如果经济危机全面爆发,货币贬值 99.9999%。那么我欠银行的 100 万房贷是还 100 万,还是 100 亿?

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知乎用户 Afterwards​ 发表

我在知乎持续创作的唯一目的,就是回答这些没有经济学背景的问主问出来的,朴素但非常深刻的问题。这个问题的简单回答是,假如货币贬值 10000 倍,问主这样欠银行钱的人还是欠 100 万,基本等于债务一笔勾销。买固定收益金融产品的人亏惨了,等于本金清零。

我还有个长私活回答——问主欠债被通货膨胀一笔勾销,不但不会是经济危机的后果,反而是解救经济危机的灵丹妙药。

问主有一个假设,就是经济危机全面爆发时,货币会贬值 10000 倍。我能理解问主为什么会担心这种可能性——中外历史上的金元券现象以及委内瑞拉,津巴布韦等国的百亿大钞,给大众一种错觉,就是经济危机时,会发生严重通货膨胀。

但在这些案例中,通货膨胀不是经济危机的表现,而是政治危机的表现,代表着非常极端的税收能力及信用破产。这可能发生在国共内战,也可能发生在基层控制为零的津巴布韦,也可能发生在外资出逃内资无力的委内瑞拉,但不可能发生在税收增长年年超过 GDP 增长的中国。

我们更应该担心的不是经济危机时发生通货膨胀,而是发生通货紧缩。后者在成熟经济体中更普遍,影响更恶劣。最可怕的是,目前尚未发现长远解决方法。

资本深化后的经济体普遍有产能过剩问题,也就是最大产能远高于需求。在普通时期,通过信用系统,个人和公司可以贷款消费掉这些过剩产能。但信用系统不是个无限额的信用卡,当信用卡使用过度,出现坏账时,银行就会收紧口袋,导致过剩产能无法被消化。资本家为了 “清仓” 那些过剩产能而降低价格。面对下降的商品价格,理性的消费方法是继续等降价,而不是马上消费。这个回馈导致了价格和需求进一步下降,完成了恶性循环。这就是市场经济中经济危机造成通货紧缩的普遍现象。

而债务在通货紧缩过程中扮演的是加速剂的角色。在债务相对较少的通货紧缩中,消费者可以收紧腰带过日子,企业可以适当减少产能,这个过程相对有序。但在企业和消费者都债务高企的通货紧缩中,由于消费者在社会普遍收入变少,物价变低时仍然要负担相同金额的房贷,相当于变相增加房贷负担,更容易造成弃房断供。同理,企业在商品价格变低,需求变少的环境下负担同样的债务支出,增加了破产的概率。债务 “无论经济好坏,回报都一样” 的特点让它受投资者青睐,但从整个经济系统角度来看,它会在经济最差的时候破坏现有秩序,雪上加霜。这就是为什么当经济危机来临时,那些企业或者政府债务更高的经济体抵抗力最差。

作为宏观经济调控者的政府,为了避免上述债务引起消费者和企业破产现象,最直接的解决方法就是帮即将破产的企业,消费者还债。但这是严重的道德风险问题,因为假如企业知道政府会在自己还不上钱的时候救自己,它们就没动力认真还钱了。所以,政府不应该只救那些破产的消费者和企业,而是广撒网缓解所有欠债人的还钱压力。这就是为什么通货膨胀能救市的原因。假如像问主说的那样,货币贬值 / 通货膨胀,但每月的房贷仍是一样,那贷款者的压力就小了很多,破产率也会降低。另外,在通货膨胀过程中,由于消费者知道未来商品会涨价,会理性选择当下消费,刺激短时间里的需求。这些都是发达国家解决经济危机的主要政策手段。

但通货膨胀拯救经济危机有多个弊端。其一,在很多发达国家,比如日本和欧洲,由于人口老龄化,总需求长期趋势是下降,政府使用目前的政策工具再努力也无法造成通货膨胀。历史和经济学只告诉我们短期通货紧缩怎么解决,但无法解决长期通货紧缩的难症。其二,当市场经过多次通货膨胀救市后,就熟悉了这个套路。当企业知道自己不负责任欠债也会有政府出头解救后,会在经济增长时更变本加厉地增加债务。这让政府每次救市,面对的都是比上次救市债务更多,坏账更多的企业。也就是说,道德风险问题仍然存在,只不过是周期长一点而已。如何平衡短期救市的必要和长期市场规范,是一门各国实践派经济学家仍在努力完善的艺术。

知乎用户 RookieSW 发表

如果一夜之间通货膨胀 10000 倍,那债款 100 万还是 100 万,房贷一觉醒来就几乎清零了,谁不开心啊。

趁着高兴劲你来到了单位,主管告诉你明天不用来上班了,因为,他也被解雇了。

你二人心灰意冷的来到小餐馆想喝上一杯,发现一盘拍黄瓜现在标价是 20 万,一瓶啤酒卖 10 万。而你支付宝里面,只有媳妇昨天刚发你 1000 块。而你二人正在犹豫的时候,老板已经将一瓶啤酒价牌悄悄换成了 15 万…

如果说还有什么值得欣慰的地方,就是大家已经进入了数字化支付时代,你不需要面对这样尴尬。

知乎用户 魔力奥 发表

是还 100 万。

这是一个非常严肃的问题,而且正是过去二十年很多人拉开财富差距的原因:

持有生息资产是普通人对抗通货膨胀的唯一方式。

通货膨胀,简单说就是两件事:货贵了,钱贱了。

通货膨胀对劳动者的剥削在于劳动是按钱结算的,包括现价和积淀。当然通胀周期劳动的货币价格一般也会上升,但必然有滞后性。

那么我们换位思考,如果在通胀周期把预期劳动价值以定息负债形式折算成货呢?

货贵了,我手里的货值钱了;钱贱了,我背的负债不值钱了。在通胀周期,我不仅对冲了损失,还撸了通胀的羊毛,双重快乐。

钱比较简单,本质上都是一种;货种类多,有三种。

第一种,生息资产。你们都知道,有长期租赁价值的房子。

第二种,无息资产。典型就是黄金。

第三种,损耗资产。比如手机。

二十年前,背负债务囤积房子,黄金和摩托罗拉的人,现在过得是三种不同的人生。

当然,风险是有的,任何事都有风险。最大风险就是资金链断了,失业破产。所以谨慎而言,除了预测是否处于通胀周期还要预测处于何种通胀周期。

因为很有意思,经济快速发展和经济快速下滑都会造成通货膨胀。这个倒是不难判断,难的是抉择。必须要说的是,不管哪一种通胀,长期债务都可以对冲,区别在于风险。

还有一种倒霉的,签下负债的时候是通胀周期,美滋滋地背了没两年,Biu,反转了,进入了通缩周期。日本一代中产就这么掉坑里的。

有的人说中国中产也会掉在同一个坑里,我觉得这一代不会,下一代不好说。但是有人这么期盼我也能理解。

知乎用户 邓铂鋆 发表

根据经验,出现这种恶性通货膨胀,往往是经济危机和政治危机祸不单行。假如政府还在勉力维持秩序,贷款利率会维持在一个银行和你都可以勉强接受的程度。银行倒闭或是你上吊都不利于已经严重恶化的局势,但是你也别指望只需还一百万了。如果政府难以控制局面,银行会把债权转让给黑社会,黑社会说还多少就是多少。此时社会治安崩溃,请自行评估自身抗风险能力。

同样根据经验,恶性通货膨胀导致百业凋零。普通人收入受损甚至失业,存款又清零,日子怎么过?哈,你有房子?世界知名管理大师彼得 • 杜拉克回忆录《旁观者》记录,奥匈帝国覆灭后的严重通货膨胀,让一位住在几层楼的大公馆里的银行家遗孀不断的变卖家产。市面萧条,资产价格缩水,卖什么都卖不出价钱。最后,这位背诵了许多名曲乐谱只为弹奏钢琴消遣的千金贵妇不得不把公馆低价出租给拥有稳定的现金收入的租户,比如诊所牙医,自己住到以前女佣住的小房间里。此时她的生活用作者的话讲,“穷的像教堂里的老鼠”。

以上都是猜测。俗话说 “中国人没见过经济周期性萧条,美国人没见过大国规律性兴衰。”

知乎用户 李万嵇 发表

我写这个回答的唯一目的就是反对高票答案

他对这个问题的回答是正确的——题主欠银行的 100 万自然还是 100 万,但只相当于货币贬值之前的 100 块,基本相当于债务一笔勾销。

但他接下来关于经济危机、通胀通缩的理论和解释基本上犯了货币主义者和凯恩斯主义者会犯的所有错误,影响非常恶劣:

1,先说说所谓 “贷款消费过剩产能” 的谬误。

货币主义者和凯恩斯主义者最喜欢笼统地谈经济体产能过剩,而不去具体分析究竟什么产能过剩(包括什么过剩得多,什么过剩得少);他们天真地以为,超发货币刺激产生的贷款会被用于 “消费”,而且会“消费” 掉这些“过剩产能”。

首先,我们要问,**这个 “过剩产能” 是怎么来的?难道不是超发货币刺激出来的?**一句 “资本深化后的经济体普遍有产能过剩问题” 恐怕不能充分解释。事实上,历次危机的经验都表明,产能过剩最严重的,是远离消费、产生现金流最长的资本品和耐用消费品(下文中耐用消费品包括在资本品内)——比如说房子和股票,而不是非耐用消费品。

为什么?**因为它们比非耐用消费品对利率敏感得多!**我们知道,拥有很长现金流的资本品和耐用消费品,它的现值约等于 i/r(这是现金流视为无限长的情况,比如说房子的房租就可以提供稳定的现金流长达几十年甚至上百年),其中 i 是每一期预期产生的现金流(假设它稳定的话),r 是折现率(一般拿利率折现)。非耐用消费品只能带来一次 “现金流”,也就是它产生服务的那一刻,比如面包,吃完就消费掉了。

**问题的关键就在这里,**如果超发货币把银行的利率压低了一半,资本品和非耐用消费品的现值分别会怎么变化?事实是,非耐用消费品现值没变(有可能小幅提高,见讨论 1,不影响我们的结论),而资本品的现值会提高一倍!举个很简单的例子,货币超发之前,银行的利率是 10%,一栋房子价值 50 万,房租为 5 万一年(基本上是一年 10% 的回报率),这时候你以 10% 的利率贷款买房再出租是无利可图的;超发货币之后,利率被压到了 5%,这时候只要房价没涨到 100 万,你去贷款买房再出租就可以赚利差,所以最终房价一定被炒到 100 万(甚至更高,因为资金的突然进入会使楼市出现 “交易性利润”,吸引更多资金进入,使得最终的房价高于其现值)同时,资本品突然提高的现值必然导致大量的资本品投资,形成过剩产能。

搞清楚了这个问题,我们就明白所谓 “贷款消费过剩产能” 的谬误之所在。超发货币引起了资产现值大幅提高,这必然导致社会的投资 - 消费比例向投资偏移,从而在资本品和耐用消费品领域形成过剩产能。进一步扩大贷款非但没有 “消化” 掉过剩产能,反而是在投资和进一步扩大过剩产能!像房子这样的耐用消费品一时之间好像卖出去了,但实际上它并没有被 “消费” 掉,反而进一步促进了房地产投资,等这一波投资产生的产品到达市场,就只能是更严重的产能过剩。

同时,资本品行业的大量投资必然导致它向社会的其他部门争夺劳动力和原材料——最典型的就是工资上涨。由于消费品行业的资金流入不如资本品那么多,资本品行业的扩张必然提供更高的工资来抢夺消费品行业的资源,因而出现资本品价格涨幅>工资涨幅>消费品价格涨幅的情况**,非耐用消费品行业的利润受到挤压,出现萎缩现象**(这个过程将在危机中被逆转)。这一点也被经验所证实了。

讨论 1
就算货币超发形成的新增贷款中有那么一部分是被用于增加消费,但增加的比例也绝不可能等于甚至高过投资,我们只需要用一个简单的反证法就能证明:
假设,超发的货币没有像我们说的那样主要被用于投资,**而是像货币主义者假设的那样,被均匀地分配到了各种商品中,使得所有商品的价格都上涨接近同样的幅度,会如何呢?这并不会改变我们的结论,因为他们假设的状态会向我们所说的状态自动靠拢。**按照货币主义者的假设,利率从 10% 降到了 5%,使得所有消费的价格都上涨了 10%,那么我们说的那个市场价 50 万的房子,它的租金就涨到了一年 5.5 万,从而使它的现值变成了 5.5÷5%=110 万,上涨了 120%!,这必然导致大量资金放弃消费而去投资房产,从而回归我们所说的结果。
因此,超发货币必然出现资本品价格涨幅>工资涨幅>消费品价格涨幅的情况。而由于资本品行业争夺劳动力带来的工资上涨中,大部分也被用来投资而不是消费。

所以,所谓 “贷款消费过剩产能”,每一个字都是错的。货币超发能导致一时的泡沫繁荣,但它才是经济危机和衰退的元凶。货币主义者和凯恩斯主义者只看宏观产能,不看产能结构、只看总需求和总供给,不看资本结构,必然得出“超发货币可以消化过剩产能” 的错误结论。

现在说说我们所讲的 “大量错误投资资本品引起的产能过剩” 将会以什么样的形式结束,事实上它完全包含了可能导致的三种危机形式:

**(1)银行停止超发货币甚至紧缩货币——大通缩和大萧条。**如果银行意识到,没有一个最终贷款人(央行)在危机时刻会印钞出来拯救它们的话(比如 1929 年大萧条,银行还没有形成依赖央行拯救的惯例),它们就会停止进一步向已经显露出亏损迹象的资本品行业贷款,加速资本品价格泡沫的破裂,大量的破产和失业由此产生,收不回的贷款变成了银行的坏账。银行为了获得资金应付偿付压力,必然提高利率,这使得市场上的流通资金变得更少,引发了广泛的通缩过程。**通缩是通胀导致的危机结果,而不是危机发生的原因。实际上通缩和清算是一个调整过程,使得社会的投资 - 消费比例重新回到人们原有的偏好上。**因此,通缩危机中虽然由于流通货币减少导致物价都下降了(包括工资,也应该下降),但资本品的价格下跌幅度会比非耐用消费品更大。如果工资也随之下降(因为价格下跌导致工资的实际购买力提升了),利润将出现在非耐用消费品行业,失业的人口将向它转移,当然,这个过程是需要几年的。如果拒绝工资的下调(就像 1929 大萧条时美国做得那样),只会阻碍消费品行业获得资源,从而延长萧条过程。

**(2)银行继续超发货币,但发行地不如以前快——滞涨。**如果央行担保最终会在危机时刻拯救银行,那么银行就成为了央行的货币政策工具。央行这时候面临两难抉择:如果紧缩货币,则会导致萧条和紧缩;如果以更快的速度发行货币,必然进一步压低利率而导致未来没有调整空间。**于是他们选择了一个折中方案——继续发钞但减点速度。这种方法无法阻止利率上涨和资本品行业的亏损,**因为它们的过剩产能只能依靠越来越多的货币来 “消化”——尽管这种“消化” 只会促进更进一步的不当投资。**这种手段的唯一结果就是让资本品行业的亏损和清算过程变得相当缓慢,同时使得市场上的资金向消费品行业转移,消费品价格涨幅>工资涨幅>资本品价格涨幅,引发长期的萧条、衰退和失业进程,直到市场上的利率、消费品和资本品的价格恢复到人们的消费 - 投资偏好上为止。**可以预见,即使在这个过程中,央行也不一定会保持货币政策的稳定,在萧条引起的公众反应激烈的时候,它又会进一步加快货币投放速度(但不久又会减速,因为利率留给它的调整空间很小),这就会引发滞涨萧条中的短期繁荣和再次萧条(资产价格和消费品价格随之上下反复波动)——就像美国 70 年代经历的那样。

**(3)银行以越来越快的速度超发货币——恶性通胀。**如果央行打算压制住萧条的任何苗头,那它就不得不以越来越快的速度超发货币,直到公众认识到这个过程永远不会停止而且越来越快。同时,消费品行业受到持续挤压而导致供给不足,公众就会转而抢夺消费品,引发恶性通货膨胀。(实际上还有一层考虑,那就是资本品产能越来越多的过剩将导致它们带来的服务流贬值,直到服务流贬值引起的现值下跌超过了利率降低带来的现值提升,那么即使再降低利率,也无法促进资本品行业的投资。这已经是属于资本品产能过剩到一种极端的情况了)。

相反,货币主义者和凯恩斯主义者由于缺乏精密的资本结构理论,无法系统性地解释经济危机发生的原因,只能求助于各种接近于玄学的外因——比如突然飞出来一只 “黑天鹅” 啦,突然出现极端天气啦,企业家的预期突然就变差了啦,资本家突然变得贪婪了啦(这是最可笑的,这些‘经济学家’只能如此解释 2008 年的危机,试问资本家什么时候不贪婪)。他们的经济学不是科学,而是依靠不能控制变量的所谓 “实验数据” 建立起来的实证理论构成的玄学。

2,所谓 “应该担心通货紧缩” 的谬误。

如果之前已经因为超发货币和通货膨胀引起了资产价格泡沫,当然应该担心通货紧缩——事实上你担心的不是通货紧缩,而是之前的通胀过程所必然引发的危机,通货紧缩只是其中的一个结果。

**当然,还有一种通货紧缩值得担心——那就是在没有货币超发的前提下,反而紧缩货币(这种情况很少发生)。**这等于刻意减少货币供给,提高了利率,它将引发我们前文讨论过程的逆过程。这种紧缩没有必要,也没有好处。

此外,还有一种通货紧缩——它也被货币主义者和凯恩斯主义者笼统地 “担心” 了,以至于公众一听到 “通货紧缩” 就避之唯恐不及。那就是由于生产力的提升使得商品供给增多,但货币供给并未随之增多,导致的物价下跌。这种下跌不但无害,而且有益。

我相信即使是没学过经济学的人,都会得出这样一个常识:随着社会生产力的发展,商品越来越多,物价应该越来越便宜才对啊,怎么现在的经济学家天天盼着物价上涨?

这批 “经济学家” 之所以得出反常识的结论,是因为他们受到了错误理论的误导。经济学不会是一门反常识的学科,如果它反常识,一定是理论错了而不是常识错了。只有凯恩斯主义和货币学派才会得出反常识的谬论——比如赤字可以促进经济发展;物价上涨才有利于经济;节俭反而是坏事,消费越多越好。可怕的是,这些观念竟然已经深入人心了。

这批 “经济学家” 之所以犯下这样的错误是由于他们虚构了一个生产过程——所有商品的生产只由消费品阶段和资本品阶段——这两个阶段组成,而且在他们的理论里这两个阶段还是同时发生的。他们的推理过程如下:如果人们的消费偏好降低了(打算将更多的货币用来储蓄和投资),那么消费品的价格就会下跌(也就是他们所谓的‘通货紧缩’),那么消费品的生产者就要因此亏损,从而减少资本品的采购并且裁员;减少资本品的采购就会引起资本品行业出现亏损,从而引发资本品行业的裁员,而大量的裁员会导致失业,从而进一步降低市场的购买力,引发恶性通缩循环。同时,人们储蓄起来的资金也会由于市场前景不好,导致即使利率降低了,大家还是不愿意投资(凯恩斯称之为 “动物精神”),这样也就没有投资转化来的消费能力,使得上面的通缩循环可以一直持续下去。

之所以说上面的生产过程是虚构,是因为现实中的生产过程完全不像他们假设的那样,只由两个阶段组成,这会导致逻辑结果的根本区别。

我们举个例子,以一辆汽车为例,它的生产要经过非常多个生产阶段,我们把它简化一下,假设它经历了原材料→钢铁→零件→机器设备→汽车五个阶段(事实上汽车还包含了其他的很多生产阶段,比如厂房的租赁、制造设备的翻新等等,这里我们进行简化处理),原材料阶段离消费最远,我们把它称为第五阶段,汽车阶段离消费最近,我们把它称为第一阶段。

这时自愿储蓄带来的通货紧缩将会导致什么样的过程呢?

首先,银行的利率降低了,这一点非常重要,在之后的推理过程中将会用到。

第一步还是一样的,汽车的消费减少了,汽车的生产商有了亏损,他们会裁员、降低工资并减少对机器设备的订单。但不要忘记,**他们的亏损会被这三个部分分散掉,**即裁员会减少一部分亏损,降低工资会减少一部分亏损,减少对上一阶段资本品的采购会减少一部分亏损——最终的结果是对机器设备订单减少的比例并不如汽车销量减少得那么多(而且由于利率降低了,汽车制造商的目标利润也会随之下降,只要能跑过利率,就可以继续经营)。

上面的过程也会发生在第二阶段,最终结果就是第二阶段对第三阶段的订单也下降了,但是下降得没有第一阶段对第二阶段订单下降得那么多。

这个过程会随着生产阶段的提高而不断重复,直到某一个阶段发现,自己可以不用减少对上一个阶段的订单,依然可以维持比银行利率更高的利润。

假设这个现象在第三阶段发生了,会带来什么结果?第三阶段发现即使订单减少,利润仍然高过银行利率,它就不会裁员,对第四阶段的订单也不会减少,那么第四阶段就会出现比银行利率更高的利润,这启动了我们在上一部分所说的资金进入和资源配置效应,人们的储蓄和在较低阶段被解雇的劳动力将进入第四阶段,同时它将提高对第五阶段的订单——直到第四阶段的利润与银行利息大致持平为止(因为如果存在超额利润,就意味着套利机会,资金就会继续进入)

这时第五阶段的订单不但没有减少,反而增多了,这意味着其利润的大幅上升,更多的资金和劳动力进入了第五阶段。同时,由于第五阶段(比如说原材料)的利润上升,人们将会开发更高效的原材料开采和利用方式(比方说开发更先进的机器、建设厂房等等),这会使得生产过程延长,随之产生新的生产阶段——第六、第七阶段,最终使得每个阶段的利润率都和银行利率大致持平。

商品经历的生产阶段越长,一般而言其生产力就会越高(只须比较用手抓鱼和先炼铁再造捕鱼船捕鱼的效率),在高阶段生产过程的投资完成,并经过一段时间使整个生产过程产出的商品到达市场之后,物价将会进一步下跌。但不要忘了,这样的物价下跌是有更高阶段提供了大量产出,使得以下各个阶段的成本降低为基础的,它不会导致低阶段的亏损。

**这就是通缩型繁荣产生的原因——货币主义者和凯恩斯主义者无法理解也无法解释这一点。**这样的通货紧缩不但不会导致萧条和所谓的 “通缩循环”,反而会带来更大的产出和更低的物价,这是我们目前能想象到的最健康的经济增长方式。

值得注意的是,由于上述过程是人们自愿储蓄的结果,劳动力等资源将会自动从比较低的阶段被释放出来(比如说解雇),然后在比较高的生产阶段被雇用,人们的储蓄恰好为更高阶段的延长提供了资金。如果货币由央行超发,强迫人们的投资 - 消费比例向投资转移,就不会有较低阶段的资源释放,只会出现高阶段资本品行业的现值大幅提高,拿到货币之后去向低阶段的消费品行业争夺资源,形成暂时的工资上涨,而这一结果最终必然被危机逆转。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

你可知所有权制度的维持是需要成本的。

中国的公共安全开支已经超过了国防开支并且还在增长。

由国家维护的房产的所有权折合下来是持续的开支,70 年买断在财政上是破产的。所以两件事情之一是一定会发生的,或者以房租为基准收房产税,或者变成不完整产权接受统一管理。

经济危机发生时,你不大可能在不付出额外成本的前提下继续拥有一套以上的房产。政策在所有权上会站在租客那边。

然而当你觉得贷款上是不是也会放松一点时,很不幸,金融基本是国有的,政策会站在银行这边。

另外通货膨胀从来不是每个人手里的钱一起胀,而是结构性的,先拿到钱的涝死,后拿到钱的人旱死。物价飙涨总是早于普通人工资上涨。虽然房贷还是 100 万,但是煎饼果子已经 5 万一个了,而你的工资却没有涨。

普通人不要指望通货膨胀,你会被逼着卖房子卖自己以换取生存需要的。

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

知乎上面答案都错了,

先上结论:如果货币贬值 10000 倍,你欠银行房贷 100 万,房贷还是 100 万,

但是你买的房子最有可能是被收回,而不是属于你(社会财富重新洗牌)

或者国家发生战乱,重新建立政权;

1

原因在于历史最厉害的货币贬值

也不可能一天之内货币贬值 10000 倍,

货币贬值需要时间的,

即使严重的通货膨胀,货币贬值 10000 倍,需要时间也很长,

现在你觉得委内瑞拉通货膨胀足够厉害,

国家处于崩溃边缘,

从数据上看委内瑞拉年通货膨胀率约在 1000000% 左右,

如果那个国家一天货币贬值 10000 倍,

只有一种可能性,

这个国家马上要灭亡了,

你要考虑的是生存问题,

而不是房子问题,

2

如果经济危机全面爆发,

货币贬值 10000 倍,

他必定经过一段时间,

而且国家会大范围这时候调控储备利率和贷款利率

这时候贷款利率会非常高,

比如年贷款利率为 50%,甚至更高,

所以每个月房贷还款是巨大数字

你一个月需要还几万块钱贷款,

你还不起贷款,

结果只要房屋被收回!

房屋所有权不属于你了,而是属于银行了!

还有最有可能的是国家开始发动政变或者战争,

这时候你考虑的不是房子问题,

你考虑的是明天的食物问题

你明天在不在都不知道,

你考虑房子干什么?

不要觉得恶性通货膨胀对于平民 + 小资产阶级是好事,

每一次恶性通货膨胀,

得利的是当权者 + 资本家,

他们可以得到巨大银行贷款去收购一波不动产,

或者优先兑换外汇,

而平民 + 小资产阶级几十年的财富积累被洗劫一空

恶性通货膨胀,古今中外造成的后果是:

阶级矛盾非常严重,要不就是国内战争(政权发生变化),要不就是国外战争,

转移国内矛盾

知乎用户 抱抱熊 发表

1998 年买房子的,如果到现在贷款还没有还清,当年每个月还 80 块钱,现在每个月还是还 80 块钱。

注意,这不是理论,这是现实。

当理论与现实发生冲突的时候,一定是理论错了。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

100W,因为资产是弹性的,债务是刚性的,这也就是为什么政府宁可恶性通胀也不能接受通缩,一旦通缩,资产负债表会崩溃,陷入资产负债表衰退,而通胀,总还有周期,还有好起来的可能

知乎用户 记取小窗风雨夜 发表

这是一个非常简单的问题。

100 万房贷在货币贬值 99.99% 之后还是 100 万,没有任何疑问,房贷变成了一张废纸。

它副作用过于明显,99.99% 太极端,你或许不用对曾经的债务发愁,但很有可能饭都吃不起。

但我们说的中庸一点,高通胀呢?

对于个体来说,高通胀可以消化债务,这点毫无疑问,失业率也不会过高,80%-90% 的人都有工作,物价涨幅可能高一些,但还不至于饿死,生活还过得下去,对于有多套房产的人来说,租金上涨足以覆盖大部分的物价上涨,且多套房的房贷被大幅稀释,相当于曾经的购房被打折扣,收入还增加,生活美滋滋。

通胀的成因也有区分。市场上的货币数量是 20%-30% 的央行投放 + 70%-80% 的市场加杠杆构成。

如果是后者,通胀的成因是市场加大债务,通过新债务的增加稀释旧债务的金额,先借钱得利,后借钱的给先借钱的买单… 不断循环。

如果是前者,是通过央行的直接投放增加供应。直接投放的方式主要是两种,降准(国外的降息类似于降准)、购买国债。当国债不够了,就加大政府赤字,用政府债务置换企业与家庭债务,金融危机之后许多国家就是这样做的。

不过,以通胀消化存量债务并带来经济复苏的方案,并不具有普遍性。

发挥作用的环境主要局限于两类,一种是战后重建,一种是高失业 + 通货紧缩

这里说的通货紧缩是指 CPI 或者 GDP 平减系数的负增长,而不是说 1% 左右的低通胀。

战后重建因为有天量的固定资产投资需求,再通胀的环境充裕;而通货紧缩 + 高失业的环境,往往是因为市场上货币稀缺而打压了生产者劳动的积极性以及扩张的动力,这时候再通胀策略很好使。

通缩越明显越好使。

而低通胀的环境下收效甚微。如果失业率不过高,也不行,如泡沫破灭的日本,失业率较西方依然偏低,再刺激就没有作用,可能还会造成负面问题。

通胀的方法,高失业与真正的通货紧缩,缺一不可。

按照常规的理论,商品数量与货币数量应该是匹配的,则通胀率 =0。

但人的需求不是中性的,我们希望世界朝好的方向发展,我们需要鼓励商品生产者的积极性,因此我们觉得应该给生产者更多让利。

于是我们认为,通胀率应该温和大于 0,应该大于多少呢?经济学上并没有一个绝对科学的数值,只是我们大概感觉 2% 就可以了(格林斯潘),但也许应该是 1% 呢?我们无法证明。

因此,货币宽松政策在低通胀下效果并不明显,也许我们认为的 1% 的通胀率正是一个合理状态呢?

当 CPI 过于高于零,打压通胀对经济有好处,当 CPI 低于零,大规模放水也可以让经济快速复苏,而当 CPI 距离零值很近时,强刺激便不再有成效,再通胀变得困难,强行通胀,则很可能会造成更大的问题。

知乎用户 Damon DanceForMe 发表

还是 100 万。对债务人而言几乎就等于这笔债务被勾销了。

那么归根结底这债是谁还的呢?是持有 100 万现金的人。

所以这等于是一场财富再分配。

知乎用户 无人机神国 发表

如果中国作为世界第二大经济强国都出现这种严重的通货膨胀了。我认为题主您应该考虑是 在全球核战后的废土上,应该使用 可口可乐可乐,百事可乐还是北冰洋的瓶盖作为货币,又或者是使用 7.62mm 步枪子弹作为交易媒介,之后加紧收集呀。

知乎用户 Ivony​ 发表

其实这个问题不用扯那么多……

首先第一个问题是经济危机和恶性通胀基本上没有关系,经济危机不必然导致恶性通胀。

所以直接问恶性通胀就好了。

银行收取贷款利息很重要一部分原因就是抵御通货膨胀,所以当通胀速度加快的时候,银行的利息也会同步水涨船高。当然,如果到达了恶性通胀这样的后果,那么银行在那之前可能就破产或者停止经营甚至不再以本国货币结算了……

当然更有可能的是在通胀之前房产迅速贬值,然后因为抵押物贬值被银行要求追加抵押物,最后因为无法追加抵押造成贷款违约房子被没收,和你没啥关系了……

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

你猜对了,那会儿你的房贷还是 100 万,但是你的工作没了。

所以参军吧。

知乎用户 春树 发表

货币膨胀无数倍,你原来的债务当然是可以清零了,但是这新创造的无数倍货币需要同样无数倍的债务才能诞生,这就看这新的债务在谁身上了,谁承担谁倒霉。

就像现在的房地产都买房抵御通胀,最后是居民自己承担债务创造货币,制造货币膨胀,然后证明自己的货币通胀的恐慌是正确的。

货币从来不会白白诞生,有多少货币就会诞生更多的债务,不要看货币暴增你原有的债务,要看新的债务里你难道就逃得掉么?大家不参与创造货币,不创造新的债务,货币也就没有了,就像现在每个月银行信贷里一大半都是房地产相关,如果大家都不买房,货币就不会通胀了。这个逻辑没人看到,都被货币永远通胀给唬住了,然后成了羔羊。自己承担债务创造货币来给别人体用利润,来证明自己的货币通胀正确,也算是活雷锋了。

知乎用户 David Dong 发表

经济危机爆发并不会使货币贬值很多,在一个封闭体系里,如果货币供给不发生变化的话,在现代社会,供给大于需求的机会远远大于需求大于供给,那么在供大于需的情况下,货币供应不变的情况下,货币应该会增值而不是贬值。

当然啦,现代社会很复杂,还要牵扯到外部环境,国际经济状况,汇率,政策,货币政策等等,所以实际的情况很难说的。

不过如果是由于主权信用崩溃导致的本币贬值 99.9999%,这种情况下,在贬值前向银行借出越多的钱,并把钱转化为资产,就越得利。比如说当初苏联解体之后,经济崩溃连带卢布崩溃。如果在解体和崩溃之前,你有本事通过债务借出大量的钱,然后把这些钱全部买入长期资产(房产,工厂,资源开采权等等),部分转化为流动性较好的外国货币,那么恭喜你,你发大财了,当初的债务统统变成废纸,凭空获取大量资产。

知乎用户 hong zuo 发表

因为这个世界,已经发生过多次你说的情况了,所以,你欠银行的房贷,还是一百万,即使这一百万的价值仅仅是过去的万分之一十万分之一,甚至等于过去的一块钱,你依然可以选择用过去的一百万结清你的房贷

但你以为你的房产的价格大幅升值的过程中,价格变成一百亿,你能占到什么便宜吗?

不动产的价格上涨一般会远低于生活必需品的价格上涨

极少数人可以用持有的生产资料对冲掉货币贬值,但绝大多数人,都可能面临卖掉房产给自家买面包的选项,房价上涨了一万倍,但生活必需品上涨了一百万倍,你怎么办?选择饿着肚子也要保留房产?抱着房产证饿死?还是卖掉房产先保证自家的生存?

每次这种货币大规模贬值的发生,都让农村那些掌握生产资料的农民和地主获利颇丰,德国二战前大贬值的时候,很多城市里的昂贵艺术品被农民毫不怜惜的丢在农舍角落,日本战败后,一小袋白米换一整套和服的生意让黑道崛起,美国大萧条那会,一个房产的价值可能只能换几加仑汽油

在货币价值调节完全失灵,大家的商品交换变成以物易物的情况下,你觉着你的房产珍贵,还是一袋米珍贵?或许你拥有的房产,不如一双对方合脚的鞋价值高

美元消失那几个礼拜中,一双旧鞋好歹可以用来看场电影或者换顿饭呢

知乎用户 云石 发表

近年来,关于大萧条的讨论越来越多。尤其是去年以来的新冠,美联储带头放水,导致各国债务又一轮狂飙。这种环境下,越来越多的人开始忧虑 1929 全球性大萧条重现。

那么,大萧条真的会来吗?我的看法是肯定的。从某种意义上,这一轮全球性经济萧条已经不可避免,爆发恐怕只是时间问题。

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首先我们说债务。08 年金融海啸以后,大家都经常会在新闻中听到欧债危机。其实不光欧债,日本、美国都是债台高筑,而且节节攀高。

既然是债,那就是要还的。一旦还不上,就会爆发经济危机

那么,为什么大家有要疯狂发债?这个嘛,从积极的角度说,是促进经济发展。毕竟经济发展需要不断的投资——比如基建、科技研发等等,也需要不断的消费来反向促进生产。这时候政府的钱不够怎么办?那就发债解决。通过发债,把社会上暂时闲置的钱筹集起来,投入到需要的地方,等它赚了钱,再还回去。

当然,如果仅仅是这样,倒也没啥。但还有一种就比较狠,就是自己发债自己买。

这个主要是美国玩的溜。毕竟美元是世界货币嘛,他想怎么印就怎么印,财政那边没钱了,就发发债,美联储再开动印钞机把它买了,然后这些钱就流到了市场,然后留下一大堆债务。

当然,这种玩法,虽然是在收铸币税(美元是世界货币,滥发造成的美元是全球买单,但多印出来的钱,全部都到了美国政府手上),但也不是没有积极意义。毕竟这用明天的钱渡过今天的危机,只要今天的危机解除,经济得以向上发展,创造出新的增量财富,到时候自然就可以把债还上。

但是,这只是理论上的逻辑而已。实际操作中,并没有这么美好。

首先,你未来要还得上今天欠下的债,前提是这笔钱能够推动经济向上发展,能把预期中的财富增量给创造出来。而要确保这一点实现,得满足两个条件:即钱用对地方,以及有对的地方给你用。

恰恰这两点,是现在满足不了的。

第一点,钱用对地方——按理说,要想推动经济发展,那钱就应该投入到科研、基建、投入到产业升级、经济运行效率提升等方面。

这一点,中国倒是做的还马马虎虎,但西方就真是鬼扯了。西式民主体制下,政客为了选举,一面向民众承诺高福利,一面向资本进行利益输送,结果就是发债换来的钱,很大一部分并没有用到刀刃上,引导出一个更优质的经济发展模式。

当然,也不是所有钱都投进水里。你给民众的福利,解决了他们的消费后顾之忧,给资本的钱,他们虽然不会去搞基建(这玩意投入大回报时间长,一般资本都不喜欢,主要靠政府推动),但也可以拿来进行科技创新和产业升级。

但问题是,前者的发福利解决消费顾虑,纯粹是靠发债印钱撑着的——没有构筑出一个良性经济循环体系。至于后者,资本家是拿了钱,但却面临着科技停滞的困局。

大家都知道,现在全球都陷入内卷化。而之所以内卷,就是第三次科技革命的成果已经吃干抹净,第四次科技革命却依然没有到来。这个节骨眼,资本如果去搞产业升级——至少在西方已经是无级可升。至于搞科技创新,要形成科技革命级别的突破,需要的钱是海量的,风险也是无比巨大,资本也都不怎么敢。

那资本怎么办?一方面是产业转移,把现有的产业转移到成本更低的地区——比如中国,以获取更大的利润;另一方面,就是把钱拿去炒房炒股,到资本市场里面靠吹泡沫来钱生钱。

普通民众——甭管是蓝领还是白领,都是靠劳动赚钱的打工人,手上其实存不下几个钱的,所以对资本市场的参与能力有限——就算参与了,以知识储备和消息来源渠道,在资本市场也多半是韭菜命。现在产业转移到了中国,他们没了收入;富人们占主体的资本市场,泡沫却不断膨胀,这样的结果,就是贫富差距不断增大。

这就很麻烦了。贫富差距增大,意味着阶级矛盾激化,而且打工人没了饭吃,那更是不得了的事。

怎么解决?一种办法就是打土豪分田地——但这都是共产党干的事儿,资本主义的灯塔们哪能这么玩?

另一种办法就是出去抢。比如美国,就通过冷战打垮苏联,通过《广场协议》整垮日本,通过亚洲金融危机收割东南亚,抢来了大笔财富,拿这笔钱抹平债务,给民众派福利,自然也就把麻烦摆平了。

但到了 2008 年,就出问题了。到 2008 年左右,美国贫富差距又一次激化,债务也大幅攀升,按说这时候又得出去洗劫了。本来这次的洗劫对象应该是中国。但中国见识了 97 亚洲金融风暴,被吓怕了,外资进来办厂办企业就高热烈欢迎,说到开放金融市场就死活磨叽着不松口,搞的美国洗劫不了。结果就是还没等到逼中国就范,自己就先熬不住崩了——这就是金融海啸。

这一次金融海啸,被视作美国由盛转衰的转折点。但这次金融海啸,美国最终还是挺了过去。而美国之所以能扛过去,是因为中国救了它——美联储疯狂印钞增发出的钱,中国统统收了,然后开足马力造出大量高性价比工业品还给美国。

既然美元依然能换到足量工业品,那美元的价值就还在,美联储就可以继续收全球的铸币税,而中国的海量廉价工业品,也稳定了美国乃至全球的消费品市场,阻止了恶性通货膨胀,没让他们的阶级矛盾不至于激化。

当然,中国也不是平白无故救美国。当时中国的外贸依存度高达 60%。美国又是最大海外市场。所以美国要是掉进坑里出不来,中国自己也撑不下去。而且趁着这个机会,中国也赚到了大笔钱,国际地位也大幅抬升,为后面的产业升级奠定了基础——当然也留下了海量过剩产能,并造成国内严重通货膨胀。

但美国和西方虽然逃过一劫,根本问题却没有解决——第四次科技革命不来,所以创造不了财富增量;产业空心化依然在持续,所以打工人依然越来越穷。

那怎么办?只好继续发债。所以 08 年以后,西方世界债务节节攀升。

可老这么发债,到期了咋办?

还能咋办?发新债还旧债呗!虽然这样会导致债务不断累积叠加,但只要付得起利息,这个局就不会破。至于后面的事儿,往好的地方说,就是拖到第四次科技革命爆发,大笔增量财富创造出来;或者拖到世界上哪个大佬撑不住倒下,大家去瓜分它的尸体,自然就可以解决;至于往不好的地方说,反正美国总统四年一届,美联储主席也是四年一个任期。只要在位的时候不爆,至于后面——我走之后,哪管洪水滔天!

这就是 08 年金融海啸后的美国乃至西方财政逻辑。

但风险也在不断累积:一方面债越发越多,风险越来越大,离连利息都还不起的那一天越来越近;另一方面,发债就要印钱,这么多钱印出来,资产泡沫不断累积——这意味着一旦泡沫破灭那一天,大家会捧的越高摔的越疼!

而且,债务越高,钱印的越多,贫富差距就越大,阶级矛盾就越尖锐,民众对现行体制和秩序的愤恨就会越高。

特朗普就是这么被捧上台的。打工人受够了失业,受够了贫富差距,要特朗普上来代表他们这些下层百姓争取利益。

特朗普也确实这么做了。当然,特朗普也不傻,他除非想被弄死,否则也不敢真跟资本决裂——甚至依然要维护他们的利益。但他可以跟中国、欧洲、日本打贸易战,逼他们交保护费;也可以全球战略收缩,节省军费开支;通过这些开源节流,搞出钱来满足基本盘诉求。

这当然会造成美国全球影响力的下降,进而长远层面削弱美国,但美国内部的社会矛盾,以及下层拥趸诉求,让特朗普没有别的选择!

特朗普的这种调整到底是利大于弊,还是弊大于利,这个放在眼下其实也很难衡量。但问题是,这一切,都随着疫情的到来而化为乌有。

疫情一来,全球经济停摆;美国更是由于体制、文化的天然弊端,以及特朗普的骚操作,导致其沦为全球疫情的中心,惨遭重创。

疫情环境下,无论是为了稳住经济,还是安抚底层百姓,美国政府和美联储别无选择,只能再次发债印钞、开闸放水。而鉴于疫情对美国打击如此沉重,这次发债印钞的规模是天量的。而且美联储鲍里斯还放出话来,会无限量放水,直到美国经济复苏。

这就很恐怖了。美国一开印钞机,全球也自然就得跟着印,不然就会被廉价美元收割。结果就是下面这张图:

08 年时,全球央行总负债是 9 万亿美元,而到去年年底,这个数字已经飙到了 29 万亿,这其中有 9 万亿都是去年疫情时新增出来的。最要命的是,今年为了保证经济复苏,还会继续往下印,往上飙!

这就真到了快无以为继的地步了!一旦哪家央行还不起利息,那就没人再买它家的新债。新债卖不出去,到期旧债就还不上,这个庞氏骗局就破了,这个国家的经济也就崩溃。而如果这个还不起的央行是美联储,那就意味着全球经济崩溃,大萧条来临!

当然,美国毕竟是美国,底子还是够厚——或者说耍流氓的资本还是够多。它可以继续疯狂印钞让全球买单。

但问题是,还有一个麻烦需要美联储解决——就是通货膨胀。

大家看下这张,美国贫富差距图:

美国现在社会矛盾已经十分尖锐,贫富差距值已经跟 1929 年大萧条前夜差不多了。美联储如果继续无底线印钞,势必造成更严重的通货膨胀和贫富分化

通货膨胀对富人来说其实是好事,他们离钱最近,可以最先、最多的拿到印出来的钱。但问题是,富人肯定不会把钱白白送给穷人花,现在贫富差距这么悬殊,大众消费力严重受损,所以他们也不会去扩大生产(因为社会大众已经无钱消费,生产出来的东西卖不出去),又不甘心钱在手上不断贬值(毕竟美联储还在不断的印),那唯一的办法,就是炒股炒房炒大宗商品(所以我们看到,2020 年美国股市和楼市都是大涨,农产品和大宗商品价格也是节节攀升)。

这就麻烦了。美国老百姓本来就没现金储备,疫情一来更是穷的山空海落。现在各种资产和资源价格还不断上涨,这就进一步加剧了他们窘境。一旦老百姓穷的啥都买不起了,那意味着革命也就快来了。

当然,美国还有一根救命稻草,就是中国。08 年金融海啸,就是中国廉价工业品帮他们稳住了物价,压住了通货膨胀。

但今时不同往日。且不说现在的中美关系回不到过去,就中国自己而言,它的外贸依存度,已经从 08 年的 60%,降到了现在的 30% 左右;而且美国的最大海外市场地位也被东盟取代。

这种情况下,中国还愿不愿意救美国,就真不好说——毕竟上一次救美国,把中国搞的严重产能过剩,房价也大幅飙升,到现在都没完全缓过来。而且美联储一边疯狂印钞,一边又跟中国大打科技战,限制中国海外收购高新企业和技术,禁止中国学者和留学生进入关键科技领域,结果就是中国拿着一大堆不断贬值的美元,根本换不到自己想要的东西!这种情况下,中国与其去救美国,还不如趁机搞人民币国际化,构筑自己主导的区域性经贸圈子来的划算。

中国不救美国,意味着中国不会再一边坐视美元贬值,还一边傻不愣登的拼命廉价供应工业品。

没有价格稳定而低廉的工业品做锚,美国自产自销的农产品也因为美元滥发而不断涨价,这种情况下,美国通货膨胀肯定会止不住。当这种通货膨胀达到一定程度,美国就必须面临两个选择——要么主动加息,戳破泡沫,进而引发经济崩盘;要么民众濒临绝境,揭竿而起,社会崩盘。除此之外,就只有发动战争了。

社会崩盘这条路,美国肯定不会选。发动战争,这个在过去倒是个必然选项。但在现在,大国手里都捏着一堆核弹,美国最想弄死分尸的中国,近年更是疯狂扩充军备——美国想打也打不了;至于没核弹的国家,经济体量又小了点,就算割了不足以填美国的大坑。

这么看来,美国最好的选择,就是主动加息,戳破泡沫,经济崩盘。而以美国的影响力,和现在的状况,只要它一崩,全球性大萧条也就不可避免了!

这就是大萧条必然会到来的逻辑。当然,虽然大萧条会来,但不会这么快,在此之前,经济复苏和全球放水的叠加,没准还会造出一波经济狂欢。但不管表面如何花团锦簇,美国主导的现有全球经济格局,其内部已经被掏空耗尽,光剩一个空壳,再漂亮,也经不起雨打风吹。所以其之轰然倒塌,已是不可避免了!

那么,面对这场百年未有之大变局?中国做好准备了吗?

应该来说,中国是做了充分准备的。如果大萧条真的来临,中国绝对是主要经济体中,最有能力抵御冲击,并极有可能最早走出衰退,甚至有可能成为这场国际格局大变的最大相对受益者。

为什么这么肯定?关注微信公众号:云石,云石君下一节继续为您详细解读。

本文为云石海外风云系列 2105 节,喜欢的读者,请用微信搜索公众号:云石,持续收看全部云石海外风云系列原创文章。

知乎用户 关心 发表

知道要干些什么就能做空一国家么?
就是使其货币脱离正常经济需求并疯狂供及。
近期,有希腊,冰岛,土耳其,委内瑞拉,西班牙,葡萄牙,意大利。
1918 年一战后德国战争债务过重 1922-1923 年间的德国纸马克,导火索引爆二战.

1923 年的德国通货膨胀,2000 亿马克买一个面包!!!

及意大利

1945-1946 年间的匈牙利平格
中华民国政府的金元券。1948 年 8 月 19 日开始发行,至 1949 年 7 月停止流通。

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满满的幸福感!!!

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1931 年 9 月英国放弃金块本位制后,英镑信用开始动摇。二次大战后,英国的经济贸易实力严重削弱,虽然实行了严格外汇管制,国际收支仍然不断发生危机,使英镑地位每况愈下,加速了英国短期资本外流,而把英镑作为储备货币的国家,越来越多地抛售英镑,抢购黄金和其他硬币,迫使英镑不断进行贬值来调整对其他同家汇价。1949 年 9 月 18 日英镑贬值 30.5%,对美元汇价由 1 英镑折合 4.03 美元降为 2.8 美元。1967 年 11 月 18 日英镑贬值 14.3%,对美元汇价降为 1 英镑折合 2.4 美元。1971 年底,外汇市场再一次发生抛售英镑的风潮,英国政府在 1972 年 6 月 23 日宣布英镑实行浮动汇率。

1992 年英镑危机。

1929 年、70 年代、2008 年美国
1971-1981 年间的智力比索、
1975-1992 年间的阿根廷比索,2001 阿根廷金融危机。
1988-1991 年间的秘鲁索尔
1989-1991 年苏联经济,1991 年苏联解体.
http://www.qstheory.cn/dukan/hqwg/2016-06/24/c_1119104121.htm
1981—1985 年,苏联平均的预算赤字大约为 180 亿卢布,那么在 1986—1989 年这一数字为 670 亿卢布。1960—1987 年苏联平均每年发行的新货币量为 22 亿卢布,而 1988 年为 120 亿卢布,1989 年为 180 亿卢布,1990 年为 270 亿卢布”。实际上在脱离计划经济的改革开始以前没有发生任何经济危机。从 1987 年起,苏联经济开始一步步去苏联化。
1981—1987 年,苏联居民货币收入每年平均增加 157 亿卢布,而 1988—1990 年这一数字为 667 亿卢布。1991 年仅是上半年居民货币收入就增加了 950 亿卢布(而生产型的工资只增长了 36%)。这样收入的增加与同期贸易中商品库存的下降导致消费市场崩溃。于是进口急剧上升,1989 年以前,苏联对外贸易顺差稳定(1987 年为 74 亿卢布),而 1990 年的苏联贸易逆差为 100 亿卢布。
1985 年苏联的预算赤字为 139 亿卢布,1990 年上升到 414 亿卢布,1991 年前 9 个月的赤字就达到 890 亿卢布。
1989 年俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国的预算盈余为 39 亿卢布,而 1990 年预算赤字达到 290 亿卢布,1991 年为 1093 亿卢布。

http://m.toutiao.hebtv.com/lvyou/bftt604125.html

早在 1872 年,明治政府就发出了一道娼妓解禁领,从而在行政层面对派出妓女打开了枷锁。
日本,二战前的约 191X 或更早 - 193X,1990-1 年。

1997-8 年韩国

(问主一个房贷就一百亿元,不就是才四百个房贷合约?)
2004-9 年 死亡忆(政治敏感?在哪?)

会不实现喜闻乐见的:
(货币贬值 10000 倍。)
闻知呼?

然后 2009津巴布韦的津元修得福报果实
………………

其获得感爆击的幸福子民,沉甸甸的实际收入增量增重。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

14/5/2019 »»»»»

喜大普奔共同腐愚的委内瑞拉实践并最终实现了问主的伟大假设理论:
钱是个好东西,该多印。
十万倍…… 一百万倍……
让全国兄弟为福报窒息!!!

Σ(っ °Д °;) っ然后福报真的来了……

2015 年委内瑞拉经济萎缩了 5.7%,2016 年将继续萎缩 8%。[1] 按照国际货币基金组织(IMF)的预测,2016 年委内瑞拉的通胀率将达到 481.5%,预计 2017 年将可能达到 1642.8%。
2018 年 9 月,国际货币基金组织预测,委内瑞拉 2018 年通胀率将达到 100 万 %。

………………………………

委内瑞拉经济危机:超 80% 人每天只吃一顿饭
2018-02-02 09:24 北京商报

委内瑞拉经济危机货币贬值如废纸 民众涌入周边国家

2018-08-21 10:28:28 环球时报

2018 年 8 月 20 日,委内瑞拉加拉加斯,人们扔掉的钞票。委内瑞拉新货币主权玻利瓦尔
(´×ω×`)

(由于图片为‘’视觉中国‘’,怕怕不敢转了。要看的,点下面链接。)

https://3g.china.com/act/news/1000/20180821/33636716.html

2018-09-01 07:42 澎湃新闻

https://3g.163.com/news/article/DQJQEG18000187VE.html#adaptation=pc

8 月 20 日 2018 年,为抑制国内严重的恶性通货膨胀,委内瑞拉总统马杜罗宣布正式发行新货币 “主权玻利瓦尔”,与旧货币“强势玻利瓦尔” 的兑换比例是 1:100000。此外,他还宣布了包括大幅提高最低工资等一系列举措。

委内瑞拉罕见 “双总统”,物价每年增长 140 万倍……

知乎用户 王玉飞 发表

100 万,货币贬值 10000 倍?这个时候还在想着房贷,先想想怎么活下来吧

知乎用户 马友发 发表

我做了很多年贷款业务啦,不会骗你哒~

借款人与银行签署的合同上,会白纸黑字明明白白的写清,贷款金额(人民币):100 万。为了防止出现不必要的麻烦,往往这个数字还会用大写中文标注:100 万,不对,壹佰万!

对于银行来说,审批你的房贷额度需要根据抵押物当前评估价值而定。而评估价格,往往需要 1 到 2 家评估公司的报价取低进行计算。

我们用个案例来说明。(以下内容为拔高内容,带你理解购房贷款是如何审批的


比如我近期购买了一套价值 500 万的房子。请注意,当前 500 万的房产价值,是完全建立在买方与卖方一个愿打一个愿挨的基础上而定的。(当然可能会出现今天房子 500 万,明天一个利好就变成 700 万,卖方直接毁约的故事在前几年可没少出)

我付给了卖方 150 万作为首付,这时候我可以拿着购房合同,首付转账凭证等去某银行贷款中心进行办理了。从当前的数额来看,我们需要贷款 350 万才够付清房款

银行将这笔贷款的估值工作分配给了某第三方公司,紧接着第三方公司会按照房屋所处的地段,房产状况等等进行估值。

如果经过评估之后,第三方公司认为该套房产价值 550 万,那么恭喜你!赚了!按照评估价值与买卖价格取低(550 与 500 取低,500),银行可以审批出额度 350 万。

但是如果这时候的评估价值只有 400 万呢?那不好意思,银行只能审批出 400*0.7 也就是 280 万的贷款,剩下的 70 万,您自己解决。(拔高结束)


所以我们需要知道的是,对于贷款而言,只会以审批时的数据为准。之后的房价不管上涨或者下跌,对于银行来说都没有任何影响。你只需要偿还借款金额就够了

可是如果我破产了,无力偿还贷款了又怎么办呢?

如果该套房产是你名下的唯一住房,那么根据我国的一些人文关怀,如果借款人的抵押物是唯一房产,那么即使法院开庭审理,也不能把欠款人赶出房子,睡大马路。可是如果你名下有其他的房产,那就不好意思了,这套房子经法院宣判后,会进行拍卖

看起来好像也不亏,房子被卖掉后,银行只收回欠款部分,以及违约金,罚息等等,自己好像还有的赚。

**别做梦了!**对于银行而言,如果将房产进行拍卖,往往只关注收回自己那部分金额。

比如你的房子,市场价格 500 万,欠款 300 万未还。那么这套房子的起拍价也就最多 300 万。往往银行为了减少损失,260 万起拍也无妨。你还想收回 300 万以外的部分?基本没戏。

同样的,如果说人民币贬值了 99.99999%,借款人与银行之间约定的贷款金额依然是 100 万,虽然只能买一把挂面,但是没办法,现实就是如此。

前几天网上有一张拍卖图挺火的,蚌埠人民法院拍卖了一只百达翡丽 5002P-001 手表(贵到没人性的百达翡丽 5002P),市场售价 1760 万,但是起拍价只有 720 万。有哪位大佬有兴趣众筹一起去买么?我出一张满 100 减 5 的代金券。

知乎用户 踏歌​ 发表

这个问题其实前两年很多搞区块链的创始人,联合创始人们可以回答你。

比如 a 企业,在 2017 年 1 月份,融了 20000 个 eth,准备开发自己的公链。之后,他们把 20000 个 eth 卖出兑现了,假设当时是 1000 美金 1 个 eth,那么他们就得到了 2000 万美金的现金,并且账目上还有 0 个 eth,此外,还欠投资人 20000 个 eth。

后来,到了 18 年年末,区块链泡沫破了,eth 跌到 200 美金 1 个,a 公司的公链项目也开发不下去了,于是他们选择清退。由于当初融的就是 eth,所以现在他们就用 400 万美金,在市场上买了 20000 个 eth,还给众筹者,并且还宣布之前空投的 erc20 token 就当是福利送给大家了。

在这个例子里面 eth 就是贬值的货币,而兑现的 2000 万美金,就是你买的房子。看上去,你是赚了。但赚了的主要原因,还是因为区块链市场太小,崩溃了也不会对现实经济产生太大影响。而 a 企业的创始人,联合创始人们,也可以选择脱离区块链行业。

而如果,他们的 1600 万就真的花完了,而且,市场上再也没有人愿意信任他们给他们提供工作或者投资。那他们就亏了。

知乎用户 譬如初见 发表

还是 100 万

因为那是有合同约定的,除非房产公司接管政权,不然合同就是合同

知乎用户 FlumenStellarum 发表

各位都是纸上谈兵,没用的。

这种情况的发生一定伴随着政治局势的剧变。空谈经济学理论是盲人摸象而已。

知乎用户 无相峰二师兄 发表

这就是无论为什么,我总会在对客户的财务建议中增加 2%-5% 的贵金属实物,如果真的哪天天下大乱,钱变成废纸了,缺少硬通货又没有土地的中产阶级们,可以靠着这点黄金不至于饿死。

知乎用户 江海寄余生 发表

当然是 100 万。

20 年前的房贷还有没还清的,依然按 20 年前的额度还款啊!

如果按照通胀速度增加贷款欠账,谁还敢买房啊。

知乎用户 猿某人​​ 发表

还 100 万,所以你看到为啥很多所谓的有钱人都尽量多欠债,通胀几乎是不可避免的,只是多少。

但是,房贷还款是每年按照利率调整的,如果利率突然很高的话~~~~

现实情况就是房贷是普通人能弄到的贷款。

再说个例子,90 年代初期,有些南方女性靠织补赚了很多钱,上万元,可能用了 10 年或更多时间。

别觉得这笔钱不算什么,现在知乎上甚至在讨论普通人月薪上万。那时候,普通人只有几十元月工资,多的也就上百。

然后,突然就通货膨胀了,工资上涨,物价也涨,持有现金的人真是倒了大霉。

知乎用户 郑庄公​ 发表

按原条约还。原条约是不能违背的。

假如货币增值了,你还得按原条约还。

知乎用户 zoey 发表

经济危机货币贬值… 除了 08 年的伯南克,再也没有哪位敢这么玩,因为这么玩的都挂了…. 沃克尔还健在,和桥水老爷子的访谈看着巨人还挺硬朗

而眼前的现实是 fed 为了压制国债利率转向扩表、养马花式放水但资产收缩率 1.8 万亿… 美元紧缺通缩已经提上日程了,哪怕不会思考的人也不傻,通胀本质就是割一年长一岁的年轻韭菜,70 年代通胀时候乔布斯还是迷恋致幻的嬉皮士…. 韭菜也膈镰刀,白日梦该醒醒了。

知乎用户 羽扇 发表

不管爆发什么危机,货币贬值多少。

你欠银行 100 万房贷还是 100 万。

所以,在通胀的情况下,借钱的人越来越划算。

在通缩的情况下,欠钱的人越来越划算。

换言之,假如接下来遇到通缩,钱越来越值钱,那么你的负债实际会越来越重。

虽然金额永远不会变。

但是货币的购买力变了。

这不是很基本的财经知识吗?

了解起码的财经知识,分析掌握最基本的财富规律。

我建议很多人先看看这本书!

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知乎用户 毁灭之路 0805 发表

放心,还是一百万,但是咱们可以打个赌,到时候你大概率没有一百万来还房贷。

恶性通胀的前提是政府失能,经济失序。恶性通胀光靠印钱是不会发生的。政府乱印钱往往是为了解决其他近在眼前的危机。首先会出现恶性通缩,导致大量失业,你很可能就是其中一员。然后整个社会消费大幅缩水,进一步导致社会需求疲软。更多工作岗位消失。人们开始变卖资产度日,大量房屋断供,资产价格大幅缩水。货币流动性出现问题。

这个时候,政府才会启动印钱,试图通过注入流动性来解决经济问题。在这个过程中,很可能拥有房贷,属于负债阶级的你,已经失业破产了,你的房子已经因为断供被银行收走,或者你眼看房价崩盘,已经忍痛割肉卖掉了。而你的积蓄,早就在前面这个过程中被消耗一空。

但是单单只靠印钱,而不进行产业供需的调控,是解决不了问题的。这个时候需要一个有效率的政府,将经济生产经营活动导入正轨。可是你看,事实上走到这一步,政府早就失能了。甚至民怨会导致政府失去执行力。往往这个时候就轮到军政府出现。而你已经一贫如洗,哪还有一百万去还房贷。事实上,到那个时候,你根本不用担心没有房子住。会出现大量没人住的空房子。你拿锤子随便敲掉一个门锁就行了。反正电力和自来水早就没有了。

知乎用户 光暗 发表

发生在哪个世界大国,哪个世界大国解体。

发生在哪个中等国家,哪个中等国家战乱。

发生在哪个地域小国,哪个地域小国饥荒。

发达国家返贫策略,发展中国家玩完策略,第三世界国家白骨片地策略。

谁要把国家搞成这个样子,枪毙一亿次都不为过。

知乎用户 豆子彩虹爸​ 发表

什么叫货币贬值 10000 倍?

一个煎饼,昨天卖 5 块,今天早上起来就卖 50000 块,这叫货币贬值 10000 倍,对吧?

然而,你真能卖出 50000 块钱吗?谁会来买?谁有钱买?

卖不出去就只能降价,5 万不行就 4 万,再不行 3 万,1 万,5000,1000,300,50,5 块。

「来一套俩鸡蛋的!」终于有人买了。

通货膨胀这件事是无法瞬间实现的,通货膨胀是指单位货币的购买力不断下降,所以一定要经过一个时期,在这个时期内,货币供给量不断增加,或者可获得的商品与服务不断减少,或者两者同时发生。

货币供给量增加和商品服务减少这两件事都是渐进的,不可能在昼夜之间突然发生。

===================================

再来,在一段时间内,货币贬值 10000 倍,房价会如何变化?我认为可能会经历很短的上升,然后大幅下降。

开始的时候,由于货币供应量的持续增加,所有商品的名义价格都在增长,包括日用品和房子。业主感受到日用品开销的压力,同时观察到名义房价的不断上涨,他们的合理行为是什么?出租闲房或者卖房。而这二者意味着房屋供给量增加,房屋的真实价格开始下降。

随着物价的不断增长,日用品的名义价格增速开始大大超过名义房价的增速。房子不能吃,这就迫使更多人卖房以解决温饱问题,房屋的真实价格继续跳水,虽然这时的名义房价仍在增加。

通胀继续恶化,温饱已经无法靠收入来获得,那么只有逃离,去其他地方寻找出路,人口减少导致房屋将被大规模废弃,房屋市场萎缩至几乎消失。

==============================

最后,看看商业银行会如何应对。提供贷款的银行,在开始的时候,也许会去找业主要求增加抵押物,而前面说了,业主的最好选择是卖房。房屋供给量大大增加以后,银行再也不敢去找业主了,只祈求业主能按时还贷。到最后大家都开始跑路要饭,以物易物,货币将失去交易职能,银行只能关门玩完。

实际上,现在就有一个活生生的例子,委内瑞拉。截至 2018 年中,首都加拉加斯的房价,已经丧失了近 70% 的价值。经济危机全面爆发,金融必然已经崩溃,那时候想的是如何能吃顿饱饭,贷款什么的,早就都是浮云了。

知乎用户 Angus Lu 发表

还是还一百万。

这就是为什么人们一旦有通胀预期的时候,会拼命借钱买东西。

知乎用户 赵山山 发表

现有回答都太生硬死板了。借鉴一下知乎这两天流行的答题闯关游戏的形式来体验一下就知道了:

  1. 一觉醒来,经济危机爆发了,货币贬值 99.9999%,我欠银行 100 万房贷,并没有变成一百亿。
  2. 然而作为房奴我银行卡里还是一毛没有。这 100 万也还是要还的。怎么办?上哪找这一百万?
  3. 还能去哪找。我又不能抢银行。下个月工资就要发了。会不会发个 1 千万?到时候就有钱还房贷了。
  4. 然而并没有。工资还是 1 万。什么都没有改变。
  5. 但是工资到手后问题来了:油价变成了 6.9 万每升。猪肉 42 万一斤。白菜便宜,2 万一斤。
  6. 辛辛苦苦工作了一个月却只能买半颗白菜。这工作没人做的。辞职不干了。
  7. 大家都是这样想的。事情也确实是这样的。于是没人工作。
  8. 但更加没有人雇佣。因为雇佣者同样一夜破产。他们的千万身家,现在只能买 3 箱油。
  9. 怎么还钱?
  10. 钱虽然贬值了。但是这钱即使贬值也不会自动的进入到大家的口袋。即使是马云,他的 600 亿也不会自动变成 600 万亿。他依然也只有 600 亿。
  11. 钱在哪里?
  12. 我看了看柜子里的旧手机,它原价 3499 元,按照现在的货币价值,至少能卖 500 万。
  13. 只要能将这个手机卖掉,就能很轻松的还掉房贷。
  14. 于是我打开了闲鱼,上传了自己的手机:

16. 现在,只要等着有人来买这个手机,就可以还清房贷了。

17. 卖个手机就能还清房贷。这种事情怎么敢想呢。感谢经济危机,我终于有可能拜托房奴的身份了。

18. 可是一只都没有人买。我等了一天,两天,一个星期,两个星期,一个月,两个月,一年

19. 等下,真等一年的话我就会饿死了。

20. 没办法,只能降价了。最终,降价到 200 万,终于有人买了。

21. 可是有人买了之后我反而有点后悔。因为大家这个手机都卖 500 万左右的。可是没办法。我急用钱。我要吃饭。也只能卖了。

22. 拿着 200 万,到银行还了 100 万的欠款。由于是提前还款,银行还收了 20 万的 “违约金”。(来自评论提醒)。走出银行的时候,我感觉一身轻松。没想到,这辈子能把房贷还完。太开心了。

23. 我用剩下的一百万,买了一条鲈鱼,一袋大米,一沓芹菜。

24. 真香啊。

25. 没想到经济危机也是有好处的。可是这种模式不能继续。100 万顶多够我一家老小活 1 个星期的。

26. 我得挣钱。工作是不可能工作了。没有工作,什么都没有。

27. 那么问题来了:钱在哪?

28. 我想到了拿 200 万买我手机的人。他为何有钱?

29. 我又一次拨通了买家的电话。

30. “hey,兄弟,我是卖你手机的人。”

“哦。”

“那个,我刚想起来,那个手机有个问题。”

“什么问题啊?”

“哦。我就是想问你为什么要花 200 万买那个手机啊。”

“也没啥。就是我原本也有一个这样的手机。坏了。用习惯了,不想换。”

“200 万一部手机。200 万啊!你哪里挣的钱啊?”

啪!电话挂了。

急速更新 ing…

知乎用户 臧大为​ 发表

当然还是按照你约定的还,如果你欠银行 100 万,那还是还 100 万。

有人说利率是浮动的?不错,但是浮动利率在恶性通胀期间往往是也是远远低于通胀率的。

实际上货币贬值本身就是一种财富再分配手段。罗斯福曾经让美元一夜贬值 40% 来改善美国经济。莫迪的废钞同样是一种财富再分配手段。

知乎用户 詹于 发表

每次看见这类问题我都很好奇的想知道,题主有什么理由认为货币都贬值 10000 倍了,整个世界的其他环境会不变的?

货币都贬值 10000 倍了,你还在关心你的房贷,你是不是还在想,如果房贷能不还了,你就赚了?关心一下你的命吧!

知乎用户 zc-brant​ 发表

货币贬值是政府稀释债务的手段,如果市场参与者都被债务拖着走不动,那么就需要增发货币来稀释债务以刺激经济。

所以欠的 100 万还是 100 万。

知乎用户 陈磊 发表

100 万。

现实就是这样。

2009 年买的房,当年是 1 万平米,贷款 71 万。

2017 年最高 10 万一平,现在大概 8 万多一平米吧。

我一直是每个月还 4300。

还了十年了,上次去银行打对账单,现在还欠银行 30 万左右。

货币贬值多少不知道,但是,你和银行签的贷款协议就已经规定好了,每个月还多少钱,提前还怎么算。

货币贬值不贬值和货款没关系。

贷款合同约定的贷款额是货币金额。

货币贬值你不用多还,货币升值了你也不用少还。

同样的,房价涨了你不用多还。

房价跌了,你该还多少还多少。

知乎用户 周小淇 Colin​​ 发表

从经济学角度来分析这个问题:

1、你的贷款:本金固定,利率浮动;

银行做放给你的贷款:本金是固定的,利率是浮动的

所以,一旦发生恶性通货膨胀,你的本金不会增加;如果货币瞬间贬值 1 万倍,则相当于你欠银行的贷款几乎被一笔勾销了。

同时,信贷水平恶化导致市场利率水平上升。但是无论利率怎么上升,都无法与本金的大规模贬值相提并论。

通过这一点可以看出,银行在放贷的过程中,承担了信用风险和货币贬值的风险

其实不仅如此,所有货币投资,例如固定收益、短期拆借等,都会随着恶性通货膨胀而化为乌有。

举个最的委内瑞拉的例子:

  • 委内瑞拉 2018 年通胀率飙升至 2,500,000%(百分之 250 万);货币迅速贬值;
  • 利率水平同时上升至 32%;
  • 很显然,对于房贷来说,32% 的利率水平在通货膨胀率面前,几乎不值得一提。

数据来源:[1][2]

2、通货膨胀与通货紧缩

很多回答提到和通货膨胀与通货紧缩。

通货膨胀的基本概念大家都知道,即:

本意为货币流通数量增加,但也指向因货币流通数量增加,而使得物价水准在某一时期内,连续性地以相当的幅度上涨,也就是物价上升,货币购买力下降的现象。

不同的经济学流派对于同通货膨胀的解释各不相同。

不过笔者从简易的观点来说,有如下结论:

1、温和的通货膨胀,是经济发展的必须。目前世界各国最为平均的年度化通胀率,大约 2%-2.5%,这是最为合理的范围。

温和的通胀,在经济发展的国家,有利于刺激消费、刺激产出,促进经济稳步发展。

很简单的例子:以中国内地为例,这几年随着经济的不断发展,人民生活水平不断提高,收入亦不断增加。如果没有温和的通货膨胀,即商品价格缓慢增长,价格还跟十年前一模一样的话,会造成供求关系的严重失衡,对于社会经济有巨大的影响。

美国发行的通胀挂钩债券(Treasury Inflation-Protected Securities;TIPS),其利率水平即在 2.2% 左右。[3]

2、温和的通货膨胀的对立面,则都是威胁经济发展的阻滞剂,包括:

1)反通货膨胀 disinflation:指通货膨胀率逐年下降。

物价仍在上涨,但是上涨速度逐渐变慢。往往是货币政策抑制过高的通胀率的后遗症,会导致经济萎缩,失业率增加。

2)恶性通货膨胀 hyperinflation:指通货膨胀率过高。

这个例子在 2018 年比较常见:委内瑞拉的通胀率最高估计达到 2500000%(百分之 250 万)。

恶性通胀会造成本币急剧贬值,经济萧条。

3)停滞性通货膨胀 stagflation:通货膨胀的同时,伴随经济停滞,简称 “滞胀”。

经济停滞,导致失业率上升,大量企业濒临破产;

同时,工资水平下降,供给相对增加;最终会自我修正至平衡水平。

4)通货紧缩 deflation :物价下降或者货币购买力上升。

通货紧缩是指通胀率为零或者负值。

长期的通货紧缩,会使得消费意愿严重下降,抑制投资以及生产,并导致失业率提高和经济衰退。

具体解决途径就是 “量化宽松”,增加市场货币供应量。

3、通货膨胀下,什么资产可以保值?

最后的小问题:如果通胀率较高,什么资产可以保值?

答案就是:房地产及其他实物交割的商品(大宗商品、艺术品等)

而其中房地产的抗通胀效果最佳。

回到题目中的问题:恶性通胀之下,所有货币资产灰飞烟灭,你的贷款不会增加;但是房子的价格由于恶性通胀而迅速升值。

在恶性通胀的情况之下,房地产不仅本身价格快速上涨,由于出租而产生的现金流也会随着通胀而不断提高。

其实,即便不是恶性通胀,房地产都具有抗通胀的特性。

欢迎讨论。

参考

  1. ^https://tradingeconomics.com/venezuela/inflation-cpi
  2. ^https://tradingeconomics.com/venezuela/interest-rate
  3. ^https://www.investopedia.com/terms/t/tips.asp

知乎用户 吴凛凛 发表

通胀对国家债务是有利的,等于稀释掉债务总量。但恶性通胀却是政治危机的前兆。即便是美国几次大危机,也没有产生这么严重的通货膨胀。

历史书上可查的,有三个比较著名的通胀时间。第一是一战后法国占领鲁尔区,德国马克发生恶性通胀,如同废纸。第二是二战后日本,通胀严重,人们卖掉家产维持生活。第三是几十年前国民党时代著名的金圆券,最终以国民党输掉江浙地区的基本盘而告终。这三件事最终都得到了解决——要么换政权,要么战争,要么被救助。

因此,如果如今发生恶性通胀,根本无需在意自己手上还有多少房贷,保命的秘籍是武器和粮食。

鼓吹天朝崩溃不可取,国家目前还有很强的控制力,离委内瑞拉、津巴布韦等国家十万八千里,相比欧洲甚至日本而言还稍胜一筹。如果这都能崩盘,那离世界大战也就不远了。

知乎用户 青冰白龙 发表

当然是 100 万,利息会增加一些,但是相对于货币贬值的程度来说,基本上可以忽略不计。

有些人信口开河,说本金 100 万利息 100 亿,这纯属胡说八道。

在经济和社会环境稳定的时候,100 万你可以慢慢赚,但是货币贬值一万倍的时候,整个国家基本上就崩溃了,可能一半甚至更多的人都失业,保住工作的人实际购买力也会大跌。在那个环境下几乎没有人(包括现在的富人)有能力偿还 100 亿的债务。别说投资买房了,大多数人想吃饱饭都困难。

一方面钱不值钱了,一方面债务人根本没有能力偿还债务,在这种情况下银行吃饱了撑的硬逼人还根本还不起的一万倍债务?是怕愤怒而饥饿的民众找不到发泄口吗?和平稳定的环境下,你欠银行的钱不还,有国家机器出面教你做人。等到了穷途乱世,国家政权自保都困难,会不嫌事多替银行的这点破钱出头跟全国老百姓过不去?

还有人信口开河说银行到时候不要钱了而是直接收回房子。

这就更扯淡了,到那个时候房子根本不值钱,也根本没人买房子了,银行要那么多空房子干什么用?这不一样是吃饱了撑的吗?而且人家就住在房子里,银行还能把全国百姓都赶到大街上?

有人可能要问了,既不能要一万倍的利息又不能收房子,如果是这样的话银行岂不是亏大发了吗?

这不是废话吗?哪个经济学家也没说过开银行是稳赚不赔的啊,更没人保证说银行不会倒闭。当初美国次贷危机的时候,被房贷拖累的银行倒闭都是一批一批的,连雷曼兄弟这样的顶级银行一样扑街啊,而且还是最早扑街的一批。

不客气的说,这是非常公平而且公正的事情。经济危机的酝酿和爆发,跟金融机构和金融圈的这帮人胡搞乱搞有直接联系,不说他们应该百分百负责,但是至少一半的责任是跑不了的。凭什么把整个社会都搞乱了,老百姓生活水深火热,这帮人的利益反倒不受影响?

知乎用户 TungHsu 发表

- _ -

1955 年苏联开始对印度提供经济援助,援助项目主要是贷款,总额为 102.1 亿卢布(约合 100 亿美元)。

1991 年苏联解体,随之而来的是卢布暴跌,几乎成为废纸。印度这时候觉得有机可趁,便趁火打劫以 1991 年的苏联卢布偿还给俄罗斯所有的欠款。以 500 万美元就偿还了 100 亿美元的债务,近 100 亿美元几乎被印度赖光。

知乎用户 夏风​ 发表

是的,理论上还 100 万就可以了,也就你一个月的工资!

听上去好像很美妙,然而事实可能很残酷。

你所有的存款也没了,其他人 / 企事业单位的存款也一样。因为银行已经倒闭。经济大萧条,你很有可能失业,除了房子,你可能一无所有!更可怕的在后来头,因为很多人活不下去,治安必然变坏。

随之而来的还会有战争,现在可不是二战那会了,武器的杀人效率可怕得很!

知乎用户 Gavin​ 发表

只要我们的国家没有像苏联那样崩溃,这种事情是不会发生的。

中国和苏联是不一样的,我本身对中国共产党还是有信心的。

不过题主问的这个问题虽然很魔幻,但是就算真事发生也不用太担心。那个时候整个社会早就乱套了,你继续住你的房子好了,没人会管你的房贷问题的,因为银行的问题更严重,社会整天问题更多。人身安全可能都没有保障了。

知乎用户 春雨贵如油 发表

经济危机是有两种的,

第一种是恶性通货膨胀,这种一般在各种生产力落后,政府政治变革的国家,因为生产力太过于落后,无法满足全国居民的日常生活需求,加上国内政治变革,疯狂在市场中的投入货币,所以产生了恶性通货膨胀

这样的例子有一战结束的德国马克,津巴布韦,和民国金圆券

恶性通货膨胀的经济危机我认为很难发生在中国,因为恶性通货膨胀的发生的必要条件就是生产力严重不足,现在让我们看看全世界的钢铁产量

全世界钢产量排名:

  第一名:中国(不包括河北省);

  第二名:中国河北省(不包括唐山市);

  第三名:中国河北省唐山市(不包括瞒报产量);

  第四名:日本

  第五名:美国

  第六名:印度

  第七名:俄罗斯

  第八名:韩国

  第九名:中国河北省唐山市的瞒报产量;

  (2011 年唐山市瞒报 5000 万吨产量,刚好比第十名德国多了一点)

  第十名:德国。

有这种强悍的生产力,根本无法发生恶性通货膨胀的经济危机,我觉得第三次世界大战开启也不会发生这种经济危机。

接下来就是另一种经济危机

巨量的债务,巨量的杠杆,产生之下的通货紧缩

在杠杆率逐渐上升的时候,企业,银行和居民都在疯狂的加杠杆,企业疯狂借贷扩张,银行随意的放贷,居民的信用卡,房贷,超前消费,

当债务的规模到达一个数量,就会逐渐开始违约,为什么会违约,对于企业来说,那就是投资收益率的问题,已经投资的资产没有办法保证预期的收益,没有办法,只能违约,

对于银行来说,有了违约,就要开始减少信贷,但是那时候许多高杠杆企业就靠借贷来维持生存,一旦减少信贷,企业都要完蛋了,但是银行不管你,所以企业破产了,居民失去了工作。

居民失去了收入,无法偿还信用卡贷和房贷,这又导致了资产价值的进一步下降。

相比较于资产价值的下降,生活用品的价格也会下降,因为生产力还在,商品还在,只是由于普通人没有的钱来消费,商品多,钱少,

具体的例子就是美国大萧条,日本失去的二十年,美国 2008 金融危机,我个人认为虽然 2008 年金融危机的源头是房贷,但是这和美国企业和个人的杠杆率也是有很大的关系,即使房贷不爆发,那么经济危机在延迟几年之后也会爆发。

我预测在 30 年之内,中国一定会经历一次这样的经济危机,这不是算命,这是资本市场制度发展的规律。

说一说的建议,

假如发生金融危机,普通人应当怎么做

作为居民,最重要的就是减少负债,这里的负债包括房贷,信用卡贷,花呗,借呗等等,

因为在发生金融危机以后你很有可能失去工作,因为企业都在破产裁人,一旦失去工作,贷款违约会让你失去房子和信用,市场中的违约的房贷越来越多,房子的价值涨的多厉害,跌的就会多厉害,市场中充斥着代售的房子,根本无人问津。

虽然法院规定唯一住房无法拍卖,但是中国没有破产制度,所以你以后只能在保证最低生活质量的情况下偿还银行贷款和利息,除非公司给你发现金,

但是这个时候不要说以后,因为你的钱都被偿还贷款,加上金融危机下裁员失去收入,在这种情况下,怎么生活还是一个问题,

假如失去了信用,首先就没有办法在现在的银行体系下贷款,不论是房贷,信用卡,其次就是无法进行高消费,子女无法上大学,

随着科技的进步,时代的发展,信用对于一个人来说越来越重要。可以说,一旦失去信用,那么就很难翻身。

知乎用户 清徽 发表

你当银行是傻子啊!先看房贷合同,房贷利率是浮动的。银行不会傻到和你签订长达几十年的固定利率贷款。

就算你要提前还款,也要交违约金

知乎用户 ChinaTerran​ 发表

没必要说的那么复杂,你的欠款金额就是以借款合同约定的金额和相关利息,不会莫名其妙增长或者变更。你合同上写着借款 100 万,那你还钱的时候就按这个依据还钱。经济危机还是世界末日都是这个依据。

知乎用户 北楚 发表

真要爆发到这种程度你就不用担心这种小事了。当务之急是去抢购上吊用的绳子。

知乎用户 老熊 发表

所以国家不会轻易允许通货膨胀出现。

知乎用户 依然范德彪 发表

一个人去银行存几万块钱,他问柜员,我的钱会不会没有的呀?柜员说,不会的,我们是银行。
“那如果银行倒闭了呢?”
“我们还有总行啊”
“那如果总行倒闭了呢?”
“我们还有苏联呀”
“那如果苏联倒闭了呢?”
“这么好的事花几万卢布有啥好心疼的!” 柜员说

知乎用户 haha kim 发表

你的房贷没变还是 100 万。

货币贬值 99.9999%,等于贬值到百万分之一,已经和民国末期的法币差不多了。

才欠了 100 万,这么一点点,大街上随便捡一张面值三五百万的钞票就能还上。

知乎用户 lucky​ 发表

题主这种人啊,没出息啊

货币贬值 1000 倍

自己家里有余粮

这种情况换我早就准备称帝了

知乎用户 慕容​ 发表

问问王健林不就知道了。

知乎用户 须川亮 发表

那如果货币通胀,100 万只比得上以前的 1 块钱怎么办?

知乎用户 北院后门大白猫​ 发表

通胀的话,会加息

知乎用户 娓娓道来 886 发表

欠多少钱还多少钱,如果欠 100 万,还是还 100 万。

这个问题可以有很多讨论,一万种意淫的结果。

其实和问题唯一相关的是还多少钱,本金 100 万没错,会不会需要还 100 亿的利息呢?

真实情况:

1918 年德国一战战败,由于战争赔款引发恶性通胀。1923 年德国将利率由 5% 提高到 18%,哪怕通胀率是 10000%,更加夸张的是到了 1923 年 11 月德国通胀率达到 36000000000%。

德国 1922 年 7 月 - 1923 年 11 月,马克相对美元贬值 99.99999997%,物价上涨了 38.7 亿倍!(引用自达里奥《债务危机》)

原本题主开玩笑的问题,现实中发生过。

所以即使这么严重的通货膨胀,利率也不会提高太多。对于借了 100 万的人来说,面对这种情况,基本上来说算是不亏的,需要偿还的利息也是非常有限。

如何选择固定利率,那么本息都是确定的。

如果发生这种情况,就不能选择浮动利率,就是和 LPR 挂钩。

其实和中国遥远吗?不知道 1948-1949 国民党撤退前的故事大家了解多少。

如果真发生了危机咋办,实物黄金。

知乎用户 叹己​ 发表

看利息,利息是浮动的了,所以贷款最终跟利息挂钩,例如中国 89 年到 93 年 11% 甚至 17% 的利息。

如果货币贬值 99.9999% 利息是 33.3333%

房贷当然相应增加了。

知乎用户 orchimike​ 发表

金圆券历史

金圆券有多 “倒霉”?万元钞票当墙纸用,满大街都是 “亿万富翁”大街上遍地钞票却无人捡,委内瑞拉货币贬值人们连食物都买不到!_手机搜狐网

疯狂贬值代表着换人?

另外的可能性就是货币更换。

知乎用户 gashero​ 发表

我们参考俄罗斯兼并克里米亚地区时的情况。下图是过去 5 年俄罗斯的利率,以及兑美元汇率。数据来源参考文末。

2014 年左右乌克兰在北约和俄罗斯之间做了一番风骚走位,希望在大国夹缝里狠狠赚上一笔。但实际上是激起了乌克兰国内的民族敌对。东部的克里米亚地区就宣布脱离乌克兰加入俄罗斯。

西方国家对此非常不爽。于是发起了对俄罗斯的经济制裁,包括冻结大量俄罗斯的银行账户,贸易制裁等等。这些制裁导致了俄罗斯经济危机爆发,俄罗斯卢布迅速贬值,尽管没有到题主所的 99.9999% 那么多,但相对美元跌了也有一半。

于是在 2014-2015 年期间,随着俄罗斯经济危机,卢布贬值的同时,俄罗斯急剧提高了利率一倍多。

所以,题主不要幻想了。经济危机爆发,银行也不至于吃亏。货币贬值可以提高利率啊。更严重的是,银行是不会承担剧烈变化风险的,在提高利息收入上会做的更夸张,常人是没法赚到便宜的。

另一个严重的问题是抵押品不足值。以俄罗斯做一个假设。经济危机时,卢布兑美元跌到原来一半。但经济危机同时伴随着所有固定资产的价值下跌,我说的是价值,不是价格。此时银行会要求贷款人补足抵押品价值下跌部分对应的抵押品。比如卢布相对美元下跌 50%,固定资产本币下跌 60%,银行就会要求补足折合固定资产

俄罗斯 银行贷款利率 [1995 - 2019] [数据 & 图标]俄罗斯 兑美元汇率 [1992 - 2019] [数据 & 图标]

知乎用户 寻道 发表

还是 100 万,这也是 ZF 目前使用的解决高房价的手段。只是没那么夸张罢了。

知乎用户 波美拉尼亚公爵 发表

你不会再欠了因为银行肯定已经破产了,然后你的房子被收回重新拍卖。

知乎用户 李明阳​ 发表

都有可能。

经济危机爆发时,可能只是单纯的通货膨胀,也可能会出现其他极端情况。

比如,废除旧币,另发新币。

此时,一般会规定一个新旧币兑换比例,我国建国初期就曾经出现过 1:10000 的新旧币兑换比例。

现在还有人拿建国初期旧币几万块的存单,要求银行兑现,银行会考虑这个兑换比例,最终一般算上利息,也就能给你十几块钱新币。

如果是这种情况,那么你的债务会从 100 万旧币变成 100 亿新币。

因为新旧币仅仅是按比例兑换,你并没有多还。

另一种可能,经济危机爆发时,银行可能加息,大部分贷款,利率都不是固定的,可以按基准利率浮动。

比如俄罗斯,最近为了应对卢布贬值,利率都到 20% 了,这还是存款利率,贷款估计要更高。

最后,算算利息,你要还的利息都远超本金了。

你借的是 100 万本金,最终欠银行的,可能都不止 100 亿。

知乎用户 虹野由莉佳 发表

货币贬值的话贷款利率会变得很高,你要全额还款的话也要还很多补偿金。

知乎用户 斌狗 发表

还是 100 万。

恶性通胀的时候,手持现金等于烧钱,分分钟不见;而手持贷款就安逸到天上去了,借了等于白赚。

但那个时候银行也不肯贷给你了,除非你付的利息相当于膨胀率。

没你精明的银行早倒闭了。

所以恶性通胀的时候会有一个很奇怪的现象:货币急剧贬值的同时,货币又极度短缺。

你原来贷的 100 万,等于是发了一笔横财,以后基本上没机会了。

假装有分割线

这个时候假如你是银行,你会怎么做呢?

首先停止大部分贷款业务,贷的多亏的多,除非是国企军爷政府这些惹不起的部门;然后尽一切可能购买各种外汇黄金美债保值,不然资不抵债银行就要关门。当然随着通胀的发展,资不抵债是必然的,所以大部分私人银行都会倒闭。

接着绝大部分中小私企都要面临资金断裂的现实,工资已经发不出了,接着倒闭

假如克服困难,生产了一袋面粉,是该卖一百万元还是一千万元呢?差别不大了。最有利的选择是卖给外国人赚美元日元欧元人民币,所以做蛋糕的发现自己买不到面粉了。同理,做面粉的也买不到布袋,燃油,小麦了。

一切物质都短缺,这是通货膨胀最严重的后果。

所以那个时候,题主手上的 100 万已经不如卫生纸了。

知乎用户 kenjm 发表

不请自来。

还是 100 万,到时候,你用买几个面包的钱,就能还清所有房贷了啦 …………. >_<

但…………… 问题是:到那时候,你有没有足够的钱去买面包来养活自己…….. 呢 U_U

知乎用户 迟飞 发表

还是一百万,也就是债务没了。

其实沉重债务的最佳解套办法就是恶性通胀。

中国如果在债台高筑的情况下,发生了恶性通胀。那么企业债,地方债,消费债等全没了,一身轻松。债务奴隶翻身得解放。房奴。们发现他们的房子相当于白送的。

不过那些债权人就亏惨了。还有那些有存款的,财富化为乌有。

如果你是无产者,或者债务奴隶,恶性通胀其实对。你。是好事——反正你净资产很少或者为负,而你有劳动能力。这不会被通胀掉。那么恶性通胀最大的受益者就是你们。损害了谁呢?持有巨额本币的有产集团。

甚至政府都是受益者,君不见很多地方政府负债达到 600% 以上,恶性通胀可就是一笔勾销了。

搞恶性通胀,实际就是 “休克疗法”。苏联瓦解搞休克疗法,人民受害,因为那时人民都存钱。存款化为乌有了。但未来中国搞这种休克疗法,就是人民受益。此时人民都是债务奴隶。没几个存款是正的。

知乎用户 当代 Marx 会画画 发表

贬值 10000 倍了,你竟然还在担心房贷?

早就杀土豪分田地了好么?

这么好的历史时刻,你不去做点大事,还在担心房贷????

住在故宫里面的机会不要,你去担心房贷?????

知乎用户 谢三郎 发表

那会你压根不会在乎房贷,只会在乎手头的钱还能买几个馒头。

知乎用户 Jiyue Don 发表

未发生变更货币前,还是 100 万。

但剧烈的恶性通胀会最后会变更货币。用新的货币替代,然后对旧债务进行评估折成新货币。如果再换算回去可能是 100 亿旧货币参考德国魏玛共和国时期。

总之通胀对借贷者有利,不过这个有利的前提是你有足够的能跟着通胀上行的收入。

知乎用户 八千岁 发表

还 100 万

知乎用户 猫大叔​​ 发表

恶性通货膨胀的话,钱不值钱,实物最值钱。

可以把题主的个人资产做成一份资产负债表,表里有现金资产、实物资产(房子)和长期负债(房贷)。因为通胀,实物资产暴涨,其他货币性资产和负债就没变。

所以房贷还是 100 万,相对的房子升值了。这就是房产和黄金能保值的道理。

。。。。。。。。。。。分割线。。。。。。。。。。。

补充一下,通货膨胀是货币贬值,不是货币变小,100 万平时是一百万,通胀时也是一百万,只是购买力不一样了,这个购买力是指对实物的购买力,房产也是实物,所以房产是能保值的。

知乎用户 real 发表

其实这个世界已经上演过好多活生生的例子。

印度曾经欠前苏联大约 100 亿卢布,折合 100 亿美元吧。

苏联解体的时候,货币严重贬值,最后印度大约用了 500 万美元就换到了 100 亿卢布,然后偿还了债务。

后来俄罗斯跟印度做军火生意,全部用美元计价。

日本,当年日元价值非常高,金融市场也开放,众多金融大鳄入场,向日本银行,机构大量借入日元换,转换成美元。后来日本经济崩溃,日元严重贬值,这些大鳄们用少量美元换回了还债的日元。后来 98 年,东南亚又被这个手段耍了一圈。

同样,真的发生了严重货币贬值,相当于免了你的房贷。但是在经济崩溃的时候,你的房子也大概率贬值了,虽然换成货币值很大,购买力可能远远低于你当时付出首付的购买力了。对你并不是好事!

知乎用户 长着一张嘴 发表

不用还,当贬值那么多,会发生什么,还用还

知乎用户 古今历史拾遗 发表

这些都不重要,到时候最重要的是别被饿死,或死于动乱。

知乎用户 小熊 发表

在中国这几乎不可能,中国已经是过剩经济了,通胀只会大规模刺激生产,导致通缩。就像政府绝对不会再对房价踩油门,只能搞 “供给侧改革”,缩小供给,好多棚户改造下马就是这个原因。

知乎用户 划水 发表

有一种可能性各位答主需要考虑哎,恶性通胀理论上可以靠利率平衡,也就是没等货币贬值,利率先恶性上升。。。然后还不起利息 boom。。。。

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

你欠银行的还是 100 万,但你的工资还是只有几千块,又不会跟着货币贬值而上涨

知乎用户 家是种文化 发表

我怕你饿死。。。

你去看看津巴布韦,这就是你要的答案。

知乎用户 lili 发表

欠的房贷仍然是 100 万。

但在开心几分钟后,你就要面临没饭吃的问题。

可能下一次还房贷之前,你已经饿死了。

知乎用户 caige 发表

货币一年贬值 2 倍就够恐怖了,这意味着所有人存在银行的钱集体腰斩,贬值 10000 倍,,,,,,先想想怎么保命比较要紧

知乎用户 繁重的秋春 发表

那已经不重要了,因为银行已经破产了。

知乎用户 徐辰 发表

题主请放心,到了那一天央行一定会停止使用旧钞然后发行新钞并以一万比一的比例兑换旧钞,然后你欠的一百万旧钞就会变成一百亿新钞,具体措施参见俄罗斯,不服的门口有竹竿去揭吧。

金融机构能让你占便宜?你是不是对资本家有什么误解?

知乎用户 红旗漫 发表

我国银行房贷是浮动汇率制度,就算货币危机爆发,短期央行不可能加息抬升超过一万倍,一万倍之内利息差不多能还的上也不亏

所以不用担心

知乎用户 hyn 发表

这种情况下有没有命都是一个问题,还想着钱的事。

知乎用户 淼淼 发表

有个故事,有个人,就叫甲吧,建房子剩下了一批砖,邻居,就叫乙吧,也要建房子,于是邻居就找甲借砖,后来砖的价格下跌,问题来了,是还钱还是还砖,甲主张要钱,因为房子都建好了,要砖也没用,乙也觉得是个理,提出那就按现在的价格算钱,但是甲觉得按现在的价格不行,要按甲当时买回来的价格算!这里面就涉及到原价和时价的问题,这样就有争议了!这是 90 年代的一个真实故事

发生这样的争议就在于没有提前约定好,找银行贷款肯定会有合同约定的,所以不会发生这样的争议

知乎用户 房住不炒股市慢牛 发表

字面账务的确如此,货币贬值导致债务减少。

如此的通胀这个国家信用就没了,好吧,生存底线,打仗吧。所以指望通胀解决房贷,房价问题,和缘木求鱼,没什么区别,今天卖房子获得的超额利润,让明天货币贬值来还,就是损害了,无房人,或者即将购房人的利益。针对公平原则,一个正常的国家不该如此,社会是不公平的,所以各种奇奇怪怪的的事情发生了就不要觉得不奇怪了,毕竟当年地主也喊冤枉啊,静下心一想,你妨碍了别人生存啊。

社会前进必须要打破这些奇奇怪怪的东西,明知是傻子,还去做傻子,你明知不对,还去纵容。后人骂愚昧的先人就是我们。台上戏子,台下傻子。

知乎用户 cherac 发表

你错了

比如你欠债 100 万,你的房产 130 万

通货膨胀之前因为债务的大面积违约,整个社会会进入急剧的通缩。

你的抵押物也就是房产会很快抵不上你的债务。

当你的房产跌到 100 万的时候,银行会让你追加保证金,你当然没有。

然后你的房产会以评估价 80 万的价格打包卖给不良资产公司。你进入了 44 个部委盖印的失信者名单。但房子你还可以住,虽然已经不是你的名了。

当你的房子跌到 80 万的时候,经济危机的洪峰终于过去了。

这时候因为国家的救市,外汇几乎消耗一空,而救市释放的史诗级人民币肆虐,社会进入了报复性的通胀。

过了不知几年,债务终于出清。核聚变取得了突破。经济又进入了繁荣的周期。

而这一切,和你没什么关系了。

知乎用户 金色海洋​ 发表

房贷的利率有两种,一种是固定的一种是浮动的。

固定利率就是,不够以后的利率怎么变,都以一开始贷款的利率计算。

如果这样的话,以后贬值了,你的还款总额(本金 + 利息)是不变的。

浮动利率(这个词可能不准确),就是每年根据情况改变贷款利率。

如果贬值的话,贷款利率一般会升高,这样到明年,贷款利率就要重新核定,你的贷款利率就升高了,那么本金不变,但是利息会增加(很多)。

当然你可以选择在今年提前还贷,只是提前还贷似乎需要银行同意。

另外,就算贬值了,你(今年内且短期内)手头有足够还贷(本金 + 全部利息)的钱吗?

具体情况就不太清楚了。

知乎用户 路灯 发表

现在人不爱看书,经历浅显。问的问题也低级,哪次恶性膨胀银行要求纸币偿还贷款了,民国银行联合政府要求按 45 年欠款额度的等价黄金偿还。

知乎用户 窥秘人 发表

是的,名義上只需還 100 萬,而實際購買力上,一百萬鈔票買不會一百萬的消費品,借貸人得益上升,而銀行虧損。en,銀行和政府都明白這個道理,所以他們會努力用納稅人的錢和貨幣政策支撐經濟,不讓本國經濟崩潰和本幣貶值。所以,問主可以安心回家睡覺然後繼續 996 或者 007。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

一般经济危机时,会尽力维持货币波动幅度。

真的发生货币贬值厉害时,物权所有者当然占便宜。股票低买高卖就是这个道理。

欠银行房贷 100 万,就是房子物权暂时在自己手上,账目欠款的权力在银行手上,银行吃亏。

合约不随经济变化而变化,这才产生了各种金融玩法。

但我们国家大银行的性质不一样,有需要的时候可以采取特别措施。

现在很多金融骗局,就是贪别人的实物,给别人炫目的账面,然后不管账目后续的贬值。

实物值钱,钱不值钱,那就拿钱骗你实物。

钱值钱,账单不值钱,那就拿账单骗你钱。

股票值钱,实物不值钱,就拿实物骗你股票。

实物值钱,股票不值钱,就拿股票骗你实物。

就是玩这么个本来可以放心兑换的事物,发生了不对等兑换价值。

知乎用户 figo8811 发表

债务还是一百万,但是银行利率提升了,需要比没通胀之前还更多的利息

知乎用户 董修荃 发表

100w,所以知道为什么要买房了吧?

知乎用户 炊熟黄梁一梦休 发表

100 万还是 100 万,只不过事情不是孤立的。

经济危机全面爆发,会出现企业大面积倒闭,民众大量失业的情况。即使要归还的钱再少,但普通人失业没有了收入,同样很难归还。

知乎用户 xheroggg 发表

还是 100 万,但是你得收入不一定能涨 1W 倍,说不定只涨了 2-3 倍,所以你还得用你的收入来还房贷。

知乎用户 无语​ 发表

接着高赞回答,发表一下看法!
题主假设的是在经济危机下的通胀情况,这种情况的参考一般就是委内瑞拉、津巴布韦,这类国家主要在于主要收入来源于外出口石油。当美国等资本主义国家对这类外出品较少的国家实行贸易封锁时,就会使这些国家的产能过剩无法消费生产产品,经济下行,对外不能增加收入,对内没有大量的外汇购买粮食等日常必需品,当国家使用大量发行货币的政策时,货币对外信用编制(在国际上流通的本国货币变多)本国购买力越来越低下,对内通货膨胀(货币的本质是信用货币,最终还是流向发行者)
所以,通货膨胀在某种情况也属于灾难,但在一定情况下会刺激消费,增加国家经济发展。如在我国改革开放 30 年里,国家科技进步,本国信用提升,对外贸易扩大,我国的各种农作物、能源产品、通信产品不断销往海外,使得本国经济得以不断提升。这是的货币膨胀导致了市场的繁荣。

但在这样的繁荣下,资本家的不断投资扩张,导致生产和消费的不平衡生产过剩重新回到我们身边,这时人们的消费跟不上生产的速度导致企业营收降低,企业营收降低就有可能裁员或者降薪,这时凯恩斯主义诞生,我们可以借贷消费生产过剩的产品,这就导致了新的危机债务危机。qe 一直爽,一直 qe 一直爽。这样做其实无非于饮鸩止渴,且一次效益比一次低。(在二战以前有一种非常棒的解决经济危机的办法,叫做开阔海外市场,不断开阔殖民地,也就是对外嫁接经济危机,解决本国资产过剩的问题),
但是在全世界经济下行的时候。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

知乎用户 子毅​ 发表

等到经济危机全面爆发的时候,你欠银行这点 100 万,货币贬值 1 万倍。对于你和银行都不重要了。银行没有太多精力找你要债,能不能破产,继续经营,比找你要 100 万还重要。你在经济危机全面爆发的时候,能不能买得起食物,比还房贷还重要。另外。到时候可能交不起水电费或者根本,水电相关供应已经短缺,想花钱交水电费,也得不到应有的供水供电。这房子白给你住也没啥意思。现阶段,像委内瑞拉,津巴布韦这样的国家,谁还考虑房贷这点小问题啊?能不能活下去?明天吃上饭是最主要的。而且,还有一个问题,最让大家担心,什么时候发生战争?委内瑞拉和津巴布韦,这样的国家就在战争边缘。没有联合国和其他大国的干预,说打就打。到那时候能能跑出国当难民就不错了。假如打完之后新的国家诞生了,只要统治者稍微正常点。你欠银行这点钱肯定就一笔勾销了。

知乎用户 无邪语 发表

这里有一个非常近期的例子——委内瑞拉!

在委内瑞拉货币崩溃前,一名公务员买了一套福利房,贷款 30 年,每月仅需还 2 分钱,而她每月工资肯定不止 1800 元。

所以每个还房贷都应该希望国家货币无限贬值!

不同于 “大住房使命” 计划其他项目——无偿分配给低收入者——蒂乌娜项目是一个具有政府补贴性质的福利性商住房计划,住在这里的人多数是政府公务员、军人等。 蒂乌娜社会住房项目户型分别为三室一厅、两室一厅及一室一厅,Fabiola 分配到一套两居室住房。她介绍了政府是如何给予住房补贴的:这套房屋的价格当时约为 511000 强势玻利瓦尔(货币重置之前用的旧币),她向住房银行申请了 30 年贷款,_现在每月还贷 0.02 主权玻利瓦尔(_货币重置之后的新币,购买一瓶矿泉水需 0.75 主权玻利瓦尔币。目前委内瑞拉最低工资标准是 1800 主权玻利瓦尔 / 月。)

全文 ·················~~~~~~~

“其实我们并不希望政府提供过多的社会福利,而应该把更多资金投入到生产中,创造更多的就业岗位。只要人们有一份稳定的工作和良好的治安环境,应该也可以自己挣钱养家糊口,过上体面的生活。”
  Fabiola 是中信建设的行政管理人员,她带我们参观了自己的家,一所从蒂乌娜社会住房项目购买的房子——她是优秀企业的优秀员工,所以能够得到购买蒂乌娜社会住房的优先权。

  不同于 “大住房使命” 计划其他项目——无偿分配给低收入者——蒂乌娜项目是一个具有政府补贴性质的福利性商住房计划,住在这里的人多数是政府公务员、军人等。
蒂乌娜社会住房项目户型分别为三室一厅、两室一厅及一室一厅,Fabiola 分配到一套两居室住房。她介绍了政府是如何给予住房补贴的:这套房屋的价格当时约为 511000 强势玻利瓦尔(货币重置之前用的旧币),她向住房银行申请了 30 年贷款,现在每月还贷 0.02 主权玻利瓦尔(货币重置之后的新币,购买一瓶矿泉水需 0.75 主权玻利瓦尔币。目前委内瑞拉最低工资标准是 1800 主权玻利瓦尔 / 月。)

  曾经有传闻说委内瑞拉政府的住房项目只分配给支持政府的人,但 Fabiola 告诉我们这个小区也有反对派居住者。
  Fabiola 介绍说,这是一套精装修住房,当时她另外花了约 511000 强势玻利瓦尔购买政府补贴的家用电器,包括冰箱、洗碗机、抽油烟机、洗衣机、烘干机、电视以及空调等,这些大都是海尔在委内瑞拉组装的产品。

  Fabiola 说:“作为一名委内瑞拉人,我们目前生活在一个比较困难的状态中,包括有些人到海外谋生,这并不是一个秘密。但是我有一份稳定的工作,有自己的房子、车子,还有政府的食品包,在委内瑞拉,我们近乎免费享受水电气、公交、通讯、教育、医疗等福利,所以我没有觉得生活质量降低。”
  她还说:“其实我们并不希望政府提供过多的社会福利,而应该把更多资金投入到生产中,创造更多的就业岗位。只要人们有一份稳定的工作和良好的治安环境,应该也可以自己挣钱养家糊口,过上体面的生活。”
  她认为现在委内瑞拉最大的问题是教育学时的缩短。她说在她上小学的时候,上学时间是从早晨 7 点到下午 5 点,而现在的学生每天的学时只有四、五个小时,原因是十年来师资严重流失。一些没有受过良好教育的孩子难免成为不良少年,也就不难理解为何社会犯罪率增加。委内瑞拉的明天不仅仅要恢复经济,更重要的是人才的培养。没有人才,委内瑞拉就没有未来。
  当我们告别之际,她特别提出与我合影留念。

  (编辑:董黎明
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知乎用户 猪猪侠​ 发表

记得有个事儿 – 某个 10 年前炒房成富翁的哥们很早就说了

照这样的房价涨下去,大排面很快 30 块一碗,转眼就实现了哈

恍若隔世啊

知乎用户 我也不知道我是谁 发表

如果货币都贬值成这样了,估计人都活不下去了吧,当时候你还会在乎欠谁的钱了??

知乎用户 起个名字吧 发表

这是货币贬值了 100 万倍。

题主问:银行会不会把 100 万贷款,放大成 100 亿?

意思是:银行有权利把您的贷款余额放大,因为它赔了

实际上银行根本没有赔。

银行放出的贷款,不是自有资金。

张三存了 1 万,利息是 1%;贷给李四 8000,利息是 5%。

那么银行的毛利润是 300 元,扣掉费用就是纯利润。

假定你拿 10 亿开了银行,存款 1200 亿,1%;贷款余额是 1000 亿,5%。那么你的毛利润就是 38 亿。

我们假定纯利润只有 5 亿,那么按本金计算利润率就是 50%。

这是第一点:货币贬值 100 万倍,银行并没有因为您而赔钱。您不需要觉得亏欠它。

第二点:100 万的债务,还是 100 万吗?

不是的,贷款有利息。假定您的房贷是 4.9%,等额本息 20 年的话,您的还款总额是 160 万。

其中 4.9% 这个数字会变动,按照国家基准利率(现在是 LPR)来变动。

假如社会还稳定,该货币仍然是唯一货币。那么有如下情况:

①、因战争、天灾等因素,物资突然极度匮乏,造成货币剧烈贬值。

②、因国家突然印刷大量新币,造成货币贬值

③、货币缓慢贬值,一直贬了 100 万倍。

因第③种情况,在您还贷款过程中,存贷利率都将一直处于高位。

  • 按 4.9%,100 万分期 20 年应还 160 万;
  • 按 100%,100 万分期 20 年应还 2000 万。

且分期过程中,前面还的钱,还比较值钱。

2000 万,除以贬值的 100 万倍,是 20 元;月供 83 万,除以 100 万,是月供不到 1 元;

似乎沾光,鉴于社会发生这么大的危机,可能不一定沾光。

知乎用户 张三丰 发表

其实还是 100 万。

但是到时候楼主考虑的不是房贷问题了,是如何填饱自己肚子的问题了!就像民国通货膨胀一样,基本全民都要饿肚子了!

知乎用户 壹颂善 发表

贷款的好处就是,通货膨胀的情况下,贷款金额不变。

不然,中国过去这十几年,买房子哪还能赚到钱?

知乎用户 苟到太阳下山​ 发表

货币恶性贬值不是经济危机的后果,而是政治危机的后果,代表政府对社会失去了控制能力。这个时候你肯定不是担心房贷,而是要担心治安秩序的崩溃带来的人身安全问题,和社会流通体系的崩溃带来的缺衣少食有可能饿死渴死冻死热死

知乎用户 的人​ 发表

当然还是 100 万。

第一,为什么恶性通胀,还不是政府要带头赖账么?是政府无限超发货币偿还政府债务。政府既然选择超发货币,就说明政府还是不决心明抢:政府债务作废,全国人民无偿劳动,粮食配给…… 所以政府为了政策一致性这仅存的遮羞布也会分之前贷款者喝点汤的,反正最后还要吐出来。

第二,通胀过程中银行基本不会亏,因为超发的货币需要通过银行流通出去,货币超发 100 倍也好,1 万倍也好,这些钱先到银行手里,这赚的钱,比先前贷款增加多少倍可多多了。

第三,如果是政府脑抽硬性规定货币贬值,不超发货币,等于宣布货币作废,最后造成的后果真是不堪设想,乱就对了。

第四,货币贬值后,社会动荡,房子也没人要了,买房成本可能远小于首付的支出。即本来首付的钱够人下半辈子衣食无忧,折腾完了,卖了房也就够活半年。赖掉的贷款终究还是陪了出去。

知乎用户 阿木木 发表

首先纠正一下,经济危机爆发,货币应该是越来越值钱而不是越来越不值钱。之所以越来越不值钱是因为政府看到市场上缺少货币流通而大量印发货币导致的。

而政府货币发放到市场的主要渠道就是银行,银行会通过贷款下放到市场,大量货币出现必然会有人拿去各种烘炒价格(期货、实物),造成整体物价上涨。一层层下去等影响到个人收入时增长已经忽略不计了,老百姓收入跟不上物价就是恶性通货膨胀。

所以如果发生恶性通货膨胀,你欠银行的 100 万还是 100 万(除非政府红头文件强制提息),你之前买的房子就是躲过了现金贬值,是一个相当成功的投资。但是之前说了,经济危机但凡政府官员大脑正常,到最后肯定是通货紧缩,现金越来越值钱,债务越多损失的几率越大。(经济危机一开始小的企业一个个破产,大企业趁机抢占市场垄断市场,但是到了后面垄断企业都会亏损)

知乎用户 就这样吧 发表

如果出现了你说的这种情况,我觉得房子都是小事了,因为这个国家基本上完蛋了。

知乎用户 有罐牛奶 发表

你借钱的时候,利息写的清清楚楚,该还多少还多少。

但是,万一银行要红了眼耍流氓,你根本想象不到他们的底线在哪里。

知乎用户 无悔客 发表

无论什么情况,你欠银行的都是 100 万。

贷款有合同的,我不记得房贷合同里约定过 “绑定通货膨胀”。所以,一切按照合同来办,还 100 万。

知乎用户 陈桑渊叔 发表

放心吧,大兄弟,如果经济危机哪一天在中国真的有那么严重的话,那你肯定是不用还房贷了

知乎用户 一颗小挨球 发表

我就没你这么贪心了 我只希望贬值 100 倍就 OK 了哈哈

知乎用户 王不知 发表

天底下,哪有经济危机会造成贬值一万倍的事情?贬值一万倍,那不叫经济危机。那叫作死!

知乎用户 jusalun 发表

历史上不是没有,参考魏玛德国货币通胀

4.2 万亿马克兑换 1 美元

虽然房贷跟没有一样,但你上街买个鸡蛋都得掏 200 亿是什么感觉

知乎用户 旋律 发表

我说个简单明了的答案,就算错了也不耽误看客们的时间。共两点:

1,100 万的房贷就是 100 万,尽管贬值了,银行也没权利单方面更改合同约定的借款额。也就是说不管货币贬多少,借款本金还是 100 万。但请注意这里是本金 100 万,并不包括利息,而利息是会随着通胀浮动的。

2,但凡货币贬值都会伴随着央行加息对抗通胀,所以房贷利息就会跟着联动,也就是通胀起来了房贷利息就会跟着涨。但是一般的官方倾向于低报通胀率,导致利率即便上浮也低于实际通胀水平,房奴们的房贷利息涨了也划算,并没有完全达到通胀实际水平。

合同上采用固定汇率的则赚到了,利息上浮跟他没关系,他就是用贬值钞票还清了贷款。

我曾经有俄罗斯过去几十年房贷利率的图表,可惜电脑出问题都丢掉了。概况结论是,像俄国那样骇人听闻的通胀经常推动基础利率到 10%-20%,房贷利率都会对应的再加几个点,甚至能高达 25%。25% 的利息率很要命,大体相当于三、四年就把本金(100 万那个)还一遍(此处描述很不准确,说的只是通胀起来的那一两年情况,另外也没做贴现)。所以,还有两个注意事项:1)这种时候一定不能失业,或者家庭的现金流不能断;2)这么恶性的通胀都不会突然发生的,有了苗头就要早做准备。通胀率在 10-20% 的时候尽管保持收入很难,但房价、房租也肯定是飙涨的,所以比起没有资产的赤贫人群还是多了些资源。出租房子,或者利用房子抵押了再做滚动贷款。都会是个腾挪办法。

当然了,无论怎么说,遇到恶行通胀百姓就是很难的,此时能自保就谢天谢地了,逆风翻盘是金融大鳄才能考虑的事情,还要看造化。

多数一句,通胀本质就是收割没有资产的百姓的,如果此时手头有套还清了房贷的房子,就会安全很多。如果还有房可供出租,房租可是抗通胀的,家庭财政状况就会超过很多人。

房产 = 抗通胀,这是我得到的最深刻的结论,可以参考之前我写的小小说:

我的一个朋友,房地产版

知乎用户 托斯卡纳之夜 发表

跑题回答一下,还没有跟社会主义沾边的国家爆发过大规模经济危机吧?

条件环境不一样,不能套用,现在各种声音都是在用西方那一套来预测中国。

这次新冠疫情就是个参考,哪有国家可以像中国这么干?少有人民能像 中国人民这样配合!

虽然我们是特色社会主义,但我们毕竟还是社会主义的根基和国家管控能力。

各种经济活动、市场经济,说白了都是正常时期社会运转的一个规则,如果因为这个规则影响了这个国家的稳定,打破或者暂时打破这个规则就可以了,进入特殊时期战时机制,就如同现在我们在家隔离减少出门一样。

货币只是个规则凭证,玩大富翁的时候那些纸你才会重视,不玩的时候就是破纸而已对吧?

还用疫情举例,你有房子住,有吃的,这两项能保障,就不会上街玩命吧?

房价暴跌,大部分人口的房子都是刚需,不遇到特别大的难事卖房治病之类,你房子涨跌关系也不大。。。

房地产只是国家里面的一个游戏,只要房地产住的属性还在,你有地儿住,就不是问题。

拉动经济换个游戏照样玩,当然换的过程肯定经历阵痛

知乎用户 Zign 发表

还是 100 万。

不过你具体还多少取决于你还多久。因为货币贬值的话银行必然大幅度的提升贷款利率。

比如土耳其基准利率 24%,贷款必然比这个高。

如果我们按 40% 算的话还 30 年你还真就不见得赚到。

知乎用户 无名 发表

在中国,不可能出现货币贬值 99.9999% 的情况

什么是货币?

货币从本质上来说就是一个交易符号,背后对应的是社会生产劳动剩余价值。

这个剩余价值,在过去对应的是铜币,白银,黄金或者相应等值的外币(现在的港币就是这种模式,可以兑换固定数值的美元)

在过去的很长一段时间里,政府承诺你拿他们的货币可以以固定汇率兑换黄金,白银。1972 年,最后一个承诺兑换黄金的国家,美国,不再兑换黄金之后,全球货币成为了彻底的信用货币

现代货币的信用来源于货币背后的资源,例如,美国宣布美元捆绑石油,只要你买石油,就必须使用美元,我们称之为石油美元

前段时间被制裁的俄罗斯,则绑定了天然气,只要你想买俄罗斯的天然气,你就只能用卢布

重点来了,中国绑定的是工业制成品

只要你想发展,想要工业制成品,你就得用人民币

石油,天然气,工业制成品,这三样,是人类生存的基本必须

所以中国货币贬值 99.9999%,首先,不可能

其次,如果真的这么发生了,那么世界上其他所有国家的工业,商业市场都将万劫不复

你见过一美元一辆的特斯拉 S 吗?

你见过 50 美分一辆,1 美元 3 辆,买二送一的奥迪 a6l 吗?

人民币急剧贬值之后,所有国家的商业市场都得崩,这只是随便举个例子

所以老老实实还房贷吧,别做梦了

知乎用户 Alucard 发表

参考印度的骚操作。。。苏联解体前欠了相当于 100 亿美元的卢布,苏联解体后这些卢布贬值到 1000 万美元左右,然后印度把钱还了

知乎用户 许撩撩 发表

要是以前固定贷款利率的话,原来本息 100 万,以后还是 100 万。

只不过这个漏洞已经用 LPR 堵上了。如果 LPR 是 10%,那就 2000 万;如果 LPR 是 20%,那就 2.5 亿;以此类推。要达到 100 亿,LPR 大概在 35%。

其他那些鬼扯经济理论的,纯 NT。

知乎用户 恶少恶言 发表

首先更正你一个常识性错误,货币贬值 99.9999% 是指你本国的货币相对于一个外币(比如美元)的比价来说,你欠的是一个国内银行的钱,你领的是本国工资,用本国工资还本国银行的本币欠款,你基本没有啥影响。该咋还就咋还。

你大概想说的是通胀,货币超发,钱不值钱。

如果是这种情况,你欠银行的钱还是 100 万,无论怎么超发,你和银行是签了合同的,上面白纸黑字是规定了金额的。那从这个意义上说,你还 100 万是变得简单了。前提是你还有工作,能赚到钱的话,如果超发 100 倍了,那么你原来 1 万的工资,可能一个月就涨到 100 万了,那你就直接还清银行的欠款了。但问题是,你上个月刚领的 1 万的工资,可能只能买一本纸巾了…… 所以大家的财富都被掠夺了,银行被掠夺了,你也被掠夺了。

知乎用户 kniarnaj 发表

脑袋是不是让门夹过?你贷款合同上有这样一条——如果货币贬值,乙方需按货币贬值倍数相应增加还款吗?如果有,你还签吗?如果是这样,还要合同做什么?

不想骂人,这种问题真是浪费流量的。

知乎用户 牟有钱​ 发表

都发生这么严重的经济危机了,你还在讨论这个问题,你首先要考虑自己还吃的起饭吗?

知乎用户 暮紫骏 发表

如果通胀能够直接平摊到所有的一切,事实上,任何比例的通胀并没有意义。

比如,我手上有 100 元,通胀了 1 万倍,这个钱突然变成了 100 万,100 块债务变成 100 万,100 块的东西标价变成了 100 万

除了换算麻烦一点以外,不存在任何社会的不利影响 / 有利的影响。

通胀的最主要不利因素来源于通胀不是全局性的平均通胀,它是有一个源头的,大量的通胀基本上不是由经济危机引起的,而大概率是由于货币增发引起的。这事实上就把钱从原来大家的口袋里面,全部掏出来,给一个人,这个人再执行一次全国性的财富再分配,这中间将会浪费大量的交易成本。

知乎用户 执著前行者 发表

这就是二手房中介经常忽悠你贷款买房的理由之一,通货膨胀,贷款会很毛,你以后还起来不费劲。

楼上的明白人都说了,其实贬值到极端的份上对你对国家都没好处。

第一,国家成了穷光蛋的国家,也就是一个满是穷光蛋的国家,他们喝瓶啤酒都要 20 万,存再多钱也就是废纸,而你就是这些穷光蛋的一员,如同十几年前的苏联的卢布和东欧的马克。

第二,你的资产也就成了渣渣,历史估值法和现价估值法都救不了你,因为钢筋水泥打不过恩格尔系数,饥饿的你先要活下去就要先买粮食再考虑住一居或者两居室,国家穷了你也就失业了,那就不是房子的事了。

知乎用户 大勇小叔 Rum 发表

在中国,银行是永远不会吃亏的。

知乎用户 勃兰登堡龙骑兵 发表

通货膨胀吃亏的是债权人,而不是债务人

这是最基础的经济常识

知乎用户 geluds 发表

不用那么夸张,经济危机全面爆发。20 年前的房贷是 10 万、20 万。现在 300 万、500 万的房贷,10 年、20 年后,300 万、500 万可能就是一年、两年的工资。

知乎用户 飞奔的蜗牛 发表

还是还 100w 只是你的薪水可能就从一万涨到几十万了。这时银行就亏了。

知乎用户 知乎用户 65YNBr 发表

当然是按 100 万来还。但是你赚到了吗?没有。因为原来 2 块钱一斤的大米,现在已经是 2 万块了。

用一个比较苯的思维,不论经济好还是不好,倒霉的都是你。

知乎用户 sasuke 发表

回答这个问题的前提是,贷款这么多钱的利息是否是固定的!如果固定不变,货币贬值,那你就赚了,很轻松还完;如果是变化的,那你会还的更多!现在房贷每月都是根据利息计算一遍等出来的,利息固定不变你觉得可能吗!

知乎用户 Jadedrip 发表

最简单的,房价必定贬值 99%,那么你的房子不够抵押款,需要马上增加抵押物,否则房子就会被拍卖。

所以大家亏钱,但你和银行比,亏得更多些。

知乎用户 wendell 发表

到那个时候你会发现天天呆房子里面吃不饱只能逃难了。逃难的时候所谓的房产还有考虑的必要吗?饿死了一了百了

知乎用户 皮亚洁鲍里斯​ 发表

我写这篇回答,主要是为了厘清李同学

@李万嵇

这篇回答中的一些概念性错误。

如果经济危机全面爆发,货币贬值 10000 倍。那么我欠银行的 100 万房贷是还 100 万,还是 100 亿?

首先回答题主的问题:是的,您还是欠银行 “100 万元”,只不过只相当于原来的 “100 元”。但是货币直接贬值 10000 倍。。。emmmm,这已经是属于恶性通货膨胀了,因此无论是所谓 “货币主义”“凯恩斯主义” 还是什么某人拍脑袋想出来的理论,都不再适用。

好了,接下来谈谈我所认为的该回答中的概念性错误具体是什么。

一、何谓 “大量错误投资资本品引起的产能过剩”

我不太清楚李同学所指的 “货币主义” 和“凯恩斯主义”是什么,所以我默认他说的是 “货币数量论” 和“IS-LM”模型以及“AS-AD 模型”。

关于所谓 “大量的资本品投资引起的过剩产能” 的产生原因,李同学认为:

超发货币引起了资产现值大幅提高,这必然导致社会的投资 - 消费比例向投资偏移,从而在资本品和耐用消费品领域形成过剩产能。进一步扩大贷款非但没有 “消化” 掉过剩产能,反而是在投资和进一步扩大过剩产能!

这一说法的问题在于:李所谓的 “资本品”,在宏观经济学理论中属于 “投资” 部分,而非 “消费” 部分。

“消费”包括非耐用品、耐用品和服务,非耐用品比如食物和衣服,耐用品比如汽车,服务比如看医生。而 “投资” 包括企业固定投资、住房投资和存货投资,企业固定投资就是企业对新厂房、设备等的购买,住房投资就是人们对于新住房的购买,存货投资就是企业对产品存货的购买。通俗点讲,人们通过 “消费” 来满足自己的各种物质和精神需要,通过 “投资” 来进行下一步的生产。比如你买了吃的,填饱肚子,这就是“消费”;你购买一栋房子,想要之后通过收取租金赚钱,这就是“投资”。当然如果有人偏要说:“我买房收租就是为了满足我‘赚钱’的‘精神需要’/ 我只有枕着毛爷爷才睡得踏实。”,那我只能回他一句:“彳亍口巴。”

如此,投资品不存在所谓 “产能过剩” 的说法,因为 “产能过剩” 是指在产品市场(对应于 “消费”)中,产品的总供给大大超过其总需求。

但是不可否认的是:“超发货币导致投资增加” 的现象确实存在,对此我们可以用 “货币传导机制” 加以解释:

Step 1. 货币增发导致实际利率下降

上图中自左上向右下倾斜的

曲线为实际货币余额(可以理解为货币量)的需求曲线

,反映的是在短期内,人们对所持货币的需求是如何随实际利率的变化而变化——向下倾斜的曲线表明这二者是负相关。这背后的逻辑是:利率是人们持有货币的机会成本,当利率上升时,人们倾向于将更多货币转化成投资以获取收益。比如,假设你有一笔钱放在银行里吃固定利息,而最近债市风头很劲,不论看哪个债基回报率都比银行的存款利率要高多了,你肯定希望将一部分钱从银行里拿出来,投到债市里,对吧?反之,如果最近债市萎靡,你还不如啥也别投,就把钱放银行里,安安稳稳吃个保底的利息。

而竖直的曲线则是货币的供给曲线

,由央行的货币政策决定。

假设我们的初始均衡点位于

的交点

,此时实际利率为 3%,货币量为 1000。现在央行决定增发货币,则供给曲线右移,即从

移动到

,而

曲线保持不变,形成了新的均衡点

,实际利率下降至 2%,货币量增加至 1200。

Step 2. 利率下降刺激投资增加

相对而言,投资与利率的反向关系更好理解些——利率是投资的成本。比如你家是开工厂的,要向银行贷款的话,肯定是利率越低贷款越划算对不对?

那么当货币增发导致实际利率降低,投资增加也就是一件顺理成章的事了。

所以说,利用 “IS-LM” 模型中的“货币传导机制”,我们很好地解释了由货币增发所引发的投资增加。李同学的指摘

“贷款消费过剩产能”,每一个字都是错的。货币超发能导致一时的泡沫繁荣,但它才是经济危机和衰退的元凶。货币主义者和凯恩斯主义者只看宏观产能,不看产能结构、只看总需求和总供给,不看资本结构,必然得出 “超发货币可以消化过剩产能” 的错误结论

是不成立的。

二、何谓 “‘大量错误投资资本品引起的产能过剩’可能导致的三种危机形式”

李同学认为,“大量错误投资资本品引起的产能过剩”可能导致的危机形式有三:大通缩和大萧条、滞涨,以及恶性通货膨胀。然而事实上,李同学对于这三种危机的归因未免有些张冠李戴了。下面我将运用 “IS-LM” 模型以及 “AS-AD” 模型,对这三种危机的具体成因做一点阐述。(低端复读)

1、从 “IS-LM” 模型到 “AS-AD” 模型

① AD 曲线(总需求曲线)

AD 曲线(Aggregate Demand Curve)描述的是国民收入与价格水平之间的关系,它是一条向下倾斜的曲线:

简单理解就是:总收入越高,人们进行的交易越多,回忆前文所提到的货币供需关系,即所需的货币量

就越大,对于一个固定的货币供给

,则同时意味着价格水平

越低。

② AS 曲线(总供给曲线)

AS 曲线(Aggregate Supply Curve)反映的是供给者如何根据价格水平决定其产出,它是一条向上倾斜的曲线:

更准确地说,在短期中,AS 曲线向上倾斜,当供给者观察到实际价格水平

偏离预期价格水平

,他们能通过增加 / 减少生产以获取超额利润 / 减少损失,从而使得实际产出

偏离潜在产出

。而在长期中,AS 曲线是竖直的。至于为什么,请看下一部分。

③ 总供给和总需求的短期 & 长期均衡

假设我们开始位于均衡点

,现在由于一个外生刺激引起总需求扩张,总需求曲线由

上移至

,实际价格水平从

上升到

,超过了预期价格,供给者扩大生产,产出从

扩大至

。短期内形成了新的均衡点

然而长期内,由于人们预期的价格水平逐渐从

上升到

,导致总供给曲线从

逐渐左移至

,均衡点也逐渐从

移动到

,实际价格水平逐渐从

上升到

,产出则从

逐渐回落至

。即长期内,经济产出回到的潜在水平,而价格水平则永久性地上升了。

作为 “AS-AD” 模型的延伸,我们可以运用 “动态 AS-AD” 模型,来考察随着长期的经济增长,产出水平与价格水平将会如何变化:

这表明:随着长期的经济增长,潜在产出保持增长,并且通货膨胀维持在一个稳定水平,即价格水平将会稳定上升。实际上,这也是符合现实情况的——30 多年前我们的父辈年平均工资低,物价水平也低,而现在的年平均工资高,物价水平也高。

然而李同学表示:

我相信即使是没学过经济学的人,都会得出这样一个常识:随着社会生产力的发展,商品越来越多,物价应该越来越便宜才对啊,怎么现在的经济学家天天盼着物价上涨

嗯?“常识”?

好了,有了 “IS-LM” 模型和 “AS-AD” 模型这两个工具,我们就可以试着解释通货紧缩、滞涨和恶性通货膨胀到底是怎么一回事。

2、三种危机成因的具体阐释

① 通货紧缩和大萧条

我们现来看看大萧条期间,在美国发生了什么:

从表中我们可以看出,大萧条开始后,无论是消费还是投资都是一路缩减,随着经济复苏,投资和消费量都回升了。

当然,我们更关注投资和消费在总支出中的占比,因为李同学认为:

实际上通缩和清算是一个调整过程,使得社会的投资 - 消费比例重新回到人们原有的偏好上。

于是通过计算,得到消费、投资分别在总支出中占比的跨年数据:

我们观察到,确实在危机发生时,消费占比有了大幅提升,而投资占比则大大下降。但如果说大萧条的通货紧缩 “调整了社会对于消费 - 投资的偏好”,那么为什么随着经济复苏,消费占比又逐渐萎缩,而投资占比则 “死灰复燃”,重新抬头呢?兄啊,这不合理啊,难道说美国人民经历的经济复苏是虚假的吗?(悲)

是什么造成了这一矛盾呢?原因在于李同学将消费与投资对于经济活动的作用对立了起来。这两者间的关系是一荣俱荣,一损俱损的。当大萧条来临,人们共度时艰,无论是消费还是投资都往后稍稍,造成总需求曲线紧缩性移动,共同造成了支出的大量减少。

至于李同学认为的,人们对于消费 - 投资的偏好被 “纠正”,从而使得

利润将出现在非耐用消费品行业,失业的人口将向它转移

emmmm

难道说李同学认为所谓 “非耐用消费品行业” 的生产,是不用购置厂房设备以及存货的吗?换言之,非耐用品部门的生产不需要投资的吗?为什么同样经历了实际利率的上升,投资的减少,非耐用品部门更能获得利润呢?

② 滞涨

“滞涨” 一言以蔽之,就是一个经济体,伴随着其产出下降的同时,通货膨胀率上升。

在分析滞涨的成因时,我们不应忽视外部环境对经济体的冲击。

以美国在 70 年代经历的滞涨为例,其时由于欧佩克(OPEC)降低了原油的供给,导致世界范围内油价的普遍上升,这一冲击使得各工业国的生产部门经历了普遍性的成本上扬。换言之,这一冲击主要影响的是经济体的供给侧,而非需求侧。用图像表示为:

当不利的供给冲击发生,动态总供给曲线从

上移至

。引发了通货膨胀的上升以及产出的下降。当然,若政府和央行什么都不做,那么当供给冲击结束,总供给曲线逐渐下移,通货膨胀率将会下降至自然水平,总产出也会慢慢恢复至潜在产出水平,并且在最初的均衡点上恢复充分就业。然而,这一过程是缓慢而痛苦的,整个经济体将经历一段长期的衰退。

如果央行和政府是积极的,想采取措施以稳定物价或总产出(注意到实际上不可能二者兼得),那么它们应怎么做?

如图,不利的供给冲击使得总供给曲线从

左移至

,为了使总产出水平维持在

,央行采取了扩张性的货币政策,增发货币,使总需求曲线由

移动到

。然而我们应注意到此时的均衡点

,虽然有着和原均衡点

一样的产出水平,却有着比

更高的价格水平——这是为了维持产出不变所付出的代价。而当若不利供给冲击在下一期消失,随着总供给曲线慢慢由

恢复至

,央行也逐渐调整其货币政策,使得总需求曲线慢慢复原至初始水平,在这一过程中,总产出保持不变,而价格水平逐渐回落。当然在现实中,央行和政府不可能采取极端的稳定化政策以保证物价或产出水平的绝对不变,它们将权衡产出与价格(通货膨胀)二者的可变性,做出适中的决策。

所以李同学观察到的

**(央行)继续发钞但减点速度。这种方法无法阻止利率上涨和资本品行业的亏损,**因为它们的过剩产能只能依靠越来越多的货币来 “消化”——尽管这种“消化” 只会促进更进一步的不当投资。这种手段的唯一结果就是让资本品行业的亏损和清算过程变得相当缓慢,同时使得市场上的资金向消费品行业转移,消费品价格涨幅>工资涨幅>资本品价格涨幅,引发长期的萧条、衰退和失业进程,直到市场上的利率、消费品和资本品的价格恢复到人们的消费 - 投资偏好上为止。

不是滞涨产生的原因,恰恰相反,是央行为了对抗滞涨而采取的对策。

③ 恶性通货膨胀

客观地说,造成恶性通货膨胀的原因是货币供给的极端增长。这一点李同学的论断是没有问题的,然而他将货币的恶性超发归结为由于非耐用消费品部门的供给侧萎缩,从而使得公众对于非耐用消费品产生了 “需求过剩”,认为

如果央行打算压制住萧条的任何苗头,那它就不得不以越来越快的速度超发货币,直到公众认识到这个过程永远不会停止而且越来越快。同时,消费品行业受到持续挤压而导致供给不足,公众就会转而抢夺消费品,引发恶性通货膨胀。(实际上还有一层考虑,那就是资本品产能越来越多的过剩将导致它们带来的服务流贬值,直到服务流贬值引起的现值下跌超过了利率降低带来的现值提升,那么即使再降低利率,也无法促进资本品行业的投资。这已经是属于资本品产能过剩到一种极端的情况了)。

那么请问,既然非耐用消费品部门存在着 “需求过剩”,生产非耐用消费品能赚取更多超额利润已经是一个人所周知的事实,为什么生产者不会转移到该部门?为什么 “公众抢夺消费品”,就 “引发了恶性通货膨胀”?难道不是因为政府(将央行视为广义的政府机构)的税收收入无法支付其支出,并且政府信用破产,导致其无法通过发行政府债以获得资金,才使得政府转而行使其铸币权,大量地增发货币以弥补其财政赤字,货币增发导致的通货膨胀上升使得其法定货币价值越来越低,政府不得不对铸币权愈发滥用,反过来进一步升高了通货膨胀,这一正反馈机制才最终导致了恶性通货膨胀的产生吗?

一般民众表示:我们没有铸币权,不背锅好吧。

三、一些补充

1、关于 08 年的次贷危机

关于其成因,普遍认为是房地产市场形成信贷驱动型泡沫,导致房地产价格一路飙升,当其升到顶峰并开始下跌时,依托房地产的次贷抵押市场问题开始浮现,大量违约事件发生,次贷危机显现,向其他金融领域扩散并向全球蔓延。

当然,其成因及发展过程当然没有我所述的那么简单,然而我还真没有听说过有人将 “资本家突然变得贪婪了” 作为一个正经的解释原因。

2、关于所谓的 “通缩型繁荣”

首先承认,用 “IS-LM” 模型和 “AS-AD” 模型解释长期的经济增长是乏力的。李同学所述 “通缩型繁荣”,大体(?)符合“solow-swan” 模型的逻辑,在此不再展开。

四、几点感悟

1、经济学应当是符合直觉的吗?

我的回答是 “Yes and No”。

先说 “No” 的部分。实际经验表明,人的直觉往往与事物的本质相违。不然 “力是物体运动的原因”、“太阳绕着地球转”,或者“只存在两种性别” 等等 “符合人们直觉” 的论断就该永远被奉为圭臬。各个学科的发展很多时候是破除人们固有认知,对原有想象 “祛魅” 的过程。具体到经济学,例如 “沉没成本”,再比如“水 - 钻石悖论” 等等。

再谈谈 “Yes” 的部分。当然这个部分在日常生活中体现得更多了。一个普通的福建蕉农,不懂什么供给曲线、需求曲线,但是当他观察到当年有很多香蕉烂在地里卖不出去,下一年,他就会近乎本能地减少香蕉的种植。

所以说,判断一个经济学模型 “好不好”“对不对”,关键不是在于 “符合直觉与否”,而是它们是否能合理地解释事实,以及能否有效地预测未来(while seldomly possible)。

2、经济学是玄学吗?

当然不是。

李同学批评一些经济学家

他们的经济学不是科学,而是依靠不能控制变量的所谓 “实验数据” 建立起来的实证理论构成的玄学。

我不知道如果不依靠实证,经济学还能如何体现自己的科学性,光靠讲的故事是否 make sense 吗?

虽然一直有经济学家试图建立各种各样的 structural model,以期将经济学建立成为如数学那样公理体系完备化的学科大厦,然而社会科学特有的实验不可重复性等特质注定了这是一条艰难的路。

经济学研究更大的窘迫之处可能在于它太过 “骑驴找马” 了,理论的时效性不够强、假设过于强倒还真可以拿来说道说道。

以上。

知乎用户 xiaomm8341 发表

贬值一万倍, 岂不是要天下大乱?

那个时候逃命最要紧, 你还想着房贷?

知乎用户 白河愁 发表

真到那个时候你没心思考虑欠银行多少钱了,考虑的是下一顿在哪。

知乎用户 HHFAYP 发表

看了很多专业回答,那我来个土味回答吧。

就算贬值 10000 倍,你欠银行的 100 万还是 100 万,这个数值是不变的,货币贬值或者货币增值不应该是针对实际数额的,而是这个数值对应的购买能力问题。

假设不贬值不增值的情况下,10 元能买 10 个鸡蛋,那么货币贬值之后,10 元还是 10 元,但是你可能只能购买 5 个鸡蛋,而货币增值的情况下,你可能 10 元可以购买 20 个鸡蛋。

所以,货币贬值 10000 倍,你还是欠银行 100 万,但是你的房子卖出去的话,可能值 100 亿了。

非专业,仅以自己有限认知回答。

知乎用户 冷冷清清 发表

这是债法的问题。

你向银行贷款买房,银行是债权人,你是债务人,你用你的房产作为担保物权,去抵押贷款。

1 物上代位权

即 当抵押物灭失,损毁或者价值出现较大幅度下降。

债权人有权要求债务人 ,补足抵押物的价值。

2 优先受偿权

抵押物不是质押 且我国不允许不动产质押贷款更禁止留置

如果 你还不起钱, 应该将 抵押物依法拍卖 折价 或者变价 出售

所得钱 在付了拍卖费等 必要支出后 优先还给 债权人 即银行 但是多出部分要还给债务人。

3 贷款率问题

我国商贷 公积金贷款 都是卯准了每年央行的基准利率 在基准利率上下微调

最后我国法律明确规定 超过百分之 36 的以上部分的利率不必偿还

国家保护百分之 24 以下的利率

24 到 36 这个部分 国家不保护其实现

也就是说做多你的利率变成百分之 36

和物价一比 毛都不是

另外 如果真的货币贬值 物价会上涨 房价会暴涨 所以 你只要按时还款 就行

知乎用户 飞文 发表

一百万没问题,问题是,你到时候还是几十年挣不到一百万。。而馒头可能一个就要一百多。

这还是没失业的情况下。

知乎用户 知乎用户 eln651 发表

100 万。如果你们签的合同是正常的合同的话。

台湾高速发展,通货膨胀极为迅猛的一个时代,有许多人因为货币迅速贬值,其经济压力一下子小了很多。

当然,答主这个极端的例子下,过分的通货膨胀最终导致的是整个经济的崩溃,可能人们连就业岗位都拿不到。到时候生存都是问题,详情可以参考魏玛德国经济大萧条,民国金圆券和津巴布韦尔。委内瑞拉也算。当然,如果你手里拿的是硬通货比如黄金或坚挺的币种之类的,那另当别论。

知乎用户 Hugo 发表

想得挺美的,但是现实不可能。通涨有个过程,通涨期间一定会加利息。按照每年 100% 的通涨率,银行按照年息 30% 至 50% 计算,除非你挣钱的速度比通涨率快得多,否则结果一定是银行加息加到你破产,然后收回房屋的。到通涨 10000 倍的时候,资产会全部集中在银行或者巨富手上,平民还是一无所有。不信可以研究一下津巴布韦的情况。

知乎用户 小胖哥哥 发表

等于一百万。不要不要高兴。因为你这个资产的价值也没了。说到底,你还是亏了。

知乎用户 Doggie 发表

很多赌狗总憧憬货币贬值,钱不值钱了,比如现在欠 100 万,到时候买颗白菜都要 1000 万了,那不是爽歪歪?但是,经济危机是持续恶化的,当银行遭遇危机时,它必定会转嫁危机,同时,物价飞涨,失业等接踵而至。为还房贷,你搞不好要骑着自行车,送老婆去公园了,继续深化,大面积断供,房价暴跌。银行银根收紧,随便把你信用卡变成菜卡,直接就死翘翘了。

知乎用户 野分 发表

当然是还 100 万,白纸黑字写多少就是多少。反过来,如果通缩,货币升值,你跟银行说少还钱,你看银行理你吗?

知乎用户 陈贤贤 发表

房贷要提前还的话需要申请,银行可以不批准,然后房贷利率可以调整,如果能调整到百分之一百万之后每月要还多少钱我算不来,反正想占银行的便宜挺难,人家是专门做买钱卖钱生意的,呵呵

知乎用户 姜维 发表

先用你仅存的智商想想你存银行的 100 万会不会变成 100 亿。答案不言自明。

知乎用户 LOOL 发表

100 万。没毛病

但是下一步失业、动乱、饿死才是更应该关心的问题

知乎用户 Francis 发表

不变。

知乎用户 寡水先生 发表

如果现有的经济运行规则(也就是说,货币贬值的倍率没那么夸张的现实情况下的那些规则)不崩溃的话,会发生的事情如下:

确实房贷还是 100w。

但是:

首先银行破产;其次你会失业,因为债务链全断球了;再次你会发现出门吃一碗面,哟呵,10 亿一碗。

你会问那我踏马钱呢?

答案是被超发的货币全部卷走了,超发货币是最恶劣的强制性公债。

知乎用户 清风山下 发表

这个问题的简单回答是,假如货币贬值 10000 倍,问主这样欠银行钱的人还是欠 100 万,基本等于债务一笔勾销。买固定收益金融产品的人亏惨了,等于本金清零。

我还有个长私活回答——问主欠债被通货膨胀一笔勾销,不但不会是经济危机的后果,反而是解救经济危机的灵丹妙药。

问主有一个假设,就是经济危机全面爆发时,货币会贬值 10000 倍。我能理解问主为什么会担心这种可能性——中外历史上的金元券现象以及委内瑞拉,津巴布韦等国的百亿大钞,给大众一种错觉,就是经济危机时,会发生严重通货膨胀。

但在这些案例中,通货膨胀不是经济危机的表现,而是政治危机的表现,代表着非常极端的税收能力及信用破产。这可能发生在国共内战,也可能发生在基层控制为零的津巴布韦,也可能发生在外资出逃内资无力的委内瑞拉,但不可能发生在税收增长年年超过 GDP 增长的中国。

我们更应该担心的不是经济危机时发生通货膨胀,而是发生通货紧缩。后者在成熟经济体中更普遍,影响更恶劣。最可怕的是,目前尚未发现长远解决方法。

资本深化后的经济体普遍有产能过剩问题,也就是最大产能远高于需求。在普通时期,通过信用系统,个人和公司可以贷款消费掉这些过剩产能。但信用系统不是个无限额的信用卡,当信用卡使用过度,出现坏账时,银行就会收紧口袋,导致过剩产能无法被消化。资本家为了 “清仓” 那些过剩产能而降低价格。面对下降的商品价格,理性的消费方法是继续等降价,而不是马上消费。这个回馈导致了价格和需求进一步下降,完成了恶性循环。这就是市场经济中经济危机造成通货紧缩的普遍现象。

而债务在通货紧缩过程中扮演的是加速剂的角色。在债务相对较少的通货紧缩中,消费者可以收紧腰带过日子,企业可以适当减少产能,这个过程相对有序。但在企业和消费者都债务高企的通货紧缩中,由于消费者在社会普遍收入变少,物价变低时仍然要负担相同金额的房贷,相当于变相增加房贷负担,更容易造成弃房断供。同理,企业在商品价格变低,需求变少的环境下负担同样的债务支出,增加了破产的概率。债务 “无论经济好坏,回报都一样” 的特点让它受投资者青睐,但从整个经济系统角度来看,它会在经济最差的时候破坏现有秩序,雪上加霜。这就是为什么当经济危机来临时,那些企业或者政府债务更高的经济体抵抗力最差。

作为宏观经济调控者的政府,为了避免上述债务引起消费者和企业破产现象,最直接的解决方法就是帮即将破产的企业,消费者还债。但这是严重的道德风险问题,因为假如企业知道政府会在自己还不上钱的时候救自己,它们就没动力认真还钱了。所以,政府不应该只救那些破产的消费者和企业,而是广撒网缓解所有欠债人的还钱压力。这就是为什么通货膨胀能救市的原因。假如像问主说的那样,货币贬值 / 通货膨胀,但每月的房贷仍是一样,那贷款者的压力就小了很多,破产率也会降低。另外,在通货膨胀过程中,由于消费者知道未来商品会涨价,会理性选择当下消费,刺激短时间里的需求。这些都是发达国家解决经济危机的主要政策手段。

但通货膨胀拯救经济危机有多个弊端。

其一,在很多发达国家,比如日本和欧洲,由于人口老龄化,总需求长期趋势是下降,政府使用目前的政策工具再努力也无法造成通货膨胀。历史和经济学只告诉我们短期通货紧缩怎么解决,但无法解决长期通货紧缩的难症。

其二,当市场经过多次通货膨胀救市后,就熟悉了这个套路。当企业知道自己不负责任欠债也会有政府出头解救后,会在经济增长时更变本加厉地增加债务。这让政府每次救市,面对的都是比上次救市债务更多,坏账更多的企业。也就是说,道德风险问题仍然存在,只不过是周期长一点而已。如何平衡短期救市的必要和长期市场规范,是一门各国实践派经济学家仍在努力完善的艺术

知乎用户 kisbear 发表

100 万。。。但是你还的时候还要考虑利率,如果货币贬值 10000 倍,估计利息可能就 100 亿了,要是立即还全款的话,当年利息估计也有几亿了。

知乎用户 扬眉 发表

还是 100 万呀,就说现在的例子,第一批北京房贷买房的人吧,贷 10 万,房款的 70%,现在值 1000 万了,你不还是还 10 万吗~这又不是参股。

知乎用户 途岸 发表

请你放心,这种情况下利率涨得飞起!!

然而比利率长得更快的肯定是贷款利率~~

按你预想的情况,贷款一夜翻个几万倍应该不是啥问题。

知乎用户 陈有盐 发表

还是 100 万,贷款是合约制的,看那个数字就好,你贷的又不是黄金石油,不以价值论处。

知乎用户 刚刚 发表

本金 100 万,但也别忘了利率,浮动利率的话,你的实际还款价值不会有任何差别。放心吧,无论何时,银行都绝对不会放过你。

知乎用户 李铭轩 发表

真服了,一帮家伙认真的讨论数字、经济。

如果是一个短时间就贬值的到那个程度的话,那估计所有银行都要破产了,经济体系直接崩溃,你还还毛的银行贷款?

知乎用户 BO CHEN 发表

肯定还是 100 万嘛。。。。你把标题的贬值 100000 倍换成每年贬值 2% 不就是现实中的通胀了?

知乎用户 ROULOIS 发表

这个时候就是美元或者实物贵金属的价值体现的时候了,一小跶美元就还清房贷了。

知乎用户 握日 发表

你连贬值 99 都想的出来 为什么不去鹤岗买然后多备点粮食?

知乎用户 bugwuxi 发表

当然还是 100 万。

这就是欠钱的好处啊,只是,一般人借不到利息很低的贷款就是了。

所以说,有钱人越来越有钱,因为有钱人,才能大量贷款,去投资,然后一边享受通货膨胀带来的好处,一边享受投资的收益。

知乎用户 跳跳叔叔​ 发表

货币贬值这么多,你要考虑的是怎么活下去,房贷有没有都无所谓了。

知乎用户 大烟山 发表

真到了那一天,银行早就破产了,甚至都革命了,还个屁啊。

不过,还是先考虑下一顿吃啥吧,或许房子能换两袋面?

知乎用户 老布什 发表

我写这个回答有两个目的: 一是借题主的酒浇自己的块垒; 二是就教于方家,学点东西,以后好趋利避害。

我赞成按原定方式和金额 (含息) 还款的意见,贷款有合同,虽遇危机,也不可抗拒,但并非贷款人的责任,理应双方继续履约。

其实银行也不会太亏,因为有存款方的存在,并且存贷比基本平衡是刚性规定。你由危机产生的受益,即银行帐面数据统计上的损失,经由银行转嫁到了存款方。

举两个刚好相对 (反) 的例子。

一是建国前国统区金圆券的发行,可参见电视剧《北平无战事》,情形差不多,受累的是老百姓,受益的是四大家。

二是反例。千禧年后房地产市场启动,后来迅猛发展,很多有路子有魄力者想尽办法贷款,最后赚得盆满钵溢,银行也是大赢家。那么亏的是谁呢? 首先是存款者,以前存进十万可买几套房,十几年后不够买一厕所或车位。另外还有刚需房用户,只因没本亊贷不到款,平白比以前多上百万买房当接盘俠。确实,这部分人的房孑因不是最高位买的,帐面上也赚了,可是因为仅一套一家人要住,不能变现。更何况卖出后需要更高价买回

知乎用户 大藏虚空 发表

我们做个假设出现了这种情况,那么推断一下什么情况下会出现这种情况;

首先明确一个现代货币是国家信用的体现,或者叫信用代币它体现着国家未来发展和信用,如果贬值 99.999% 那就意味着国家全面信用全面破产,并具备不可修复的特性。

通常来说中国这个体量不太可能受到这种打击,除非是全面核战争!现有主要工业、经济、生活生活资料全面失效,全国进入核战后战争管制状态原有货币全面取消。

那么这个时候我们先看百度上能查到的全面核战争核弹分配表(不准确但能参考)如果你在一线城市基本必死(20 万吨级多次打击),二线或者工业城市重点打击(10 万吨以上)。在这两种城市里面即便不在致死圈内因为严重辐射沾染死相极惨。

那我们假设是在小城市且没有工业性目标、军事性目标、运输民生类目标(全面战争请注意),那么根据现有可查的模型只需要一个月核辐射沾染会遍布生活区,绝大部分人会因为核辐射沾染死亡或逐渐走向死亡!

在这种时候只有战争和为战争服务的行业还能继续进行,其他都不再存在!金融会在第一梯队消失。

知乎用户 陈晓 发表

如果货币贬值 10000 倍,你的存款和贷款都是字面数额不变,实际贬值 10000 倍。也就是说,原来 100 万人民币的房贷,你现在只要 15 美元多一点就可以付清了。

知乎用户 居乾正观 发表

已经国破家亡,不用还了。准备做难民吧。

知乎用户 jjf Wak 发表

不讲别的,单纯就贷款合同,就是 100 万,类似于,当年印度还苏联 / 俄罗斯贷款。。。

知乎用户 顺其自然​ 发表

100w,

房子是你贷款买的。

银行负责把钱贷给你,

至于房子涨跌跟银行无关。

知乎用户 simple 发表

参考解放前金圆券,另外打听下现在上海那些好房子归谁了,主人是生是死去哪里了。

对于多数人来说土地房子只是政府收回货币再投入发展的工具而已。投资房子把多余房子变现花掉享受的才算人生赢家。

知乎用户 嫩冰犹薄霜刃 发表

到时候银行挂出不许提前还贷的牌子或者每天只办 10 个名额,那你去排队还钱吗?

知乎用户 落落 发表

最近好几年人民币挺稳定的,我觉得你暂时不用担心这个问题,再说了,通胀了在贷款上面占便宜的肯定是你。

知乎用户 张元晖 发表

哦哈哈,我的理解是,本金还是 100 万,但利息就不一定了。高通胀应该会产生高利率,现在住房贷款百分之四,那时估计百分之四百,所以一年利息可能就要几百万。。。

不过真有那种情况的话也就无所谓了,债多了不愁啊。。

知乎用户 DarkMoon​ 发表

别担心这个了,想办法弄点粮食和水吧。

知乎用户 光禄大夫 发表

通货膨胀对于房奴来说或许是好事,前提是轻微或者不太严重的通货膨胀,由储蓄存钱的人来买单。如果是问主所说的恶性通货膨胀,问主一定会弃房断供的。因为银行利息将会是 100% 以上,剩余房贷将是天文数字。中国今后会不会发生恶性通胀?我觉得可能性很小。如果银行贷款比存款多,通货膨胀对银行不利,银行就不会大放水了,通货紧缩的可能性更大。

关于银行利息和房市的关系,我还认为利息 7% 是分水岭,超过 7% 房市死火。10% 泡沫即刻破灭。断供跑路跳楼的人会普遍出现,到处是被银行拍卖处置的白菜价房子。如果达到阿根廷 45% 的利息,我不知道会发生什么,房子还重要吗?

知乎用户 顶起我的蜗牛壳 发表

这么多没常识的,当然是 100 亿了,通货膨胀不会放过银行,怎么可能放过你,你的利率一定会高过通胀率的

知乎用户 佩索阿 发表

如果苏联不在了,银行里面的钱怎么办

知乎用户 Bric Lee 发表

其实题主搞混了一个概念,货币贬值和升值并不影响你欠的钱的数额,影响的是购买力。

无论货币贬值 99.99% 还是升值 10000 倍,你借了银行 100 万,最终本金也只需要还 100 万。

但是,房贷除了还本金,还要还利息。

经济学上说,利率代表了人们对未来的预期。

货币贬值之后人们会预期货币继续贬值,预期贬值的话你需要的利息回报就越高。

但是,又来了一个但是,你可以提前还款,按照一般的房贷合同,只需要罚 3 个月的利息。

因此,答案就是 100 万 + 3 个月的利息。而且这个 100 万是贬值以后的 100 万。

知乎用户 五分真情 发表

天掉下来,高个顶着,心放肚子里好了。建国前有一些纸币其实也很不值钱,我们前辈也活到现在了。

知乎用户 Jesse 发表

银行倒闭,你就不用还了。

知乎用户 boris ken 发表

本金还是一百万,但是通胀到这种程度,利息只怕也会高得惊人,如有钱也得早点还上。

知乎用户 cat mad 发表

还是 100 万,不过可能你需要花 100 亿来买顿午饭了

知乎用户 萝卜灯 发表

往往货币贬值最能体现在生活必需品上。花 10 万吃顿饭,你觉得如果你把房子卖了能吃几顿?

知乎用户 李珺 发表

可以的,但通膨这么大可能性不大。

我在津巴布韦居住过一年多,没赶上 08 年的超级通膨,听邻居说,当时他们回国,刷卡买的机票,折合 800 美元左右吧,但是是刷的津元,回国呆了大约一周多,再回去按账单还津元机票,好像是只要两美元就能买到等值的津元了。真事。

不过我倒是赶上 17 年底的政变了。有图有真相

知乎用户 沉默是渣 发表

1 张擦屁股纸的事情,担心什么。

该担心的是,你要去哪个地洞拧螺丝了。

知乎用户 知之为知之 发表

这种问题实在是有点独特,既然有人问,那还是答呗!举个例子吧,我十年前借的 15 万的房贷,现在房价涨了这么多,银行也没敢喊我还 150 万,所以,如果你中间没有还款,如果先撇开利息不谈的话,必须还得是 100 万。

想想都很美好是不?所以,赶紧去贷款吧!

知乎用户 柠檬 发表

兄弟等真的膨胀到这个地步的时候,你该思考的已经不是你的房贷了。而是你要怎样才能活着吃饱。

知乎用户 知乎用户 79wb3a 发表

你如何肯定经济危机爆发 货币贬值呢?从 1929 年美国经济危机爆发,结局是没收入还贷款,只好破产。如果打算货币贬值 100000 倍,不需要经济危机爆发,举 2 个例子 一个委瑞内拉 一个中国民国。

知乎用户 人生五十年 发表

还是 100 万。

但是这并不是一件好事,虽然你的负债相当于减免了 10000 倍,但是因为货币贬值 10000 倍,同时你的流动资产,或者更具体的,你的货币资金及等价物资产,也贬值了 10000 倍…… 所以你不能拿着银行卡要求银行给你兑现 100 个亿吧?

知乎用户 平安保险客户经理​ 发表

货币可以贬值到无限大,看看津巴布韦就知道了,媒体最早的时候还估算一下津巴布韦的贬值率大约为 1000000%,后来压根干脆就算不出来了,算出来也不好表达,0 拉的太长了,读者也没耐心数。不要拘泥于 99%,货币贬值是完全可以突破自我的。

但无论货币怎么贬值,你的借款都还是合同上的 100 万。除非一种情况就是货币改制,中国 1953 年曾经发生一次,新版人民币 1 元兑换旧版人民币 100 元,用来应对建国初期的货币贬值,也就是通货膨胀。这种情况下你的贷款要按照新旧版人民币兑换比例来调整……

知乎用户 材料品质价格 发表

你大可以不用还,因为银行已经没了。

知乎用户 创业找万万 发表

本人从事企业咨询工作,经济衰退对中小企业影响非常大,因此结合与学者、企业家的交流,写了一篇关于经济危机的文章,感兴趣的可以看一下。大的判断,形式比我们现在想象的更严峻!

餐饮创业找万万:经济衰退:8000 字长文,深度剖析国内趋势,餐饮行业机会点!

知乎用户 Real-529 发表

不用信用币流通,物物交换保平安

知乎用户 jac 发表

100 万,其实中国近 20 年已经发生了这件事了,只不过是 10 倍而不是 10000 倍。

知乎用户 DUCK 不必 发表

这时候不是还不还钱的问题了,是怎么活下去了

知乎用户 锦衣不夜行 发表

楼主的思路很经典,说个印度阿三哥通过这个方法坑俄罗斯一百多亿美金的事情。

从冷战期间,印度都和前苏联交好,前苏联也一直扶持印度,对它进行大规模援助,长达几十年,大概有一百多亿卢布,卢布当时在世界上,还是相对比较值钱的。它跟美元的比例一直维持在 1:1.1-1.5 之间。换句话讲着一百多亿卢布的贷款,基本上也相当于一百多亿美元,印度一直哭穷,就一直欠着,突然有一天前苏联解体了,几年时间卢布跌成狗了,从 1:1 跌出 1 美元对上万几万卢布。

阿三哥拿了三百万美元(大概)换成卢布,跑到北极熊家里说,熊哥,你继承了前苏联的权益,你最近比较困难 欠你的一百多亿卢布还你了,还有利息,多的也不用找了。

末了还来一句,印俄友谊万古长青。

这笔账北极熊现在还记着,不断想方设法挖坑坑阿三哥,但人家一坑坑一百多亿美金,比不上。。。

知乎用户 小涂涂 发表

理论上是这样的,但是,如果真发生,这个国家即将发生的事分摊到你实际生活头上,是百倍不如之前的,用不了多久你就水深火热了,而且导致这种情况很可能外部势力,后面真不好说这个不单单只会经历经济危机

知乎用户 gavin 发表

通货膨胀以后,法币的购买力下降,这个能理解吧。

你和银行签的白纸黑字金额是不变的,所以这个不能说不用还了。

你还是得凑这个数的钱给银行。

只不过这个过程会比通胀前简单很多。

然而你希望通胀么?

通胀的后果可是货币购买力下降,而且在无法控制的情况下,货币这个交换媒介就失去意义了,你有其他有价值的东西拿去交换么?

就是说你所有原本享受的社会福利也会一下子崩塌。

通胀和经融危机是分不开的,覆巢之下焉有完卵。

知乎用户 没有米线 发表

100 亿

曾经有个国家

他的银行很有意思

一个人去 atm 取了 1000 盾,结果给了俩千盾

他选择把多出来的一千放在 atm 上,第二天,银行找上门来要钱,他说:我不是把多的钱放在 atm 上了吗?

来人回道:没错,可你放在那的钱是你的,你拿走的才是我们的钱。

第二次,他居然奇迹的再遇到了这种情况

这次,他学聪明了,他把钱全拿回了家里。

第二天,有人来敲门,他心想:估计是银行来了,结果一开门,一堆泼理斯 man 就冲了进来,并说他盗窃。

知乎用户 钟一鸣​ 发表

外国可能还是 100w,但我们可以让你用茶叶蛋来偿还。

知乎用户 天凉好个秋​ 发表

欠款正常的脑回路是欠 1 块钱就还 1 块钱,欠 1 美金就还 1 美金

不过确实有不是这么玩的

民国时期法币贬值的厉害,所以高利贷借出去的是法币,但是转换成等额的黄金或者白银

你还的时候按照借贷的黄金 白银再重新换算成法币

知乎用户 李海斌 发表

还是 100 万,通货膨胀到这程度也买不了什么东西了,基本等于不用还了。同理,你认为今后通货膨胀的比率比利息高,可劲借钱吧。

知乎用户 毛 Besti​ 发表

如果你最近转了 LPR,不好意思,你还是要背负 30 年每月还款超过你月收入一半以上的房贷。

知乎用户 于明 发表

我掉坟里了

55 年咱借朋友 / 贷银行 100 万买房 钱刚到手 央行下发通知 换二代币(一万比一) 请问该还多少?

知乎用户 打球牛过蔡徐坤 发表

当然还是还一百万!!!但是如果你手上有十万的现金,这是你打工几年来的积蓄!!以前可以买辆小汽车,经济危机以后估计就只能吃个炒米粉咯,!!!别担心房贷啦,还是多担心下自己还能活几天吧,,,,

知乎用户 精密度​ 发表

你先想想你炒股,如果亏了 99.99%,有没有人给你负责吧。自己手里的钱都只剩下万分之一了,银行还要杀你头吗?还嫌社会不够乱?

知乎用户 名门桂族 发表

不要忽略时间,需要周期才能形成你描述的事件。

通俗点就是钞票多了,全都有钱就涨价了,不过你欠的没特定签合同就还是以前的价格。

知乎用户 荒木龍哉​ 发表

货币贬值一万倍的情境下,你的房子塌没塌都是另说的事儿了。

知乎用户 沉默的日晷 发表

债务不变,还是 100 万。

但是。。。。。。

经济危机为什么就一定是货币贬值呢???

关于通胀和通缩,你想一个问题。。。

1. 当你手里有存款的时候,政府想稀释掉你的存款,该怎么办?印钱放水,让你感觉钱在贬值,赶紧花出去,所以你去买了房,不但存款用掉了,还欠了一屁股债。

2. 这时你的储蓄由正为负,你欠着银行的钱,银行是地主,你是杨白劳。银行如果继续印钱放水,那就是在稀释自己的资产。所以这时候银行会让钱升值,巩固自己的资产。怎么升值?紧缩货币发行量,物以稀为贵。

题外话,我们现在面临的其实是 “债务危机”。

知乎用户 道心 发表

100 万购买力跌到原先的 1 块钱,利率肯定 100w 倍长,还考虑什么房贷,赶快学新知识为接下来的乱局中苟命做准备。

知乎用户 刘兔子 发表

那你惨了,压倒你的不是房价了,而是馒头米饭了。

知乎用户 梦醒不知归处 发表

不,你会发现 5 块钱的煎饼果子卖 1 万了,你的工资还是只有 5000,洗洗睡,别瞎想

知乎用户 Look 发表

政府会出一份关于什么什么的红头文件,不过只要饿不死,价钱多少都无所谓,钱什么的没什么用,保住粮食吧。

知乎用户 S 姐的世界 发表

神奇了,经济危机?货币贬值?

知乎用户 知乎用户 07ygwg 发表

100 万。yy 一下就好了根本不可能存在的事情。

知乎用户 萨多卡 发表

本金还是 100 万,但你连本带利要换 100 多亿,原因没那么复杂,不涉及到什么经济学,你要知道两点。第一,到那时候贷款利率会上天,你的房贷利率每年 1 月 1 号是会变动的。第二,你提前还款是需要申请的,银行只要不批准,你就得按照上天的利率继续还房贷。

知乎用户 AsicII 发表

银行不是傻子,银行会要求你偿还与那 100 万等价的,现在的,钱或者其他东西

知乎用户 aaron.L 发表

暂且认为题主指的是 “纯粹经济危机,货币极速贬值” 成立,也就是不考虑打战或者其他政治危机或者突发人类生存危机之类的。

先定义问题,所谓 “欠银行 100 万” 这个事,属于经济危机中的债务危机,债务危机的形式本质就是整体的不合理高杠杆。

那么对应处理的就是 “去杠杆”,从宏观来说而言只有四种方法:

1,财政紧缩

通俗说就是好日子不过了,以后勒紧裤腰带过日子也要把钱还上。

国家层面就是财政开支量入为出,个人层面就是少消费先还钱。

2,债务重组 / 违约

债务违约基本等价于破产清算,一切走法律程序,该拍卖拍卖改坐牢坐牢,或者人死债灭债主认命。

**债务重组就是 “展期”“减免” 两条路。**展期就是说好了明天还钱看你这么惨那就拖到下礼拜还吧,俗称 “再宽限几天”。减免就是看走眼借给你了,知道你惨但能不能把本钱还了利息我不要了,再不行就还一半吧。俗称 “能还多少算多少吧”。欧债危机长期以来基本就这路子。

3,印钱强行刺激经济

这一天大家都懂,就是不就是没钱还吗?放开就印!先还上以前欠的然后大家继续干活生产继续消费,大家相信以后一切都会重新好起来的。

运气好就是继续好日子,但大多数现实只是拖延了一下,后面就是 “让暴风雨来得更猛烈些吧”!

4,财富再分配

再分配说白就是 “劫富济贫”。从上而下的叫 “收入再分配”,通过国家税收机制等去让富人补贴穷人。自下而上的在古代叫 “王侯将相宁有种乎”,最近一次叫 “打土豪分田地”。

以上说完,但要说明的是解决债务危机不是说你随便选哪个都行,很多时候想用的招就是不灵啊。

题主说的 “欠银行 100 万,突然货币贬值 10000 倍,该还多少?” 的问题,严格说是都行。

**如果像大多数人说还 100 万的,那就是 “债务重组” 中的合法强制银行对你进行“债务减免”,**说白了就是让你占银行的便宜,前提是你还有工作且收入同比膨胀 10000 万。如果大家都这么干,一定程度也就是实现 “劫富济贫” 的效果,前提是银行这都还不倒闭。

**如果国家强制或者你人格伟大坚持还 100 亿的,那就是你选 “财政紧缩”,**前提是你勒紧裤腰带还钱确定没把自己给勒死。

**当然以上是就宏观层面意义而言,你问我微观呢?难道你不会看合同吗?**万一你和银行签的 “借 100 万还 1 万” 呢?万一签的是 “sibor 浮动 + 固定 2%” 呢?

ps. 手机码字是真累,再不干这种傻事了

-_-///

知乎用户 黑熊精 发表

这不简单?

房子市值 200 万,房贷 100 万,突然货币贬值 1 万倍,情况如下

你的房子升值了,200 万 * 1 万 = 200 亿

你的房贷还是 100 万

你的早点 1 个茶叶蛋,以前 1 块 1 个,现在 1 万 1 个

你的工资,以前打工 1 天 100,现在 1 天 100 万,(1 天还完房贷)

你在银行的存款 10 万,准备买车的,现在能买 10 个茶叶蛋

所以,货币贬值,拥有房产的可以保持财富不变(购买力)

有负债的赚大了,打几天工,所有债务还完

有存款的倒霉了,10 万的车款变成 10 个茶叶蛋了

所以你懂的,买房不嫌早。

货币升值了?

房子市值 200 万,房贷 100 万,突然货币升值 1 万倍,情况如下

你的房子降价了,200 万 / 1 万 = 200 块

你的房贷还是 100 万

你的早点 1 个茶叶蛋,以前 1 块 1 个,现在 1 块买 1 万个茶叶蛋

你的工资,以前打工 1 天 100,现在 1 天 0.01 块,(1 天 1 分钱)

你在银行的存款 10 万,准备买车的,现在车价 10 万 / 1 万 = 10 块,想买啥车买啥车

所以,货币升值,你要跳楼了,你要跳楼了,你要跳楼了,

因为工资降低了,房贷没降(1 月工资 3 毛,房贷要好几千)

所以你懂的,卖房要乘早。

知乎用户 鲸歌测评 发表

醒醒吧,别瞎想了,你的房贷可能几乎不用还了,但是接踵而至的高膨胀物价、失业会让你比还房贷更痛苦。

大家都会像成为贫穷的 “亿万富翁”,想想每天拉着一行李箱的钱去买个面包。

知乎用户 风暴大神 发表

题主说的是恶性通胀。实际上,发生恶性通胀后,银行基本完蛋。

要说下为什么会发生恶性通胀。恶性通胀意味着这个国家的政府信用破产,而现代国家的货币体系,是以国家信用为基础的货币体系。国家信用意味着你的货币必须有锚。

比如说美元,上个世纪美元和黄金挂钩,也就是美元的锚是黄金后来脱钩后和石油挂钩,也就是说,拿着美元就可以去石油国家买石油。

而一些国家例如委内瑞拉,委国是产石油的,石油是主要产业,换句话说,委国的货币的锚本来应该是石油,但是石油这种东西挖出来才有价值,在地里和水没区别。问题在于委国没有技术挖。只好和欧美石油公司合作。简单的说就是坐着收租,让欧美石油公司来挖。

如果一直这样还能过的可以,毕竟欧美来挖石油总是要雇当地人是啊,大家收入不错。

后来委国想吃独食,踢掉欧美石油公司。结果自己没技术,只能卖点劣质油,基本不赚钱,然后欧美还制裁委国,委国石油卖不掉,之前说了,卖不掉的石油就是垃圾。

问题在于,之前虽然收租子过的还行,问题其他产业很少,收租子的时候可以拿美元去其他国家买,现在你没钱了,谁给你东西?

有人说委国不会拿石油换么?问题在于委国自己技术不行,只能卖劣质油,欧美还制裁你,不跟你玩不说,还不许别人跟你玩,你卖给谁去?

于是委国的货币失去了锚,因为卖不出去的石油就是垃圾。

好了,之前的是一些说明,那么假如一个委国人在前面贷款 100 万买了房子,会发生什么。

首先,政府还没有印钱的情况下,之前说了,委国除了石油没有其他产业,这个时候就出现了没有商品,问题人总要吃喝拉撒啊?商品少了怎么办?提价吧。于是开始通胀。这个时候如果有足够的商品,那么通胀问题就能解决,问题在于委国没有商品,同时上涨的商品价格会让人产生恐惧从而囤积商品,这进而导致了商品价格的上涨。

委国政府有办法吗?没有的,因为问题的关键是足够的商品,问题政府没有商品。于是政府信用破产了,货币失去了信用,于是价格这个时候,政府没有印钱,或者说印钱也没用,因为钱的锚是石油和商品。

人民的收入呢?这个时候,人们的收入的增加是赶不上通胀的,每个人拿到钱后都会去买数量有限的商品。至于银行贷款,银行已经没法运营了。因为在第一时间,银行就会被挤兑,大概率直接破产。这个时候,普通人关心的不是房贷问题,而且吃饭问题。

大致可以分为三类人员。

第一种,没啥现金的欠钱人。这种人可能连口饭都吃不上,因为会直接失业,同时没有钱,即使银行贷款不要还你也没地方打工挣钱买饭。

第二种,有点钱没啥负债的,通胀初期虽然会导致存的钱贬值,但是好歹能买东西,囤点东西勉强过吧。

第三种,有一定固定资产的人。这个要注意,以房子为例。在恶性通胀下,房子虽然也涨价,但是房子是非必需品,大家还是以吃喝拉撒为第一要务。同时大量的失业导致没法收租子。

资产价格虽然本币上涨,但是以外币计价会下跌。换句话说,恶性通胀下对于想买该国资产的金融大鹅来说是好事。

一般来说,恶性通胀是因为商品减少,而金融大鹅可以拿美元跟你换。

总之,恶性通胀下吃饭都是问题,还是别考虑房贷了。

知乎用户 V1RTUAL 发表

在房贷利率不变的情况下,

做个类比:以前月薪假如一万。假设货币贬值至原来的十分之一或者百分之一,在社会不崩溃你不失业的前提下,那么月薪会逐渐变成十万甚至百万。这样只需十个月甚至一个月就可以还上房贷了。

确实达到了减轻房贷压力的效果。不是不还,而是相当于少还。

据说前阵子俄罗斯就是这样子,请了解一下卢布贬值。

事实上,中国近些年,就是一个货币稳定 “缓慢” 贬值的时期。通货膨胀,多借钱过日子。正常利率前提下,只要风险可控不破产,熬过去就是赚。

明显的例子:买房早点儿的,刚开始月供一两千压力很大,熬过了比如十年八年,之后到了今天,月供一两千毫无压力。

对于货币快速贬值造成社会动荡情形下,只要自己手头资金在满足可继续生存并按约还房贷熬过失业期,再找工作可以大幅提高收入,也意味着房贷压力减轻。

就担心社会动荡导致找不到工作然后还不起月供从而断供。


房贷利率不会因货币快速贬值而迅速提升至不可接受程度。

因为货币快速贬值,与此同时大家的月薪并不会因此迅速调整而升高。但商品价格会很敏感地随货币贬值快速升高。大家的生活压力会快速增大,月薪还完月供从只够生活变成不够生活,于是尽可能收紧消费,企业东西卖不出去生存压力增大导致破产,社会失业率升高。

失业率提升的时候,大量失业的人没有收入来源,都快断供吃不起饭的时候,政府为了维稳也不可能大幅度提升房贷利率,这会加大断供率,房市更快雪崩。

知乎用户 Howie 发表

是这样的,恶性通货膨胀同时体现在利息上。

如果你是浮息贷款,你可能欠银行何止 100 亿,会远大于货币贬值的程度

如果是定息贷款,那恭喜你,这 100 万等于白纸了

知乎用户 阳光 发表

这个时候你欠多少都无所谓了,因为如果真贬值这么多,你已经是一个穷光蛋了,你该考虑的是你的一日三餐,你的物业费之类的你还付不付得起。

知乎用户 看世界的角度 发表

楼主的问题以更准确的方式表达应该是两个子问题,“在恶性通货膨胀的情况下,房贷债务金额是否保持不变?以及背负房贷的人能否受益?”

楼上的答案大多没有问题,但有点脱离实际。我做些补充。

先说答案,一是债务金额基本不变;二是背负房贷的人表面受益,但未必能笑到最后。

关于答案一,非常好理解,在签订房贷合同时,债务金额已经确定。

关于答案二,在恶性通货膨胀下,房贷的市场价格下跌,债权人利益受损,债务人得利。但在实际中,并不一定如此!重要说明如下:

1. 房贷的利息大幅上涨!房贷利率一般是在某个基准利率基础上浮动,如我国采用央行基准利率,香港用 Libor 利率。在恶性通货膨胀情况下,市场利率可能大幅提升,简单地说,原来一年还 10 万的房贷,可能变成一年还 20 万,你的收入能否跟上这个上涨幅度呢?断贷是银行无法接受的。

2. 房价大幅下跌!通常情况下,我们认为房产是跑赢通胀的,但在恶性通货膨胀下,企业面临倒闭潮,个人面临失业潮,必然出现房产抛售,解盘无人的情况,导致房价大幅下跌。

恶性通货膨胀将严重破坏经济秩序。所以更实际地说,在题主的假设条件下,普通人的利益都会被损害。

知乎用户 匿名用户 发表

假如真有那一天,经济制度全崩了,为什么是我们担心??真到那份上,来个总体动员,中国不比三德子猛个百来十倍?

知乎用户 gosu4u 发表

回答都有问题啊,都是从通胀,收入角度,不过实际上还要先看最初签的贷款协议,有的贷款是浮动利率的,比如很多房贷,货币剧烈贬值必然伴随利率走高,本金虽然还是 100 万但利息恐怕要翻很多倍了

知乎用户 假名 发表

1. 看货币是对外贬值还是对内贬值

2. 对外贬值也就是我们出国旅游要花更多钱了,但在国内消费没什么影响,这种情况你欠的 100 万还是 100 万

3. 对内贬值也就是通货膨胀,现在卖 1 块钱一份的盒饭那时卖 100 块,但贷款还是 100 万不便。这时要看你收入是否随之增加,如果收入增加,相对还贷就轻松多了,但如果真出现这么大规模的恶性通胀,题主只怕是要失业。

简单聊聊,不扯太复杂的什么汇率对大宗贵金属国内物价的影响。。。

知乎用户 骆失城​ 发表

如果你的合约是固定利率, 那货币贬值 10000 倍, 那么你 virtually 不用还钱了.

如果是浮动利率, 在超高通货膨胀的时候, 一般伴随出现超高的名义利率. 那么货币贬值 10000 倍, 利率上涨你要还的钱也会大幅度上涨.

知乎用户 知乎用户 oSdEJO 发表

换个角度,你存银行的 100 万,银行会让你取走 100 亿吗?

知乎用户 ftp608 发表

只说常规,不说特殊;只说简单,不说复杂。

常规做法房贷 100 万,二线城市,5% 的基本利率,月供 6600 元,家庭开支 1.2 万元左右,很多二线城市的双职工,正常的工作和生活方式,每月再存个 5 千元,最好的结果了。

若基本利率提升到 15%,这个也是金融危机的国家的常见利率。近几年的大国俄罗斯和土耳其做法。

房货月供 1.3 万。就算你还是一样的双职工,收入不变!什么想加工资?你不抱着老板的腿求着 997,你早下岗了。月收 1.7 万,还剩 4000 一个月,整个家庭有饭开就不错了。

基本利率到 15%,物价至少上升 20%!

不要说什么千倍万倍的,太虚!就是人民币对美元跌到 10,我都准备跳楼了。

知乎用户 爱不会回来 发表

你欠银行的 100 万房贷是还 100 万

虽然并没有卵用。

知乎用户 匿名用户 发表

这时候你欠银行的 100 万将被折算成美元计算…

知乎用户 丁尼. 格非 发表

当然还是一百万呀~ 这个时候银行的这比贷款资产价值会因为通货膨胀大幅度下降的。

换句话说,如果出现恶性通账,欠钱的会占大便宜,借出去钱的会吃大亏。当然,如果出现通货紧缩,效果正好相反。

知乎用户 executor 发表

正常情况下的货币贬值 10000 倍不是瞬时发生的。

如果假设非正常情况,好比外星人突然恶作剧,让一个国家的货币瞬时贬值到 1/10000 分之一。那其实大体相当于整个国家持有的货币清零。所有的货币持有者受损,所有的借贷者得利。如果外星人宣布了仅此一次,不再恶作剧。那后果也是相当严重的:由于收益的不对等,相当一部分企业会倒闭。(预收款收的太多的)相当一部分合同会违约。同时,财富的剧烈再分配会带来社会动荡与风气变化,不管怎样变,肯定的一点是不会是好的变化。对本国货币缺乏信心将长期阻碍本国经济的增长;而对借贷的渴求会促成一个又一个经济危机的诞生。

这种情况下你欠的 100 万还是 100 万。

如果是正常情况下逐渐发生的,嗯,发生这种情况的其实无论如何也不能算是正常情况,那可以参照国民党时期伪币与现在 委内瑞拉。

这种情况下,由于银行有时间来调整还款利率,等到贬值 10000 倍 时候,你的贷款也差不了太多了。

知乎用户 药杉 发表

是的。

如果你是一个纯粹的债务人,你有福了,债务消解了。各国政府就是纯粹的债务人。

不纯粹的债务人会咋样?不好意思,你的纸币 贬值了,买不起必需品,可能会挨饿。

知乎用户 哈密瓜 发表

相当于首付买了套房

知乎用户 LSRui 发表

如果真如你所说,怕不是银行都已经破产了,国家也名存实亡了,欠条没用了

知乎用户 Jeffy 发表

各种理论回答,你们不去看一眼房贷合同么?银行有重新估值定价权!

贬值不是瞬间的,时间段内,房屋估值下跌,银行会重新估值要求补充资本金,这个估值标准是银行定,补不上银行收房。

运气好的话贷款部分重新估值 1000 万(贬值后),补不上被收房,然后法拍等方式,贷款部分折合 700 万,那么你欠 300 万,继续贬值,你很快就能还上。

运气差,房地产成为垃圾资产,负资产,折价到 100 亿也还是银行坏账,那么你就欠 100 亿,再运气差点,欠了百亿后,币值回升,贬值时能拿 1000 万的喝粥钱,回升后又变成了 1w 的薪酬,那么百亿要还多久?子子孙孙无穷匮也

知乎用户 有一说二 发表

如果真贬值 99.99%,你要想的就不是还多少,而是如何活下去!

知乎用户 翡冷翠的尼可洛 发表

恭喜你,白捡一套房

知乎用户 默先 发表

100 万啊

马克思告诉我们,只有劳动力才是一般等价物。

资本主义正是通过掌握劳动力的定价权进行剥削。

知乎用户 lukedani1​ 发表

当然是 100 万了 但是你那房子卖了 也换不了几吨面包钱吧

知乎用户 匿名用户 发表

政府会宣布就货币无效,通过无效法案。

同时固化就货币经有证据市场,当然没有证据以及被恶意淘汰的没有获得保护的就活该了。

显然,在我国房屋债务是能获得保护的,所以 100 万依然还是 100 万,但是很大可能无法再继续使用旧货币来偿还了。

同时 ,你获得新货币 100 万的难度大概率不会低于经济危机爆发以前。

知乎用户 一日一月 发表

我国经济危机,货币对内不会贬值,对外可以贬值。

知乎用户 已故的贤者 发表

还 100 万和利息,只不过到时候你到街上卖个苹果估计就换上了

知乎用户 匿名用户 发表

当然是 100 万。

所以说,在已经过去的二十年内,那些敢于借贷的人,才真正的享受到了时代的红利。

我父母就是其中之一。

他们在 2003 年,斥资十余万元在北京四环内某处购买了一套两居室商品房。

当然,十余万只是首付,贷款了剩下的部分。

首付来自存款、亲戚借款和卖掉了我出生地涿州的两套小房子,这也是当时我全家的所有财产。

当时那套房子的房价据他们后来和我透露,是 4500 一平,房子建面 110 平。

据此计算,他们当初应该首付 30% 左右,贷款 70% 左右。

所以最终总贷款额应该在 35 万左右。

具体还贷期限和利率他们没告诉过我。

但按照现在的利率推算,月供根据还款方式的不同,应该在 1800-2500 之间。

在当年,这应该是他们俩月收入的三分之一甚至更多。

但在今天来看,这个还款压力和他们现在的收入相比,其实不值一提。

知乎用户 Jokermaster 发表

现在房贷是 lpr,已经帮银行把这个通货风险抵消了,该还的就是你当前贷款时购买力的钱

知乎用户 iamliushile 发表

现在的金融借贷合同里面,有一个条款叫做不可抗力,还有一个叫情势变更。而严重的通货膨胀、国家政策等属于情势变更的援用条件,相信银行会适用此条款要求你提供其他等价物而不是一堆现金。

知乎用户 无奈的人生 发表

大家都变成一贫如洗了,我也不知道具体的算法,你可以想象 100 万现金购买一个馒头的感觉,用原本富人的资产抵消你的债务

知乎用户 黄先僧 发表

真到那时候谁还有心情管这个。

知乎用户 张政文 发表

大概 190 万?

知乎用户 陆家嘴​ 发表

货币出问题,银行都破产了,大洗牌重新开始了,到时没有思考的必要了。

知乎用户 泡泡 发表

房贷你是不用担心了,你需要担心的是要去哪家银行办理分期才能吃上一顿早饭

知乎用户 韩总说险 发表

房贷还是一百万,压力变小,但馒头也一万一个,少吃点你就赚了

知乎用户 denebolan 发表

还是 100 万加利息,银行放贷给你的钱主要来自其他存款客户,存款到期银行还存款客户 100 万加利息,银行赚中间的息差

知乎用户 学习一下吧 发表

贷款是以利率增长的不管货币怎么变化,贷款永远还是那么多

知乎用户 唤醒公寓 发表

还是 100 万。但是经济闪崩,跟灭霸打了个响指有啥区别….

知乎用户 归途 发表

您随便怎么还都可以

知乎用户 Jk Morgan 发表

首先政府不会让这种情况发生,如果国家控制不住了,那这当局政权也就完了

知乎用户 great 博尔特 发表

整天问这些低智商问题有意思有意义么?还贬值 99.9999% 也只有你这智商能想的出来

知乎用户 大米 发表

你和银行间的借贷关系是有书面合同的,不管货币如何贬值,只会按照书面合同约定的金额来执行。但哪怕货币贬值成这样,也并不代表你的还债压力就会变小,除非你的收入也增加一百倍。。。而且这个时候,物价飞涨,以你原来的工资,估计已经不是能不能还债的问题,而是能不能吃饱饭了,毕竟青菜可能已经涨到了 500 元一斤,大米 400 元,猪肉估计得 3500 元一斤

知乎用户 嘛事 发表

有这好事?你不会还 100000 万?老百姓测底破产!

知乎用户 二葑 发表

央行房贷利率会随着变化,再说了,真的经济危机全面爆发,绝大多数人是直接断供

知乎用户 阿洛 发表

你这种量级的只有饿 s 了,只有更惨!

知乎用户 谈冠桦 发表

首先这种情况是不会发生的。一国货币是以政府信用为保底的。其次房贷是必须要还的,人死债不烂父债子来还,不要想的那么天真。这个伪命题不过是那些房奴们自得其乐的想法,还是面对现实去多赚点钱把房贷还上。如果真出现经济危机可以开辟另类结算以物兑物方式绕过其他的国际通用货币,这一点已经在实行了。总而言之不要做白日梦,欠银行的一定要还,做了房奴就是一辈子的事。

知乎用户 成长中的蜗牛 发表

很好,等他重新分配!

知乎用户 暗百合 发表

银行强平了解一下

知乎用户 cat·holic 发表

这种情况下借款人跟银行达成的是一个借贷合同。通常,借款人是应该按照合同的约定履行债务即可,债权人也无权要求更多,即使发生一些市场价格的变化也不会影响这样的结果(风险是商业活动固有的风险)。

但民法上有一种制度叫情势变更,它就是为了极端情况变化而生的(一战后德国的恶性通货膨胀)。合同的当事人有权要求法官通过裁量调整合同的债权债务关系,重新达成一个比较公平合理的状态,这就是合同法的情势变更制度。

知乎用户 烽火戏诸侯 发表

别还了,准备一起去开拓日本省吧

知乎用户 此去经年 发表

你欠的还是你欠的数字,但是你要买的东西就需要大概现在价格乘上 1000000,也就是坐个公交车可能需要 100 万人民币,你确定到时候你还能生活?

轻微贬值可以刺激经济增长,大规模贬值刺激 GM。

知乎用户 匿名用户 发表

旧段子还是可以拿来一用的。

三十年前某人贷款 2 万块买房,如今每个月还一百元的巨额房贷。

知乎用户 左雄 发表

第一看你是固定汇率还是浮动汇率,固定汇率 100 万加利息,浮动汇率(话说我们国家有对个人的浮动汇率贷款吗?)涨~~~涨到多少说不清。

现代货币是信用货币以国家信用为基础。通货膨胀导致大众购买力下降,实际上这部分购买力被政府得到,央行(政府)获得了铸币税。要通胀率真这么夸张,大家说不定就用美元,欧元,日元等国际货币。这被称作货币替代现象。

知乎用户 不知为不知是知也 发表

知乎用户 匿名用户 发表

事实上已经发生了。2003 年左右贷款 50 万买房,还到现在,估计睡觉都得乐醒

知乎用户 沉睡滴野龙 发表

这种级别的通胀,后果一般是法币失信银行倒闭政府垮台,社会直线跌入产权再分配的革命混乱期,因此你应该问的不是欠那个已经倒闭的银行多少钱,而是该给能够稳定局面的临时政权或黑社会交多少保护费合适

知乎用户 核桃灬 发表

你不会考虑你的房贷用不用还!!而是你的房子还值不值钱!!

知乎用户 刘天宇 发表

100 万不变,相当于还债的问题轻松了,但是高通胀其他领域引发的新问题将会令你的压力更大。

知乎用户 TY Altelas 发表

这不是个经济问题,这是政治问题

知乎用户 JohnnyS 发表

你的房贷清零了,恭喜你,不过你的存款也清零了,如果你有黄金这种贵金属,那你也许还能熬过这一劫,不然基本是什么都买不起,不过这都是理想情况,真要贬值一百万倍,那不会有人用货币交易了,我为什么不能印钱,我为什么不能那一张白纸写个 100,然后对外宣布这张纸值一百元?因为我不会为这 100 元做担保,而政府会为他发行的货币担保,保证这个货币在国际市场是被承认的,政府信用破产,那政府发行的货币就不能作为一般等价物了,政府的钞票可能还真不如我拿张纸随手写零有用。

知乎用户 有小鸡偷吃​ 发表

全球货币都贬值不可能

如果只是人民币贬值这么多的话 100 万还是 100 万 还 100 万就可以了 然而后续还没结束 如果真的发生这种情况是外国的货币侵略 中国的货币购买力极低 然而美元 欧元 购买力依旧 导致外国人以极其低廉的价格掠夺中国财富 可以看下货币战争 参考下二战德国 为什么人家那么痛恨犹太人

知乎用户 夏天与北冰洋 发表

货币大规模贬值并不是经济危机,是政治危机,意味着政府的崩溃。

这在财政收入丰富的中国几乎不可能发生。

而经济危机的爆发会导致通缩,货币会不断增值的,因为需求越来越小,消费欲望越来越小,那么钱就越来越值钱。

知乎用户 A98S37 发表

100 万

知乎用户 八戒成佛 发表

经济危机后的货币怎么可能贬值呢?升值 99% 还能听一听。

知乎用户 楚狂人​ 发表

如果到这个地步的话不要想着房贷了,提前准备把菜刀防身吧。

还有大家忘记了粮票这种传统保留节目吗?

知乎用户 星星 发表

今年女生理科 507 报什么专业好

知乎用户 匿名用户 发表

唉,这种智商,银行是不会贷款给你的了~

知乎用户 虎娃 发表

货币贬值 1 万倍应该是无政府状态或者政府没办法控制国家。

整个社会会非常动荡。

债务应该是免除的

国家应该陷入跟二战结束后的德国一样。

大家的财富基本都被清洗干净。

房子这种住宅用途的拥有权应该还是在的。剩下的就看谁的拳头大了。

谁掌管武装力量谁就说了算了。

知乎用户 知乎用户 hUp5Zl 发表

我觉得吧,这时候该考虑怎么面对乱世。

知乎用户 阿尔福德不要张 发表

注意,你欠银行的除了 100 万现金之外,还有利息,利息是基于央行基准利率的,如果货币贬值 10000 倍,相应的基准利率会暴涨,所以,你占不到任何便宜。

知乎用户 神尾观铃 发表

贬值 100000 倍,钱就不再是钱了,而是纸,银行也已经失去了功能,你的房子确实可以用一个面包来换,但相对的你得用一个房子才能换到一个面包,吃完这个面包,下一顿你吃啥,把另一套房子卖了,换一个面包呗

知乎用户 匿名用户 发表

我买了个房子,要我出首付给他还贷

我特么一看一个月换 600,还不够他的烟钱。

他还是沿用一起的金额还钱,600 就是 600,没有加也没有少

知乎用户 匿名用户 发表

都爆发经济危机货币贬值一万倍了,题主还在关心自己的房贷,这个时候先想想怎么活下来吧。大概率早就失业了,一碗原价 15 元的面那个时候都要 15 万了,题主的存款可以吃几碗?

知乎用户 为学​ 发表

贷款是清 0 了,你之前努力奋斗的成果也清 0 了,而且还面临你可能没有奋斗的资本或机会了

知乎用户 谈兵 发表

恭喜你,还是欠 100 万,你的债务可以说一笔勾销了。但是谁吃亏了?银行么?银行只是金融媒介,你的贷款说到底也还是民众的存款,存款没了。

知乎用户 匿名用户 发表

只学过基础的,我是银行的话就加息收取现金,然后放贷款,会有大片面临倒闭的公司来借,公司为了生计,卖的东西得便贵,贵了你的生活成本会上升,上班老板也没钱涨工资,曾经还了银行贷款能买三个面包,现在还同样的钱以后,却反而只能买两个了,房价为了保本一直升,却没有人有钱买,有一部分人顶不住卖了,房价开始崩盘,到底后银行开始收地,等待回升。这一轮叫洗牌,所幸中国的银行有管制收不了太多外资,不会被国外资本洗劫一空,土地最后也是算到国有身上,不过倒退是肯定的。至于其他国家,特别工业差的,等死吧。

知乎用户 匿名用户 发表

这时候还想着那一百万?米面估计得上好几万了吧?

我看有人说直接上吊?搞笑的吗?

还不想着去青史留名,建功立业?

毕竟这样的机会大概平均三百年才能轮到一一波。

运气好,你就是开国什么将,什么委员。

运气不好,杀几个人渣,抢几个富豪,也不枉这人世上走一遭。

切记,屠龙之术《毛选》拿好,《资治通鉴》读好,不可学闯王、太平天国诸王。

知乎用户 知乎用户 VqU5O0 发表

还是 100 万。

合同上的数字,外部环境怎么变,都不影响那个数字。

比如你在 80 年代借了我 100 块钱,写张欠条,到今天还,假如通货膨胀了 10 倍,我找你还钱,你是还 100 呢,还是还 1000?

我理解的比较粗浅了。

知乎用户 果爸 发表

别想那么多,先想想怎么样从银行贷出一百万先吧!

知乎用户 木 夭 发表

还是 100w 而且基本不用还了。直接影响小但是间接影响很大。

知乎用户 知乎用户 QUO9ty 发表

用一带一路把国内的多余产能推销出去,所以有超国要打压

知乎用户 齐个隆咚锵 发表

还是还 100 万,比如现在,已经有了滞涨的样子了,物价上涨,人民币购买力下降,相当于国内贬值了,但是你工资没加,食物的支出增大,很大概率你还不起房贷。别想那么多了,共度时艰吧

知乎用户 无几 发表

很简单的答案:你的贷款合同里写多少,你就还多少

知乎用户 哎呀一先生来了 发表

货币贬值 10000 倍,你猜银行存贷款利率会彪到多少……

你还是欠银行 100 万房贷没错,但一般房贷的利率是浮动的,原来 100 万一年贷款利率是 6%,货币贬值 10000 倍后的贷款利率可能是 60% 或者 600% 或者 6000%……

知乎用户 好的​ 发表

答案应该是还 100 万,如果真贬值了,一万倍太夸张,咱只按十倍算,感觉银行也亏了很多。有倒推的思维走一遍是不是意味着银行与国家及个人再其发放贷款数额比较大时,不愿意看到货币贬值。也就会尽力维持当下人民币的购买力不发生重大的变化。

知乎用户 安雅 发表

如果这个样子货币就已经奔溃了,他的价值尺度,流通手段等等功能都全部丧尸了,国家信用体系已经奔溃,等着揭竿而起改朝换代吧

知乎用户 量价共振​ 发表

嘿嘿还是 100 万的,然后一瓶矿泉水 200 万,到这种情况,没有人惦记你的房子了,而是在想着怎么活下去

知乎用户 Keep It 发表

债务是硬的,资产是软的

知乎用户 老王 发表

当然是还 100 万,贷多少还多少

最经典的案例,可以百度关键词 印度 前苏联 偿还贷款。

你会发现真有这么骚的操作

知乎用户 知乎用户 9Il4I7 发表

人民群众喜迎第三次世界大战。

知乎用户 李闯 发表

这个问题好!到那一天,最先难受,也是最难受的,是官府!企业破产,它没处收税。物价上涨,它还要给喽啰发更多工资,怎么办?印钱!一亿吃白食的人,拿着刚领来的每张一万,百万,几亿的票子,去抢劫社会。十块钱一碗面,你不卖是吧?它给你十万,你卖了吧?回头发现面粉一百万一斤。不要拿经济危机说事儿!那是市场经济的现象。我们不存在这个问题!这里只有寻常的被温和抢劫,和那时的粗暴抢劫。

知乎用户 xmuser 发表

窃以为,欠款只是货币数字,该多少还是多少,一分不多,一分不少。

货币贬值贬的是货币购买力,通俗的说,1 斤米 (实物价值) 本来需 1 人民币,现在要 10000 人民币。

不知对否?

知乎用户 想的美 发表

苏联解体时卢布贬值不就是活生生的例子吗

知乎用户 小熊叔叔 发表

一句答。

如果题主在 2005 年之前在一线城市贷款买过房子就大概率不会有疑问了……

知乎用户 匿名用户 发表

首先考虑活下去

知乎用户 天 Sir​ 发表

不长篇大论,就给你举个栗子

曾经有人问:我贷款刚买了房子,如果发生地震,房子塌了,那还用还贷款吗?

答:哪怕你的房子震成渣,贷款你一分都跑不掉。

所以,你现在欠的 100 万,其购买力的价值,就是变动后你需要还的价值。

知乎用户 匿名用户 发表

你想多了,我们面临的最大的经济危机是被逼入通货紧缩

知乎用户 Justkk 发表

看了个答非所问,简而言之,你欠 100 万,货币贬值之后你还是欠 100 万。

知乎用户 知乎用户 iux54q 发表

知乎用户 山上客 发表

你和银行的交易守法律保护的,当初合同写的多少钱就是多少钱,合同生效后房贷金额就是确定了,不收通货膨胀影响。

知乎用户 强力楚 发表

需要人投资的时候,她们说通货膨胀,需要降温的时候,她们说通货紧缩,官字两个口。

知乎用户 知乎牛先生 发表

经济危机不是一般都是通货紧缩吧,恶性通胀一般都是辣鸡政府无锚印钞闹的吧

知乎用户 张三 发表

还个屁啊,银行都倒闭了。接下来就要为自己的一日三餐发愁了。

知乎用户 李锐 发表

还 100 万,但是你确定你还要房子

知乎用户 知乎用户 k7Lxzp​ 发表

你和银行签的是贷款合同,当一个主权国家的货币信用破产,那些契约关系就更没有意义了,这个时候就是一个无规则的游戏,任何事情都有可能发生,你能否从中获利,取决于你是否掌握权力、暴力等资源。

知乎用户 匿名用户 发表

你的房贷金额是白纸黑字写在购房合同里的,该 100 万还是 100 万,再怎么通货膨胀都不会变。

你需要担心的是你的工资金额也是白纸黑字写在劳动合同里面的,该 8K 还是 8K,哪怕一包泡面的价格涨到了 10 万。

请仔细体会 “通货膨胀” 里的 “通” 字。

知乎用户 匿名用户 发表

那个时候你还有心思关心你的房贷也真是心大

知乎用户 匿名用户 发表

你会发现社会主义国家有多好了,经济危机?国家迅速处理危机,宏观调控市场,发行新货币巴拉巴拉……

你这个问题是有一个正面人物的,日本,经济危机,月入几十万,天天上万的花,然而你买的东西就是你的,原本的旧钱不能用了,用新钱换呀

道听途说,道听途说

知乎用户 知乎用户 ui6Oax 发表

这是做空货币

知乎用户 陈厚来 发表

当然还是还 100 万,但是不要忘了,银行跟你签的房贷利率,都是浮动利率,一年一次调整。

所以如果货币贬值 10000 倍,你虽然本金还是还 100 万,利率一定会涨上天,你付出的利息估计会和 100 亿一个量级。

知乎用户 切切嚓嚓 发表

那时候你还房贷?历史书看看

知乎用户 李成 发表

对于把劳动成果,用货币标价本身没有太多问题。关键是金本位制崩溃后,信用货币背景下,政府有了印钞权,而且是暴力保护的哦。

发生恶性通过膨胀后,你的负债变得微不足道,。

多说一句,发生通货膨胀是因为政府无限度的印钞,其实是一种掠夺,对于持币者的掠夺,而对于持有有价资产的人并不存在掠夺。参照过去的十年,有价资产是房子,持有的都赚了,而持有其他的,基本都赔了

知乎用户 汪先生 发表

难道我存银行的 100 万会变成 100 亿吗?

知乎用户 内谁家的大驴子 发表

题主太可爱了

先说答案: 100 万,通胀改不了你的贷款合同。

现在的货币依靠信用发行,所以通胀是长期存在不可避免的,货币也是不断贬值的,持有可生息资产才可能抗通胀。所以大家都在买房子和股票。

只要通胀缓慢可控,不大范围的背离社会资产的增长,长期看起来还不错。

所以我们更怕通缩,这才不好解决。

知乎用户 YAQI 发表

那我赶快贷款买房,坐等危机爆发

知乎用户 匿名用户 发表

不知道为什么会出现那么多专家,睁眼说瞎话的带节奏。

信用货币真会导致通货紧缩?我们真能回到 1 分钱消费的时代?银行发行了信用货币,如果出现无法回收的坏账,会出现人们无法兑换银行倒闭,让人们资产清零的结果?

通货膨胀是必然性、不可逆的。通货紧缩是试探性、偶然性,去杠杆的结果,为了调节通胀速度,以为能技术性平衡,结果是倒闭破产一大片,物价继续上涨。

泼出去的水怎么回收?向市场不管是用什么方式投放货币,实际进入市场的钱就已经成了市场的一部分和储蓄,无法回收坏账是必然,是不可逆。

税收并不是用于回收多余货币,税收也并不能回收多余货币,税收只会导致生产消费减少,税收是被动的,是建立在生产和消费环节中的。

然而大量的钱实际是在少数人手上集中的,税收并不能回他们手上的钱,只会让资金脱实向虚沉淀储蓄。除了银行倒闭,发债机构自身灭亡的方式去赖账。没有方式能使社会整体资金收缩减少。

知乎用户 流浪比特 发表

假如短期急剧通货膨胀引起的经济危机,你手上的 10 万仍是 10 万,还是不够还银行,买瓶水还行。因浮动利率增加,你还不了银行钱了,只能等着回收房子。如果你有两套房,卖了一套获得 100 亿,此时的 100 亿购买力和通货膨胀前 100 万购买力差不多,你再买一套房也难。但是现在有 100 亿拿 100 万还另一套绰绰有余,银行浮动利率根本跟不上通货膨胀,所以要尽快还钱。如果银行都提高各种利率,反而使货币膨胀,到时候的钱有什么用,天地共用了。钱不值钱了,所以保留实物是最靠谱的。很多人会开始囤物,食物是短期生存用的,或者是金银及各种石头、艺术品、房子等长期保值的。

知乎用户 艾吉奥 master 发表

还是 100 万就说个很简单的问题父亲 2001 年在成都贷款买房当时一个月还款 300 块以当时家里的经济条件和父亲单位的工资还是很有压力的一家人的生活都压在他身上。现在一个月还是还 300 块 18 年来货币肯定超发不知道多少倍然而我家的 25 年贷款还是还 300 你说了。

知乎用户 简单快乐 发表

借银行 100 万人民币,这就是炒货币,是做空人民币,然后你赢了!

知乎用户 李铭 发表

会没收你的房子。。。

知乎用户 太阳的电子 发表

还是 100 万~你欠银行的是 100 万,而不是一套房子。由于通货膨胀,大家手里都有几百亿了,你还钱还 100 万就行。不然利息是干啥的?相当于银行亏了~

知乎用户 faith 发表

脑血栓的治疗原则是迅速恢复缺血区的供血,防止血栓进一步发展,减小梗塞范围。治疗方法与患者病情轻重、就诊是否及时密切相关。

急性期治疗

急性期治疗要力争在 3 小时黄金时间窗内进行溶栓治疗,降低脑代谢、控制脑水肿及保护脑细胞,挽救缺血半暗带。急性期治疗主要如下:

吸氧和通气支持以纠正缺氧;

进行心电监护并及时处理心脏病变;

积极进行溶栓(3 小时黄金时间窗内进行)和 / 或取栓,以达到血管再通的目的;

抗血小板、抗凝治疗;

积极控制感染并防止或纠正体温过高,控制血压、血糖、重视营养支持等。

此外,发生大面积脑血栓时,经医生谨慎评估,明确指征后应尽快进行外科减压术,可降低病死率及致残程度。

一般治疗

保持呼吸道通畅,安静卧床;

定期翻身、拍背、吸痰,注意肢体位置和大小便处理,防止褥疮、肺炎、便秘和尿路感染,同时,注意患者体内营养和水、电解质的平衡;

如为风湿、钩端螺旋体、梅毒等脉管炎,应分别用抗风湿、青霉素治疗;

积极治疗原发病:针对原发病(如高血压、糖尿病、冠心病等)制定切实可行的防治措施,以预防复发。如积极治疗冠心病及其他心脏病,纠正心律失常等。

药物治疗

由于个体差异大,用药不存在绝对的最好、最快、最有效,除常用非处方药外,应在医生指导下充分结合个人情况选择最合适的药物。

使用药物进行溶栓、抗凝、抗血小板、抗脑水肿等治疗,以保证患者机体的血液循环、微循环,预防血栓再发生,保护神经细胞。

手术治疗

紧急血管内手术

考虑到某些影响因素,根据血栓位置,有些患者可以通过在阻塞的血管内治疗的方法治疗脑血栓。

脑室减压引流术

脑室减压引流术,是将穿刺针或者带芯引流管穿入脑室,引流脑脊液从而降低颅内压的手术。对于严重颅内压增高患者,经积极药物治疗病情仍加重,尤其是意识水平降低的患者,可考虑行减压术。该手术可降低病死率,减少残疾率,提高患者生活自理率。

康复

一般认为生命体征平稳 48h 后可早期开始康复治疗。在病情允许的情况下,鼓励重新开始自理活动,并给予患者及家属正确的康复指导和精神支持。主要包括以下方面:

肢体功能康复:一般应用电刺激疗法、体育疗法、运动疗法、加压疗法等物理疗法,在病情允许时尽快离床,进行肌力、站立、步行训练,并活动关节。

生活能力康复:对吞咽困难者进行空吞咽训练、冰刺激、咽喉运动训练、神经肌肉电刺激等治疗。

认知障碍康复:常用作业疗法有很多,如要求患者对事物之间因果联系进行匹配等,并注意纠正偏侧忽略症状。

语言障碍康复:针对患者听说读写等障碍给予相应的训练,如口颜面肌肉发音模仿训练等,口语理解严重障碍者可以应用文字阅读、书写等方式进行交流。

肌肉痉挛康复:通过最佳体位摆放的方法,利用各种软性靠垫将患者置于舒适的抗痉挛体位,注意每隔两小时改变一次体位,同时加强关节活动度训练、痉挛肌肉缓慢拉伸等。

知乎用户 司令 发表

嗯,参考 1948 年国统区老百姓,1948 年的国统区老百姓热烈期盼解放军,货币稳定的解放区人民唱着解放区的天是晴朗的天。

知乎用户 托马斯小法师 发表

货币是贬值了,可银行账户里还是 200 块怎么破。

知乎用户 will sun​ 发表

经济危机下普通人除了尽可能不失业,考虑其他东西都没有太大意义。你同时有 100 万贷款和 100 万现金,你在经济危机前还款和爆发后还款你还完都是没有钱。

知乎用户 iDontK 发表

在我国银行是弱势群体,遇到这种情况只需要一个文件,你该欠银行一辈子钱还是要欠一辈子钱。

知乎用户 nomilk 发表

都特么通胀 10000 倍了,你还纠结房贷? 明天从哪儿找 100 万买一袋土豆全家人熬一周不死才是该担心的吧。。。。

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