的监察员,在面对一个集团公司

将所有员工拆分到各个子公司的问题时,束手无策,建议我去仲裁

解释下,拆分员工的好处,在于可以做帐目合理避税,还能有效在劳动纠纷时放赖。。。。。。

于是又开始仲裁

经过漫长的等待,终于通知可以开庭了

但是,我已经找到新工作,要到另一个城市开始新的项目了

新项目还被新华社上了头版,人民日报也给报道了

本来想请假坐飞机去开庭应诉

结果,开庭前三天,身边供应商发现北美流感

申请延期,遇到仲裁搬家,所有的电话都打不通。。。。。。

后经关系网点拨,成功改期

结果在此期间,因项目成为重点,禁止请假,除非辞职

为了三万多,还不一定啥时候能拿到的钱,放弃蒸蒸向上的事业?

没办法,和当事企业协商,主动降到两万多 i。。。。。

目前现状是,当事企业一直在哭穷

我还是一分钱都没拿到

天灾加人祸,还有个法院搬家,服了,大写的

知乎用户 隐形的翅膀 发表

我属于劳务派遣方式,被中介派到外企工作,工作 10 年,除去两年怀孕加产假,有 8 年时间都是兢兢业业工作,很少请假。因为疫情航空业发展受损,公司和我签的合同到期了,不再续签。公司行政是上海人(丁克 所以做事很杀伐果断,没有一点人情味儿),提前一个月告诉我合同到期不续签,给我 18700 得补偿金,兢兢业业我做着我热爱的工作,说不续就不续,我一时很生气也很难过。查询法律书籍,咨询法律援助,和同事研究知乎的律师案例分析,我和公司周旋了近 7 个月,补偿金及各项补偿才有一点点的起色。或许是我自己太贪心,没有很客观实际的去思考问题,稀里糊涂的去申请仲裁,竟然很快就受理了。

由于我是自己写的申请书,所以很多都不是很全面,我也不是真想把自己所有请求都被仲裁支持,也是想解气。由于我用的是免费的法律援助 ,什么忙也没帮我,庭上都是我自己在说,对方律师像机关枪,7 月 13 日网上开庭,8 月 19 号拿到裁决书,结果如对方公司律师争取的金额差不多,估计请的是个老姜律师。其实开庭前 2 周,仲裁员帮我和公司调解,公司答应给近 5 万,我受某人蛊惑,加上自己太天真就想继续再多争取点,想继续走仲裁程序。最后裁决结果 3 万多,我不想再继续走法院程序了,因为这些事搅得我的生活很混乱,没有那么专心带宝宝,我想我的时间和精力要放在有价值的事情上,孩子成长的时光多少钱买不回来,我也不想因为这事影响和家人的关系。

心得分享:(1: 如果你想去申请仲裁 一定要把自己的情况和法律援助讲清楚 并把申请事项给他们帮你看看,实在不行 就花钱雇个律师,不要钱的服务始终不如花钱的,我就是找了法律援助,什么忙没帮上,开庭时坐在那里像个木桩子,对方律师像机关枪,最后裁决结果和对方律师争取的差不多。

2: 如果没有通知开庭时间前 ,仲裁员帮着调节的金额,差不多了,最好不要继续走仲裁程序,公司一旦请了律师一定砍价砍的更狠,毕竟律师这个职业我觉得挺无良心的,谁给钱就替谁说话,不怕自己日后薄命。

3: 凡事自己多思考 权衡利弊,不要太多听别人的声音,即便争取到 10 万,20 万浪费了你宝贵的时间和精力,更何况仲裁员不会只听我们劳动者一面之词,他们没有那么偏向劳动者,他们多数都是走过场,他们也不想做太复杂的思考。

4: 提供的证据一定要够有力量,比如带公章的各种证据,没有 公司不会承认,仲裁员不认可。

知乎用户 匿名用户 发表

本人现在孕期 36 周,快生了

去年被公司针对,先是调岗降薪、没收电脑隔离到别的工作区,不给安排工作;最后公司以严重违反公司制度被开除。

前几天刚收到仲裁结果,输了,说真的对这结果毫不意外,因为开庭那天仲裁员的态度让我预料到了就这样,特别像被公司收买了……

我还会继续法院上诉

下面说说我吃过的亏吧,给大家点提醒,告诫大家入职时候小心的坑!

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我仲裁的主要诉求是申请恢复劳动关系

来说说员工手册,无论是知乎还是百度还是咨询律师,国家法律规定,从员工手册判断上,是否合法、是否经过民主程序,是否公示和送达程序;仲裁当天公司这边并未对员工手册公示和民主程序提供相关证明,就口头说了句当年制定的有,然后就没有然后了!

然后该员工手册还不是入职时候发放,也没有对手册进行过培训,我入职一年后才收到这本手册,同事都可以作证!也找了证人,仲裁过程和结果并未对员工手册不合法提出质疑,而且裁决书上只字不提我提交的所有证据!包括公司知道我怀孕后针对我的录音啊,调岗降薪的录音啊,不安排工作所有微信截图也不提!

吃亏一:

入职时候公司会让你签一堆东西,包括劳动合同,大家真是仔细看好了,我入职当天签了一个新员工入职通知,上面写上公司会发放员工制度,但事实公司根本没发制度,我入职一年后部门同事才跟我一样一起收到的那本手册,有的已经入职 2-3 年也才收到!

吃亏二:

入职不几天有个培训,那就是一个简单企业介绍,基本福利讲解,然后也签字了,公司律师就说是员工手册的培训!

吃亏三:

公司电脑不要放自己的文件东西,我被调岗降薪那天,口头拒绝了老板,本人不同意,调岗调薪需双方协调一致才可以生效,这老板口头通知让我立即执行,我不同意她还侮辱我,没收我工作电脑,我气的肚子疼被 120 送走了,病假后回来就不安排工作,不提供工作条件!

吃亏四:

入职以来因为没见过这本手册,而且公司也一直那两口子说的算,通知都是他们自己编写,总之一直很草率吧!没收我电脑发现有名下有注册公司一事,这他们可逮住机会了,把我开了!

这是我吃过的亏,希望帮助到大家,对于很多企业入职时候就应该注意小心了!我不知道上诉法院什么结果,不过仲裁那是挺失望的,主要还是失望在仲裁员那也不考虑员工手册是否合规,与国家法律是相违背的,哦对,我去年有请病假,公司人事说病假只能按事假算,说可以让我周末去公司补班当调休,这次我也主张针对请病假按事假算一事要周末加班费了,仲裁也驳回了,认可病假视为调休,国家规定病假期间应该给 80% 工资的,认可调休也与法律相违背,而且我提供的证据是明确了请病假,裁决书上写我是请假,这明显偷换概念!

希望最终我不会对国家法律失望!

知乎用户 吕狗蛋的主人 发表

正好遇到一个辣鸡仲裁员,坐标苏州工业园区独墅湖科教创新区劳动仲裁委!本人因为不拍老板马屁,谈话的时候全程没迎合老板。当时环保局查实验室安全,我提出要赶紧改造实验室,老板跟我扯让员工骑电瓶车戴头盔,外出戴口罩,我觉得他在放屁就顶了一下,被邮件辞退,但是没给书面,协商没成,当天公司又反悔开会说要在后面给我处分直至开除就没赔偿,问劳动监察大队说这种情况无法受理,也没有赔偿。然后我就忍了,正好动手术请了一个月病假,病假期间老板刁难我说我之前开会顶撞经理说她无能,让我写检讨书还罚款 400,一个月罚了三次一共 1000,当时 8 月病假工资实际 3900,按照法律已经超过当月工资百分之 20%,而且公司没有规章制度就罚款,已经算克扣工资,违反了劳动法,我 10 月 10 日提被迫解除,公司 11 日签收,12 日申请仲裁,开庭的时候公司说已经在 10 月 30 日还给我了,结果仲裁员就说公司非主观原因扣款,不支持我的赔偿金,我和律师拿到结果都惊呆了!庭审的时候公司承认罚款了,并且没有拿出任何规章制度,结果还是判公司赢!我的律师说这个案件值得上诉,我已经在准备上诉了!真的气死了!没想到会这么偏袒公司!如果仲裁员这样判决合理,那人力资源还有必要存在吗?每个公司都能无规章制度先罚款逼走员工,等员工离职一个月了把钱再还给她就当什么事都没发生过!我真的无语!

知乎用户 都市小飞龙 发表

2020.1.26 号仲裁走到了调解流程,经过一番唇枪舌战,各自向调解员出具了证据,最后以大概 7 折的价格了结了这次仲裁。

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之所以会走到这一步,实在是老板太过分了,不仅在试用期最后一天违法开除,还故意当着整个公司的面给人下马威,我比较幸运,直接把老板怼回了办公室,有被开的同事被骂什么你听不懂人话吗之类的。

在主管告诉我们她可能要走开始,我就担心可能会被开,从那个时候开始就已经收集证据了,首先是钉钉,每天录屏钉钉打卡,有外勤和团建的通知,一律收集保存,再次是工作文件,开始分批次上传到网盘,这里提醒一下想要仲裁的,网盘离开时把这个软件卸载了,免得自动登录被人把文件删了。

陆陆续续进行了接近 1 个月,开除这天到了,虽然之前自己想了很久怎么应对,但临到头还是有些慌乱,在办公室也录了音。

这里大家记得除了录音以外,人事没有发给你正式的不录用通知或者解除劳动合同通知,一定不要第二天不来上班,不然可以用公司规章制度旷工合法开除你,如果实在不想来,就自己发一个通知给公司,模板网上有。

然后第二天就去仲裁委提交了申请,顺便去投诉了公司试用期不交医保,老板和人事以为问题就解决了,人事极度神奇,完全不信法。

没过几天,医保稽核就打电话给人事,搞笑的事情来了,据还在上班的同事说,当天老板决定搬家跑路,偷偷摸摸走楼梯,生怕被拍到了,因为还欠物管租金和物管费,就太可笑,平时对员工趾高气昂的,违法开除我的时候说什么你去告啊,我们有证据(有个 p 的证据),最后人家政府部门一打电话,吓得立马跑路了,呵呵。

第二周,和调解委沟通,确定了调解的时间,这里记得去调解的时候,把自己有的证据都整理出来,打印,因为调解委是中立的,要先了解案情,然后才会两边压价,有些主张看了你手里的证据,调解员自己大概有数你这个主张上了仲裁庭能不能被采用会不会被支持,大家既然决定了要仲裁,就要明白,法庭是讲究证据的,不会听信双方的一面之词。

了解完了大概情况,调解员看了我们的证据,都这时候了人事还说因为我态度傲慢才把我开除了,我简直无语,这么主观的理由有个锤子证据,然后调解员分别谈,开始压价,最后在赔偿金上调解员说帮我要到一半,我不同意,在僵持了一段时间后,老板愿意再加一千,我想了想还是同意了。

中间最关键是,我才知道加班费有多难主张,特别是平时的延时加班费,要有领导具体的要求,说明要加班,还有这段时间的产出,仲裁庭上非常难被支持,周末加班如果有银行流水和工资条,是可以被判赔的,但是现在的公司太鸡贼了,签合同的时候给写的是基本薪资,判赔只会按照这个基本薪资来判赔,所以就很低。

总结,这是一场持久战,非常磨心理,要有耐性,要相信自己,不管是离职人事的恐吓,还是调解员为了压价给说的那些话,你都要坚信自己的证据是可以判赔的,对证据链要有数,可以淘宝找个律师咨询一下。

证据收集一定要私下进行,别被发现了,微信聊天记录要删除,最好走的时候微信也卸载了。

之所以自己没有继续仲裁,是因为仲裁虽然可以一分不少拿回自己的钱,但是时间和心理煎熬也很让人心烦,而且想到过背调有仲裁记录不太好,所以大家要仲裁争取在调解这一步结束,速战速决,不要拖,拖到最后劳动者吃亏更多。

仲裁同时投诉医保和社保未见,关注一下国家企业信息信用系统,公司如果要注销可以提出异议,防止真正跑路拿不到钱。

就是这些,支持劳动者遇到不公提出仲裁,社会险恶,要学会用法律保护自己,现在已经不是十年前了,政府部门真的挺公正的,要相信政府。

知乎用户 匿名用户 发表

2022/5/20

南京法院调解员让我了解了为什么调解的风评那么差。主张 1.5 月的补偿金

上来说你就是为了钱是吧,就这回事儿。然后转述公司措辞。并发表她自己看法。全程为公司辩解。说公司本来只打算给三四千,她也觉得少,劝了劝,说最多能给差不多半个月出头的。打对折了。

还说了一堆开庭双方都不好看,什么的,可能什么拿不到。以及说劳动纠纷案子那么多,你的心理承受能力怎么那么差之类的话。

我只能说。没完。

另外,江苏南京啊,也许不是个好地方吧。刚看到帖子说发表了什么企业轻微违法不惩罚的条文 真是可笑。

劳动法可真是摆设。既然劳动法规定要给我,那就别来说什么都退一步了。不想执行劳动法就把它撤了删了废了!

有法可依, 有法必依, 执法必严, 违法必究!

可真看起来像是个大大的笑话。别丢国企,党,国家的脸了。

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2022/5/16

感谢嘉科信息和中电科 36 所。让我不再相信法律,厌恶中电科,厌恶这些所谓的国企子公司。

法律?是折磨守法的普通人而已。是镇压平民维护社会稳定而已。

他们不在乎你受了多少委屈。只会觉得你事儿多,p 大点儿事,不能干涉他们的利益。

乌鸦一般黑。黑势力的诞生一定要有官方权力为背景。

感谢嘉科信息。成功的让我看清政府和法律的本质。

嘉科信息已经开始转移账面资金,36 所对嘉科的所作所为全部知情并进行包庇。嘉科清空现金避免被强制执行,是的已经做好了被强制执行不给钱了,并且打算继续裁员。

在职同事和我说,之后还会有一波裁员。

法律有用吗?

不能恶意维权!不能恶意维权!

在职的 4 月底合同到期的同事有一批也都换了新的外包合同了,几个没反抗的直接乖乖签了,反抗的被拖了很久最后同意加薪签新合同。

发现以前认识的同事原来背地里很会舔。重新认识了很多事儿。

公平?正义?

谁才是最大的恶势力呢?

没有人管。谁管?靠那个所谓合法的仲裁和起诉渠道?

呵呵!

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4/15 更

已准备好材料,下周立案

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4/8 日更

我才发现第一份合同期间,他们悄悄的用两家公司给我交社保,我都没听过的公司,一个交了俩月,一个交了三月吧。。然后这还得我出具和这俩公司的劳动合同,我哪里有呢,为啥偷偷换公司给我交社保……

所以提醒你们不仅要注意合同上的公司名称,是不是本地的,还要注意给你交社保公积金的是哪个公司,是否一样 (눈_눈)。

我觉得我在嘉科信息这里,最值得我往外说的就是了解了法律和国企光环破灭。可恶,讽刺极了。真的没自己体会过真的不知道有多恶心。

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删了很多废话。不知从哪儿删起,唉……

————4/4 日 凌晨更

昨天白天把证据资料给律师了,清明放假,要假期后再说了。

出差过程如果非医务人员感染不属于工伤。今天也是超级超级讨厌嘉科信息的一天。

忽然发现我偏题了,先说说目前和公司闹掰后遇到的几个坑

1 和从未见过的外包公司签合同,我是和联宇电子南京分公司签约,搜了下联宇电子,注册地址竟然和嘉科信息一样,都在中电科智慧产业园!难怪这个公司愿意为嘉科担那么多风险……

题外话,我本来还同情联宇电子,对他们没有怨气,甚至还觉得它和我一样是受害者,被嘉科信息骗了,因为嘉科信息违法然后告只能告它,我当时还同情它。所以它们的人打电话给我我以为只是走程序是嘉科不想和我谈了来敷衍我的……
没想到后面它成为了嘉科信息的骑士……
嘉科信息反而转到幕后了…… 查了企查查才发现原来它们是很认识很认识的,都是那个产业园里的那一帮人啊…… 难怪愿意为它撞大墙,承担这个明摆着违法的事实……

2 还有个坑是,公司很会说看起来很正确很对但其实违法的各种套话。但凡不懂劳动法就容易被忽悠住。可是有几个懂劳动法呢……

比如他们说合同不一致有以下理由
“换外包公司了,这是公司决定,我(指嘉科信息人事范某)没法干涉”
“不同外包公司模板不一样导致合同内容不一样,公司无法要求新公司用原来的合同模板”
换回原外包公司后
“这是根据南京市劳动局最新版的模板改的……”

3 银行流水: 建议大家先去改取款或支付密码,不要没想起来一直试…… 被锁了很耽误事儿

4 千万不要自己退工作群。退了就没聊天记录找不到群了!千万要注意!!

5 隐忍,冷静,不要因为对方恶心的话激怒。

6 没有收到书面通知前,正常上下班打卡写日报,正常工作。不要最后几天被抓把柄。

——————原回答————

我现在很讨厌很讨厌很讨厌嘉科信息。

——第一份合同

长话短说,我 20 年底入职嘉科信息,加了嘉科的工作群,面我招我谈待遇都是嘉科信息,还填了他们的员工录用信息表。

小程序网签电子合同,给我发短信说有个和嘉科信息的电子合同需要签,因为我已经入职好几天了才签,手机上没有仔细看合同直接划拉到最后签了。

其实是和外包公司 B 签的一年期。叫啥我真没记住。

——第二份合同

第一个合同过了半年,在 21 年 4 月签了第二份,就是在你工作时候行政拿来几张纸通知你签,不是我一个人,是好多同事都要签。

稀里糊涂我又签了。因为我当时工资也是平时每月发 80% 压 20% 年底一起发,我就以为换合同也是他们国企的潜规则,有什么工资发放上限啥的。

也是一年期。

——纠纷起因

22 年 3 月,让我出差,我都说了南京都带星号了还让我去嘉兴出差,16 号做的核酸 17 号高铁,16 号下午因为去做核酸而不是直接去做高铁躲过一劫,因为 16 号下午有确诊去了南京南
去了嘉兴住员工宿舍,没纸没毛巾没吹风机没洗脸的没洗头的,第一次住宿舍,还下着大暴雨,生理期。来的时候和我说也就一两周。结果去了客户现场,市场人员和我说需要驻点 3 个月起步而且因为疫情,不想让我回南京,就是想让我在嘉兴那个破宿舍里住三个月的意思。
就带了俩裙子我那几天心情真的很差。

然后,他们的戴总经营层领导在 22 号年会上说外地同事以后工作日都要去嘉兴上班,我开始有想法,然后 23 号找市场部领导顾某谈(我本来在产品部,但是年后组织架构调整,被弄到了市场部),电话里明确和我说续签合同里会加新条件,随项目出差驻点啥的,还说工作方式公司决定的不能改。

我不接受。然后顾某说是我个人原因。我俩还因为这个原因吵几句,这个顾某说我就是想要补偿,但是法律规定该给啊,他非说我个人原因。
后面他还专门找我说又不是公司辞退你,你怎么觉得公司要补偿你的…… 我都震惊了。这些人真的不懂法。还要非干违法的事儿,不懂就去百度下或者问一问你们的法务,需要我给你普法?我要是很熟悉劳动法我早就不在你们这干了,早就在你们要求我换外包合同时就告你们拿着补偿走人了!
我还蠢兮兮的体谅你们定期换外包合同。凎。
我考虑后还是不愿意,而且法律规定续签加新条件要给补偿,不是我个人原因,如果是原合同和原条件不强制我出差我也愿意继续签。本来没想走的。
几个领导挨个找我谈都说公司那边不能改。我没办法说那就这样不续签,也就剩一周到期。

——纠纷过程

24 号我去找人事范某(是嘉科信息的监事)。范某上来就把几位领导的话否定了。说没有改条件,就原合同原条件和我续签。

然后好家伙,拿出来一个外包公司 D 的合同,没一条一样的合同给我,她手里还有我的原合同,傻子都能看出来不一样,有一点一样的吗?

然后**范某说,这是换合作公司了,所以合同模板不一样,是公司的决定她没办法之类的。**我态度比较强硬,也很生气。

她从一开始就没想过和我好好沟通,就是那种说着很对的话,然后给你拿出完全不一样的东西来忽悠我。那么明显的事情她就是装傻刺激你,还让我去咨询律师。
比如工作地点完全不写明,工资也不是月薪制了,工时也变了综合工时之类的。
然后一直扯…… 她才给我发了个最终版合同,好家伙,还是不一样。

最后同意把外包公司换成原来的的 C,还说我把他们想的太坏,啧,并且范某不再和我沟通,改让 C 给我发邮件。这是我和 C 公司的第一次联系。

然后 C 在邮件里和我扯皮,也先后发了三个合同,没一个和原来一样的。要么工时工作地点都变了,要么工作地点加了额外的需要随工作变地点。。

最过分是最后一份合同,因为我们一直就第二页扯皮(这页包含了合同期限工作地点工时和薪资几乎所有基本内容了),终于第二页一样了,然后恶心的操作是,他们在最后一页倒数第二条加了一条,需要根据公司需要去南京以外地方出差不然严重违纪。

真的恶心,设下陷阱坑我。不就从明显的地方调到隐蔽的地方了?而且一直要求写明薪资,他们不同意写。范某说上一个合同就没写,这个也不写。

虽然我把附件下来了,但是考虑到他们的人品,我害怕他们伪造证据,比如改这个文档内容,然后收回账号等,到时候伪造所谓的最终版合同,我录屏了所有附件下载过程和打开查看内容的视频…… 我真的不敢相信他们了…… 这就是我工作一年半的所谓的国企呀,搞的像是在和高智商坏人斗智斗勇呢。
而且现在就敢不承认我是嘉科信息员工了只是他们的员工,那以后是不是这个联宇电子随便把我派到别的公司做项目也理所应当了?这才是最坑的!

然后我发邮件指出这一点之后,整整两天半不再搭理我,拖到了最后一天到期,在最后一天晚上九点多给我发了解除劳动关系通知。

第二天上午交接了。我说我不同意是我个人原因拒签,范某说那你去仲裁吧。

yue 。

那个顾某还一直觉得我要补偿是我不对,说又不是辞退我,公司要和我续签我不签。这些人都是法盲吗???

压的 20% 工资发了,hh 太搞笑了,闹得人有,不闹就没有,之前走的人里好几个没拿全,被领导打分扣钱了,还有俩人一分没拿到,不想和公司扯就走了。这家公司就这样的嘴脸,欺软怕硬。
范某还说什么面试官说的出差少之类的是他单方面说的不算数。
那个外包 C 还说啥外包的是他们的员工不是嘉科信息的,嘉科信息人事和领导的承诺与续签无关!
还有以前八二发,现在说以后每个月发百分百全发,说这是已经提高我的待遇了,我还不同意是我个人原因。
我真的想骂脏话,他们没看过朝三暮四这个寓言故事吗?那本来就是我的工资,又没给我加薪,怎么就是提高我待遇了。槽。我好烦他们!恶心!
然后卡了我两天报销不给我处理。只能按他们流程走审批,麻烦的要死。
坏消息是我也被集中隔离了。就今晚,突然打电话说我出差回来那天做的高铁有确诊。
要隔离到 4/8 号 。
可恶。嘉科信息真的太恶心了。我讨厌它!讨厌!

而且他们定期半年或一年给外地员工集体换合同,就是换外包公司。也许以后会改成一下签三年外包 hh 死工资还要给你绩效扣钱。

反正我走的时候他们又给南京好几个员工集体换外包合同,主体公司又变了,有的同事不同意都吵起来了……

还有个事儿,他们所谓的绩效,**一个部门不能所有人是 a,必须推出来一两个打 C 然后扣钱,满分或 a 可是不加钱的。这个绩效就是只扣钱不加钱。**就去年年底实行了俩月,我推测公司是想逼他们不喜欢的员工离职。扣的挺多的。

多行不义必自毙,希望早点倒闭,不然只会一茬茬骗不懂劳动法的进来割韭菜压榨。

——仲裁过程

还在申请。因为我被隔离了,得延后了。我知道费时费力费钱,可是就算我倒贴钱,就拿到一点儿补偿啥也干不了,我也得维权!

我知道维权很难!很亏本,还说我仲裁了找新工作不好找。可是他们这么嚣张是为什么?

这样无良的企业就该受到惩罚!

并且也远离某所吧。这里面多少党员,多少研究生以上学历?搞了个子公司做这些恶心的事。

我只想说,别再扯中电科,某所的大旗了,丢不丢人?看看相关问题里有多少匿名回答吧。

国家和政府不是给你们的违法行为兜底的。国企光环也不是这样拿来玷污的。知乎上很多帖子说国企正规合法,但是我以后是不信了。

对比起来,我遇到的私企比它人性化 n 倍。

知乎用户 鲨鱼 发表

不要过于相信审判员和书记员。

我和公司最大的争议是公司给我返的劳动合同是一年期,而公司手中的合同是两年期。我在公司实际工作两年,现公司以合同到期为由解除劳动合同。我主要申请的是二倍工资,和违法解除劳动合同的经济赔偿。在开庭前书记员说进行调解你们同意调解的话,一般二倍工资赔偿金金额至少折一半,我表示折太多不同意。然后公司与我就两份不同合同争论,然后书记员走出庭外,并喊我出去,说你为什么要签空白合同,你当时不同意呀,打劳动监察大队投诉呀,你签字了那就没办法了。公司找了律师,律师有的是时间,就是要拖着你,到时候仲裁结果你们不服又要上法院,你这个案子到明年年底都不一定结束,你有没得那个精力和他们耗。大概听到我们在走廊的讨论声,审判员也来到了走廊,又说你的经济赔偿不成立呀,怎么会这样写?然后公司律师也出来说除了二倍赔偿其他申请公司可以考虑,多少赔点没关系。审判员说公司态度很不错了,二倍工资就是捡的,公司签了合同还不是没有。我坚持不同意,并提出仲裁结果不满意之后会走法院。然后仲裁委说那你直接走法院吧,不管我们怎么判你们双方都不服要走法院,这样还省时间。这里重点来了,怪自己知识匮乏,太笨,也没弄懂整个仲裁流程,签了一份仲裁委打出的仲裁委四十五日未做出裁决需要走法院起诉的的申请书,导致仲裁庭都没开,我们就散场了。然后仲裁委让我下周一再去办手续,他们给我个单子,我再走法院。整个仲裁调解过程,仲裁委偏帮公司,我去之前以为是公正的,结果整个过程下来发现维权之路真的很难走。所以已经开始在找律师拿到仲裁委的单子走法院了。

知乎用户 阿晨 发表

我前两天被无理由辞退,协商索取应得的赔偿,不同意,我选择走仲裁,在我准备去劳动局的时候,公司法务代表打电话给我,说你要的赔偿这些都可以赔偿,前提是我之前在公司做的一项项目给公司造成了两万多的损失,我接不接受赔偿,我这边算了一下我总的赔偿金差不多也就 1.6w,现在不知道该怎么搞了。

关于这个损失的原因,我是做设计的,当时做的时候公司三四个领导在我旁边看着,做好的效果图都给公司法人检查过,也给过那边的客户检查过有没有问题,然后源文件给了法人,他自己联系的印刷厂去下单的,印刷好之后才发现有问题,当时也只和我说了一下我哪里出了错误,也没要求我赔偿。

现在突然这样给我来一手,我不知道咋搞了。是继续走仲裁还是选择妥协。

唉:-(

知乎用户 浔雾 发表

不顺利

说一下我的经历,2020 年 10 月被公司以不胜任工作为理由开除,实际上是老板不想干了。当天开了辞退通知书,理应赔偿 N+1,但公司只想赔偿一个月的工资。于是我就向上海杨浦区的仲裁委员会申请仲裁。

在大厅写完表单以及准备好证据后,工作人员让我自己送到公司所在的街道劳动仲裁的地方,送到之后没几天就开始调解,当然是我和公司都不愿意让步。

接下来,我以为会按照程序 45 天,最长延期 15 天开庭。

然而街道的仲裁员根本就没有把申请书继续提交给上级的杨浦区仲裁委员会

也就是我去年十月向街道提交申请书,今年的 1 月杨浦区仲裁委员会才收到。

另外这份申请书是在杨浦区仲裁委写的,当时申请书写完后工作人员也看过,还问了他们一些问题。结果绕了这么一大圈,说仲裁申请书书写不规范。

如果我再次申请,又是 60 天的等待,还不知道会被哪个单位扣留。

不打算继续去了,维权真的困难,我是今年的应届生,这是第一份工作。虽然争议金额不大,但也是我一个多月的房租,如果不是及时找到工作,今年这种环境恐怕很难维持得了生活。

仲裁前都说会偏向劳动者,经历后真的很失望。

知乎用户 匿名用户 发表

干了六七年劳动人事争议仲裁员了,每年经手的案子几百起,遇到形形色色的人…… 六七年,自问依法办事。但是很多劳动者和部分小企业家,不懂法,输了官司,就开始各种闹事,你跟他讲法律,他跟你博同情,你说你体谅他,但不能违法裁决,他扯你不公平公正…… 有的小企业老板居然会来质问我们,你们凭什么立案,为什么没问过他公司情况就随便立案!我听到这都无语了,我开始跟他讲法律,他扯着喉咙,丝毫听不进去…… 有的劳动者,证据不足,无法证明和公司存在劳动关系,后续的仲裁请求自然无法得以实现,败了诉,就开设一哭二闹三上访!

知乎用户 我又来过 发表

福州打了俩次仲裁,鼓楼区仲裁委裁决等了 9 个月,期间到仲裁委 5 次,问什么时候出结果,回答判决结果已经出来,但电脑坏了,每次都拖延。不理解仲裁员什么心态,可能主仲裁员跟公司有点关系吧。最后,在福州 12345 投诉了主仲裁员,不作为毫无责任感。很快就领到了判决书,上诉法院,适用简易程序,一审即是终审,跟仲裁结果一样。

高新区仲裁委,受理,开庭,裁决,收到裁决书,总共一个月。效率和鼓楼区的天差地别,想了想,就是仲裁委办事人员负责还是不负责了。

以上就是俩次仲裁经历,结果跟预期差别都很大,仅供参考。

知乎用户 匿名用户 发表

先说说基本情况吧。公司注册地址在丽江,可我却在昆明办公。

1、入职一年公司未找我签订劳动合同

2、从入职开始没购买过社保。

3、拖欠薪资 + 疫情期间 2-5 月在家办公不发一分钱薪资。

去年五一劳动节过后直接告到了昆明的云南省劳动局(因为公司注册地址在丽江,区劳动局不受理)。仲裁完判对方赔偿我四万多。对方不服然后上诉到丽江当地法院。然后迷之操作开始了。对方在丽江上诉,可是我是在昆明仲裁并且工作地在昆明,我提起了管辖权异议被驳回,然后去应诉一审官司,我居然败诉了!!!

败诉原因是

1、对方说给我打过很多次电话要求我签订劳动合同是我主动拒签(因为对方没有其他证据能证明主动找我签合同被我拒绝只能说是电话联系,这个没法取证所以这么说是有原因的)。结果这说法还被法院认可了!!!

2、前公司自己做了假的工资单(以前根本没见过),我本来是 7000 底薪加提成,假工资单写着底薪 2800,全勤 200,交通及话补补贴 1000,伙食补贴 2000,社保补贴 1000(划重点!!社保是不能以任何现金方式作为补贴发放的!!),然后在上面盖了公章。居然又被法院认可了(这法院 tm 啥操作???)工资盖个章条造假都不说了,也没我签字认可的东西都能被法院认可为证据,大无语。

3、拖欠薪资后来补发了就略过了。疫情期间在家办公不发工资(一分没有),对方上诉理由是:因为公司没有收益 + 公司一直未收假没做业务,在家办公并不是 8 小时全天(我 tm 在公司上班也不是 8 小时都在办公,都是有活就干没活摸鱼啊!!关键是这点对方其实是默认在家办公期间是有业务的!!)然后这上诉理由又被法院默认了!!!

4、当时一审和二审我还去劳动局拿了当时的庭审笔录作为证据(因为庭审的时候对方认可我的底薪为 7000 元!!!是因为一开始仲裁提交的是微信截图证明,对方说是我自己 P 的,谁知道我当庭把手机掏出来找出了聊天记录给仲裁员。我压根没删过聊天记录,然后对方才承认。)劳动局仲裁笔录上面盖有云南省劳动局的起缝章。然后对方以仲裁笔录为我方造假驳回。法院居然真的驳回了!!!(法院判案都这么草率的吗??都不给劳动局打电话确认一下,我还把劳动局电话写上边了)

然后一审败诉。我气不过就上诉到了二审。得了,二审直接告诉我没有新证据不开庭了。最后判对方给我补偿金一千多点。

后来咨询了身边其他做律师的朋友,告诉我的答案都是当地法院维护当地企业。我也只能呵呵了。(仲裁我是自己去的,打官司我是请了律师的哈,花了 5000 大洋呢!!)

我真的搞不懂丽江法院的迷之操作。有没有懂的,给我说说

知乎用户 大魔王 NOVA 聊职场​ 发表

有同学说了,仲裁过程漫长、而且还不一定能赢,所以不愿意去仲裁。个人觉得,仲裁步骤并不繁琐,退一万步讲就算时间拖久一点,实际上并不占用你特别多的绝对时间,只是很多人嫌弃跑来跑去麻烦。企业的心态是,只要你不告,我就是赚。那我们的心态也该摆正:咱们就当是个兼职投资,没有本金,时间上需要投入一点,只要让企业最后能拿出钱来,就是好的。这年头,嫌赚钱麻烦的人应该还是少数吧,是不是?

而且,最重要的是,很多人仲裁失败或者没有拿到满意的补偿金,其实是自己没有战斗经验,要么证据准备不足,要么考虑不够周全给企业钻了空子,要么找了根本不对口的律师乱给建议。所以今天我就想来聊聊,申请仲裁常见的证据收集手段、申请技巧,和企业最喜欢钻的空子,供大家参考。

第一大类:如何解决证据不足的问题。

第一种:没签劳动合同的情况。

想要通过仲裁申请原公司支付双倍工资,两方面的证据最重要,一方面是你从那天开始上班的,邮件、聊天截图存好,最好能证明你入职的邮件和聊天内容。另一方面是工资流水的保存,不管是支付宝微信转账还是银行转账,只要每个月有固定资金汇入,联合上一个证据,就可以证明你从哪天开始确实在这家公司上班且有工资收入。

第二种:不付加班费的情况。

自己提供不了打卡证据证明自己加班了怎么办?如果公司有系统提供上下班打卡,比如钉钉、企业微信,那就在离职前提前提取证据,不要等你的账号已经被注销了才想起来备份。如果没有,平时就要做好个人加班打卡,比如每天下班和公司打卡机、钟表一起合影,养成只要加班就做好拍照留存的习惯。大家不要觉得麻烦,等仲裁成功的那一刻,你就知道一张照片值多少钱了。有人说可以要求公司提供打卡记录,但公司很可能伪造一份记录,你到时也会哑口无言。

第三种:公司裁员的情况。

一定要留好证据证明是公司主动解除劳动关系。可以是公司给你书面盖章的解除劳动关系的通知,或者书面邮件,如果都没有,至少要有 HR 和相关人员的录音。并且最好在离职前,让公司 HR 给你发邮件确认公司主动要求跟你解除劳动关系。否则,没人能证明是公司辞退你,公司反倒可以诬陷你旷工。

第二大类:公司耍心机,如何准备周全万无一失。

第一种:仲裁时限的问题。

公司拖欠你工资、提成或者补偿,一拖再拖,今天说了明天发,明天说后天发。一而再再而三之后,一定要干脆利落的直接申请仲裁。否则拖过了一年,就过了劳动仲裁的有效期限,你一分钱也拿不到。注意,这里的 1 年期限,指的是你知道说自己的利益受到侵害那天开始,到提出仲裁申请之间的时间,所以,尽早仲裁,不要被企业的障眼法得逞。

第二种:竞业补偿金的问题。

虽然法律上没有明确规定竞业补偿金的范围,需要双方在离职的时候协商确定。但这个补偿金一定是要充分协商清楚的,如果你觉得少得离谱,比如一个月就给你两三百块,那你可以直接申请仲裁,在双方有争议的情况下一般会判前 12 个月平均工资的 30% 作为竞业补偿金。所以,总结一下就是:你要是觉得竞业补偿太少可以不签字,去仲裁争取更多的补偿,但一定不要等签完字之后,觉得钱这么少就不算数,单方撕毁竞业协议。否则一旦被前东家起诉,你会毫无反驳余地。

第三种:随意转签劳动合同。

这个情况小公司常见,就是老板名下有好多家公司,你入职的时候签的合同在这家公司,过了一段时间,让你重新签到新注册的或者其他公司去。最后你申请仲裁,工作年限没法累积、申请事项也可能过了仲裁期限,等等一大堆问题就会冒出来。一方面,能不要签就不要签,另一方面,如果必须签其他公司,要保留好一切录音、聊天截图和邮件证据,收集这些证据的目的有两个:1、证明这两家公司是同一个老板;2、证明你干的工作没什么变化,只是签了不同的合同。从而最终证明实质上你并没有换工作,而是被迫签了新合同。这些证据,在仲裁当中,仲裁委员会是会偏向认为你的工作经历等同于是连续服务一家公司。

最后,还是提醒大家,任何事情不去做就不会有改变,希望大家都能勇敢且有智慧的,保护自己的正当权益。

知乎用户 雪花莲 发表

我先说一下我刚刚经历的事吧,没有签合同就去找了劳动仲裁,结果走错了,因为不懂劳动仲裁和监察的区别,到了劳动监察,在我提交微信聊天,钉钉考勤打卡,以及转账记录的情况下对方联系了老板,结果老板不承认是劳动关系,最后监察以证据不足,不能证明是劳动关系为由拒绝了我,让我去找仲裁并且没有开具不予受理通知书。

后我去找劳动仲裁,结果仲裁负责人说因为我在检查受理了他们那边就不受理了,也没有开具拒绝受理通知书,证据什么都没用上,仲裁也没打上。

知乎用户 匿名用户 发表

很顺利。

原因是,我自己经历过,且帮同事兄弟和患者出谋划策成功过 3 例,当又需要我出面代理时,我的手段略微进化了些。因为我查到这家单位的法人和创始人团队本身就打过劳动仲裁和经过一审二审,且诉求与我代理的一模一样。于是,以彼之道还治彼身。

先通过沟通让对方 HR 出具了终止劳动合同通知书原件,然后告知我方将采取哪些手段进行举报投诉和维权,再告知我方的大致金额诉求,并明确拒绝到公司面谈具体条件,最终对方 HR 表示将按照法律规定将最后一个月工资和补偿金分两笔在发薪日打款过来。

到打款日未收到补偿金,一方面联系对方 HR 进行语言上的唾弃,一方面打市长热线劳动热线主管部委热线住房公积金热线进行投诉举报,并于当天晚上收到公司公户的转账记录。

然后再联系对方 HR,确认有未足额发放的工资和提成,对方表示没有后,于次日到住房公积金中心举报 + 劳动仲裁委立案。

立案后 32 天出庭,同意调解,并最终拿回来补充诉求的大部分。调解结束后 3 小时,赔偿金到账。

知乎用户 匿名用户 发表

今天刚刚仲裁完,说一下我的吧,我是工作了快两年半被辞退的,去办理手续老板只办理自动离职的,其他的不办理。我在他找我说辞退和办手续那天都录了音。十月的最后一天让我去办公室谈,说工资降到五十一天,我不同意,后来谈崩了,就说让我明天来办手续,我专门问了一句,你是辞退我了嘛?他说是。后来我就去劳动仲裁了。我也不懂,申请书也是按照交资料哪里的模板写的,咨询了一下律师可以怎么赔偿。因为是自己写的申请书,所以赔偿金跟补偿金都分不清楚,但是两者区别是很大的,要注意!可以去网上花钱让人给你写,只要几十不贵!我也是后来才知道的!交申请书的时候要提交资料,我是提交的社保证明!我就问那个收资料的需不需要律师,她说不需要,我就没有再问了!重点来了,在开庭的前一个周五我有问题打电话给仲裁员咨询,结果她问我有没有律师?我说我申请书的时候问了她说不需要律师,仲裁员说,如果你觉得自己能够表述清楚的话,也是可以不要律师的。但她话里我最好要律师。然后我才去找的我之前咨询的律师。但是很赶了已经。录音还要形成文字!这点也很重要!我后来百度了知乎了,说可以不用律师,自己去。我也以为可以,我都准备自己去了,因为我是申请的法律援助。结果开庭前一天下午才知道公司请的律师跟我是一个律师事务所的,所以我得换律师!换的律师开庭当天的上午才联系我!所以很赶的,需要什么都来不及整理了!后来开庭仲裁员建议协商,我是愿意的,但是公司老板不愿意。后来我这边拿出了录音等证据,公司律师当场就同意协商了。因为我知道那个老板是什么人,满口谎言的,他也不知道我有录音。所以他律师一开始看到我的时候说话盛气凌人的,还说不协商,就等去法院的时候一审,一副我是过错方的样子。说我是自己走的,我说我是被辞退的,他说你有证据吗?我说我有录音。律师当时就不说话了!而且我是没有签劳动合同的。我是肯定赢的。所以对方律师就愿意协商。最后协商解决的。这里说说需要注意的,首先被辞退的你要有证据,录音,聊天记录,或者文字文件都好,要明确是辞退的,并且说了你明天开始不用来了!这句话很重要!其实提成那些也要有文字文件,最好金额清楚,有公司盖章!这就是铁证了!你的每一条诉求都要有证据。最好是有公司盖章的!还有就是我个人觉得还是要有律师是最好的,除非你是学法律的或者什么得,不然没有律师很难的。比如你写的诉求,赔偿金和补贴金区别就很大的。不懂的人根本不懂,仲裁员问你有没有需要修改的,有没有异议你根本不知道,除非你的申请书是请专业律师咨询之后给你写的。说白了,如果今天没有律师的话,仲裁员问的问题我基本上都是懵的。而且对面律师给你挖坑你也不知道。问你你愿不愿意你根本不懂的,但是你的律师是懂的!仲裁员不会管,她只按照流程来,也是希望最好协商的。说白了只要你证据够,确实是受害者,赢的肯定是你,只是金额问题而已。证据一定要留好。这个很重要。不然你不能举证的话。对方律师就会抓住你不放,你有律师的话。你的律师会随机应变,里面的弯弯绕绕他们懂得,但是我们不懂!!!我就是请的太晚了,所以证据什么得没有跟我的律师说清楚,也没有说清楚具体的情况。所以最后协商的金额虽然不多,但是我的目的是赢!因为那个老板一副无视劳动法无法无天的样子我看了真的很不爽!直接说让我去告他!去找劳动仲裁!他不懂,他的律师懂。所以看到我让步了他律师劝他同意,劝了很久,因为没有签劳动合同这一点,他律师就知道赢不了,而且赔偿金和补偿金也少不了!我也是请的法律援助。我的律师肯定也是希望协商解决的,不然影响她的工作的。她又没有钱!谁愿意跟你去闹到法院去一审二审呢?所以我赢了我就觉得可以了!我是小地方的,律师他们都认识很熟的。反正也都是和稀泥。让协商。大家都省事!除非你的证据十分确凿!能赢。你坚持。那律师也会给你打。

哦,忘了说。我那个怂逼老板开庭都不敢来,律师一个人来的,结果他满口谎言,到了后面律师很被动!所以我让步了,他赶紧劝那个怂逼老板答应。

知乎用户 邓邓邓 发表

劳动仲裁,一定不要怕拖,先去调解,准备好所有的证据,聊天记录,录音,能打印的都打印出来,还有劳动合同,涉及工资,再打印工资流水,然后去劳动调解部门,一般是公司所在地的街道办事处 - 劳动调解大队,调解不成的,再去仲裁…

我本人刚调解好…

知乎用户 道可道 发表

本人经历了,劳动合同过期,单位没有在续签劳动合同,开庭的时候单位用原来的合同伪造了一份合同,签字是以前旧合同的签字!开庭结束两个月了,也没出裁定书,不知道怎么办!!

知乎用户 匿名用户 发表

12 月 8 日出了我人生第一次劳动仲裁的结果,仲裁也是个水坑。

知乎用户 飞翔的荷兰人 发表

我把我自己被社会毒打的经历分享给大家,希望大家能吸取点经验。

我是从今年一月提起劳动仲裁的,因为公司少给我交了 17 个月社保而且总是拖欠工资,我要求公司补交社保补偿两个半月工资的补偿金一万二,公司不接受调解现在已经立案年后开庭。

其实我也是因为疏忽导致客户投诉被经理批了一顿正在气头上,加上工资一直不理想马上过年了自己也早不想干了,一气之下就提了辞职,仲裁还是一次跟社保局的朋友发牢骚他跟我说的,我一听离职还有钱拿不要白不要就申请了仲裁,仲裁员也是劝我私下解决闹翻了不好,可我没听进去。

但是骚操作来了,毕竟是干了十几年管理见过风浪,因为公司离我们村很近有很多我们同村一块上班,总经理居然派了两个跟我有亲戚的同村同事来劝我撤诉?要不人家能当经理咱干了五六年还只是个工人真是经验老道洞察人心,对付我这种脾气倔的一根筋硬刚无济于事要来软的以亲制亲。其实第一次他们来劝我就动摇了,答应考虑一天,没想到第二天他们俩被总经理臭骂了一顿又来了,我一看本来我自己的事搞的不相干的人被连累这我更不好意思拒绝了,而且他们还带了总经理的话,知道我性格内向老实本分对我印象不错,给我两个选择,第一撤诉公司不计前嫌我可以回去上班给我涨工资,第二铁了心打官司公司从集团调律师来专门对付我。第一不管真假不计前嫌闹成这样我脸皮薄肯定回不去了,第二公司也给我算了算账,上班两年半我一共犯过四次错造成投诉损失八九千,公司只是象征性罚了我四百块钱没要我承担部分损失也没开除我,我也觉得公司这点上做的确实没毛病虽然本来也不能让我全部承担,就算要到钱补了社保自费部分偿还了公司部分损失也剩不下三两千,而且传出去其他公司也不会要一个闹过事的员工即使他的要求合理合法。最重要会连累亲戚和关系好的同事给他们带来无妄之灾才是最大的损失,小县城低头不见抬头见都有互相需要的地方,犯不上因为一点小钱翻脸,综合考虑下我决定还是撤诉吧,虽然心有不甘但现实真的挺残酷的。

我现在真是搬起石头砸了自己的脚,不光钱没要到还得罪了一大波人,果然没经历过社会的毒打就看不清现实啊。

最后奉劝大家几句吧

第一,不要忽视人情世故的威力,越往下走威力越大有时候甚至比钱比法律都管用

第二,拿起法律武器真的需要成本的,收益太低真的没必要浪费时间精力金钱,得不偿失,最好先礼后兵不留漏洞

第三,做什么事一定要冷静不要像我一样脑子一热上头了不考虑任何后果就冲动行事,最后害人害己(我还有点不甘心啊)

第四,一定要处理好自己犯过的错,不要被抓了小辫子给对方增加谈判筹码

第五,理论是理论,现实是现实,不要过分相信理论,也不要过分妥协于现实,一定要理论结合现实

第六,有想法一定要去大城市去外面,不要在老家在小地方,人情世故会帮你但也会拖累你

第七,听人劝吃饱饭

第八也是最后一条,

脸皮一定要厚嘴皮一定要溜!

脸皮一定要厚嘴皮一定要溜!

脸皮一定要厚嘴皮一定要溜!

事做好决定你下限,人做好决定你上限,一定不要像我一样太沉默光做事不说话!说对话有时候真的比蒙头干活管用!

这就是我被社会毒打过体验到的教训,我抗争过但我失败了,希望后来的同志不要重蹈我的覆辙

知乎用户 匿名用户 发表

前阵子刚结束了人生第一次仲裁。起因是公司做事很多地方过于气,甚至也一直拖着不给我签合同不给缴纳社保。我各方面证据非常充分,但是,最终开庭那天,我的法援律师在我不知情的情况下先去跟对方算庭前调解?然后告知我公司手上有一份证据,该证据为一张公司内贴着本人不肯签合同的公告的照片,照片相册截图显示时间为我刚入职的第三天… 在我向我的律师和仲裁员演示了一遍苹果照片时间如何作假的情况下,仲裁员和律师一致向我施压劝我放弃开庭,劝告我假若坚持开庭将一分赔偿都拿不到,当时思维完全被绕进对方的那份伪证中,最终同意了庭前和解拿到了一小部分赔偿金….

知乎用户 天佑秦人 发表

本人在我公司上班己十一年,由于公司按排其间与公司只签定了一年劳動合通,公司一直也没有给上社保,为了向公司要社保被公司边缘化,前段时間公司主管囗头通知我公司裁员,并与我商讨补償 (末果)。后调离原部門在不通知我的情况下调我去别的部門后按排我看大门请问我现在该怎麼辦。

知乎用户 玲珑香 发表

没遇到过,领导都挺好,公司也都不错

知乎用户 需要帮助的人 发表

我今天刚刚提交的被迫解除劳动合同通知单,明天公司要是不给补偿金,6 号就去提交仲裁申请。

知乎用户 救我 发表

太丰富 CCCC

知乎用户 崖冰 发表

工会组织职能被剥夺。。 这些坑应该是由工会来填平的。。 为什么现在让工人填?? 要求人人都律师毕业么?

知乎用户 FBY 种草莓 发表

劳动仲裁之前一定要签合同留证据… 亲身经历过,过来人经验。

知乎用户 匿名用户 发表

我遇到过枉法的仲裁员

我的劳动合同写试用期劳动合同 2 年,我主张合同违法,合同无效,判决给我说这个合同合法。劳动法不是说试用期最长不超过 6 个月吗?而且两年合同试用期 2 个月???劳动法是一张废纸?

然后我这边当地最低基本工资 1750,给我写 1600,判决 1600 合法。我????

判决书上这样判决的哦,当我 SB 不懂劳动法????

知乎用户 强哥 发表

我在公司干了 7 年保洁后外包人包去干不到一年就迟退我了,我管他们要劳务合同他说没有,就有一张协议可迟迟不适合

知乎用户 张丸子 发表

您好,请问公司只在 qq 群说了销售奖励制度,结果没兑现,能申请仲裁吗?

知乎用户 漢林 发表

因为毕业想找工作 然后偶然机会遇到一个论坛上招聘烧烤师且工资挺高 5000 的我就去了,但是他没有提出签合同且一个月月休四天(后来口头又改成两天)每月 10 号发工资 因为老板说我们是新人不会的技能太多了 就说先安排一个月 2500 等一个月之后考核通过就转正才 5000 大约一个月之后他也没有安排考核那些 也没有让我们签合同就连餐饮行业的健康证都没有给我办理 而且干了一个月发现他的工资算法也有问题 大约干了五十多天发现真的挺失望的就向老板提出辞职 因为没有牵合同我就提前了两三天对他说要辞职 他让我先继续工作 然后我又对他说这个月 11 12 号就离职 他当时也同意了 后来我 11 号离职之后他把上个月五月的工资发给了我 (但是没有发五一加班费他说我不是正规离职 且五一加班费为公司福利) 然后说下个月把剩下的工资给我 后来找他时候发现已经被他拉黑 找劳动监管大队让我们私下解决去找老板协商 后来协商之后老板说他不是正规公司 没有加班费这个说法我也不是正规离职 剩下的钱也不会给我 还有他说他把营业执照注销了 不怕我告他 至于为什么拉黑我 是因为看不惯我很不爽我 因为我怕出事嘛所以沟通当中提前了录音 然后到了这步我也不知道怎么办了 刚步入社会就这样

知乎用户 仙人掌 发表

不顺利,工会申请的免费律师仲裁资料拖延一个月才提交,3 月底提交资料给律师,4 月中旬说忙开庭忘记处理,4 月底又说录音资料没刻录好,到 5 月 7 号左右才提交资料给仲裁机构,都怀疑跟老板私底有联系过!啊,现在还可能面临 1 审二审至少要 3-6 个月时间,漫长的维权过程,打工人耗不起!

知乎用户 若竹人生 发表

值得学习。

知乎用户 Letitgo 发表

没有过这方面经验

知乎用户 公子羽萧萧 发表

工作内容减少怎样才能维护合法权益?比如去年工作内容有十项,现在只能做五项了,然后公司领导还威胁不该做的不要做,做了绩效可以打零分。事情原由就是我们从 17 年五一后进入公司,然后到 17 年十一月中旬公司强迫我们与劳务公司签订合同,5 月到 10 月期间公司未与我们签订劳动合同也未购买保险,第一份合同是 17.11.1-19.10.31;第二份是补充合同 19.11.1-20.3.31;第三份合同是 20.4.1-22.3.31. 目前公司领导已经明确合同到期后不再续签。所以现在就把我们的工作内容减少了。我们该怎么维护合法权益。

知乎用户 美滴水家电 发表

把个人劳动仲裁文书及法院强制执行书发到单位工作群有没有法律风险

知乎用户 有病 发表

不顺利 毕竟目前还在打

知乎用户 姜玉芹 18322776240 发表

我的请求事项很不专业!写的很乱,没人指点,怎么办,开庭时能补充吗还

知乎用户 知乎用户 9n24L6 发表

律师咨询了,证据收集了,劳动监察大队电话也打了,让我去立案。可是我又找了一个好工作,想想时间耗不起,没去仲裁。

知乎用户 Nonono 发表

公司的劳动合同就是个大坑

知乎用户 白手起家命由己造 发表

用工单位违反 (劳动合同法) 第三十八条规定,我辞工未得到一年一月工资补偿金。

知乎用户 江平 发表

公司开除我,没有解除劳动合同和离职证明怎么办

知乎用户 相知 发表

好难

知乎用户 德行天下 发表

我是 2020 年 9 月 18 日进入公司上班的,2021 年 2 月 10 突然将我和另外一位同事辞退的,现在公司单方面给了我们赔偿了 245 元,请问我们现在该怎么办呢?

知乎用户 秋天 发表

无经历

知乎用户 那楠安娜 发表

我去劳动监察大队投诉公司不给工资了,投诉成立,但是公司不配合监察,一拖再拖就是说账上没钱,态度虚情假意的,乐呵呵的说没有。也没办法 监察说会对公司有相应的处罚,说让我们等。

知乎用户 zsg 发表

我孩子打工的工资还欠我 858 元,我多次向上级领导反应

知乎用户 幸福天使 发表

不顺利,说过年后再说

知乎用户 金水相依 发表

处理问题肯定是好的,人生哪里有一帆风顺的

知乎用户 常踞龙 发表

七级伤残鉴月薪过万一次性理赔能赔多少钱

知乎用户 知乎用户 发表

我是景区一名工作人员,某日因把游客车当成景区村民的车放上去了。游客到了景区后大门被拦下不允许进入,后游客要求退票不到景区游览,公司决定要我赔偿因游客退票的票款共 960 元。请问公司这样做违反劳动法吗?

知乎用户 华仔 发表

申请仲裁了 开庭时间都下来了 但是最后和解了 因为都嫌麻烦

知乎用户 刘光全 发表

现在讲的都是钱,如果金额多就请律师全托,但你要掌握足够有利证据。

知乎用户 坚持就是胜利 发表

我现在劳动仲裁老板缺席,而且找个侓师什么忙也没帮,应该是老板一伙的。

我现在咋办啊?有好心人帮帮忙吧,谢谢!

知乎用户 luna 发表

前天提交的劳动仲裁申请书,因为我失业险方面有些问题,去咨询发现都是不爱管、管不了,国家政策看似美好,实际到地方层层套夹板,最后变成了根本不是那回事。 去仲裁咨询就是搪塞我,吓唬我说你这没法弄,你这不行啊云云的。说白了就是不想管。后来再去也是这种态度,我跟他说我上仲裁就是走个过场,然后他看我证据准备的挺多,应该觉得我不好搪塞,然后才受理的我的申请,目前在等立案。

知乎用户 L 汐汐 W 发表

还没有结果

知乎用户 景色 发表

打算仲裁,迷茫中

知乎用户 秋风 发表

非常艰辛!在我拥有各项扎实证据(被告河南双汇企业律师当庭确认属实的有力证据),当庭辨论对方缺少企业规章制度关建证据且理屁词穷的情况下,漯河市劳动仲裁委员会居然做出我败诉的仲裁。大家想一想有多么黑暗的内幕吧。因为被告是可以在漯河市甚至河南省都一手遮天的河南双汇黑心企业。在当今所谓建全法制社会的大环境中,居然出现这么黑暗的社会现象,还有天理吗?

知乎用户 鑫斌 发表

公安局的下属单位不给临时工交社保是否能告赢❤️

知乎用户 芳华正茂 发表

挺顺利的,开庭之日,有一个庭前调解,我同意调理解,后面就给工资了

知乎用户 夏天的风 发表

直接请律师全权代理,结束

知乎用户 疯狗 发表

去填单子,就叫等通知天天等通知

知乎用户 看雨听风 发表

这个仲裁就算成功也不一定保证拿回钱,一切得快,但是仲裁流程很难,如果这个公司就不认帐,账上没有钱,强制执行也拿不到,还得看有什么办法才行,但是如果这个公司正常运行,仲裁就很管用,先找劳动监察大队,应该可以要到钱

知乎用户 走走停停 发表

合同工作 都是基础工资 太被动

知乎用户 淡定 发表

不顺利

知乎用户 匿名用户 发表

1. 公司口头说的报销惯例最好警惕,并留存证据。比如:和同事一同出差吃饭的发票,报销时可填写客户。

2. 报销时,公司允许的找代票报销,自己平时最好有记录和证据。

3. 对方的证据自己不能完全确定的时候,不能认可。

知乎用户 小雨 发表

我的仲裁还是不错,就是有些主张不要听他说,按自己想法做,他总是喜欢调解,而且还是把钱往低的说。那样钱好拿。不过也是实话,钱多了,公司就跟你耗着,拖你几年!

知乎用户 仙桃人家 发表

还算顺利吧

知乎用户 你不是来搞笑的吧 发表

劳动合同迟签只是一年内有赔偿。

例妙是 2018 年 1 月 1 日入职,公司 2018 年 5 月 16 日给你签合同。你 2020 年 1 月上诉就泡汤了!

一般劳动仲裁委员会都会让你和解。省事!

知乎用户 韩小 发表

公司以短信的方法辞退职工是否合法

知乎用户 Carry on 发表

还算顺利,不过时间线有点长,我是 7 月 31 号递交的仲裁申请,11 月 25 日开庭,12 月 5 日拿到赔偿。

知乎用户 哈哈 发表

挺顺利的啊

一开始先去劳动局申请劳动仲裁,提交身份证复印件和工资流水,企业档案,申请要求,就这些。主要填写资料麻烦一点,不能有修改,不然要重新写。

等了一个星期左右就确定开庭时间,

那天开庭,老板没有来直接就仲裁下来,限定多少天必须支付。

老板没有按时支付投钱工资,我们就去法院申请强制执行,去到这部,基本老板会给钱解决的,可老板没有钱,公司要不在了,(之前我们同事就去这样操作过,时间到了真的法院的人会过来了直接查封公司的,那边我们就被查封了,过了一天老板解决了才能继续上班)。

后面成了老赖,过了差不多一年才将工资发回给我们。

知乎用户 向日葵 发表

不顺利,没请律师,开庭过一次,被对方律师黑白颠倒气死了。有理说不清!我觉得以后上班一定要找正规的大企业,而且要保留证据!

知乎用户 李筅笙 发表

补仲裁不知道,一路坎坷,后来才体会到,为什么有些人吃亏,就算了,没有那么多时间精力去折腾

知乎用户 主宰 发表

有证据不被认可,也没有办法,主要看政策,看大环境,今年维权就难了!

知乎用户 金龙 发表

老板不配合,什么证据都不给出

知乎用户 负重前行 发表

2020 年 1 月 10 号提交材料,2020 年 12 月 10 号拿到工资。本应该在 2009 年 12 月就应该到手的工资,迟了一年才到手。经历过老板各种恶心。还是没有办法拿回加班费。

知乎用户 木已成舟 发表

我自己的劳动仲裁之路,11 月 5 日提交申请 12/7 开庭 12/18 出裁决书 终局裁决,一共不到 45 天效率不错,但是公司现在拒不执行,好像赢了又好像输了

知乎用户 千寻 发表

暂时还不知道,已经将申诉书递交上去了,等通知中

知乎用户 macc 发表

还在仲裁的途中,自我感觉还是可以的,除了来回折腾麻烦点。看后续吧

知乎用户 匿名用户 发表

打官司就是看证据,只要证据足打到哪里都不怕,结果就是胜诉。证据不足还打官司就是活该输

打官司前要有充分的心理准备,调整好心态

一是时间,最坏拖到二审结束

二是即便拖到最后二审胜诉,公司没钱执行也拿不到钱

知乎用户 匿名用户 发表

不顺利,小县城的仲裁员,出一份仲裁书都狗屁不通,更不要说什么公平公正了!

已经提交法院走诉讼,不接受调解,不在意最后的结果,只想看看劳动法到底有何用!

知乎用户 无所谓 发表

有幸碰到个公正的仲裁员

坐标江苏江阴

从开始申请仲裁到拿到部分赔偿

历经 3 个多月

中间有一次双方调解

没有达成共识而结束

然后开始了我的仲裁之路

由于本人月光族,没有银子请律师

就亲自上阵了,公司那边请了律师

但是公司违法了劳动法及劳动合同法

没有与我签订劳动合同

所以可以得到 11 月的双倍工资,加班费及辞退补偿,但是在证据不足的情况下,公司方面只愿意赔偿部分经济补偿

想想快 3 个月了,本人妥协了

最终双方和解,协商离职,赔偿了约本来诉求一半的经济补偿

开庭前仲裁员与我沟通过,给过一些建议

并实话告诉我提交的有些证据不足以作为有力凭证.

也与对面律师沟通,劲量让双方达成一致

结果虽然达不到预期,但还算过得去

知乎用户 微风 发表

老婆哺乳期被辞退,在那家公司工作快十年了。申请两倍赔偿,仲裁结果偏向公司,支持公司提出的十二个月。没上诉,公司一分钱都没给,申请强制执行也没拿到钱,软件公司没什么资产,无可奈何

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