如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 朱耶伽罗 发表

好几天前这个系列第一次出现,就把图收了。

第一反应是很被 amused,感到了这一套图的某些价值,

但是后味上总带点儿什么奇怪的感觉,所以谈不上无保留的喜欢,而且对它感情复杂。

首先呢,对作者想表现的观念我没什么评价—而且作者表达他的观念再清晰不过,这一点上,我还颇为欣赏这种直率,它内容里明白表达的也是种 2010 年代末的时代精神。

之后就是来自个人体验的厥词了。

我看到了的画幅里的主体,都是巨大的造物,看到了造物们稳定,穿刺,林立,悬挂,完成着各种构图,对抗着干燥的空气,划破沙尘对面的云朵—一面写一面想,也许个人对这组图的复杂感情就来自这里了吧。这种场景的「虽然缩小但是 3D 实景版」从小就充斥在我的生活里,而自己曾经总是无言的造物之间独力和干燥的空气对抗的那一个,所以触动自己的只有那些能共情的,比如画幅里的人,或者是能冀望的,比如云朵和作为背景的自然。

在作者的意图里面自然作为对照物和背景版的作用再明显不过,我也带着尊重放过不深究了;但是有主动意义的人的形象的缺乏,就让人感到冷漠和伤感了。

在旧有 “战天斗地” 的图像里,人类,浓眉大眼的大姑娘小伙子,总是要出现在构图的主要位置,操控战斗的进程的。这个主题不适合做那样的人物处理,但是现在彻底被动化的寥寥几个路人,却是可能违背了作者本意的。

比如吧,我个人现在也是一个能极大改变社会公共卫生状况,和现在危害最严重的流行传染病做斗争的项目的设计人员之一,项目处理的样本每天十万计,几百上千的设备列成阵列,想描绘它,要搞宏大叙事,那是完全没问题的。可是我不能想象阵列运行的画面里只有排线,屏幕和光点,而没有穿梭的实验室人员,推着高高叠起带着样本的手推车穿过气闸,没有他们在仪器间奔走的样子。

说个贡献要大得多大家也熟悉的,火神山的骄傲,不在于挖土机横陈,在于人嘛。

就算 2098 年自动化有了重大进展,观看者也不会关注那些造物并且共情的,连我这么个恋物的人也得承认这一点。

我也画画,也知道画人难,但是人可以画剪影,画背影,远景也能有,只要有心让他们出现,不是问题,要想让他们积极和环境产生互动,也不是问题。

比如吧,那么高密度的超级住宅区,或许至少可以有一个小小的轻轨站台做剪影,站长和他的忙碌的机器人们,候车乘客们的小小的烟火气,主席那句话可不是讲给婴儿车和寂寞的。

还有大建设大生产,作者想画,那个时代的画作,类似构图的全是例子。

至少不能让老七的寥寥数语成为仅有的人类存在。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)


作为温和的结语:要谈建设,可缺不了大脑和那双手啊。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

挺好的。

我很喜欢!

(特别指美国那一张。)

尤其是看完了采访之后,我更加喜欢了。

这才是我希望看到的未来。

中国赢了之后的世界并不依旧是霸权主义存在的世界,相反的是全世界人民共同建设的新世界。

这才是我们的目标。

知乎用户 冷哲​​ 发表

感觉就是:虽然稚嫩,却已破土

所谓稚嫩,是说这些作品虽然已经在奋力地追求自己的独立性,却还是不可避免地受到了那些外国先辈的影响,能看到很多发达国家艺术作品的影子。除了叙事上的独特性,在艺术风格上面,其实更多是继承,而不是开拓。这种艺术风格并不完全符合叙事的着力点。比如说有不少人诟病的:虽然把叙事放在了 “敢叫日月换新天” 的精神和随之而来的大工业的美感,但这种精神最终的目的还是人民的美好生活,而这种艺术风格所描绘的人民生活却并不令人神往。所以说叙事风格和艺术风格并不完全匹配。

所谓破土,是说新的叙事风格正在形成,正在得到承认。一种文化的兴盛,往往会带来新的叙事风格,而新的叙事风格会带来新的艺术风格。艺术风格是这个链条里最末端的部分。我们以前的艺术作品,要么并没有蕴含叙事,要么就是蕴含着外来的成熟的叙事风格(比如苏式宣传海报),要么就是毫无艺术风格可言。我们文化中自己的叙事风格还没有形成,也没有得到艺术家的认可。我们的叙事风格先是跟着苏式的风格跑,然后又跟着欧美的风格跑。

但是最近这两年,我们明显能感觉到,一种中国独有的,与苏联、欧美日都不同的叙事风格在逐渐觉醒。先有《流浪地球》电影版,后有《中国 2098》,这些作品都得到了广泛的关注,乃至于广泛的认可。它们的叙事仍然是粗糙的,甚至于是笨拙的,就好像是还在学步的孩子,不停地犯下各种低级错误。但是它们的叙事仍然受到了热烈的追捧。

艺术家们仍然在寻找能够与这种叙事风格匹配的艺术形式。《中国 2098》是一次了不起的尝试。它显然并不是一种成熟的形态,但它的出现——这个事件本身——所带有的意义就远远超过了它的艺术价值。而民众的追捧,也意味着,大众对新的叙事已经有所期待。你会感觉到有一种东西正在汇集,民众其实正在等待着艺术家将他们难以总结、难以具象化的心绪变成电影、画作。

所以,虽然稚嫩,却已破土。我们可以预期会有越来越多的艺术家投入到新的旅程之中。

知乎用户 波萨达斯星人 发表

这一系列艺术作品与其支持者体现出了一种浓浓的现代性:他们近乎无条件地想信科学与理性,并相信这两者将在整体上促进人类社会的进步与发展。在这种乐观的自信面前,连已经降临到现实生活中的气候危机与海平面上涨都变成了一种类似经济危机般临时性、可拯救的灾难。基于这种乐观精神创造出来的作品在今天其实尤为稀有,因为如此坚信现代性并为之热情地献上这种高水平的赞歌的国家几乎只有中国了。

欧美早已堕入后现代的虚无,面对气候危机英语圈的科幻作品整体不带乐观态度,而且这种不乐观自 70、80 年代就已经成为主流。我所接触过的俄罗斯作品大多沉迷于政治性抑郁之中,而日本的作品则几乎彻底放弃了对宏大叙事的任何尝试,彻底套进个人主义的小楼里自成一统,妄图通过重复庸俗与日常来粉饰太平。

这种基于对现代性,尤其是现代性中的理性与科学的高度信任所生发出来的作品实际上正成为中国新一代科幻作品的标签,或者说被成为了中国科幻的标签。这一浪潮的最杰出最著名领军人物就是刘慈欣,虽然讽刺的是刘慈欣本人似乎根本不信现代性。而刘慈欣的《中国太阳》《乡村教师》《地火》《流浪地球》等作品也确实与《中国 2098》这部作品在审美上是共通的。不过要注意的是,中国科幻远非这么单薄,在刘慈欣的大旗之下就有韩松这种阴阳怪气(对于韩松而言这是个贴切的正面形容词)的后现代大师和陈楸帆这样的温和派。如果你读一下 2008 年到 2010 年的科幻世界就会发现,其实 “负能量” 且真实得不像科幻小说的作品非常多,而且有一些作品的文学水平并不差。但是在市场与官僚的双重筛选之下,刘慈欣所掀起的现代性流派最终占据了压倒性的收视率与话语权。

与很多批评者不同,我不认为现代性流派从一开始就和纳粹的总工程师施佩尔一样道德沦丧毫无人性,眼里只有日耳曼尼亚的恢弘巨构而丝毫没有人性关怀。实际上刘慈欣的作品恰恰包含着一种虽然多少有些扭曲和失真,却万分热诚万分饱满的人性关怀。我们不能光看到黑暗森林与程心灭世,而看不到大低谷纪念碑里那句 “给岁月以文明,而不是给文明以岁月。” 刘慈欣、与这部作品中的人性关怀其实是非常宏观,非常抽象的,这种人性关怀的最终目的总结下来就是 “生存,以更好的条件生存。” 其他的细节都是缺失或者失真的,这也是为什么刘慈欣与《中国 2098》的批判者认为这些作品缺乏人性的原因。因为现代性流派的人文关怀既远离生活又违背资本主义民主代议制的基本伦理,同时还极度模糊。

然而我希望批判者们注意到这种人性关怀的诞生并非空穴来风。一个最新近的例子就是中国对新冠的治理。从死亡率、感染人数、社会影响等宏观角度上看,可以明确地说在新冠疫情之中、中国与越南是人权高地,道德模范。不论细节上中国与越南等国僭越了多少资本主义民主代议制的伦理,从宏观结果上中越就是实现了最低或者最高程度的人权——生存权。可能很多人,尤其是很多批判者觉得生存权的危害离生活极度遥远几乎是空谈,但其实并非如此。在中国,“治灾合法性” 有着几乎无可动摇且至高无上的民意基础,其根源就是民众对于深植于记忆深处的自然灾害等危害生存权的要素的恐惧。而在美国,黑人的生存权到 30 年代为止都可以任意被白人民兵找个借口收走,在今天则是可以任意被警察收走。对于新冠尚未结束极端天气却不断增加,气候危机日渐强化的 21 世纪 20 年代来说,生存权其实是一个愈发紧迫且极度严峻的现实问题。从这个角度出发《中国 2098》具有高度的时代意义和先见之明。

同时,刘慈欣与《中国 2098》的支持者们更应当注意到:现代性流派的人性关怀的细节缺失与失真并不是一个可以蒙混过关的问题。刘慈欣的作品之所以会出现这种问题与刘本人的性格和笔力有着非常大的关系,刘不能或者说不愿意同时处理好宏大叙事与个人细节的关系,而更愿意粗略白描个人细节,然后将更多的笔力投注到宏大的装置与叙事之中。《中国 2098》的作者也有着类似的问题,你会发现与他的画面相比他的文案其实相当空洞乏味。我们固然不能要求所有作者都十项全能,但这并不意味着我们有权力去曲解作品,主动将人矮小化或者抽离。这种思想远非依靠 “一千个读者心中又一千个哈姆雷特” 这种诡辩就可以打圆场,是有着对社会的负面影响和实际危害,必须批烂批透的。

新冠肺炎爆发后意大利哲学家阿甘本在社论中提出了这样的担忧:治理肺炎所诞生的例外状态极有可能成为常态,并构成对于失去生存权的恐惧而得以维持的暴政。这种担忧曾一度被认为是空穴来风或者一种幼稚的被害妄想。然而中国在部分行政区爆发极小规模的感染后执行强硬的封城乃至强制居民饮用中药等措施,已经印证了这种担忧。这些措施也许确实是有助于生存权的实现,但居民们却从未得到关于封城和强制饮药的说明与补偿。在这种单方向的互动之中,居民的生存权以外的众多权力都被强制让渡,并直接影响到了具体的居民们的主观幸福。

对生存权的渴望和恐惧并不意味着其他一切权利都可以在任何条件下被让渡,或者主观幸福可以被忽视。这种让渡和忽视几乎一定会造成政权对于民众态度的滑坡,并最终使得生存权也无从确保。

也正因此,保卫生存权从来都不应该只和宏大的基础建设、艰苦的奋战和缺乏细节的宏大叙事相联系,真正的生存权还包括了令人感到有意义有成就的劳动、舒适的生存条件、选择和知情的自由等等,不过比起所有这些都更重要,更核心的,是每一个具体个人脸上灿烂而真实的笑容。而且这不应当是我们的奢望,而应当是我们的最低要求。如果连这条最低要求都做不到,生存权不仅必将丧失,其存在本身也将变得毫无价值毫无意义,使我们跌入后现代的虚无。

所以,我对《中国 2098》的意见是:多画些笑容,要真实,要灿烂。

知乎用户 云舞空城​​ 发表

修海堤也要遵循基本法。

水深一两千米的地方,这海堤啷个修嘛。

除了高度破千的海堤,还有一个问题是长江黄河水的解决办法——抽到黄土高原——抽过去了最后还是会流进黄河啊,意义是啥?

如果按观察者网说的抽到塔里木,得,这就又违背生态的基本法了。

2098 年,海平面上升不会超过一米,嗯……

知乎用户 周明​ 发表

赛博朋克的意指非常明确,就是对未来的悲观预期,对科技发展是否真的有益于人类的怀疑,知乎上已经总结得很好,就是 “高科技,低生活”,没有人愿意真的生活在赛博朋克世界里。

换句话说外国人弄这个就是自黑,就是反主流意识形态。

而这位作者能够把这种艺术形式转变为宏大的主旋律正面宣传(起码让不少人这么觉得),其他方面暂且不论,创意是很足的。


又看了几遍,单从画作上看,几幅画里看上去最宜居的是作者号称要批判的美国。

啊这

知乎用户 24601 发表

注:

以下内容纯属娱乐,只是单纯为了玩梗。

我本人对大基建与大规模自然改造虽然持保留态度,但不会上纲上线到去批判一套科幻画作的地步,更没有硬点作者的政治立场、扣帽子的意思。


大概是一个色调更加温暖、鲜明一些的 TNO(钢铁雄心 4mod)的同人 CG 作品吧

TNO 的字面意思是 The New Order,新秩序,《中国 2098》所表达的无疑也是新时代下的新秩序。

所以这种提法大概也不算完全错误?(暴论)

这种 “大基建主义” 的风格,以及 东海大堤 这类的设想,都让我难免想起了德国建筑师施佩尔、以及诸如直布罗陀大坝刚果河大坝、“千年之都” 大日耳曼尼亚等现代人看来有些 “疯狂” 的建筑构想。

毕竟由 “填平东海” 联想到“填平地中海”,这种思维跳跃也并不算很过分吧?(

二战末期,德国节节败退,施佩尔的远大构想被战火与硝烟埋入地下;

然而他没想到的是,因为全球变暖、海平面上升,他未酬的梦想于一个世纪后再一次被人类放在了聚光灯下。

总 建 筑 师 落 泪

知乎用户 浮生记 发表

水平不好评价,我也不会说什么,但这组图真的击中了我这个从小生活在煤电钢铁之城的孩子的心。我真的很喜欢,也许有的人看见巨型建筑巨大的机械构件会压抑,可是对我们来说,铸钢的红与煤烟的灰是一种母亲般温暖的色调,我也给在无线电厂和电缆厂工作的家人送过饭盒,我婴儿时也被爸妈推着从冷却塔巨大的影子下经过,我也住过那种千篇一律的水泥盒子小区(你觉得丑陋的水泥盒,却也是多少工人家庭的栖身之所,你怎知驾驶工业车辆的人没有一颗友爱的心,你怎知水泥盒小屋中没有欢声笑语),感谢作者的杰出创作,希望能在今后看到更多好作品。

有些人不喜欢这些,但我也希望你们不要用那些神神叨叨奇奇怪怪的话来侮辱一个喜爱工业的小伙子做得一个梦。为什么我们只是做一个梦却非要符合你们那令人厌烦已久的政治正确?

你读过科幻小说吗?你可知道很多作者们往往会为了彰显一个自认为精妙的点子不惜费尽笔墨来做铺垫(有个笑话形容这类作者:你在橘子树下不要走,我去盖个火车站)。作为艺术作品,创作者本人难道不是比任何人都有权利设定自己的背景,为自己的想象添加一大堆合理的或者不合理的设定来完善吗。

正因为深知未来人类的真实生活不会有多大概率像这套艺术作品般,所以作者加了全球灾变的设定,使作品呈现的画面合理化。设定本身自然有些硬伤,可这个就是《流浪地球》中的行星发动机那样,不怎么合理,但是可以为作者的故事服务。名为 2098,其实何必要纠结这个年份,科幻并不承担预言的义务啊,作者有说 2098 年的生活一定是这样?我没有看出这个意思。

《王立宇宙军》的剧情堪称沉闷,但我们看的是什么?不就是里面呈现出的海量细节吗。我们应该从这里面体会到什么,不是那种创造新世界改变旧概念的激情吗?要是连搞艺术的年轻人都要被各种 “合理性”“思想性” 捆住手脚,那这个世界是不是对年轻人的梦想过于缺乏包容?究竟是做梦小伙子的脑子有问题,还是某些人过于喜欢当批评家?

为什么一定要认为喜欢工业元素的人就是冷冰冰缺乏人性的?先不论每个人对工业之美的感受不同,难道喜欢中世纪题材的人就是封建复辟阴谋家吗,难道喜欢日本战国元素的人就是哈日吗。我希望文艺创作者可以自由运用元素搭建自己的梦想世界。

不论如何,这组图片能够火起来,在我看来是令人欣喜的。不光是我出于一个喜欢工业美感的人的感动与认同,也是对越来越多的我国年轻人呈现出的创造性的期待。

知乎用户 观察者网​​ 发表

大基建朋克,有内味儿了

《中国 2098》系列作品构建了一个 “本世纪 60 年代冰川融化,海平面大幅上涨” 背景下的世界,塑造了一位在低轨道空间站 “黄河站” 工作的 “老七” 为主角展开叙事。

在这个构想宏大的未来世界里,中国联同东北亚国家共建了合围东海和日本海的大堤,之后又从堤中抽水灌进黄土高原,改善了西北生态;同时又在东海和日本海填海造地,为人类拓展生存空间。

观察者网找到了这位年轻画手,他是中央美术学院设计学院的本科毕业生范文南(wb@铁憨憨 nangesfg)。他毕业后在字节跳动工作。

范文南表示,作品受中国传统文化中 “愚公移山” 的启发。面对历史上的无数危机,“愚公移山”这种不畏困难、持之以恒的乐观主义精神,始终激励着中国人不断前进,那么在未来,拥有先进技术和组织能力的中国政府和人民,完全可以做得更好;不论未来人类的技术发展到何种形式,这种精神依然是我们面对巨大危机时最后最坚固的一道防线。

这样一套农耕文明传统文化辅以现代重工业的 “基建狂魔” 大餐,令网友们过足了瘾。截至目前,在某社交平台话题 #中国 2098# 的阅读量已逼近一亿,@观察者网 的相关推文也获得 1.6 万次转发。

还有网友将该系列中涉及美国的图片单独拉出来发到了外国的社交媒体上。截至发稿,图片在推特已有 1272 的转发和 1 万的点赞数。

如果说此前的 “战狼画手”@乌合麒麟 是以紧贴时政的叙事,为我们剖析了中国人的 “牛鬼蛇神”,那么范文南这次便是以浪漫主义的视角,讲述了中国人的 “星辰大海”。

观察者网对范文南进行了专访,不过在此之前,请大家先细细品味下这套《中国 2098》(全部图片均已获授权,文末附有作者本人标注的彩蛋):

以下为采访内容:

**观察者网:**你好,《中国 2098》系列图片展示了一套令人惊奇的宏大世界观,请问你是从什么时候开始构思这一体系的?

范文南:《中国 2098》更像是给自己想做的视觉风格套上一个合适的故事,大概就是微博上说的 “人民朋克” 或是“大基建朋克”。

大三刷 B 站的时候,看到白鹤滩水电站的建设视频,觉得比很多外国科幻还要科幻,而国内还没有相关的视觉叙事,(流浪地球当时未上映)于是想尝试一下。

就是那种场景里要有许多中国元素,真正当代中国的元素,比如沾灰的绿布和脚手架,工地的水泥搅拌机,“拆” 字涂鸦,天桥上挂的塑料布标语牌等等,(略显刻板的中国元素即方孔钱、斗拱、庙、尺度夸张的飞檐,浮夸的金龙等,对我来说反而很陌生)它们有权利和科幻结合起来,而不是一提到科幻就是透明显示屏,飞车,英文广告牌,英文配音,机器人造反之类的。

到了今年 1 月初,央美毕业设计开题,第一次汇报完大纲之后被老师组通过了,于是就开始推进整个工作。

**观察者网:**你在构思这套有 “当代中国元素” 的科幻世界时,那些设备和场景的灵感又是从何而来,你有经常去工地吗?

**范文南:**我们画画的都有外出拍素材的习惯,虽然进不了工地,但现在手机的变焦功能完全可以在很远的距离拍到清晰的脚手架和起重机的细节,平时出门看见了合适的就随手拍。

我很喜欢风和雨水在混凝土表面留下的痕迹,南方水的痕迹偏多,北方风的痕迹偏多,有时在北京趁着堵车,我就用手机拍立交桥的水泥护栏,特别有质感。这些材质会被直接用到我的画里。

然后现代的巨型集装箱船、矿砂船还有油轮,我认为是特别有工业美学的,我在 B 站关注了中国船舶的账号,他们造船的视频给我很多灵感,当然也可以直接去搜索这些船舶的高清图片,还有中国在南海的挖泥船也是很值得参考的。

**观察者网:**那你又是如何最终敲定去画在 “东海大堤”、“东水西引” 这样超级工程呢?

**范文南:**具体的项目选择方面,通过对中国还未开始的超级工程进行调研,我发现这些工程项目都非常严谨,已经有很多专家论证过,还有些造成了激烈的争论,画起来怕会束手束脚,还可能引起不必要的争议。于是决定,不要过于纠结和陷入一些政府已经立项或陷入停顿的巨大项目的可视化,也就是 30 年之内会建成和完工的工程,不要去考虑或者默认其已经完成。

回到背景设定中的全球变暖、海平面上升,这里面最好画的是沿海 “新长城”,首先它体量大,符合“大基建” 主题;其次,它能体现中国人民和政府面对未来环境挑战时克服困难的决心,充满了革命乐观主义精神;最重要的是:它受到海平面上涨的前提条件而存在——科幻和现实结合最恰当。

网络上流传的种种中国未完成的 “超级工程” 中,它是不存在的,就是因为海平面变化的前提条件不存在,而其他的超级工程,比如藏水入疆、墨脱水电站已经存在大量论文和正反两方专家的辩论,不好画;或者是像烟大通道,技术上不存在问题,20 年内完工,画出来缺乏概念艺术的预见性,所以 “东海大堤” 这个完全架空的东西,反而可以成为那些繁多的、论证过的、将要进行的超级工程的一个象征和“化身”。

“东海大堤”在中国沿海,有沿海就要有内陆,即还要有另一个 “化身”,它可以作为中国大基建在内陆的代表;上文中藏水入疆、墨脱水电站等就是想找到一个内陆的“代表”,但它们已经证明不太合适(主要就是和“东海大堤” 相比它们太为人熟知、太 “真实”);而比较浪漫的方案是“黄土高原变绿洲” 或“新疆盆地变成湖”,如果是前者,可以做一个乌托邦化的黄土高原——绿水青山加高科技,这样做可以尝试打破这几年概念美术对中国中部地区的刻板印象——重庆加 “赛博朋克”(我很喜欢重庆,但美术人有义务探索新的风格);如果说“新长城” 是中国沿海大城市未来的新纽带,那么 “科幻梁家河” 就是中国内陆小城镇在未来发达社会主义阶段下呈现的新气象。

**观察者网:**你在《中国 2098》这套图里提到了是受 “愚公精神” 的启发,这有什么具体缘由么?你的作品对中华民族的战天斗地精神情有独钟,你是如何理解的?

**范文南:**我之所以这么说,一是因为 “愚公移山” 是每个国人潜意识里的东西,中央美术学院第一任院长徐悲鸿的经典之一就是 “愚公移山”,而且也确实和我要表达的主题有相似之处,可以增加代入感,在毕设汇报中让老师感到熟悉。

第二,这其实是一个烟雾弹,我表面上说愚公移山民族精神(确实如此),但实际你看到《海殇》出现的时候就会发现还有别的东西,我曾经自己想,这实际上就是八个志愿军,但只有一个装了真的炸药包,只要这一个带 “真的炸药包” 的战士到了碉堡门口,就 OK 了;但目前来看,情况没有这么悲观。

我的导师特别喜欢我的设定,但在今年 2 月份(观察者网注:国内新冠疫情在 2 月初达到高峰),他多次劝我换题材,怕我受到伤害——被某些人认为是 “歌功颂德” 扣帽子,在我认为没关系后就一直支持我,我很感激。

《海殇》在 3 月底完成,4 月初中期汇报的时候被上面的导师组吐槽是 “幻想”,我也没说什么,但到了 6 月份又有同学说 “你这个应景”,这大概还是要感谢特朗普吧。

最后答辩时出于稳妥起见,我只在这幅画前停留了几秒钟,反而在文艺座谈会的截图部分讲得长一些,为了用最安全和礼貌的方法委婉地阐明自己的立场,就算有老师有想法他们也不能再多说什么——毕竟文艺座谈会段落的截图已经讲得比我还清楚,更重要的是,有了这张图就基本不可能在答辩中被某些老师的话术带歪然后扣帽子被恶心。

我想特别说明一下,我爱央美,并不是每一个老师都是我上文提到的那种,而且这种问题也并不单单存在于央美一所高校。“爱国和社会主义是原罪”这种观点在中国也存在几十年了,但是上述观点的信徒在几十年间的经历就好像纳粹入侵苏联,在攻入莫斯科郊区后再也无法前进,之后便节节败退——随着 “中国崩溃论” 的崩溃和 “历史终结论” 的终结,如今愈发可以感受到这场战争正在进入尾声:越来越多的国人开始理性讨论中国发展过程中暴露的缺陷,并提出可行的解决方案,这和 10 多年前改旗易帜、破罐破摔的舆论氛围形成鲜明对比。从过去 “中国和社会主义不配拥有美好的未来” 到如今“在被解构的一地鸡毛的信仰废墟上,我们要重构自己的宏大叙事,重构中国道路的远大前程。”

说到战天斗地,其实这 70 年来就没停过,真停下来就亡国了;过去 “人” 给我留下的印象深,是因为 “机器” 相对落后,现在 “人” 依然充满干劲,但 “机器” 也越来越强;所以战天斗地的场面更加斗志昂扬;多说几句,中国工地上特有的标语和小彩旗让这种氛围变得更强,这个视觉符号我特别喜欢。

最后喊出我们的口号:一定要大力发展工业文化!

观察者网:《海殇》确实是一张很有意思的图,你是在什么时候开始构思这张 “炸药包” 的?是受时事影响吗?

**范文南:**首先这些场景全部在疫情暴发前就有规划了。

最早《海殇》的构图是一艘建造到一半废弃的美国航母被拖船拖着穿过对马海峡,而海峡上正在建设对马大桥,作为东北亚铁路的一部分;以此来致敬 “瓦良格” 号过博斯普鲁斯大桥;但后来我觉得这样不行:美国人想办法拆了苏联航母,却没有战胜俄罗斯人的民族精神,还让人怀恨在心;而我要杀人诛心,所以《海殇》就出来了。

我说的杀人诛心的心,是美国资本家和他们扶持的一整套文化艺术意识形态话语霸权,并不是普通美国人民;这就是为什么把地方选择在华尔街纽交所门口,还要把它变成博物馆。

对于美国这种军事强国,在批判的武器和武器的批判之间,我选择了用前者去对付它。

**观察者网:**我们注意到你有说 @乌合麒麟 在你创作最困难时激励了你,可否透露一下这段往事?

**范文南:**那段时间我在绘画技术上遇到一些问题,也不确定画这种题材能不能让我顺利毕业,有些迷茫(和外部关系不大,每件事情做到一半都会产生这种情绪吧)然后 “乌合大大事件” 让我发现原来我不是孤军奋战哈哈,而且乌合画得太快了,又快又准又好,我就觉得自己太废柴了,不能这样子,于是就渐渐打起精神,解决技术问题,把想表达的表达出来。

**观察者网:**最后想了解一下,你在 @观察者网 微博留言里提到,自己曾受观察者网的启发,能否介绍下?

**范文南:**最早接触观察者,是 2015 年在 B 站,那时观网的内容挺简单,还有很多军事视频;然后就是思政课老师向我安利了张维为,与此同时我在观网 APP 的时评版块看到他的文章,于是就看了,深受启发,张老师的文章适合入门,各个方面都会讲到但又不会太复杂。

过了一段时间我就开始看那些更加专业向硬核的学者,比如文扬老师的广土巨族系列,罗思义老师的经济数据分析,后来还有温铁军老师、陈平老师、范勇鹏老师、沈逸老师等等等等真的太多了,一时说不上来了哈哈哈哈,当然还有你们自己的邀请码大全哈哈哈哈,他们给我的帮助很大。对还有金政委,这个不能落下。

以下为范文南本人对图片的详解和公开彩蛋:

详解图片为《厦门:东海大堤南方起点》,东海大堤场景中的标语解释:

大量的标语用以解释设施功能、场景地点、正在进行的事项等(福建、升降船坞、战列舰建造任务等):

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

此时的中国用的当然是北斗系统(BDS):

![](data:image/svg+xml;utf8,)

“拆” 字涂鸦:受海水上涨被迫废弃的建筑残骸,为军舰安全会被逐步拆毁。

左侧标语中先出现了 “人民”,即一切存在的基础。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

“人民”后方是场景主体,即 “船坞”、“建造任务” 和下面的“听党指挥”,象征工业体系,人民军队和党的领导,三者与人民紧密联系。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

主体后方的大堤上写着 “把第一岛链建成和谐新家园”,意味着安全的地缘环境和自然环境,也和第一张太空俯瞰相呼应(第一岛链已经变成大堤的一部分),此标语和前景中的“人民 工业体系 党 军队” 呈因果关系——强大的实力造就第一岛链的和谐。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最远景是某种正在建造的新型立体城市,它和大堤建在一起,上面写有标语 “共建人类命运共同体”,标语上方是党徽——这只有在党的领导下才能完成;此标语被放在最远处,意思是没有前景和中景里“人民 工业体系 党 军队” 构建的国家实力,“人类命运共同体”就是空中楼阁。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

右侧中景建筑上的 “持久和平 普遍安全 共同繁荣 开放包容” 是“人类命运共同体”会涉及到的具体内容,其放置原理和上一段相同。

军舰和建筑与工程船的关系:图中 3 艘军舰,一艘在建造,两艘在停泊,工程船从近景和远景对军舰进行了 “包围”,且军舰处于大堤和船坞的保护之中,意思是工业体系是军事力量的重要支撑,而军事力量对工业体系的保护是无形的,就像呼吸空气一样——正是因为这里有人民军队的军舰,所以大堤和新建的城市才不会变成帝国主义的战场。

公开一下彩蛋,关于建筑和船只编号的意义:表达对学校和室友的思念

洞库 B-118:央美设计楼地下教室 B-118,是英语考试,专业必修课和设计学院开会的常用场所

![](data:image/svg+xml;utf8,)

清海 213:央美设计楼教务办公室 213,选课申请重修补休课程核查学分的圣地,和工程船要干的事情有相似之处

![](data:image/svg+xml;utf8,)

升降船坞 411:我的宿舍门牌号,船坞里有一艘没有完工的军舰,在这里有一层 “划水” 的含义——和室友们 4 年间划水摸鱼度过的时光

![](data:image/svg+xml;utf8,)

军舰 612:央美设计楼原教务办公室 612

![](data:image/svg+xml;utf8,)

军舰 620:央美设计楼一个可以通宵肝作业的地方

![](data:image/svg+xml;utf8,)

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

专访《中国 2098》:对美国这种军事强国,我选择批判的武器

知乎用户 安好心 发表

很多人从色调和构图上看出不对劲,总觉得这没有描绘幸福。有点像反乌托邦式的美国灾难。

你说的太对了,就是这个调调。

因为这根本就不是用来 “宣传” 的,而是一种“告知”,作者的所有细节都在告诉那些“被告知者”,对你会不会感到幸福,没有兴趣,你被告知的事情是:

  1. 市面上的同类画作中的欧美元素,现在被替换了。
  2. 该作品不以你们某些人避之不及的中国元素为耻。
  3. 该作品不以基建朋克表现出来的集体力量和个人渺小为耻,也绝不避讳。
  4. 阅读细节,阅读彩蛋,这些细节反而是市面上流行的西方文化不敢提起的,反乌托邦喜欢提集体个人二元对立,敢提岛链吗?敢提河殇现象吗?

我最欣赏的是,恰恰是他这种疑似反乌托邦的笔触,要的就是这种气魄。

既然已经下定决心将足够年代感的中国元素绘入其中,要来一个刘慈欣式的文化颠覆。那么自然框架也要超越。西方人讲究的是一个个人自由大于威权统治,处处都要在意不要把人在集体力量下显得太渺小。

为什么要赋予个体天然的正义?个体的权利自然要重视。但在文艺作品中这种天然的、先验的、非得人权高于主权的艺术表达,是不是充满了一股腥臭的 “和平演变” 味?

我他妈今天就是集体大于个体了,怎么着吧,就算我不一定认同这个集体大于个体,但我今天就是要给你那种先验的不由分说的反乌托邦表现手法先来那么一巴掌,不为别的,就为听响。

你如果是个一开始还以为这是在反讽的殇派,那么细节会一点一点告诉你,这不是反讽,这不是友军,当你再思考潮流元素一个一个被中国元素替换的时候,你会感觉有什么以前站着很稳的大陆被人一条条的抽走。而且这些被替换上来的中国元素,绝不是那种迪士尼的中国古装电影动画片那样对中国元素一厢情愿的理解。再往下思考,当你发现这种充满集体主义色彩的 “基建朋克” 的宏大构图确实是出自一种中国人的得意时,并且也确实完全没有考虑欧美国家那种个体自由追求的时候,有那么一瞬间你会发现你简直里外不是人了。

就是这种拒绝站在别人框架思考的感觉,才是这些画最让我推崇的部分。

我知道它会因此很招黑,但根本无所谓,作者又不是罗永浩,画画又不是来交朋友的。

就是要让你们知道。

比起上帝,我们更崇尚科技,比起个体,我们更崇尚集体。这就是我们的特征,哪怕是我和作者都不认同科技和集体也不重要,重要的是很多中国人认同,而作者负责将它描绘出来,而你眼前呈现的就是现实情况,这些中国元素就是历史记忆,没什么可避讳的。包括那个并不全然代表着光彩过去的 “拆” 字,这没什么的,它再暗淡,也是发生过的事实,用这样的元素来描绘中国人的愿景,总比欧美元素和西方自由主义框架要更贴近真实。

这种文化潮流的替代感,如时代的战车从某些壬的脸上碾压,要的就是让你发现自己学了那么多以西方为中心的知识和审美瞬间崩塌的不适,要的就让一个以西方价值观为基准的审美者感到错愕,要的就是这个劲儿。

我们不是来宣传,只是来告知。

你爱听不听,爱看不看。

PS:最好技巧更西方一些,元素中式一些,这类作品越多越好,把西方价值观的核心摘掉把术单独拿出来。这倒不是什么师夷长技以制夷,而是告诉更多的人 “我们可以这么做”、“我们可以把外来技术工具化”“把外来艺术去意识形态化”。非西方的民族文化复兴运动从 20 世纪末本就开始了,但我们确实有很多人潜意识里认为现代化就等于西化。学好了 “术”,然后慢慢拆解吧。

知乎用户 VladimirIS​ 发表

我撰写这个回答的本意,就是恢复共产主义批判的本质,尽我所能消除误解。所以在文章末尾,我针对几个普遍性的误解做几点说明,希望对各位有所启发。

我当然支持这种打破帝国主义文化霸权的创作,但是这种批判性的创作应该是有高度的,而不是同一水平上的一个极端反对另一极端。当然,这个要求对创作者的要求较高,很难做到。

归根到底,《中国 2098》画的不是共产主义未来,而是技术、机器和符号化的 “国家” 支配人和自然的过去(和现在)。共产主义是正在展开的以为目的的未来环节,《中国 2098》描绘的是美化了的、符号化了的、被 “共产趣味” 开光了的极权主义工业利维坦,是错误道路的目的地,是人类文明的万古长夜。

当然可以表扬《中国 2098》张扬了中国人民战天斗地、精卫填海、愚公移山的伟大精神,是共和国建国以来中国人民伟大精神的集中体现。但是,这种精神是工业化时代的精神——这种精神可以是共和国的立国精神,也可以改革开放以来的现代化建设的精神,更可以是将来 30 年支撑中国人民完成社会主义现代化任务的精神——唯独不能是 “共产主义” 的精神。

因为共产主义的精神是**人本身的解放。**人的解放要求人与自身的和解、人与人的和解、人与自然的和解。《1844 经济学哲学手稿》清晰地界定了共产主义的内涵:

共产主义是私有财产即人的自我异化的积极的扬弃,因而是通过人并且为人对人的本质的真正占有;因此,它是人向自身、向社会的(即人的)人的复归,这种复归是完全的、自觉的而且保存了以往发展的全部财富的。这种共产主义,作为完成了的自然主义,等于人道主义,而作为完成了的人道主义,等于自然主义,它是人和自然界之间、人和人之间的矛盾的真正解决,是存在和本质、对象化和自我确证、自由和必然、个体和类之间的斗争的真正解决。它是历史之谜的解答,而且知道自己就是这种解答。

我并没有在作品中看到最重要的主体——人。更没有看到人与自然的和解。当然了,这不能责怪我们的作者,而应该责怪百年以来的社会主义实践对共产主义精神的曲解。社会主义实践在 20 世纪以来承担的历史使命一直都是民族解放和工业化;表现形式一直是铺天盖地的政治宣传、巨大的意识形态叙事和作为螺丝钉的渺小个人的强烈对比;以及热火朝天的新世界建设。

每个阶段有每个阶段的历史任务。20 世纪的社会主义实践在历史中已经出色地完成了它的任务,但更重要的是在历史中充分地暴露了它的内在矛盾。这种社会主义实践的精神,尚未达到马克思所追求的 “人的解放” 的高度,而是另一种形式的人的异化。

当然,“自我异化和自我异化的扬弃走的是同一条道路”,但可怕而可悲的是,当历史的下一个环节到来的时候,我们对共产主义的理解仍然处在上一个时代的水平上,这就是 “犯了时代错误”。如果我们在今天仍然把作为一种历史的可能性的共产主义理解为作为强制力量的 “集体”——在这里集中表现为各种超级工程、巨型机械——对自然的任意支配、把人当作“螺丝钉” 任意使用这种工业化时代的社会主义意识形态,那么共产主义永远在地平线上。

这些观点看似戈秃子的” 人道的共产主义 “,但是与之不同的是,真正的共产主义者的要求是最激进因而最保守、最实际因而最不切实际、最科幻因而最学院派——消灭私有制、消灭一切形式的私有财产——包括私有的、集体化的、国有的等一切经济形式,实现人本身的解放

” 试看将来的寰球必是赤旗的世界 “,这个世界的主人必须是**人,**绝不能是工程机械、宣传海报、巨幅招贴画,而人本身只是其渺小的前景或背景。如果能够用艺术描绘真正的共产主义,那么我认为画面中展现的一定是正在劳动的、正在创造的、正在自由生活的、正在与他人快乐地交往、共在的活生生的人本身,以及人与自然的和解,而不是人和自然都成为机械的对象。

我希望大家不要把《中国 2098》与共产主义挂上钩、加上什么联系。因为共产主义是尚未展开的未来,而《中国 2098》所描绘的图景是需要批判的过去


评论区有位朋友的意见很具有代表性,认为人性的实现就是开历史倒车、搞小国寡民,也就是把我所讲的共产主义当成了**浪漫主义、小资产阶级的人道主义。这就是《中国 2098》所展现的意识形态之一。**这是由于现代性的话语体系、工业化的意识形态、“强制进步” 的社会系统颠倒了人和技术的关系,仿佛不搞机器控制人的社会就叫倒退,没了大政府就是放弃星辰大海,人有了主体性尊严就是小国寡民。这种流毒不肃清,人永远只能被关在自我异化的牢笼里。

这位朋友在评论中说

无所不在的 “人” 令我感到难受

这句话很值得琢磨,难道这位朋友自己真的只是一颗螺丝钉?

注意《1844 手稿》中的这句话

这种复归是完全的、自觉的而且保存了以往发展的全部财富

自我异化的扬弃是对上一个环节所有成就在更高程度上的实现。共产主义不是小资产阶级对田园时代的浪漫回忆和对现代工业文明的一股脑否定。这些观点看似彻底、激进,实际上是空中楼阁。这位朋友和其他 “工业党” 把这种技术统治下的社会看成理想社会,把一切对技术的批判看作倒退,不能责备其本人,而应该责备现代形而上学和技术的意识形态化。

“人的自由发展”不是小资产阶级脑中浮现的 “后浪” 的享乐式生活。把共产主义等同于对这种生活,并否定人的解放的意义,恰恰就是小资产阶级的典型局限性:

把人的价值归于消费,而不是归于生产;归于依赖,而不是归于创造

小资产阶级工业党窃取了共产主义的名义,从而自以为是地认为一切工业化条件下的对异化劳动反抗、对人类尊严的渴望都是浪漫主义无病呻吟,殊不知自己才是站在了人类进步、星辰大海的对立面。

这位朋友还认为

但是如果把共产主义矮化和符号化为 “快乐的居于主体地位的人”

首先是 “矮化”,第二是对我论述的断章取义。

先谈 “矮化”。

看到 “人性”、“自然” 就想到环保主义、就想到环保少女、就想到小资产阶级。这说明挂马头卖狗肉的工业党必须加强理论学习。对人的复归不仅不是矮化共产主义,恰恰是共产主义超出一切其他设想的原则高度所在。《中国 2098》里描绘的大兴土木早就实现了,只不过这是艺术的夸张、工程规模的扩大,根本不是什么原则性的新环节。这种事情斯大林能干、罗斯福、里根能干、希特勒也能干。只要是国家资本主义都能搞出这种科幻的超级工程。如果这就是共产主义,说明共产主义已经实现了,并且是被罗斯福、希特勒实现的,只不过是把红旗、甚至旗上的图案换一换而已,没什么了不起的。

但是”人性的实现 “必须要求彻底摧毁私有制、摧毁一切形式的异化劳动,让劳动成为目的而不是谋生的手段。哪个工业党有这个气魄?” 这就是共产主义原则性的高度。

第二是略去我对居于主体地位的人的界定,留下一个不痛不痒的 “快乐”

我的原话是:

“那么我认为画面中展现的一定是正在劳动的、正在创造的、正在自由生活的、正在与他人快乐地交往、共在的活生生的人本身”

“快乐”完全可以删除。因为是对艺术创作的幻想,所以才加入了这个神态的描写。关键在于人与人之间相处方式的改变。现代社会的人是工具、是手段,不管目的是 “为德国的犁取得土地”、“八纮一宇” 还是美苏争霸,或者是入关,人都是目的,是被动的。不管是另一些人(资本家、国有企业、被官僚篡夺的集体)或是整个社会在驱使 “人”、利用“人”、消耗“人力资源”,这都是人的异化。对异化的扬弃、人与人的和解才是共产主义精神所在,盯着“快乐” 实属不行。

更有意思的是,这位朋友提醒人类在共产主义社会

我希望那时人类仍然能够明白自己何时该处于主体地位,何时不该。

我代表全体人类,活着的、死了的、尚未出生的一切人类同胞回答:

人类永远是主体。

这个信条不是共产主义者创立的,而是开启了工业文明的工业党的祖宗——启蒙哲学家们订立的。培根说过一句尽人皆知的话:知识就是力量。

这个 “力量(power)” 既是人对自然的掌控力,更是人对自己命运的掌控力,是人的主权的体现,就是人的主体性本身。只不过这种主体性被异化之后,反倒表现为现代经济体系反过来支配人。被自己的造物支配,**恰恰是人类力量不足的体现,是缺陷,不是进步。**因此马克思说

只有当社会生活过程即物质生产过程的形态,作为自由结合的人的产物,处于人的有意识的计划的控制之下的时候,它才会把自己的神秘的纱幕揭掉。

只有实现了私有财产的彻底消灭、异化劳动的彻底消除、人的主体性、创造性的彻底复归,人类的 科学、文化、艺术才能真正成为的东西。到那时,科学、技术、文化的进步是在压抑的社会中无法想象的,就像资本主义社会的进步是封建君主无法想象的一样——尽管他把农奴反抗鞭子的抗议都看作懒惰的呻吟。

全世界无产者,联合起来!


对几个问题的说明

一、反对工业化时代机器对人的支配就是反对生产力本身,消除异化就是倒退

二、人与自然的和解就是唯自然主义,进而就是环境中心主义、极端环保主义

三、人的自由就是现代西方社会展现出的那种人与人的原子化状态、个人主义状态、“一切人对一切人的战争 “

四、人的自由就是消费的自由,由于资源不足以供给人类无穷的物质欲望,因此这种自由只是空想

五、共产主义就是生产力高度发达,或者说不实现 XXX 技术,就不可能有共产主义

六、人类的幸福就是休息、享乐,而劳动永远意味着痛苦和奉献

这六个问题可以合并为以下四类问题,其实经典作家早就给出了确切的回答。为了让大家更了解马克思主义,我依托《1844 手稿》为大家进行一些解释。

一、关于异化劳动

马克思在《1844 年经济学哲学手稿》、卢卡奇在《历史与阶级意识》中,从劳动异化的角度论述了资本主义制度对人的摧残。《1844 年手稿》把异化劳动阐述为以下四个规定性环节

1. 劳动产品的异化(物的异化),简单说来,就是劳动者付出劳动创造的价值不仅不归属于他自己,还成为了与劳动者相对立的敌对势力。马克思形象地说:

在这种条件下,工人越奋斗、越努力、越拼搏,就越受奴役。

2. 劳动本身的异化(自我异化)

我相信大家对这种异化体会最为深刻,同样引述马克思的讲法:

从而在这种条件下,人们把工作、把劳动当成瘟疫、避之唯恐不及,这样也就产生了” 人类的幸福就是休息、享乐,而劳动永远意味着痛苦和奉献 “的想法,,马克思也说:

人和动物的颠倒!

3. 人和自己类本质的异化

异化的第三种规定性的哲学味道比较浓,我通俗的讲一下:

第三种异化是人和人的类本质的异化。也就是人和人的本质的异化。人的本质是什么呢?马克思认为,人的本质就是自觉自由的劳动过程,并且这种劳动过程是处在人与人的联系之中的,即社会的劳动过程。但是在资本主义分工的条件下,人和人都被分成了孤立的、利益冲突的个体,从而人就成了和自己本质不一样的异化了的存在。异化就是 alienation,alien 就是外星人,在这种条件下,人变成了非人。本来劳动是人的存在方式、人作为人的尊严所在,但在资本主义条件下,人的劳动却成为维持他动物生活的手段。

4. 人和人的相互关系的异化

这个比较好理解,人已经变成了非人,每个他人都成了地狱,于是这种”一切人对一切人的战争 “就开始了。这种冲突和对立包括阶级和阶级之间的斗争以及阶级内部的竞争。大家对” 奋斗逼“的痛恨大抵出于此。这样一来,自由也就被曲解了,于是进入下一个问题

二、关于人的自由

黑格尔论述了自由的三个层次,通常所理解的以及资产阶级代议制国家所实现的、在美国正在上演的自由是第二、甚至仅仅是第一层次的自由。注意,黑格尔对一切事物的理解都处在正、反、合三个环节之中,每个环节都是对上一个环节的否定,合题是对正题和反题在更高程度上的统一,也就是我们常说的辩证统一。

1. 否定性的自由(抽象自由)

这种自由表现为毫无规定性的自由,也就是本能地对抗一切制度,把一切规定性作为对自由的限制。这种自由在法国大革命中表现的尤为彻底。黑格尔说” 这种否定的意志只有在破坏某种东西的时候才感觉到自己的定在 “。我们也可以回忆自己青春期时对自由的理解。

2. 自由意志的特殊化

这是一种自我设定对象的自由,不再是疯狂地否定一切,而是有了具体希求的东西。市场经济的自由就是这种自由。这种自由是以自我为目的、以他人为手段的。

3. 单一性

这一阶段,我用两句名人名言来解释:孔子曰 “随心所欲,不逾矩”,康德曰:“人为自己立法”。真正处在社会的自由之中的人,所有规定性都是他自己设定的,他在其中并不感到受限制,反而是更自由。这是一种人人为我、我为人人的自由。

三、关于共产主义

有了上面对自由的论述,我来澄清一些对共产主义的规定性的误解。马克思讲了三种共产主义,我们一般见到的都是第一、二种或者二者的合体。

1. 粗陋的共产主义:

表现为绝对平均主义,可能是平均工资,也可能是全民平均股份所有制。这不是对私有财产的扬弃,而是它的普遍化。这种社会把所有人都变成平均的工人或者平均的资本家。

2. 经济的或者政治的共产主义

3. 真正的或者是社会的共产主义

我推荐大家看这个电影片段,看完了就知道什么叫 “社会的”。

https://www.bilibili.com/video/BV1Uk4y1q7qM/

共产主义的真正意义在于,重新建构人与人的关系,建构一种普遍联系的人的社会,而不是在分工和私人利益的局限之下被割裂的原子化社会。在这个社会中,人用自己的理性,一方面成就人本身,一方面成就自然,另一方面成就他人。这个电影片段就是这种 “社会” 精神的缩影。

资本主义的教育使人的理性成为整个权力体系再生产的工具,一方面折磨自己,一方面摧毁自然,另一方面与他人为敌。

四、关于生产力

1. 唯生产力论

马克思不是经济决定论者。未来历史的展开更多地依靠人的实践、在变革社会方面的实践。之所以资本主义可以从封建社会中长出来,而不需全面的推翻旧制度,是因为它们都是剥削制度。但是未来的历史环节是对以往环节的否定,从而不能依靠生产力的发展从旧社会中自然生长出来。

2. 关于工业的力量

复旦大学余源培、吴晓明老师编写的《马克思主义经典文本导读》中《1844 手稿》的学习提示讲得很好,在这里摘抄出来,以供参考。

知乎用户 yang leonier 发表

2098 年还在地球上蹭蹭蹭蹭蹭,如果是在 1968 年画这套图,估计已经把海王星前线基地、环日加速器给搞出来了。居然还在担心海平面上涨,真要搞太阳系殖民,地球的海水、两极冰盖都得往外运出去,还得从欧罗巴上取水。

如果《三体 1》中监听员 1379 没有回应,ETO 没有出现,但三体却仍然通过人类发出的各种信息确定了地球的位置并派出了智子到地球封锁电子对撞机,也许 2098 年就是这个样子了,而且过几百年也还是这个样子。最终,地球上建立的社会主义乐土,在 23 世纪到来的三体第一舰队面前就是可回收垃圾。

当然,现实世界中有没有基础理论锁死,目前是未知数,可以先假设基础理论的发展并没有受到阻碍。但是,从 2020 年的乱象来看,和平与发展是世界的主题这个论断是有时代的局限性的,《三体 2》中的 “大低谷” 似乎是真的在步步逼近了,也许其标志就是中美大战和第三次世界大战的爆发。

我倒觉得,如果默认基础理论无法超越当前的水平,以第三次世界大战结束为起点,画一套第四次世界大战与第五次世界大战之间的发展图还更现实主义一点。从棍棒与石头,到新的定向能武器与大质量轨道武器。所谓幸存者朋克。

知乎用户 知乎用户 Q3Yycs 发表

一部分人看到这些图觉得压抑是合理的。“赛博朋克” 对描述未来的生活而言绝对不是个好词,这些图表现了机器和工业文明的强大,但是在其中人的生活和工作是什么样子并没有很好地体现出来。党是为人民谋幸福生活的,而机器和工业发展固然重要,却也只是过程而不是结果,是手段而不是目的。这组 2098 里缺少了对未来美好生活的描绘,不得不说是一种遗憾。失去了这一点的调和,再加上整体偏冷的色调,一部分人觉得压抑实在是正常。

唯一一个沾点边的,是一张大幅宣传画下阴影里一对夫妇带着婴儿车那个,那种大小、明暗的对比,更是西方从纳粹到反乌托邦题材里的经典构图模式,象征着狂热集体生活下个人自由意志的缺失,至少这张图里这种做法会让我不舒服。还有一些别的元素,例如后面背景里蜂巢状排列的居室——又小又密,一开始我甚至以为是排气格栅…… 这是在暗示未来住房资源也紧张,大家只能住集体宿舍鸽子笼吗(悲)

总之我觉得这些图和我心目中的 “美好生活” 差得有点远。考虑到作者设定的末世背景(海平面上升地球要 gg 了),这一点倒也可以理解… 但是我可不想 2098 年的生活真是如此。

总结一下,作为科幻作品本身它已经足够优秀。但作为有强烈意识形态表达诉求的作品,它的题材本身和它想强调的 “人民万岁”,我认为是有一定偏差的。画里的构图、布景、元素都强烈地指向了另一个奇妙的方向,可能更像是“工业党万岁” 或者“机器万岁”。

说句题外话,集体主义精神好是好,但是希望有的人不要叶公好龙,前脚给图画里的集体主义生活点赞,后脚就去反封校……

知乎用户 幽灵战舰复仇号 发表

在工程的想象上有充足的魄力,每一张作品都含着宏大的力量,钢铁所构成的重工业朋克风格是我所喜欢的类型。

大可不必揪着这一系列科幻作品的背景设定,如海平面上升多少米来斤斤计较,对气候变化造成的影响进行一些夸张,这算得上什么过错呢?《2012》都将海啸描绘成淹没珠峰这样的离谱程度,而南北极冰盖融化后海平面上升几十米并非超出现实,过多苛责是不合适的。从背景设定来说,属于比较常规而偏积极的科幻想象。

某些答案中认为隐含着 “低生活” 或者嫌弃它不够真正“康米” 的,也不是完全没有道理。但是,画中所展现的大多是工地,色调偏灰是正常的。应该看到的是这些工程所代表的人类力量,以及它能够带来的事物。

这张作品被部分人批评,但应该注意,太阳光线照向年轻的三人小家庭,是有着光明未来的隐喻的。而住宅楼主体尚在施工中,自然不会显现出外观的别致之处。当然,这也和作者有意选用的主旋律有关,希望作者在其他作品中可以尝试更多样化的风格。

另外,不得不说,对有些人来说,真正让他们感到不适的作品是这张。

大概是戳到痛处了吧(笑),大总统?德三和 2098 年的中国谈生活质量,可真是自讨没趣咯。

知乎用户 吮指原味鸡 发表

你都已经填海都填了这么多了居然还在住鸽子笼,也太海量专了。

知乎用户 施富德 发表

有什么很大的区别吗?

切尔诺贝利》那个普京朋克都比这个像 “共产主义”。

对不起,我选择这样的世界。

知乎用户 基格 Kovsky 发表

论作品本身 不考虑一些元素,总体来说 2098 我个人还是挺喜欢的,各种细节和彩蛋也说明作者大大下功夫了,我很敬佩。但看到这张。。。就 感觉挺微妙? 不过也没太在意。

当时我觉得吧,作品也好作者也罢,都有自己的风格和侧重点,这不是什么问题。西方还有各种废土、各种朋克风格呢。人们幻想中的未来世界 AI 横行也好、灯红酒绿也好、还是这种重工业钢铁森林也好,这是风格元素多样性的表现。

所以,以科幻作品的一种风格来看,我也没什么资格好指指点点的。

但,逛知乎和微博我渐渐发现,有一些人一口一个 “这就是世界的未来” 感觉这种风格就是 “正确” 强行带入了;看到图里的大字标语就断定这是 “gc 主义” 了;面对合理表达风格压抑的人,一顶顶 “贪图享乐”“小布尔乔亚” 的帽子就扣上去了。

其实,这种朋克风格本身偏小众,有人欣赏不来觉得压抑再正常不过了。就算再怎么争论,也本应该是围绕审美层面的,但有些人却强行上升到政治立场的 “屁股” 层面。

这 我就有话要说了

那么我想问:

党的目标和初心是什么?

人民群众劳动的动力是什么?

大力搞基建的目的是什么?

搞工业搞生产搞科技最终为了什么?

不就是为了人民有物质和精神更高层次、更高水平,更幸福美好的生活吗??

这本就是科幻作品中未来世界风格一个种类而已,**某些人硬要奉为圭臬,甚至不惜搞站队,为了艰苦而艰苦,**个人认为这是本末倒置。

有人提到这部作品的 “意识形态输出”。首先从背景设定来看: 2098 年,就算海平面升高有大灾难,但大家齐心协力建巨型基建不就是为了解决吗? 况且也有先进工业了、进军太空了、美帝亡了,我认为这是充满希望和美好的。但是描绘还是采用了这种风格。

这怎么输出? 怎么让世界人民向往? 美帝不拿这做反向输出就谢天谢地了。这就好比: 资本主义国家用赛博朋克风格渲染资本主义的 “优越性” 一样荒谬。

苏联的强盛时期,成为了全世界很多无产阶级的向往,他们向往的是没资本家剥削的 8 小时工作制、更多的自由时间、衣食住无忧的生活。而不是向往机器轰鸣、巨型工厂、大字标语。

最后说结论: 每个人都有自己的审美和喜好,单从一个科幻作品本身出发,2098 **是没有什么问题的,**只是个人认为 这种风格的作品不大适合加入政治宣传和意识形态输出,因为可能会起到反效果。 (可能有人会提《流浪地球》,流浪地球在一些风格上确实与 2098 有相似之处,但首先 流浪地球里设定是 “联合政府”,其次 从电影和原著看,很多元素、思想、内核个人认为跟 2098 还是有较大差别的)

而真正有问题的,是某些强行联系、夸大、无端制造对立、扣帽子的人。

在这些人口中,搞得好像精致的生活是 “小布尔乔亚” 专有似的,向往美好就是屁股不正。。。这什么逻辑??

这些人搞不清楚谁是敌人谁是朋友,也搞不清楚何为手段何为目的,甚至我都不确定他们是敌是友。但有一点我确定:

他们一直致力于 把朋友搞得少少的,把敌人搞得多多的。

-——————————————————————–

另外再补充下: 我认为 “流行元素”和 “现代化” 的审美并不是西方独有的;“光鲜美好”风格与我们的意识形态和集体主义也并不冲突;有些东西虽然最开始是别人输出的,但我们也可以加以利用 (前提是不要亦步亦趋)。现在倒好,连本应该去争取的东西,自己都视为“异端” 迫不及待要“划清界限” 反而去接受刻板印象,那也不要怪如今的流行文化和宣传阵地大多是属于敌人的了。


更新:

可能是一些人 “忙” 不怎么看回答就来评论。既然某人说没回复错人就是回复我的,那我就在这统一回复吧:

1. 背景设定问题: 背景设定我写回答前就清楚了,也早已经在上面回答里说过了。 况且 重点是,我回答的主旨在这吗?

2.“虚空打靶”? 刚开始时,不知道是谁在那虚空打靶,有些人帽子扣完了说话就是硬气。我一直在抨击虚空打靶,最后某些人口中我反而成虚空打靶的了,属实滑稽。

3.“往赛博朋克低生活上凑”? 首先我没讨论作品里究竟是高生活还是低生活,倒是某些人一直强调 “巨大灾难” 往低生活意思上凑,我一直都说的是风格问题,是这种风格与某些人口中的 “榜样宣传”“gc 主义” 和“美好”不兼容的问题,我用赛博朋克只是为这种问题打个比较易懂的比喻罢了。

4.“跟攻击三峡大坝 防疫措施有什么区别”? 我不知道好好的讨论科幻作品怎么就扯上这了,这不就是偷换概念和顾左右而言他吗。

知乎用户 小夫子老男孩​ 发表

赤旗翼护彩旗飘,负重方有岁月好。

无富无贫无铜臭,有梦有闲有逍遥。

工业部分厚重感很好,我喜欢。

但人民生活部分色调就厚重过头了了,应该再光鲜、复杂点。

革命的过程大气恢宏,但革命的目的不一定非要千篇一律。革命烈士的流血牺牲,不就是后人能够在阳光绿草上嬉戏打闹吗?

打倒资本家的压迫,不就是为了把每个穷人从 996 的折磨之中解放出来,追求自己热爱而精彩的生活和为文明做出更高的人生价值吗?

所以对于工业部分,画的很高,色调深厚有力,但是人民生活,太单调了。

这是个很有潜力的画师,是个人才,是个好同志,但是也要注意方式方法,才能团结更多的力量。

总之希望画师加油,希望有更多又红又专的人才,为我们的文化和价值观输出做出成绩。

作一诗相赠:

《国际诗》

赤旗翼护彩旗飘,负重方有岁月好。

无富无贫无铜臭,有梦有闲有逍遥。

莫惧寡欲无进取,岂甘庸碌一生消?

求索前方无止路,定酬星海看今朝!

知乎用户 基尔港的欧根 发表

好,很有精神。

艺术作品有各种风格,有人喜欢画小清新,有人喜欢画重工业,这都是个人选择自由,我喜欢画什么,我怎么画,只要不违反国家法律法规,没有做到有损功德,侮辱他人,完全可以自由创作。

中国 2098》所描绘的,是我们社会主义进一步发展,国家发展水平进一步提高,只有国家全方位发展,尤其是制造业,才能让我们社会走出一条崭新道路,一不会继续内卷,二不会被外国剥削;同时联合其他国家,落实人类命运共同体,我们完全可以自己修堤坝,不管其他国家死活,但是抱着人类命运同属共同体的理念,联合周边国家,运用人类智慧,发挥人类勇气,打造一个举世无双的超级工程,造福周边人类,这妥妥是正能量,不仅有艺术性,也更加带有人文情怀。批判美国,我个人认为不过是一个小小插曲,只有我们能够做好天安门城楼上两个标语,就足够了。

我个人认为,某些人批判这个作品,我觉得啊,更多可能是他们根本不会画画,未必是技术不行,更多是自己找不到一个好风格,思维困死在所谓风花雪月,空中楼阁。艺术永远都是来源于生活,而生活是不断变化的。你不去深入了解社会,深入观察社会发展,光凭脑袋想是想不到。有些人技术不行,又不愿意深入社会观察找题材,还一味抨击人家,我看这些人不过是一堆不学无术的傻瓜。

现在我们看的艺术,很少看到这种工业风格艺术。以后宣传画,需要这种工业风格艺术品来说中国故事。中国故事,不仅仅是田园风光,传统文化,更应该呈现现代中国,科幻中国,人类命运共同体中的中国。

知乎用户 美国大兵 发表

泼一盆冷水吧,个人认为 2098 确实是中国科幻走出去的一大步,但是很明显在艺术风格上走歪路了,2098 的艺术风格是想表达大基建,但是非常不幸,第一我觉得这并非纯正的原创,他很有可能是大幅度参照和借鉴了一些赛博 / 蒸汽朋克的大师例如 Paul Chadeisson 的作品,第二,说实话我不认为这个作品适合中国的审美和国情。。。。。。(看见他的太空基地那张图的设计我觉得我猜的很可能是对的。。。。)

为什么说怀疑并非完全的原创,原因很简单,这几幅画的主风格过于撕裂,居民区是废土朋克或反乌托邦式冷色调风格,工地和机械那些图很明显是蒸汽朋克或者赛博朋克的堆叠风(考虑到黄土高原水泵图上很多小结构使用的斜面屋顶我更愿意倾向于蒸汽朋克,因为赛博朋克的堆叠一般采用方块像素风的堆叠),而最后的航空港的大型斜体整体式建筑则是典型的赛博朋克,我是很想问问主创为什么在一套图里要采取这三种极其割裂的风格呢?除非是为了参考一些其他东西。。。

客观来说,作为一套在风格上大幅度参考蒸汽朋克,废土朋克,赛博朋克的一般标准的科幻 concept 设计,作者水平还是相当的,非常的可以的,(作者作画水平不应该受到任何怀疑)。但是要是说把这套画追捧到很多网友,媒体尤其是观察者网尬吹的 “中国科幻的希望”,“社会主义大基建朋克”,“我们的伟大国家” 的高度,还差的太远了,而且,这个作品的内核和表现形式有非常大的潜在问题,如果这个风格成为了官方推荐风格的话,我觉得宣传部门很有可能进了奸细。。。。。

下文我都以一位我很喜欢的画师 PAUL 的画来做对比举例:

PAUL 的很多作品渲染的是一种荒凉和末日,极权的背景,以这几张图来说:

上两个图为 PAUL 的城市图,我觉得很明显他这个是有一点参考了 PAUL 的钢混建筑风格,但是第一,从构图上来说,PAUL 的图里没有人,只是个景观的 concept,而作者这个构图里估计本意是加两个人增加一点生机,楼旁边的鸽子估计也是有这个想法,BUT,这个夫妇和婴儿加的恰好起了反作用(不加反而好些),直接构成了一个本不该出现的强对比构图,由于选了远景平视角度,画面打光还不够亮,使得婴儿车与夫妇在大楼与海报面前显得无比的渺小,粗看第一感觉,夫妇的脸完全埋没在黑暗中,海报在明,人在暗,这种构图方式一般往好里说是要体现庄严和肃穆,往坏了说是表现力极强的阴森压迫感,问题是居民楼和海报要搞到这么有压迫感?在影射什么?作者明明是学艺术的却不知道这种表达方式是反乌托邦式的表达吗?(外网上有歪果仁说这个是 “新 1984”,恕我直言这可真不是啥好事)请对比一下游戏 inside,动漫 Blame! 的画风,看看给人的压抑感是不是一样的?再看看那俩作品试图表达一个什么样子的世界观?

第二个问题,不注意细节,这个图,作者他要是不写 “新生活五村”,“居民安置点” 字样,谁能想到这是他喵的居民楼???拉近了仔细看,一个居民楼,外墙锈迹斑斑,脚手架,空调和供暖管子就那么露在外面一大截,而且窗户的垂直高度还没有下面的墙高(大概 1:1),本身就给人一种很狭窄逼仄,采光不好的感受,而且歪的歪斜的斜破的破,里面还都是黑洞洞的,看图片解说是早上啊,夫妇都出来遛弯了,再不济也得有几个人起来了吧?可是楼上却一盏亮着的灯都没有,没有一丝区别。到处都有一种残破和凋敝的氛围,反而让人感觉这个楼已经废弃很久了。说白了,作者压根不想关心有没有人住在这儿,一个感受不到人的快乐生活的图,想代表社会主义?我觉得那作者起码需要好好再重修一遍大学政治那四门课。

(更新,作者表示说这个楼是 2058 年建造的并补上了新的建设中的图,因为过了 40 年所以锈迹斑斑,但是依旧结实而耐用,这个解释我表示接受,但是真的还是烦请作者去老工业区的家属区去采采风,看看过了 60 年还在使用中的老楼是什么样子吧,闭门造车不可取。提示一下,老楼在外墙非常破旧的时候会翻新的,而且老楼最大的表现是家家户户窗户的风格上表现的区别更加明显。九龙城寨也能看出来这个趋势。还有人说在自己工业区长大,看见这些锈迹斑斑的大机器非常熟悉,我对这种论调只想说:你 TM 长点心吧!我自己就是在东北老工业区长大的,去问问你们的爷爷奶奶,去看看老照片,问问看看老工业区最繁荣发达的时候是什么样子?是现在这个机器锈迹斑斑,建筑颓废不堪的样子吗???)

请注意这种图中楼里这种氛围和香港九龙城寨的脏乱差是不一样的,九龙城寨的脏乱差是有烟火气的,而图里这种气氛属于荒废的气氛,上几张图大家感受一下区别:

九龙城寨:烟火气(每个窗户都不一样,堆放的垃圾,窗台的盆栽,花样的窗帘,挂出来的衣服)

再来两张切尔诺贝利的大楼感受下什么叫破败(cod4 著名景点之一):

原图中属于哪种氛围我不需要再多说了吧?

另外一个问题是中国是不太喜欢这种纯钢筋混凝土的而且又没有大窗户的大型建筑物的,苏联其实也不喜欢。。。。赫鲁晓夫楼和勃列日涅夫式标准公寓外墙上窗户占的比例还是很大的,而且宣传海报也是画在楼的侧面,不会像图里这样挡住阳台。。。。

苏联最喜欢的是那些稀奇古怪的未来感建筑,但是窗户是肯定管够的。

接下来是那些奇怪的支愣八翘的机器,这要说他没参考蒸汽朋克或赛博朋克我是真的不信的。。。。

上面是 PAUL 的,再看看他画的这个风格:

我一瞬间就想到了这个风格我是见过的。。。。蒸汽 / 赛博朋克的堆叠风格嘛,因为 PAUL 是游戏勿忘我,强袭矢量,使命召唤 13,电影银翼杀手 2049,最终幻想 15 动画电影的艺术创作者之一,恰恰也是个画蒸汽朋克和赛博朋克的高手(以上游戏和电影我刚好都玩过看过)

整个看下来,细节方面,作者的配色就是想当然的,完全不考虑实际应用,工业用机械的配色很多都是有要求的,为了方便辩识和救援,大部分的机械都有大片的明黄或艳红作为识别色,同时以绿或蓝或灰作为底色,这个是工业的气息,而拿作者那个填海机来讲,那个灰色完全不是在海边作业的船的颜色,同样干的是填海造陆的活儿,自己看看天鲸,天鲲号的配色,再看看作者使用的色号,能明显感觉出差别吧?

那为什么作者要在机器上加那么多汉字呢?这恰恰说明他对工业元素的设计水平运用的非常之初级,假如把汉字抹了,这个东西到底是干嘛的诸位都看不出来吧?然后大家上现实生活中的工地看看,有多少工业车会在自己的车身上面用大字标出来(我是混凝土搅拌车,我是泵车。。。。之类的?)现实中车身上面标的都只是隶属单位 / 公司,但是唯独不用标自己的用途,就是因为大家都知道它是干嘛用的,很多工程车的设计外形就暗示了它的用途,甚至他们的别名就是拿外表起的,我举几个例子,看看大家是不是马上脑海里就有他们的形象?比如 “罐车(水泥搅拌车)”,“翻斗车(自卸式载货车)”,“勾机(挖掘机)”,所以从纯粹的工业设计水平上来看,作者这个外形设计和小孩子在白纸随手的幻想涂鸦没有区别,所以真的算不上硬核科幻。

作者也在访谈里说是受了工地的启发,我想问一下他能不能把照片给我,我很想看看哪门子的工地给了他这种不规则的启发?要是工地上出现这种搭积木一样支愣八翘的违章建筑结构,工地的质量监督员(QS 人员)怕不是要直接气到原地升天?还是一样,拿图说话:

PS:克虏伯公司巨型轮斗式矿山挖掘机,这已经是很有蒸汽朋克味道的巨型机械了,底盘部分乍一看很杂乱,但很明显还能看出来主体结构是个圆柱状物体,再回头看看黄土高原泵机,谁能给我描述一下他的主体结构是一个什么几何形状?

文科生很难画好工业是有原因的。。。工地是很乱,但乱要乱的有秩序,不能随随便便往上堆支愣八翘的看不出用途的东西,对于工业设施的外形来说,不论工业设施的外表是如何杂乱,内部永远是一个稳定而简洁有力的主结构,用几笔就能把主结构勾勒出来,这样才能看起来像一个真正的工业设施,而更不会出现图中这样头重脚轻还贼高的大头娃娃结构,拿炼油厂为例(炼油厂堪称是工业上的杂乱和秩序设计上最完美的统一,推荐大家有机会一定要去看看夜晚的炼油厂,灯火通明,非常美,你会对人类工业有一个全新的体会)

尤其提一下那个黄土高原泵机的设计,简直逼死强迫症,作者同志你要是想表现巨大的力量感那 TM 更加需要像炼油厂的蒸馏塔一样加一个光滑漂亮的规则形状外壳啊,现在这弄得百年工程却像一个临时搭起来的违章建筑一样,到处都是窟窿和脚手架?这个设计一度让我想起来了 FUSO 号战列舰。。。。。

我觉得与其说是看工地得出的灵感,那倒是莫不如直说借鉴了蒸汽朋克的设计方式。然而我真的很难想象一个有着聚变科技的太空文明建出来的建筑物会是这种蒸汽朋克的样式?由于中国工业起步晚,第一次和第二次工业革命全部没参加,所以对蒸汽朋克的接受度并不高,所以我可以直说这个设计其实大部分中国人是无感的。你把它改成一个规则圆柱,上面挂上标语,写上水泵两个字,照样会有人说:哇,这就是大基建科幻。。。

中国的南水北调也好,三峡也好,整个完工之后是绝不会出现这种不规则的繁复而多余的结构的,这种杂乱感对于很多中国人来说是代表着杂乱,破败和不整齐,审美上是绝对的不舒服。甚至紫禁城也是非常整齐而划一的。。。。中国式审美推崇的就是简单而整齐,想问具体的风格的话,回忆一下春晚的舞蹈节目是怎么编排的?国庆的阅兵为什么要齐?中国审美实际上倒是神似苏联式原子朋克的审美,就像现在的住宅小区所追求的那种整齐划一一样。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我非常想对作者说,你可以挂大基建科幻的名头,但是麻烦你不要用这种西方的蒸汽朋克式的残破的建筑风格,因为这简直就是对中国审美的一种曲解和侮辱。。。。

最后让我确定的是这张画

原版是这样的:PAUL 超级喜欢用这种不光滑的斜面建筑,虽然我也不知道这样有啥好看的,但是这个斜面建筑。。。。和上面的色差灯光,本身就会给人留下极深的印象,所以我基本确认作者至少是有所参考的。

参考其实不是罪过,PAUL 大佬自己也弄了一大堆星际穿越的 homage,但是问题是这个风格它不适合中国审美啊,大部分中国人是看不惯这种巨大的繁复结构的,因为这种超巨型整体式结构直接让人联想到极权工业主义,带来的第一感觉就是巨大的压迫感。和中国向往的那种光明和美好目的的基础建设本身就非常格格不入,这就是为什么很多人看完之后第一反应是压抑不舒服。。。所以生搬硬套西方审美是绝对不可行的。。。。。中国科幻要想成功,最好先拿出点自己的本事来。

评论区有人说这个斜面建筑和银翼杀手里的极权工业组织泰瑞工业的大楼很像,那是因为本文提到的 PAUL 就是负责设计那个大楼的人之一。。。。

后记:批判一个论调,很多人包括媒体对这个画作给予了极高的评价,认为这是社会主义朋克,事实上,这种画作表现的恰恰是我们需要极力避免的未来,极权工业利维坦代表着对人性的忽略,对机械的几乎变态的崇拜,这是完全的本末倒置,机械是服务于人的,而不是人为机械工作,我们创造机械是为了提高生产力,那么提高生产力为的是什么?为了让每个人都有足够的价值来幸福的生活,所以提高生产力,建造巨大机械,搞一些奇奇怪怪的大工程的目的是造福人类,搞出工程不是目的,造福人类才是。

很多人把强调人的幸福和西方的圣母白左,极端环保,反科学组织联系起来,这恰恰落入了原画作者和西方媒体相似的陷阱,事实上实现人的幸福和全面发展,不但不能反对科技,反而需要极其高超的科技,才能达到共产主义的第一要求:物质极大丰富。换而言之,什么聚变反应堆,托卡马克环流器甚至反物质反应堆全部都得研发成功,无限能量利用起来,共产主义才能勉强出来一个雏形。人类改造自然当然可以,但是绝不是用画作中这种毫无美感纯粹的钢铁和机械来改造,而是在机械与建筑中处处体现着人性,光明,和谐的自然。但是这种表现方式,对于创作者水平会有极高的要求,想表达社会主义朋克,苏联的很多未来主义科幻画作才是需要效仿的对象,而不是去硬套 A 站上的赛博朋克画作。更不能把标语口号当做社会主义的一个艺术意象!!!这个是极其错误的思想!!!

我真的希望所有人把马克思关于共产主义的描述再好好背一遍,好好想想什么叫做人的自由,人的全面发展,这个人代表的不是小国寡民,而是社会上的所有人,每一个人都有自己的幸福。这种美好的感觉我只在迪士尼的《明日世界》电影开头看见过一次(其实这个电影是个高级反串黑啊,美好的世界后来被极权毁了)。然后就再也没有见过类似的表述了。(共产主义的感觉是由美国人拍出来的本身就是一种讽刺)

转发一个答主的回答,我觉得他答案结尾对构图的描述是真的对社会主义宣传有着自己的思考

https://www.zhihu.com/answer/1461964570

这个是 PAUL 的 ARTSTATION 主页。。。

https://www.artstation.com/pao

知乎用户 神秘的鱼 发表

要不是有中文标语,我还以为是美国人画的 “纳粹朋克”。确实是很壮观,但是克苏鲁题材的画作也很壮观,难道壮观就意味着积极正面吗?工地上不好看,很压抑,我们土木狗辛苦辛苦就完了。可是生活的部分怎么也跟工地似的。

如果以最大的恶意揣测,几乎就是 “高级黑,低级红”。

当然,我觉得作者绝没这个意思。

这更像是别人揶揄抹黑我们的话语,仅仅因为其高明的修辞就当作是表扬和光荣。

如果作者能在工地或者工厂干几天,肯定对我们的未来有着截然不同的想象,即使是海平面上升的未来。

知乎用户 梅囿仁 发表

我觉得有些回答对这系列作品的评价有点奇怪,甚至有点暴打稻草人的意思。例如批判它宣扬 “极权工业利维坦”,然而整部作品只有美国那一幕体现了政治对抗,且毫无重工业要素。至于其他,至多也就是人和巨型机械、巨型建筑站在一块,主题是大工业机器改造自然。如果仅凭构图 + 事物 + 色调就钦定是宣传 “极权工业利维坦”,那会产生一些很搞笑的结论。例如:

渺小毫无个性的人类、远方的巨舰、铺天盖地的航空器、蓝灰色的压抑色调。要素齐全,然而这幅图拍的是诺曼底登陆。此处不妨论证一下这幅图是怎样体现盟军是 “极权工业利维坦” 的,或者论证一下导演摄影师选用这种镜头,说明他们是对盟军明褒暗贬的德三阴阳人?

我觉得看到一些要素,就给人钦点政治取向、政治期望,是件挺无稽的事。坦白的说我对这系列画只觉得构思很强,说不上喜欢,然而把他硬点成苏联至上主义重工业宣传画余孽、极权工业利维坦先驱则明显莫名其妙了。阿西莫夫在银河帝国里把未来的纽约描述为在钢罩下不见天日的高科技铁盒,他也是在宣传苏联吗?克拉克在《天堂的喷泉》直接想象出漂浮在赤道的巨型空间电梯,请问这能否表示他在描绘极权工业利维坦对地球人类的重压?对巨型技术造物的构想原本就是科幻创作中的一环,强行将其同未来的政治远景相联系,未免迹近于附会,这和 “好莱坞电影里的亚洲人,只要眼眶间距超过 5 厘米,就是白皮请高级脸恶心东亚人” 实有异曲同工之妙。

知乎用户 Anastasia 发表

管死气沉沉既没有生命也不包含意志的钢铁、水泥、混凝土叫社会主义。

无异于管太平间叫极乐园。

知乎用户 知乎用户 1tQkE2 发表

按照艺术作品来说,是具有相当高的水平。但是作为工业党提点反面意见。

想象不错,但是缺乏发展想象力。

即使脑洞大的大刘,写的三体到现在也有很多概念被证明不是未来的方向。

艺术源于生活,如果多看看科研一线就不会觉得未来是一个巨大旧时代工业的堆砌。毕竟搞机械的不赚钱,这点让我想起我学校艺术生的机械作品,没有啮合的齿轮和奇怪的飞轮胡乱的叠在一起,是很朋克了,是不是还整个差分机。

我国现在强项是材料和化学,未来的中国一定是绿水青山。

知乎用户 刘知训​ 发表

看到这组作品还是挺惊讶的,作为一名本科毕业生的毕业作品,这个水准还是非常之高的。从作品的图像设计、构图和细节的融合完成度还是非常不错的。

**但是如果只将其看做是一组科幻作品,讲实话无论是从背景设定还是展现来说,水平还是没有达到较高的程度。**不过,作者这组作品并不能完全以纯粹科幻作品的视角来看,理由有二:

一是这只是作者的毕业设计作品,离一个完整的构筑的世界体系差的还很多。无论是背景设定、故事情节、科幻事实和具体细节,都只能说是由一组片段构成的,而不能说是一个完整的作品。所以,期待作者能够继续完善这部作品,构建一个真正的共产主义朋克世界。这样我们才能更好的评价其科幻水平。

二是作者想要借此表达的中心内容其实并不是科幻层面上的。借作者另外一幅作品《宁可少活 20 年,也要造出大飞船》中的一段说明:

前辈们的牺牲和奉献换来今天看似理所应当的一切,这不应被忘记,而应当被铭记,作为一名工业党和 CG 爱好者,把那个年代的精神和符号融入自己的作品中,正是我研究和尝试的,当然是作为思想部分的尝试;而刻画是另一方面,这是半年前的作品了,现在看里面问题也不少,但也不重要了。

其实这幅作品之所以被大范围的讨论,并不是其科幻层面水平之高引起的,而是作者在作品中展现出的思想倾向引起的。我们可以看到大量的 “社会主义标语”,甚至有《海殇》这样的报告出现。正是这些内容引起了读者的讨论热情,进而引发 “左右之争”,也正是这些内容支撑了作者的思想内核。作者想要借此表达的内涵是不言而喻的,尤其是第八幅作品中:

不必时时怀念我,也不必指望我回来,我离开之后,你们就是我,人民万岁!

有很多网友将他和 “极左画家” 乌合麒麟联系起来,虽然作品形式和风格不同,但 “左” 派乍看起来觉得两人的作品想要表达的内容是相似的。其实从内核来说,他们表达出的东西并不一样。

所以评价这组作品科幻水平如果单纯从科幻的角度入手,其实是不够准确的。至于科幻作品是否应该表现这些非科幻的东西,其实教员已经说得很清楚了:

在现在世界上,一切文化或文学艺术都是属于一定的阶级,属于一定的政治路线的。为艺术的艺术,超阶级的艺术,和政治并行或互相独立的艺术,实际上是不存在的。

总的来说,这样的作品是不容易的,而这样的作品出现也是不容易的,当然,这样的作品也是会越来越多的。充满革命的浪漫主义气息和共产主义钢铁意志的硬核朋克风格,体现这个民族战天斗地品格和天下大同的愿望的作品值得我们点赞的。

知乎用户 熊猫熊猫熊 发表

针对 “生活环境不好” 这一点及各种引申联想进行反驳:

难道能一定说这个铁桶里的生活环境不好吗?

同样是巨大设施前经过的渺小人类,难道看到这图的第一反应是 “殖民卫星居民处于压抑中” 吗?


图片来自高达 uc,懒得去重新看一遍动画,图片是从下面这个回答里借的——至于里面的环境具体怎么样也可以看一下这个回答

请问在高达的殖民星中生活是怎样的?

自己对反问进行补充:

如果说 side1 那些老破小殖民卫星环境不好还差不多…… 但是这是 side7 新建的殖民卫星

图中人类出现在前景浅黄色机器人上部舱盖内

如果和平时期体现了压抑,那么战争时期又算什么?

知乎用户 张家宝 发表

今天刷微博无意看到《中国 2098》,查看大图真的是细节好评

文中图片均来自 GGAC 官网作者主页(个人中心 - 主页),侵权删。

但由于知乎回答暂时不能插入图片,只能描述一下了。

(1)俯瞰东海大堤

1. 空间站上的五星红旗

2. 飞船上的八一军徽,船体上 “闽→月”,大概是福建去月球的航班吧

3. 俯瞰陆地上渤海湾和黄海大片裸地凸出海面

(2)渤海造陆

1. 巨大的 “精卫 - 581” 先锋号造陆船上刷着“北方重工全力支持渤海造陆,确保 28 五规划顺利完工”

2.“团结起来,争取更大的胜利” 巨幅标语刷在远处的塔台上

(3):大堤建设工地

1. 工地大型设备上标注着工程承包单位 “东海大堤十一局”,以局命名工程建设公司也算特色了,比如中铁二局、中交三公局、中建八局、中铁大桥局

2. 大堤上刷着 “责任重于泰山”、“风雨同舟共筑家园” 等等标语

(4):大堤南端起点

1. 在 CSSC(中船集团)411 船坞里,全能战列舰正在加紧制造,标语 “不忘初心,按期保质完成全能战列舰??任务”

2. 船坞旁 BDS-CN(中国北斗)

3. 本图还有 “大堤八局向福建人民问好”“听党指挥能打胜仗作风优良”“把第一岛链建成和谐新家园”“共商共建人类命运共同体”“持久和平普遍安全共同繁荣开放包容” 多条标语

4. 废弃建筑上的两个油漆 “拆” 字

(5):东水西引

1. 黄土高原生态改造二期 28 泵组顶端 “人民万岁”,26 泵组 “战天斗地创奇迹”

2. 大坝上 “誓把黄土变青山,敢叫日月换新天”

(6):黄土高原遗址

1.“国家水土复原示范区” 内,“知青井新村”、“淤地坝新村” 相对而立

2. 标语 “不忘初心,饮水思源”“稳生态,促经济,打赢内陆振兴攻坚战”

(7):第一次出国

1. 华尔街已经变成了赤旗的天下,处处充斥着中文

2. 左侧的大厅将在 2098 年 7 月 14 日下午一点半主题为 “海殇——剖析海洋文化的劣根性,回顾美利坚人民政权的文明重构之路” 的演讲

3. 远方建筑上悬挂着中建集团的蓝色 logo

4. 中间的报刊亭上方指示着搅动世界风云的华尔街纽交所已经变成‘’韭菜博物馆暨纽交所旧址 “,下方张贴着美国共产党的招募海报

5. 锤镰星条旗挂满大街,庆祝美利坚人民合众国成立 30 周年以及第六个五年计划的完成!

6. 下方的非数字体验纸质书店中,出售着红旗出版社的《最新大学生入党积极分子培训教材》、环球时报主编的《中国做对了什么》等书籍

7. 标语:

sixth five-year plan complete! 六五规划完成!

illuminating inequality (美共正在)解决不平等

socialism,a better world 社会主义新世界

celebrating the 30th anniversary of the people‘s union of American !庆祝米粒奸人民合众国成立 30 周年

8. 还有壁灯上硕大的华为 logo

(8):太阳照常升起

1.“前方右侧道路封闭——桥西交警大队”,简直是国际庄修路断交的日常写照

2. 新生活五村,让人不得不想起《三体》内安置冬眠苏醒者的社区

3.“东海大堤八局向华北人民问好”“华北人民全力支持东水吸引工程”,记得前段时间去雄安,中建某局向雄安人民问好、中交某局向新区人民问好的标语接二连三

4. 巨幅宣传画上 “不必时时怀念我, 也不要指望我回来, 我离开以后, 你们就是我, 人民万岁!”,让人不由得想起教员。(关于 “不必时时怀念我” 出处的澄清

欢迎大家补充呀,如果有找不到的标语或者 logo 可以私信微博 @张家 boy 问我,知乎不怎么上,侵权删。

知乎用户 汪萌 发表

每个中国人都有一个 “上下一心,人定胜天” 的幻想……

正如每个美国人都有一个 “蛮荒原野中小团体重建文明” 的幻想一样……

至于嫌这种设定惨的就没有必要了,背景就是这样的啊…… 再惨你能惨得过辐射废土?

何况,所谓一切都是现代史,虽然我也希望 2098 年能星辰大海,但请问,现在这个 2020 年的世界,到底是不是一个能让你安安稳稳种田蹲科技的世界!?

所有艺术作品必然有政治倾向,这里也一样。作者想暗示的是什么,一看便知。当然政治立场可以不同,但打着纯艺术的旗号作政治上的反对,恐怕不太高尚吧?

至于喷什么 wg / 西方反 x 审美之类就更没必要了,难道因为纳粹走正步,我军阅兵就非得歪七扭八的?

难道只要敌人随便塑造出来一个文化符号,我方就得赶紧避之不及?

知乎用户 FishDoBad 鱼​ 发表

我不觉得这同学设计的思想内核有什么大问题

我们管理层提出的 人类命运共同体,生态文明 可持续发展都是非常进步的概念。 人类一同战胜生存的困境也是一种正面的叙事

他对各种朋克的外在的掌握也很好

显然是个多铆蒸钢 多炮塔神教徒啊!

但是对这种描绘我们自身的形式 其实需要一想一想

真的我们作为中国文艺制作者确实要考虑一下,是什么让我们回观自己的形象时,居然会希望看到对手塑造的污名我们的丑陋样子(也是一种美感没错)?为什么听到红警 3 的苏维埃进行曲会兴奋还做成阅兵配乐? 为什么看这样的科幻视觉会觉得可以是我们自己的 “理想未来”,并且有点兴奋?

分明在实际的生活中我们社会中的视觉和文化,质朴的地方比我们对手更质朴,比如胡同,现代的地方比他们更现代,比如 CBD, 华为手机。 然而当我们的年轻幻想艺术家塑造我们自己时,似乎把这些现代设计和文明的形式归类为了 “他者” “布尔乔亚”“小确幸”,而要拥抱冷战意识形态中对手污蔑我们的形象:钢铁洪流,大字宣传,乌烟瘴气。

看看 我们大国重器 超级工程的照片 真是这种形象吗?

苏联人自己对未来社会的想象 可以看一下设计语言

![](data:image/svg+xml;utf8,)

我还记得在我的设计史教育里,为现代设计奠基的先辈里,有很多很多的社会主义者。

而那些我们耳熟能详的赛博朋克西方世界比如银翼杀手,不是西方人设计出来夸自己的形象

-1———————

这里要被提问的不是《中国 2098》是否具有美感, 作品就像 那些经典的末世科幻作品一样,散发着工业文明倔强求生的令人畏惧的美感。评论区有人对比了 大友克洋的阿基拉。真正的问题就在这里了:阿基拉的世界是什么样子的?阿基拉世界的政府和统治者是什么样子的? 铁雄是什么样的一个青年? 我们理想的未来国家是要有阿基拉那样的政府吗?我们的未来青年人心态要像铁雄一样吗? 这位铁憨憨描绘的是一个和大友克洋一样的要被他彻底批判的世界吗?

从他的访谈和描述我们知道他描绘的是一个和绝望的阿基拉世界相反的未来,一个更有希望的未来,却有和阿基拉这种末世作品类似的外在形式。

我们不仅接受了这种形式还接受了我们国家理想值得奋斗的未来样子可以如此,为工业朋克赛博朋克注入了与它们在西方世界诞生时截然不同的意义。

这种符号学的重新建构是那些背后的因素在推动,需要我们进行进一步的思考和挖掘。

作为真正的工业党,至少我们应该把属于现代工业的形式美感都攥在手中,而不是把自己限定在对手为我们规定的形态里。流线型,极简主义都是社会主义国家先实现的啊喂。

知乎用户 鱼昆​​ 发表

后灾难时代的社会主义朋克(x

把这种朋克当成什么必定出现的未来肯定是非常不好的,那相当于期待自己日后倒大霉。毕竟没什么大灾难的话哪个正常人都不会乐意自己生活在这种朋克风的世界里面……

但是说这幅作品在批判美国也没什么问题,毕竟美国在面对大灾难时的应对能力已经在今年的疫情里展现的非常全面了。对比一下自由世界的各种惨状,如果大灾难真的到来,社会主义朋克也比那好上不少……

不过说实话,我倒确实期待有什么科幻作品可以反思一下,难道除了这种受刘电工影响极深的社会主义朋克之外,人类在有效面对大灾难时就不能展现出其它的社会形态了吗?


顺便说一下,作为一个常年摸鱼 + 潜水的科幻爱好者,这个问题下的很大一批回答我看着是非常无语的(虽然说里面说的比较好的我也点了赞吧……)。科幻作品被政治化带来的灾难也出现过不止一回两回了 [1],大家想要讨论政治哲学的话大可以找那些现实事件或者至少是现实主义的素材,最好还是放过科幻圈子里的脑洞吧……

科幻作者,尤其是喜欢出设定的科幻作者,普遍都是一群为了合理化酷炫的大场面而无所不为的家伙……

(虽然追溯上去很可能会得出国内这个风气一大半是刘电工的锅的结论,但是人家刘电工的大场面写的确实 exciting,也没什么好指责的)

继续拿刘电工举(迫)例(害)子,无论是球闪里为了合理化量子玫瑰而搞出那种无视基本物理规律的操作,还是为了写出 “带着地球流浪” 的大场面而无视聚变能量转化率随原子量升高而逐渐降低的事实(靠烧氧、硅把破球推进到亚光速是真的做梦),一切为大场面服务的中心思想一向是非常明显的。而对这些为了大场面连基本的物理规律都能无视掉的家伙来说,这世界中人的境遇又是什么,写出来酷吗?

是,很多人这时候会说刘电工也是有人文关怀的,但我们要注意一下,被人拿出来说的,电工的人文关怀,本身就存在于他所选择的大场面之中。碳基联邦听到小孩子答出牛顿定律而放弃毁灭地球的场景,以及人类决定推动整个地球流浪的场景显然都是带有人文关怀的;但这并不是刘电工的全部,太阳系被拍扁的场景里,水滴团灭人类舰队的场景里,人文关怀何在?这是两次分别针对九亿人与两百万人的屠杀——而且完全是出于情节需要扭曲了一些合理性才被引导出的屠杀——和这种东西谈人文关怀纯属牵强附会,但各位科幻读者看到这种场景的时候难道不爽吗?

脑洞就是脑洞而已,看起来足够酷炫是它的第一目的。对着这些东西谈政治哲学的行为,和当年那些互联网老总鼓吹 “黑暗森林”,或者某些人对着 1984 里毫无常识的利维坦谈社会现实的行为一样,未免太过小题大做了……

参考

  1. ^ 刘慈欣对中国科幻的坏处有哪些? https://www.zhihu.com/question/403403980/answer/1333713533

知乎用户 小丸子钰 发表

大家评论作品前一定要看设定啊!!看设定啊!!看背景设定啊!!主观上没人想要这样的生活,但这是客观背景设置在危机纪元的大基建!!危机纪元好吗,审审题啊大哥大姐们!一口一个未来过成这样就要成为人民罪人,看清楚啊危机时代最主要的是活下去啊!!

评论就硬杠。一会说画面里人少,一会说没有 “小确幸” 的。你们要明白这是画,一定是有侧重的,不可能你想看什么有什么。

回到设定啊,这是一个冰川融化,海平面上升的背景,这个背景几乎就是破坏性没这么大的流浪地球太阳氦闪的翻版,这个时候你不防御不刚毅起来,你跟我谈小确幸?

说到底钢铁洪流也不过是一种风格,田园牧歌也是一种风格,本来之间没有好坏之分,就非要硬杠田园牧歌是人文情怀是高级情感,到底就是看不上钢铁洪流而已自己承认就好了。至于为什么最近钢铁洪流派越来越多,因为大家明白是什么能让大家进步,什么能保护人民,是刚毅,不是什么田园牧歌,任何国家的任何意识形态在危机纪元都要支棱起来。躲在田园牧歌里岁月静谁都想,那谁把洪水阻挡到高墙之外啊?你可以在小确幸里偏安一隅,但你反过头来踩一脚社博朋克,说到底就是意识形态的斗争,别拿艺术自由当挡箭牌了。

为什么最近苏联重工业风又刮回来了,说到底我们和前苏联都是集中力量办大事的风格,再加上股子眼里基建狂魔属性,我们同重工业美学的距离就是比小布尔乔亚美学的距离更近一些。这个世界是谁是霸权谁就掌握主流审美的,之前我们崇尚流线型简约美学到底是因为欧美实力碾压,最近重工业美学兴起背后原因不是挺明白的?中国发展这么快你能坐高铁,收快递,上网冲浪也更快了,这里面没搞基建的原因?

一口一个 “冷战意识的丑陋样子”,这本来就是已经带着判定了,苏联风 or 社会主义风是丑,小确幸是美。我本来没这么讨厌小布尔乔亚,现在确实讨厌了。

知乎用户 王政 发表

这个作品应该配上音乐,比如类似苏联颂就不错:

“列宁的党,人民的力量”


从这些作品当中,我们能够看到个人在这些工程上的渺小,也惊叹组织起来的人民能够产生怎样的改天换地的力量——如果说奴隶是无法建设金字塔的,那么实现这一切伟大的工程的,一定是解放了的自由人

在此,我必须引述两段话:

我们要防止右,但主要是防止 “左”。

这里的 “左” 打了引号,说的就是某些似左实右的人——通过批判这些作品包装自己 “左” 的面目,实现对现实世界人民建设的伟大成就的批判甚至批评。而

人民对美好生活的向往就是我们的奋斗目标。

知乎用户 北辰 发表

当我看到这些大机械的时候,其余的都不重要了。

什么意识形态和生活状态,都不重要了。

我就想看人类修地球,修到妈都不认识那种。

知乎用户 种花家 发表

如果不是我们特色审美的受众过多,你跟我说这是反串我都信。

建筑物氛围整得跟死亡搁浅里虚爆后的美国似的,然而这游戏里唯一的治愈却是建筑物外的野外风景…

喜欢这种风格的人跟台湾北欧比生活质量时多半喜欢拿高楼大厦来说事。发展到 2098 年连高楼大厦的那点设计感都抛弃了,好家伙直接就水泥森林了,或许这就是特色建筑美学的返璞归真吧。

知乎用户 凉宫春日孝顺女 发表

看不管是夸还是骂,都在纠结于 “前三十年” 的风格,但其实这风格是有前三十年的情节的小盆友硬套与前三十年精神不相符的西方蒸汽朋克风格的结果。

这种后灾难的蒸汽朋克,在它的西方起源地就是为了反思现代社会的发展方向,套路是现代社会的发展导致了灾难(比如核危机),为了应对这场灾难,人类发展出了一种异常拧巴的、蒸汽机驱动的反乌托邦世界。

中国人因为缺了第一次工业革命这堂课,导致后来补课时发展出一种工业崇拜,于是把西方人批判的蒸汽朋克当作一种特来劲的圣物来欣赏,也就是多铆蒸刚…

结果到了这套图的创作者这儿,直接把后灾难的社会主义理想国当作蒸汽朋克反乌托邦来渲染了,于是精神内核就不对头了:为了彰显战天斗地的社会主义精神,特地设定出一个大灾难让大家去斗… 给所有人一个住鸽子笼的未来,也就是为赋新词强说愁…

解放战争时期的政委,给战士们讲的共产主义社会,都是 “楼上楼下、电灯电话”,这种对 “我们的”(而非仅仅 “我的”)子孙过上美好生活的愿望是一种最质朴的初心,而不是在 “献了青春献子孙后,在扭曲的钢铁巨兽阴影下,住灯光昏暗的鸽子笼。


还有一个黑点在《海殇》
《河殇》那一套,本质上是 “士” 高高在上,以上帝视角俯视 “庶人” 的价值观和生活方式,从而正当化自己的特权。只是他们过去用 “美教化,移风俗” 的名义,现在用 “改造国民性” 或者其他什么名义。

己所不欲,勿施于人。美国人民就算被诱使误导,做了一些支持帝国主义的事情,也不至于被一个类似《河殇》的《海殇》之流的作品侮辱。

这个卫面的 CPUSA 搞出一个《海殇》来,是不是下一步就要用官倒、物价闯关、三提五统来对付红脖子和 Amigo 啦?

知乎用户 鹏鹏​ 发表

中国 2098

钢铁洪流,雄鹰出击,东风浩荡,冲上云霄。

知乎用户 赵靖晗​ 发表

好,很有精神!让我想起去年嗑流浪地球的感觉【当然科技层面我没能力置喙……

我唯一不能认同的一点就是 “海殇” 的反讽。可以理解作者这样设计的原因,但仍然很难接受。

“河 s” 是霸权主义美帝(及其追随者)的冲击下过度反思、自我贬损的表现,是把本应平等的人类文明分出了高低贵贱。“只有我的历史文化最先进” 和 “只有我的历史文化最落后”,即法西斯和河 s,是一体两面,而且没有前者很难出现后者,毕竟自夸才是人的本能。

出现了海殇那只能说明有一个文明在迫使社会主义美利坚贬损自己的历史文化,在作者的时空中,这个文明又是谁呢?

【冈比亚:没错,正是在下!】

如果我们倡导建立的人类命运共同体之中,一个先发的社会主义大国要逼迫一个后发的社会主义大国去贬损自己的历史文化,那我们跟最终丸了的霸权主义苏修又有什么区别?这个人类命运共同体又有什么意义?

如果你说这是社会主义美利坚一小部分人暂时的错误想法,迟早会淹没在历史大潮中,那我想图片就不该用这种正面的手法表现,而是应该画美利坚人民把这样一张宣传海报撕下来扔进垃圾堆,这才是进步的方向。

不管是共产主义(或者其初级形态——社会主义)还是 “人类命运共同体”,都不该是一个文明对另一个文明的复仇。

毕竟就连某些人眼中那个打左灯向右转的修正分子都说过,假如中国有一天变成了帝国主义,我就同中国人民和世界人民一起打倒它。

知乎用户 Karl Liebknecht 发表

社会主义运动从来就是追求人类真正的自由,平等和解放的运动。目的是把为资本服务的社会转变成为人本身而服务的社会。显然,作者的画作中的倾向在实质上是和这点搭不上多少边的。画作中,2098 年的人为了这些奇观的修建而牺牲了美好生活的可能。作者强调的是对重工业和大型机器的崇拜,以及对某种 “集体奉献精神” 的赞颂,却未曾强调,巨大牺牲下这样的机器存在是为谁服务,集体主义下的奋斗是否真的代表了工人阶级自我的切身利益。追求 “力量感” 本身却唯独忽视了“人”,这是工具和目的的倒置。

把 GM 恐怖这种暂时性的手段和极端艰苦条件下不得已的威权做法作为社会主义的本质来宣扬与崇拜,是深深的误解与歧路。

知乎用户 天象 发表

面对海洋大堤,我们首先以一个问题开始:

建设海洋大堤在经济上是否是合算的?

要知道,面对海平面上涨,我们有很多方式解决这一问题。就当作预防的手段已经失败了,我们成本最低的方式,其实是把人口迁移到高地,然后用更先进的农业科技满足他们的需求。更进一步地,移民火星,移民空间站。

作一对比,这些方法都比造海洋大堤更加便宜。造海洋大堤的唯一优势是它需要的科技树比较低,毕竟生物科技和宇航科技都没那么好爬。

但是,我们可以从如下的角度反驳:科技树是迟早要爬的。从长期来说,人类要不断进化,爬科技树是唯一的道路。那么,早爬总比晚爬好,先一步用先进科技解决社会问题,就是节约时间。

那么,海洋大堤表现的是一种什么思路呢?它表达的是先进组织术

先进组织术是刻在一共里的最深刻的文化基因。自古以来中华民族就重视组织术甚于科学技术。而在 TG 依靠组织术打败 KMT 之后,对组织术的崇拜更是到达了新高峰。很多人,特别是一共信徒,相信我们光靠组织术就可以称霸,而科技树够用就行。或者说,不愿意畅想新的科技给我们的社会带来的改变。

那么,这种先进组织术,有什么缺点呢?

第二大的缺点,就是在自由壬看来,这种制度忽视个体,泯灭人性。但是威权壬会回过头来瞪你一眼:我被泯灭了,但我很幸福,很有意义!人类根本不需要自由,我过得好着呢,你过得才差!那自由壬自然就只能无言以对,毕竟谁能替别人决定他是否过得幸福呢?就当是那样了。所以这种批判是流于表面的,形而上的,最后只能陷入永远吵不出结果的形而上争论里。

那么我们要转换思路,跳出形而上争论,来看事实。事实就是第一大缺点的表现形式:

你客观上就是打不过先进技术。

事实很明显,海洋大堤就是打不过太空移民。太空移民有着无限的可能,是人类冲出摇篮的必经之路。即使是先进农业技术,那也是生物学科技树的阶段成果,生物学科技树爬到顶,耕海牧渔,再也不用担心什么海平面。海洋大堤,那就只是…… 被动地应对了一个问题,应对的还挺好,但也就那样了。

理论上来说,技术和组织术都必须发展,都能带来发展红利。但实际上,圣人早就断言:生产力决定生产关系。这两者就不是平等的,组织术是有上限的,必须靠技术的提升才能突破上限。从长期来说,技术的提升是目的,组织术的提升是手段,组织术崇拜者将组织术的提升当作目的,是本末倒置。

从文化基因上来说,TG 曾经度过一段非常特殊的岁月,这段时间里组织术的发展为 TG 带来了巨大的发展红利。这段岁月在很多人的心目中刻下了深深的痕迹,很多人都无比怀念那段只要改进生产关系就能获得正反馈的时光。然而怀念只是怀念,那段时光一去不复返。现在精英们已经明白了,技术发展是必须的,必须把国家的重心挪到技术发展上去。然而群众并没有那么理性,仍然有很多人沉浸在过去的好时光中,本能地抱着过去的发展路线。民族文化就是如此,只有切身的经验教训能说服群众,理论无法说服集体无意识。对此,唯一的解决方案就是:加速。

知乎用户 无风 发表

观网你们这是要把原作者捧杀致死的节奏……

创意是很好,但限于投入的资源量不足,这组画还是有不少缺陷(可提高之处的)

第一,画中出现一些违和元素,我想应该是作者时间有限借用了公开资源素材的缘故。

第二,所有的画极少见人,这也是投入不足(人手不足)的缘故,画人比画机器费事。

第三,那些大机器呢,不少我也似曾相识……

第四,海平面上涨 100 米,你还要反向把东海变成陆地,是不是太莽了点,你以为李云龙啊。

知乎

@ThinkGIS

大佬发过一篇文,链接在此:

ThinkGIS:假如海平面上升 100 米中国会怎么样?

文中制作的海平面上涨 100 米后的中国沿海图如下:

我想此时,作为人类的五分之一,比较切合实际的事情,是建三个几百里方圆、高 120 米 + 的土围子,把北京、上海、广州保住,其余低海拔地区放弃。

土围子是个视觉效果很好的人造物体,我觉得。

被围成安全区的城市,超过 100 米的高层建筑或高于 100 米的自然山、人工临时加建的避险高台,是很明显的特征物。

……

其他的以后有空慢慢说。

刚才随手画了一画。

在保住国家综合国力(也是本钱)之后,第二期工程可考虑深红色的线:

总之 2098 是个很好的开头,但还需要继续雕琢和反复推敲。千万别捧杀。

知乎用户 大王派我来炸山 发表

很有感触。

想起温铁军教授《想变得和美国一样现代化?先搞清楚我们中国人是谁?》

温铁军:想变得和美国一样现代化?先搞清楚我们中国人是谁 | 2020-07-25 | 汉风 1918 - 汉唐归来 - 惟有中华

改革开放40年来,我们实际上是在西方经济体系、科技体系、文化体系下成长起来的,所造成的结果就是我们教科文卫领域的全面溃败。连拍一部抗战电影都要战战兢兢的,要从正面描写国军,侧面才描写CCP,否则在某个圈子里就有政治不正确的风险。是的,正面歌颂CCP居然成了 “政治不正确”,这不是全面溃败是什么?

总是在说 “四个自信”,我们真的自信了吗?也就是本次疫情才让我们振聋发聩地发现,我们的制度居然如此优越。

当前最紧迫的任务是什么?芯片制造虽然十分重要,但不是最紧迫。

最紧迫的任务就是面对西方带殖民色彩的话语体系在逐渐崩解的时候,我们准备好怎么对话世界了吗?我们的世界治理观是什么?“人类命运共同体” 的理论架构是什么?

也就是温铁军教授说的 “我们是谁,来自哪里,到哪里去”。

温老师说,只有搞清楚这个问题,才能知道我们中国人真正想要的现代化是什么样的,因为西式血腥暴力的殖民者现代化并不适用于我们。

这种对外话语体系的构建不应该单单依靠政府主导,否则我们只能看到 CGTV 和孔子学院这些无人问津的东西。应该以商业开道,文化辅之,从这一点而言,我们企业、高级知识分子、文艺工作者真的全都没有准备好!

但是我从我们 90 后 00 后身上看到了希望,从《中国 2098》看到了希望,这些没有经历过文化大革命、苏联瓦解、轰炸大使馆等等的年轻人是如此自信,或许只有他们才能扛起入关的大旗吧。

知乎用户 联邦军一般兵 发表

看了一下评论区,不出我所料,自由壬还没跳出来批判,左壬先跳出来冒充龙应台,大肆指责作者 “只求大国风范,不顾小民尊严” 了

此处借用一个马列主义政党波兰球漫画:一亿人?你说的都对,你是下一个。jpg

我是万万没想到有人要对着解放生产力五个大字大动干戈,而且是在明确 “党领导下”,

除你左籍。

你咋知道作者没谈分配?我跟你讲我有作者的联系方式,我赶明约稿,让他整个主体式的幸福生活宣传画,开心了吗。

毛病

希望评论区里的小布尔乔亚左壬在接触资本主义一切文化产品时,也能抱着对大基建朋克一样 “吹毛求疵” 的态度去批判学习,而不是心安理得去享用这些毒草

知乎用户 历史会铭记 发表

中国特色发展到极致的反乌托邦

一个充满污染、不平等加剧的世界,在黄土高原那张有表现,人们集中到了环境更差的城寨里,黄图高原也没有得到治理,全球围绕着新的帝国建立起来,美国的衰落走向一个权威式的政权,对于制度的怀疑产生了海殇,应当是帝国主义在文化、经济、政治全球扩张的结果。

关于里面对偶像的无害化处理,就不展开了有其他答主说了集体下的压抑,别啥事都扯上左,乳左了,求求你们

知乎用户 神父 发表

如果是基建和工厂是这样,说明生产力已经高度发展,如果生活环境,算了吧…… 这叫倒退。

知乎用户 只是一个柿子​ 发表

作者的思想一定没有多康米

但作为康米趣味者做的康米朋克是合格的

原本这也不是想做一个康米乌托邦而是布尔乔亚朋友们幻想出来的一种有特殊艺术感的世界

知乎用户 皮皮猫​ 发表

我把它看成一纸宣战书。

韭浪对前浪们的宣战。

你们恨之入骨的,恨不得批倒批臭,并踩上一万只脚的,我们要将其高高挂起在最显眼的位置。

你们的精神之母,你们拿来跟我们炫耀并且引以为普世真理的价值观,我们非但不跟着欣赏,还要把它踩在脚下。

心情如何?

是想默默退出历史舞台,还是等扫把来了再走?

知乎用户 Jr.AK 发表

画得很好,心中自豪感涌现。好就一个字,不想废话。

我只是想告诉大家,

赛博朋克是资本主义发展到极端,发展到失控才会出现。ZF 职能和地位被极度边缘化才会出现。

所以只要是红色就不可能是赛博朋克,是赛博朋克就不会是红色,不要看到啥科幻都要加个赛博上去。

赛博 / Cyber 的原意是 “控制论 /Cybernetics”,引申意就是代替肉体的机械义体手腿,或者装有人工智能的安卓人。你们看这些图,作者重点想表达的是愚公移山那种的庄严与壮丽感,实在不关赛博什么事。

我的声势很微弱,但我还是要告诉大家。

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。


仔细看看,发现问题一堆……

说真的我也不愿意被人说是赛博警察,谁爱没事干就到处出警?不累?我闲着没事干?我打个游戏看个片写个稿不比出警开心?

但你看到有人看到科幻就说赛博朋克啥感想?

我把这些人和点赞数都截出来,是想让你们看看,现在看到科幻就乱套赛博两个字上去这个问题变得有多严重。

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。


我们小时候看科幻可没有那么多 “XX 朋克”,也不谈作品 “硬不硬核”。

但我们那时却已经有《回到未来》,《蝴蝶效应》,《终结者》,《人工智能》,《发条橙》了……

我们看科幻不需要加个朋克在后面分个类也一样看得很开心。

现在的人看个科幻喜欢先给他分个类是什么朋克,然后才会开始看,我表示郁闷。

更严重的是很多时候分类还分错了……

求求你们了。不要看到科幻就套个 “赛博朋克” 上去。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为这不是基于 21 世纪科技展望的科幻作品,而是工业党 + 夸张式苏联风情作品。说实话,2098 年的世界任何一个角落都不可能是画中这个样子; 这就好比四万年后人类文明也不可能是战锤 40k 这种太空歌剧作品所描绘的一样。

都 2098 年了,工地上的机械竟然还是如此地笨重、脏兮兮、缺乏美感; 人类的建筑物竟然还是已经被_当代_都市规划界和建筑界批倒批臭的巨大化赫鲁晓夫火柴盒,而且还是屏风楼。还是建议作者多关注一下当代的工业设计和建筑设计的行业动态吧; 另外也可以参考一下游戏「纪元 2205」里的未来工业长什么样。

画中也没有任何繁华的都会商业街、生态友好技术、简约和流线型设计、以及智能机器人的出现。可能出于包括意识形态在内的各种原因,画师本人有意避免这些要素的出现,但它们对于科幻作品来说是技术上和逻辑上必要的。千万不要告诉我,2098 年的时候国民享受不到这些东西 233。

另外,也能看出画师通过作品表达了强烈的集体主义「情调」。譬如说,象征个体价值的符号在对庞大的混凝土、机器和标语的刻意强调的对比下显得十分微不足道; 有答主提到的推着婴儿车的夫妇,无疑是最好的佐证。此外,「海平面上升 50 米」这种科学上极为离谱的设定,其实扮演了一种鞭策人类的灾难的虚构角色,而这种灾难 – 至少在画师看来 – 只有当人类诉诸凸显集体主义和工业党符号的 remedies 时才能被克服。也就是说,正如通过火狱的惩罚威吓异教徒悔改一样,画师在通过虚构的宏大灾难,向受众传达宏大叙事的必要性。通过观察可以发现,流浪地球爱好者、中国 2098 的爱好者和轻视个体价值者可能具有很强的相关性。

知乎用户 云上的日子 发表

作者居然是字节跳动的?建议张一鸟让让位置,火星企业需要作者这样的人进行地球化改造。

知乎用户 风过平湖 发表

在你画出来之前,苏联老大哥已经把它造出来了

知乎用户 知乎用户 epUo5B 发表

@温酒

你就算把未来的中国画成人人都住城堡绿水青山,人人 lgbt,家家 blm,外国人还是不喜欢。

换句话说,为什么需要外国人喜欢

三峡大坝,西气东输,南水北调,生态恢复,哪一个不是中国干出来的。中国人民看到了自己的改天换地的事业和精神,乐呵乐呵,怎么就得外国人喜欢,怎么就自绝于人民,怎么就舆论战给美国人刀子?照此说来,懂王难道在给我们递核弹???

要工业有工业,要美感有美感,要中国元素有中国元素,要环保也有真环保,您和所谓的 “外国人” 真难伺候。

@林滺

田目人着实给人整乐了,您告诉告诉我,

黄土高原生态恢复,国家水资源大规模调配,星际太空港建设,填海造陆拓展人民生存空间,怎么就体现了所谓的 “中国传统圣君政治崇拜的一个缩影”。

难不成就是因为图画中出现的镰刀和锤子与八一???

唯独在这一层面,田目人的思维如此的敏捷而富有先见。

各位猜猜,要是这些工程,是描绘大洋对岸的某个国家完成的,他们会怎么将其吹出花来。

知乎用户 知乎用户 9Xg6A3 发表

非常喜欢,非常

单说一下《海殇》

一、构图

由下到上,下面是旧帝国的复古的书报亭和海报,左下角的 VR 头盔和右下角的” 无数字化体验 “暗示着数码科技已有极大的发展。而街上边然有塑料围栏和老式车辆。往上看去由旧及新,天顶上已有浮空艇的情况下,仍然保留着变压器和 4G 基站设备(菊花商标,很经典的 4G 外观)。

行人衣着各异,如带着花环的女性,穿着大衣的男子,很明显相当一部分是和老七一样,从外地过来旅游的,这里可以注意到右侧警察穿的是短袖。(其他的海报梗就不说了)

由左到右,马润文明的劣根性开展下面的日期,是法国国庆日,不禁联想到了什么 XD

左边旗杆和纽交所左边的墙面有明显断层,总体效果还是很好的。

右边消除不平等海报的中央似乎还是女神像,但是手里的火炬好像没有了。

中国做对了什么》这个味儿太冲了,仿佛梦回 2009。

插向美元的矛仿佛在说全球经济一体化仍在路上。

VOTE SOCIALIST 似乎说明驴象两党还没被打倒,依然是票选制。而且新国旗有两种样式,似乎不只一个康米政党登上舞台。

国旗上只有 12 颗红星,不清楚代表什么意思,有没有小伙伴一起猜一下。

大量的标志刻意地复古,不同时期象征物混搭,看起来风味独特,我就好这口儿。


看了一圈回答,建议个别人看一下作者主页的设想,

作品在做成完整的系列之前,还有大量空间可以自洽,给作者一些时间。

我有一种预感,2020 将是非官方文化宣传新阶段的起点。

武器的批判我们在做,批判的武器也该捡起来。您说呢?

知乎用户 震旦云龙 发表

单论图本身画得其实不错,概设的确很有风格特色,巨物设计本身我也并不讨厌甚至可以说是比较喜欢的。

但是作者对其设计所表达出的态度和倾向让我感到有点不寒而栗了,尤其是看到下面这一张的时候

讲道理,反乌托邦什么的本身对于喜欢科幻的人来说不过是小意思罢了,没什么好大惊小怪的。

但是对着一个近乎于《blame!》式的浓厚反乌托邦风格的压抑设计,却反过来发自内心地将其当作理想社会图景一样真诚地加以称颂,这不得不开始让人对这种工业党思维 & 审美的本质感到不对劲了——如果说移山填海还可以解释为单纯的重工巨构审美,红纽约可以理解为作者的个人意识形态立场 or 朴素爱国的表达;但这个所谓之 “新生活五村” 恕我实在难以对其产生分毫的正面共情:如果不是单纯地将之当作一种猎奇式的巨物审美来欣赏,而是真诚地认为这种设计能反映出一个理想社会的部分图景,那这背后的思维价值观是真的只能让人不寒而栗了。

而这也恰恰说明,泥锅网上把大刘跟三体吹得震天响的这群工业党小将大将其实九成九连《三体》的毛都没读懂:先不说三体这部作品本身并没有明文作出任何盖棺定论的价值判断,它在本质上其实只是以一个相对很客观地口吻陈述了一种历史路线假设可能的存在样貌;即便是要进行判断,对危机纪元后期与威慑纪元的傲慢和醉生梦死进行否定,那也从来并不代表就要对大低谷时代的另一种极端路线予以认同——这也是我虽然同为三体厨,但从来都不待见这些工业党三体吹的原因之一。

所以,若要说得不好听一点,那我觉得

@陈风暴烈酒

的总结比较好:一封工业党信众写给工业党国师的情书。

知乎用户 ypa 发表

离伟大或者金玉其外败絮其中都只差一点点。

纯主观。

瞎子都能感受到画中磅礴的力量。

但这磅礴的力量没让我看到匹敌(是匹敌,不是存在)的敌人。于是这力量变得滑稽。如果能把于这份力量相匹敌的 “敌人” 画出来,表现出来,毋庸置疑,它会伟大。

我对目前这系列画作的看法是第一眼看上去,牛逼!!!

冷静下后我再看。这不是共产主义,也不是中国特色社会主义主义。这是宗教,用夸张的奇观表达自己的虔敬….. 和巴西耶稣山一样。

“这是艺术表达!” 别恶心我,共产主义的本质是服务人类集体,是帮助人类集体渡过人类集体面对的困难。这也是我说它伟大或者金玉其外败絮其中的原因。你把需要建造这些奇观才能应付的困难表达出来。不然…… 如上文所说很滑稽。

“不是说了困难嘛?全球海平面上升。” 这么关键的一个设定能被如此搪瓷过去…… 大概是没注意吧,凭个人创作热情来搞得,有一些问题正常,有些问题大有些问题小,指出来改了就行。哪怕画一副人类在全球海平面上升时狼狈的场面作者也不至于被一些人 “开除左籍”。我的一生不是在图卢瓦这个岛国渡过的,不要想着用一句 “全球海平面上升” 给我带来超过手机没电带来的恐惧。海平面上升确实是灾难,但海平面上升可以是上升几米几十米甚至上百米,也可以是上升几厘米。如果是前者,关于《中国 2098》所有的负面都是评论都是为黑而黑;但要是后者,上升几厘米的海平面呢?那所有的语言攻击都是作者自找的。共产主义服务的是人,不是那些符号。那是宗教才会干的事情。把需要这些建筑抵御的天灾画出来吧。

集体主义只有在抵御困难(这困难可以来自大自然,也可以来自人类本身)时才是一个正面的词。平白无故的牺牲个人利益不是什么值得被传颂的东西。让集体因为一些模棱两可的原因修建奇观…… 无论奇观上印再多少镰刀、锤子、人民、红旗,都无法掩盖这些耗材耗民建立的同万里长城一样的奇观只为了抵御晚上从润土裆下钻过的偷瓜猹的滑稽本质。那些反共的人就很喜欢这么搞……

举个例子:《流浪地球》电影版。那些行星发动机的建造我就没觉得违和,也能从它们的修建中真切的感觉到共产主义制度的优越性。它们出现的前提是人类即将灭亡且用地球作为 “流浪” 工具是合理的。不然没事让全球修建那么多行星发动机是一件很脑瘫的事情。脑瘫到什么程度….. 不亚于《超新星纪元》交换国土那段将做出这一决定的小孩替换为现实中的成年人。

作者把集体主义这位不苟言笑的慈父画成了为炫耀肌肉而使用激素的莽夫。

以上只是我主观上在 2020 年九月四号凌晨 1:11 看到目前《中国 2098》这系列科幻作品的主观看法。说这些不是为了批判,存在问题指出来罢了。这问题又不是不能解决。

题外话。作者没有向任何人索取任何东西。对于这类用爱发电作品中存在的一些问题上纲上线批判,开除作者 “左籍” 的人…… 共产主义解放人们的思想,我没从你们的行为中看到什么深刻的东西。

完善它吧,不是什么难事,只需要告诉看客:它们为什么要这样存在。

我喜欢这套图。

知乎用户 轻狂 124​ 发表

我时常感到悲观。

某些满嘴说着不要个体自由的高赞,虽然这些宣言本身令人下意识的打冷战,但揭示的有些道理或许没错——对每一个人类个体的尊重,确实是先验的。

正因为我们先验的认同以人为本,才能以每一个个体的人去作为衡量价值衡量得失的标尺,才能够延伸出人权民主法治,自由平等等等一系列的概念,才能够矢志不渝地去追求,去实现。

正因其先验性,它或许确实不能成为普世的真理。

如果你天生认同发展的目的还是为了发展,天生认同集体权益优于个体,那一切 “西式” 自由又于你何加焉呢?那些虚无缥缈的东西,大概也确实不是发展所必需的吧。

想想看,连苏联都可以凭借对内的屠杀清洗,对外的集权镇压,凭借秘密警察,凭借永远伟大的领袖,跃然成为世界一极。凭什么人口十倍于苏联的我们会创造不出更完善更持久的盛世呢?

我们和高加索人一样有着深厚的历史传统,几千年来我们从不觉得应该存在对个体的尊重,西方的那一套确实水土不服。

同样的,在所有分久必合的统一战争中,都是越残酷的政权越能调动民力,进而取得最后的胜利。

这样的定律,真的有因为科技的发展而改变么?我不得而知。毕竟,虽然现在大国间的热战是暂时没有了,但企业竞争还真就是 007 企业优于 996 企业,996 企业优于 965 企业啊。

如果复刻这样的逻辑,在下一次科技革命短期内不发生的前提下,或许我们真的能对外输出特色文化,真的能进入这样赛博朋克的世界中。

但我绝不会生活在那样的中国,我也不配和这些连集体主义是为个体服务这个落脚点都不想提的大公无私的伟人们生活在同一片土地。

我会逃,直到世界上再也没有一个避风港,直到新时代的世界教科书将启蒙运动彻底定义为自由化反动思想的短暂复辟……

幸运的是,人一辈子最多能活 90 岁,我应该看不到那一天的到来。

知乎用户 朵朵他爸 发表

不要拿科幻作家的社会性来说事。。。科幻作家笔下的社会,必然和真实的未来社会是不一样的!

因为没有一个科幻作家会是真正参与管理社会的人。。。政客、政府官员、公务员。。。这些词几乎与科幻作家是绝缘的!

大刘也不过是电厂攻城狮。。。

而最麻烦的是,真正的社会,和社会学家模拟出来的社会也不一样。。。因为,没有什么模拟,可以真的刻画出真实社会的每一条痕迹。。。那些解释现代社会的社会学家,大多数情况是在根据箭头落点画靶子。。。

所以,看看就好。。。之前我说过:西方对于大政府的想象力是灰常弱鸡的。。。其实我们自己也一样。。。

有什么人能在 30 年前想象现在中国社会吗?有什么人能在 30 年前想象 2020 年的中国社会是如何进行管理的吗?

知乎用户 匿名用户 发表

看了一圈高赞答案,我终于明白我们外宣不行的原因了。平时我们都在说我们的外宣软弱无力,只是空洞的口号,结果糟糕。然而那些高赞答主们也抱着这种设计外宣的思路去批评这组图。这组画毫无疑问是非常的气势磅礴,给人印象极深,并且打上了中国的标签。任何一个看完画的人,无论持何态度,他都会牢记这种磅礴气势,并将它与中国相联系。这已经达成宣传的第一步,表明主题,并让人记住它。而高赞答主们大多批判这组画缺少康米,人文关怀,自然美这些个元素,顺手开除作者左籍。然而如果真的按照这些答主的回答,去阉割掉画面的风格,然后塞上各种各样的元素,最后得到的只会是一组苍白而滑稽的图案,让人毫无印象,甚至无法吸引人的注意力,一如我们的外宣。宣传不是做八股文,相比屈于政治正确的垃圾,人们更倾向于富有争议的作品,因为好歹人们还会为此而争议。我们常常批判戴着镣铐起舞,然而那些高赞答案就是在给这副画带上镣铐。

知乎用户 I 老蔡 发表

看到有的答主提到了 Cyberpunk, 其实要我说吧, 里面有蓝天白云, 已经很 “开朗” 了好吧.

要是给你换成厚厚的云层, 连绵的阴雨, 以霓虹灯为主的光源, 那才叫一个压抑呢.

知乎用户 崔鹏志 发表

这组作品中所体现的未来国际政治格局,才疏学浅不敢置喙,对这组作品所体现出的美术水平,更加没有评价的资格。不过作者所描述的那个时代的技术水平,恐怕很符合我对人类未来的悲观预期。

根据这组作品中提供的信息,我大概对作者所描述的 2098 年作出了如下几项判断:

1. 在 2098 年,人类的活动区域依然以地球圈为主,对太阳系其他区域的开发已经至少扩展到木星及其卫星群,但基本可以确定没有进行大规模的地外移民。作者描述人类通过建立在木星的基地向地球运输重元素, 这一点其实令我有些不解:姑且不说为什么要去木星这颗气体行星上开采重元素吧,按作者的描述,人类大规模利用可控核聚变技术不会晚于二十一世纪六十年代,而仅仅三十多年后,地球圈附近的核聚变燃料就已经匮乏到需要跑到木星去开采的程度了,须知即使是以核聚变驱动飞船往返地球 - 木星之间,其费效比也低得惊人。所以从这一点我分析,人类在二十一世纪中前期有可能曾经历巨变,以至于地球、月球和小行星带的资源完全枯竭,迫使人类不得不舍近求远,跑去木星开采资源。

2. 在 2098 年,人类所依赖的能源主要是可控核聚变,且此项技术在本世纪六十年代之前即实现了广泛应用。我认为这一点的可信度是比较高的,人类如果没有在本世纪中叶迎来技术奇点,而始终保持当前的技术提升速度,确实将在未来一个相对较长的时期里依赖可控核聚变作为能源,这样意味着人类对深空的扩张将继续维持在低效低速的状态,人类文明很可能仍将停留在地球圈很长一段时间。

3. 在 2098 年,地球环境相比于本世纪初更加恶劣。在本世纪中叶,海平面上升淹没了华北平原和长江三角洲,最低海拔 30 米的石家庄被淹没于海面之下,海水一直淹到了太行山脚下,可以认为海平面至少升高了 35-40 米(否则航空母舰不可能放心大胆驶入石家庄市区),这同时意味着全球大多数沿海地区将完全被海水吞没。可想而知这次全球性灾害将对人类文明造成极大破坏,直到 2098 年,人类的灾后重建才初见成效。

4. 值得注意的是,在这场席卷全球的灾害中,人类这一种族显示出了卓越的坚韧,不仅东亚各国人民合作建成了巨型海堤,其他地区的人类也同样取得了骄人战绩,纽约作为一座沿海城市,到 2098 年不仅已经排干了市区内的海水,而且还修复了不少古建筑景观。我猜测这可能是大灾过后,美国人民为求生存,与 “北美奴隶主种族灭绝反人类匪帮” 进行了十年战斗,终于在 2068 年建立了“美利坚人民联邦”,又经过三十年不懈奋斗,才取得如此辉煌的建设成就。

不过,我有些怀疑发生在 2058 年的海平面上升是否真的是一场自然灾害。从作者的描述中,海水淹没沿海地区似乎是在很短时间内发生的,人类对此猝不及防,石家庄作为一座深居内陆的城市,面对海水上涨甚至没有准备时间,需要军舰来协助疏散,有可能石家庄以东的其他城市都已经没有救援的价值了。联想到第一点中我判断地球圈附近的资源短时间内突然枯竭,这些异常情况有可能并非巧合,也就是说在 2058 年前后,人类有可能迎来一场突如其来的生死考验,就在人类即将突破技术奇点的前夜,一种强大的力量不期而至,融化了两级冰盖,令地球海平面突然上涨,制造了全球性的大洪水,消灭了数以亿计居住在沿海地区的人类,并且掠夺式地开采了地球、月球甚至小行星带的所有核聚变燃料资源。

我不确定这股力量来自何方,老七自己恐怕也没法给出答案——巨变发生时他才刚刚出世,但可以确定的是,人类从这次浩劫中幸存下来了,并且以惊人的速度开始了恢复和重建。

然而,灾难的余波尚存,经此巨变,地球已满目疮痍,人类不得不调度海量资源修建海堤,排干海水,并且不得不远赴木星开采资源,以供养一贫如洗的地球圈。人类文明没有就此崩溃令我欣慰,但取得进一步发展的难度将陡增,人类将很可能被困在太阳系,为了获得一点资源而支付昂贵的代价,人类文明整体将不可避免走向内卷。

祝 2098 年的人类好运吧。

知乎用户 长安 发表

大刘说:给岁月以文明,而不是给文明以岁月。

大刘借罗辑之口说:人性的解放必然带来科学和技术的进步。

我是大刘粉,因为大刘的作品不仅能带给我一种宏大感和力量感,更是一个个让人看了荡气回肠的中国式故事。而这些画里呢?除了使用了大刘《三体》里的 “新生活五区”、“黄河站” 之类的元素,既没有什么荡气回肠,也没有什么中国文化,只有压抑。

那幅居民楼上的宣传画其风格我就不吐槽了,我只是想说:既然画的是人民,那是不是要贴近人民,让人民看了有亲切感和代入感呢?看看深圳的总设计师宣传画和真人是个什么比例?再看这幅画,这巨大的充满压迫感的比例有半点贴近人民的意识吗?

真理向前多走一步就是谬误。而把一些正常的东西极端化一直是建国以来很多内外敌人在干的事。我无意于诛心说作者也是这种想法,也许他真的觉得这样的未来很酷,但客观上却让我感觉到了压抑和不舒服,我一个意识偏左的人都感觉压抑,其他人的感受可想而知。而且我也不认为这就是未来中国的发展方向。作者在这些画里使用了《三体》、《流浪地球》、华为等所有中国人熟悉和喜欢的元素,把它们放在这种画幅中,这种似是而非的表现方式恰恰是西方最擅长的宣传手段,让那些原本带给中国人力量和自豪感的元素平添了几分让人怀疑、不安和恐惧的感受。

最后我想问一句:作者使用大刘的元素得到授权了吗?

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

个人非常喜欢未来风格的作品,2098 系列废土气息浓厚,世界似乎刚刚经历过一次巨变,全球局势如何从这张图片中就可以看出。

2098 年的美国纽约,导游说:“想感受未来和现代化就去亚洲和欧洲,但要体验历史变迁,感受帝国时代的余晖,还得去北美。”

就是这么任性。

知乎用户 温酒 发表

制作水平很高,但从宣传角度来说,是自绝于人民的那种水平。你就是把打豆豆吹出花,也不会有人来抢着当豆豆。

知乎用户 柳垂湖​ 发表

判别无产阶级价值观和小生产者价值观的金标准,就是看是否支持社会化大生产蓬勃发展,战天斗地,改天换日。

正常劳动者看到蚂蚁和蜜蜂的巢穴都会感慨劳动的奇迹。

但有些人一看到战天斗地改造地球的壮志豪情就联想起人如蝼蚁了。

我看他们不是对巨型工程感到不舒服,而是对画家 “居然敢说这种巨物之下没有笼屋贫民窟” 感到破防吧。

看见一个自己视为敌人却无力抵抗的东西被展现在面前,破防是完全可以理解的。

那么问题来了:“东海大堤”,“东水西送”,“高耸入云的豪华新居”,“规模难以想象的空间采矿站”,到底为什么会被有些人当做敌人呢?

至于什么认为欧美就是工业审美金标准,傻大黑粗的 “奇怪工业化” 不配跟人家比的。我只能说,毕竟我们泥腿子没有黑皮燃料可以烧,审美方面自然是没法和人家高贵的白人老爷比的。我们泥腿子讲究的就是,好好把生存面对的困难给解决了,把我们的劳动口号大声喊出来,贴墙上,不必遮遮掩掩,躲躲藏藏,因为我们不屑。

费尔巴哈特别谈到自然科学的直观,提到一些只有物理学家和化学家的眼睛才能识破的秘密,但是如果没有工业和商业,哪里会有自然科学呢?甚至这个 “纯粹的” 自然科学也只是由于商业和工业,由于人们的感性活动才达到自己的目的和获得自己的材料的。这种活动、这种连续不断的感性劳动和创造、这种生产,正是整个现存的感性世界的基础,它哪怕只中断一年,费尔巴哈就会看到,不仅在自然界将发生巨大的变化,而且整个人类世界以及他自己的直观能力,甚至他本身的存在也会很快就没有了。——卡 · 马克思《德意志意识形态 · 费尔巴哈》

叶公好龙?也不知道谁是叶公,谁对所谓的龙破防了呢。

知乎用户 金先生 发表

充斥着西方保守派对康米的偏见

应该改名叫《美国红脖想象中的中国 2098

这也暴露了这些披着国家民族皮的西方保守主义信徒的本质

它们目的就是把中国抹黑成西方保守派期望的模样

知乎用户 文创化思维 发表

算了下,78 年后,00 后是最后一批历史的见证者。《中国 2098》系列完美的诠释了想象力和创造力的作用!冥冥之中将现在的一些 “想象” 将变为现实。科幻是一门随着科学的诞生和发展,而产生的艺术形式,科学给现实带来了各种变化,人们在感受、总结、预言这些变化时产生的作品,就是科幻。科学幻想和文学性对科幻都很重要,因作者的积累和能力而异,并不存在必须要落脚于哪一点。

当下我国的科幻作品逐渐成熟,一些走人民史观路线的科幻作品一一浮现到人们的视线中。在此之前《三体》就以一己之力,构建了一个有别于之前的科幻体系,一个世界观。

如今的《中国 2098》也充分体现出科幻的力量,以虚拟的第一人称老七进行介绍,2058 年生人,40 岁,在中国的低轨道空间站 “黄河站” 工作,闲着的时候整理电脑上的文件,有时发现一些有意思的东西,就把它们记录下来,将自身的经历和几十年波澜壮阔的历史融在一起,就像是大海中的一滴水,一朵浪花。

**故事背景:**本世纪 60 年代受冰川融化的影响,海平面大幅度上涨,为了应对危机,中国和东北部邻国们共同建造了能够合围东海和日本海的大堤,之后又从堤中抽水,恢复之前被淹的陆地,而这些水则被灌进了黄土高原,改善了西北的生态环境;同时在东海和日本海进行了填海造地的工程,为危机中的人类拓展了生存空间。

这条叙事是受到中国传统文化中愚公移山的启发,为了改善生存环境愚公在原始的条件下搬走了大山,面对历史上的无数危机,这种不畏困难持之以恒的乐观主义精神都激励着中国人不断前进,那么在未来,拥有先进技术和组织能力的中国政府和人民,完全可以做的更好;不论未来人类的技术发展到何种形式,这种精神依然是我们面对巨大危机时最后最坚固的一道防线。

细看内容,每张图片都有各自的观点,可能有些画风稍显压抑,但都彰显了对未来科技以及生活的幻想和渴望。图片风格以赛博朋克为主,是一种对未来的构想,是对未来高度发达的科学技术和糟糕的社会局面的想象。

现如今,随着时代的发展,互联网、机器人等行业相继蓬勃发展,很难想象未来的某一天会发展成什么样,各项工作越来越依赖自动化的设施,繁重的工业生产已经摆脱了使用大量劳动力的时代,机器人也应运而生。对机器人等新兴产业发展来说,目前只是一个小的转折点,真正的春天正在到来。

知乎用户 Bacon Huang 发表

放过这个孩子吧。

在央美 (?) 这样的非正常人类集散地,能有作者以及他的导师这样,能够画出这么左倾的作品来,显然作者是经过了很多思考的,即使某些地方有点歪不够深刻,也堪称奇迹。

人家如果根正苗红执笔代言,画上各位答主想要的东西,还能不能好好毕业?

从画作来讲,即使一个不懂艺术的人来看,也能看出作者花费了大量苦工,细节繁复,光影生动。

我是从小非常羡慕《奥秘》《科幻世界》的封面上那些科幻画作的。看到这套作品,非常喜欢。

知乎用户 埃尔温 发表

我估么着这个问题底下大肆批判这个作品的人,和几个月之前大肆批判《流浪地球》的人是同一拨。这些人看作品的角度和韩国佬的电影一样,无论什么题材都要把人性扯上然后批判一番,做出一副众人皆醉我独醒的姿态。

这个 2098 系列作品,是非常典型的大基建朋克 (共产朋克) 风格的作品,这种风格最大的特点就是巨型人造物,画面中淡化人的部分,强调巨型人造结构,和《流浪地球》的风格一样,都是通过表现人类的渺小和人造建筑的巨大,造成反差,以此来反向表现出人类的无穷潜力,就像神话里凡人建造巴别塔一样,展示一种人类至上、战胜自然、人定胜天的思想。《流浪地球》里建造巨大发动机开走地球避难、这个作品里巨大的填海工程,都是要表达这种思想内核。

而批判者翻来覆去就那么几句,什么压抑、灭失人性、大工地、缺失人文、生活环境恶劣 (甚至都不一定真的恶劣,他们就看见巨大的建筑和密集的窗口就脑补里边环境一定很恶劣) 之类的,然而,人家根本就没想给你讨论人文,人家的中心思想就不在这,在大基建朋克作品里谈人文,就和在蒸汽朋克作品里谈空气污染、在魔幻作品里谈科学、在《口袋妖怪》里谈生物学一样招人讨厌。蒸汽朋克想要展示的就是通过蒸汽机实现超时代技术,冒黑烟是为了更高的表现蒸汽机的强劲。《哈利波特》想要显示的就是神奇的魔法世界,至于用冲锋枪比用索命咒效率更高,伏地魔用冲锋枪你看么?《口袋妖怪》就是展示不同的神奇小精灵,你非说大岩蛇不符合生物结构,有人理你?大基建朋克风格的作品,为了凸显工程的宏伟,就是要弱化人,突出巨型人造物,而且为了突出巨形构造的 “人造” 属性,就是要管线外露、外壁刷着标语架着脚手架,就是要粗糙的混凝土外立面和延伸的钢结构桁架,这样才能突出 “人造” 属性,更加让人产生对人类力量的敬畏,而不是光滑的流光溢彩大方块,这样看起来不像是人造物品到像是奇怪的外星人遗迹。批判者一直批判的缺乏人文,就是为了维持这种风格必须弱化的部分,你弄个人声鼎沸的大广场,读者的注意力都被各种乱七八糟的人给吸引走了,而且为了表现人群,必然要拉进视角,后面的巨型结构最多漏一个边边出来,这怎么表现结构的“宏伟”、“巨大”?

更可笑的是,很多人批判的理由是 “如果是你你愿意住这种地方么?”,那我问问《战锤 40k》粉丝,你们这么喜欢战锤,愿意去神圣泰拉甚至克里格或者阿米吉多顿住么?《地铁》粉丝愿意去莫斯科地铁里住么?《德军总部》粉丝愿意去新柏林住么?《侠盗猎车手》粉丝愿意去洛圣都住么?你就这么愿意代入虚拟作品?虚拟作品是为了让你欣赏艺术形式的,你不喜欢不去看就完了,非得站在人文道德制高点批判一番?

还有的人直接把大基建朋克和纳粹朋克划等号,这就更可笑了。纳粹朋克的主题是轴心国用各种黑魔法黑科技赢得二战,世界陷入独裁新秩序,自由世界在地下反抗,是反乌托邦的朋克风格,而大基建朋克主题是人类齐心协力改造自然、建设巨大工程,创建美好世界,是典型的正乌托邦。而纳粹朋克里经常出现的巨型建筑,是日耳曼尼亚建筑风格的一种,纳粹德国喜欢这种建筑风格,不代表这种建筑风格 = 纳粹 = 独裁 = 邪恶轴心。就和假如本拉登喜欢吃羊肉串,难道羊肉串就等同于恐怖分子?

最后,大基建朋克确实是小众的朋克风格,和特斯拉朋克、纳粹朋克、生化朋克、冰霜朋克之类一样都是很小众的,和大众化的蒸汽朋克、柴油朋克、原子朋克、赛博朋克完全没有可比性。但是不能因为小众就否认它的艺术价值,你可以喜欢蒸汽朋克里的古典和超时代蒸汽技术,喜欢赛博朋克里的反强权和高科技与低生活的断层,我们这些相信人类至上、人定胜天的极端唯物主义者,也照样可以喜欢大基建朋克的大陆级、大洋级甚至行星级的宏伟工程和巨型建筑。你不喜欢,很正常,每个人的价值观都不一样。但是你硬要拿你的价值观批判别人喜欢的东西,那我只能说:我们喜欢就行,您不喜欢,您算老几?

知乎用户 路过吃瓜群众 发表

如此明目张胆的吹捧集体主义的作品,简直大逆不道!

作者根本就不理解 cg 主义,假左翼,离经叛道!

没有个体自由的未来毁灭也罢!

。。。。。

。。。

。。

———————————————————

提气,真鸡儿爽!!!哈哈哈哈 (ಡωಡ)hiahiahia

知乎用户 黄医湿​ 发表

相当好,让我想到,在 2098 年,美帝国主义已灭亡多年,早已退出历史的舞台,而中国成为了世界上最先进发达的国家,超强的智能基建技术克服了地理环境的难题,成功改造了中国多处地理环境,成为农业大国,黑河腾冲线以东的地方,历史上称为前中国发达沿海地区,而黑河腾冲线以西的地方,称为中国一带一路新兴发达地区。

因交通的便捷,地理环境改善,黑河腾冲线以西已经告别了过去,成为新时代的重点发展地区,一带一路的建设下,中国通过超强的基建技术不仅让高铁实现了全面磁悬浮,还将高架桥加强,做成人工隧道,并改善了植被,让沙尘暴等恶劣天气无法影响磁悬浮高铁的运行。海洋运输已经成为过去,2098 年,欧亚大陆的跨国贸易已经全面实现陆地快捷运输。

而经过改良后的黑河腾冲线以西地区,已经适合人类居住,沿海地区已经超负荷,随着新的建筑技术兴起,具有科技感的全新智能城市从中西部地区开始发展起来,东部沿海地区保留了中美冷战时期的建筑和产业,因此东部沿海地区又被当时的中国人称为中国前发达地区。一带一路新兴发达地区不再像前发达地区般拥挤,而是以独栋户型为主,公摊面积成为历史名词,鸽子笼成为电影中出现的地方,沿海前发达地区随着老龄化,人口开始减少,也不再内卷,年轻人都到一带一路沿线城市就业去了,放假就开个人飞行器回沿海的老家。

每年,都会有人去深圳天空之城烂尾楼遗址进行参观游玩。

中美冷战后期,深圳因为需要让外来打工者不用跨市方式来深圳上班,开始建造天空之城,将企业,办公,商业区域搬至天上,建立起了高耸入云的天空之城。打工者通过电梯登上天空之城打工,地面完全用于居住,节省时间。

而中国基建技术在不久后得到突破,赢得冷战,美国解体,一带一路已形成,国家将发展重心由沿海转移至西部,天空之城尚未建成,年轻人都去西部地区做一带一路的贸易工作,开始住独栋大户型了,许多人通过网络平台实现自雇,不需要再受限于公司,而是自己报税,自己给自己打工,从此内卷成为历史名词,以深圳为代表的沿海 996 内卷砰然倒塌,天空之城成为资本家最后的狂欢,如同九龙城寨一般,最终成为一个公园那样供游客游览参观的地方。

知乎用户 莎乐美 发表

先来看看《中国 2098》的背景

《中国 2098》系列作品构建了一个 “本世纪 60 年代冰川融化,海平面大幅上涨” 背景下的世界,塑造了一位在低轨道空间站 “黄河站” 工作的 “老七” 为主角展开叙事。

“冰川融化”“海平面上升” 等词暗示了全球变暖对全世界生态、地貌的巨大破坏,同时也造成了人类国家实力的全面洗牌。在此大背景之下,中国与东北亚邻国联手对抗气候变化、海平面上升的不利影响。在人类的历史当中,能够让所有人团结一致的只有可预见的、巨大的天灾人祸,所以为了预防这些灾害的发生才会有一些国际性的机构去关注各地的自然灾害,去调节国家与地区间的大小纷争。但是在灾害足够的猛烈的时候,猛烈到几乎使所有人都意识到预防灾害需要更多的人力物力的时候,就需要以 “统一调配” 的方式用计划性地和针对性地调配人力物力才有可能达到最大程度地节省。用一种学术的方式来说,这种调配资源的方式这就是“集体主义”。

在此背景之下才有修建水坝和生态改善这一巨大的工程。但是在工程的实际实施上,作者使用了重工业朋克风格,使用形态笨重但功能性极强的机器来代表工程技术的强悍,虽然钢铁的几何框架在美学上有独特的艺术价值,但是在思想层面这些庞大的机器让人首先产生的联想是人地胜天并不是人地相宜。(不得不说这些铁疙瘩给我的第一印象是下面这台巨大的挖土机)

在之后的设定中,作者继续沿用了重工业朋克风格。首先要说明一点,生活比生产更注重美学的氛围,不再仅仅只与钢铁为伴,呼吸的空气中也不应该弥漫着水汽和尘埃,目光所及之处更不应该只有单调的色彩。而且,既然在社会主义社会中,为什么不能够让人民发挥想象力,用先进的生产力做自己的美学试验,创造真正富有人民气息的建筑呢?

(图片来自网络,如有侵权请联系删除)

知乎用户 北一 发表

我觉得非常棒,充满了社会主义风格的浪漫幻想。都说中国是基建狂魔,那就敞开幻想,看看我们能建成什么样的世界。说这些画面色调阴沉灰暗的,怕是根本没看明白作者在画什么。人家画的就是未来的工地现场,你见过哪个工地是绿草如荫的?巨型机械在人类的操控下,以肉眼可见的速度改变着我们生存的地球,让环境变得更加适合人类生存,这本身就是工业党的浪漫。

黄土高原被全部治理成绿色平原,只剩下当初改造黄土高原时候留下的巨型机械和依靠这些机械形成的村落作为记载曾经黄土高原样貌的大型博物馆;外星移民新村里面张贴着风格古旧画幅巨大的宣传画,用口号似的标语凸显着星际移民探索未知疆域的气概;不知比现在航母大多少倍的巨型绞泥船在地球上画出新的陆地,而这船叫做精卫号;为了对抗海平面上升,建造比高楼还要高的巨型大堤,建造大堤的机械上还写满了亚洲国家的文字,说明了这是一个具有统一生产能力的地区,而目的就是为了人类命运同体…..

太多细节值得看了,真的是一系列充满气概和浪漫幻想的,能够代表中国建设信心的科幻作品。就这几幅画都值得发展成一系列的影视作品进行推广。如果认为美国人设想的未来是健壮的美国大兵开着美国飞机揍外星人没毛病的话,那为什么我们设想的未来是中国人用建造这门传统手艺为整个人类开创新家园就有问题呢?

我只想说,《中国 2098》实在是太棒啦!

知乎用户 Anonymous 发表

作为科幻设定还是很不错的, 有想法有实现. 值得鼓励, 值得深挖.

但是这个问题下有一群人兴奋的兴奋的表示向往这样的生活我就看不懂了. 这么废土的设定, 真发生了, 确实要坚强面对, 可是要去向往这样的未来? 走错路了吧..

知乎用户 渠梁 发表

当转而使用敌对意识形态所宣扬的自我时,从这个意义上来说只能赞叹美国意识形态的强大。

中国 2098》的设计风格我看起来并不是太能第一时间能反应过来的东西。

人对于崇高来说一般都是从内心感叹自我的渺小,实际上是一种局限于理性之内的情感,因为这种东西实际上是超过个人的想象的。由此崇高就产生的宏大叙事审美和多铆蒸刚审美也常常是启蒙运动以来的一种新的审美。

那么从中国现存的非主流意识形态中,最符合的就是 “工业党”。作者在被《观察者网》采访的时候就是这么说的:“大三刷 B 站的时候,看到白鹤滩水电站的建设视频,觉得比很多外国科幻还要科幻,而国内还没有相关的视觉叙事,于是想尝试一下。

也就是说作者是认为【社会主义】的审美风格应该是【大建】、【巨型机械和建筑】。其中的内在联系是什么呢?粗壮有力的审美风格又是怎么和社会主义联系起来的呢?

历史上的巨型机械和工业通常是以露天矿坑为主要视觉来源,最典型的就是《流浪地球》。但是这种工业视觉并不是社会主义国家独有,而是各种国家只要存在露天矿就必然会有巨型卡车、巨型挖掘机。

苏联的工业审美可以分为两个阶段,以勃列日涅夫下台死亡为分界,前期的从斯大林开始苏联工业审美就是符合粗壮有力的审美观念。这种审美是伴随着斯大林模式的兴起而兴起。那个时期的官方审美实际上是对新古典主义的一种复归,是一种拒绝现代艺术的意识形态。为什么会是斯大林模式呢?斯大林时代的意识形态走向了极权主义,转化成为官僚权利的高度集中,为此他们必须掩饰党权力来源与党的脱节,因此他们一边掩饰自己的无能,一边又去歌颂开创者来维护自己的合法性。结果伴随着这种歌颂必须要以突出建筑来达成这种歌颂。结果这种最典型的建筑就是 “苏维埃宫”。

那么这种风格被西方的各种哲学家批判,发展到今天已经变成了极权主义的代言。也就是说,在意识形态话语上,巨建审美已经被捆在了斯大林主义之上,并以此成为了反社会主义、反共产主义的典型符号。

中国内部工业党的兴起又把巨建这种审美捡了起来。应该说,巨建审美的土壤是在中国人长期接受美国反苏反共宣传的一种反抗,也是对世界霸权主义国家的一种朴素反击:黑苏的《红警》居然成为了苏联最好的宣传。

“你们说巨建是极权,我们倒是觉得巨建体现了人的能力。” 工业党巧妙地利用了这种飘在思想中的文化符号,把它绑在了工业党宣扬的社会主义之中。

也就是说工业党的意识形态大厦是披着一共早期所具有苏联味道的社会主义的。他们利用这个掩盖了一共时期所存在的社会矛盾,利用这个意识形态幻想吸引了对美国和平演变方案的一帮人。

也就是:【60 年前的中国】被【工业党人意识形态】所包裹,并依靠这种意识形态吸引了【40 年以来反感反共宣传的这帮人】。这帮人借助和平演变的宣传又反过来把敌对的美国意识形态反苏部分的符号运用到工业党人意识形态之中。

最终构成了《中国 2098》

知乎用户 画画的后羿​ 发表

好巧!今年暑假本来也有一个中国特色社会主义朋克的摸鱼计划,不过刚画了个故事板和小样就去上网课了。今天一起来就看见大佬已经实现了!!爱了爱了

故事板:以一个从东北背井离乡的女孩为视角

唯一来得及画的小样:重庆山顶的火锅店

本来是没动力继续画的,但大佬给了我信心,说不定有机会时会摸完呢,嘻嘻

知乎用户 天天 发表

一方面很高兴看到来自中国的讲述中国视角的概念设计图,一方面很不喜欢图里展现的工业世界。

图的技术上来说,基本功挺扎实的。技法和表现和设计并没有太多创新, 看得出受到很多 Sparth 的影响,大致上就是 art station 上常见的科幻概念图加个红旗和标语。但是由于上色技法的不同,这组画更像是黑白素描 + 固有色,确实有种水泥工业感,而 Sparth 的色彩更浪漫一些。

叙事的能力略不足,故事和人情只在文字里而不在画里,建筑和机械的设计很像是随机的 kitbashing。

作者作为本科毕业生艺术前景挺好的。

我完全不希望世界变成画里的样子。

知乎用户 bean happy 发表

不是扛啊,就外国人这个舆论成见,华尔街那张图都能给川宝直接拿着向选民宣传我们就是他们从小到大认知里的 red satan,将来发达了肯定要意识形态同化他们,最近外宣都在强调蓝红之争只是单纯的老大老二斗争,不是社资斗争,避免其他国家有直接站队理由,你猜天蓬元帅喷的时候为啥不用 CHINA 这个词老用和 USSR 一样的四字缩写,各方面形势下来我们走得就不是老大哥的路,新战法才能让对面的老玩家优势最小。

知乎用户 Awson 发表

“科幻作品只有把未来最坏的可能描述出来,才有人看”,这是刘慈欣的原话。

我 27 号当天在微信动态里看到这几幅图后,直接就上 Artstation 把作者 follow 了,几乎每一张图都留下了赞不绝口的评论。

就那个 “海殇”,还有厚重的工业机械,大字标语,平日里不敢讲、觉得残破、碍眼的东西,它敢真的拿出来,且整体浓厚的科幻气质又明显跟 “自我意淫” 区分开,这得多大的实力和勇气?

很多人敢想,但是没有那个文字或绘画功底。碰巧有人既敢想也敢画,作品还属于 A 站中上游水平,不论画工、设定、场景,一时半会儿挑不出毛病那种。

这 TM 简直就是惊喜。

知乎用户 陆土根​ 发表

这部作品给人的感觉是,既不左翼,也不传统,甚至也不太符合当代官方主流的 zz 正确。

某种程度可以说,和前卅年最基底的红色共馋主义意识形态,后卅年中特主义引导下模仿西方城市的现代化,以及现在提倡的新时代的某种思想都有一定背离。

前卅年那个不提了,很多人都提过,作品带有斯大林主义的右翼威拳气息,见物不见人,充满某种利维坦意志和人的工具式的异化。后卅年也比较好理解,那段时期的现代化想象都是曼哈顿式的资本主义大都会,玻璃幕墙,摩天大楼,流光溢彩,而非钢铁森林,工业巨兽这种深沉粗厉气息。

后卅年这套叙事现在不吃香了,中美斗争白热化,民族主义思潮崛起,资本主义世界也暴露了越来越多的危机,因而不太有人从这方面批评;前卅年这套叙事,如今在年青一代里比较有市场。这个回答下面批评态度的,也多是这类,认为作品实质是背离共馋主义的,缺乏体现对个体的关怀,看不到人的独立与自由。

不过我想说,即使是以今天的官方主流叙事看,这个作品也恐怕是有背离嫌疑的。

对照同样表现大基建的官制纪录片《超级工程》,实际上画风完全不一样。中国路中国桥虽然气势雄伟,是人类改造自然的杰作,但其与自然风光是融为一体的,画面色调其实十分纯真秀美。穿越苍山蓝海,架起天桥天路,故乡的人们才有了喜悦的笑容。

两相对比,这个作品就明显只是呈现了钢铁森林般的工业大城市面貌,与自然风光相当脱离。巨型建筑物的堆砌,也给人非常冷酷压抑的感觉。

如果再联想到这几年官方提倡的振兴乡村,留住乡愁,建设乡村文化礼堂,呼吁复兴传统文化,守住家乡绿水青山,以及这些路桥工程,高铁工程作为打通乡村与外部世界的桥梁目的,则更能让人感觉到两种叙事画风的微妙不同。

显然,这部作品里不仅没有自然,也缺乏自然山水里孕育出的乡土与家园,缺乏那种因此生长出来的,传统的,民族的元素。甚至因此,这部作品也被这个问题下不少评论者认为根本不像中国,而是充满了苏维埃的异国风情。

知乎用户 壶必孟臣 发表

东海大堤的南方起点是以厦门为起点连接台湾岛再连接到日本岛的。

那么 2098 年台湾总该统一了罢 (全恼)

知乎用户 ncc21382​ 发表

作为一个熟悉艺术设计和科幻又了解科技特别是航天、天文领域的旁观者,不键政就从艺术角度出发看感觉是施佩尔戈培尔斯大林刘慈欣的四合一,中西结合带有浓厚的时代文化烙印,与其说是 2098 不如说是 1958。对于热衷宏大叙事、军国主义等的工业党之类群体是神作,本质上还是假借科幻之名的夸张政治宣传画,就像当年某些运动里比大象还壮的猪、需要一辆车才能拉走的一颗萝卜等一样的性质,盲目的加大加大再加大。那的确是独特的历史文化韵味,就像看中世纪宗教宣传画一样。

记住从对艺术作品的偏好能看出一个人内在的思想、三观和素养等。

我个人感到的是压抑和窒息,不想生活在那些宏伟的巨像中,就像教堂、大会堂那样的大型公共建筑不适合作为住宅、几百吨的巨型矿用大卡车不适合作为个人出行交通工具一样。可以说是充满了狂妄冲动和浮夸而缺乏人性和理性与务实。是让人跪拜仰望、精神上屈服的宗教庙堂而不是令人向往的美好愿景。

整体上灰暗的色调更是额外增加了那种乏味无趣也像是泛黄的历史老照片缺乏真正的活力,也令我想到当年学生时代军训在烈日下挥汗如雨单调幸苦的队列训练和集体喊口号唱红歌。带有冷漠和肃杀气,看似热火朝天却有一种废土般的丧气在背后,让人只想逃离。

另外有些东西其实不好粗暴简单的直接放大,否则就感觉像闹剧例如独山县水司楼一样感觉很糟糕,现在是为大而大。

而关于施佩尔参考下面这篇,真的一个样。

二战中有哪些没有实施的大型计划?

你看跟下面大跃进宣传画是一个套路一样的思维,只不过放大夸张的从农业到科技建筑和机械了,换汤不换药。可以叫大跃进朋克吧。至于科学严谨性,不能讨论不存在的东西。

其余的就不评论了,毕竟不是所有人都喜欢那样的风格和思维方式。关于对个人和实际生活的尊重可以对照名画《四大自由》,你愿意生活在哪种风格里?

真正的苏俄式科幻艺术,也有理性追求美好生活的,不只有浮夸宏大叙事军国主义下面发几张苏联时代的相关艺术:

可见苏俄科幻艺术的审美强多了也更有人性、注重对美好生活的向往,而不是只疯狂堆砌宏大叙事军国主义毫无人性的超级机器。

然后下面再放几张其他风格的现代科幻画对比感受一下,是国外的不是我画的

你们觉得像那些运动宣传画还是像下面我发的科幻画?

当然有人可能觉得我没资格批判,那放上我个人的几张科幻画感受感受,至于科学方面看我个人资料和回答特别是被收录的就明白了。

知乎用户 匿名用户 发表

初见这一系列作品觉得很有创意,除了对新时代的人物表现较少外,算是对将来社会主义发展的一种畅想。

看了作者的采访后,个人觉得对社会主义的幻想是作者的一厢情愿。作者更倾向于的可能是郭嘉 zbzy 强于目田 zbzy,工业 zbzy 强于金融 zbzy,和红旗恐怕无甚关联。

知乎用户 超级小妖​ 发表

看了看有些解读就是硬挑刺。。因为一个打光就觉得人民生活怎么怎么样。。。他们理解赛博朋克的画风么。。你给打一个阳关灿烂的光根本就不是赛博朋克内味儿了,大标语就是早期的宣传方式,味道非常冲,很棒。拜托各位大佬接接地气,从普通人的角度或者年轻人的角度,再或者爱好科幻作品题材者的角度解读,别用古典画的什么打光啊什么画风表现什么氛围啊抒发什么感情啊这种角度解读一堆作者都没想过的东西好不好,这种画一个是味道,有赛博朋克内味道了,也有中国特色,标语和早些时期的宣传画,味道很足,先进的科技配上土土但是内容很直白的标语,味道太足了。帅就完了。各种用词不当就不要在意了,我就是想说有些人的解读方式就是用西餐的吃法去吃中餐。

知乎用户 知乎用户 7QViRQ​​ 发表

可以开发主题电脑游戏。这些作品当成宣传画,文字部分当成游戏收集品。

游戏可以参考德军总部新秩序。

知乎用户 ForTheLady 发表

越活越回去了。

看看这阴暗的色调,零乱的风格。

不知道的人还以为是 19 世纪专制时代呢,美帝苏修都还知道要弄美丽新世界呢。

一切发展始终是为人服务的,而不是反过来。

所以这未来到底是人的未来,还是被钢铁压榨的有机机器的未来?

知乎用户 我这么浪加一 发表

他这个社会主义,怕是国家社会主义吧 我们是中特,要变共产的那种,这个明显不会是未来能发展成的样子

知乎用户 咩咩羊​ 发表

不看文字描述,

单看画面的话,

有种…… 宏达的…… 末世废土感……

活着的机器与持续运作的巨大建筑,却看不见任何生活过的气息,

和《尼尔:机械纪元》的氛围相似。

知乎用户 愁容骑士阿柛 发表

如果作品只能传递正能量,不能保留自己的一种主观感情,那跟在某些社交平台上说话有什么区别呢?

俺就很喜欢这种冷色调式的有中国元素的工业利维坦再夹杂着一些希望的标语和符号就很有内味。

如果你画个康米朋克 2299 搞个多巨无霸的大豪斯,取之不尽用之不竭的物质生活和自由无用的自我追求,色彩丰富画面美满那看起来有啥劲啊,跟梁启超幻想上海世博会一样过于理想主义,从十九世纪末到二零一零年那些苦难就权当不存在了吗?

比起画二十一世纪末的黄土森林大豪斯,雄安新区世一大,还是这种朋克建筑更有史诗感吧。

知乎用户 非智人 发表

作者的画工十分优秀,画面很好的展现了一个可能的未来世界。

这是毫无疑问的。

我很喜欢这种美术风格,尤其是在看够了赛博朋克以及庸俗化、符号化的赛博朋克之后。


每个人的自由发展是一切人自由发展的前提。
自由人的联合体

但是,我不认为这是对社会主义 / 共产主义的畅想。

具体的人活生生的人在这里是缺席的。在这里,我无法见到的 “自由的人” 以及“自由的人的自由的发展”

这依旧没有摆脱对于社会主义(尤其是苏联模式)的片面化的理解**,只是对于生产力发展的畅想而不是对社会主义的畅想。**

这是一种符号化、庸俗化的 “社会主义朋克”


与其说这是科幻作品,倒不如说是的镜子。

并不是开创了新的道路,而是把眼前的道路延伸到了未来。

与其说是虚构的,倒不如说是真实的。


画得不错,不必过分苛责。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

■这不海平面上升吗?■

那拦海大坝真的能拦住吗?

中日韩陆地还变多了?

黄土高原要改造成鱼米之乡?

不太符合地理的常识吧?

这是漫画?只有几张图吗?

画工还挺好的。

虽然都宣传东方思维、东方模式……

但我觉得这个思维有点窄呢?

好像都是奔着集中力量办大事、不惜一切代价去了…… 缺乏一点巧妙或那种神奇

我不是很肯定用这种思维来代表东方的智慧。这种思维并不新鲜,不能够代表东方吧?我也不希望东方被这种思想来统一。

(就像别的评论说的。虽然画风好像是人民风,但跟曾经真正的人民风比起来缺少人民。所以这就是上面和下面都喜欢的应景之作,而不是真正具有无与伦比创造性的创意之作。就像是 “央视频”,而不是 “抖音或 tiktok”)

——

另外一些人对共产主义,尤其是对美国共产主义有不切实际的幻想。想要用共产主义统一美国,这就可以让大家很 high。

我不知道共产主义是不是未来的方式。

我甚至不知道它是不是中国现在的方式。

一些人认为的未来的共产主义是一种想象的共产主义吧?更具体的说可能就是现在的中国模式吧!

中国模式或者适合中国、适合发展中国家,适不适合欧美日我不知道。

也有一些弊端,我就不……

我觉得这种模式有点苏联模式弱化版的意思。这仍然不是最好的模式。就仿佛还是有一种等级、秩序和集中统一在里面。

也不是每个人都有位置。

尽管大家都在船上。但有的人在甲板,有的人在夹板。

不过把整个中国模式推广到整个世界或者有前景。一个全球的不那么掠夺的计划统一是需要的,是比现在好的。

知乎用户 宁京 发表

大家一片赞许,我也很喜欢,但是我不得不煞风景,说一点风凉话。

思想或者说主义是手段,目标是人们更好的生活,最终达到人的自由全面发展。然而这一组作品过度强调了机器。最终的目标,人民,却是缺位的。

以下是四幅主要描绘基建的作品。

作品非常好,雄伟壮观,可是空无一人,谁来欣赏呢?

这和流浪地球美术风格表面相似,但是其实是有区别的。流浪地球的重工业风格和现实世界有着很好的衔接。科幻的行星发动机很有未来感,而比较常见的运输车看起来就很朴实。观众就会觉得这的确是科幻,也的确是近未来,没有到人看不懂的地步。

而这一系列表现基建的作品,风格是上个世纪的工业风格,除了超乎寻常的体量确实没见过之外,并无太多的 “近未来” 感。

(流浪地球的风格明显更现代一些)

另外,黄土高原那一幅,灰暗的金属建筑加上凌乱伸出的吊机有一种破旧的工厂的感觉。“知青井新村”?我不认为这个名字有什么特别含义,但是它的确引起了遐想。

(有那味儿了)

(也有那味儿了)

(我无意冒犯,但我真的联想到了这一幅)

再说说其它的。

这两幅作品是及其具有视觉冲击力的。但是如此的意识形态符号宣传从来不是中国的主流,上图中巨幅的上个世纪风格的宣传画,搭配荒凉的背景。前方推着婴儿车的夫妇们蜷缩在脚下模糊了面孔(来自其他知乎网友的答案)。

下图更加激进。巨大的国旗覆盖建筑外立面的做法,美国没有过,中国没有过,哪怕苏联都没有过。然而这却是一个国家的典型意向。

(感谢

@皮皮仙 Z

提醒,大幅国旗覆盖外立面是美国常见情形。作品是写实的。我孤陋寡闻了。特此改正。不过这也引出另一个有趣的情况:如果美国都出现了海殇思想自我否定的话,这种高度特色的国旗挂法应该也作为 “海洋余孽” 一并废除的吧 )

(希望这不会给我带来麻烦)

左下角海殇的问题其他答案已经提到了,我们衰弱的时候西方人诱导出河殇来让我们否定自己的历史,国家乃至人种。但这不意味着我们应该有样学样。要反对就反对所有,不能只反对针对自己的。

总体说,这些作品的出现非常重要。图画是非常好的宣传手段,在这个危机四伏的时代能够给予希望,激发斗志,促进团结,增强信心。但是,我不得不说,这一系列作品的审美存在重大问题。我觉得对这些作品的宣传应当谨慎,如果随随便便就把它们捧上神坛,未来可能出现难以预料的后果。对这一系列作品的作者我想说,非常感谢您创作了这些作品并与大家分享,同时您可以考虑一下我提出的上述问题。

知乎用户 骆樱 发表

作为艺术作品,很好。反映当代中国的时代精神和风貌,真正具有中国特色,而不是抄袭国外风格。而且这种中国特色是真正当代的中国特色,社会主义的中国特色。正如作者所说,不要一想到中国元素就是龙凤故宫之类,沾灰的绿布和脚手架、工地的水泥搅拌机、“拆” 字涂鸦、天桥上挂的塑料布标语牌等等,这些才是真正中国当代的元素,中国人日常生活中每天都会接触的东西。这些东西用富有艺术感的方式表现出来,而其中贯穿的精神内涵,人定胜天的革命乐观主义,宏大、崇高的工业美学等等,形式与内容是十分和谐统一的。某些答案批评的地方,比如缺乏作为主体的人等等,我认为并不算是缺点。首先作品的重点不是那里,并且这种缺位是符合作品所要表达的内容的,按照作品的世界观设定,这种表现方法可以说是十分准确,甚至是必然的,提升了作品的深度和意义,简直堪称画龙点睛之笔。我认为,正是这种表达,使得本作品具有更长远的价值,不但在当今因为符合时代精神受到大家的赞扬和喜爱,而且在将来,即使那时的审美和价值取向已经发生改变,本作品也会因为体现了当今时代的特征而具有历史价值。

作为艺术作品,表现 “世界就是这个样子”,或者 “世界可能会是这个样子”,没有任何问题。

另一方面说,如果作为一种主张的宣传品,说 “世界就应该是这个样子的”,那么仅代表个人表示不喜欢。个人更喜欢自然与人和谐相处、山清水秀鸟语花香的环境。但也能理解有很多人喜欢这种。人各有所好嘛,大家尽可以各自去喜欢不同的东西,只要别强迫别人非要接受自己喜欢的东西就好。强迫是有点让人害怕的。

知乎用户 高冷姑娘 发表

中国 2098》系列作品构建了一个 “本世纪 60 年代冰川融化,海平面大幅上涨” 背景下的世界,塑造了一位在低轨道空间站 “黄河站” 工作的 “老七” 为主角展开叙事。在这个构想宏大的未来世界里,中国联同东北亚国家共建了合围东海和日本海的大堤,之后又从堤中抽水灌进黄土高原,改善了西北生态;同时又在东海和日本海填海造地,为人类拓展生存空间。

(1)俯瞰东海大堤

1. 空间站上的五星红旗

2. 飞船上的八一军徽,船体上 “闽→月”,大概是福建去月球的航班吧

3. 俯瞰陆地上渤海湾和黄海大片裸地凸出海面

(2)渤海造陆

1. 巨大的 “精卫 - 581” 先锋号造陆船上刷着“北方重工全力支持渤海造陆,确保 28 五规划顺利完工”

2.“团结起来,争取更大的胜利” 巨幅标语刷在远处的塔台上

(3):大堤建设工地

1. 工地大型设备上标注着工程承包单位 “东海大堤十一局”,以局命名工程建设公司也算特色了,比如中铁二局、中交三公局、中建八局、中铁大桥局

2. 大堤上刷着 “责任重于泰山”、“风雨同舟共筑家园” 标语

(4):大堤南端起点

1. 在 CSSC(中船集团)411 船坞里,全能战列舰正在加紧制造,标语 “不忘初心,按期保质完成全能战列舰??任务”

2. 船坞旁 BDS-CN(中国北斗)

3. 本图还有 “大堤八局向福建人民问好”“听党指挥能打胜仗作风优良”“把第一岛链建成和谐新家园”“共商共建人类命运共同体”“持久和平普遍安全共同繁荣开放包容” 多条标语

4. 废弃建筑上的两个油漆 “拆” 字

(5):东水西引

1. 黄土高原生态改造二期 28 泵组顶端 “人民万岁”,26 泵组 “战天斗地创奇迹”

2. 大坝上 “誓把黄土变青山,敢叫日月换新天”

(6):黄土高原遗址

1.“国家水土复原示范区” 内,“知青井新村”、“淤地坝新村” 相对而立

2. 标语 “不忘初心,饮水思源”“稳生态,促经济,打赢内陆振兴攻坚战”

(7):第一次出国

1. 华尔街已经变成了赤旗的天下,处处充斥着中文

2. 左侧的大厅将在 2098 年 7 月 14 日下午一点半主题为 “海殇——剖析海洋文化的劣根性,回顾美利坚人民政权的文明重构之路” 的演讲

3. 远方建筑上悬挂着中建集团的蓝色 logo

4. 中间的报刊亭上方指示着搅动世界风云的华尔街纽交所已经变成‘’韭菜博物馆暨纽交所旧址 “,下方张贴着美国共产党的招募海报

5. 锤镰星条旗挂满大街,庆祝美利坚人民合众国成立 30 周年以及第六个五年计划的完成!

6. 下方的非数字体验纸质书店中,出售着红旗出版社的《最新大学生入党积极分子培训教材》、环球时报主编的《中国做对了什么》等书籍

7. 标语:

sixth five-year plan complete! 六五规划完成!

illuminating inequality (美共正在)解决不平等

socialism,a better world 社会主义新世界

celebrating the 30th anniversary of the people‘s union of American !庆祝米粒奸人民合众国成立 30 周年

8. 还有壁灯上硕大的华为 logo

(8):太阳照常升起

1.“前方右侧道路封闭——桥西交警大队”,简直是国际庄修路断交的日常写照

2. 新生活五村,让人不得不想起《三体》内安置冬眠苏醒者的社区

3.“东海大堤八局向华北人民问好”“华北人民全力支持东水吸引工程”,记得前段时间去雄安,中建某局向雄安人民问好、中交某局向新区人民问好的标语接二连三

4. 巨幅宣传画上 “不必时时怀念我, 也不要指望我回来, 我离开以后, 你们就是我, 人民万岁!”,让人不由得想起教员。

一部分人恨的咬牙切齿:你居然敢假定红旗插满世界?你居然敢假定我美国爸爸赤化了?你居然敢假定他老人家又回来了!你居然敢改造自然界?你个粉红头子,文宣机器,应该被打入地狱。

一部分人爱的热泪盈眶:月亮本身不会发光,全靠反射太阳光,太阳升起的时候,月亮的寒冷会被驱赶。老七从来没有背叛过麻子,此时此刻恰如彼时彼刻,没有你对我很重要,不用买房是最幸福的事。

知乎用户 受菟 发表

我觉得,但凡有认真看过这段作者自述的人,都不会有觉得作者是 “低级红,高级黑” 这种恶意揣测。所以我有理由相信这个问题之下是有很多人是为了黑而黑的。

回归作品,作品本身浓郁的大基建朋克风格,反而很切合故事的背景和主题。在自然面前,人类很渺小,但并非无能为力,人类能通过自身改造自然来抵御灾祸。在人类的能与自然抗衡创造物之下,人类显得渺小,这不正彰显了人类创造力之伟大吗?

这不正是愚公移山的内核:表现集体主义下人定胜天的信念与自豪感。

我觉得作者作品之所以引来众多批评,主要还是其手法十分夸张和反传统,我们太过习惯于西方语境下的 “科幻” 了,作者就是有意要打破这种我们对 “科幻” 的刻板印象。“科幻不只是有机器人造反,透明显示屏,飞车,英文语音,英文告示牌”,属于中国的元素,也有资格和科幻结合起来,也同样能展现积极的主题(指背景故事人定胜天)。

知乎用户 韩韩 发表

风格还行,但有点儿用力过猛,我还是喜欢青山绿水,就算以后工业再发展,也一样。

当然了,末日背景设定可以理解,但这毕竟不是人们想要的未来生活。

知乎用户 匿名用户 发表

大概这个水平:

朝鲜起码知道不透光大海报不要装到居民楼上,挡阳光

知乎用户 Snorri 发表

手动阀覅欧锦

感觉这一代青年已经发展出了一种后社会主义思潮。随着中国进一步城市化、金融化、产业空洞化,后社会主义思潮会进一步发展,成为中国文艺作品的一股新力量。

知乎用户 特蕾西娅同志 发表

极具震撼感的苏式重工业风科幻设定,很对窝佬口味,很符合窝佬等工业风爱好者对未来人类文明发达生产力某种荒诞的幻想。

但要注意的是,个人认为这个系列的作品实际上还是体现了一种工业党对于巨型机器、超级工程、环境改造等极端现代主义事物的狂热崇拜。在这些作品中,我们只能看到填海机器、飞船、空间站和电磁炮战列舰,最多是在 “美利坚人民联盟” 那里看到了对未来共产主义运动的庸俗化想象。在这种略显压抑的暗色调画风下,人在超级机器的阴影下显得渺小无比,让观赏者看不到一个光芒四射的未来,看不到未来劳动人民的意气风发,更看不到人民群众在全新的社会经济制度下建设新人类文明的轰轰烈烈的劳动场面了,除了机器和工程对人的支配感之外就没有更积极的东西了。也就是说,作者本想表达在社会主义中国的引领下,世界将会度过天灾难关,走向更美好的明天。但作品中显露出的人与物的对立,使得对这个思想的渲染变成一种阴暗负面的东西了。

不过,窝佬依然要表明对作者未来作品的期待,以及对美好未来的无尽向往。

知乎用户 韩轶伦​ 发表

一个有一定理论基础的未来想象。

21 世纪第二个十年已经过完了,有一部分人还停留在本世纪初新自由主义的泡沫里。

人类面临这什么样挑战?

一年内无法结束的新冠肺炎,很可能造成上千万感染,上百万人死亡。

10 年为周期经济危机叠加新冠疫情造成的经济衰退。

各国应对危机能力不同,受到的损失不同,之后的未来的发展截然不同。一步赶不上,步步赶不上。各国之间的差距加大,之间的不信任乃至仇恨上升。

中西方对抗加剧,中美隔阂加深,新冷战迫在眉睫。如果美国不发生明显的改变,应对全球危机的世界合作几乎不可能实现。

全球变暖可能完全失控。

如果每个国家严格按照要求完成减排计划,全球变暖仍可以保持在可控的 1.5 度以内,然而各国之间对抗加剧信任锐减,全球减排协调成为泡影。一方面印度和非洲国家都在加速自己的工业化,加快排放温室气体的速度,另一方面美国制造业回流进一步增加排放。欧盟内部的国家都可以相互抢口罩,指望各国牺牲自己的发展利益共同减排难比登天。同时,近年来海洋和陆面过程的研究表明,自然界中充满了对于升温的正反馈过程,无论是土壤细菌加剧的呼吸作用还是西伯利亚冻土融化释放的甲烷,都使得我们本不太平的气候 “雪上加霜”。全球变暖有可能突破可逆的临界点。

在气候变化失控的潜在背景下,海平面上升,严重气候灾害都成了稀松平常的事情。

人类既然选择了先发展后治理的这条道路,就只有用发展的科技和生产力来对抗自然灾害。在可控核聚变等奇迹工程实现之前,只能集中力量利用现有技术应对危机。

新冠疫情表明:基于个人绝对自由的所谓 “民主” 措施,是无稽之谈。你骂它 “集权” 也好,“利维坦”也罢,政府将来的目标也许不是保障你 “春暖花开” 的生活,而是带领更多的人“活下去”。这也许是《2098》一部分背景内涵。

附图一张:

知乎用户 Zhang Shaowei​ 发表

直观感受 不喜欢

这应该是 2050 左右的情况

如果 2098 还是这样 我觉得我们应该挺惨的

这种工业气息

只是量变

没有产生质变

我们可以看看过去 20 年手机发生了什么

几乎可以说 从大哥大 BB 机

发展到了现在全面屏 柔性屏 曲面屏

甚至屏下指纹 屏下摄像头都已经做出来了

现在是 2020 年

还有 78 年

如果我们 78 年的科技发展

还只是量变的话

那说明 我们估计已经被三体智子锁了科技了

只能说 作者画工不错

想象能力被囚禁了

至少那个时候

应该是无人 AI 车天上飞

外墙全是触摸屏的年代了..

根本不可能再看到内部结构了

我觉得赛博朋克 2077 的描述差不多是我想象的未来

知乎用户 开拓者 N 发表

应该属于赛博朋克,只是电子味轻一点,郊野重工业元素多一点,植被好一点。2098 的中国只会比现在更美更宜人。

知乎用户 无聊的哲人​ 发表

光批评有毛用,你们倒是画个你们自己的出来啊

知乎用户 Buster 发表

去 GGAC 上翻了翻作者和作者关注,普遍蛮好看的

狂暴勋好强

知乎用户 枕水​ 发表

建筑是宏大的,人是渺小的,情感是宗教的,

色彩是单调的,技法是粗糙的,造型是重复的,审美是苏联的。

细节是缺乏的,口号是苍白的,设定是幼稚的,世界观是狭隘的。层次是复仇的。

思想是危险的,灵感是缺乏的,基调是煽动的,比起乌合麒麟是远远不如的。

知乎用户 高林 发表

这是文明光亮熄灭的时代,这是无止尽的庸俗和毁灭,这不是我想要的未来。美术学院诞生出这样的人是一种耻辱。

知乎用户 匿名用户 发表

自信的真正共和国国民。虽然还是青涩幼稚的,但这就是希望。

知乎用户 缪斯 发表

虽然画本身确实有一种美感,但是我还是要说这怕不是反 G 宣传。海殇这种无聊的民族主义小聪明我就不说了,未来都共产主义了,居住条件还这么差?再结合另外几幅图来看,这未来也太黑暗了。

工业党天天骂田园牧歌。我看这还不如田园牧歌。田园牧歌虽然是所谓小布尔乔亚对乡村的幻想,但好歹是以人为中心的。他们幻想中的田园牧歌要是真能实现的我还是愿意去住的。工业党天天赞美的钢铁洪流就是这样?那我肯定不愿意住啊。

钢铁洪流的宏大叙事下做为个体的人的位置在哪里呢?说实话我是看不到马克思所说的自由人的联合体在哪里?也别拿同样极端背景设定下的流浪地球说事,电影开篇的兔女郎就展现了人有血肉,而不是机器。

知乎用户 翔隼 发表

作者很聪明,也很爱国。但虽然 “基建朋克” 让人耳目一新,可是这中大规模大体积的工业器械,早在上世纪黄金时代就有过描写,而人在其间的渺小,也是赛博朋克里凸显对比的手法。真正令我在意的,是海殇。这幅体现的中心思想,可比 gm 时代都犀利的多。直接否定了海洋文明的根基 “你们这群海盗,基建都不会搞”,而且即使是美共执掌大权,美国依旧是上世纪 4、50 年代的货色。不同于以前宣传的含情脉脉,还得整个美好共产主义美国“你不行就是不行,你有脱不掉的劣根性” 这种直接定罪其实已经零和思维的展现,是真的爽、直接,间接也反映了中美矛盾已经无法调和事实下舆论的转变,这样 “爽” 的、基于民族自信的,在胜负表明之前还会更多,向人们昭示着“欢迎来到中国的时代”。

知乎用户 公孙金童 发表

我很羡慕作品的生活,物质极大丰富保证吃穿用住;但我也不想生活在作品里,因为艺术形式过于单调和统一,有种人为制造的低熵感。

知乎用户 来生再见 发表

人家赛博朋克 2077 起码是现代化的高楼,跑车,光怪陆离的霓虹灯,高科技的生化、通信和武器技术。。

您这 2098 看起来还不如湖南经济电视台的快乐 1998 呢。这是多算了一个 100?

我觉得还是生物、材料科学的人才一股脑全部去学计算机了,这才导致人类近 100 年来基建技术没有一点进步。。

还在这弄混凝土浇灌大坝

这和当年幻想用钢铁齿轮制造计算机有啥区别。。

知乎用户 匿名用户 发表

科幻≠科学

幻想≠理想

只把它当做学生的毕业设计我觉得没问题。

知乎用户 庄大侠​ 发表

流浪地球的风格类似,康米朋克的味道很重,不过和上世纪的柔线条康米朋克相比,现代康米朋克受到西方的” 一些影响”,为了展示西方对康米宏大而冰冷的刻板印象,现代康米朋克使用刚线条和暗色 / 灰色条块相当多,而这在涉及到中国的作品中显得尤为明显(康米朋克中的一个中国分支叫 “跃进朋克”,题材往往是构造复杂的,标准化的大量巨型钢铁机械,红旗和标语)

但要指出的是,这种艺术风格的底色其实是一种反乌托邦,冷战的结束并没有停止西方文化冷战的脚步,在艺术上也是一样,康米朋克的艺术风格并不是起源于苏联,而是起源于欧美,如果能够仔细研究这些艺术作品,就会发现其所展示的康米朋克世界都是注重于刻画宏大的机械和 “千篇一律” 的人(大部分康米朋克甚至都没有刻画现实的活生生的人)风格也是偏向于灰暗,压抑的,大都是给康米粉展示:“嗯,这个非常好,你们喜欢这些机械,但你们肯定不想生活在这个世界”的图景。这种艺术风格的推出,并不是为了迎合欧美赤粉对于他们心目中的 “康米乌托邦” 的期待,反而是把 “康米乌托邦” 以一种 “反乌托邦” 的形式展示了出来,达到了讽刺康米粉丝都是 “叶公好龙” 的宣传目的。

和它(康米朋克)类似的艺术风格还有一种,叫做德三朋克,而德三,我就不用多说了吧。

中国 2098》很好,在康米朋克中确实可被称之为代表作,但我国艺术界要是都搞这样的艺术的话,那么就可真的是被西方给套路了。

那么问题就来了,刻画未来的中国,我们应该搞什么艺术?我的意思是:生活派艺术;刻画人们在先进未来的快乐生活!

我们要给未来的全世界,包括我们看什么?我们的生活!

在圡共领导下,我国经济,社会全方位发展,人民生活水平不断改善,生活质量大幅上升,精神文明建设不断提高,环境也不断地改善。经济技术迅速发展,人民生活方式选择越来越丰富,过的也越来越滋润,同时环境也随着经济发展而改善,这些才是我们的优越性!

那么反应这种主题的艺术会是一种什么样的风格呢?

第一幅图:在一座小山之下,几个孩子在一片水塘边快乐的追着萤火虫,池塘清澈,有鱼有青蛙,体现出环保理念,孩子们的快乐则体现出人文主义精神。而在山的背后一座座现代化高楼拔地而起,五光十色的 LED,霓虹灯和夜晚未关灯的大厦交映出经济的蓬勃发展。

第二幅图:一群俊男靓女穿着泳衣在一个峡湾附近游泳,潜水,拍照,旁边是一艘看上去很先进的快艇,象征着经济的发展带给人们更多的自由选择机会,水下各种色彩丰富的海洋生物和峡湾两侧的森林象征着生态环境受到保护,而在他们背后,是一座雄伟的水电站和高耸的现代化高架铁路桥,高铁风驰电掣的在桥上奔驰,象征着强大的建造能力和先进的科技。

第三幅图,老社区(城中村)的街道,一群建筑工人们在一个面馆前露天吃着螺狮粉,露出满足的笑容,老社区稀稀拉拉,有杂乱的电线,老旧的外墙,贴满小广告的瓷砖表面,讨要食物的流浪狗,在空调外机上休息的猫,一个小孩穿着童装,抱着一个小脾气给猫面前的小磁盘里放小鱼干,稍远处的四层老式居民楼上牵着稀稀拉拉的晾衣服线,较窄的旧路上停满了各式各样档次不一的车辆,各行各业的人提着大包小包,走路,骑着共享单车或骑着电瓶车在街道里穿梭,近处一群搬家工人正将家具搬进一辆五菱荣光,一个老板娘在和搬家司机讨价还价,在街旁边的一个角落里停着一辆环卫电三轮,载着垃圾分类的几个垃圾桶,一个环卫工坐在台阶上看着工资条数着信封里的工资,而在整个老社区的背后,是一大片现代化的立体生态城 CBD 和大量现代化高层居民楼,大量绿色植物包围了这座后现代风格的巨型楼宇群,楼与楼之间彼此由玻璃桥连接,在楼宇的外墙,一座座装满了人的观光电梯在上下疾驰着,形形色色的人们,车辆和建筑象征着社会的百态,在街道上,忙碌的上班族,吃着螺狮粉的工人和数钱的环卫工和远处的先进现代化建筑遥相呼应,突出 “光鲜亮丽的上层建筑来源于普通人的辛勤劳作” 这一主题。

第四幅图,在白令海峡上,一座由碳纳米管和石墨烯纤维打造的双向 26 车道公路铁路双用特大桥横贯西伯利亚和阿拉斯加,数不清的车辆和高铁在里面急速通过,在夜晚发出五光十色的光彩,近处是一辆带着大型雪橇的冰上公交车,上面挂着俄罗斯和美国国旗,从里面下来三四个科研人员,其中一个穿着厚实的女科研人员在喂一只北极熊和两只小北极熊吃鱼,而在远处,一艘打着联合国旗的巨型空中旅行飞船从这座大桥的上空通过,空中散发着极光,仿佛这艘飞船就是在极光的海洋里面航行一样,飞船上打着五彩斑斓的光束,仿佛上面正在开一个大型派对一样,冰上公交车上的美俄国旗和飞船上的联合国旗帜象征着大国之间彼此的敌意已经消融,北极熊象征着环境保护的成功,而宏伟的白令大桥和巨大的空中旅行飞船象征了未来科技的大发展。

第五幅图,洋面上有一艘大型豪华观光游艇,穿着各式游泳装备的人从游艇中间的滑坡下到水中游玩,整个海面上热闹非凡,有快艇拉着飞行伞将人带到空中的,有直升机把人带到空中跳水的,有游泳的,有浮潜的,水中有五彩斑斓的热带鱼群游动,也有巨大的鲸鲨群追着浮游生物,这也是人们来到这里的目的,而在远方,是一座宏伟的巨型海上城市在海洋上漂浮,游艇也就是从那里过来的,而在不那么热闹的较深海域则是一座海洋坟场,有一大片已经化为珊瑚礁的各式战舰的残骸,里面有老式的战列舰,巡洋舰,也有现代的航空母舰,导弹驱逐舰和潜艇,沉睡在海洋中的战舰残骸昭示着这片海域曾经发生过腥风血雨的战争,而在这些残骸的中间,在一架机头微微上扬的战机残骸里,一名依然身穿着制服但是身体已经化为骨骸的阵亡飞行员抬着头颅 “望着” 自己上方海面上的快乐景象,而他的昔日坐骑的表面已经布满了绚丽的珊瑚,同其他图一样,巨大的海上漂浮城市代表着强大的生产力,豪华观光游艇和海面上的各种娱乐项目象征着生产力发展带来的更多自由和快乐,而同时,海底的战舰坟场象征着人类过往的不幸,与海面上的欢快景象对比表现出和平的珍贵和不易,海底被珊瑚簇拥着的阵亡飞行员则代表着在不幸中的人们对于未来和平的期许与奋斗。

这些才是我们应该向世界和我们自己展示的东西。

知乎用户 利斯莫公国护大 发表

我想讨论的是作品的背景设置: 灾难

对于我这种门外汉来说,这几幅作品的艺术水平应该是挺高了,构图和颜色等等都很好。但大家关注的重点显然不止在这里,所以也就不绕弯子了。

放在以前,我肯定会对这个背景设置感兴趣,但这次则习以为常了——又是大灾难。

从三体、流浪地球 (没有黑大刘的意思,只是观察这个现象) 到这个作品,我发现越来越多的、能得到主流认可的的艺术创作都离不开灾难这个设定,一切都必须要在一个大灾难的背景下才能展开。好吧,如此看来我们的未来一点都不光明,还是说现实已经磨光了人们的想象力呢?

我觉得,这是因为大部分人或多或少心里都明白: 我们的日常生活已经几乎无可救药了,跟所谓 “正确” 已经没了一点关系,我们已经逐渐丧失了对生活方式的反思能力,并默默地接受了这个事实——人,人的生活,就像一台不停进行重复动作的机器,它存在的最大意义就是继续运转下去,至于为什么运转则谁也不知道。

所以我们特别需要灾难来拯救,只有随时会降临的那个能摧毁机器的大灾难,才能让我们相信这个机器的运转是有意义的,才能给予我们那早已不被反思的生活方式一个崇高的目的。(在大部分作品中,战胜灾难后,人们并不会迎来新的生活,而是一切照旧,但是这旧生活变得有意义且美好了)

还是不要指望类似的创作可以 “反击西方资本主义” 了,因为这类主题恰恰是被资本主义生活塑造出来的。这里面与 “西方资本主义” 的不同无非就是一个是和平时期一个是战时状态而已,大家其实都无比熟悉。

最后引用一下齐泽克:

“今天,想象我们的世界以各种方式迎来末日都比想象资本主义的消亡要容易。”

我们需要更强的想象能力。

知乎用户 伊龙纹​ 发表

挺有前苏联科幻作品的感觉。

不过我个人不喜欢灰蒙蒙的色调。

设定不是很科学。想表达的人定胜天的感觉倒是表达的挺充分。

不过毕竟是个毕业作品,作者的成长空间还大着呢。

——————————————————

另外说些我个人对中国 2098 的想象。

能源方面:可控核聚变,安全裂变堆,高效太阳能,水能,风能。今后建筑本身附带太阳能,风能发电设备会成为基本要求。

而石油煤炭仅仅就是化工原料,不再是能源。

近地空间开发方面:我们会有空天飞机,但是太空城不会有,但至少会有旋转结构制造重力的大型空间站了。

月面开发应该已经初步进行,但是不会有大穹顶,只会有地洞和表面小范围玻璃农场。

农业生产方面:会出现立体化的多层调光无土栽培(或人工土)农作物生产车间。大概是平顶金字塔的巨大建筑。而传统农业区会缩小,会成为无公害高等级食品原料的生产区。或者成为体验旧式农业生产和田园风光的度假区。

工业方面:自动化生产,工业机器人,基于用户定制的 3D 打印会成为普遍的生产方式。也许在近未来的一段时间,高自由度 DIY 的产品会大行其道。

交通:真空管道磁悬浮会成为主要的跨多省长距离 3000KM 以内的交通方式,而中近距离交通 300 至 1000KM 应该是基于电力的函道 / 桨扇动力中小型飞机,速度比现在客机慢。跨国飞行还是需要传统的涡扇发动机,但使用的是乙醇基或者甲烷类清洁能源。

军事:最大的武力威慑应该是部署在近地太阳轨道的捕捉来的小行星,安装有发动机,随时待命重启生物圈。所以军备建设会围绕使用 / 防御小行星展开。太空海军会成为主力。至于其它什么外骨骼装甲,太空伞兵。。。那是对付恐怖分子的。

教育:教育周期会大大延长,但必然更加结合生产生活实践。

医疗:基于自体胚胎干细胞的器官克隆合法化,靶向治疗,纳米机器人会成为主流。

通讯:我个人不认可脑后开口,但是可穿戴设备,视网膜投影,内部骨传导耳机什么的尚可接受。

知乎用户 李雁北 发表

看过访谈,“大力发展工业文化”,这显然是友军了

作品中的技术力、想象力都很高,作为本科生的毕业作品是非常优秀的。而敢于选择这样的题材,敢于表述与流行文化迥然不同的观点,作者的勇气更是值得嘉奖

不过,站在 “友军” 这个立场来看,作品的立意上还有能够提升的地方

虽然揣测作者的设计心理是难以做到的,但我还是斗胆一试。就实际呈现的结果来说,我认为,作者可能很想表现一种 “打脸” 的感觉。比如说 “海殇” 对应 “河殇”,“东海大堤” 对应 “第一岛链”,“基建朋克” 对应 “赛博朋克” 等等。颇有一种以其人之道 还治其人之身的感觉:中国过去不如美国,所以出了河殇派,那美国被斗败了,不就应该出海殇吗?第一岛链拦不住我们,反而成了一个天然的屏障。等等等等。

乍一看还是挺爽的,但仔细想想,我觉得还不能仅仅停留在这个层次。尤其,很多人也看出来了,很多内容的呈现,还是受到了西方科幻插画风格的很多影响(有的人说色调看起来很不喜庆,讲道理,你去看外国那些插画,基本就没有一张色调喜庆的),只是把其中一些敏感的、有符号意义的,置换成了中国的内容

换句话说,美国肢解了苏联,那我们也要让美国衰落;美国像传播普世价值好和平演变,我们就让美国插上赤旗,等等

刺激吗?刺激。但这还不够

余大钊老师说的工业文化,不应该是美式文化换上了中国的衣裳,不应该是五个阶段论的翻版,而应该是结合更本源的矛盾论、辩证思想,讨论在后工业社会,到底会发展出怎样的文化

换言之,现在这一组作品,是在前苏联审美、美国未来幻想,以及中国当代政治三方之中结合并延伸的产物。这是一种文化,但不能算是新文化,可以成为工业文化的一部分,但还不够。只有沿着现在的我们才能理解的内容,现在的我们才能做到的事情的基础上,再去发展、再去幻想,才能真正做出独树一帜的文化

对于这位同学来说,现在的作品已经很优秀了,但未来的路还很长。共勉

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

形式大于内容

——————————————————————————

2020-09-07 17:13 更新
和 《流浪地球》的感觉差不多……
单纯从生产力角度上讲,其实和流浪地球的问题差不多。
要么生产力不足,根本规避不了灾难。
要么生产力过剩,根本不会产生这样的生产关系。

知乎用户 迷之怨念 发表

看得出基建,看不出受灾,有一种对空气施力的无力感,一种另类的压抑。

知乎用户 迷失在一六二九 发表

建筑很宏伟,但感觉没有一点人气,说穿了就是一种样板房和蜂巢的感觉。反正如果是我的话,我是不会想住在这样一个地方的。枯燥,单调,乏味。感觉很多赛博朋克的那些电影插画都比这个要有人味,有活力的多。

反而是这张,看起来相对有人味一点,而且我数了一下,这张画里面出现的人应该是他整个系列图中出现的人最多的。

总而言之,我宁可生活在赛博朋克的世界,也不会生活在那样的世界。

不管怎么样?这些看起来可比上面那个有烟火气多了。

知乎用户 杨近 发表

特朗普、蓬佩奥前来点赞!正如 2010 年奥巴马给三体点赞。

海殇》这幅图简直是给了大选中的特朗普、共和党最好的武器。

懂王正不遗余力的恫吓美国人民——如果 SLEEPY JOE 当选,你们都得选中文。

美国人民大多不信,懂王自己也不确定这种恫吓战术到底有多大效果,

好,这就有人送枕头来了。

来,快给懂王打钱,不,投票。不然 2098 年的纽交所就是一片红旗了!

当然作者本身应该没想到会有这样的效果吧。

知乎用户 金先生 发表

观察者网给的定性结论很合适,不多也不少的概括了作品:大基建朋克。

在我看来,需要补充一个前缀:吃人的。

科幻(全称科学——幻想)作品的基本要求是描写对未来科学的幻想。

这个作品系列着重体现对基建的幻想,与科学无关。虽说基建也是要靠建筑科学支撑的,但这个作品系列显然对建筑科学毫无兴趣,对环境科学、地质科学更是毫无尊重。只是用画笔构建出了一套看起来很 NB 的,很伟大的宣传风格。单从这个意义上讲,非常优秀。但是再次强调,这不是科幻作品。

系列美术作品及简短的文字叙述,除了涉及到提供视角的 “老七”,几乎没有直接涉及到其他人。美术作品通常来说,都是如此——展示世界观设定。而其中具体的人与生活,需要其他的剧情来加以丰富。但优秀的设定能够让人单从画面就可以感受到社会面貌。

具体到这个系列作品,我只想问问作者,可有考虑黄土高原被含盐度 35‰的海水淹没意味着什么。怕是整个大西北都要寸草不生了。顺便围海大堤高出海平面 60 米,那厚度呢?需要的钢筋混凝土量呢?填海造陆需要的泥沙量呢?工人呢?哦工人倒是不用担心,大西北无家可归的发配到哪就建设到哪顺便定居到哪。

再补充一句,关于如何应对海平面上升,人类如何在海平面上升的未来环境下生存,可做的科学幻想有很多,也确实有很多这方面的作品,不妨多看看。而这个系列,与上述无关,只能满足对于大国基建的幻想。通过引入海平面上升这一设定,给了大国基建幻想的空间,并且为了满足大国基建幻想,可以将人类的家园肆无忌惮的摧毁。

-————————————- 以下考虑欠周的分割线 ————————————-

最后,再说一点,这个作品系列,是真的吧 “闭关” 幻想到了极致。在围海大堤的幻想之下,中国永远的远离了海洋,永远的与亚欧之外的五大洲隔绝了。

至于作品系列对美国的描述,能阻挡美国的海洋霸权吗?大概阻挡不了。所以再补充一点,在围海大堤的幻想之下,美国更加扩大了海洋霸权。

-————– 只要将第一岛链视为海岸线就可以合理化围海大堤幻想的分割线 ——————-

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

不会画可以别画,这还 2098,有什么能和 “高科技” 扯边的元素吗?画了几座吊塔、几幢高楼就算未来元素了?果然中国人的想象力就只停留在基建上面了;而且这几张画都溢出满屏的 “蒸汽朋克” 的味道,2098 年不应该是 “赛博朋克” 才更符合年代设定吗?还有贴几张大字报、宣传画就是中国元素了?你生活的是 1958 年的中国吧?其他先不论,就题主展示出来的这几张作品来看,完全就是各种元素堆砌起来的缝合怪艺术,没有任何想象力可言,和乌合麒麟的讽刺画一样。甚至在画风上和他也颇多相似之处,我怀疑这根本就是麒麟的徒子徒孙画的。

如果真想看未来世界,那就上 steam 买个《赛博朋克 2077》,再不济就上 b 站搜它的游戏体验视频,而不是搁这欣赏缝合怪画作,而且还是蒸汽朋克风的缝合怪。有爱国之心是好的,但作画需要有最基本的逻辑和个人独特的风格,切勿急功近利。

知乎用户 隐身登陆 发表

图画表达的内容我很喜欢,但是图画本身,除了华尔街和大幅海报那两个,其他的我不喜欢,因为充满了一种莫名其妙的冗余混乱。

作为一个从小就喜欢在施工工地旁边当云监工的强迫症理工男,看着图画中那凌乱毫无章法的建设工地,我真是浑身难受

知乎用户 守法公民李四 发表

作为裱在框里的艺术是好的,庞大的钢铁建筑,上个世纪那种的宣传画,放大的鸽子笼…… 当时第一次看到也好 现在再看到也好,我都感觉相当震撼。

但是这不是共产主义的生活,也不应该是我们未来的生活…… 至少我不想过这种生活

知乎用户 非斯文败类 发表

与科幻水平无关,只是怀念他了。

待到山花烂漫时,她在丛中笑!

为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天。

往事越千年,魏武挥鞭,东临碣石有遗篇。萧瑟秋风今又是,换了人间。

不必时时怀念我,也不必指望我回来,我离开以后,你们就是我,人民万岁!

天若有情天亦老,人间正道是沧桑。

孩儿立志出乡关,学不成名誓不还。

埋骨何须桑梓地,人生无处不青山。

独立寒秋,湘江北去,橘子洲头。

看万山红遍,层林尽染;漫江碧透,百舸争流。

鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竞自由。

怅寥廓,问苍茫大地,谁主沉浮?

携来百侣曾游,忆往昔峥嵘岁月稠。

恰同学少年,风华正茂;书生意气,挥斥方遒。

指点江山,激扬文字,粪土当年万户侯。

曾记否,到中流击水,浪遏飞舟?

知乎用户 机械核心 发表

这有股浓浓的毛子味。

你们可以看看苏联的科学画报,就是这个味。什么月球基地,北极农田,几十万人空间站……

知乎用户 五六月​ 发表

不知道作者是不是想要表现他心中的社会主义未来,但是这些画中对大型机器的崇拜和威权主义的影子并不能让人感受到一丁点社会主义的气息。

如果说街边建筑挂旗子加上自然改造的奇观就是社会主义的话,那《高堡奇人》无疑描绘了一个美好的社会主义社会。

放两张图自行体会。

总而言之,社会主义不是用来禁锢人的,相反,社会主义要实现的是人的自由发展。

知乎用户 匿名用户 发表

公知又搬出自由人权来抨击作者了,“工业党”“反乌托邦”甚至集体主义 “纳粹” 都搬出来了。

也许也可能单纯是家里有十套房的前浪后浪看到房产国家分配了,民主灯塔倒了,细思极恐,气急败坏。

建议作者再画几幅大型植被全覆盖西北,室内人民生活多姿多彩的图,来堵上他们的嘴。

知乎用户 猪鼻蛇 发表

这不叫科幻,这叫风格迁移

知乎用户 文暮​ 发表

谢瑶,作品的作者是老七,只有老七不会忘记张麻子

看到标语,湿润了

我也是 “老七”,相信很多人也是 “老七”

知乎用户 小损样 发表

作为一个真丶工业党(制造业从业者),我个人觉得其实真实的场景,颜值会高得多,这些图画的风格更像是 50 年前的样子,太复古了,整体的色调也过于灰暗。

知乎用户 Sunset Shimmer 发表

看着不错,有点艺术感和科幻感,跟看大刘的《西洋》一个感觉。

不过有的答案把这个当成捧中国,上升到政治输出是不是也过了?画里的内容恰恰是现在西方那帮人最喜欢曲解的世界:

“看!这就是中国统治世界的结果!麦卡锡外岁!”

就跟看亮剑一样,虽然看着很爽,但明显是误解歪曲了我党的最终目标和最高纲领,强行赋予意义就有点扛着红旗反红旗的意思。

甚至还看到有些答案在宣扬什么集体主义就是高于个人主义,也是有点借题发挥,推荐看看高堡奇人里面怎么处理不能工作的人来发扬 “集体主义” 的。

整个画作给我的感觉,更像是 60-70 年代美苏打了一场核大战,整个世界废土化,苏美一蹶不振,然后中国秉持革命主义和毛主席的思想,称为世界第一大国,最终发展到 2098 年的产物。整个画面也给我一种时间停留在 60 年代的感觉。

科幻本身就讲究构造一个情景、架空一个世界、塑造一个世界观,是作者个人幻想的投射,强行上升政治太扯。

知乎用户 鹿灯 发表

当然,纯按艺术水平来说,是令人叹为观止的。

但是,我不想生活在这个世界。

赛博朋克是啥意思?

高科技,低生活。

社会主义赛博朋克本身就是个自相矛盾的词。大家都知道,马克思的共产主义理论承袭了德国古典哲学的很多概念,异化就是其中之一。

简单理解,异化就是一个本来由你所创造的、为你服务的东西,最后成了异己的,支配你的力量,并且你认为在这东西当中有某种力量值得你去崇拜的。

我相信这种对物和符号的崇拜在这一套绘画中是非常明显的。

看看那巨大的战舰、巨大的标语和宣传画… 处处都显示着一种神秘的、雄性的力量。狭窄的街道和高大的建筑… 恰恰衬托出了实践的主体 - 人类的渺小和无力。在这一套画中,渺少的人类对自己的造物有着无限的崇拜和敬仰。

人创造机械、机械服务于人。人发明科技,科技服务于人。

因此,社会主义的人道主义的、人本主义(当然在东方社会主义往往被认为是科学主义的)的一面和赛博朋克的理念根本就是背道而驰的。

至少,共产主义是高科技,高生活的。在科技不断进步的同时,人同自然愈进,同机械越远。

说到这儿,我也没有怼这位作者的意思,他的这个水平我是羡慕的要死,因为我对美术很感兴趣而且比他差远了远了远了。

他这套作品,如果是我的画,会做一些小的修改。

比如,黄昏的时候,几位工人攀上了巨型机械的顶端,坐了下来端详着远方。一位工人打开了一罐冰镇的可口可乐,指向远方说,“啊,那里就是家”。

知乎用户 幻想乡 2 发表

我看很多人说不想过这种生活。

放心你们过不上这种生活

我今天就把话挑明了说吧,要真是图中这样了,那后果就严重了。

还推着婴儿车?

哪怕不实行美丽新世界里的 “出生即决定”,马前卒的“社会化扶养” 那是一定会有的。

因为在这种社会里人是可以计划的。人只不过是集体的螺丝,想换就换。

曹丰泽都要宣传大豪斯,大牛排,因为这种生活才是人所向往的。这部作品是直接击碎了许多人的幻想——————入关以后什么样,难道你们还不懂吗?

这可比 996 绝望多了,人类发展几千年的积累的财富,就是把社会变成一部大机器。你无法逃离它,也无法毁灭它。

另外我是真的不明白,这部作品的全球危机确实存在,既然生产力大发展,难道人类就不能想办法解决危机吗?

这算什么武德?人类就这么内卷费拉?

这种宣传建议多多输出,可比我们喊几句 “比我懂更比你懂” 的作用大多了。

知乎用户 Kause 发表

作画上来说很优秀,超过一般本科生水平。反应的信息并没有什么特色,无非就是用很多中国人现有的思路去设想未来出现的问题和解决方案。

至于有些人说什么基建狂魔,红色赛博朋克主义,那是扯淡呢,你见过这里面把人作为主题的吗?基建狂魔也不过是现在中国经济发展的一个阶段而已,世界上很多国家也都经历过,也不算什么社会主义特色,至于红色赛博朋克主义,这比人民的资本家还搞笑。

我个人这么强烈的反对用什么超级工程,基建狂魔来代表中国的发展,就是因为我自己用了将近 10 年的人生,在世界各地修建这些工程项目,很多人看到的表面的光鲜,但我们这些工程狗真正知道在每一个工地里面挣扎的人。

知乎用户 积极人生 发表

居然还有文 G 风格大图。这是觉得我朝几十年没有任何进步是吗?

不能说全错,只指出一点,巨大的标志,红条幅,巨大宣传画,那是纳粹风格,是不是看多了美帝影视,把里面苏联德国的美术风格默认就是属于我们的?说明你被西方默默的洗脑了。

在这里,必须放几张《只狼》《对马岛》的图,看看日本美学是如何日新月异的发展,走出属于自己又极致日本的道路的。还有人停留在西方人对中国四十年前的观察映像里,真的应该反省一下了。

最后 PS 一句,要是把里面 国旗什么的都拿掉,人家还认得出这是画的中国人,才算是真的够中国。当然这个要求太高了,可以先忽略。

知乎用户 桔梗 发表

画中表达的共产主义有一种宗教式的美感。我很喜欢。

知乎用户 矢锋 发表

几年前,拉着老婆补《王立宇宙军》。看完老婆不满地说,这个半成品有什么看的?我说:看年轻人的野心。

今天,我觉得这句话也很适合送给《中国 2098》。

笔法还嫩,缺点也很多,思想半通不通,就跟做《王立宇宙军》时的 GAINAX 一样。

但是还没挨够社会的毒打,还没有被你那堆一脑子奶子屁股蝇营狗苟的前辈们同化,还敢于做这种力图把个人风格、政治观点与对历史的理解揉捏到一起去的东西。

就跟《王立宇宙军》一样,虽然稚嫩,却朝气蓬勃,热情洋溢,恨不得把细节填满每一个像素。

年轻真好……

希望作者在增添了学识和履历的积累之后,能够把自己心中这个共产主义朋克真正完善起来,不要学 GAINAX 留下个半成品供人凭吊。

也希望作者在被社会毒打完之后,仍然能够不忘初心,在商业和表达之间找到一个平衡点。不要学 GAINAX 那几位,不是沉迷圈钱就是神神叨叨。要学宫崎骏,做一头飞翔在亚得里亚海上空的猪。

因为不能飞的猪只是普通的猪啊……

知乎用户 雨平 发表

1. 看不出中国在哪里,这里面的视觉符号和手法完全是西方刻板印象下那套体系。

2. 看不出 2098 在哪里,大糙猛的旧工业逻辑和几十年前的集权幻想,倒是挺像第三帝国整的那些玩意(比如下图)。

所以说文艺工作者提升自己的文化素养与思维层次真的很重要。技巧学了一套套,往下一扒结果陈旧肤浅,写作科幻念作复读,有什么意思。

知乎用户 诱娜娃娃 发表

有人说,看着这些图画感到很压抑不舒服。是啊,图画里展现出来无处不在的巨型钢铁造物,工业机器轰鸣的场面,哪里是生活在现代都市里过着精致生活的小布尔乔亚们所能接受的。他们显然忘了,我们现代生活基础就是工业发展后才带来的。煤矿里的黑不溜秋、金属冶炼厂的热浪扑面… 这些地方他们一秒钟都待不下去吧。

有人说,图画里的天空灰蒙蒙的,土地没有绿色,却不曾注意后面图画上的细节。黄土高原生态改造完毕,仅仅保留部分遗址地貌只为了让游客知道它曾经的样子,是唯一没有被大型植被覆盖的区域, 而天空没那么蓝是因为东海大堤内填海造陆。高度发达地方不意味着到处都是蓝天白云,不是所有东西都是小清新们所想的那么干净与体面,宁静与美好。

——————————————————我是分割线

吐槽完了说正事,这些画的风格和流浪地球相似,都有重工业元素带来的那种宏伟的感觉。这里给这些图画的作者点赞,画得很棒。其实科幻作品展现出来的场面不一定要有多高大上、高精尖,(参考好莱坞科幻电影或者具有科幻元素的电影大多数风格,各种高精尖的设备和武器)这种带有工业朋克风的作品其实更令人眼前一亮。这个系列如果能够编写出具体的世界观,有更多关于这个世界的描绘,再评价其水平也不迟。

知乎用户 燕山之源 发表

在这组 作品中

我只看到一座又一座冰冷的 “墓碑”,

却没有看到什么人民。

如果这就是几十年后的未来

那我会欣喜于

死在 “黎明” 之前。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

哪有什么科幻,只是工业宕意淫 “去佐化” 的苏修情节罢了。。是一封工业宕小将写给马前卒的情书。。

只有 GDP,只有笨重的重工业,只有做大蛋糕,只有神龙见尾不见首的利维坦在 “海量专精确算”。。没生活在那个年代的人,不要乱 YY,看来是没挨过饿。

凡是歌颂右翼计划利维坦的,多半都沾点 NT,建议去狼性公司接受再教育。

知乎用户 wzh55​ 发表

这正是当代中国需要的宏大叙事,包含了共和国的开国者那一代的 “传统社会主义者”“东方社会主义者” 那种对小资情调的不屑和对于 “翻天覆地” 的伟大追求

知乎 er 当然可以嘲讽工业党 “不体面”“不懂共产主义”“没有对个体的关怀”“崇拜利维坦”,但他们却从来不肯正视群众的国族认同在觉醒的事实,不肯承认西式进步主义犯下的错误,他们批评“小粉红”“自干五”“工业党”“入关人” 为统治阶级说话,自己却总是傲慢的站在高地上俯视人民。他们自称为民请命,却从来不关心人民的真实想法。

历史和人民终究会作出公正的判决,社会主义和爱国主义的浪潮将如百年前的流金岁月一般同时奔涌,而冥顽不化的自由派注定只能站在原地,被他们最恐惧也是最厌恶的 “宏大叙事” 和“民粹主义”撕个粉碎,人民会让他们明白自己的愚蠢。

这就是我的立场,希望知乎 er 三思。

知乎用户 皇到深处自然姨​ 发表

Low, 真 Low! 以至于我认为这是高级黑,反串红。简直就是一组左翼劝退图,甭管你吹什么 “土木朋克”“基建朋克”“工农朋克”,幻想层面只会幻想怎么填饱肚子、怎么有房子住的立意无论如何也不配称之为 “朋克”,这种未来就不用幻想,去当工地狗、厂狗分分钟实现您幻想的未来。

知乎用户 风卷云开​ 发表

如果说赛博朋克是对威权巨企式未来的讽刺,这个工程朋克大概是对威权国家式未来的警醒吧。

水平相当不错。

“宣传画要挂在空墙上,不要挡住窗户。配色应该鲜艳,不应该放它褪色。”

知乎用户 也已不再的然后​ 发表

我希望未来是一个到处都是全息显示屏的,世俗的、文化多元化、低贫富差距的社会主义世界。

说实话我觉得那种居民楼是没必要的,毕竟未来人口停止增长是必然的事情,如果没有经历过战争导致基础设施被破坏,根本没有建设这种狭小、照明不良的排楼来安置居民的必要。现在城镇人均住房面积也有 47.8 平方米。未来既然可以填平半个东海,在如此高的生产力条件下,人的居住条件应该更好一些吧?人还是有一个阳台花园晒晒太阳比较好的啊。

知乎用户 love song 发表

画的不错。

就是不知道科幻为什么大多往末世悲凉的方向走。

知乎用户 王煦 发表

我不觉得 2098 年,世界会这么朋克机械感,机械是低等的科技。

将来的科技必是以绿水青山的模样呈现在世人眼中。

这些画手被美国文化给荼毒了。

知乎用户 asdf-quark 发表

这才是后浪的样子!

我同意 作者 范文南 的观点,科幻不一定必须是时光倒流,宇宙空间。只要是在科学基础上的幻想,都是科幻啊。

这个构思和主题都很有趣,值得追!

最后说一下,后浪出书都是漫画了,以后前浪不会看漫画,就没办法和世界沟通啦!

知乎用户 知乎用户 z32z3g 发表

我觉得很好。

有人说这不够 “以人为本”,没有体现所谓社会主义的目的是人的幸福。但在我看来,这种追求幸福其实只是人们的一厢情愿而已,因为幸福感反映的是增量,而增量总有一天会降至 0 乃至以下,并且再也不会恢复。

最后我们只能看看自己的存量,拥有一副看上去牢不可破的钢铁之躯,傲然屹立,可能就是人类文明最浪漫美好的样子了。

我们真实的结局恐怕远没有这么美好。

知乎用户 一杯伍迪​ 发表

我看完的第一反应是,这么明显的讽刺作品会不会被封?

因为有的地方,甚至可以说全部都是非常经典的朋克要素,比如看不出任何有人在操纵的巨型工业机械,或者巨大标语下暗淡而渺小的人类剪影,当然最经典的还是,你可以在任何地方看到 “我们的科技 / 进步如何伟大”(例如“老七” 的自述),除了任何一个具体的 “人” 的身边。

即便为这些因素加上 “齐心协力共抗末日” 的设定,这套图也是非常典型的工业朋克作品,因为其中连 “人” 都看不到,哪来的 “齐心协力” 呢?

最讽刺的是,这套作品中唯一出现了人的生活,就是在《海殇》中,上个时代的残余作为博物馆被保存下来,警示后人。

然而大河文明与海洋文明本身只是地理环境决定论中的一个分支,“河殇” 正是在已经被学界普遍抛弃的前提下作为舆论手段使用的靶子。当一个靶子倒下,竖起另一个靶子的又是什么成分呢?

然而这幅作品最终竟然被视作红色意义的代表,这已经越过可笑,进入荒诞的范畴了。

而荒诞的内核总是悲伤的。

作者表示自己的创作灵感来源于白鹤滩水电站的建造场面,也不知那里的一线劳动者们会不会看到《中国 2098》。

知乎用户 一只阿柴​ 发表

居然人家做个梦,把它画在了布上都要批判。

呼吁多关注现实……

啧,我实在不想说出那句话啊,人家想做梦,画出来的, GNPS。

真是太平洋警察管得多。

知乎用户 狂羊捕狼​ 发表

外行眼光,有错勿怪。

我愿称此为 “大基建朋克”,整部作品充斥着移山填海、人定胜天的氛围,是之前很少见的,大概也只有我们会这么画。

至于这些画作给我的感觉…… 有点太过冷峻了,整体色调棕黄灰,看上去像是生锈或褪色,所有的机器看起来像是现有或近代设备的堆砌与扩大版本,而且缺少生气。

作为个人,我可能更倾向把这个作品的背景放到二十世纪末,然后往画作里添加一些工作的人影。

知乎用户 四七 发表

我觉得这套恐怖科幻漫画画的不错,让人的恐惧深入骨髓,如果我们的未来是这样的,那真是人间地狱。

知乎用户 陆信 发表

画功和想象力都很一般,为什么这玩意能火

知乎用户 高安路老实人 发表

太恶俗了

这操作很互联网人

互联网行业本来就是充斥着标榜自己左派

标榜自己热爱艺术

鼓吹国企体制内有权有势

喜欢说

#我认识我朋友我学长学姐我亲戚等

无非就是这个作品的水平比较高些

不能改变本质


相信我

每年扫干净 20 个独山县

所有学校都造上真正的健身房运动场

给学生吃上牛排

2098 年好好叫会比画出来的伟大的多


特别难听的那句话我没法讲

只能说某张照片暴露的某互联网人的意识形态让人作恶

估计做梦都在梦怎么批斗一线土著吧

知乎用户 381 嗑药炮 发表

这才是未来

知乎用户 haha kim 发表

感觉作者非常缺乏想象力。

从现在到 2098 年还有差不多 80 年的时间,回想 80 年前的科技水平,再与现代科技进行比较就可以发现,80 年的科技进步几乎是翻天覆地的,是当时的人类无法想象的。

合理推测,2098 年的科技水平也一定是现在的人类所无法想象的。

而在这些作品中,看不到任何一点的新东西,都是人类现在的科技就可以造出来的,只不过可能现在的成本比较高。

80 年前最先进的科技,大概就是飞机、汽车、无线电、广播、电视之类的,这些现在还有,但计算机、互联网、人造卫星、3D 电影、手机等新出现的东西要远远超过那些,更不用说原子弹这种毁天灭地的东西了。

难道到了 2098 年,人类最大的成就,反而是没有创造出新的东西,只是把 80 年前的科技变得比较廉价吗?

这也太悲哀了吧。

知乎用户 知乎用户 gZY5kQ 发表

老套的后《红警》时代作品。

大量使用过时元素,社会主义国家就是大水泥,大管道,大钢铁,不干净的天空,大幅宣传画。作者所谓的突破基本没有。

美国则融入了田园幻想,鱼眼下的略显可爱的矮楼,蓝天,没有咄咄逼人的元素,五颜六色。

怎么说呢?这不就是《红警》那味吗……

知乎用户 叉丫 发表

搬运一下这个系列的后续几幅作品:

我认为,这些作品通过将社会主义建设初期的元素与重工业风格相融合,歌颂了以工业主义为代表的现代性,反映了中国人民建设社会主义现代化国家的宏伟远景。作者通过作品中的宣传标语传达了人民群众对更加美好生活的朴素愿望。这些特色契合了人民群众的需要,从而使作品收到了好评。

从某种意义上来说,马克思所言的社会主义确实意味着人类充分地认识和正确地运用自然规律。然而,社会主义更多地着眼于人,着眼于人类社会,着眼于解答人与人之间的问题。因此,作者可以展开想象,描绘一下那个时代的人是怎样生活的。

在近百年前,有人曾对未来社会中的人们提出了这样的设想:

人将抱定目的要掌握自己的情感,把本能提高到意识的高度,使它透明化,将意志的导线拉向潜在与隐秘之处,从而使自己上升到一个新水平,——创造一个较高的社会生物类型,也可以这样说,创造一个超人。
…………
人将无可比拟地更有力,更聪慧,更机敏;他的身体将更协调,其动作将更有节奏,其声音也将更有音乐感。生活方式将具有富于变动的戏剧性。普通人也将达到亚里士多德、歌德、马克思的水平。在这一山脉上将耸起众多新的高峰。

知乎用户 倬彼昊天 发表

赞扬的话你们都说了几百个了,我就做那个鸡蛋里挑骨头的那个人吧。

渤海消失,对于中国并不是一件好事情。

没有提到大规模海水淡化,感觉不太满意。

东水西调竟然是因为海平面上升,而不是因为海水淡化技术和西部大开发计划 2.0,让我再度意难平。

全球气候变暖和海平面上升,我们都没能阻止。这个真的是太现实了,虽然我们都在自己骗自己,什么环保啦,低碳啦,巴黎气候协定啦。

都 2060 年了,普通话教育还任重而道远,小孩子还会对妈妈说俺这个词汇,而不是我。

都 2060 年了,怎么建筑工地还需要那么大的劳动强度,这个自动化和机械化没跟上啊,建筑工地应该是少量工人和大量机械和自动化技术支持人员。而且我认为未来无人工厂越来越多,工人也会少很多,建筑工地需要的机械化设备和自动化设备可以二十四小时不间断生产,即使是突发性暴增的需求也能满足。

部队现在都在搞机械外骨骼、坦克和火炮自动化装弹、舰艇自动化、无人机等等,未来军队战斗力倍增越来越依靠装备的进步。即使是未来需要战士们救灾和支援建设,也是按照自动化和机械化设备使用人才来用的,人肉硬抗的情况会越来越少。

战列舰说不定会随着激光武器和电磁武器的技术进步而复活,不过未来的人肯定不会叫电磁炮战列舰,只会叫战列舰,只有喜欢研究一两百年前历史的人才会去关心火炮战列舰的存在。

未来的生育率到底能不能反弹,人口降低和老龄化的问题能不能解决,真的很难说。而且,中部和西部城市的发展是未来几十年的努力方向,东南亚、南亚、中亚、西亚、非洲等才是未来城市增长的主要地区。反正我认为还需要填海造陆,就很不符合目前的努力方向。

我个人很看好远程办公的存在,农村会越来越多的二层和三层别墅,白领一般在别墅里面的专属办公室里面远程办公。难以在家办公和学习的,主要是学生和教师、医生和护士、公务员、工人、餐饮等,才会需要去学校、医院、办公楼、工厂、商店等等。

知乎用户 李雨苏 发表

很宏伟,但我没看到人

奈何取之尽锱铢,用之如泥沙?使负栋之柱,多于南亩之农夫;架梁之椽,多于机上之工女;钉头磷磷,多于在庾之粟粒;瓦缝参差,多于周身之帛缕;直栏横槛,多于九土之城郭

知乎用户 HAZEL 发表

国内舆论居然敢明目张胆的热爱自己的祖国了,niubility,了不得,巨大的进步。

知乎用户 sink 发表

作者属实高级黑,并且很明显对社会主义大衰败这种只有在冷战时期苏东地区才有的独特意识形式表现的淋漓尽致。每一张图的背后蕴含的力量仿佛离人民反色只差一个瓦文萨。

这要倒退 10 年那 cn 威胁论哪里轮得着平可夫啊

知乎用户 马健雄 发表

个人感觉:作者有一肚子的东西想要表达,然后一股脑子的画了一组画,结果发现画还表达不了他一肚子的东西,于是乾隆附体一般的在旁边加上了一大坨说明文字

知乎用户 bad guy 发表

这是一整个设定集,完善一下可以拍个科幻电影。

精神内核和流浪地球差不多,果然时局艰难共产主义,承平日久自由民主。

知乎用户 Pres.toad 发表

中国的机械社会废土,不行

美帝的原始社会废土,行

我们精神白人真的太厉害啦

知乎用户 哈德曼的深暗幻想 发表

我寻思着德国纳粹也就想过直布罗陀大坝把地中海内湖化

然而这都直接要搞出个西太平洋大坝了

这……

也太勃艮第了点吧

![](data:image/svg+xml;utf8,)


别问,问就是未来主义,就是人定胜天,就是愚公移山,就是唯意志主义

知乎用户 李十九 发表

“汽车驶进了科学城,两旁五六十年代的建筑在雪雾中掠过,有一次,我肯定看到了一尊列宁的塑像。这是一个让人产生怀旧感的城市,那些有上千年历史的古城并不能让人产生这种感情,它们太旧了,旧得与你没有关系,旧得让人失去了感觉。但像这样年轻的城市,却使你想起一个刚刚逝去的时代,在那个时代你度过了你的童年和少年,那是你自己的上古时代,你自己的公元前。”

引自刘慈欣《球状闪电

这组科幻作品放佛是大刘这段文字最完美的注脚。不知道作者本人的成长环境如何,但就是这种看起来冷酷,逼仄,毫无生气的大工业,集体主义下的美术风格,确实完美反映了我的童年时代。家属院里外露的包裹着防寒布的暖气管道,千篇一律的小二楼,窗户外摆满了啤酒瓶的单身宿舍楼,小伙伴们坐在在操场边的水泥台子上,模仿着班主任讲话,远处是热闹非凡的职工运动会,邻居家哥哥喘着粗气从书记那接过奖状,身后的主席台上,写满了来自激荡年代的标语,是父母带我们认字时最好的教材.. .

这是许许多多成长在曾经的国有厂区的孩子们的童年,现在来看,那时候的生活的确一般,生活物资说不上匮乏但还是需要精打细算,娱乐便是电视台里永远播不完的西游记与猫和老鼠,国企改革的风雨飘摇中,年轻的父母总是显得不易亲近。

现在的人们对于美好生活的追求大概是不会包括这些了,但这也确实是我所经历过的,是我在某个阳光明媚的下午会回忆起的,是模糊褪色的照片里记录着的。这组科幻作品除了描写美国的那一段,其余的无不让我想起了那些轰鸣着的巨大异形机器,满身油污的哥哥叔叔们,还有沉重的气锤砸在暗红的锻铁上时所溅起的火树银花,以及当时我兴奋惊讶的样子。这是我的上古时代啊。

所谓一切历史都是当代史。即使是在幻想那虚无缥缈的未来,加入一点来自过去的记忆,总会让人感到踏实。也许在未来会出现一个充满苦难的时代,人们又不得不抛弃精致,回到曾经那个同样苦难时代的生活环境里,那么,在那里出生的孩子,他们的童年大概也会是这样,这一切不管他们喜不喜欢,也都成了一段抹不掉的奇妙情绪 ,作为一个创作者,作者已经描绘出了一种可能的未来,不管你喜不喜欢,你都该明白,这可能是一些人真实面对的环境,这是他们的生活的家园,你也许不喜欢,但也请不要诋毁。

知乎用户 知乎用户 9aBtqK 发表

是个风格很浓的科幻画,要素丰富,梗多得一批。作者其实抓住了一个重要的点,就是洪灾的治理。洪灾作为中华民族历史上最大(没有之一)的困难,在图中占到了一定比例。这说明作者下过一点功夫的。

很多评价说图中有硬伤,有的说得在理,有的就是胡诌八扯。

图中的设定当然有硬伤,比如社会都这么发达了,结果住宿区居然这么拉胯,这是个硬伤。

第一岛链没法修海堤,这个就不是硬伤。

科幻有科幻的标准,违背主旨和科幻的才叫硬伤。从科学方面分析不可行性那就是闲得蛋疼了。

说回优点,画风在实用感,科技感,工业感三者中间取得了不错的平衡。点子比较新鲜,整体水平也是有的。希望这种作品再多发展发展,形成新的流派。

我不是很喜欢观察者的 “大基建朋克” 这个词,这个词把这种科幻风格给窄化了。一是只关注表面的大工程,而忽视背后的精神与智慧,是买椟还珠。二是只从宏观角度反映出社会的气质,但是缺乏从微观角度的表达。

其实这些画中所表达的东西是和疫情期间很多照片所表达的东西是一致的,有很多照片比如看夕阳,七剑下天山,上帝爱世人等,本质上和这些作品是同一个东西。

观察者的编辑只能看到大基建,因为水平低。其实不仅是观察者,国内媒体都这个德行。专业的东西什么都不懂,没法写专业评价;写点精神世界就成了小布尔乔亚的无病呻吟。只有不转不是中国人吸引流量。

说着说着又成了骂媒体了。。。。

知乎用户 刘恩和 发表

社会主义城市应当是光辉城市,而不是所谓 “重工业”。社会主义是现代主义地,包豪斯地,至上主义地,构成主义地。是先锋艺术的世界。

你搞巨型建筑可以,不代表失去美感,柯布西耶也搞大型建筑。

刘恩和:世界 2098 NON!世界 2078 OUI!

知乎用户 七笑 发表

这一套图体现的情况,颇有种前两年,我与一个米哈游程序聊天,谈到的问题,就是兔子一方面越发的自信,一方面越发的在思考,当年兔子发家时的理想,是否即将可以进行进一步的社会实践,真正的在解放生产力方面更进一步。这反映在文艺创作中,就以兔子的大基建的现状,表现了出来。国人突然用更大的格局在看自己,看世界,肯定自己的过去,想象自己的未来,比起海外民主国家的堕落,兔子更有干劲。

不得不说,我希望这个浪潮能刮起来,到海外去,先让亚洲其他国家逐渐认为,这是东亚理想国该有的样子。

知乎用户 knifefire 发表

虽然描绘的是未来,却给人以深重的遗迹感,上佳,只是太悲观。

知乎用户 深海恐惧 发表

挺不错的,科幻黄金精神很充足。

缺陷也很明显,继承有余,幻想不足。

希望作者多去工程建设现场看一看,真实的工程已经开始褪去上个世纪那种特有的粗狂感,开始有了细腻的感觉。

知乎用户 苏相辙​ 发表

这个科幻作品,除了钢筋混凝土,就是巨物了。

虽然在美术风格上没什么问题,但是作为一个科幻作品来说,想象力太单薄了。

一个三峡大坝不够刺激怎么办?

画一个放大一万倍的三峡大坝。

但是都 2098 年了,工兵还要每天吃十盒饭去肉身建设大坝?

一个放大一万倍的三峡大坝用人力建设?科技发展到狗肚子了吧。

而且大部分的设计说白了都是现有的东西放大几倍。

搞巨物崇拜?那还不如希特勒搞的巨型建筑好看呢。

只是一个海平面上升,所以我们做大坝把海面拦住这个事情能被称作杰出的科幻设计?

那还是《流浪地球》的太阳要炸了我们拖着地球跑好看。

好歹还有个重聚变这样黑科技当做科技进步的一部分。

更别提这些图片始终缺位的一个话题。

“我” 在哪里?

这样一个钢筋混凝土的巨物们构成的世界中。

普通人在哪里?在做什么?

知乎用户 成都贵少 发表

土木结构工程师表示,呵呵。

知乎用户 吉恩. 莫岚 发表

很符合工业党的审美,但和社会主义没有一毛钱关系

知乎用户 TATSUMI 发表

这一系列作品,虽然在知乎受到不少批评,但在 95 后 00 后为主 Bilibili 上则是一边倒地获得好评。

但看其中不少言论,不经令人感到担忧。不少都是狂热的民族自信主义,沉浸在所谓 “基建狂魔” 的“美称”以及对上世纪 “红色元素” 的顶礼膜拜之外。就是宣泄对 “资本主义” 对“西方世界”,对美国等的强烈仇恨和敌视。谁要是敢在 Bilibili 上批评这一系列作品,肯定会被骂得狗血喷头。

知乎用户 淦沐栤氵火汢​ 发表

作者的个人艺术页:https://www.ggac.com/v2/user/center/home/85882

观察者网完整故事和设定:

https://m.guancha.cn/politics/2022_04_29_637454

个人认为大家为什么会对这些难得的高质量作品过于苛责,

因为这套作品一方面终究是作者个人的想象和艺术手法的具象化,有着不能也不可能满足所有人的局限性

另一方面这样的具象化的中国视角的未来科幻艺术作品又太少,而每个人又都有自己畅享的未来和诉求,

这一矛盾直接导致了现阶段大家只能把自己的想法寄托在极少数创作者和他们的作品上,从而产生了态度上的割裂与极端。

我期望,也有理由相信,未来一定会有更多百花齐放的更有想象力的作品的出现,创作者和作品数量也会越来越多,到那时,人们会以更平和的心态更开放的态度来对待这些艺术作品,艺术的全面繁荣期就此开启。​

————————————————

观察者网完整的故事我觉得比较好的说明了背景和人民的生活状态还有精神面貌的改变。初期创作的是灾难时代,新创作的才是 2080 年代后的新生活时代,外在的巨构宏伟建筑传达了人类在面对天灾时的决心和对未来的展望,世界人民(尤其是中国人民)在打败了帝国主义(在当时世界观下,现在的普遍的 ziben 主 yi 世界的法理和经济基础可以说是不复存在了)并克服灾难后也更加认同集体上的宏伟的艺术(建筑的宏伟本身也代表着更强的对抗自然的力量)同时在宏伟建筑内部,宽阔的街道、舒适的大面积高挑居住空间和各类生活娱乐场所一应俱全,画中的细节也告诉我们,自动化机器人已经进入人们生活的方方面面。

整个故事最关键的是 50 年代的特大洪水,洪水对于都市的摧毁加之国家机器向集体化自动化扁平化的转型加之对太阳系的探索和建设使得整个社会实际更有活力了,文中也写到,人们也不会再去像过去那样用电脑中的小程序来逃避现实。​

这也是为什么作者后来强调转载者要贴上故事背景介绍。

脱离了详细的背景设定,观众会下意识的认为这是一组反乌托邦或者刻板 shzy 作品,是糟糕的无趣的。​

下面是部分作品 (高清图上面 ggac 的作者个人页面有,不过要下载要先点开照片然后点加载图片再点右键图片在其他标签页打开,直接点照片然后右键其他标签页面打开只有标清照片,会损失很多细节。)

包括 2020,2021,2022 不同时期创作的,可以看出作者的思想内涵和创作风格也是在变化着的,作者在 2021 年还有一个略带科幻的近未来写实题材,叫没讲完的故事

《没讲完的故事》系列中最有趣的三张:

知乎用户 富坚义勃​​ 发表

我本以为是赛博朋克

结果整了一手废土风社会主义蒸汽朋克

知乎用户 妮娅保护协会 发表

一股子上世纪毛子科幻的味道

建议现在就开始心灵控制研究(狗头)

知乎用户 千岩 发表

不是很喜欢

看了有种打着红旗反红旗的味道,。

希望是我的错觉吧…

知乎用户 沙泉嘉 发表

没有人味儿。

更像是灭亡之后的废墟。简直就是贝社要做个《辐射:中国》的概念稿。我不知道作者抱着什么样的心理画出这些画的——有人输入 “消灭低端人口” 后 AI 发作后的世界?

讽刺的是这套图里唯一有人味是 “赤化” 后的美利坚,街道上熙熙攘攘都是人,充满活力。和乌合长颈鹿一样,以为在讽刺美国,殊不知自己和自己的作品构成了更辛辣的讽刺。

不过作者还年轻,人都是会成长,会变的。七十岁幻想的未来的中国是这样蛮可怜的,十七岁就还有可能性。

知乎用户 高卢大公克虏勃 发表

公社朋克

马列朋克

无产朋克

社会朋克

共产朋克

知乎用户 回火​ 发表

有夸张也有讽刺在里面,不仅是对美国,但是里面的思考很让人兴奋,不是简单的褒贬那么一根筋。

知乎用户 看香蕉跳舞 发表

无聊而又缺乏想象力的创作,上世纪六七十年代的思想钢印深入脑髓。

为什么一讲社会主义有些人脑子里就是那个模样?现在不是社会主义?

在当下社会主义发展实况基础上想象未来的 2098,是一片上世纪六七十年代的风格,是说社会主义会导致社会的倒退吗?

知乎用户 饿了吗预备云骑手 发表

说句老实话,有皮无骨,看上去好大好看,但是不够,还不够。

至少既不是科技

也不够幻想

而社会生产力会对社会意识进行重塑,这一点是比科幻更难幻想的存在,刘慈欣做到了,但可惜后来的模仿者仍然是皇帝用金锄头

如果更深入一点,那就是 “人民” 的口号存在太多,在观感上甚至压倒了“人民”,因此这虽然画的好,但难免让人觉得不够

知乎用户 Saphir 发表

二类文明就要改造星球了,怎么这里搞点超级工程就大逆不道了呢 [思考][思考]

知乎用户 李杨 发表

关键词:年轻人 未来观

知乎用户 冰原 发表

实际上对未来毫无想象力的作品,说是 2098 实际上是 1948。这位作者我看他应该转行去搞柴油朋克。

以下是跑题碎碎念

有人谈到刘慈欣,他确实是技术乐观主义者,这也是为什么读他的作品像在读黄金时代的小说。(他的偶像阿瑟就是科幻小说历史上最著名的技术乐观主义小说家)不过黄金时代的技术乐观主义实际上已经是一去不返了。从刘慈欣几次发表过的对人工智能与赛博朋克的比较激烈言论就能看出,他作为一个技术乐观主义者当然有他要保卫的东西,然而他自己也能多少感觉出,后现代的阴影已经出现在了前方不远处。现代性的反面只面向欧洲直观的展现过,而我期待现代性对我们这个国家展现其反面的时刻。

知乎用户 杨冬 发表

  1. 文艺作品在一定程度上必然与作者所处的时代、地域、思想环境产生联系,同时对于科幻作品来说,也会在一定程度上 “偏离现实的轨道”。作者基于他的认知而进行幻想创作,这是合理的,也是应当的。科幻作品兼具 “时代性” 与 “超越性”,同时也有 “科学性” 与 “虚构性”,如果两者能较好地融合到一起,表达作者的想法,那么就应该承认其瑕不掩瑜。

  2. **政治是否与文艺作品相关?文艺作品又是否可以承载作者本人的意识形态符号呢?**这个问题很多人都有自己的先验看法,但是我们的价值取向是否能够贴合政治实践,这也是个问题。瓦格纳的歌剧本身也是美的一种表达,纳博科夫的作品也是文艺的表达,乔治奥威尔也是基于自己的倾向构建出了一个 “世界”,并且基于此表达了自己的偏好。在这种价值判断上,最好还是要剥离情感因素。让政治的归政治,让文艺的归文艺,不能让政治绑架了艺术家的话筒,也不应当让政治拿走艺术家的画笔,但愿如此

3. 赛博朋克,重工业是否有着自己的独特风格和特定审美人群?这个毫无疑问,从《差分机》到《赛博朋克 2077》,我个人非常喜欢这些作品。许多人(哪怕以我国大陆地区十四亿人口为基准来看也不占少数)从内心当中仍然保有着对于 “现代性” 的信仰,对于未来社会必然进步的乐观预期,以及对于工业化所带来的成果的深切认同。在文艺上,可以形成一套符号与偶像崇拜的机制,也可以成为当下网络思潮当中的一种 “共同情怀” 与“社会现象”。它是否足够酷炫,是否能够吸引人,这才是核心问题。

4. 一个国家的文艺当且应当与世界的文艺相接轨,从立意、选题、手法等都应当和其他的国家地区进行交融,形成自己的独特特色。一方面我们应当谦虚地学习不同的风格和技巧,另一方面,用这样的框架去填充自己的元素也是必要的。对个体的创作者来说,也是如此。如果没有多种思潮的冲击,在自己原来的道路上闭门造车,修成正果也绝不是一件简单的事情。

5. 文艺作品可以有攻击性和批判性吗?可以有。那么它所批判的是某个个体还是行为呢?如果是行为的话,这种行为目前是谁在做呢?如果是对个体的批判,这种批判是基于什么样的角度和立场所产生的呢?这又是另一个问题了。

知乎用户 进步 发表

政策水平延迟了 60 年

现在又不是以钢为纲的时代

我们要绿水青山 绿水青山就是金山银山

知乎用户 煮昔 666 发表

讨论消费主义文化毒草的时候其乐融融,怎么好不容易出现了展现重工业大基建之美的作品,知乎上就冒出来了这么多比懂王还懂的艺术家

知乎用户 VashtaNerada 发表

感觉相较于 TG 朋克可能更靠近老大哥的共产朋克的画风

知乎用户 袁步华 发表

几十年来,西方科幻反反复复用所谓 “描写人性” 的幌子,告诉人们:如果不搞现代西方这一套,人类没有未来。

虽然这么创作的人,未必在主观上有反对共产主义的自觉,但无数这样的作品占领了科幻舞台,实际上就造成了这样的舆论场:只有在资本主义现代化和野蛮之间二选一。

当读者们和中国的创作者们都认为这是理所当然的,那就是西方的胜利。

知乎用户 陈三藏 发表

赛博朋克的社会可不是什么理想社会,有钱人富人权贵住在天空之城一辈子都不会来到地上,地上的人都为他们工作,螺丝钉坏了就横死街头没人关心。

知乎用户 卡尔的假发 发表

2098X 1984√

知乎用户 猪猪侠​ 发表

画是好画,有创意有新意

但是,别再有这么多红色唯心主义的题材了

这些是文化是艺术是话题是故事

但不是事实

别被现实啪啪打脸

许多人都沉缅于幻想和虚幻中,各个群情激昂,有个什么用

醒醒,该起来给对手决斗了

知乎用户 陈某某 发表

宣传画居然是两个黄种人。到那个时候,中国会引进大量的黑人劳动力。还有少量智械飞升的。

所以应该用机器人和黑哥们来分别代表小部分和大部分人。

知乎用户 许半仙 发表

施工现场烟尘滚滚,看来中国的文明施工和环境保护还有很长的路要走啊。

知乎用户 毛蛋 发表

就基建朋克。反正作为一个厦门人看到钢铁洪流风格那张图觉得还是山青海秀比较适合厦门哈哈哈

知乎用户 云和月 发表

不说名字还以为是红警同人图

知乎用户 瞎炮​ 发表

挺好的

知乎用户 十六 发表

大半个世纪后,标语和宣传画还是大半个世纪前的样子

科幻作品讲求未来与现实的碰撞,但你不能用未来和过去碰撞吧。

这只能说明未来的思想理论完全没跟上科技进步。

知乎用户 巴冬​ 发表

我认同

@VladimirIS

对于文化视觉输出的这一套意见,在现在的大环境下很宝贵,以后随着社会发展会有越来越多更向前看的文艺作品问世,但是这一套作品在当前时代的使命已经完成,比起面向未来,它确实更是面对着过去,所以它也只能是 2098。具体视觉化的工作和您所擅长的理论工作还有很大嵌套空间。

但是很遗憾的是,在我提出了第一条评论并得到亲切回复后,就把我拉黑了,这就是您作为共产主义科普者在公共空间下给人的发声权利是么?

知乎用户 某独立游戏作者 发表

厦门人路过。

感觉我们还有很长一段路要走。

知乎用户 泡菜汉堡 发表

淡化国家的概念 文化符号却处处可见 这是大进步好不好

大工程不一定是幻想 人类有追求改变自然创造自己的美好生活能力 这些大工程没有全人类努力无法做到 这是世界人民大团结万岁啊!

知乎用户 匿名用户 发表

作者是个很有想法的年轻同志,未来也一定会有适合他继续发光发热的宣传阵地。

摘录教员的一段话,用以叙述这组图所寄托的那个理想将在本世纪中叶渐露峥嵘的可能,我想是再合适不过的了。

“…… 革命的高潮快要到来,决不是如有些人所谓 有到来之可能 那样完全没有行动意义的、可望而不可即的一种空的东西。它是站在海岸遥望海中已经看得见桅杆尖头了的一只航船,它是立于高山之巅远看东方已见光芒四射喷薄欲出的一轮朝日,它是躁动于母腹中的快要成熟了的一个婴儿。”

这组图能在网络上受到很多赞颂,特别是年轻人之间的传颂,我们可以看到,中国的青年确实自信起来了,这是一件很好的事。

最后,我想由衷赞叹一句:好,很有精神!

知乎用户 红衣加身 发表

明褒暗讽,这种阴阳仁太多了,懂得都懂。

知乎用户 知乎用户 FztzCq​ 发表

中国 2098》完全符合下面的每一句话,不服的可以直接和这些话的出处去辩论!

文化是一个国家、一个民族的灵魂。历史和现实都表明,一个抛弃了或者背叛了自己历史文化的民族,不仅不可能发展起来,而且很可能上演一幕幕历史悲剧。

文化自信是更基本、更深沉、更持久的力量。历史和现实都表明,一个抛弃了或者背叛了自己历史文化的民族,不仅不可能发展起来,而且很可能上演一场历史悲剧。

文化自信,是更基础、更广泛、更深厚的自信。在 5000 多年文明发展中孕育的中华优秀传统文化,在党和人民伟大斗争中孕育的革命文化和社会主义先进文化,积淀着中华民族最深层的精神追求,代表着中华民族独特的精神标志

我们讲要坚定文化自信,不能只挂在口头上,而要落实到行动上。我们说要坚定中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信,说到底是要坚定文化自信。

坚定文化自信,是事关国运兴衰、事关文化安全、事关民族精神独立性的大问题。没有文化自信,不可能写出有骨气、有个性、有神采的作品。

中华民族有着深厚文化传统,形成了富有特色的思想体系,体现了中国人几千年来积累的知识智慧和理性思辨。这是我国的独特优势。中华文明延续着我们国家和民族的精神血脉,既需要薪火相传、代代守护,也需要与时俱进、推陈出新。

文运同国运相牵,文脉同国脉相连。实现中华民族伟大复兴,是一场震古烁今的伟大事业,需要坚忍不拔的伟大精神,也需要振奋人心的伟大作品。

每到重大历史关头,文化都能感国运之变化、立时代之潮头、发时代之先声,为亿万人民、为伟大祖国鼓与呼。

知乎用户 lordcancan 发表

就连科幻作品里,赛里斯人都逃不过住超大版九龙城寨的宿命

知乎用户 Shirleg 发表

有创新的文化输出!

特别是介绍厦门港的这一段,有内味!!

知乎用户 淡咖啡 发表

就我一个人觉得这跟《德军总部》似的吗……

确定这不是在黑我们自己?

知乎用户 燒纸菌​ 发表

不知道谁问的,你们也看不起国内概念设计水平了吧。十年前的设计风格至于这么激动?还讨论?

知乎用户 五河千代纸 s· 改 发表

这都啥啊…… 刻板苏式现实社会主义风格超级豪华 PLUS?

不是,就是苏联也不玩这套啊,苏联好歹也要往现代气息爆棚的方向去设计新建筑物的啊,您这刻板超大型赫鲁晓夫楼糊弄谁呢?

您真不是麦卡锡主义者和社会主义黑?

知乎用户 莫泽站起来了​ 发表

如果你真的追求这幅图里的事物。

不出二十年就会成为历史级别的笑柄和悲剧。

以个人艺术作品的角度包容这画,没问题。

官方要是拿着当好东西去宣传,纯粹脑子被驴踢。

——————————

简单地说,这作品的原罪就在于 “中国” 两字和 “憧憬现实中的未来” 这个立足点。

这套图片描述的世界,既不符合中国人的一贯审美,更不符合中国人对 “美好生活” 的向往,至于共产主义那更是差了十万八千里。

中国人讲求天人合一,不论是东北的 “大垧地” 风格还是江南的 “小桥流水人家” 风格。都和这货差不下十个光年。

再说现实,“90 平米破房” 是中年危机的一大代表。“有钱人住大平层” 是中产共识,图里那种鸽子笼和大号九龙城寨,根本就是肮脏的代名词。

至于共产主义,我不赘余。这图里的情景,工业财阀会真正喜欢,而不是大胡子老人家。

这套图基本就是翻版的《战锤 40k》中的机械教社会,以及《无尽空间 2》中的联合帝国。不,甚至还不如第二个。第二个里热情洋溢的劳动人民从头到尾都有展示。

《战锤 40k》的世界,人们如何评价?知乎有这问题。所有答主共识——穿越到帝国的世界,和自杀区别不大。

你要说我喜不喜欢战锤和机械教?喜欢,非常喜欢!

但我喜欢的一大前提就是我不是战锤里的人类。所以我可以站在安全区,无视真正生活在帝国统治下的人的痛苦。单纯欣赏那多铆蒸刚的工业风。

简单地说:我欣赏战锤的朋克风,但不想成为他们的一份子。

这作者如果构思一个现实中不存在的国家,他怎么画都成。

可要是加上个 “中国”,那就完全不一样了。

我是中国人,我能不考虑这种构思下人的生活吗?抱歉,不能。

我是共产主义者,我能不考虑这些的政治意味吗?不能

住鸽子笼好吗?大水泥悬崖好吗?不好!

房子由国家分配,没有选择权,好吗?不好!

每天吃盒饭,还要辛苦到吃十盒,好吗?不好!

美国解放 20 年以上,结果是越来越失落和自卑。没迎来自信轻松和真正的解放。这是在宣传共产主义吗?这么想的人才应该好好读一下毛选!

全球人类形成共同体,结果放任海平面上升 50 米(玄幻级别)。最后各大国强国修堤坝,把海水挡给东南亚和南亚。这是宣传 “共同体” 思想吗?这是给抹黑一带一路的人递刀。

人民住鸽子笼,被 “赤化” 的美国一天天失落。中国最发达的是啥?是电磁炮战列舰和歼星舰。这是啥?重走苏联先军政治老路?把已经失败的再失败一次?

这么说吧?你要是一味追求战锤味,不全面认真严谨的考虑政治问题。那么请把 “中国” 两字拿掉。

如果想畅享中国的未来顺便宣传和提现中国人民的思想觉悟,那就请认真的考虑作品的政治性。

不要又当又立。

知乎用户 肉饼超好吃 发表

美国政府用不着一遍又一遍的向美国人丑化共产主义了,看看这些图片,这显然是实锤了,人类懂王大喊着这就是共产主义的未来

知乎用户 和热 发表

某些答主我求求你们先看设定集好不?这是在搞大建设基本上都是工地!谁家工地干干净净一尘不染的?如果是其他不知道哪来的拿钱的当我没说

知乎用户 蒋子欣 发表

猫粉的意淫,工业党的幻梦。

表面上喊着人民万岁,实际上人民已退化成蜂巢状蜗居里的工蜂。

中国的未来不是建立在废土之上,这种工业利维坦与我们希冀的富强民主文明相去甚远。

知乎用户 罔顾花丛只缘君 发表

你们没上过 Pixiv 吗?

知乎用户 咬到舌头了 发表

我很喜欢这套图,大型机械的重工业风格浓厚,颇有蒸汽朋克的韵味;两张在城市环境的图显得非常的苏维埃,红色气息浓厚,属于以过去的图景描绘未来的科幻图像。

对我这种门外汉来说,这个系列作品看起来都相当的出色,尤其是身居纽约那张图,全都是细节,尤其是 “海殇” 那个电影招牌,可能对于我们而言,比看到的那面美共还要讽刺数倍。

这是一个很微妙的世界,就像我们担心过的,海平面上升,可能也遇到了不少的自然灾害,但就是这样,在这个世纪的末期,我们依旧过得很好。

不过,就未来科幻的角度来评价这些画面,我还是有些失望,因为这是一份停留在思维惯性下所创造的世界,这个图景就像是上个世纪对中国和苏联的刻画,那个年代的我们在书中,似乎只是一个重工的世界,庞大的工厂上贴着上个世纪那位伟人的话语,有着光亮,但四处都是铁锈色。工人是伟大的、是热血的,我们值得为他们在墙上刷上鲜艳的红色。

同时,在居民区,没能看到绿色的植物也让人不太愉快。“绿水青山就是金山银山”,我觉得未来中国的象征还只是锈色的重器,那也不免让人失望。

像上个世纪的油画《西沙之晨》,一个图中有渔民收成丰硕、有令人血脉喷张的舰船、有微风打起的浪花、有自在飞行的海鸥,这是一张真正彩色的图景,让人心平气和且心神向往。

科幻总是随着思维的惯性看向未来,它不属于当下却贴近于当下。希望未来能看到作者更好的科幻画作。

知乎用户 寒潭惊鹤影 发表

如果美国人想宣传中国威胁论,想提醒西方普通民众他们的价值观有被颠覆的危险,可以直接引用这些画。这套插画很符合蓬佩奥对中国威胁西方价值体系的描述。

不管西方人怎么想,我想不少中国人看到这些画都会因为想到中国那个特殊的历史时期而感到不适。

逆全球化的兴起并不意味着大国沙文主义就会受到拥趸。中国在发展内循环的同时,也在努力维持外循环。

暂时抛开国家属性,这种赛博朋克风格应该不符合大多数人对未来的期望。我觉得这种风格比东京幻想系列的末世插画更让人不适。末世的一抹绿色还能给人希望,强权的灰暗让人感到压抑和无望。

真正能引起中国人共鸣的应该是传统文化的精髓和厚重历史下养成的天行健君子以自强不息的精神,而不是这种来自西方的赛博朋克加上一些中国特殊时期的烙印。

知乎用户 匿名用户 发表

说明思想高地上依然缺着旗帜。。。

宁愿画面里满是工业尘埃也要凸显红色特色,宁愿在美国人编出来丑化苏联的 “苏维埃进行曲” 底下高喊乌拉,宁愿成为敌人眼中的敌人,也要彰显我们和他们的区别。

“我们是谁,我们从哪儿来,我们到哪儿去” 的问题依然没有得到好的解答。没有人想要活成一个惩罚者,但人人都想敌人害怕自己。既然我们还不知道自己是谁,先扮成敌人害怕的模样来自保。

白人眼里,911 不是对纽约的攻击,而是对整个 “自由世界” 的攻击。作为 “自由世界” 的公民,面对 “不自由世界” 人民时的优越感那是不要太高,俨然自己是最幸福的人,最道德的人,优越到产生了 “白左” 这种生物——我们是自由人,我们永远是正确的,跟我们作对的人都是反动派。我们活在天堂里,我们的任务是把剩余世界的所有人都带回天堂。

中国 2098 这个系列里的画面,看着不太像是天堂。

中国肯定也有这样的作品,但被顶上热搜的不是这样的作品,也不能是。理由很无奈。

期待中国有能把这样的作品拿上台面去吹的那一天。

知乎用户 方杰锋 发表

TL;DR:我主观感受到的两个主题是对现代叙事对话语权的裹挟的讽刺和对工业对人类生活,自然生态的负面影响的担忧,是一种后现代的理解,但是和作者自己后述的表达意思似乎有点不一样,停留在现代主义上。原因可能是作品把比较多的信息承载在语言上,把政治符号过分看重还有个人理解差异。

组图总体感受:

灰色调支配了里面很多张画,灰黄的天际还是沙尘,灰白的浓云,灰红灰绿的建筑和灰蓝的天,第一感受是沉稳和悲观。

造物的金属外壳的质感和工业机器和废墟的线条把人自然带入了一个后现代的语境中,和其环境的绿草地,灰天空和黄沙尘形成对比,立即显现的话题是自然和工业化以及生活水平和工业化的矛盾。造物荒诞的构造显示了画面的非现实性,若不加以文字说明,第一印象是几个年代前现代主义被解构的热潮中,人对工业化成为碾压人性的机器的暗藏恐惧的想象。

在灰色调中最饱和的国旗和标语的红成为了潜意识的次关注点,这种符号的出现暗示了画作本身和画作中的世界对政治的侧重。

多数的画面中人都很小,很少,或者完全不可见甚至没有。在画作的工业化主题下,人的缺失是悲观答案的一部分。人的位置画成了起重器,人成为了在这个能让人管中窥豹的巨大机器当中面前可以省去的一部分。社会的发展被现代叙事的挟持,其图景中人从被服务的主体变成了生产的工具。在欲望 - 生产的关系中,人的欲望被一个叙事的欲望完全覆盖。

单个画作:

比较微妙的是《黄土高原遗迹》的绿草,这是我从画作中读到的自然与工业关系的一个积极的信号。但是如果不看文字,第一反应是在人的活动离开一个区域后带来的生态恢复。文字所描述的情景不是很能在画中直接感受到。事实上,文字中提到的居民区和图中的 “知青井新村 “的标语暗示了这几栋废墟曾经是人类所居住的地方。

这个组图中多处留下的政治红的暗示在《我第一次出国旅游》中成为了焦点并得到了明确的表达。这张图是全部中色彩最饱和的一张,从废墟和工业重地回到了日常社会生活。这张图没有涉及工业的主题,而把重点放在现代叙事上。而也正是在这张图中,这个想象世界的政治侧重性和现代性得到了验证。现代叙事对话语权的垄断在画面单调的政治红中显现出来。所见之处皆是政治符号,连行人的衣着色调都是如此朴素,只成为这些政治符号的背景。这些政治符号指向同一方向,成为了和谐的单调体,矛盾变得不可想象。历史从这里再开始,历史也从这里结束,历史从此服务于政治。更加有意思的是,此图,不知是否有意而为,在很多细节上看有一种失真感,无论是左边国旗的杆子没有了阴影,还是人的形象处理简约,和组图整体的画风隐隐有了一种奇异的不协调感。

最后比较有意思的画作在《太阳照常升起》,在小居民楼的场景中,人一样被广大的场景映衬成了一种渺小。文字描述中的 “亿万个太阳” 和画作中的寥寥几人形成了鲜明对比。绿色的缺乏,沙尘的暴虐,居民房被不必要地放在远处所衬托出的狭窄,都和画面中依然存在感明显的工业化元素(如整齐划一的房屋体现对效率的追求,设计比较简单的钢架),形成鲜明的对比。在这里,我读到了作者对这种自然,人和工业关系的悲观的总基调。

东海大堤》是这个系列中的例外。作者终于让我们直接看到现代化的成果,而不是通过让我们欣赏工业冰冷的机器来感受社会的无人之境。但是从观赏者的角度看构成画面的元素比较直白简单,审美体验上要比其他几幅画要差一点,没有其他画的细节和丰富性。

作者意图和我对作品的理解的差异:

范文南表示,作品受中国传统文化中 “愚公移山” 的启发。面对历史上的无数危机,“愚公移山”这种不畏困难、持之以恒的乐观主义精神,始终激励着中国人不断前进,那么在未来,拥有先进技术和组织能力的中国政府和人民,完全可以做得更好;不论未来人类的技术发展到何种形式,这种精神依然是我们面对巨大危机时最后最坚固的一道防线。
作者:观察者网
链接:https://www.zhihu.com/question/417992779/answer/1450235416
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

作者的意图和我的理解有比较大的出入,我归结原因有以下几个:

  1. 图画和文字的信息传递有差异。当图画和文字并用的时候,若出现矛盾,其表达出的艺术效果往往是**视觉表达比语言描述更加直接强烈。**如前面 “亿万个太阳” 的例子,在画面的衬托下,显得比较无力,这种反差对于我来说让画的内涵直接指向了实际的少。电影中就通常尽量用视觉代替语言,表示一个男生在酒吧里看上一个女生,与其给男生加背景对白 “我好像看上了她”,可以用一个镜头对向男生正在出神地看着一个人,然后下一个镜头对向女生优雅的举止音容。如果在后者情况,我们还给男生加一个背景对白 “我不觉得我会看上她的”,那么我们通常只会认为男生在自己对自己撒谎。
  2. 作品给予政治符号的权重过大。如果想表达他所想表达的意思,那对政治符号的过分强调就让意思完全扭曲了。作品中人很少,标语,旗帜却有很多。这种符号的重复变成了强调,但是强调的动作却找不到宾语,因为符号所代表的主体,即中国人,屡屡缺席。强调不出符号和指代物的关系,就只能强调符号本身。**符号如此一来变得不可忽视地空洞,亟待一个消解这种空洞的解释。**作者是如何处理的呢?作者的处理在《外国旅游》中。可惜的是,作者非但无视这种空洞,反而变本加厉地让这种空洞填充了整个画面。这种空洞自己就成为了组图主题的落脚点。而这种空洞就像现代各种大叙事意识形态的一样,有把人从社会发展的中心移走的危险。
  3. 个人理解不同。对于我而言,画面表现出的工业化的冷感和作者想表达的意思是很难联想到一起的。最简单,居民区的路灯可以设计得 “居民” 一点。土地打印机扬起的沙尘不要那么像其他地方的沙尘。机器不一定是这种灰灰青青的,可以是亮白精神的。作者布置的这一切 “暗示” 让我都很难想象作者是一种对工业对自然的影响的正面态度。

结尾:

我个人更喜欢 @朱耶伽罗答案倒数第二张的风格,可以更热闹一点,用明丽的色彩去柔化工业的单调,并且把政治符号淡化。这种配合才能让我在情绪上信服作者表达了他想表达意思。对于原作我认为作者无意间就描绘出了一个后现代批判的典型的现代化图景,而这个图景也正是作者自己所想象的图景。这一点有点细思极恐。

我维持原判。

知乎用户 若木 发表

太糟糕了。

…… 以技术进步为目的的工厂劳动给人以它本身包含着一个政治成就的假象……。《哥达纲领》…… 把劳动定义为 “一切财富和文化的源泉”。这引起了马克思的警觉,他反驳道:“除了自己的劳动力外一无所有的人” 必然成为 “另外一些已使自己成为主子的人的奴隶……”。然而,这种混淆却在日益扩大,此后不久,约瑟夫 · 狄兹根宣扬道:“现时代的救星叫做工作。劳动的改进包含的财富如今能完成任何救世主也未曾做到的事情。” 这种关于劳动本质的庸俗马克思主义概念逃避了这样一个问题:在劳动产品尚未由工人支配时,它又怎能使工人受益呢?这种观念只认识到人类在掌握自然方面的进步,却没有认识到社会的倒退。它已暴露出专家治国论的特征,而我们随后在法西斯主义里面又一次听到这种论调。在这些概念中又一个关于自然的概念,它同 1848 年革命前社会主义乌托邦理想中的自然概念之间有一种不祥的差异。新的劳动概念简直就等于剥削自然,这种对自然的剥削带着人们幼稚的心满意足同对无产阶级的剥削形成了对照。与这种实证主义相比,傅立叶的幻想就显得惊人地健康,尽管它是如此经常地遭到嘲笑。在傅立叶看来,充分的协作劳动将会带来这样的结果:四个月亮将朗照地球的夜空,冰雪将从两极消融,海水不再是咸的,飞禽走兽都听从人的调遣。这一切描绘出这样一种劳动,它绝不是剥削自然,而是把自然的造物,把蛰伏在她孕育之中的潜力解放出来。正如狄兹根所说,自然 “无偿地存在着”。这个自然是败坏了的劳动概念的补救。

——《历史哲学论纲》,本雅明,1940

人类力量?供给利维坦庞然蠕行的燃料罢了,不妨加两字:剥削人类力量。

知乎用户 六次行 发表

魔改版高堡奇人

工业时代康乾盛世

陆地打印机?真亏你想得出来啊。话说你不都星辰大海了吗,咋还要填海造陆。合着是这个大海啊?

当洋人开始工业革命,发展资本主义生产方式的时候,乾隆皇帝还沉醉于国土、人口、耕地面积的 kpi 指标

当人类已经进入信息时代、努力踮起脚尖去触摸生物科技、人工智能的殿门的时候,工业党还沉醉于大机器大工业大拆大建大填海

人类的想象力就是那么贫乏


再补两句吧。

知乎上有个答案,吹捧流浪地球的,说什么流浪地球是一部只有中国人能拍出来的电影,因为只有中国人有几千年的治水经验,只有中国人才有这样的集体主义精神。

我他妈笑爆。说这话的人是不知道纳粹德国的直布罗陀水坝计划和人民大厅吗?(你看,当年德国也喜欢用 “人民” 这个词。“人民万岁”,人家比你喊得早多了。毕竟谁也不能说自己一个人就涵盖了全体人民,谁也不能以个人的意志去违逆 “人民” 的意志。而谁代表了人民,谁就控制了每一个人。)

中国有几千年的治水经验(×)
中国有两千年的皇权专制历史(√)

对了,还有那个 “饱和式救援”,我在 B 站一个讲大炼钢的纪录片下面评论:该让那些吹捧饱和式救援的家伙来吹捧下饱和式炼钢。电影编剧真是个人才,套用军事术语“饱和式攻击” 硬是生造出一个词来,他知不知道,从某种意义上讲战争其实是最简单的社会活动,因为目标单一,可以为了一个明确的目标不计代价,建设与发展的复杂度比战争大很多。而且,即使是在战争中,后勤保障的物流调度也是一个复杂的大问题,哪有电影里这样 “一哄而上” 救援的,人类的资源本来就已经匮乏到嚼蚯蚓干度日的地步了,还敢那么大手大脚糟蹋,嫌死得不够快是不是。

像《流浪地球》这种宣扬所谓集体主义的片子,其实是非常虚伪的。

无论是《2012》中科学家质问官僚 “你们居然在卖票”,官僚直接回了他一句 “人生本就不公”,还是各种赛博朋克中构建的霓虹灯与臭水沟交织的大都市,都直面残酷的社会问题。而《流浪地球》所谓的集体主义大目标,则是一张掩盖问题的大饼,和官方教科书中所说的 “统治阶级利用宗教麻痹劳动人民” 是一个意思。


然后我又发现,无论是 “饱和式救援”,还是曾经的“饱和式炼钢” 和“小推车后勤”,其实是一直被工业党鄙视的小农思维……

知乎用户 星空之下的普通人 发表

真的,一群人在这个问题下面真是好一顿虚空打靶,真的是从左到右挨着打,还在带上自己的技术输出,不把这个作品踩上两脚誓不罢休,要我说。那些批判作者走歪了的人怕是自己就是歪的吧。

知乎用户 toast0 发表

那个…… 关于色调展现出 “衰败,压抑” 的问题,感觉很多人都提出来了,我想可能是因为如下因素,并提供图片对比。

为什么所有的机器都像是一股生了锈的棕褐色?如果是运转完好的机械应该是银色(不锈钢)和白色(钛合金)的吧?至少也应该像流浪地球里那样是黑铁色。感觉这套画里面的东西风化有些严重,例如新生活五区那张,巨大的宣传画明显有褪色痕迹,混凝土也明显感觉老化。所谓 “衰败感” 可能就是来源于此?

另外,这张关于黄土高原画也给人不太对劲的感觉,仔细看标注处的临时建筑,连瓦片的材料都不统一,这是在资源匮乏的情况下(一般是废土和贫民窟)才会有的情况。让人怀疑,这是社会主义时代的超级工程,还是废土时代人们依存遗迹建起来的难民营啊……

另外,即使是现代工地的生活环境也没有图片中那么恶劣,给各位感受一下 2020 年我国工地正在推广的新型板房,图片来自网络,别告诉我 2098 年,工人阶级连这个都住不了?

![](data:image/svg+xml;utf8,)

![](data:image/svg+xml;utf8,)

最后让我们来看一看朝鲜艺术家对未来世界的构思…,注意是朝鲜。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

哪个才是理想的 2098 呢?

知乎用户 晚空 发表

典型的 BBC 滤镜,灰蒙蒙的

知乎用户 带带小师妹 发表

现在的人连 2098 年都要批判了。

时空警察可真有你的啊。

知乎用户 与尔同销万古愁 发表

果然,跪族永不缺席。很多回答评论里少不了的友邦惊诧论者。当国外一幅幅一篇篇讽刺我们的漫画和文章大行其道,你安然若素,国内出个 2098,乌合麒麟你就友邦惊诧?

国家之间的博弈与民间的交流从来不是表面上的东西。

国家有利益冲突,管你形态意识,比如中国和苏联,南联盟和苏联,美国和日本,美国和德国,美国和法国。有意识形态的差异,但是能为自己赚取利益,照样可以当好朋友,比如 40 年前的中美关系,今天的美国和沙特的关系。

在民间交流中更是这样。喜欢你的人照样喜欢,不喜欢你的你再跪舔也当你是一只小道哥。现实生活中,人们才不在意意识形态,难道你在国内天天喊口号了?真和外国人有交流的平时的谈话中极少有这些东西,就是有了也会当笑话一笔带过。

一幅作品而已,没你们想的那么恐怖,又是送弹药,又是送证据的,真要找你寻思他们还少,找不到也会给你编一个。

别那么幼稚了!

知乎用户 H4M5TER​ 发表

玩了很多梗,绝赞好评。

下面全是洗地的:

很多人批评这不是真正的共产主义 / 是工业极权利维坦。不可否认这一系列作品的确少了很多人味在里面,而且这些批评也都是很有价值的借题发挥。

但并不能说这些作品完全缺乏人文关怀,在后启示录背景下,渺小的人类自我救赎,这种隐而不发的人文关怀正是我追求的宏大叙事。

作品非常地符合工业审美,相应缺少了对人的描绘。但单一艺术作品的重点并不能作为对作者的批判,正如刘慈欣既能写 “给岁月以文明” 这种扭曲的人文关怀,又能在《乡村教师》里把每一个个体的重要性展现得淋漓尽致。

作品非常的复古未来主义,也就是所谓 “xx 朋克”。

时间是个浑圆:梳理 “复古未来主义” | 机核 GCORES

这一系列作品可以几乎不走样得体现出上世纪中国的审美 (至少是当代人认为当时的审美),同时加以推演和探讨,既是怀旧也是感慨今天的改变。

我并不清楚作者有没有考虑过,但复古未来主义批判和戏谑 (对过去或者对现在,或许都有) 的一面似乎又能和上文中的批判相呼应,非常的微妙。

从 “北方重工全力支持 xxxxxx” 可以看出,在那个时代,特色估计还是没有改变,而且作者还是个会说稻语录的人,说不定还真的有点批判意味在里面呢?但是好像又说已经衣食住行全部包分配了,我先蒙在鼓里。

不过,从 “海殇” 这个细节可以看出,作者多少沾点民族主义,或者说是逆向逆向民族主义,不能说坏,不过也不能说好吧。

update

说实在的,本来还没想到,但是好像真的可以说这个作品是把中美双方交换了位置,美国被文化强奸,中国 high tech low life,有一种非常妙的对于当下民族主义进一步发展会发生什么的讽刺在里边。但是这似乎也不只是作者表达的全部,从填海堤到赫鲁晓夫楼,好像都有一种莫名的隐喻在里面,非常的玄妙。

有人说,作品中的这种美学是敌对势力用来抹黑共产主义的,苏联本身有更好的美学,这不可置否。

但是我很赞同这位答主的观点:

如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

一个在几十年内从田园牧歌进化到后工业时代的国家不可能不存在对本应存在于旧日的工业化盛景的追求。这和美国的废土朋克欧陆的黄铜朋克一个概念,是对一个失去的未来的追悼会。
很多人的嘲讽其实可笑不已,上层建筑本质上依然是公众构建的,这个国家建国先贤们的最大共识就是建立起一个强大的工业国,几代人的理想就是实现四个现代化。你以为大家会觉得 “人的异化”“工业利维坦” 是什么坏词吗?等大家反应过来还觉得你说的好嘞,“啥大工业利维坦,人人是工业系统的一份子?对对对我们要的就是这个!”

况且,每个人的审美应该是不容他人评判的。

也有一个答主说这是一种对反乌托邦、对西方个人自由价值的重新建构 & 解构,或许也算是一种对西方叙事摆明车马的对立吧。

如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

我最欣赏的是,恰恰是他这种疑似反乌托邦的笔触,要的就是这种气魄。
既然已经下定决心将足够年代感的中国元素绘入其中,要来一个刘慈欣式的文化颠覆。那么自然框架也要超越。西方人讲究的是一个个人自由大于威权统治,处处都要在意不要把人在集体力量下显得太渺小。
为什么要赋予个体天然的正义?个体的权利自然要重视。但在文艺作品中这种天然的、先验的、非得人权高于主权的艺术表达,是不是充满了一股腥臭的 “和平演变” 味?
我他妈今天就是集体大于个体了,怎么着吧,就算我不一定认同这个集体大于个体,但我今天就是要给你那种先验的不由分说的反乌托邦表现手法先来那么一巴掌,不为别的,就为听响。
你如果是个一开始还以为这是在反讽的殇派,那么细节会一点一点告诉你,这不是反讽,这不是友军,当你再思考潮流元素一个一个被中国元素替换的时候,你会感觉有什么以前站着很稳的大陆被人一条条的抽走。而且这些被替换上来的中国元素,绝不是那种迪士尼的中国古装电影动画片那样对中国元素一厢情愿的理解。再往下思考,当你发现这种充满集体主义色彩的 “基建朋克” 的宏大构图确实是出自一种中国人的得意时,并且也确实完全没有考虑欧美国家那种个体自由追求的时候,有那么一瞬间你会发现你简直里外不是人了。
比起上帝,我们更崇尚科技,比起个体,我们更崇尚集体。这就是我们的特征,哪怕是我和作者都不认同科技和集体也不重要,重要的是很多中国人认同,而作者负责将它描绘出来,而你眼前呈现的就是现实情况,这些中国元素就是历史记忆,没什么可避讳的。包括那个并不全然代表着光彩过去的 “拆” 字,这没什么的,它再暗淡,也是发生过的事实,用这样的元素来描绘中国人的愿景,总比欧美元素和西方自由主义框架要更贴近真实。

上面的同站转载如有侵权联系删除。

这两个回答里我看到了不少有人味的集体主义的照片或图画,也非常的令人心怡。

如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

如何评价《中国 2098》科幻系列作品水平?

知乎用户 普通人 发表

这是社会主义朋克还是索雷尔主义朋克我尚且蒙在鼓里

知乎用户 匿名用户 发表

黑云蔽日,尘土四散,只见钢铁,不见人民,还有充满压迫感的宣传画和讽刺般的宣传语。不知道你们怎么想,我绝对不希望 2098 年的中国就是这样。

知乎用户 匿名用户 发表

怪不得外宣烂成一坨 *,只要没把自己画成眯眯眼奴才,稍有西方视角的僭越就有一群懂哥各种挑三拣四。同样的东西画国外就是星辰大海,画国内就是跟你燃料有什么关系。毫不掩饰的双标嘴脸属实让我恶心。

说自己的感受:感觉尚可,但因为有浓重的 1g 色彩,所以与自己对未来的期望出入很大,但不失为一件有粗犷美感气势恢宏的作品,艺术毕竟要多样化。

当然了,对于外宣来说,水平还显稚嫩,风格也比较小众。但无论如何也比你乎上只会阴阳怪气的蓝黄头像铁 five 强一些。

知乎用户 舒肤佳 发表

这不就是近代所谓 “射绘朱毅” 给人们带来的感觉吗?不错不错,就是一种“无形的重压”,或者可以说是“房中的隐形大象”,它影响着你我。只不过在这幅画中具像化为一个个工业奇观,巨型画幅,巨型工厂,巨型建筑等等。

作为马克思主义话语中,“从资本主义到共产主义的过渡阶段”,它确实实现了将经济命脉掌握在国家手中。将资本主义中,资本家对无产者的 “抽象统治” 打碎。但是,它将那种,“经由人的劳动所创造,但反过来统治人”的现象消除了吗?我看是大大的问号

在我看来,美国的资本家,就是劳动人民的劳动所创造,但反过来统治劳动人民的东西。苏联的官僚政治,就是劳动人民所创造,但反过来统治劳动人民的东西。在这里发生的是一种始料未及的现象,由一种经济领域的抽象统治,变成了一种政治和经济的联合统治。

现在这些统治的具像化完美的体现在这些画中

知乎用户 匿名用户 发表

去看看废弃的苏联城市,曾经使用行政力量在西伯利亚荒原中盖起来的功能城市,在解体之后逐渐萧条,巨大的板楼,统一制式的家具,一样的服装,巨大的宣传画、标语,一切以人民之名,一切以反抗美帝为出发。

但是苏联人民不快乐。

知乎用户 葛兰西和孤独 发表

没有科幻感。

基于当时的技术想象才科幻。海底两万里在当时科幻,现在看不科幻。科幻 “跑偏” 了就形成蒸汽朋克之类的风格。

他这个作品没有现代技术的影子,例如基于新材料的构筑物结构不是那样的。

知乎用户 知乎用户 kM9BEo 发表

整体很不错,很震撼。

但似乎有那么一点…… “高科技低生活” 的倾向。这其实不太 socialism。

不是我小布尔乔亚情绪发作,而是人民对于美好生活的期望,应该体现下吧。

建议弄个市民幸福生活的场景,背后是发达工业设施和自然美景结合的画作。

知乎用户 AyuanZchen 发表

仅此而已

张付老师又要说这是白左西马的反抗了。

知乎用户 匿名用户 发表

作者很懂得如何利用狂热,功利性目的性很强的一次创作。

伟大国的梦总能引起一波又一波的高潮,这些制造虚假之梦的人我觉得才是祸国殃民的罪魁祸首。

多看看现实,多批判一下现实,多改进一下现实,比造假高潮要有意义的多。

知乎用户 寒冰鼎天立党 发表

这个答案里,三分之二的人可能连作品集的设定 - 海平面上升 100 米的背景都不搞清楚就来虚空输出的。还有双标的,这个作品把背景改成美国,汉字变成英文,其他的都不变,就都来叫好了。总之就是都快 2021 年了,再说几年前的老话是被人说 out 的。黑也换个角度,别天天给我们展示小乔的无病呻吟了好吗

知乎用户 李核儿​ 发表

不同于高赞中的赞扬,我对这几幅画持中立态度。

我其实觉得这几幅画都属有意味的形式,在创作的技巧和最终呈现的效果上来说都算国内科幻画家中的上乘之作。不过它确乎有很一些国内科幻画的通病,列如叙事性较弱,人在画中是缺位状态,犹如电影旁白的各种文字倒喧宾夺主成了叙事主体。

包括我最喜欢的这幅画,其实构图原型也是一张俄罗斯的街拍(一个老人向着下坡路走去,它身后是赫鲁晓夫楼和巨幅宣传画)(那张图我找不到了,大家有兴趣可以自己查一下)

不过这一套作品的缺陷也挺大的。

首要问题就是,作品本身的意指符号是割裂的,来自西方反乌托邦美学体系的能指的堆砌必然会导致所指的语义不明确与混乱。它乍看起来像歌颂我国重工业的奇迹,表达只有我国这种体制才能在自然灾害中给民众活下去的尊严。

但稍微熟悉点赛博朋克核心概念的读者往往却会往相反的地方思考。在天灾笼罩下的未来世界,公共权力似乎膨胀到了无法遏制的地步。生活条件貌似没有得到质的提高,人们蜗居在更大、更粗旷的赫鲁晓夫楼中,甚至社会的面貌都倒退回了十七年时期。难道未来的人道社会主义就仍是这个样子吗?

作者还给出了美国左化的反例,我看在这世界上还是老牌资本主义过的最舒服(笑

这就有点五代导演的意思,他们对历史和民族思考后想要表达的东西实在太多了,以至于通过改编文学和重塑历史的手段已经不能满足他们脑中淤积的感性认识,必须得用堆砌象征意象来辅助叙事、深化内涵。可他们的文化水平又跟不上自己的思考,这些感性认识始终无法螺旋上升成理性认识。其结果就是由繁琐符号铸成的 “新民俗电影”。

还是希望不管是作者还是读者有兴趣的都可以看看苏联的美学设计,我也是出于个人爱好瞎看着玩的,不过你能意识到他们真的把 “为工农兵” 服务的社会主义现实主义融入到所有艺术领域去了,而不像作者运用的这般牵强。

然而就今年的情况来讲,我觉得画中暗含的这几点忧虑挺值得我们好好思考的。

知乎用户 宁古塔主人​ 发表

巨大宣传画前散步的夫妇这张,反乌托邦意味很重,高集体,低生活

知乎用户 子安 发表

人在南非,刚穿上澳军军装准备和布尔团、刚果总督府和非洲之盾过渡政府决战,L1A1 破枪真不是人用的。


我记得我之前的号回答过这个问题,要么就是这个号回答过这个问题,但是再见就是缘 所以我复读一遍

就只能说 日耳曼尼亚计划里还有一点美感,哪怕是一点,在这些画里面我只看到了空洞、丑陋、狂妄和怯懦,若这是人类的未来我只能说 TNO 也不是那么坏

知乎用户 氷川千鶴 发表

瓦房店苏式审美。

知乎用户 阳阳爱老猫 发表

作画的水平不错,但是看看内容,我怀疑全球海平面上升就是哪些重污染的机器造成的

知乎用户 匿名用户 发表

一看就知道是同行画的。

说实话这种画在行内太多了(画法上),画风还有点过时,小图看了两眼腻了。

我个人看法是,画面上就是找工作的那种习作水平,内容上用行内话形容一下就是,元素替换而已。

至于艺术性,我很不巧,我专业是卖画的,我个人看法是没啥艺术性可言,一来太油,画法没创新,二来不唯一,可复制,这让卖画的人怎么吹啊!唯一合目前大众看法的评价是,他追随了时代的潮流。

说实话也不是说它不好,它在行内是挺好的啊,表现了作者的绘画能力。但是这系列作品希望不要被人太过于吹捧了,我看了高赞的评价,感觉都吹得太夸张了。夸的人吹破了牛皮,又不负责接,作者会倒霉的。

知乎用户 陶陶君子​ 发表

第一感觉还以为是反乌托邦作品呢。。真的不是高级黑吗

知乎用户 张笑残 发表

一种国家意志。

从作品本身,到作者,再到读者,都和国家意志密切联系。

如果这是 deviant art 上的无标示插图,我估计引起的讨论不会超过一百。

知乎用户 匿名用户 发表

不就红警换皮嘛,讲真这是黑啊

知乎用户 李哈奇 发表

“2098 年我们将建成这样的世界”

“那我们呢”

知乎用户 叁无少女 发表

这些图里没有生物,没有人味,扑面而来的是集体对个人的碾压感。

知乎用户 城里猩猩 发表

前几天知乎刚给我推送了 neuralink 的新闻,结合起来看别有风味。

有时候你不得不怀疑,到底是赛博朋克 + 美丽新世界的黑镜社会更加代表生产力,还是新兴地主 + 血汗工厂的贷码社会更加代表生产力?

难道咱们人类文明就活该吃屎?

知乎用户 匿名用户 发表

好!很有精神!

知乎用户 大白 发表

个人觉得整个画面很压抑,没有生命的气息,对社会主义的理解也是偏颇,甚至有点高级黑的感觉。

知乎用户 匿名用户 发表

请问,这个世界观里人们还需要 996 吗?

知乎用户 乐闲居士 发表

我很想看看日本和韩国网友的评价,毕竟东亚是一家 233

知乎用户 Karl​ 发表

建筑要与生态文明相结合啊,就赤裸裸的钢铁建筑应该再配上楼顶农田外墙植被啥的

知乎用户 月半微 发表

一眼看过去像美国,又细看,有点像苏联。

哦,原来这个主题是冷战复刻。

改个名叫《苏联 1988》也正合适。

当然,这部作品出自美国公司。

知乎用户 王晚风 发表

每人每天喝 20 瓶矿泉水,10 份盒饭——指要么是全体工程队黑市倒卖食品挣大钱;要么是吏治已经再次退化到 20 世纪 90 年代水平,导致盒饭被克扣了(作者是想致敬 98 九江抗洪,但要吃十盒才能饱的水平不该延续到 21 世纪 60 年代);要么是盒饭设计不合理,一天得吃十份才能饱;要么是营养学遭遇了同分子生物学一样的命运。

结语:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。

知乎用户 社嗑院嗑学家 发表

属于一个新门类:RED ZZ 正确科幻

知乎用户 被迫改名 发表

“韭菜博物馆”

这作者很皮呀

知乎用户 Epstein kehr 发表

人家就画个画,你们非要 BB 什么红旗,立场,自决人民,送子弹之类的屁话。

真是袁隆平让你们吃的太饱了

知乎用户 coupintro 发表

既不共产也不未来更不中国

这作者哪怕来我这工地转几圈,也不会写出这些落后的玩意

知乎用户 知乎用户 9max2b 发表

欢迎欣赏后人类工业党的大作

需要夸赞作者的是,他在工业党的路上比他的仙贝们都走的更加远,在有的工业党沉溺于蒸汽革命,有的工业党怀念 50 年代,有的工业党幻想核聚变的时候,这位作者已经与马斯克合流携手跨入后人类时代,在工业畅想的激进性中,一鸣惊人走向了第一人

可惜工业党就如同勃勃的失败学,曹人的非洲学一样一同在知乎的大角斗场里被扫入了垃圾堆里

还好,作者也机敏的把握住了这一份危机性,通过将工业纳入入关体系,成功的完成了工业党与入关学的辩证

这份机敏性在工业党里也足以秒杀他的仙贝们与马前卒平齐

我认为曹人应当保持住危机感,一颗新星正在闪闪升起——以一种极大的天赋加速着

知乎用户 阿伟 发表

门外汉讨论不了作品的水平,只能说些个人感受。

第一印象就是合心意。“与天奋斗,其乐无穷”,我们就是有这样的手腕,有这样的气概,能通过群策群力干出这样磅礴的大工程。

然后就感受到了强烈的自信——“让那些内外反动派在我们面前发抖吧,让他们去说我们这也不行那也不行吧。中国人民的不屈不挠的努力,必将稳步得达到自己的目的”。

内容充实精神昂扬,这样的作品我很喜欢。

知乎用户 哔哔哔 发表

悲哀!看不到丝毫人性(吃喝漂独吸)的存在。

人性,是艺术家的生命。

知乎用户 Xrefft 发表

画者无意,观者有心。

如果画面里,有哪些元素让你不适,或许不是画师本身想让你不适。

也有可能是画师『没有想到你会不适』。

倒不如说,本身存在争议的事物,怎么描绘都不能让所有人满意吧。

知乎用户 有梦想 the 咸鱼 发表

共产主义的实现应该代表着生产力的飞跃

为什么(只看图)我的第一眼印象是破旧……

知乎用户 匿名用户 发表

@无尽空间 2 - 联合帝国

知乎用户 百里屠肥 发表

这个问题你需要分角度来看,如果单纯欣赏画作,感受美学,那这个系列确实不错。

但如果你像上面很多回答一样政治化,那你不可能看出什么美好的东西,因为政治本身就不是像美学一样能被欣赏的东西。

知乎用户 海棠晴 发表

这可以是 2098,也可以是中国 2098,但是请不要把它与共产主义联系起来。

知乎用户 Nudsac 发表

上面是 Syd Mead 绘制的宇宙战舰大和号 2520 的场景设计图,两个不同时代的概念设计师,差不多的世界观。绘制出来关于未来人类生活的场景就是不一样,其中包含的政治理想更不一样。

知乎用户 科学废人 发表

写反乌托邦容易,写乌托邦不容易。

知乎用户 匿名用户 发表

画的很棒,但却处处透露出西方视角下对中国或者说社会主义的刻板印象,不看题目和画中的一些细节,我可能会以为这是斯大林治下的苏维埃——那个举国上下钢铁洪流,人民和政府都极度狂热的畸形社会。

知乎用户 大浪淘鲸 发表

思维固化,路径依赖的产物,空洞乏味,没有新意。

知乎用户 椅人 otto 发表

完美的展示了 “入关” 成功后的中国。

注:从这点来看,我觉得它不是合格的科幻,因为它更倾向于预言。

知乎用户 卡咖喱 发表

有点没弄懂

这么个毕设是怎么上升到意识形态去的。。

这种风格也很常见吧,回答里倒是有不少帽子扣了上来。。

知乎用户 南猎 发表

绘画水平确实很高,这是我所承认的,但是许多的设定是相当不合理的。比如说作者认为一个 “社会主义” 的美国,竟然仍然会纠结于所谓的民族劣根性这样一种相当复古的概念;又或者那个死的不能再死的美共….

知乎用户 撒旦 发表

这么高的楼,跳下去一定摔得死人吧。

知乎用户 丁得孙 发表

希望土木工程专业也有这么好的未来

知乎用户 金刚石 发表

看到画手的设计,觉得非常惊喜。之前就觉得《高堡奇人》和《新秩序:诸神黄昏》里面的直布罗陀大坝的设想很有趣,却没想到在地球另一端也能产生类似的脑洞,而且规模更加宏大。不过看到不少答案对《中国 2098》中呈现出的大工业朋克风格表示反对和批判,我觉得这些思考自然不算错,但还是不要将其转变为对单个作品的批评为好。毕竟,说到底这也就是个幻想作品而已,不论是褒是贬最好都还是点到为止。

然而我要说的重点是,虽然我知道下面的说明文字应该不是作品的一部分,但是普通的宋体和上方的精美作品相比还是显得太过平庸了。希望下次能换个好看点的字体……

知乎用户 瓦尔特 - 莫德尔 发表

我美就没点像样点儿的对手吗,苏联好歹还敢搞搞厨房辩论,不可言说人直接进化到不需要生活质量了

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 玲珑不是癯仙 发表

丑爆了的感觉。。。。。。一股上个时代的大工业的味道,画风阴郁,沉重,最重要的是这幅图本身突出了工业机械建筑粗糙简陋的雄壮和人的渺小之间的对比,加上莫名其妙的海殇(很重要的暴露作者意识形态的元素)描绘,其实我们可以这样下结论,(1)这部作品的主题不是共产主义的,而是民族主义的,最多是受共产主义文化影响的左翼民族主义。(2)这部作品不仅没有对工业和资本主义下人的异化以及上世纪社会主义建设中存在的问题进行反思,而且将原本缺点加以合理化当作特色,我们可以称这种风格叫做后现代时代下的左翼保守主义, 因为这种风格虽然是有左翼的元素,但是其本质是在当代怀念一个已经自行消逝的时代用以反对当下各种变化,而且他不像经典的理论诉诸理性以及历史规律,而是把自己看作一种具有优越特色的文化。 (3)最后,这种夸张的集体主义和所谓共产风在垄断资本主义下的实际背景下只能是起到合理和促进资本对社会和个人的规制的作用,甚至在危机更为严重下可能转化为一种法西斯的意识形态。

知乎用户 勃儿只斤 发表

在我眼里,一个系统正在建立。

这个系统,以反对为立脚点,反对 “美国反对社会主义”,反对 “二反一”(看不懂就算了),反对 “河殇”,反对 “和平演变”,反对 “中国崩溃论”。然而这套系统目前能用的正向理论却多多少少站不住脚。

其实他们也有比较明确的正向表现,“我们现在就很好,我们想要变好”。哪怕这个 “我们” 没有明确定义,与汉族中华民族中国共产党中国或是其他有严格分类意义的群体不同,只是一个在中文互联网上模糊的存在。

这套系统的主要构成,也就是人,常常被蔑称为小粉红。其实只要稍作观察,不难发现这些人的组成非常复杂,远不是一顶空洞的帽子能概括的。

就目前来说,这套系统仅仅只是初步成型,细化来看既是一片混乱,他离形成一个文化符号还有很长一段路要走。

当然,有许多人已经在做出尝试,比如这位,比如在下面点赞的麒麟。他们尝试用自己的能力将这种抽象的观念具象化,但他们仅仅只是个人。若要构建出一个系统的完善的作品,需要的是极为专业的团队和海量的资源。其得到的结果可能成为未来回溯 21 世纪 20 年代中国的一个代表,一个崛起中的大国民众对 “社会主义现代化强国” 的憧憬。

因此我对他们的作品有着异常的包容心。就拿这个作品来说,有许多明显不足,高赞已有人指出,但我不想去批评,因为他们只是个人,他们在尝试,值得鼓励。

每每有这样的作品或者观念上热搜,其实都在表明强烈的信号:中国的年轻人想要看到一个 “强大中国的伟大未来”。细化到文艺领域,便是当下中国对描绘“强大中国的伟大未来” 的科幻电影有着强烈需求。

这么大的市场,不知道有资源的人,更加专业的人,看到了么。

知乎用户 知乎用户 49rus7 发表

作者画功不错,我非常喜欢这种风格的作品,先给作者点个大大的赞。

但是看完这个系列的作品之后,我才明白,我对于这种宏大场面的废土风以及赛博朋克题材的喜爱仅限于叶公好龙

以往作品的主题往往是发生在外国的城市,无论是布满霓虹灯和混乱的洛杉矶还是巨型机械横行的大平原,潜意识里都觉得离我非常遥远。《中国 2098》给了我一种切切实实的压抑感,因为它离我太近了,近到我不禁想象假如我生活在其中,我的日常会变成什么样子。巨型的机械、寸草不生的荒野、巨大而又压抑的宣传标语、拥挤的生活环境……. 如果可以选,我宁愿一辈子活在老家的小县城,也不想生活在这种环境里。(不过按照设定好像那个年代我老家已经在海底了)

所以为了将来不用过上那样的生活,大家一定要好好保护环境啊喂!

知乎用户 nfvivi 发表

给美利坚取的新国号很好玩,People’s Union of American,简称不就是 PUA 么?

知乎用户 公子高 发表

知乎回答真的是太精彩了

一部分人恨的咬牙切齿:你居然敢假定红旗插满世界?你居然敢假定我美国爸爸赤化了?你居然敢假定他老人家又回来了!你居然敢改造自然界?你个粉红头子!文宣机器!应该被打入地狱!!!

一部分人爱的热泪盈眶:月亮本身不会发光,全靠反射太阳光!太阳升起的时候,月亮的寒冷会被驱赶!老七从来没有背叛过麻子!此时此刻恰如彼时彼刻!没有你对我很重要!不用买房是最幸福的事!

只有我看的不知说什么好。

一方面 “我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反对,那就不好了,那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们,把我们说得一塌糊涂,一无是处,那就更好了,那就证明我们不但同敌人划清了界线,而且证明我们的工作是很有成绩的了。”

另一方面,我知道太阳是谁,我也想知道月亮是谁;我知道老七是谁,我也想知道老三是谁;我知道麻子是谁,我也想知道师爷是谁。在作品里用了这些符号,就该知道会发生什么,单纯讨论作品本身,为什么之前要冷藏《Do you hear the people sing》?

“在改革开放三十多年一以贯之的接力探索中,我们坚定不移高举中国特色社会主义伟大旗帜,既不走封闭僵化的老路、也不走改旗易帜的邪路。中国特色社会主义道路,中国特色社会主义理论体系,中国特色社会主义制度,是党和人民九十多年奋斗、创造、积累的根本成就,必须倍加珍惜、始终坚持、不断发展。”

知乎用户 美丽的肉克西​ 发表

除了壁画那张,其他画作看不太出来是中国?

感觉西方味道挺浓厚的?还是说不论那个国家,科技发展到一定程度都变得相似?

全都是钢筋水泥,没有一点绿色,暗示着发展都要以牺牲环境为代价?

哎…

不太懂…

https://www.zhihu.com/answer/1450436919 我觉得这位同学说的挺好

知乎用户 匿名用户 发表

本以为是科幻世界,一看原来又是古罗马

知乎用户 幻夢終焉 发表

可能苏联也曾经有过什么《美好的 2017》《苏维埃百年荣光》之类的伟大构想,赤色浪漫吧,没什么,挺好的,这都常事儿。

知乎用户 匿名用户 发表

把汉字去了可以当《1984》插图。

知乎用户 匿名用户 发表

这个视频会火,因为他在 2020 年疫情和抗洪结束这个关键的时期发出,包含灾难、政府营救、社会主义的元素;在中美冲突时表现 “赤化华尔街” 满足左翼到民族主义者(观察者网可是大力推崇呢)的广大群体需求;在经济放缓社会思潮左转的情况下出现了住房公有、车辆分配这一有关民生的词句和教员 “语录” 打动韭菜们的心;以第一人称叙述上学积累作文素材让学生党引起共鸣(哈哈哈有没有) ;还有刘慈欣科幻作品的元素

虽好,但是有问题。

标语充斥着人民,却不描写人的生产画面,马克思:“从前的一切唯物主义(包括费尔巴哈的唯物主义)的主要缺点是:对对象、现实、感性,只是从客体的或者直观的形式去理解,而不是把它们当作感性的人的活动,当作实践去理解,不是从主体方面去理解。” 作品充斥着物质生产,满屏的基建重工,却不描写具体个人的生产,不多把人的主观能动性体现出来,我不知道这可不可以理解为机械唯物主义。

对生活仅限于文字描写,缺少对个人的关注。“每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。” 社会主义的居民楼可以参考苏联的工人疗养院,而不是只有高大的赫鲁晓夫楼。咱都 2098 年了,社会主义创新力很强才对,现代主义建筑不香吗?花香鸟语不好吗?

如果作品将巨大的机械和热情的人们一起描绘,将建设生产与美好生活一起描绘(美国部分人们逛街表现力没那么强,弄成大辩论的社会主义民主就很好),就是文化输出的强大力量

这么好的文艺作品真的很难得,这表明经过疫情和中美冲突的洗礼,民智已开,这是社会主义新时代的文艺,我看完之后很激动,但是里面的问题我觉得是要注意的,文艺作为经济基础的反应,不得不受当今社会影响,出现一些可能不是很符合未来的要素,这是科幻作品容易出现的问题。经过视频的传播,形成影响力,以后这样的文艺会越来越多。

知乎用户 伊曼努纽​ 发表

美国实现了社会主义,华为 logo 依旧鲜亮,哭辽

知乎用户 这位同学啊 发表

向世界讲好中国故事,输出中国意识,谋求发展共赢(最后一条并不)

知乎用户 Yutyranvy 发表

感觉像是 cr 成功后的世界线

知乎用户 知乎用户 i36bmf 发表

让他们去说我们这也不行那也不行吧,中国人民的不屈不挠到努力必将稳步的达到自己的目的

知乎用户 惊鸟 发表

死气沉沉的金属钢铁,没有一点点人性和自然气息,灰暗压抑,一股冲破屏幕扑面而来的烟尘和铁锈味。另外一股若隐若现的政治臭味让科幻的艺术性黯然失色。

不喜欢这种风格,更讨厌这样的未来。

知乎用户 金字塔 发表

很宏伟壮观,但给我一种很难呼吸的感觉。

知乎用户 浅川空​ 发表

怎么证明这里的人活的很幸福?

知乎用户 Nein 发表

看起来这个时代的圆规和平板玻璃不是很普及啊。。。

知乎用户 新店韩师傅​ 发表

里面没有人。

知乎用户 特色封号壬 发表

你们这么喜欢搞基建,一定很愿意报考土木工程专业吧

知乎用户 匿名用户 发表

不喜欢这种朋克风,我们现在不是在倡导 “绿水青山就是金山银山” 吗?我理想中的未来应该是一个满眼绿色,人与自然和谐相处的世外桃源式的社会,是一个摆脱了粗放经济,到处都是各种小巧精致的科技产品的美丽社会,不是这种满眼凌乱和钢铁的社会。我们不可能一直大搞基建,基建完成后,我们应有更高的追求。

知乎用户 中国 2049 发表

这是人民的奇迹,热爱的人看了自然会热爱,因为我们能够看到的不是古旧的风格而是无数如我们一般的劳动人民汗水的结晶,能够看到的不是大字的标语而是人民群众发自内心的,真正高尚的精神追求和远大理想。看到的不是小确幸而是作为一个普通人用短暂的一生来向一个更远大的目标前进的可能性。

说白了,理想都不同,如何去杠呢?人民群众有选择的自由,要小确幸可以去追求小确幸,要有目标要实现就要有实现目标的机会。这一波是工业党占了上风,不赞同我们观点的你们可以自己去宣传,跑到这里阴阳怪气属实丢脸丢到家了

知乎用户 输出 发表

老实说,第一眼看过去有点哈人。

太压抑了真的。

有红警二苏联那个压抑味,但是那是黑 gczy 的作品啊…..

知乎用户 匿名用户 发表

看到这张图片时,我有一点看『高堡奇人』的感觉。

知乎用户 匿名用户 发表

害怕的兄弟萌把害怕两个字打到公屏上

知乎用户 匿名用户 发表

北京西站建设中使用现代的钢筋与混凝土为它在顶上盖了一座古代风格的亭子,欧洲人也没有少用混凝土建设古式建筑。人们总是把新的科学、技术以及其他新发现的种种事物呈现于原有的形式之上,同时,在我们想象未来之时也不免会将未来的新事物套用到当下的模式与规则上。

然而在历史的发展之中是没有永远不变的规则的,原来有的规则不一定未来还会存在,现在没有的规则未来不一定不会存在。将未来的新事物套用在现有的规则之下限制了人们的想象力与创造力,以至于人们在现有规则的局限之下创造进一步强化现有的规则的作品,让新生事物难以为人所想象。

这一作品是科幻想象题材,创造力和想象力在这类题材的作品之中是必不可少的。所以为了进一步发挥想象力和创造力,我认为可以放弃这种单向度的规则思想,而改为敢于突破现有自然与社会规则的思想。只有解放思想才能更好的创作。

知乎用户 萨拉塔斯 发表

我认为对于一位本科生来说这太牛逼了

知乎用户 undefined 发表

都 2098 年了,我们居然还没有脱离社会主义初级阶段。

知乎用户 烯醇和酮 发表

显然,21 世纪根本不是生物的世纪

再见,我去 22 世纪了(

知乎用户 Zima​ 发表

前方右侧道路封闭 —— 桥西交警大队 2098 年 6 月 15 日

知乎用户 董文钊​ 发表

共产朋克,算是蒸汽朋克的未来变体

知乎用户 小阿特闯天涯 发表

绘画技术很好,有一份歌颂祖国的心更好;不过思想境界还是要提升一下。

究竟想表达什么,要怎样表达才不会产生歧义,是艺术工作者真正需要思考的问题,画技的好坏反倒是其次了。

知乎用户 刀须 发表

让我想起了另一个系列的作品西蒙的环形物语 还被改编成电视剧了 巨大事物爱好者感觉很赞 希望以后可以出版视觉小说吧!

知乎用户 钻石星辰 发表

震撼做到了,可惜缺了点温度。但凡多画一系列描述日常生活的组图,也不至于这回答下面一片批评声。

好吧其实我就是想看更多的图 / 手动滑稽

知乎用户 匿名用户 发表

如果中国赢了,我们需不需要像美国一样制造一个外在对手?

我们应该制造一个更远的目标…

星辰大海

知乎用户 PHFI 发表

我觉得作者可以在相关作品中加入希望语(Esperanto,即世界语),等地球智人大团结后应该会采用世界语模式使不同母语者能掌握一种极为简单易学的交流工具。

知乎用户 小卢瑟阶级 发表

爽啊,什么时候能游戏化就太爽了

知乎用户 Criska​ 发表

究极朋克

知乎用户 wingGou 发表

第一眼觉得很不错,第二眼有点怪怪的,这种宣传画我们政府不用很久了吧,难道又倒退回去画回去了

知乎用户 不卷 发表

传统狭义的赛博朋克讨论的是人,人与人之间的哲学,2098 让我感觉精神一震,这是一场人与自然的哲学盛宴,传统赛博朋克往往建立在自然已经被破坏殆尽,人或自然已经被完全击溃蜷缩在一个角落里,然后讨论场景下的人。2098 把自然放在男二的位置,而且并不是二元对立的全面歼灭战,是一场区域制止战役,是人与自然共存的长期战略的一环,是一场永恒的博弈。

朋克朋克是叛逆,背叛理想,如果连这点都搞不明白就来批判朋克类文化作品也太搞笑了

知乎用户 这号废回复全审核 发表

大动员时代的革命浪漫、工业基建时代的磅礴汹涌、未来世界的科幻离奇

绝了

未来不一定是画中那样,但是确实很美

知乎用户 指尖上的音符 发表

先说我个人的观点:我很喜欢!
好了,在我写这篇回答之前,已经有过 349 篇回答了;而各位读者能看到这篇文字时想必已经看过在我之前的各篇回答和它们中各种主要观点了。

既然如此,我就直接从哲学和意识形态的角度来谈谈我的观点吧!

人类文明,这四个字是无比的沉重。这四个字包括了我们所有人所知,所感的一切。没有文明,我们什么都不是。我们所说的每一个字,所思的每一个念头,所感道的每一个体验,都是由人类丰富多彩的文明交给我们的。没有文明,就做不了人;没有社会,我们就都是 “狼孩子”。
那么,文明又是从哪里来的呢?是从人类跳出了大自然食物链的轮回后,拜托了弱肉强食的残酷本质后诞生的。文明,诞生于自然界物种不敢想象的 “奢侈”。

那么这种 “奢侈” 又来源与何处呢?

哪怕是略懂人类史的朋友们都知道,是人类懂得使用工具后,给自己的生存带来优势后才有的。

那么既然如此,工具是什么?工具是用来达到某种目的的事物:刀是用来切割的,杠杆是用来撬重物的。

那么如果把各种各样的工具全都统一来看,人类最初创造 “工具” 这种玩意的目的是什么?

在我眼里,人类创造工具的目的是反抗!相一个残酷且冷漠的大自然和宇宙发起反抗,获得自己的一线生机,从而给自己打出一片可以用来创造美好的天地。

人类没有尖牙,没有利爪,速度奇慢,反应极差。如果不反抗,迎接我们的便是灭亡。我们没有适应极寒的脂肪和毛发,也没有能适应毒素的抗体,如果接受自然进化给予了我们的 “命运”,那么这个星球上,就完全不应该拥有“人类” 着一片天下。

但是,进化给予了我们大脑,大脑使我们思考,思考给予了我们无限的可能。而在这种无限可能中,如果我们选择绝望,那么我们必定灭亡;而只有选择团结与反抗,才能获得 “生存” 这个前提。

而生存,则是文明的大前提。

由此,我认为只有反抗才会有生存,而只有生存才会有文明。

没有对宇宙无情命运的反抗,也就没有文明;
没有对宇宙无情命运的反抗,也就没有我们。

所以在我的眼中,归根结底,我们人类是一个由团结与反抗精神而诞生的文明,我们文明 DNA 序列里无法磨灭的特征也是团结与斗争。而没有这种 “与天斗,与地斗” 的精神,一切自由派,后现代学派的学者们连成为受精卵的机会都不可能有,更不要说什么 “接受绝望,接受悲观,接受碎片化” 了:因为我们会连思考这些课题的机会都不会有,我们所有人的祖先都只不过是一支进化失败并灭绝了的化石罢了,而我们所有人一生中的一切酸甜苦辣咸,都不会存在。

人类社会的演化史也是如此:团结的对象从部落变成城邦,从城邦变成国家,从国家变成全球;我们生产工具时需要的合作也从村落变成了王国,帝国,洲际,和现在的国际合作;从天涯海角各处老死不相往来的人们,变成现在的 “地球村”;从每个部落不同的图腾神话与萨满祭司,成长道今天我们所熟知的世界人民大团结万岁。

这一切的一切,都是人类精神不断挑战并战胜大自然限制的一次次胜利。甚至于逻辑,科学,文明,法律,公平等等一系列对我们现代人来说理所当然的概念都是人类对自己原始的兽欲发出质疑,挑战,并获得胜利的果实,让我们拜托了弱肉强食的黑暗,带来了文明灿烂的果实。

这一切的一切,是人类精神的胜利,是人类敢对天地发出挑战后;一代代人们不懈努力,前赴后继,翻身做主人后的荣耀;更是人类,而不是自然,作为物质世界的主体后才有的硕果。

人类文明的存在本身,就是对 “自私自利” 和“逆来顺受”最大的否定。
全盘接受自私自利与逆来顺受的人,是人类文明身上的寄生虫。

是时候从意识形态上相这些寄生虫所主导的舆论发起最后的决战了。

是时候让这些借着” 自由 “的名义牺牲他人,利于自我的人活在恐惧中了。

一切归劳动者和他们亲手缔造的伟大的人类文明所有,哪能容得寄生虫?

所以诸君,我喜欢一切人类战胜自然,战胜自我,战胜懦弱,战胜黑暗的故事。我喜欢一切能够激励我们向伟大与不朽而前进的东西。

独自一人,我们屁都不是;

团结起来,我们无所不能。

因为 –

” 团结就是力量,

这力量是铁

这力量是钢

比铁还硬

比钢还强

向着法西斯蒂开火

让一切不民主的制度死亡 “

要把这万能的团结力量向着正确的方向使劲,也只有如此,我们才能避免灾难与灭绝。
所以我们必须 –

” 向着太阳

向着自由

向着新中国

发出万丈光芒 “

你是想成为人类伟大的勇气赞歌合唱中的一员呢?还是想蜷缩在阴暗的角落中成为远古混沌的信徒,依自己的弱小与恐惧对一切光芒暗暗诅咒呢?

这是我们每个人都必须做的选择,只不过历史的前进在迫使每一个人尽快的去做罢了。

我选择勇气,我选择前进,我选择不朽

所以我非常喜欢《中国 2098

知乎用户 知乎用户 Lx8WJ1 发表

大概看了一下其他的答案,有以下感受。

喜欢这些作品的,大多数是在抒发理想,也有答案正经分析了作品。

不喜欢的这些作品的,大多数都是在阴阳怪气。

(赛博警察不在考虑范围内,谢谢

知乎用户 匿名用户 发表

你们还是《1984》和《动物庄园》吧。要真搞出《生化奇兵》…… 其实想想也不坏。美国有度量骂自己,为什么我们不可以?讽刺四大家玩梗挨打后果自负。

知乎用户 天履其苍 发表

一群人还在讲什么不利外宣,友邦惊诧

现在是我们要开战吗?是人家硬要和你开战,和你脱钩!

你低头服软,叩首认怂,人家就不惊诧了?

还在说这种话的人,和那些天天抛弃幻想,准备斗争的人是一个毛病

我们已经斗争了三年了!你到底什么时候抛弃幻想?

知乎用户 者也 发表

我看这下面按时间排序的较新的评论全是屁股歪的啊,连评论还要筛选,这也太明显了,带节奏也要装一下吧,现在钱这么好挣?

知乎用户 fasc chen​ 发表

别的都很好,但我不太想住板楼~

补充: 2098 应该是反映了作者对于未来社会的一种期待,可作者大部分的作品恰恰都缺少了作为社会最基本的元素 —- 人,反而是描绘海殇的那一张画更有生活的气息

知乎用户 特里尔幽灵 发表

社会主义科幻的未来不应该是这样的,这些更像是《镜子》里人性纯洁后 “光明的中世纪” 里整齐划一的房屋和人。看不到对人本身的解放。期待有更优秀的作品和画师描绘

知乎用户 Dorian Electra 发表

工业主义和集体主义都是西方舶来文化,这画看不出中国特色。

我国美术从业人士的文化水平整体有待提高。

知乎用户 知乎用户 Lt60QR 发表

个人认为,如果这个作品确实是为了宣传中华民族积极进取的的精神,以及高尚的 GCZY 理想的话,那请至少做到不涉及国内问题。

我完全不反对作品中有隐喻和暗讽。事实上,我非常喜欢乌合麒麟那样的充满对美国及其走狗的批判的漫画。但是隐喻和暗讽的前提是针对的是我们的敌人而不是我们自己。起码就这部作品而言,作为一个建制派,我不接受。

知乎用户 匿名用户 发表

再努努力就有 70 年前苏联的心气了。

知乎用户 夏洛特 发表

这又是东方文化输出的一个优秀作品

在技法、美术功底之类,作为一个理科生并不知道如何判定,但是作者融合了新中国的发展历史、时代问题、东方的精神创作出这一列作品,的确能引起很大的共鸣,因为这些问题确确实实存在于我现在的生活,“韭菜博物馆”“陆地打印机”“不必时时怀念我” 像子弹一样击中我的诉求。

一定要总结的话,这是后灾难时代,以国际共产主义为主题,大基建为科技背景的世界图景,是目前而言我所能想象的浪漫的 “共产主义”,然而这个共产主义还是加了引号,因为这些图卷确实实现了人类命运共同体,但是共产主义的终极目标 “每个 人自由而全面发展” 并没有描绘。

毕竟,在这个割裂的世界下,想象世界人民大团结已经是很大的突破,去描绘自由而全面发展的个体生活,可能又需要更大想象力、勇气和希望

知乎用户 卖辣条的小二郎​ 发表

很庆幸,至少看到了现在越多年轻人展现出的文化自信,没那么容易被各种跪着的舆论公知忽悠。

无论互联网上各种牛鬼蛇神苍蝇怎么嚷嚷乱叫,现实中人民群众都是会用实际行动和作品说话,而不是在这里各种指桑骂槐。

这个问题下,几个回答评论中,出现的都是些什么妖魔鬼怪????

尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

知乎用户 萧大侠​ 发表

画的很棒,但是政治意识形态气息浓郁,一种苏共时期的计划经济既视感。
为什么国外转阅那么火,恰恰是因为这种感觉,满足了西方对社会主义中国政治形象的刻板想象,有利于引导大众树立对中国神秘、专制、恐惧的错误印象,进一步宣传中国威胁论…
实际我们生活中的中国,绝不是这个样子的:现代化国际化的城市、便捷先进的交通网、绿水青山的环境、丰富便宜的生活消费品,这才是真实的中国。而不是到处是革命标语、红旗、口号、令人压抑的赛博朋克式计划经济社会。
从美术角度,我觉得这是一组好作品,但从政治角度,这种作品流传到国外,我觉得不仅不算文化输出,反而会起反作用。

知乎用户 知乎用户 MT7IY0 发表

作画肯定没的说

而且立意符合知乎政治正确,大概是斯大林或者德三时期的建筑。

至于人?人是自充电电池不已经是工业党的默认思想了吗?

知乎用户 Kuz 发表

强烈反对将这种风格比作 “苏式” 的言论。他们对苏联在人文方面的巨大进步一无所知。

很显然,那些一看到工业列维坦就想到苏联的人,他们不懂苏联,不懂共产主义,更不懂人文关怀。

知乎用户 匿名用户 发表

“共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。”

知乎用户 北方的焰火 发表

现在,知乎也流行除人左籍啦?

知乎用户 金山夆 发表

技术上让我很震撼,但是 “赛博朋克” 是西方人对资本主义的一种自嘲,所以经常会有很多负面的意象(比如重工业污染,极差的治安,狭小肮脏的居住环境,表面自由和实际性的绝望),这点还是要分清楚的。

知乎用户 澄岚 发表

画的不错,大工业朋克风,有上世纪八九十年代的科幻味了。

钢筋水泥高脚架,参差不齐的横截面,凸显在外的工业风,所有的图片无时无刻都在体现这种后工业时代的粗犷风格。配合大基建的主题,形成了一种有中国特色内核的作品。

但是说实话,个人实在对这类作品提不起兴趣。灰黑的色调,高耸的钢铁建筑,配合着巨幅画像,没有感受到科技的魅力,反倒是我想到了 “大跃进” 期间 “高指标、瞎指挥、虚报风、浮夸风” 的特色。若是没有图片中的配字,我甚至都可以认为这是对中国现在进行的基建工作的讽刺。巨幅画像和红色美国的图片更是加深了这种印象,这两张图片若是色调和明暗再调整一下,修改一下细节,调整一下文字,完全可以变为反派 BOSS 的老家和现代法西斯主义的胜利。

相比于赛博朋克营造出的现代或近未来的科幻感,这种工业朋克带来的落后感实在是让我有些无语。并非工业朋克不适合科幻,而是我认为工业朋克不适合未来的中国。

知乎用户 匿名用户 发表

想法挺好,但不够帅,不够年轻化,像是 60 后出生的人的审美风格。不够帅主要是手绘的原因,如果用行业一线手法处理一下效果还是会很帅的。

知乎用户 知乎用户 9xDv84 发表

和元首的抽干地中海工程并列为异位面两大人类工程

知乎用户 zero 零点​ 发表

伟大的毛泽东思想万岁!

伟大的中国人民万岁!

知乎用户 Elessar​ 发表

那些批判地球环境不够好的人啊

还在忙着劝生化材的退呢

不想未来变成这样

就多些理想,少些功利

理想的实现和生活的舒适很少能同时实现

鱼与熊掌不可兼得

知乎用户 匿名用户 发表

微博黑名单能到的这么齐,太好玩辣 2333

啊不,少了吐槽鬼和上帝之鹰,还是有点欠缺。

知乎用户 范忱​ 发表

High industry, low life

知乎用户 Ragiakurus​ 发表

讲真,这堆作品好像其实是毕设… 作为应届本科毕业生表示,(抛开政治立场不谈)苛求它达到面面俱到的水平不太实际

知乎用户 这是 发表

壮观宏大精彩

狭窄单调木讷

知乎用户 eveve 发表

完美诠释了什么是刻板印象

知乎用户 GaAaSs​ 发表

这才是中华文明该有的样子!

希望各位同志好好努力,共产主义一定会实现,让我们把红旗插遍五洲四海!

知乎用户 扬州梦 发表

分享一下路人甲的观感吧。

第一眼,卧靠! 宏大!

第二眼,啊!苍凉!

第三眼,这…… 额,带有铁锈色的巨型机械和太空站,略显斑驳的巨幅标语,悬挂在建筑物最高处的、长宽比明显加大的旗帜,陷入浅思一小会儿………

巨幅标语,明显带着 1960 年代的中国元素。而高处悬挂的加长版的旗帜,则使人莫名其妙地联想起 1930 年代中叶的德国。还有,这苍凉感从何而来?哦,对了,除了合成淀粉那一幅,人呢,人呢?百度了一下,网上的相关介绍文章摘抄了几段原著中的文字,只言片语,却可以感受到前赴后继,砥砺前行!

作者大才!

可能是为了配合原叙事的宏大性,除了合成淀粉那一幅,其他幅画多数都是以宏观视角进行表现的,期待将来看到更精彩的画作!强化主题 — 人类命运共同体!

另外,个人感觉,旗帜一定要有!但是,不要加长,也不要竖放。

知乎用户 杜肯 发表

画画水平很强,这没得说。外行人看了也会在直接的视觉冲击下感受到力量。

但并不是更先进的技术,更壮观的建筑,就代表了未来。

另外,不明白问题下怎么会有人用赛博朋克来形容的,恐怕是对 “赛博” 和“朋克”都有点误解。

知乎用户 赵哲芸 发表

有部题材有些相似的名叫《2045》的科幻剧,虽然我目前只抽空看了几个片段,但私以为《2045》的世界设定更合理性,也更接近康米人的理想。至少我看见的更多的是人而不是钢筋混凝土,美好的未来是要更好的做人而不是在更大的蚁穴里继续当工蚁。讽刺的是疑似被乳的阿美看上去更熙熙攘攘。比起工厂和大基建,工人四小时工作制和自由劳动以及人人参与决策,从一个站点就能反馈自己的需要来调整总生产规划更 “康米” 一些。OGAS 与控制论在半个世纪后能再被追捧是有理由的。

顺便《海殇》这种一看就知道是几个意思的东西,实在是没什么想象力(从某种意义上来说也反应出这是作者本人理解中 “入关” 要做的事)。要从被赤化的阿美而不是殖民者的角度考虑,比如出一部《从哥伦布始:为什么前美国的自由和真理如此荒谬?》就比单纯捏出 “美式公知” 要红的多。

知乎用户 朱晋良 发表

伟大的机械、建筑映衬着渺小的人

知乎用户 发烧吃饺子 发表

与其说是未来我觉得更像是一条未曾实现的道路。倒是上世纪苏联人对未来的想象更符合我的期待。我个人不认为 2098 年的建筑机械反而会往结构外露和不规则的形状发展。看作者设定是经历了海平面上升之类的全球性灾难之后的重建?风格和流浪地球很像,但总觉得自己好像回到了以前而不是未来。可能是风格实在是不能理解。

知乎用户 Bigbay 发表

之前在微博上看到过 “不必时时怀念我” 的那张图,分享给我朋友们后,他们大都冒出比较惊奇的欣赏的眼神,可能跟他们之前看到的漫画的精神内核相差较大,眼前一亮。前几天看了观视频年终秀余亮的演讲才知道图是来源于叫《2098》的这一组漫画。 对作者赞一个!!! 伴随着中国科技的崛起,中国的软实力亟待提高。 电影小说音乐甚至游戏,都需要更好的作品出现!

知乎用户 匿名用户 发表

我喜欢赛博朋克中的高科技,霓虹灯,

我们的未来如果是《2098》西方的未来是《赛博朋克》

两者共存一个世界,那真是太棒了。

笔者今年 20。

希望 30 年后,能初见端倪!(不要太晚。)

知乎用户 高阳 发表

要是拍成动漫那多带劲呀

知乎用户 雨苏. 浅夏 发表

@梅囿仁

我觉得对这一系列项目的评估,有些答案有点奇怪,甚至有点像稻草人,他批评她支持 “极权利维坦工业”。然而,只有美国的这一幕反映了政治上的争议,没有强有力的工业证据。至于其他的,最多是,人们和巨大的机器和建筑物站在一起,论大工业机器改造自然的主题如果“物” 的构成只有 “色” 决定出版 “整个工业”“利维坦,” 他会得出一些非常有趣的结论。例如:

身材矮小,面目全非的人,长长的船,失事的飞机,蓝色和灰色压抑的音调。数据是完整的,但这张图片显示了诺曼底登陆的情景。在这里,我们可以展示这张图片如何显示盟军是 “整个利维坦工业” 或者说导演和摄影师选择这种镜头来表现的是正义的三阴两阳人对盟军的褒贬?

我认为当人们看到一些证据时给他们政治指导和期望是荒谬的。说实话,我觉得这一系列的画设计得很好,我不能说我喜欢它们,但把他看作是苏联霸权的残余,把利维坦看作极权工业的先驱,显然令人费解。阿西莫夫将纽约的未来描述为一个钢铁外壳下的高科技铁盒。克拉克看到一个巨大的太空电梯漂浮在赤道上,这能说明它代表了地球上整个行业利维坦的压力吗?一个巨大的技术创造的想法最初是科学想象的一部分。如果她被迫将其与未来的政治观点联系起来,这几乎与亚洲人在好莱坞电影中的表现一模一样。“只要他们两眼之间的距离超过 5 米,他们都是白人,对东方人很反感。”

知乎用户 爱绫 发表

美术风格不错,但是内容缝合我不喜欢

知乎用户 fhbj 发表

单从看来讲我觉得很好看呀,除了这张有点恐怖

这张你们不喜欢嘛,我们可没有征服美国,这不是什么帝国主义,这是把世界的无产阶级团结在一起。

知乎用户 psic 发表

正在走过西方一个世纪前所走过的道路。

那个时代作品可以举个例子,有部 30 年代科幻电影《笃定发生》

1936 年科幻片,世界大战后科学家统一世界?预言内容超准_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

知乎用户 匿名用户 发表

你想生活在这里,但又不想生活在这里。

就像是你喜欢登山看着远处的重峦叠嶂,希望此刻永恒。

但是当你真正的生活在这里,却又无法忍受恶臭与枯燥。

什么是大叙事,你远处看着北京的摩天高楼玻璃大厦闪耀的霓虹灯是大叙事,但是为了这个大叙事你只能挤在五人的合租屋享受臭脚与潮湿。

知乎用户 遗忘永恒 发表

复古未来主义,但是我不知道楼上怎么得出这是 “中式赛博朋克” 的?

知乎用户 成蹊 发表

中式赛博朋克

想象中仿生人会梦见电子羊那个时代的中国城市大概就是图片里的样子吧

知乎用户 游荡的鲨鱼 发表

个人角度看一下这部作品。

作品里面的世界是 2098 年的中国。而现在是 2020 年。这两者中间相差了足足 78 年。

78 年的时间很短吗?对于人类历史的长河来说确实很短。但对于人,对于郭嘉来说,这 78 年的时间一点也不短。

毕竟就连我们脚下的这个叫做 PRC 的郭嘉成立至今还没有 78 年历史呢。

78 年前的我们是怎么样的呢?贫穷,落后,战乱。现在的我们呢?虽然问题也有不少,但毫无疑问,要跟 78 年前相比,我们的变化可谓是翻天覆地的。

78 年的时间足够我们做很多事情了。话可能有点扯远了,我想说的是:如果作者真要表现出我们的优越性之类的东西,为什么不能表现出从 2020 年,也就是现在的我们开始作为起点,经过 78 年的努力所最终缔造出那个美好的未来呢?

也许我可能说的还不够清楚,那我就用作品的世界观来表述就好了:作品中假设未来的海平面上升到了非常严重的程度,那么为什么我们不能从现在开始去阻止气候变化,在未来的几十年内,各国共同联手(也包括中美两国,不管这个美国是我们现在的本尊还是未曾设想道路中的那个美国)对抗海平面上升,最终成功遏制了海平面上升,阻止了生态环境的进一步恶化,甚至环境比以前还变好了的美好未来呢?

毕竟海平面上升不是什么不可知的未来灾难。人类现在就在面临海平面上升的威胁。强行在 2098 年设定一个海平面上升 100 米,人类艰难求生的灾难场景,那么我倒想问几个问题:从 2020 年到 2098 年这 78 年里面人类都干了些什么?等到灾难真正发生并且造成恶劣后果才来 “艰难求生”“艰苦奋斗”,我们相比对岸某国又能优越在哪里?

最后举一个现实但可能不太正确的例子。假设现在的疫情从未发生过。某个作家想写一篇幻想某种病毒未来在全球肆虐的小说,你觉得描写某国在疫情爆发之初就积极抗疫的剧情能体现其优越性,还是描写一个人类已经因疫情所剩无几,某地冒出一个神似塞里斯的郭嘉(?)然后说这是当时的赛里斯的剧本能体现赛里斯的优越性呢?

知乎用户 安娜 - 托莉雅 发表

非常好的作品,激发了我对未来无限的想象,我发现现在许多作品里,对未来,我们会面对什么,总是保持着一种悲观,乌托邦作品几乎销声匿迹,乌托邦这个词都快变为反乌托邦的后缀了,看了 2098,我开始疑惑,为什么我们不能带着跟多对未来的美好希望来创作作品,为什么许多科幻都不敢去描绘我们伟大社会主义祖国到达那个阶段时期可能会有的面貌。

许多科幻作品,总是恐惧科技会毁灭我们,总是害怕某种灾难无力挽回,这种担忧有必要,但我感觉太多了。

直到看了 2098,我感觉自己精气神都有些不一样了,未来,是可以很美好的。

于是我也开始沉思,如果我去构思未来,我会怎么写,怎么做。

居然还真被我脑海整出些东西。

我决定写了,虽然人在工厂,快乐 996,还没动笔,但我决定写了。

我不会仅仅写我们未来到达那个阶段,我还会去致敬那给我恐惧与沉思的大刘,他所描绘那个资本主义的最终阶段。

两条道路,两种未来。

主角会是工具人,boss 会是工具人外星人以及…… 终产者。

知乎用户 枯萎与荣耀 发表

流浪地球计划早期行星发动机工程建设阶段

知乎用户 知乎用户 j8p9I1 发表

没有感觉,真的没有感觉,可能欣赏水平低下吧

知乎用户 扌鲁 发表

让人看不到未来

知乎用户 匿名用户 发表

重工业朋克(或者叫苏维埃朋克)这很中国

极度的技术主义和中国的本土科幻精神追求一脉相承

现代中国科幻后继有人啊

知乎用户 勃夫曼树 发表

非常好看,正好我也很喜欢这几个场景里的大型工业。里面的社会主义和共产主义我也很喜欢

知乎用户 知乎用户 8m0ySc 发表

作品的风格还是不错的,但槽点太多

政治方面的就不说了,但说下黄土高原那个

黄土高原随着气候变暖已经开始变湿润了,现在已经治理的不错,真要到需要修大堤的时候估计已经不干旱了。

知乎用户 FoolyCooly 发表

感觉有点《Blame》漫画那味。弐瓶勉也是个基建狂魔。

知乎用户 匿名用户 发表

看着像大低谷时期。

知乎用户 FFFF 发表

这不就是常规的 BDO 图集嘛,名字里带个 “中国” 挺唬人的。
这种图集很多都是那种人类濒临完蛋的时间节点,所以这个看上去就给我一种 “死气” 的感觉。

知乎用户 勇士 发表

好看,但这不是我们拆腻子的画风,到处悬挂旗帜和标识是红警里苏维埃的画风,美国做的预测朝鲜崛起的游戏里朝鲜也是到处悬挂旗帜,这都不过是欧美国家对红色恐怖的刻板印象罢了。挂几个 “亲人两行泪” 的大红横幅才有内味。

知乎用户 匿名用户 发表

文化革命朋克?

知乎用户 双零为无限 发表

感觉还行吧,除了过于的集体主义风格,让我感觉有点不适之外,整体其实还不错。毕竟像这种像这种(集体主义乌托邦式)未来风格主流上也不太常见,所以还是持鼓励态度。

知乎用户 匿名用户 发表

阴阳怪气呗这就

都是梗就没有梗 都是细节就没有细节

想象力也差点 这 2098 感觉还打不过 2077 呢

何时才能站起来 气抖冷

知乎用户 就叫呵呵哒 发表

看到微博下有评论说,试看将来的环球,必是赤旗和科技的世界。

我只希望早日走出内卷,别让工业全浪费在房地产上

知乎用户 知乎用户 ABpqdP 发表

目前的桌面~

不知道为什么这张图给我很舒服又安心的感觉

知乎用户 雪落 发表

感觉缺少人味儿,一股脑的巨物崇拜感…

知乎用户 追风筝的人 发表

我就问一事,你们究竟是在哪里看的?B 站上我实在没找到

知乎用户 满天 发表

是从工业角度的审美吧。

还是觉得与自然和谐相处,而人类社会存在又隐匿其中。这才是征服自然,比单方面索取强太多了。

知乎用户 玻璃桑 发表

挺好的,但从作品的文化氛围看看感觉文化倒退了,对未来的想象有些束缚了,不过我是不在意了,就是评论有点招苍蝇

知乎用户 永夜光 发表

某个网站说是大基建朋克,这是不错的,比赛博朋克准确多了

知乎用户 JACK 发表

好,很有精神!

要做出我们的特色科幻世界!

知乎用户 肯沃 发表

看着像马来西亚国旗

知乎用户 匿名用户 发表

赛博朋克(Cyberpunk)是 “控制论”(Cybernetics)与 “朋克”(Punk)的结合词,背景大都建立于 “低端生活与高等科技的结合”(combination of low-life and high tech),通常拥有先进的科学技术,再以一定程度崩坏的社会结构做对比;故事框架通常是社会秩序受到政府或财团或秘密组织的高度控制,而角色利用其中的漏洞做出了某种突破。

怎么说呢 叶公好龙罢了

知乎用户 joiu 发表

未来绝对是机器时代了,田园小清新真的只能是人类圈起来的动物园,动物是挡不了机器的脚步的,除非人类全部灭绝,或者未来就剩下一个人,克隆技术也会在 50 年内产生 2 代人。

知乎用户 古剑情深 发表

很好的一个创意 就本科生毕业水平的话 不错 只带完善各种细节就更好了 就是个成熟的作品

知乎用户 混沌与秩序 发表

《流浪地球》前传,全球大基建

知乎用户 大内总管李公公 发表

好!很有精神!

知乎用户 谁家今夜扁舟子 发表

震撼,

然后,卧槽流批!

知乎用户 陈 678678 发表

我就想知道 2098 和 1998,是不是有些内在联系? 这个画刘慈欣不要太厚哈哈哈,傻大黑粗的苏维埃范儿,太熟悉了。打 call

知乎用户 笑脸郎 发表

今天在微博上看到这个话题,我就想问问,这是个啥?漫画?已经出版发行成书了吗?

知乎用户 风清 发表

如何评价?

牛 B 呗!

未来的梦想蓝图

知乎用户 啊土豆​ 发表

就不能单纯地站在文艺创作的角度来欣赏一幅作品吗?一会各种主义一会各种不现实不科学,这种 “总算逮到一个可以被我批判展现我实力的东西了” 的既视感是什么鬼。一个毕业作品都能扯到现实可行性和 zz 哲学?照这个问题下的某些回答,真是万物可以 zz 化,所有科幻题材作品都要严格讨论可行性,那你们看大部分科幻电影和小说是不是会把自己气死?有人说这是给敌人塞刀子,拜托,懂王坏是坏人家可不傻,不会拿着毕业生作品来黑我们。还有人说这不是他们想要的未来,你魔怔了啊把自己代入到科幻题材概念设计图的世界观里,那么喜欢代入换个设计图代入不就好了,要不你把自己代入 MadMax 试试,未来你还在沙漠里飙车扔燃烧瓶呢。

我也不是哲学家也不是艺术工作者,站在一个科幻爱好者小白的立场来说我觉得这个真的很帅,构图脑洞都足够吸引我。我觉得大部分人看了之后也就和我一样的想法,看上去很 cool,再幻想一下世界观,然后被那股气势所震撼到。作者也说了没有考虑那么多,真不知道有些人的那种 “我比作者懂作品” 的错觉从何而来。

知乎用户 魏苏北 发表

“相信未来,就是否定现在”

蛮夷就是蛮夷。欲加之罪,何患无辞?

匪帮自由主义霸权,及其帮凶,必须被毁灭。

知乎用户 顾凛 发表

我也不知道你们是怎么从这个科幻作品集里批判出意识形态的

知乎用户 刘言板 发表

很喜欢这一系列的作品。英特纳雄耐尔就一定要实现!

知乎用户 匿名用户 发表

画的真好,期待拍成电影

从艺术效果上说,是真的厉害

敬佩这个小伙子的画工

但是…… 说实话,不知原作者怎么想

但现实是,想必观网又可以割一波韭菜了

现在转发上万,评论近万,点赞过十万

评论区里,极左和极右吵的不可开交

流量变现的目的已经达到

但是漫画里的内容,尤其是漂亮国那张

会在不到 100 年里实现吗?

但如果实现了

全世界无产阶级就联合起来了!

可是,100 年生产力真的能发展到那个程度吗

还会不会有新的主义诞生呢?

没有人能知道

好莱坞告诉你,100 年后的世界

外星人入侵,世界毁灭

资源枯竭,人类大清洗

太阳活力不在,人类危在旦夕

或者就像《美丽新世界》(美剧)那样

人人快乐,却危机四起

而也有可能像这样,

共产主义的春风吹满世间大地

人人都能像理想中那样

衣食无忧、幸福快乐

没有资本家的 996、007,

(这两处细节挺讽刺的

牢厂的 251,996

还真能活到那天?!)

反正 2098 年,没多少人能见证吧

科幻科幻,看看就好

想象一下未来的道路。

但别忘了照照镜子,看看自己

走好当下,

才有可能真正实现!

实践出真知,

真正适合自己的道路才是最好的,

共勉吧!

知乎用户 汪恒 发表

刚看完了,我只想说:

作者牛逼!

人民万岁!

知乎用户 熊的传人 发表

狗屁不通,他们既不懂科幻,又不懂科学,更不懂中国,只是在兜售他们的狗屁主意罢了,当然了,这不一定是←π们干的,万一是→π们在反讽呢? 不过那不重要,主要的问题还是,逻辑狗屁不通

知乎用户 星尘 发表

2020 年的今天,对这组图只有双手赞成

没有负责任的强力政府加持是什么结果…… 一个小小的新冠,看看几个坑爹国家都搞成什么样了?死亡几万十万二十万蹭蹭往上涨,经济负增长…… 就这拉胯样,全球碰上大灾变指日可待。

指望地方自治、个人自觉,结果就是不治不觉。

更何况控制气候变暖这种必须全球协作的大事?

不用极地冰盖融化,仅仅气候异常带来的降水紊乱,就足够让许多地方粮食减产乃至绝收(蝗灾也是气候异常的次生灾害)

赛博风太重?地球上起码一大半人,那些收入低于 1000 元甚至 100 元的人,能住进图中那些 “格子楼” 过上安生日子,已经是极大奢望,更别说,一旦发生社会与生态灾难叠加,他们当中死者数以亿计也不是不可能。

2098 所画的,可能就是大灾之后重整山河待后生吧。

知乎用户 UltramanY.X​ 发表

如果 “清除精神污染运动” 是因为领导看见了这种 “科幻” 而被执行的,那我觉得是利国利民的好事,科幻圈大可不必申冤。明明有韩松这样的作家在,偏偏喜欢大卖这些媚粉文创,咎由自取。你搞个王晋康 “硬” 科幻的河南基督教式未来,也比这强得多。

这也从另一方面体现了

@陆土根

陆老师所说的红砖式理工学院教育模式,给学生带来的,在压抑之后最终被体制同化的宿命。他会觉得自己很有眼光很有水平很有辩证思考能力,虽然每天的新闻都是从青团公众号里看到的。

知乎用户 大无稽 发表

* 经济和政治制度,都可以跳跃式发展,唯文化不会。这就是意识能动性的另一种解读。

有的人觉得赛博朋克是追赶某些西方先进国家文化发展心路的表现,其实你现在要是套赛博朋克,那你真的完了。

整张图给我最大的感觉就是,多铆蒸刚一体糊上去,整体是蒸汽朋克的思路。我们不妨回顾一下,蒸汽朋克的思路就是初入大生产,掌握科技与掌握新国力的人们,对自然界踌躇满志,希望用自己的力量改造自然。

不必纠结于犯马克思的忌,这就是第一次掌握科技时的心理,这才是一个新兴国家的正常心理。所以整张图给我的第一感觉就是,我们整个民族的心态,都还不错,尚且还没有老化。

但同时我也要指出一个问题,很多人也指出来了,这张图里没有人。

也就是说,这个艺术题材反映了我们过去四十年甚至七十年普遍的一个问题。我们疲于建设我们的国家,却忽视了自己。

是我们该抬起头来,向少数人自信地论功要赏的时候了。

由此我们必须摆正一个问题来看这个图,它确实会成为一种有端的幻想,甚至还可能成为现实。但是不要忘了,填海造山这些大奇观,并非是少数人完成的。所为者,是你,是我,是千千万万个你我。

人民从来不是一个虚构的概念,他并非是一个可以被随便玩弄于股掌之间的集合。你是人民,我是人民,千千万万的你我,组合起来,更是人民。

——维天地万物父母,维人万物之灵(《尚书 • 泰誓》)

并无谁可代表我们,因为操纵这台大机器的就是我们自己。并无谁人可以代表我,因为操控机器的,就是我,并非是某一位神灵。而我操控机器,也并非是为了少数人,而是为了我,和同样与我一样的我们。

——故我之出而仕也,是为天下,非为一人一姓也。(黄宗羲《明夷待访录 • 原臣》)

知乎用户 白杨 发表

伟大的中国人民万岁!

毛主席万岁!

伟大的中国共产党万岁!

知乎用户 地球村 08 发表

借着这个话题,结合了前头的回答,我把之前在另一个话题的回答片段放到这儿,一些关于中西文化对比的不成熟感想。

我向来鼓励对 ZF 的批评。我自己发的相关微博,被删了就删了,删了我也不会说什么,更不会上升到 “自由主义” 层面去拔高。我知道我在做什么,批评一定会触犯他人利益,装作这种利益触犯不存在,要求对方不采取任何行动,这不现实。“应然”不是 “实然”,理念代替不了现实,现实是复杂的,是需要努力去理解的,在宣传“应该怎么做” 之前,至少要搞清楚 “是什么” 和“为什么”。批评的时候也需要建立在理解现实发生逻辑之上,否则不过是一场自我感动的狂欢。

西方文化里很容易将理念代替现实,中国的逻辑不一样,是历史主义的,并不追求一种普世的理念,是基于现实已发生的历史,认识到个人与集体与历史大势的复杂交互局势,再去追求个人的抱负。这十分需要正视现实的勇气,勇气不足的人很容易陷入悲观,油腻,庸俗,甚至是虚无主义

对于勇气不足之人,传统中国的解决方案是解甲归田,远离尘世,追求一种自在自得的生活状态。

西方文化无法处理理念与现实的矛盾,结果是,要么陷入一种 “意识形态狂热”,要么一切皆无。后现代主义解构了一切外在的社会的价值,人变成浮游生物,自怨自艾。

中国文化是无法创造出后启示录废土与赛博朋克风格的,这种社会图景的忧虑,不存在中国人的想象之中。

如同《冰汽时代》中国玩家梗:人类文明都已经到了末路,还要求八小时工作制,还问这值得吗,只要能活下来,当然值得。

如同《流浪地球》,家的意向很重要,但更体现中国精神的价值观是:哪怕太阳要灭亡了,也要愚公移山式带着地球寻找下一个家园的坚韧不拔。

————————————————

目前中国的舆论状况,颇有一种西方启蒙时代,两个社会思潮对立的状况。

启蒙时代的文人作家们大部分是中吹,把当时的中国符号化成柏拉图的理想国,因为当时的中国居然是文官治国,而不是军事贵族或者教权。尽管也有一些质疑的声音,但是主流还是中吹,西方也是从那个时代才开始提倡人文主义,此前都是拜上帝。

当时的中国,正是西方一切社会矛盾的 “解药”,文人求贤若渴地翻译中国的思想书籍,用西方视角阐释它们。

直到用枪炮打开中国大门的那一刻,西方才发现中国社会是那么的腐朽,傲慢。

这段历史就此尘封。除非深入了解,否则大多数西方文化作品都不会提这段中吹历史。

现在,是时候进行一次新的文化启蒙了,从东方开始。

知乎用户 鏖战旋转木马 发表

真是人类发展这么久还是这个鬼样子(论生活质量愉悦感观感甚至不如赛博朋克那种)基本也就是白混了。喜欢那种风格可以但是真跟未来不符,削足适履不可取。

知乎用户 中正 发表

我觉得吧,整个作品的前提是全球变暖,2058 年海水入侵陆地,全人类的生死存亡岌岌可危。

不知道设定里的工业体系是怎样,以现有人类文明高度为起点看,短短几十年之内完成掌握可控核聚变,填海造陆,东水西引,开发电磁炮战舰,还有太空开采…… 设定本身十分大胆。

彼时的美帝已不攻自破,选择进化。

而彼时的祖国还顺带实现了人均住房包分配,其实哪管里面的建筑风格废土冰冷赛博朋克,能够生存下去其实就已经是万幸。

艺术不但没有消亡,反倒因为技术爆炸反哺文明

我猜结尾的言外之意——共产主义阵营是太阳,集中力量办大事,从内部自上而下凝聚,资本主义阵营是月亮,面对危难从内部自下而上瓦解。

放到我们身处的这个时代,正值两大阵营博弈的白热阶段,我们亟待这样自信正能量,符合主旋律价值观的好作品。

一如其中的标题

人民万岁

知乎用户 薛泊德 发表

你可能不知道我哭成什么样子

知乎用户 无心洋葱 发表

第一眼看很亮眼,但仔细琢磨一下,觉得还是和国外的水平差了一点,一些细节部分也不算很好。

再看此问题下各位答主的点评,其实国内的美术教育和思维展开还是有待加强的,希望以后国内这方面能百花齐放吧。

知乎用户 游人醉 发表

有理想 有思想 有格局 更重要的是未来可期 中国加油!

知乎用户 Jupiter 发表

想到大刘上世纪写的《中国 2185》

知乎用户 双麟居 发表

画的真的很不错,是一股钢铁洪流,充满着工业文化和革命浪漫主义的气质。应该加大力度。

引起我注意力的除了那句 “你们就是我” 的名言之外,还有灯塔国那张里的 “海殇” 一词,此时此刻恰如彼时彼刻,我知道这是一种对于我们曾经经历过的甚至于深深影响到现在的一段屈辱的思想史的反击,作者更多的是对资本主义旧日帝国的嘲讽。但我还是要说,如果有一天赤旗插遍全球,而灯塔国宛若历史重演一样出现了我们当年 “某殇” 一样的逆向民族主义思潮,那会是我们全体康米主义者的失败。

愿人民万岁。

知乎用户 知乎用户 r9uqWo 发表

这才是社会主义特有的浪漫啊!

那种该死的积极向上;该死的昂扬进取;该死的大气蓬勃;该死的欲与天公试比高

(知乎插不了图,各位可以自行搜索苏联时期的航天海报感受一下)

知乎用户 渡鸦 12345​ 发表

发现一个问题……

一堆人说这个粗狂工业风很美,另一堆人说这不是我国想要的未来,这是在抹黑中国。

我们在谈美术,他非要扯政治? 我想起来之前关于香港九龙城寨拆除的争论,一些人说九龙城寨的朋克风格很美,另一些人说 九龙城寨治安混乱,说它美的都是香蕉人…… 谈美术的时候不要扯政治 ok? 一边喷好莱坞拍戏老是牵扯政治正确,一边在这里用政治正确对人家的美术创作指指点点。 双标

还有追求真实,喷这些大基建没有意义的。我们都知道太阳不会氦闪,那流浪地球就不是一部优秀的作品了么?

知乎用户 匿名用户 发表

绘画作品而已,何必上升到各种思想高度呢?如果都这么对待各种艺术作品,那从古至今没几个经得起考验,统统烧掉。

你们觉得不舒服,就少打点文字,自己也做点艺术作品出来反对,这才能体现水平。百家争鸣。

知乎用户 wolfishghoul​ 发表

与其说是纳粹风,不如说是 eva 风。

建议所有批评利维坦的去补点小说看看年轻人都在看什么。

知乎用户 知乎用户 T49MNS 发表

一个大学毕业生能画到这个水平,真的非常棒。我个人也非常喜欢蒸汽朋克 + 大舰巨炮的风格。

就是觉得有点太偏苏联风格了,尤其是那张大幅宣传画,楼和画都像苏联。

把美国变成社会主义国家这个我不支持,我们的道路只适合中国国情,我们不输出意识形态,也不认为自身成功经验能直接照搬到其他国家去。

知乎用户 半卷书生气 发表

看过作者的采访,他也是观察者网的老粉了,他说,看到乌合麒麟的《为弄臣加冕》感觉自己不是在孤军奋战了。

确实,很多人爱国却不会表达对共和国的热爱,看到作者的作品,我很庆幸有这样的年轻人,可以在文化领域为祖国代言。

从《三体》《流浪地球》《哪吒》到《雾山五行》《黑神话:悟空》,再到如《中国 2098》这样的文化作品,我相信在文化领域,优秀的展现中国文化内核的作品一定会如泉涌般出现,入关,未来可期。

知乎用户 黄俊 发表

科幻在哪?

知乎用户 苏犁 发表

太遥远的未来,谁都没个准,瞎扯也要有个现实的依据,如聊斋志异,反映现实所不能言之事,方有意义!!

知乎用户 鳝丝面 发表

作者流浪地球看多了想出名

但是自己科学知识水平不到家.

只能对大刘的作品进行拙劣的模仿.

真要像他想象的那样, 别说搞这么多大型基建, 全球没死十几分之一到几分之一的人口就算庆幸了.

科幻作品要讲究科学, 如果不讲究科学就不应该叫科幻作品, 好比玄幻, 奇幻, 甚至胡思乱想.

石家庄的海拔大致有 100 米左右

海平面都涨到淹没华北平原

世界上其他地方要淹没多少地方.

纽约城估计都已经是海底了

日本估计除了富士山等海拔高的地方

剩下其他各大洲的沿海城市都喂鱼虾了.

华北地区的城市群, 耕地, 工厂全被淹没了

有这么开反向金手指咒自己祖国药丸的么?

流浪地球, 后天, 2012 那也是全球一起药丸啊.

人类已经解决了核聚变和星际间运输的问题.

人民却还要住在逼仄的楼房里面

看图片中的阳台比例和密度

比现在大城市的高层居民楼都夸张.

这个居住条件估计比现在还要差劲.

但是最起码有的住

不知道这个作者怎么解决了全球海水淹没导致的生态问题和各个国家的利益冲突.

沿海地区的受灾民众需要转移, 被淹没的土地很多都是适合农作物生产的农田被淹没, 工厂和城市被淹没, 如何解决受灾民众吃饭, 工作, 生活的问题. 10 年能把这种问题解决然后造大堤么?

2060 年海平面上升, 全球各大临海低海拔的平原被淹没

过 10 年就能围海造陆建设大堤

过 30 年连木星飞船都造出来了.

那还不如学日本高达 UC 系列直接造殖民卫星呢.

科学么?

注意海水深度.

知乎用户 随便拼的啊 发表

很震撼,苏联感非常强

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

两句话撂倒《谷物大脑》

两句话撂倒《谷物大脑》 作者:赛虎 来源:微信号“科学猫头鹰” 一个既可笑又悲催的嘲讽是这样的:哪儿哪儿骗子太多,傻子都不够用了。换个角度再说,哪哪傻子太多,骗子都不够用了。前者叹世事险恶,后者惜愚民众生。这就是现实。 昨天就在同一天有多位 …

人类和疾病的故事

在与病毒的战役中,我们从未真正获得胜利 终有一天,新型冠状病毒会销声匿迹,就像 SARS、鼠疫、大流感病毒、埃博拉这些历史上与人类交过手的病毒那样。但事实上,它们并未真正消失,只是暂时和人类分开了。在与病毒的战役中,我们从未真正获得胜利。但 …

如何了解这个世界 (社会) 运行的本质?

知乎用户 小鬼笔记 发表 1 多看历史书(注意不是中学历史课本那种!)。已有的事,后必再有;已行的事,后必再行。日光之下,并无新事——所罗门王。 多了解经济、金融,原因见 16 2 谁控制媒体,谁就控制思想——吉姆 · 莫里森 3 钱流向了 …

如何看待中国未来的发展趋势?

知乎用户 FunnyZH​ 发表 200 年后,看看大陆还有多少人,是否支撑的起奋斗。 下文很悲观,请各位酌情。 首先目前没有看到,大陆会走向更开放的政治体,更透明的经济体 和 更有监督的法律的体系社会。不但没有,中间还夹杂着百试不爽的政令 …

假如人类是被圈养的,那圈养者希望从人类身上获取什么呢?

知乎用户 亡井户春久 发表 乐趣。 你要是问我养人能给我带来什么,那我只能这么回答你。也许在你眼里这玩意都是上了年纪退了休还没个老伴的纱尼才会动歪心思养的玩意。费时费力还不讨好,一不注意就死一缸。但我不这么认为。 乐趣从始至终都是一个十分主 …