如何看待 ARM 官网紧急下架小米玄戒 O1 相关文章？

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知乎用户 零下十度以下 发表

这篇文章要是不下架，小米还能跟人争一下英语翻译解释权这个事。

现在下架了，解释权都没法争，直接变成了甲方强令乙方闭嘴了。

不得不说，OTA 虽然好用但是也得分场合啊，这逆风局可不好打。

知乎用户 精神科郑主任 发表

ARM 在 24 年开发的新业务 CSS，本来想乘这波打一下广告，结果 OTA 了。

谁说外国人不加班的？凌晨 4、5 点就起来删帖。

如何看待紧急下架？那自然是：看来哪儿都有牛马。

知乎用户 东坡门下走狗​ 发表

其实米粉完全不用理会这篇文章的事情。

不管玄戒自研的比例有多高，只要米粉踏踏实实买玄戒芯片的手机、平板等产品，让玄戒芯片能够实现迭代并慢慢盈利，玄戒芯片早晚会和麒麟芯片一样，实现全方位自研。

就像华为粉丝一样，用钱包投票，你用高通芯片的 Mate 50 就卖不动，你用麒麟芯片的 Mate 60 就能卖爆。

千万别光吹不买，没有销量的玄戒，早晚还得完蛋。闭眼买就是了。让高通版的小米产品靠边站，让玄戒版的小米产品成为爆款。

最怕的就是，玄戒手机成了自研吉祥物，高高挂起，少人问津，那就麻烦了。

知乎用户 FLY73 发表

想到了高通。

想到了联发科。

甚至想到了世芯。

唯独没想到 ARM。

米家战斗力之强世所罕见，今天还冲了法拉利。

兰博基尼瑟瑟发抖，保和发哥都被致敬了，下一个不会是我吧？

知乎用户 知乎用户 86160 发表

这很好的解释了为什么这枚公版芯片在性能释放和能效比上如此出色。制作的像个真正的老手。

对比高通，麒麟，天玑，它们基于公版架构的第二代芯片，都稚嫩的可笑。

特别是麒麟，前几代性能孱弱的几乎是个笑柄。

而这块芯片成熟的令人发指，没有任何明显的缺点。毕竟孩子他爹亲自操刀，比任何一家都更熟悉自己孩子的脾气秉性。

这也解释了为何暴躁多疑的美国政府面对足以挑战高通的顶级芯片能无动于衷，而股市反应也很平淡。甚至高通都懒的恭维小米一下。

看 A 场的意思，它们已经在拓展业务，按这个情况，估计不久之后，就可能会有好几个同父异母的小兄弟要诞生了。

小米当了大太子，怎么不算有自研天赋呢。

知乎用户 NERO​ 发表

本来昨天小米是打算打翻身仗的，雷总表现得也不错，至少我是信了 7 成，对芯片的槽点也集中在台积电代工和不敢用在全系产品上，结果 arm 和陈震微博那事儿一闹腾，小米还是不负众望地拉了两坨大的。

唉，我本来还是抱着那么一丢丢期待。

小米现在能相信的只剩设计商标时去掉的那个点了。

知乎用户 Hurensohn gly 发表

芯片街有几个饭店：

intel 是自己种菜，自己养猪，然后炒菜往外卖。

amd 本来不会种菜，学了 intel 后也会种菜了，现在也是自己种菜自己炒菜。

arm 本来是种菜的，还这条街的大供应商，其他饭店大多买他家的菜，现在也推出了外卖的新业务。

高通本来找 arm 买菜，后来自己学会种菜了，也是自己炒菜自己卖，街上好多商铺都是来高通家吃饭。

华为本来也买 arm 种的菜，后来不让买了就也尝试自己种，再后来连菜刀炒锅都不让用了，现在一边用之前的旧锅，一边等着家里学打铁的亲戚赶紧学会做新的锅和菜刀。

小米之前一直去高通家吃饭，后来买了 arm 家的外卖，往自己的盘子上一放，说大家看我会做菜了，成为隋 500 指日可待了啊！

知乎用户 心为形役 发表

我这么跟你说吧，在知乎上扯淡的，包括我，可以说懂芯片的万中无一。他要是不撤回，我们大家还能争论一下，吵一吵。

这一下架，呵呵，大家都明白了。

知乎用户 HSI.G 发表

ARM：这下我成 higo 了……

知乎用户 十二点的知更鸟 发表

如果一开始，不是宣传贯穿式风道的机盖，而是说可以选配挖孔碳纤维机盖，依然会有人买单。

那么现在，就不会有那么多车主维权，也就不会让 57 万的车，短短一个月，卖二手就跌了 12 万，45 万的价格二手车商都不敢收，可以看这个视频。

如果一开始，不是宣传自主研发的芯片，而是说跟 ARM 联合设计的全新旗舰芯片，依然会有人买单。

那么现在，就不会有那么多人失望，也就不会让人扒出来是 ARM 的定制服务，手机也会有很多人抢购，而不是现在口碑销量双输，两天过去了，没卖多少。

那句话怎么说来的，人老实话不多。

呵呵。

知乎用户 饺饺 发表

明明是精装房定制，非要说自己自研。

不愧是字研。。。VIVO 脸皮薄的不像话

知乎用户 苍月明 发表

能怎么看，拉了坨大的呗，反正也是忽悠米粉，各位花粉可别冲动买啊。

特别定制服务，给钱就能搞，别人还帮你调。

难怪联想也能出，别人联想不吹啊

以前 ARM 公版架构 相当于毛坯房，好家伙，现在直接一条龙服务，精装修拎包入住了。

好家伙，原来这是王化说的。2021 年，这不都对上了吗？

还把别人官网的吹这服务的网页都 OTA 了。ARM 啊，懂点事吧，你只有吹了，OPPO，才能给你商单啊。

现在华为不怎么用你的，高通也不用你的，苹果也不怎么给你交专利费，你再不支楞点，要挂的。

还是 VIVO 实诚。

知乎用户 卢振奇 发表

原来还踏马是字研啊

亏的我前两天还在感叹小米转性了

知乎用户 宋宋​ 发表

想吃炒鸡蛋了。

曾经的麒麟，小象超市买鸡蛋和盐，自己家的大葱和食用油，自己写个菜谱，雇个做饭阿姨帮忙炒了。

后来的麒麟，自己养鸡下蛋，自己去小区楼下买盐，自己家的大葱和油，自己写个菜谱，让自己妈妈帮忙炒了。

某个新的芯片，饿了么点单，选择口味，少盐，少油，配一份米饭，下单付款。外卖送到后，拍照发朋友圈——“字研炒鸡蛋成功，味道堪比饭店”！

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补充一下，外卖比自己炒差在哪儿了呢？

一，锅气！鸡蛋炒完了，30 秒后开吃，讲究一个锅气。外卖是没有锅气的！

二，安全！外卖的设计，制作和封装是店家做的，食品安全全靠店家良心！

知乎用户 天星舰水手 发表

明显心虚了。

arm 面临的形式很严峻。

arm 以前卖公版架构赚钱，不直接提供芯片方案。arm 是有直接提供芯片方案能力的，只是以前出于商业模式不去做。

但是，后来随着苹果高通纷纷自研架构。arm 有了危机感，要是大家都自研架构，那 arm 搞公版卖给谁？

于是，arm 有转型芯片方案供应商的需求。这个方案估计是包括设计到流片的深度定制。

arm 愿意卖方案，又有企业愿意买。

那简直是瞌睡遇到枕头，一拍即合，双赢。

知乎用户 梦焰​ 发表

这么一对比，联想居然都显得眉清目秀起来。

起码他很低调的推出了那款芯片，并没有张口闭口说什么自研。

定制就定制呗，自己不会做菜，点个外卖怎么了，又不丢人。

知乎用户 帅大虾​ 发表

本来是想邀功，不料却泄漏了客户的底裤——里面实际空空如也。

果然是半桶水晃荡起来最响亮。

知乎用户 龙晶大善人 发表

首先，小米被黑惨了。

其次，我先澄清一下：

ARM 官方说过的 Custom Chip 或 Custom Silicon 在芯片产业，专指定制或自定义的芯片。Custom 在相关语境中是定制的意思。

同例：你打开某美食 App，在某商家 Custom 了一个中杯无糖少冰奶茶，这杯你 Custom 的奶茶被送到你的手里后，你说你自研了这杯奶茶。——这整个过程中，你没有任何违法行为，我认为你不应该遭受网络暴力。

知乎用户 爱学习 发表

合理怀疑 这是米跟犹太资本联合设的一个套 这边跟央妈拍胸脯百分百自研 央妈高兴得合不拢嘴 马上新闻给画面

画面给了几轮 ARM 爆出这是预制菜 小米点的宫保鸡丁 我做好了 回去热水烫一下就能吃 国内舆论哗然

境外资本拿着央妈 “造谣” 的视频证据 在外网传播:“大家看看 这就是中国科研的底色 偷来的说是自研的 中国任何的科研成果都不能相信” 这样把 57 空战中国军工实力刚养起来的口碑再次打击下去 made in China 重新变回 “抄袭 粗制滥造” 的标签

大家仔细想想 这样的戏码好像不是第一次发生了

5.24 23 点更新

在刚才央视《新闻周刊》栏目中 播出了 “中国芯突破” 这一专题 整个二十多分钟时间 一句小米都没提 看来央妈才回过味来 更正真快 知错能改就还是好同志

知乎用户 黄者无敌 发表

以当年一块不锈钢板都能吹半天的习性，

这场发布会讲 01 就这么点时间，

就应该知道咋回事了。

知乎用户 东方先生 发表

深度定制功能出来的晚了啊！早 20 年摩托罗拉有深度定制服务，汉芯都不一定算造假。

汉芯打磨和小米花钱打 logo，有本质上的区别吗？

设计是国外设计，制作是境外制作，唯一的差别就是那个 logo 花没花钱。

如果粉丝支持就可以说是自研，那以后鞋教都自研芯片得了，反正把芯片当赎罪券卖的模式和轮子也没啥区别。

最后：整件事情看起来，从央媒宣传自研，到 arm 发文打脸，这种闹剧传到国外，危害可比贝勒爷吹风洞大多了。

知乎用户 乎兮 发表

累总也是精的很，知道这个迟早暴露，所以开发布会不说太多，不符合以前要大夸特夸的性格

知乎用户 战神李靖 发表

本来就嗤之以鼻，从来就不相信小米能够出什么牛批的产品。小米的底色就是性价比，不是技术先锋，革新大佬。

然后说花了 135 亿我就可以确定是个水货了。好家伙 第一梯队的旗舰 U 四年 135 亿，一年不到 35 亿人民币就想设计出来，你是有多看不起高通，多看不起苹果，多看不起半导体行业啊。关键这还是第一代，就这点钱怎么都不可能实现啊。（如果小米 135 亿真的可以设计出第一梯队的旗舰 U，我觉得赵伟国必须要改判成枪毙立即执行才行。）

结果发文又撤回，等于实锤。

小米的策略就是想紧贴华为，通过 “之一” “首次”“工艺” 等等字研，让用户心里两家企业的落差不至于太大。

但是结果就是：差距反而越来越大，小米仍然还是和 OV 荣耀一桌的。华为已经拿出新凯来，友商要变成阿斯麦和台积电了。

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70 分的水平，总是希望靠营销让大家给你打 90 分以上的成绩。

不脚踏实地去死磕重大创新和先进技术，一点小聪明 全用在微创新和水军上了。

汇川的电机 小米字研；电芯朝向向下 小米字研；保时米法拉米 小米字研；

把供应商的研发拿来当作自己的创新，

知乎用户 我的狗狗丢了 发表

要是 ARM 设计的我就放心买了，小米自己设计的我还真不敢买

知乎用户 逆铭​​ 发表

看这个问题下的答案，其实挺无力的，不知道知乎什么时候水平变得这么低了，

不讨论事实，不讲专业，疑罪从有，

ARM 下架一片文章，可能是他们自己觉得不妥，可能是担心面临诉讼，也可能是国内任何一家公司建议下架，但是知乎上一群 “人”，就不约而同认定，这就是小米做的。

然后，再以这个是小米做的为跳板，认定文章里所有东西都是真理，再然后，就认定你玄戒 O1 就是 ARM 从头到尾负责的芯片，小米贴个牌。

ARM 知道他自己这么牛了吗……

这个逻辑从头到尾，就没有尊重过事实，玄戒 O1 到底是什么，到底是谁做的，里面付出多少努力，专业的分析，一点都没有，

全部都是捕风捉影，造谣传谣。

这一点，甚至微博抖音的人都比你们厉害多了，至少那边有一群人是真的在尝试寻找真相，

而且几个大 V，昨晚相约抖音直播，本来就想辩论一下玄戒 O1 这颗芯片到底是谁的功劳，没想到引来了一群真的在半导体行业的大佬。

真专业人士一上场，画风就是不一样，很多大家在外面唇枪舌战半天的事情，人家一句话就一锤定音。

为什么？因为他们真的掌握事实。

我就先截取关于 ARM 的那一段，由 AMD，谷歌里负责芯片架构的大佬给大家答疑解惑，结果就很明确，所谓的 CSS，其实就是 IP 核打包授权，在历史长河中不断微调不断改名，“高大上” 地实现他们的一些商业目的，

而玄戒 O1，不管是整体架构设计，还是深入后端的电路层级优化，都是玄戒自己的工程师搞的。当然，顺便也说了玄戒里有相当一部分人来自海思，着其实一点也不奇怪，毕竟国内半导体顶尖人才就那么一拨人，之前在一家先进工艺设计公司，现在换一家先进工艺设计公司，有什么奇怪的呢？

估计他们也没想到，他们只是换了一家公司做事，做出来的成果就从国家科技的结晶，一下子变成米地打压国内芯片产业的证据了吧。

反正就挺无力的，知乎数码板块变成这样，造谣的人，造谣的问题获得支持，真正专业的没人相信，我作为一个在知乎创作快十年的人，实在是不忍见到这样的现状。

希望这些只是类人生物和主板机的狂欢吧，要是影响到真实的人了，那还是挺让人悲哀的。

顺便附一下直播全程总结，里面料挺多的。

知乎用户 Zachary 发表

我自研了一杯咖啡，牛逼吧

知乎用户 早晚开个养猪场​ 发表

问：芯片有用吗？

答：有用！

问：3nm 的芯片值钱吗？

答：值钱！

问：做出来有人买吗？

答：有人买！

问：找 ARM 能定制吗？

答：能，小米就是找 ARM 定制的！

问：这么赚钱的生意，别的公司怎么不去定制？

答：嗯…. 嗯….. 嗯….. 答不上来，只能嘴里反复念叨着 “自研”“买办”“爱国” 什么的。

知乎用户 黎明后的黑暗 发表

讲个笑话哈，世界上只有华为的 ARM 核心才是自研的。。。。

知乎用户 李凉凉 发表

第一，如果是类似高通，天玑，华为这种芯片发布，发文合理，撤文不合理

第二，我认为这芯片是小米买的，ARM 的逻辑可以理解，统一口径宣发这事你提了人家就会额外要钱，不提做了人家也奈何不得，只能发文后撤回恶心你一下

最后对于各位米粉，你信是自研的可以了，不要按着我的头让我信，我要信了我只会支持累总牵头对国内芯片也反腐，看看这么多年，这么多公司，这么多钱，是不是研发到 肚子里面去了

知乎用户 OnlyGodKnows 发表

真的是闹麻了，一堆人根本不是做芯片的，看到一篇新闻稿，抓住一个 custom 就在那像抓到了什么不得了的东西一样在那疯狂解读。真业内人士反而对小米这颗芯片持较为正面，肯定的态度。各种捕风捉影，抠字眼，纠结雷总把 O1 读成 01 的人，有一个算一个，大概并不是做芯片的。你让它画一个反相器的电路估计都不会画，但他就是知道芯片是小米不可能做出来的东西。

我在一家国产大芯片公司后端负责 ip library manger 的一点工作，接触过很多 custom ip，来自不同厂商的，国内的国外的都有。custom ip 直白点翻译就是定制化 ip，或者叫第三方 ip，缩写一下就叫 ctip，ct 就是 custom。之所以叫 “定制化”ip 是因为 ip 厂商卖给 design house 的这些 ip，不是说卖给它，一手交钱，一手交货，就完事了，而是需要在客户用你的 ip 做顶层设计的过程中，几乎贯穿整个芯片设计的全程，给客户提供技术支持。最简单的，前期要给设计的 spec，给各种测试报告，各种约束文件，中期需要在客户遇到一些问题的时候要提供技术支持，甚至客户如果提出某些特殊需求，可能要针对客户的需求修改一些 design，甚至还会有客户在使用过程中如果发现 ip 有设计上的 bug，会反馈给 ip vendor，让他们去 fix，然后 vendor 更新他们的 PDK。项目后期则需要 design house 和 ip vendor 一起 review 最终的设计是否符合当初的 spec，确保最后流片的结果符合预期，所以才叫定制化 ip。可以说，ip 的买卖贯穿芯片设计的始终直至流片，甚至流片回来如果发现芯片有问题，还有一起 debug 看看到底是 design house 设计出了问题，还是 ip 本身就有问题，尤其是有些 ip 刚出没多久，可能还没有实际流片成功的案例，那说不准真的是 ip 有问题。所以如果某个客户买了我的 ip 并且成功流片了，作为 ip 厂商一定会拿出来宣传，因为这证明了我的 ip 是确实可用的，是经过了 silicon 验证的。当然 arm 的这些 ip 并不是第一次拿出来卖，小米也不是第一个客户，但是每个客户的需求不一样，像小米这次做到了大核跑到 3.9GHz，就已经超过了 arm 官方给出的参考频率，也超过了高通和联发科的频率，那说明小米是深度打磨了这颗 ip，才能做到超出 spec 定义的频率，否则不可能直接拿别人的东西，拿过来就能做到比业内已经流片成功的厂商性能还强的地步，arm 也必须配合小米，优化他们的 ip 才能做到超过他们给出的标准 spec 频率。这不叫深度定制化这叫什么？arm 的新闻稿写的有什么问题？而且极客湾的评测里也提到了，小米为了达到更高的性能，自己做了一套 stdcell，也就是 k 库，如果没有自己参与设计的话，k 库做什么？一群人言之凿凿买的 arm 全套的定制方案，那我都全定制了，我自己 k 库干嘛，k 出来给谁用？我让 arm k 不就完了。更何况，如果是全定制服务，小米只管给钱，需要养 2500 人规模的团队去验收吗？很多人可能对 2500 人没什么概念，制造业 2500 人肯定不算什么，在芯片行业，2500 人的规模，在国内，绝对能排到前十。这么庞大的团队，一个月工资都要不少钱，你别告诉我小米养这么多人不干活，专门用来盯着 ARM 干活的。

还有，一堆人也不管一颗 SoC 是包含很多东西的，就抓住买 arm ip 的事做文章，且不说买 arm 公版 ip 是正确且合理的做法，玄戒 O1 里还有 isp npu 这些可实实在在是小米自己研发的。当然可能又有人要跳出来说，它说自研就自研？你怎么知道不是买的呢？我没证据它是买的，所以疑罪从无，我相信是小米自研的。退一万步说，小米是有原罪的，都是买的行了吧。可是话又说回来，如果光靠买就能搓出一颗这么强的芯片，哲库花了那么多钱，何至于倒闭？它难道不会买吗？哲库买不起？还是 arm 只卖给小米啊？哦，我知道了，一定是美国选择了扶持小米，而不是哲库，所以小米才能做出来玄戒，逻辑又闭环了。有些人真的是什么话都让它说了，总之，最后的结论一定是，小米没有核心技术，它不可能做出来 SoC，如果做出来了，一定有别的原因，然后想方设法从各个角度挑毛病。

我一直无法理解的是，很多人喜欢叫嚣，小米字研，组装厂，没技术，可是小米实实在在做到了世界 500 强，我很难把世界 500 强，和没技术的字研组装厂这两个形容放在一家公司上。如果小米值得被这么骂，那其他 499 强是什么？

加一张昨天看到的图吧，基本上概括了各种说辞的逻辑。归根结底就是一句话：小米造芯？！还一次成功？不可能！绝对不可能！！！（阿瞒拍桌

知乎用户 尼娅海尤达嘉 发表

总的来说，就是供应链成熟了，被雷军摘桃子了。既然如此，是否可以期待一下 ov 的 custom chips，毕竟 ov 专利那么多，搞定 5g 基带按大伙说的应该比小米容易

补充，来了，ov 自研 soc！

知乎用户 M 陌尘 发表

原本我还在祝福小米能单开一个系列做高端，抢占苹果份额

现在看来 给 lz 滚！

又欺骗劳资感情。。。

知乎用户 登子今天拉什么 发表

不是，原来 arm 和高通是小米的 rbq 吗？小米让他们干啥他们就干啥？帮小米做设计，帮小米擦屁股，好事做尽不留名，生怕坏了小米主人的名声。

小米原来有这种能力，那确实挺让某些公司羡慕的。

你问我支持谁？我当然支持苹果了，川普威胁要给苹果单独加征关税，太坏了！苹果一定要撑住不能跪！

知乎用户 yjianzhu 发表

谣谣领先们英文差就算了，毕竟他们没有动手能力去搜下 custom silicon 到底是什么意思。

现在又在搞岁月史书，把去年首发联发科天玑 9400 的 PPT 翻出来造谣。不愧是饱和式造谣，每天一个新谣言。VIVO 都没有招人，哪来团队哪来的芯片业务。

饱和式造谣，造完谣就接着换个谣言，从来不用负责。

知乎用户 jinj25 发表

活该！higo 无下限的攻击就算了，arm 故意邀功的摘桃子行为更恶心。刚好撞到小米严打黑公关的枪口上了，直接给它官网也被 OTA 了，好似！

评论区 higo 太多了，一个雷封塔的烂梗刷来刷去。小米可是 140 多亿的大客户，仅仅删个帖已经是给 arm 面子了，要是闹大了取消合作，没了小米打出知名度，arm 的新项目不就黄了

知乎用户 贼王纳粹美国父 发表

从现在情况看，央视又被小米耍了，怎么办？

知乎用户 Nevermore 发表

无所谓，会有其它谣言来戳破这个谣言。

就像刚开始造谣是高通的，现在有了 ARM 话术，自然而然高通的谣言就不攻自灭。

再以后肯定还会有新的谣言。让子弹飞就行了。

知乎用户 又被举报咯 发表

正常文章，跟客户合作很成功

急着 ota 什么？

知乎用户 CLIENT 发表

更

朋友们，你们骂我也罢，我真不是跟你们杠。现在 Bis 清单 800 多家，只要有可能威胁美帝高新技术产业的他们一个不会放过，不用怀疑美帝锁死我们产业升级决心。我们产业升级不成功，就只能低端竞争，这也是现在社会这么卷的原因。

如果说 Bis 清单是阳谋，这次的玄戒就是阴谋，我们的半导体芯片产业被制裁了这么多年，为什么之前没突破 3nm，为什么偏偏是 28nm 光刻机突破的当下？为什么是中芯国际 7nm 工艺突破的当下？出现了台积电代工的 3nm？

为了我们产业升级能成功，为了我们不再卷，大家要清醒呀。

二更

唉————，都是些什么人啊！

知乎用户 建健键 发表

本来想露个脸的，结果把屁股露出来了，这属于是甲方乙方没沟通好啊

知乎用户 cometrue ally 发表

先说结论： 这个事情本质就是要剥夺国内其他厂商自研权的一次饱和攻击， 就像 su7 技术发布会那时候，每一页 ppt 都被拿出来造谣。他们必须把控着 “自研” 的定义权。除了某个厂，谁也不许用自研两个字。

此刻 arm 被小米通知删了新闻以后，估计人都傻了。他们肯定万万没想到中国有这么一批人对自己国家的企业下手也能这么黑，能无下限的造谣。

下面是正经回答

arm css 是什么？css 全程是 Compute Subsystem。 是 arm 为了方便客户进行整片设计开发的一系列工具， 并且在一定程度上提供了一些经验性的解决方案，当然也包括那些计算核心。 比如以前买了某些 IP 需要自己集成，现在 arm 可以帮你集成。就如 Arm 发布基于计算子系统 CSS，该系统有哪些功能？ - 知乎 这个回答所说， 你只需要少量修改就可以拿到一个 soc。

我知道有人要高潮了。 但是，要知道你拿到的是一个 soc，而不是一个合格的 soc， 更不是一个好的的 soc。 你用 arm 给你的方案，你也许可以点亮它（实际上你要是瞎弄这个也是存疑的），但这个 soc 远远到不了能用的状态。

通俗一点比喻就是，我们都知道汽车是一个悬挂上装四个轮子，底盘上装一个发动机，然后上面盖个罩子。 以前 arm 就是把悬挂，轮子，发动机，罩子零散的给你，你需要自己装。 现在方便了， 他甚至把这些东西叮叮咣咣攒在一起了，顺便还告诉你了，轮子用螺丝装方便， 罩子则最好用铆钉（也就是一些接口的统一或者叫 corelink）。 给你的时候就是个 “汽车” 的样子，甚至你一拧钥匙还有发动机启动的声音。 但是它能跑吗？

soc 尤其是一个优秀的手机 soc 需要非常大量的调教， 需要制定各个核心配合的调度规则，需要竭尽所能的降低功耗， 提升能效，需要提升核心之间的通信效率。有很多 ip 比如 isp， npu，基带， 需要自己设计，然后再集成到 soc 中。 这些才是一个 soc 设计过程中最困难的。

如果还用刚刚那个比喻， 就是 arm 给了你这辆攒在一起的汽车， 然后你需要把每个环节都调教好，悬挂的软硬， 发动机的动力曲线， 发动机位置，整车重心，汽车的油耗， 整车的安全性，座舱的舒适度，方便性， 隔音能力。arm 的 css 方案确实是提供了很多方便，也能帮你省点事。 但是最费时费力的工作是这些，而不是把那些零件攒在一起。

退一万步， 我们不讲原理，讲点逻辑。 arm 在 2024 年 5 月提出的 css， 然后就在小米上成了世界第一梯队的 soc， 难道高通，苹果的 soc 设计部门都是蠢货，那么多年优化比不上 arm 干一年？既然 arm 给的现成的方案性能那么强，为什么没有别的手机厂商赶紧拿来用？就小米看见了？抛开手机厂商不谈，arm 有那么强悍的现成方案，我大可以直接拿 arm 的 css 方案成立一个芯片设计公司也行啊，然后让台积电代工出来卖给手机厂商，到时候一颗芯片高通卖 1000 美元，我卖 200 美元，性能还差不多，赚钱岂不是轻而易举？你觉得这种事可能存在吗？

知乎用户 泰山石敢当 发表

苹果，高通，华为都是定制芯片

知乎用户 三哥自尊心强 发表

按照雷总的逻辑：

我觉得我可以这样说，这杯是我 “自研” 的咖啡，你就说我牛不牛吧…… 够形象么

知乎用户 沙小皮​ 发表

知乎怎么成了这么个鬼样子了，越来越粪坑化，底下回答都什么牛鬼蛇神，不说跟以前的逻辑知识比，现在什么证据都不讲直接拿机翻泼脏水，带着这么一群虫豸能做好社区吗

知乎用户 slimduang 发表

中午准备自研麻辣烫，晚上自研一个猪脚饭，深度定制，加个鸭腿，多放点辣椒白菜，还把我昨晚吃剩的凉菜整合进去

知乎用户 拂镜忆梦 发表

其实如果是联合研发，小米主导，那也完全没有问题，而且完全可以理解。

但是你把人文章给 ota 了是几个意思？

知乎用户 何事秋风 emm 发表

我发现我自研了房子、装修；

还自研了奶茶、咖啡、饺子、火锅、烤肉等等。

还有前几天吃那个傻❌日料我也参与了自研，我自研了 16.8 亿种酱油和山葵配比。

对，还有我那台新装跑分 190 万的台式机，也是我自研的。

我强的可怕！！！

知乎用户 初冬 发表

这就是营销之王。

一件事，只要最后相信的增多，就能炒作。哪怕有好感的人增加 10%，反感的人增加 50%，都可以做。

信他的人，越来越多。

知乎用户 戒 Eric​ 发表

总这么玩，不断消耗的是大众的信任，伤害最大的却是米粉，狂欢过后是一地鸡毛，毕竟别人也不会买！

让人觉得恶心，又拿他没办法，毕竟网上最强法务，不是浪得虚名，你还能说他虚假宣传吗？

玻璃都能说成陶瓷，还有什么不能强行辩解的，实在不行就装死，等风声过去！

知乎用户 WildNo96 发表

只能说再次认证了《米粉每一个攻击华为的理由都会变成打在小米身上的回旋镖》这句话的含金量 芯片代工其实并不丢人 华为当年也是用这种操作搞出麒麟 但是那时候米粉的话术是啥来着？《公版架构台积电代工不算自研》甚至高管都带头起哄 说自研猪肉不香 现在回旋镖打在自己身上 知道疼了 知道急了？

知乎用户 爱国党员杜永文 发表

如果芯片真的全部是 arm 研发的，它根本就不会发这个文蹭热度。

真以外国人不懂人情世故啊？

我只是说小米吸收了友商的芯片团队，就有人骂我出门被车撞死，higo 的攻击力我是认可的。

知乎用户 梅赛嘚瑟 · 奔驰 发表

135 亿就买了定制

小米每年得往外国输送多少利益啊？

其次雷军是不是也靠这个手段把钱洗出去了？

知乎用户 系统维护了我​ 发表

毕竟需要新手保护期，大家都是… 新手… 特别新

知乎用户 溜溜球 发表

小米真把米粉都当猴子耍

知乎用户 Nirvana​ 发表

一开始小米对外说的确实是深度定制，压根不是自研，后面 mi 的股价不行了为了拉升股价临时改的口，估计是没串好供被 ARM 一不小心揭了老底。最后吃亏的永远是买了这台手机的人。全成小丑啦！科技圈也有了自己的 four plus four

知乎用户 啊哈哈 发表

到底是雷子的大手一挥摘了国内成熟产业的桃子，还是高通套壳，还是联发科废案，还是 arm 给的图纸呢？还拿着 vivo 和发哥去年联合调教 9400 的图片造谣，你们的话术能不能统一一下

知乎用户 番茄鼠 发表

小米玄戒沸腾好几天了，这子弹飞的也快落地了。作为半个对芯片有点了解的人，一直在等着让子弹多飞一会儿。这个世界有个基本铁律，高科技产品和天才（说的就是姜萍）一样，不可能凭空出现，一定有迹可循。xspace 那么牛逼不可能直接就做出来重型火箭，IPHONE 当年那么惊艳也是在 IPHONE4 才算是真正颠覆性的产品。就算是站在巨人的肩膀上，也要自己消化吸收，这中间要走的弯路和要踩的坑都要自己去试，不可能绕过去一蹴而成。

再说回玄戒，首先，这颗芯片确实是全新芯片，也不完全是拿别人东西套壳，但是这芯片怎么来的，就需要好好说说了。这不能不提 ARM 公司，大家都知道现在绝大部分智能手机都是基于 ARM 核的。

以前 ARM 公司是卖 IP 授权的，自己不设计生产芯片。以前有几种种授权方式。

第一种是架构级授权，设计厂商买 ARM 的指令授权和架构授权，设计厂商可以基于 ARM 的指令集完全重新设计处理核架构，也可以在 ARM 公版架构上修修补补，自己深度定制自己的处理核，然后再加上其他比如 NPU，GPU，ISP，音视频处理加速等，再通过设计总线接口把这些子系统和处理单元连接起来，就设计出常见的手机芯片了。

第二种是处理器核 IP 授权，也就是大家常说的公版 ARM，设计厂商拿到 IP 核再设计总线接口连接外设，以及后端的工艺。用 ARM 公版设计芯片也一点都不简单，除非你的芯片只有 ARM 核，没其他任何外设。

一直以来 ARM 都是这样卖授权，但是 ARM 发现这样挣得没有大的芯片设计公司多哇，收入比不过高通，联发科也比不过。那必须拓展新方向，新业务啊，所以 23 年 ARM 推出了这个，ARM 全面设计。

ARM 不仅卖授权，还做芯片定制设计了，也就是 ARM 公司可以按厂商的需求做出全新的芯片设计，官方说得很清楚，是定制设计到 intel& 台积电生产一条龙服务，ARM 公司给你包圆了。这就是为啥玄戒第一次做芯片可以用最新的 Armv9 Cortex-X925 CPU，因为这本就是原厂服务啊。另外联发科去年也加入了这个计划，所以也可以很快推出基于 Armv9 Cortex-X925 CPU 的芯片。

说到这儿，是不是就觉得小米就是拿这芯片来贴个牌子就行了。我要告诉大家，不是的。小米必须要做这款芯片的高阶设计。

什么就是芯片的高阶设计，就是你得设计好芯片的功能和规格，要设计用多少核，用什么核，用大带宽的总线连接，用多少接口连接，这些东西跟你要的业务量来设计的，并且一点都不简单，因为商用芯片不是简单堆料，要讲究一个性价比，不计代价的堆料只能推高功耗和成本。所以玄戒芯片仍然需要大量的芯片专家来做高阶设计以及后面芯片开发各阶段的原型，业务和无业务验证。

也就是说玄戒的开发过程是小米和 ARM 合作出来的。玄戒公司做前期高阶设计，和需求设计，当然这中间免不了和 ARM 的讨论合作。需求基线以后由 ARM 公司做芯片的架构设计以及代码开发，这中间各阶段玄戒会参与到芯片的原型验证，无业务验证与业务验证。最后 ARM 联合台积电做流片和生产。

小米肯定深度参与了玄戒的整个设计过程的，但是最核心，芯片真正的架构设计和代码开发，小米接触不到，ARM 也不会把这部分开放出来，因为 ARM 要防止核心拿走以后人家自己搞了，ARM 怕被踢走。所以，你要说小米只是拿来贴牌吧也不合适，你要说小米全自研吧，最核心过程确实也不是他搞的，是不是自研大家自己判断。

再来说这种合作模式，这种合作模式研发成本不会比高通低，如果芯片又不能上量的话成本很难降，再加上最最核心的基带芯片解决不了，这个 ARM 也没有，没办法，所以现阶段成本肯定是高过买高通芯片的。未来能不能持续迭代下去，完全看高通的态度。如果高通持续供应合作没啥问题，我个人持悲观态度。这个可以拿来作为与高通谈价的一个资本，但是 ARM 不可能把最核心的东西拿出来让你踢开他自己玩，成本降不下去，就很难拿到大的利润，甚至可能是亏损的，只能靠其他业务养起，不是长久之策。后面让子弹再飞一会儿吧。

知乎用户 范嫌​ 发表

一群之前百般自诩爱国的人

现在跳出来各种角度各种理由百般否认中国人开的中国公司设计出第一流的芯片

三年攻克光刻机之前都敢想

以中国人的智慧 区区一个先进工艺设计

很难吗？

不就是十分之一的投入弯道超车

过去三十年我们干得少吗？

但是啊 就是有一群人 就是觉得中国人不配

真的突破了 脑子里就只有里应外合 跪舔洋爹

民族自信 还是任重道远

知乎用户 有事儿您别说话 发表

作为一名 HG 这次我相信雷总

金太阳都能用了 400 天时间南北开工同时建造两艘 5000 吨级驱逐舰而且是首舰，雷太阳用 4 年时间 2500 人团队花费 135 亿元巨资打造小米首科 3 纳米芯片有什么问题吗？

都是太阳难道外国的太阳比中国的太阳更大更热更圆？

知乎用户 一袋土块 发表

极客湾对此的解释

知乎用户 drhisa 发表

ARM 这个坏东西。

事情的经过应该是这样的：

（1）高通华为苹果都在自己搞架构，以前都是买 ARM 的，现在一个个都脱离掌控，ARM 急了，推出了从设计到流片的一整套定制方案，想要找厂商合作。

（2）小米正在被汽车搞得一团乱麻，急需 “字研” 来证明自己。

（3）两家一拍即合，迅速就搞起了玄戒。

（4）结果小米只谈 “字研”，一个字都不提 ARM，ARM 生气了，立马搞了个新闻，把自己的深度定制芯片服务爆出来，就等着小米找它 ota 呢。你小米不 ota 也就算了，猕猴还能狡辩，结果这次 ota 正中 ARM 下怀，新闻搞得更大了，而且正好把深度定制实锤了。

知乎用户 余人不知归路​ 发表

挖草，舆论控制到这种地步了吗？

知乎用户 老刘头 发表

粗粮被扒了个干净，就是贴牌套壳一条龙服务，也不知田车的 135 亿花哪里了！

米殖合流，贻害无穷！

知乎用户 rektboiz​ 发表

我们从第一性原理来考虑这个问题，现在已知 ARM 有深度定制的这个业务，能省两年的时间，上百亿的成本，而且性能一定是出道即巅峰直接跳过发育期，现在你作为这个芯片项目的负责人，你用不用

我就问你你用不用？

苹果高通联发科不用是因为人家做了很多年有积累有团队，你小米什么都没有为什么不用？

我就告诉你，用这个决定是你可以做的，不用这个决定它就不是你能做的，只有雷军一个人能做

那问题就来了，雷军要是有这么个故事他能不在发布会上讲吗？

知乎用户 敦明​​ 发表

我不了解相关文章的具体内容，

但是我了解下架操作。

知乎用户 啊对对 发表

你曾经一个同学是学渣

毕业多年，你看到他发朋友圈说考公上岸了

你可以装作没看见，也可以评论一句 “米哥牛逼，出息了啊”

但如果你评论 “作弊的吧？”“抄袭的”“拜了丑老爷码头内定的”“这考试谁都能考上” 那你就是你同学圈里最大的小丑

知乎用户 吴雨墨​ 发表

如果是 arm 亲自下场研发，这个芯片应该发布于玄戒成立当年。

知乎用户 蒙古国海岸警卫队​ 发表

小米这种烂货我就懒得说了，从早我就说过他们家的宣传一个字都不要信，这个企业没有诚信可言的。

这件事倒是印证了我之前的一个猜想可能是正确的：过去只卖架构的商业模式越走越窄，ARM 最终会变成高通、英特尔一样的芯片制造商，而目前这种深度定制，应该是转型的中间态。

知乎用户 小王小王 发表

我觉得粗粮没错

自研正常人认为是自主研发的意思

但人家理解的是

自研就是自己出名字，对方来研发的意思

都对，只不过正常人看来气不过而已。

粗粮也觉得正常人不对，难道不是第二个意思吗？

这件事讲开了就好了

———-

恭喜印度，按照这个方法印度也马上有自己的自研手机芯片了。

知乎用户 盗火​ 发表

当过乙方的都知道，这件事是 ARM 不懂规矩。

ARM 就是一个外包团队，完全按照甲方的意思办事。行业惯例就是这样，做完后成果是甲方的，这点规矩难道他不懂吗。

为什么 ARM 自己不做，他有国产资质吗？

知乎用户 MicroHERO 发表

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幸亏我有不关网页的习惯。浏览器能记住上下页关系。（捂脸

知乎用户 qingling88 发表

大家英文可以的话，可以去 ARM 官网查一下。

下面这张图已经被 ARM 紧急下架。

这里面意思就是小米玄戒是基于 ARM 一站式芯片定制服务 compute platform 实现的。

极客湾在混淆视听，试图拿天玑 9400 来蒙混。

下面这个图是 ARM 官网对于联发科方案的描述，这个方案并没有写任何 compute platform 相关文字，可以与小米那张图进行对比。

并且在 ARM 官网任何页面也搜索不到天玑 9400 基于 compute platform 的文章或者语句

我又查阅了天玑 9400 的设计

结论：

（1）ARM 联发科和 VIVO 针对增加 AI 能力 联合一起炒菜，怎么炒是大家一起商量着来的，芯片目前尚未发布。

（2）天玑 9400 并非基于 Arm compute platform 平台（所谓 CSS）。

（3）小米玄戒是 ARM 提供预制菜，小米包装下变自己的

知乎用户 喵喵队摸大鱼 发表

这个事差不多可以给这个 SOC 定性了。不过还不能定死。

真正能定死的，是接下来会不会有友商拿出类似的 SOC。

如果有，可能是吧，不过嘛，VIVO 比较要脸一些，说的是联合研发。

知乎用户 浮生​ 发表

ARM 是 hig0

知乎用户 Epicurus 发表

这高赞真不是反串吗？

第一次见到拿人机翻译做文章的。

custom 在互联网也可以翻译成 “第三方”。

整篇文章其实就是说 arm 也参与了芯片研发。

知乎用户 拉胯了 发表

让人想起了

知乎用户 晕车的老司机 发表

我不懂芯片，我还能不懂小米吗？

知乎用户 客服偷摸零 发表

arm 深入合作研发了，这个自研还有多少含金量要打一个大大的问号了？三年、花 135 亿造出国产 3 纳米应该是走了捷径，走了捷径也无所谓关键是有多少技术变成了中国的，但是小米还继续跟高通签署长期合作其实是表明他们自己对研发下一代手机芯片其实是没有多大的信心的。

知乎用户 pornmaker 发表

不 ota 黑子拿着截图无耻造谣，ota 了刷雷大删人，以前我支持言论自由，现在我意识到了，在缺乏监管，造谣者没有任何代价时**，你和这些极端花粉讲言论自由有什么用**？这些人是没有民族大义的，你现在知道他们爱的是什么国了吧？

我支持 OTA，支持对这些黑子直接封号，带节奏的，要么极坏，攻击自己国家科技企业，要么极蠢，连英文都看不懂。

What is custom silicon？看不懂是吧？定制硅就成了定制芯片？恶意造谣，恶不恶心？

所以按照你们的逻辑，苹果芯片也是 arm 定制？？？

另外问下，谷歌能不能拿到 ARM 最新的 IP？谷歌有需求，ARM 会不会全力配合? 怎么连续几代掏出来的 Tensor 系列手机处理器都是废物？

按照你们的逻辑，华为去年买了 arm v9 永久授权，麒麟也是想定制芯片？

我也劝正常花粉一句话，你们最好主动拉黑这些极端的粉丝，和这些极端粉丝保持距离，因为这只会导致路人对你们品牌的厌恶，我对花是有好感的，前天我还在感叹，中国除了华为之外，又出了一家能制造顶尖芯片的公司。这两天就在满屏饱和攻击，真让人恶心啊。这些极端花粉爱的是哪个国？

知乎用户 二八七 发表

可以看极客湾的科普。

按照这个问题的逻辑就是，我用 AutoCAD 画出来的工程图，其实是 AutoCAD 帮我 “定制” 的。我用 WORD 写出来的文章，其实也是 WORD 帮我 “定制” 的。

所有用 Windows 电脑做出来的东西，都是微软给你 “custom”，也就是所谓微软给你“定制” 的。

知乎用户 一念生 发表

黑公关 ARM 捏造关于的小米虚假信息，并操纵近万个社交媒体账号，恶意造谣、散播不实言论，并采用煽动网络对立情绪、踩一捧一等方式进行恶意炒作，严重诋毁小米公司。

由于受到正义的制裁，相关抹黑造谣内容全部下线。

知乎用户 多纳泰罗胡​ 发表

本来不想发表什么看法，因为热搜王总是能精准筛选粉丝，总是能掌控媒体。

我本来也不想浪费时间写，毕竟每一代人都需要被耍过一次才能变成米黑。

只是你现在连点赞都不让我点了吗？

知乎啊知乎，一毛钱商单都不给我，我想昧着良心收钱都没地方收，现在点赞都要控制？

知乎用户 我的班长 发表

这不都一贯操作吗？

知乎用户 TTLei 发表

20250524 补充极客湾的说明：

其实已经可以知道了，很多人利用我们大众不清楚具体细节，所以直接攻击。

事实是，这两个 CSS 不同， 玄戒 O1 和天玑 9400 是差不多的服务。

所以天玑 9400 算自研小米玄戒 O1 就算自研。

今晚 (周六) 云飞直播应该会有更详细的说明。

我发的说明越详细，喷子对这个话题的抨击就越少 (目前 105 条评论有 90 条是一开始他们喷的)，为什么，说明他们还有点脑子，知道我不好糊弄。

我说了第一、极客湾很专业 (至少是科普博主里面最专业的一批)，第二、极客湾没有帮小米吹自研的动机 (这么大的博主不会为了小米的商单强行帮小米吹自研的，之前有个评论造谣说这一期视频是小米的必火商单，可是我刚刚去看了极客湾没有开必火推广)。现在这种发动态说明，也完全是为了维护自己。

ARM 的 CSS for Client 是什么？ - 哔哩哔哩

开头写给理性的人看的：

骁龙 Elite，天玑 9400，苹果的 A18 这些都是手机 SOC，它们有很多组成部分。CPU 只是其中一部分。其他还有 NPU，ISP，GPU，基带等等。CPU 部分是 ARM 一家独大的，没有分店。

包括苹果，高通，联发科，华为的 SOC 的 CPU 部分都是基于 ARM 的。

玄戒 O1 其中 NPU 和 ISP 都是小米自研的，基带小米目前只有手表上的 4G 基带自研，5G 基带很难，所以给小米一些时间吧。CPU 部分大家都用 ARM 公版改 (或者定制)，最后比能力就是看同频能效，跑分。事实是小米的 CPU 跑分比高通和联发科好，这就说明了 CPU 设计能力小米是比肩这两位的。

所以这群喷子跳脚说 CSS，说定制 (事实上是专有名词，不是定制的意思，只能说黑子群水平太低)。 我觉得非常好笑。同样用 CSS 的天玑 9400 的 CPU 部分是打不过小米的。

其次小米在 ARM 那里不可能得到比高通、联发科、苹果更优的待遇。这个有脑子的人应该都能想到。要是怀疑 ARM 用更好的服务，是为了让小米垄断国内，那只能佩服喷子太有想象力了。为了黑小米都开始臆想了。

关于自研：

可以看到，一颗 SOC，玄戒目前有自研的 NPU,ISP，基带只有 4G。 CPU 是基于的 ARM 解决方案 (当然和华为 19 年比肯定是定制程度更高了，毕竟 ARM 要赚更多的钱) 自己改进的，并且超过了高通的 8Elite 和天玑 9400，如果这都不能算自研，那什么算？

苹果，高通，联发科，华为这些厂商设计出来的手机 SOC 都说自己是自研的，所以小米说自研芯片没有任何问题。

关于国内的自研：

严格说，纯自研，应该是从底层每一个代码都是自己敲的，不需要依赖国外任何东西。如果是这一层自研，没有任何厂商做到。华为也做不到，因为麒麟 9000S，9020，鸿蒙这些都是用的外国人的底层，只是不受专利制约。

低一层的自研：

就算被制裁也可以不受制约。目前国内就华为做到了 (但是落后国际第一梯队水平两代半)。

所以呢，当年华为做不到后两层自研的时候可以说自研，为什么小米现在也做不到后两层自研就不能说自己是自研呢？

关于华为：

19 年华为被制裁的时候，拥有了 ARMv8 的永久授权，也就是后续还能用，但是新的 ARM 架构用不了，而且最新的制程用不了。但是华为被制裁的时候，麒麟 9000 也是第一梯队的芯片。后续 2023 年的麒麟 9000S 的泰山架构是基于 ARM 深度改的，也是自研。这就是另外的路了。但是华为的芯片设计能力毋庸置疑是第一梯队的，且是超过目前的小米的，所以华为同样值得尊重 (虽然华为做了很多恶心的事情，但这是另一个话题了)。

关于小米被制裁会如何：

小米目前我没查到有永久授权，所以如果被制裁，极端情况是将会无 CPU 部分的芯片可用 (但是大概率是可以花钱买到老版本永久授权的)。但是目前小米用公版 ARM 做到了第一梯队，所以小米目前的芯片设计水平和当年华为的情况一样，到了第一梯队。要和华为直接比设计能力的话，还有不足，毕竟华为积累雄厚，小米才多少年。

所以呢，再给小米一些时间吧，能追上华为的。芯片这条路很难走，国内倒下多少厂商。

相信真正爱国的人 看到 小米成为国内第二家有第一梯队自主手机 SOC 设计能力的公司，应该感到高兴，并且做出力所能及的支持。

我不希望你们被那些没有良知，只知道赚黑钱的汉奸误导，没办法咱们国家太大了，什么时候都有汉奸，都有卖国贼。但是你们不能被卖国贼误导了。相比于先辈付出献血的战争，我们现在的生活幸福太多了。

补一个先看评测的视频，专业做评测的就是说的比我有条理，还可以说一说自研历史。

4.61 s@E.Uy 09/03 eBg:/ 小米玄戒 O1 真正的缺点！ # 小米 # 小米玄戒 # 小米玄戒 O1 # 雷军 https://v.douyin.com/PGM6n1JKZ3w/ 复制此链接，打开 Dou 音搜索，直接观看视频！

以下，写给喷子：

不是，你们黑子群 的任务还没撤吗？这么集中攻击。

极客湾都已经给你们科普了，还在这里攻击？

极客湾认证的，小米的 ISP NPU 都是自研的，725 自研的 cell 能效碾压友商。

不知道极客湾和质疑极客湾水平的也别来搞笑了，国内最大的科技类博主，

会为了小米的钱，去毁掉自己的牌子？上面实锤的自研，如果是假的，不是很容易被人实锤，

现在有人实锤吗？没有啊，都是一些喷子捕风捉影，秀智商。

我怀疑啊，现在这些人，都是车圈的喷子， 和那个盲人试驾小米 SU7 是一个策划，

继续攻击只能显得你们毫无水平，太 low 了。

哦对了，喷子们，央视官方是站台小米芯片的，有种去冲央视。 盯着雷总算什么本事呢？

某爱国品牌的粉丝都知道不打逆风仗，到你们这里，官方认证的小米芯片设计能力，你们都能怼，

真是车圈憨憨多啊，而且呢，你们战斗力除了复读机，还有啥？你们车圈就是这么用研究经费的？

与其把经费用在这里，还不如好好想想怎么应对 yu7 即将到来的爆单吧。

抖音乱投 SU7 的抖加，都被网友利用赚流量了，你们的钱是真的多啊。

哦对了，不止极客湾，是几乎所有比较大的科技博主都说小米是自研的。

而且官方认证，而且没有权威人士出来说小米非自研，

那么请问，你们这些拿着机翻当至宝的喷子领到工资了吗？还有你们群里话术更新了没？

更新元宝 deepseek 的回答：

和我基本一个思路，这个自研有争议，但是没毛病，别人都这么干，而且小米在差不多的服务下部分超越 9400，这就是小米的能力。但是在中国环境下的自研，需要自主可控，所以小米还需努力，所以继续往后看吧。

知乎用户 Next​ 发表

过继式自研呗。

不过这次是，找 ARM 和联发科搞的杂种货

知乎用户 甲子鼠 发表

好神奇哦，点赞会自动取消，还连着取消了我五次赞

@苍月明

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知乎用户 JohnTitor 发表

怎么紧急 OTA 了？

知乎用户 佛系学习 发表

这又算什么呢？

知乎用户 滑铁卢之桥 发表

怎么就不是**自研（Custom）**呢！

知乎用户 李逍遥 发表

是这个定制吗，还是华为牛啊，被制裁了还能找 arm 定制

知乎用户 者好爱本订合 发表

知乎用户 大秘可不书​ 发表

让子弹飞一下。

你说他说的：5000 多元手机连芯片成本都收不回来，这句【厚道良心真诚】吗？

果然走偏门是刻进 DNA 里啊！

科技没有捷径，ov 就是不懂怎么营销啊，什么叫性价比！（战术后仰）

连北京 gov 都被拉下水给背书，后火速撤视频和新闻。

明明 vivo 做的更早，结果摘桃市状元还是抢发了。

看样子割韭菜的速度要加快了，不然钱就没了都。

知乎用户 Architang 发表

这就是乙方的待遇啊

我们这行总会碰到些甲方

说设计是他做的

我们只是帮他画图的

行吧随你怎么说吧，五彩斑斓的黑都能给你定制

给钱就行

在 ARM 上看到了乙方的卑微

知乎用户 haohaoh4 发表

arm 官网对所谓的 “定制芯片” 的定义：

Custom silicon，又称为专用集成电路（ASIC）

所以 ASIC 也是别人代做的意思？

知乎用户 物物 发表

联想和在芯片问题中本质上还是吃了周鸿祎提出的那个太老实的亏。

手机镜头有四块玻璃，大家都这样，怎么他就能专门说一下显得很厉害？

知乎用户 度洛西丁 发表

我觉得在知乎压根不用管那些没有理性思维，动不动就给别人扣帽子的表面上是某品牌粉丝的用户。

点进主页就发现一水的不超过十个关注，动态内容一水的除了自己主子剩下都是卖国贼。

遇到拉黑就好了。大家上网冲浪图个开心，没必要跟那些领工资发帖的对线。

也不排除有些就是单纯的蠢。对于这些人，我的评论见下图。

知乎用户 扑街小透明 发表

那些懂空气动力学，知道什么叫伯努利原理的业内人士正在赶来的路上，

他们会用各种专业的专业术语和名词，告诉你们这就是自研，并不断的重复这个论调，

他们语气坚定，众志成城，让你怀疑这个世界真的可以直接跳过一楼去盖二楼。

直到他们被米家官方打脸。

每次都是这样。

…………

我上次讨论机盖时就是这样，我一度怀疑是自己错了。

知乎用户 momo 发表

原来西方随便拉个公司都能做出和苹果差不多的芯片，我们只有华为可以。

如果我这么说，higo 你认为是在侮辱谁？

知乎用户 毛利兰​ 发表

无所谓 米粉会 p 图赢回来

知乎用户 微笑 发表

洋人也有人情世故。

知乎用户 岱岳 发表

这个世界总归还是低脂低学历占了大部分，低脂学历代表了理解能力学习能力不行，学历低连科普都看不进去看不懂。这几天关于 O1 的舆论瞬息变换，山呼海啸，几个小时就换一个风头，不变的只有小米没技术非自研。开始我还愿意跟黑子辩论，我是愤怒的，有对线欲望。后来我绝望了，抑郁了，真的辩不动了，我现在充分认识到人一旦成群智商就会降低这个真理，群氓如是。人类没有我们自己想象的高级。低脂，低学历占绝大部分，谁占据了这些人的心智谁就立于不败之地。能实现这一点的，它的对手无论如何也赢不了，因为愚昧是人类的本色，领导了愚昧，就等于领导了民意，谁能对抗得了民意呢？

低脂群体喜欢简短的有力的，情绪化的内容，这也是短视频兴起的原因，短的比长的好，有图像的比只有声音的好，有声的比文字好。但是啊，要讲道理还得是长篇的文字，所以讲道理成本高，传播难度大。低脂人群的大脑就好像石头，等闲人触动不了，第一个走到它们中间占领它们心智的人是个天才。现在只要指一个方向这群人就跟山石滚落一般疯狂攻击，越滚越快，越造谣越兴奋，越造谣越觉得自己对了，而且越滚越多，本来不动的也被夹着动起来，头子发一个似是而非的截图，保存，下一个造谣的源头就形成了。

《霸王别姬》里爱国学生游行时碰到程蝶衣和段小楼，因为他们给日本人表演围攻他们，那经理是怎么帮他们解困的？他没有讲道理，而是高举起手来带头喊了几句口号 “中国人不打中国人！” 那群学生就懵了，然后跟着喊。民可使由之，不可使知之。辟谣，讲道理，就是忍着被石头砸强行让滚石停下来，我是受不了了。

分割线

家人们我又好起来了，我想通了。友商芯片人才和汽车人才产能有限！这两天是史上最大海啸，给我整 EMO 了，差点忘了这事。等几个月后 yu7 开售，我国突然涌现的芯片专家会化身汽车专家，芯片就没人黑了。

知乎用户 鱼鱼鱼鱼鱼​ 发表

如何看待雷军西山居拿着 863 引擎计划的资金，画谢云流传的大饼。

最后交了一张白卷?

造不如买嘛

评论区还有雷不群强调是游戏引擎，不群粉果然是连人话都看不懂。

说的就是游戏引擎唉，863 计划拿钱的时候信誓旦旦说做国产自研引擎，谢云流传的时候大饼画的可大了，一画好几年，国家的科研经费没少吃。

最后白卷一交，说项目黄了。

这不是贪腐，什么是呢，嘻嘻

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

小米公关的习惯性操作，路径依赖了都。

最近涉米事件中有一个共同点，小米在疯狂 ota。

结合米粉越来越疯狂地网暴他人，小米已经形成了立体式攻防网络。

任何对小米的维权行为，只要发到网上，就是 “饱和式攻击”“蹭热度蹭流量”，轻则被问候全家，重则被开盒骚扰。

而小米公关现在很明显，只要是有可能影响小米正面形象的，直接去 ota，而且干活儿异常积极，即便 329 之后也不例外。

而米粉从来不会对这种行为表示反对，反而觉得小米公关和法务部干活不积极。我甚至见过有米粉要求小米把 1000 亿现金都拿去搞法务的。

回到正题，这个 CSS 其实承认了根本没啥，第一次做芯片，用上最新的平台工具再正常不过了。影响了自研吗？其实没有。而且还解释了为啥研发费用相对于其他家那么少的问题。只要芯片里最牛逼的点，也就是能效衔接和 A725 物理设计是自研的，其他的什么物理实现由 css 打包搞定根本不影响 “自研” 这个判断。

但是小米很明显认为不行，他们要的是粉丝认为玄戒 o1 是从零开始做的，也就是玄戒世界第一。因为如果真的是这样，小米的研发水平真的就碾压华为苹果高通联发科了。别人怎么想小米其实无所谓，但是他们要固化米粉的认知，好让米粉替他们出征。

去看看饭圈常用操作，就能理解小米了。

知乎用户 我是梦想家 发表

作为一个米黑，以为我多年对教主的了解，我一开始就不相信教主的任何宣传。然后在 ARM 以及联想和小米，这对科技双雄都能做出芯片这种事情后，再叠加 vivo 也要出自己的定制芯片后，我宣布：

芯片大航海的时代到来了，那名为 “自研”的芯片就藏在 ARM 的工作室，想要 “自研” 的企业都去海的对面寻找吧。

知乎用户 心光湛然 发表

现在黑小米的

和当初黑联想、农夫山泉的是一类生物

知乎用户 五星市民董先生​ 发表

这个东西如果真的是从头到尾费尽了很大的心血去开发的。

那么他应该会像介绍自家的小米汽车一样。活蹦乱跳，说话洪亮有力，思维敏捷才对。

大家可以看那个 22 号的发布会嘛，前半段介绍芯片的时候他死气沉沉的，完全没有那种把东西做出来之后的兴奋感，完全没有把这个东西做出来之后想给大家分享的喜悦感。

而后半段介绍小米汽车的时候活蹦乱跳，这后半段才是真正的他呀，才是我看了 10 来年发布会，一直在台上有自信有活力的他啊。

知乎用户 Yukon 发表

不可直视神

不可观察神

不可触及神的领域

这是小米的原罪

知乎用户 大威大德龙宝宝 发表

我没记错的话，发布会的时候，知乎榜一问题不是小米吧？

小米，雷总，玄戒首发，国内 3nm 芯片首发，性能超过麒麟，15s 首发，还搭上个 yu7。

这几个词，没上知乎热榜第一？！

到现在才第三天，热榜上已经没有一个相关的话题了！

我觉得已经能说明不少问题了吧。

知乎用户 GHostkiller 发表

我看极客湾说这款芯片 npu 和 isp 是自主设计的，所以应该算是自主设计的芯片，但是 ARM 这波操作又让我不自信了，真的翻译问题导致的吗？？那他们删啥啊？

知乎用户 士干土​ 发表

借友图一用，大家看，这是我自研的咖啡，其他人需要 16.99 的成本，我高效的 3.9 研发成功。

ps: 库迪如果乱发文，下次我就不研发了。

知乎用户 天驱风盈袖​ 发表

雷删人的小偷不对小米小米公司作弊被发现了呗。

这尼玛每天都有花样。

这车也是偷法拉利保时捷。

怪侠一支雷，盗帅军留香。

知乎用户 缴灶布 发表

我不懂芯片，但是我懂太阳。

真字研，全无敌。

知乎用户 木枷 发表

arm 下架的原因不是因为小米

反而是华为

更准确的说是 higo

higo 怎么那么坏啊

本来 arm 和小米双赢的

知乎用户 吴伟 发表

在这个问题下，米粉的沉默震耳欲聋。

知乎用户 知吾逐​ 发表

阴谋论者是不是把美国想的太强大了

联合 ARM，高通，去扶持小米，借此打压国内芯片？

这套打法里要涉及多少人、财、物

而且要想完成，时间跨度怎么也得五年八载的

要多紧密的配合才能完成这么长远的计划还不泄密呢？

即使在美国最强大的时候，都搞不出这么精细的操作吧。

更何况现在这么拉，你去让两党齐心协力搞这么一件事，他们会都觉得你有病。

在 higo 眼里现在美国这么强大吗？怪不得孟公主说跪就跪

知乎用户 爱狗人士​ 发表

知乎用户 一只小毛猫​ 发表

arm 是英国公司

中美科技战打成这样，arm 公开支持中国

英国人不愧是搅得一手好 shi

很多人还拎不清，在这喷呢

过几天美国对欧关税战打的更凶一点，没准我们光刻机都有了…

知乎用户 呵呵哒​ 发表

本来想着冖冖总算开始干人事了，像十几年前华为一样慢慢来，浪子回头金不换。结果还是低估了大善人的底线，把深度定制的东西说成自己做的

知乎用户 坤哥​​ 发表

高通、联发科都是废物，做了这么多年，还比不上 ARM 随手搞的定制款，还是 3nm 的 [思考]。ARM 只是略微出手烧个预制菜，就能和高通的高精版杀的有来有回。手机芯片格局已经变了，这下玩的更大了 [滑稽]。

知乎用户 精神病院业务院长​ 发表

我不是很懂芯片，但是 ARM 既然选择紧急下架，是不是可以这么认为:

其实 ARM 现在想做的是一项反向南极人的生意。南极人是自己掌握着品牌，随意授权，具体由哪个厂商制造它不管。而 ARM. 则是自己掌握着设计，把制造包给台积电，然后其他厂商自己包装成自己的品牌，ARM 不管最后的成品和品牌是什么样。

如果真是这样，这种操作感觉跟显卡行业差不多了。显卡也是英伟达负责 GPU 核心，各大显卡厂商如华硕，技嘉这种就可以基于公版 GPU 做自己的定制化显卡。

如果真这样做，其实并不是坏事，因为这也算是芯片行业定制化发展的一个重要成就，能减少很多重复造轮子的损耗。

但唯一的问题就是，芯片制造的瓶颈还是摆在那里。

总之无论猜测是对与错，现在都是到了考验中芯国际的最紧要的时刻了。如果能翻越台积电这座大山，在配合成熟的芯片定制化流程，可能真的又会有一波半导体浪潮。

知乎用户 zsl 发表

如果是真的。

那很多对小米芯片的疑惑可以解答了。

还有联想突然冒出来一款自研芯片的疑惑。

原来联想才是第一批客户。

如果是小米有那么一丝丝可能搞自研芯片。

那么联想我认为那是绝无可能。

知乎用户 不明白 发表

我是不是可以这样理解，其实美国根本没有卡你芯片技术，毕竟可以直接卖你完整方案。

知乎用户 一鸣惊人​ 发表

Arm 宣布开始芯片 “客制化” 业务的时间是 2024 年 5 月。

同年 10 月开始有大规模报道称国内 3nm 流片成功。

但是值得一提的是，现存的新闻都是转载的。最早字面意义上 “官宣” 的新闻没过多久就被删了。

对此我不多作评价，但是相信各位都有各自的看法。

知乎用户 o0 茶海 0o​ 发表

某些粉丝特别喜欢干的就是着急开香槟，结果经常会因为打脸而反转。

这好么？这不好。

玄戒 O1，从网上传消息开始，就给人一种天神下凡的气势。

上市后，实测出来的性能，一看就出自芯片设计的老师傅之手。

但是，小米自己的研发团队有这个能力么？

虽然小米芯片团队有很多人来自海思和哲库，但是从零开始设计芯片，第一版就可以做到性能进入第一梯队，这确实让人匪夷所思。

TI、三星、高通、海思、联发科、intel、NV、松果、展锐等等品牌，都是从一次又一次的失败设计中成长的。有的最终放弃了手机芯片的研发，比如 TI intel NV。剩下的芯片设计厂商都是经历过多次失败的设计，最终才拿出有竞争力的产品来的。

而玄戒 O1 一经问世就一飞冲天，如果真的是小米团队自己设计的，那不得不说是芯片设计史上的一个奇迹。

只是当初王化的一条微博直接拆穿了西洋镜。“手机产品部的芯片平台部一直存在其部门工作主要是负责手机产品的芯片平台选型评仕和深度定制”，这个芯片是深度定制的。

以前只是不知道确切的方案提供方是哪一家。

有猜是高通废方案的，有猜是联发科的，谁也没想到方案竟然是 ARM 的。

只能说，ARM 转型芯片设计厂家也是逼不得已吧，毕竟苹果华为高通都在用自研架构，ARM 能收到的授权费越来越少，不得不开发新项目来增加收入了。

在 VIVO X200 发布会上，VIVO 宣布和 ARM 成立了联合实验室，共同深耕芯片底层技术。

当时虽然看到了这则消息，但是并不太了解具体的合作模式。

这次 ARM 官网的这篇文章，等于是确定了 ARM 正式涉足手机终端芯片设计领域，并开始跟终端厂家合作，开展手机芯片的深度定制方面的服务了。

怪不得玄戒 O1 能拿到最先进的芯片制程技术却一点不用担心制裁呢，因为这种合作模式完全在美国的控制之下，想卡脖子随时都可以。

至于这算不算小米自研？

以前，自主设计后找代工厂就算贴牌儿货，后面把这种代工模式叫 OEM。很多品牌现在都在使用这种代工模式，毕竟工厂是重资产，投入大，回报周期长，很多品牌建立初期都是以这种方式进入市场的，比如美的。

后来，设计归厂家，生产也归厂家，只有品牌是自己的，这种代工模式叫 ODM。闻泰就是手机 ODM 厂商中的翘楚，当年很多品牌的千元机都是闻泰设计并制造的，品牌商只负责贴一个标。

enmmm，ODM 合作模式算不算自主研发，见仁见智吧。

知乎用户 岚里奥 发表

无所谓，信就买单，买到真的算支持研发，买到假的算为知识付费。

都不亏啊，都不亏！

知乎用户 梅氏利维坦鲸 2 号 发表

仔细看了一下雷总在发布会上对玄戒 O1 的介绍，居然只有 8 分钟，并且几乎全程都在介绍 ARM 的那几个核。

问题是如果你自己做的 soc，你买的不仅仅是核，你还要考虑把他们用总线连起来，时序要收敛，晶体管排布要讲究。

在这过程中一定会有很多的挫折，磨合，随后还有解决问题的喜悦。甚至在这解决过程中还有很多创新，哪怕是微小的创新。这么大一个项目，写十几篇发明专利不过分吧？

这都是非常值得大书特书的，余大嘴也经常拿来吹。而对于擅长宣传的小米，居然如此保守克制，实在是与其画风不统一啊。

提醒下诸位，ARM 的 css 业务是给客户定制化服务。所以，如果小米真的是基于 ARM css 深度定制的，那么芯片设计所有权和设计资料仍然是属于小米的。

所以雷总说，玄戒 O1 是小米【自主研发设计】，这从法务角度是没错的，大家千万不要触这个霉头啊！

当然，从工程角度来看，使用了 ARM css 模式的芯片究竟算不算自研，就很值得讨论了。至少，自研程度是不高的。

往好处想，虽然是 ARM 定制设计，但是所有权是归小米的。ARM 对这个芯片的相关设计文档、Verilog 代码、网表、时序文件，甚至测试点测试用例都会交给小米。

这就相当于当年我国买了苏联的歼 5，然后在这基础上开发新的战斗机。

只不过接下来就要看小米要花多久才能吃透这些资料，以及在此基础上设计自己的芯片。

这次可就没有 ARM 的经验给你保底了，需要自己试错，自己磨合团队，可能出芯片的时间会比较长了。

这几天已经写了四篇关于 ARM 的文章了：

第一篇列举了小米芯片的诸多疑点，并且认为 ARM 定制在逻辑上可以解惑：

如何看待 ARM 新闻” 小米玄戒 O1 基于 Arm 的标准化 IP 进行定制化开发的​​" 以及极客湾的科普？

第二篇列举了目前 ARM 官网文章的全部信息：

如何看待小米玄戒芯片可能由 arm 深度定制？以及极客湾的科普？

第三篇指出了极客湾的一个错误：

为什么说小米玄戒芯片是联发科设计的，有依据吗?

第四篇找出了一份联发科的新闻作为参考：

如何看待 ARM 官网上显示小米玄戒为 arm 首款定制芯片?

知乎用户 Navis Li​​​ 发表

看两边粉丝撕逼还不如直接问知乎直答，CSS 又不是今天才有的东西，提问的时候限定它只采用 2025 年之前的内容不就完了。

CSS for Client 相对于 ALA、TLA 确实降低了难度，但这也不代表不是自研了。

再次强调我们国家鼓励的方向是：

多边主义是解决世界面临困难挑战的必然选择，经济全球化是不可阻挡的历史潮流。中国坚持真正的多边主义，推动普惠包容的经济全球化，积极参与全球经济治理，致力于建设开放型世界经济。外资企业特别是跨国公司在维护世界经济秩序中发挥着重要作用，也承担着重要责任。要共同维护多边贸易体制，共同维护全球产业链供应链稳定，共同维护开放合作的国际环境，推动经济全球化朝着正确方向发展。

Arm 的盈利模式主要基于技术授权收入和版税收入，技术授权收入就包括 处理器授权（TLA）和架构授权（ALA），现在头部厂商转向架构授权（ALA），Arm 从每颗芯片中获得的版税比例降低。

所以 Arm 自然有动力推 CSS for Client, 这样就能降低芯片设计门槛，扩大客户群体，也只有维持了 Arm 的地位，才能对抗 x86 和 RISC-V.

对于小米来说，CSS for Client 作为起步是商业上非常合理的选择，干什么事都不能一步登天，积累经验以后慢慢再往 TLA 和 ALA 转呗。

其实就是这么一个简单的事，不用看那么多魔怔撕逼。

知乎用户 Echo 发表

大型破防现场。真疯狂啊各位，一个他们一直看不起的新公司，居然可以跟他崇拜的公司板板手腕了，换谁谁不心态崩了，为了不让信仰崩塌，只能这样自欺欺人了

知乎用户 埋葬一切来犯之敌 发表

首先叠甲——我不是花粉，请米粉们不要给我扣帽子，具体有以下几点证明：

1、家中没有任何华为设备，爱人与我都是 iPhone 用户，路由器是 H3C 和移动赠送（这个好像是华为产的，不过不是自己购买）。

2、坚决反对华为 NOVA11、鸿蒙 PC 等割韭菜产品，并在互联网上对其抨击。

例 1：华为首款鸿蒙电脑正式亮相，有哪些技术亮点值得关注？ - 埋葬一切来犯之敌的回答 - 知乎

华为首款鸿蒙电脑正式亮相，有哪些技术亮点值得关注？

此回答中直接抨击华为新发布的鸿蒙 PC。

例 2：华为首款鸿蒙电脑将于 5 月 19 日正式发布，有哪些值得期待的地方？ - 埋葬一切来犯之敌的回答 - 知乎

华为首款鸿蒙电脑将于 5 月 19 日正式发布，有哪些值得期待的地方？

此回答同样抨击华为鸿蒙 PC 和华为 nova11 等割韭菜产品。

例 3：30 岁，和女朋友一共月入 1.7 万，爱驾驶又需精打细算，该咬牙贷款买小米 SU7 还是买帝豪开两年过渡？ - 埋葬一切来犯之敌的回答 - 知乎

30 岁，和女朋友一共月入 1.7 万，爱驾驶又需精打细算，该咬牙贷款买小米 SU7 还是买帝豪开两年过渡？

此回答推荐网友购买小米 SU7，告知不要受网上舆论影响。

才外，在抖音、贴吧等平台均有不同的推荐购买小米 SU7 和反对华为产品的帖子，可查，此处不一一列举。

叠甲完毕，来说几个外行不太明白，感到困惑的逻辑问题，希望正反双方指教。部分表达可能不精准，请见谅。信息来源大部分是网络，如果是谣言，欢迎双方辩手澄清。

1、ARM 的 CCS 模式与之前的 IP 授权等模式有无区别？若有区别在哪？若无，ARM 为何将 CCS 模式作为宣传重点？

2、ARM 的宣传推文将与小米的合作作为宣传点，并在其中指出与小米联合研发，如果玄戒的研发模式是与天玑、麒麟（早期）等一样的话，ARM 对此的宣传意义何在？为何此前没有对天玑进行宣发？

3、ARM 宣传推文为何发布后又删除？是否与影响小米营销有关？未免有些此地无银三百两？

4、雷总内部讲话中为何出现将 O1 称呼为 01 的低级错误？

5、为何摩尔线程、紫光等国产芯片设计方，谷歌、三星等海外芯片设计方，多年来的大量投入没有取得小米一般显著进步，特别是国产方还遭受了不同程度的外部压制，小米实现芯片从 0 到 100 飞跃且能继续与外部保持良好关系的成功秘诀是什么？一是小米内部毫无贪腐、效率极高，其他厂商贪墨横行？二是小米投入巨大，其他厂商吝啬抠门？三是小米有行业领军人才加入，其他厂商人才匮乏？

暂时就这些，请大家友好交流，不要人身攻击。

知乎用户 美吹 发表

花了大价钱装修好的房子

装修公司竟然想当成样板间

真的是被坑惨了！

知乎用户 看今朝 发表

谷歌是根正苗红的丑利坚高科技顶梁柱吧？

谷歌能不能拿到 ARM 最新的的技术？他如果有需求，ARM 会不会全力配合？

那么在这种情况之下，为什么谷歌连续几代掏出来的 Tensor 系列手机处理器都是废物？ ​

发黑帖的黑嘴们 悠着点，晴朗行动开始了。 （此处应有铁窗泪 BGM）

高通 2024 年净利润 101 亿美元，而 arm 净利润只有 3 亿，如果玄戒 o1 都是 arm 的技术，小米没啥贡献。那 arm 为啥不自己造芯片，每年利润翻 30 倍。一个英国公司，放着每年 100 亿美元不要，也要扶持一个中国的没技术的小公司（小米）？

知乎用户 大豪仔 发表

其实我们非芯片专业的，就算看到专业人士说是自研的也好，是定制的也好，太多行业术语我们外人是看不出啥门道的。

但是！！！

你 arm 又半夜删帖，这个动作意味啥，那我们吃瓜群众心理就明明白白了！

知乎用户 阿亮 发表

其实你要是基带自研，就算找 ARM 定制也能算自研，因为你的核心技术掌握在自己手里，自研等级甚至能超越曾经的苹果。

联发科就是直接上公版架构，麒麟高通苹果都是魔改版。

而小米这种，给华为送的专利费搞不好比它自己赚得都多。

知乎用户 fengxue 发表

这年头 powered by arm 都能成攻击点了，有些粉丝的学历还是太低了。稍微有点英语基础或者学历的人，都能看出来这些英文是啥意思，所以这些黑子都是些什么人啊，翻译都造谣黑，真是让人看不下去了。实在是看不下去了！！！

小米这个时候掏出自研芯片，说明可能国产造芯片能力，国产供应链快要突破了。这个时候，小米放着 3nm 不搞，而是搞 7nm, 会和华为做的事情就重叠了，而且会导致苹果三星分食一部分小米市场。这也意味着国内都用的是落后的芯片制程，而苹果和三星用的先进制程，自废武功。小米的出货量世界第三，如果放弃 3nm 也是拱手把国际市场让给苹果三星。

所以小米这个时候搞 3nm 和华为搞 7nm，并不冲突，小米的任务是国产设计 3nm，保持中国具有设计 3nm 的能力，并且和苹果三星竞争。这样小米决定上限，而华为决定了下限。当中芯国际能够制造 3nm 芯片的时候，小米可以无缝切换到国产。在中芯国际还不具备 3nm 制造芯片的能力之前，小米的任务就是在芯片设计能力上追赶世界一流。

站在国家的角度，这个是 2 只脚走路，一是追赶世界最先进不落后，和苹果三星抢市场。二是发展自己的全产业能力防止全面制裁。

如果站在某些黑子角度，或者某个公司的利益角度，这个时候不让小米搞 3nm, 而是自己垄断国产研制，让小米只能去购买美国的芯片，这种行为，反而是为了一己之私利，耽误国家的产业链竞争和布局。

小米有了 3nm 的设计能力，必然能够向下兼容，具有 7nm 的设计能力。如果美帝制裁小米，小米设计 7nm + 中芯国际的代工能够作为一个兜底。所以其实某种程度上，小米也不太怕制裁。搞芯片中国人天生有智商优势，还严谨，如果这个芯片设计队伍不断的发展，以后能够扩展到 AI 算力卡 (类似 A200,H200)，消费卡 (类似 5090)。

而如果把鸡蛋压在一个篮子里，一只脚走路的话，有一个风险就是可能点错科技树。前苏联和美帝的竞争中，就是点错科技树，选择了晶体管。结果武器装备的电子化程度一度落后了几十年。现在华为的做法就是从当前的世界主流技术中，复制一份，然后拉一个分支出来，从此自己在这个独立分支上迭代，有点像硬分叉。而世界主流在另外一个分支，也就小米所在的分支。如果万一某一天，世界主流分支，哪个天才奇思妙想，发生了重大突破，小米这根线还能跟上步伐，使得中国不落后。万一某一天美国制裁小米，小米能够切换到低一点的制程 + 国产 (中芯国际)。

两手都在抓，两手都很硬。如果某一天国产的先进制程 (中芯国际) 发生了突破，领先世界的话，那小米和华为都能切换到中芯国际，同时领先世界。

知乎用户 梅路艾姆 发表

理越辩越明，现在大家的都知道 ARM 存在 IP 授权模式和 CSS 模式了，首先需要知道的是 CSS 模式是在 24 年 5 月底正式推出的，但是我在 ARM 官方社区找到了一个帖子，撰写于 23 年 8 月份，那时候就明确提出了 CSS 模式，而且已经得到了 CSS 模式可以帮客户节约 80% 的开发时间。

正式推出的 CSS 模式的网页截图如下

以上。

知乎用户 海贼王​ 发表

雷布斯发布会都不咋吹的芯片，你以为是真不吹？是怕反噬！因为不是自己的

知乎用户 王芭芘 发表

想问一下，就算小米啥也没做，就砸了 100 多亿买了个别人的芯片转头吹牛逼说是自己的，那么请问，这 100 多亿是不是人家自己的钱？人家花自己的钱犯法么？(网友：他吹牛逼！) 吹牛逼犯法么？怎么人家吹个牛逼这么多人就跟打了鸡血一样，从道德、技术、行业、民族、国家、历史等层面疯狂批判？小米就发布个芯片，这是让多少网友家破人亡，妻离子散，株连九族，满门抄斩啊？从早到晚不停地攻击，要我说，要么是真有仇，要么就是别人给的真多。

知乎用户 folk 发表

美国有个叫谷歌的公司知道吧？就是出安卓系统的 google。

google 也在 2021 开始自研手机的 Tensor 芯片知道吧？

Tensor 芯片是什么水平？ 依托答辩的水平。 但这才是从头自研该有的水平。 和初期的高通，麒麟，天机，三星一样孱弱。

而不是像小米，4 年前就预判了今年骁龙至尊版的高度，而自研制造出同等高度的第一款 soc。
这™叫神话 ， 而不是现实世界的芯片公司。

当然， 你要说小米东拉西凑的芯片设计团队， 是脚踢高通联发科，拳打三星 Google，尘土下还有华为海思瑟瑟发抖的水平， 那我没话可说。

@这是知乎

回复被吞了， 加在这里：

google 不是芯片公司， 但是谷歌在手机领域的耕耘远超小米，而且谷歌的投入远大于小米。 这个你得认吧？

而就算这样的谷歌， 研发的芯片也和其它所有芯片公司一样， 初期的芯片是依托。

但小米的研发团队显然人人都是天龙人， 和谷歌同样 21 年开始研发， 当谷歌 tensor 今年迭代的 G5 依然还是依托的时候， 小米的 o1 已经是和骁龙至尊版同等高度的完全成熟芯片了。

你要说这是现实而不是神话， 你高兴就好。

至于小米造车， 和初代的小米 1999 手机一样， 在一个产业链已经完全成熟后， 组合出一个性价比产品， 没啥新鲜的。

小米赛道看得准， 产品定位准， 是真的。

而芯片这样完全没有成熟产业链的， 小米从来没有成功过。

还有， 说小米汽车成功还太早， 最近暴露的问题越来越多， 前景难说。 没到能认为是 “成功” 的时候， 还早呢。

知乎用户 古文客​ 发表

真的是百密一疏，ARM 官网暴露了破绽。不带这么搞笑的，会死人的。

知乎用户 陈国辉 发表

联想在 2025 年上半年推出的自研芯片 SS1101 引发了广泛关注。该芯片采用台积电 5nm 工艺，CPU 架构为 2+2+3+3 十核设计（含 X3 超大核，主频达 3.29GHz），GPU 搭载 Immortalis-G720，GeekBench 6 单核性能超 2000 分，多核约 6700 分，整体接近骁龙 8 Gen2 和联发科天玑 8400 的水平。

联想，还是有底限的。

不会乱来

另一位师弟，满世界宣传科技大突破

自研

Deepseek 问了一下

https://zhida.zhihu.com/search/3666003920842765209?share_code=qZsfTIgYV0j0&utm_psn=1909699568834164716

知乎用户 林阳 发表

帮大家构建一下饱和攻击时间线

2024 年 10 月 20 日： 用台积电是买办

2024 年 10 月 21 日：删掉了说明骗了北京

2024 年 12 月：月经芯片

2025 年 1 月：芯片很难的，不是随便一个 ARM 架构公版 + 台积电工艺就能做

2025 年 2 月：小米最多做一个 8Gen2 性能 4nm 的东西

2025 年 3 月：小米月经芯片，下个月能出我吃屎

2025 年 4 月：小米月经芯片，又骗人，之前把北京骗了

2025 年 5 月 15 日：台积电 3nm 是买办

2025 年 5 月 16 日：套壳高通 / MTK

2025 年 5 月 17 日：最多 4nm，8Gen2，别人之前废案

@TaChih: 还有这个：行业内流传的小道消息是，目前双方默契是 N-2 模式（即始终落后最先进制程两代）。 这种方式理论上威胁不到美国的核心产业，而且台积电和美国也要赚钱，算是某种潜规则。所以顺利的话，小米玄戒团队应该是今年 4 月左右量产 4nm AP，明年量产 3nm。[笑而不语]

2025 年 5 月 18 日：不被制裁是买办，这么短时间怎么可能做出来

2025 年 5 月 19 日：这么强性能为什么不被制裁？赶紧去特朗普下面举报小米

2025 年 5 月 20 日：台湾芯谋做的

2025 年 5 月 21 日：这么强怎么可能不迭代？！肯定有问题

2025 年 5 月 22 日：时间线图，没迭代是假的

2025 年 5 月 23 日：custom silicon，arm 定制，破案了！CSS 就是 arm 设计的！

知乎用户 coupile 发表

这是 Arm Neoverse css 的图，虽然不是 client 端，但也有一定参考价值，我就不直接解释了，你们可以拿这张图去问问 AI 这里面各个名词是什么意思

知乎用户 刘三姐​​ 发表

看了一众回答我直接无语了，不是给小米说话，而是这些回答太扯淡了！

ARM 可是 Acorn 果子 VLSI Technology 共同创立的公司，市值目前 1300 亿美金，全球 99% 智能手机芯片都是这位大佬搞的。

你所知道的所有设计芯片的公司，基本都是它的客户，可以说他是全球最大的芯片设计供应商。

苹果 M1 华为麒麟都是 ARM 的设计，就这么一家公司，会因为小米直接公关自己的文章？你们把小米也看的太厉害了。

知乎用户 杨佬顺​ 发表

怎么说呢，ISP 确实是小米自研的，但是 ARM 这文章一下架，就有点此地无银三百两的意思了。

就好比我在家里请客，告诉客人们今天我亲自下厨，结果就炸了碟花生米，然后点了七八个外卖，但是牛都吹出去了，我肯定要把外卖包装藏好啊，更何况我自己下厨花八百肯定不如叫五百的外卖吃的舒服，自己的厨艺什么碧阳自己还是清楚的，做事要讲性价比。

请客全部点外卖的事我还真干过，不过我不会吹嘘自己亲自下厨，外卖包装全部都原封不动摆桌上的，你们嘲笑我不会做饭无所谓，只是不想骗人而已，我还要点脸，万一穿帮了更丢脸。

知乎用户 我是伐木鼠 发表

一个撤回，胜过千言万语

知乎用户 啤酒 发表

ARM 是 hig0

知乎用户 崩一个 发表

违反太阳法了，不得不下架

知乎用户 累总雷了 发表

ARM 这是贪天之功，被 OTA 不冤枉。

就像岳不群刚刚靠武功坐了五岳盟主，这个时候你林平之跑出来大喊：岳不群你练的是林家的辟邪剑法。

知乎用户 WRen 发表

前有联想后有小米，真不是一家人不进一家门

知乎用户 Jackie 发表

如果小米是采用和以前高通、华为一样的方式自己购买 ip 再设计，现在流言四起，以小米的作风，大家很快就可以看见声明了，下一步律师函会发给几个消息源头。如果小米一直不发，那大概率就是和联想一样的定制。

知乎用户 AKA 喜剧之王 发表

争论这些细枝末节干嘛呢

我还是那句话

你就看美国是不是制裁就完了

我先提醒一下米粉按照不同的统计口径，美国近几年累计制裁了几十到上千家中国科技企业。

小米公司能够自研玄戒 O1 这种档次的手机芯片，美国无动于衷。

这还不足以说明问题嘛

还有不要跟我说什么魅族也在台积电代工

魅族什么体量，小米什么体量。

美国当然没有彻底堵死台积电为中国大陆企业代工 16 纳米以下的手机芯片。但这需要向美国政府申请，并且封装企业也得用美国指定的厂家。

小米当然可以推出自己的芯片，不管它是怎么来的，但是希望不要误导舆论让公众以为是 “中国芯片”。

对了，别说我是什么华为粉丝。

肖战粉丝看别人不是王一博粉丝就是博君一肖粉丝，可笑不？

我就不能是 AO3 粉丝吗

知乎用户 阿瑟 发表

这个互联网上我最喜欢的就是米粉，给我带来了很多乐趣

知乎用户 Kirk Lin 发表

我们得理解到底什么是 “小米的自研芯片”。

很多人一听到 “自研”，就觉得必须是从沙子开始，每个晶体管都得是自己画的，CPU 指令集都得是自己发明的。按照这个标准，地球上除了极少数几家（可能连 Arm 自己某些方面都算不上），就没几家能叫 “自研” 了。

我们得回到第一性原理来看芯片（特别是 SoC）：它是一个系统集成的产物。

* Arm 的角色：提供核心 IP（知识产权），主要是 CPU 架构和核心、GPU 核心等。它们是地基和钢筋骨架。没有它们，绝大多数手机厂商都玩不转。

* 小米（以及苹果、高通、联发科等）的角色：它们是芯片设计公司（Fabless）。它们向 Arm 购买授权，拿到这些核心 IP，然后像搭积木一样，根据自己的产品定位和需求，设计出整个 SoC 的蓝图。这包括：选择用哪款 CPU/GPU、用几核、频率多少；自己设计或集成第三方的 ISP、NPU（AI 处理）、互联总线、电源管理等模块；最后，也是非常关键的，进行系统级的优化和调优，确保所有部件协同工作，达到性能和功耗的平衡。

那篇文章里提到的 XRING O1，就是小米基于 Arm v9.2 的 CPU 和 Immortalis GPU，自主设计和调优出来的 SoC。Arm 称之为 “Co-tuned” (共同调优)，小米称之为 “自研”，这冲突吗？完全不冲突。这正是行业内的主流模式。苹果的 A 系列 / M 系列芯片，不也是基于 Arm 架构设计的吗？难道有人会说苹果没有自研芯片能力吗？

所以，那些嘲讽的要么是真的不懂，要么就是故意带节奏。在 SoC 领域，设计的核心能力就体现在整合、优化和定制化上。 小米能推出 XRING O1，并且明确会用在 15S Pro 和 Pad 7 Ultra 这种高端产品上，本身就说明小米在芯片设计上迈出了实质性的一大步。这比单纯地从高通 / 联发科买成品，要深入得多，也困难得多。

与其纠结于一篇文章是不是被 “下架” 了，或者争论 “自研” 的纯度够不够，不如关注事实本身：小米正在投入资源，深入到芯片设计的层面，试图为自己的产品打造差异化的核心竞争力。这对于一家手机厂商来说，是必然也是艰难的一步。

至于那些不做阅读理解就开喷的，由他们去吧。理解一个行业需要时间和基本的知识储备，不是靠情绪输出就能搞明白的。我们作为消费者，更应该关注技术进步的本身，以及它会给未来的产品带来什么样的实际变化。

知乎用户 知乎用户 39tSAZ 发表

科技界 jumping

知乎用户 何忆安是你的谎言​ 发表

如果雷大善人只要掏钱就能让 Arm 乖乖地把地表最强芯片送上来

然后只要一句话就把英国佬叫起来连夜删帖

那我的评价是这玩意儿比还得等 Arm 授权的麒麟可自主可靠多了

我建议雷大善人还是别搞什么小米了，去干统战才是正经出路，争取再加把劲把什么 NV、AMD 都统战过来。

知乎用户 時間的溫柔 发表

正常人看过来：

ARM 可以提供芯片定制了。

目前手机厂商中严重掉队的荣耀马上要打翻身仗了，荣耀定制专属芯片，一定能助力手机销量由跌转升，小华为名副其实。

马上发布的三星定制芯片同样是十核 CPU，我们期待一手吊打玄戒 O1，毕竟三星全球第一手机厂商，技术实力远超小米。

联发科 9500 应该也是 ARM 定制方案了，毕竟 9400 的 CPU 略逊一筹，像小米一样用最新版本吧。

高通的大核能耗也不行啊！看一下玄戒用定制版做得多好，A725 能耗这么优秀不可能不用吧？自研的大核完全比不了啊！居安思危，不能被 MTK9500 打得半死才来用 ARM 定制方案，888 的惨败不能重演。

谷歌也马上推出定制芯片了，苹果不在本土生产，谷歌一定会抓住机会，把手机全产业链都落地本土，特朗普可是大力支持，到时候替代苹果吃下大半市场。

好了，这两年全球手机市场就要大洗牌了，预测一下前五：三星、苹果、小米、vivo、OPPO。

这也没变化啊！

你信我是秦始皇还是信 190？

知乎用户 Andrea 发表

去吵吧

就那个政民互动里

问问为什么要欺骗人民

知乎用户 天行健 发表

有人说小米玄戒 O1 是美国支持打压中国的，

想问一下，

这个芯片是川普支持的还是拜登支持的啊？

拜登支持的话，

那川普不得捅出来说拜登资中卖国啊？

川普支持的话，三年前川普拿啥支持啊？

不会是川普上台百日，就能攒出来个顶级芯片吧？

知乎用户 宅星人厚​ 发表

OV 真的太老实了。

说自研还真想啥都自己做。

不过换一个角度。

教主促进我国自研芯片进程。

以后 OV 耀应该都会出自研芯片。

毕竟联想都出了。

知乎用户 我系凯尔文 发表

arm 是 higo, 实锤了。

知乎用户 极皇 发表

这合理吗

知乎用户 书院清池 发表

就喜欢看这两家的 arm 粉吵来吵去。两家公司都是一路货色罢了。

你骂小米，我就喷华为

你喷华为，我就骂小米

一个 “自研” 吵来吵去，真当国内没有自主研发的构架了嘛

知乎用户 罗辑 发表

以前大家都是开饭店的，后来华为开始自己种菜养鸡。

现在小米开始整预制菜了。。。真好吃哈哈哈

知乎用户 千越 发表

我看前两天抓的那批人还是不够，要狠抓啊，这海啸不比之前弱啊，忽悠无知的人，大搞阴谋论，抹黑企业，完美符合最近的民营经济促进法

知乎用户 功名利禄泥沙尘土 发表

这就不奇怪了，这就不奇怪了。

小米自研芯片一步登天本就不符合常识，借助外力也没啥，也不能说这种就是纯套壳吧。宣传方式，在商言商吧，具体如何评价还是得看下一代乃至下下代如何发展。

只是芯片不是终端产品，小米的公司优势和资源倾斜应该不在这里，但是作为龙头公司，大家的期待又高得可怕，就像阿里的达摩院一样，不太乐观。

知乎用户 钟文​ 发表

还好年纪比较大，还记得两千年以后联发科芯片公司的崛起，就是这种一站式服务带起的山寨机风潮，所以当年的华强北真的什么形状的手机都有，不像现在这样子千篇一律……

MTK 推出的一站式手机解决方案，将手机芯片和软件平台预先整合在一起，极大地降低了手机厂商的开发难度和成本。小厂商无需具备强大的研发实力，就可以利用 MTK 的解决方案快速推出功能手机，这使得手机市场更加普及和多样化，促进了手机行业的快速发展，特别是在功能手机向智能手机过渡的阶段，为众多中小手机厂商提供了生存和发展的空间。

知乎用户 呵呵 发表

真的，给我整笑了，虽然早就猜到这个结局了。

李夫人怀胎 3 年 6 个月生个哪吒，出生就会跑

小米这个相当于怀胎 10 年刚出生不止会跑，而且还会唱跳 rap 篮球。那么哪吒是灵珠子转世出生就会跑很合理，小米是谁的转世之前不知道，有说高通的，有说联发科的，都猜错了，原来是 ARM 老祖的转世啊。笑了

米粉真是不长记性，还没被骗够，稍微想想就知道怀胎 10 年刚出生的孩子不可能会唱跳 rap 篮球的，除非小米有超时空技术。

小米哪怕拿出个 870 都是合理的，偏偏拿出个 2 代骁龙 8，除了米粉谁不会怀疑真假。

米粉香槟还没开完就整个这种活，早知道肯定会是个笑话，没想到这么快

话说回来谁能告诉我一下，小米的汽车和越南首富范日旺的那个 VINFAST 汽车有啥区别？都是整合中国的供应链来组装，不会真的没区别吧？

啊！还是有区别的，VINFAST 是越南的国货之光。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝

ps

删掉一段，那一段算是我的失误我道歉，哈哈哈

知乎用户 王富贵儿 发表

你们这开了几个问题了，真是。。。

转我另一个问题的回答：

供应链又成熟了是吧，都去定制吧
语文英语都不好，可以问问 ai
gemini

grok

知乎用户 Che Dan 发表

arm 气死了，都说三星 高通 苹果 台积电，什么都是别人的功劳，是我的好吗

知乎用户 熊大 发表

最近某种产品的 “自研”，忽然就呈集中爆发之势，背后的原因不太好说，希望和胖猫案一样，经得起历史检验吧。

知乎用户 林夕 发表

这个东西因为事实太清楚了

只要有人下场讲解，会反转很快，但其实解释也够累的，说清楚摆事实也要不小工作量

倒是这个问题下的这么多恶意的攻击回答，你们猜，会有一个道歉吗？

知乎用户 橘子猫​​ 发表

update: 你们这些攻击小米的部分人素质是真有待提高，现在都对我扣帽子，造我的谣了，我再说一句，我个人认证字节跳动 iOS 开发工程师，不是小米公关，只是单纯看不惯某群体恶意造谣的事实，你要也不要再拿 vivo 的联合定制来我这造谣了，人家搞得是天玑 9400，这不是正儿八经联发科芯片吗

饱和攻击名不虚传，现在不攻击车了，攻击芯片了，小米不管做啥，该领域都会立马冒出一堆专家挑问题，辟谣都辟不完，我也不懂芯片，拷贝极客湾的结论

知乎用户 你好 sunshine 发表

拆联想对比一下呗

知乎用户 弗丁 发表

我套，原来是定制芯片，

吹成自研了，我套，

可真是一贯套路用到底！！！！

我还期待出一款比骁龙旗舰更吊，价格更低的芯片，看来没戏

知乎用户 麒麟鹿 发表

现在事实很清楚了，米子就是买了 css，不是传统 tcs，css 完成度高得多、也贵的多。arm 本来想炫耀一下，结果现在急的 arm 又是删文、又是媒体甚至 arm 员工亲自下场洗地。

很多人说打击高通是好事，但问题是你把 arm 这个鬼子引进来了啊，核心技术提供商的威胁性可比高通这种解决方案商大多了，难怪太阳本人没敢大肆宣传 01 这颗外卖芯片。

知乎用户 陆雨迁 发表

Arm 就是 H190。

知乎用户 一方通行 kuma​ 发表

那我还是觉得雷军牛逼

开玩笑，能当 arm 的爹，不比自研芯片厉害多了？

再说了，联合研发也是研发呀，你总不能说你没参与吧。

可以了，不要闹了，我还想看 vivo，oppo 下场继续推高股价呢，你们不要害我赔钱。

毕竟研发芯片不可能是几年内就立马做出来的东西，有人给你机会陪着你帮着你，总比你摸黑瞎作要强吧？

但你要说纯自研，看来目前还是华为更胜一筹。

压力给到米军和花军，一刻也没停下来，下一步是你死我活的 Ai 芯片战场～

笑

知乎用户 蔡小帅 发表

隔壁老王，一个送外卖的，每天的工作，就是东家西家的窜货。前两天，老王又【自研】了一台炫目电脑。你就说，老王牛不牛？

老王去了商城负一层的电脑大厅，一个高鼻梁的导购员 Y，带着隔壁老王找了一个鸳鸯眼的装机猿 A，说，A 兄弟，按最好的，给老王兄弟列一个电脑装机配件单！快，急用！

装机猿说 OK，OK，一分钟不到就填好了单子，老王一看，CPUGPU 啥的，是不是新款的，没见过，也就不问了，开口就说这配置要改。机箱黑色？不行，改白色，带亮亮的彩灯，招眼球！对了，鼠标换个立式的，看着就高大上，键盘必须换个带七彩跑马灯的。A 兄，你还有什么漂亮贴纸？多贴几张。

装完机，装机猿问老王：ARE YOU OK ? 老王就问装机猿，A 大兄弟，你说，这电脑的总体配置，是不是我的主意，是不是我的自研？

装机猿低头数钱，一边大声道回答：总体配置是你定的，连颜色贴纸都是你的自研成果，这台电脑，当然是绝对是，你的自研。

装机猿拉着商城导购员又连声地夸：王老板牛叉！这是最好的【外包自研】成果。

隔壁老王一把就摁住了装机猿手里的钱：快！把【外包】两字吞回肚去！！！

于是，装机大厅里，洋溢着，有节奏的，【自研】，【自研】，【自研】的笑声。

知乎用户 静觅黎明 发表

把人家的文章 ota 属实是欲盖弥彰了

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