有人认为泽连斯基不顾及自己国家百姓的死活,是否有道理?

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知乎用户 Zign 发表

从乌克兰的视角来看又何尝不是打得一拳开免得百拳来?

这仗打赢了,少说赢来 20 年和平不成问题。

就算房子都被炸平了,财产损失很多,甚至一部分人战死,接下来 20 年好好发展可比现在当受气包受夹板气过 20 年强多了。

更不要说现在乌克兰受到极大的同情,就跟当年犹太人似的,肯定会有大量的援助。借着这个机会加入欧盟乌克兰人民是不是就一本护照随便走了?

不管怎么算,这仗不能退。

演员之前不管干了多少蠢事,只要这一仗打下来了,就是毫无争议的民族英雄。

知乎用户 多余骑士西铁波普 发表

二战法国倒是挺在乎的,你们又是怎么评价的?

希望那些口口声声乌克兰应该投降的人扪心自问一下,如果泽连斯基真的投了,你们现在是在夸他识时务,同时为了乌克兰人民的安全感到由衷的开心,还是在一边嘲笑买办的劣根性,一边编排出换皮乳法笑话来取乐,哦,对了,第一天俄军捷报频传的时候不少人已经这么干过了。

知乎用户 Rebellion 发表

好家伙,照这个逻辑,汪兆铭先生原来是埋没了多年的爱国赤子啊。

俄网军为了 KPI 已经这么不择手段了吗?

对了,

在周末的一项民意调查中,超过 90% 的乌克兰人表示支持泽连斯基总统,比去年 12 月增加了三倍。当被问及乌克兰能否击退俄罗斯进攻时,70% 的人表示他们认为有可能。

不知道题主嘴里的乌克兰是哪个平行时空的乌克兰?(doge)


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Magna Carta:泽连斯基 3 月 1 日向欧洲议会发表的讲话

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如何评价泽连斯基这个人?俄乌战争能不能理解是哥哥教训不懂事的弟弟?欧盟委员会主席称「希望乌克兰加入欧盟」,但对乌克兰提出的「快速入盟」请求未置可否,这透露了哪些信息?

知乎用户 麻薬商人 Honoka​ 发表

乌没做抵抗 — 泽连斯基不顾百姓的死活,弃民族和国家于不顾。

乌做了抵抗 — 泽连斯基不顾百姓的死活,将人民拖入战火之中。

乌抵抗失败 — 泽连斯基不顾百姓的死活,为入北约葬送了国家。

乌抵抗成功 — 泽连斯基不顾百姓的死活,对抗鹅爹充当美炮灰。

总结:乌克兰必须死。

咱再开个鹅爹的版本。

全面入侵 — 为了俄罗斯的国家安全,乌克兰必须死。

局部入侵 — 为助卢顿免遭辣脆进犯,乌克兰必须死。

不去入侵 — 俄罗斯军力强大,不打也能把乌克兰耗死。

入侵成功 — 俄国大军摧枯拉朽,蕞尔小邦何足挂齿?

入侵受挫 — 面对北约的军援,俄军仍和对手打的有来有回。

入侵失败 — 为了维护地区安全,俄军主动撤出,尽显大国风范。

再来个外交制裁的。

北约装死 — 面对强鹅的闪电战,美欧不过是纸老虎。

北约军援 — 面对西方封锁,普大帝终于寄出核警告。

北约下场 — 俄呼吁各方为了欧洲和平,坐下来谈谈。

没有制裁 — 俄罗斯是欧盟的重要气源,没有俄国欧盟什么也不是。

准备制裁 — 俄罗斯的黄金和战略储备足够我们打十个乌克兰。

全面制裁 — 俄在世界上并不孤独,我们还有很多朋友,比如。

知乎用户 David​ 发表

汪精卫:“为什么重庆政府丝毫不顾忌自己国家百姓的死活?”

蒋介石发布《对卢沟桥事件之严正声明》:“如果战端一开,那就是地无分南北、年无分老幼,无论任何人,皆有守土抗战之责,皆应抱定牺牲一切之决心。”

毛泽东:“中华苏维埃共和国临时中央政府特正式宣布对日战争,领导全中国工农红军和广大被压迫民众,以民族革命战争驱逐日本帝国主义出中国,反对一切帝国主义瓜分中国,以求中华民族彻底地解放和独立”。

现在很多人完全忘记了中国也曾弱小过,落后过,自己阔起来就觉得弱者有原罪,就该踩。

知乎用户 仰望半月的夜空​ 发表

按照乌克兰目前的抵抗来说,显然国家人民都不打算投降,要是其他人都没有抵抗意志,只有泽连斯基想打,那现在泽连斯基应该在俄罗斯的军事法庭上等待审判。

知乎用户 梅西 发表

汪精卫直呼知音就是你

知乎用户 New Angle 发表

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日本谬论:侵华战争责任在于中国军民徒劳抵抗 - 搜狐

知乎用户 王东来 发表

总有人说:

日本不是反战,而是反战败。

黑人不是反歧视,而是要求黑人特权。

以前我不信,现在我信了。

因为一些人也不是反法西斯,而是反对别人说自己的俄爹是法西斯。

只要自己的俄爹做的,再残忍也是对方自找的,活该!

既然一些人是这样的想法,那么一些日本人反战败,一些黑人要特权也就可以理解了。

触类旁通嘛。

知乎用户 lili 发表

这话兆铭爱听。

知乎用户 实事求是 发表

泽连斯基要是敢接受俄方的屈辱条件就会被扣上卖国的大帽,永远刻在乌克兰历史的耻辱柱上。

抗日战争才过去多久,这就忘了当年被日本侵略的惨痛历史?说这话的就是典型的卖国贼、汉奸,今天他能说出这话,明天他就会出卖祖国。看似为了人民着想,其实是包藏祸心。

日本侵华战争让中国生灵涂炭,亿万中国人民被战火吞噬,上百位将军以及数百万战士战死沙场。没有他们的英勇牺牲,哪能换来今日的和平与有尊严的生活?

如果放弃抵抗被日本鬼子统治,后果不堪设想。我们的历史会被改写,文化也会惨遭毁灭,我们就会变成一个没有思想、没有灵魂、没有根、没有血性的傀儡民族,注定只能任人宰割,日本鬼子可以随意处决我们的人民,可以随意糟蹋我们的女子。

苏联统治时期的乌克兰,大饥荒、战争、大屠杀致使数千万乌克兰人民丧生,苏联带给他们的只有惨痛的历史记忆,每个乌克兰人民的灵魂深处对俄罗斯的侵略是惧怕且殊死反抗的,他们害怕再回到那个被俄罗斯人统治的黑暗时代

乌克兰号称世界最大的天然粮仓,拥有着世界上最平整最广袤的肥沃黑土地,但是仍然在苏联统治下活活饿死了几千万人民。

在苏联推行农业集体化期间,大量苏共党员被派往农村,动员农户加入集体农庄,他们在乌克兰遇到了消极的和积极的抵抗,最终导致对乌克兰 “富农” 阶层的集体逮捕和流放。大量擅长耕作、富有农业生产经验的乌克兰农户被划为“富农”,全家流放到西伯利亚和中亚地区,这导致乌克兰农业生产技术和生产率的下降。免于被流放的农户因为担心被划成富农,因此不愿耕作,其直接结果就是 1932 年乌克兰粮食产量暴跌。当年全苏联预计可以收获 9070 万吨粮食,但实际上只收获了 5500 至 6000 万吨。苏联政府征得的粮食数量也从预计的 2650 万吨下降至 1850 万吨。为了解决粮食短缺问题,1932 年 8 月 7 日,苏联最高苏维埃颁布了一项新法令,规定 “盗窃集体农庄财物” 可以判处死刑。这一法令从根本上禁止农民将任何农产品据为己有。至 1933 年 1 月,有 7.9 万名农民因此罪名被逮捕,其中 4880 人被判处死刑。

在禁止农民占有收获的粮食后,1932 年 12 月 6 日,苏共政治局颁布了另外一项秘密命令,将全乌克兰的所有生产资料(农具、牲畜、种子)收归公有,禁止将任何粮食和制成品运入乌克兰农村,并在全乌克兰禁止商品和农产品的异地买卖。此外还向乌克兰农村派出了搜粮队,没收农民的种子、余粮和口粮。

这几项惩罚性措施实施数月后,到 1933 年春天,在全乌克兰范围内出现了极其严重的饥荒现象。苏共和乌克兰政治局发出了一些补救性的命令,包括向饥荒地区运去 32 万吨粮食,但同时自乌克兰向外运出粮食的行动仍未停止。当年春天在俄罗斯西部和乌克兰大部分地区出现的干旱进一步加重了饥荒。与此同时,苏联政府禁止灾民向外流动,乌克兰以及顿河流域同外界的交通被中断,外界禁止进入这些地区。任何未经许可便试图离开乌克兰的饥民都被作为 “阶级敌人” 逮捕。此时发生了大量人吃人的现象。苏联官方宣传报曾写道: “吃自己的孩子是野蛮人行为”: 有超过 2500 人因为吃人而被定罪。

乌克兰人周报一直追踪 1933 年的情况,报道了当时通信上的困难和可怕的场面。1933 年 12 月 1 日报道了一次大规模抗议。

从 1933 年起,苏联官方采用了新的粮食统计手段,不再使用实际收到谷仓里的数字,而是用 “生物学产量”,极度夸大农田产量,目的是作为定量强迫集体农庄多交粮食。

死于乌克兰大饥荒的具体人数在 250 万到 480 万之间。除了饥饿外,缺乏营养、抵抗力下降后导致的疾病感染(主要是斑疹伤寒和伤寒)也是主要的死亡原因,尤其是城市人口死亡的主要原因。死亡人口中,81.3% 是乌克兰人,4.5% 是俄罗斯人,1.4% 为犹太人,1.1% 为波兰人,还有为数不少的白俄罗斯人等等。

乌克兰大饥荒被乌克兰历史学家与学者认为是故意制造的、针对乌克兰民族的行动,因此当地也称为 “饥荒种族清洗” 历史学家认为苏联政府在这次大饥荒中起了推波助澜的作用,致使大饥荒的后果更加惨重。一些乌克兰人认为苏联对这次大饥荒的责任相当于纳粹德国屠杀犹太人,并且认为苏联专门利用饥荒清洗乌克兰民族主义者,其行为法律上构成种族灭绝。截至 2018 年,有 20 多个国家认为乌克兰大饥荒是种族灭绝。

大屠杀

除了大饥荒外,1932 年到 1933 年,苏联还对抱有民族主义观点的数万的乌克兰知识分子、作家等民族文化精英进行了屠杀清洗。

近代俄罗斯通过武力强行侵占乌克兰国土克里米亚,并试图把乌克兰东部地区分裂出去,旧恨加新仇,乌克兰上到总统下到平民,一定会殊死抵抗俄罗斯的侵略。

知乎用户 Anastasia​ 发表

为什么普京丝毫不顾及自己国家百姓的死活?

知乎用户 51 话 发表

汪精卫:你懂我!你真的懂我!

知乎用户 徐放 发表

14 年被俄罗斯吞掉克里米亚。22 年挑动乌克兰东部独立。然后说乌克兰把俄罗斯逼到没有退路。

这就让我想到 1931 年日本侵占东北为什么中国不顾及自己国家的百姓死活非要抵抗。为什么非要把日本逼到没有退路,无奈只能打中国?

看到一个观点,说一切以国家利益为重。固然国家利益很重要,但不要忘了你是一个人,作为一个同样经历过侵略战争的国家为了所谓的利益支持侵略战争和二战日本德国有什么区别。

世间本无鬼,人行恶鬼事。

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看了很多回复我细想了一下抗日战争和俄乌战争确实无法进行比。他们之间是有明显差异的

我只是简单的列举了一部分,欢迎补充。

知乎用户 来生再见 发表

你说的太对了,民国政府怎么不顾自己人民的死活要和日本对着干呢?

知乎用户 RAY 发表

你说的是普京吧?泽连斯基已经获得乌克兰人民极大的拥护。

乌克兰人民为了走上和平发展道路,放弃核武。乌克兰人民太善良太天真,以为独裁者统治下的俄罗斯是一个寻求和平的国家。

结果俄罗斯转身夺乌克兰的克里米亚,还一直在乌东支援叛军叛乱,分裂乌克兰。乌克兰事后寻求北约保护想要加入北约我不知道这有什么错?

有错就是错信独裁政权是寻求和平的,不顾百姓死活的是不断挑起战争的普京。乌克兰人民如果想要寻求霸权主义或者寻求独裁政权根本不可能放弃核武。

俄罗斯一直在分裂乌克兰,还抢夺乌克兰的克里米亚港,结果以乌克兰寻求北约保护为民出兵乌克兰。普京的孝子贤孙们竟然把这称为自卫反击战。。

知乎用户 金先生 发表

乌俄战争结束后,阎王在地狱开始工作。

祂想了想,说:“需要得到我同情的人将会来到我的左手边,我会给你们一个好的来生;需要得到制裁的人将会来到我右手边,被下油锅不得超生。”

乌克兰百姓被排在了左边,不由得兴高采烈。可左边的队伍太长了,他们等了许久都没能轮到自己。

黑白无常路过,于是他们急忙问:“无常啊,为什么我们前面还有那么长的队伍?”

“他们是格鲁吉亚人和阿富汗人,他们比你们死得多多了,还有很多小孩儿呢。”

“那更前面呢?”

“捷克、芬兰、波兰、俄罗斯、白俄罗斯……,还有你们的同胞。”

“最前面的呢?”

“中国人。”

乌克兰百姓急了:“那也排不了那么久吧,这队伍一点动静都没有。”

“哦,那没办法。” 牛头摊了摊手,“前面的人实在太多了。”

俄罗斯士兵们被排在了中间,不由得感到疑惑,于是向阎王爷问道:“阎王爷,我们到底是该投胎还是该下地狱?”

阎王爷也犯了难,实话说道:“我在等中国怎么说。”

“难道你们地府也归中国管?”

“什么话!” 阎王爷大怒,“我死了就不是中国鬼了吗!”

过了一会儿,阎王爷把俄罗斯士兵送下了地狱。

“对不起,现在要关系正常化。”

右手边的光头党军人听着前方传来的惨叫声,不由得心中害怕,哭喊道:“我冤枉啊!我们才是被侵略的!”

“是啊,多冤啊!” 一群粉鹅站在他们后方大声哭诉道。

“你们契丹猴子也配冤?” 光头党们怒斥道。

“小人不冤,是俄老爷冤”,粉鹅谄媚道,“都怪鬼畜国破坏东 O 共荣,俄老爷是为了自己的安全被迫的,再说了,俄老爷那也是哥哥打弟弟。” 接着,粉鹅们长篇大论起来,什么 “买办总统”“破坏协议”“拳头大有理”“小国生存”,连光头党都没想到原来自己这么正义。

日本战犯站在更前方,仿佛遇到知音般泪流满面:“没错!都是可恶鬼畜国!破坏共荣!破坏协议!我们是被迫的!我们是打买办,是哥哥打弟弟!我们拳头大,小国不该反抗!”

“闭嘴!你们这些该死的日本鬼子!”

粉俄们厉声呵斥道。

粉鹅和光头党、日本鬼子吵了很久,但队伍始终没有向前挪动。

他们觉得很疑惑,于是向一旁的牛头马面询问道:“两位大人,为什么这么久了还排这么长的队伍啊?”

“哦,前面的那批嘴巴太硬了,油炸不透,得多等会儿。”

“这么厉害,前面的都是谁啊?”

“不知道是哪家的大 V,炸了 96 小时还在喊着‘1 小时 22 分占领基辅’。”

日本鬼子和光头党纳粹无法理解:“怎么会有这样的东西,下了地狱还能嘴硬?”

马面一时间很难像他们解释,这时一旁的粉鹅高喊 “一觉醒来乌克兰就没了!”

“对对对!” 牛头高兴道,“就是这种玩意!”

知乎用户 回首望 发表

https://m.weibo.cn/status/4743758086411531?

英雄的军队

开放通道,掩护平民,提供救援物资,收编有参战意愿的民众,保护老幼病残孕,消灭纳粹畜牲

反动的军队

封锁逃生路口,用平民掩护自己,哄抢紧俏物资,不分男女老幼抓壮丁,枪杀一切不合作者,建立新纳粹主义

https://m.weibo.cn/detail/4742655542563488

【纪录片】【熟肉】DONBASS(顿巴斯)法国记者版 - 哔哩哔哩https://b23.tv/aWK3tn6

有这样的总统,乌克兰人民可倒了八辈子血霉了

顿巴斯军民感谢执政政府的大缺大德,并请车臣武装给亚速营刷了 5 个 rpg

合法性?这种法西斯政权有 TM 什么狗屁合法性!能 TM 战时搞线上支持率统计,不能线上通知人民撤离和转移。

是给你断水断电了还是给你搞电子断网了?

围剿亚速营,清算协同军

胜利属于反法西斯斗争!

知乎用户 战国曲士 发表

已经发生的事实不是俄罗斯进攻乌克兰吗?

难道我们不是一个位面的?

按照题主这个理论是不是也应该有以下疑问?

为什么我 D 当年不顾人民死活坚决抗日?

为什么斯大林不顾人民死活进行卫国战争

为什么当年埃塞俄比亚领导人不顾人民死活抵抗意大利入侵?

为什么教员不顾人民死活开展对印自卫反击战?

为什么邓爷爷不顾人民死活打对越反击战?

这是什么逻辑?抵抗侵略还错了?

我是分割线——————————

有的人不懂其中的道理,我打个比方吧!

我家是个小户人家,我家旁边住着一个大户,但这个大户脾气不好,得罪了很多人,别人都不怎么愿意跟他来往,所以这个大户人家日子过得有点紧。

因为这个大户不是很富裕,得罪的人还多,所以我这个小户也没多少人愿意来往,没有什么营生,日子过得比邻居这个大户还紧。

但我想过好日子啊,我不想一辈子受穷,于是我找人求带我致富,旁边大户指望不上,就得找别的大户,别的大户有愿意帮我的,但有条件就是在我家安装个摄像头对准旁边的大户,我该怎么办?

我只能选择同意,不同意人家不帮我啊,我就得穷下去。但我旁边的大户看我把摄像头对准他们家却不高兴了,让我拆了,我说在我家我愿意干嘛就干嘛,你管不着。

结果大户被我的话惹恼了,说我们家的两处库房原来是他们家的,要收回去,我说你拉完还带坐回去的吗?结果大户更生气了,把我好顿捶。

————

我就想问,这难道不是大户欺负人吗?这能怨我吗?

知乎用户 银城 发表

《对卢沟桥事件之严正声明》中所说。原文如下:

总之,政府对于卢沟桥事件,已确定始终一贯的方针和立场,且必以全力固守这个立场,我们希望和平,而不求苟安;准备应战,而决不求战。我们知道全国应战以后之局势,就只有牺牲到底,无丝毫侥幸求免之理。如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心。

如果你认为泽连斯基不顾乌克兰人民的死活 那 1937 年我们就应该放下抵抗 乖乖融入黄种人光荣的大东亚共荣圈计划。 日本人唐朝就学我们了,一样都孕育在华夏文明下,一样都吃米饭用筷子,一样都在写汉字过春节,一样都是东亚的黄种人,用普京大帝的话来讲就是 “兄弟般的民族”,日本是中国的 “好哥哥”。 现在兄弟俩不齐下心来对抗美畜,抗击西方列强,反倒是弟弟忤逆好哥哥,还妨碍到哥哥的满蒙生命线了 所以哥哥教训弟弟不是应该的嘛。对吧?

知乎用户 华家池之猫 发表

汪主席当年也是这么说蒋介石的,资料还少吗?

要不你下去陪汪主席做知音?

对了,蒋介石也是这么说教员的

要不你下去陪蒋介石做知音?

知乎用户 愉快 发表

谁比较不在意自己国家百姓死活?

我这就是随手截了一张,第一栏生日第三栏入伍时间

去年七月才入伍,很多人 00,01 年出生,这两天就死在乌克兰的冰天雪地。还是侵略战争

[

乌克兰军队在 Kharkiv 俘获少量俄军

愉快的视频

 · 7.7 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1481328423062294528)

看看这些被俘的俄军

8 成以上都和死亡名单一样 00 年左右出生的年轻人入伍不足一年

以演习的名义被骗进乌克兰

3 月 3 补一张图:

这本护照的持有人大概率已经死亡,虽然年龄写着是 20,这脸怎么看都不像是成年人

知乎用户 许文道 发表

臣构言:窃以休兵息民,帝王之大德;体方述职,邦国之永图。顾惟孤藐之踪,猥荷全存之赐,敢忘自竭,仰达殊恩!

事既系于宗祧,理盖昭于誓约。契勘今来画疆,合以淮水中流为界,西有唐、 邓二州,割属上国,自邓州西四十里,并南四十里为界,属邓州;其四十里外,南并西南,尽属光化军,为敝邑沿边州军。**既蒙恩造,许备藩方,世世子孙,谨守臣节。**每年皇帝生辰并正旦,遣使称贺不绝。所有岁贡银绢二十五万匹,自壬戌年为首,每春季差人般送至泗州交纳。淮北、京东西、陕西、河北自来流移在南之人,经官陈理愿归乡者,更不禁约。其自燕以北人,见行节次遣发。今后上国捕亡之人,无敢容隐。寸土匹夫,无敢侵掠。其或叛亡之人,入上国之境者,不得进兵袭逐,但移文收捕。沿边州城,除自来合该置 “射粮军” 数并巡尉等外,不得屯军戌守。上国云云,敝邑亦乞并用此约。既盟之后,必务遵承,有渝此盟,神明是殛,坠命亡氏,踣其国家。臣今既进誓表,伏望上国早降誓诏,庶使敝邑永有凭焉。

皇帝若曰:咨尔宋康王赵构。不吊,天降丧于尔邦,亟渎齐盟,自贻颠覆,俾尔越在江表。用勤我师旅,盖十有八年于兹。朕用震悼,斯民其何罪。今天其悔祸,诞诱尔衷,封奏狎至,愿身列于籓辅。今遣光禄大夫、左宣徽使刘筈等持节册命尔为帝,国号宋,世服臣职,永为屏翰。呜呼钦哉,其恭听朕命。

知乎用户 Justinianus 发表

乌克兰人自己没这么觉得。

最新民调泽连斯基支持率暴增到 91%。

当然你说这是乌克兰人做的民调是西方媒体发布的不信那我也没话说。

知乎用户 珞珈山下的老伏生​ 发表

美国侵略我也反,看最后贴图。用一段罗翔老师的话回应喷子:

这个世界上有南极洲吗?你凭什么认为有?真的客观存在吗?你去过吗?地图上有,有可能是身边的人组织了一个大大的阴谋让我认为世界上有。

中国历史上有秦朝吗?你凭什么认为有?你去过吗?你说司马迁写过《史记》?他不可能骗你吗?或者他自己都被骗了。出土的文物都是真的吗?

这就是喷子的逻辑,对于喷子来说,不符合他们逻辑的观点,永远都会找出理由来喷。

你凭什么突然反战,凭什么喷俄罗斯不喷美国?凭什么反战不反美?就算是你贴图你以前反战反美了,凭什么证明不是被充值了?你之前反美现在反俄凭什么不是蹭热度?你凭什么不认可国际间都是利益?凭什么站在圣母的视角看问题?

我用两个字形容这种人:笑话。

心里脏看什么都脏,也不知道现实中到底受过多少委屈,跑到我这来玩儿厚黑学,真特么搞笑。论名声,我行业带来的名声比知乎大;论利益,我回答三百个问题也没有一毛钱收入;论粉丝,我匿名写的书粉丝都比这个多。有利可图?真搞笑。在喷子眼里,是不是跟你观点不同的人全都是五毛美分小粉红?但你又是谁?到我这来厚黑学?觉得我有,就拿出证据,拿不出来,就别来我这放屁。

——————————

很多人占边占得太明显了,且明显缺乏逻辑支撑和历史支撑的占边,让我想要回答这个问题。

我简单做下对应:

永久非军事化——《辛丑条约》:中国在满洲的永久非军事化;
去纳粹化——《辛丑条约》:俄罗斯 “暂时” 军事占领满洲;
如果泽连斯基承认克里米亚、顿涅茨克、卢甘斯克脱离——《日华新关系调整纲要》:汪精卫承认伪满,换取日本对汪伪政府的支持;《何梅协定》:取消河北境内的国民党组织,撤出河北境内的中央军,取缔一切反日团体和反日活动。
如果泽连斯基放弃抵抗,并按照俄罗斯要求选择加入哪些国际组织——《日华新关系调整纲要》:汪精卫承认大东亚共荣圈

很多人都说啊北约扩张到家门口了,俄罗斯不得不反抗啊。北约违反了某某条约,说好了不扩散呢?

这条逻辑线的明显问题在于:1. 俄罗斯如果是因为北约问题,认为北约威胁了自身主权,应该找北约签订明确的北约不东扩协议(之前根本没有,只是口头说说),而不是找乌克兰;2. 乌克兰是主权国家,加入国际组织没有听从任何国家的必要性。亲美亲俄,人家自己选。你一个邻国因为人家亲美、想加入国际组织就打人家,可以说利益上有需求性,但你不能说这不是侵略。

很多人把俄罗斯说的非常无辜,但是,你仔细翻看下历史,俄罗斯在东欧、东北亚地区,出兵干涉别国内政是惯犯。比如 08 年的南奥塞梯和阿布哈兹,14 年的克里米亚和现在的乌克兰。苏联散伙才不过 30 年,大家知道的出兵行为就至少 3 次了。你再奔前说点,熊瞎子岛、阿富汗,还有六七十年代在我国边境陈兵百万…… 从清康熙开始,我国直接或间接因为俄罗斯失去的领土超过了百万平方公里,签订不平等条约 N 个(瑷珲,北京,满洲里,西北,伊犁等条约、界约)。

大家总是站在俄罗斯的角度看问题,但是换个角度来说,从东欧小国的角度说。俄罗斯没有足够扶持东欧的经济能力,还要让这些国家听自己的,还要这些国家不亲西方,还要三天两头的被俄罗斯武力威胁,人家凭什么不加入北约?

总有人拿中国当下遭受的西方制裁说事儿,或者拿抗日战争说事儿,或者拿东乌说事儿,这是完完全全错误的。其一,战争行为不可控,被侵略方为了避免亡国或者战争失败,强制参军是一种正常行为,不要拿我国说事儿,我国有 200 多万人民军队,足以应对任何侵略者,而东欧小国不是。更可况,早在抗日战争期间,蒋介石炸掉花园口、强制征兵抓壮丁…… 这种事儿也没少干,你不能说对,但是战争情况下,确实会发生很多不可控事件,但你不能因为说泽连斯基这些行为不对,那么俄罗斯就是对。泽连斯基真的说平民随便跑啦,为什么不为了百姓放弃抵抗啦,协议签就签啦…… 那这种例子也有,汪精卫。你觉得泽连斯基不抵抗了下台了就没事儿了?不,你要清楚,普京第一次发言的时候,完完全全否定了乌克兰的主权,并且说要将乌克兰去纳粹化,要将乌克兰非军事化,承认东部两个共和国的独立。像不像汪精卫与日本签订的协议?什么算是去纳粹化?什么算是非军事化?不还是俄罗斯说的算。

然后,俄罗斯说的这些战争理由,是每一个主动挑起战争的国家必定会说的,他必然要给自己的战争找一个正当理由。比如,伊拉克战争中的洗衣粉,用的理由是生化武器会危害美国利益,美国不得不出头;比如,阿富汗战争中的塔利班,用的理由是阿富汗塔利班是恐怖分子,危害美国利益,不得不出头;比如,俄罗斯侵占克里米亚,用的是满足克里米亚人的心愿,不得不出头。甚至是日本侵华战争,用的理由都是 “暴支膺懲”,如果现在不攻打中国,中国咄咄逼人,早晚会入侵日本,不得不出头。

这些理由,都是入侵方必定会用的,才能尽量让自己发动战争的行为具有正义性。当然,有一些是真的有,有一些就是扯淡。

所以,我们反推来看,今日俄罗斯入侵乌克兰用的理由,几乎和我上述提到的一模一样。

至于说屠杀平民、孕妇之类的。首先,是人家内政,他真的不对,自有他的人民推翻他,比如清政府被推翻,比如老蒋被推翻。其次,除了那两个小国和俄罗斯,很少见到媒体报道,是真是假,难以断定。咱不说别的,境外网站有多少关于我国的假图片,不用说吧?最后,这些事情,就算是源头消息大部分也是极端分子做的,就好比港独做的事情你按到港府,这合适吗?

不合适。所以,这次俄罗斯,从任何角度都是侵略战争,没的可洗。

至于说什么美国入侵伊拉克怎样,打叙利亚怎么样。

你用另外一坨屎来类比,只能说明这也是一坨屎,证明不了其他东西。

————————

乌克兰不可能加入北约,因为其与俄罗斯有领土争端,北约从不接纳有领土争端的国家,允许加入则意味着要帮助乌克兰解决与俄罗斯的领土争端。

北约东扩对我国包夹不存在,除了俄罗斯没了。

俄乌战争对我国弊处很大,我国被迫上车。但我估计来我评论区的都吵吵的压根不知道弊是啥。因为有共同敌人,所以坑你一把你也鼓掌是吧?

怎么坑的:

1.RMB 对美元、欧元大幅升值,被迫通缩,通缩后果自己查;

2. 本次战争前,法德为首的西欧国家正在努力摆脱美国影响,是西欧、美国内部矛盾逐渐激化阶段,这次战争让西欧、美国矛盾缓和,关系更加紧密,美欧关系紧密后果自己想;

3. 美元大量回流美国,美国军火商狠赚了一笔,大量俄罗斯与欧盟订单回流美国,给美国缓了一大口血,虽然也造成了美国通胀加剧;

4. 祖国被迫成欧美眼中的俄盟友,且因为两国关系,只能一字一句斟酌应对,努力打造的一带一路信誉崩塌,国际声誉下降;

5. 如果俄罗斯不能达成战略目的,俄罗斯的国际影响力进一步下降,战争结束后欧美会将更多目光放在祖国身上。

——————

不是有人问我为啥不反美吗?给你贴图。自己看时间。

知乎用户 曹陈思 发表

… 必须将爱国主义和国际主义结合起来。我们是国际主义者,我们又是爱国主义者,我们的口号是为保卫祖国反对侵略者而战。对于我们,失败主义是罪恶,争取抗战胜利是责无旁贷的。因为只有为着保卫祖国而战才能打败侵略者,使民族得到解放。只有民族得到解放,才有使无产阶级和劳动人民得到解放的可能…

——毛泽东《爱国主义和国际主义》

知乎用户 五个橘核​ 发表

不禁感慨网友们如果早生 80 年,必是大东亚共荣的得力干将啊!

有觉悟如此,何愁中华不加入八肱一宇的格局呢?

知乎用户 魔兽的荣耀​ 发表

其实日本一开始也是想把战场控制在淞沪区域,没想扩大。谁知道被军队一些少壮派强硬分子挑事,而且蒋光头也不在乎国民死伤,为了自己装逼不肯签署和平协议。这说明中国人民的真正敌人是日本军部一些战争罪犯和蒋介石亲英美资本主义集团。

???

难道不是俄国侵略乌克兰吗?倒打一耙是吧,看来你真的是伪史论的优秀传承者啊。

目前国际油价都已经涨疯了,相信有车的朋友也感觉到油价涨得很快了吧?小麦期货也涨了 70% 左右,不知道以后食物会不会涨价,全世界的普通人已经因为疫情活的很艰难了,这就是所谓的大国俄国干出来的事?在全世界疫情肆虐,普通人在失业和贫困挣扎的时候加一把火?增加老百姓的生活负担?呸

还有啊,我奉劝某些别有用心的人不要天天搞双标,我夸或者批评一个人老是给我扣帽子,我夸里根是因为他有优点,正如同我支持赞扬乌克兰抗击侵略者一样,并不意味着我全盘赞同他的错误,我支持乌克兰抵抗俄国,但我反对新纳粹,更反对亚速营的暴行,这不矛盾,不要总是以偏概全或者是春秋笔法,我的原则就是,一个问题一个答案,多余的话不多说(当然这回多说了点、抱歉)就像评论里有位朋友张嘴就开始说西方制裁的事,我通篇没提制裁,来我这说什么?我既没说他对也没说他错,我这个答案和制裁就没关系,你说这个有意思吗?

在此欢迎各位去看看我的其他回答,如果喜欢就请点个赞♥️,如果真的发现我在为侵略者洗地也请留言回复,一旦有我肯定会修改道歉,比较个人比较年轻,难免有偏激的地方,共同进步,谢谢各位了

看看评论区那位大哥啊,普京扶持顿巴斯分裂势力,乌克兰打击分裂国家领土的叛乱者在他嘴里成为了普京侵略的理由,成了乌克兰的罪状。

我永远,永远反对任何国家,任何形式,任何程度的侵略战争,这不是立场,这是一个人最起码的良知,我不是政治家,我不懂什么政治利益不利益,我只是明白在西面的乌克兰有千千万万的人在恐惧中度过,和非洲,和中东的战争一样,我都会不遗余力地谴责,我没有能力改变什么,我能做的只有坚守本心,不会去做侵略者的帮凶,不论是行动上还是口头上,精神上。

严正声明(转的):

我反对美国入侵朝鲜,反对美国入侵越南,反对美国入侵尼加拉瓜、古马、巴拿马、格林纳达,反对美国入侵伊拉克、阿富汗和叙利亚,反对美国入侵南联盟并肢解分裂了科索沃,并且野蛮轰炸中国驻南大使馆,反对美国、英国企图分裂中国的香港和台湾,反对美国 24 日轰炸索马里,反对以色列空袭叙利亚和巴勒斯坦,反对沙特阿拉伯空袭也门,并且严厉谴责乌克兰法西斯份参与中国香港的 “港独” 活动,以及在中国收购马达西奇航空发动机公司时背信弃义行为,反对美国无理制裁中国企业,反对美国与中国开展的贸易战。

再有拿这些事围美救俄的一律拉黑。

知乎用户 金小师 发表

俄罗斯攻打乌克兰所造成的人员伤亡。

不怪俄罗斯打人,而怪乌克兰不投降。牛批,牛批。

一个个一个个还说因为乌克兰加入北约,威胁到了俄罗斯,所以活该被打。那乌克兰不是国家吗?乌克兰没有遭受到俄罗斯的威胁吗?

只许只许你威胁我,不许我威胁你是吗?乌克兰在此之前有没有将任何威胁实质化?俄罗斯有没有实质性的侵害乌克兰的利益,掠夺乌克兰的领土?

连这连这点道理都不懂,就敢谈俄罗斯,打乌克兰有礼,乌克兰不该加入北约?

行可行,可以的,你让俄罗斯把克里米亚吐出来。不要再支持乌冬的独立势力。可以吗?这些可是俄罗斯实打实的伤害乌克兰。

你们这些人堂而皇之的为侵略者辩护。关键的原因就是因为你们在你眼眼里,乌克兰根本不配当一个国家,乌克兰就活该被侵略。

最可最可怕的是你们这些人还是诞生在新中国。

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诚实一点。为了利益支持俄罗斯可以吗?你承认这点当然可以。所以不要去找什么冠冕堂皇的理由,直接说,为了利益哪怕杀光其他人都可以。你直接这么说,没有人会反驳你。

像这两位的言行我就觉得挺好

知乎用户 硅基生物 发表

哈人,当初明治的甲午战争用毒气抢粮食,饿死了大清几百万人。结果东条英机还嫌弃明治天皇对大清太好了,骂明治天皇出卖日本利益。

用脚趾头想想,饿死了几百万人算太好,那东条英机准备干什么?

知乎用户 花钱无缺 发表

有人?

说这话的不是人,说它们畜牲不如都侮辱了畜牲。

按着这些蛆虫的逻辑,应该外敌一进来,马上投降,俯首称臣,这样就是顾及百姓的死活了?

我个人对于刘阿斗并不反感,因为作为同族,换谁不是君臣父子?乌克兰和俄罗斯可不是这样,民族不同,语言不通,宗教不同,关键历史上还有血海深仇,关键是特么的赤裸裸的入侵。

这个时候让我带着国民去下跪?我呸!

英美劝司机离开乌克兰,成立流亡政府。毕竟俄罗斯的目的就是斩首,只要司机不死,普金就有大麻烦。但是这句 “我需要的是弹药,而不是车票”,绝对是今年甚至未来十年里最热血沸腾掷地有声的豪言壮语。正是这样的表率和感召下,全球各地的乌克兰人纷纷回国参与一线战斗,有运动员,娱乐明星,科学家,和大量普通国民。也正是这种全民敌忾的顽强气势,一改全球各国观望的态度,纷纷援手。

自救者,天救之。

当年我们的先辈,顶着巨大的伤亡,无视鸿沟一般的敌我差距,付出几千万人民的伤亡,就是不妥协,就是不投降,终于等到了胜利的那天。

向所有为了国家利益民族尊严而无惧威胁舍身赴死的勇士们致敬。

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站台俄罗斯当局的,不是蠢就是坏

​ 不用过多思考,只需遵从人性 · 良知 · 道义,发出内心的声音即可。

​ 凡正义之士其直觉判断:俄罗斯发动当局反人类 · 反社会 · 反文明,“多行不义必自毙”!

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转:​关于俄乌战争的几个简单事实说给晚辈小粉红听

知名不具

1,本次俄乌战争,是俄军进入到乌克兰境内作战,不是乌军进入到俄罗斯境内作战,这个事实,没有异议吧。

2,北约是个防御性军事组织,北约的全部十四条条文没有一条具有攻击性和侵略性,都是集体自卫 的条款,对此没有异议吧。

3,北约从成立以来参与的五次军事行动,都有联合国决议和联合国授权,属于联合国维和行动的一 部分,对这个事实没有异议吧。

4,北约组织从成立以来,从未帮助其成员国侵犯、分裂、占领过任何国家的一寸领土,对这个事实 没有异议吧。

5,俄罗斯从 2008 年分裂、侵占格鲁吉亚领土开始,在普京领导下俄罗斯已经第三次分裂和侵犯别国领土,这个事实没有异议吧。

6,俄罗斯是世界上领土面积最大的国家,它比欧洲的其他所有国家加起来还要大,也因此成为世界 上战略纵深空间最大的国家,这个事实没有异议吧。

7,1994 年在美英和俄罗斯的共同劝说下,乌克兰放弃了苏联遗留的核武器,销毁了 3000 多枚核弹头,俄罗斯和美英中法都承诺保证乌克兰的领土安全和主权完整,都签有白纸黑字的协议,叫做《布达佩斯备忘录》,这个事实没有异议吧。不懂的请自己搜一搜。

8,本次战争的双方,俄罗斯军力地表第二强大,有世界最大核武库,却说放弃核武、军力弱小的乌克兰威胁到了它的安全,这是明显违背事实的胡说八道,这个没有异议吧。

面对如此清晰明确的事实,还要颠倒黑白,这究竟是道德问题还是认知障碍?https://youtu.be/_CtcPz1-k7s

反美斗士,进来喷

怎样客观地认识评价美国?

知乎用户 星火诞生的时候 发表

不装了,我就说实话吧。

其实泽连斯基怎么做都无所谓,他咋做俺都得反他。

因为北约,因为世界警察,因为犹太资本,因为亚速营。

因为乌克兰和美国一起反对联合国的反美化纳粹法案。

因为乌克兰参与并支持了港独势力。

所以泽连斯基可以随便做,反正不管他干啥俺都会反他。

俺可以不支持俄罗斯,但俺必须得反乌克兰。

不过你这问题问的真挺好的,钓出来一堆美国佬的狗。

不支持俄罗斯可以理性看待。

支持乌克兰的必是有问题,不知道这些人是中国大陆北方的网友?还是新纳粹亚速营迷弟?

俄罗斯从来就不是好人,乌克兰就他娘的是好东西?

俄罗斯从过去到现在都是流氓,哦,那美国和犹太就比他更好了?

现在俄罗斯和乌克兰背后的北约、美国互相掐着呢,你搁这支持乌克兰。

是指望十恶不赦的俄罗斯倒下,然后光芒万丈的美国北约犹太扫清一切障碍,过来和中国相亲相爱吗?

说吧,是哪国派你来的?

知乎用户 杉下 de 月熊 发表

能说出这种话的要么是蠢,要么是抗日时期的伪军,建国后的红小兵,这年头的爱国贼,注意,这些人和 “蠢” 这个字丝毫不冲突~

他们总以为自己是最精明的,总能在危机来临之前闻风而动,冷暖先知,靠着一手随风倒和拍马屁的功夫能横行无阻,殊不知大难来临的时候,一个大意 “没有闪” 照样死无全尸…..

到现在很多人为俄罗斯洗地洗的说出什么话来呢?就是武装侵略他国?炮击城市?违背别国抿住意志和程序?扶持和建立分裂政权,都没错~

我觉得呢?人和人不一样,你可以这么想,但是你既然都这么想了,那我就要问了,日本那八年怎么错了?大概率这些人也是日常反日的那批人,但是真到了当下,到了现在,你们说出的话和当年军国主义日本治下的激进分子别无二致。

再说说乌克兰和俄罗斯的爱恨情仇,我觉得普京在任的前十年,也就是 2000–2010 年干的还算不错,包括刺激经济,稳定物价,修复与欧洲各国包括乌克兰在内的伙伴关系,实际上一直到 2010 年乌克兰国内大选亲俄的右派和亲欧的左派旋具呈胶着态势,基本上五五开。

等到了 2011 年俄罗斯搞了一个 “欧亚经济联盟” 本来呢,这种东西就是刺激本国和周遭国家经济,使得各国经济互补的政策,乌克兰本意也是要加入的,但该联盟要求关税同盟,一旦形成关税同盟乌克兰则无法与欧盟自由签订贸易协定,而欧盟是乌克兰最大的贸易合作伙伴,所以这种协定是乌克兰方面无法接受的。而在更早之前,08 年乌克兰就与俄罗斯签订了长期的天然气合同,导致天然气的价格与石油绑定,后来天然气价格国际上大跌,但油价依然坚挺,导致乌克兰不得不拿着不符合市场价的高价购买俄罗斯天然气。

等到了 2013 年乌克兰陷入经济危机,当时还亲俄的亚努科维奇政府不得不与欧盟重新签订了贸易协约,以挽救通货膨胀,财政赤字都已经到了岌岌可危的乌克兰。没想到招来了俄方的经济制裁,导致乌克兰经济雪上加霜,最后被在野党推翻,同时,宣告,乌经济彻底崩盘。

2014 年俄方不宣而战先兵后礼武装夺下争议地区克里米亚,然后才让当地人民公投,把克里米亚地区收入囊中,至此,原本在乌克兰,亲欧的西部和亲俄的东部几乎分庭抗礼,支持率不分伯仲,经过普京大帝的屡次积极干预,终于,终于到了 2019 年大选(泽联斯基)当选的那一年亲俄派能拿下的选区就仅剩东部三城了(就是这次普京支持其独立的那两个半 “共和国”。)

是的,普京在对乌克兰方面非常积极,但是他越积极,与乌克兰的关系就越差,一次可能是失误,两次可能是蠢货,三次四次就是你缺德冒烟。米国也不是完美的 “灯塔” 但欧美奉行的原则就是互助,我有肉吃,你也有汤喝,俄罗斯在对乌问题上奉行的就是 “我给你的你才能要,我不给,你擅自绕开我和别人合作就是对我的背叛” 人家乌克兰该你的呀,你死不死啊?

如果按照俄罗斯正负的逻辑,中国既是美国最大的贸易伙伴国,也是欧洲、乌克兰、俄罗斯的贸易伙伴国,那中国就是渣男?

现在来回答上面这个 “道理” 泽联斯基不顾自己国家百姓的死活?那我倒是要请问俄罗斯政府顾及乌克兰人民的死活了吗?在经济问题上逼迫乌克兰选边站队,在其遇到经济危机的时候进一步制裁,武装入侵他国,培植分裂势力,他是俄罗斯的正负,的确不用为乌克兰的人民负责,可你总不能隔三差五的坑人吧?泽联斯基要是忍了,那就和他之前的亲俄派正负没有任何区别,继续看着自己的国家在俄罗斯的积极干预下半死不活?就是他泽联斯基答应,选他的那些民众也不答应啊!

在这种一而再再而三的坑害下,我锅互联网依然大多数人神奇的认为是乌克兰先愧对俄罗斯?请你告诉我,这是怎样的一种精神?又是怎样的一种精神病!用句范志毅的话说 “脸都不要了!”

知乎用户 匿名用户 发表

你说的很对,但是根据俄罗斯国立医科大学数据,俄罗斯昨天新增新冠病例 116093 例,死亡 769 例,累计病例 16291116 例,死亡 350927 例

知乎用户 bufli 发表

你从哪里看到的新闻?

分析出泽连斯基不顾人民死活?

我们看到的消息不一样,你要反思反思你从哪里看到的新闻了!

知乎用户 爱国红小将 发表

从乌克兰人这几天的反应来看,绝大部分人都是要跟俄罗斯军队死磕的!那么总统应该叫顺应民意!

是什么脑回路让提问者觉得民选总统不能代表民意的?或者说民选总统敢无视民意的?

知乎用户 一叶明目 发表

那为何普京拿核战争要挟、丝毫不顾及全世界民众的死活?

知乎用户 黑暗正联外交官 发表

前期使劲挑衅,被打了就装委屈可怜,然后用百姓当挡箭牌,he tui,他哪点像民族英雄了

就这么说吧,我现在不想管俄罗斯行为是不是侵略性质,我不想管什么正义不正义,国际正义值钱吗?值几个钱?

我现在巴不得俄罗斯狠狠抽以美国为首的那批泥腿子的脸!!!

我就是讨厌他们占尽好处还制裁我们,怎么了?

我就是讨厌他们剥削之余还要恶意造谣抹黑丑化我们,怎么了?

我就是讨厌他们四处抢劫还不承认,标榜自由民主装圣母白莲,怎么了?

我就是讨厌他们坏事做尽,还炒作我们这儿的人权问题,怎么了?

你不用跟我解释俄罗斯怎么可恶,我只知道俄罗斯现在没有能力也没有想法对我们做这些,我只知道俄罗斯能抽他们,我就支持俄罗斯,怎么了?

我巴不得俄罗斯把北约炸上天!!!

我巴不得俄罗斯让拜登多拉几次!!!

我巴不得湾湾好好看看乌克兰被宰时他们那奉为神明的美帝的冷漠反应,我就喜欢让他们做梦都感到绝望的感觉!!!!

还有顺便求他们把华纳扬了

怎么了?

有错吗?

俄罗斯加油!!!!!挺住!!!!

至于乌克兰人民,俄罗斯尽力避着打了,不断水不断电不断网,还给你留路让你赶紧走,这比漂亮国和小日本好多了

只不过俄罗斯让乌克兰人走,但是乌克兰政府不想…… 很同情他们,也会为他们感到难过,今天这个局面不是乌克兰人民自己能决定的,很悲哀,只能期待俄罗斯能多一些耐心吧,虽然俄罗斯人不像耐心很好的样子

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有人提议想观赏稀有物种~~ 评论区那只我推荐热评了,顺便说一下,他现在回复不了你们~~

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

知乎用户 韦珖筝 发表

“人不分老幼,地不分南北,守土抗战,人人有责”。我们的先辈们曾经也这样 “不知死活” 地反抗帝国主义侵略者。

你翻翻历史书,回忆一下这段历史,就可以理解乌克兰了!

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评论区被俄帝的狗腿子占领了,悲哀啊!

马列主义是我党的立党根基,我国的立国根基,现在俄帝总统普京都把列宁同志否定了,为什么还这么多人还支持俄帝?这还是社会主义中国吗?

大家要警惕呀!如若让这些人成了气候,那将是亡党亡国呀!

知乎用户 柳桢的笔记本 发表

真宗咸平三年,十二月庚辰,契丹使韩杞持书与曹利用俱来,请盟。
利用言契丹欲得关南地。帝曰:“所言归地事极无名,若必邀求,朕当决战!若欲货财,汉以玉帛赐单于,有故事,宜许之。” 时准不欲赂以货财,且欲邀其称臣及献幽、蓟之地,因画策以进曰:“如此则可保百年无事;不然,数十年后,戎且生心矣。”
帝曰:“数十年后,当有捍御之者。吾不忍生灵重困,姑听其和可也。

宋真宗相信后人智慧,“不忍生灵重困”,花钱买和平,达成澶渊之盟,可以说非常爱民如子了。

泽连斯基坚持抵抗,宁愿生灵涂炭,则可谓无耻之尤。

契丹主曰:“微卿言,吾不知其详。虽然,吾祖宗故地,当见还也。”
弼曰:“晋以卢龙赂契丹,周世宗复取关南地,皆异代事。若各求地,岂北朝之利哉!
既退,刘六符曰:“吾主耻受金币,坚欲十县,何如?”
弼曰:“本朝皇帝尝言:‘为祖宗守国,岂敢妄以土地与人!北朝所欲,不过租赋尔,朕不忍多杀两朝赤子,故屈己增币以代之。若必欲得地,是志在败盟,假此为辞尔。澶渊之盟,天地鬼神实临之。北朝首发兵端,过不在我,天地鬼神,其可欺乎!’”
六符谓其介曰:“南朝皇帝存心如此,大善!当共奏,使两主意通。”

费拉大宋尚且知道,“为祖宗守国,岂敢妄以土地与人”,

也明白 “晋以卢龙赂契丹,周世宗复取关南地,皆异代事。若各求地,岂北朝之利哉!

乌克兰加入苏联,1953 年克里米亚归属乌克兰,解体后乌克兰包括克里米亚独立,“皆异代事,若各求地,岂俄罗斯之利哉!”

然而,虽然平时都骂我大宋,可到了乌克兰身上,就都开始双标,开始理解大宋,和甚至不如大宋的各种行为。

这样看来本朝人民本质上还真是大宋人。

知乎用户 贾森​ 发表

那意思是,他该投?

人为支持某个东西不断突破价值观能到什么限度呢?

知乎用户 崔磊​​ 发表

高票答案笑死个人。

泽连斯基不顾及自己国家百姓死活难道是说他不投降

这是搞笑么?

泽连斯基的主要问题是,没有认清乌克兰面临的地缘政治形式,一边倒亲美欧,一心想着加入北约,仗着自己大选的高支持度,把加入北约写进宪法

宪法是啥?是根本大法,把这种内容写入宪法,意味着加入北约成了乌克兰国家目标

由于北约这个军事组织存在的意义就是针对俄罗斯,乌克兰加入北约意味着乌克兰自己把自己当成欧美的一把尖刀,抵在俄罗斯脖子上,丝毫不顾及此举会给自己的国家和人民带来什么样的安全风险

而事实证明,风险就是民众的死活。

国小而不处卑, 力少而不畏强, 无礼而侮大邻, 贪愎而拙交者, 可亡也

一个 “总统”,居然连这点政治敏感度都没有,活生生把自己的国家拖入战争,甚至给民众发枪推他们上战场。

那么,说这货不顾百姓死活,冤枉他了?

知乎用户 陈三藏 发表

几十年后说不定会有乌克兰卫国战争纪念碑,还有总统的塑像。

知乎用户 Linear Algebra 发表

最近各大网站 bot 很多。

先看这个评论,最近很常见对吧?

你可能以为这是关于俄乌局势的问答,

但是别着急下结论,

继续往下看

这是原问题以及答案:

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,嗝,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

再来欣赏一遍吧:

更:

再加一个。不过这次不是 bot,应该是人工 zz。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

PS 最近老有人给我发台胞证,我可太感谢您了。

顺便给大伙看看我们上交真正的台胞的大四生活:

知乎用户 匿名用户 发表

懂了,A 国侵略 B 国,B 国政府和人民一起抵抗 = 政府不顾人民死活.

类比一下,如果 A 性侵 B,B 如果反抗了 = B 的大脑自己不顾自己的死活. B 活该,全责.

这样就自洽了,所以小花梅即使被卖了以后给董某民生了八个孩子还是要被拿铁链锁起来. 因为万一她反抗了,就会和泽连斯基一样,毫无道理.

谢谢你乎,我理解了.

知乎用户 Dr.S​ 发表

那应该怎么样?一个主权国家,应该默许俄国吞并自己的领土克里米亚,默许俄国挑唆乌东独立?还应该按要求去军事化?不得加入任何联盟?

丧权辱国,不过如此

泽连斯基想守住主权国家的底线,反倒成了不顾民众死活的那个人了?

俄乌事件在国内舆论场里的波澜真的太奇幻了!

这么多人一边口口声声 “祖国的立场就是我的立场”,一边帮俄罗斯找各种理由,摇旗呐喊,丝毫没有留意到祖国母亲尴尬得额头流汗… 这些人真的考虑了祖国的立场吗?

“俄罗斯动武是因为乌克兰作死加入北约”——一个具有独立主权的国家,竟然被要求去军事化,还不能找任何理由加入任何联盟… 同样跟俄罗斯接壤的爱沙尼亚,拉脱维亚成功加入北约没挨打,乌克兰仅仅是有意愿加入北约就挨打了,这不恰好证明俄罗斯周边的小国加入北约是最明智的选择吗?

“乌克兰纳粹屠杀乌东民众,所以俄罗斯介入”

这种论调欣然全盘接受俄罗斯的宣传口径,却不想想哪个现代主权国家能够容忍这种民族分裂分子… 进一步说,中国也是个多民族国家,东北有俄罗斯族,朝鲜族,新疆有哈萨克族,这些地方要是出现了分裂势力,别的国家直接给分裂主义者发护照,怂恿他们独立,中国能容忍?

一边是民选总统,从来没有侵略他国,另一边是在位二十年的铁腕领袖,二十年来逐步蚕食邻国领土,还有标志性的光头党… 到底哪边更像纳粹?

“北约曾经承诺不东扩却屡次背约”

真给我看呆了,且不说到底有没有这回事,就算是真的,谁许诺谁背约那你去打谁啊,难道是乌克兰决定北约东扩的?

匹夫无罪怀璧其罪

不就是想占住克里米亚的黑海出海口蚕食点领土吗,还想出了 “北约东扩”,“纳粹化” 等一系列正当理由让周边国家对 “特别军事行动” 心服口服甚至摇旗助威。想想当年他们占海参崴,占新疆,占旅顺,制造海兰泡惨案的时候,可没那么用心公关……

这么看来,时代真是进步了。

知乎用户 红勿语 发表

建议大家在知乎去搜,

如何看待游击战?

如何看待汪精卫?

我不管在那些问题下支持和反对的比例,但是绝对比在这个问题下找寻答案要更为合理,因为在这个问题下,大家只是在扣帽子,而且大家不是乌克兰人,甚至是站在 “入侵 or 进入” 乌克兰的那一方。你站在这样一个情况下回答真心没有意思,而且这个问题也明显是一个情绪化问题。

另外还有辅助资料,也可以去查一查

乌克兰是个什么样的国家?(反驳有人第一句话就提乌克兰不是一个国家,去看前几年的回答)

62 年古巴导弹危机?(同样的开战原因,让认为乌克兰无罪论,俄罗斯疯子的也再思考思考)

不要去看现在这些情绪化的回答,有个很奇怪的现象,明明我们不是参战双方,为什么我们要这么情绪化得去评论这个话题,所有人都变得无法思考。一夜之间,乌克兰就不是一个国家了?这种缴文都是给本国人交待随便编造的借口,估计连俄罗斯人都不怎么相信,居然还有把这句话当做真理。战争会让每一个参与者都变得越来越残忍,把所有有立场的人脑子烧坏,还是去看看自己清醒时候的想法吧。

知乎用户 平雁南 发表

实在很抱歉,我不会浪费别的时间给各种阅读理解障碍的牛鬼蛇神们,所以在这统一补充一下:

认为**泽连斯基不顾生民性命并不等于认为他不该召唤人民保家卫国。**

这就是我说很多人牛鬼蛇神的原因。我说他不该全民皆兵吗?我说他不该保家卫国吗?我说他不该人民战争吗?

我甚至在回答里已经清清楚楚的指出他的行为和蒋介石的暴行无异。按照你们的逻辑因为蒋介石没有投降,所以抓壮丁就是合理的?因为俄罗斯是侵略,泽连斯基这种无组织的派百姓去送死就是合理的?

别拿苏联和抗日来碰瓷了。斯大林格勒有源源不断的补给和部队补充,最后没人了才派上女兵,就这也还是有政委监督,泽连斯基干啥了?乌克兰正规军打完了?一万只不记名的枪流动到基辅市里你怕不怕?手无寸铁的老百姓没有培训拿着枪上战场,我就问一句: **他们能认得清敌我吗?**至于抗日战争,难道没发现我批评他就是因为我认为他没有人民战争吗?我在回答里说了我认为他跟蒋介石一样,如果觉得我批评他是错的,那是不是也要觉得蒋介石不投降是全民皆兵保家卫国?

有趣的是,我自己都想到一些能反驳自己的方向。真可惜啊,嘻嘻。

1. 泽连斯基几个政策的真实内容,比如释放囚犯是有意愿有能力且有各种条件才会让他们去上战场的。这要比耸人听闻的 “送囚犯上战场” 合理多了。你非要说斯大林的话,请参照前面别碰瓷那条。

2. 告诉我他的做法和蒋介石抓壮丁的行为有何不同。很遗憾,好像很多人一说到这个地方就结束讨论了。

3. 泽连斯基在这些基础上又来了个 “重武器部署在居民区” 的事。我党是敌人在哪,就带着人民打到哪;泽连斯基是人民在哪,就带着敌人打到哪。你要觉得这不是裹挟人民,我希望你在这种情况,问问自己愿不愿意遇到这样的人一起“保家卫国”。我的回答是不愿意,很简单。


有的时候我确实不知道我究竟和怎样的一系列牛鬼蛇神的网友一起讨论。

1. 我认为他们确实不顾百姓死活,但并不是 “演讲视频” 这种花里胡哨的东西,而是以下一系列的政策:

  • 18 到 60 岁的公民禁止离境;
  • 无登记发枪,之后推特上爆出基辅出现自己人打自己人的现象(真实性存疑);
  • 教平民自制燃烧弹;
  • 释放囚犯让他们 “赎罪”。

你自然可以用 “保家卫国” 之类的词来类比。可是在鱼龙混杂的人中进行毫无组织的武装教学,这是在号召保家卫国还是想要老百姓的命来裹挟俄罗斯军人的?更不用提外网上各种真假难辨的自己人交火的视频了,我要是基辅市民,看见泽连斯基这一连串举动,我只觉得他是个纯纯的 ÷ 生。

2. 有趣的是,我对泽连斯基的看法跟我对俄罗斯的立场毫不相干,相应的与其他立场也毫不相干,所以像高赞所指出的 “我认为蒋介石 zf 不顾人民死活,汪精卫也认为蒋介石 zf 不顾人民死活,所以我赞同汪精卫” 的逻辑,我实在无法理解。我觉得泽连斯基是个不顾人民死活的总统,所以我就赞同一个像汪精卫一样丧权辱国的做法。这什么逻辑?

3. 最后,这跟他的 “硬汉” 形象,他的 “演说内容” 毫无关系。我痛恨他不顾平常人死活,就如同我痛恨蒋介石不顾中国人民死活一样——完全是源于他们置平头百姓的生命于不顾。如果你觉得他还就在基辅就是和百姓共进退,那就又回到 1 了——我觉得他是 ÷ 生是因为他这几个裹挟百姓的政策,而不是所谓的 “和百姓共进退” 的形象。

兴百姓苦,亡百姓苦。毛子是个危险的毛熊,俄罗斯带有侵略性质,但这并不妨碍我认为泽连斯基是个罔顾生民性命的小丑。

知乎用户 元素萨满 发表

因为乌克兰人其实自己都不是那么在乎死活。

假设泽连斯基号召大家放下武器,接受俄罗斯人的全部条件。

都不用 cia 动手,基辅老百姓都能把他手撕了。

再说这么想活的话就赶紧跑路呀,平民逃避战争又不是过错。

或者干脆留下来带路吧,说俄语有什么不好的嘛,反正普京也说过乌克兰民族根本不存在,所以就做俄国人吧。

知乎用户 夷陵破蜀陆伯言 发表

大概我国网民针对泽连斯基的建议是给俄罗斯当狗吧!

给卑鄙小人富二代当还是给家暴帮派穷鬼当?

有的选?

都是当狗还当出高尚感来了?

中立?人家都占了你一小半国土了你还有退路?给美国当是汪精卫给俄国当是岳飞?

恰恰相反,现在乌克兰的局势是给美国当顶多混一秦桧,给俄国当才是汪精卫。

知乎用户 有玮琦 发表

这个问题下面一群人拿乌克兰新纳粹比自己的祖国的

比法国的 比这个比那个

真好意思啊

有时间举报我的答案也不敢正面回答一个字

1。首先乌克兰买办政府就是一群 15 年之后才拿乌克兰护照的美国人。

像乌克兰卫生部长乌拉娜,其实是个乌克兰裔美国人,在美国生活了一辈子,2015 年才成为乌克兰公民,2016 年就成为副部长了,神奇不神奇?

乌克兰这边大批政客,都是这种突然获得乌克兰国籍,瞬间成为乌克兰高官的人,全是欧美的代理人。

所以前线乌克兰军队在进攻顿涅茨克和卢甘斯克,后边总统一头雾水,急得打电话要爸妈先走,这种荒唐的事情,发生在乌克兰是正常的。

17-18 日,顿巴斯地区发生了 870 起交火事件,乌克兰用迫击炮、火箭筒炸毁了顿巴斯不少建筑,18 号深夜,卢甘斯克的 “友谊” 天然气管道被乌克兰军队炸毁,顿巴斯的一个幼儿园也遭到炮轰,至少两人受伤。

18 日开始,顿涅茨克和卢甘斯克开始对 18-55 岁男性实行征兵总动员

2 月 20 日,乌克兰军队用 120MM 迫击炮攻击顿涅茨克和卢甘斯克地区,造成大量建筑物受损,4 万名难民逃向俄罗斯。

2 月 19 日,乌克兰电视台曝光了泽连斯基打给助理的一个电话记录,他要求助理安排他家人在当天或第二天尽快出国,去西班牙或加勒比某个国家呆几个月。

21 日,逃到俄罗斯的难民超过 6 万人,普京下令派丘普里扬前往罗斯托夫州组织接收工作,并要求为每位进入该州的居民发放 1 万卢布(820 元人民币)的救助金。

2。乌克兰政府长期和新纳粹一起杀害乌克兰人民

从 2015 年起

新纳粹亚速营就直接接受 CIA 的训练和经济援助了

美国国会 2015 预算案原本有专门条款 禁止向亚速营提供武器援助 在五角大楼的压力下给解除了

不要以为亚速营是乌克兰的恐怖分子,它全称叫 “亚速特别用途独立支队”,它们可是乌克兰国民卫队的正规军!实施的是乌克兰的宪兵职能!

一支专门对平民展开屠杀的纳粹武装,它是乌克兰国家机器的一部分,打 “狼天使” 符号,这可是二战中德国党卫军第二装甲师的标识!

亚速营的灵魂人物叫安德里 · 比列茨基,这个纳粹分子模仿希特勒写了一本书,叫《白种人的元首语录》,跟希特勒的《我的奋斗》几乎一模一样!

亚速营干了哪些坏事呢?

毁坏列宁雕塑,朱可夫雕塑,瓦图京大将的雕塑与波尔塔瓦雕塑,炸毁前苏联红军公墓,有组织地侮辱卫国战争中的苏联老兵,向苏联老兵比纳粹礼,焚烧前苏联旗帜。

它们否定历史,赞扬纳粹,推崇暴力,白人至上!

全世界只有两个国家支持 “亚速营”,一个是乌克兰,另一个是美国!2021 年 12 月 16 日,联合国大会对“反对美化纳粹主义” 决议案进行投票,130 个国家赞同,北约国家几乎都弃权,唯独美国赞同!

美国为什么支持乌克兰纳粹?目的十分明显!就是想让乌克兰将俄罗斯拖入战争泥潭,然后在欧洲制造危机,最终让欧洲资本流向美国,以挽救美国岌岌可危的经济!

你见过美国媒体报道过乌克兰的亚速营吗?报道过亚速营制造的 “万人坑” 吗?没有!因为,这帮畜牧媒体都集体保持了沉默!

俄罗斯忍无可忍,要通过军事特别行动,干掉美国在乌克兰的傀儡政权,干掉亚速营,科学地讲,俄罗斯这是在打一场反法西斯的战争,然后,西方国家颠倒黑白,集体跳出来制裁俄罗斯,它们何尝讲过一丝一毫的道理?

CIA 培养恐怖组织反噬全世界 不是一次两次了

早就写清楚了俄罗斯是被逼出兵

不持续逼迫 美国凭什么断定俄罗斯出兵

一个人要邻居打自己有一万种方法

不过所有西方媒体都视而不见而已

乌克兰政府也绝不代表乌克兰人民的利益

不过是把人民顶在前面挡子弹而已

俄罗斯给出了平民撤离通道

中国的第一批撤侨撤出基辅

就是走的俄罗斯人给的通道

是乌克兰政府下了戒严令

不许普通百姓逃离

给普通百姓发枪

在人群里发射火箭炮

乌克兰前总理阿扎罗夫昨天却在脸书上透露了一个令人吃惊的信息,他说乌克兰 “民族主义营”(亚速营)准备领导乌克兰军队消灭顿巴斯地区的 “俄语人口”,这个决定乌克兰命运的军事行动定在 2 月 25 日进行。

他指出这项军事计划是由基辅当局与美国共同制定的。

换句话说,就是美国授意并帮助泽连斯基策划、组织了对乌东的战争,这场战争必定会将俄罗斯卷入其中。而这里的 “俄语人口”,要不被屠杀,要不就逃离到俄境内,泽连斯基将成为 “收复乌东的英雄”。

阿扎罗夫还透露:战争状态形成后,北约则计划在今年夏天派兵进驻乌克兰,共部署 4 个旅(2 个陆军旅、1 个海军陆战旅、1 个空军旅),其中空军旅可携带核弹头。

同时,美国、英国将于夏天在联合国安理会上就北约军事部署提出草案,要求各国达成一致(俄罗斯肯定会行使否决权),那么乌克兰冲突将进一步升级,演变成一场全面的战争,甚至是核战争。

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这两条看明白了 再说说你拿旧中国抗日和乌克兰比?

日本侵华和俄罗斯比?

开战前我就说白头盔这种组织屠杀乌克兰自己人 嫁祸给俄罗斯成本极低 舆论上很难解决。结果俄罗斯硬是没有切断乌克兰平民的网线 硬挺着进发 以超绝的军纪解决这个栽赃陷害的问题 有点犀利

俄罗斯没有强行攻坚

没有大规模战斗机轰炸

没有炸掉发电站

没有炸掉自来水厂

没有炸掉供暖厂

也没有用碳纤维炸弹去炸掉电网

这些是美国打伊拉克人 打南联盟

都毫不犹豫做过的

从几天前开始基辅就被包围了 然后留了一条制定高速公路让城内平民疏散 而且允许从铁路离开基辅。

中国的第一批撤侨就是这样撤出来的

开战这么久了,哪怕西方的媒体用放大镜挑毛病,我们依然没有看见俄罗斯屠杀平民的新闻,反而是经常被乌克兰政府军用老百姓当人盾的消息刷屏

要知道俄罗斯连民众的网都没有切断 俄罗斯 64 公里的钢铁洪流,开向基辅。在大量的视频里,乌克兰民众一边拍摄一边辱骂俄罗斯军队。

谁行为更法西斯 谁更想乌克兰民众流血

不是一目了然吗

你日本侵华拿什么和俄罗斯比?

凭你的 731 部队还是南京大屠杀?

乌克兰亲俄派是不是乌克兰人?

乌克兰亲俄派自 2014 年起被自己的乌克兰政府轰炸 屠杀 至今 13000 人丧命 六万人远遁俄罗斯

当欧洲白莲花觉得自己和乌克兰人站在一起的时候 他是和哪个乌克兰人站在一起?

全世界一百三十多个国家赞成通过的反对美化纳粹主义决议案 全世界只有两个国家反对 就是美国和乌克兰

整天和纳粹站在一起制裁这个制裁那个

whom the gods destroy, they first make mad. ――euripides

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用乌克兰碰瓷自己祖国就别来了

再说说乌克兰这个国家本身。

德国闪击苏联后,苏军大败。

1941 年 6 月 30 日,乌克兰全境被德军攻占,当天成立了所谓的 “乌克兰国”,由一个叫斯捷潘 · 班德拉的人担任领袖,并组建乌克兰伪军。

这支伪军极其的忠诚于纳粹,特别喜欢屠杀苏联人和犹太人,仅仅几个月内就屠杀了数万犹太人和乌克兰反纳粹人士,大量妇女甚至在光天化日之下被剥光衣服,当众奸杀。

很多时候,屠杀行动中并没有德国人在场,完全都是这支乌克兰伪军的自发行动。

因为太过分,1943 年 7 月 11 日纳粹德国甚至还专门发了一份军令,要求这支乌克兰伪军注意形象,不允许明目张胆的屠杀。

整个二战期间,共有 160 万生活在乌克兰境内的犹太人,以及超过 300 万的普通乌克兰百姓被纳粹屠杀。

1959 年 10 月 15 日,班德拉踪迹暴露,被苏联特工下毒击杀,死于慕尼黑的一所公寓。

2004 年,美国对乌克兰策划了颜色革命,把反俄亲美的尤先科扶上了乌克兰的总统位置。

为了证明自己位置的合法性,为了强化反俄思想。尤先科想出一个绝招,鼓吹纳粹主义,把班德拉这种纳粹头目包装成了乌克兰的 “民族英雄”,每年在全国范围内举办纪念活动。

为什么要鼓吹纳粹?

答案很简单,因为要反俄罗斯。

苏联是消灭纳粹的主力,以消灭纳粹为自己的荣耀,最大的功劳也是消灭了纳粹。

如果纳粹是邪恶的,那苏联就是英雄,任何人都不能抹杀苏联消灭纳粹的功劳。

但如果纳粹是善良的,纳粹是正义的,纳粹是英雄,事情就完全不一样了。

消灭纳粹的苏联,就会变成邪恶的代表。

因为长期鼓吹和美化纳粹主义,纳粹思想在乌克兰泛滥极为严重,狂热信奉纳粹的民间人士成立了一个组织,叫 “亚速营”,后来被乌克兰政府收编为正规军。

2004 年第一次颜色革命的时候,美国搞的还是一人一票的玩法,虽然利用舆论优势扶持了尤先科,但俄国也认了,并开始扶持自己的代理人。

因为乌克兰经济搞的太差,人民对尤先科极度不满。

2010 年,亲俄的亚努科维奇,被乌克兰人民用一人一票的方式选了上去。

2014 年,美国在乌克兰发动了第二次颜色革命,直接通过煽动暴乱掀翻了这个一人一票选上台的合法乌克兰总统。

因为得位严重不正,新上台的乌克兰政府更加狂热的鼓吹纳粹主义,拼命的从各种维度抹黑苏联和俄罗斯。

2018 年,乌克兰通过法案,承认二战时期效忠于德国纳粹的乌克兰伪军为乌克兰 “退伍军人”,享受国家津贴,而被苏联打死的乌克兰纳粹伪军则被认定为乌克兰的 “国家英雄”,不允许任何人诋毁和非议。

2021 年 1 月 1 日,乌克兰纳粹份子甚至在乌克兰首府基辅举行了大规模游行,纪念 “乌克兰民族主义组织” 领袖班德拉诞辰 112 周年。

乌克兰政府支持纳粹,鼓吹纳粹的证据堪称无数,铁证如山,甚至都有联合国投票作为证据。

但就是没人能奈何乌克兰,美国也公开支持纳粹。

2021 年,俄乌关系紧张时,乌克兰正规军部队在和俄军对峙的阵地上打出了纳粹旗帜。

因此,2022 年俄乌一开战,很多俄军部队就自发的挂上了曾经的苏联旗帜,向乌克兰的阵地冲了过去。

70 年前的苏联红军和纳粹之战,居然还能重现于地球。

岂曰无声 山河即名!

在这次的战争中,乌克兰很多部队占据了城市的高楼后,把老百姓赶到大楼中间进行集中,在大楼底层架设火炮等重武器,在大楼顶层架设狙击枪等,让俄罗斯部队束手无策。

普京气愤的称,只有法西斯才这样打仗,历史上只有法西斯才如此没有人性的对待平民。

当年和苏联红军战斗是时候纳粹法西斯拿平民当肉盾,如今还是这样。

就这样的一个政府

还能派一个演员搅动风云

欧洲还有大批他的忠实观众

泽连斯基的支持者已经遍布欧美

人们拥挤着广场聆听他的教诲,即便是他真人并没有来

泽连斯基说:“如果我们会倒下,你也会倒下,所以请不要沉默,不要对此视而不见,如果我们赢了,我相信我们会赢,这将是整个民主世界的胜利,这将是我们自由的胜利。这将是光明战胜黑暗,自由战胜奴隶制的胜利”

泽连斯基的每一句,都足以引发山崩海啸的回应。

泽连斯基现在已经不客气,不耐烦对欧美政客采取 “请求” 的语气,越来越多的采用命令的语气。

他任命乌克兰官员现在盯着那些还在俄罗斯的企业,在推特上挨个点名。甚至连游戏业都不放过。

乌克兰足球界呼吁直接给他们一个世界杯名额。

最近泽连斯基喷北约:要求北约提供武器,要求设立禁飞区,并且说 “所有死去的人们都是因为诸位,死于诸位的软弱,死于诸位的不团结。”

所以欧盟怎么办?

能怎么办?欧盟委员会主席冯德莱恩在泽连斯基讲话的时候,45 度望天,双手拍着巴掌。

这叫魔力

有人唱曲 有人喝彩

真有人给这个纳粹政府搭戏台子

就这么一个纳粹和买办政府

屠杀自己国民 打仗把老百姓当肉盾

你还用问他泽连斯基在不在乎自己国民?

知乎用户 卡卡 发表

众所周知,虽然泽司机极高支持率是合法民选总统,但在黄俄 XZ 眼里,他 “投票率不到 50%”(俄罗斯投票率仅有 22%),他是颜色 GM 上台(指乌克兰人民没有选择不亲俄的权力)。所以无效。

知乎用户 alvitr 发表

老蒋:

经济上: 代表大买办,大地主的利益搜刮民脂民膏比乌克兰寡头如何?

政治上: 杀的共产党人头滚滚,不光杀共产党连亲共群众也要石头过刀,草过火,人换种,白色恐怖比你们嘴里的新纳粹如何。

军事上: 这就不说了凯申物流被嘲笑了多少年。

但就是这么号人如今评价他,你还是不得不加上一句丫没有对日投降,稳稳地压死美男子汪精卫。

知乎用户 笨虎 发表

其实这就是历史上的千古难题:当入侵的敌人远远比你更强大的时候,你是否应该立即投降或者屈辱议和?

投降议和你就是汉奸卖国贼,但是平民百姓可以减少伤亡。不投降坚持抵抗你的气节倒是保住了,就代价就是军人和平民大量伤亡,结果却可能还是输和更高的战争赔款。

中国最近一次面临这个难题就是 1930 年代面对日本。

当时日本已经是一个军国主义化的工业国,而中国却是一个连内政都分崩离析的农业国。

当时中日的实力差距,其实比现在的俄乌要大的多。

况且今天乌克兰背后几乎整个世界都在对它进行物资支援,对俄罗斯则是被全方位制裁。

当时的日本最初没有受到任何制裁,中国却是几乎孤立无援的。

所以其实我始终觉得,当时蒋的做法几乎是唯一的出路:以拖待变,尽量拖慢全面决战的时间,等待国际形势扭转。

如果能成功拖到同盟国成立、美帝下场参战对日制裁以后,再和日本全面开战,那时胜利的代价会小很多,牺牲的军民也会少很多。

当然,历史已经容不得假设了。

今天的乌克兰和泽连斯基正在书写自己的历史。如果最终还是输了,泽连斯基就是千古罪人。赢了,泽连斯基就是彪炳史册的民族英雄。

知乎用户 大忽悠 发表

我前段时间对比过国共双方在抗日时期扩张的方式。发现共产党以农村根据地为主,派人到地方搞宣传动员,搞民主政权,搞减租减息和统一战线,黑板上一字一句教老百姓 “我是中国人”,驻扎的部队主动帮老百姓干活,新战士体力弱帮不动东西,路过老乡看到主动帮忙,他慌的一匹生怕被人误会欺压老乡,最后共产党这边自愿报名参军,一堆人踊跃参加,有的甚至是父母送小孩过来。国民党那边就简单多了,就仨字——抓!壮!丁!强制性的,半路上死的死逃的逃,就算老实和你到了部队还要受长官和老兵欺压,实话真没几个有精气神的,更别说替你卖命的,完后有些给国军洗地的文章还说当时的老百姓素质低下,没有国家民族意识。面对此情此景,我只想说人民战争中的人民,应该是在后方推小车支援前线以及做在炕头上纳鞋底送往部队的,而不是送死的。

乌克兰方面嘛,不说了,不说了,我感觉党国都没这么缺德。反正吧,今天看到的消息是国外跑来的雇佣兵、志愿者也在吐槽。

现在俄军对基辅采取围而不攻的的态势,一种说法认为俄军意识到巷战会造成极大伤亡,且大量老百姓在城内,万一有个插枪走火,在西方报纸上就变成基辅屠城了,所以采取围而不打,有一种说法是俄军至始而终都是把目标放在消灭敌人有生力量,而非一城一地攻略,所以占领基辅的意义远没有包围基辅意义大,指着这个围点打援,以及给乌克兰政府压力。又有一种说法是俄军真的后劲不足,最起码在等补给,补给到位以后再打。

我感觉都有道理,或者说三个方面的考虑都在里面。不过我认为基辅被围象征着什么?盲僧,我发现了华点

一直说自己在基辅的泽连斯基,按自己的说法应该也被围了,出出不去,进进不来。在整个兵临基辅城下,城中军民苦等救援的时刻,是不是该有人出来表示表示,搞场振奋人心的演讲了?说不定还能和二战时期斯大林一样,一场红场阅兵给每一个战士和人民加个 buff,然后一路反推到敌方首都也说不定哟。

各位说,对吧

知乎用户 微光 发表

起来 不愿做奴隶的人们

把我们的血肉 筑成我们新的长城

中华民族到了 最危险的时候

每个人被迫着 发出最后的吼声

起来 起来 起来

我们万众一心 冒着敌人的炮火前进

冒着敌人的炮火前进 前进 前进 进

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

我认为戴胜不会以捕食猎豹为生,是不是有道理?

这不废话嘛!

知乎用户 宋君苔 发表

我们都知道抗战时期中日两国国力悬殊,日本是帝国主义列强,虽然是列强末尾,但也远强于工业基础薄弱的半殖民半封建,以农业为主的国家中国啊!

岂止如此,皈依基督教,作为英美帝国主义在华代理人,同时也是官僚资本和封建主义利益代表的蒋介石简直就是独夫民贼,手上沾满了多少共产党员和人民群众的鲜血;四大家族积累了多少不义的财富;国民政府各级官员也是贪污腐败,各种苛捐杂税;“水旱蝗汤” 的汤恩伯,国民党里也不仅仅只是坏他一个;地方军阀也是各种横征暴敛,不顾百姓死活……

国民党还强拉壮丁,各地官员借机又是各种盘剥,而强拉的壮丁,因为缺衣少吃,医疗卫生条件落后,又有大量的壮丁饿死冻死病死甚至被长官活活折磨而死。有的估计有几百万壮丁还没来得及上战场成为炮灰就死在了路上。而且为了防止逃跑,壮丁经常是像重囚犯一样,用锁链锁起来的。而很多家庭也因为家中主要劳动力被抓而家破人亡。

蒋介石和国民党简直就是坏透了,为了英美列强和小集团的利息,强迫的把人民绑架在战争磨盘上面,最终被日本人碾的血肉模糊,而且不仅仅螳臂挡车,抵抗日本人自卫,还要派出远征军入缅甸作战给英美做炮灰,数万中国健儿死在异国他乡,而整个战争至少 1800 万中国人死去。

那么请问,我们为什么还要坚持抗战?投降日本人一起建设大东亚共荣圈他不香吗?

最后,在这里纪念下反战勇士,天皇和平奖获得者,爱民如子的汪兆铭

题诗一首:

爱民如子汪兆铭

日中友好东亚荣

可笑蒋泽英美狗

蝼蚁还想撼大树

知乎用户 Snorri 发表

我倒觉得,泽连斯基临时给民众发枪的做法,很像蒙古人攻城时把平民绑在阵前,日本把新兵塞进神风轰炸机的做法。

给民众发枪,却不做训练,弹药也不知道有没有发,发了多少。发了枪,就让平民自己离开,也不集合起来组织起来?那发枪的意义是什么呢?平民之间怎么联络,怎么配合?各自为战,打完一盒子弹,找谁领子弹?打完了就冲出去送死吗?

如果普通民众拿到一把枪就能打赢俄军,那俄罗斯为什么不给 100 万平民发枪然后冲进乌克兰?

一战马克沁机枪就让我们知道,人肉抵不过火力。所以这些领了枪的民众肯定不会上前线,也就是躲在家里。于是乌克兰正规军就可以化整为零也躲进城市打巷战。而这些领了枪的民众就是掩护正规军的烟雾弹。

为什么这么说呢?因为发枪这件事被泽连斯基大肆宣扬,连我们在国内都知道了。如果真的人员不够,直接征召平民去训练就行了,没必要搞发枪搞得全世界都知道。八路军也没有傻到向日军通报 “我给民众发枪” 的,都是参军就离开民众,去训练,去打仗。给平民发枪然后不管,其实就是把平民放在自己身前,让对手头疼,赌对手不敢对平民下手。

现在只要俄罗斯军队还有基本的道义,就没办法直接攻占基辅了。现在要看俄罗斯有没有能力精准打击乌克兰军方高层,否则就要花大量时间围城。

知乎用户 神崎峯政 发表

1. 泽伦斯基政权没有对民众从小到大日复一日地洗脑,教导民众只有人民公仆党才能带领乌克兰走向繁荣富强,人民公仆党代表全乌克兰人民的根本利益。

2. 乌克兰的中老年人甚至还有非常丰富的苏联时代的记忆。而且乌克兰与俄罗斯做了几百年的近邻,双方的民族交融早就非常充分了。甚至乌俄两国有大量的人口彼此拥有亲戚关系(俄罗斯国防部长绍伊古的母亲就是乌克兰人)。

3. 乌克兰从来没有封锁老百姓了解世界的渠道。乌克兰百姓可以自由地浏览网络,获取信息的渠道绝对不止一种。

在上述三个条件下——如果泽伦斯基总统不得人心,只是为了保卫自己屁股底下的椅子不顾百姓的死活,命令百姓为自己送死当炮灰的话,百姓是不会如他所愿的——不但不会顺从,反而很有可能把他吊死在路灯杆上。

然而现实是乌克兰越来越多的百姓不分男女老少纷纷拿起武器加入卫国战争,泽伦斯基的支持率从俄罗斯入侵之前的 42% 飙升至现在恐怖的 90%。

原因很简单——

因为这是一个曾在大饥荒中坐拥全世界三大黑土地之一却被迫饿死数百万人的悲情国度;是第二次世界大战中面对穷凶极恶的纳粹德国时 800 万儿女英勇战斗血洒疆场的英雄国度;是彼德留拉的夙愿被强行掐灭,隐忍等待了 80 年后重获独立的自由国度。

乌克兰人民并不是在保卫他们的总统,而是在保卫他们的家园,他们的祖国和他们的自由。

恶龙袭击城镇时,拔剑出鞘只身对抗恶龙的勇敢少年或许会倒下,但他手中的利剑会给恶龙留下一道无法愈合的巨大伤口。未来他的兄弟,他的朋友,他的同胞会跨过他的遗体,重新拾起他的武器,一剑将恶龙的头颅斩下。

当恶龙的污血在阳光下蒸发时,《乌克兰仍在人间》的旋律会重新响彻基辅和乌克兰那 603700 平方公里的疆域上。

乌克兰万岁。

P.S:

工事,火炮,外援都毫无意义。除非每个士兵都认为他在保卫自己的国家。

——卡尔 · 古斯塔夫 · 曼纳海姆

知乎用户 恶少恶言 发表

我记得有一次电视节目采访解放军东部战区的发言人的时候,他曾经说过,一个国家让平民拿起枪抵抗侵略,是这个国家军人最大的失职。

抗日战争的时候,我们国家很多老百姓。被迫拿起了枪抵抗侵略是因为当时的国民政府的确不得力。而同样的今天,让平民老百姓拿起枪抵抗俄军进攻,那就是不顾老百姓死活。

之所以这样说,不是因为老百姓和俄军相比战斗力更差,容易被打死,而是因为俄军到目前为止对平民还是比较克制的,对非军事目标也没有进行无差别摧毁。但当你让平民老百姓拿起枪跟俄军作战的时候,那你让对面的俄军怎么办?对你克制吧,你真开枪,那就只有对平民进行无差别的打击,动用大口径火炮对平民区进行轰击。那就真的可能出现所谓的人道主义灾难了。

要知道泽联司机现在在西方媒体俨然抵抗侵略的英雄形象,发动老百姓战至最后一兵一卒,说起来是很壮烈的。但这最后一兵一卒肯定不是他自己。某种意义上说,对于泽连斯基是没有退路的,如果向俄罗斯投降或者和谈,那么他的总统职位是肯定保不住的,但如果抵抗到底北约真的参战了和俄罗斯陷入拉锯或者俄罗斯被打败了,那他肯定能以高支持率连任。

所以说白了,他是在用老百姓的鲜血巩固自己的统治。

当然你会说,如果不上老百姓可能打不赢俄军,那整个国家就会提前灭亡,上了老百姓拖延了时间,有可能还能等待援助。那没办法,一边是不顾老百姓死活,一边是不顾国家安危,你总得选一边,谁让你走这条路了呢。

补充:

鉴于有一帮文盲实在看不懂上述逻辑,非要拿所谓抗日战争来类比,那我费力简单解释一下。

第一,乌克兰战争是则连司机为首的政府反复横跳招惹俄罗斯挑起的。这个但凡知道点前因后果的都知道,这个和抗日战争是有本质区别的,抗战之前我们并没有去招惹日本。连我国外交部都把俄罗斯的反应称为合理关切。

第二,即便抗战爆发以后,首当其冲的抗战职责仍然是政府军,也就是当时的国军。国民党政府是当时的合法政府,所以把老百姓逼的全民抗战本身就是国军正面战场抗战不力的结果。如果国军战力强悍,本身就拒敌于国门之外,那用得着全民抗战吗?

第三,即便在全民抗战背景下人民的英勇抗战行为可歌可泣,但并不能抹杀国民党政府失职这个事实。哪怕出了汪精卫这样的大汉奸,如果你正面战场抗战得力,对自己的领导群体规范管理,会有这种事吗?在乌克兰哪怕有老百姓为了保卫家园,英勇作战值得称颂,并不能抹杀乌政府不负责任的事实。这是两回事。

第四,按上述逻辑,小国面对大国,是不是小国的政府注定就是失职的。不一定。首先小国政府要有小国的生存方略,夹在大国环境中反复横跳左右招惹不是你的责任是谁的?同样夹在大国当中的芬兰,为什么能独善其身?别的原华约国家加入北约,为什么没有招起这样的反应?看看自己是谁,掂量清楚自己的分量再做决定。同时平时富国养兵,训练军队是你政府本身就应该做的。真打起来了,你的军队不行,然后等着老百姓上,老百姓可歌可泣,政府是无能的。

最后,现在的战争和抗日战争完全不是一个概念,抗战时期敌人拿的是步枪,抗战的老百姓拿的也是步枪,而现在对面是坦克导弹飞机,而你依然只有步枪。如果说抗战时候老百姓仍然在抵抗的话,那么今天只能说老百姓是去送死。打个不太恰当的比方,如果有一天武统台湾,台政府逼一边宣布要独立一边要所有老百姓拿起武器抵抗,你觉得是政府的英明还是失职?

鉴于评论区里面,还是有很多文盲要拿抗日战争来类比,我先把评论关了,如果看到这儿你还想谈这个问题和抗日的类比的话,麻烦重读本文后半部分。实在读不懂的话,那我也救不了你,你先买本新华字典,或者重读一下小学三年级课本。就这样。

知乎用户 守法公民李四 发表

泽连斯基抵抗——罔顾人民性命

泽连斯基不抵抗——卖国投敌

好话坏话都给说了?

知乎用户 鹏鹏​ 发表

基辅政府先不说,亚速营等法西斯新纳粹是真不管自己国家百姓人民死活。不仅在顿巴斯等乌东地区搞屠杀万人坑,而且在乌西地区也绑架平民不许离开当人肉盾牌,甚至私自射杀逃离群众。

甚至有个乌克兰军队中将看不下去了,去劝说亚速营等不要杀无辜平民,竟然遭到袭击。

而亚速营等法西斯新纳粹,居然还在乌克兰政府军队等国家机器里任职,真是离谱。

【【纪录片】【熟肉】DONBASS 顿巴斯 法国记者版 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/mMLFUy0

【乌 “亚速营” 武装分子向撤离平民射击 致 2 人死亡 - 哔哩哔哩】

https://b23.tv/KCDWKCF

知乎用户 瓢虫 发表

抗战时期,日本外相(后来担任总理)广田弘毅曾提出一个 “广田三原则”。按照百度词条的释义:

查了一下,该原则的核心内容是:

1 - 使中国方面彻底取缔反日言行,摆脱依赖欧美的政策。同时采取对日亲善政策,并付诸实行,进而就具体问题,使其与帝国作。
2 - 使中国最终正式承认满洲国,当前则应使中国在事实上默认满洲国之独立,停止其反满政策。
3 - 使中国方面为排除外蒙等地的赤化威胁,在与外蒙接壤地区,对日方所希望之各种措施给予合作。

既然蒋介石可以不顾中国百姓的死活而恶意抗战,那么泽连斯基也可以。

知乎用户 清徽 发表

当然有道理。

同样是抗日,泽连斯基是蒋介石这样的货色

而人民群众需要的抗日,是共产党领导的那种。

对比一下,说泽连斯基、蒋介石,不顾及自己国家百姓的死活,有说错吗?

知乎用户 轩辕袁 发表

这人就是不顾乌克兰老百姓的死活!

还有,我想不通美笑子、美祛怎么会拿日本侵华战争来类比俄罗斯进攻乌克兰呢,这两者完全没相同之处呀。

1,俄乌本一家,也是同族,人家在一起的日子比美笑子、美祛祖宗 5 代的年龄加起来的年龄还大呢,两者分开的时间还不到 35 年。反观中日呢,不仅不是同族,反倒是死敌,也从来没成为同一个国家。

2,俄乌冲突,是乌先挑起来的。中日冲突,是日先挑起来的。好在俄罗斯有实力压制乌克兰,不得不出兵教训它。然而中国当时没实力教训日本,无法反击,只能眼睁睁被日本侵略。

假如俄罗斯没实力,不能压制乌克兰,你觉得就凭乌克兰买办政府和纳粹信徒,在美国的支持下,会不会跟日本侵略中国一样,侵略俄罗斯呢?幸好俄罗斯还有点能耐,不至于像 100 年前的中国一样,被一个小国欺负的要死。

3,泽连斯基(看清楚,这人是犹太人,不是斯拉夫人)的节操连蒋介石都不如,老蒋还知道留在国内抗日。他倒好,自己跑去外国号召乌克兰民众拿起枪来抗俄,还在开战前把一家老小连夜包机送去国外。看到乌克兰百姓不鸟自己的动员后,又说要招国外雇佣兵抗俄。老蒋呢,只需要一纸宣言后,全体中国人,都瞬间动员了起来。

从这也说明一个问题~乌克兰人对俄罗斯还是有归属的,不然自己总统发了动员宣言后,为什么还无动于衷呢?无他,因为在乌克兰眼里,俄罗斯人就是自己的本家,以前在一起待了几百年,早就你中有我,我中有你,就是一家人。所以在他们看来,俄罗斯根本不算侵略,投靠俄罗斯也不算叛国。

日本侵华则完全不是一回事,日本人跟中国人压根就不是同族,不仅不是同族,反而是死敌。敌人来自己家了,当然要齐心把敌人赶出家门。这就是为什么老蒋即便是乐色,只要他一开口,全体中国都愿意跟在他后面抗日的原因。

此外,俄罗斯进攻乌克兰是不是侵略,是不是非正义的战争,不是你们这帮美笑子、美祛定义的,是乌克兰老百姓定义的。

知乎用户 ccc 发表

所谓人民战争和游击战争这一套,我个人是不推荐的。但也仅仅是不推荐而已。

因为遇上文明程度上比较落后的军队,比如皇军,他就给你整南京大屠杀了。

这也是我说的如果换成皇军那种思想的军队去阿富汗打治安战,两三年就连根拔起了。

但从另一个方面来说,被侵略的国家,比如越南阿富汗啊,如果他不搞这一套,是没有可能赶走强大的侵略者的。

所以与其去谴责这种战争形式,倒不如去谴责侵略者。

知乎用户 猫头真不错 发表

就是蒋光头也知道不投降日本人,你这种想法历史上有宋徽宗、秦桧、汪精卫,法国的贝当元帅,还是看看历史吧!

知乎用户 coldstream 发表

是谁让泽连斯基顾不了自己国家人民的死活的?

知乎用户 叶子 发表

常凯申:

总之,政府对于卢沟桥事件,已确定始终一贯的方针和立场,且必以全力固守这个立场,我们希望和平,而不求苟安;准备应战,而决不求战。

我们知道全国应战以后之局势,就只有牺牲到底,无丝毫侥幸求免之理。如果战端一开,那就是地无分南北,年无分老幼,无论何人,皆有守土抗战之责任,皆应抱定牺牲一切之决心。

所以政府必特别谨慎,以临此大事;全国国民亦必须严肃沉着,准备自卫。在此安危绝续之交,唯赖举国一致,服从纪律,严守秩序。希望各位回到各地,将此意转达于社会,俾咸能明了局势,效忠国家,这是兄弟所恳切期待的。

知乎用户 一鼎 发表

最近看到泽连斯基发出全球招募国际战队抗俄,欧洲官员通过相关法律,鼓励本国公民志愿到乌克兰参战。。这事让我想起很多年前某些东西经常传那一个日本憨憨说‘’一个需要人民为他死的国家, 就让他灭亡好了‘’的视频,按照他们的逻辑那欧洲国家现在就全都该灭亡,泽连斯基更是应该死一万次。

现在想起来真的特别有意思,当年我也就随便看看没什么想法。

知乎用户 晨水 发表

泽连斯基本来就不顾乌克兰老百姓的死活啊

但凡顾及自己国家老百姓死活的话,乌克兰当局会把老百姓拦在战区城市里面不让走?会把坦克和防空导弹部署在居民区里面?

都不说上台之后,泽连斯基各种无脑骚操作。面对俄罗斯发起的战争,乌克兰要抵抗是没错的,但这种抵抗行动强行把老百姓拖入其中,甚至拿老百姓当肉盾的行为,就是真的在反人类了

有人说这是人民战争,这 TM 就是在侮辱 “人民战争” 这个词

看看当初中国的人民战争是怎么开展的?想想狼牙山五壮士是为什么被敌人逼上绝路的?

泽连斯基政府现在的骚操作,和当初常凯申掘开花园口有什么区别?

泽连斯基现在就是赌俄罗斯人不敢对居民区进行大规模无差别的攻击,借用老百姓的人命来保护己方武器。这种将老百姓的生死,寄托于敌人的人性的玩法,也真的是让我大开眼界

突然想起甘地老大爷了,老百姓被敌人杀多了,敌人也就不敢杀了?

知乎用户 灰常能打​ 发表

现代战争中没有组织的平民根本无法对抗成体系的职业军人。而泽连斯基肆意依然妄为地给他们发枪。无非就是在寄希望俄军能犯下血案,以此作为自己的政治筹码罢了。

你说这种人管平民死活吗?

还有人拿抗日战争打比方,那泽连斯基真的连老蒋都不如。哪怕是老蒋,拉了壮丁,他都知道要编到军队里,在一个最低的保障体系和指挥体系下来阻击日寇。否则就不可能形成战斗力。

这种在上个世纪就形成的军事常识。他泽连斯基会不懂?他美国欧盟这些 “军事强国” 会不懂?

他们懂,他们可太懂了。

但是他们就想着乌克兰的平民流血,看着他们死去。然后再以此为借口,来谴责和制裁俄罗斯。

他们可太懂了,他们自己打仗的时候,不管平民拿不拿枪,他们都会制造一堆血案。如果平民拿了枪,那他们杀起来更加得心应手,毫无负担。

他们就在等这一天呐!

如此险恶的用心道,如此破败的操守,不亏是匪帮选出来的傀儡头头。为了政治层面的一点菲薄 “优势”,已经连人性都泯灭了。

居然还有人拿我们的游击队搬弄是非的。

我们的游击队那也是正儿八经的的军事组织。是有规范的指挥、训练、保障的军事组织。我们的平民加入游击队,他就是正儿八经的军人。和乌克兰这种随便发枪完全是两个概念。

不是发了枪了,你就是军人!

更有可能是暴徒。

一个俄军没打到,倒是先对自己人犯下一堆血案。

最后

泽连斯基你要抗俄,那你抗呗。

你脑袋别裤腰带拿上武器和老毛子干去啊。

但是你胁迫别人算什么?

一个国家,他最有钱有权的那几个人全跑了,他的总统不知道跑哪里去了。反过来不允许平民离开,要求平民抵抗到底,这不是扯淡是什么?这能叫抗俄吗?

这根本不能叫抗俄。

知乎用户 秦始皇 发表

中国自卫反击战一没占领越南领土,二没分割越南主权,三没攻打越南首都,。这叫自卫反击

俄罗斯侵一侵占乌克兰克里米亚,二分割乌克兰主权,三在乌克兰弃核下依然攻打乌克兰首都,这叫侵略战争。

在此我反对 美国 北约 日本 俄罗斯等一切对别国发动的侵略战争。

知乎用户 谢三郎 发表

来,把国歌默写一百遍,看看自己是不是个人,三观正不正

知乎用户 圣母白莲花公主 发表

“我很难解释,泽连斯基总统如何能够在新纳粹分子和新纳粹主义鲜花盛开的社会担任领导人。“
“他们公开游行,举行火炬游行,而泽连斯基总统则从自己的仪仗队中为这些火炬游行调派安保人员。”
“他们举行演习,学习如何在城市中作战,如何进行破坏和跳进。所有这些都发生在泽连斯基执政期间。”

知乎用户 痛苦轴心 发表

冤有头债有主。

北约侵犯你的战略安全,你打北约啊!

英国法国德国。。。打啊,别客气。

就像阿富汗塔利班反击入侵的美军一样,打!用力!无所不用其极!没问题!

知乎用户 天栖猢 发表

很有道理

南京政府当年也是丝毫不顾及自己国家百姓的死活,非要抵抗日本,最后苦苦打了 8 年,神州大地生灵涂炭

丘吉尔当年也是丝毫不顾及自己国家百姓的死活,德军都势不可挡占领半个欧洲了,非要坚持抵抗,最后整个欧洲生灵涂炭

戴高乐当年也是丝毫不顾及自己国家百姓的死活,法国政府都已经不战而降了,非要跑到海外煽动自由法国抵抗运动,最后盟军在法国登陆并开辟第二战场,直接把战火烧到了法国

斯大林当年也是丝毫不顾及自己国家百姓的死活,面对前盟友的进攻和恶劣的凛冬,不计一切代价坚持抵抗,最后造成接近 2000 多万的平民死亡

泽连斯基真的混蛋透顶了

知乎用户 辽蝉私奔 发表

泽连斯基给平民发枪的行为,是妥妥的反人类行径,不是什么人民战争

中国共产党组织下的人民战争,不是简单发枪给平民,而是正经的有战斗编制的民兵,要经历军事、政治训练 (党指挥枪不是空口白话),要协同八路军配合作战的。而平民主要负责提供情报。

伪装成平民、用平民身份做掩护偷袭日本军队的战术纯属无稽之谈,抗日神剧看多了。毕竟,日本军队并不是正义之师军纪严明秋毫无犯的军队。这种搞法只会招致更肆无忌惮地屠杀。

乌克兰不是中国,就算你认可新纳粹主义是乌克兰内政,也必须承认它的客观存在。

因此,我们无法甄别来领枪的是愿意保家卫国的,还是流氓无产阶级,这只是一厢情愿。大乱之世,人家把枪拿走了,没有人可以保证这枪是往俄军身上开,而不是对准了手无寸铁的乌克兰平民。更有甚者,这帮人可能结成黑帮,占据了基层统治的生态位。

像这种搞法,因为目前俄军军纪尚未崩坏,短期内的确会给巷战带来混乱。但散兵游勇并不能给正规军带来什么威胁,基本就是送死。

俄军脑子转不过来就会开始无差别攻击平民,转得过来就动员乌克兰群众。以目前俄军维持的军纪、普通人的生命面临来自流氓无产者的威胁的情况来看,反而有利于俄军重新建立秩序。

乌克兰人可以不怕牺牲,但绝不能做没有价值的牺牲白白送死。

说不定能看到乌克兰民众喜迎俄罗斯 “王师” 痛斥乌当局法西斯行径的魔幻画面。

真要搞民兵保家卫国,那就派一个营去招募,然后建立组织,发枪,每个人带一个三小队,训练基本的军事技能、协作配合,约法三章最基本的军纪。这样的民兵就初步具有战斗力了。只要军纪有保障,可以不断地动员更多普通人参与斗争,巷战真有机会挡住俄国人。当然代价是不受日内瓦条约的保护

而当局之所以不这么做,就是因为这样做不受日内瓦条约保护,无法制造人道主义危机来博取国际社会的同情。

这不是人民战争。

这是反人类行径。

相关回答,关于俄乌战争的性质讨论

俄罗斯进军乌克兰是否合法正义?

知乎用户 木子大大 发表

大道理已经有很多答主讲的很透彻,各方观点都有,我这里只说一个现象。(各位看官想必都对此事件来龙去脉十分了解,就不做赘述了。)

14 年乌克兰东部征兵,东部的年轻男人就往西乌跑,各种逃避兵役不想参加打仗。

22 年俄乌 “特别军事行动”,很多在欧洲或其他国家的乌克兰男人返回国参军。

知乎用户 许广新​ 发表

其实怎么说都行

如果你说他不投降,说他抵抗是不顾百姓死活

这么说肯定不对,毕竟不是每个人都是投降派

但是你说他给百姓发枪,号召群众去战斗

那么。。。这的确是不顾群众死活

就看你屁股在哪了。。

知乎用户 西风漫卷 发表

好多人还拿泽连斯基类比蒋介石,这两人不说伯仲之间吧,最起码也是天差地别。

泽连斯基他有自己的黄埔军校吗?有只受自己控制的军统中统吗?有自己直接指挥的中央军吗?政军线上有自己的盟友嫡系吗?有自己可以掌控的四大家族江浙沪资本吗?

蒋介石是在努力、尝试失败了之后再写日记抱怨。

泽连斯基是只能在 Twitter 上发言,这么多天了,你可曾听到过他那个政府不管是对内对外发出过一条有意义的政令、军令吗?

黎元洪和他一比都算得上是大权在握、实权总统。

知乎用户 言枫 发表

有这种想法的人

去问问于谦为什么不顾大明百姓的死活坚持保卫北京?

去问问诸葛亮为什么不顾蜀地百姓的死活坚持要北伐?

去问问岳飞为什么不顾大宋百姓的死活坚持北上抗金?

去问问我党为什么不顾四万万中国人的死活要坚持抗战?

去问问新中国六七十年代为什么不顾老百姓的死活准备与苏联核战?

去人民英雄纪念碑前问问,为什么你们不顾自己的死活?

投降主义永远能够自我胜利,永远能够找到一个宏大的理由掩饰自己的懦弱。

如果这个时代是强权即真理的时代,是弱者从道义上就应该屈服于强者的时代。我们就应该前赴后继地向强者献媚,上交自己的财产,奉献自己妻女,成为强者最忠实的奴隶。

这样的时代,我们的祖先都经历过。正因为他们的不屈和奋斗,我们才能有尊严地生活在相对和平的年代。

知乎用户 套路​ 发表

没啥问题啊,核电站都点火了。

知乎用户 的人​ 发表

因为现代人太善良,太单纯了。

以至于有很多人认为日本侵略胜利,日本就成中国一个省,中国人名字换成日本人就能跟现代日本人一个收入。

所以他们觉得乌克兰人放下武器,就能加入俄罗斯,就是五常国家的人,人均 gdp 就能从 3000 变成 10000。

这很荒唐,但这就是很多人的潜意识。

他们不知道殖民地和宗主国不可逾越的鸿沟,不知道殖民地人民多没有希望,更不知道新殖民主义的吸血效率更远胜以往。

你可以说泽连斯基发动群众的方式水平远不如 tg。可 tg 的那套是独创的,是难以复制的,基础条件也不同,苏联也做不到。乌克兰的学习模板是当年阿富汗抵抗英国,或者埃塞俄比亚抵抗意大利就已经很不错了。

知乎用户 凌紫宸 发表

牛皮牛皮。

你们美爹打你们的时候屁话不放一个。现在俄罗斯出手,你们就大骂俄罗斯。收起你们圣母心吧,真以为国际社会还管你真理不真理,正义不正义?拳头大就是正义,你当我们脚下的土地是充话费送的吗?是你拿自己廉价的爱心换来的吗?

泽连斯基就是不管老百姓死活啊。在一个核大国旁边,结果自己要加入北约。这尼玛是人能干出来的事?也就美国把他扶持上了台,换一个人乌克兰能这么快和俄罗斯刚起来?

我就搞不懂,还有人吹乌克兰,还有人吹美国。

阿富汗 70 亿在美资产被冻结,然后扣一半,还一半,这就是你们美爹干出来的事。怎么这时候就不喷你们美爹了?

支持泽连斯基的不是蠢就是坏,建议你和泽连斯基一起搭档去德云社说相声,都是喜剧演员。

一个喜剧演员当总统,滑天下之大稽。

泽连斯基最好的做法就是和北约暧昧,和俄罗斯暧昧,在俄罗斯和北约之间谋求自己的利益。

可惜的是,他还是抵挡不住美元的攻势,拜倒在了美帝的金钱之下:他实在给的太多了。

知乎用户 李楠​ 发表

钓鱼问题。

答案。。。

汪精卫在乎百姓死活吧?

法国维希呢?

但是,

萨达特呢?

拉宾呢??

正面和反面例子都有啊。。。

没有任何政治活动,是简单的例子和二极管脑子可以清晰解释的。

除了在中文键政圈。

这事情正反两反面在过去 8 年,其实都有代表人物,观点和例子。也都有对应的屠杀平民血债和领土争端。想找到反方观点,其实并不是很难。

从乌克兰弃核,到明斯克协议,到东乌八年战争到今天,各方其实没有白莲花。

虽然没有巴以那么复杂,但是发展的趋势类似。

我不认为有简单答案但是毫无疑问,中文网络世界因为别人的战争自己的战队,打倒自己的同胞,鄙视他们,并寻求简单的极端立场?

是非常 sb 的。

知乎用户 YoYo​ 发表

听到这种论调你就知道,如果外国军队再一次到中国的土地上,汪兆铭再世恐怕也抢不到伪政府的位置,因为抢的人太多了

知乎用户 陈子文 发表

泽连斯基是双国籍,美国人

他如果顾忌乌克兰人的死活才很奇怪吧?

知乎用户 星间絮语 发表

我的建议是现在不要再想着挣卢布了,贬值太快

知乎用户 Osward​ 发表

这仗打不打他都不是好鸟

战前轰炸顿巴斯造成 13000 平民死亡这事儿他是洗不掉的

这仗打了,他就是个被打了的混账

这仗不打,他就单纯是个混账

知乎用户 田肥牛 发表

某些人啊,粉鹅粉的连自家的历史都开始胡说八道

好歹汪精卫还坚持到了 38 年呢

知乎用户 何何何 发表

相濡以沫不如相忘于江湖。

就是泽连斯基真的爱国,就不该竞选总统。不能说在电视上演过什么,就能当什么,对吧。土豆还演过医生呢,给你嘎包皮你愿意吗?

乔治凯南,基辛格,米尔斯海默都反对北约东扩到乌克兰,他们认为这样会导致俄罗斯出兵。他们也像普京一样,支持乌克兰中立化。你们敢不敢骂这些人也是黄俄孝子?

人家乌克兰选出的合法总统,你们搞颜色革命,把人家逼下台。这笔帐也要算到俄罗斯头上吗?

利用自己掌握互联网基础设施的优势,在加上媒体的 cia 的配合。抢了别国的笔杆子,然后蛊惑那些有投票权的普通人,选出符合西方利益,但不符合本国利益的傀儡。

俄罗斯是落架的凤凰不如鸡,乌克兰敢把加入北约写入宪法,不允许公共场合出现俄语。

台湾为什么不正名制宪,宣布普通话非法呢?不是因为这些政客有底线,而是我们国家的解放军是压舱石。反战人士不会把闽平渔忘了?

小国的生存之道是两边讨好,两边要价,两边不得罪。东南亚的顶级玩家是菲律宾,中亚的顶级玩家是土耳其。假如世界上到处都是这样的国家,乌克兰绝不会变成今天这样的局面。

乌克兰这笔帐该怎么算,从北约第一次东扩开始算,还是从发生在乌克兰的颜色革命开始算,还是从俄罗斯出兵开始算?

泽连斯基可以当总统,土豆凭什么不能给你割包皮?

知乎用户 易安竹 发表

战争的逻辑是胜者为王,无论付出什么代价,只要赢了大家就会忘记你干过什么反人类的事情。反之,你再爱民如子,再对百姓秋毫无犯,输了战争就是千古罪人。安史之乱的时候张巡为了守城杀百姓充作军粮,后世还不是一样奉他为大唐忠臣,芳名流传千古。所以泽连斯基这么干是完全可以理解的,只要他能赢。

知乎用户 vmk 发表

征服战争不会上耻辱柱,种族灭绝才会,扩张就扩张,有什么不能承认的?一边哭诉自己的悲惨和迫不得已,一边入侵其他国家吞并领土,你不觉得这样有点精神分裂带变态吗?变态到都有点像二战的日本人了。“我们是来给东亚带来繁荣和进步的,只有大东亚共荣才能免于东亚被白人压榨。” 所以日本人自己去侵略压榨东亚了,鬼子可比白人殖民者狠多了。

既然你们都知道美国搞霸权主义,自我标榜正义,编造理由入侵其他主权国家打治安战,维护石油霸权,那么对俄罗斯怎么变了一个样?大大方方承认不好吗?你们想做的不是勇士屠龙带来黎明与新秩序,将那些被美帝国主义压迫的国家解放出来,并让类似的悲剧不再重演,你们想要的是取代美国成为新的恶龙,哪怕 “盟友” 主动撕毁协议,俩次发动侵略战争,吞并他国领土,我也要坚定和他站在一样,将来掌握舆论霸权,还要编造各种正当理由的给他,容不得任何质疑,凡胆敢有异议就像今天的欧美舆论群起攻之。

还有安全距离,跑到他国领土去主动自卫,吞并自己承认的主权国家领土,先发动克里米亚战争撕毁乌克兰中立协议后面却站出来指责乌克兰不保守中立再次发动战争,次次都要吞并土地的企图都写脸上,兄弟之间内战都好意思说,乌克兰人会这么觉得吗?波兰人还说我跟乌克兰也是斯拉夫兄弟,历史上还是我先统治的乌克兰,后来被你沙俄抢走了,而且我还没做出乌克兰大饥荒这种事,现在你要乌克兰做决定,俄罗斯和波兰必须选一个加入,人家是不是也应该选波兰?

这些话看着不觉得滑稽吗,你一边把这些话说的冠冕堂皇,一边骂万恶的美帝国主义不会精神分裂?多少编的像样点吧,对比欧美舆论的无耻都有点过犹不及了。

原来世界上的人民并无所谓劣根性和优势之分,只要把他们放在相似的境遇,相同的环境,他们就会如此相像,现在你睁开眼照照镜子,像不像一副丑陋嘴脸的双标美国人?

知乎用户 和你拼了 发表

蒋先生也没顾过百姓死活

元首同样也没有……

萨总统卡大佐更没有……

统治者何时顾过百姓死活?

只有在需要的时候才拿来装点门面或做挡箭牌……

知乎用户 周先生 发表

现在的乌克兰,更像是美国入侵时期的朝鲜和越南。。

只是老金打的惨太多,李承晚的美械太强大罢了。

如果顿巴斯和卢甘斯克地区反推了西乌,你看北约下不下场。。

知乎用户 风源伊 发表

再重申一遍立场,作为二十一世纪的中国人,我希望俄罗斯在这场战争中能够达成它的战略目的,但如果非要问我是不是站在俄罗斯这边,是不是百分之一百支持俄罗斯为俄罗斯加油助威,对不起,我不能给出完全肯定的答复,我相信在俄乌事件中被精俄说成 “美分”“五毛” 的绝大多数人都是和我持有相同观点

大方向大家肯定都和国家保持一致,但是在大方向正确的条件下,作为活生生的人而不是机器,有一些无关痛痒的个人情感也不是不可以被接受的吧


很多人其实并不是因为厌恶俄罗斯而不支持俄罗斯,相反内心都希望俄罗斯可以实现其战略目的,只是实在让那些一口一个乌拉乌拉的精俄分子恶心坏了,精俄以为只有他们知道个什么唇亡齿寒,只要观点没有和他们完全相同,稍微有一点出入的人都没有大局观,普京≠俄罗斯,可能普京也没有想到最支持他的人不是俄罗斯人民,而是中文评论区的互联网网民


分裂你的国家,欺辱你的同胞,让你投降你投不投?

虽说屁股决定脑袋,人都是有多重性的,但是做人不能太双标

站在乌克兰的角度,乌克兰是一个主权国家,打击由俄罗斯支持的国内分裂势力维护国家统一,因恐惧恶邻俄罗斯而加入与其敌对的北约,这些完全是乌克兰自己的内政,就算乌克兰五千多万人集体跳黑海自杀那也是乌克兰自己的事情别国无权干涉,乌克兰有权利选择自己国家的走向

站在俄罗斯的角度,北约已经东扩至国家边境,而今乌克兰这个西方边境最大国家也要加入北约,这就意味着北约势力范围距离首都莫斯科只有几百公里,基于国家安全考虑真的是退无可退,为避免这一情况的发生,俄罗斯只能绕开国际法出兵乌克兰,哪怕是落下侵略的口实,这一点其实真的无可厚非,但是改变不了侵略战争的事实

很多人严重高估了俄罗斯低估了乌克兰,乌克兰是欧洲面积第二大国家拥有五千多万人口,同样都是斯拉夫人谁又比谁差,何况这场战争确确实实是俄罗斯对乌克兰的侵略战争,道义上天然不占优势必然影响士兵的作战和国民的态度

乌克兰也知道世界上绝大多数国家都站在自己一方,多拖一天对俄罗斯的消耗都是巨大的,现在已经有许多国家对乌克兰提供资金、武器等各类援助,欧美对俄罗斯经济、信息等方面的制裁也不可同往日而语,基本上做到了使俄罗斯被动的闭关锁国

别忘了几十年前的我们和如今的乌克兰是一样的情况甚至差距更大,完全是一个工业国家对一个农业国家的全方位碾压,如果都是抱着类似这种打不过就投降反正谁统治不是统治的想法,那你我今天还能在知乎上悠哉的吹牛逼吗?

想想杨靖宇将军说的话,老乡,如果中国人都投降了,那还有中国吗?

肯定又有人要拿美国说事儿,别给我扣大帽子,能拿出来讨论的事情一定是有争议的事情,美俄一个禽兽一个畜生,批评禽兽不等于赞美畜生,只不过从现在起俄罗斯也把自己的遮羞布撕开了而已

道义方面,作为一个曾被侵略过的国家的国民,我赞美乌克兰人民的反侵略斗争,现实方面,基于国家战略安全考虑以及祖国作为俄罗斯的盟友,我认同俄罗斯出兵乌克兰,并希望其可以实现预先的战略目标

不过我始终认为俄罗斯向乌克兰开战至少是在当下这么个国际环境开战的战略决定是不理智的,开战太仓促国内无论是军队还是民众根本没有做好战争准备,从俄军与乌军的战斗现状以及国内的反战游行就可以看的出来,这场战争不仅使大量俄军失去了生命,与欧美的对立更为不可调和,国内矛盾进一步加剧,更使世界看到了俄罗斯的疲软,无论战争的结果是什么,对俄罗斯的负面影响都是巨大的,不过或许俄罗斯真的是已经到了退无可退的地步,不然哪怕稍微有一点别的解决方法也不会采用军事手段

只是俄罗斯和整个西方的体量相差甚远,既然扯下最后一层遮羞布出兵了,那就不要束手束脚,反正已经被西方扔了一身屎再多几坨又如何,直接用所有能用的不绝对反人类的手段在最短时间内达到目的,然后立刻从这场战争中抽身,俄罗斯不能拖也拖不起,若不能快速结束战争的话,恐怕又是一个帝国坟场

知乎用户 哲学家 发表

我是真想不到,这事还能有人跑出来吹常凯申抗日。

也是,泽连斯基抗俄,那就和运输队长抗日差不多。

甚至可能还比常凯申人性了一丢丢。

毕竟还没炸第聂伯河,也没火烧哈尔科夫。

只是拿老百姓当肉盾和俄军叫板而已。

共性就是一样都是美国的走狗。

有些西方国家不是喜欢吹捧人权大于主权吗?

乌克兰人民的人权就不是人权了吗?

为了保护乌克兰人民的人权,在意什么主权.

现在都不提了?

我是不信泽连斯基能和基辅共存亡,我期待俄军进城抓了泽连斯基打我的脸。

知乎用户 我的天哪​ 发表

看了这么多回答

凡是所谓支持乌克兰,挺乌克兰的

大多数在拿抗日战争洗地

具体那就是那汪伪政权和蒋光头国民政府之间做比较

我看着都恶心

弯弯其实是看不到当时的第三支力量——我党,组织人民进行生产活动,在敌后开辟根据地的。

因为不学不知道,所以一聊就爆

综上,我们也有第三个选择——基辅军民就地起义,推翻乌克兰买办政府,成就基辅版巴黎公社多好

知乎用户 火韦 发表

问题被改了,原题是泽连斯基为啥还不投降什么什么

回答就不改了,本来也就是借题发挥一下,各位凑合着看。

笑死,看到一大票回答,把泽连斯基说成是拼死反抗的英雄。

把持有觉得他应该投降的观点的人,比喻成汪精卫

我想请问:面对日寇入侵,我们拼死抵抗有没有问题?但战场上战场上我们劝降敌人有没有问题?二战末期,反法西斯同盟要求日本投降有没有问题?

我们的军队和国外敌人作战还要学习外语劝降呢,在朝鲜,在越南。

难不成,我们冲到敌人面前说:保家卫国舍生忘死这种优良品德请你们也要遵守!你们玉碎的时候我可以鼓掌叫好。

是这样吗?

真以为世界上的标准都是一致的?没有屁股问题?

关键在于,你把泽连斯基当什么?

当买办、戏精、小丑,你自然会觉得为什么投降认错这种天经地义的事,他还执迷不悟?

你把他当英雄,你自然会觉得他英勇、无畏、不屈。

在我看来这个问题简直就是炸鱼:泽连斯基为什么还不肯妥协,只有他自己和他背后的利益集团知道。但是各个回答倒是把回答者的立场展现的明明白白。

我这人反正心肠比较硬,对于我眼中的反动派没啥共情可言。

将来解放 4v 的时候,我不介意死硬绿哇们放弃投降的权利,放弃改造重新做人的机会。

希望死到临头的时候,他们的骨头还能和他们在网上的口气一样硬。

知乎用户 蓝莓汁 发表

很有趣的问题,其实是个圈套。用来攻击中国人的话术。你如果用中国的道德来绑架我们,好啊,我和你讲中国的道德。在新中国,政府是要坚持人民的利益的,这是新中国政府的合法性。

泽连斯基政府的合法性是什么?没错,是选票。他们代表了谁的利益?乌克兰政府高官全他妈的是美国人,他们代表的是美国的利益,拜登的儿子在乌克兰做了什么??但凡乌克兰高官为乌克兰的利益多考虑,凭借苏联留下的东西,哪怕卖资源两代三代人也能轻松过日子,结果呢?那些重口味的欧美电影演员是哪个国家的人?东欧子宫是那个国家?

你看乌克兰这些年干的事,看看东乌的万人坑。

在中国的道德体系里,泽连斯基政府李和汪精卫伪政府有区别?他们政府成员有一个算一个都应该被叫做乌奸,都应该枪毙。

西方社会根本没有道德这种东西,内心全他妈的是生意,为了赚钱他们会制定规则,但是他们赚的少了就会翻脸不认账。

拿这件事绑架中国人???泽连斯基政府不孝,残害二战英雄;不仁,屠杀乌克兰东部百姓;不忠,出卖国民利益;不义,撕毁与中国的合同。作为中国人面对这种不孝不仁不忠不义的伪政府不该唾弃吗?同民族的俄罗斯兴兵讨伐乌克兰,不是正义之师吗?

知乎用户 默默 发表

这类问题的回答为什么容易有一边倒的情况?因为他预设了立场,故意挑起了对立。对于这类问题,一般我们叫钓鱼,能被这种问题吸引过来输出情绪的,平时也不是啥正经人。

知乎用户 魔力三世​ 发表

说乌克兰像中国,

倒不如说乌克兰像德三子。

最后柏林,希特勒可是派上了 16 岁左右的战士。

上战场之前亲自颁发铁十字勋章。

这些 16 岁左右的战士也是经历了军事训练的。

反观乌克兰,无差别发枪?

比纳粹还纳粹。

tg 当年武装民兵,也是带编制的,好比现在的协警的概念。

所以两者完全不具备可比性。

再说了大毛打二毛而已。人家家务事,与你何干?

知乎用户 xiaosewh 发表

对滴,不是普京不顾及乌克兰百姓死活,是泽连斯基。

知乎用户 壮猫咪 attorney​​ 发表

泽连斯基就是一个伪装成英雄的汪精卫。

这个问题,你用英雄史观去看,泽连斯基是保家卫国的抗俄英雄,你用人民史观看,他就是卖乌窃贼。

表演水平和抵抗意志并不能抵消其在外交领域的毁灭恶果,其在普京特别行动后对西方外交领域的成功不能代替一味倒向北约对乌克兰国土造成的分裂和战火。

乌克兰危机,明眼人都知道是北约尤其是美国与俄罗斯的战略竞争,俄罗斯对抗的并非是乌克兰,而是整个北约。而自甘沦为抗俄炮台,给乌克兰人民和俄罗斯人民造成巨大苦难的,就是泽联斯基。

他的抵抗意志,加剧了欧洲的紧张局势,虽然凝聚了乌克兰人的民族意志,但这些是拿什么换来的呢?拿提高世界的危险等级、北约的丝毫不退让、让更多普通乌克兰民众卷入战火换来的。

而不管他抵抗不抵抗,乌克兰分裂的结局是注定的。乌克兰本来可以成为东西方沟通的桥梁,但是成为了前沿阵地的炮灰,这一切都拜泽连斯基所赐

他在俄罗斯发起战争之后给民众发几万支枪,号召没有受过训练的民众制作燃烧弹,禁止印度等国留学生撤离,轰炸居民伪装成是俄罗斯军队所做;他在战争之前是亚速团的领袖,间接使得乌东 13000 名无故居民遭受残忍虐杀(法国记者报导的数据)。

斯大林格勒保卫战,我记得进行巷战的也是普通士兵不是居民吧?我印象中纳粹要亡才会发枪给军民甚至儿童要求尽忠。

就这种人,因为他的演技伪装成了乌克兰乃至世界的 “民族英雄”。

举个国内近代领袖排名的例子。

第一等领袖,教员,地球挑不出第二个。

第二等领袖,孙中山,凝聚不同阶层及军队、反帝反侵略。

第三等领袖,蒋运输长,虽然贵为大地主阶级大买办,但攘外必先安内思想破除后能聚合所有军阀进行一定的抵抗。

第四等领袖,张作霖等军阀,割据一方,但总体保持了一定的武装力量。

第五等领袖,汪精卫,盲目相信日本导致中国事实上存在伪政府,并力求全中国日本化,和泽连斯基北约化差不多。

泽连斯基就是盲目相信北约,导致的乌克兰人民的深重苦难。他本来要么独立自主,走强人路线;要么自我芬兰化,变成东西方沟通的桥梁;但是他选择讲乌克兰人民卖给了北约,最终导致了对乌克兰最不利的结局。

知乎用户 心悟者​​ 发表

可怜的喜剧总统。现在是身不由己,完全是被别人拿在火上烤。答应俄罗斯要求,泽连斯基将会是出卖乌克兰利益的,丧权辱国的总统。不答应俄罗斯的要求,乌克兰则会受到俄罗斯的不断地打击。到底是如何选择,其实完全是利益在作怪。巨大诱人的利益,可以让人不顾一切。

知乎用户 罗宾老师 发表

结果出来以前,讨论这个都没意义,万一北约欧盟都接纳了乌克兰,普京也没能打服乌克兰,泽连斯基就是乌克兰的彼得大帝,凯撒大帝,秦始皇。100 年后乌克兰历史课本里将有一整个章节讲他,我们会看到根据他三辈祖先到佣人的光辉事迹改编的各种文学影视作品。那时候谁还管当初死了多少老百姓,国家经历什么样的阵痛?

等结果吧,历史才会证明 这话是否有道理

知乎用户 卓阳 发表

教员 为啥 要对抗苏俄呢? 不就是驻扎下旅顺、大连,不就是 建个电台,舰队吗?

是吧?

知乎用户 Kumarajiva 发表

泽连斯基不顾及乌克兰老百姓的死活,老毛子就会顾及?乌克兰大饥荒饿死了那么多人的时候,莫斯科顾及了没有?

这是战争啊小朋友。

知乎用户 可可的老尸 发表

1. 泽连斯基双重国籍,美国 + 乌克兰

2. 泽连斯基是犹太人。

3. 泽连斯基是拿着西方 ngo 组织的资金当上的总统。而 ngo 组织大量是犹太人开办的。

知乎用户 阳关梦蝶​ 发表

**有道理。因为本可以不用全民皆兵,把百姓推上战场。但泽林斯基自恃有西方媒体的支持,所以更加肆无忌惮:我把百姓推上战场,你要是敢伤害一个百姓,我就把百姓遭殃的视频发给西方媒体,让西方媒体喷死你。**让那些所谓的圣母们如获至宝,更加反对俄罗斯发动战争。貌似是为了乌克兰,因为这样可以理论上可以减少伤亡。

但想想都知道,这种行为是极不负责任的,现在的战争不同于古代。你不是说给百姓武器就能上战场的,要经过至少 1 年以上的训练。而泽林斯基总统给百姓发枪,就直接把他们推向战场,这和移动靶子有啥区别。而且乌克兰也是有正规军的。正规军不抵抗,把百姓拉入战场,这叫负责任?

退一万步讲,现在是非常时期,把百姓推入战场是非常时期的选择。但自从泽林斯基当总统以来,做了什么?什么都没做。他承诺要惩治腐败,别人问他怎么做,他说我有一颗爱国的心,只要我想做,就一定能做好。这是啥逻辑?他要求德国说:赶紧送我们武器,德国说凭啥,因为你德国在二战中屠杀了多少犹太人,我也是犹太人,所以你必须给我武器。这但凡是有点政治智商,也不会说出这些话。明知道自己只是一个演员,还要占总统这个位置,把国家治理得乌烟瘴气,这难道不是不顾百姓死活吗?可能你觉得这只是政治上的幼稚,不泽林斯基才不幼稚,他就是要摧毁这个国家。就是为了美国的利益。不然为啥让拜登儿子在乌克兰担任公司董事长,可以拿 5 万美元的月薪。不就是在下注吗。

自从 04 年橙色革命后,乌克兰就没有可以代表人民的政府了。但其他政府好歹是政治家,如果国家利益和美国利益不冲突的话,还是愿意顾及乌克兰利益的,甚至前总统亚努科维奇还亲俄。而泽林斯基做了啥?啥实事也没做。**人民公仆里的泽林斯基和现实中的根本就不是一个人。有理由怀疑这个人民公仆就是西方赞助的,给泽林斯基拉票的工具。因为电视剧连播时,泽林斯基正好在竞选。西方拉票才上任的总统,很难不怀疑它是个买办政府。因为它和买办政府的措施如出一辙:经济被西方控制,舆论媒体被西方控制,连军事都要西方援助。这不是买办政府还是什么?!**买办政府怎么可能会顾及百姓的死活?!

知乎用户 往事随风 发表

基辅跑男不如刀哥。刀哥没活了就咬打火机。基辅跑男没活了怎么做的?他给平民发武器拉他们垫背。

做人方面,基辅跑男甚至不如虎哥!

虎哥勇救小亮与唐老鸭的事迹至今历历在目。基辅跑男呢?扔白磷弹,拿平民当肉盾,放任反人类的亚宿营不管!他就是个弟中之弟!

知乎用户 擎森 发表

你错了,从他发枪给平民的那一刻起,他很关心乌克兰人的死活

死的越多越好

正确的方式是组织参军保护群众,而不是往平民区扩散武器

当然,也许乌克兰工农不想加入他,他们逃难到波兰 甚至还有非裔被卡着不让上火车不让过境

知乎用户 Samuel Solomon 发表

周国权:我又算个屁啊,我只希望强哥能给我这个面子。

知乎用户 野糊吏 发表

有什么样的人民就有什么样的政府,乌克兰能选出这个演员总统,那其实是乌克兰人自作自受。

不是演员不顾乌克兰人死活,而是如果他只要表现得有半点软弱,乌克兰人就能让他半死不活。在这种疯狂民意裹挟下,演员必须、也只能硬到底,哪怕是打肿脸充胖子。别忘了纳粹是由德国人民用选票选出来的,谁约的炮含着泪也要亲自去打完!

知乎用户 friday pp 发表

当然有道理。你明知自己打不过俄罗斯,也明知俄罗斯要打你,还不乖乖投降,还拿老百姓当肉盾,还不能有效的反击俄罗斯,那你不就是不顾自己国家百姓死活么?

杠精们别说什么 “难道不应该反抗吗?” 之类的话,那前提是你有本事能真的反抗成功。我们国家有这个本事,所以我们面对日本,美国,那就是保卫国家。泽连斯基这种,没本事还喜欢吠的,那就是不顾自己百姓死活

知乎用户 王晓彤 发表

該題同另一個問題有 “異曲同工之妙”,或者需要拎出一個“應然、實然” 的界限來討論這兩個問題。

1.“理論上你可以自由,但實際上我勸你小心。”

2.“但即使你不小心,也不妨礙對他的行為可恥性的判定。”

知乎用户 江口洋介教授 发表

一个以色列人不顾及乌克兰百姓的死活?

知乎用户 俄罗斯研究所​ 发表

他觉得他做的是壮举,一周一百多条视频,这续集拍的,辛苦了。

他的主页感觉是他的个人 show..

他的视频里,几乎句句不离欧洲,他说他在创造乌克兰历史,也在创造欧洲历史。

可能他也是个无奈的傀儡,想帮乌克兰搏一把入欧,但是他不是一个合格的领袖,既没有爱民如子,也没有韬光养晦,而是把乌克兰逼到了如今境地。

所以他想和普京直接对话,普帝:还不是时候(你还不够格)。

知乎用户 拔丝月亮 发表

不是

乌克兰政府是欧美通过颜色革命扶持上台的傀儡政府,其阶级属性是买办,买办代表的是其所代表的外国扶持者自己其自身或者家族的经济政治利益,和国家利益人民利益是冲突的

买办政府存在价值就是作为外国势力剥削国内人民的白手套而存在的,当然不会怎么在意国家老百姓的死活。

对一个国家来说,买办是比资本家和封建地主更反动的势力,前两者好歹需要相对稳定,买办不需要,大不了卷铺盖走人

国内类似的就是以凯申队长为首的,以四大家族为代表的民国政府

知乎用户 王大头无敌 发表

尊严都是血肉换来的,没有抗美援朝美国也不会看得起中国。乌克兰这一次的英勇战斗,配得上北约和欧盟,反倒是俄罗斯,这种水平的战斗力已经不配拥有战略安全纵深了。

知乎用户 bluetrees​ 发表

我也很迷惑的,我现在靠发评论看点赞数来判断局势。

所以这个问题下的回答都是我的参考。

我在观察,我看看我能否从各种倾向性中进行感知,这真的很迷,也是一个非常非常有趣的活动。

人类一项是个高难度工作,因为人类很迷啊,他会预判了你的预判,还会预判了你预判他的预判的预判。

所以,发贴和删帖是需要花费大价钱去找靠谱的人的,工资低了不行的,会弄出幺蛾子的。

AI 算法也很有意思,我一直没有探查出知乎的推荐逻辑和他的算法。到底是人工的还是什么关联度分析,我现在越来越倾向于是人工的了。

我看看这个问题多久会被炮火覆盖,时间、力度、角度能分析的多了去了,借用一句话,发生过的必留下痕迹。

啊哈哈哈哈哈。

知乎用户 Ivony​ 发表

我觉得吧,下面这帮子义正严辞的的。可不可以谈谈对塔利班的看法……

我没记错的话,上次劝塔利班投降的,不也是你们么?

咋了,阿富汗就不是主权国家了?

乌克兰政府显然连别的国家的百姓死活都不顾……

至于这些把百姓死活看得很重的键盘侠们,难道你们不知道在全面开战的今天,战争死的人还是没有疫情多么?

目前全球疫情累计死亡的人数的零头都比死在原子弹爆炸的多……

而你只在乎你的键盘……

知乎用户 cygavin 发表

给百姓发枪,让他们打巷战

把炮兵阵地,装甲车,直接架设和开在居民区里

拦截外国留学生,让他们不准离境,留学生说乌军人直接让他们回去参战,这都上电视了

而最关键的,他从来没有站在乌克兰人民,整体人民的立场,去考虑问题

否则他会在国内继续划分民族界限,让俄语区的人都变成二等公民?

他会直接让新纳粹亚速营,逐渐变成国防军?

他会在俄已经严厉警告多次的情况下,继续挑衅?

他甚至在战争已经爆发了之后,继续煽风点火,喊着让欧盟美国给他提供更多的杀伤性武器,还强制乌男性参战

他可能真的是傀儡,但是也变成了一肚子坏水的傀儡,他可能真的是愚蠢的政治白痴,但是也是一个完全不管国民死活的政治白痴

乌克兰人让一个喜剧演员当上了总统

注定了他们的民主,他们的生活,他们的未来,都会变成一出悲剧

知乎用户 Tholl 发表

他认为只有西方是康庄大道,只有北约才安全,只有欧盟才能发展经济。

知乎用户 西瓯游侠 发表

因为他是犹太人,犹太人流浪几千年了,在没有国家队情况下居然仍然能保持文化传承,重点是犹太教和犹太人身份。

知乎用户 萌面加菲猫 发表

这辈子连一小学班长都没选过的人还有脸关心别人民选的总统称不称职?

你也配?

知乎用户 行走的五十万 发表

很对。

包括泽连斯基在内的部分乌克兰寡头冥顽不灵,把乌克兰人民拖入战火。

明明乌东地区在俄罗斯的支持下根本就不想跟随乌克兰,而且经济发展也远超乌克兰其它地区。可是部分乌克兰寡头却偏偏派了大量人员、甚至自己亲自到乌东地区搞恐怖活动。

某个名为杨靖诺夫的乌克兰军官,在穷途末路的时候,甚至有脸说出 “同志,我们乌克兰人都投降了, 还有乌克兰吗?” 的话语。却不想想,乌东地区的人民,并不想跟随你去送死,乌东地区的人民只想好好过日子。

战争爆发前,乌克兰著名学者公然宣称【武装保卫北约】,为北约提供情报,在事情败露后,躲入美国驻乌克兰使馆。

当然此学者被俄罗斯培养的乌东军阀闯入使馆抓出,判处绞刑。

包括泽连斯基培养嫡系军人、整合乌克兰势力的【黑海军校】也是北约援助的资金。【黑海军校】几期学生成了乌克兰军队中排辈论资的工具。

知乎用户 TensorNeverFlows 发表

还记得 2020 年丹麦政府说自己在二战中投降纳粹,保护了丹麦人民的性命和财产,然后被当时的网友骂到死。

然后,现在乌克兰不投降,拼死抵抗,有被骂作不顾百姓死活。

所以我想请问,法国当初投降到底要怎么定性?

知乎用户 哈哈哈 发表

泽连斯基不是犹太裔纳粹分子吗?

他为什么要顾人民安危?

(本人台胞

知乎用户 法小喵 发表

是,除非最后解密资料显示这人是俄罗斯间谍,否则泽连斯基就是个政治虫豸。

而且这个虫豸相当特别,别人都是贪污腐败可持续性的竭泽而渔,而泽连斯基不同,他的所做所为简直就是纯粹的发疯。

这场战争完全可以避免的。

本来有个《新明斯克协议》,俄罗斯认可了欧盟也可以为他背书,现在的基辅政府也基本上洗成合法民选政权了,新纳粹那事大家也心照不宣,本来局面大好,结果他非得违反协议公然攻击东部州,甚至敢威胁俄罗斯称如果归还克里米亚,乌克兰 “可以考虑” 不加入北约。

他敢这么玩的原因就是美国承诺会支持乌克兰。

大哥,这不是三十年前啊,美国刚从阿富汗撤军,这保证你也敢信?

然后局面就变得极其反常:俄罗斯直接掀桌子开打的话,最好的结局是拿下整个乌克兰,最坏的情况也能巩固现有成果。但如果俄罗斯选择寻求谈判,好家伙,不但东乌丢了,克里米亚都不一定保得住。

开战的损失反而比和平小,能玩出这种诡异局面的也是没谁了。

如果说泽连斯基真的想让乌克兰死,那么他几乎成功了。

泽连斯基这一系列的操作完全就是没脑子胡搞,唯一的逻辑就是只要我闹得足够大,北约别无选择只能全力支持我。

希望他能清醒点吧。

其实出这种人也是美国垃圾外交政策的恶果。

知乎用户 李依 发表

如果泽连斯基对俄罗斯妥协了,以后乌克兰人看泽连斯基可能就跟我们看汪精卫似的。

知乎用户 楚天千里​ 发表

支持俄罗斯侵略战争,挣卢布。

通过支持俄罗斯,变相支持克里米亚公投独立加入俄罗斯和乌东两州从乌克兰独立,为台独分子造势,挣新台币。

美化侵略战争,攻击不肯投降侵略者的泽连斯基,为汪精卫洗地,为侵华战争翻案,挣日元。

一饭三吃。黄俄、台独、精日,汉奸,超强四合一,秀的我头皮发麻,厉害厉害

知乎用户 Temo Alen 发表

为啥你们都在扯汪精卫啊?

最近几年不顾及自己国家百姓死活的国家和领袖很少吗?

这位还记得吗?

没有人比我更懂病毒?

拆~ 那?

忘啦?

当那些金融巨头和大托拉斯发现他真的 “开始顾及自己国家百姓的死活” 的时候,

当 “自己国家百姓真的支持他连任” 的时候。

他直接被本国的媒体封杀了二十多个社交账号。

从推特,脸书到 what app,全面封杀。

他干了啥嘛?没有吧。

他为了自己百姓的死活可能干点啥吗?可能吧。

这才是大家都封杀他的原因啊。

“你在乎那帮子穷鬼的死活,那我们有钱人怎么办呢?”


不会真的有人觉得一个连屎都憋不住,老年痴呆到喊人 “尼格” 的白种人恋童癖可以真的去统治一个国家吧?

而金融巨头和大托拉斯为什么不顾及自己国家百姓的死活么…… 因为金融是无国界的,这帮心里只有钱的富人比最低级的娼妓更没有节操,对吧,香港的李先生?

什么时候一个传声筒可以代表自己的立场发言了,良心,一个演员你跟我谈什么良心是不是过分了点?咱们拼的是演技嘛。

知乎用户 haolin he 发表

他要是顾及国家百姓的死活,那他该做的是——

及早整军备战,制定有效的作战计划

缓和与乌克兰东部地区个别省份的矛盾,执行明斯克协议… 最起码的,总不能一连好几年炮击人家

攘外、安内两手都抓起来,你才能说,泽连斯基顾及了自己国家百姓的安全

他一样顾及国家百姓安全的事都没干,现在出了事了他根本不知道该争取什么,该怎么争取

你若是想告诉我他有顾及到国家百姓的安全,我有必要同意吗?

知乎用户 自由雪熊​ 发表

关注了好一阵子,因为自己有很多比较亲近的乌克兰朋友,所以这几天连续通过币捐了 400 刀。下面一段话我不谈道义,不谈历史,更不谈国际法。因为我知道有些人生来崇拜的就不是正义,而是强权,是块当孝子的好料。我知道有些人铭记八国联军入侵,但是一谈到外东北就讲当前利益为重。我更知道有些人鄙视国际法和国际秩序,认为这些都是西方霸权的产物,遵守国际法对自己毫无利益可言。

我只谈利益,但是是世界人民的利益,而不是国家元首的利益。最大的利益是什么?致富?买房?自由?仗打起来这些都不用想了,对人民而言,最大的根本利益是和平,维持国际秩序和领土现状。

别管你因为 “自古以来” 的主权宣示,还是因为你对地缘政治变化而感到担忧,主动发起任何形式的侵略战争、企图暴力改变国际现状都损害世界人民的利益,这句话适用昨天的美国、今天的俄罗斯和明天的中国。

纸上谈兵以为自己是蒙斯克大帝,真打起仗才发现自己是五十块钱好兄弟。侵略战争面前,有些人哪儿那么多话?

知乎用户 匿名用户 发表

你说俄罗斯不正义,我说你说得对,确实不正义。但是你说你支持乌克兰政府,我说你就是畜生。

乌克兰政府干了什么,侵犯俄罗斯利益和我们无关,我不说,我只说一点,乌克兰政府公然支持纳粹。

你如果说纳粹怎么了,那你赶紧去给你祖宗跪着吧,当然如果你是汉奸后人当我没说。你厉害,你随意。

纳粹侵犯他们乌克兰本国公民,那些禽兽之事我还不提,我提跟我们有关的,乌克兰纳粹之前在香港公然支持港独,还现身指导。

乌克兰在我们南海主权被侵犯时候站在我们对立面,乌克兰在西方造谣我们抹黑我们时候站在西方,站在我们的对立面。

一边是站在我们这边的俄罗斯,一边是破坏我们国内和谐抹黑我们形象的乌克兰,你屁股歪的得多厉害你支持乌克兰?

总算知道当年抗战时候这么多汉奸伪军怎么来的了,带着敌军屠杀自己同胞时候腰杆可太直了。

为什么开匿名,这群肮脏的东西配我不开匿名吗?

知乎用户 晶哥我错了 发表

靠嫩娘,你骂哪国人都可以,不能骂俄罗斯人。我就是俄罗斯的(儿子)。你骂日本人可以

知乎用户 学习星君 发表

当年秦桧和汪精卫也是这么认为的。

知乎用户 蚂蚁今天休息​​ 发表

有道理

我不懂知乎上为什么有那么多人给自己加戏,就是两个老欧洲在美国的撺掇下撕逼,我们一帮人开始自我感动了,站在人类文明的制高点呐喊了,我特么简直无语了。

附送两个外网活不久的视频:

在法国的乌克兰人的采访:https://video.weibo.com/show?fid=1034:4742243014344722

法国电视台连线常驻乌克兰记者,看完再谈正义:https://m.weibo.cn/status/4742495488180476?sourceType=weixin&from=10C2195010&wm=9006_2001

倒不是因为他抗不抗战的问题。抗战怎么说都是对的。问题是,俄罗斯为啥揍他。

之前有个新明斯克协议,在联合国框架下搞的,各方都已经接受了,相当于欧盟和联合国一起背书。

本来做为一个小国,以中立国身份踏踏实实发展经济不好吗?这才是最符合乌克兰民族利益的最优解。结果这哥们为了自己的政治抱负(也许是拿了太多的美元),被美国撺掇着反复横跳,一门心思挑衅大毛给北约递投名状,还纵容新纳粹在东乌搞排俄。

任何真从国家和民族根本利益出发的政治家都知道不要把本国利益捆绑在大国博弈中。他现在根本就不是为了国家和民族利益在挨揍,压根就是为了实现个人私欲在挨揍,反而拉了乌克兰平民给他垫背。最后打不下去了,他无论投俄还是投美,都还能做个富家翁。可是死去的平民和士兵还能复活吗?

知乎用户 平头哥​ 发表

啊,对对对,建议你们这些觉得演员行的,乌克兰群众自发抗俄的朋友都去和泽连斯基聊聊,把禁止成年男性不准离开乌克兰的总统令撤了,也不要再发枪和燃烧瓶了,谁愿意拿去领就行,别强拉壮丁,搞一亿玉碎。


别再代表乌克兰人民了,法国新闻的直播都炸了。

知乎用户 白星贤​ 发表

有啊,当然有。

在 14 年之前,我一直以为知乎是一个高度理性、冷酷的社区。但是很可惜,知乎现在正在往一个有马桶但是不来水的男厕所方向发展。1450 的粪味儿太重了。

很多 1450 的常用话术,就是把顾忌百姓安危与不抵抗画等号,认为抵抗就是要欺压百姓,要比敌人更野兽,要先一步把自己的国民坑害干净,然后才能打击到敌人。不得不说,井蛙们的思路真的是很复古了,当年你们怎么润过去的,这就忘了?哦,不好意思,我忘记你们是绿营了。这些 1450 们人人都笑常凯申,人人都是常凯申。他们在网络上疯狂共情乌克兰,本质上不过是试图为自己的反动本质辩护而已。因为这层遮羞布丢了,他们就彻底光着了。

**泽连斯基不顾乌克兰百姓死活,不是体现在他抵抗与否,而是体现在他如何抵抗上的。**泽连斯基的一系列表演,已经充分暴露了他的反动本质。这也是为什么我国正常民众都认为他不顾自家百姓死活的原因,丫的干得那些缺德事比凯申公都多

一个正常的政府,抵抗外敌入侵的方式是什么?军队第一时间开赴战场进行阻击,为临近前线和前线区域的一般民众撤离争取时间,同时按照本国的国防动员法和实际情况进行战争动员,包括但不限于招募适龄人员入伍,控制工业体系转产,为战争服务。泽连斯基如果这么做了,那么他就是一个英雄,一个合格的领导人。但是,他做了吗?没有。

现在,我们看看乌克兰方面都做了哪些措施,然后再来评价泽司机本人吧。

首先,乌克兰军方谎报战果,包括但不限于蛇岛勇士的笑话,被歼灭了 22 次的某俄罗斯部队。想想果党歼敌一亿转进台湾的笑话,是不是有一种似曾相识的感觉?反倒是杀良冒功干得顺手,自乱阵脚自相残害,这乌军和果军,也没什么区别了。

其次,在俄军展开大穿插,准备包饺子的战略态势下,乌军完全没有任何态势感知能力,没有试图侦查和判明俄罗斯的军事动向,没有试图前出阻滞俄军,为国内争取全面战争的准备时间。而是给市民发枪,鼓励他们打游击,并没有履行自身国民保护者的职能,反而打算让一般民众成为他们的掩护。同时,到处抓壮丁,甚至抓到了外国人和老太太头上。当年的凯申公都没他们离谱!

第三,国难临头,不知激励国民组织备战。反倒一味祈求,寄希望于国际干涉。认为只要洋人派出大兵,一切都会好起来的,颇有当年常凯申的三分神韵啊。

其四,国内腐败横行不加治理,反到把这些国之蛆虫倚为栋梁,这和党国又有何异?

所以,泽连斯基就是一个现代常凯申,我们认为他不顾国民死活有问题?倒是把他当千古完人的,你们又是哪里冒出来的果党?而且,我倒是要问一句,视果党为死敌的绿营 1450 们,怎么这个时候替这些果党行为大肆辩护起来了?到底是因为绿营与果党本就一丘之貉,还是绿营在这方面还不如果党,把果党行为当成了理想模板?

知乎用户 斯文土匪 发表

连斯基是个犹太人

ze’l 则连斯基的亚述营是个纳粹组织,有纳粹旗

打个比方,你们村当年被鬼子屠村了,

你是幸存者后代,你现在手下有一群日本军国主义的战斗部队

明白了吗?数典忘祖啊!

则连斯基的政府里有大量美籍人士

这也就是为啥开战前,民意支持率掉到了 16%

一开战政府人员基本跑干净了

这是一个美国人领导的乌克兰

所以才会在美国发出战争预警

犹太人集团挑起战争的目的,、

在于贩卖战争焦虑,激活国际资本加速流动

美国由于周边环境太好

是吸引国际投资的不二法宝

中国最近发展的太好了疫情控制也好

为了防止中国和他抢夺国际投资

故意在台海地区主动发起挑衅

军舰穿越彭培奥访台,鼓动日本发表新境外轰炸理论

整的蔡英文春心萌动,躁动不安

这样就让国际资本进一步向美国流动

解救他的经济危机才是幕后根源

则连斯基一开战就逃离乌克兰

还向老百姓发枪,召集国际战争分子参战

自己并没有和乌克兰共存亡

他是不是只顾自己的精致利己主义,你自己判断啊!

所以法国媒体直播乌克兰市民的时候

被市民一不小心说了实话

这可是自有媒体里传出来的声音和图像啊!

如假包换。乌克兰苦则连斯基久矣

不服来辩!

知乎用户 酱面桑​​ 发表

看了这个问题下的回答我不禁冒出一些疑问。

当年美军在中东作威作福,杀完萨达姆又杀卡扎菲,而且也就是最近才彻底从阿富汗撤出,结束侵略。这些人到底有没有谴责过美军这么多年的对外战争?

现在知乎上反俄的这些人,到底反不反美军的侵略行径?

他们到底是不是同一批人?如果不是,那么他们到底是站什么立场的?

这是第一组问题。


接下来是第二组问题。

这些反俄的人,究竟是不是和中国保持同一立场的?

有人拿方面汪伪与日和谈来类比泽连斯基,认为泽连斯基如果和谈就是 “乌奸”,和当年的汪伪政府没什么两样。那我想问,如不和谈,乌克兰应当怎么做?死扛到底吗?有可能吗?

还是说你们和那些光说不练的欧美国家不一样,他们放嘴炮,而你敢远赴乌克兰帮他们打俄罗斯人?你们不也一样是在放嘴炮吗?最起码,你们同情乌克兰,怎么不见有人往乌克兰捐物资呢?

所以,你们在中文网上大骂俄罗斯,究竟是骂给谁听的?

以及,倘若我们对台只剩下武统选项了,今天跳骂俄国的人,是不是也会跳骂中国?

我很担忧。


第三组问题。

美国在全球的军事行动已经证明了,作为五常国家,他可以完全不顾国际秩序对别国进行武力干涉。也证明了国际关系中,秩序本来就是强者制定的,强者本来就可以随意破坏规则,美国正是这方面的典范。

我的问题是,为什么直到今天还有人迷信所谓的国际道德?难道真的有人信美国是出兵伸张正义的吗?

既然有人提到汪伪政府,那么 “弱国无外交” 这样一句颠扑不破的真理,大家应该还是懂的吧。为什么有些人从俄乌战争中学到的道理不是 “要强大起来,保护自己”,而是什么“国际争端里的是非对错” 呢?

最后一个问题,为什么到今天还有人天真地以为,五常国家是全球二百余国家在欢声笑语中,依照道德人品推举出来的呢?

面对现实吧,它刚刚摘下面具,这才是人间。

知乎用户 孙浩 发表

你以为乌克兰是司机说了算么?

知乎用户 晶鑫 发表

乌克兰当地人的看法:泽连斯基就是傀儡,他根本做不了自己想做的事情,他一直在演戏

知乎用户 秀如 发表

有点儿道理。

同时,现在做什么,没办法证明是对的。

但是以后会知道。

历史学家会分析的头头是道。

关键是我们现在啥也不知道。

过上 10 年,就有个大约的说法了。

泽连斯基是自己国家百姓的合法代表,那是肯定的。

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

他的问题,并不是抵抗的问题,抵抗是起码的责任而不是不顾国家百姓死活。

他的问题是自己政治能力不足,又非要跟着北约瞎搅和。

一个国家特别是小国,要想活下去,想让自己的老百姓活下去并不是单纯的自己想干什么就干什么,一昧的我是主权国家所以我想干什么就干什么,要学会游走于国际政治,要学会一张一弛。

很显然他不具备这个能力,他的本质错误在开战前,不在开战后,虽然开战后也有一些因为能力不行带来的问题,比如全民抗战没问题,但是给普通人发枪你要组织,你要训练,你要有相应的政治指导,是配合主力作战还是在你的领导下打游击。根本不是发枪就完了,那只能是白送人头,甚至战后成为大患。

无乃尔是过与,陈力就列,不能者止。危而不持,颠而不扶,则将焉用彼相矣?且尔言过矣。虎兕出于柙,龟玉毁于椟中,是谁之过与?

知乎用户 GYGMZSYQ 发表

这个回答下面不少在扯民国的。

民国和泽连斯基,区别还真的很大。。。。。。

蒋介石代表的是美国在华利益集体,自然很难和日本讲和,你可以把民国理解为美国殖民地,在殖民地人民流干净最后一滴血之前,民国尽量不投降。

但老蒋好歹是独裁者。。。。而且老蒋只想做美国的狗。

泽连斯基是个啥。。。。喜剧演员。

泽连斯基代表的是乌克兰寡头利益,但乌克兰寡头**科洛莫伊斯基,本身就是个摇摆派。科洛莫伊斯基先是亲欧美,被美国追查后又亲俄。俄罗斯进攻乌克兰之际,这个寡头没跑的原因,是因为跑到欧洲要受到制裁**。

至于泽连斯基,和俄罗斯会谈的是乌军国防部长,谁在乎过泽连斯基这个小丑

泽连斯基就没有投降的权力,这就是根本。没人搭理他,寡头要谈根本不理他;亚速营恨俄罗斯恨到要死,俄军和乌东居民恨不得把亚速营生吞活剥,和俄外交部沟通的是国防部,因为国防部长都知道,乌克兰东线已经被包围了。谁在乎一个小丑的看法

知乎用户 黛之画酱 发表

有道理,毕竟实实在在的让本国无辜百姓和士兵充当了北约东扩的马前卒以及炮灰(你大可以狡辩喜剧演员乌克兰傀儡没得选,可事实就是事实无可辩驳),而且要说乌克兰百姓各个都是白莲花一样无辜受难嘛……

所以俄罗斯发动的固然算侵略战争,但让我同情破坏地缘平衡的、同时是包庇纳粹的一方就 duck 不闭了。

正因为我们热爱和平,所以大家最好祈祷乌克兰的前车之鉴可以震慑住譬如韩国、日本、印度…… 这些同样挟洋自重的邻居们(大概率不能毕竟↓)

大多数回答的脑子呢大概也只能理解个是否 “侵略”,至于 “乌克兰为何被侵略”“战争是否可以完全避免” 就小脑瓜宕机了。如果把 “侵略” 比作 “杀人” 让你们来判,是不是只要 “杀人” 事实成立,就一律宣判死刑立即执行?真有那么简单还需要法律嘛,约法三章就得了。反战电影随便拍,拍一千部都可以。祈祷点蜡烛随便点,点几亿支都行,只要能把俄军给俺哭回去我就不算某些国家和个人虚伪~


算了我也不想再多说什么……

当然,以上回答绝不代表我战队俄罗斯。只是我不支持且不同情拿我国无辜同胞相要挟的国家 / 组织和个人。别说我们中立,就是我国支持俄罗斯难道就可以对无辜百姓下毒手了?简直纳粹。

别说 “你好,我叫泽连斯基… 是个总统。”

https://b23.tv/tH8fOY3

知乎用户 胖胡萝卜 发表

典型的汪精卫思维

知乎用户 ronnie 冲神 发表

谢邀。这其实不是泽连斯基的个人选择问题,是这几届乌克兰亲西方政府和乌克兰大部分民众选择的结果。或许是东欧国家加入欧盟或北约后确实经济获得了一定发展,百姓生活水平有所提高,让乌百姓艳羡。

但乌克兰的地理位置,使得俄罗斯无法容忍北约进一步东扩。虽然曾经自顾不暇的俄罗斯已经忍让东欧和波罗的海国家加入北约。乌克兰实在是最后的屏障了。

如果要说泽连斯基个人的问题。他可能太相信西方了,没有看清乌克兰问题对于俄罗斯的战略重要性,反复挑衅俄罗斯或者说容许美国借助乌克兰反复挑衅俄罗斯。尤其是重新拥核的叫嚣,让普京彻底失去耐心。

我在个人公众号 “猫哥普莱斯利” 中专门写文章进行过分析。大家如果感兴趣,欢迎关注研读。感谢

知乎用户 合肥防腐剂 发表

汪精卫是不是顾自己国家百姓的死活?

知乎用户 星之大海 发表

他还是顾的,只不过方向错了,扛不住美国的压力,听信了美国的虚假承诺,又被寡头们裹挟,惹上了战争。

执政水平低而已。

知乎用户 木易 发表

如果谈判中他还坚持要克里米亚主权那就是了。俄方第一轮和谈仅提出克里米亚主权要求,其它均放弃,包括顿巴斯地区。这是非常有和平诚意的。虽然战争是它挑起的。但战争已经爆发了,现在急需要解决就是停火撤军。克里米亚已经并入俄罗斯 5 年多时间了,乌克兰放弃克里米亚主权要求也是符合它的实力现状的。后续和谈演员还继续 坚持要克里米亚主权,俄罗斯肯定会对亚速营发动战术核攻击来表明它的决心。

知乎用户 82 年的佛跳墙 发表

  1. 在居民区、学校和幼儿园附近部署多个火炮发射系统和大口径迫击炮等。
  2. 组建国际兵团。彼此语言都不同,就送上战场?!
  3. 限制男性公民出境。他们不是军人,没有战斗义务。
  4. 给平民发枪。没有训练过的普通人去与职业军人战斗,这就是人祭。

为了更加对方的道德成本,满足个人的演员表现欲,让国人去送死,这就是不惜老百姓的死活。

知乎用户 白木 发表

有一定道理,乌克兰穷得叮当响,加入俄罗斯直接入常,还有俄罗斯补贴扶贫。

当年大家都骂汪精卫投降,可是今天呢?多少人想去日本?多少人想去美国?多少人想去加拿大?你们去不了的义愤填膺有锤子用?陈平大师就可以住在德州指点江山,而他这样的那还属于没啥影响的,更不用说那些 360 行各行各业真大佬。

知乎用户 LeechJ 膏药药 发表

纳粹反共,西方也反共。为什么最后西方和苏联一起打死了纳粹。

普哥哥要是魂穿 慈父,开局一把炸把希特勒围困在柏林,苏联大概是伟大不起来了。

知乎用户 工人阶级 发表

如果再来一次中日战争,你是汪主席的接班人了。

知乎用户 赵刚 发表

我就问一句:为什么要羞辱俄罗斯谈判代表?坚持主权完整没问题,为什么在这种形式下还要挑衅,怕毛子下手太轻吗?反正你自己不知躲在哪个地方毛子炸不到你是不是?

知乎用户 30 岁后即使孤岛 发表

有道理啊,事实就是这样啊。

二战末期,日本败局已定情况下,喊出了一亿玉碎的口号,然后积极在本土训练妇女和小孩。
天皇真的想抵抗到底么?
不是的,他只是想展现自己的价值。
如果天皇真的想抵抗到底,很简单,自己离开住所,找个地方让美国人给自己炸死,那绝对是给全国军民加了蓝 BUFF 啊。
然后美国人算了笔账,进攻日本本土需要多少人命,算出来以后真的就吓死美国宝宝了。
然后正好原子弹出来了,试试吧。
投了第一个后,日本高层开了个会,最后结果是不投降。
日本仿佛在跟美国说,我赌你的枪里没有子弹。
然后美国人狠话不多,再给日本来一个,日本又死了十万余人。
加上这个时候苏联进入中国东北,摧枯拉朽的摧毁了日本苦心经营里几年的东三省。日本高层最后一丝幻想破灭了
然后日本投降了。
请问一下,在整个过程中你们觉得日本死的那些平民跟美国人关系大呢?还是跟日本政府关系大呢?
历史给人最大的教训就是人不会从历史里吸取教训。

对于拿现在局势跟抗日战争类比的人说,提前回答几个问题。

第一,中国大而日本小,所以中国有充分的战略纵深,只要自己不投就不会输,所以日本一直希望能逼迫中华民国投降,因为日本高层心里很清楚,这么打下去日本必输(参考教员的《论持久战》)然而现在局势是反过来了,俄罗斯大而乌克兰小,而且俄罗斯立于不败之地,大不了就用核弹都别过了,所以乌克兰是必输的,区别只在于乌克兰输的时候俄罗斯是赢还是输。

第二,战争目的不同,日本当年侵华就是趁你病要你命,到了中国搞屠杀,殖民教育等等,说白了就是要把中国亡国灭种,而俄罗斯的目的只是承认乌东独立,承诺不加入北约,现在对乌克兰居民还客客气气的。看视频,乌克兰大妈还能冲着俄罗斯士兵喊滚回俄罗斯去,你让中国人那会跟日本兵那么说试试?

第三,二战时期,光头不会发展人民运动。发展人民运动打击侵略者的是教员,教员也是对人民进行教育培养,制定计划,敌后根据地抵抗侵略。没有说像乌克兰现在这样给民众发枪把国民推到俄军面前自己跑的远远的。

综上,乌克兰政府是极其不负责的。

知乎用户 理想国​ 发表

你信不信泽连斯基要是命令投降,估计都见不到第二天的太阳,乌克兰爱国者们就会把他吊死在基辅的广场上。

知乎用户 南屏晚钟 发表

他有的选吗?

战前他几乎是哀求普京退兵,普京连他电话都不接

那你说咋办,现在他想让俄罗斯退兵只能要么军事上速胜,要么当汪精卫签丧权辱国条约~前者不具备客观条件,后者是每个政治家的噩梦

知乎用户 Menschenadler 发表

一个喜剧演员出身的总统,连同他的喜剧演员团队,执政期间把内乱和衰退的乌克兰往深渊推了一步,当然不顾死活

知乎用户 三路被抓边笑边刷 发表

有道理,乌克兰不能远交近攻,你们看到了,这场战争乌克兰一定是输家,打赢了也是输家。

如果墨西哥反抗美国,投靠一个俄罗斯,你看美国佬会让俄罗斯把核弹发射装置装到墨西哥去吗,会不会让俄罗斯在墨西哥建立军事基地,把重兵提到美国边境呢?

我很纳闷怎么有那么多的人出来谴责俄罗斯,点赞还那么高?反战不反美的,反战的,反战也反美的,都是蠢吗?这个时候我们的战略合作伙伴在对抗一直在制裁我们的美国势力,还有人这时候反战?打的又不是你你叫什么!最气的是这些理中客,哎呀嚷嚷着我反战也反美,那美国侵略别人的时候你不反对,俄罗斯打仗了你出来了,看着就糟心。

大家不用讨论俄罗斯是不是侵略。退一步,俄罗斯就是侵略,乌克兰要加北约,北约背后是美国,那俄罗斯对抗的是欧美势力,所以我站俄罗斯,打的好!打的妙!我不管乌克兰人民死活,泽连斯基也不管,美国也不管,反倒是俄罗斯士兵没对平民下手,真梦幻,真 “侵略” 啊

知乎用户 王旭东​​ 发表

何止是不顾及,亚速营杀的平民可能比俄罗斯军队还多。现在亚速营的一些暴行已经逐步暴露出来了,包括射击平民,对外国人歧视,把武力部署于平民区。

另外俄罗斯进攻乌克兰很可能是美国的阳谋。毕竟乌克兰是主动挑衅方 (没错,乌克兰是主动挑衅的一方),而战前俄军撤军时美国依然在渲染战争,并且非常“有预见性的” 撤离人员。然后就是乌克兰打出一套组合拳迫使俄罗斯忍无可忍的进攻了。这配合天衣无缝。

俄罗斯企图不伤害平民瓦解乌克兰武装,乌政府军陆续曝出投降,但是基辅依然抵抗强烈。说明中坚抵抗力量不是一般的政府军,而很有可能是乌克兰新纳粹主义分子。

乌克兰始终在引诱扩大战争规模,很可能就是想用乌平民的鲜血和尸体让俄罗斯陷入战争泥潭和道义危机。这是赤裸裸的谋杀。

而配合欧美在开战没两天就 “建议” 泽连斯基流亡海外,组建流亡政府继续抵抗,并且不断输送弹药。如果现在泽连斯基跑出国外后果不堪设想。

知乎用户 倬彼昊天 发表

是,没有错。

不能光看普京下令俄罗斯军队入侵乌克兰这件事,泽连斯基一直都在乌克兰并且带领乌克兰军队奋力抵抗,这是守土有功。

就跟初中高中时,有小混混到班里挑事儿,某个同学带头反击,并不代表他就多好,万一小混混就是他招来的呢。

在此之前,乌克兰内部纳粹思想越来越盛行,乌克兰的纳粹组织对东乌克兰亲俄平民展开杀戮,泽连斯基和乌克兰纳粹组织说不清道不明的关系。

还有一个即使是内政,但是已经是外交灾难的。乌克兰加入欧盟和北约写入宪法,这个不是泽连斯基任内,可是泽连斯基最坚持的。这都不能用远交近攻来形容了,这直接是邻居还活着就在门口跳坟头迪斯科。邻居揍你是违法,但是邻居被判入狱也都觉得自己有理,甚至有可能出狱了再揍你一顿。

最后再说,战争没几天,乌克兰内部就发生浓厚的反华氛围。乌克兰人有什么理由呢,乌克兰政府在重大贸易上出尔反尔背刺中国才多久。中国的屌丝们不过是过过嘴瘾,乌克兰是欧洲的子宫那可是实实在在发生的,怎么不见乌克兰人有反欧洲呢。

知乎用户 务工人员 发表

中国人不应该站在自己国家现实利益角度分析问题吗?

怎么这么多博爱的国际主义战士,真是普世价值泛滥哈!?

俄罗斯为什么不让乌克兰加入北约?

俄罗斯被怼趴下对中国好吗?

我们只分析这两条不就得了。

其实两条原因归为一条,这件事谁最终获利不清楚?

追加一句:有人认为这是没有道德,没有人性。

首先,那场战争不是我们中国挑起来的,中国人的死活,某些国家的人也这么关心吗,你们看新闻不知道吗?有人要坐在我们的头盖骨王座上,有几岁小孩子说杀光我们就不用还钱了。

其次,如果俄罗斯趴下了,唇亡齿寒,被围堵的就是我们自己,差一步生死存亡了,你跟我谈道德问题?

知乎用户 行渊者耐莫萨拉 发表

又不是他亲戚。

哪怕亲戚,加了钱估计也不是不可以。

乌克兰既得利益者的典范们,乌克兰富豪排行前 100 逃了 96,没跑的 4 个都在监狱里,什么成色不分析下?

这种 “世界主义的自由人”,仰仗国家风险谋利是非常 “合理的”,涉及自己安危那就是跑路为上了。

实在不跑一般是因为实在是跑不掉,算一下成功率跑比不跑还容易死。

知乎用户 edward liu 发表

他如果没逃跑,带着人民打游击,我会支持他。但是他跑的太快,演的太假了

知乎用户 齐英 发表

抗战时期,有人认为老蒋不顾及自己国家百姓的死活,执意去投靠汪先生 “曲线救国”,是否有道理?

知乎用户 哄哄 发表

泽连斯基并不是保家卫国的大英雄,而是卖国卖到没了的买办王八羔子。

所以有道理。

知乎用户 Weigee 发表

俄乌冲突其实并不是俄乌矛盾!

背后真正角力的其实是欧美,也就是欧洲和美国的角力,

表面看,是北约东扩,俄罗斯不管算自卫也好,西扩也好,

但大家应该回到几年前,俄法德三国互动频繁,欧俄融合已经加速了,

俄乌冲突到现在,大家应该看到了,俄军可以说已经克制到了极点,这哪里像以前的俄军,而法德除了什么头盔啊,根本处于隐身状态,说白了,俄法德都不想打,

英国可以说跳的最厉害,但英国一向以美铁杆小弟自居,

至于波兰东欧北欧国家,这些基本是处于欧盟权力边缘国家,一直有挟美对抗法德争取在欧盟的地位的套路,

美国挑起俄乌冲突的原因其实是分裂欧俄融合的目的,美国自己对乌的支持全是嘴炮,所谓制裁也全是泡沫,心思全用在拱火欧盟对乌的支持加剧俄乌冲突,说白了,就希望俄欧双方好好干一架,打出仇恨,打掉互信,

俄乌冲突,打的不是仗,打的是人情世故,全在演而已!

美国的目的:分裂欧俄,捆绑欧洲,腾出手来打压中国,

英国:跟紧美国,分裂欧俄,挟美之力,争取欧洲话语权,因为一旦欧俄搞到一起,欧洲话语权就全在俄法德手里,英国彻底边缘化,

法国:欧洲摆脱美国控制,(这次冲突,法国是最隐身的,一直在斡旋各方,)

德国:摆脱二战战败国的锁链,争取欧洲摆脱美国控制,独立,

俄罗斯:融入欧洲,打击美国在欧洲的势力,

泽连:说实话,这货我也不知道他是乌克兰的爱国者还是美国间谍了,打到今天,他根本就不关心战事成败,百姓死活,打仗全靠求帮助,靠施舍,能求的全求了,一门心思入欧盟,最神的操作:军费靠别人捐款,军人全球雇佣,拿别人的钱和人打自己不关心成败的仗,卖惨入欧盟,

俄乌冲突有没有扩大化的风险?

其实是有的,两个方面,一:欧洲有话语权的确实不想打,但欧洲太多亲美欧奸了,如果他们故意挑起事端,激怒俄罗斯攻击他们,又因为北约军事保护的原因,把北约欧盟扯进来,那就玩大了,

二:普京的统治根基够不够稳,俄军本身实力下滑很快,又束手束脚的,这会导致战绩难看,一旦时间拖的久,反普派借机搞事的可能性很大,到时,普京为了自己的统治权,加大攻击力度和尺度,造成大的人道主义危机,到时,北约欧洲可能都得被拖下水,

知乎用户 linconZ 我的爱 发表

事实就是这样.

一个被科洛莫伊斯基操控的小丑总统自然要为利益集团服务.

更何况战争中被锁定军事目标加犹太人等等 BUFF 叠加, 多方因素把小丑架到了中心位置, 自然会一条道走到黑.

我不需要多说什么, 官媒新闻会给你答案

我在这里只说一件事: 注意那些新公知和反贼

举几个新公知和反贼的例子:

这些人有的对历史一知半解, 有的在国际政治格局国家利益面前谈形而上学的历史.

___________欢迎反贼来喷我的观点, 以下附上______________

弱弱的问一句,乌克兰为啥一定要加入北约?然后俄罗斯为啥一定不允许乌克兰加入北约? - linconZ 我的爱的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/518466234/answer/2362258836

知乎用户 守正出奇 发表

没有道理

难道去做汪精卫

知乎用户 船舷上抽烟的水手 发表

可是泽连斯基是犹太人,为什么要在乎乌克兰人死活?

知乎用户 大魔王的快乐 发表

恶意抵抗乌克兰

善意入侵俄罗斯

知乎用户 荒野的过客 发表

https://share.api.weibo.cn/share/286744295,4743037429223440.html?weibo_id=4743037429223440

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

认为泽连斯基不顾及自己国家百姓的死活,是没有道理的看法。

泽连斯基是乌克兰总统,而不是乌克兰国王,他是乌克兰人民用选票选出来的,代表的是乌克兰人民的意志。

抵抗鹅国侵略者,是绝大多数乌克兰人民的意愿,泽连斯基只是作为一个代言人来承载和执行这份国民意志。

知乎用户 温故 发表

刚回答完就出来一个评论说要打击不反美反北约的。挂一下他奇葩的言论。

《 更要警惕那些反党反人民反国家反政府的究极理智高高在上的蛆,他们就是不反美不反北约,明面上反战,实际上一点也不反对美国挑起战争,这类蛆儿子不管有没有拿到 5 亿美金,就是要坚定的和国家作对唱反调,它们以高高在上的丑态,俯视着我中国人民,国家和民族不能指望他们,14 亿中国人民不会饶过他们》

我就奇怪了,日韩需要反吗,东盟需要反吗,印度需要反吗,非洲需要反吗,合着全国人民都要跟着你的指挥棒对抗全世界才是爱国。国家政府企业老百姓要是和美国北约贸易互利政治经济文化交流都是你嘴里的蛆虫么?

以下原回答

早就说过很多次。

网上的极端主义者。爱国只是他们的遮羞布,拿来打击异己,欺凌弱小,侵吞他人的利益。

真正需要他们为国出力了。他们会说为啥要不顾人民的死活抵抗,第一个出来投降带路的也是这群人。

他们只是站在强权和暴力后面的吹鼓手。

国家和民族的未来,永远也不能指望这些人。永远要警惕这些人。

知乎用户 星宿老仙 ame 发表

我不做任何价值判断。我只谈铁板钉钉的事实。

我也不谈利益判断,我纯粹以光明正大的表面口号为基准判断 。

目前在喊得口号主要有两派,一派是尊重民族自觉,一派尊重国家主权。

一:以民族自决合理为标准判断。

第一,北约已经承认科索沃,民族自觉的合理性。

第二,乌克兰政府已经承认明斯克协议。

那么卢甘斯克,克里米亚等民族自决合情合法合理。

那么结论就是泽连斯基乌克兰法西斯伪政权悍然撕毁明斯克协议对卢甘斯克,克里米亚等国家发动穷凶极恶的法西斯式侵略,并且屠杀数万手无寸铁的百姓。

-—————————

第二,以国家主权不容侵犯为标准判断,那么事实就是:乌克兰纳粹伪政权通过 14 年外国支持煽动颜色革命上台,本国领导大量由外国傀儡担任。然后对于国内不甘与此纳粹伪政权合作的人士以及不符合纳粹民族标准的人士进行残忍的迫害,屠杀数万人,推行反人类纳粹组织。

我不做价值判断,给的都是事实判断。

你选择哪种价值随你。

但是

乌克兰政府依靠外国干预颜色革命上台,并且打着纳粹旗帜和口号,以纳粹思维对地区民众进行惨无人道的屠杀,是事实。

知乎用户 天涯野客 发表

美帝的走狗真的是不加掩饰了。

乌克兰以前不是没有过自己的总统,而是不但被开除,还判处 “叛卝国罪 “。

讨论泽连斯基是否向俄罗斯投降本身就是个陷阱,因为那位带领乌克兰创造 14% 的 gdp 年增长的总统是怎么下台的,其实所有人心里都明白。

亲美也不是乌克兰人民的立场,亲美是美国在乌克兰收买的卖国贼的立场。

你们这些人居然说一个财长都是美国国籍的内阁代表的是乌克兰人民,就很可笑。

知乎用户 Chris 发表

你说呢?禁止适龄人员离境意味着什么?

知乎用户 胖胖子 YE 发表

西方人的思维是趋势的,在他们眼里,规则是他们定的,当利益和规则相矛盾的时候,他们就会修改规则,或者泼脏水,亦或者转移矛盾。

这种人,在我们国家历史上,被称为小人和贱人。

所以,欧盟和美国明知道自己是搅屎棍,却试图问中国为什么不谴责俄罗斯。试图把道德制高点掌握在自己手上,让中国污名化。然而整场战争都是美国激发的。

泽连斯基顾不顾自己国家老百姓的死活在这场战争中真的不那么重要,因为西方人是趋势的,底线和面子都不重要,老百姓生命也不是那么重要,这点俄罗斯也一样。

知乎用户 紫罗畅想​​ 发表

不能片面的评价。

你看看菲律宾上任总统怎么对中国的。

你看看湾湾的蔡英文。

如果从大国心态,他们的操作很幼稚。

但是他们赢得了大选。

有些人还获得了连任。

你能说他们就一无是处吗?

很显然,在他们的政治体制下他们能获得当选本身就是一种成功。

对于那些地小,人少的国家和地区。

他们只能左右逢源或者骑在墙头上左右摇摆。

这种选择是不是一个总统决定的,这是一个智囊团和集体决定的。

他们这样做是因为能获得利益。

不管是个人利益,国家利益还是团体利益。

他们肯定是以利益为出发点做出的自认为正确的决定。

要不然,他们脑残吗?

为什么会做出这样的决定。

知乎用户 爸爸的大肚皮​ 发表

舆论阵地即将失守,我们还在歌舞升平。统一台湾要不要顾及民用设施?要不要打巷战?对岸都看着,不出意外的话,我们会为自己的犹豫付出代价。

知乎用户 王小 Xxxxxx 发表

现在答这个问题好像有点太早了,

目前泽连斯基在哪里?谁知道?

如果泽连斯基一直在基辅,那批评他的人怎么也得承认,这个家伙骨头够硬、血勇够旺,堪为一国领袖。

如果泽连斯基早都跑没影了,那称赞他的人种种赞誉恐怕要成了笑话。

敏锐的同学发现了吧,我表面上两边都说到,实际上还是拉一踩一。

当然是拉一踩一了,把自己国家卷入面对五常的战争,你让我怎么夸他?

知乎用户 火车王托马斯 发表

彼之英雄吾之仇寇。

民族国家有民族国家的叙事方式,乌克兰西部民众自己想保持独立,想跟俄罗斯做切割,那他们自然愿意为此付出代价。既然已经不是同一个民族了,打起仗来自然愿意流血牺牲。抵抗外族入侵是民族主义少有的先进性质。

哪怕政治外交手段再差劲,脑子再不清醒,现在泽连斯基就是乌克兰的英雄,这点没什么可说的。

但是我希望读者不要天真的以为一个别国的民族英雄就是全世界的英雄。乌克兰现在是逐渐纳粹化的反华国家,中国的潜在敌人。

我有预感,你好我好大家好的国际合作时代已经过去了。现在世界的局势有点像一战前夕,大家都忘了战争的残酷,只想攻击他国转移国内矛盾。接下来除非新冠凭空消失,否则世界上的冲突将会越来越多。我希望这个预感只是胡思乱想,不要成真。

知乎用户 严老师 发表

俄罗斯道义侵略,乌克兰恶意抵抗。

知乎用户 NaOH​ 发表

国民政府炸开花园口大坝,然后有人说蒋介石丝毫不顾及自己国家百姓的死活,是否毫无道理?

水旱蝗汤,有人说汤恩伯丝毫不顾及自己国家百姓的死活,是否毫无道理?

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

选择性地看问题的话

乌克兰至今没有断水断电,反倒是乌克兰此前切断了克里米亚部分地区的淡水供应,是俄军去恢复的。乌克兰也没有断网,乌克兰的信息基本都可以传出来,传出来的那些关于乌克兰军人屠杀自己平民的镜头,是俄国人自己编造的?乌克兰军车碾压自己家老百姓的轿车的那段视频,是假的么?俄国人第一时间去保护切尔诺贝利,并且还和守军达成协议,双方共同保护核电站,这个高姿态的确是难能可贵了。算上那位法国电视台连线的老大姐,她是不是也可以代表一部分乌克兰人的民意?何况这位大姐是在法国接受的采访,是被俄国人强迫的么?

乌克兰政府军(或者是民兵组织)对于乌东部地区的袭击一直就没有停过,这个可是真的杀了不少平民的,视频里那个送走媳妇孩子掉头准备拼命的父亲,是乌东部地区的,是个俄罗斯族人,媒体提醒过么?就目前来看,绝大部分媒体都没有提过这个人真实的身份。这难道不是很有趣么?这个人是作为个例,不能代表一部分乌克兰人的意愿么?

曼纳海姆元帅在苏芬战争和继战里都采取了高超的外交斡旋手段,分别在这两次战争中都保护了芬兰的核心利益,不仅仅是保证了芬兰的独立,也保证了芬兰在整个冷战时期即使面临了苏联的巨大压力,也没有选边站,真正的达成了中立地位,并且获得了相当多的利益。乌克兰本身有足够的能力和资源甚至可以做的比芬兰更好,乌克兰政府是怎么做的?两相比较,差别太大了。

泽连斯基为首的乌克兰现政府,在很多问题上,采取的是首鼠两端的策略,两面讨好的结果就是没了自己的立场,而没有自己立场的软骨头,被人吃掉,是迟早的问题。跟中国的贸易是在不断的提升,但是在核心利益问题上,例如马达西奇交易,作为一个主权国家,乌克兰政府难道不应该考虑自己的利益么?怎么还成了替美国和欧盟考虑问题了?赔钱也就罢了,赔了没?

合格的政治家,应该知道啥时候该硬,啥时候该装孙子。为了利益(不管是自己的还是国家的)可以低三下四,关键时刻也应该强硬起来。国人喜欢普京,是因为这个哥们的确是很不容易的扛起来了俄罗斯这个衰败的大国。没有普京,就靠俄国国内那些腐败分子,俄国早就跟啃倒了。川宝之所以在中国也有不少人喜欢,是因为这大爷真的是本色面目出现,他的商人立场和天性,注定了他出牌不按常理,是个 “明刀明枪” 对着来的西部牛仔式的真爷们。他的所有作为,的确是出于考虑美国的利益,这些做法损害了中国的利益,但是作为一个美国人来说,他做的,是对的。压制中国的发展,就应该是

泽连斯基都做了些什么?身处两大势力中间,不是左右逢源,而是选择单边站,跳鸡蛋,自己国内的条件又不允许他轻盈的跳来跳去,目前来看,所有鸡蛋都破了。作为他自己顾及不顾及本国人民死活,这个不好说,不过他做的的确不好。跟川宝比较起来,前者是商人,后者是喜剧演员,但是就结果来看,川宝做得比演员好太多了。

不得不再度感叹中国创业之艰难,以及现在的成果。

知乎用户 清贫道德君子 发表

俺寻思发了枪如果他不得人心人民心向俄罗斯,那人民会把他推翻啊

知乎用户 玲珑 发表

当然有道理。

他做这些事,国民党做过,越南人做过。

但共产党都没干过。

而且打到后期大批的国民党军队也投诚了,我觉得后期乌克兰军队也会是如此。

共产党一步一步的从人民眼里的 “赤匪” 到“红太阳”,不是靠着几句 “守土有责” 就赢了的。

人民知道谁对自己好。

知乎用户 黑羽铃仙 发表

难道不是所有的高层都这样吗?

打仗又打不到他们脑袋上,为了战略目的,死点平民算球……

为什么核弹算威慑,因为这东西扔脑袋上就直接 gg

为什么斩首行动好使,因为直接突突的就是高层

只要没有办法处理决策人,底下死多少都是数值而已。

知乎用户 匿名用户 发表

特别讨厌那些引用历史,然后得出结论的回答。

要知道,历史事件是个双刃剑,你拿出支持论点的一段历史故事,别忘了 也有反驳你论点的另一段历史故事。

怕只怕,有些人不是蠢就是坏,偏激的引用历史,只为引战,制造分裂。需要大家看清和警惕。毕竟我国的反渗透工作任重道远。

知乎用户 筷子 发表

不止不顾及自己国家百姓的死活,而是放纵纳粹化,放纵纳粹对自己国民的伤害。

知乎用户 Mannix 发表

以下剧情发生在平行宇宙,可能存在 bug (例如没有考虑宗教差异,以及巴基斯坦有核武器):

哪天印度抽风,说巴基斯坦跟自己同文同种,巴基斯坦这个国家之所以存在是英国殖民造成的。现在巴基斯坦紧密向中国靠拢,现在就敢买歼 10C,以后敢买什么不敢想了。兔子的威胁已经顶到了印度的脑门上,于是印度要把巴基斯坦打一顿,实现巴基斯坦的非军事化,并且扶持一个亲印的政权上台,保持永久中立,并且吞并克什米尔。

你说这时候我们该怎么说吧。

知乎用户 假酒​ 发表

给你们看看高赞答主的清澈眼神。

我说了很多次了,只要是 “支持” 乌克兰的,你翻他动态,绝对不会失望。

知乎用户 网中求财 发表

有道理,因为其实大家都知道乌克兰申请入北约,邀请美国驻军的结果是什么。

你可以说俄罗斯是入侵者,但是你泽连斯基明明知道会是这种结果,你偏偏就要一意孤行,为了达成自己幻想的目标不顾自己国家百姓的死活,你泽连斯基就是乌克兰的罪人。

俄罗斯有罪嘛,有的。

你泽连斯基有罪嘛,也是罪不可赦的。

国家与国家之间只有利益,没有所谓的对错,如果你还在用单纯的对与错来衡量是非的话,只能说你太幼稚了。

知乎用户 滴山 发表

泽连斯基在电视剧《人民公仆》里极力讽刺乌克兰政客跳动俄、乌两族矛盾的行为。

电视剧里,

乌克兰极端民族主义政权为了减小已经爆满的监狱压力,企图把名字听起来像俄罗斯族人的囚犯全部屠杀。

而电视剧里,泽连斯基最后是怎样让国家团结一致的呢?

他畅想西乌发生矿难,东乌人不顾危险的去营救,以此团结了国家。

可等他当了总统是怎么做的?

等他当了总统,却是变本加厉的迫害俄罗斯族人,立法禁止俄罗斯族在公共场合说俄语;

极力跳动民族矛盾为自己谋取政治利益,纵容极端主义民兵在乌东虐待当地俄语平民……

就这么个总统,你指望他顾及人民?

知乎用户 世界之光​ 发表

笑话,无稽之谈

完全没有道理!

保家卫国本来就是一个国家该做的事情,因为人民只有在独立国家中才能有尊严。

泽连斯基作为乌克兰总统,更应该发动群众和人民抗击俄罗斯的侵略。

我知道,俄罗斯有自己的理由,美国也经常干侵略别人国家的事 但是这些事是无法给俄罗斯洗白的,无法因此就能把俄罗斯变成 “正义之师的” 这跟台湾和抗美援朝也没有关系,具体为什么我曾经写过文章 非常详细的 自己看就能明白。

一个国家,发动自己的人民反击侵略 这难道不是一件好事吗?自古忠孝不能两全,先有国后有家,国都亡了,家又何在呢?当俄罗斯的奴隶吗?

把这件事认为是不顾死活,本来就跟中国现在的价值观和曾经的价值观差别很大,这本来就是西方资本主义的个人主义思想。

一个国家保家卫国有什么不好?那你可以解答一下:俄罗斯发兵攻打乌克兰,各国制裁俄罗斯,俄罗斯股民和市民生活都受到了巨大的影响 是不是俄罗斯也不顾人民的生活呢?俄罗斯阵亡的士兵家属,只给 40 万左右人民币,比美国中国少多了,是不是也是不顾人民的死亡呢?

我说过,你可以说不顾死亡,但是请别双标,双标就没意思了。中国组织抗日,那么多战士死亡,国家动乱 为什么不直接投降让日本占领中国呢?是不是也是不顾人民的死活呢?!

知乎用户 HoeAlen 发表

民族认同就建立在反苏/反俄上,最受崇敬的人是反对波兰(✔️)、反对德国(❓)、反对苏、俄(✔️)的班德拉。顾及百姓死活这话,放心里想想可以,说出来立即肉身完蛋。

知乎用户 鬼才之哿 发表

《人间正道是沧桑》

楚才的台词

“灰渣掉进豆腐里,吹不得,打不得”

“让他们打,让他们斗,在打斗过程中,你会看清他们的立场,观念,党派。。。”

所谓 “泾渭分明”

展开说说

1. 证明了我国国内的言论 “充分自由”。

2. 郭嘉虽为明确官方表态,但就俄乌冲突的态度也比较明确。

3. 证明西方反华势力对于我国舆论渗透还是比较严重的。

4. 作为国人,特别是年轻人,建议轻易不要说出违背郭嘉总体舆情的言论。

知乎用户 张华 发表

没道理。

泽连斯基政权是巴不得乌克兰百姓死早死多,死少他就大麻烦了。

知乎用户 有人在这个频道吗 发表

那老百姓应该箪食壶浆以迎俄军啊,可惜箪食壶浆没有,标枪毒刺管够…

知乎用户 Zoidberg 发表

看到有人拿汪精卫举例子,我要说汪精卫真就说对了,重庆蒋氏政府真就不把国家百姓当回事,一个文夕大火一个花园口决堤就足够证明了。蒋介石抗日不是因为他担心国家百姓,是因为他知道鬼子来了他就做不了总统了。


你们知道大毛干二毛之前发生了什么?二毛趁着大毛撤军炮击顿巴斯地区,自己把那个引线给点着了。这叫把自己的国家百姓当回事?退一步讲,泽连斯基要是能把北约的军事力量叫来,还算是一个功劳,结果北约不来,全 tm 地选择制裁俄罗斯,俄罗斯是被制裁的少了?会怕这个?

他要是真的爱护国家和百姓,就应该把老弱妇孺疏散出去,留下青壮年男性,发枪然后组织起来打一场真的 “人民战争”。结果泽连斯基干了什么?发枪但是不组织起来,后面又偷偷摸摸地把枪往回收。人道主义通道开了但不放人,把火炮布置在还有人的居民区,在儿童设施上布置绊雷,这叫爱国爱民,人民战争?明明是把老百姓当肉盾炮灰。

还有和纳粹玩到一起去了,泽连斯基你可是犹太人啊。

仗都打到这个份上,外网不都说乌军已经大优了吗?泽连斯基你就集结军队出城和菜到不行的鹅军决一死战吧,保证你一战留名青史,成为乌克兰的民族英雄,永垂不朽。就算最后打输了,你殉国了,至少在西乌,你也可以封圣。

知乎用户 以家为本 发表

只要美国不承认罪行,不道歉,不赔偿,继续犯罪,它支持的主权我一律反对

雷斯林:俄罗斯发布视频控诉乌克兰政府 “反人类”

知乎用户 垂笑 发表

在战争发生之前,喜剧演员确实不顾乌克兰人的死活。

战争发生之后,对不起,乌克兰人的死活不归泽连斯基说了算了。

知乎用户 毛宁​ 发表

替汪精卫洗白?

知乎用户 双手带​ 发表

犹太人只有自己的家,没有国家概念。

国家毁了,大不了跑路。

犹太人自己说的,在他们的词典里。没有道德这个概念!

只有利益!

乌克兰真的很不幸,泽联斯基是犹太人!

知乎用户 陈丹​ 发表

任何为侵略者洗地的都是煞笔,一个政党如果不能保证人民的安全就注定是失败的,俄罗斯当年搞公投侵占克里米亚就已经伤害了乌克兰人民,现如今乌克兰为了自保加入北约有错?

特么做强盗还怕被人骂?侵略就是侵略这个没得洗,人家是主权国,有权利加入自己喜欢的组织,他国无权干涉,大毛为了自己利益不受损就公然发动武装侵略,这跟当年法西斯和日寇有何分别?

对谁有利就支持谁,这就是有些中国人的嘴脸,完全就没有礼义廉耻。都这样他日列强瓜分中国时没有一个为中国说话的,这就叫因果报应,还好我党聪明,没有发表任何意见还投了弃权票。

知乎用户 地震分布图 发表

不得不说,就这段时间网络上群魔乱舞的架势,中国无论是舆论战还是爱国主义教育真是输得一塌糊涂。

大概看了看,外面的宣传主要集中在两点:

一是俄罗斯战争的非正义性;

二是俄罗斯与中国的历史仇恨。

通过这两点对不少国内认知能力一般的同志进行洗脑。

很简单的事情。对于中国来说,俄乌战争,根本就不是一个对错的问题,单纯只是一个屁股问题,俄罗斯只能赢,因为一旦输了,不光俄罗斯万劫不复,中国面临的压力也会前所未有。对于中国人,只能暂时放下旧仇恨。毕竟,中俄关系,上虽不封顶,但下也没有托底。

其实想想很可怜,因为这些被引导的受众大多数没有能力移民,更没有方法在危机来临时出逃,就这么硬生生被顶上互联网宣传战的一线,为了他们自认的正义群策群力,奋力疾呼,而一旦最坏的结果出现,俄罗斯战败,中国开始面临全面围堵与制裁,通货膨胀,物价上涨,他们又会因为自身的条件而变成生活受影响最大的那一批人。

可怜可怜。

知乎用户 大法师 发表

有道理啊,太有道理了。

泽连司机就是和蒋介石一样的坏分子,为了保住自己的总统位子,不惜绑架全国老百姓来垫背。

1939 年,汪精卫先生在南京,和热爱和平的皇军领导人聊天的时候,曾经痛心疾首的说道:“为什么重庆反动政府如此不顾自己国家百姓的生死,非要和皇军对抗呢?”

孙铭九将军,年轻的时候,曾经受到国民党的洗脑,在西安事变的时候,抓住蒋介石并要求蒋介石抗日,后来皇军来到中国之后,孙铭九将军看到皇军士兵纪律严明,秋毫无犯,不拿百姓一针一线,和中国军队形成鲜明的对比,在认识到自己年轻时候的错误思想之后,孙铭九将军毅然投奔皇军,出任山东保安副司令,并亲自率部和国民党反动军队八路军新四军作战,在孙铭九将军的英勇事迹激励下,无数爱国青年越过国民党反动军队八路军新四军的封锁线,来到了良民区,参加皇军领导的和平建国军,其中包括我中国人民解放军第三十五军 吴军长化文将军,在孙铭九将军的努力下,山东的和平建国军从无到有,发展到 18 万人,狠狠的打击了国民党反动军队八路军新四军的嚣张气焰,让山东百姓得以安居乐业。

知乎用户 卡拉迦迪斯​ 发表

没有道理……

知乎用户 陈熙​ 发表

不知阁下姓蒋还是姓汪?

知乎用户 宋祥远 发表

那可不就是么?

俄罗斯跟他们就挨着,在俄罗斯一再强调你丫再不要脸我就干你的情况下还是继续犯贱,你告诉我他考虑过百姓死活么?可别拿抗美援朝比,他可不配,我们入朝作战可是不是一拍脑子决定的,打的时候也是有战略有钻战术的打,你告诉我这个玩意儿他除了天天逼逼以外他过什么方针,他指挥过哪场战斗?就今天发个小视频明天号召游戏公司封锁俄罗斯玩家,就这?

我们国家没委屈过么?没忍过么?那是我们知道现在干不过,但是我们憋着这口气一直在努力追努力赶直到有一天我们可以不窝囊! 现在网上老传的什么 16 年阴云密布,我们是真敢打啊! 你告诉我这孙子除了逼逼没事我们有人罩着以外他提前做好过什么部署和准备?当年伊拉克准备跟美国打的时候都知道先安抚一下周边释放一下战俘呢。

人家普京万字演讲说的清清楚楚,斯基先生呢,乌克兰必胜,我与你们同在,然后乌克兰不是假战报就是假新闻。更别提在第一次出现谈判信号的时候爱民如子的乌克兰方面人员竟然已需要休息为由拖延谈判?

我奉劝某些自己家停电不停电都两说的人别 TM 把打得一拳开这话挂嘴上,我们国家不管多苦多难都咬着牙顶着让别人不敢放肆才免得百拳来的,而不是天天嚷嚷我要这个我要那个你们不帮我我出事了都怪你们的窝囊废配相提并论的。

知乎用户 一叶知秋​ 发表

过了三八线,过不过鸭绿江啊?

进了基辅,不想着进莫斯科吗?这是一个浅显的道理。把一个拥核的五常国家逼到用战争维护国家安全,真正该反思的是谁?

乌克兰自作自受,但最可恶的是背后的欧美人,他们扶持乌克兰傀儡政府,把乌克兰变成反俄反中的炮灰。让乌克兰人用他们的命来为北约为美国谋利。

这场战争从 2014 年就开始了,乌政府军无差别的轰炸乌东平民,在乌东制造种族屠杀,这时自诩民主文明的西方国家们怎么不发声? 战争开始前夕,乌克兰军队屡屡约过边界进行挑衅的行为怎么不制止?

战争开时后乌阻止平民逃难,封闭基辅,乌军队设卡甚至枪杀西逃的平民。乌在战争中使用被限制只能当做烟雾弹的白磷弹轰炸俄军,公然违反国际条约。把军队武器设施部署在平民区。把武器发放给平民,罪犯,以及极端主义者。这些人毫无组织,与其说让他们抵抗俄军,不如说他们对在城市内杀人抢劫更有兴趣。反正泽连司基和高层权贵们都以离开,就算爆发了人道主义危机也波及不到他们,还可以把黑锅扣给俄军。

反观俄军,进入乌克兰后尽然连基本都水电都没有切断。基辅北部的切尔诺贝利核电站承担着乌克兰进五分之一的用电需求,而早在开战没多久,俄军就已经控制了切尔诺贝利。俄军没有大范围无差别的轰炸,尽量避免杀伤平民,对重武器的使用十分克制。或许除了俄罗斯,没人在乎乌克兰人的命。

最后,总有人给俄军扣上侵略者的帽子,那当初对越自卫反击战算什么,我们也进入了越南,破坏了越南北部的工业设施,也杀伤了大量越南军民。你同情乌克兰人,这并没有问题,但是为什么你就不同情俄罗斯人了呢? 东乌死伤的平民就只是个统计数字? 乌克兰加入北约,牺牲的是俄的国家安全,他想不到吗?一国的国家安全不能以牺牲他国国家安全为代价。抓紧谈判,停止战争才是唯一的出路。这才是最符合俄乌两国利益的。但乌克兰政府裹挟平民进入战争的做法表明,他们似乎并不想这场战争过早的结束……

我很好奇,未来若我们不得不武统台湾时,会不会也被扣上一个侵略者的帽子……

知乎用户 沉钧 发表

乌克兰真是坏事做尽,恶意送领土。

知乎用户 落霞与鸵鸟齐飞 发表

看各种回答就踏马离谱,你们一个俄爹一个美爹的叫着,两个毛子打架把你们急的哟,动不动就把矛盾往中国这边引导,各种类比大多数都是同中国历史类比,世界战争史那么多你们咋不拿欧美类比?

我就纳了闷了,武战场在俄乌,文战场居然跑到中文社区里了,你们目的不单纯啊

知乎用户 北风南水​ 发表

先不论泽连斯基这个人怎么样,首先要搞清楚俄乌的核心矛盾是什么。是北约吗?是美国吗?是法德吗?不是啊,是 TM 克里米亚啊。

泽连斯基不想战争的最好办法不是不加入北约,是直接承认克里米亚主权,你是泽连斯基你会答应吗?你是乌克兰普通老百姓你会答应吗?那是李鸿章才干的出来的事。

俄罗斯为什么会占领克里米亚,因为亚努科维奇被赶了下来,要把克里米亚军港租借给北约。那是谁干的这事呢?

首先克里米亚不是泽连斯基丢的,其次泽连斯基也不会承认克里米亚主权,那么核心矛盾是无法解决的。

至于媒体渲染的亚速营,新纳粹不过是师出有名的借口罢了。

乌克兰最大的问题是没有出现一个政治强人,却一味的倒向西方。为什么倒向西方也很简单,因为北约不会问他要克里米亚和东乌的主权。

他们需要一个真正的政治强人,统筹国内势力,然后在西方和东方之间谋求一个平衡点。类似于杜特尔特那样的,喜剧演员是做不到的,毕竟这样做得需要兵权,发动一次大清洗这样的军事活动,控制媒体,抓捕间谍,宁当希特勒,不做李鸿章。但他只是个寡头控制的傀儡,连收拾寡头都做不到。

至于北约会有啥行动,谴责制裁什么他们不敢,出兵那就更不敢,这样会直接让乌克兰完全倒向俄罗斯。总统也能说,诺你看到的,是西方先动的手。

至于国内渲染的什么问题,连俄罗斯都不屑作为出兵的理由。

不过也对,乌克兰都这样了,本国人民也累了,毁灭吧。

知乎用户 段子狗 发表

小孩子才论对错和道理

大人只在乎输赢

你细品。。

知乎用户 板子 发表

这个问题充分体现了屁股优先的思维模式。

泽连斯基顽强抵抗:不顾百姓死活。

泽连斯基放弃抵抗:买办政府在真正危险的时候只知道逃跑。

美国和北约给予乌克兰军事援助:帝国主义让乌克兰当炮灰,在和平谈判之际拱火。

美国和北约不给予乌克兰军事援助:美国不顾盟友死活,在关键时刻根本靠不住。

国际油价上涨:美国为了政治目的制裁俄罗斯,导致油价上涨,全然不顾本国人民要忍受其带来的生活成本上涨。

国际油价下跌:美国利用页岩气收割俄罗斯为主的石油出口国,使其经济利益受损。

美国煽动叙利亚反对派,制裁叙利亚:美帝国主义干涉他国内政,是妥妥的侵略行为。

俄罗斯煽动乌克兰反对派,侵略乌克兰:俄罗斯迫不得以,毕竟唇亡齿寒。

美国把卡扎菲搞下台:为了自己的利益干涉独立主权国家内政。

俄罗斯希望把泽连斯基搞下台:泽连斯基本就是犹太买办,普京是为了乌克兰百姓好。

美国在阿富汗境内围剿恐怖分子:他们都是自由主义战士,美国就是最大的恐怖分子。

俄罗斯在乌克兰境内围剿新纳粹分子:俄罗斯替天行道,纳粹就应该死无葬身之地。

未完待续……

知乎用户 tomsaid0327 发表

给平民发枪,除了可以对抗俄军外,还可以零元购

零元购的对象,华人

华人在海外不团结,华人在海外被欧美舆论压制,贬低

由于华人和韩国仔很难区别,所以,你懂的

知乎用户 清纯小浪女 发表

外交部发言:“各国主权和领土完整都应当得到尊重和维护,联合国宪章宗旨及原则都应当得到共同维护,这是中方一贯秉持的原则,也是各国都应该坚持的国际关系基本准则。与此同时,中方也一贯认为,一国安全不能建立在损害别国安全的基础之上,更不能出于寻求自身绝对军事优势和绝对安全而肆意损害别国主权和安全,各国的合理安全关切都应该得到尊重。”

有意思的来了!

亲俄派认为这是敲打北约,亲乌派认为这是指点大毛,双方都在互相称对方孝子。

支持大毛的认为是北约和二毛违背约定,严重挤压大毛战略和经济生存空间,被逼出手,但完全不考虑双方百姓和平民的生命安全。

支持二毛的认为自己想干什么都是自己的自由,大毛入侵自己就是不对,完全不考虑北约和二毛对大毛的欺压。

前者认为大毛杀伤了二毛百姓,后者认为二毛穿着大毛衣服杀自己百姓嫁祸给大毛。双方都自动屏蔽对自己立场不利的消息,认为那是假消息。

唯一的是,双方都成了孝子,4v 高兴了。

知乎用户 小牛​ 发表

常凯申当年决堤花园口,害死数百万老百姓,留下千古骂名,但史书上也不敢写他抵抗倭寇侵略是错的!

大敌当前已兵临城下,老百姓希望看到自己的总统能战斗到底而不是屈膝投降!泽连斯基没有做错,老百姓的抵抗意志都没丧失呢!这不就是 “人民战争的汪洋大海” 吗??

知乎用户 古之寂寞人 发表

汪兆铭竟是千古冤禽

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

把俄乌冲突和抗日战争做类比的人,不是蠢就是坏,根本性侮辱先辈英雄

二战,反法西斯国家付出了多么大的牺牲,就是为了能把纳粹分子灭亡

如今世道变了,开始为纳粹乌克兰摇旗呐喊了

你们对得起先辈?

知乎用户 教主 发表

南斯拉夫总统米洛舍维奇 si

伊拉克总统萨达姆 si

利比亚总统卡扎菲 si

阿富汗总统~拿大钱享受人生

美国总统川普,直接媒体死亡

你说泽演员 还能怎么办?你在他这个位置上怎么选?

知乎用户 匿茗用户 发表

战争中有牺牲是可以理解的,也是必然的,但是牺牲不是送死,不是把枪给平民让平民组成 “人民冲锋队”;不是把平民和外国人(以印度和非洲滞乌平民为代表) 强行留在国内;不是把枪口(亚速营枪杀平民)和炮口(对乌东地区进行长达八年的屠杀与轰炸)对准平民

我不知道那些把这种纳粹行为与中国抗日战争作类比的人是何居心,中国共产党从来没有给平民发热武器的先例,游击队和各县大队区小队都是军队编制,如果敌扫荡也会优先保证平民撤退,光头一个四行仓库被喷了多少年了?喷光头的时候懂什么叫无谓的牺牲放乌克兰身上就不懂了?

战争必然死人,但是有些牺牲是因为首脑的愚蠢和利益,那这种首脑就该被吊死

知乎用户 青椒番茄 poi​ 发表

让士兵躲在平民当中,然后激怒俄军,然后俄军玩起图图,然后激起民愤?然后人人皆兵,最后让俄军士兵陷入战争的海洋。

乌克兰这个套路好像很熟悉啊。

知乎用户 别别别骂了 发表

不是。

乌克兰在军事上根本反抗不了俄罗斯。只有让乌克兰百姓死,死的越多越好,才能逼国际舆论杀死俄罗斯,逼北约或美国出兵。

把抗日来比喻此事的,要么蠢要么坏,没有珍珠港,谁看你中国一眼呢?

乌克兰这个国家生下来就是两面狗,你自己没能力把两边的主子都服侍舒服了,能怪谁呢?乌克兰想过独立吗?一个被美籍乌克兰人填满的中央政府,一个继承了苏联历史和工业系统的民族国家。

乌克兰拿什么敢跟大一统了两千年的中国比?你们是这么看不起民国?还是太看的起乌克兰了?

说难听点,乌克兰是天生的狗,狗照顾不好主人,要么自成家业当自己的主子,要么就该挨主子的打。而民国是你立着独立自主的牌坊,却硬是继承大清末年首次当狗的遗志,硬是要将你大一统了两千年的民族和国家再次卖给他国。——当狗是会当上瘾的。不论是国家还是个人。

知乎用户 我要穿越 发表

就事论事。。人家这个认为是对的。。虽然俄罗斯军事入侵肯定是各家反感的。但是我最近调查内外网基本确定一个事实。。乌克兰政府军确实屠杀 12000 乌克兰人,且奸杀了 1000 少女包括未成年。。东乌人有生活地下 5 年的。。俄罗斯这次对东乌人民真是解放了。。俄罗斯就是退兵,东乌人对乌克兰政府是血海深仇了。这个战斗力是不一样的。。

但目前舆论战肯定是乌克兰胜利,但是我感觉他要玩脱了。。乌克兰政府竟然允许 外国人和外国军队参战。。简直无语,堪比老蒋围剿红军让外籍人士加入,人家和红军无根本成仇,一看你这种搞马上就要给你老蒋反了。。。这帮支持正义的人来支持乌克兰打俄罗斯,结果世界各国人过来一看自己被骗了。,。。而且被骗了还要真卖命。。这下去舆论可想而知。。而且外籍军队没有道义情况下不倒戈就不错了。。。目前见好就收谈判就好,要是真打几个月,那就危机了。。。。到时候自己两头不讨好。。。俄罗斯反过来成正义的了,乌克兰人受舆论影响。。。。那。。。结果真离谱了。。。我开始还怀疑屠杀事件,结果是真的。。。乌克兰政府简直是腐败透顶啊

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

这其实是国家发展权的问题。

俄罗斯制度跟美国差不多,经济条件更差,还跟美国敌对。

跟着俄罗斯,国家就是没有发展空间嘛。不可能乌克兰因为挨着俄罗斯就天生该受饿受穷的。脱俄入欧是乌克兰争取发展权的必经之路。当然值得冒险。

在我们官方的叙事中,生存权是发展权的基础,但没有发展权的生存权等于亡国倒计时。

但俄罗斯的应对与我们的思路明显不同 当年同时面对美苏两大强权,我们的首要策略也不是要哪个外国当战略缓冲。事实上如果朝鲜战争美国不故意打到境内国内也不会出手。

不向外要缓冲就只能向内。典型就是三线建设,然后重庆作为一个战时陪都的安排一直存在。

事实上,也只有向内要缓冲才能兼顾生存权与发展权。否则任何的发展都是对周边国家的直接威胁。没有和平的外部环境 改革开放与经济建设是搞不下去的。

俄罗斯也是如此,此次战争不仅毁掉了乌克兰的发展权,也几乎毁掉了俄罗斯人的独立发展权。除非他们真的相信我国会超越美国,并且超越后还会给他发展空间。

其实理性的操作是俄罗斯设东西二京,日常国务逐渐变到东京就行了。

这样沿西部国境到西京莫斯科布置一些跟西欧互补的轻工业负责赚钱养家。

东京普京格列则负责聚集重工业军工撑起国家安全就行了。

这样向内缓冲,自己既有发展又有安全。等到能给予乌克兰比西欧更大发展权时再去重建沙俄荣光不好吗?

事实,我国到现在轻重工业布局也是如此。沿海易损毁的负责轻工业赚钱养家。北方及内地负责重工业与军工业。

俄罗斯到目前还没搞清楚自己核心利益的关键是什么。只顾着争取生存权,发展就等着南方大国以后来扶贫。这思路,就跟赌徒也不遑多让。

知乎用户 沈书 发表

泽连斯基是个傻 x。

但正因为他是个傻 x,反而走的棋一点不错。

打赢进北约,打输进五常。

他要是站中立,那就是案板上的肉。

现在他倒向哪一边都可以,就看北约和俄罗斯角力了。

如果他还保持中立态度,妄想乌克兰在夹缝中生存。。

那他就真是个傻 X。

知乎用户 囧囧 tyx 发表

假设我是一个只顾自己死活而不顾及自己国家百姓死活的人,那我肯定是脚底抹油坐飞机溜之大吉了,才不会留在这种成天可以听到大炮的地方,一个炮轰过来,就算不炸死炸伤,弄不好我的口罩就要废了。

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知乎用户 机械核心 发表

应该吧乌克兰分为两个国家看,东乌和西乌。

泽连斯基的政策和方针对西乌是正确的,他在西乌的支持率很高,也很稳定。

但对于东乌,泽连斯基的政策就是赤裸裸的欺负人了。

至于不顾民众死活,这在战争中不适用。你不能说蒋介石张学良不抵抗是因为爱惜民众,也不能说苏联政府卫国战争鼓励民众上战场,最终死了一大半是不顾民众死活。

战争就是战争,任何仁慈都是对自己残忍。

对弱势国家,武装民众是对的,就算不能抵抗,也能大大增加后期进攻方治安战的成本,同时降低自己游击战的难度。

泽连斯基最大的问题其实是在无法绑定北约的情况下过于激进,但他的整体方针在乌克兰的国家利益上不能算错。

另外,战争法中很明确,拿起武器就是民兵,视同士兵。民众拿起来武器自然就是军人,军人死亡有啥好说的。

知乎用户 奥贝斯坦​ 发表

没有道理。

现在敌未出国土而他竟敢言和,是妥妥的乌克兰汪精卫啊……

知乎用户 Jack Zhao 发表

站在乌克兰的立场上,这是保家卫国。什么叫 “不顾及自己国家百姓死活”?有人说发枪是把民众当肉盾。如果拖入城市巷战,说不定真的有一定数量的武装平民进行抵抗。

但是,把乌克兰往火坑里推的、不停拱火俄乌局势的,那只幕后黑手,那才是不顾及乌克兰人民(和俄罗斯军人)的死活。

说的是谁,大家应该很明白了。

知乎用户 Zheng Yun 发表

他敢给老百姓发枪。

至少说明一件事,他不害怕自己的人民。

知乎用户 Alucard 发表

法国记者证实乌克兰政府轰炸平民

法国记者的控诉

吊民伐罪,周发殷汤

德法已经出来敲打美国和乌克兰了,如果在乱搞让局势恶化,德法就会公布更多的乌克兰战争罪行,到时候俄罗斯就是吊民伐罪,周发殷汤,所以现在看看泽连斯基的行为就很有意思了。

作为美国势力的傀儡,为了维护统治残忍迫害俄语乌克兰人,挑衅俄罗斯导致俄罗斯攻击乌克兰,另外根据记者描述,泽连斯基关闭过 4 家反对派电视台,和沙特一样让记者消失。

当地乌克兰人对于乌克兰政府的腐败深恶痛觉,想抵抗的不多。

截止今天乌克兰没有和俄罗斯在城市外发生过军队对峙,几乎所有军队收缩的城市里,而且俄军没有用重火力攻坚大城市,开放三个大城市离开通道。

相信不久支持泽连斯基的人就会成为笑话

知乎用户 善氏 发表

太有道理了!

按照这个道理,当年张学良就是顾及东三省百姓的死活,所以才会不抵抗;汪精卫就是顾及中国百姓的死活,所以才会降日。而蒋介石则是 “不顾及自己国家百姓的死活”,所以才会说什么 “地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责”。

知乎用户 远古的奥利奥 发表

乌克兰地方,历代大规模征战五十余次,是非曲直,难以论说。但史家无不注意到,正是在这个古战场上,决定了多少王朝的盛衰兴亡,此兴彼落。所以古来就有问鼎欧陆之说。

我不明白,为什么大家都在讨论着卡尔十二世败走波尔塔瓦,仿佛这乌克兰古战场对我们注定是凶多吉少。三年以前,我从基辅出发,开始了第一次竞选。本人竞选团队所到之处,民众竭诚欢迎,真可谓占尽天时。那种勃勃生机,万物竞发的境界犹在眼前。短短三年以后,这里竟一变而为我的葬身之地了吗?无论怎么讲,会战兵力是二十五万对二十万,优势在我!​

知乎用户 逆流川 发表

首先一个观点

现在西方政客能 run 美国,就不要想着他们能为国家付出什么,对于大部分西方政客来说个人利益 > 国家利益,实在不行捞够就 run 美国。

乌克兰这个总统显然是不及格的,为了西方的利益,执意想加入北约导致了战争。

别谈什么是俄国开战,作为一个地缘政治两个军事集团的缓冲地带,首先就得明白自身是否有能力抵抗某一国的战争再考虑自身的外交政策。

看看乌克兰直接想加入北约,基本触碰了俄罗斯的底线,那是否有能力能够单独抵抗俄罗斯?

显然是没有,却那种整个国家的命运去赌美国和北约的态度,完完全全的就是一个投机份子,毕竟国可以没,人还能 run 阿美,至于死了多少人不在他的思考范围内。

这种小国,就不要期待什么一步独立,安安心心发展自己尽量两头捞,学学别人土耳其吧,虽然狗但是值得。

毕竟喜剧演员,让他把这出剧演完吧。

小国打不赢战争,就不要去触碰大国战争的底线。

知乎用户 努力的喵小二 发表

泽连斯基如何自有后来人评价。但是我们不应该被带节奏,这么着给泽连斯基判刑吗?

知乎用户 Albert 发表

乌克兰财阀完成财产转移后,乌克兰政府宣布禁止财产转移出境。

乌克兰富豪全部转移至国外后,乌克兰宣布禁止乌克兰公民出境,并向平民发放武器,要求平民参与对俄战争。

这样的政府会为了平民而战?

知乎用户 天涯独步轮回 发表

很扯嘛。乌克兰作为主权国家,加入北约乃至加入美国是它的自由,乌克兰不是俄罗斯的省,它加入哪里俄罗斯都没有权利去入侵!

这就像假如 (仅仅是假如): 你印度宣布并入美国,成为美国在亚洲的一个州,那中国是否应该立刻派航母封锁印度洋,然后边境陈兵百万,打入新德里,让印度成为中国的省?

不应该,也不会!中国只会加大中印边境的演习次数,时刻警惕印度,同时航母几次去印度洋演习!

知乎用户 eryhd 发表

俄罗斯和中国合作是因为欧美不带他玩,望周知

知乎用户 枸杞生蚝羊腰子 发表

他为什么要管这个国家

又不是他的

崽卖爷田不心疼呗

众所周知乌克兰是北美国家 (๑•̀ω•́๑)

玩笑话

乌克兰政府里除了泽连斯基哪有乌克兰人

我们应该责骂俄罗斯嘛

似乎也不能因为他们也要保护自己

该责骂乌克兰嘛

我们应该同情平民因为他们无论选择谁或许根本没有区别

本来乌克兰很安全啊

尽管可能俄罗斯经济扶不动他,但是北约是军事组织同样不能带动经济啊

嗯!我至今不知道俄罗斯对乌克兰有啥威胁

这块地不能吞吞了直面北约

也不能不管不管还是北约骑脸

唯一道德上站不住脚的就是克里米亚地区的事但是克里米亚地区据说人民还是想独立(未知,待定)

乌克兰不入北约皆大欢喜他非要入

那你不倒霉谁倒霉(好比你没事坑你们村村长你不倒霉谁倒霉)

这事没法评判谁对谁错只能说北约成员国好大一部分都该死他们才是应该被声讨的对象

他们的狂妄贪婪和野心导致乌克兰现状

资本家圈了圆子北约磨了俄罗斯的力量

资本世界顺手分化一下社会主义新一代

外国佬赢麻了这波

知乎用户 晴彦君 发表

他本来就不顾及自己国家百姓的死活。

他不加入北约,美国拉拢他,俄罗斯拉拢他。

他想加入北约,美国献祭他,俄罗斯暴揍他。

如果他是一个出色的政治家,完全可以利用地缘优势,在两个大国之间长袖善舞,左右逢源,反复横跳,捞尽好处。让国家繁荣,人民幸福。

即便能力平庸,做个守成之君,求个稳妥,倒也罢了。

人菜还瘾大,又要加入欧盟,又要加入北约。自轻自贱,惹怒强邻,两头不靠,烽烟四起,百姓流离,哀鸿遍野。

乌克兰人民把江山交到他的手里,却搞成了这个样子 。他难道不应该痛心疾首?他有大罪于国家,他愧对祖宗,愧对天地。

还好意思天天发 vlog,他早该自己罢免了自己。

知乎用户 唐球 发表

有道理,你要知道,除了共产主义政治理念里有着服务人民的概念,所有资本主义及以前的旧社会形态,赤果果的就两个字:**利已。**这个已,讲的是个人或所属的小团体,但决不包括全体国民,在资本主义社会,国家百姓对其而言就是可以利用的选票,是在民主外衣下追求党派甚至是个人利益的垫脚石,当个人或所属的小团体的利益和国家百姓利益相比较时,是没有人在意国家百姓的,充其量是利用国家百姓做为自己利益的挡箭牌而已。

知乎用户 昨天上帝 发表

泽连斯基有这能量,乌克兰可能还会好点。

就目前看,这个人不管治国水平如何,作为一个人还是值得尊重的,最起码没有跑路,尤其是作为一个傀儡还没有跑路。

泽连斯基,就是寡头们推上去背锅的。

知乎用户 非非 发表

抗战的时候红军和国军高层,有一个算一个,都是不顾国民死活的人,要是一开始就投降,能少死多少人啊

题主你说对不对

知乎用户 Ronald 发表

请参照二战中被纳粹侵略的国家理解 不要讲什么俄罗斯的各种理由 因为侵略别人总得找点理由

知乎用户 张祈零二号机 发表

当他们的爹打你——

你逃:小丑!爹爹打得好!

你降:懦夫!爹爹打得好!

你打:丧尽天良!爹爹打得好!

你能做的只有代替他们的爹,成为他们的新爹,这样你做的一切都是正确的。

知乎用户 温度梯度 发表

所有用抗日战争做比喻的都是对中国的污蔑,是真正的汉奸。正常人都知道,是北约不断进逼导致俄罗斯反抗。中国什么时候不断进逼威胁日本国家安全了?

中国自鸦片战争起,打的都是百分百正义的反侵略战争。而俄乌最多算是狗咬狗,其中最恶劣的狗还是美国。

知乎用户 ZhengZheng 发表

我不同意乌克兰和我朝抗日战争来比较

小泽的做法就是不顾及百姓和国家 或者说他没有这个能力

当然 俄罗斯侵略更没什么好洗的

我们的抵抗是自下而上民族意识的崛起带动的奋起抗争

小泽不过是他西方爹的提线木偶 他没有决策权力 更没有正确决策的能力

平民发枪这个事儿不知道为什么有人洗 可以呼吁全民抵抗 可以让他们加入军队 直接没名分的把枪发给老百姓 战后什么后果考虑过么

我朝没做这种事情 也绝对不会做 有多少先烈为了保护老百姓赴死 这是不能比的

还有 乌克兰官方这个态度 感觉像是乌克兰打到了俄罗斯境内了 不严肃 不严谨 还在疯狂挑衅

以目前西方世界对俄制裁 毛熊真的给你来一发 你们不怕么 一个废墟上的国家 还是国家么

打还打不过 口嗨 谈不好好谈 拖又拖的不像样子 高层真的没有考虑过一点平民的死活

和教员那些人 翻云覆雨的手段 吞吐天地的志气比 就这戏子 他也配?

知乎用户 as 蓝月儿 发表

俄罗斯觉得没有安全感可以把首都放在俄罗斯中部的位置。

一个活脱脱的亚洲国家非要舔着连认自己是欧洲,舔不到朋友就不许别人交朋友。疫情期间封锁黑龙江这边的门,打开意大利的门,然后被传染了。

像我国的首都就很科学,北京是鸡心脏部分,以前南京也是腹部,都是靠中间的。俄罗斯不知怎么想的,非要放在左边,右边一大片空着也不管。

知乎用户 潇咲 发表

有道理

第一 乌克兰政府军阻止群众逃离水深火热的战争区域

第二 没有合理组织军队反击 反而向未经过训练的群众发放枪支 导致俄罗斯人还没到 乌克兰人民内部先开始火拼和零元购

知乎用户 杜蔷薇老公 发表

各位把乌克兰比作民国,把俄罗斯比作日本的朋友,能不能解释一下为什么俄军不对乌克兰民生动手,水电网没有一个断的,打的全是军事设施,放出通道让平民离开战区,反而是乌克兰阻止平民离开呢?

解释一下呗?

知乎用户 不辣的皮蛋 发表

泽连斯基把加入北约写进宪法得时候,可曾料想到了今天?

北约什么组织?冷战钱针对苏联的军事组织,冷战后本应该解散的,结果变成美国往俄罗斯周围部署武装的工具,你是俄罗斯,你能忍?

至于搞合订本只订到 2014 年克里米亚的,请问你敢再往前合订个半年不?乌克兰东部人民亲俄罗斯,全国的选举选出了亲俄罗斯的总统,欧美给他颜色革命政变掉,乌克兰东部,克里米亚,这些亲俄州什么想法?这个日子还能一块过啊?于是克里米亚公投独立。

接下来是俄军下场,签署明斯克协议,请问乌克兰遵守了吗,对乌东自治区怎么屠杀的?你们不和平反战?可笑的是外面舆论战用的几个爸爸告别家人去打仗,素材还是乌东人民参加俄军的视频。

知乎用户 Qwerty 发表

蒋委员长好歹还硬起来(虽然是被逼的) 打了日本人

结果你说他还不如汪主席

知乎用户 Jacques 发表

去推特看看,俄乌战争最急的两个群体不是俄罗斯和乌克兰,是波兰和中国,波兰可以理解,毕竟乌克兰没了,下一个就是它。中国人在推特急我是没想通的。

有人把互联网当真了,我不说是谁,魔怔复制粘贴人建议移步 b 站。

知乎用户 黑化的小白 发表

假如别人已经占领你的土地,干涉你的内政,导致你的地方要独立,你是要软弱还是强硬?你不怪俄罗斯怪乌克兰,你脑子是不是问题,不怪侵略者,缺怪受害者

知乎用户 你说的都对 发表

这这句话有没有道理都不重要,重要的是:这一届乌克兰政府对中国没干好事。所以现在被欺负我们冷眼旁观也是正常的,不然就是犯贱了。

知乎用户 聪明的钢锁 发表

说一个极端的例子,张巡守城时吃人,但中国传统道德并没有苛责他,因为张巡最终死守殉国了。

泽连斯基也一样,他给百姓发枪的时候,他也在基辅这个包围圈里,他也没有当逃兵。

知乎用户 chensanxing 发表

因为他就是一个买办和戏子,丝毫不顾及国家和百姓死活。

这几天又看了很多回答,了解了很多事情,我就这么说吧,他就是打算拿老百姓的血给自己铸金身。古语有云:杀良冒功,指的就是泽连斯基这种人。

我不是反对泽连斯基的反俄,他可以选择反俄,反俄是乌克兰现行政治立场中很正常的一种选择。

但是关键点在于:他不停的_挑衅_俄国,但是却丝毫没有做好俄国来进攻的_准备_。他就是准备用乌克兰无辜百姓的血,立他自己的牌坊!

不是说他抵抗有错。关键问题在于,他没有为自己的选择作出应当的,充分的准备。就好像蒋介石,至少,蒋介石在 918 之后,128 和 77 前后,都知道可能发生什么,并采取了一定的措施,虽然这些措施没啥卵用,但至少老蒋是知道日本人会打进来,他也用自己浅薄的智慧去想了一些办法来组织日本人的,虽然不成功。

泽连斯基呢?他选择了抗俄,这没问题,但是后果呢?他为阻止这个后果的发生做了什么?泽司机从上位开始,就不停的挑衅普京,比如突然不经过预约就给普京打电话,然后疯狂的谈论收复失地的事情,简单来说就是嘴炮攻击。还有比如,提前和俄罗斯谈好,要谈和平协议,普京连千万美元的定金都付了,结果谈判现场,俄法德代表面前当场反悔。干出这种事情,俄国人怎么可能不进攻乌克兰?但是他也没有提前做准备,这难道不是打算用乌克兰死于俄国进攻的百姓的血,染红自己的顶子吗?

任何一个成年人,做出选择都要承受选择带来的代价,但是很可惜泽连斯基根本没有考虑过他的选择会让国民付出什么样的代价。这才是他丝毫不顾及自己国家百姓死活的点!

很有意思,所有人都拿汪精卫来嘲讽。问题是:汪精卫在投降前,也就是从 918 到 128 这一年多时间里至少还是持反日态度的,是持抵抗态度的。这个态度没问题,而且有一点是明确的:918 之后,日本入侵是成为现实威胁,而且随着梅何协定的签约,日本入侵是不可阻止的事件了。

但是对泽连斯基来说,俄罗斯入侵的外交阻止并非没有机会。事实上,2014 年签订的明斯克协议已经带来了和平的可能性。而且非常重要的一点是:明斯克协议的签署方包括法德。也就是说,如果坚守明斯克协议,清洗前线的纳粹派,用欧洲派议员和部长压制美派议员和部长,那么欧洲会满意,俄罗斯也会满意,乌克兰也可以避免战争。甚至有可能争取到东乌两州的非军事化地位。

如果想走强硬路线,那么还有一条路,就是完全军事化。全力炒作俄罗斯危机,向国内申明战争即将到来,进行强制性军事训练、组织民兵、发枪发炮,把整个乌克兰变成一个大兵营和刺猬球。那么我估计俄罗斯也没有能力进攻乌克兰。这条路的关键是形成类似伊拉克、阿富汗这样的全民皆兵环境。

走第一条路,其实是极为优秀的一条路,欧洲可以自由,普京可以从长期维持明斯克协议那种巨亏的政治成本中解放出来,皇俄会被压制,甚至执行明斯克协议的主要人员有可能成为普京的嫡系:那个人具有极强的政治资本和西方温和派政治路线。同时他还会不得不对乌友善,甚至不停的 “惠乌”。要知道,一直到亚努科维奇包括其前任尤先科这个铁杆欧洲派都得到了俄罗斯巨额政治经济优惠。

走第二条路,虽然对乌克兰百姓不是特别友好,肉眼可见可能会造成巨额伤亡,但是伊拉克、塞尔维亚、阿富汗、叙利亚充分证明了,只要老百姓有强大的战争意志,那么哪怕是俄罗斯、美国都无法征服他们,这才是最佳的自保之道。

结果呢,泽连斯基选择了最坏的一条路,最恶心的一条路,最不顾百姓死活的一条路:这条路既把老百姓拉进战争,又不给他们自卫的能力和基本物资。就这样也会有人叫好?

事实上,泽连斯基就是一个类蒋介石的政权,类似花园口这种事情也就泽连斯基和蒋在搞。这种人还有人给他叫好?好吧,有说他没决大坝,但这不重要。

在中国的古典政治逻辑中,有两条,一条叫 “士不教不得征” 第二条叫“等死,死国可乎”

第一条是说,公民兵的重要性。最基础的,打仗兵员要经过训练,有基本的技能。事实上,从 2014 年到现在 7 年时间,乌克兰有充分的时间去训练兵员,去组织民兵,去发枪发炮。泽连斯基治国时间也不短了,这个期间,多次挑起俄罗斯的怒火。挑衅这种事情,可以理解,可是挑衅了却不做任何准备, 这不就是准备用老百姓的鲜血铸自己的金身吗?老百姓打游击这个事情本身不是问题,具有天然的合法性。但是战争乌云 7 年了,而且这个乌云还是自找的。俄罗斯等四方签了明斯克协议,无论如何,只要不主动进攻,俄罗斯大概率不会主动进攻,但是问题是签了明斯克协议,乌克兰还不停火,从逻辑上来说,俄罗斯进攻乌克兰是有很大可能的。在这样的战争乌云下,乌克兰还不充分动员民兵,不培训民兵技能,这难道不是不顾自己国家百姓死活吗?

第二条是说,反正都要被敌人杀死,那么在敌人杀死你之前,你反咬一口是天然正义的。这一点事实上是赋予了所有游击战的合法性。哪怕你是非军人,但是只要敌对方有可能无理由虐杀虐待你,你就可以提前拿枪反抗。所以中国的抗日战争游击队、阿富汗塔利班游击队、卫国战争时期苏联游击队是天然正义:因为日军 / 北约联军 / 纳粹德军真的是无理由虐杀普通平民,他不会因为你没拿枪就放过你。但是这次的俄军不同,这次俄军的确没有攻击平民目标,要是像北约联军那样,空军乱扔石墨炸弹,对着民用医院、学校、大使馆、变电器、火电厂等民用目标随意开火,步兵随便枪杀老百姓,那的确是有使用游击队的正义权,可是俄军没有。所以你发枪难道不是逼老百姓去送死吗?他们可以选择生,也可以选择死的时候,你强迫他们去死,难道不是不顾百姓死活吗?!

知乎用户 光头最帅 3 发表

当然没道理。
泽连斯基的乌克兰反抗俄罗斯侵略没错。
话又说回来了 —— 俄罗斯统一乌克兰也没错。按普京长篇演讲,“乌克兰自古以来就是俄罗斯的一部分”。(大意)
那么关键是外界观感和态度。北约、欧盟的态度很明确:支持乌克兰、反对俄罗斯。
叙利亚、白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚态度也很明确:支持俄罗斯。

上国呢?又 “负责任” 的弃权了。
按说上国至少应该明确支持俄罗斯。至多应该以行动配合 —— 完成 “祖国统一大业”。
那时,西方的制裁是必然的。既然如此,就应该主动断绝和西方的一切政治、经济关系,先发制人,制裁整个西方世界。主动总比被动好。相信这些年也做了大量准备工作了。比如 “CNNET”,“人民币结算”。
有人拿国产地图乌克兰还如何如何说事,这个就太小儿科了,不解释。
2022.3.5
补充:
你以为弃权是上策吗?
你这两次弃权,不支持俄罗斯,其实两边得罪。
——以后有事,俄罗斯也不会明确支持你。
——现在美国会不会把弃权的,就当俄罗斯同路人对待,也在两说。
假如白俄也弃权,照样会被一并制裁了。
2022.3.5
国人什么事,都要讲个立场。甚至只有立场。
就算同一个立场(维护统一)依旧可能麻烦、出现歧义:
有的把自己代入成乌克兰 —— 把乌克兰反抗俄罗斯,转移到我今天反抗北约、二战反抗日本。
有的把自己代入成俄罗斯 —— “乌克兰自古以来就是俄罗斯的一部分”。这话听着熟悉吧?那么俄罗斯普京此举,就是 “完成祖国统一大业” 的行为。
可能有人说乌克兰不同……
其实 1949 年和 1991 年的情况非常类似…… 都是解体与分裂……
2022.3.5

知乎用户 肖老师 发表

1 月份说不打核战争

2 月份就开片

美元回流了,经济危机延缓了

俄罗斯军事缓冲地有了

英法获取了大量白种人难民劳动力

中国获取了 “与欧盟更加紧密的关系”

俄罗斯的油气只能以欧元,卢布,人民币结算了

这是一个只有乌克兰受伤的世界

作为领袖,事先没看出来是不智

事中没控制是无能

事后把希望寄托在别国是不勇

现在他是西方世界的英雄

上一个英雄,名字叫纳尔逊曼德拉

知乎用户 午睡国王​ 发表

汪主席直呼知音

知乎用户 Morty 发表

独裁政府可以选择投降,因为国家是独裁者的个人财产。民选政府国家是属于全体公民的,政府代表不了人民。民选政府是没资格投降的。

二战法国政府就顾及自己国家百姓的死活,不仅被天天乳。投降那届的政府人员在战后被称为叛徒,被法国人处死。

所以你是泽连基你会怎么做?大多数人估计会选择跑路,国土全沦陷了大不了国外组建流亡政府,吃香喝辣,还能和北约领导人吹吹牛逼。

知乎用户 kaka 发表

泽连斯基就是乌克兰版吴亦凡。

让吴签当民族英雄,是不是有点强人锁男?

知乎用户 罗兰 发表

总统:虽然我签了法令要求男性国民都留在乌克兰抗俄,依然有人往欧洲逃跑,我该怎么办?

尤里:找一队俄军对他们开火,他们会回来的。

总统:你要我下令杀害自己的国民?

尤里:我怎么可能建议您杀自己的国民呢?动手的是俄罗斯人,死的是乌奸。群众愤怒的眼睛是雪亮的。

总统:你不是叫我找人假扮俄罗斯人?

尤里:我们假扮的了俄罗斯人吗?

总统:但我也不可能指挥俄罗斯人啊。

尤里:你可以让带着枪的士兵混在他们里面朝俄罗斯人开枪,然后俄罗斯人就听你指挥了。

总统:俄罗斯人不是瞎子,他们知道谁是士兵。

尤里:你可以让士兵把军服脱了。

总统:士兵有枪!脱了军服也能认出来!

尤里:你可以让平民也有枪,并且公开告诉俄罗斯人平民有枪。

总统(表情缓和了许多):但你知道的,平民缺乏军事素养,甚至连分辨敌我都做不到,让平民有枪可能第一个被打的反而是我们自己的军队。

尤里:我们并不需要让平民真的有枪,只需要让俄罗斯人知道平民有枪。比如说我们可以空开分发 1 万把枪,实际只分下去 1 千把,然后领到枪的也都是我们自己安排的 “平民”。

知乎用户 木竹岛主 发表

日本侵略的时候,国共竟然不顾百姓死活还要抵抗?感觉任何一个主权国家都不会问这种问题。

知乎用户 蠢猫没脑 发表

当然。

不顾百姓的死活不是指他让百姓当民兵,而是指他非要靠向北约,让局势向战争的方向走去。

从对东乌地区的人的杀害开始,就足以证明泽连斯基不顾百姓死活。

东乌人不算乌克兰百姓吗?他们的死活不是百姓死活吗?

他丝毫不掌控局势,反倒使局势越发失去平衡,他的行为本身就是不顾百姓死活的行为,哪怕他说的再好听,想的多美好。

不过要说泽连斯基的问题,倒不如说乌克兰人选择了泽连斯基。

为什么他们选择了泽连斯基呢?因为他们只有泽连斯基可选。

知乎用户 貌似高手 发表

泽连斯基太难了。

啥叫你死我活的战斗啊?国都要亡了,还顾这顾那,顾的过来吗?

抵抗入侵是全体国民的事情还是只限于政府和军队?

敌强我弱还不发动人民群众让敌人陷入汪洋大海,还你走一步我走一步,你嫌国家亡的不够快?

还是应该做顺民?百姓应该站旁边看热闹啊还是应该给皇军带路啊?

这种问题居然是特么中国人提出来的?

知乎用户 曾志宇 发表

猜测合理,但没道理。

——————————

主权国家,是战是降。我们都默认国家意志代表了民意。除非它被推翻,我们才能进行后知后觉的判断出:他原来早就已经被民意抛弃了。

否则就是 BBC 的做法了。随便找个国家,拉俩个符合自己假设的,一采访。直接得出 “反人民暴政” 这结论。这叫高举 “道德” 大旗,染指别国内政。这的多大的脸呀。

—————

但为何我觉得猜测合理呢?

因为我会 “大预言术” 呀,所以不解释,它就这么合理了。

知乎用户 潘佳栋 发表

如果你是泽连斯基,投降和反抗二选一,你选什么

知乎用户 李丹丹 发表

理解一下大家的情绪,毕竟内卷得厉害,需要宣泄一下,让他们发泄够了,就回归理智了。因为真相通常都是残酷的,大家总是接受得迟一点,谎言总是美丽的,但终究是空头支票,永不能兑现。

知乎用户 墨尾鹞​ 发表

作为一国首脑,让自己国家陷入如此境地,都是一个领导人的失职。

乌克兰拥有全球最大的黑土地,同时也是前苏联军工厂,至少粮食生产和钢铁冶炼产能是有的一拼的。不过这也不是他一个人的问题,他上台前乌克兰已经走下坡路了。

作为一国首脑,的确是需要政治远见的。特朗普一个资本家、这又来一个喜剧演员。真以为背上背负着全国人民的这个位置那么好坐……

看看欧盟内部,法国德国在吵架,说是对乌进行物资援助了,但又没有实质性帮忙。事实上包括美国在内的北约都已经把乌克兰当作战败国来考虑接下来的问题了。

这就好比 “你好好考试,爸爸给你买 switch。” 这句话听听就好了…… 自己养着只纳粹军,北约哪敢要你……

知乎用户 萧鱼 发表

认为泽连斯基应该立即投降俄罗斯的人肯定是中国的敌人,只有乌克兰坚持抵抗,俄罗斯陷入苦战,最好美国亲自下场才是对中国最有利的。

知乎用户 K.wsx 发表

还是那句老话了,公说公有理,婆说婆有理,乌克兰保家卫国当然没问题,但以我们的立场支持俄罗斯也当然没问题

我承认我错了…

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4743033598705701

知乎用户 猪油拌饭 发表

欲享文明之幸福,必先经历文明之痛苦。

这代人的牺牲,正是为了子孙后代的安全与幸福。

所以泽连斯基宁可牺牲自己,也要让乌克兰加入欧盟和北约。

知乎用户 牙医小赵 发表

他咋样乌克兰人民最有发言权,人家现在超过 90% 的支持率……

知乎用户 无名医师 发表

有道理啊。

我看好多人拿谈判桌上的条款说事儿,这玩意儿不就是坐地起价,就地还钱的路子吗?

提几个不可能接受的条件,再说能接受的条件,无非就是开窗之前说要掀顶棚嘛。

泽连斯基做得最坏的事情是什么?

他不让当地手无寸铁的普通人离开啊!!

身处战争环境里,普通人能怎么样?

只能互相抢啊!

现在刚打不几天,各地物资相对充裕,商店还没被抢空,还看不出什么。

要打两三个星期呢?

你想 “保家卫国”,没毛病啊,没问题。

但无论国民党还是共产党,都没说过把老百姓绑自己战车上吧?

都没说拿咱这儿的日本人当人质守城吧?

愿意帮就帮,不愿意帮只要别破坏、别当间谍就行,愿意逃难就逃难,是吧?

为什么这么多人都拿这些乱七八糟的内容混淆视听啊?

他和他的幕僚要真是个带把的,就应该鼓舞当地群众自发保家卫国,或者自行逃难,然后再跟俄罗斯干,别管游击战也好还是正面冲突也罢,甚至从外国引援也行,都没毛病。

但他把普通老百姓绑城里,拿这些人当人质,你说他能是个什么好饼?

这么说你可能理解不了是吧?

形象一点儿,他现在的行为,就跟夫妻吵架打起来了,老婆因为打不过老公,老婆拿枪指着自己孩子威胁老公,说自己外面有野男人能帮自己打他一样!

这能说得过去吗?老百姓何其无辜!

知乎用户 工具包 发表

反正总有理对吧

知乎用户 钥匙 发表

之前我相信俄媒说的,泽连斯基 2 月 25 日晚上就跑了,但是看了 3 月 4 日各国记者对他的采访,我相信他截止到 3 月 4 日还在基辅。

基于一个简单的判断: 有人说来采访他的各国记者都来自被控制的媒体,集体陪他造假证明。但是从人性来说,战地记者这个职业对独家新闻是有非常大的执念的,假如集体作假,谁也无法保证其中有一个记者拿到司机造假的证明去发独家。

所以我相信他的确没跑。至于对他的评价。就交给历史吧。

知乎用户 苗木 发表

肯定有道理,打之前乌克兰已经是内忧重重了,司机不作点妖很可能位子不保,所以他尽力让乌克兰靠向北约。然后很不幸的是,俄罗斯也一样,普京也一样……

本质都是政治家保住自己位子的手段。乌克兰人民直接处于战火中。俄罗斯人民近乎人均资产减半,手里的钱眼瞅着变成废纸,各国的制裁已经严重影响了日常生活,日子也不会好过。

知乎用户 蓝黑视界 发表

乌克兰现在和当年的国民政府一样,都是买办阶级政府,都是不能做到国土内实际控制,都是被打了许久还不敢宣战,都是明知道敌军要入侵没有任何准备,都是屯了远超需要的部队却没有实际运用。

要说不一样,老蒋是把国人当成累赘丢给日军屠杀,泽连斯基是把国民打扮成游击队摆在俄军面前。

泽和蒋都是不把国人当人,没人性的本族人刽子手。

无论是前苏联还是敌后抗战的 TG,最起码对招来的人要尽可能组织基本的训练,而不是推上火线当炮灰。嗯,话说国军的壮丁,活着到国军也是要训练的。

所以啊,说他不顾死活一点都不夸张。

知乎用户 李梦阳转世​ 发表

本来泽连斯基就是不把百姓命当命了,强行征发 18 岁到 60 岁男子,并且给平民发枪,这种行为明摆着送百姓去死啊。

冷兵器时代的孔子都说:“以不教民战,是谓弃之”,把没有经过军事训练的百姓直接送上战场,那就是让他们去死。

更不用说现在的热兵器战争了,这些持枪 “平民” 要是能活到最后,我只能说那算是俄罗斯的仁慈了。

我看还有人用我国进行对比,我觉得这简直是对我国的侮辱。

首先我国目前的征兵年龄范围可没这么广泛,大学生当兵的年龄上限也只是到 24 岁。

而且新兵要经过三个月左右的训练,才能进行实弹射击。

这和乌克兰这种把真枪实弹发给没经过军事训练的平民有本质区别。

而且军队是有纪律的,但 “平民” 并没有,拿到枪之后,谁能保证他们不会去为非作歹?

有人或许会表示,这是我国平时情况,而乌克兰是战时。

对此我想说,既然知道情况不一样,那有的人还拿我国举例是要怎样?

再者我认为真到了战时,那首先征召的应该是预备役或者以前服过兵役的人,正所谓若有战,召必回。而不是直接不论三七二十一,强行征发 18 到 60 岁的男性或者给平民发枪。

泽连斯基的行为本身就是在罔顾乌克兰人民姓命。

最后人民战争,是指军民团结,百姓在后勤保障方面提供支持,什么时候这词成抢壮丁和给平民发枪的意思了?

知乎用户 陈江夏​ 发表

不太理解网友的思路啊,目前来看,俄军在乌克兰的军纪还不错,没有轻易对乌克兰境内未持有武器的人发动攻击。也较少看到叙利亚那种居民区和学校被炸毁的新闻。

既然俄军的军纪还不错,那亲俄网友应该大力宣传俄军的军纪严明才是,怎么突然开始宣传 “乌克兰不顾人民死活要坚持战争” 了呢?这不是反过来把之前树立的俄军军纪严明的形象给破坏掉了?

知乎用户 Tom Jackson 发表

不怪他,这个世界上有多少个人收了十二亿美金还会顾自己国家百姓死活的人,肯定不多吧

知乎用户 李小鹰​ 发表

《魔法笑话 其二》

甲:头一年,教会打过来了,我誓死抵抗。

乙:啊。

甲:那帮家伙他不是人,抢我们老百姓的秋粮,抓良民去做魔法实验。隔壁二狗家,闺女让人变成了合成兽,小儿子还让神父给抢了。

乙:好么,惨就一个字。节哀节哀。

甲:可不是么。第二年,魔法学校也打过来了,我也誓死抵抗。

乙:够不容易的。那这魔法学校,它又干什么了?

甲:也没干什么。还给我们挖水渠,铺马路来着。

乙:那你抵抗它干啥呀?

甲:这不是……

乙:咋地?

甲:神父老爷让我当治安大队长么。还说下次搞小男孩,也有我一份。

乙:我可去你的吧!

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