美国顶级传染病专家福奇称「不确信新冠病毒来自大自然,应该继续调查中国」,他为何突然改口?

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知乎用户 爱喝磨铁 1988 发表

说一下来龙去脉。

年初的时候,当时拜登接手,接手后就关闭了国务院关于病毒是否可能从实验室泄露的调查,这是报道,自行查证。

实际上当时,无论政界,学界还是媒体界,基本上都是持否定态度的。

推特和 FB 讨论这个是要被封号的。

所以这个问题就没什么后续了。

然后就出了一个转折,我注意到这个转折,是来自于《金融时报

5 月 21 日,《金融时报》就引用数名国防部官员的话表示,中国军方三次拒绝美国防长奥斯丁和中方通话的申请,那这个话既然是美方方面放出来的,那就很有意思了。

其实关于这个事情,有各式各样的猜测,我也不多说了。

我最近联系到美国大牌智库放出来的风,基本上可以确定和两方面有关:台湾和南海,尤其是台湾。

其实前段时间中国的海警以及海上民兵给美国人造成极大的困扰,这不对称,其实回头想一下就知道:这些人不属于军队,航母不可能一天到晚停在南海。

而且就写在智库的报告里面。智库生怕中国人看不懂,不但有英文版的,还有中文版和俄文版的。

我猜想拜登想对话,十有八九和这个有关。

另外还有一些外交对等的问题,奥斯丁想找一些更高级的人对话,但是我们这边不给。

其实拜登现在搞这个还算是把脸皮拉下来的。

福奇算什么?他才多大的官?

拜登人就亲自关了国务院关于病毒是否可能从实验室泄露的调查,又不是中国逼他关的。所以等于他自己在打自己的脸。

所以搞得现在懂王跳上跳下,最近又在给《纽约邮报》投稿,邀功。这个事情肯定是对拜登不利的。

但是现在中方卡着不给对话,我猜拜登那边也焦躁的很,毕竟上台很久了,半毛钱的东西都没拿出来,放水的问题在参众两院卡的很厉害。

事情不大,就是很恶心,情报政治化,拜登给的 90 天的期限,说 90 天内要找到,我天,这尼玛还能期限的?这是给谁看?

给我们看的。

懂王原先说要脱钩 —- 你不是要脱吗?现在脱给你看,就直接不理了。

结果换了总统,那边着急起来了。

FB 和推特最近也放宽了讨论规则,就这么配合啊 ———- 谁特么再说美国媒体和党派没关系,你站出来我看看。

事情就是这么个事情。

简单的说,拜登催促中方赶紧答应谈判。

不要跟我讲什么科学,这玩意和科学有个鸡毛关系?

知乎用户 李建秋​ 发表

石正丽团队发表了一项非常重要的研究,进一步证实了新冠病毒并非来源于 lab leak。

关于新冠病毒 lab 来源的说法其实有两种,一种是 lab made,另外一种是 lab leak。

简单来说,前者指的是自然界本身没有这个病毒(或者只有这个病毒的远亲),但是在 lab 中通过各种生物技术的方法制造出了这个病毒;后者指的是我们从自然界曾经找到过这个病毒并把它抓回 lab 研究,但是这个病毒从 lab 中意外跑出去了。

关于第一种说法,实际上去年已经有大量研究表明可能性极低了。

去年三月份 Nature Med 的文章「The proximal origin of SARS-CoV-2」(图 1)就专门说这一点,通过对新冠病毒的基因组检测,科研人员认为新冠病毒并非源自 lab,也不是一种故意制造的病毒,而是一种自然进化的产物。

我以前常常举的一个例子是,病毒入侵宿主,需要病毒的配体和宿主细胞的受体配得上,就像一把钥匙开一把锁。正常来说,你的钥匙没法打开邻居家的门,除非她家跟你装了一模一样的锁。

新冠病毒的钥匙,叫做刺突(spike)蛋白,这把钥匙和同为冠状病毒来源的 SARS 病毒的那把非常像,它们都能连接到 ACE2 蛋白,也就是人体细胞的一把锁上(图 2)。

研究论文列出来了 6 种冠状病毒的残基序列(图 3),从上到下分别是

1. 新冠病毒

2. 蝙蝠 RaTG13 病毒(划重点,下面还会说)

3. 穿山甲冠状病毒

4.SARS 病毒

5&6. 蝙蝠 SARS 样冠状病毒。

在整个基因组中,蝙蝠 RaTG13 病毒仍然最接近新冠病毒(两者的基因组同源性为 96.2%),但一些穿山甲的冠状病毒在 RBD 上与新冠病毒具有很强的相似性,包括所有六个关键 RBD 残基。

论文最后的结论中表明,在自然界中相关的冠状病毒中观察到了所有显著的新冠病毒特征,包括优化后的 RBD 和多碱基切割,因此科研人员认为病毒来自任何 lab 环境的设想都是不合理的(图 4)。科研人员猜测新冠病毒的两种可能起源:

1. 人畜共患传染病传播前动物宿主的自然选择;

2. 人畜共患传染病传播后人类的自然选择。

而石正丽团队最近这项发表在语音本网站 BioRxiv 的论文(Identification of a novel lineage bat SARS-related coronaviruses that use bat ACE2 receptor(图 5)),除了进一步证实了上述研究观点以外,还通过研究冠状病毒 RBD 与 ACE2 受体的结合能力,进一步排除了 lab leak 的可能。

石正丽团队的研究表明,目前分离出的蝙蝠 SARS 样冠状病毒或新谱系病毒,均无法有效与人类 ACE2 受体(HuACE2)结合。

RaTG13 是 2013 年在云南墨江县发现的蝙蝠 SARS 样病毒,在 2015 年,同一蝙蝠洞中又分离出 RaTG15(与新冠病毒基因同源性 93.5%)。

我先简单解释一下这个看着有点拗口的名字——RaTG13/15。

-Ra 代表着分离出的宿主中菊头蝠(Rhinolophus affinis,也叫 intermediate horseshoe bat);

-TG 代表着发现地:云南省墨江县通关(Tongguan)镇的矿井;

-13/15 是发现年份。

虽然基因同源性很高,但在新冠病毒与 ACE2 受体结合的 RBD 氨基酸残基中,RaTG15 表现出有 4 个是不同的(486、493、494 和 501),这个不同很大程度上限制了这个冠状病毒感染人类的能力。

进一步实验表明,无论是 RaTG13 和 RaTG15 的 RBD,它们和 HuACE2 的亲和力都很弱。从使用细胞受体的情况来看,反倒是两种穿山甲冠状病毒(Pangolin-CoV)与 HuACE2 的结合能力更高,仅略弱于新冠病毒,但仍高于 SARS 病毒(SARS-CoV-1)(图 6)。

所以如果没有进一步的进化,无论是 RaTG13、RaTG15 还是其他的蝙蝠 SARS 样冠状病毒,他们出现人畜共患的潜力有限。因此研究人员认为现有的证据并不支持 lab leak 的推测。而穿山甲冠状病毒对人类或蝙蝠 ACE2 具有较强的结合能力,对人类或其他物种具有很高的跨物种潜力。

相比之下,穿山甲冠状病毒对人类或其他动物具有更高的跨物种潜力。在新冠病毒动物源性背景下,可能存在一种比 RaTG13 更接近的蝙蝠 SARS 样冠状病毒能够使用 HuACE2、或者存在一种穿山甲冠状病毒有和新冠病毒存在更高的基因同源性。

以上这些结果都表明,我们发现从蝙蝠身上发现的 SARS 样冠状病毒可能只是冰山一角。冠状病毒容易发生基因重组,这些冠状病毒可能在动物宿主中经历了基因重组后,使得病毒适应了新的宿主,然后传播到新物种,直到进入人类社会。

最后,我们之所以要研究这些问题,最主要的是为了防止未来新的疫情爆发,需要对这些动物宿主进行持续的监测。

科学问题,请不要复杂化

知乎用户 庄有猫​ 发表

5 月 27 日加更:

5 月 24 日 CBS 记者 Weijia Jiang 在推特发表和 Fauci 的对话,他再次澄清了他关于新冠起源的立场。他重申新冠病毒 “非常可能” 是自然起源,由动物感染人类。当然他认为证据还没有 100% 确立(个人理解:还没找到从蝙蝠到人类的中间宿主),所以支持进一步调查。Fauci 并不认同病毒从实验室泄露,他并不了解华尔街日报声称的三名研究员染病的事情。

为什么 Fauci 最近来回摇摆?最可能的是他为了摆脱 “帮助中国制造病毒” 的指控,想和中国撇清关系,5 月 11 日的言论退过头了。结果两周后 WSJ 和背后势力挖出他之前的话来给新冠阴谋论造势。Fauci 这又不得不出来澄清,撇清跟 WSJ 一方的关系。

NEW: Dr. Fauci tells me that his opinion about the origins of COVID-19 have not changed: He believes that it is “highly likely” that it first occurred naturally before spreading from animal to human. Since no one is 100% sure, he’s open to a thorough investigation.
Dr. Fauci said that does not mean he believes the virus first emerged in a lab, as some have suggested. He does not know anything about the three researchers at the Wuhan lab who sought hospital care in November 2019 as reported by the WSJ.


这个回答忽然就火了,回答一下很多问题:

  1. 为什么我的回答支持了现在的问题描述?

这个问题原本是 “美国国家过敏症和传染病研究所所长福奇不相信冠状病毒是自然出现的。怎么评价?” 多次修改后变成了“美国顶级传染病专家福奇称「不确信新冠病毒来自大自然,应该继续调查中国」,他为何突然改口?”

“不相信”和 “不确信” 一字之差,意思完全不同

2. 如何理解 Fauci 说的 “SARS-CoV-1 clearly originated in China”

SARS-COV-1 是 2003 的非典,因为一系列研究确认了从蝙蝠到果子狸再到人类的传染路径,这句话是没什么问题的。

3. 为什么 Fauci 现在的态度变得模棱两可?

Fauci 这段话的起因是他被国会议员问到 “是否可以保证新冠不是实验室传出的”,他自然是不会用个人声誉来给中国背书的。Fauci 除了是公共卫生科学家,也是重要的政府官员。他的话有时候需要跟美国总统的立场综合来看。去年川普一直无根据的声称病毒来自中国实验室,他为了平衡这种错误的信息,非常坚定的反驳这种制造论。现在拜登上台不再坚持川普的立场,Fauci 也就可以采取更加圆滑中立的立场,这是对他自己的政治角色有益的。

“Will you, in front of this group, categorically say that the COVID-19 could not have occurred through serial passage in a laboratory?” Sen. Rand Paul (R-Kentucky) asked Fauci.
“I do not have any accounting of what the Chinese may have done,” Fauci responded. “I’m fully in favor of any further investigation of what when on in China.”

4. Fauci 这段话出处

5 月 11 日 PolitiFact(立场相对中立的一家媒体)采访了 Fauci,其中的这句 “not convinced” 不仅引起了中国媒体的注意,也引起了美国媒体的注意。

这段话是采访原文,网址 PolitiFact - Transcript: What Dr. Fauci told PolitiFact

5. 如何看待 Fauci 现在的立场?

不值得过度关注。虽然 Fauci 身在其位,算不上对中国最友善的,但他在美国现在的政治光谱中也算是偏友善的。

整个美国右派才是对中国抱持恶意,我们应该极力抨击的。比如川普任命的前 FDA 官员 Scott Gottlieb 又出来鼓吹病毒 “越来越可能来自中国实验室”,比如一直反中的卫生巾报 / 华尔街日报最近炒作 “三名实验室研究员生病”。


以下是原回答:

先问是不是,再问为什么。不要断章取义的截取一句话就开始带节奏。

Fauci 明确严厉谴责 “中国新冠病毒制造论” 目前缺乏依据,并且他支持对新冠起源的科学研究。

更正:上面前半句总结不妥。尊重原文的翻译应该是 Fauci 严厉反驳了 “美国与中国的病毒学合作帮助创造了新冠病毒” 的说法。


大意翻译一下 Fauci 相关的一整段言论:

共和党的 Rand Paul 一直指责美国跟中国开展的病毒科学合作,认为这种合作帮忙制造了新冠病毒。

Fauci 严厉反击了 Paul 的这种论调,说这种看法严重的缺乏依据。Fauci 指出 2003 年针对 SARS 的成功防疫证明了这种跨国合作的重要性,现在应该继续合作研究新冠起源。

Fauci 指出,很多相关研究人员认为新冠来自大自然的动物病毒库,不过 Fauci 还没确定这是唯一的可能性,所以他支持任何进一步的研究。

以下是英文原文:

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

知乎用户 Jin​ 发表

福奇:我们提克里特堡设计好的,病毒只攻击黄种人,白人免疫,事实也是我们靠军运会成功把病毒输入武汉了,当时,世界各国安好,我们的大号流感可控,电子烟肺病记录也清理干净了,应该没事的。

但是不久之后,我们的感染人数数据就爆表了,欧洲也沦陷了,这和我们化武基地的研究数据严重不符,绝对有人动过手脚,让病毒同样攻击白人。

经过我对世界各国掌控病毒能力的研究,现在我严重怀疑中国反击了,就像毛衣战一样,他们反击了。

目前我是疑车无据,所以,我强烈要求,继续调查中国,我们要全面掌握他们的病毒控制能力,在此基础上,确保我们下次出手的时候中国没有能力反击。

在此,我拜托国务卿再去准备一罐洗衣粉……

知乎用户 大闸蟹 发表

我和在美国的朋友这几天注意到了以华尔街日报为首的几家主流媒体,突然开始以每天一篇头版位置的文章污蔑中国,污蔑武汉病毒研究所,这波节奏显而易见是有幕后推手和政治共识的。

今天的文章更是匪夷所思,开头第一段已经不是新闻报道的用词了,这几乎已经是好莱坞的分镜稿:“在中国西南山间深处的小村外,有一个孤独的监视摄像头望下竹林间深藏着的铜矿场”“蝙蝠洞”“六名矿工被神秘病毒感染,三人死亡” 又和武汉病毒研究所做了联系。

有个朋友苦笑着说:“这 TM 下一幕就要下阿汤哥了”。

是啊,汤姆克鲁斯从直升机上飞下来,走进矿场里,拳打李小龙,脚踢 Jackie Chan,救下一个穿着旧旧红棉袄的中国女孩,一看胳膊上绣着 COVID- 001。“我会救下你的”。跨过长城,穿越林海雪原,再把西伯利亚白毛子羞辱一通,拯救世界。

老套路了,老宣传机器了,这就是美国利益集团希望给民众营造的一个 “外部敌人” 的景象,一个容易理解的好莱坞大片逻辑,一个让民众可以乖乖交税,给军工给集团,保护他们 “安全” 的最好的理由。

“看中国在对我们做些什么!”

新闻评论下,我当然和这些红脖子们吵得不可开交,我问他们当年的西班牙流感,猪流感,疑似起源美国,有外国人如此污名化过美国吗? 他们并不理解。

没法反驳的。 哪怕病毒的进化传染路线被精确定位到一个蝙蝠洞,一只蝙蝠,某个家畜,第一个被感染的农庄,只要一万个科学家里有一个人说不能确定,他们的播报就依然是 “有些科学家表示怀疑”。

而就算完全开放他们进入到所有他们想要去搜索的地界,找不到任何证据,头版头条依然会是:“科学家没能找到否定新冠病毒是研究所泄露的有力证据” 又或是 “多方关键数据缺失,来源存疑,但是在研究所发现有其他 97.7% 类似的新冠病毒!” 有良心的人,在文章末尾小小字体,写个 “人类已知多种高度相似新冠类病毒”,没良心的干脆这种声明都不做。

所以我说,所有的反驳都是无力的,莫须有。 唯有通过时间,掌握了意识形态斗争的法门,有了自己的胡萝卜和棒槌,找到坚实可靠的盟友,才是长久之路。

而这类的报道对美帝国也是一种考验,媒体给民粹喂毒饲料,是很容易的事情,收视率和钱来得很容易。但如果你一直这样做,“观点”和 “事实” 的概念一旦开始被混淆,媒体的公信力和群众的判断力就会恶化,到时自食恶果。也希望美国精英阶层能对此有清醒的认识,红脖子利用起来很容易,到时候回头咬一口,谁都不认的。

知乎用户 纽约鸡汤君​ 发表

麻烦许多 “理中客” 消停消停,一口一个“先问是不是,再问为什么”?那我们就来问个是不是。

But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened.
但是,不,我没有被说服。我认为我们要继续调查中国发生了什么,直到我们尽最大可能找到什么确切发生了。

请问这一句是不是福奇说的?这一句表达的字面意思难道不是要 “调查中国”?面对保罗“地摊文学” 式的指责,福奇不过就是批判对方的荒谬,然后把自己摘了出去,最后还是说 “继续调查中国发生了什么”…… 这基本上就是断定“病毒起源于中国” 了。

请问 WHO 难道没有在中国进行溯源调查吗?请问美国允许 WHO 进行溯源调查吗?我对福奇没有意见,他不过就是个民主党的老官僚,一个被政治裹挟的老油条。但在这个时候,他明显有了立场和站队。“溯源调查” 指着一国查,这叫 “科学”?

而我们国家许多所谓 “科普作者”,还在装 “世界公民”!

很多人一口一个 “科学的问题,不要政治化”,但麻烦先搞清楚,到底是谁先把科学的问题政治化的?

你们且看看美国媒体的舆论轰炸:

CNN 在 5 月 25 日头条写道:“据消息人士透露,世卫组织冠状病毒研究人员重新审视了之前被他们忽略的中国数据,要做进一步研究”。内容说的是竹鼠、猕猴、豪猪有关的研究数据。

章家敦直接造谣:“印度第二波来源于中国释放的病毒”。

FOX 的新闻评论员塔克卡尔森,在节目里造谣说新冠病毒来自中国的实验室。并且说这是美国媒体的新共识。

华尔街日报在 5 月 25 日又发一篇阴间报道,说 “2012 年,六名在中国西南地区矿山工作的员工,在清理蝙蝠粪之后生病,三人死亡。这座矿山现在是新冠病毒溯源的关键”。

“在中国西南山间深处的小村外,有一个孤独的监视摄像头望下竹林间深藏着的铜矿场”“蝙蝠洞”“六名矿工被神秘病毒感染……

这样的好莱坞魔幻文学都出来了。

如果非要较真,西班牙 2019 年的废水样品中就检测出了病毒,意大利 2019 年的血液样品中就检测出了病毒抗体,美国市长自称 2019 年就感染新冠病毒…… 要不要都调查一下,西方各国当时都发生了什么?

人家都贴脸输出到这个份儿上了,某些人还在这里秀他的初中英语翻译水平,还在骂我国的媒体 “断章取义”,真是“友邦惊诧”、“哄堂大孝” 了。

你们这是在给福奇喊冤吗?

知乎用户 申鹏​ 发表

关于起源的问题,我们在之前的这个回答里面已经说过了。

如何看待 5 月 14 日 Science 发文表示仍然需要更多的调查来确定新冠的源头?

目前最配合世界卫生组织溯源的,正是我国。尽管新冠目前有报道的初次爆发是在武汉,但也没有任何证据证明新冠的起源就是在中国。

按照包括这阵子的福奇,以及前段时间在 Science 发文的一众科学家的逻辑,他们觉得现在没足够的数据证明新冠病毒不是实验室事故的产物,所以新冠依然可能是实验室事故导致的。

从科学、严谨的角度来说,这个论点没有任何问题。但同样的逻辑,我也一样可以说**现在没有足够的证据表明新冠病毒起源于中国,所以新冠可能是从境外传入中国,然后在武汉发生了变异,或者由于中国更加有效的疾控体系被率先识别了出来。**除非在武汉找到了零号病人,或者在我国境内找到了任何携带与新冠病毒相似度的动物宿主,不然永远没办法排除这个可能。更不用说正如高赞回答里说的一样,其他国家在更早期的血液样品中检测出了新冠抗体。这更加降低「中国起源说」的概率。

实际上,想要石锤新冠起源于何处,在现在疫情已经爆发一年半的情况下已经变得不切实际。

要 100% 排除或者证实实验室起源说。只有两种方法。

第一种,就如刚才我们所说的,找到「零号病人」,或者「零号病动物」,这样可以排除是实验室事故导致的新冠疫情。这一点随着时间的流逝变得基本没有可能。真正的零号病人感染超过 20 个月,可能体内的抗体都检测不到了。而且就算检测到抗体,你根据什么判定他 / 她是第一个感染者呢?

第二种,就是在实验室里面找到人工制造出新冠病毒的证据,无论是实验记录、数据还是样品。或者,证明任何有机会接触到 SARS 类病毒实验室中都没有进行过类似的实验。不过就算是排除了非自然起源说,对疫情的控制也不会有任何帮助。

福奇想要的起源,根本就是无头悬案。现在也就我国疫情控制好了,才能陪你来查起源,别的国家都忙的焦头烂额,谁来管你。

而且,既然是你觉得非自然起源,好,我们可以配合你。但是那你只调查中国合理吗?这合理吗?这不合理。**因为任何国家都可能制造新冠病毒。**虽然我不认同阴谋论,但按照他们的逻辑,我完全可以说:

「没有足够的证据证明新冠病毒不是美国实验室制造的,所以我没有被说服,我认为我们应该继续调查美国到底发生了什么。」

说白了,既然你要把非自然起源说彻底排除,那我们可以奉陪到底,只不过请其他国家也和中国一样进行实验室调查。

可实际情况是,中国已经请了具有公信力的第三方 WHO,来到了武汉的实验室进行调查。

我承认 WHO 溯源报告里面关于实验室事故起源说的内容比起自然起源的少很多,但你们也不可能否认,这已经远超其他国家新冠实验室起源调查的结果了。

武汉这里的病毒所有新冠序列相似度高达 96.2% 的 CoV RaTG13,而武汉 CDC 在疫情爆发前不久搬到了华南海鲜市场附近,这么明显的关联 WHO 调查团队自然也不会放过。

在 WHO 数百页的报告中,就给实验室起源说提供了一些反证。虽然篇幅不长,但信息量很大,而且有效减低了「武汉实验室起源说」的可能。

**首先,CoV RaTG13 的序列虽然与新冠病毒相似度看起来很高,但依旧是两种完全不同的东西。**2005 年的全基因组测序表明大猩猩和人类的基因相似度为 99%,我们和猩猩是同一种东西吗?更不用说武汉病毒所所研究冠状病毒的感染机制,与新冠病毒结合人类 ACE2 受体机制相去甚远。

而且,对于研究冠状病毒的 BSL3/4 等级的生物实验室,对工作人员的健康状况都有定期监控的。在武汉疫情爆发之前,武汉相关的实验室都没有出现任何具有新冠症状的员工。你说他们是无症状携带者?不好意思,WHO 来溯源的时候对他们进行了血清学检测,没人携带新冠抗体,证明他们没有感染过新冠。而且,在新冠爆发前夕,相关实验室都没有在进行冠状病毒相关的研究。

加上自然起源说的大量证据,这些实验室调查的证据就算不能 100% 排除到武汉实验室起源的可能,也能把概率压到一个极低的水平。**低到一个比「美国实验室起源说」概率还低的水平。**那么,中国已经让 WHO 进行了调查,美国和其他国家呢?那些有 19 年秋季新冠抗体阳性结果的国家呢?不用说实验室起源说的调查了,连自然起源说的调查都没人去深究。中国科学家还在努力给穿山甲,蝙蝠冠状病毒测序,其他很多国家的科学家几乎完全躺平。

如果美国不相信 WHO 调查结果,要自己带队来检查的话也可以,让中国带队去美国的实验室进行调查就可以了。想必美国也不会同意吧?以己度人,不愿给除了 WHO 外的调查组来自己国家的实验室调查,就想指着中国讹,就想让中国吃个哑巴亏?

就跟之前回答里说的一样,福奇,和其他科学家说的话都挑不出任何毛病,非常严谨、科学。但既然要严谨,就请不要把矛头指向中国了。因为严谨起来,很多国家都可能是新冠的起源。

要查可以,但根据之前 WHO 调查的结果,我认为武汉实验室起源的可能和其他国家实验室、甚至邪恶科学家小作坊的概率一样大。那么就请 WHO 去各个国家的实验查一查呗~

新冠的溯源,现在已经很接近于玄学了。就像上帝一样,成为一种无法证伪也无法证明的存在。你能把自然起源说的可能推到 99.9%,也能把实验室起源说的概率降到 0.01%,但直到你找到那个零号病人,或者零号实验室,你都无法彻底说服任何人,更不用说以严谨著称的科学家了。

这种调查只是浪费时间、浪费钱罢了。有这功夫,多动员一下群众打打疫苗他不香么?


以上内容均由 ViaX 盐趣在线科研教育签约导师 C·Liu 提供

责任编辑:赵晨旭(邮箱:zhaochenxu@viax.org 如需交流、转载、供稿、合作请邮箱联系,并注明单位、职位及姓名)

知乎用户 ViaX 盐趣科研教育​ 发表

福奇终于顶不住了。但其实他也不算什么意志坚定的科学家,在特朗普任内的左右逢源就不说了,当年 H1N1 的大流行福奇也是有一定责任的。这位美国的 “国土吴双” 能一直坚持到现在还活跃在数任政府核心幕僚圈子,凭的不光是科学技术了。

安东尼 · 福奇博士,曾被中国媒体誉为美国的钟南山,

作为美国顶级传染病专家,美国国立卫生研究院下属美国国家过敏和传染病研究所所长,

福奇近日对新冠疫情的溯源问题突然改口,

“我并不确信病毒来自大自然,我认为我们应该继续调查中国到底发生了什么”。

在接受一次网站采访时,福奇在回答关于新冠病毒溯源问题时表示,

目前,很多人认为新冠病毒是来自大自然的,是自然产生的一种病毒。

但经调查,现有的数据与证据尚未完全推断出准确答案。

到底是否来自大自然,无法进行定论。

因此,福奇认为科学家需要继续调查中国到底发生了什么。

大约两星期前,福奇在一次活动中还曾告诉记者,

“我不能确信新冠病毒来自自然界,我认为我们应该继续调查在中国发生了什么,直到我们继续尽我们所能找出到底发生了什么。”

福奇现在的口吻,竟然与去年 4 月不太一样了。

去年,外国媒体漫天飞扬着 “新冠病毒来自中国武汉实验室” 的阴谋论。

福奇当时曾多次公开表示,经过世界顶级病毒进化学家对新冠病毒的基因组测序,得到的结论是 “新冠病毒完全符合先在动物身上产生变异,之后传播给人类” 的情况。

2021 年 1-2 月,34 名来自中外的专家组成了联合调查组,在武汉进行了为期 28 天的中国地区溯源工作。

图源:WHO

世界卫生组织,更在 3 月 30 日正式发布了 “中国 - 世卫组织新冠病毒溯源联合研究报告”

报告认为,新冠病毒 “极不可能” 通过实验室传人,调查其他国家的潜在早期传播“很重要”。

然而这才过了多久,福奇却抛出了和去年、和世卫组织调查报告不一样的说法。

要知道,福奇一直以 “说真话” 闻名于美国科学界。

图源:AP

他一贯持有的原则,让美国前总统特朗普也多次和他大吵起来,甚至网传还受到过总统的 “处分”。

那么问题来了,

是什么原因让福奇,这样一个顶级科学家突然改变了态度,

字里行间透露出附和那个已经被世卫专家否定了的阴谋论?

美国《华尔街日报》在当地时间 5 月 23 日刊登了一篇文章,

称 “武汉病毒研究所有三名工作人员,

曾在 2019 年 11 月患病就医,其症状与新冠肺炎和流感一致。”

但中方专家组进行过调查,

根本就没有传言中的三名工作人员患病的情况发生过。

该消息纯属谎言。

福奇的口风在此时突然转变,和华尔街日报突然放出谣传已久且早被辟谣的假消息之间,

或许有着千丝万缕的联系。

科学家和学者所在的精英群体,本来是每个国家的重大财富。

但是,随着科学的飞速发展,很多科学家不再只专注于科研和自己的领域了。

西方一些国家政府,利用普通人相信科学家所有的科研成果这一点,费尽了心思。

一些美国科学家,也在逐步接触政坛,还将科学成果转换成了对自然界和人类的控制权。

去年 9 月,美国媒体曾爆出惊天黑幕:

为了避免削弱时任总统特朗普想传达的政治信息,

美国政府官员对美国疾病控制和预防中心(CDC)发布的《发病率和死亡率周报》进行过多次语言方面的修改。

众所周知,CDC 发布的疫情相关周报是科学家及顶级医护人员提供给医院、民众的一手关键资料。

并且 CDC 作为联邦卫生组织,照理说连白宫都不能绕过 CDC 上报疫情数据。

这么重要的东西,政客竟然有权任意改动,简直不可理喻。

美国许多公共卫生界知名人士表示,这简直就是美国政界凌驾于科学之上的铁证

许多身处政界的科学家,由于政府施压或与某个政党关联过密,又在执行疫情防控方面只关心自己的利益。

结果呢?

一场新冠疫情,变成了美国政府的一场精彩的表演。

那些真正兢兢业业的科学家,反而被搞得连声音都发不出来,甚至还遭到了人身威胁。

还记得去年因 “拒绝操纵数据” 而被开除的科学家丽贝卡 · 琼斯(Rebekah Jones)吗?

这名科学家创建了佛罗里达州实时新冠数据门户网站,被誉为当地疫情 “吹哨人”。

根据她的实名举报,佛罗里达州政府竟为了及早让经济重启而要求她篡改网站上的疫情数据,以淡化疫情的真实严重性。

但她拒绝篡改,所以被解雇了。

美国佛罗里达州政府当然立刻就否认了她的说法,称她被解雇是因为她屡次对领导不敬、且 “和团队成员合不来”。

图源:美国国家公共广播网

之后,美国佛罗里达州的州警竟然抄了她的家,

带走了她所有的电子设备,

而且还用枪对准了她和她的孩子。

图源:推特

哥伦比亚大学生物学家兼公共卫生传播者洛基 · 特兰在推特上说:

“当政客试图控制科学家并操纵疫情数字时,所有人都会跟着遭殃。”

去年美国新冠疫情日趋严峻之际,

美国抗击疫情核心机构——生物医学高级研究和发展管理局(BARDA)的主任里克 · 布莱特(Rick Bright),

突然被撤职了。

撤职的原因,是布莱特反对特朗普推荐的 “神药” 氯喹和羟氯喹。

布莱特此前负责监督疫苗的生产和购买工作,而 21 日被撤职之后,他立马将矛头对准了特朗普政府。

他认为美国政府将政治利益置于科学之上,推翻专业公共卫生指导意见,不尊重科学家。

正是因为这样,才导致美国疫情一发不可收拾,大批民众死亡,所以他无法继续为这样一个将政治凌驾于科学之上的政府工作。

特朗普推荐的那两种神药,则被美国国立卫生研究院宣布不仅对治疗新冠无效,死亡率还更高。

美国民众这一年来的一系列反智倾向,也让政客操纵科学界更有机可乘。

可这就是恶性循环,当政界高官公开反对科学家的科研成果与专业精神时,

民众都会怎么看?

他们将变得不再相信专业精英人士。

反而去相信特朗普所谓 “喝洗手液能治新冠” 之类的歪理邪说。

当精英人士的口风与美国政府愈发趋于相同,

“灯塔” 就会倒塌,彻底不再有公信力。

假如美国将病毒溯源政治化,攻击中国或者抹黑中国,

不仅将损害全球溯源合作,也终将影响全球的抗疫努力。

知乎用户 留学生日报 发表

再怎么说人家也是美国人,说人家背叛就有很离谱。

要反驳的话,其实很简单,既然怀疑病毒是中国制造的,那请解释下下面的事件为何会发生呢?

  1. 西班牙:2019 年 3 月废水中验出新冠病毒

西班牙巴塞罗那大学 26 日发布公告称,巴塞罗那大学肠道病毒小组的研究人员对当地废水样本做了检测,结果发现在去年 3 月 12 日采集的废水中已有新冠病毒的踪迹,此前该小组的研究人员已在今年 1 月 15 日的废水样本中检测到了新冠病毒的存在。而西班牙本土直到今年 2 月 25 日才报告首例新冠肺炎确诊病例。

2. 日本:2019 年初献血血液中测出新冠病毒抗体

日本厚生劳动省 15 日公布了对东京都和东北地区 6 县 4 月下旬采集的 1000 份献血样本进行调查的结果:东京的 500 人中呈阳性的共计 3 人 (0.6%),东北 6 县的 500 人共计 2 人(0.4%) 呈阳性。

3. 美国:2019 年 11 月新泽西州一市长感染

据美国媒体报道,美国新泽西州贝尔维尔市长迈克尔 · 梅尔哈姆近日表示,自己在 2019 年 11 月感染新冠病毒。梅尔哈姆拿到的最新检测结果显示,他已有新冠病毒抗体。而美国此前报道的美国首例新冠肺炎确诊病例时间是在 1 月下旬。

4. 法国:2019 年 11 月有疑似病例入院治疗

位于法国东部城市科尔马的阿尔贝 · 施韦泽医院发表公告称,该院医学影像部负责人施密特重新研究了去年 11 月 1 日到今年 4 月 30 日拍摄的所有胸片底片,总计 2456 张。研究发现,最早出现带有典型新冠肺炎症状的病例可追溯到去年 11 月 16 日,而直到今年 2 月底类似病例的数量一直在缓慢增长,之后则进入快速上涨阶段,并在 3 月 31 日达到峰值。

公告还指出,施密特先是初步筛选出 “符合” 或具有 “典型” 新冠肺炎症状的底片,再由另外两名经验丰富的放射科医生进行两轮复核。对此,法国国家放射科医生联合会 (FNMR) 主席马松向媒体表示,这样的研究结果有一定的可信度

5. 意大利:2019 年 12 月污水中测出新冠病毒

当地时间 6 月 18 日,意大利国家高等卫生研究院在官网发布报告指出,在意大利北部城市米兰和都灵 12 月的废水样本中,检测出了新冠病毒的遗传物质。

意大利国家高等卫生研究院是在该国负责公共卫生的主要科研机构。今年 4 月,该机构表示,通过从城市污水处理设备中取样分析,可有助于判断新冠疫情状况。

6. 英国一名去意大利旅游人士回来出现新冠症状
英国一名 67 岁的男子布赖恩 · 斯特劳蒂(Brian Stoodley)日前透露,去年(2019 年)9 月曾赴意大利罗马旅游,回来之后出现感染新冠的症状,怀疑自己是英国首例感染者。并且意大利的最新研究恰恰为他的案例提供佐证。

如果上面这些不够的分量的话,那下面这些可是有公开发表的论文支持。

1. 法国研究发现在 2019 年底新冠已经在法国传播 [1]

5 月 4 日,巴黎近郊让-维迪耶医院急诊科主任的说法把疫情时间前推:他曾保留该医院以前类似肺炎病人的资料和所做检测的样品,在按照新冠病毒的指标进行复检后,发现 14 名病人中居然有一位呈阳性。

**这名 42 岁的患者在 2019 年 12 月 27 日因急性肺炎入院检查治疗,但他未曾去过中国。**于是,法国各医院开始对以往肺炎病例进行回溯性检验。

2. 意大利研究发现 2019 年 9 月就已经存在新冠病毒了 [2]

来自米兰癌症研究所和锡耶纳大学 11 月 11 日发表在《肿瘤杂志》的研究发现,意大利去年 9 月份就出现了 SARS-CoV2 受体结合区域特异性抗体呈阳性的人群,较此前研究人员发现该国 2020 年 2 月已经存在新冠病毒传播的个案,足足提前了 5 个月时间。

在对 2019 年 9 月 - 2020 年 3 月参加肺癌筛查研究的 959 名意大利人的样本分析中,在 11.6% 的筛查者身上发现了冠状病毒 SarsCov2 的抗体:其中 14% 的抗体持有者在 2019 年 9 月已有抗体,30% 的抗体持有者在 2020 年 2 月的第二周已有抗体。

3. 石正丽向 Nature 正式提交新冠病毒源头材料更新 [3]

经宏基因组测序后,石正丽发现,目前流行的 COVID-19 复制酶的序列和他们实验室之前在蝙蝠里分离到的一个蝙蝠冠状病毒毒株 RaTG13 相似度非常高,整体基因组相似度高达 96.2%

文章分析了中国所有已知的蝙蝠冠状病毒,然后进行的地域分析,认为云南等地是最接近新冠病毒的起源的地方,但是因为某些蝙蝠采样涉及到了云南与东南亚的边境地区,所以不排除缅甸,老挝,越南或其他东南亚国家地区的可能性。

4. 日本和柬埔寨发现与新冠密切相关的冠状病毒 [4]

根据 11 月 23 日《自然》发表的一篇新闻稿,研究人员从柬埔寨的菊头蝠样本以及日本的蝙蝠粪便样本中发现了新冠病毒的近亲。这些病毒是首次在中国以外发现的新冠病毒已知近亲,也应证了石正丽的发现,支持了世界卫生组织在亚洲地区搜寻新冠病毒大流行动物起源的工作。

5. 石正丽团队再公布 8 个 beta - 冠状病毒的基因序列 [5]

2021 年 5 月 21 日,石正丽团队在 bioRxiv 上传了一篇预印版论文,这项研究报道了之前该组发现的 9 种 beta - 冠状病毒除 RaTG13 以外的其他病毒

在这篇预印版论文中,该组报道了除 RaTG13 外的另外 8 种 beta - 冠状病毒具有 99.7% 的基因序列同源性,因此,该研究组选用 RaTG15 这一蝙蝠冠状病毒毒株(SARS-rCoV)代表这些病毒。

**RaTG15 与 SARS-CoV-2 具有 77.6% 基因序列同源性,低于 RaTG13。**它与 SARS-CoV-1 具有 74.4% 基因序列同源性。其中在 ORF1b 区域,RaTG15 与 SARS-CoV-2 具有 97.2% 的氨基酸序列同源性。

按理说,这些证据已经足够了,只不过现在我们跟他们讲科学,他们跟我们玩政治,有点对牛弹琴的意思,令人头大。

参考

  1. ^https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924857920301643?via%3Dihub
  2. ^https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0300891620974755?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori:rid:crossref.org&rfr_dat=cr_pub%20%200pubmed
  3. ^https://www.nature.com/articles/s41586-020-2951-z
  4. ^https://www.nature.com/articles/d41586-020-03217-0
  5. ^https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.05.21.445091v1

知乎用户 基因宝 Genebox​ 发表

美国把中国当作最大竞争对手,这种持续抹黑的行为会成为新常态。这个国家连小孩看的动画片里都会美化利用 “要挟” 达成目的(参见疯狂动物城),我们不能指望他们在全面竞争里搞这种下三滥手段会有什么羞耻心。之前用新疆 / 维吾尔族做的文章这两天好像凉了,布林肯那个绥货也没啥创造力,只好炒个来冷饭作为打压点,希望保持舆论压力。

G7 其他各国其实也都知道这就是战术性抹黑,但感觉除了澳大利亚不知道为啥死了心要跟中国扛,其他几个国家还是两边讨好中间吃饱的心态。我们需要做的是兵来将挡,同时尽可能在国际上赢得更多的战略性盟友。 说实话这几年中国在战略上还是很出彩的,而特朗普就是个毫无战略眼光的短视鬼,所以拜登接了这个烂摊子段时间也无法进行大幅度战略调整,所以虽然努力打各种战术牌,似乎也就是损人不利己一下,也没怎么能扭转其倾颓的大势。

另外福奇说的是目前没有证据证伪或者确真,所以需要继续调查。但这句话被媒体用春秋笔法曲解成了支持病毒人造假说的谣言。

知乎用户 腾天​​ 发表

去年这货还说口罩没用呢。

这货到现在还在说冷链不会传播病毒呢。

全世界也就只有中国人迷信 “学术权威”,觉得学术做得好,引用量高的人,说出来的话就一定正确,人品就一定好。

实际上美国学术界是最喜欢变现 “美国霸权” 的,赚钱嘛,不寒碜。

对于任何科学家,无论国内的国外的,真的不需要把他们当 “权威”,太信他们。

知乎用户 还是不注名好 发表

正常面对媒体的福奇

不正常面对媒体的福奇

说这句话时候面对媒体的福奇

当然了,你非要说有台摄像机在他脚底下,他在面对那个镜头,我也没意见。

知乎用户 诗与星空​​ 发表

他去年还说过不用戴口罩,然后又说这是为了不造成社会紧张。

之前先是说打了疫苗也要戴口罩,后来马上就跟着政府说打了疫苗不用戴。

去年跟懂王不对付的时候坚持病毒不可能来自实验室,这会儿睡王估计拨款了马上改口。

不奇怪了,哪天他说病毒是外星来的我也不觉得奇怪。

知乎用户 zlalien 发表

当川普侮辱福奇的时候,我们因为他代表科学而力挺他;然后等川普退去以后,我们才发现,原来川普在这件事情上,没有侮辱错人。

知乎用户 韩东燃​ 发表

你们还在这辩经辩经,还在那试图剖开肠胃看吃了几碗粉,西方人认定你吃了两碗,你就是剖开胃他们也说是两碗!

我们要做的就是造舰,造飞机,造坦克,造火箭,造导弹,造核弹,造无数军事武器,全副武装自己。

2016 年要没有那些武器装备,还不知道南海今天会怎么样。

不仅造舰的步伐不能停下来,而且我们应该也必须勇于将战争作为解决问题的一种手段,这种手段经过仔细讨论是合算的,就应该大胆发动相关战争,打仗是会死人的,但我告诉你,多的是军人想打仗立功,始终不敢打,我们的所有装备在别人看来就是花架子。

之前喊了几年制度自信道路自信,说实话中国相信的人有几个?不说群众,就你们几千万共产党员自己都信吗?但是新冠肺炎一来,中外一对比,大家是不是就自信起来了?

同样,你的武器装备再多,宣传的再先进,别人不信,不需多次战争,只要通过一次类似美国沙漠风暴的军事行动,必然震慑天下无人再敢将锅甩给中国。

如果 2020 年我们没能控制住疫情,像美国印度巴西一样,那么中国会在外国别有用心的鼓动下变成什么样子?大家想过没有。

我反正是受够了世界上其他所有国家不管是西方国家还是什么鸟不拉屎的国家都敢把锅往中国头上甩了。

知乎用户 南风寺山 发表

我觉着大家的关注点有些跑偏了,福齐这段采访的主题并不在于说明病毒来源问题,而是在想办法甩掉议员泼到他身上的脏水,他根本没有为中国辩护的意思,也没有摸黑中国的主观意图(至少这段采访中看不出来,其他时候另说),他只是在为自己辩白。

我们应该追究的是那个污蔑福齐和中国科学家的美国议员,是那个政客在做美国政府的喉舌,在结合最近他们的一系列动作,有理由相信他们在预谋大动作,这才是我们应该关注的,而不是福齐这模棱两可的发言。

如果被这不疼不痒的采访转移了注意力,忽略了真正的威胁,那岂不是亏大了,,

知乎用户 沉浮 发表

福奇是我们知道的最没有原则的医疗工作者之一。不是因为今天这个事这么说他,从去年就这么认为。

他作为权威代表官方发布信息说「不用戴口罩」,助长了美国很多人不戴口罩、抵制戴口罩的风气。以至于在去年,知乎里有在美国医院工作的朋友回答说,她在医院戴了口罩,结果还被其他医生护士指责,说她吓到了大家。因为这样的整体环境,美国的传染非常快,几十万人的逝去,完全没有必要,就因为他们这些人不作为、乱作为。

结果后来他又说,其实需要戴口罩的,他是不想大家和医护人员抢口罩,所以才说不用戴口罩。

放到中国,这样的人要负什么责任,大家可以想象一下。这种问题上说撒谎就撒谎,然后还没事人一样。

其实他们这样的人是有很大责任的,只是把这些责任都推到了特朗普身上。难道负责防疫的不是他们么?每次装的很无辜,在特朗普下台后,突然疫苗之类都出来了,作为防疫的负责人,他能不知道?为什么这么巧?说明他们在用政治来决定医疗,决定救人的问题。

今天无论他说什么,都不奇怪。

坏人。

知乎用户 马力在知群​​ 发表

一、截至目前多国研究机构发布论文报告称,通过封存血清、尸检、影像学比对及基因溯源等事实证据证实:自 2019 年 8 月 - 12 月新冠已于各国流行。

相关报道:

·2019 年 8 月 - 12 月新冠即已于各国流行:
【·2020 年 11 月 11 日,**《肿瘤杂志》发表研究结果,发现意大利去年 9 月份就出现了 SARS-CoV2 受体结合区域特异性抗体呈阳性的人群。这把新冠病毒在意大利的存在时间又往前推了 5 个月。**用该研究报告的原话说,这可能 “会重塑疫情大流行的历史”。随着研究的不断深入,新冠病毒在很多国家的最早存在时间正在不断往前推。(央视新闻报道)

·2020 年 5 月 5 号,日本筑波大学博士福岛润也发表研究声明表示,2019 年 8 月新冠疫情入侵,并在日本大规模传播。日本筑波大学2019 年 9 月封存的血清中检测出了新冠抗体
·2020 年 5 月 4 日,加拿大及英国皇家内科学院院士关玉莲(华裔)在央视连线中透露,美国加州三位没去过中国的新冠肺炎患者尸检结果表示,美国病例最早的感染时间或在去年 10 月
· 医学期刊《国际抗菌剂杂志》网站显示,法国巴黎东北郊塞纳 - 圣但尼医院集团主持撰写的短篇通讯论文已于 2020 年 5 月 3 日上线发表,其标题为**《新冠病毒 2019 年 12 月底已在法国传播》。论文指出新冠病毒 2019 年 12 月底已在法国人当中传播**,比 2020 年 1 月 24 日官方首次确诊病例早了近 1 个月。由此也可推测,在 2020 年 1 月期间法国或存在大量无症状感染者,他们造成了病毒的进一步扩散。论文还称,这一发现改变了对于法国新冠肺炎疫情发展的认知,此前相应的研究模型需要就此作出调整。
· 意大利知名医学专家朱塞佩 · 雷穆齐 (Giuseppe Remuzzi) 在(2020 年)三月接受美国媒体采访时曾表示,最早一些家庭医生就细心地发现,他们接触到的重症肺炎,跟普通流感不同。他们在(2019 年)10 月、11 月、12 月就看到了这种病毒,因此这种病毒已经存在了很长时间。“这意味着在我们知道中国的疫情暴发之前,病毒至少就已经在意大利的伦巴第北部地区传播起来了。”
· 据意大利安莎社 2020 年 3 月 25 日报道,在伦巴第大区卫生局协调下,14 家研究中心在学术论文平台 ArXiv 上联合发表的论文显示新型冠状病毒早在 2020 年 1 月 1 日就开始在伦巴第大区流行。英国《自然》杂志在其网站上评论称,新冠肺炎疫情在被发现前已在意大利发展了数个星期。也就是说,2019 年 12 月新冠病毒就已在意大利 “活跃”。
·CNN2020 年 5 月 5 日报道,英国研究人员对全球 7600 名患者身上提取的新冠病毒进行基因分析表明,该病毒从去年晚些时候就已经开始在世界范围内传播,并且一定是在首例感染后快速地扩散:
伦敦大学学院(University College London)遗传学研究所的研究报告发表于《分子流行病学和传染病进化遗传学 Infection, Genetics and Evolution》。报告写道:“我们的结果与先前的估计相符,到 2019 年底前所有基因序列都具有共同的祖先,这证明在这一时期,新冠病毒进入人类宿主。
-
CNN 称,这说明该病毒早在官方报告之前就已经在西方传播。”– 北京晚报 2020-05-06
·2020 年 5 月 7 日,位于法国东部城市科尔马的阿尔贝 · 施韦泽医院发表公告称,该院医学影像部负责人施密特重新研究了去年(19 年)11 月 1 日到今年(20 年)4 月 30 日拍摄的所有胸片底片,总计 2456 张。研究发现,最早出现带有典型新冠肺炎症状的病例可追溯到去年 11 月 16 日。很明显爆发地并非中国。

——补档【事实建构】关于疫情起源的相关事实整理


二、近 20 年来美国独家阻挠生物武器核查,并于 15 年制造出新型冠状病毒

1、近 20 年来美国独家阻挠生物武器核查

· 2019 年 12 月 6 日外交部发言人华春莹主持例行记者会

问:**12 月 3 日,《禁止生物武器公约》2019 年缔约国会议开幕。个别缔约国长期独家阻拦公约核查议定书谈判。**你对此有何评论?中方对公约核查议定书谈判持何立场?

答:《禁止生物武器公约》缔约国大会正在日内瓦举行。公约一共有 183 个缔约国。正如你讲到的,包括中国在内的绝大多数缔约国都主张谈判一项旨在全面加强公约,包含核查机制的议定书。但是令人遗憾的是,近 20 年来,美国一直独家阻挡重启核查议定书的谈判,美方给出的理由是生物领域不可核查,国际核查 “可能威胁美国国家利益和商业机密”,有利于 “工业间谍活动”。但让人很费解的是,中俄等国在日内瓦裁军谈判会议提出谈判 “防止在外空放置武器、对外空物体使用或威胁使用武力条约”,也被美国独家阻挡,理由却是 “条约草案没有包括核查条款”。在国际安全、军控和防扩散领域,美国这种单边主义双重标准的作法屡见不鲜,已经严重影响了现有军控和防扩散体系的有效性。

中方一贯坚定支持《禁止生物武器公约》的宗旨和目标,支持谈判达成非歧视性的《公约》核查议定书,全面加强《公约》有效性和权威性。我们愿同国际社会一道,进一步深化生物安全国际合作,推动多边生物军控进程不断发展,构建全球生物安全命运共同体。

来源:外交部网站

2、美国在 2015 年制造出新型冠状病毒

· 15 年 11 月 9 日美国北卡罗莱纳大学教堂山分校在《自然》杂志发表论文《一个 SARS 样的蝙蝠冠状病毒群显示感染人类的可能性》显示其实验室在 SARS 基础上制造出一种新型冠状病毒:“利用 SARS 病毒的反向遗传学系统,我们产生并鉴定了一种新型冠状病毒,结果表明,【该新型冠状病毒能利用 SARS 的人类细胞受体(ACE2)的多个同源基因,在人类呼吸道细胞中有效复制且复制能力强大,并在体外获得与 SARS 传染性相当的效果。】”

| 比对 SARS 的 “缺陷”—— 在 14 年 SARS 冠状病毒专家组组长徐德忠教授团队发表的论文《逆向进化:SARS CoV 非自然起源之关键》显示:【经验证与传播力密切相关的 ACE2 结合位点重要基因 479、487 等,在传播过程中发生改变,回复为早期果子狸版本,SARS 冠状病毒的传播力及毒力随之锐减,最终销声匿迹。

-

2015 年 11 月 9 日在自然医学杂志上刊登的论文名为《一个类似 SARS 的蝙蝠冠状病毒群显示了人类感染的可能性》,这个研究是世界上首次进行冠状病毒跨物种感染的成功研究。,美国的两个关键性人物是 Vineet D Menachery 和 Ralph S.Baric。特别是第一共同作者 Vineet D Menachery,在整个研究中参与制作冠状病毒:从 设计、协调并且执行了实验、完成分析、撰写文稿,说全文都是他完成的也不为过了,而 2017 年其人又参与制作抗冠状病毒的 “特效(敛财)神药” 瑞得西韦 Remdesivir(其时国内外舆论大肆吹捧宣扬的景象想必大家仍记忆犹新)。左手制冠状病毒,右手制药瑞得西韦!“


相关:

国科罚:我国部分遗传信息已违法违规传递出境

· 科技部处罚公告:

2018 年,10 月 25 日晚科技部公布 “华大基因等六单位违反中国人类遗传资源管理规定被罚”

科技部网站上,华大基因的处罚书是 “国科罚(2015)2 号。” 内容是:根据《人类遗传资源管理暂行办法》(国办发〔1998〕36 号)、《中华人民共和国行政处罚法》等有关规定,中国人类遗传资源管理办公室对深圳华大基因科技服务有限公司(以下简称华大科技)执行 “中国女性单相抑郁症的大样本病例对照研究” 国际科研合作情况进行了调查,现已调查终结。

**经查明,存在以下违法违规行为: 华大科技与华山医院未经许可与英国牛津大学开展中国人类遗传资源国际合作研究,华大科技未经许可将部分人类遗传资源信息从网上传递出境。**上述行为违反了《人类遗传资源管理暂行办法》第四条、第十一条、第十六条规定。

华大基因称获取了 14 万名中国孕妇的部分基因组样本。发表在美国《细胞》杂志上的研究显示,深圳华大基因研究院“无创产前基因检测” 技术收集了超过 14 万名中国孕妇的部分基因组样本。“无创产前基因检测” 是对孕妇少量游离 DNA 进行测序以检测染色体异常的一种技术。研究人员表示,**这项研究的测序对象约占中国总人口的万分之一,除汉族外还覆盖了 36 个少数民族。研究确认了与身高和身体质量指数(BMI)等表型有关的新的遗传位点,还发现了中国人基因组中独特的病毒 DNA 分布。**测序结果还显示,中国人拥有一些印度人、东南亚人和沿古丝绸之路上的欧洲人中常见的遗传变异。

此前,中华人民共和国科学技术部 2016 年 10 月 21 日曾公布行政处罚决定书——国科罚〔2016〕1 号:根据《人类遗传资源管理暂行办法》(国办发〔1998〕36 号)、《中华人民共和国行政处罚法》等有关规定,中国人类遗传资源管理办公室对苏州药明康德新药开发股份有限公司(以下简称苏州药明康德公司)涉嫌违反人类遗传资源管理规定一案进行调查,现已调查终结。经查明,存在以下违法违规行为: 苏州药明康德公司未经许可将 5165 份人类遗传资源(人血清)作为犬血浆违规出境。】

——《【事实构建】生物武器,是历史还是迫近的危机?》2020-02-02

知乎用户 寒阳碎雪 发表

不确信新冠病毒来自大自然,应该继续调查中国

这句话恐怕是

基本确信新冠病毒不来自大自然,应该继续调查全球 200 多处美国生物实验室, 特别是克里特堡, 以及疫情前的大流感, 不明原因肺炎, 怀疑电子烟的关联分析, ……

福奇不敢说,

以后美国人都懂, china 的意思, 就是 “我们知道原因, 但是不想告诉你” “我们不知道原因, 也不想去探究” “我们知道解决办法, 但是涉及我们利益, 不想解决” “我们不想解决, 于是找人甩锅” “你懂得 (意味深长的笑)”….

30 世纪世界历史考题:

试着以 21 世纪 20 年代的美国的思路, 理解以下话的意思:

  1. 为什么国内失业率高? –China

明白了么? 不要管逻辑是否严谨, 任何负面问题都可以用 china 来回答,

再来一题:

  1. 为什么澳大利亚鼠疫爆发? –china

  2. 美国最大威胁? 是环境问题, 还是种族隔离问题?

-- 都不是, 是 China.

看到了么? 百试百灵, 转移话题, 虽然我不能解决问题, 但是你的关注点走了.

  1. 老师, 我对牛顿第二定律理解不够, 能帮我们讲讲么?

-- 你的问题虽然我没有听清楚, 但是没关系, 现在你要关注的不是… 而是 china. 因为…..

看到了么? 连没听清楚的问题都可以用万能答案 china 来回答.

再做几个练习, 估计大家都已经掌握的差不多了.

  1. 新冠为什么…?

-- china.

看到了么? 根本不用等问题提完, 直接回答.

  1. 我刚才想问的是为什么中国疫情得到了控制?

-- china 撒谎了.

看到了么? 如果 china 做的很好, 就直接用撒谎了, 造假数据, 这类方法, 一定没问题.

  1. 为什么 A 轰炸了 B, 而没有人谴责 A?

-- China

因为我们的最大战略是 china, 所以, 我们没有时间谴责 A, 相比谴责 A, 死几十万人, 哪怕是美国本国人, 也没有 china 重要.

=========== 粗粗的分割线 ==========

福奇在这样的语境下, 只能用特朗普语录来回答问题,

这个语录就是一个词, “–China”

福奇经过以上 6 道练习题的学习, 已经可以很好的回答新冠病毒的来源这一科学界尚无结论的问题.

-- 老师, 不是 6 道习题, 是 7 道. 您是不是数错了?

-- china!

知乎用户 赵新华 发表

这就是美国的 “良心”“吹哨人”……

我去年买了个表!

坦率的说,这次新冠疫情期间,只要是把新冠疫情当做政治倾轧操作的国家和地区,所谓的专家,媒体,政客没一个好鸟,现在谁跟我说民主选举什么的,我就一阵阵的恶心,压制不住的恶心,我都怀疑自己是不是怀孕了。

大家眼里的民主就是大多数人参与,选出来一个优秀的领导人,但是大多数时候选出来的都是舆论操纵专家,嘴炮之王,真做事情一个比一个不靠谱。因为现实就是绝大多数真正承担社会运转的沉默力量参与选举的比例真心很低很低,而恰恰是他们实在的撑起了社会运转的基础,而选举出来出来的执政党和领导人又会下意识的忽略这部分人的利益,按闹分配是民主选举的主流。

我厌恶按闹分配!

这人说话各种前后矛盾,避重就轻,就这也是顶级良心吹哨人?

那我觉得美国疫情搞成这个吊样子一点都不亏。

知乎用户 木兰她哥哥 发表

不知道为什么,美国科学家也开始变成流量明星,福奇博士不再相信科学实验和调查才能出真理,他说新冠病毒虽然经大多数科学家证明很大可能来源于大自然而不是实验室但是没有准确数据证明病毒不可能来源于实验室。

福奇博士的表态与世卫组织总干事谭德塞对外世卫组织溯源新冠肺炎病毒相似,美国科学家开始成为政治正确的道具,这一点让全世界都看清楚美国霸权与阴谋。

德克里堡实验室什么时候由福奇博士率领美国科学家支持世卫组织进行溯源呢?

福奇博士与美国科学家很明显不敢为科学真理发言,他们被特朗普团队搞的反智运动搞怕了,他们要保持政治正确才能安身立命,这让我想起了美国 20 世纪五十年代的麦卡锡主义运动,这场运动中对华裔的迫害仿佛在拜登政府重演。

在美国国内,成千上万的华裔被怀疑为 “间谍”。他们不仅被非法传讯,不准寄钱给大洋彼岸的亲人,甚至被禁止公开谈论自己的家乡,还有不少人因被指责“同情共产党” 而受监禁、被驱逐甚至遭暗杀。在美国工作的著名物理学家钱学森也因被指责在战时参加了美国共产党的活动,受到了联邦调查局的传讯。此后,钱学森多次发现他的私人信件被拆,住宅电话被窃听,他的 “国家安全许可证” 也被吊销。这表明,他已经不能继续从事喷气推进研究,甚至不能留在实验室里工作了。直到 1955 年离开美国前,钱学森一直受到美国移民局的限制和联邦调查局的监视。由于受到美国政府的限制,钱学森回国时不仅没有带回任何研究资料,甚至连一些私人生活物品都未带回。

福奇博士为代表政治正确美国科学家们,我们必须要坚决反击让丧失科学精神的伪科学的美国反华科学家们钉在历史耻辱柱上。

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知乎用户 唐果​​ 发表

姜还是老的辣,论站队能力就得服福奇。

需要反特朗普的时候,他可以义正辞严,可以站在特朗普身后作委屈状。

现在民主党需要他当反华急先锋,自然也是 “重塑美利坚荣光,我辈义不容辞。”

难怪官越当越稳,没有两把刷子办得到吗?

川普哪能跟他比啊?川普不过是个流水的总统,福奇才是铁打的装家。

知乎用户 郑恒青 发表

这是一个危险的信号

说明美国越来越政治化 新的 “麦卡锡主义” 已经呼之欲出

做为美国的头号传染病专家

福奇一直受到极其夸张的妖魔化 无法专注防疫

最近更是被迫附和政界对中国的抹黑风潮 以图自保

21 世纪还会发生这种事情真是莫大的讽刺

保守 反智 笃信宗教 反对社会制度的发展

美国将为自己世界观上的极端落后付出巨大的代价

知乎用户 高山县​ 发表

福奇受到政治压迫,这事儿根本不需要阴谋论,上网一搜就能搜到,明摆着的

我说一下前因后果,你们再判断。

这件事情源于 5 月 11 日,Fauci 博士在参加美国参议院的听证会的时候,参议员 Rand Paul 质疑 Fauci 博士领导的 NIH 资助了武汉病毒所的病毒功能增益研究

新闻原链接如下:Rand Paul clashes with Fauci over coronavirus origins | TheHill

参议员保罗声称,Fauci 工作的国家卫生研究院资助了武汉病毒学研究所的 “功能增益” 研究,并询问福西是否仍然支持国家卫生研究院为该实验室提供资金。
Fauci 回过头来,告诉肯塔基州的共和党人他错了, “保罗先生,恕我直言,你是完全不正确的,“Fauci 告诉他,接着说,国家卫生研究院没有资助在中国武汉研究所进行的 “功能增益” 研究。

之后就是我们看到的 5 月 25 日采访。PolitiFact | Transcript: What Dr. Fauci told PolitiFact

简单地说,共和党已经把资助制造病毒的帽子扣到他头上了,都准备抄他老家,拉去游街了,他不赶紧划清界限等死吗?

我对他个人的这种行为不作评价,只想看美利坚加大力度!

知乎用户 徐致国 发表

补充:事情不简单,但是福奇就是坏人!

福奇是美国的政治小丑,也是美国科学界的政治投机分子,是一个没有底线的人。

福奇原话:if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China

福奇说(旧)冠状病毒明显起源于中国,那么新型的。。。呵呵福奇也学会美国政客的那一套暗示了?

原答案

福奇的改口并不让我感到意外。

很简单,老牌民主党的福奇在特朗普时期能和特朗普口径一致吗?特朗普认为新冠来自中国,福奇当然不能认同了。

到了拜北这届民主党政府,福奇当然是甘愿做马前卒第一个污蔑中国了!

福奇身为民主党,不顾美国人民的幸福,在疫情初期就宣布不用带口罩。病毒学家能不知道带口罩的重要性吗?还说什么民众不带口罩就是节约口罩?这是什么理论?这是讽刺美国不会印钱吗?

上个月福奇还号召印度学习中国抗疫!先不说印度封城印度人民吃什么,中国抗疫是简单的封城吗?中国还要治疗病人的!印度都病人一堆了,还怎么治疗?美国不是囤积了三倍疫苗吗?福奇作为一个科学家,不会不知道疫苗吧?福奇当然知道的,他还今年三月鼓励印度出口疫苗!

福奇这种人,我从新冠一开始就骂他误(美)国,现在看就是一个无耻小人,不仅误美国,还误他国。

古德毛宁:福奇建议印度全国封锁以控制疫情会有明显作用吗?为什么?

一年前我骂福奇的

古德毛宁:为什么现在美国人在骂福奇?

我始终认为福奇为了一己私利站在了全人类的对立面,没有狗头。

还有高赞答案昧着良心洗地?

他贴出的福奇英文原文

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

给翻译翻译什么叫

if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China

高赞答案中福奇这些话后半段说的有道理,新型冠状病毒起源是要调查清楚,我赞同。但是前半段 sars(冠状病毒)明显起源于中国,这是什么意思?福奇改行考古了?还是福奇有什么新发展?福奇说(旧)冠状病毒明显起源于中国,那么新型的。。。呵呵福奇也学会美国政客的那一套暗示了?

福奇者,真小人也。

知乎用户 古德毛宁 发表

“我们早就在注意这场流感,感觉其来源和性状都很异常,现在明确了,这是基因武器,或者叫基因导弹。”

“基因导弹?”

“就是一种经过基因改造的病毒,传染性很强,但对一般人而言,它只是产生轻流感这样的轻微症状,但这种病毒具有基因识别能力,能够识别某个人的基因特征,一旦这个攻击目标被感染,病毒就会在他的血液中制造致命的毒素。现在我们知道目标是谁了。”

——————

投毒者误把自己毒残了。

知乎用户 青陆​ 发表

还在那儿嘲讽别人输出情绪呢。搞笑。

乡愿,德之贼也。你在这摆三好学生架子去吧。

人家已经在战前动员了。

为什么这么说?

因为民间仇华已经是既成事实,不用辩了。

而仇视到一定程度,他们的红脖子和单细胞精英会问:对面都这么邪恶了,还不干他们??

这时候就没回头路了。哪有什么高超的政治平衡术,玩脱的时候多了去了。

实际上,已经没有回头路了。

你们继续论道吧,论吧。

知乎用户 快评哥 发表

这就是媒体 / 政治利用科学家的典型。

福奇是美国 “体制” 内科学家中比较远离政治的,这样的体质遇上特朗普政府,于是疫情期间在世界范围内刷了一波公信力。无论是美国人还是中国人,都在特定时间段内接触过 “福奇很客观很讲科学” 这样的信息,对他印象不错。

也是因此,有自己舆论宣传目的人,会很想利用他的嘴来说出自己想要听到的话。

not convinced that, didn’t have any accounting of,和 “很可能”“大概” 一样,是讲究严谨的人的说话习惯。大学写论文,教授们都会让你注意多用被动语句,多用模糊语气。学术圈子的人听到了,不会有任何问题,知道他就是说了一句没毛病的废话。媒体听了却如获至宝。对这类人说话方式不习惯的人,也很容易被煽动。

舆论、政治就是这样,你越是远离,因为远离而产生的公信力,越会让某些群体产生拉你过来站队表态的想法,最后变为万物皆可政治,那无疑是一种悲哀。

知乎用户 晒太阳的书​ 发表

新冠有没有可能是人工合成的实验室病毒?其实 Nature Medicine 上的这篇文章 The proximal origin of SARS-CoV-2 解释得十分清楚。但是科研论文太晦涩,集美们看不懂。没关系,这期视频我就给大家详细解析:为什么说新冠不可能是人造病毒?新冠的可能来源又是什么?

知乎用户 阿咩酱​ 发表

作者:吕永岩

其实病毒客观的 “存在”,并不等于人类主观上必须与他们 “共存”。道理很简单,日寇存在的时候,除了汪精卫这些汉奸,爱国军民绝不认同他们的 “大东亚共存”。新冠病毒只要存在于人体,人不把它消灭,那人就必死无疑。能与新冠病毒 “共存” 的不是人,只能是死尸。人类在能杀人的新冠病毒面前,绝不可以选择投降,绝不可以选择躺平。必须冒头一次,消灭一次。不断冒头,那就不断消灭。

  巴里克广泛进入中国人视野,起于华春莹代表中国外交部答记者问。这次的答问不仅引人注目,而且令人震惊。因为从时间上看,是选在美国情报部门所谓 “调查” 新冠病毒 “来源” 的“报告”公开之前;从内容上看,披露的是 2013 年,中国武汉病毒所石正丽 “应” 北卡 “冠状毒王” 巴里克之 “要”,“非常慷慨地” 将蝙蝠冠状病毒样本 “分享” 给了巴里克,“巴则在美国实验室里用他的病毒改造技术造出了一种全新的、可以感染人类的冠状病毒,”并且巴里克还在 2020 年 9 月接受意大利媒体采访时表示,他可以做到人为改造病毒却“不留痕迹”。

  其实,巴里克这个人对于中国关注生物国防的人们来说早就不陌生了,因为此人是今日世界已知的名副其实的冠状病毒 “毒王”。“蝙蝠女侠” 石正丽应他之 “要”,向他提供的也不仅仅是蝙蝠冠状病毒样本,还有质粒。质粒是目前人类所知的唯一能打破物种生殖隔离,实现病毒跨物种感染的转基因工具。

  把已经携带了以千百万年并不感染人的冠状病毒,用转基因技术改造成能感染人,并且 “不留痕迹”,巴里克早就做到了。

  巴里克及其供职于德特里克堡的 “学生” 们没做到的是什么呢?

  他们目前暂时没能做到的是 “定向感染”、“精准感染”,也就是针对特定人种,特定人群的感染。如果说把蝙蝠不感染人的冠状病毒,使用转基因技术改造成能感染人,这对于他们来说已经不难了。但是针对特定人群感染,也就是 “精准感染”,这对他们来说,至少在疫情出现于美国的 2019 年以前,还是挺难的。

  没等完成新冠病毒的 “定向”“精准”,事故抢先一步,来了。于是新冠病毒逃逸了,于是出现了新冠病毒与被感染人在美国的“共存”,“共存” 的结果当然是死了人。

  这个情形足够恐怖,这个罪行足够惊天。

  怎么办?

  赶紧挖坑,找个替罪羊啊!

  于是,巴里克们的第一个坑挖出来了。

  美国死了人,美国不先报。因为美国如果第一个公开了,那岂不是坐定了 “美国病毒” 吗?别忘了,“谁谁病毒”后面,那可是惊天的索赔啊!

  武汉疫情风起于清萍之末,中国的生物国防研究者们就已经看到了新冠疫情幕后巴里克们的憧憧魅影。但是人们没能想到新冠病毒的跨国传播,竟然如此简单,如此容易。

  并非是 “最先爆发” 疫情的中国,“最先”公开了疫情。围绕这个 “最先”,还有一系列令人细思极恐的操作。譬如当初烟幕弹一般的“温和”、“稳定”、“可控”、“没人传人”,紧接着是怪罪蝙蝠,怪罪中国人的饮食习惯。网络上令人惊悸的煮熟的蝙蝠图像铺天盖地,专家们不仅将新冠病毒来源指向中国蝙蝠,而且指向中国穿山甲,试图将中国穿山甲定为蝙蝠冠状病毒的“中间宿主”。这样一来,“中国病毒” 岂不是板上钉钉了?

  巴里克们的第一个坑就这样挖好了,并且成功地让一些人跳下去了。

  接下来是对 “中国病毒” 的指控,是开始了向中国巨额索赔的狂嚣。

  巴里克们显然过高估计了他们及其他们的 “学生” 的力量,过低估计了中国理念、中国体制、中国动员、中国战 “非典” 时建立起来的防疫体系、中国的万众一心的力量。

  武汉疫情在举国近五万医护人员的逆行支援下,被成功扑灭。巴里克们挖的第一个坑没能置中国于死地,也没能坐实 “中国病毒”,没能置中国于向全世界“赔偿” 的境地。

  中国 “动态清零”,坚决阻新冠病毒于国门之外。中国成了疫情狂涛中的“安全岛”。中国国内生活恢复了正常,企业开足马力,商店顾客盈门,人们欢声笑语,尤其是出于避险属性,世界各国的企业及资金不断向“安全岛” 的中国流动。尽管巴里克们屡次想以 “人传人”,“物传人” 的方式打开中国大门,但每一次的狼外婆敲门,都被中国成功遏制。“安全岛”中国继续欣欣向荣,“共存”的美英等哀鸿一片,人心惶恐,业界凋零。偷鸡不成蚀把米,风高放火却烧了自己,巴里克们这下能不慌神吗?

  这可咋整?

  再挖坑啊。

  于是出现了 “与病毒共存” 的鼓噪。

  这一次,我们还是看到了许多我们所熟悉的巴里克们的老面孔。譬如什么 “逼逼袭”,什么“扭腰客”,什么“鸟网”,什么“踩薪网”,什么“心惊鸨”,什么“绕疫”,什么“不规范”,什么男蝙蝠、女蝙蝠,凡此种种。乱纷纷如蚁排兵,闹嚷嚷如蝇争血。一时间好大的阵势,好高的调门。什么“论辈分,人类连病毒的重孙子都算不上”,意思是你不服新冠病毒行吗?什么中国将成为世界“孤岛”,你不与新冠病毒“共存” 行吗?

  总之就是打着 “科学” 旗号的恐吓,打着 “科学共同体” 旗号的“劝降”。给中国挖坑,让中国躺平,让中国与美英一样,任凭新冠病毒疯狂肆虐,不流血的吃人,进而让有 14 亿人的中国彻底崩溃,将 14 亿人的中国彻底击垮。

  这次挖坑采用的技法是偷换概念。以人类主观的 “共存”,替代病毒客观的 “存在”。这个技法欺骗了很多人,包括一些善良的专家、官员、学者、组织、媒体,更不要说芸芸众生了。

  其实病毒客观的 “存在”,并不等于人类主观上必须与他们“共存”。道理很简单,日寇存在的时候,除了汪精卫这些汉奸,爱国军民绝不认同他们的“大东亚共存”。新冠病毒只要存在于人体,人不把它消灭,那人就必死无疑。能与新冠病毒“共存” 的不是人,只能是死尸。人类在能杀人的新冠病毒面前,绝不可以选择投降,绝不可以选择躺平。必须冒头一次,消灭一次。不断冒头,那就不断消灭。

  消灭了新冠病毒,前途就一片光明。与新冠病毒共存,必定死路一条。

  巴里克们挖的 “与新冠病毒共存” 的坑,能在中国得逞吗?

  理应不能。至少目前他们没能得逞。

  不过还是要倍加小心!小心巴里克们挖的一个个深坑!那一个个深坑的下面,是一个个万丈深渊!

知乎用户 欢乐马​ 发表

无耻之极!

面对共和党保罗参议员抹黑美国跟在病毒研究上面的中国合作,福奇是解释在新冠之前,他们确实与中国科学家对非典的研究有所合作。认为这个合作研究是作为科学家应当做的事。再才是提到对于这次新冠的研究,现在仍无法确认病毒起源,因此目前自然起源说也并不能完全信服,应当继续协助中国的研究和调查。
下面是原文:

No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

下面 google 的机翻

不,实际上,这就是我所说的重点。我认为,保罗参议员所做的真正不幸的方面是,他与中国科学家以合作的方式将研究混为一谈,这就是你几乎不得不说的话,如果我们不这样做的话,我们几乎会这是不负责任的,因为 SARS-CoV-1 显然起源于中国,我们很幸运能逃脱了一场大流行。因此,我们真的必须了解更多有关那里的病毒的信息,有关人们是否感染了不良病毒的知识。因此,作为赠款分包合同的一部分,我们进行了非常小的合作,我们与一些中国科学家进行了合作。他混为一谈,因此我们参与了该病毒的研发,这是我所听说过的最荒谬的雄伟飞跃。但是,不,我对此并不确信。我认为,我们应该继续调查中国发生的情况,直到我们尽自己最大的能力确切地了解发生了什么。当然,接受调查的人说,这很可能是从动物水库中冒出来的,然后又感染了个体,但这可能是另外一回事了。我们需要找出答案。因此,您知道,这就是为什么我说我完全赞成对病毒起源进行任何调查的原因。

下面是百度的机翻:

不,事实上,这就是我说的重点。我认为,保罗参议员所做的事情中真正不幸的一点是,他以一种与中国科学家合作的方式将研究混为一谈,你知道,你几乎不得不说,如果我们不这样做,我们几乎是不负责任的,因为 SARS-CoV-1 显然起源于中国,而且我们幸运地躲过了一场大的流行病。因此,我们真的需要更多地了解那里的病毒,了解人们是否感染了坏病毒。因此,在一次非常小的合作中,作为一项拨款分包合同的一部分,我们与一些中国科学家进行了合作。他所说的是,因此我们参与了病毒的制造,这是我所听过的最荒谬的伟大飞跃。但不,我不相信。我认为我们应该继续调查中国发生的事情,直到我们尽我们所能查明到底发生了什么。当然,调查过的人说,很可能是从动物的蓄水池里冒出来,然后感染了个人,但也可能是别的原因。我们需要找到答案。所以,你知道,这就是为什么我说我完全赞成任何调查病毒的起源。

下面是环球时报的报道:

队长,别开枪。

我说无耻之极的对象,是背叛了科学,背叛了中国科学家的某国媒体,其中的某国,我是指美国。

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

Fauci 博士关于武汉实验室和 COVID 起源的说法的时间线

美国国家过敏和传染病研究所所长安东尼 - 福奇博士正在受到批评,因为有人认为他在 COVID-19 大流行病的起源问题上翻来覆去。

Fauci 因在大流行期间调整了他对 COVID-19 应对措施的立场,包括戴口罩的问题而面临反击,但他为随着对该病毒知识的发展而改变观点辩护。他曾经以 “循环论证” 的方式否定了武汉病毒研究所新型冠状病毒来源的可能性,但他在本月承认该实验室可能是起点,这引起了批评。

一些人利用福奇最近关于一个实验室可能是 COVID-19 源头的评论作为诋毁他信誉的手段。然而,Fauci 否认他改变了对来源的立场,他在周一告诉记者,他仍然相信这是一种自然发生的病毒,但由于无法完全证明,他愿意调查其他理论。

下面是 Fauci 对新型冠状病毒(即 SARS-CoV-2)起源的一些评论的时间线。

2020 年 4 月 3 日

背景。在该大流行病的早期,占主导地位的起源理论是,疫情开始于中国武汉的一个湿货市场。在接受《福克斯与朋友》的采访时,共同主持人布莱恩 - 基尔米德(Brian Kilmeade)问福奇是否会呼吁关闭湿货市场。

“我认为我们应该立即关闭这些东西。当我们有如此多的疾病来自于这种不寻常的人与动物之间的接触时,我们怎么不直接关闭它呢,” 福奇告诉基尔米德。“我们现在所经历的就是这种情况的直接结果。”

2020 年 4 月 17 日

语境。一位记者在白宫新闻发布会上问福奇,病毒是人造的,可能来自中国的一个实验室,这种前景如何。

“最近有一项研究,我们可以提供给你们,一群高素质的进化病毒学家研究了 [新型冠状病毒] 的序列和蝙蝠进化时的序列。而它达到现在这个地步所经历的突变与一个物种从动物到人类的跳跃完全一致。”

2020 年 5 月 4 日

背景。在国家地理杂志的采访中,Fauci 被问及他是否相信或是否有证据表明该病毒是在实验室里制造的,或意外地从实验室里释放出来。

“有两个问题。如果你看一下病毒在蝙蝠中的演变,以及现在的情况,它非常、非常强烈地倾向于这种 [病毒] 不可能是人工或故意操纵的 – 突变的方式是自然演变的。Fauci 说:” 一些非常合格的进化生物学家说,随着时间的推移,关于逐步进化的一切都强烈地表明,它是在自然界中进化的,然后跳跃了物种。

“如果它不是在实验室里操作的,而你想说它是从实验室里逃出来的,那么它是如何进入实验室的?它进入实验室是因为有人把它从环境中分离出来。他补充说:” 这就是为什么我不在这种循环论证中花费很多时间。

2021 年 1 月 19 日

背景。在接受 WMBD 采访时,福奇被问及他希望世界卫生组织(WHO)调查起源的团队发现什么,以及他们在寻找什么。

“你想找出起源,那是如何发生的。显而易见的是,如果它像 2002 年我们看到的 SARS 一样,它被认为是物种间的跳跃…… 我们就是这样得到感染的…… 同样,MERS 被认为是从蝙蝠到骆驼再到人类,所以我们真的需要知道它的起源是什么?它是否是从一个动物物种中跳出来的,如果是的话,是如何跳出来的?”

2021 年 3 月 26 日

背景。在白宫的一次新闻发布会上,福奇被要求回应前疾控中心主任罗伯特 - 雷德菲尔德说他认为 COVID-19 起源于武汉的一个实验室。

“好的,所以当你考虑这种病毒如何出现在人类群体中的可能性时,显然有许多理论。Fauci 说:” 会有人认为有可能从实验室逃出来的问题意味着它基本上进入外部人类群体时已经很好地适应了人类,这表明它是在实验室里适应的。

他补充说:“然而,另一种解释,也是大多数公共卫生人士所遵循的解释,就是这种病毒实际上在中国,很可能在武汉,在 2019 年 12 月底他们被临床确认之前,已经在中国流通了一个月或更长时间。如果是这样的话,该病毒显然可以在这段时间内适应更高的传播效率,直到并在其被识别时。”

2021 年 3 月 29 日

背景。在世卫组织 - 中国联合调查团关于 COVID-19 来源的报告发布之前,Fauci 告诉美联社,他需要更多信息才能对报告的可信度发表看法。

“他说:” 我还想询问参加该小组的人在多大程度上能够直接接触到他们做出判断所需的数据。“我想先阅读报告,然后了解他们真正能接触到或没有接触到的东西。”

2021 年 5 月 11 日

背景。在参议院委员会的一次听证会上,参议员兰德 - 保罗问福西,他是否可以断然说 COVID-19 不可能通过实验室的连续通过而发生。

“Fauci 说:” 我对中国人可能做的事情没有任何交代,我完全赞成对中国发生的事情进行任何进一步调查。

参议员 Roger Marshall 还问 Fauci,新型冠状病毒是否有可能是实验室事故的结果,以及是否应该进行全面调查。

“这种可能性当然存在,我完全赞成对是否可能发生这种情况进行全面调查,“Fauci 回答。

马歇尔接着问,是否有可能这种病毒不是自然产生的。

“那是一种可能性,“Fauci 说。” 我不知道我们是否能够证明这一点,但是你总是需要开放并留下所有的可能性,这就是为什么我和我的许多同事都赞成世卫组织的说法,他们想回去再看看那里,看看那个实验室里发生了什么。”

2021 年 5 月 11 日

背景。在 “美国的联合事实。事实核查” 活动中,PolitiFact 的凯特 - 桑德斯问他是否 “仍然相信"COVID-19 是自然发展的。

“不,实际上……。我对此并不确信,我认为我们应该继续调查在中国发生的事情,直到我们继续尽最大努力找出发生了什么,” 福奇回答说。“当然,调查它的人说它很可能是从一个动物库中出现的,然后感染了个人,但它可能是别的东西,我们需要找出这一点。所以,你知道,这就是为什么我说我完全赞成任何研究病毒来源的调查的原因。”

2021 年 5 月 24 日

语境。他与 CBS 新闻的谈话摘要

白宫高级记者姜维佳,她在推特上发布的。

Jiang 指出,Fauci 认为 COVID-19 “极有可能” 在从动物扩散到人类之前自然发生。不过他对彻底的调查持开放态度,因为没有人能够百分之百确定。

“Fauci 博士说,这并不意味着他相信该病毒首先出现在实验室里,正如一些人所建议的那样,“Jiang 补充说。

知乎用户 sdfjxi 发表

我看了这个新闻, Dr. Fauci 的原话是,So that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus. 他当时是在 福克斯的一个新闻中说的, 福克斯是特朗普喜欢的媒体,大家都懂。

环球时报是很多标题党喜欢的媒体, 所以大家都懂。 Fauci 的发言在中美两国的自媒体上 High 翻天了,开始高潮,每个人带着自己的意念去解释一个很科学的发言。

CBS News 的白宫通讯记者姜伟嘉(出生于中国的华裔)在 Twitter 上发布了消息, 我刚好有关注她(实际上,我是先关注了她的消息,才转过去看 Fox News 的报道的)。

她的 Twitter 是这么说的:

NEW: Dr. Fauci tells me that his opinion about the origins of COVID-19 have not changed: He believes that it is “highly likely” that it first occurred naturally before spreading from animal to human. Since no one is 100% sure, he’s open to a thorough investigation.

我用 DeepL 翻译一下:

新消息:Fauci 博士告诉我,他对 COVID-19 的起源的看法没有改变:他认为它 “极有可能” 在从动物扩散到人类之前首先自然发生。由于没有人能够 100% 确定,他对彻底调查持开放态度。

补充一下, 昨天 Huffpost 跟进了这个消息:

Fauci Addresses Reports Of Ill Wuhan Researchers, COVID Lab Theory
he’s advocating for a more transparent inquiry into COVID’s origins doesn’t mean he’s endorsing any theory

支持对 COVID 进行深入和透明的调查不表示他支持某些理论(阴谋论)

就这样,某个报纸用得着那么敏感? 彻底调查有错么?

有些人啊,见风就是雨,就是喜欢搞事情。书读的不多,就是喜欢搞事情,带节奏,一定要满城风雨,你咋不直接开战呢。

还背叛中国科学家, 你永远阻止不了阴谋论者。 希望做科学研究的你,不要这么容易被带节奏,好好去看看 Paper.

最后再说一下, Fauci 是 NIH 的高官, 而武汉实验室就是被 NIH 支助过的,支助的就是 SARS 相关的研究。


我知道很多人都好多好多的情绪,我的意见是,多看源头,理性分析。 带有情绪的挑衅不能解决病毒的源头问题,更深入的调查,更多的数据,只会把事情理的更顺。而阻止(害怕)调查,把水搅混,才是阴谋论散发的沃土。

作为科学研究的主体,希望我们的用户和更多的研究者,冷静和理智地去阅读文献和分析,让我们更加接近真相。 如果您需要阅读文献,推荐您使用 IvySci. IvySci 提供英文查词和翻译,自动跟踪参考文献,卡片式笔记,帮助您提炼自己的思维。 下载地址: https://www.ivysci.com

知乎用户 青藤学术​​ 发表

福奇?是那个告诉美国人预防急性呼吸道传染疾病靠洗手就行了,不需要代口罩的福奇吗?

美国人到今天都无法解释电子烟,突然出现、新冠爆发后又突然消失的几千万流感患者,德特里克堡各种怪异事件,一天不给中国泼脏水,人们就会不自主的去怀疑美国。

知乎用户 齐天大圣 发表

问题不在于如何开口,这就是个不愿下绝对论断的套话,难道福奇放个屁也要追溯为什么?

问题也不在于如何反驳,福奇的意思就是说去年五月他相信病毒是自然产生的,但现在他不能绝对确信这一点,他爱信不信关别人什么事?这种自己都没立论的话要怎么反驳?

问题在于我们自己是否坚信和遵循近现代科学的原则:用科学的证据和事实,而非经验和权威去探索世界,和说服别人。

道不为尧存,不为桀亡。

在这条基准原则前,无论是院士嘴里的 “X 中药可能能治新冠”,还是拥有 10 万以上 h 因子的人说出 “不能确信新冠绝对是自然产生”,他们喜欢说就说去,他每天说的话多了去了,我们为什么就非要 Care?

知乎用户 前行者 发表

老政客了,不意外,倒是装的挺意外的人,不是 X 就是 X。


更新

I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened.

技术官僚也是官僚,大家各为其主,可以理解。

毕竟一开始说不需要戴口罩,后面却解释说是怕大家抢口罩。

但非要解释成讲科学还是有点丢科学的脸。

新冠议题政治化是个趋势,而且已经趋势了一年多了,讲政治就讲政治,别一厢情愿的拿科学往上靠。

知乎用户 cainmusic​ 发表

他不这么改口,

我们不出一周就能听到下面这条新闻:

美国顶级传染病专家福奇在家中背部身中八枪,胸前被刺七刀,不幸身亡。

经 FBI 调查研究表明:

福奇胸前这七刀是中国人捅的,背后这八枪,是俄罗斯人开的。

顺便梦幻联动一下,FBI 的经典节目: 身中八枪系自杀。

翻看佩洛西电脑男子,保释回家用步枪自杀,FBI:连射 8 枪胸口_乔治亚

知乎用户 曾云​ 发表

调查谁都是可以的。

虽然目前吊轨和矛盾的地方太多了,但相信,

只要长期保持热度,真正的源头一定会出现的。

溯源应当是科学问题。

不供给其他国家疫苗,光把科学问题政治化,无益于提高自己的利益。

新冠肺炎,能击万物。意识形态挂帅害人害己。

今天的新闻,马来西亚的人均感染已经超过印度了。湾湾也撑不了几天,台湾日死亡人数超过 100 恐怕不会久了。

目前大量的新兴工业国家和地区崩溃在即,保护好自己的生产和使劲向全世界分发疫苗才是正道。

时间是聪敏人的同路人。

扩核,扩核,留给人类的时间不多啦。

知乎用户 太胖了不好 发表

美国一直锲而不舍的在病毒起源方面炒作,矛头直指中国。这非常的危险。可能引发世界大战

知乎用户 臧大为 发表

有关这个问题,知友解读不少了,不少知友认为环球时报是误解或过度解读了 fauci 的观点。现在就来看看美国的媒体是怎么解读 fauci 的谈话的。我也没刻意去找,今天看新闻的时候偶然发现的。我把报道的主题要点和大概的中文翻译贴下面。估计题目太敏感,没放上来。大家看了以后,可以自己判断一下,对于 fauci 的谈话,美国媒体的解读和环球时报的解读是不是一样的。重点在第一句。至少我个人认为,这篇英文报道对于 fauci 谈话的解读跟环球时报的解读并无原则上的分歧。即使 fauci 的本意不是说要继续追查 wuhan 实验室是不是病毒的起源,但他说的话,很容易让人产生这样的理解。这篇报道发表在今天的 Business insider 上。

Sarah Al-Arshani

Wed, May 26, 2021, 1:36 AM

Fauci says there needs to be further investigation into whether or not COVID-19 was leaked from a Wuhan lab.

Dr. Anthony Fauci is facing new criticism from Chinese state media after he said there should more investigations into the origin of COVID-19, CNN reported.

The Director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases told PolitiFact’s managing editor Katie Sanders at a fact-checking event on May 11 that he’s no longer completely convinced the coronavirus originated naturally.

简单翻译:

• 福西说,有必要对武汉实验室是否泄漏了 COVID-19 进行进一步调查。

• 他以前说过,没有科学证据支持该理论 (指从实验室泄漏)。

• 新的报告促使专家重新考虑病毒的来源。

据美国有线电视新闻网报道,安东尼 · 福西博士(Anthony Fauci)博士表示,应该对 COVID-19 的来源进行更多调查后,面临来自中国官方媒体的新批评。

国家过敏和传染病研究所所长在 5 月 11 日的一次事实检查活动中告诉 PolitiFact

的执行编辑凯蒂 · 桑德斯(Katie Sanders),他不再完全相信冠状病毒是自然起源的

知乎用户 Richard​ 发表

其实只要纠正对新冠初始毒株 R0(传染性)的错误理解,我们就会得出一个清晰结论,不论病毒是否源自实验室,都不可能源自中国或者亚洲。分析见:

1、为什么新冠源头不可能是中国?

2、为什么新冠起源不可能是亚洲?

为什么美国嫌疑非常大?见下面这条分析:

3、关于实验室泄露,为什么说福奇很难是无辜的?

知乎用户 密码无效 发表

你以为对方在跟你辩论真理,你以为对方跟你一样想知道真相,实际上对方只想搞死你。

《让子弹飞》里六子是怎么死的?你以为黄四郎是真的想知道你到底是吃了一碗粉还是两碗粉,黄四郎真想要的是你拉开肚子。

伊拉克战争这才过去几年?都忘了?美国人真的关心伊拉克到底有没有大规模杀伤性武器吗?美国就是想搞死你!

你永远叫不醒一个装睡的人。

所以对于欧美,我的一贯主张是:

知乎用户 扶苏师兄​ 发表

与没有底线的人争论本身就没有用。

与美国争利益,美国优先;与美国争正义,美国优先;与美国争对错,美国优先;与美国争病毒起源,美国优先 - 政治病毒产生国、释放国,新冠病毒来自美国生物实验室!

为什么?美国总会贼喊捉贼!美国几乎杀光了土著人,占了他们的土地,却指责中国新疆少数民族人口越来越多是种族灭绝;美国出台法律限制伊斯兰,却指责相真寺数量多于西方世界总和的新疆没有宗教自由;美国监听全世界,却指责中国会利用华为收集情报;美国执法机构经常射杀黑人,却指责中国没有人权;新冠病毒是美国制造的,却指责中国制造了新冠病毒。

新冠病毒是美国制造的理由是中国新冠疫情期间,美国的政客增多次说过新冠病毒只侵害黄种人,新冠疫情是黄种人的事儿,与白种人无关。政客说的依据是什么?是无知吗?肯定是美国生产了 “专门侵害黄种人” 的新冠病毒,是技术疏漏导致了侵害白种更持久的结局。就像波音 max 本来设计了校正机身姿态的系统导致飞机摔下来的恶果。特斯拉未展示技术水平先进导致死机发生,出示电网波动是造成死机原因的的甩锅报告恰恰说明特斯拉可靠性极低。美国总是有致命疏漏!!

2021 年 6 月 26 日修改,钟南山院士说中国灭活新冠疫苗副作用小,对德尔塔病毒有很好的防护作用,建议老年人和儿童积极接种两剂。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

顺便贴一下问题编辑记录吧


乐死了,Not convinced 和 don’t believe 可不是一个意思。老断章取义了。

人原文说的话翻译过来意思是目前仍然无法确认病毒来源于自然,应继续协助中国的研究。为了跟共和党强调与中方合作是责任的体现,而不是资助中方进行邪恶研究。。。

至于为什么改口,知道你们都懒得看原视频所以特别给转述一下。原视频在题目展开的链接里就有

整篇采访是在回应共和党议员保罗对于福奇的无端指控,前情提要是保罗指责福奇团队协助中国进行的 “病毒研究” 产生并传播了新冠(我看不懂,但我大受震撼. jpg)。福奇则解释在新冠之前,他们确实与中国科学家对非典的研究有所合作。又认为这个合作研究是作为科学家应当做的事,提到“如果不去做则是我们的不负责任”(当年非典至少表面上看确实是没在美国流行)。再才是提到对于这次新冠的研究,现在仍无法确认病毒起源,因此目前自然起源说也并不能完全信服,应当继续协助中国的研究和调查。

颠来倒去就是说给议会听的那两句废话,整个八股文

知乎用户 ChipsetS​ 发表

不用反驳,反驳也没用。你们那里病人多,就算你对吧。

估计这老哥是知道什么内幕了,怕引火烧身,只能往这边引了。

知乎用户 唯我不败 发表

首先呢,福奇可能真这么说了,不过,按照我对一些人的了解,应该是一些人故意曲解,这些人将一切都歪曲成针对中国,比如说这种不能排除可能的说法,就像不能排除拜登是蜥蜴人的可能一样,或者不能排除盖茨是外星人的可能一样,有心人故意问这种可能,回答的人只能说不能排除,虽说西方针对中国的行为很多,不过,也少不了一些人有意放大,歪曲

知乎用户 笑笑而已 发表

前段时间,中美双方在美国谈判破裂了,中方不了美方,甩了美国一脸脸色,就有了后来一系列的事情了。

再阴谋论一点就是美国 QE,加息减息,抬高打压大宗商品价格都被中国化解了,收割不了中国,中国拒绝大水漫灌,美国吸不了血,美国在中东一再失利,石油美元基石被挖了几揪,美国没招了就只能先要一下这些手段以拖延时间换取腾移空间。

多印十多二十多万亿美元,中国不接招,那么就要整个欧洲和日韩去接招才能有机会化解,可整个欧洲的政治人物都是 s 子吗?平常在不伤害他们的利益时可以一起装傻和美国狼狈为奸,可玩在欧洲一大票国家都风雨飘摇,还要雪上加霜去接招可能吗?

美国想要吸血一个国家通常都是那几板斧,人权、造谣、上颜色再吸血,棉花事件不行了就上新冠

现在大部分国家都被新冠整得死去活来,美国想的就是联合多国指责中国,逼迫中国多方面让步。

可是多国已经发表了发现多项检测在 2019 年早期在他们国家有新冠病毒的证据,比武汉发病早了去了,难道要他们把之前发表的生呑了再跳出来和美国一起指责中国?

福奇这老头以前装得人模人样的,现在被拜登推出来也算是一种活祭了,中国外交部就一句问美国敢不敢把德特里克堡实验室放开让世卫组织去检查,对于新冠的起源地球上的五大流氓都知道起源于哪里,真当五大流氓的情报机构是吃干饭的,美国做的勾当真当其他几大流氓不知道吗,美国也知道其他四个也知道他做的勾当,刚开始时中国不拿上台面说事,但美国一而再再而三为达目的指责中国,那么中国就把美国的遮羞布挑开一角,就看拜登敢不敢接了。

灯塔一计不成另生奸计,又挑起了对湾湾售武来恶心中国,现在即使是美国对湾湾卖一艘航母,湾湾也不敢闹独立,湾湾还不想增加大长老的政绩功德呢。

湾湾能扛得住几轮齐发?

知乎用户 Chi keong 发表

作为百姓,不必反驳,这两位也是逼不得已。

不要觉得人家没有苦衷,看看外媒铺天盖地的抹黑,看看民粹汹涌的泛滥,看看华裔科学界近期各种离奇自杀和事故死,人家可不想背后中八枪自杀。

这不过是美国对中国单方面挑起的冷战的一部分,是舆论战场上的一个战役的一个战术节点。造谣一张嘴辟谣跑断腿,我们除了保证好自己外,没有任何可能更好反驳的点。西方世界现在就像更年期的大妈,不讲道理且异想天开又反复无常。除非,某一天,它穷尽了力气之后,发现无奈你何,它才会放弃挣扎。

美国是个资本主导的社会,西方也没有什么能够统一思想。割裂世界本来就是他们的统治手段。所以当他们面对一个足够上下同心的国家时,他们丝毫没有鱼死网破的勇气,如同几十年前的朝鲜战场上一样。

知乎用户 4thever 发表

在美国朝野以及美国社会中反华反共反中是政治正确,无论是民主党还是共和党反华是他们的政治共识,特朗普执政时期民主党在内政上对特朗普掣肘很深,但是在对华关系上民主党罕见的与共和党保持一致。可惜中国大部分的网名对此认识不清,美国不是一个民族国家,美国人相信天定命运论,自以为是上帝的选民,以替罪羊的思维来看待自己,美国人从来没有认真反思自己的政治模式,比如美国的枪支暴力泛滥,美国一年内多达上万人死于枪支泛滥,美国的毒品泛滥,州政府公开鼓励毒品,把毒品当做经济收入甚至在加州成为当地的经济支柱之一。这样的政府从骨子里是已经烂透了的。

福奇是顶不住美国舆论的压力,无论是共和党还是民主党,甚至 RAND PAUL 这样的牙科医生出身的参议员都在新冠疫情上不能科学的实事求是。美国是阴谋论盛行的国度,尤其是在保守派选民的世界里,这个更是成为他们获得选民支持的一个加分选项。

知乎用户 海上东青 发表

对美国部分科学家、硅谷大佬蛮尊重的。

但,

一想到美军,

在日本投原子弹、

在越南投大量化学武器橙剂等,

就觉得美帝不知道是被一群怎样的魔鬼统治着,

什么都敢干的魔鬼!

将来真的发生中美战争,

美帝一定会用令人称奇的方式进行,

一如 “沙漠风暴” 行动在当年震撼了世界。

知乎用户 天窗上的狐狸 发表

我们要搞清楚一点,之前媒体对于福奇的那些报道,看起来是为他个人鸣不平,实际上:

是为了将他作为工具人,嘲讽美国对待疫情的不科学、政治化表现。

但因为很多人没有理解这个层面的意义,所以下意识对福奇产生了共情,觉得他很可怜,是什么美国钟南山云云。

所以,现在才会觉得三观毁了,怎么福奇也要去做如此扯淡的事情。

说到底,人家是美国人,是一个看起来很爱国的美国人。

而对现在的美国来说,竭尽一切可能性打疫情牌,引导国际舆论妖魔化中国,就是政治正确。

只要能从舆论上起到攻击中国的作用,别说是福奇这种货色

哈佛也可以出论文。

自然杂志最初也可以阴阳怪气(后来欧美疫情失控了才道歉)。

而正因为美国依然具备 “灯塔” 的软实力惯性,自然杂志也好,哈佛大学也罢,都拥有着极高的国际影响力和品牌背书价值,因此当他们行动起来之后……

搭配上 “主流” 媒体的报道,可不就是全球又掀起了一轮妖魔中国、让中国为疫情负责的浪潮?

这就是目前我们面临的严峻考验,并且类似情况未来都会出现,我们熟悉的很多明星、科学家、运动员,都有可能为了美国利益站出来泼脏水。

做好这方面的心理准备吧。

知乎用户 老爸爱扯淡 发表

“他为何突然改口?如何反驳?”

在问福奇为何他突然改口之前,某几位编辑答案的 XX 能不能先给我解释一下为什么你们突然改口啊?为什么曲解答主原意,用环球时报的胡说八道吸引眼球?

题主表示自己的问题被编辑了

最后补上由

@空格

找到的采访原文:

作者:空格
链接:https://www.zhihu.com/question/461117023/answer/1905371546
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

麻烦问一下,这里面哪句话能证明 “福奇为自保放弃了科学,支持对中国实验室进行调查”?环球时报学 BBC 造谣搬弄是非,上面编辑答案的某几位上行下效就发出来折磨知友是吧?

知乎用户 Merami​ 发表

其实现在的情况下我们解释是没什么意义的。最近的这波节奏应该是这张图片中事件的老调重弹

解释也在上面这张图里,啰啰嗦嗦一大堆,你看有几个(被要求修改)愿意听你解释。

大家上网这么多年了也应该意识到了,严谨的辟谣永远不如造谣传播快。比如前不久的 49 中,你去问问看,估计还有一堆人停留在 “有阴谋” 的层次。

国内尚且如此,更加不用说境外了。

至于福奇人家是美国人,现在万恶的川皇倒了,给新主子表忠心呢。而且不是连 who 都在蠢蠢欲动暗示病毒起源吧。


之前对于这些消息我确实气,

但后来想想,真正发动过细菌战的美国,真正屠杀 msl 的以色列,真正隐瞒核泄漏的日本,你看有人敢质疑他们?

中国不能像他们那么(被要求修改),但实话说,只要自己实力提升,这点风言风语确实没什么花头。

最多再来一次八国联军,让列强看看现在的中国还是不是当年的清朝。

知乎用户 早为 发表

新冠应该可以计入人类近代上破坏力前三的传染病了,溯源是无法 “绕” 过去的问题,目前证据看原始宿主是蝙蝠基本共识,但中间宿主完全无法确定,石正丽团队刚刚发表的论文也证实这点。动物这个方向不知道应该往哪个方面扩大调查,也许新冠真是个极为特殊的病毒,很多问题永远是已知的未知。

只要没确认(或者说有足够强的证据)中间宿主,那么这种质疑声音就很难消失。毕竟朴素的想法会去对比 SARS,17 年前的科技水平能在半年内确定而现在却找不到,所以出现这种质疑声也正常,不受干扰,继续加快动物溯源工作,用证据让异议者闭嘴。

知乎用户 如风如此 发表

我不想谈为什么改口,我只是觉得美国现在的操作说明了,基本最快到今年年末,中美就要谈判了。福奇这个作派恰巧说明了,美国人已经没有多少手段来压制中国了,以至于需要用这种下三滥的手段了。如果都这样了没有击垮中国,那么基本在最近的十年内没这个能力了。能不能击垮中国?我认为不能,因为中国已经有了提前的预判和措施。一来是主张经济内循环,二是国内分配端改革减少贫富差距,所以在中国内部稳定的情况下,外部是没有击垮中国的可能的。

而人民币升值的倾向也说明中国已经在动用反击的手段了,能不能起到击垮美国的作用?不能,我不认为中国目前有这样的实力,毕竟美国的科技领先优势是明显的,但是美国一定也会损失很大。

政治说穿了还是经济的延续,一场双方都没有益处,只有不停的损失流血的斗争是不可能持续下去的。更何况,美国内部也不稳定,别看美国现在反华情绪那么重,一旦美国通货膨胀率影响到美国的民生了,一样会有大麻烦。那么理智且最符合资本的需求的做法就是结束这次旷日持久的争斗。

知乎用户 叶商秋​ 发表

不确信新冠病毒来自大自然,那应该调查所有国家(包括美国)。

没有证据证明不是来自美国,加上美国有自己干了什么事就喜欢说别人也干了同样的事的习惯,还有美国在全世界的各种生化实验室,美国有很大嫌疑,所以美国最应该被调查。

知乎用户 听月上官 发表

■那些前些日子吹福奇的人应该傻眼了吧?

你吹福奇是为了衬托美国无能,还是为了督促美国呢?

【奉劝某些人,不要(因一时的需要就短视的)吹(某个)外国人,因为你把握不住】■

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

风向变了,美国需要理由解释自己在这次疫情中各种丑态,因为美国已经完成大多数人疫苗接种,也打补丁上亚裔歧视法律空缺,这时候自然而然要找一个背锅的来承担原罪,新冠疫情以来,有清晰脉络就是中国,这不调查中国,难道调查已经清空几乎所有涉及到新闻关键词美国么?一本孔飞力《叫魂: 1768 年的中国妖术大恐慌》就能揭露调查中国根本目的逻辑。

这种单方面调查,是不会考虑真假,他只是掀开人类在未知的危险前,依旧是无法做到团结面目,美国 “叫魂” 式调查,是要碰瓷引发连锁反应,配合他早就安设好其他妖魔鬼怪,达到新的突破口,福祸难料。

知乎用户 混沌 发表

哈哈,这个问题下面太逗了,

如果你非要说福奇面临美国极端政治,有这套说辞情有可原,

那么中国媒体提出这样的问题,也可以称得上真正的白莲花

还有人装理中客,说什么疫情在中国先爆发,查查起源也是应有之义。

那么,美国的诸多行径更值得怀疑,中国已经配合世卫组织调查过了,0

什么时候美国接受调查下?

美国各种无底线打压造谣,你还在这说应该调查,这是什么?人家摆明了就是恶意满满就是 tm 想让你死,你 tn 的还在这装理中客。

世界右转,源头也是美国这个无底线的存在。

哪怕是一个国际主义者,也不会动辄叫嚣中国什么愚民,

愚民的是美国,世界右转的责任也是美国,美国才是那个纳粹洗脑的国家。

知乎用户 拉风小马 发表

因为政治需要,福奇本身就作为一个政客多于一个科学家,从他为了上位和保住自己位置不断撒谎就能看出来,他只是一个精致的利己主义者

本来他是在民主党和共和党之间反复横跳的,不管哪个党上台,他都属于即服从又有所保留的那种人,两党也懒得把他换下去,因为他没威胁,但现在不行了,现在两党之间的矛盾已经尖锐到非此即彼的程度,容不下这种中间派

这个时候,只能选边站,暂时拜登是不能在疫情期间开除他,让别人上去背黑锅的,那就要展望下一次选举,即哪个党能赢,哪个党可以让其保住自己的位置

懂王在台上的时候,他赌皿煮党赢,赌赢了,这一次,只是又一次赌博,他赌共和党赢

知乎用户 hong zuo 发表

为什么要反驳?

这玩意就像考试,你考了 100 分,全班其他人最多才刚及格,那些得 0 蛋的一大堆。最关键的是你先考完试,都把试题泄给他们了,他们这群笨蛋还考成这样。

人笨嘛,总要甩锅的,你反驳这一个锅还有下一个锅。承认自己不行是不可能的!这才是最根本的。

知乎用户 TOM DIG 发表

估计绩效打了 3.25,再不改口就不续签了。

应对:

  1. 中国 60 天内公布德克特里堡基地调查结果;

2. 载具部署立即增加到两千枚;

3. H20 翅膀在墨西哥湾上空摇动。

知乎用户 熊熊​​ 发表

要反驳不难啊,钞票,燕子,绑票这些都可以用

知乎用户 木鱼欺果冻 发表

我也不相信新冠病毒来自大自然。

所以我建议调查美国的病毒实验室。

众所周知美国的病毒实验室最多,分布全球多地,技术最强,美国在朝鲜、越南都有使用生化武器的先例,美国人当年为了得到日本细菌战 731 部队的细菌战数据包庇了日本重要战争罪犯石井四郎等,使其逃脱东京审判。美国病毒实验室有过多次病毒泄露先例,武汉军运会美国代表团就下榻在武汉疫情爆发的海鲜市场附近……

新冠肺炎爆发后美国病毒实验室的多个工作人员神秘消失或离奇死亡……

美国人当年用天花病毒弄死了上千万印第安人,历史上美国人干的类似龌蹉事不胜枚举。

世卫组织在中国的调查已经结束,并做出结论,那么请世卫组织接下来调查下美国的病毒实验室,还世人以真相。

知乎用户 草原狼 发表

最应该想明白的问题是,美国已经和中国站在了对立面,对于敌人的手段我们要有充分的心理准备和预案。这次一根美国官员的话居然让中国人高呼背叛。真是日了狗了。你们在想什么?你们在幻想什么?幻想灯塔有一天能重新发光?哈哈哈。

当然,我也觉得我们大可不必过分解读,毕竟我也不认为病毒来源于自然界。中国不做亏心事不怕鬼敲门,武汉的实验室已经查了。所以只要美国德特里克堡一天不被清查,那真相就永远不可能水落石出。

另外,那个老头屡次改变自己的立场,这也不足为奇。跟特朗普干,他就说带口罩没用,跟睡王干,他就说新冠来源可疑。恰饭嘛,不寒碜。毕竟他可是美国工资最高的政府雇员之一了。你们指望他为了中国或者说为了公理而放弃自己干了好几十年的高薪工作?想什么呢?都是体面人,心里有数就行了好不好?

知乎用户 随意​ 发表

美国公知不代表反美亲中。

中国公知也不代表反中亲美。

那种非黑即白,非友即敌的思想太过于浅薄和笼统。

知乎用户 五仁火腿冬瓜糖 发表

謝邀!

美国政府的政治观念就是嫁祸于人,没有的事说成有,莫须有!

你要是自证清白,那就拿出证据来,告诉你们美国的生物实验室,在 2015 年就合成了病毒,也发了论文。新冠病毒疫情如果是人造的,那肯定就是美国德特里克堡实验室制造的呀!美国政府不承认,不回答,不表态,不接受国际社会的调查!

美国人会承认是他们干的吗?美国在世界上建立了那么多的生物实验室,干啥,还不是一种嫁祸于人的手段!德特里克堡生物实验室泄露事故导致美国 2019 大流感,而这之前他们就知道实验室泄露可怕,怕了,转移到全球他国去搞生物实验。

这个世界上最邪恶的国家就是美国!跟他们讲道理没有用!美国政府特别会编故事,制造事件,胁迫其他国家一起编故事。

但是我们还是得讲道理,让世界人民都知道明白,美国政府的无耻下流至极而令人发指!

知乎用户 老懒人 发表

记得这个福奇和美国高层不大对付,国内官媒多次引用他的话,给予 “科学 / 耿直” 的隐性正面评价。

歪果仁先放一边吧,就事论事说说我们国内 “疫情”。

新冠病毒的来源,至今仍然是个谜,或者说没有确切的说法。放在科学高度发达的今天,这样说不过去。

不得不把视线重新聚焦湖北和武汉。众所周知,武汉是全国最严重的一个新冠疫区,确诊超过 50000(印象中高峰期一度占到全国的 8 成甚至 9 成以上),死亡 3800 多(占全国至今的大部分),可以说相当醒目。另外湖北省有一定数量病例或与武汉有关或由武汉流出。

(顺便,有一种研究称,新冠复制数代后毒性会下降)

病例和病死如此的集中,的确有些像武汉起源。但若是武汉起源,以官方公布新冠的传染能力,默默传播了几个月,全国严重疫区的范围不至于这么小,或者说湖北以外的病例不至于那么少——再多几倍也处于 “合理” 范围。

举例:记得哈尔滨官方曾经公布过,武汉封城前的一段时间(所谓冰雪节前半段),到哈尔滨的湖北游客数以万计,加上当时天冷通风不太好和缺乏防范,那么哈尔滨理论上很危险——但实际上(官方数据)没多少病例,主要是少量的节前归来客,和自己吓唬自己。

这样看,说湖北和武汉就是疫情来源地,有些草率。

武汉这个地方很特殊吗?貌似也没什么特殊,冬天有点湿冷不夸张,那一片都那样啊。

这样感觉,就好像那几天 “一颗新冠炸弹” 在武汉爆炸了,突然武汉就受灾了一般。封得略晚了点,所以湖北也有些麻烦,却还没怎么来得及流动到外地(少量)。

也就是一种推测推理。

另一个问题:新冠病毒是不是来自大自然?“实验室制造病毒论” 是否成立?

实话实说,笔者个人宁可相信病毒来自自然界。但如果它来自自然界,按照常识和上面的分析,严重疫区不至于这么集中。这样再看看,就好像… 病毒来自武汉这个城市。武汉有能力产生这么严重的病毒并且爆发性传播吗?不可思议,大大超出了我们的一般认知。

所以 “病毒来自自然界” 这个推论不够可靠。再说武汉主要是城市。

病毒来自实验室?这个兹事体大,个人缺乏线索,不好乱猜。

再一个问题:新冠病毒来自国内还是国外?

2020 一季度新冠开始爆发在国内,明显的就是武汉。武汉是个内地城市,和境外来往不算太多。如果是境外传入新冠,那么最危险的应该是北京(外国人多人口密集流动性大)和长三角珠三角(人口密集流动性大)——但这三个地方虽然 “疫情” 也比较重,但不算太夸张。

而且最先 “疫情” 爆发地也的确是国内:武汉和湖北。

所以据此推断,2020 年一季度国内爆发的新冠疫情,病毒来源在国内的可能性大。

国外的问题不好说。有可能和国内的新冠有关(跨国传播),也可能早就有——只是国外新冠潜伏期较长所以爆发较晚。

至于再后来的 “疫情”,因为在一定期限内缺乏限制,人员物资来往较多,存在“倒传播、互相传播” 的较大可能性,就更难搞清楚了。

非专业就是一个一般科学推理,仅供参考。

知乎用户 浪子背包客 发表

  作为一个没有为美国防住任何一场大规模流行病的顶级专家,福奇是不是能解释一下之前表态的反复矛盾:

  2020 年 3 月 12 日,美国新冠肺炎感染人数超 1500 人,疫情在 45 个州以及首都华盛顿出现。福奇连续两天在国会出席听证会,警告称病毒流行的历史经验表明美国疫情会比现在更糟,而美国医疗系统并没有真正适应当下的需要。一天之后,特朗普宣布美国进入 “国家紧急状态” 以应对疫情。

  2020 年 3 月 24 日,特朗普 24 日表示考虑在复活节(4 月 12 日)前开放美国。福奇 24 日在白宫简报会上为特朗普提出的 “19 天内复工” 建议作进一步解释,称复工的时间表应是灵活多变的,要在不同地区寻找灵活的措施。

  2020 年 3 月 25 日,福奇在白宫简报会上就新冠肺炎疫情的发展趋势作出研判。他表示,有迹象表明,**新冠病毒可能像流感一样(这估计就是特朗普拿它当流感的原因),**以季节性、周期性的方式卷土重来。

  2020 年 4 月 12 日,共和党前众议员参选人罗琳发推表示,福奇现在说,如果特朗普早点听医学专家的话,本来可以挽救更多生命。但福奇在 2 月 29 日曾告诉公众:没什么可担心的,它(新冠病毒)对美国公众不构成威胁。”

**  2020 年 4 月 12 日,福奇在接受 CNN 采访时说,他曾在 2 月就曾建议关闭美国,但特朗普拒绝了他的建议。几个小时后,特朗普对此作出了回应,表示福奇在 2 月 29 日告诉人们,没有什么可担心的,它对整个美国公众都没有构成威胁,且特朗普手中有当时的录音。**

  2020 年 5 月 1 日,众议院举行疫情听证会,白宫官员当天通知拒绝让福奇参加听证会,白宫副新闻秘书贾德 · 迪尔证实了此事。

  2020 年 5 月 12 日,福奇向国会发出警告称,美国各州如若过快推动经济重启并允许公众集会,可能会引发一场可能无法控制的疫情。如果美国各州重启行动过快,感染人数可能会激增,后果可能非常严重。

  2020 年 5 月 22 日,福奇接受 CNN 采访称因新冠疫情实施过长时间的封锁可能会造成不可挽回的损失,他相信美国许多地区已经准备好在谨慎的情况下重新开放。不过,他也警告说,保持社交距离和佩戴口罩的指导方针仍应继续执行。

  2020 年 6 月 18 日,福奇表示对结束新冠疫情的疫苗持乐观态度,他认为尽管美国全国日感染率居高不下,但**不需要更大范围的封锁来控制疫情。**被问及加州和德克萨斯州等病例激增是否应该重新发布居家隔离令时,他说:我认为我们不会讨论回到封锁状态,将讨论如何更好地控制那些病例激增的地区。

  2020 年 6 月 22 日,在被问到为何不在疫情爆发之初下命令戴口罩时,福奇做出澄清,表示是因为口罩不够用。

  2020 年 6 月 30 日,福奇出席参议院关于疫情的听证会,表示美国目前每天有 4 万多例新增病例,如果不扭转局势,即使每天新增 10 万病例,我也不会感到惊讶。7 月 2 日,德州副州长丹 · 帕特里克不屑一顾,他表示不会再听这位专家的任何建议

  2020 年 7 月 12 日,白宫官员向多家媒体发送资料,列举福奇先前经实践证明为不实的言论,包括他今年 1 月说新冠病毒 “对美国民众不构成重大威胁”、无症状感染者不太可能传播病毒,以及 3 月说戴口罩对抗击新冠病毒作用不大等。

  2020 年 7 月 15 日接受大西洋月刊采访,表示特朗普政府近期对他的攻击非常离奇,一派胡言,他虽然不明白白宫为什么会这么做,但认为他们的做法最终只会伤害特朗普的利益。

知乎用户 冬瓜​ 发表

用得着反驳吗?

“请美方开放德特里克堡接受世卫组织的调查。” 一句话怼回去就好了。

反躬自省吧。

知乎用户 orchimike​ 发表

清者自清,事实存在。

中国是世界上唯一控制住疫情的国家,给他们抄作业,他们做不到,来自 “学霸” 的无奈。

这就像是抄语文卷子

我给你标准答案,你不敢抄是一个道理。

明明知道谁是对的,谁是错的,明明知道自己的问题在哪里,明明知道解决不了问题的障碍在哪里,明明知道照抄答案就能得高分

明明知道

所以不敢要正确答案,也不敢选类似答案

怎么办呢?

只能对关心考试成绩的人父母(百姓)撒谎,他们都作弊了,而我没有。

父母表示这不公平,所以要求说明为什么会这样?

不论怎么考验,学霸依旧是学霸,学渣依旧是学渣。

知乎用户 丹丹​ 发表

找到原文了 表达的是什么意思可以自己看

知乎最差的就是很多问题是脱离语境和上下文节选的。只放这几句说明不了什么,还得看全文以及发言目的和演说背景。

知乎用户 李半山 发表

这标题就有点意思

他们,背叛了中国的科学家!

福奇是你的人?还背叛,莫名其妙…

不过你如果说是 “背叛” 了你的一厢情愿,热脸贴了冷屁股丢人丢到家自己还好意思出来叫才真是抖 M,也就一些网络盲流才把他当一个什么多正面的宣传任务造神。不饭圈的稍微带点脑子的人根本不会有啥正面或者负面的感觉…

至于这个视频,核心主要是在辩议员喷他说他资助中国制造了这个病毒,他只是在辩解并不是资助中国制造病毒,而是研究病毒相关的情况,至于是自然演化的,还是人造的那谁知道呢,所以要研究啊 - 0-

这种话多了去了,还有联名的文呢,何止他这种发言?

如何看待 5 月 14 日 Science 发文表示仍然需要更多的调查来确定新冠的源头?

最后,想说明这个病毒有可能来自于自然演化相对简单,只要找到能自洽的路径和数据就够了,因为你是为了说明 “有可能”、“很可能”

而你想说明这个病毒不可能来自于人造,不管对哪国,那其实是一个非常难的事情,这更需要的是一种对现有技术的把握和了解后的结论,如果你随便搞几个片段,自然中有,或者所有片段,自然都有,那你就直接推到不可能来自人造了?这逻辑你不觉得自己圆不上吗?

知乎用户 贱贱​ 发表

知乎用户 苏三公子​ 发表

其实不必多费口舌反驳福奇这种跳梁小丑,因为之前王颜艺院士接受境外媒体采访的时候,该说的都已经说了。有王院士此等重量级权威人物一锤定音,非病毒学界的其它相关或者不相关人士,尤其是连博士学位都没有能力拿的,真没必要为了蹭流量来复制粘贴、截图打字、长篇大论一番强答。

笔者借此要从另一个角度也就是人之常情方面阐述一下,因为笔者毕竟有自知之明,不会干出已经有王颜艺院士的珠玉在前,还不自量力强行跨学科发表专业性高论这种蠢事。

众所周知,王颜艺院士是德高望重的老科学家,为人类病毒学发展做出过巨大贡献,在国际病毒学界名望如雷贯耳。也正是她凭借四十多年丰富的学术和管理经验做后盾,她不但能把病毒所这个很复杂的、保管着各种危险病原体 P4 病毒实验室治理得井井有条,还同时培养出来了高足石博士这位学术明星。这种对专业素养和管理能力要求极高的岗位,对人才的要求可谓百万里挑一,所以不管怎么景仰王颜艺院士都不为过。

而反观美国这个福奇,搞科研多年,除了发过几篇无人知晓的注水论文,可谓狗屁不是。后来靠老丈人上位走行政路线的,又有幸遇上特朗普这个认为消毒水可以用来治疗新冠病人并成为了全世界笑柄的科盲,才小人得志。其实以他的水平,没有任何资格对这种专业病毒学问题说三道四。

综上所述,福奇这种班门弄斧之举,无异于自曝家丑。他如果真关心病毒起源,不如好好调查一下自己国家那几个裙带关系盛行、领导层瓦釜雷鸣的美军病毒实验室吧。

(因为 “美军病毒实验室” 是敏感词,会引来 CIA 资助的网军,进而带来一些无益的聒噪,所以笔者先匿了)

知乎用户 匿名用户 发表

从视频内容来看,福大爷首先表达的是:包括他在内的一些美国科学家确实和中国方面合作过,但并不是为了制造病毒。然后他指出:因为当年非典是在中国首先发生的,所以现在也有必要弄清新冠是不是发源于中国;(世界卫生组织的)调查人员宣布病毒是来自自然界,但实际上还不能排除其他可能,所以必须尽全力弄明白在中国究竟发生了什么。最后福大爷指出:他支持针对病毒来源的一切调查。

福大爷的这番话,最大的特点就是模棱两可。因为他并没断言病毒就是中国方面人为制造的,但也没说不是;他说包括他在内的一些美国科学家没制造病毒,但没说其他美国科学家也没有;“中国究竟发生了什么”,可能是指 “中国人干了什么见不得人的事”,也可能是指 “中国人成为无辜的受害者”。最后他支持一切病毒溯源工作,但他并不能保证他的支持能起到实际效果。

甚至,他这么模棱两可,究竟是出于科学家应有的严谨,还是为了避险不得不这样,只有他自己最清楚。

知乎用户 陆曦 发表

我们也不确定是否来自大自然,考虑到美国在全球拥有这么多生化实验室,还有美国和日本臭名昭著的 731 部队的关系,以及美国在越南战争中使用橙剂、在朝鲜战争中使用生化武器的恶劣表现,以及美国德克里特堡生化基地在新冠肺炎大流行前莫名其妙的关闭,以及该基地周围莫名其妙的流行电子烟肺炎,我们认为,应该派联合国专业人员以及多国联合考察队,去美国德克里特堡生化基地进行调查。美国应该全力配合调查,不得以任何理由阻挠调查,不应该以任何理由阻挠联合国病毒溯源工作。

知乎用户 追随光明的松鼠​ 发表

一、关于新冠疫情溯源

中国科学家应该另辟蹊径,重点关注疫情溯源,特别是美国电子烟肺炎对新冠疫情的影响,不要在病毒溯源上被人家牵着鼻子走。

二、关于福奇可以忽略

此君:前言不搭后语,说法反复无常,此等两朝家奴无信用可讲,不做呈堂证供!

三、关于话语权

中国科学家需要大胆发表看法…….

知乎用户 纪永臣​​ 发表

一篇错误引导的文章能令很多不知真相的人莫名高潮

知乎用户 外汇使徒 发表

这个事情的重点根本不是澄清,展示证据证明病毒的起源。福奇不仅是科学家,更是官僚,而且官僚的成分更高一点。所以即使一堆证据拍脸上,也没有什么用。

重点应该关注的是美国主流媒体的态度。

去年时候美国主流媒体可是在批评阴谋论的,ZH 因为报道同样的事情还被封了账号。但是现在突然出现了 180 度的大转弯。

通过美国大选等等事件可以看出这些美国主流媒体态度变化并不是自然现象,而是根据其背后势力的要求,配合行动。 ​​​

重大行动,舆论先行。 ​​​

这个事情可以看到的是整个美国主流媒体似乎已经开始转向,背后的有些势力可能在酝酿着行动。

知乎用户 巨馍蘸酱 发表

自打疫情开始,知乎上就充满了断章取义带节奏的答主,有些是为了自媒体吸引流量,有些纯粹是在抖机灵。

提问里有个新浪的链接可以看全部视频,可以看到完整的对话。

背景是美国议员指控福奇参与和中国一起制造了这个病毒。记者让福奇评论,并问他是否还认为病毒来源于自然界。

福奇大概的回复是这样的(复述未必 100% 准确,但是意思没多大偏差,请看原视频自行验证):

我们没和中国合作,也没有资助。唯一的合作是对当年 SARS 的研究;因为 SARS 起源于中国,我们幸运的没受影响,所以我们需要知道当时发生了什么。

我没有被说服病毒是来自自然界。我们得继续调查中国看看到底怎么回事。

于是断章取义的媒体就开始了,“福奇要求调查中国!”,背叛的中国的科学家。

其实对中国的调查并没有停止,所以福奇用词是 continue,而他口中的调查真的就是调查,和某些美国议员先立好靶子的政治口号也不一样。

最近的另一则视频里也能看到他说继续 WHO 的调查,这也是中国欢迎的调查。

过去一年里关于福奇的讨论满天飞,美国也骂他中国也骂他,无非就是因为他保持中立 只看客观事实。而保持中立,本身就是科学该有的态度。但就是这个保持中立,被两极化的人说成了没有立场,说成了模棱两可。

美国人两极化早就很严重,出现这种情况很正常。现在中国人,尤其是文化水平比较高的知乎网友也这样,这是个挺可悲的事儿。

知乎用户 毛球 发表

其实去年春节后疫情逐步扩散到国外后,当时有个轰动世界的科技新闻,一名印度科学家在论文预印本网站公开了他的科研成果,认为病毒是通过艾滋病毒人工合成的。迅速遭到全世界同行们的反对。最后他宣布撤回论文。

记得这事的报道中,科学家说:如果人工合成或者改造出新冠病毒,必然留下试验室基因工具的痕迹,肯定会被全世界同行们发现。所以,反证法,新冠病毒不是人工在试验室搞出来的。

回到题主说的问题。不再于福奇怎么出尔反尔,这事全世界科研共同体的科学家们应该心里明白。

知乎用户 Eric Qiang 发表

阴谋论进行回应。

美军人员在美国感染后在武汉参加比赛才导致武汉成为爆发点,世界卫生组织应该成立不包含美方人员的独立调查组,对美国国内的生物实验室进行全面调查。

知乎用户 haha kim 发表

先说结论:新冠病毒百分之百来自自然

新冠疫情的本质就是一场全球的病毒大流行,但是已然成为了政客拿来较劲的枪与媒体乞讨流量的碗。科学工作者的研究成果也在一定程度上被干预,可能有相当一部分不利于斗争的研究都被物理禁言了。

媒体的消息不是有泥的水,而是参了水的泥(估计大洋两岸都是这样的),所以以下的图片与信息全部来源于 CNS 等具有国际影响力的学术期刊。正好前不久在整理新冠方面的文献,这里面的瓜我算吃了个实在 qwq

一. 阴谋论的核心论据就站不住脚

这是 03 年非典的 SARSCoV(下面叫 v1 吧)和新冠 CoV2(就叫 v2 吧)的基因组示意图。对于病毒的科学命名是要讲依据的,二者的名字如此相似,足以说明二者的关系之密切。

SARS-CoV-2 与 SARS-CoV 具有 79%的基因组序列同一性,与 MERS-CoV24 具有 50%的基因组序列同一性,其基因组组成与其他冠状病毒相同。一共具有 6 个 ORF:复制酶(ORF1a / ORF1b)- 刺突蛋白(S)- 包膜(E)- 基质蛋白(M)- 核蛋白(N),此外,7 个被推定具有辅助感染功能的散布在结构基因之间。V2 的编码基因与 V1 具有相似的长度,且除过 S 基因以外大多的基因与其具有高度同一性。复制酶基因占据了 5’基因组的 2/3,编码多聚蛋白 pp1a 和 pp1ab,后者可以被水解为 16 种非结构蛋白来参与转录和病毒的复制(水解酶来自宿主的溶酶体,可以区别于 HIV 感染过程中病毒蛋白酶对 GAG 和 GAG-POL 的切割)

这不,他们的确是很相似的(废话),但是有这样的一个变化,造成了二者在感染特性和药物治疗上的迥异,这个蛋白,就是刺突蛋白 Spike。

下面是这个蛋白的结构,s 蛋白主要分为两个部分:小粉的 s1 和小红的 s2,前者带控(结合 ACE2 受体的 RBD 区域),后者带输出(具有融合肽),二者夫唱妇随,介导了 v2 和靶细胞的亲密接触。

事实上,到这里为止,v1 和 v2 的特性还算基本类似的。

但是在新冠中,s1 和 s2 中间插入了一个第三者。本身在 v1 中,这两个部分就靠一个精氨酸隔开,但是在 v2 中,足足有五个氨基酸(插入了 PRRA 变成了 PRRAR)且大部分都是碱性氨基酸。本身吧,s1s2 在 v1 中肩并肩,各司其职。但这四个氨基酸给他一插,你猜怎么着?

这一段序列直接形成了分开二者的环,在这个环里面还有一个 Furin 蛋白酶的水解位点。举个 栗子,就像王母娘娘给牛郎织女画了一个银河,这银河流的还是核废水!

就这样,v2 的不稳定性大大增强了,对于 ACE2 的亲和力等都改变深刻。

通过 cryo-EM 发现,S 蛋白的三聚体结构中,3 个 hACEII 的识别模体隐藏在界面处,因此病毒 SB 的开放对于在宿主细胞表面与 ACEII 相互作用并引发 S2’位点的断裂(TMPRSS2 的酶切)、膜融合以及病毒构象的改变是必需的,新冠病毒 S 三聚体以三聚体顶点处 SB 开口存在多个不同的构象状态,这些状态的变化对于病毒与受体的结合是必需的

有趣的是,这几个氨基酸的插入,成为了好事者们对于其实验室起源的主要攻击点。首当其冲的是我们的阿三选手,他们下载了新冠的基因组序列和 s 蛋白结构,然后…

然后没了

作者说,这插进去的几个碱性氨基酸,咋和艾滋病毒的 gag 蛋白这么像呢?

这必不是自然来源!

(这工作量我一高中生都会整)

哈佛大学的 CRISPR 大牛刘如谦如此评价到:

The mere claim that short inserts support nCoV origins “unlikely to be fortuitous in nature” is already highly suspect.(仅通过短插入片段就声称新冠病毒起源 “不太可能是自然界偶然的” 已经让人高度怀疑)
this is a classic case of searching for lost keys only under a lamppost.(这就是丢了钥匙却只在路灯下寻找的经典案例)
a fearful world does not need to fuel conspiracy theories with bad analyses.(这个世界已经足够可怕,我们不需要通过错误的分析来激起阴谋论

事实证明,后续人强词夺理的样子,并不比阿三强多少。比如在朋友圈诋毁石正丽的某研究员(小丑的名字不值得记),确实也在当时掀起一阵巨浪。

然而这几个氨基酸插入真的只能实验室做出来吗?

蝙蝠冠状病毒 RmYN02 也具有三个氨基酸的插入,这种突变,在万类霜天竞自由的演化过程中,一点都不罕见。

二. 需要更多的实锤来干掉阴谋论

对病毒的起源进行追溯,最重要的一个步骤就是根据现有的近亲病毒来建立系统发生树。

还记得最开始,这口锅扣在了蛇的身上,但这个研究用的是密码子偏好性 CDCB,犯了一个经典的谬误:相关性不能代表因果性。这篇文发的太猴急,反倒闹笑话了。

石正丽团队给出了冠状病毒来自蝙蝠 的第一锤:用已知的几种冠状病毒和 v2 进行比较,可以看到下面的图里面小红就是来自北京某病人的 v1 样本,在这个分析里面,具有最高相似性的就是小蓝 - RaTG13,他是蝙蝠来源的冠状病毒,貌似也有体外的实验表明其也可以感染人类。

小蓝看起来的确和 v2 亲缘关系很近了,但是这里还有一个遗留问题:

小蓝和其他的病毒关系远了,尤其是 s 蛋白的部分,其他的病毒在这里直接劈了个叉

于是 “穿山甲” 就来了

额,先更到这里啦,如果觉得写的不错的话麻烦点个赞同咯。关注度太少的话知乎小透明就不写了 qwq,毕竟高中不能太浪

参考文献写完了慢慢补

知乎用户 你朋苟不理 发表

我认为有能力重新编组基因的肯定先想到米国,假如是我们制造的病毒,我们应该骄傲,这说明我们的基因编程全球领先,这是我们生物科技上的极大进步,而且我们举国控制住了疫情,说明我们是可控的,相反其他国就可以让我们安静吃瓜看戏了

知乎用户 鸭子没有腿 发表

这里提到的这个信息应该来自 5 月 14 日政治真相新闻网 (Politi Fact)对福奇博士(Dr.Anthony Fauci)的一次采访。采访以视频和文字的双重形式发表。采访报道里福奇博士关于 COVID-19 起源的回答原话,我现在复制粘贴在这里,我想,大家可以自己去判断福奇博士是否【为求 “自保” 而背叛了科学,转而开始支持对中国的实验室进行所谓的“调查”。】

原文地址链接:PolitiFact - Transcript: What Dr. Fauci told PolitiFact

PolitiFact interviewed Dr. Anthony Fauci, longtime chief of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, for the first time May 11 as part of United Facts of America: A Festival of Fact-Checking.

Managing editor Katie Sanders asked Fauci about the origins of the coronavirus, COVID-19 vaccines for children, and what he makes of the infodemic that plagued American dialogue about the virus and vaccines.

Fauci and Sen. Rand Paul tangle on Wuhan lab funding

PolitiFact: Dr. Fauci, it’s great to have you here. Originally, we were going to meet earlier today, but you had to take a trip to Capitol Hill where you were there for a few hours. It seemed like you had an interesting conversation.

Fauci: Yes, it’s always interesting, particularly when you’re dealing with a degree of divisiveness as you see in our country, but in general, I’m very much in favor of congressional hearings.

Today we had a Senate health hearing, and it’s good to get things out in public and discuss. You know, sometimes it’s a little contentious, but for the most part it’s really a very positive situation. So I’ve done it many, many, many times over the years, and I’ve always found them to be very helpful for getting information out.

PolitiFact: All right, well, there’s one moment in particular that’s already making some headlines, and I wanted to run it by you for additional comment. And that was Sen. Rand Paul, who you’ve tangled with in the past, basically suggesting that you and the NIH funded risky research that eventually down the line connected to COVID-19. I don’t want to dwell on this for too long, but I did want to give you that chance to react to his comments today.

Fauci: Yeah, I mean, that’s actually preposterous. And I mean, to bring something that up is really not helpful. He was saying we funded a kind of research in China that could lead to dangerous research. That’s not the case. So what he was saying was just absolutely not true. It’s really unfortunate that he brought that up. It really does nothing but cloud the issue of what we’re trying to do. So it was just unfortunate that he said that. It was said in an accusatory way that just made no sense and was not based in any fact that all.

PolitiFact: That has been the subject of a lot of our fact checking on the coronavirus for the past year. And like you said, there’s a lot of cloudiness around the origins of COVID-19 still. So I wanted to ask, are you still confident that it developed naturally?

好了,我想下面这段话才是关键点:

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

@环球时报

, 你们是根据我这里复制粘贴的这段话,断定的福奇博士【为求 “自保” 而背叛了科学,转而开始支持对中国的实验室进行所谓的“调查”。】的吗?

@爱喝磨铁 1988

我不是很懂英文,想请知乎大神们帮忙翻译一下福奇博士这段话。

知乎用户 空格 发表

FDA 对辉瑞 RCT 的检验设计尚有疑问,何况福奇个人。

为什么福奇能上热搜,他是发明了疫苗,还是写出过瘟疫论,还是成功领导过美国抗疫?

知乎用户 wood 发表

我们对外国人的态度总是很矛盾

一方面,一旦他们的科学家说出 “新冠在 2019 年 12 月之前就在本国(指外国)传播” 的新闻或者科研结论的时候,我们就迫不及待大张旗鼓地引用,说“你看吧,外国人自己都承认了!”。

一方面,一旦他们的科学家说出 “我还无法完全排除可能性,认为 WHO 的调查需要更为彻底” 的时候,我们就说“非我族类,其心必异;肯定又是迫于本国(指外国)压力胡说八道了”。

总觉得别人和自己一样,拿人钱财就替人嘴软。或者是国家利益高于一切;如果真的是这样,那我相信你也不可能看到 “新冠在 2019 年早期就在本国(指外国)传播” 的新闻了。我认为外国的科研机构相对来说是有自己的独立性的,不是说谁给了他钱就为谁说好话,或者说谁管着自己就为谁说好话。尽管这也不是绝对的。

所以我觉得要么这样,要么就完全不采信外国人的说辞,因为毕竟咱们自己已经彻底调查过了,这不可能是人为,甚至都不可能是武汉作为源头的。那么我们就发一个新闻通稿给全世界就好了。毕竟武汉在咱们国家,没有人能拥有比咱们更第第一手的资料了。

要么就采信外国人的说辞;去查查外国人(日本,意大利,美国)那几次早就检测到新冠病毒的新闻的全文和来龙去脉和最后结果(日本表示存在假阳性的空间,意大利表示需要进一步调查,美国那个据说检测试剂都是他本人自己做的,没有认证)。然后去研究下福齐和谭德赛为什么认为上次的调查不能完全排除人造的可能性,期待全面的调查。

不能对方说好话就不加质疑的完全相信,对方说坏话就用对方自己说过的好话不加验证的反驳。这不是很奇怪吗。

这件事到底是咱们的话最重要,还是洋大人的话重要?

怎么这么在意洋大人说的话?这不符合 XFH 的一贯作风啊!

知乎用户 来生再见 发表

这一个李 XX,故意把原问题扭曲瞎改成了这样。就这种恶意带节奏的,还好意思做科普呢?

知乎用户 弗丁姥爷 发表

美国对中国再打新冠疫情牌背后

美国当地时间 5 月 26 日,美媒报道称,拜登总统下令要求情报部门加倍调查新冠病毒起源问题,称 90 天内必须形成调查报告。同时《华尔街日报》又恶炒武汉病毒研究所 3 名人员曾 “出现严重病情”。外交部发言人赵立坚在回应相关提问时说 “中国科学院武汉病毒研究所已于今年 3 月 23 日发布了相关声明,声明表示 2019 年 12 月 30 日之前武汉病毒研究所未接触过新型冠状病毒。迄今为止,该所职工和研究生保持新型冠状病毒零感染。”

比较而言,美国军人在 2019 年 9 月份参加武汉军运会期间,就曾有五位美国军人以疟疾为名(事实上疟疾只有非洲才有,美国这些发达国家己不会患此病。而且疟疾症状和新冠肺炎是很相似的:诺贝尔医学奖获得者屠呦呦等 14 位国际权威专家在医学期刊《柳叶刀》发表题为《疟疾爆发地区在新冠大流行期间做好准备至关重要》的文章,提到新冠和疟疾容易混淆。)住在武汉的金银潭传染病医院里,出院之后美国专机送回美国后消失!这五个美国军人有名有照片,这个证据比美国华尔街日报所报道的所谓武研所没有名字的三个人感冒更有说服力!美国若要查所谓武研所这三个人的前提是联合国先查这五个美国军人血清中是否有新冠病毒抗体?即可知美国是否是将新冠病毒由美国带入武汉军运会?而且可能性非常大!在武汉军运会上,美国一反常态获得很少奖牌。他们的运动员更喜欢游玩。

参加武汉军运会的意大利击剑手之一 Matteo 明确表示,他抵达中国参加武汉军运会后不久就病了。法国女子现代五项运动员埃洛蒂 · 库维尔(Elloty Crouwell)说,她在武汉参加军事运动时,法国代表团中的许多人,包括她自己在内,都感染了这种新的冠状病毒。同时埃洛蒂 · 库维尔(Elotti Crowwell)也说,其他欧洲代表团也有类似的爆发。我本人和其他代表团成员被各国有关部门要求不要在外部讨论有关主题。这不禁使人们感到奇怪,为什么她在比赛中生病时不让她宣布。直到世界流行病爆发,她才明白这一点。

而意大利知名医学专家朱塞佩 · 雷穆齐近日做出了另一个重要判断:意大利疫情或早于中国传播。“在去年 12 月甚至 11 月时,我就听到医生说见过这种奇怪的肺炎,当时他们还说这种疾病非常严重,而且往往瞄准老年人。” 雷穆齐在接受美国国家公共广播网(NPR)采访时表示。

美国新冠疫情发生时间早于武汉,这个己有科学证据证明。而且美国 Fort Detrick 德特里克堡生化实验室泄露事件发生也早已武汉疫情。

在新冠疫情爆发之前的 2019 年 10 月,美国约翰霍普金斯医学中心主办了一场名为案件 201 的瘟疫预演,汇集了 15 名各国政商医届的核心人物,其中包括曾任美国中情局二把手的美中情局副局长艾薇儿 · 海恩斯(现己任美国拜登政府国家情报总监),及中国疾控中心主任高福院士。该演练的进程和现实版的新冠疫情爆发的的进程几乎雷同。

关于新冠病毒来源美国的科学证据:

并且有科学证据显示新冠病毒来自于美国北卡罗来纳大学 BSL-3 实验室的生化武器基因工程项目!其首席科学家拉尔夫 · 巴里克 Ralph S. Baric 实验室的 Ralph S. Baric 早在 2003 年 SARS 疫情结束后就与美国范德堡大学和美国陆军传染病医学研究院(USAMRIID 即美国陆军传染病医学研究所,所在地就在 Fort Detrick 德特里克堡生化实验室)合作研制出了一套用于合成 SARS 病毒的全基因序列的反向遗传克隆平台。并于 2013 年 MERS 爆发时率先用此方法合成了 MERS 病毒的全长 cDNA 克隆,而这一技术也是随后各大病毒改造项目所依赖的核心平台。其最大的特点就是可以仅根据病毒的基因序列即可人工构建出病毒的克隆。

所以 Ralph S. Baric 早己拥有世界上最先进的重组冠状病毒的核心技术!查询到,Ralph Baric 对冠状病毒的重组方法申请了多项专利保护,其中,这个专利号为 US9884895 的专利,是嵌合冠状病毒刺突蛋白的方法和组合物,专利在 2015 年就申请了。还有一个专利号为 US7279327B2的专利,则是重组冠状病毒的方法。在专利上这样写着:本发明涉及产生重组腺病毒载体,特别是冠状病毒载体,并从所述载体表达异源基因的方法。

己知美国北卡罗来纳大学教堂山分校 (University of North Carolina at Chapel Hill) 流行病学系主任拉尔夫 · 巴里克 Ralph S. Baric 的研究团队于 2015 年、2016 年分别参与了世界上首次和中华菊头蝠有关的重组冠状病毒跨物种感染老鼠和人的成功试验!这个是世界上首次进行的类 SARS 冠状病毒跨物种感染的成功研究。石正丽在研究中的作用是她仅提供了 SHC014 蛋白基因序列和质粒, 这相当于是提供研究中试验的基础性原材料。以 Ralph S. Baric 为首的十五位美国科学家研究团队做的整个实验研究是将来自云南中华菊头蝠的冠状病毒 SHCO14 上的 S 蛋白和适应老鼠的 SARS-CoV 主链结合形成了 SHC014-MA15 这一嵌合病毒。这之中石正丽团队发现了来自云南中华菊头蝠的与 SARS 病毒高度相似、不能感染人类的冠状病毒 SHC014;而主导研究的以 Ralph S.Baric 为首的美国科学家在此基础上利用 SHCO14 的 S 蛋白和适应老鼠的 SARS 冠状病毒主架,通过 SARS-CoV 反向遗传学系统进行了基因工程化合成,在实验室中改造出了通过 SHCO14 上的 S 蛋白结合 SARS 冠状病毒主架形成重组冠状病毒 SHC014-MA15。它可以通过老鼠呼吸道 ACE2 受体感染老鼠呼吸系统并造成损害。Ralph Baric 的实验方法就是使用了由石正丽提供的中华菊头蝠 SARS 样冠状病毒 SHC014-CoV 的纤突(Spike)蛋白与小鼠携带的 SARS-CoVMA15 骨架通过其反向克隆平台进行重组,造出了一种全新的冠状病毒 SHC014-MA15。

美国研究团队在实验室制造了这种嵌合体冠状病毒,该项研究最大的争议之处在于中华菊头蝠携带的 SHC014 冠状病毒虽然可以感染老鼠的呼吸道上皮细胞,但并没有足够的毒性致病,而与 SARS-CoVMA15 嵌合之后,新的 SHC014-MA15 重组病毒可以不经过中间宿主,直接感染给老鼠,导致老鼠呼吸道上皮细胞被感染引起肺部损害而致病。它就是通过冠状病毒 SHCO14 上的 S 蛋白结合到老鼠上的呼吸道 ACE2 受体即可以感染老鼠呼吸系统的新型冠状病毒 SHC014-MA15。致病机理就是利用病毒基因重组技术将蝙蝠冠状病毒 S 蛋白和小老鼠的 Sars 病毒重组,得到的 SHC014-MA15 新病毒可以和老鼠体内的血管紧张素转化酶 2(ACE2) 结合,能很有效地感染老鼠呼吸道上皮细胞,毒性巨大。他们实验显示新创造的病毒明显地损害了老鼠的肺部。这一美国研究团队于 2015 年 11 月在《自然医学》发表了这篇研究论文名为《一个类似 SARS 的蝙蝠冠状病毒群显示了人类感染的可能性》。论文展示了它在实验室中重组冠状病毒可以跨物种感染人的潜在危险。美国研究人员通过将来自中华菊头蝠体内的冠状病毒 SHCo14 上的 S 蛋白与 SARS 病毒杂交,创造了一种重组冠状病毒。结果产生了一种突变病毒,这种病毒跨物种不需中间宿主就可感染老鼠呼吸道上皮细胞并在细胞内复制,明显损害了老鼠肺部。

Ralph S. Baric 研究团队又参与了 2016 年重组冠状病毒感染人的研究。研究论文名称为:SARS-like WIV1-CoV poised for human emergence [中文翻译:像 SARS 一样的 WIVI- COV 病毒随时可能在人群爆发]。把人工合成冠状病毒改造成从原来老鼠到人也可以感染的类型。这次的研究团队全都是美国科学家。

美国情报专家 Greg Rubini 揭露美国防疫权威地位相当于钟南山的福奇个人也投资了北卡罗来纳大学 BSL-3 实验室的生化武器基因工程项目!也就是这个实验室合成冠状病毒研究项目!并且 deep state 也参与了!然后新冠病毒由北卡罗来纳大学 P3 实验室流出到美国各地、中国、意大利等地!

The US One America News Network TV-channel (OANN) cited Greg Rubini :“Rubini has said that the novel coronavirus “was GENETICALLY ENGINEERED as a Bio-Weapon at the Univ. of North Carolina BSL-3 Lab.” He has also said that it was spread from North Carolina to China, Italy, and elsewhere in the United States by the “Deep State” in a plot “to destroy the Trump economy.” In addition, Rubini suggested that Dr. Anthony Fauci, the well-respected head of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, personally funded the production of the virus ”、 “Greg Rubini declares that Dr. Anthony Fauci, the head of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, was involved in the emergence of the coronavirus.”

这一系列由 Ralph S. Baric 美国研究团队主持的类 SARS 冠状病毒跨物种感染试验主要是由美国国家老龄化研究所卫生研究院(NIH)、生态健康联盟(ZLS)、北卡罗来纳大学等支持。通过以下项目编号的奖励得到了资金支持:U19AI109761(R.S.B.)、U19AI107810(R.S.B.)、AI085524(W.A.M.)、F32AI102561(V.D.M.)和 K99AG049092(V.D.M.)项目得到了美国国家卫生研究院 (NIH) 的国家过敏症与感染病研究所、国家老龄化研究所的资助;人类气道上皮细胞培养项目,通过美国国家卫生研究院 (NIH) 编号为 DK065988(S.H.R.)项目的奖金,得到了美国国家卫生研究院 (NIH) 国家糖尿病、消化和肾脏疾病研究院的资助。但美国国立卫生研究院(NIH)发表了以下声明:“在暂停资助功能获得性突变 (GOF) 研究之前,已启动并进行了全长并嵌合 SHC014 重组病毒的实验,此后经美国国家卫生研究院 (NIH) 审查并批准继续开展研究。内容完全由作者负责,不一定代表国家卫生研究院的官方观点。”最后两句话构成了国家卫生研究院的免责声明。

这次福奇反水说是要再向武汉进行调查也是他压力之下的个人载责!

这个试验论文发表后在美国引起巨大争议,美国医学专家则在《自然》上撰文,批评这种实验存在一定的道德和安全风险。美国新泽西州皮斯卡塔韦罗格斯大学 (Rutgers University) 的分子生物学家和生物防御专家理查德 • 埃布赖特 (Richard Ebright) 表示:“这项研究的唯一影响是,在实验室中产生了一种新的非自然风险!”最初这个试验官方名为 “ GOF 研究”,是指通过增强病原性或通过呼吸道飞沫提高其在哺乳动物之间的传播性,以提高这些传染原引起疾病的能力的科学研究。所谓功能获得型突变(GOF),是一种脱氧核糖核酸工程技术,提高了 SARS 冠状病毒和人类免疫缺陷病毒(HIV) 重组体在人类中的传染效率,使其达到了瘟疫和大瘟疫水平。功能获得性突变 (GOF) 对 SARS 冠状病毒 \ 人类免疫缺陷病毒 (SARS-CoV/HIV) 重组体进行了“涡轮增压”,并且第 1 次将其转化为世界上最强的、大瘟疫口径的生物武器。这便是新冠病毒的起源。

北卡罗来纳大学的 Ralph Baric 研究冠状病毒十几年,其实不止是为了发表论文,还可以对冠状病毒重组,拥有重组基因编辑技术并对冠状病毒重组方法进行专利保护、还可以针对重组冠状病毒开发出抗新冠病毒药物瑞德西韦。

2017 年 6 月 28 日的一篇刊登在科学杂志上的文章(题目:Broad-spectrumantiviral GS-5734 inhibits both epidemic and zoonotic coronaviruses,【中文翻译:广谱抗病毒药物 GS-5734 抑制流行性人畜共患的冠状病毒】),GS-5734 就是现在所称的瑞德西韦。这个研究又把 Ralph S. Baric 和 Vineet D Menachery 和 Remdesivir(瑞德西韦,俗称 “人民的希望”)所在的 Gilead 制药公司联系在了一起。以上同样这批美国病毒科学家 2017 年也参与了吉利德公司的瑞德西韦抗冠状病毒药物的成功研究。而美国吉利德公司有军方背景,美国小布什政府的国防部长拉姆斯菲尔德曾任吉利德公司董事长。吉利德公司也算是美国军民融合公司,也帮助美国发展生物武器。美国北卡罗纳大学首席冠状病毒专家 Ralph S. Baric 也是抗冠状病毒药物瑞德西韦临床研发团队负责人。目前己经有许多治疗证明瑞德西韦确实对新冠病毒有效。美国总统特朗普在感染上新冠病毒之后,也是服用瑞德西韦这一药物的。结果就是痊愈了!

所有的以上这些研究的研究地点都是在美国而不在中国。论文完成也是在美国。项目研究资金也是美国方面提供。由吉利德科学公司(Gilead Sciences)项目推进并支付了化合物配方以及药代动力学和代谢研究的费用。而吉利德科学公司研究瑞德西韦也是在美国陆军传染病医学研究所参与指导下进行的。USAMRIID 即美国陆军传染病医学研究所,所在地就在 Fort Detrick 德特里克堡生化实验室。

Ralph S. Baric 及吉利德科学公司已经具备制毒和制解药的能力。路线已经很明了,第一波美方人员 15 年从武研所套出 SHC014 这个冠状病毒的刺突囊膜蛋白基因序列以及蝙蝠 SARS 在中国传播情况和相关大批冠状病毒样品并以先进的基因编辑技术创造了重组冠状病毒,造出了一种全新的冠状病毒 SHC014-MA15。并以此通过老鼠试验跨物种感染研究;第二波人 16 年把这相关病毒改造成人可以感染的类型,第三波人 17 年研制相关的解药抗新冠病毒药物瑞德西韦。这也可以解释在中国新冠疫情爆发时,当中国在 2020 年 1 月 10 日刚刚发布武汉新冠病毒命名和基因序列数据,北卡罗来纳大学的拉尔夫 · 巴里克 Ralph S. Baric 在同一日就发表论文推介瑞德西韦对于冠状病毒的有效性,这是不是太巧了?为什么美国吉利德能快速地开发出抗冠状病毒的药物,那是因为这家公司有 Ralph Baric 这样的人物早己做好准备了!Ralph S. Baric 也是这次参与新冠肺炎国际正式命名的委员会成员之一。欧美领导人在疫情爆发早期早己从他那儿得到了新冠病毒有关资讯。认为新冠病毒(基因片段 SHC014 来自亚洲)和之前 SARS 一样只针对亚洲黄种人!曾有媒体报道日本外相透露欧美外长们告诉他新冠病毒只影响黄种人。而纽约州州长也在记者发布会上说他得到资讯,新冠病毒只针对黄种人。难怪欧美国家在全球疫情早期完全放弃抗疫行动!但不幸的是得到了一个错误资讯,因 RNA 病毒容易变异不稳定!从而造成了至今欧美国家疫情失控!

(附:PREDICT 项目是美国国际开发署资助的新发传染病威胁(EmergingPandemic Threats (EPT))计划的一部分。根据 PREDICT 项目公开的数据显示,自 2008 年 4 月至 2018 年 9 月,PREDICT 项目针对冠状病毒总计在中国采集了约 388 批次,8680 件来自蝙蝠,老鼠及人体的病毒样品进行监测预警,其中 PREDICT 1 项目为 238 批次,4874 件样品,PREDICT 2 项目为 150 批次,3806 件样品。以及总计 241 批次 PREDICT 1 和 PREDICT 2 项目的样品检测结果。据统计,至少有上万件左右的动物及人体的病毒,由中国被运至美国的试验室里。)

吉利德科学公司及 Ralph S. Baric 研究团队已经具备制造新冠病毒和制造解药的能力。它们都是一个涉及重组新冠病毒的实际参与者。也许是为了商业利益。对一个有商业头脑的人来说,除非疫苗或广谱抗冠状病毒药能卖出好利润,否则为什么要花钱制造一种能杀人的嵌合病毒,并找到针对这种病毒的疫苗和解药呢?

新冠疫情全球爆发后,美国把新冠病毒来源归于武汉 P4 实验室,但帮助建造武汉 P4 实验室的法国里昂 P4 实验室主任哈邬尔 (Hervé RAOUL)2020 年 4 月 20 日表示,通常 P4 实验室不研究冠状病毒。一般而言,在 P4 的实验室里,实验的病毒是很活跃更致命的伊波拉病毒(Ebolavirus) 或拉萨病毒(Lassa virus)马堡病毒(Marburg),从来没有研究过冠状病毒。若看法国的研究计划,所有有关冠状病毒的研究都是在 P3 实验室。更证明了武汉 P4 实验室外泄冠状病毒是谎言!反倒是以上 2015 年、2016 年美国病毒科学家研究的类 SARS 冠状病毒跨物种感染老鼠和人的研究恰巧都是在美国北卡罗来纳大学 BSL-3 实验室。

2020 年 3 月 30 日 -(布拉格)捷克分子生物学家 SoňaPeková 博士详细解释了为什么她认为新型冠状病毒起源于美国的实验室而不是中国的实验室。她还试图反驳在《自然医学》杂志上发表的关于该病毒由自然突变演变而来的说法。​在接受捷克新闻频道 TA3 的采访时,她公开讨论了 COVID19 的起源,并向主持人详细解释了它起源于美国实验室而不是自然界。​在她的研究中,她发现 COVID19 的 RNA 控制中心被人为倒置并且可以正常运行。从生物学家的角度来看,看起来有人入侵了这个 RNA 控制室,将其彻底翻转,并且以一种令人难以置信的方式, 清除所有多余的部分,并使其功能非常清晰。​在采访中,她还提到美国已下令所有美国科学家否认该病毒来自美国生物实验室的所有报道。和美国政府敦促科学家撰写反分析,以驳斥来自中国的指控。这使得所有与 COVID19 起源于实验室的矛盾信息都像我们对危机管理的干预一样。

中国要根据科学证据反击美国的新冠病毒来源中国说

从上文分析:根据科学家研究团队和单位、技术、专利、实验和致病机理与新冠病毒一致、美方资助及美方资助方迴避相关责任的声明、美国科学家针对其危害性及进行警告、及外国科学家以科学证据反驳!己确定新冠病毒来源于美国无疑!

国内的石正丽等研究团队,虽说做了一些有益的科学研究,但在还没有找到中间宿主的情况下就草率下结论,将新冠病毒的起源地指向了武汉华南海鲜市场,提出病毒来源于大自然,并坚称新冠病毒绝对不是来自人造,不经意中就给有可能的真正的源头制造者洗地,让中国陷入更加被动的境地,成了美国等 “甩锅” 的对象。

目前,美国己有完整的两套有关新冠病毒起源甩锅中国的宣传主轴策略:

1)中国武汉病毒实验室引起的;(特朗普、彭佩奥等政客的观点,也毫无科学证据,当初只是为了政治选举。美国拜登上台后为了反中也采用此观点!对此,己有帮助建造武汉 P4 实验室的法国里昂 P4 实验室主任哈邬尔 (Hervé RAOUL) 以科学证据进行了反驳:通常 P4 实验室不研究冠状病毒。一般而言,在 P4 的实验室里,实验的病毒是很活跃更致命的伊波拉病毒 (Ebolavirus) 或拉萨病毒(Lassa virus)马堡病毒(Marburg),从来没有研究过冠状病毒。若看法国的研究计划,所有有关冠状病毒的研究都是在 P3 实验室。更证明了武汉 P4 实验室外泄新冠病毒是谎言!)

2)中国的动物自然形成的;(属于影子政府 deep state 包括美国军方参谋长联席会议主席、中央情报局国家情报总局、福奇及有关病毒科学家一派的观点,目的是转移影子政府 deep state 所属军方、CIA 等制造实验室病毒的焦点)

美国的新冠溯源国际與论战这两套方案是一体两面!

这两个宣传主轴无论哪个都对中国非常不利!诱导中国在这两个选择中不得不二选一!这种二选一本是营销技巧,使人只能二选一!第二种说法目的也至少让中国被人坐实病毒自然起源,动物背锅,病毒起源地坐实,嫁祸中国,然后坐实中国隐瞒疫情,抗疫不力,再栽赃中国责任要求赔偿。这是美国政府一整套两手准备针对中国的完整阴谋!关于新冠病毒来源争论整个中国己被美国主导的舆论所导向,中了美国的圈套!中国需要警惕!现在国内病毒科学界主流反驳方向仍聚焦在病毒起源是动物自然产生的说法上!这反而在给美国攻击中国制造了炮弹和更多证据!对中国不利!所以我们应该跳出美国设置的以上二选一圈套!应该走第三个选择!即中国政府的应对主轴是应该行动起来找出美国实验室病毒科学证据才是应对美国指责的正道!才能扭转中国被动应对的局面!

有关石正丽及武汉病毒研究所是新冠病毒来源的说法背后有美国 CIA 因素!现在美国政府包括特朗普、彭佩奥及国会议员一致把新冠病毒甩锅给武汉病毒研究所,并提出赔偿!应该其背后是美国影子政府 “deep state” 连同 CIA 精心策划的!所以美国舆论保持了宣传口径的一致性!比较而言,中国方面说法不同一、混乱矛盾,比较被动应对,反而侧面反证了新冠病毒不是中国发动的!而且美国方面说是武汉病毒研究所却始终拿不出科学证据!反而在美国方面却找到了制造病毒的美国自己人首席科学家北卡罗来纳大学教堂山分校的研究员拉尔夫 · 巴里克 RalphS.Baric 及美国病毒科学家团队写的三篇研究论文(2015 年、2016 年、2017 年)的科学证据!

所以己有以上科学证据证明新冠病毒来自美国生物实验室。美国现在又重提武汉病毒实验室溯源问题,美国总统拜登下令中情局 90 天内调查新冠肺炎,并污蔑中国。是因为美国打了新疆牌被巴以冲突抵销,中国团结了阿拉伯世界让新疆牌也无效之后,加上台湾疫情失控,台湾所谓民主防疫形象破功,美国只能又打算对中国重打新冠牌!这个只不过又是一个伊拉克洗衣粉事件。因为科学证据链支持很无力!只是美国利用其在西方国际與论话语权优势,为了美国再进行反中宣传战的一部分。也是美国正采用文明冲突论以制造中西方文明冲突策略,以再组西方反中联盟行动的一部分!但是美国阴谋是不会得逞的!因为科学真相己在!美国才是实验室制造新冠病毒的制造者!这个是己有新冠病毒制造者美国病毒科学家个人名字有论文有专利有美国资助有美国研究地点!真相放在那儿逃不了!​​​

由于石正丽提供给美国病毒科学家云南中华菊头蝠的冠状病毒 SHCO14 基因片段,及她还直接参与 PREDICT 项目是美国国际开发署资助的新发传染病威胁(EmergingPandemic Threats (EPT))计划的一部分。根据 PREDICT 项目公开的数据显示,自 2008 年 4 月至 2018 年 9 月,PREDICT 项目针对冠状病毒总计在中国采集了约 388 批次,8680 件来自蝙蝠,老鼠及人体的病毒样品进行监测预警,其中 PREDICT 1 项目为 238 批次,4874 件样品,PREDICT 2 项目为 150 批次,3806 件样品。以及总计 241 批次 PREDICT 1 和 PREDICT 2 项目的样品检测结果。据统计,至少有上万件左右的动物及人体的病毒,由中国被运至美国的试验室里。现在中国政府在 2020 年 10 月 18 日才制订国家生物安全法)。美国人 Ralph S. Baric 的病毒研究团队在此基础上研发出新冠病毒,所以新冠病毒与她个人有责任,所以她所做的一切,说是新冠病毒来自大自然都是为了逃避其个人责任,不惜牺牲国家利益!她决不为国家站台!决不说新冠病毒实际来自美国生物实验室,而且她也确实最知道事实真相!也知道福奇投资了这个新冠病毒项目。结果就是变相为美国递刀子!送弹药!让国家处于被动挨打状态!

而 90 天之后是 8 月末,正好是对美国具有重大意义的日子 911 纪念日之前。美国派到中东的里根号航母也该回来了,英国的女王号航母也该到亚太了,美国还有三个月的充足时间整军备战。美国现在先缓和中东局势,又以不制裁北溪二号项目为筹码,缓和和俄罗斯关系,并拉拢德国,还让中美冲突时,至少使俄罗斯保持中立。这样美国就准备以另一个伊拉克洗衣粉事件为借口,以整合好的西方联盟集中全部美国及西方力量对中国发动军事挑衅!想重现美国伊拉克战争的一幕!这个就是拜登要求美国情报部门在 90 天内必须形成调查报告。在 911 纪念日之前完成对中国舆论战材料的目的。

中国还不如化被动为主动!应战略性出击!在日本东京奥运会之前或期间提前启动解放台湾程序,不能等美国及西方势力全部准备好了让我们被动挨打!

知乎用户 jazzfrank​ 发表

美国正在使用各种策略压制中国,美国的科学界也积极参与到美国打压中国的战略中,中国某些公知鼓吹的科学无国界变成了一个自欺欺人的弥天大谎。不管美国社会对新冠疫情采取何种技术对策,美国利用新冠疫情实现对中国的打压的政策不会改变,这是目前美国各界的一个共识,也是美国衰落的一个特征 - 严重的不自信,不自信导致政策的极端化,这是中国各界需要谨慎关切的。中国应该好还利用美国狭隘的国际政策加强和世界其他国家的合作,在合作抗击新冠疫情期间,积极突破美国设置的各种针对中国的歧视性政策藩篱,拓展和世界其他各国的合作空间,发挥中国作为一个世界大国的责任,给世界做一个正能量的榜样!中国要实现中华民族复兴要克服的各种困难还很多,与世界各国的合作交流,取得世界各国的支持和合作是必不可少的!所以我们的视野一定要宽,策略一定要绵密,连贯,总之,朋友越多越好,敌人越少越好,但是我们也不怕任何威胁!

知乎用户 身有泥土方可同道 发表

这高赞回答带节奏,还给了两枚专业徽章。

3 亿美元就是有用啊。

这个问题不是标题党,话就是福奇说的。

知乎用户 曹鹏 发表

美国这些精英人士都是大棋党,哪有什么普世价值,以万物为刍狗而已。问题是,地球还容得下这样一个天龙人国家吗?

知乎用户 cheny 发表

老自曝玩家 le

美国每次说别国干了什么破事,那他们自己就一定干过,从无例外

知乎用户 爱学习的席字君​ 发表

首先,中国最近那份调查报告,结论其实不精确,结论不能是 “新冠病毒不是实验室泄漏”,而应该是 “新冠病毒不是中国实验室泄漏”。咱中国的科研人员,还调查了美国的生物实验室了?去过德特里克堡了?没调查,你就替人家做结论了?不严谨,不精确,得改。

其次,要调查,不要紧。但是,调查线索,不是线性顺序,现在的并行线索可有不少呢,光调查中国的线索,可是会耽搁别的线索的时效性呢。调查中国不要紧,但是其它地方,比如拥有全世界最多生物实验室的美国,特别是那个德特里克堡,也得调查呀。这都不冲突,并行进行就可以了。

知乎用户 长风​ 发表

福奇 “改口指责中国”?真相有点复杂……
欲加之罪,何患无辞。

前不久,外交部发言人汪文斌曾揭露反华势力利用谣言抹黑攻击中国的套路,总共分三步:先是以所谓学者、受害者的名义爆料,接着媒体跟进炒作,然后是官方呼应介入。

汪文斌是在谈新疆问题时点明上述套路的,然而最近发生的事情表明,这种套路在其他问题上也被某些人用得很纯熟,例如新冠病毒溯源问题。他们第一步就打出一张 “大牌”:美国总统首席医学顾问安东尼 · 福奇。

去年美国暴发新冠肺炎疫情后,时任美国总统特朗普和国务卿蓬佩奥曾大肆宣扬关于病毒源头的阴谋论,妄称新冠病毒源自武汉的实验室等,当时福奇对此嗤之以鼻,表示根据研究,新冠病毒是在动物身上发生变异,然后传染给人类。他还指出,随着时间推移,这一路径将越来越明显。

由世界卫生组织牵头的新冠疫情溯源调查小组今年 3 月底发布的调查报告也印证了福奇此前的说法。报告指出,“新冠病毒经中间宿主引入人类属于比较可能到非常可能”。报告还强调,“新冠病毒通过实验室引入人类极不可能”

由于 “忤逆” 特朗普,福奇一直被大批共和党人视为“眼中钉”,美国雅虎新闻网站 5 月 11 日的报道指出,**共和党人对福奇的愤怒已创新高。**甚至同一天,福奇和共和党籍参议员保罗就在一场听证会上发生了 “正面冲突”。

当时,保罗宣称,福奇领导美国国立卫生研究院时,曾为一项由中美两国科学家共同参与的冠状病毒研究提供经费,并因此 “制造出了” 新冠病毒。

福奇对此指控坚决否认,但当保罗追问是否能明确说新冠病毒不可能通过实验室传播时,福奇似乎有些动摇,他说自己支持对中国的情况开展进一步调查。

有了这个表态,套路就可以进入 “第二步”——媒体炒作环节了。

听证会之后没几天,又有美媒就新冠病毒起源问题采访福奇,福奇也再次为美国舆论提供 “炮弹”,称自己并不确信病毒来自大自然,并重申应该对中国继续调查。

美国《华尔街日报》和福克斯新闻等媒体随后一拥而上,大肆炒作,福克斯新闻网煞有介事地宣称,根据一份 “此前未经披露的美国情报报告”,2019 年 11 月,中国武汉病毒研究所的 3 名研究人员因生病而就医。

乍一看好像神神秘秘的,但事实上,武汉病毒研究所今年 3 月就已发布声明指出,2019 年 12 月 30 日之前,武汉病毒研究所未接触过 2019 新型冠状病毒,迄今为止,该所职工和研究生保持新型冠状病毒 “零感染”。

福克斯新闻网还指出,拜登政府拒绝就那份情报发表评论,但表示世卫组织和国际专家应该对有关新冠疫情起源的所有理论展开调查。

套路推进到第三步还需要一个时机,而眼下正好有一个 “好时机”——世界卫生大会。美媒预计,世卫组织将在这次会议上讨论新冠病毒溯源调查的下一阶段安排。

果然,就在世卫大会召开期间,美国新闻网 5 月 25 日报道称,拜登政府官员敦促世卫组织开展更多的病毒起源调查,并发出了所谓 “提高中国透明度” 的呼吁。

不过,福奇此时似乎又往回找补了一下:5 月 25 日,在接受美国哥伦比亚广播公司(CBS)采访时,福奇说他对新冠病毒起源的看法没有改变,仍确信它 “非常可能” 是由大自然产生的。

在 25 日举行的白宫新冠疫情简报会上,福奇也没有再提所谓 “实验室泄漏” 论,而是表示目前许多人都认为新冠病毒是自然产生的,但现有数据无法推断出准确答案,因此世卫组织需要进一步调查。

福奇这一番操作着实令人有些迷惑,他对 “实验室泄漏” 论改口的原因目前还不得而知,但 “今日俄罗斯” 电视台提出了一种假设:他也许面临着来自军工复合体的压力,除了指责他人无路可走。

无论如何,福奇的表现总算让共和党人稍微满意了一点,共和党籍参议员约翰逊 25 日表示,福奇总算 “诚实” 了一把,但他同时还不忘指责福奇:“为什么一年前他对‘实验室泄漏’论不屑一顾?他必须扪心自问,为什么?”

这个为什么,或许由中国来问更合适。

  • 为什么,世卫组织报告说病毒通过实验室引入人类 “极不可能”,美国某些人就是不信?

  • 为什么,世卫组织报告未排除病毒来自中国以外、然后进入中国的可能性,美国某些人极力否认?

  • 为什么,世卫组织讨论下一阶段病毒溯源调查时,美国某些人对德特里克堡生物基地只字不提?

在 5 月 26 日的外交部记者会上,发言人赵立坚应询指出,**美方一些人嘴上鼓吹真相,心里却全是政治操弄。**只要一提到疫情,就对中国进行抹黑攻击,全然不顾自身疫情溯源的诸多疑点和抗疫失利的惨痛事实。他们一门心思散布的 “实验室泄漏” 等阴谋论和虚假信息,是对世卫组织专家组成员科学精神和研究成果的极大不尊重,更是对全球团结抗疫努力的亵渎和破坏。

他表示,**如果美方真想做到完全透明调查,就应像中国一样,邀请世卫专家赴美调查,及早开放美军德特里克堡基地以及美国散布全球的生物实验室,及早披露 2019 年 7 月弗吉尼亚北部开始出现不明原因的呼吸系统疾病、威斯康星州暴发大规模 “电子烟疾病” 等相关病例的详细数据和信息。**我们敦促美国等有关国家也能本着科学、开放、透明态度同世卫组织开展合作。

或许,这才是目前福奇最需要问一句 “为什么” 的问题。

知乎用户 参考消息​ 发表

这视频讲的难道不是 “参议员兰德保罗指责福奇和中国一起研发出来的新冠,福奇认为该说法极其可笑,并且说调查真相是科学家的责任巴拉巴拉” 的吗?

我们看的真的是同一个视频吗?

往这方面引导舆论的人,难道是想让我们去推特攻击福奇?

然后指着我们说:你看,连中国人自己都觉得福奇是错的,保罗说的果然对!这就是他们的阴谋!

高,实在是高。


当然,这也不代表福奇对我们而言就是好人,人都是复杂的,牵扯的利益不同立场也就不同。

对于这种事我们就看个狗咬狗的热闹就行,没必要掺和进去被人当枪使。

知乎用户 吟游诗人马走日​ 发表

还记得美国指责我们摘除子宫,后来爆出美国非法移民监狱摘子宫。

昂撒人的想象力就是那么匮乏,指责别人只能想到自己干过的事情。

知乎用户 约翰码农 发表

我理解福奇博士,非常理解。

尽管他信奉科学,但是他发现,只要一说出真相,爱泼斯坦的微笑就浮现在他眼前。

FBI warning,Dr Fauci。

倘若不改口,福奇博士有可能在阁楼没有目击者背后身中 12 枪哒哒哒冒蓝火加特林自杀,或者是神经病女 Q 黑命贵 MSL 动物保护 B 同 X 恋枪手无目的路口枪杀,或者泥头车无牌照无监控超速撞击没有留下任何痕迹的肇事逃逸来自于西部经常撞击路边野鹿所以没有感觉的良好带枪红脖白人。

福奇老兄首先是人,然后才是科学家。

他怂了。

我理解。

知乎用户 张新宇 发表

美国的科学精神已死!!!

如何看待福奇等美国科学家改口支持所谓「对中国进行病毒起源调查」?

知乎用户 森罗万象 发表

俄罗斯官员称怀疑病毒为美国实验室泄露,人类或面临史上最大挑战

知乎用户 知乎用户 Pznr8f​ 发表

反驳这个很简单。

假设病毒来自自然界,那么正常情况下,自然界病毒没有查明到底来自哪里的情况下,会产生二次由自然界传人的现象。一旦出现二次疫情,则证明肯定来自自然界。

假设病毒不是来自于自然界,那么长时期之内就不会出现自然界传人的现象。

但是再打新冠疫苗后,自然界病毒和非自然界病毒都不会出现感染。

所以,答案是,先从美国调查。

知乎用户 东岳老师​​ 发表

科学溯源病毒是一个科学的事情,需要科学的证据和逻辑判断。

目前全球首例新冠病毒报告病例来自中国武汉,但是中国是不是首发地,病毒是不是先于武汉存在需要证据。早起有不少溯源新闻说意大利、美国、加拿大等地的下水道、血库等等发现新冠病毒的片段之类的。这些新闻不知道是不是假新闻或其他科学家(科学学者)为了吸引眼球、骗取经费、发表文献等等原因而采取的措施。

即使中国武汉是病毒的首发地,其来源也是需要调查和溯源的,是自然环境中来的?早期说是来自蝙蝠或其他野生动物,后来证据不足,唯一留下的 “后遗症” 是野生动物养殖出现大面积关停。在农业上,实际上是损失了一个不小的蛋白质来源的(具体数据不清楚,不知道有没有统计和公开),国家后续的光盘行动、节约粮食等等措施有一部分原因应该就是补足这方面的缺口。比起可能带来的传染病风险,食物缺口显然更直观和恐怖。

另外一些假说,如冰川融化,溶洞融化等导致远古病毒复苏等等,现在来看都有点站不住脚,因为从武汉首发就非常的不合理,如果是冰川问题,北极、西藏地区反而是首先受影响地区;如果是熔洞问题,喀斯特地貌在全球分布范围也比较广,为什么是武汉第一个中招?

当然比较可信的说法是,中国的医生比较耿直,发现新的感冒形式,立即进行了深度化验,结果发现是新的病毒品种,然后进行基因测序,报告世卫组织,把新冠疫情的情况掀开了盖子。这也与中国医疗压力有关系,在中国即使是普通感冒,如果吃药 2 周左右不见效果,甚至病情加重、出现其他症状,病人会调整就医渠道,医生也会趋于紧张,增加新的检测。而欧美早期(早于武汉报告的首例新冠病毒病例,即 2019 年 12 月 8 日前)的类似新冠病毒表现的病人的档案情况至今还是个迷,没有人调查和检测。当然他们的说法应该是为了保护病人的隐私。这种态度情况下,科学调查就无从谈起,在西方国家眼中,新冠病毒就是中国发现的(反正发现这个也不是什么特别 “名誉” 的事情,在这一点上,你会发现,西方国家的医生,尤其是美国医生对命名新的传染病是没有任何激情的,大流感季对流感病毒进行编号或新命名是一点想法也没有。但是对特例的偶发的新癌症、新外科症状非常喜欢,这是一个赚钱的手段,而不是当做一个“报丧鸟”),其他国家就是没有,有也没有,全是隐私。

当然这里面有一个遥远的 “谣言” 即美军将新冠病毒有意识或无意识的带到了武汉——世界军人运动会期间,美军有不少运动员来武汉参赛。而美军有人体 “改造” 的传统,那么 美军军人如果要进行一些 “改造”,当然需要通过军方的实验室进行“科学” 的操作,其中德特里克堡生物实验室应该是其中的佼佼者。

现在各个国家对病毒溯源的调查应该都是没有动力的,因为病毒溯源工作实质上并不能有效帮助防疫工作,以中国为例,新冠的社区传播基本断绝,零星本土病例都有确凿的外界接触史。如果病毒是天然产生的,那么中国的零星本土病理发生就不会是口岸城市。而其他国家的疫情传播,基本上已经进入了共存阶段,即社区传播无法阻断,也不愿阻断,病毒变异和 “养蛊”。寄希望于“群体免疫” 和疫苗。实际上就拼人命。

如果新冠病毒是某国实验室制品,无论是有意还是无意的,已经和《生化危机》电影版第一部一样,结果已经产生,后果难以预料,即使进行追索,也是最终看真正实力比拼。

新冠疫情一个巨大的危机事件,而人类各个国家的组织能力和抵御能力显然在经受考验,大潮过后,谁在裸泳一目了然。

知乎用户 赵飞龙 发表

1)从实验室安全角度看,任何严格的检讨都不为过。当然,这并不限于中国的实验室。

2)问题的关键,并非是否来源于实验室,而是来源于何时何地。

知乎用户 华生乐 发表

如果环球时报去采访中国科学家问 “你是否 100% 确定新冠来自于自然界”,那这科学家就危险了。

知乎用户 sjinny sun 发表

狠狠地抽了科学没有国界这个观点一个大嘴巴。

曾经我也认为科学是全人类共同的文明,人类正在共同努力提升科技水平,最终奔向广袤无垠的宇宙。现在想想,这个想法太美好,也太理想化了。

不是每个国家都相信勤劳致富,很多国家是依靠掠夺致富的,就是强盗心理。这些国家达则高呼公平正义,穷则原形毕露,无所不用其极。对,说的就是美国!

新冠疫情后,当福奇被冷落时,很多中国人民一度非常同情他。其实他可不想被冷落,他只是政治敏感性差一点,出于专业技术人员的本能不小心说了客观的情况。但当他被特朗普攻击后,一下子就回过味了,明白美国的政治风向了,所以就开始抛弃专业素养了。

这件事说明,美国从上到下一直在做战争动员,也取得了良好的效果。上至总统,各种手段打压围堵中国,下到平民,攻击亚裔面孔的美国人。上上下下都有共同的心理,就是对中国越来越仇恨。

所以,不但科学家有国界,科学也有国界。当诋毁,谎言已经成为习惯,谁还会相信科学的论断呢?

知乎用户 夏雨 发表

这就是美国钟南山

知乎用户 张继英​ 发表

打开谷歌 news 的首页,基本可以明白前因后果。

美国国内舆论压力太大,需要转移矛盾。

这个时候,最好的泄气桶是谁?当然是 China 啦。

福齐被断章取义福齐言论,以及被挖出来救场的前总统,都是众多媒体手段之一而已,美国人媒体玩的比我们溜得多了,尤其是犹太人媒体。

知乎用户 飞到城市另一边 发表

“I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened.”

翻了几个热门回答,知乎的 “理中客” 们“不约而同”(只是猜测没约,具体约没约只有 ta 们自己清楚)的绕开了截图的翻译对应的这段英文。

看来拜登上台之后不断追加经费效果很明显。

看了评论,对这段话有个被很多次重复的通稿:调查在中国发生了什么,而不是调查中国(后面加上没有问题之类的话)

这个通稿是刚开始学汉语的人写的?

知乎用户 L Barrons 发表

百赞后补充:

最近在看《觉醒年代》,看到了很多「有血有肉」的人,很感慨。

胡适到底是不是「坏人」?

如果站在革命的立场看,胡适的很多做法一定是不妥的,甚至是有害的。但如果还原到当时情景,理解了这个人自身经历的局限性,那么,我们就可以「重新在不同维度给出不同的评价」。

我们作为新中国的既得利益者,当我们脚踩在这片土地上时,你应该用哪个「维度」去评价他?这件事不可能理客中,一定有立场!

同样,福奇是不是「坏人」?

我能理解很多人试图把福奇归类为科学家,然后试图只从所谓科学的角度去讨论。其所表达无非是「我不谈政治,我洁身自好」。

我能理解你们,但恕我不能苟同。

你们乐于做无国籍的火星人,到底存了什么小心思,只有你们自己清楚。

假如你们真的完全不谈政治,那么你就不应该在这类话题里出现。福奇本就是一个政治人物,它本次言论也出自对另外一名政治人物的回应,但你非要在这里面找出「不谈政治」的角度…… 你真的「不谈政治」吗??

福奇言论,的确没有明确指责中国,也不是对中国火力全开,但你非要说「他没有针对中国,也没暗示什么」,那就是揣着明白装糊涂了。

甚至,有些人开篇嘲讽环球是在带节奏…… 福克斯是什么台?福奇回应的是什么事?节奏都快崩碎屏幕了,环球质疑一下就是环球带节奏?

难道美国节奏就不是节奏?

人家枪炮齐鸣不算节奏,我们刚回应吹个号就带起节奏了?

驰名双标啊!!!

(本问题昨天热榜冲得很高,来了不少拿经费的人,混淆视听,他们是专业的)


福奇到底有没有针对中国?

我发现经费到位了就是不一样,洗地的人一片一片的!

上原文:

No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

重点我标粗了。

咱们再拉出拉出来看看:

because SARS-CoV-1 clearly originated in China……So we really had to learn a lot more about the viruses that were there

因为,SARS 冠状病毒明显起源自中国…… 所以,我们真的需要更多的研究一下那些(中国的)病毒

we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened

我们应该继续调查中国发生了什么,直到我们尽最大努力找出到底发生了什么

but it could have been something else

(尽管有可能是动物宿主带来的,)但也有可能是其他什么别的

这 TMD 还不够明显吗?

上来就直接定性,然后再说还要继续查……

你都给确定 clearly originated 自中国,还说现在调查得不够还要努力,并且认为可能不是动物宿主…… 你就差明说这玩意是中国造的了。

(补充:对,福奇说的是 SARS-CoV-1,但如果他认同 SARS 溯源是动物,那后面故意说新冠不一定,代表啥呢?)

来,我按这个话术改编一段:

不,重点是,我们研究美国病毒起源,只是作为一个科研项目。众所周知,美国病毒基地在新冠爆发前出了很多问题,并且美国也是早期新冠爆发最猛烈的世界大国,所以与美国科学家一起研究到底发生了什么是非常有必要的。

我们必须认真研究美军病毒实验室到底发生了什么事,尽我们最大的努力。确实有人觉得美国新冠是从其他国传播过来的,但也许还有别的可能。我们必须找到这个可能。

所以,我支持研究病毒的起源,而且要认真研究。

单毅:外交部称「如果美方真的尊重事实,请开放德特里克堡基地,请世卫组织专家去美国开展溯源调查」,意味着什么?


这能排第一?

这能值 3000 多赞?

你连评论都关了……

到底谁在带节奏???


知乎用户 单毅 发表

福奇和特朗普互相不爽是众所周知的,拜登上台以后福奇就觉得熬出头,开始喜上眉梢了。互联网是记忆的,至少在新冠肺炎病毒溯源这个事情上,福奇先生的这次发言与他之前的观点是相互矛盾的。那说明他至少有一次是口是心非的。事实没有变化,只是说的人思想不一样了。

福奇最近在接受美国 PolitiFact 新闻网站采访时被问到新冠新冠病毒是否起源于自然。福奇回应说:“关于这一点,我不确定。我认为我们应该继续调查中国发生了什么,尽我们所能,直到找出到底发生了什么。”

福奇还说:“当然,调查它的人说它很可能是从动物宿主中出现,然后感染了人类个体,但也可能是其他的东西,我们需要找出这个。所以,你知道,这就是为什么我说我非常支持任何关于病毒起源的调查。”

2020 年 5 月份,时任美国总统特朗普(Donald Trump)公开表示,他看到过新冠病毒起源于中国实验室的证据。而福奇作为美国最有权威的传染病专家,同月接受美国《国家地理》杂志采访时,公开驳斥了这种说法。关于新冠病毒问题,福奇近来遭到了美国一些政客的攻击。美国共和党右翼保守派资深政客、美国国会参议员保罗(Rand Paul)5 月 11 日公开在国会的一场听证会上攻击福奇,称福奇曾经在领导美国国立卫生研究院时,给美国科学家与中国武汉病毒开展的一项危险的冠状病毒研究批了科研经费,并因此指控他参与了中国的病毒项目,导致了新冠病毒的 “诞生”。有人认为,福奇是迫于这种压力才改口的。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

管他为什么改口呢,递牙者掰之!

狠狠修理他就对了。

知乎用户 胖猫卡尔 发表

美国 maga 继续引领风骚,暂时认为福奇还是个科学家,但是他发现,不玩政治,政治就要终结他了,保命要紧,何况,他的屁股终究是要坐在 us 这端的。聪明人啊。

话说回来,发起新的调查指向的十三国,人家明镜似的,就看国人是否能明白了。

看着美国这个大汉,每个毛孔散发着汗蒸香水难以掩盖的恶臭,跳出来喊真香的人,我们就期待有生之年吧,我还是相信中国人的智慧的。

注意:时至今日,中国人与中国人面孔,已经是云泥之别了。

知乎用户 松撻 发表

美国又出幺蛾子。

屁股决定脑袋,端谁的碗吃谁的饭就帮谁说话,说的就是美国顶级传染病专家福奇。

福奇一开始说新冠病毒来自大自然,现在又说不确定了,还得继续调差,特别是对中国的调查。

美国自己的屁股干净吗?能不能让世界卫生组织调查一下美国德特里克堡实验室,很大概率病毒就来源于这个实验室。

新冠病毒在武汉爆发,中国第一时间告诉了全世界,但是在武汉爆发之前,美国就发现了新冠病毒,这个这么解释?

美国这是贼喊抓贼,美国 2019 年关停了德特里克堡实验室,随后美国就爆发了肺病大传播,美国现在累计确诊 3394 万多人。美国累计死亡 60 万多人。

作为美国顶级的传染病专家,白宫的医学顾问的福奇,在美国损失惨重的疫情面前,到底起了什么作用?

福奇是美国传染病顶级专家不假,但是福奇大概率是受到了美国政府的压力,才推翻了原来自己的结论,才说出了违心的话,再次暴露 (lù) 了美国言论自由的虚伪性和两面性。

现在疫情防护,全球是一盘棋,如果各自为战,相互推卸责任,只会使疫情蔓延更加不可控制,只有人人打疫苗,全世界团结起来,才能战胜病毒。

美国,请你当个好人。

知乎用户 毛坐忘​ 发表

这多明显啊,美国为了抹黑中国,转移全世界关注美国实验室病毒去向,转移视线!

当疫情越来越稳定了,全世界始终未找到疫情源头,各国纷纷猜测是美国病毒实验室流出来可能性,俄罗斯高官更是直言不讳美国就是源头,在这种情况下,美国慌了,始终不敢让国际组织去检查,为了转移视线,最好的办法就是嫁祸中国且一举数得!

作为美国人的福奇不得不违心做出上述发言。

知乎用户 考拉熊 发表

不用反驳,我们也不确信来自大自然,应该继续调查美国。

中国早就配合世卫组织调查过了。

但是至今为止美国也没配合世卫组织调查过德特里克堡。

2019 年七八月份德特里克堡周围就出现了所谓的电子烟肺炎,症状跟新冠肺炎类似。

我确实才疏学浅,见识短浅,从没听说过电子烟肺炎。然后几十年各种抗议没关闭的德特里克堡关闭了。

2020 年,美国 CDC 承认 2019 年所谓流感大流行的死者体内检测出新冠病毒。

军人运动会训练基地就在德特里克堡周围。

2019 年 10 月美国来武汉参加军人运动会,全球第一的美军没得到一块金牌:到底是那些参赛者并非真正的运动员,只是来投毒?还是因为被新冠肺炎毒害到体力不行所以成绩差?没人知道,只有美国高层知道。

中国一直呼吁美国放开德特里克堡让世卫组织专家去调查,美国不敢。

但是美国却一直在世界上泼中国脏水。

我怀疑我国早就拿到了确切证据证明美国德特里克堡就是新冠病毒源头⇒只不过来源需要保密,所以需要世卫组织进行调查,拿到合法证据。

永远不要怀疑对本地印第安人进行种族灭绝鸠占鹊巢的美国人到底有多恶毒。

大家有兴趣的可以查查印第安人对美国总统的诅咒。

知乎用户 道小忘 发表

归根究底,他们并不是想要我们证明只有一碗粉,只是想要剖开我们的肚子。

知乎用户 手扶拖拉机技师 发表

科(yi)学无国界,但科(yi)学家有。

知乎用户 堂吉诃德 发表

拭目以待 90 天后拜登敢不敢就此调查召开听证会,拭目以待美国情报部门能拿出怎样的证据,得出怎样的结论。

知乎用户 负二​ 发表

事到如今,还在计较新冠病毒究竟起源哪个国家,如果是为了科学的目的,倒还有些意义。可是,如果是为了所谓的理赔,就有些搞笑了。不论这病毒起源于哪个国家,只要不是人工投放的,因此来理赔,基本是不可能的事情吧?

知乎用户 楚文斐 发表

我赞成福奇!

继续调查武汉军运会,看看有哪些人不明原因发热,找找那四个所谓虐疾在金银谭医院住院的美国军人是否真是虐疾。

知乎用户 ABC 发表

新冠的悲哀就是政治化…

自始至终都是…

每个国家都是…

人啊,就是这么讽刺,一边生病一边吵架…

知乎用户 天青色水玉 发表

如果他说你的人民没人权,你搞种族灭绝,那么这事肯定他以前干过。

如果他开始说你制造病毒了,那么这个病毒必然是他搞得。

新友邦惊诧论。

知乎用户 Po Wong 发表

首先科学论断要负责。

我也好奇,小部分美国人一直宣称,中国和美国,法国的实验室有合作。然而我在外网,的确没看到法国人公布所有数据。

由于合作,美国法国应该掌握了大量的内部数据。小部分美国人的质疑,却都是从中国人自己发表的论文。

“2017 年 2 月 23 日上午,法国总理贝尔纳 · 卡泽纳夫(Bernard Cazeneuve)一行访问湖北武汉”

按道理法国人掌握的数据是完全可以公开的,这属于没利益冲突的第三方。我也没看到报道,说美国和法国把之前的研究数据全部交给 WHO。

知乎用户 saber saber 发表

脚正不怕鞋歪,中国没有制造新冠病毒怕什么!!!既然中国没有制造新冠病毒,那么就欢迎一切的国际调查,而且还提供一切条件的全力配合国际调查,让事实说话,最后让调查结论狠狠地打他们的耳光,因为毕竟中国没有制造新冠病毒,脚正不怕鞋歪。

那些惧怕国际调查的人,实际上就是些阴谋者、居心叵测者,它们想鼓动中国拒绝国际调查,然后就有了借口说新冠病毒是中国制造的:你们看,如果中国没有制造新冠病毒,他们会惧怕国际调查吗?

所以,中国应该理直气壮地欢迎一切的国际调查,证明自己确实真的没有制造新冠病毒,让事实说话,让事实狠狠地打所有怀疑中国制造新冠病毒人的耳光。

脚正不怕鞋歪

中国不惧怕任何阴谋者

中国不惧怕任何的居心叵测者

至于美国顶级传染病专家福奇说什么都没有用,一切用事实说话、一切用证据说话。这根本不是关键,关键是没有任何的证据证明中国制造新冠病毒、危害整个地球、危害整个人类!!!

知乎用户 最后审判 发表

我们应该奇怪的是。为什么美国政府,美国军方,美国媒体一而再再而三的,污蔑中国实验室释放新冠病毒。贼喊捉贼的把戏,可以说很容易看的清清楚楚。也就是说其实新冠就是美国病毒实验室搞出来的,用来扰乱中国大陆的。用来达到某种政治目的的,某种战略目的的,美国病毒技术,在世界上可以说一骑绝尘。美国既然释放了新冠病毒,那么相关证据肯定被美国军方,美国特工销毁的干干净净。很难找到。

知乎用户 北国的春 发表

美国的甩锅表演又开始了!

真的很难相信,一个美国的顶级传染病专家,一个曾经公开反对特朗普错误防疫措施以及对于新冠病毒的来源曾经理性的专家,居然也如同美国官员那样,怀疑新冠病毒不是来源于自然,而是人类制造出来的—污蔑中国把新冠病毒制造出来,又泄露了出去。

是什么原因致使他改口了呢?无需费力多想,是美国现在的执政者们,以及右翼政治家们的劝说。使福奇成功地从一个相信科学、相信真理的科学家,摇身一变成为了一个合格的、会说谎的美国政客!如同美国最著名的说谎大师蓬佩奥那样,违背科学、违背当初的科学信念,污蔑中国!同时,也成为拜登政府的污蔑利器,在全世界前表演说谎!

美国顶级传染病专家的这一言论,充分显示出了美国的虚伪与无赖!同时也说明,拜登政府正在抓紧争夺全球抗疫领导者。虽然美国的疫情是全球最严重的,死亡人数最多的,但美国还是厚脸皮希望成为全球抗疫的领导者,从而恢复已经下落的全球话语权,同时对付中国。

但全世界的人们都可以看到,中国是全球抗疫最成功的国家。如今的中国,没有封锁,也没有恐慌,没有每天成千上万的新增患者,更没有几十万因新冠病毒逝世的病患。有的只是一如既往的安定、繁荣!人们幸福生活,努力奋斗,国家繁荣富强!

至于美国以及西方的无理污蔑,随他们去吧。我们做好自己的事情,努力拼搏,就是对他们最好的反击!

知乎用户 胶卷大侠 发表

这个美夷版的钟南山的忽然改口,不过是他在美夷当局的强大压力下,被迫作出的违心之举而已。我们也要替人家考虑一下,他福奇毕竟是一个美夷的公民,他福奇毕竟是一个美夷政府的高级公务员,在当前美夷愚民充斥的情况下,在当前美夷政府已经被华尔街精英绑架的情况下,他福奇肯定是有着他不便、也不敢说出来的苦衷。所以,福奇这个美夷版的钟南山,被迫改口了,他被迫说出了违背他内心深处真实想法的违心话。我在过去就曾经说过,钟南山老人如果是一个美夷人的话,那么他极有可能要被那些愚不可及的美夷愚夫愚妇给活活打死了。因为今天的美夷,已经是一个愚民充斥的国度。而在我们这个国家,即使是在今天,愚夫愚妇也是一样的没有完全的绝迹。刚刚谢世没几天的袁老,在他老人家生前,针对一些无理责难他和他的杂交水稻的人的时侯,就幽默而又不失气愤地说:“是我让你们吃得太饱了!”在我们这个大多数的人都普遍的把袁老尊重看待的国家,袁老尚且是避免不了从他老人家的背后向他袭来的明枪暗箭,更何况是处于一个愚民充斥的国度的福奇?算了吧,对于 “欲加之罪,何患无辞” 的这个道理,我们中国人应该是要比任何人都还要清楚的。在当前西方某些皿煮国家不断的把各种各样的屎盆子往我们的头上扣的情况下,我们还是要更加扎实的做好我们自己的事情,以迎接更加猛烈的暴风雨的到来。

(本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。)

知乎用户 孤独的人 发表

老实说,我也不认为新冠病毒来自大自然。

我认为应该调查一下美国的德特里克堡。

说这些,不是为了讽刺福奇,而是真的这么认为。

知乎用户 猎晏焱 发表

你可以说福奇背叛了科学,但你说他背叛了中国 xxx,这从何说起啊。人家又不是中国的,为啥不能跟中国意见相左?

当然这里存在意识形态问题,但人家就是死活要诋毁中国,显然也是没问题的。人各有志,你不能强迫所有人都听你的吧。

知乎用户 筷子 发表

真呵呵。

你们怀疑来自中国,好,派人来,我们配合调查,没找到证据来自我国。

然后我们怀疑来自你们实验室,然后就拒绝调查,据不配合。

孰是孰非全世界看着呢,他们暂时还听话只是在墙头草观望。等着吧,等你们成了那个 “替身”,看看体不体面。

知乎用户 在河之东 发表

难道不是调查美国?

知乎用户 啦啦啦 发表

福奇心知肚明,这个病毒就是美国人设计美国人泄露的。幕后黑手就是拜登,福奇是具体执行者。

知乎用户 薛定谔的大懒猫 发表

整件事情有逻辑陷阱,这陷阱可能是川普设计的。川普的计划是:

污蔑病毒来自中国实验室,让医学界极力证明病毒不是来自实验室,从而保护了泄露病毒的丑国实验室(如德特里克堡实验室)。

知乎用户 易冷轩​ 发表

关于病毒溯源,是一个科学问题,不要过度的政治化!

目前,关于新冠的起源,世界卫生组织曾经给出了几个结论,其中一条就是

新冠来源于实验室泄漏的可能性极低。

世界卫生组织的官方说法很谨慎,但其实说白了就是没有证据表明新冠是实验室泄露的。

另外,新冠可能起源于自然界的呼声貌似是很高,并且也是合理的。

现在,福奇公开否认,新冠来源于大自然,记得以前他可否认新冠来源于实验室啊,这一点作为一个顶级的传染病学家来说,有点难看!

我们欢迎质疑,前提得拿出一些证据来吧,不要发出一些眼乱误导大家,这样可不好!

总之,新冠溯源仍旧是一个难解之谜,究竟来自哪里,也许等到疾病终止流行的那一天,也许有,也许永远说不清楚!

知乎用户 漫话健康圈​ 发表

如果改口和灭口二选一,那改口也没什么稀奇的。

知乎用户 零触感特薄 发表

CNN, BBC 是 Fake News, 环球是 Fake Plus+++.

知乎用户 北极熊 发表

要论哪个社区论坛理中客的最多,知乎必须有个提名。

高赞装理中客的回答把英文原文都贴了,人均 985 的纸糊 er 不会看不懂吧?

提问修改的时间也比这个回答早,搁着装你~理中客呢(本回答创建于 2021 - 05 - 26 18:30 左右)

“我对此并不确信,我们应该继续调查中国发生了什么,尽我们所能地找出真相”

“其中可能有些别的事情,我们需要找到它”

就嗯洗

知乎用户 Avalanche​ 发表

巧了,我也一直认为新冠不是来自大自然,我认为一直逃避调查的美国病毒实验室才是新冠源头

知乎用户 超甜鸭 发表

有什么好说的?就是美国实验室里出来的病毒,根本不需要讨论了

知乎用户 witty 发表

炒作阴谋论的都是不负责任的,源头只需要数学推算就可以了,新冠 Covid-19 传染性极强,按疾控中心给的大约 3.77 的 R0 值和 5-6 天的潜伏期,很容易推算出不防控的情况下 4 个月就会导致任何一个国家医疗系统崩溃和全民免疫。指数级的增长是极其可怕的。全世界只有一个国家是 1 月下旬开始防控,其余国家都是 3 月以后开始防控(居家办公等措施),任何国家早于武汉在数学上行不通的。此外,中国的疫情在武汉集中爆发 2 个月之久才蔓延到国内其余地区,这不符合输入型病毒的特征。全世界基因溯源的科学论文,目前也没有看到过比武汉辈分更高的病毒。无论怎么造谣,事实,逻辑和科学是很清楚的。

知乎用户 知先生告别 发表

为什么说,有些事件是唯心论,本身伪劣建筑,举报这样事件,不需特殊关系,群体,更不需海外关系。他只是个人行为。但是有的人硬说成这样。本身谁会不了解,黑社会,政治关系,嫉妒心。如果从头说起,那么这些病毒传言又是什么。

知乎用户 慢哥 发表

基于证据说话。基于我们和 WHO 看到的证据,病毒最可能来自于动物中间宿主。但是,福奇的权限很高,民主党上台后是可能看到新的证据的。

你要相信他作为科学家的严谨和专业性,他的判断发生变化,一定是他看到的证据发生了变化。

他在民主党上台后,说他不能确信病毒不是实验室制造,并且对病毒起源继续调查持开放态度。

这暗示已经很明显了。人家看了美国裤裆以后,说不能确信这不是人屁股里拉出的屎。结果我们的媒体只知道很义愤地把裤裆给人看,说不是我们拉的。

知乎用户 刘一鸣​ 发表

我只是越来越觉得当初川普是被福奇耍了。

如果这样看来某些美国人的邪恶程度还要超过我的预期。有点美漫反派那味了。

知乎用户 ccc 发表

99% 所谓爱国人士主要来自于社会底层,更多是情绪发泄,前脚骂社会,后脚喊爱国,在网上呐喊谩骂,发表没有逻辑思维的爱国言论,跟杠精没有什么区别。

这些人的呼喊只是发泄而已,无法影响国际舆论。这些人文化水平也比较低,英语都不过关。只能在国内哇哇哇,外国人听不到,听不懂。

反驳美国人,需要的一群高智商,精通各国语言,逻辑思维缜密,的爱国人士,他们能写出有影响力的外文文章。组织一个这样的水军群体,不停的用英文,日文,西班牙文,法文,德文 发表利于我们的言论,给外国人洗脑,让更多外国百姓了解中国。

可惜我们封锁脸书,写出来也没地方发表,外国人也看不到

知乎用户 netkiller​ 发表

根据媒体报道,意大利在 2019 年 10 月份采集的当地居民血样中检出了新冠病毒抗体,比武汉出现疫情的时间提前两个月。怎么解释这个时间差?

考虑到武汉的人口密度之高,有没有可能新冠病毒最早在意大利出现,通过冷链传播到了武汉然后首先爆发?完全有可能。以意大利疫情最严重的伦巴第地区为例,人口密度为 410 人 / km²,武汉人口密度为 2334 人 / km²。

反过来说,如果在 19 年 10 月之前就在武汉出现新冠然后传播到意大利,两个月之后武汉才爆发疫情,这是完全说不通的。

至于当初感染意大利居民的病毒是什么样的毒株,是不是在进化树上比武汉最早出现的新冠病毒更前端的版本,恐怕永远不得而知了。即使可以这样合理推测也无法找到证据。通过抗体反推病毒的基因序列,理论上来说不可能。

至于为什么先在武汉爆而不是与国内其他城市同步,个人认为落地武汉只是个偶然。意大利出现新冠病毒之后,经由某个途径污染到了冷链,而华南海鲜市场的货品供应链包括 20 多个国家的冷链,病毒最早抵达中国就落脚在武汉,在华南海鲜市场传播开之后迅速蔓延从而被及时发现。

冷链传播还有另外一个佐证,法国的疫情溯源研究表明,最早出现的病例在 19 年 12 月底,与武汉同步,是一名当地人,没有去过中国也没有和中国人接触过,其职业恰恰是一名鱼贩。

由此来看,我个人认为新冠病毒的发源地很有可能是在意大利。至少从时间上来说,截止目前为止的新冠病毒溯源,意大利是全世界最早出现的,它的嫌疑肯定最大。

知乎用户 雪月庐 发表

政务官以技术官员的面目示人,

知乎用户 爱的华尔兹 发表

福奇,你被绑架了就眨眨眼

知乎用户 松田和哉 发表

看看 Dr. Fauci 原话:

PolitiFact: All right, well, there’s one moment in particular that’s already making some headlines, and I wanted to run it by you for additional comment. And that was Sen. Rand Paul, who you’ve tangled with in the past, basically suggesting that you and the NIH funded risky research that eventually down the line connected to COVID-19. I don’t want to dwell on this for too long, but I did want to give you that chance to react to his comments today.

Fauci: Yeah, I mean, that’s actually preposterous. And I mean, to bring something that up is really not helpful. He was saying we funded a kind of research in China that could lead to dangerous research. That’s not the case. So what he was saying was just absolutely not true. It’s really unfortunate that he brought that up. It really does nothing but cloud the issue of what we’re trying to do. So it was just unfortunate that he said that. It was said in an accusatory way that just made no sense and was not based in any fact that all.

PolitiFact: That has been the subject of a lot of our fact checking on the coronavirus for the past year. And like you said, there’s a lot of cloudiness around the origins of COVID-19 still. So I wanted to ask, are you still confident that it developed naturally?

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

知乎用户 samhrc​ 发表

再咬下去,美国各国实验室要被曝光了。

不咬回来最初问题这,怎么拖延时间?

知乎用户 诡医战魂 发表

医生也是人,再顶级的专家也是人呀,

阿尔茨海默症一直困扰着老年人。

知乎用户 宪正​ 发表

没啥可说的. 本来就是个见风使舵的家伙. 当初建国还在台上的时候他就是首鼠两端, 既想不得罪领导又想塑造自己以科学为己任的形象. 结果是两头不落好, 川普一下台又出来搞的自己受了迫害. 早就是个职业官僚了, 哪里还有什么科学家的精神. 当初不用戴口罩不是他说的, 后来又说怕造成抢购.

知乎用户 青岛不宜诺斯 发表

大势不可逆,民意不可违。

众愤需宣泄,矛头该指谁?

谎言传千遍,众人皆以为。

欲辩鹿非马,矛岂因此回?

《晴空:未来的守望》游戏简介与试玩下载

知乎用户 某独立游戏作者 发表

一个科学家,讲话之前要有证据,现在有证据新冠起源于中国吗?

这算诽谤吗?

如果舆论想引导战争,那就直接干

说实话,我们也怀疑非典跟新冠是美国人发明的

知乎用户 昭昭​ 发表

在所有人都知道中美在对抗,在打舆论战的情况下说辞其实已经不重要了。

现阶段无非是让其他国家站队,理由都是现编的,重要的立场。

大部分国家也看明白了,就是哪有利益站哪,出工的时候多叫唤,要钱的时候拍桌子。

最重要的还是两国自己的发展。这么一看,美国也是黔驴技穷。

知乎用户 Ezio Auditore 发表

像福奇这种级别的科学家都开始玩政治摸黑他国了,说明美国精英中最后有良知的一类人美国科学家也开始散失基本职业底线了。

美国精英科学家政治化法西斯化,说明两种矛盾的情况:

1,美国精英觉的可以稳赢中国,历史是胜利者书写的,他们觉的能赢的最后舆论权,也就无所谓现在如何不正义。

2,美国核心利益危在旦夕,美国精英科学家抛弃道德底线,开始不折手段了。

不过如果要赌一把,我觉的最大可能还是:

1,美国政治精英感觉危机比较大,他们想向外部伪装出随时可能动武的舆论宣传

2,这是美国政府的最后一张牌子,营造对华战争的样子而已。目的恐吓中国拉拢盟友。

我们要做的就是:

1,全国随时准备和美国热战。积极储备战争资源和战时民用资源。所有的国企事业单位要启动战时预案和演练。就做给美国看,看谁吓唬住谁。

2,外部动用一切反美力量武力反美

3,抬高外贸产品价格等手段加剧美国膨胀

4,华尔街想炒作大宗,那不妨碍把大宗往更高的方向炒。中国是大宗最大进口国,完全可以通过政策法律干预价格,割华尔街的韭菜。

知乎用户 Weryiqi 发表

你要明白一点,福奇首先是一个官僚,其次才是一个医学专家,不要把主次颠倒了。

知乎用户 liulingqi0​ 发表

唯二的问题是,环球时报这种造谣式报道在国内现在对造谣的痛恨氛围下如何的如鱼得水,和各位随便拿起一个命题就能进行绘声绘色的作文从而使这个命题本身变成真的这一魔力。

知乎用户 马枣 发表

境外势力在舆论阵地上这几年的目标,出现了从 “公开扶植中国思想文化界代理人” 到“秘密煽动华语网络反社会思想”的变化[飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑][赞][赞][赞]

知乎用户 金钢琴曲​​ 发表

有一说一

我不认为中国目前有合成这个病毒的能力

其实个人认为美国也不具备

舆论真就以为人类的生物学目前已经可以超越大自然了啊?

看来无论中美,民科的道路都是任重道远呀

知乎用户 知乎用户 a01kAm 发表

又是断章取义的翻译!

知乎用户 豆豆 发表

deep state 成功拿下顶级传染病专家,覆国阴谋指日可待

知乎用户 汪 SH 发表

我觉得问题不大。

只是他没有说清楚。

我也觉得新冠病毒不是来源于大自然,而是来自于美军实验室。

为什么在中国爆发是要继续调查的!

可以有一个合理的解释。

时间线

1. 美军在遍布世界各地的实验室,发现了一种传染性很强,但致病率不高的病毒。这种病毒可能在之前长期存在于自然界。

2. 美军当然会对这种病毒展开研究。

3. 研究的目的就是在它传染性很强的基础上提高它的致病。

4. 当美军某个实验室研究成功了,提高了它的致病率,但是不小心导致了泄露。

5. 美军发现传染不可控,并关闭了该实验室。

6. 美军放出了某种电子烟肺炎的烟雾弹干扰调查。

7. 美军针对某种特定呼吸道病毒爆发的应急预案演练!并把爆发的地点预定在中国。

8. 美军按照预定的计划将病毒带到预定地点。

9. 病毒在预定地点爆发,美国毫不犹豫的断航。

10. 在全世界还没有搞清这种病毒是什么的时候,美国第一时间指责中国。

如果自然界里有某种传染力很强的病毒,遍布世界各地美军实验室会发现不了?发现了之后他们会不研究?研究的目的不是为了提高它的致病率?如果不是泄露,他们为什么要关闭实验室?如果不是为了把病毒带到中国,为什么以中国为演习爆发地?

其实答案很直白!

世界上有这个能力的有且只有一个,美军!

知乎用户 那七 发表

这甚至不是断章取义,而是利用不正确的翻译强行引战。

那个视频我看了,当时看着字幕听着他说话我就觉得好像哪里不对。

这个括号里的内容非常可疑,于是我找了一下原文:

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

加粗部分是视频中截取的部分。那么他上一句话说的是什么呢?

And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of.

这个才是他没被 convinced 的东西。也就是说,他 “未被说服” 的是“仅仅因为我和一些中国科学家合作了一个关于非典科研项目,就断定我和他们合作制造了病毒”,而远非“病毒起源于大自然”。从某种意义上说,这甚至是相反的意思。

那么他后一段话是不是明确说了调查中国?确实。但是这前半句话究竟是什么其实是至关重要的。假如真如这个视频字幕里说的一样,那他的逻辑是,因为他怀疑新冠不是自然起源,所以他支持调查中国。这个视频明显是想要误导观众形成这样的印象。

而看下通篇报道,他的意思似乎更倾向于,他仍然保持中立观点。他认为美国应该尽可能调查中国发生了什么,才能下最终的结论。他既没有倾向于实验说,也没有倾向于动物起源说。如果全球科学家最后得出了动物起源的结论,那这算不算是中国起源?算不算中国发生的事?

福奇的立场其实是一贯的,也就是支持科学证据。以前他否认的中国实验起源说,也更多的是驳斥无证据阴谋论。而这次采访,他明确的表达了自己并不是支持中国,而是支持科学。从一个个人的角度,他这么说并不算彻底地站在了某一个国家的立场上。

我看到一些相似的解读回答尽管有很多赞,但是被踩到了很靠后面。靠前的回答基本上是一言不合就开骂的那种。甚至还有人不由分说就把为福奇解释的回答打为理中客,恨国党。我想,在媒体宣传上,我们应该做到最起码的公平公正。咱们国家在国际社会一向行得正坐得端,属实没必要学习西方春秋笔法那一套。

提前回答一些可能出现的评论问题:

问:为什么只允许西方媒体抹黑中国,不允许我们以牙还牙?

答:我个人不支持任何形式的抹黑和颠倒黑白。无论国家,无论立场。对于西方很多断章取义抹黑中国的报道,我持同样的批判态度,并且在我所能接触到的外国人圈子里积极为中国正名。

问:怎么一到西方抹黑中国的时候你就沉默了?你是不是双标?

答:没沉默,有机会就会说,看到问题也会回答,立场是一贯的,没有双标。

问:福奇明显是在摘干净自己,也不是好鸟,你为什么为他说话?

答:我不反对他把自己置于事外。我从来没期待他站在中国立场。我觉得他的态度算是好的。与其期待一个美国人处处向着中国,他能不把自己的国家立场带入科学已经算不错了。

问:这种翻译是不是个案?你是不是反应过度了?

答:我之前看到过很多类似的 “欺负网民不懂英语” 系列问题。我也曾回答过一些。

如何看待美国教授刊文「新冠疫情证明美国不怕死人,比中国强大得多」?

我的立场永远是不支持任何形式的污名化。外国不该污名化中国,中国也无需以牙还牙。我相信中国的严正立场,没必要让自己落人口舌。

问:你是不是不能接受批评?

答:有的时候和我不同想法的回答和回复也能给我带来很多启发。我欢迎大家就事论事和气讨论。我也尊重和我意见不同的人的想法。有人批评我的话,只要有道理我都虚心接受。

知乎用户 中庸​ 发表

捧这人干嘛… 这人不就是一个技术官僚,见人说人话见鬼说鬼话。

早期不就是他说不用戴口罩的?口罩多以后,解释前面这么说的原因是因为口罩不够,为了医疗系统有足够的口罩使用。看起来很为国家利益着想。

那么下一次为国家利益着想摸黑中国呢?事后轻飘飘的说一句,“政府要求他这么说,因为抗疫失利导致的国内矛盾太尖锐,医疗系统难辞其咎,为了保住医疗系统不得不这么说”

他连听他话不带口罩的国民生命都不在乎了,他还会在乎你中国会不会受到攻击?你在逗我笑么?

知乎用户 竹笋包叽 发表

这个世界,只有两个国家,一个是中国,一个是外国

国家与国家之间,没有竞争,只有战争

战争,无处不在

在舆论战场上,我国可以说是输得一败涂地,一塌糊涂

传统的温良恭俭让根本就不适合在这四面楚歌的世界中生存,还记得乌合麒麟的 G8 吗?

G8 一直都在鹰视狼顾,但是国内的媒体,永远只会被动防御,

日防夜防,这是个头吗?

永远不会是个头。

国内还有多少媒体在追究 “德特里克堡”

还有多少媒体追究军运会消失的那批美国军人,

回想一下,是不是大部分都在沾沾自喜,都在嘚瑟国家强力遏制了病毒,保护了人民,

这下好了,美国人雷扛不住了,要甩锅了,专家一变脸,集体抓瞎,

早干嘛去了?

毛主席说要痛打落水狗,

看来还是没有真正领会教员的精神啊。

知乎用户 没图说个 Java 发表

他本来就是这样的人,大家把他想太好了而已,莫名的为美国人的感动而感动。我去年就说他也不是个靠谱的科学家,美国疫情的严重性,和他也是有关系的。还那里没脸没皮的帮他赞为美版钟南山,早在武汉封城前,他就参加了美国上层小范围的评估会议。之后在美国初发期间,对口罩和居家隔离的说法也是含糊不清。现在美国可不止是有阴谋论派攻击他,有一派是追责派的,这派对他以往的说法可是有视频为证的,不是瞎起哄的。

他出现这种左摇右摆是很正常的事,他就是这样的人。很多人怂是怂,但是在自己专业上,还是有坚持的,这些人还算不违科学家本心,但他可不是单纯的科学家,他是官方政策决策圈的顾问和专家,有官僚属性的。这一类的双属性人员,在西方各国都有存在的,服从政治,有违科学家操守,对这类人来说,只是正常操作。

说起武汉病毒研究所,呵呵,他们要污我,那还不如咱们自爆。因为这研究所的很多项目,就是和美国开展的。其中很多核心研究还是在美国完成的,只不过咱们不想自损八百而已,真惹毛了,我们做点小牺牲,美国就要成为大魔头。


呵呵,如果大家不会分析新闻,光那里听别人给你讲,给你卖了,你还帮别人数钱。问以下几个问题,福奇知不知道武汉病毒研究所,在武汉封城前?之前武汉病毒研究所和美国合作研究的那种冠状病毒?武汉防疫专家团分离出毒株后,第一个拿到的外国是那个国家?我们老说是野生动物,但查处并检测到大量病毒存在的是那种野生动物,从那里进口的?美国本土主要检则出了那些新冠病毒

福奇比你们想像中还明白来龙去脉,现在这家伙又开始含糊其辞了,为什么?给睡王上分啊。他在懂王手上时,本以为外松内紧呗,那知懂王是真心要经济不怕死人,把他搞怕了,顺着懂王几次以后,扛不住了,不提出和懂王相反主张,要担历史责任了。睡王上台了,疫苗也出来了,他来信心了,开始鼓吹恢复经济了。之前他摆出决不让步,就是自然界产生的,后面别人把他支助项目刨出来,进行了各种阴谋论,他又扛不住了,但别人不会瞎松口,直到睡王强势要搞中国,他突然含糊起来了。这是两党统一思想的,他靠过去,保险系数高。

所以很多媒体那用词是背叛,很多人都奇怪,他一个美国的传染病首席专家,又不是你中国的,你凭什么用背叛。如果能证明电子烟和大流感就已有新冠流行,呵呵,那不是什么背叛个中国科学家和研究团队,那算个鸡毛,那是要对全球新冠大流行背锅的。这可不是一个两个病例,你猜他知道不?有能把他职务全称和具体工作内容回答上来的不?

还在那里杠,我的偶像怎么样是这种人。你可拉倒吧,自作多情真会害死人的。我给大家提个醒,咱们前面曾经历过的叫非典,我们群策群力扛过去以后,是开展了长期研究,咱们自已的病毒研究所肯定是要研究的,但是德特里克堡也在研究这玩意,并且别人还多次泄露。而咱们研究所与美国研究合作就有这方面的。所以咱们为什么外交口怒火中烧,并不是随便把美国到处建生物试验室拉下水的。军运会这条线是一直没消息,但是海关查处的大穿山甲发现大量新冠病毒,来自当时还没大爆发的乱战之池马来西亚。那国家搞的全开放,被渗透的不成样子了。航空公司都赔倒闭了,大家想起点什么没?

咱们为人类公共卫生作贡献,有人打着合作研究旗号,拿你的研究成果做生化武器,最后一担大粪还泼你身上,有些人可能是受得了的,别人闻不到大粪味,只有香甜的空气。当然你说,这种事有人知道,有人不知道,但我要说福奇他知道。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

屁股决定脑袋,在美国如今的反华氛围下做出如此选择并不奇怪,他毕竟是吃美国政府饭的

知乎用户 持螯听海 发表

当年的西班牙大流感也是美国的,这个百年前就有传统

知乎用户 多乎哉不多也 发表

「鲸圣叹」美国疫情之下的 “谎言”?

5 月 12 日。

根据美国约翰斯 · 霍普金斯大学统计数据:

美国新冠肺炎累计确诊病例 32771155 例,累计死亡病例 582771 例。

过去约 24 小时新增确诊病例 34759 例,新增死亡病例 690 例。

同一天。

美国华盛顿白宫外摆放多双鞋子。

代表着 402 名护士因新冠疫情死亡。

然而。

美国新冠之父福奇却坚称:

美国疫情或被眼中低估,实际死亡人数或超 90 万。

与此同时。

美国那边的反口罩人士又玩出了新的花样。

怕被接种疫苗者感染。

美国官方刻意淡化国内疫情影响之外。

国际上还像捞取政治资本。

这不刚刚拿 “疫苗专利” 晃悠了一下。

又开始吹嘘起美国有多 “伟大”。

如果我没记错的话。

是谁把那么多疫苗攥在手里。

限制原材料出口。

还一不小心玩砸了一波又一波。

这不拜登刚想复兴美国基建。

就被一伙 “罗宾汉” 截住了去路。

黑客的用意也很直白。

留下买路财。

拜登政府对付不了黑客。

东南部出现供油短缺。

瞬间就把炮口瞄准了俄罗斯。

IP 地址是你这边的。

你必须负责。

俄罗斯政府该不该为此事负责我们不知道。

但美国在中俄两地边境新建 200 多个生物实验室之后。

又开始在俄罗斯边境排放致命性微生物了。

而美国为什么 “力挺” 日本向大海里倾倒核废水也找到源头了。

因为这家伙压根就是个 “惯犯”。

早把地球当成了自家的后花园。

美国疫情形势刚刚有所好转。

又开始玩命的朝我们 “开火”。

自己每年花 3 亿抹黑中国也就罢了。

还 “做贼心虚”“贼喊捉贼”。

把阿富汗 140 万公吨稀土视为己有之后。

刚刚撤离阿富汗。

又开始脑洞大开。

这不。

离开叙利亚的时候还不忘 “顺手牵羊”。

此时此刻。

美国还不忘向全世界 “播撒” 民主的“火焰”。

但不要忘了被美国民主化后的利比亚。

美国 CNN 记者在利比亚拍摄的视频显示:

仅利比亚首都的黎波里就至少有 9 个 “奴隶市场”,分布在郊外村庄内,每天至少举行一次 “拍卖”。

其中男性黑人基本以 400-600 利比亚第纳尔成交,而女性则以 1000 第纳尔左右 “标价”。

更残酷的是,有相当一部分女性是被多次 “转手” 的,甚至有游客以 500 美元带走。

生命安全都无法保障?

何谈人权!

知乎用户 何鲸洛 发表

这不是好事嘛,继续调查吧!

用事实证明,不是出自实验室就行了!

只要调查结果,公平合理合法,对我们还是有利的!

我相信科学不会说谎,这样的科学结果全世界都看着呢!

知乎用户 开心 de 蛋蛋 发表

人家让你剖腹验粉,你还搁这辩经呢。

知乎用户 蹲坑拉寂寞 发表

科学的东西要有科学的解释

除了辟谣。还是要找到传染源

知乎用户 青山 10109 发表

什么吹哨人,不过是帝国主义的服务者,是既得利益者,为美帝国主义服务而已。

其实各为其主罢了,把他打扮成正义的学者大可不必,也不必太过苛责,背后只是想要组织中华崛起的美国而已。

而且以结果论,再顶级也不是没控制住疫情吗?不是美国也死了那么多人吗。说明水平也就那样,一将无能累死三军,你作为美帝的顶级专家,美帝的抗疫失败,就是你本人的失败,没得抵赖。所以懂王下台一点不冤枉,不过换上的人,差距也就那样吧。

知乎用户 长夜 发表

昨天,在接待文在寅访美,官宣与普京 616 会面之后,美国总统拜登终于挥出了围堵中国三板斧的第三招。

拜登命令美国情报机构:在 90 天内拿出新冠病毒是否起源中国武汉实验室的确切结论与证据。

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因为将新冠病毒起源甩锅 “武汉病毒实验室” 已经是特朗普时期的老手段了,所以拜登的这次表态并没有在国内引发足够的关注度。

可是大家并没有意识到,拜登已经给中美的第一场生死战,划定了 “90 天决生死” 的期限。

壹、拜登的最后期限

拜登政府的外交团队非常的老谋深算。与以前特朗普团队最大的不同,是行事非常有章法,有步骤,有足够的确定性和可预判性。

所以与特朗普时代东一榔头西一棒子突然语出惊人上热搜不同,拜登政府的某一步棋,某一个表态一定要连贯来看。

拜登虽然和懂王一样,都做好了新冠起源甩锅中国的准备,可是懂王和彭佩奥是嘴炮在前,落实在后,拜登团队却是步步为营,力求做到 “国际实锤”,危害要大得多。

首先我们要看拜登此时宣布 “情报部门调查新冠病毒武汉起源” 的时机。

就在 5 月 24 日,2021 年世卫组织大会刚刚在日内瓦开幕,今年会期特别长,将持续到 6 月 1 日。

也就是说,最近这一周,世界卫生大会还在召开之中。在新冠病毒全球肆虐的背景下,世卫大会可以说至关重要。

可是大家是不是发现最近一周都没有世卫大会的热搜呢?

唯一的一个讨论,是关于 “台湾” 被西方几个盟友申请列席世卫大会,但是在一人一票的投票机制下,被狠狠打脸,台湾在世界舞台空前孤立。

可是一个卫生防疫大会,聚焦点只在 “一个中国”,“台湾参会” 上,显然是被带偏了。

实际上,这几天的世卫大会,气氛非常不好。

美国在世卫大会上重申认为 “中国在新冠溯源问题上信息公开不够透明” 日本,澳大利亚,英国等西方狗腿子大声附和,要求世卫组织对武汉展开第二轮病毒溯源调查。

这样的抹黑与造谣行为,中国当然在会议上严厉驳斥,并且要求第二轮新冠溯源调查应该调查美国德特里克堡生化基地与开设在亚洲与东欧的生化实验室。

双方僵持不下,至少在一人一票的世卫机制下,美国想要在中国配合第一轮世卫专家调查的基础上,继续 “抹黑”,开启第二轮“扣黑锅” 行动,恐怕很难如愿。

正是在世卫大会上,用 “科学家政治化” 的方式直接抹黑扣锅中国不成功,所以拜登才出手,用情报系统来对中国进行终极抹黑。

既然科学溯源已经行不通,美国准备用 CIA 直接炮制 “阴谋论” 证据,“无中生有”“颠倒黑白”是美国情报部门的常规技能,只要他们想要,三个月之后,一定能做出“实锤证据”。

第二个需要关注的,是拜登宣布的 “90 天” 期限。也就是美国对我们的“终极抹黑”,就在 3 个月后,最迟八月底终极摊牌。

拜登政府比特朗普政府更高明的地方就在这里。

特朗普政府,由特朗普和彭佩奥冲在最前线,多次抹黑中国是新冠起源,然后再叫嚣要展开调查,给中国定罪。

这种 “小儿科的抹黑”,等于预设立场,确认有罪,然后再找证据判罚有罪。这种行为并不符合西方的程序正义

所以特朗普的叫嚣,在美国国内,以及当时的欧洲,并没有获得足够多的支持。加上特朗普本人反智,反科学的人设,也让他的攻击力量大减。

可是拜登就高明许多。对于 “新冠起源中国” 的言论,拜登不支持不反对,显得冷静克制。

他的国务卿布林肯就往前冲一小步,拒绝承认 “世卫专家组对武汉溯源” 的结论,不排除武汉的嫌疑,但是也没有咬死武汉,只是要求展开美国控制的“独立调查”。

说白了就是要求剖腹验粉,而且是要求反复的剖,直到获得他要的结论为止。

在拜登与布林肯摆出 “貌似公正”“追求真相” 的人设之后,就有三个月的时间,在国内国会里,舆论宣传中,对中国的抹黑进行“证据固定”。

同一时间,这三个月,拜登必然在 G7 峰会,北约峰会上,都会要求盟友联合声明里,增加 “新冠病毒起源调查” 的内容。

甚至摆脱世卫组织,以 G7 或者北约的名义,成立 “新冠起源联合调查组” 都有可能。

特朗普的抹黑中国,是自己嘴炮走在前面,拜登是用三个月的时间,统一所有盟友的立场,最后再以 “国内情报机构的调查结果” 作为开战发令枪。

当然,与拜登政府国际上世卫大会要求科学家调查武汉,国内要求情报部门调查武汉相同步的是,美国贸易谈判代表戴琦与我国副总理刘鹤通电话了。

三件事发生在同一天!

那么这个 “90 天出最终结果” 的期限,也就多了另一种解读了。

北风以前分析过,拜登在 6 月整合了 G7 和北约,对中俄进行战略极限施压之后,7 月就会和中国开启谈判。

拜登 90 天的期限,等于最新一轮的喊话:“要是 7~8 月谈不通,8 月底我就终极杀招,掀桌子了”。

结合美国极限施压,以及高通胀下与中国贸易谈判的时间表,这种类似的期限战美国以前不止一次玩过。

最典型的,就是美国 “汇率操纵国” 认定这一杀招。过去的中美博弈中,美国经常以 “开展中国是否是汇率操纵国的调查” 为名,开始期限施压。

一段时间内,看博弈结果,如果中美和解,美国满意,就结束调查,宣布中国不是汇率操纵国。

最激烈的时候,这一招可以施压到 “放进汇率操纵国嫌疑名单”,谈判之后在从名单剔除的程度。

可以想象,中美在接下来的三个月,中美贸易谈判团队必然会有几轮博弈。

最好的结果是确认第一阶段中美协议照常进行,美国开始 “降关税”,中国加大对美进口与出口,平抑美国通胀。

那么我预判拜登团队的调查结果是:“暂时没有明确证据表明新冠病毒起源武汉实验室”。

因为拜登政府不可能放弃 “新冠起源调查” 这张牌,未来的多年博弈中,一旦美国不顺,他一定会再次掏出这张牌。

所以 “暂时没证据” 是中美斗而不破的可接受结果。

如果中美两国未来三个月贸易谈判进展低于预期或者没有实质进展,那么不排除拜登政府一声令下,以 “新冠起源武汉实验室” 为发令枪,发动欧美各国索要 “新八国联军” 的战争赔款。

只是中国已经不是 120 年前的晚清,欧美要在经济复苏如此脆弱的大背景下掀桌子,要考虑后果!

贰、被放在火上烤的福奇

这次拜登 “90 天战争期限” 已经划出来了,我国高层如何应对,是国家战略层面要考量的。可是拜登的作战策略,绝不仅仅是高层政治层面。

从科学到民间舆论,我们每个人都要擦亮心眼,提前预防有人带节奏。

在过去四年,特别是新冠疫情激化了我们与特朗普的矛盾之后,国内从官媒到自媒体,都有与 “美国理智科学派结盟” 的倾向。

因此国内从官媒到民间,都对美国国内 “反特朗普” 的一些科学家和媒体人很高的赞誉。他们也在中国圈粉无数。

可是时移世易,在今天的国际博弈大背景下,我们需要区分 “反特朗普” 与科学理智派的清晰界限。

美国防疫专家,有美国新冠应对头号科学家之称的 “福奇博士” 就是典型代表。

过去,福奇博士因为抗疫立场与特朗普不一致,我们国内称他为 “美国钟南山”。

这绝对是过誉了。美国的体制决定了,福奇在美国抗疫中只能发挥极为有效的作用,与我国抗议政策尊重科学,尊重钟南山院士科学研判的态度截然不同。

福奇因为 “反特朗普”“切割特朗普抗疫不利责任” 的需要,多次 “非常科学理性” 的赞美中国抗疫,来批判特朗普。

甚至在上个月,印度疫情大泛滥,危害全球的大背景下。在我们没有 “舆论输出中国抗疫模式” 的背景下,福奇在全球媒体面前,大声疾呼,要求印度学习中国模式。

进行病患隔离,构建方舱医院的建议,让福奇在中国网上圈粉无数。

似乎福奇是中国抗疫政策,抗疫成就最好的宣传者。

可是仔细看福奇的历次发言,会发现美国许多 “科学家” 在面对特朗普与拜登的时候,态度截然不同,甚至政策要求也截然不同。

在特朗普时期,特朗普拒绝封城,保股市与经济,被美国媒体和科学家喷成狗。

可是拜登上台,照样是放养政策,死亡人数依旧激增,可是拜登做什么,美国舆论界和科学界都认为是对的。

简直是只许拜登放火,不许特朗普点灯。

所以我们要清晰的看到,过去一年,许多貌似中立或者赞美中国的科学家,国际机构领导人,媒体人,他们并不是 “理智” 或者 “亲华”,只是单纯的“反特朗普” 而已。

这些人在拜登政府时期,在明确了拜登 “反华软刀子” 的操作模式之后,会很快调转枪头。

可是我们中国人是善良而好交朋友的。别人滴水之恩,我们涌泉相报。

别人只是略微公平公正,我们就愿意将他们吹上天。

在这样的背景下,很容易对方已经转身抽刀要砍我们了,我们还以为对方是 “亲华” 的。

防疫专家福奇,就是最典型的代表。

过去一年多,福奇在国际上建立了 “客观公正,尊重科学” 的形象,所以一旦他改口“支持病毒起源于武汉研究所”,他的伤害力将比特朗普大多了。

最近几天,福奇博士在美国国会与 “黑中国就是政治正确” 的大环境下,对于 “病毒起源与武汉病毒实验室” 的谣言,态度开始摇摆。

在去年,福奇是坚决反对新冠病毒来源实验室,坚称来自自然界。

可是在本月接受 “政治事实” 网站采访时,宣称他“并不确信病毒来自大自然,我们(美国)应该继续调查中国到底发生了什么”

这显然是附和美国反华议员要求对武汉 “有罪推定” 的政治操作。

当然,就在今天,又有媒体发布了截然相反的报道。

就在这两天,美国多位政客却接连炒作 “中国改造了病毒”,使其更具传染性。在参议院拨款委员会听证会上,福奇在被“威逼利诱” 的情况下,依然非常信任中国科学家们,不会这样做。

“福奇信赖中国”成为我国媒体的标题,似乎是说福奇是美国国内 “抵挡病毒起源来源中国” 的科学界中流砥柱。

那么这两篇报道,哪个是假的呢?

两篇报道,都是真实的福奇立场。

第一篇美媒报道,是福奇站在无关中立第三方,发表的要求 “独立调查” 的立场。

第二篇 “美国参议院围攻福奇听证会” 却是有前提的。

北风在去年就在文章中说过,福奇所在的美国机构与武汉病毒实验室过去有过科学交流。

福奇还曾经造访过武汉病毒研究所,还赞叹武汉病毒研究所的防护措施病毒绝对不会扩散。

福奇之所以与武汉病毒研究所有交集,是因为美国通过 “生态健康联盟” 组织向武汉病毒研究所提供了 60 万美元资金,用来研究蝙蝠冠状病毒能否传染给人类。

美国参议院听证会就是要指控 “中国研究院用福奇提供的 60 万美金,偷偷研究了新冠病毒的高传染性变异”。

福奇在听证会上,无论参议员怎么威逼利诱,都坚定信任 “中国专家绝不会这么做”。

因为他决不能承认新冠病毒起源与他提供的 “60 万美元” 有关。所以这次国会上,他会有与私底下采访截然不同的表述,因为和他“强相关”。

如果以后拜登政府能够将福奇与武汉病毒实验室进行割裂,让福奇发表碰瓷武汉的言论,可能性将增加不少。

所以我们要尽快将 “福奇” 公正无私,科学权威的滤镜去除掉。

叁、被软硬兼施的谭德塞

与防疫专家福奇类似处境的还有世卫组织总干事谭德塞。

在去年,谭德塞在世卫组织多次 “公正立场”,顶住了特朗普的施压,甚至在特朗普宣布退出世卫组织,都没有迫使谭德塞屈服。

我们过去许多大 v , 借此就说谭德塞 “亲华”,中国在世卫组织影响力急剧扩大,让美国滚蛋。

只能说,有极小的部分是对的。谭德塞从来就不是亲华反美。他与过去美国政府的矛盾,本质上是与特朗普政府反科学的拉胯防疫政策的矛盾。

所以谭德塞去年的公正立场,仗义执言,只是因为特朗普的甩锅太 low,太没有 “程序正义”。

而且特朗普过去的打击策略是 “中国与世卫组织沆瀣一气,坑了美国”。这样的打击面之下,就将谭德塞推到了中国阵营,他必须证明中国无罪,同时世卫组织的前期疫情处理也是无罪的。

但是拜登政府上台后,明显改变了作战策略,主攻 “中国政府在疫情初期信息不够全面公开”,这样就将世卫组织的责任摘出来了。

美国的意思是:新冠疫情全球泛滥不是中国和世卫一起导致的,世卫也是因为 “得到的信息不够全面透明”,被蒙蔽了。

在这样的策略下,我们可以明显看到,针对第一次世卫专家组到武汉溯源。无论是世卫组织官方,还是谭德塞的发言,对调查报告是认可的,可是没有大力度的 “力挺”!

特别是在拜登这个月宣布疫苗放弃专利之后,谭德塞称美国取得了 “世界抗疫的里程碑”,拜登是世界抗疫的 “道德领袖”。

从谭德塞的表态变化,以及非洲地区后疫情时代对美国援助,美国疫苗的跪舔心态,谭德塞恐怕也不得不从 “公正” 向美国“偏心”。

所以未来几个月,世卫组织恐怕无法发挥去年疫情初期那样 “中国合作者” 的角色,我们也需要将谭德塞的 “公正滤镜” 拿下。

作为黑人,作为非洲人,他将不得不受到民主党 “有色族裔” 攻心战的影响,我们未来要做好他 “亲美言论” 的反制准备。

肆、美国民间与网络有无数 “崔娃”

福奇代表了过去一年多,许多貌似公正的 “科学家与学者”。

谭德塞代表了过去几年,被特朗普退群伤害的国际组织 “中立的领导人”。

另外一群过去几年貌似亲华,实际只是 “反特朗普” 的,是许多美国自媒体网红。

最典型的代表,就是崔娃。

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美国主持人 “崔娃”,本名特雷弗 · 诺亚,Trevor Noah。特雷弗的音译,和 “崔娃” 同音,所以崔娃一度是中国粉丝对他的爱称。

崔娃在美国主持脱口秀《每日秀》(Daily Show),是美国收视率前三的脱口秀栏目。

在去年美国疫情泛滥,同时歧视黑人事件频发的时候,因为崔娃是黑人,所以他攻击特朗普的防疫政策,攻击美国的种族政策极为犀利。

因为崔娃坚定地 “反特朗普”,所以疫情责任 “必须特朗普背”,防疫政策必须通过和中国对比,来体现 “特朗普多么的糟糕”。

在这样的背景下,崔娃的节目就显得 “相当的亲华”,我们也特别希望有人赞美我们,抨击特朗普的甩锅。

可是在 11 月美国大选,拜登上台,特朗普完蛋之后,崔娃的转变非常快。

本来还预测他要在未来十年,一些反华议题推波助澜中,逐步转变立场。

可他在十几天后,2020 年 12 月的节目中,借助中国 “嫦娥五号登月取石头” 这一事件,猛黑中国。

这个事情可以说是毫无黑点,可是崔娃的逻辑是 “中国不将精力放在抗疫上,而是跑到月亮上去取石头。”

同时在节目中质疑 “中国政府去年武汉疫情初期向世界瞒报疫情”。

到了这期节目,一些崔娃的粉丝才开始在网上 “高呼脱粉”。

在美国,过去四年因为特朗普的特立独行,导致反特朗普的自媒体与网红特别多。

这些人也变相在中国圈粉无数。他们至今身份和立场还是比较正面的,可他们是拜登意识形态的坚定传播者。

这些人在未来的 “跳反与抹黑”,因为理智公正,甚至偏向亲华的立场,会让他们的杀伤力,比彭佩奥,卢比奥这些坚定反华的人,威胁更大。

现在,拜登已经立下第一场生死战的期限。这场战斗,必然舆论先行。

我们现在就要擦亮心眼,谨防被一些 “国际科学家”“国际组织”“美国媒体人” 带进沟里!

我们守住本心,不被忽悠,就是替国家打赢了民心守护战!

作者:北风雪林(beifengxuelin)

知乎用户 北风雪林 发表

说好不抱幻想,为什么要对于福奇寄予希望呢?因为他是科学家么?

科学家也是有政治立场的,还有来自于环境的压力。美国人目前比我们更讲政治正确,虽然始料不及但已既成事实。

撕破脸也有一个好处,世界会比较真实,人的立场也较以前清晰了。有没有发现一个现象?特朗普败选之后,国内突然冒出来不少川粉。而这些人未必是真的川粉,他们事后认领绝不是为了出风头,而是借此表态自己是精美,甚至与美国白人拥有一样的信仰。

不要对于科学科技人员有特殊看法,科学技术水平与政治观念、为人处事、宗教信仰…… 都没有直接关系,互相都不能决定对方。

以前我们总觉得福奇这类科学家与特朗普是有很大区别的,其实本质上没有区别。冲突是正常现象,政治观念就是具有攻击性的思想。我们之前把科学家们看的太高了。

这个世界上的人都只是普通人。

知乎用户 中言尼爾 发表

两党的工具,之前被排挤可怜兮兮,之后押对宝得势不得报主恩

知乎用户 大少爷的枪 发表

他是美国人

他是做官的

他能够多朝为官

综合起来来看,他必然深的语言的艺术和技术,也必然能够为了利益,使用各种手段。

这个问题产生的原因大概是以为福奇是纯粹的科学家,其实他远远不是纯粹的科学家,他或许也是个精致的利己主义者,没有那么纯粹高尚。

知乎用户 Edgeworth 发表

确实不是自然产生的,就是美军研制的。

知乎用户 海底大鲨鱼​ 发表

题主什么意思不清楚,世卫组织谭德塞近期也改口称中国溯源结果并不明确,而理由是专家独立调查,之前实际已经确定中国非源头,而拜登上台不知又为何变了口径,同时世界上的西方国家连溯源都没有进行,国门都不让进,不论断章取义还是什么,看过福奇的原话实际也知道其是在表明自己不确定,这种模棱两可的话语本身就已经代表其立场了,尤其是其国内并没有允许世卫组织溯源要求的背景下,米国不关心自己国家的疫情也没有进行本国溯源,却发表已经经过世卫组织溯源的中国在溯源结国问题的但实际是废话的言论。

知乎用户 junjile 发表

蹲一波后续。

Fauci has since attempted to clarify his remarks. On Tuesday, he told CBS News correspondent Weijia Jiang that his opinion about the origins of Covid-19 have not changed and still believes that its origin in nature is “highly likely.”

“Since no one is 100% sure, he’s open to a thorough investigation. Dr. Fauci said that does not mean he believes the virus first emerged in a lab, as some have suggested,” Jiang wrote on Twitter.

上述是 CNN 的专题报道节选。标题非常有趣,**Chinese state media is turning on Fauci amid Wuhan lab controversy。**而且,老胡(胡锡进)又「出镜」了。

知乎用户 苏晚晴​ 发表

人家的意思是谁都不能把锅撇了,既然要调查中国,就意味着美国也,

话说啊这还不会是要打人的借口?

知乎用户 按时睡觉 发表

掐头去尾,截一段话,再加工一下拿来攻击,参考这个搞法我们看看《XXX 宣言》的某一段

二次加工一下:资产阶级证明了人的活动取得什么样的伟大成就,它创造了比埃及金字塔、罗马水到和哥特式教堂更宏伟的奇迹,是人类有史以来最伟大的远征。

然后这个宣言是马、恩写的。

某些评论,直接截了中间一段过来,上下文全部扔掉:

这个问题的出现更是连中间那一段都要再截的更小一点,再从后面拿信息二次加工,看看这个问题的编辑记录就知道发生了什么。

知乎用户 咸鱼 发表

这个年头了,我们要学会西方那一套。整那些虚的没用,你耍这招我也耍。你没底线我也没有,你想查我也想查。你不给我查,你扯这些话都是废话。都啥年代了,现在早不是你趾高气昂的指责我们我们不能还口的时候了。就怼,硬怼。

知乎用户 hezi 发表

今天早上,我在温习《是,大臣》S2E04。

说的就是,一位为国为民的化工厂的董事长,为了发展英国工业,好不容易从国外争取到了丙醇变性二恶英的项目。

虽说丙醇变性二恶英是无害的,但是与其名字相仿的二恶英却是极其有害的物质。

所以不明所以的民众对其极其抗拒,而这股民意也反馈到了政府部门,让靠选民上台的政府官员哈克心生退堂鼓。

但是,丙醇变形二恶英无害的报告是由独立机构所出具,如果贸然否定的话,哈克肯定会受到化工厂董事长的控诉。

因此,哈克私下里找到出具报告的教授多番暗示,成功让教授改掉了自己的报告,就像福奇一样说:

虽说眼下丙醇二恶英没有毒性,但并不能确定在之后生产中会出现有害物质之类模棱两可的话。

最后,哈克回应了民意,支持率大涨,并且董事长无法控告,自己的位置稳如老狗。

至于,英国的发展。

呵呵,

谁爱管谁管。


因此福奇还是说出,不确信新冠病毒来自大自然,应该继续调查中国的话来。

无疑代表着,这又是一次,民意裹挟着政府,而政府反过来威逼科学权威的例子。

毕竟由于美国政府的无能,放任新冠在美国肆虐,带走了许多人的生命。

群众急需一个宣泄口。

而大洋彼岸中国恰好就是这宣泄口。

所以无论是政府和民众都不会放过这个口子。

至于,疫情的防控和对逝者处理等等一切棘手的问题,就这么被忽悠过去了。

当然,吃亏的依旧是美国的人民罢了。

知乎用户 小豆丁 qaq​ 发表

如果是人为的对病毒进行筛选培养,那么这个病毒到底是自然的还是非自然的?

知乎用户 羽晓舟​ 发表

我就奇了怪了,病毒是 lab made 还是 lab leak 还是源于自然,这不是个科学问题么?

最重要的不是查清事实么?这么灾难性的传染病当然需要查的底朝天啊。“反驳”?这么严肃的科学问题带着政治立场去研究?

要是研究人员冲着去证明 “中国有错” 或者 “中国无辜” 的目的去做调查,可以滚出学术圈了。

知乎用户 啦啦嘟嘟嘟啦啦嘟 发表

这就是话语权啊!

这就体现了话语权的重要性啊!

看到没,只要话语权在他们手上,老子就要一遍遍地去自证清白,就要一次次地去让你来调查我,如果我拒绝调查,那就是心里有鬼,那就是掩饰真相。

这都什么鬼!

你没被说服关我屁事?你丫倒是给出证据证明病毒来自中国啊,你啥都没有,就来哔哔哔……

现在我认为福奇没有小 jj,请福奇先生来说服我。

啥?你说你有有胡子有喉结,所以你是男的,你有小 jj?

不好意思,我没有被说服呢,请你继续证明。

啥?你说你去医院体检了,出示了体检报告?

不好意思,我不相信美国的医院和医生,我还是没有被说服,请你继续证明。

哦,你给我拍了照?我看像 P 的。我还是没有被说服,请你继续证明。

啥,你脱裤子给我看了?那我得剪下来拿到被【国际社会】认可的第三方机构去鉴定一下。

什么?你拒绝?你心里有鬼,可见你的小 jj 是伪造的。

知乎用户 林耳 发表

毕竟是美国人,让他们通过良知来证明中国的清白,想多了……

当网络上充斥着这些污蔑中国,顺带人身攻击福奇的信息时,一般人都扛不住,何况是一个美国人。

也许一开始他只是为了追求科学真理,

也有着良心,为中国证明清白。

但是网暴太狠了……

于是,他退却了。

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更多内容请访问公众号国外网民视角力求客观准确,原文翻译国外网民对中国的看法。欢迎关注!

知乎用户 陆闻悦​ 发表

断章取义的分析,是矛盾恶化的根本原因!很神奇是吧

知乎用户 赖华清 发表

建议不看翻译,直接点链接去听一下原对话。

知乎用户 Lancer 发表

看了大部分的回答,还在辩解论证上,人家问你吃了几碗凉粉,这时候不应该直接 “美国病毒” 怼回去?

知乎用户 水栖哺乳动物 发表

他终于变成了自己最讨厌的那一类人!恶心!

知乎用户 知不乎 发表

他能在特朗普事情 ,被压着 乱说话。。。

难道就不会再拜登事情,被压着乱说??

这人在特朗普时候,就没了骨气了 。

难道你让一个毫无骨气的人说真话?

你太高看他了 。

知乎用户 走在天堂路 发表

当美国军方寻求追加投入时:兔子是巨大的威胁,我们需要很多很多钱,专门研究怎么搞他。

当美国军方拿到钱后:我们军事力量无比强大,分分钟灭掉兔子。

口风变来变去都是一个道理,钱的事儿。

知乎用户 宋谷乔​ 发表

所有美国人和美国政府的终极目标就是遏制中国。只要能能给中国添恶心,制造麻烦在美国就是好样的。美国人之前过好日子过太久了,美元霸权让他们爽太久了,现在中国要复兴了,美元霸权一完蛋,美国人的好日子就结束了。美国老百姓懒且脑子又不灵光,花钱大手大脚,精英层又精得冒油且自私自利,真出事跑得比谁都快,所以美国一崩,真是如山倒。

知乎用户 Roreiro​ 发表

别总跟在美国人或 WTO 屁股后面走,他们又不是你老板。

知乎用户 二三 发表

先让美国把电子烟白肺病调查清楚吧

知乎用户 纸蝴蝶 发表

() 里的话,不是福奇说的。

是视频制作者根据自己的理解补充的。

再说了,福奇说的话美国人都不听,你管他干嘛啊?

世卫组织调查完就是有人不信,只要结果不利于他们,他们就是不信。

要知道,我们跟美国不是朋友。是敌人,是你死我活的关系。

你还指望你的敌人来夸你么?

知乎用户 满一都谁 发表

不管他怎么说。

我们既然在墙内,就政治正确。

但是呢外边的世界有多精彩,就不宜说什么了。

总之,不管谁说什么做什么,

他一定是从自己核心利益的出发。

高赞的答案说了很多,不必赘述。

从福奇的言辞来讲,应该是美国需要他这么做而已。

而且这件事到目前也没有结论,

第一,没法证明是大自然生成的

第二,也没有证据表明是从 P4 泄露的。

当然外边会看到一些所谓的证据。

所以大家民主说一些东西,只是一种观点而已,并无用处。

知乎用户 若梦浮生丶​​ 发表

想念川宝的… 第多少天了兄弟萌?

知乎用户 杰斯汀的后半生 发表

搭理他就是输!

知乎用户 咖喱哈里 发表

改口是因为当初有一个共同的敌人叫特朗普。现在枪口转移了。

知乎用户 火熊 发表

美国病毒是美军生物实验室制造的武器,本来是用于发动恐怖袭击和基因战争,因为技术落后管理混乱导致试验状态的病毒附着在实验人员身上带出实验室。从前年开始该病毒就已经在美国广泛传播但因为医疗水平落后一直被当做正常的流感没有被发现。之后通过军运会由美国军人将病毒带往武汉并秘密传播,幸好中国的防疫水平比较高最终得到了控制但美国本土的病毒经过一年的进化和传播最终席卷了全世界。这已经是板上钉钉的事实,我不清楚为什么还有人去争论病毒的起源。

知乎用户 特林布莱克曼 发表

我们武汉不是已经让世卫的人查过了嘛,结论不是已经下了嘛,倒是你美国的德特里克堡生物基地,什么时候让大家查一下啊?

19 年 7 月弗吉尼亚州发现不明原因肺炎,就是你们用电子烟掩饰的那个,怎么回事啊?你们自己报道的患者症状包括 “发烧、咳嗽、浑身疼痛、气喘、声音沙哑和全身无力” 等,怎么和新冠这么像?

你们这时间安排得挺紧啊:

2019 年 7 月,位于德特里克堡的美国陆军传染病医学研究所被关闭;

2019 年 8 月,一场大规模 “流感” 暴发,导致 1 万多人死亡;

2019 年 10 月,美国在中情局副局长的参与下组织了 “事件 201”——全球流行病演习;

2019 年 10 月,美国代表团参加武汉军运会;

2019 年 11 月,中国发现不明原因肺炎;

2020 年 2 月,世界爆发流行病;

2020 年 3 月,有关德特里克堡关闭的大量英语新闻报道被删除。

2020 年 3 月 11 日,美国疾控中心主任罗伯特 · 雷德菲尔德承认:一些 “流感” 死者可能是患新冠肺炎.

说,你们是不是又想扣我们帽子?然后带领你的狗腿子们找我们茬?

知乎用户 千寻百度​ 发表

又到了接着各种调查(吵架)的时候了。。

这一年多都习惯了 也不差这一回

知乎用户 不会数学的数学汪 发表

总有人质疑学英语有什么用?

这个时候就体现出来了

人只能靠自己

知乎用户 相依直到俩白头 发表

科学没有国界,但科学家是有国籍的。

知乎用户 听小说记单词课堂​ 发表

瞅了下,貌似实际上是改变原文意思,突然明白为啥外文诽谤中国时候没啥质疑了,因为懂汉语的不多,所以媒体怎么报,人们怎么信

知乎用户 Hxx 发表

引自微博博主,子陵在听歌,侵删。

知乎用户 知乎用户 wp0PzG 发表

米国人骂福奇的很多,没骂错的。

把他这次原话全部列出来,来个彻底批判!

哼哼,他去年可不是这么说的

知乎用户 BAOBAO 发表

尔时,月天子,承佛威力,普观一切月宫殿中诸天众会,而说颂言:

  “佛放光明遍世间,照耀十方诸国土,演不思议广大法,永破众生痴惑暗。

  境界无边无有尽,于无量劫常开导,种种自在化群生,华髻如是观于佛。

  众生心海念念殊,佛智宽广悉了知,普为说法令欢喜,此妙光明之解脱。

  众生无有圣安乐,沉迷恶道受诸苦,如来示彼法性门,安乐思惟如是见。

  如来希有大慈悲,为利众生入诸有,说法劝善令成就,此目光天所了知。

  世尊开阐法光明,分别世间诸业性,善恶所行无失坏,净光见此生欢喜。

  佛为一切福所依,譬如大地持宫室,巧示离忧安隐道,不动能知此方便。

  智火大明周法界,现形无数等众生,普为一切开真实,星宿王天悟斯道。

  佛如虚空无自性,为利众生现世间,相好庄严如影像,净觉天王如是见。

  佛身毛孔普演音,法云覆世悉无余,听闻莫不生欢喜,如是解脱光天悟。”

知乎用户 姬如紫 发表

福奇在特朗普时期, 一直做秀, 作妖.

居然还有人相信这个专家.

真是怪了.

知乎用户 彼得 发表

在欧盟有一项针对虚假信息的研究,虚假信息有些非常可怕。比如有些人说未来注射疫苗是危险的,或者说这种疫情是由媒体所炮制的,或者说这种病毒对人不会造成威胁。所以要重视这些谣言,要证明谣言是错的。很不幸的是现在有些媒体报道中,这种谣言就像病毒一样扩散并影响着人们,对人们造成了伤害。所以需要在防控病毒传播的同时也破除谣言,对待谣言中国要强力还击,绝不妥协!!

知乎用户 吃瓜小 Jenny 发表

有的回答说,福奇是对调查持开放态度,请问这个 “开放态度” 是在调查面前各国平等的意思么?

那么我就想知道到底什么时候开始调查美国德里克堡实验室?

视频来源:b 站火锅大王。

新冠病毒来源于德特里克堡?新的证据来了!_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

知乎用户 lanyyz 发表

没有意义了,准备战斗吧

知乎用户 小木木森 发表

强答一个,不是愤青就事论事。

对手摸黑我们是因为我们成功了,他没地方甩锅了,我担保下一步会有人说知道中国为啥能抗疫成功么,是因为中国实验室研发出来的。

说实话这个新闻看看就行了,戈尔巴乔夫还得过诺贝尔和平奖了,他是苏联合格的领导人么,显然不是,得奖一年后苏联就解体了。

不能偏激的说凡是他们质疑反对中国的,对于中国来讲是对的,但是我觉得新冠这个事,政府做得世界第一了,不能说完美,但简单有效。

先让这些人疯一段看看,甩吧,能怎么样。哈哈哈

知乎用户 烤鸭​ 发表

他是美国人,自然站在美国人的利益角度说话

知乎用户 好吃 发表

说明福奇其实也就那样了。你以为人家是专家,其实他玩政治,反正锅都是特朗普的。特朗普的政策错误从开始阶段未必没有福奇的引导,所不同的是,福奇可以随时改变口风,今天说病毒是大号流感,明天就说这玩意致命,还能倍受尊敬,特朗普就不行了,已经到了坑里,只能继续挖坑活埋自己。

知乎用户 马略的百夫长 发表

这是美国政府不断施压的结果,

现在的美国有一种非常危险的氛围;就是只要一跟中国扯上关系的,

就一定不能说中国是好的、没有问题的,一定要说什么都是中国造成的,

这几乎在美国国内成了一种 “政治正确”,从今年年初美国大选开始前

对美国亚裔人的一系列的袭击就可以看出这种思想在美国国内是多么的盛行。

而福奇在坚持了一段时间的科学观点后,还是没能顶住这种政治压力,而选择妥协,

这是对科学的背叛。

以前在我们国内有很多的所谓公知说科学是没有国界的,而现在美国人用实际行动狠狠的打了这群

舔国外的公知的脸,什么科学不国界都是扯淡。

而美国政府这样做的目的就是为了想把这个锅扣在中国头上,然后来转移美国国内的矛盾,同时还

想让全世界都来围攻中国,让我们在世界的道义上处于负面,从而打击迟滞中国的发展,遏制中国

的崛起。这种险恶的用心是非常阴险和恶毒的,我们要在国际舆论上加大宣传的力度,同时拿出非

常有权威性的科学数据,让世界人民知道真相,这样美国的阴谋也就很难得逞,也会让美国在世界

上的公信力不断下降。

知乎用户 李雲風​ 发表

这人能在在这个位置上呆这么久,你觉得他还只是一个单纯的科学家吗?所以我们的舆论操作我一直很看不懂,老是外国人说怎么样怎么样?好像这样才能证明我们做的如何?你真不怕这些外国友人反咬一口嘛?到时候还不尴尬的要死,这些人的言论完全没必要大幅报道,中国的成功与否不是靠外国人来说的。

知乎用户 云霄汉 发表

1. 他这样说、这样做,是为了配合民主党政府打压中国。

2. 事实证明,科学无国界,科学家有祖国,有政治立场。

3. 福奇,也是个典型的反面教材。

知乎用户 悟空的小姨子 发表

作为一个普通路人严重外行,疫情爆发时也在想是不是中国的问题。后来想通了一个道理:一人去医院检查,检查出癌症,并不能说明这个人因为到了医院,所以才得了癌症。这个病应该是早存在体内,只不过是在医院检查出来了而已。

一个人去医院检查出了艾滋,是因为(他来到了)医院,他才得的艾滋么?不是,艾滋是在来医院前就得了,只不过在医院被检测出了而已。

同样。新冠在天朝爆发被发现,能说明新冠一定是在中国发现的么,不一定,只能说中国是第一个检测出这个病毒的地方。

不要忘记了新冠爆发前,有一种奇怪的病叫 “电子烟”。

(本人重度阴谋论患者,从封城开始怀疑对象一直在漂亮国。病毒会自然进化,但起始点开始于德里特里克堡。以上仅个人怀疑点。但不接受反被,任何反被都是 “你说的对”。)

知乎用户 日常懵圈大仓鼠​ 发表

希望科学家的确要的是真像!

希望灯塔国家不再会拿一瓶洗衣粉作借口去侵略一个国家!

真心希望公理战胜强权,世界永远和平!

知乎用户 蓝湖 发表

仔细想想特朗普下任不到几天疫苗就可以用了那件事情,不会真认为福奇真的是没有政治立场的吧(别忘了特朗普减少过科研经费以及砍掉了奥巴马医保计划)

当年只是因为特朗普在福奇站在特朗普的反面罢了,仔细想想美国防疫失败真的是仅仅是因为特朗普的原因吗,会不会是因为特朗普指挥不动美疾控且特朗普知道自己指挥不动美疾控所以只能躺平啊

不如这么想,能撑到现在才被政治带偏,福奇已经尽到了科学家的本分了。毕竟美国不是中国,不能像中国一样那么尊重科学

知乎用户 勃粉红​ 发表

别因为福奇是美国顶级的传染病专家你就等同钟南山、李兰娟了,福奇在品德上比中国普通医生都不如,更不要说跟钟南山、李兰娟比!从去年最开始口罩无用论开始,美国在抗疫上倒行逆施虽然是特朗普主导,但作为官方首席专家他站出来纠正过吗?除了特朗普下不了台的擦屁股的时候遮遮掩掩说了一些有利防疫的话,大部分时间无所作为,充分表现了福奇墙头草的习性。现在拜登政府要对付中国,同样也会采用各种流氓手段来对付中国,福奇会反对吗? 美国胡乱抗疫他都不会反对,栽赃中国讨好主子当然会做!

知乎用户 cw5586 发表

来自中国又如何?来自中国人又如何?我们一不必道歉,二不必自卑,西方放屁,我们何必闻,藐视它们的实力还是有的。西班牙流感,美国道歉了?爱兹病,美国道歉了?我可去 TMD,问这个问题的人,本身就有骨子里的自卑,不用反驳,直接说是军运会美国投毒。

知乎用户 龙吟 发表

我也不相信病毒来自自然,分明是美国在全球建立的病毒实验室泄露或者其他原因导致的,美国就是魔鬼之国!

知乎用户 白开水 发表

看到了高亮的几位回答,我不是生物工程研究专业的,但是我想请求国家对这些行走的 50w 进行研究研究!

他们万一真的收到拜登的资金了呢

知乎用户 小薛 Flyy 发表

事实就是美国对中国发动的病毒武器攻击祸及全世界。

而中国作为战胜国却因为对自身的反省和对敌人的仁慈遭到了非议和揣测。

知乎用户 小五叶 发表

布林肯:美国将继续调查新冠溯源,并问责中方,外交部这样回应

知乎用户 七八辣 发表

福奇就是个卖嘴的,当初特朗普在记者会上对防疫云山雾罩你看福奇纠正过吗,事关美国防疫的重大问题他都不坚持原则,更别说中国了

知乎用户 陈建军 发表

福奇邮件被公开后,回击阴谋论者的谩骂,称在 “攻击科学”

知乎用户 二十六维观历史 发表

福奇:戴口罩可以放宽,但疫苗不能停!下个节点前有望恢复

知乎用户 旺旺么想到 发表

怎么就这么有空呢?不是来自中国就是不是,让他们花钱去调查吧!

知乎用户 三农梁书 发表

环球时报。。这标题说实话真有点那什么,看着有点不适。

知乎用户 零度可乐爱好者 发表

因为他是美国人

知乎用户 龙弋 发表

第一反应是媒体瞎带节奏

知乎用户 深山老林 发表

他首先是个政治家。

知乎用户 知乎用户 0wv188 发表

17 年前, 和平年代的民众集体经历了战役般的生死考验, 终于送走了 SARS 疫情。

之后, 包括世卫组织在内的专家, 曾自豪地宣布, 非典疫情不会再重演。

当然, 事实证明,SARS 没能如愿成为我们这一代遇到的最后一个令人恐慌的大流行病病毒。

禽流感、猪流感、寨卡病毒、埃博拉...... 直到今年席卷全球的新冠肺炎疫情, 大家才深刻地意识到, 在经济如此发达的今天, 人类在病毒面前, 仍不堪一击。

在世界顶级期刊《细胞》杂志上发表的一篇文章中, 美国著名免疫学家、国家过敏和传染病研究所 (NIAID) 所长安东尼? 福奇 (Anthony Fauci) 和 NIAID 医学流行病学家戴维? 莫伦斯 (David Morens) 预测, 随着人口增长、社会扩张和森林砍伐增加, 疾病和流行病的大范围爆发和大流行只会在未来几年加速。

Fauci 博士和 Morens 指出,“过去十年, 我们见证了前所未有的大流行爆发 —— 猪流感、寨卡病毒和埃博拉, 2019 年底确认的新冠肺炎, 只是一种意想不到的、新颖的、毁灭性大流行疾病的最新例子。”

“人们可以从最近的经验得出结论, 我们已经进入了一个大流行的时代, 造成这种新的危险局势的原因是多方面的、复杂的, 值得认真研究。”

Fauci 和 Morens 解释道, 尽管新出现的传染性疾病从大约 12000 年前的新石器时代革命开始, 就一直威胁着人类, 那时狩猎采集者们定居在村庄里, 驯养动物和种植作物。

但是, 在过去的十年里, 新冠病毒爆发的数量在一个多世纪没有出现的情况下急剧上升。

这些病毒中的大多数是人畜共患病毒, 即起源于非人类动物, 通过一个称为 “中间宿主” 的过程传播给人类。

而导致这种传播的一些最普遍的因素, 均与人类行为有关。

人口增长、拥挤、人类迁徙以及其他 “扰乱环境或导致新的人为生态位” 的行为, 都导致了传染病的出现和传播。对于人类这样一个如此热衷于全球化和社会发展的物种来说, 这将是一个两难的发展问题。

Fauci 和 Morens 还强调,“作为一个物种, 我们变得越拥挤, 我们旅行得越多, 我们就为新出现的疾病提供了越多的机会。”

环境因素如拦坝蓄水、开荒, 以及充斥着家禽和其他可能携带病毒的野生动物的菜市场, 所有这些都增加了病毒爆发的风险, 并进一步证明了 Fauci 和 Morens 所描述的 “人类活动和行为已成为疾病出现的关键决定因素”

他们的结论是, 如果这些做法继续下去, 那么 COVID-19 很可能只是即将到来的冠状病毒和其他突发致命袭击传染病的一个最新案例。

墨尔本大学 (University of Melbourne) 兽医微生物学教授詹姆斯? 吉尔克森 (James Gilkerson) 也表达了同样的担忧。

Gilkerson 解释道, **虽然流行病和瘟疫时有发生, 但人口流动的大规模增加导致了风险的增加。**再加上野生动物栖息地的破坏和人类更多地利用地球上的生存空间, 这三件事将增加未来大流行病的风险。

Gilkerson 希望社会能够从 COVID-19 大流行中学习到, 如何最大限度地减少未来疾病的传播, 同时开发抗生素、抗病毒药物和疫苗来降低风险。

然而, Fauci 和 Morens 警告说, 除非人类作为一个物种对其行为做出重大改变, 否则像新冠病毒这样的更致命的疫情几乎将不可避免地继续发生。

“随着人类社会规模和复杂性的增长, 我们为基因不稳定的感染因子创造了无限多样的机会, 使其出现在我们继续创造的尚未填补的生态位中。这种情况并不是什么新鲜事, 只是我们现在生活在一个人类主宰的世界里, 在这个世界里, 我们对环境的日益极端的改变, 引发了大自然日益极端的反弹。

知乎用户 知识赋能 发表

福奇是谁?有几个师?

知乎用户 黑领 发表

这件事情,我们应正确对待。其实,在很多人心中,这个病毒很可能来自实验室,不过不是中国而是美国。这房窗户纸不捅破,更多的考量是为了人类的安全。美国这个政府,为了利益是什么都做得出来的。科学家们说违背心愿的话,有时候也是迫不得已。

我倒想说的是世卫组织,为什么塑源就单单只到了一下中国,世界上疫情严重的地方多得去了,为何不组织去塑源呢?这里面,只能说是我们太善良了!

知乎用户 邬元和​ 发表

这个问题有两个要点,一是,新冠病毒是否人造的;二是,谁造的。对于第一个问题,从科学的角度早晚可以认定或否定,是否是人造的。第二个要点目前有两个怀疑对象,一是武汉,二是德特里克,武汉已经过世卫组织的调查,可德特里克没有。

武汉被怀疑只是因为武汉最先认定了病毒(这也为全球抗疫做出了重要贡献),实际上在武汉之前世界上已经有美国、意大利等很多国家已经出现了新冠病毒,武汉不过是被美国政府用来推责的借口。众所周知,德特里克有很多值得深度怀疑的线索,美国一直深深守护,一旦他们的猫腻被查清,一切就真相大白于天下了。

知乎用户 贺兰山伯 发表

即便是来自实验室,也不能指责是来自中国啊,别忘了武汉军运会美军士兵和之前美国军事基地紧急关闭还有实验室关闭的证据链

知乎用户 大可爸爸​ 发表

笑死了,怎么可能,王所长同志怎么可能有这个能力!

知乎用户 铁肩二世 发表

刚才看狐狸台新闻 Biden 说要美国情报机构在三个月内搞清楚病毒起源 同时也表示美国情报界对于病毒起源问题看法是分裂的

但是下面五千多评论 四千九都认为拜登是被中国收买了

所以 美国现在是彻底政治挂帅 各种奇葩理论怎么支持自己政见怎么来 各种脏水随便泼

拜登的问题是他们民主党人总有个大政府的梦想 重回罗斯福荣光

共和党则是坚持小政府 重回里根时代

前者归根结底是经济 吼者归根结底是意识形态

所以拜登的民主党建制派都有共识 和中国斗一半和一般 毕竟一起捞钱 还是可以的

本来共和党建制派也是一样的想法

然而特朗普太能打 直接把共和党主流引到民粹加宗教意识流上面去了 而且势力尾大不掉

那么我们该怎么应对呢 我觉得拜登肯定会想到 两点 一 对中国特别硬并不能带来特朗普的支持者 二 对中国软一些 则可能被共和党带节奏

所以 他肯定会降病毒起源的火 但是不断的把军机军舰往南海 东海 台湾海峡派 甚至还会组队派 七一派 八一派 一直到十一

以上

知乎用户 不要 发表

凡是美国指控他国的罪恶,通常都是他们干过的事情。强烈要求调查德特里克堡美军实验室及其他美军生物实验室

知乎用户 赫利东​ 发表

大量的谋杀案已经间接证明了米国才是幕后黑手!

知乎用户 红天鹅 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章,

美国又纠集盟友在病毒起源问题上对中国施压,中国要怎么做才能消除实验室泄露的说法?

这里摘录一段分享一下:

本文译自 Quora,原标题:How can China quash the Wuhan lab leak theory?


Sam Zbib
Engineer, Observer, Skeptic, Reductionist,Lives in Atlanta, GA
工程师,观察者,怀疑论者,还原论者,生活在佐治亚州亚特兰大

基本上,中国科学家必须找到一个真正的动物宿主,这个宿要携带一个 COV-SARS-2 的变种,而这个变种不能是当前变种的后代,或者是一个可以被认为是最初确定的变种的前身的宿主的宿主。

话虽如此,如果有人认为中国人首先制造了原始病毒,他们也可能不会接受这样的证据,他们会说中国人制造了一种变体并将其注射到了宿主的体内,因此他们会拒绝接受这一证据。

中国人能做的另一件事,前景同样值得怀疑,就是解密所有的生物研究活动。不过,你必须意识到,中国自己也有许多阴谋论者,如果他们允许所有的人都公开露面,情况可能会更糟。

最后,可能永远不会有一劳永逸的解决方案。因为一些人可能会发现,这种模棱两可的做法有助于敲诈中国并使其在地缘政治上让步。


Derek Gould
studied at The University of Hong Kong
曾就读于香港大学

你无法证明不存在的事情。你只能证明这是多么荒谬和不可能 - 科学家已经在做了。

然而,问题不在于证据和事实,而在于政治议程。如果美国的人民和政府坚持认为中国是肇事者,他们是不会被说服的,否则除非他们自己是如此不被人信任,以至于没有人相信他们说的任何事情。

但是美国的信用还没有差到这个地步,看起来也不会到这个程度。虽然每个人都已经意识到美国政府在伊拉克大规模杀伤性武器问题上的不实指控,迈克 · 蓬佩奥也承认中情局在很多场合撒了谎,但这并没有改变人们对美国政府公信力的看法。

那么,需要什么才能让人们不信任美国?总统亲自承认?这是不会发生的。


Xamba Yangzoim
Armchair General (2015-present)
夸夸其谈之辈(2015 年至今)

剑桥大学科学家 Forster 博士等人进行的基因研究已经推翻了武汉实验室的泄漏理论,所以中国不需要再推翻它一次了。

根据这项发表于 2020 年 3 月的研究,在武汉流行的 B 型毒株是在美国发现的 A 型毒株的子株。最惊人的发现是,一名感染 A 型病毒的美国人有武汉旅行史。这从字面上证明了武汉的新冠病毒是美国人带来的。

https://www.pnas.org/content/pnas/e


Anonymous
匿名

哈哈,我曾经很天真,我以为人们可以互相理解。西方国家比中国富裕,因此西方人更注重教育和逻辑。哦,天哪,我错了,错得太离谱了。

西方的教育体系正在日益滋生疯子和自命不凡的混蛋。人们不再尊重学术,他们只坚持自己的另类看法。只要声音够大,不管说法有多么愚蠢,你都会有听众。当 “地平论者” 或类似的生物被允许在大型平台上与著名的科学家 “辩论” 时,一定是哪里出问题了。

网络上流传着一句名言:“普通人的智商只有你想象的一半”。就我个人而言,我觉得这个估计太慷慨了。

短回复

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Ngee Kiat Low

世卫组织的科学家已经去了那里,没有发现任何迹象表明武汉的实验室制造了这种病毒。事实上,科学界都知道德特里克堡在冠状病毒研究方面处于世界领先地位,那么美国如何才能推翻德特里克堡实验室的泄漏理论呢?尤其是在我们都知道 2019 年 6 月德特里克堡被疾控中心被令关闭的情况下。

-

Louis Veenstra

一种方法是证明实验室泄漏发生在德特里克堡(不在武汉)。

既然武汉病毒学研究所已经接受了世界卫生组织的调查,中国应该根据西方主流媒体提供的间接证据,推动世界卫生组织对德特里克堡进行调查。

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Michael Ciao

无视美国人的谎言,继续建设国家。美国人会在不同的谎言之间切换,香港、南海、新疆、武汉,你跟不上它们的节奏的,忽略它们即可。

当美国忙于散布谎言而不是建设国家的时候,你要不停地保持建设。

-

Gerald Tomyn

他们做不到。

就像每个美国人的谎言一样,只要给它足够的时间,它就会消失。

还记得伊拉克的大规模杀伤性武器吗?他们找到了吗?为什么没有找到呢?

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Guido Colacci

中国知道病毒是从美国开始的,但美国媒体可以随心所欲地捏造事实。中国可以研究一下 2018-19 年的德特里克堡以及在武汉举行的军运会。


这个问题下还有很多其他的回答,有兴趣可以看原文:

美国又纠集盟友在病毒起源问题上对中国施压,中国要怎么做才能消除实验室泄露的说法?_樱落网​www.skyfall.ink/zmgx/1245.html

知乎用户 阿莲卡蓝袖 发表

为了恰饭。

不用反驳。

欢迎来调查,

二话不说就拿出一根巨大的狼牙棒给外国专家做肛门擦拭检查,这辈子还能走路就算他能耐。

知乎用户 安静地吹牛 发表

想起来知乎的另一个提问:“如果你是《让子弹飞》里的六子,被人污蔑「吃了两碗粉,却只给一碗钱」时,你怎么办?”

如果你是《让子弹飞》里的六子,被人污蔑「吃了两碗粉,却只给一碗钱」时,你怎么办?

如果没记错,还是这位福奇在之前还是多次强调确信新冠起源于自然产生。

知乎用户 无限熵增 发表

这种反智言论可能也就愚蠢的人会信,哪有自己毒自己的?只能是别人来毒。

知乎用户 莫世一 发表

美国一直坚决拒绝国际生物武器公约组织调查德特里克堡生物实验室,可谓是司马昭之心路人皆知。

福奇为何改口?只能说:

一旦跟政治挂钩,科学也会从真理走向谎言。

知乎用户 小陈很可爱 发表

美国又开始了新的一轮的疫情起源阴谋论炒作了。。。

近期福奇也地改口了:“我并不确信病毒来自大自然,我认为我们应该继续调查中国到底发生了什么。”

从统计数据来看,美国抗疫是很失败的!感染人数最多,死亡人数最多。所以当出现美国处理不好的问题时,就要找个对象背锅。毫无疑问,这个对象就是中国。

美国根本不在乎真相,一心只想抹黑中国。

但不管怎么讲,科学事实都摆在那里,任何一个有良知、有知识的人,都不会罔顾事实去生编硬造出所谓的 “真相” 来。

知乎用户 妇产科文主任​ 发表

按照包括这阵子的福奇,以及前段时间在 Science 发文的一众科学家的逻辑,他们觉得现在没足够的数据证明新冠病毒不是实验室事故的产物,所以新冠依然可能是实验室事故导致的。

从科学、严谨的角度来说,这个论点没有任何问题。但同样的逻辑,我也一样可以说现在没有足够的证据表明新冠病毒起源于中国,所以新冠可能是从境外传入中国,然后在武汉发生了变异,或者由于中国更加有效的疾控体系被率先识别了出来。除非在武汉找到了零号病人,或者在我国境内找到了任何携带与新冠病毒相似度的动物宿主,不然永远没办法排除这个可能。更不用说正如高赞回答里说的一样,其他国家在更早期的血液样品中检测出了新冠抗体。这更加降低「中国起源说」的概率。

实际上,想要石锤新冠起源于何处,在现在疫情已经爆发一年半的情况下已经变得不切实际。

要 100% 排除或者证实实验室起源说。只有两种方法。

第一种,就如刚才我们所说的,找到「零号病人」,或者「零号病动物」,这样可以排除是实验室事故导致的新冠疫情。这一点随着时间的流逝变得基本没有可能。真正的零号病人感染超过 20 个月,可能体内的抗体都检测不到了。而且就算检测到抗体,你根据什么判定他 / 她是第一个感染者呢?

第二种,就是在实验室里面找到人工制造出新冠病毒的证据,无论是实验记录、数据还是样品。或者,证明任何有机会接触到 SARS 类病毒实验室中都没有进行过类似的实验。不过就算是排除了非自然起源说,对疫情的控制也不会有任何帮助。

福奇想要的起源,根本就是无头悬案。现在也就我国疫情控制好了,才能陪你来查起源,别的国家都忙得焦头烂额,谁来管你。

而且,既然是你觉得非自然起源,好,我们可以配合你。但是那你只调查中国合理吗?这合理吗?这不合理。因为任何国家都可能制造新冠病毒。

来源于网络——邯三里,侵删

知乎用户 知乎用户 8MArDn 发表

要我说,对于美国人的甩锅、无中生有、信口雌黄等等行为完全可以不予理会,因为,他们本来目的就是搅和,捣乱,制造混乱。他们的所谓,就是随口就来,根本没有任何依据和证据。

我们总是在反击,总是在证明,我们的方向错了,我们这样做是在围绕美国人的说辞转圈圈,对于美国人指责的那些莫须有的东西,有必要去证明吗?证明了他们也不会听,因为他们就是故意的,就是给你添堵添乱,扰乱你的发展,让你止步不前。

前一个时期,抓住新疆问题不放,我们还要求有关人士到新疆看看,有什么可看的,他们根本就没有长眼睛,就是不折不扣的搅和。现在印度疫情失控了,印度棉花出口不了了,又要依赖中国新疆的棉花,结果,他们现在开始改口了吧!

对于那些国际小丑级别的国家,根本就不当回事就好了,或者一拳打过去,让他满地找牙,胜过一次又一次的解释,抗议。

坚定不移的走我们的路,让狗去汪汪吧!

知乎用户 军哥战糖 发表

这证明美国人有能力人造这种病毒,才会猜想中国有能力制造这种病毒,那么谁制造了病毒昭然若揭。

知乎用户 王大头无敌 发表

这个病毒是外星人的阴谋为什么要查我们??而美国就是外星人在地球上的最大代言人。

知乎用户 M28 星云星主 发表

可能官员都差不多?

我想起来疫情初期的高福院士了。。。

知乎用户 梅菜扣肉盖 发表

主人又给它任务了呗。。

知乎用户 泥煤的 发表

没必要反驳,而且你去指责一个美国一个官僚有什么用,当今世界环境就是如此,矛盾日益激化,妥协的余地越来越小,世界各国基本上都是立场先行、政治先行。

中美现在都是如此,哪怕观视频,观察者网内部的陈平和马前卒的粉丝,互批对方屁股不对。人家是美国官僚,想不被政治裹挟可能吗?福奇是吃美国人饭,为中国人说两句好话,很有可能饭碗不保。你希望人家坚持真理,可是人家的退休金你管吗?人家被网暴的时候,我们能给他任何帮助吗?人家在美国社会性死亡,中国会愿意收留人家吗?

现在美国人就算是不想站队,美国国内整体的社会氛围会逼迫每一个美国人要求他们站队,不表态就是心有袒护。昨天是 nba,今天是福奇,说不定明天小罗伯特唐尼就被逼着批评中国。

绝大多数人都是普通人,面对整个社会的压力,一个美国人在美国国内声明我不站队这可能吗?政治是你不想掺和就能避开的吗?

知乎用户 蒸汽压路机 发表

这还挺有趣的,关于解读方式。

Fauci’s dismissal of the idea that the virus originated in a lab in China’s Wuhan province followed vague assertions by then-President Donald Trump that he had a “high degree of confidence” that the virus had come from a lab. Pressed for details on that assertion, which ran counter to US intelligence on the virus’origins, Trump offered only this:“I can’t tell you that. I’m not allowed to tell you that.”

自己去看了看 CNN 报道,总的来说,否认 “自然” 说,支持继续在中国调查,否认特朗普的武汉实验室起源说。

福奇也是个人物,因为一篇报道能挨中美两国网民的骂。

拜登上台后似乎对 “实验室起源说” 并没有什么兴趣,开始在其他 “起源说” 上寻找突破口了。

知乎用户 光光​ 发表

这个世界的荒谬之处就在这里。连我,一个最愚昧的人,都能够早早地发现新冠的起源了,反而现在全世界仍旧是瞎眼的。我很早就警告过你们,不要花费钱财去寻找新冠的起源,因为事情是非常明显的。新冠只是一个象征物,你们要把目光放在新冠所象征的事物上去。当然,如果你们非要探索新冠,我也可以给你们指明一条非常明显的线索,这个线索比发现新冠的起源更加重要!比如,我们现在得知第三只正在寻找食物充饥的杭州豹还没有找到,但是我们能把目光放在探索这只豹子的起源上吗?不能!不管这只豹子起源于哪里,只要它被那些在乎钱财胜过在乎你们性命的人所看守,你们的性命就仍旧是难保的!杭州同胞们,你们什么时候才能醒悟呢?你们崇拜钱财,崇拜虚浮的事业成就。现在,你们看看你们崇拜的都是些什么人,他们的事业是成功的,地位是巨大的,钱财是充足的,名誉是最佳的。但你们会看到,你们做梦都在敬仰的那些人,其实并不在乎你们的生命,他们的事业和财富的获取,都是建立在无视你们生命安危的基础上的。你们今日就应该确实地想明白,你们是自己把自己的生命置于危险之中!你们不要崇拜那些虚浮的事物,否则你们就要做好在提心吊胆的日子中生活的打算!

知乎用户 Philostory 发表

现在的世界,没有寻找真理的空间,只有政治站队的选择。除非福气不当美帝的首席专家,最终他还能怎么选?

双方严重不信任的情况下,公布数据,发表论文都没用,因为都不可能透明到让对方完全满意,盯上你就是你的原罪。比如特斯拉,比如华为

知乎用户 前浪不倒君 发表

我怀疑他下一步说是懂王和中国勾结

知乎用户 魏抖矛 发表

对此,说说我的看法吧:

新冠病毒的传播是如何开始的,从最初报告的病例看,武汉的华南海鲜市场一度被认为是疫情发源地。

 美国《科学》杂志网站相关报道中,美国斯克里普斯研究所生物学家克里斯蒂安 · 安德森推测

说,新冠病毒进入华南海鲜市场可能有三种场景:可能由一名感染者、一只动物或一群动物带到该

市场。

之后,英国《柳叶刀》杂志 1 月刊登的一篇论文中,文章称,其中只有 27 例去过华南海鲜市场。回

溯研究认为首名确诊患者于 2019 年 12 月 1 日发病,并无华南海鲜市场暴露史,也没发现与之后确诊

病例间的流行病学联系,而其家人也没出现过发热和呼吸道症状。

多位病毒专家及多项研究认可上述观点。被称为 “病毒猎手” 的美国哥伦比亚大学梅尔曼公共卫

生学院教授维尔特 · 伊恩 · 利普金表示,新冠病毒与华南海鲜市场的联系可能不那么直接,也许该市场

发生的是 “二次传播”,而病毒在早些时候已开始扩散。

要还原新冠病毒传播链,科学家还缺少一些 “拼图”,其中最关键一块是常被称为“零号病人” 的

首个感染者。“零号病人” 是众多疑问交汇处,对寻找中间宿主以及解答病毒如何从动物传播给人

类等疑问至关重要。

从新冠病毒全球传播来看,尽管大多数新冠肺炎病例可以追踪到传染源,但美国等国家已报告

了不少无法溯源的病例。在疫情日趋严重的意大利,其国内 “零号病人” 至今尚未找到。

正如世卫组织总干事谭德塞日前多次强调,在全球共同抗击新冠肺炎疫情时,“需要事实,而非恐惧”“需要科学,而非谣言”

所以,在还处于未掌握充分科学证据的情况下,所谓顶级传染病专家福奇上台有模有样的说辞,完全是演戏姿态,误导混淆视听,处处打压对手抑制崛起,为其幕后主子站台邀功的表演,小丑演戏,认真的话,你就输了。

知乎用户 周先生 发表

中国政府可以直接怀疑新冠病毒来源于美国地格匹兹堡,亚大,哥大,各种生化基地,像联合国提出申请,调查

知乎用户 暗无语 发表

福奇应该先出来解释清楚,自己为什么在疫情初期宣传可以不用戴口罩?

知乎用户 胡汉三 0578 发表

的确不是来自自然

知乎用户 飞飞飞飞飞飞 发表

没有调查就没有发言权

知乎用户 马柯​ 发表

屁股决定脑袋,这是人类的通病。

只不过之前懂王的位置太扎手。

知乎用户 梓非鱼 发表

又想搞个莫须有的罪名勒索我们割地赔款?别有用心的人真的认为此辛丑还是彼辛丑?思维有误区,言行须谨慎!

知乎用户 荔枝终结者 发表

最近欧美卯足了劲发动的这一次对中国有罪推定的所谓溯源调查,很明显是一定要把屎盘子扣在中国头上。无论怎么给福奇掩饰,都不能瞎到他态度的明显变化而看不到。

我一点儿都不疑惑谭德赛和福奇的转向,我疑惑的是为什么在知乎上有这么多所谓的理中客给福奇洗地,转而将矛头转向环球时报。最近有一个很明显的情况,就是有人在挑动攻击污名化中国的官方媒体。所谓舆论战,很多时候就是细无声般的无处不在。有些人很有意思,指责环球的无能,自己被带节奏却不自知,到底是谁无能?

为福奇洗地而攻击环球时报一定会有后手,大概率是让中国一部分人自我怀疑,分裂人群,为欧美进一步动作扫清可笑的中国民意,以期待出现中国民众质疑中国制造了病毒的奇特景象。不要怀疑,忽悠完蛋苏联的美国那个时候还没有现在这样的互联网。

从某种意义上说,欧美的统一行动也是其极限讹诈的一部分。把病毒溯源屎盘子做实,甚至让你国内民众都有一部分相信,以引起世界的公愤,将中国放在全世界的对立面,这是极其危险的境况。如果中国处于这样的情况之下,等待中国的要么就是认怂被割,永远无缘复兴,甚至会沦落到越南都不如的境遇,要么就是第三次世界大战,当然了,不排除欧美在中国战争潜力的恐惧下,及时互给个台阶下了,但一定不要轻视其中的风险。

真的很感慨,面对欧美媒体长年的抹黑,以及疫情以来对中国的妖魔化,这种明显的战争动员手段,我们有些人还在那讨论福奇的话有没有政治倾向。福奇的转向很危险,不是说他危险,而是这个信号本身说明美国在完成其意志统一的最后一步。

知乎用户 聂政 发表

为什么只有中国独善其身?为什么只有中国独善其身?为什么只有中国独善其身?这应该是大部分外国人在天天想的问题。

曾经有一群自称文明人的人做出了禽兽般的行为。

现在就有一群自称开放的人不检视自己做一些歧视和妒忌的行为。

在没有证据和正义的支持下的言语,外国人也是通过现象观察得到本质的?不应该是有实际案例的吗?

知乎用户 黑烟的圈​ 发表

如果答案如高赞回答中对英文原文全篇翻译的那样,这篇标题属于断章取义带节奏,问题的详细介绍和标题也属于两回事,让人不禁怀疑是不是在钓鱼。这种消费爱国热情的话题不见得是好事,虽然美国政坛对我国的无端摸黑早就没有事实可言。

知乎用户 阿柒时评 发表

我不知道美国有没有资格提出调查中国的要求,但如果调查就查个彻底,美国也不能打上免检标签。

知乎用户 如履薄冰 发表

他是一名官僚,

现在美国两党都给他施压,

他顺应风向,

发表这样的看法是常规操作,

没必要太担心,

直接反驳或者骂回去就可以了。

知乎用户 芷睿与瘞鹤铭 发表

顶级专家不可胡言

最为一顶级专家,更知言不可乱发;

如果你发言是假,只会来误导大家;

如果故意把慌撒,你的底线会在哪;

事实求是不扒瞎,不要漏出你爪牙;

谢谢您的赞和关注

知乎用户 丫韵 发表

我也不信、应该继续调查欧洲、反正美国一直是欧洲的殖民地.

传染病这些上帝懂啊.

知乎用户 法尔 发表

说 Lab leak 确实是阴谋论的太狂热了,中国的生物医药科研水平还远达不到那个水准,可以说都没几个人敢去做 P3 以上的科研。最典型就是朊病毒,国内 9 成都是拿酵母朊病毒来刷论文,偶尔有些拿羊朊病毒的。

知乎用户 吐不吐葡萄皮 发表

当别人说是你做的时候,你最好真的有实力做这件事情。

知乎用户 天才小熊猫 发表

如果美国早一点控制疫情至于牺牲美国那么多民众吗?中国做得就是比你们美国好,没什么可说的。

知乎用户 似大金刚​​ 发表

不用关心政治投机分子为何突然改口,病毒来源没人比我更懂,他来自美国病毒实验室!请大家广泛宣传!

知乎用户 抱的动 发表

最好的防御不是坚硬的盾牌,而是锋利的矛。反驳?不需要反驳,我就想问问提出这一想法的美国,要不要首先把自己实验室数据公布一下,另外欢迎各国相关专家进驻调查?我就问你敢不敢?敢不敢呢?如果你这一支持病毒由实验室人造的国家,都不首先做表率,我一个不相信这一判断的国家,凭什么要自证自己甚至接受你的调查呢?就凭我吃了一碗凉粉,而你说我吃了两碗?

知乎用户 26 维度​ 发表

从这件事上可以说,美国人不可信。福奇可能被政府收买了。病毒来源于哪,真正的发源地在哪,世界卫生组织又不是没调查过,也没有说明确的结果。难道现在情况刚好一点就反过来给我们扣帽子。说不定美国流感爆发的时候就已经是新冠了,我建议没有明确的证据不要随便假设

知乎用户 朋 Zi 远方 发表

每次在 B 站看到福奇相关的视频里有 “回收二手科学家”“福奇真惨”“来中国吧” 这样的弹幕我都想笑,虽然现在说好像有点马后炮 hhhh

知乎用户 茄子的鲜果时光 发表

我觉得这个就两种结果,是或者不是,是的话,外国就会各种大肆报道,落井下石,不是其实他们压根不亏,西方可真聪明。

知乎用户 勃学家​ 发表

白皮无所谓了,从来就没说它们是自己人吧。

最可笑是 WW 的那批人,坚定的声称 covid-19 是 wuhanbingdu,然后全世界白皮打击东亚人,也包括 WW。

知乎用户 justicewhite2 发表

真金不怕火炼,有能耐让他调查去。等他调查清楚了,他就会用他们自己的行动,洗刷清楚他们自己的主观臆想和谣言,真是解铃还需系铃人呢,他们自己发神经胡思乱想,然后把自己的怀疑说出来,造谣惑众,这个不由他们自己洗刷清楚,别人这还不好办呢。到时候,要让他们自己向中国人民道歉。

知乎用户 大乐进​ 发表

在公司,不方便看链接下的视频(手机),看了一下相关描述,刚想喷他

下面有人建议看看原话,我就把视频看完了

原话反正不是标题党那个意思

我估计大概是三种可能,按我自认为的概率由低到高排序:

1. 这个人背叛革命了,不配做科学家

2. 这个人政治敏感度低,说错话了

3. 在 2 的基础上,被下套,然后炒作

知乎用户 写 bug 的程序员 发表

鉴于之前在某层见到有人说 “开始我们已经承认了病毒溯源都能到武汉”,觉得有必要在回复其言论的同时澄清一些事实

首先需要说明,我们一直坚持武汉是 “首先确诊”,从来没认可过任何病毒源自武汉的说法。事实上,当前证据也并不倾向于病毒源自武汉的结论。

当前,世界多地都发现了武汉当地疫情爆发前的病毒样本。显然,“远早于武汉的病毒样本也是源自武汉” 这种说法是违反基本逻辑的。所以,早在武汉当地疫情爆发之前,新冠已经在世界范围内传播,只是没有受到关注

而这,就涉及到西方 “不检测就没有确诊” 的熟练手段。既然它们可以在疫情爆发后能用这种手段“美化数据”,那么同样爆发前就可以用同样手段“掩盖事实”,比如说“电子烟肺炎”。

毕竟,资本家做出类似的决策似乎是理所当然的,尤其那些国家的普罗大众还 “愿意” 相信 “注射消毒液”“烧 5g 信号塔” 等方式可以预防 / 治疗新冠这种奇谈怪论。

知乎用户 薛啊薛​ 发表

完整的视频,到底是不是这个样子的呢

知乎用户 该用户想一直匿名 发表

清者自清,时间会给予我们一个真相

知乎用户 风中追风 发表

美国佬没一个好东西,都是敌视我国的人。要小心它们使阴招。

知乎用户 龙卷风摆尾 发表

如果科学家都成为随意说弄的舌头,那么这个地球上还有什么是不能染指的?

可悲的改口!

可怕的改口!

可叹的改口!

这是一个什么样的时代?

知乎用户 太上老君 发表

可学点义务教育水平的英语吧。。。。

您截图那家报纸可从来没有展现过 “义务教育水平的英语能力”,找个正经学过英语的人翻译吧

知乎用户 夜神 K2 2 发表

不需要反驳可。一个科学家如果玩政治,那就不需要讲证据了,谈什么反驳。啥都不用说了,开骂吧。打是不可能打,就剩下骂了。

知乎用户 又是王包子 发表

还有完没完,福老头也是一个无耻的老家伙,这是传染病专家?这是政客!

让一个人改口,不是利益就是威胁,难道 CIA 拿枪顶着他呢?一切都是为政治服务,拜登现在重用他,他就开始把屎盆子栽赃到中国头上

一个传染病专家掺和政治不去治病救人就很无语了

知乎用户 测试王某人​ 发表

提线木偶,跳梁大丑。

祝他身体健康!

知乎用户 安步晴明 发表

美国人怎么说我不奇怪,但有意思的是中国人对美国人的看法这么看重。从以前的美国黑人主持人到这个福奇,我们中国人好像非常希望有一个外国人能为中国说句好话或者主持公道。我认为本质上是中国受到西方为主导的国际社会的排挤太久了,就像以前的国联一样,我们中国人期待能有外国人替我们说话。挺可悲的,可悲的像台伪匪民一样,如果有个外国人能为台湾说一句好话,台湾人就把一切美好的词汇都送给他,如果这个人说了大陆一句好话,立马被打入十八层地狱,什么中共同路人等帽子都扣在那人头上。从这一点来看,大陆人和台湾人还真是相像。

知乎用户 应应城 发表

我也不知道最近看了什么,西方政客在我印象中都是要多恶心就有多恶心的那种,即便是所谓的正人君子,也会因为利益站在我们国家的对立面,反正在外面替我们说话的人基本不存在,他们说什么我们一个标点都不要信就行了,至于如何反击他们那是我们国家外交部的事情了

知乎用户 Marchin’On 发表

应针锋相对,夺取话语权。

事实上美国才是全球最有条件和欲望制造新冠病毒的国家。

知乎用户 喵星扫地生 发表

只要他还参与政治活动,它说的话就不会正,

知乎用户 那日的风 发表

事情大致真相是,美国德里克堡的实验室制造泄漏导致美国电子烟肺炎。

美国做了四件事。

一、关闭德里克堡的实验室。

二、暗杀、控制所有德里克堡的实验室相关人员。

三、在世界范围内挑选美军生化实验室人为泄漏。

四、进行演习防控,暗自准备针对疫苗检测试剂

计划执行中正好武汉军运会,分析发现武汉实验室周边最佳投毒点,代号’XX‘计划进行感染。

我兔应该掌握了关键证据,才在前段时间新闻发布会上理直气壮。

知乎用户 bill.linli 发表

人家改啥口了?之前别人确定 100% 病毒来源于动物而不是人了么?

话说环球的编辑是不是觉得国人都看不懂英语?

放原文给大家看怎么 “背叛” 的呀。

反驳什么呢?纯粹闲的没事干,就像我回答你让你热搜更热一点点一样。

不让戴口罩,这位算是站台了的吧?

仅仅科学而言,他可能称不上多严谨了。

干嘛说到美国疫情就是福奇呢。

知乎用户 世界真大​ 发表

> 我觉得不管他讲什么,这个问题可以往向下挖了。2003 非典他不知道?装!顶级传染病专家难道徒有虚名?我们钟老可是名医生,要坐台治病的。这位名头这么大专家竟然什么都不知道?

装吧!

知乎用户 风烟 发表

福奇下场参与 “病毒溯源” 炒作,抹黑中国,与西方政客同流合污

知乎用户 灵魂动漫师 发表

可能是嫁到中国,收了老丈人改口费了

知乎用户 零幺吨先森 发表

我本人也不信,这漂亮国的还没朔源呢,那个什么要人命的感冒就这么不见了???被新冠吓死了的吗!?

知乎用户 elljjjhkk 发表

不奇怪,屁股决定脑袋

知乎用户 哥哥你坐船头​ 发表

福奇称美疫情反弹风险大!美政府拟研发 “疫苗护照”

知乎用户 新剧能唠 发表

这一波宣传攻势和上一波不太一样,上一波是由民主党和以色列财团一起推动的,主要战场在欧洲,效果不错但是并没有达成期望的目标;这一波是由共和党推动,民主党在助攻看风向,这 90 天内民主党会煽风点火主要看看西方白左们买不买单,如果舆论有效果,民主党并不会介意撕下 “科学” 的伪装直接大力宣扬阴谋论。

如果连这种完全违背科学的阴谋论都真的有效,只能说西方的科学精神完全屈服于政治民粹,这绝对是西方政治衰败的又一大 “成果”。当然中国会被扣上一个比上一个更大的 “帽子”:对全人类实行 zzmj。

知乎用户 haoran 发表

美国专家就这种水平?他是一个美国专家,为美国说话骂中国污名化中国可以有好处。但是作为一名医学科学家,他为了名利不惜指鹿为马胡说八道,美国允许他公开信口雌黄,并表示支持广为宣传,说明美国领导人欣赏这种人,这种专家。很快就会苍蝇逐臭,很多这种专家迅速效仿,更加为了名利捏造扭曲事实。

上有所好,下必甚焉。他玷污了整个美国医学科学家行业。这种丧失底线的人绝不会只在诋毁中国这件事上这样做,而是生活工作的方方面面都会各种谎言表演。以后越来越多的人不会相信他说的任何一句话,包括他的家人朋友同事。

知乎用户 MOTS 发表

福奇还有什么信誉可言?连美国人自个都不信。只不过是个工具人而已

知乎用户 一壶浊酒​ 发表

生物病毒咱不懂,但计算机病毒好多都是美国政府研发泄露的。

知乎用户 千山鸟飞 发表

舆论的制高点,我们不占领,就会被敌人占领。

去年下令刑拘说美国放毒的小伙子的相关领导,不知道能拿到多少美刀?又或者是自带干粮的?

知乎用户 体坛小吴 发表

这真够搞笑的哈,

一个专业人员,能被川总逼着不讲事实证据,还背着良心鼓旗呐喊,一点职业道德都没有。

跳反拜登政府之后就立即变脸,和之前划清界限全面抹黑川总。

这样的人,尽然还有天朝人觉得他是良心发现?

政治而已,恰饭而已。

知乎用户 水神天下 发表

病毒哪来的他心里是最有数的,就是揣着明白装糊涂,恶人先告状。

知乎用户 飞奔的世界 发表

美国自认为制造新冠病毒的痕迹已擦除干净,所以不惧怕中国的质疑了,可以肆无忌惮地抹黑中国了。

知乎用户 得一 发表

科学没有国界 科学家有国界 被政治绑架 利令智昏的福奇令人作呕

知乎用户 Zn 葡萄成熟时 发表

泼脏水的妙处就是你洗干净了,身上也有臭味。你以为是法庭上,双方摆证据,讲逻辑,大家口枪舌剑。实际上就是双方拿着冲锋枪一扣扳机扫过去。飞机大炮是战争,舆论战争也是战争。法庭打官司和战场还是有区别的。

知乎用户 沉默的胜者 发表

一个披着学者外衣的官僚而已,不早就是共识了?

知乎用户 Issho 发表

看了一下,福奇应该是为了自保改动了一些说辞,尽管很含蓄,但是外媒又开始借着福奇的话污蔑我们了,你说福奇不知道他说辞的变动会被外媒怎么曲解,我是不信的,我只能说他确实是作为一个政客高于作为一个科学家

知乎用户 修三轮 发表

怀念建国同志,他一下台,各种牛鬼蛇神都出来作妖了

知乎用户 歌奥 发表

我同意福奇的说法,不过应该先调查美国。

知乎用户 andleft 发表

所以说,每个国家都有政治的。

有些话,政治考量多了,内心违心久了,他自己也觉得自己讲的真话了。

知乎用户 freetodecide 发表

说不定已经被威胁全家了,改口也在意料之中

知乎用户 comet​ 发表

连他们的科学家已经背离科学了。

你还指望他们的普通人能接受病毒来自大自然?

写科普,不如造航母

航母多,病毒自然而然就是不知道什么国家来的了。

知乎用户 山梨一枝花 发表

应该全世界一起祈祷,制作出新冠的国家灭种亡国

不能让真的恶魔逍遥法外

知乎用户 迷糊千秋 发表

您以为我们是伊拉克么,怀疑什么就来查什么… 我们还怀疑是你大漂亮国的实验室去,我们也带一帮兄弟去查查?

知乎用户 Christian 发表

环球时报是个非客观理性的标题党媒体,希望这家媒体尽快倒闭

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

福奇说的不是完全没道理,很有可能是德特里克堡,建议美国开发该基地让全世界一起去核查。

知乎用户 梦幻彩虹 发表

两年后再来看这个答案,到时看看谁被钉在历史的耻辱柱上。

知乎用户 吴迪​ 发表

只不过再次验证了那句话而已:

科学没有国界,但是科学家有。

知乎用户 衍哥在印尼​​ 发表

肯定是收了黑钱了。

这算是标准答案了吧。反正现在看得懂英文的老百姓没几个

论民粹主义,我们不会输给特朗普这个老贼的。

知乎用户 东郭的郭 发表

环球时报已经定性了,他们!背叛!中国!科学家!

知乎用户 知乎用户 jbHd6t 发表

引导人民币对美元汇率升到 6.2,吓吓美国佬

知乎用户 知乎用户 uzZLeC​ 发表

不查中国难道查美国么?(^ω^)

知乎用户 狗熊 发表

因为他是美国人

知乎用户 您说的对 发表

不信就调查中国???先把自己屁股擦干净吧。

知乎用户 剑鱼 发表

你为什么来不来就想反驳呢?这个时候不是应该摆事实,讲科学,找依据吗?这种可以用科学判别的事情,不是应该以科学为准绳吗?

知乎用户 四点半 发表

早说过了,这老东西能在那个位子上呆那么久绝对是个老滑头,不是什么白莲花

美国疫情决堤,川普罪责难逃是真的,可作为首席疾控顾问,他福奇就没有责任?

这货不过一直在转嫁责任而已,之前是转嫁给川普,现在是污蔑中国,这样一来,他自己的责任就没人追究了。

他至少从奥巴马时期就呆在那个位置上了,这十几年,美国社会疫情防控能力一路滑坡,他福奇又有何作为?

说句不好听的,换条 * 在福奇那个位置上,都能比他干的好。

知乎用户 FoxMulder 发表

@ChipsetS

@ChipsetS

这位答主不敢正面回答我的问题,只敢拉黑了事。福奇能说出这样的话来,说明他和抹黑他的议员一样,都不相信世卫组织的调查结果,没有区别。这个问题下有很多站在福奇角度去思考的答主,在国家利益、大是大非面前,你们可真善解人意。

@ChipsetS

知乎用户 innocent 发表

谁说福奇教授说病毒是非自然产生的?

消息来源是哪里

更新:

看了下,福奇确实说了,福奇说 “只能说有可能,支持 WHO 重返武汉调查”

他可能是处在美国那种反华大环境下身不由己,不得不说这一句话。

重要的不是说了会怎样,而是不说会怎样。

说病毒肯定不是来自武汉会不会被声讨,毕竟他可是被人身威胁过的。

很多时候不应该太在意一些外国人说的话,毕竟他们并不是说给我们听的。

许多做媒体的,看见这个就像狗狗闻见了 shi 一样。

知乎用户 匿名用户 发表

其实,起源于哪里,大家现在也基本心知肚明,但找到证据是不可能的,没有证据,一切都是扯犊子。

知乎用户 龙腾四 sea 发表

评论里的人集体装死了,大概是 到手了

我再加一张图片,看评论里的这群英文好的理客中如何翻译

https://www.google.com.hk/amp/s/www.washingtonpost.com/nation/2021/06/04/coronavirus-covid-live-updates-us/%3foutputType=amp

虽然我的英语没有某些理客中好

但是不妨碍我阅读。

继续去中国调查这段话我还是看的明白的,别扯什么上下语境,这句话就一个意思,中国还不能自证清白!如果这都不算用心险恶。那可真没有用心险恶的人了。

. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

这回答下一大堆自欺欺人,洗地的,不是太天真就是收钱了,还有大部分理客中跟评论的,摸摸你的良心问问

知乎用户 啥都不知道 发表

好笑的是福奇这番回答真是两面不讨好,美国人说福奇跪舔中国,中国人说福奇背叛了中国。福奇真的是太难了。

由于我个人不认识福奇,所以不对他个人的人品做任何评判,只针对 2021 年 5 月 11 日在国会和参议员 Rand Paul 的问答。

这场问答主要是 Rand Paul 攻击福奇和他的同事 Dr. Baric“资助武汉病毒所研究超级病毒,然后病毒泄露导致新冠大流行”,福奇反复声明这不是事实,但是一直在被打断,在此期间说出了题目截图中的那两句话。

我觉得我们应该不需要在知乎讨论福奇到底有没有 “跪舔中国”,就单单说一下有没有“背叛中国” 好了。

我觉得因为福奇的 “背叛” 而愤怒是一件很搞笑的事情。因为首先福奇根本就不是中国人,他是美国总统的首席医疗顾问(Chief Medical Advisor to the President),所以从一开始就不该幻想他是个“中国人民的老朋友”;其次从整个对话看来,福奇主要是在给自己辩护,说他没有资助武汉病毒所做超级病毒的研究。并且他也在各种场合反复说明他认为病毒来自自然,但是(如果 Rand Paul 实在想调查的话),我支持你去调查病毒的确切来源。

福奇也并没有 “改口”,他依然认为病毒来自自然,他在跟 Rand Paul 的问答中反复强调的只是 “我没有资助武汉病毒所做超级病毒的研究”。


下面放上对话的全文。觉得太长的可以直接导航到 (01:04:10)(人名后的括号里的时间可以直接对应到英文原文和原视频的时间戳;文中的括号是我做的注释):

Rand Paul: (57:58) 福奇博士,我们不知道疫情是从武汉的实验室里来还是从自然中来,但是我们应该想去知道它。(美国)有 300 万人死于这次疫情,所以我们应该去了解所有的可能性。但是那些希望从病毒的获得功能研究(原文是 gain-of-function research)中获利的政府官员却说没什么好调查的。这种研究就是让动物病毒拥有感染人类的能力。为了得到最终的答案,美国政府应该承认武汉病毒所做了有关加强新冠感染人类能力的实验。

Rand Paul: (58:36) 超级病毒研究不是什么新鲜科学。美国科学家早就知道如何让动物病毒发生突变以感染人类。美国病毒学家 Ralph Baric 博士一直在跟武汉病毒所的石正丽博士合作,分享了很多关于如何制造超级病毒的研究。NIH(National Institutes of Health,美国国家病毒研究所)一直在资助这项研究。Baric 博士和石博士一起研究怎么把蝙蝠病毒突刺蛋白植入 SARS 病毒,然后用这种人造超级病毒感染人类呼吸道细胞

Rand Paul: (59:22) 大家花点时间好好想一想,SARS 病毒死亡率 15%,而我们正在跟一个死亡率 1% 的疫情斗争。你们可以想象如果 SARS 病毒被成功 “加料”,如果它被不小心泄露出来会怎样?

福奇 (59:49) (前面都是 Paul 在说话,一直到这里福奇才有机会开口)参议员 Paul,恕我冒犯,你说的话是完全且彻底的错误的。NIH 从来都没有资助武汉病毒所做过获得功能研究。

Rand Paul: (01:00:06) 他们资助 Baric 博士吗?

福奇 (01:00:09) 我们没有资助获得……(被打断)

Rand Paul: (01:00:11) 你们(NIH)有没有资助 Baric 博士的获得功能研究?

福奇 (01:00:13) Baric 博士不做获得功能研究。即使他在做这项研究,他也是根据试验规范,并且是在北卡莱罗纳州,而不是在中国。

Rand Paul: (01:00:24) 你不觉得他把从武汉病毒所得到的蝙蝠突刺蛋白植入 SARS 病毒是获得功能研究?(诱导性提问)

福奇 (01:00:30) 那不是……(再次被打断)

Rand Paul: (01:00:31) 在这件事上你应该属于少数派,因为至少 200 名科学家在剑桥工作小组( Cambridge Working Group)的声明上签了字说这是获得功能研究。

福奇 (01:00:39) 这不是。你去看看拨款,去看看进度报告,这不是获得功能研究,即使人们发推特,写文章……(被打断。后面 Paul 仍然一直在打断福奇,但是福奇能说完一句完整的话,所以不再赘述)

Rand Paul: (01:00:50) 你支持给武汉病毒所拨款吗?

福奇 (01:00:53) 我们现在没有给武汉病毒所拨款。

Rand Paul: (01:00:55) 你支持给武汉病毒所拨款吗?这是在你的监管下进行的。我们通过 EcoHealth 给他们拨款——这是 NIH 的下级机构。你支持 NIH 给武汉研究所拨款吗?

福奇 (01:01:08) 我来给你解释一下为什么我们不再拨款。SARS-CoV-1(2003 年的 SARS 病毒)是从中国的蝙蝠身上开始的。不去调查一下蝙蝠病毒以及用血清学调查中国的被感染人群是不负责任的。

Rand Paul: (01:01:29) 或者说把这样的知识和极其危险的病毒交给我们不信任的中国政府才是不负责任的。

Rand Paul: (01:01:40) 像你这样偏袒获得功能研究的政府科学家会坚持新冠来自自然的说法。

福奇 (01:01:43) 我没有偏袒中国的获得功能研究。你在说的东西都是不实际的。

Rand Paul: (01:01:50) 像你这样给获得功能研究辩护的政府人员说新冠的变异是随机的,不是人为设计的。但有趣的是,Baric 博士开发的技术迫使病毒连续传代,会让它的变异看起来像是自然的。实际上 Baric 博士给这个技术起名叫 “看不见” 技术,因为病毒的变异就跟自然变异一样。纽约杂志的 Nicholas Baker 说“没人知道这种病毒是实验室人造的还是来自自然”。像你这样的政府权威(原文 government authority,在美国人的语境里不是好词)毫不含糊的说新冠不可能是从实验室逃离,但即使是武汉的石博士也不敢确定这件事。根据 Nicholas Baker 的说法,石博士不知道新病毒是不是从她自己的实验室出去的,她疯狂地检查实验记录最终没有发现匹配。她说:“心里的一块大石头落了地。我几天没睡好觉。”

Rand Paul: (01:02:46) 即便是武汉获得功能研究的负责人都因此睡不着觉,因为她证实这可能来自她的实验室。Baric 博士这个获得功能研究的拥护者也承认病毒所的主要问题是疫情爆发的位置太近了。这真是巧合吗?Baric 对此事的回答是 “你能排除实验室逃逸的可能性吗?答案是否定的。”

Rand Paul: (01:03:12) 你能在我们面前,直截了当地说新冠不可能来自实验室吗?

福奇 (01:03:20) 我不知道中国人可能干了什么,并且我也支持未来任何关于中国到底发生了什么的调查。但是我再重复一次,NIH 和 NIAID 绝对没有资助武汉病毒所的获得功能研究。

Rand Paul: (01:03:44) 但是你支持美国的获得功能研究。我们有 11 个实验室在做这项研究,并且得到了你的允许。我们有个委员会管理,但是这个委员会批准了所有的豁免申请。你在欺骗自然母亲。你允许了一种死亡率 15% 的超级病毒的诞生,这非常危险。我觉得把它跟中国分享是一个巨大的错误,允许这种研究在美国继续进行是一个巨大的错误。我们应该非常细致地调查这种病毒来自哪儿。

福奇 (01:04:10) 我完全赞成你应该调查病毒来自哪儿。但是我再说一遍,我们没有资助武汉病毒所的获得功能研究。无论你说多少次,我们都没有做过这件事。

Rand Paul: (01:04:23) 你这是在做语法分析。石博士和 Baric 博士做了这项研究,他们合作进行了获得功能研究,强化了 SARS 病毒来感染人类呼吸道细胞。他们通过混合突刺蛋白达到这一效果。这就是获得功能研究。这就是武汉病毒所和 Baric 博士的联合研究。你没法否认这一点。

Patty Murray 插话说 Rand Paul 的时间到了,让福奇做最后一次回应。

福奇 (01:05:00) 我的意思是,我想说,我不知道我还要说多少遍,我们没有资助武汉病毒所的获得功能研究。


最后的最后,再贴一下听证会视频下面的评论好了,给大家看看 YouTube 用户对福奇(和一些其他事情)的态度。。。(没有筛选,直接从上到下截图):

知乎用户 Kelu​​ 发表

这个问题下各路理中客左右横跳,说明两个问题:1. 知乎网友不看新闻原文;2. 知乎网友不看英文原文

先说不看新闻先把环球时报批判一番的网友

原文并没有 “美国国家过敏症和传染病研究所所长福奇表示,他**不相信**冠状病毒是自然出现的,他支持对冠状病毒起源进行更多调查”。环球时报原文翻译的 “不确信”、“仍未被说服” 并未不妥。

查看问题日志发现,“不相信” 这段话是最开始的问题描述。

而环球时报的报道在之后作为补充说明被其他网友添加进问题描述

然后有趣的来了,本来在上方的 “不相信” 那段话被移到了最下面,仿佛成了环球时报的报道

再来说说英文原文

最高赞上来就 “明确指出” 福奇“明确严厉谴责”‘中国新冠病毒制造论’缺乏证据,并附英文原文,而诡异的是读遍英文原文也找不出任何一处福奇为中国说话的地方,遑论 “严厉谴责” 了。通篇不过是福奇的自我辩护,提到中国也是调查中国以证明他福奇的无辜。

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

最后附赠两张高赞评论区截图

高赞还在继续着他的可笑表演

更新前:福奇严厉谴责中国病毒论

更新后:福奇自然不会给中国背书

知乎用户 采蘑菇的小熊 发表

他们指向左,他们指向右,他们生活很滋润,建议大家少关注这些事情,有这几分钟可以多看看美女,多睡一会儿觉,实现生命的价值。

知乎用户 邓勃君 发表

知乎用户 洋洋说史 发表

新冠溯源明明是科学问题。现实中的却一边倒成了政治问题。普通老百姓根本看不到福奇这种大佬的言论,不过,微信群里都是 “新冠是美国军队研究出来的针对中国的生物武器” 这样的论调。

知乎用户 成学文 发表

一定要多学一门外语,了解世界,了解自己

知乎用户 藥師 发表

中国的媒体就这水平了,断章取义最拿手,让他们去发掘真相的时候就有困难啊,zz 啊,各种借口。

知乎用户 Boom 发表

原文

被修改后

结论: 真是高啊!

知乎用户 炼就不死心​ 发表

我也不相信新冠病毒来自大自然。这个病毒的出现和美军的病毒中心 Fort Detrick 有密切关系。

从阴谋论的角度出发, 如果中国的防疫和印度一样稀烂, 必然会陷入经济衰退,民不聊生的情境。 这无疑是当时的川普总统和他的军师班农一直在鼓吹并希望看到的。所以很有可能病毒是由美国借军体会投放到武汉的。

这种猜测并非空穴来风, 毕竟美国政府也不是第一次做这种事情,不少西方民众也认为上一次的 911 恐袭是美国政府自导自演的 https://de.wikipedia.org/wiki/9/11_Truth_Movement

西方的道德体系是建立在圣经的基础上的。他们在对付 “异教徒” 时没有道德上的约束。

知乎用户 山万重 发表

因为西方正在发动新一轮舆论战给中国泼脏水,福克斯新闻请了纳瓦罗和蓬佩奥炒作 “有证据显示病毒来自实验室”,Vice 新闻的一个中国大陆出身的编辑制作了视频辩称国内公共卫生部门发现的病毒通过冷链传播是科学上不可能的事情。至于福奇的改口,不过是技术官僚老油条顺着美国体制的风向说几句话罢了,别忘了去年疫情在美国刚开始的时候他还顺着川普的口风说过没有证据表明带口罩能阻挡病毒传播

知乎用户 ckc84 发表

可能主要源于如下新闻:2020 年 11 月 17 日,石正丽团队正式向 Nature 提交了 RaTG13 的详细来源。该病毒来自 2012 年到 2015 年该课题组对云南省墨江县通关镇矿井的采样。石正丽团队在文中指出,中华菊头蝠是 SARS-CoV 2 的自然宿主,而目前分离到的 COVID-19 非常可能来源于蝙蝠的 SARS-like 重组病毒。

美国和国际社会的逻辑我想应该是这样的:新冠病毒不是人造的,目前的研究表明可能来自中华菊头蝠,石正丽团队在 2012 年到 2015 年研究过这种病毒,石正丽团队在武汉办公,新冠病毒的第一次爆发源自武汉,新冠病毒的第一例有记载的病例也来自武汉,因此国际社会通过这种逻辑就会自然产生那种怀疑。

打破这种怀疑的做法不是打嘴炮,而是实事求是,找出新冠病毒最接近的动物宿主,证明病毒来自该动物而不是直接来自蝙蝠,那么在科学界就可以在新冠病毒溯源问题上占据主动。

知乎用户 月光博客 发表

福奇跳反并不是找到了病毒是中国起源的,而是坐实了病毒是美国起源的。

知乎用户 青玄朱白 发表

我为了练习英语听力经常听新闻,没看到福奇的那条新闻,今天倒是看到了另一条有关新冠源头的新闻,是 PBS 的。

大意说 FBI 调查了一年半也没查出来什么,各种可能的源头都有,每一个理论的可信度都不高。拜登给 FBI 施加压力说让他们再查,三个月后提交报告。但是官员也承认三个月后可能也没啥确定的理论。。。

我只是在学英文的时候听到的,搬运过来。概不负责

更新:

And the head of the World Health Organization pressed China to stop withholding raw data on the origins of COVID-19. He also said it may have been premature to rule out that the virus escaped from a Chinese government lab.

知乎用户 小一二三呀呀呀​ 发表

最高赞收钱了吧?贴了一段英文就唬住了一群人,中文解读跟原文根本对不上。

福奇的话是说 sars 显然源自于中国,所以新冠我们也要继续在中国溯源。

这前提就已经带着极大的恶意和偏向了,也就是那时候中国科技和配套设施太烂,追溯到蝙蝠个替罪羊就结束了。还真以为这次也这么好糊弄,我制造,我传播,然后再栽赃给被害人这一套美国人是玩的好的。

所以美国德特里克堡实验室什么时候接受中国联合调查?接受双向调查再来谈客观的问题吧。

知乎用户 青山应犹在 发表

无良小编,断章取义,不愧是你 知乎

知乎用户 主变蘸绝缘油真香​ 发表

问题日志是个好东西,建议大家每次看热榜回答之前看一看

知乎用户 Sth.P​ 发表

我时常怀疑环球时报究竟是何种居心?要把所有人都看做敌人,树立对立面,挑起争端。

建议有独立思维的人看看视频原文。

知乎用户 紫荧 发表

学习 BBC 优良传统了,这波啊,是师夷长技以制夷

知乎用户 懒癌晚期 发表

遇到别人说自己闲话时,反驳是最无效的手段。

张三说我偷了李四丢的瓜,我得说李四的瓜其实是张三媳妇偷的,还不是偷给张三吃的,至于偷给谁吃的,你们猜吧,这我还真不敢乱说。

到了福奇放屁这件事,我们就得这么回应,我们通过某些渠道了解到,新冠病毒是从美国海外的某生物实验室泄露,至于具体是哪个实验室,我们也还不太完全掌握详细信息。

知乎用户 黑叔 发表

这。。。。。断章取义,有意思吗?典型标题党

知乎用户 谁的梦想 发表

原视频里,相比于强调针对 china,他更多的是在回答关于是否应该继续针对病毒起源调查。

而在昨天的另一篇采访里,他本人是这么说的:

这里福奇说的是

病毒很可能是自然发生的,但是由于现在谁也没法百分百确定,所以他才支持彻底调查。

而关于武汉的部分他是这么说的:

他重申了 支持调查不意味着他相信病毒就是实验室来的,他本人对 19 年武汉实验员就医的事情其实并没有任何了解(就是现在福克斯新闻以及反华媒体作文章的点)。

题外话,FOX 的这个吃反华饭的 Tucker 又找了个不知道哪里来的所谓中国病毒研究员,张口就来病毒是实验室产物。只能说这种事会一直有的,大家平常心啊平常心。

知乎用户 亿个留学肉丸子 发表

美国的精英群体因为反华正在思想道德上加速溃烂

美国精英们作为一个整体越来越背叛自己的良知,福奇说得隐晦,但他很清楚,自己在为针对中国的一个巨大谎言推波助澜。

美国媒体上如今针对中国的造谣污蔑比比皆是,政治人物针对中国撒谎张口就来,毫无底线。他们宣扬世卫组织不可信,在中国抗疫一线不懈奋斗并取得了巨大成就的科学家和医生们更不可信,而他们自己成了真理的 “裁判者”

可笑

知乎用户 XSuu 发表

如何反驳?把 CNN 等一堆断章取义媒体加的倾向去掉(某报浓眉大眼,其实报道口径跟随 CNN(狗头)),并把原采访内容给人看。

以下附原采访和翻译,DeepL 机器翻译,我稍微改了一些地方。

原采访(第一部分就是这个问题)

PolitiFact - Transcript: What Dr. Fauci told PolitiFact

相关段落翻译

PolitiFact:好吧,有一个特别的时刻已经成为一些头条新闻,我想让你做一下补充评论。那是参议员兰德 - 保罗,你过去曾与他纠缠不清,基本上暗示你和美国国立卫生研究院资助了风险研究,并最终最终与 COVID-19 有关。我不想在这个问题上纠缠太久,但我确实想给你这个机会来回应他今天的评论。

福奇:是的,我的意思是,这实际上是荒谬的。我的意思是,提出这样的事情真的没有帮助。他说我们资助了中国的一种研究,可能导致危险的研究。事实并非如此。所以他所说的绝对不是事实。他提出这个问题真的很不得体。除了混淆了我们正在努力做的事情,这真的什么用都没有。所以他这么说很不得体。他是以指责的方式说的,没有任何意义,没有任何事实依据。

PolitiFact:在过去的一年里,这一直是我们对冠状病毒进行大量事实调查的主题。就像你说的,围绕 COVID-19 的起源仍有很多疑点。所以我想问,你仍然相信它是自然发展的吗?

福奇:不,实际上,这就是我说的重点。我认为保罗参议员的说法是不得体的,因为他把与中国科学家的合作研究混为一谈,你知道,你几乎不得不说,如果我们不与中国科学家合作,我们几乎是不负责任的,因为 SARS-CoV-1 显然起源于中国,而我们很幸运地逃脱了一场大流行。因此,我们真的不得不更多地了解那里的病毒,了解人们是否感染了坏病毒。因此,作为一项资助的分包合同中的一个非常小的合作里,,我们与一些中国科学家进行了合作。而他所混淆的是,因此我们就参与了创造病毒,这是我听过的最荒谬的 “雄伟” 的逻辑跳跃。但是,不,我对这一点并不确信(But no, I’m not convinced about that )。我认为,我们应该继续调查在中国发生的事情,直到我们尽最大努力找出到底发生了什么。确实,进行过调查的人说,新冠病毒很可能是源自动物,然后感染了人,但也可能是其他原因。我们需要查明这一点。所以,你知道,这就是为什么我说我完全赞成任何调查,以研究病毒的起源。

原文

PolitiFact: All right, well, there’s one moment in particular that’s already making some headlines, and I wanted to run it by you for additional comment. And that was Sen. Rand Paul, who you’ve tangled with in the past, basically suggesting that you and the NIH funded risky research that eventually down the line connected to COVID-19. I don’t want to dwell on this for too long, but I did want to give you that chance to react to his comments today.

Fauci: Yeah, I mean, that’s actually preposterous. And I mean, to bring something that up is really not helpful. He was saying we funded a kind of research in China that could lead to dangerous research. That’s not the case. So what he was saying was just absolutely not true. It’s really unfortunate that he brought that up. It really does nothing but cloud the issue of what we’re trying to do. So it was just unfortunate that he said that. It was said in an accusatory way that just made no sense and was not based in any fact that all.

PolitiFact: That has been the subject of a lot of our fact checking on the coronavirus for the past year. And like you said, there’s a lot of cloudiness around the origins of COVID-19 still. So I wanted to ask, are you still confident that it developed naturally?

Fauci: No, actually, that’s the point that I said. And I think the real unfortunate aspect of what Sen. Paul did is he was conflating research in a collaborative way with Chinese scientists, which was, you know, you’d almost have to say, if we did not do that we would almost be irresponsible because SARS-CoV-1 clearly originated in China, and we were fortunate to escape a major pandemic. So we really had to learn a lot more about the viruses that were there, about whether or not people were getting infected with bad viruses. So in a very minor collaboration as part of a subcontract of a grant, we had a collaboration with some Chinese scientists. And what he conflated is that therefore we were involved in creating the virus which is the most ridiculous majestic leap I’ve ever heard of. But no, I’m not convinced about that. I think that we should continue to investigate what went on in China until we find out to the best of our ability exactly what happened. Certainly the people who’ve investigated say it likely was the emergence from an animal reservoir that then infected individuals, but it could have been something else. And we need to find that out. So, you know, that’s the reason why I said I’m perfectly in favor of any investigation that looks into the origin of the virus.

知乎用户 核桃苗 发表

福奇的话不是这个意思,我都不懂这些新闻从业者的理解能力能不能通过高考。
福奇说的观点:
1.SARS 是冠状病毒首次感染人类,所以资助中国科学家可以一起找到原因;
2.【被广泛攻击的一点】没有被说服冠状病毒是自然产生感染人类的,所以要搞清楚中国到底发生什么了,这里可以解读为 SARS 或者 COVID-19,结合上句说的是 SARS,我倾向于认为福奇在说 SARS 还没有确定是不是自然产生的,即便是 COVID-19 说搞清楚中国发生什么了也没有说中国就是源头的意思。原文的背景是:福奇是要辩解他没有资助中国 “制造” 病毒,因此他绝不可能在承认资助中国科学家的情况下又承认中国是源头。
3. 支持溯源(并非针对中国,结合第二点)
所以爆出福奇反水这个新闻的人到底是蠢还是坏,相信大家心里有数。

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知乎用户 虚无 发表

福奇不是个只懂科学,只信科学的科学家;相反,他有着鲜明的政治立场。

川普执政时,利用科学,反对川普放任疫情的政策;川普下台后,又配合民主党,搞这一出。由此可见,当初川普是多么牙痒痒。

当初,在外人看来,川普是一个为了政绩可以牺牲一切的科学白痴;福奇是一心为民的科学领袖。

此人,实在是高。

知乎用户 Allen​ 发表

首先,题目中的这段话是福奇教授在 5 月 11 号在回答问题的时候说的,我用手机翻录了一下有兴趣的听听原文是怎么说的

福奇教授 5.11 答记者问

然后在 13 个小时前结束的福奇教授和白宫疫情响应团队提供的最新消息里,又一位记者问了同样的问题,福奇的答复如下,还是手机翻录,但这次有字幕

福奇教授 5.25 答记者问

然后在福奇教授答完问题以后,主持人自己又加了一段话才提及了一些国家。翻录如下

5.25 主持人回答记者问

细听这两次福奇教授的回答,我不明白怎么就背叛科学了… 我本以为只有观网才会发这类的文章,没想到是环球。一开始我都信了,后来还是要我自己去听原文,才发现报道似乎对教授有些许的误解,我倒是听出了主持人对某些国家存在一定的偏见。

现在福奇教授在外因为他的不直接正面的表态被外媒和西方网友抨击的很厉害,评论区也是毫无意外地关闭了。

最后,新闻原来是这样玩的吗,没有音频,没有视频,只有张图加几个中文字就可以了,这不是信息垄断嘛… 摆脱,这里是知乎,人均硕士毕业,超过一半有海外留学定居背景的地方,在这里断章取义,怕是搞错了对象…

—————

我以为作为一名合格的学者,本着对事物负责的态度是需要进行不断的实验和探究才能写出最后的毕业论文,这一过程也是大部分本科,硕士和博士为了完成学业的必经之路。因此我对福教授说需要更多的研究和调查的态度才能最后确定源头的理念并不反感反而觉得理所当然。学者是学者,政治是政治,学者的目的是弄清楚事情真相,追根溯源。而把学者的成果变成攻击他国的武器是政治家的把戏,这一点我觉得需要解释清楚。

知乎用户 宾果哟​ 发表

还有人问福奇和钟南山谁很厉害。像福奇这种两面三刀、朝三暮四的卑劣小人,凭什么和钟南山比?配几把钥匙?


反驳?这就变成吃粉了。

我方:没有证据不能胡说。

对面:只要怀疑就敢瞎说,甚至可以昧着良心说。只要把屎盆子扣中国头上就算胜利。

辩论?辩个 p!有本事你来打我啊!

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

任何事情都不是空穴来风。

关于那个源头,我看过很细节的报道,不过很快就被删了,应该是谣言。

但是很多事情就像官方辟谣袁老去世。

结果不出 2 小时,人就没了。

是真是假谁知道呢?

就像孙杨国际法庭,就像袁隆平去世,就像 2019 年飞机上造谣的那个乘客。

到底是真的是假呢?我不知道,不置可否。

不肯定也不否定。

要用辩证唯物主义法看待问题。

知乎用户 永生即意义 发表

因为很可能就是美国实验室造出来的,在大家都完全不知道新冠是什么的时候,美国已经 “未卜先知” 的于 2019 年 10 月举行过 “代号 201” 针对新冠疫情的演习了!请看这 2 个链接 https://www.zhihu.com/question/375776148/answer/2016778194http://www.kunlunce.com/e/wap/show2021.php?bclassid=0&classid=176&id=149956

知乎用户 史观天下 发表

看来美国疫情又要失控了。如果拜姥爷真的控制住了,提这茬干嘛?好好发展经济不香吗?全面重开不香吗?而且这张牌懂王之前都打烂了,看来现在手牌是一四七、三六九——打不动了。

知乎用户 PoPEyE 发表

政治力量驱使,不要相信任何欧美人,他们极度善变的,随便都会变形金刚

知乎用户 悠然蹲马桶 发表

来源哪个地方都改变不了欧美抗疫失败的事实… 遮掩不了西方民主体制运行失效的现实…

明知传染不作为… 甩完锅忏完悔就真的可以去天堂吗?真当你们的上帝看不到?

知乎用户 tututu2333 发表

铁打的福奇流水的总统

知乎用户 功名利禄泥沙尘土 发表

不知道为什么这么多人为福奇鸣不平。他第一是个美国专家,第二是个美国政客。假如有个外国人说应该调查在你身上发生了什么,并怀疑你藏了一些生化武器似的病毒,你怎么想?为他分辨吗?还是像六子一样剖腹证粉?中国一直在强调欢迎通过正规渠道组建联合调查团队,而美国呢?在别人说这种带走明显倾向的话时,不应该反击吗?那些去分析别人立场和立马自我反思的人是习惯还是刻意为之?

知乎用户 小白 发表

今天和一位从美国留学回来的人交流了一下,说大部分留学者还是会选择在美国生活。虽说人各有志,但还是有点失望的,他们逐渐变得和白人一样不愿意去了解自己的祖国,更不愿意投入到祖国这百年未有之大变局里。

谁是中国最可爱的人,肯定是那怀着赤子之心的人。

这批赤子之心的人深深懂得只有把大炮造的更大、打得更远,像一把达克摩斯之剑,西方的民主才能回归为虚伪。

知乎用户 树上的天蝎 发表

由此可见,科学家的确是有国界的。

就连曾经正直的美国科学家福奇,为了他美国的利益,也不惜朝美国最怕的竞争对手——中国,厚着脸皮无耻甩锅呀!

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知乎用户 尚善弱水 发表

他为何改口我不知道。

但我认为当务之急是让媒体统一口径称呼其为 “最低级传染病业余爱好者”,这样自然就不会有什么影响力了,天下就太平了。

知乎用户 tony ma​ 发表

疫情一开始的时候这家伙就说的不要带口罩,就因为反川被观网带成了良心科学家。观网以前视频下多少 “回首二手科学家” 的评论,给自己加戏,以为自己多机灵,看着人肉麻。

知乎用户 小嘟噜 发表

你怎么对待别人,别人就怎么对待你。很多事情都是互相作用力的。不明白两方煽动性的言论对百姓有任何帮助。

知乎用户 石马路 发表

这个问题跟回答挺有意思的 有时间可以多多思考下研究下

知乎用户 俊呀 发表

不需要反驳,认真你就输了。这就像让子弹飞里的六子,他们根本不关心你吃了一碗粉还是两碗。他们想让你剖腹啊。你即使拿出铁证也没用。这就是国际话语权,中国短时间很难超越。面对这种不利局面,我们就没办法了吗?错,毛爷爷说的好,你打你的,我打我的。中国内部的团结稳定发展才是最重要的。

知乎用户 伶咚咚 发表

风向使然…… 大部分媒体都是一丘之貉

知乎用户 灵素 发表

问题中的 “突然” 一词用得就很有指向性,明眼人都知道这是怎么回事。毕竟美国虽然在全世界民众面前美其名曰宣扬的是民主制国家,但一场突如其来的心冠疫情,似乎掀起了某层难以启齿的神秘面纱——资本主义国家的本质还是……

诚然福奇专家当年是多么地客观多么地义正言辞,但毕竟他老人家得生活在太平洋对岸的那片土地上。一个人的三观无论如何的正,但水至清则无鱼这也是千万年来更古不变的真理,更何况太平洋对岸那片土地上的历史更没有千年呢。我完全没有责怪福奇博士的意思,毕竟己所不欲勿施于人,如果我是他老人家,上有老小有小,从呱呱坠地到白发垂髫,生活了大几十年,我也不可能做到对自己的国际对自己的民族做出忤逆,毕竟这个风口浪尖如果固执己见很可能就是在玩火自焚,无疑是自私的,毕竟这样也会牵累身边无辜的家人。

完全可以理解吧,毕竟我们中国人归根到底和福奇他老人家非亲非故,甚至没有任何深交。凭什么为了大洋彼岸的一个陌生民族一个陌生国家,去和自己生长了几十年的再熟悉不过的国家做对抗呢。

所以,对于福奇博士的突然改口,即便是发表的看法和意见纵然很有针对性,我也是能理解的,但是我不能接受。我们作为中华民族的子民,我们也必须像别人一样忠爱自己的祖国,为祖国的荣誉和地位使出浑身解数也在所不惜!!!

知乎用户 祎 YI 发表

突然想起去年听的 NHK 新闻。那段时间日本疫情挺严重的,每天都是新增确诊人数两三百,但就是这样他们的媒体也不忘报道中国的情况,例如受访的武汉人民都表示自己憋出了心理问题、人权律师被软禁、武汉不让世卫组织专家调查海鲜市场之类的。

怎么说呢,也许他们说的确实是部分事实,而且我们也完全有那样做的理由。“人权律师” 是个什么成分就不说了,整天闷在家里心理上消极很正常,让少部分专家调查不容易破坏现场,这些不都很正常吗。但 NHK 那种说法就让人很不舒服。

我感觉这次对福奇话语的解读也差不多吧,一群精明的语言艺术家引导一位科学家说出了一句能够用来炒作的话语。

“关于新冠病毒起源,仍有许多疑云,所以我想知道,你仍然确信病毒是自然起源的吗?”
“并不是,我并不确信。我觉得,我们要继续调查在中国发生了什么,直到我们尽最大的努力弄清楚事情到底是什么样的。当然,调查此事的人说这很可能是从动物传人的,但也可能不是这样,我们需要去查。所以,你知道,这就是为什么我说,我完全赞成任何对病毒起源的调查。”

光看这段对话其实并没什么大的问题,他只是支持对病毒进行调查而已。毕竟这病毒哪来的其实还没有确定的答案,想弄清楚情况是很正常的想法。

当然,就像百年前的那场大流感一样,西班牙第一个关注,不代表就起源于西班牙。

全世界都一起查查呗。

知乎用户 紧张的奇异果 发表

看完原视频前:?还有这事?

看完原视频后:?还有这种 sb 问题?

知乎用户 中律九州​ 发表

天天热榜都是这种提问,我在 youtobe 上的评论都被删了。

知乎用户 百闻一得 发表

新冠病毒是美国造的都实锤了,现在美国人的嘴脸真恶心,现在一听到美国谁谁谁说什么什么就烦

知乎用户 我在远方惜君如常 发表

这个还是要看全文的,高赞答案有写,提问有些断章取义了。。。

知乎用户 hwSimulator 发表

这断章取义带节奏的能力…

新闻人一点良心都没有吗

知乎用户 2xu2 发表

评论区各位愤青们,我就看看你要是在福奇这个位置,是相信科学还是相信政治

知乎用户 bobobe 发表

又甩锅了吗,最应该调查的是美丽国吧!

知乎用户 闲时无事 发表

不管是谁 说咱们好的一律给予表扬 说咱们不好的一律给予批判

知乎用户 振古如兹 发表

我们确信新冠病毒来自美国,因为原来中国是没有这种奇怪的病毒的,但是自从美国人来中国武汉参加军事体育竞赛后,武汉才有这种病毒的传播,谁能说不是美国人把病毒携带到中国后传染给武汉的老百姓的呢?

知乎用户 京沪哥 发表

整个疫情可以说真就是一面照妖镜现形了各种妖魔鬼怪,特没谱胡说八道,美帝人民原来失智的占大多数,我们那个年代接受的教育都是对美帝的各种吹,世界第一强国各种美好,21 世纪 20 年代才真正把中国人眼前的迷雾给驱散开,身边的国际友人可能根本就是套话的,美帝走下神坛,中国人自信心明显提升,腰板终于直起来了。

为了生活人们也做出了自己的选择,违心说瞎话的福奇,没有一点福气,碰上特没谱这二货总桶,继续看戏吧

知乎用户 期待彩色的国宝 发表

发现问题并不简单

不知道提问者是不是在钓鱼

知乎用户 Chuck 发表

环球时报就这水平?好好看看人家说的啥

知乎用户 珊瑚嘉心海 发表

没人会关心真相,对资本主义政客来说,真相是什么并不重要;

舆论战已经开始了,在过几年,中国人被外媒描述成纳粹的时候,各国群众都深信不疑的时候,他们可以举正义之旗,再来几国联军,侵我中华。

所以,帝国主义亡我中华之心不死。我们得放下菜篮子,放下 996. 放下 251,好好打打买办阶级,统一思想战线,时刻准备战斗。

不要忘了,当年美国拿着一管洗衣粉就敢入侵叙利亚。

知乎用户 再回答就做狗 发表

福奇屈服了,称不确信病毒来源于自然,要求继续对中国进行调查!

美国顶级传染病专家安东尼 · 福奇 icon 博士,是大家比较熟悉的美国专家,其一直坚称病毒来源于自然界。福奇一直要求美国政府采取措施封控病毒,并且呼吁人们戴口罩和保持社交距离。福奇的呼吁并没有被美国政府所接受,从而导致美国疫情全面爆发。福奇算是美国遵守科学常识的一个科学家,算是不被政治左右的科学家。可是,在美国政府的连续施压下,福奇的态度突然发生了改变。

福奇在接受采访时公开指出,“我并不确信病毒来自大自然,我认为我们应该继续调查中国到底发生了什么”。福奇明显是向美国的政治势力低头了,改变了自己的科学立场,成为了美国政府的附庸。这个也说明,美国政府对科学的政治干预确实是非常强大的,能逼迫科学家说假话。此前世卫组织总干事在美国的施压下也突然改变了态度,这些都说明了美国政治势力的险恶。美国政治势力为了达成自己的目的,可谓是什么手段都用上了。

福奇突然 “跳反”,自食其言,显然 hi 受到胁迫的表现。当前情况下,美国已经完全政治化,根本没有任何科学精神,也没有任何客观与公正。美国为了达成自己的目的,什么卑劣的手段都可以用,可以说已经到了非常危险的地步了。我们积极配合世卫组织溯源,并且给出了客观公正的报告。但是美国还故意作梗,横加指责,说明美国别有用心。当前局势下,美国拒绝接受任何调查,并且拒绝公开生化实验室的任何数据,说明美国心里真的有鬼。

知乎用户 平凡之路遇到你 发表

来搞笑的吧!川普都自爆了。还在想往中国泼脏水!

知乎用户 Z 默守 发表

讲实话,我觉得是人工合成的.

就算是人工的也算不到我们头上,没必要太可以否认.

很简单的逻辑,如果是自然形成为什么爆发地点早期在国内统一在武汉. 自然界中存在那也应该是陆陆续续爆发.

第二是感染速度太快了,这个效率比的上流行性感冒了.

如果是自然演化且初始地不是武汉,为境外输入带到武汉集中爆发. 那么原初始地也应该是多点自然地出现.(有可能是中美在武汉军竞时带来的. 当初美方是发生了变故提前中止并有士兵生病)

这个逻辑不难理解吧. 我们现在武汉已经解封很久了. 但是没有病例再次出现. 说明武汉本地是不存在自然感染源. 那么一定是外地自然感染源. 可是现在全国极少例病例全部为境外输入或者媒介. 那么说明国内没有自然感染源.

如果国内没有自然感染源,那么一定是境外自然感染源,那么国外自然感染源在哪里?

只有美国 19 年电子烟肺病时期有可能是第一批感染者,这是还没爆发开那么严重.

所以要么是美国为第一自然感染源,要么是为人工制造源.

讲实话,自然传播一定是断断续续有出现. 像非洲埃博拉. 突然性大规模出现的病毒大概率是有问题的.

阴谋论点,非典和 h1n1 是不是自然发生的都是一个问题. 突然出现突然传播,但是没有第二次自然传播.

那么自然传染源在哪?

知乎用户 你说的都对​ 发表

这年头,题目都能给你改得个面目全非

知乎用户 哈哈 发表

推荐 B 站 up 主 心医林霖

这个事情

他上个月就预测到了

只能说

毫不意外

知乎用户 Jules.CH​ 发表

别再信口雌黄了!

有本事调查,别在每天心口开河!不从自身国情总结原因,把责任推卸于他国!这是作为大国的担当???!!!

不要总是任意挑衅别国的底线,中国不是以前的中国,世界不是以前的世界!觉得是我们的问题,请调查出事实真相再做判断,别总是先下结论再证明,最后啪啪打脸自己。

人是有底线的,作为一个国家亦是如此,任意冒犯我国不能容忍。请最好把事实调查清楚,我们中国也很想知道新冠病毒源头的真相。你可以随揣测,正所谓身正不怕影子斜!!!

知乎用户 铃灵灵 发表

环球时报学谁不好,非要学 BBC,断章取义,你想当几流报纸?

知乎用户 燚坤 发表

环球也断章取义了吗?

知乎用户 小杨同学​ 发表

我觉得这是好事,新冠维持一个舆论的高热度对中国有利,兵来将挡,水来土掩,他说是我们就说不是,他说是是是,我们就说不是不是不是,谁家还没有几个顶级病毒专家呢。

知乎用户 zenothing 发表

又开始欺负我英文不好。

知乎用户 三叔 发表

知乎变成 bbc 了?

知乎用户 卓凌昭 发表

先问是不是,再问为什么,谢谢。

知乎用户 南征 发表

福奇:“没办法,他们给的实在太多了”

知乎用户 道路以目 发表

我不确信福奇是福奇他爸的儿子,我建议他来调查一下我

知乎用户 低声慢语 发表

很好理解。如果是真的话。

以前在特没谱时代,不是特别受待見,所以把自己打扮成科学家的无私正直,以保住名利地位。

现在受了重用,名利地位有了,人设也有了,现在是报答主子的时候了,当然是要以科学的名义用言行支持睡王。

反驳有用吗?六爷剖腹证粉,他还说你已经消化了一碗,还剩一碗,不就是吃了两碗?

这个放到睡王联合盟友对兔子打压看得明明白白。人家难道是不知道你只吃了一碗粉吗?

福奇客串了胡万。。。

知友有另一个解释了:

Not convinced 和 don’t believe 可不是一个意思。老断章取义了。

人原文说的话翻译过来意思是目前仍然无法确认病毒来源于自然,与中方的合作是责任的体现,而不是资助中方进行邪恶研究知道你们都懒得看原视频特别给转述一下。

整篇采访是在回应议员保罗对于福奇的无端指控,因为保罗指责是福奇团队资助中国的 “邪恶研究” 导致新冠传播(我看不懂,但我大受震撼. jpg)。福奇则是解释在新冠之前,他们确实与中国科学家对非典的研究有所合作。又认为这个合作研究是作为科学家应当做的事,提到“如果不去做则是我们的不负责任”(当年非典至少表面上看确实是没在美国流行)。再才是提到对于这次新冠的研究,整个科学界仍未确认起源,因此目前自然起源说并不能完全信服。

知乎用户 一往无前 2019 发表

回头看 2013 年的报道。明知道伊拉克没有大规模武器,那我调查,科学的调查总可以吧。你被打原因是 “不配合” 调查,打完之后还假惺惺的说,“本可以避免”。千错万错都是伊拉克的错。

迷笛又想上演相同的剧本。

知乎用户 Jay 发表

先进客观的科学,也描摹不出人心的复杂难测。掌握了大量专业知识技能的专家,未必秉持客观公正的态度,站在他自己的政治角度,怎样发声都不足为奇。

最重要的是,做好自己的事情,让自己更强大。

知乎用户 半岛玉 发表

第一感觉是福奇原来也不只是个纯粹的医学家啊,那看来去年懂王压着你的时候也算是活该了,不就是政客互斗嘛,踏进这一行就该有的觉悟了。

第二感觉是你美搞出来的帽子是一顶比一顶大,这感觉可不是甩锅,这是在造宣称吧?凭什么?你是当你美政客有胆用核弹了还是你美军 buff 叠满的那堆 transgenders 有胆来台湾?

如何反驳?请他观看以下视频,Youtube 和推上也有:

俄罗斯 vs 中国 vs 美国征兵广告宣传片_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

知乎用户 唐毅 发表

在上篇关于福奇的文中,我就质疑过福奇的水准和人格,认为他不是一个合格的科学家。

龙城:福奇建议印度全国封锁以控制疫情会有明显作用吗?为什么?

现在福奇又跳出来了,唯唯诺诺,像根墙头草一样围绕自身利益转动。

只能说福奇进一步暴露了他的卑劣。

福奇此人的行为,从来都是围绕打造自身 “高大上” 的光辉形象展开的。

在这场疫情中,他做出什么有价值的贡献了吗?没有。

倒是嘴炮连连,昏招给出了不少,幸好也没人听他的。

有好处就上,有压力就妥协转进。这人品,这操守,堪称奇葩。

可怕的是,很多人被福奇迷惑,以为他是个报国无门的正直科学家,死心塌地撑他。

美国疫情搞成这惨样,都推到川普身上了。这人间地狱衬托得福奇更加伟大。

简直荒唐!

福奇有立场吗?他的立场不是人类,也不是美国人。而是他自己!

知乎用户 龙城 发表

六爷,你吃了两碗粉,只给了一碗的钱。

知乎用户 zRoc 发表

福奇越来越像一个政治人物了,感概,顶级专家啊

知乎用户 君清国际 发表

说明美国确实缓过来,又秀起来了。君不见,央视都不怎么报约翰斯霍普金斯的数据了。

知乎用户 申韩 发表

我发现这种类似的问题都是环球时报 / 观察者网提的

知乎用户 似水流年 - czj​ 发表

断章取义,歪曲事实,故意引战,已举报该问题。

知乎用户 知乎用户 GQS8JQ 发表

如果病毒来自于大自然,那么请揭示病毒的自然宿主。如果始终不能找到病毒在大自然的自然宿主,那么显然任何具有科学理念的人都没法确信病毒必然来自于大自然。顶多说病毒可能来自于大自然。 证据是动态变化的,一年前的证据和现在的证据是不一样的。

截止目前,没有任何报告排除了病毒来自来自于实验室的可能,即使是中国 - 世卫组织的报告

也只是说 “极不可能” 通过实验室事件传人,而不是排除了通过实验室事件传人的可能。

如果来自于实验室事件,那么到底是来自于美国的实验室事件还是中国的实验室事件,这是另外一个问题。

不过如果来自于美国的实验室事件,那么显然,爆发地应该在美国才合理。[呲牙]

知乎用户 茉莉花开 发表

福奇称新冠病毒 “不一定” 是自然起源,美国反而嫌疑是最大的

知乎用户 不董电影 发表

这个背叛科学及毫无立场的所谓美国专家福奇,竟然与右翼反华势力合作,口出狂言耍继续调查中国病毒溯源问题。这种人终究会被人民抛弃。

知乎用户 知乎用户 0Kh3L7 发表

从最近爆出的邮件看,这是此地无银三百两式的隐瞒,说明福奇知道病毒是美国实验室泄漏的,他知道川建国查下去会毁了美国,所以一直在撒谎

知乎用户 ddb 发表

跟特斯拉维权事件一样,维权的人只接受刹车失灵的调查结果。美国政客也只接受他们想要的调查结果。清者自清,我们这些都是吃瓜群众,真相只会慢慢消失,假如未来世界存在统治者,那他会给出统一的说法

知乎用户 jian winson​ 发表

从来就没说咱好话过,只是媒体报道失实

知乎用户 拜 deng 发表

我们知道他们在撒谎,他们也清楚自己在撒谎,同时他们知道我们知道他们在撒谎,我们也清楚他们知道我们知道他们在撒谎,但是他们依旧在撒谎!

他们指老美

知乎用户 敬天 发表

这边截了白宫网站的图。当日所有问答我都看了,整个问答都是关于疫苗啊接种啊什么的,挺 “科学” 的。

直到最后一个问题。陡然的话锋一转,最后发言人直接总节要来中国搞事情。。这。。你说是啥?

知乎用户 张翼 发表

美国大孝子们太多了 真的佩服美国 新冠死那么多人后 还是依然国内外灯塔地位不动摇

——————

目测很快被资乎禁言

知乎用户 呵呵 发表

装作理中客,内在却是恨国党的不少啊。几个高赞开头就先是不是,我就看看那一堆欧美主流媒体都是怎么报道的??在这里装作就他自己英语最好,逐字逐句翻译分析,然后为美国人开脱并转身骂骂环球。

就这套路,也就那么几个人,还真以为自己是高知精英了?新时代公知吗?

知乎用户 李栋 发表

不以物喜,不以己悲。为什么要轻信别人曾经的看法,何况对方还归属不同阵营。世事本来都是屁股决定脑袋,有什么好不解的?

知乎用户 吴贾 发表

要不说人家美国人能拍出生化危机呢,人家是真有生活,以己度人,人家以为你也这样呢。

知乎用户 最开心的银耳 发表

不会吧,真有人觉得福奇是自己人吗??相当于他们自己家的兄弟吵架说了句:隔壁邻居(中)对他们的兄弟就很好为啥你这个做哥哥的对我不好。然后隔壁邻居就 high 了?觉得这个弟弟是邻居的人了?不会吧。

知乎用户 执子之手 发表

胡万:“我今天就要看看你吃了几碗粉?”

知乎用户 Muxxx 发表

首先这个新冠来不来自大自然都和中国没关系!

因为早在 19 年底华南海鲜市场爆发疫情之前就有国外的百姓体内存在抗体了,只不过是在中国爆发疫情以后才在他们的血样中被查出来。

真当互联网没有记忆,真当中国网民没有记忆。

现在又来甩锅,这些高赞都看不明白?

自从拜登上台以后某些群体又开始活动了,网络上的舆论风向变了,至少开始摇摆了。

之前成都的事情已经很明显了,如此迅速,组织如此庞大的规模,说明成都领事馆还是能干活的。doge

之后外国势力还会有更多的动作,希望大家擦亮眼睛,不要轻信。

知乎用户 最胖的橘猫 发表

Fb, 油管,福奇美国现在发声的媒体站民主党这边,川普在任的时候,就提出了这个话题,那时候福奇否认了,fb,油管删帖警告。说病毒来自大自然。现在有 zz 需要就喊病毒来自实验室。跳出这个问题看,这次事件就是大国之间的打牌而已,拜登现在有需要,就打出病毒来自实验室这张牌而已,所以福奇这类的工具人的话,也不用过度解读,意义不大。

知乎用户 王生 发表

美国顶尖传染病专家福奇说‘’不确信新冠病毒来自大自然,应该继续调查中国‘’,转变了态度,这样的事情好像不正常,在我看来在美国发生不值得大惊小怪。美国总统,美国政府的白纸黑字协议都可以随意否决的,一个领域的专家的信誉又会好到哪里呢?现在对于我们中国,不是要千方百计的找到美国人善变的原因,阻止美国人变来变去的时候。

中国政府当前的施政方针非常正确,我国的整体实力依然落后发达的美国,所以我们不能在经济方面和他脱钩,脱了钩就学不到方方面面先进的科学技术了,吵架奉陪,动手不怕,但吃饭还是坐在一张桌子上。这就是当前我们的国策。

对于美国人的善变,无非就是想干扰我们的崛起进程,延续他们的霸权,但最终美国会失望的。

知乎用户 hutuchong 发表

说个有意思的

上油管 CNN 看底下的评论,热评前面几十条没一句是骂 China 的,都在痛骂 CNN 川普当道时说这是阴谋论,如今众正盈朝了就说这是 WH 实验室放出来的。

知乎用户 专修 2 轮电瓶车 发表

你应该问你们国家把新冠带到中国,结果自己也被传染【这叫做害人害己】

知乎用户 会火​ 发表

小六子吃了几碗粉被剖了,没死再让小六子剖一遍而已

知乎用户 知乎用户 PtgzJh 发表

作为一个医学狗的我,看见这个新闻,感觉有些悲哀。

一帮医学界大佬去溜达了一圈儿,刚开始也没说什么,给出的还算比较科学的论断。

然而经过了一段时间的发酵,国际形势又有了其他变化,

有些人开始纷纷闪烁其词起来,

原本作为行业顶级大牛,还是能相信他们科学上的操守的,

不过现在再想想,毕竟压力那么大,再大牛也要苟着不是么,

人家也没必要跟自己国家的利益相悖,去支持咱们的国家利益,

科学无国界,科学家有祖国,这话一点不假,

大国博弈,不要指望别人仗义执言,拼的都是实力。

加油吧,燃烧一份力量。

知乎用户 一缕清风 发表

这个问题充分说明了学习英语的重要性

知乎用户 李潇 发表

自新冠疫情暴发,美国一些政客和媒体就热衷炒作阴谋论,宣称新冠病毒来自武汉实验室,甚至造谣称病毒是人造的。这些阴谋论都是当时美国政府推卸抗疫不力责任、甩锅中国的手段,根本毫无根据、荒唐至极,美国的科学家们对此再清楚不过了。去年,福奇曾明确驳斥新冠病毒源自实验室的说法,然而,随着这些阴谋论在美国舆论中甚嚣尘上,就连身为科学家的福奇也改口了。

综合国内媒体报道,日前,美国知名传染病专家福奇在接受采访时称,他 “并不确信” 新冠病毒来自大自然,并认为应该“继续调查中国发生了什么”。福奇的这一言论让美国媒体极为兴奋,纷纷在报道中表示,这位美国顶级科学家认为“新冠病毒起源于武汉实验室”,并呼吁对中国进行调查。美国的阴谋论者和反华势力也如获至宝,加紧推销阴谋论煽动舆论。

然而,福奇的这一说法与其去年 4 月的说法截然不同。当时的美国总统特朗普等人推波助澜,炒作新冠病毒起源阴谋论,但福奇在接受采访时明确表示,科学家们获得的证据显示新冠病毒 “完全符合” 病毒先在动物身上发生变异,再传播到人身上这一情形。这无疑是打脸特朗普等美国政客及反智阴谋论者和反华势力。美国媒体在报道中也将此解读为福奇驳斥了新冠病毒由武汉实验室制造的阴谋论。

仅仅一年的时间,福奇就自我打脸,狠抽自己嘴巴。面对不怀好意的问题,他给出十分含糊的回答,这无疑是在给那些阴谋论者和反华势力送弹药,将舆论炮口对准中国。福奇的转变在社交平台推特上引发网友尤其是中国网友的批评,认为他未能坚持科学立场,向政治下跪,任由政治绑架科学,助力谎言与阴谋论。看到美国舆论热炒及网友质疑,福奇又通过媒体改口辟谣了。

他对新冠病毒起源的观点从来没变:他相信病毒 “极有可能” 先出现在自然界,然后传播至动物和人。由于没有人 100% 确定,他觉得需要进行彻底调查。对于一些媒体的曲解,福奇表示,他的观点并不代表着他相信病毒最先出现在实验室。

福奇几次三番改口,与美国糟糕的政治舆论有莫大关系。此前,有阴谋论称福奇曾在的美国国立卫生研究院,给美国科学家与中国武汉病毒研究所合作的研究提供了经费,并宣称福奇与中国 “制造” 了新冠病毒。如此说法完全是无稽之谈,但近日,美国共和党右翼保守派政客兰德 · 保罗却在国会上借此 “拷问” 福奇,并要求他对新冠病毒是否来源于武汉实验室做出肯定性表态。或许是不堪忍受各类阴谋论,及反华政客的政治骚扰,福奇选择了走钢丝自保,将更多质疑抛给了中国武汉实验室。身为科学家,福奇做出这样的选择真是悲哀。

在美国,新冠病毒起源已经不再是一个科学问题,而是被政治斗争和意识形态所绑架。从前的特朗普政府借此推卸抗疫责任、攻击中国,现在的拜登政府依旧将此当作打压围堵中国的利刃。即便世卫组织专家团已在中国进行新冠病毒溯源研究并发布报告,美国依旧死咬中国不放。但是,正如中国所强调,新冠溯源研究是全球性问题,国际社会关于美国的生物实验也有诸多质疑,美国在要求对中国进行溯源之前,应该首先开放疑云重重的德特里克堡实验室,给世人一个交代。

知乎用户 春辉数码家电 发表

画外音不就是想说,这是我们策划的一次生化攻击,然后讹钱。

“” 发生什么事?” 把欠的钱先还再说事。RNM 的 还以为是以前挨打的小弟呢。搞外交的可以开始硬怼了。见过以前乡下的大黄狗吗,一直盯着你吠。你一跑立马追上来咬你,拿个石头做个砸人的手势他会灰溜溜的呜咽溜走。

妈的艾滋病不也是他们那边传染过来,玩人兽的白杂毛。现在开始在这说这事,要不要再说下以前颐和园抢了多少东西,欠收拾。

知乎用户 和光同尘 发表

无关于病毒,他们再做战前动员,在盎克鲁撒克逊匪帮眼里中国人连呼吸都是错的,做好再一次 “抗美援朝” 的准备

知乎用户 维摩诘丁 发表

漂亮国的人出尔反尔很正常,可能又有什么政治目的了吧,唯利是图的一群人

知乎用户 青冈咀扛把子 发表

他也是普通人,混口饭吃。

具体原因有可能是:

1. 家人被威胁,不泼脏水有可能招来杀身之祸;

2. 发现美国研究病毒武器的密码太多,欲盖弥彰;

3. 收到美国政府的大笔钱了,有钱能使鬼推磨嘛。

知乎用户 ganyuxiong 发表

对于美国顶级传染病专家福奇的发言我认为这是正常的现象。毕竟国与国之间没有永远的朋友,只有永恒的利益。美国作为一个超级发达国家,当然不希望别人超过他。因此对于可能的潜在竞争对手从某程度上来说会通过各种手段进行打压。同时,这也侧面说明了中国的崛起速度让美国对中国开始加以重视,对中国的看待也与清朝时期有了根本性的变化。美国显然想继续称霸世界。同时为了增加称霸世界的概率,美国拉拢其他国家结盟,比如日本等国家。总之,这是一种不同于冷战的另一种打压方式。

知乎用户 LIANGZIJINGLING 发表

第一次世界大战的时候,全德国的教授都给威廉政府歌功颂德鼓吹和英国对抗,人为了生存和更好的生活并没有真正的罪恶,只要你走得端正引领了正确的价值观他自然会皈依,罪恶的根源是谁?爱国是很正常的事,和大环境逆行又是很需要勇气的事。要求别人道德完美不如想想自己难道就真的没有一点过错,难道就真的经受得住显微镜下的考量?希望人人都成功外归因失败内归因

知乎用户 Yusaku 发表

谨防境外……. 不对,境内势力造谣。

知乎用户 iiiiian 发表

先开放美国自己在世界各地包括本土的生物实验室,尤其是_德特里克堡,_让没有受到威胁和戴有意识形态有色眼镜的世卫组织各国人员去调查个底朝天,先自证清白,保证自己 pg 绝对没有翔再说。

知乎用户 莽原之舞 发表

现在还不是查谁是源头问题,应该是抓紧止损,再找原因吧。各位大人

知乎用户 迅达 发表

美国:不听不听 王八念经!

知乎用户 千代厥歌 发表

美国都已经立法反中了,这不过是为了配合舆论打压中国而已!

知乎用户 看透一切初心不变 发表

民主给世界带来的不稳定因素其实比集权更严重,尤其是对外。

知乎用户 cheribon 发表

这种标题党太可恶了 应该直接屏蔽!!

知乎用户 心性 发表

福奇一直是个明白人,但是美国现在的政治风气不允许明白人继续明白……

所谓世人皆浊,何不淈其泥而扬其波?众人皆醉,何不哺其糟而歠其醨?

大家都说要打压中国我何必跟主流过不去呢?

所以福奇的言论真的没啥新颖的一切都是意料之中

知乎用户 何川 发表

新冠病毒发生之前发生过一个事儿不知道大家还记不记得?

记得当时不知是谁发起了个肺癌忧虑传得沸沸扬扬,不久的时间新冠病毒诞生,降下了人类的一场灾难,而后,举国之力研发了疫苗。

打了新冠疫苗约两周时间,身体发生了一些变化,梳理了一下来龙去脉发现这事儿挺不可思议的。

想起来了曾几何时不知是谁讲的一句忠告:但行好事,莫问前程。

知乎用户 阿尔托夫 发表

人家是美国人,屁股决定脑袋。。人为的也确实是人为的。。但是美国遍布全球的生物实验室,好好调查吧。。如果不调查,就请不要到中国来。。

知乎用户 秋空晨曦 发表

福奇是美国民主党的一员,只是在站队罢了,说明科学家也是有党派的,为了党派利益可以颠倒黑白、灭绝人性。

知乎用户 朱小建 发表

不是来自美国实验室 被军运会带到武汉的吗 舆论的制高点 你不去占 总有小丑会跳上来摇旗呐喊

知乎用户 千兆貓 发表

因为他是美国官僚,国家利益

知乎用户 兴趣使然的粽子 发表

感谢美国专家对我国疫情防控取得的成绩的间接肯定。

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