为什么同样是抗战题材,《东极岛》扑街了?

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知乎用户 铳鱼思渊 发表

管虎接受采访时说,大概意思是他不相信舟山渔民居然会因为单纯的善良而自发去救人,所以他设计成他们是为了救兄弟,女性觉醒才去救人。

看,又是这种情况,一些导演拍不好主旋律,因为他们自己都不相信近代史那些英烈的主旋律行为,所以加一些自己觉得合理的爱情,兄弟情、女性觉醒、复仇去增加戏剧冲突。之前的太多了。

管虎之前拍《八佰》,他不相信上海人民会一开始就自发支援四行仓库士兵(历史上就是这样),所以设计上海人民一开始麻木不仁,是被国军的英勇感动,到国军已经损失惨重才支援物资的。

有的导演不相信一个女人因为信仰党而去支教农村 40 多年,所以改成这女人是因为爱丈夫、继承丈夫的遗志、想念丈夫才去支教。

有的导演不相信真有军人不怕死、抵抗侵略者不退缩,所以自己脑补这军人本来就怕死,背后有督战队拿枪逼迫他们不许退缩。

有的导演不相信红军能走完长征,所以自己脑补红军爱上一个女人、以这个女人为意志走完长征。

《蛟龙行动》感觉也是,导演不相信未来解放军武器会多先进,战术能打胜仗,所以枪支用外国的,潜艇造型是拿俄国美国潜艇缝合的,厉害的机器狗设定成敌军的,军事顾问请马来西亚人。

知乎用户 和花花我的爱 发表

题材本身有问题,注定必然要扑街

2025 年的今天,有几个中国观众会在意一群英国佬战俘?

这个电影应该由英国人来拍,应该由英国人来歌颂感谢中国渔民,而不是反过来。

都 2025 年了,还有投资人还有导演想教导中国民众什么叫国际主义,那你要死多远死多远。

知乎用户 戴晴墨 发表

管虎在播客节目里说:“中国人救人这本身是很血勇的事哈,这不是最重要的。最重要的是很难理解,在枪林弹雨下去救人,他又不是你亲戚,又不是你同胞。用一个简单的善良勇敢解释不通”。

也就是他们不理解也不相信舟山渔民居然会因为单纯的善良而自发去救人,所以要安排复仇,逼反,救兄弟,女性觉醒等各种矛盾去合理化渔民行为,增加戏剧冲突。

所以管虎这类导演拍不好主旋律,近现代史有太多他不能理解思想和行为,他只能用他狭隘的个人利益驱动理解。他无法理解马列主义,共产主义,中共,红军,解放军,志愿军。只会用复仇,爱情,兄弟情,权力追逐,成王败寇去合理化他不理解的思想。

所以以后这种题材不要交给这些导演,一个人怎么能拍得好他完全不相信不理解的事情。

知乎用户 爱吃鱼的键朝太祖 发表

韩国人拍了电影《露梁》里一定程度上丑化援军明朝人:

朝鲜人是和明朝人平起平坐的!?

韩国人祖先的古代李氏朝鲜将军眼神凌厉地盯着明朝将军,手拿着指挥棍指着地图:这场战役,你们要听我指挥!

明朝人对韩国人祖宗李氏朝鲜可比英国人对中国人强多了吧?

结果中国人拍电影舔着英国人,韩国人拍电影明里暗里黑真救命恩人明朝人。

凭什么中国人就得这么委屈???

知乎用户 不锈钢老虎​ 发表

因为《西贝岛》根本不是抗战题材。

这电影只不过是部舔洋人沟子的魔幻作品而已。

达利特领班,自封的,说的就是这种人。

知乎用户 资深用户 发表

管虎如果拍《南京照相馆》应该会是什么剧情。

一开始肯定是国军散乱的军纪,充斥逃兵,农民士兵没有文化不认字,国军长官极力阻挡逃兵撤退。

而进城日军是军纪严密,战斗力强,有文化的。

然后有国军逃兵藏进平民区,向日军打黑枪,还有日军抓获大量没有斗志的国军战俘,但是没有足够粮食,他们还一直闹腾,变成不安全因素。

然后有日军高层讨论如何处置战俘的电报,偶然一个粮食不够,总不能都杀掉的询问被误会成命令,开始在南京执行了。

但是有正义感的日本摄影师记录了屠杀过程,并且在中国人照相馆冲洗照片,事后摄影师因此被长官责骂。

期间,英美的国际压力迫使日军不得不改善对南京军民的态度,比如给小孩发糖,给难民发粮食照相,但是日军还是要搜查逃兵。

而连日的作战也让日军陷入疯狂,日军不得不开设慰安所来安抚士兵,让士兵恢复平静和感受人性之美。

照相馆的中国人只敢战战兢兢的冲洗照片,害怕日军杀人,被来救他们的美国人痛骂,这是日军暴行的血证,然后美国人开始找机会带着底片逃出南京。期间,美国人还痛骂隐藏在这里林女士穿着太华丽,看着像勾引日本人的样子,一点也不知道廉耻和危险性。出逃期间,随同的中国男人因为林女士激起的血性和日军殴斗被杀,林女性为了掩护底片主动被日军糟蹋,给 5 分钟特写镜头。

终于照片被美国人带出南京,有利的支持了国联上对日本的谴责。

最后,在东京审判的法庭上,照片作为证据,让英美法官给日本高层判决死刑。

为拍好电影,导演亲赴台湾咨询抗战名将孙元良将军子女回忆经过。

而这部电影是关于南京大屠杀《京字第一号证据》的命题电影。

我 tm 好像看过这电影?

知乎用户 自由的乌鸦 999 发表

因为管虎的名声已经臭了,对我来说属于是 “一票否决 “。

当年我看《金刚川》就看恶心了。场面看起来挺大的,但这剧情是什么奇葩?他的剧情说到底就是:美国飞行员不停杀志愿军,杀太多了,最后美国飞行员心软了,于是志愿军打赢了。

再后来就是《八佰》,我没看,但是网上的争议我可都关注到了。

上面两件事以后,我就对管虎一票否决了,他哪怕去拍天线宝宝我都不看。

知乎用户 第四个小号​ 发表

很简单,我不去看的主要原因是我看到了导演是管虎

这个人在我眼里和乌尔善坐一桌的。

知乎用户 风帽穿甲弹​ 发表

扑街就对了!

现在是一个人人能发声的年代。

别说你一个管虎了,陈佩斯牛不牛?多少观众童年的心头好,多少人觉得欠他一张电影票,多少崇拜者免费给他做演员。

黄渤连片酬都不要了。

结果怎么样?

老师您的戏不好看啊。

我这么尊重他老人家,憋着一股劲儿想在周末买票去看。

结果你猜怎么着?影院不排片了。

我很尊重老人家,也很喜欢老人家的小品,但是《戏台》讲的故事他和我没关系。

大帅强行要改戏这个事儿,他和领导要我改方案联系不到一起去。

我没办法共情。

倒是和这只鸡共情了:

我觉得,陈老爷子他要是把戏改一改,让黄渤这个卖包子的真的成就人生理想,可能票房要高许多。

陈老爷子要是再改一改,日本人来看戏,黄渤一定要唱个霸王自刎不肯过江。那票房肯定更高。

你的作品要踩在观众的 G 点上,你才有票房,多简单的道理啊。

知道这个游戏不?质量是真不行,内核是真上头!买不了吃亏,买不了上当。

好了,现在可以说东极岛了。

管虎的问题在哪里?

你看不起中国人。

你就是不肯描绘中国渔民是纯粹的善良,就是凭良心救了人。你就是不肯相信中国人民身上有民族大义。

你就是相信英国人都是好人,都有勇气。你 TM 还以为他们敢拿起枪,真这么有勇气就不会 63 个被我们 1 个人押回战俘营啦。

精神内核都不会,还想要票房,你比陈佩斯差远了。

知乎用户 腊八粥 发表

为什么这张电影海报给我一种 “这是一部韩国电影” 的感觉?

知乎用户 张宗昌 发表

管虎应该感谢我媳妇这种人,小红书一吹,抖音一刷就想买票去凑热闹。

多亏了我多嘴解释一下管虎是个什么东西

知乎用户 伊吕波 发表

看完照相馆你说我宣传仇恨?

那我就不看东极岛了。

什么?你说我不看东极岛你也有话说

那我会去看 731 的。

知乎用户 浓浓​​ 发表

文章转自公众号:老云的空间

《东极岛》肉眼可见的扑了,虽然导演管虎和他媳妇还在那哭哭啼啼装委屈求票房,但网民早已把这片子,和这个导演的底色扒了个底朝天。

由于片子扑的实在是太快,以至于前期拿了宣发费用的水军,都还没来及把单子做完,所以网上还有一帮人在尽职尽责的跟网友对垒,最典型的话术就是:二战时英国人也是盟友,凭什么救英国人就不对?

这种诡辩话术,着实让人哭笑不得。别说中国人救英国人了,哪怕是拉贝这个政治极端不正确的德国纳粹党人,救因为他确实出手救了很多南京人,咱们这边照样出书拍电影做报道,大张旗鼓的感恩纪念——甚至到几年前疫情时,都还因为他孙子的求救信,给德国优先供应了一大票防疫物资。

所以,这是救英国人的事儿么?这是眼下东西方交恶的事儿么?真要是这个,为何去年以同样历史题材拍的电影纪录片《里斯本丸沉没》,就没有招致这种非议?

所以,这不过是转移视线而已。大家真正讨厌的,是管虎这个老登儿,一以贯之在自己的电影里掺杂私货罢了。

掺杂什么私货?就拿这个《东极岛》来说,你救人就救人,本来这是一个展现中国人正面形象的题材;可你非把中国人一个个拍的惨兮兮、贱兮兮,然后把英国战俘扯出一大堆的高光,这算几个意思?

当然,很多人说,那时候的中国人是很落后,本来形象就确实不怎么样。这个听上去确实也不是没道理。但且不说物质上的穷不代表精神上也穷。最关键的是,穷和猥琐,完全是两码事。电影里的渔民,手抖着藏粮食时像偷东西,被日军踹倒时倦成一团像虾米——这种描绘算几个意思?

别扯什么这就是亡国奴的普遍应有状态。那英国人还是战俘呢,而且还不是那种英勇抵抗,力竭被俘的悲情战俘;而是太平洋战争初期,被日本一打就崩,一吓就降的怂包战俘。为啥你拍英国人时,不也来这一套?二战时期的香港,乃至整个东南亚被俘英军,他们的表现难道就配不上废柴和精神奴隶的称呼?

可导演偏要把中国人拍的猥琐。除了几个必须高大上的主角,其他人都必须从骨子里散发出一股衰劲儿乃至下贱劲儿,后面所谓的反抗也是为了简单的复仇,精神内核极为狭隘;但与此同时,却给了英国俘虏一大堆特写镜头,镜头里的他们,也都颜值颇高,精气神很足。

以上这些,以及类似的各种操作,就是这片子被大把人反感乃至抵制的原因。其实这也是管虎这个导演的在网上不招人待见——尤其是不招男性观众待见的原因。这哥们,就跟现在臭了名声的精蒙导演乌尔善一样,总喜欢在自己的电影中,掺一些自以为是的私货。

什么叫自以为是的私货?就是和那种正常的,主流的叙述不同,能够凸显自己认知独特,高人一等的东西,尤其是喜欢通过这种方法,来混淆历史,打压主流认知。乌尔善是精蒙,但由于它精的那个心里想象的所谓的 “蒙”,文化上没太多出彩的内核,所以除了在演员使用时故意排挤主体民族外,他还喜欢在自己的作品,在里面掺杂一大堆西方的精神和文化类的东西。

至于这个管虎,他倒不会在演员这方面排挤主体民族——毕竟他也是这个族的。但他跟乌尔善一样,就爱夹杂私货。

当然,这些私货,其实也不是他自己琢磨出来的——他一个戏班子的班主,没那个人文造诣;但为了显示自己的独特,显示自己的高于主流大众认知的境界和品味,他也特爱从西方那一套文化和叙事中抄袭,然后按照自己的理解本土化改造一番,灌输倒自己的作品中,作为自己超凡脱俗、凌驾于大众和主流之上的精神自嗨法宝。

这种创作思路,最后体现在现实中,就是在这类文艺界人士的作品,往往在精神内核上广受非议——毕竟你非要把主流口味摁在地上摩擦,非要彰显自己高人一等的认知和品味,那大家当然觉得不爽。

而另一个特点,就是这类文艺界人士因为自身真实水平有限,没法创新出什么真的高阶认知体系,所以他们对自己高人一等的理解,对于自身 “布道者” 形象的自我塑造,都是建立在西方文化体系高于东方这个基础上的。

他们先预设一个西方文化比东方文化更优秀的心理立场,把自己扮演为西风东渐的纽带,然后在自己作品里将这种理念不断灌输给大众。只要中国大众潜移默化中认可了,接受了,承认了自己作为达利特的心理定位,那自己作为达利特领班,自然也就获得了高华的身份地位。

当然,这套模式,也不是这些半老不老的中登儿首创的。改革开放后的前几代文艺界人士,不管是耍笔头的,还是扛摄像机的,都喜欢这么搞。

毕竟那个时代嘛,崇洋媚外是全民风潮,中国大众普遍都是达利特精神状态,所以这种抬西贬东,引西方文化理念自抬升价,在国人跟前扮演布道者、开悟者的文艺创作者屡见不鲜——最关键的是,当时的国人,也确实吃这一套。

只不过时移世易,随着国力增强和四个自信确立,当年那个盲目跪舔西方的时代已经远去。再玩这一套,越来越多的人不买单了。

这种情况下,其实真正的成名老登还好说。虽然他们当年也是主要创作那些揭露中华民族阴暗丑陋面,描绘中国人劣根性、渲染中国人愚昧落后的作品——说白了就是就是配合雅利安人精神精神奴役南亚本土原住民。但他们毕竟成名的早,所以只要他们能识时务,转变创作思路,大众依然对他们还是宽容的——毕竟大众自己也是从精神达利特过来的,对这帮当年积极充当达利特领班,通过靠博海外大奖儿出头的文艺老登儿也能理解。

可管虎、乌尔善这些半老不老的中登儿就不同了。像张艺谋、陈凯歌这帮老登们霸占舞台 C 位时间太久,以至于虽然他们也跟老登儿一样,在出道后就钻研达利特领班的出头套路,但由于迟迟没有出头的机会,等到老登影响力渐散,舞台空位留出时,时代已经变了,受众认知也已经变了。

这就让他们陷入尴尬的境地——再沿袭传统老登儿们那种赤裸裸媚西贬东,去西方拿大奖进而国内成名的达利特领班道路,现在国人越来越不买账。

但如果彻底转向,去学吴京他们去搞硬派爱国题材——自己不光是年年纪大,更重要的是知识结构偏旧,抢点卡位也晚了,所以有些赶不上趟,市场已经没他们的空间。

而如果要去学娄烨、贾樟柯等同辈——这个倒不是不行。但人家那是真的可以要名不要钱,为了拿西方的奖项,而甘愿被中国电影市场封杀。这对又当又立,既想当精神导师 pua 中国大众,又想从中国观众手里拿票房圈银子的俗人导演来说,实在是又有点难以接受。

最后,他们就只能折中出一套西学为体,中学为用的怪胎。即既迎合中国观众口味和需求,搞出一套表面充满中国化,符合中国主流叙事和政治正确的作品,但暗地里又各种携带私货,把他们那套神神鬼鬼的东西掺杂其中,在各种细节层面,竭力展现西方高于东方的精神内核,以维持自己作为达利特领班的精神地位。

这就是为什么大家看《东极岛》、《封神》这些影片,觉得极其别扭的原因。你说他违规吗?真不违规,二战时英国人是咱们的盟友,咱们拍救英国人的二战题材电影,这政治上没有任何问题。还有《封神》,那就更不用说了,传统中华文化题材,谁能说个不是?就算大量启用非主体民族演员扮演华夏先民的祖宗,这个在中华民族大融合的现今宏观叙事框架下,也是完全没有问题的。

但在政治正确的框架之下,各种乱七八糟的私货,暗戳戳的夹杂其中;反正中国人是亡国奴,所以必须各种猥琐,来自大英的战俘却可以各种高光;《封神》里的各种设定,也可以用西方的那一套来重新解构。

这套玩法,有没有效果?一开始还是有效果的。毕竟暗戳戳的搞,大家刚开始也不会想这么多。但随着时间流逝,就不行了。毕竟大众的受教育水平和认知能力在不断提高,再加上社交媒体时代信息传播迅速,很快这些隐藏逻辑就被各路大神各种解剖,并扩散至网络大众。

另一方面,社会大环境也发生了变化。管虎、乌尔善这类,他们擅长的是硬派男性题材电影。你看不管是《狼图腾》、《封神》还是《八佰》、《东极岛》,这些题材明显都是男性更感兴趣的。

而近年来,国内女拳极端泛滥,这导致了个后果——既男性对意识形态隐秘渗透的警觉性和厌恶性大幅提升。毕竟女拳就是借女权的皮逐步渗透的。一开始男性基于传统道德和政治正确,对此不以为意甚至表示认可,等后面发现女权外衣之下实际上是宣扬女性极端利己,这时候女拳已经泛滥成灾,形势彻底失控。

有了这个教训,现在的中国男性——尤其是中青年男性知识群体,对意识形态渗透是非常警觉的。而管虎、乌尔善他们的这类硬派电影的主要受众,又偏偏是这帮人。

这一下就倒了大霉。这帮人有文化,有知识,乌、管这种戏班主层次的所谓文艺圈人士,他们的有限知识水平和能力,明显不足以炮制出能瞒过这帮男性知识群体的私货。所以他们的这些小动作,在电影一上映就会被识破。

然后,男性中青年知识群体,又在网络舆论场上也有极强的影响力,而且正在吃女拳的苦头,所以对过去的忽视纵容懊恼不已。这种情况,导致现在的他们,反应非常迅速,一旦发现意识形态渗透的迹象,就直接扒皮开锤,并掀起舆论风浪。而作为导演,虽然乌、管背后有片方资本撑腰,但也架不住对方不仅人多,而且知识和认知体系超强,以至于舆论上是骂也骂不过,辩也辩不赢;甚至越扯,自己被扒的越彻底,最终口碑迅速崩盘。

这也是短短两三年内,管虎、乌尔善就经历了从《八佰》、《封神》大获全胜,到《封神 2》《东极岛》口碑迅速崩盘,自己名声也惨遭反噬的重要原因。管虎还是那个管虎,乌尔善还是那个乌尔善,他们从来没有变过。但他们的受众,他们面对的国内舆论环境,随着时代的改变而发生了变化。

不过,这也是他们应得的。他们为自己的小动作不违规而沾沾自喜,幻想着以精神导师的姿态,站着把钱赚了。

但殊不知,你不违规,只是表示你的作品可以上院线去卖票;但如果你想用片子去侵犯朴素情感,霸凌主流认知,那你的票没人买,也是理所当然。

毕竟,票能不能卖由官方的法规定;票有没有人买,由受众的道德评判定。而道德的标准,从来都是在法规之上的!

知乎用户 梦游大仙 发表

管虎的电影……

下载盗版都是浪费网,浪费电。

知乎用户 不玩知乎了​ 发表

因为导演管虎宁可相信加拿大的吴亦凡是干净的,

也不愿意相信当年东极岛的渔民救人的目的是单纯的,质朴的。

知乎用户 笔心之尖​ 发表

说实话,一看《东极岛》是管虎导演的,我就不打算第一时间去看。

果不其然,这几天电影口碑扑街,很好,这很管虎,一如既往的尿性。

看了评论区那么多评论,没啥人扒拉管虎之前干了啥,很多人是一笔带过,只针对《东极岛》提了一下,我在这里简单补充下吧。

2019 年管虎为宣传电影《八佰》拜访国民党将领孙元良之子秦汉(秦汉是艺名,原名孙祥钟),并在微博发布合影称孙元良为 “抗日名将”,引发轩然大波。

孙元良是谁?在历史评价中被称为 “逃跑将军” 的人,南京保卫战中擅自脱逃导致防线崩溃。

况且,四行仓库保卫战是孙元良下属的一个团长谢晋元指挥的,只有 400 人,为了麻痹日军,对外宣称 800 人。

从这一点看,管虎拍电影的立场就是歪的,你拜访谁不好,拜访这样一个人的后代,你公开发微博,想表达什么?

你这是赤裸裸看不起观众,以为观众不知道秦汉是谁,不知道孙元良是谁?或者说,管虎压根不在乎观众的看法,你骂你的,我做我的。

宣传《八佰》的时候,穿着印有 “STATE JAPAN”(日本国)的卫衣。

管虎衣服上印的什么,自己不知道吗?我不信。

2020 年,在《金刚川》宣传期间,管虎被拍到在志愿军烈士纪念碑前背手鞠躬,与其他主创双手肃立的姿态形成鲜明对比。

双手背在身后鞠躬的行为,在正式的礼仪规范中并不存在,无论是中国还是其他国家的主流礼仪传统中,都没有这样的做法。

这是不敬、傲慢或缺乏诚意的行为,尤其是在面对革命烈士、英雄纪念碑等庄严场合时。

此外,在采访《金刚川》时,管虎戴着写有 “NAVY United States”(美国海军)的帽子出镜。

拍中国抗日战争的电影,你穿着 “STATE JAPAN”(日本国)的卫衣。

拍中国抗美援朝的电影,你又戴着 NAVY United States"(美国海军)的帽子。

管虎作为一个知名导演,在公众场合的穿着照理说是非常讲究的,需要注意细节的,但这么明目张胆的行为,你说你不知道身上印的啥,头上印的啥?

《东极岛》我没去看,也不准备去看,哪怕下架影院也不会去看。所以这里不做评论。

不过要我说,管虎你就老老实实拍《厨子戏子痞子》《老炮儿》这类的题材不行?非要拍历史题材,拍就拍吧,每一部抗战题材的电影拍出来都能惹争议。

他的电影拍摄技术无可争议,但是就像写作文,如果跑题了,再辞藻的华丽也不可能得高分。

为什么《东极岛》会在几天之内出现这么大的风评转向,因为大众都不傻。

一块外表垂涎欲滴的蛋糕,当你吃两口发现夹心的巧克力居然是屎做的,你还会继续吃吗?

你不得呸呸吐两口,然后大骂两句 “哪个王八犊子这么坏?”。

知乎用户 回望​ 发表

个人刻板印象: 管虎这俩字就代表抗住红旗反红旗,明褒实贬的对中国进行抹黑与丑话。

知乎用户 鲍鱼王 发表

这电影属于粉看了要骂,殖看了也要骂

粉看了骂是因为舔英国人的剧情,前不久英国才刚刚宣布要协防台湾

殖看了骂是因为污蔑日本人屠村,因为历史上日本人还真没干过屠东极岛的事,还有当事人活着呢

知乎用户 扳手 发表

《八佰》藏了一次屎,

《金刚川》又藏一次屎。

第三次还有观众去,那我只能认为他们好这口。

知乎用户 哎呀​ 发表

大名鼎鼎的管虎

扛着红旗反红旗的代表性人物啊

知乎用户 浮云淡淡歌飞扬 发表

一个导演,在大是大非面前抖机灵,反反复复把观众当傻子,明里暗里高人一等……

我想,没几个人是受虐狂吧?

把逃跑将军当抗战英雄捧,祭奠真正的英雄时,背手弯腰站前排,是大是大非吧?

抗日影片的导演,身穿大写的 “Japan” 衣服,是大是大非吧?

拍抗美援朝影片的导演,脑门上戴美军帽子,是大是大非吧?

傻子的钱也不是那么好赚!

知乎用户 蓝明漓 发表

上周六去看电影

买票的时候发现导演是管虎

然后买了《浪浪山小妖怪》

知乎用户 你管我 发表

搞不清楚为什么扑街的,可以认真学习一下教员的著名文献《在延安文艺座谈会的讲话》。

我们的文艺不是为地主阶级、资产阶级和帝国主义的,而是为工、农、兵和城市小资产阶级的,“必须站在无产阶级的立场上,而不能站在小资产阶级的立场上。” 有些人的兴趣主要放在少数小资产阶级知识分子上,站在小资产阶级的立场,把创作当作 “小资产阶级的自我表现”,对于工农兵群众却缺乏接近、了解和研究。因此一定要在深入工农兵群众,深入实际斗争的过程中,移到工农兵,移到无产阶级的这方面来,这 “是一个根本的问题,原则的问题”。

文艺界的主要斗争方法之一是文艺批评。文艺批评有两个标准:政治标准和艺术标准。政治标准第一,艺术标准第二。革命文艺的要求是 “政治和艺术的统一,内容和形式的统一,革命的政治内容和尽可能完美的艺术形式的统一”。

知乎用户 linlin 发表

国内得文化工作者两大特点:1. 没有文化, 2. 脱离群众

知乎用户 scofield 发表

救英国人?我想看解放军炮轰紫石英号

知乎用户 david 发表

东极岛,抖音上分析的很透彻,就是授人以柄。

对于这种历史题材,最忌讳的就是编造,为什么?因为很多人脑子不行,真把电影当历史的。

知乎用户 醋溜大螃蟹​ 发表

不管拍什么剧都要舔一嘴外国人的时代结束了。

知乎用户 清风送酒​ 发表

我是极度后悔的

我 tm 买了四张票,我们一家三口加我爸。。。

1、电影里口口声声说英国人帮忙打日本子,帮个 der,英国仅仅是为了维护他们在香港的殖民地,而且打了 30 天就溃不成军;最后迫于日本压力,还关闭了中国南方往缅甸的通道,在当时中国完全没有海空优势的情况下,这条缅甸通道是中国对国际的唯一通道。

2、为了营造整个渔村愚昧和闭塞,强行安插剧情日本人不让渔民出海,2 名肌肉海盗帅哥是渔民的开智先锋呗,英国洋大人教弟弟地球仪属于上帝和凡人对手指呗。

实际上呢?!实际上真实事件是两三百名英国兵被无畏的渔民拯救后,日本人又派炮船围岛,抓走了这些英国人,但是渔民和日本人斗智斗勇,依然保护了三名英国兵,并且成功送到了重庆!这才揭露了日本人伪善肮脏的真面目。(日本朝日新闻对外报道是战俘船被美国潜艇击沉,意思就是甩锅美国,压根不提他们拿帆布和钢条封仓,射杀英国兵的行径)

NM 这么关键的三名英国兵送重庆的事件节点,拍都不怕!实际上压根就没有英国人为了村民主动献身并且被斩首这事!

管大导演拍的跟这个岛屿与世隔绝一样,村民都是原始人一样,跟外界完全失去了联系,2 个日本兵吓得村民海都不敢出,那我问你这三个英国兵怎么送出去的??

知乎用户 啵啵啵罗 发表

崇洋媚外,跪舔洋人的电影扑街有啥奇怪的

知乎用户 未到江南先一笑​ 发表

不是管虎陆川陈佩斯本身的问题,他们一直就那样啊…

是人民群众受教育程度高了,文化鉴赏水平也高了,不是不能有个人想法,不是不能夹带私货,但你别让人看出来,你有本事润物细无声,你照样站着把钱挣了,没这本事就乖乖的找个好的编剧,工资给足地位给足,自己把故事讲好,你偏不,好,想露脸没想到把屁股露出来了… 活该!

知乎用户 波奇律师​ 发表

因为有的文艺工作者明明没文化,还总想教育人民

知乎用户 橙何体统 发表

第一眼:

英国人这回还行啊,拍了一部电影感谢中国渔民,虽然在亚洲战场打得拉垮。

第二眼:

怎么是中国人拍的?太抽象了!

第三眼:

管虎啊?那没事了

知乎用户 seedzh 发表

管虎的屁股在哪边,大家都一清二楚,这种人拍抗日抗美援朝,能拍好吗?

知乎用户 杨熙栋 发表

因为管虎蠢呗~ 世界上有种关系叫矛盾。也就是一个东西和另一个东西不可能同时存在。

中国的导演就特别喜欢玩矛盾。《无极》,你都搞不懂陈凯歌想干什么,他的镜头叙事是艺术化的,但剧情是商业化的。于是就贡献了一个大烂片。当然令人印象最深的就是陆川。我真不知道他买了《九层妖塔》的版权结果给拍出来个和原著完全没关系的东西到底是什么意思。

管虎的电影就非常喜欢在民族主义叙事底下蛐蛐主体民族。没人把刀架你脖子上叫你拍民族主义电影吧?你既然拍了…… 老百姓要看的就是伟光正。身为主要叙事民族,要么伟要么光要么正。比如《战狼》就突出中国伟大。吴京打出五星红旗,叛军和政府军立刻停战。先放他们过去。《南京照相馆》则是突出正义,一帮人在自己几乎活不成的情况下拼死也要让南京大屠杀的证据流传下去。《流浪地球》则是突出光明。任何事,只要中国出手肯定能完成。

管虎呢?他总喜欢拍一个中国伟大不起来时间点,非常黑暗的时期。然后他就开始蛐蛐故事里面做正义的事儿的中国人了。各种动机不纯的大帽子给里面的中国人扣上。所以…… 我为什么要看这种抗战片?

知乎用户 红豆包 发表

评论区朋友提醒后更正 影版是我本是高山 的编导

都不相信主人公所相信的

就跟邓超在志愿军里大喊 我们来这里干什么

废话 为了将来不被美帝辖制

现在的文化工作者好好读书吧

知乎用户 子路韩非 发表

首先是管虎太郎的作品,就值得避雷了。

这玩意不出所料地夹带私货,你能想象一个中国抗战电影里,英国大兵嗷嗷叫冲锋,举着英国旗喊大英帝国万岁吗?

真不知道他为什么还能碰红色电影,舔白人舔的简直不要太难看。

金刚川的时候,他就已经压不住反贼的心了,发布会戴美军字眼的帽子,参拜烈士的时候背着手不情不愿鞠躬。

在上古时代评价吴亦凡也是让人作呕的媚外。

知乎用户 风啊 发表

因为写剧本和拍片子的人太蠢了。

为什么外国的军舰跑到中国沿海来了?他们真的是来帮中国抗战吗?

不,他们是在帮他们自己。

二战的本质其实就是帝国主义世界利益的再一次瓜分,不幸的是中国仍然是那盘菜。只不过我们和美英等国有利益的耦合,处于同一战壕而已。

但从这场战争的本质上讲,我们是真正的在本土上保家卫国,而那群人仍然是为了帝国主义的利益。他们客观上助推了我们的胜利,但是主观上却没有任何一丝道德的高尚。

对于中国来讲,他们之前是强盗,之后还是强盗。只是当时他们借我们的地盘,借中国的人头来帮他们达成利益而已。只要战争一结束,他们仍然还是强盗,只是强盗们换了个人而已。

中国直接牺牲了几千万人,是真正的山河破碎,生灵涂炭,我们牺牲了这么多,这么大,做为战胜国,中国获得了什么补偿?

没有!一直到现在,连一个道歉都没有。

不仅如此,在帝国主义的操控下,内战继续,直到今天都没有完成国家的统一。

更不仅如此,现在日本已经突破了再军事化的任何障碍了,都可以出口军舰给澳大利亚了。

这可以说是人类历史上,我们是最惨的战胜国,没有之一,但还不许说。

在这些背景下,真正有良心的文艺工作者,其实最好的态度就是不丑化,不美化,实实在在的告诉大家事情的真相就可以了。象这种从一个世界大战中一个很刁钻的角度,一个很小的事件来自我陶醉我们的是多么的善良,英国大兵是多么的可爱,中美英同盟是多么的伟大,这其实是极其可悲的事情。

现在不管拍什么《南京照相馆》,还是什么《南京大屠杀》我都不会去看。

为啥?

当我们没有能力报仇,或者没有能力塑造一个更公平的世界秩序的时候,反复向人民提及这段屈辱的历史,但国民情绪又得不到释放的时候,长期下去,这个国家和国民的性格会扭曲的,这就象告诉你孩子说某人是杀父仇人,但不管在法律上,还是私人行为上,正义都得不到伸张,甚至还在刻意地在一个大量死亡过程中去刻画一个小小的美好,没有必要。

帝国主义过去、现在和未来都不会放过我们,更不会是我们的同路人,这是他们的民族劣根性及现实国际政治的残酷性所决定了的。

真正要做的是:

冷静客观地在历史书上告诉我们的孩子:我们还有一笔血仇未报,不要忘了几百年的屈辱,不要忘了那几千万的滚滚人头,他们是真实的人,是真实的历史,我们还要努力学习和工作,使得我们更加强大。

这就够了。

象这种丑化自己,顺从和美化它人的,这不是抗战题材,这是给国民降智,让国民完全忘记了这场战争的背景和根本的性质。

另外就是拍摄手法上,你看《辛德勒名单》,那些被关进集中营的人,真实的人他们不会害怕得发抖吗?为了活命难道就不会做出无数低于人的道德的行为吗?肯定有,甚至是有大量的犹太妓女。但是导演会拍吗?会拍得猥琐而狗微吗?

不会的,人家不会这样拍。

人家会用很高级的手法来拍害怕与勇敢。

我印象中有一个电影是这样拍的:纳粹在楼板的夹层中找到了一个藏着的人,一个美丽的女人。那个人在死前说能让我弹一曲钢琴吗?然后它在被战火毁掉的家的一个角落中的钢琴旁,伴随中枪声和钢琴声死去,然后画面回闪无数的亲人和美好的时光。(大意如此,记不清了)

这才是真正的美丽和勇气,是真正的艺术手法。

舔和卖,都不是艺术手法的一部分。

知乎用户 momo 发表

我寻思这类题材不应该英国人拍来感谢中国渔民吗?

知乎用户 虎袭来 发表

已经有很多答案指出管虎的屁股问题了。包括我都有两个相关回答。这里就不再重复,单纯从选题的角度回答吧。

首先,这片的本质其实是一部动作片。而且是结构抄袭《阿凡达》的动作片。

动作片的要求是什么呢?是一路打怪通关,是各种小兵怪物铺垫。

东极岛把打怪通关和小怪铺垫都删了,让这部动作片沦为最后一刻才机械降神的电影。

所以作为动作片,负分滚粗。

然后,从片长和实际剧情内容的比例看,这是一部文艺片,文艺片的要求是大量慢节奏的镜头浪费在角色塑造和时代感交织中。

但是本片因为发生地点在荒岛渔村,这个环境离世独立,能够插入的时代感很少,管虎又刻意规避了历史上的 “国共两党” 的存在,更把主角设定为被村民排挤在居住圈外的卷发海盗(按管虎的调性,这卷发海盗设定多半是混血儿,至于是日杂还是羊杂就不好说了),再加上管虎把大量镜头用于塑造英军士兵。彻底冲淡了主角身上的时代感氛围。虽然花了一个半小时想塑造“人物弧光”,结果只塑造出了“白人士兵传教选出黄皮新圣徒”。

所以作为时代文艺剧,0 分滚粗。

然后,这部片对外宣传是一部抗日历史片,但为了给动作片 + 流量明星让步,刻意淡化了历史原型的特色(全体渔民单纯出于善良救人,国共两党联手传递运送三名幸存士兵)。改成流量明星主角觉醒后带领愚昧的村民们救人。

会来看抗日历史片的人,要么是历史爱好者,要么是中国中心主义者。但众所周知,管虎是演都不演的洋奴。此处省去五千字。

导演的名声在外,加上访谈里直接称作为内陆人不能理解渔民为什么救人 + 最后他大彻大悟,理解到海边渔民都是贱命一条所以会舍命救人,这些言论直接过滤掉 90% 的目标用户。作为历史片负分滚粗。

管虎最后只剩下一条活路,那就是利用男主角的前科,拍一部卖肉腐女基情片。迎合耽美。

结果两个男主设定又是亲兄弟,加上正剧审得严,不能搞骨科,腐女们磕不了 CP。更严重的是片里还有同样卖肉的女主角倪妮存在。

作为耽美剧,怎么能有野性性感女主角和男主的床戏呢?负分滚粗。

至于冲着倪妮美色来的,倪妮在片中的妆造又太丑了。让我亲都亲不下去。

再加上插入无意义的倪妮宣传女拳内容,直接得罪大量男同胞。

作为血腥暴力片,又直接得罪想放松增进感情的小情侣。

到最后,能打动人心的就只有海洋特效了。

然而海洋特效有《阿凡达 2》珠玉在前,阿凡达 2 尚且扑到地上,你优势在哪里?

黔驴技穷,只剩下大量水军在到处刷 “你们不看东极岛,你们是外务省的黑水,你们不爱国……”

不幸的是有《南京照相馆》在这里,想给观众扣外务省的帽子实在太艰难了,毕竟南京照相馆票房名声双丰收。

而且南京照相馆真的有外务省在黒。

知乎用户 苍岩 发表

“文艺工作者首先要热爱祖国和人民”

知乎用户 哈尔滨的天空 发表

八百,前面还不错,看到最后的结局给我看懵了,什么玩意,感觉跟喂了个苍蝇一样。

金刚川,挺好的题材,里面掺屎。

狗阵,我就觉得三观不正。

东极岛,说明群众的眼睛是雪亮的……,

知乎用户 射剑 发表

斯皮尔伯格本人是犹太人,辛德勒的名单可以看作是受害者感谢拯救者,所以对拯救者进行的美化的感恩之作。

里斯本丸事件,人家受害者自己都无感,你在这自我感动,太尴尬了。

知乎用户 子木年华​ 发表

我最开始没想明白管虎怎么在这个题材里夹杂私货。

后来看到一些舟山网友科普舟山人民自鸦片战争以来,反抗欧洲列强和后来抗击日本的反侵略史,我才想明白管虎夹杂私货的逻辑。

电影中的渔民是麻木的,不敢反抗的。

然后英国人遇害了,慢慢的觉醒了,去救英国人。

接着在救人的过程中,反抗日本人,最终获得救赎。

为什么要把原本不屈不挠,不畏强权的中国渔民,塑造成麻木不仁,必须自我救赎的形象呢?

为什么不敢自救的麻木不仁的渔民,面对白人遇害,就开始变得越来越勇敢了呢?

为什么麻木不仁的渔民,那么害怕日本人,怎么白人一来,就不害怕日本人了呢?

这几条线的私货,埋得很深,但又是那么刺眼。

知乎用户 Rong 大物 发表

省流摘要:

1 本片作者评分 3.5 分 不推荐

2 本片主旨混乱,立意不明,拍的让人不好评价

3 特效和镜头还是很不错的,喜欢朱一龙的观众可以看


周末去看了《东极岛》

…….

怎么说呢,上面这一串省略号,就是我看完《东极岛》之后的心理感受。

同样是抗日题材的影片,我没想到《东极岛》居然能拍成这样。

立意主旨不明确,拍摄视角有问题,展现的故事不能让人代入,更重要的是,我觉得这并不是一部拍给国人看的抗日题材影片,倒像是给英国人拍的谄媚片

请原谅我用这么严重的词,但是《东极岛》所传达的主旨,真的让我觉得是这个样子。

如果要我打分,这一部《东极岛》我只愿打 3.5 分

能得到这个分数,还是由于有一些镜头确实艺术效果好,可以拿来做壁纸的那种。但可惜,你拍的是严肃历史题材的影片,干嘛把画面整得和偶像剧一样。恨不得全程给主角特写,还要摆造型,实在令人不解。

下面我就分开说明,在我看来《东极岛》有哪些问题吧。

抗日还是救人,表达的主旨让人不明确

这是第一个问题。

讲真,进影院看《东极岛》基本是因为那几个日本人迫害舟山渔民的镜头去的。

但是进了电影院你才发现,合着一共就那几个镜头,多了没有。

怎么说呢,我没有变态癖,更不可能喜欢看自己的同胞被迫害。

但是《东极岛》这部电影的宣传,铺天盖地都是打着抗日,以及我们朴素的国民情绪价值去的。

但真正看完你才发现,实际《东极岛》要表达的抗日主旨,真的占据电影篇幅很少,甚至都不能称之为抗日题材影片。

多有一种被骗了的感觉。

而电影实际要拍的,是基于里斯本丸沉没事件中,舟山渔民奋勇营救遇险英军战俘的故事。

如果一开始电影按照这个做宣发,我觉得还是相对靠谱的,起码没有欺骗。

但是,这部电影同时还有一个问题,就是电影的主旨很不明确,即像抗日题材影片,又像是在讲营救英军战俘的救援片。

同时,似乎导演还想表达冲破传统伦理的道德片等等观点。

总之,让人看得很割裂。

这是这个电影的第一个问题。

过分强调英国人,降低了中国人朴素的价值观

这一点是我在看电影的时候很反感的。

电影中过分地强调被救的人是英国人,英国人,英国人,所以我们要救。

当然,为了让救英国人更合理,给了 “愚钝未开化” 的舟山渔民一个美好的理由 —— “打日本子的”。

然后就因为这个,舟山渔民去救人了。

我就觉得很不理解了,难道不是这样,舟山渔民就见死不救了?

在电影的结尾,播放历史上参与救援的渔民画面时,说得很清楚了:“因为是生命,所以不能见死不救。”

你看,本来咱们中国人,舟山的渔民价值观多朴素,多真实。

我们也不是管他是不是英国人,也不需要一个 “打日本子” 这样的借口,更不要被日本人迫害了才反抗。

我们就是本着是人就要救这个朴素的价值观去的。

即使在日本人的高压下,我们还是要救。

这才是真的伟大,真的质朴,真的该要宣传的。

偶像包袱明显,实在让人看不明白

我不明白,这到底是要拍严肃题材片,还是要拍偶像剧。

在剧中,导演极他所能事,充分地展现两位主演,朱一龙和吴磊的各种特点,从容貌到身材,再到各种 Pose,简直不愿意浪费任何一张胶片。

甚至在朱一龙出海救人的时候,还给他 “人工造浪”,体现他不亚于约翰尼德普的加勒比海盗形象。

我服的,我真的服的。

另外一个让我印象很深刻且不合理的镜头,就是朱一龙钻入碉楼 1V4 的时候,有一幕从楼下慢慢走下楼梯,对着观众,展现他睡眼蒙眬般迷人魅力,以及满身带血的英勇形象的镜头。

长达几分钟。

当时我在想,哥们,你脚先下楼,还慢悠悠,你不怕躲在下面的日本人给你来一枪啊!

哦,不会,导演说了不给。

其次,真有必要把朱一龙拍成那样吗,一部抗日救人的片子,把朱一龙拍得跟嗑药了武魂上身一样。

真无语。

民族情感可以拍,但请你真情实感

这部片子让我恶心的另一个地方是,拍摄的民族情感矫揉造作,让人作呕。

包括陈明昊演的陈先生被烧死的那一段,也让我觉得做作。

在这里烦请不要给我扣民族大义的帽子,看过我其他影评的朋友都知道我不是反对历史题材片。

是真的觉得这部片子拍摄的情感太做作了,摆拍的痕迹很明显。

就是典型的凹情感,刻意去拍的感觉。

看得很不舒服,很不能让人代入。

我觉得导演管虎是真不适合拍这样的片子,演绎的成分太明显了,实在拍不出这样深刻历史题材应有的效果。

奇怪的人物设定,影响了剧情观感

如果有的观众喜欢,那我是很讨厌的。

我说的是什么,就是电影中陈明昊和杨皓宇这两位演的两个角色。

我不明白,这样题材的影片,要塞入这两个嬉笑怒骂的角色干什么。

陈明昊那个陈先生,设定是一个逃兵,躲在东极岛教书,最后打败了内心的恐惧,开始反抗日本人,结局被烧死,喊出了那句 “不要跪”。

我想拍到这里,导演管虎一定觉得自己牛逼死了,拍得好死了,代表的意义深刻死了。

但真有必要吗?

整个人设都是插科打诨的丑角,最后反抗日本人还像儿戏一样。

是贡献了一些笑料,但这真是这部电影需要的吗?

我还是那句话,可能有些观众会喜欢,我是真不喜欢。

还有杨皓宇那个角色,作用和陈明昊的角色相似。

最值得吐槽的是,死的一点意义都没有,还要在死前搞笑一下,都不知道为什么。

在这样的片子里,要塞入这么多插科打诨的搞笑情节到底有什么意义。

至于倪妮演的那个阿花,我也非常否定。

真的有必要在这部戏中出现这个角色吗?还要在塞入一个女性主义?

不懂不了解不明白不喜欢。

到底尊不遵守祖训,你给个痛快话

这部剧唯一让我看笑的剧情就是阿花出海那段。

拿了个斧子在墙上凿啊凿啊凿。

我还以为藏着什么大宝贝呢,结果就是一个祖宗牌位。

然后还要说一大堆不知所谓的话,也不管需不需要,尴不尴尬。

最令人绷不住的是,台词里,“老祖宗说女人不能出海,我偏出!”

好!有种!打破祖宗制定的不合理规矩!牛逼!我们赞同!

接着又来 “老祖宗说海上有人遇难,得救!”

我尼玛,合着老祖宗说的符合你意思的就是对的,不符合的就是错的。

你这是拿你祖宗双标啊!

不合理的剧情,让人不能吐槽

这部剧里有很多让我觉得无法理解的剧情。

吴磊和朱一龙超强水下憋气能力我不说了,人设如此,导演说可以,那就是可以。

我第一个不明白的是,朱一龙他们救了英国人,要去告诉那个吴老大干嘛?

你们本来就和岛上人不相往来,你救了人就默默地救好了,非要弄得整个村子都知道是能帮到你啥?还害了整个村子的人。

接着我不能理解日本人抓走岛民的意义是什么,是警告岛上的人不要妄动吗?

似乎没有这个必要吧。

当然你要反映日本人的恶是可以的,但想想总觉得不合理。

感觉这里就是为了推进剧情强行安排的故事推进,包括吴磊演的那个人非要跟着上船,我也觉得没有任何意义,除了为推动剧情想不到任何原因。

至于上面提到的陈明昊,朱一龙的谜之操作我不再赘述了,毕竟已经说过。

包括最后朱一龙犹如开了挂一样血 C 全场我也不吐槽,反正导演说可以那就是可以。

但我觉得还有两处不合理的一是这帮英国人,刚被解救,就开始在甲板上庆祝。

拜托,马上船要沉了好吗?能不能先跑到安全的地方再说?

还有最后的日本人,是在等电报要求不要开炮还是在等导演的安排?

那个大炮口调过来足足十分钟那个炮弹也没打出去。

日本人这么仁慈了?

算了,不吐槽了,总之导演说能,那就是能。

渔民的服装,真的需要这样吗?

这一点我实在想说一下,这电影里的舟山渔民,都穿着像原始人一样的衣服,女性全都是靠几根粗布裹了裹就出来了。

为了这个,我还专门查了查,发现那个时候舟山的渔民穿的都是大襟布衫或者背单。

我还在网上找了找一些图片,并不是导演拍的那样。

也附上我查到一些资料的网址。

渔民传统服饰 - 舟山非物质文化遗产(岱山)

访客不能直接访问

我感觉这个电影的穿着就很做作,和整部影片一样的做作。

当然,这方面资料我查得不深入,如果有了解的小伙伴可以说一下。

如果导演拍得没问题,那我认错。

网上说的夹带私货,我看是真的

现在很多网上的影片,都在说导演管虎夹带私货。

对此我不想评价太多,而且类似的评价很多,我想大家也都看到很多了。

但是在这我只想说,我看完电影后,是赞同别人的评价的。

这部电影真的拍得让人不能理解,不好评价,实在不能算一部好电影。

好了,写了这么多,我也是批评了这一部《东极岛》。

我想,如果你是朱一龙或者吴磊的粉丝,其实还是可以看看的。

因为很多镜头,每一帧都可以当作壁纸。

并且大帅哥还在不停地展示身材给你看,绝对福利满满。

但如果是想看严肃抗日题材片,那我建议就不要看了,这部电影真不行。

总之,我是不推荐去电影院的,甚至不推荐在平台看。

如果要了解当时的历史,可以看看《里斯本丸沉没》这部电影,那还是相当不错的。

以上就是我对《东极岛》的全部影评,谢谢!

知乎用户 乌有先生​ 发表

早在这片子出来之前,我就发了一个回答

其实,管虎的认知,决定了这部片子的结果

说白了

管虎还沉浸在 80 年代的那个时代对于国际社会的认知

他信封的还是老美当年宣传的那一套

如果这片子放到 15 年

票房绝对跟现在不一样

但是 25 年

时代变了哦

知乎用户 悲秋常作客 发表

我现在对管虎和陈凯哥这类人的电影都是绕着走,我不想花钱去吃屎。

知乎用户 疾风骤雨 发表

北美电影市场是全球最排外的市场。

同样的题材,主演换成美国人,票房能翻倍。

同样的剧情,背景放在美国,票房能翻倍。

说白了就是,美国人只关心美国人自己的电影。

为什么美国大片都是美国人拯救世界?

那不废话吗,美国人电影上不看美国人拯救世界难道看外国人拯救世界啊?

尤其是北美票房占据了绝对的全球主力,讨好美国观众理所当然。

中国以前不好说,现在各方面实力上来了,文化上也自信起来了。

需要的都是中国人自己的东西,已经不关心外国人怎么样了。

好莱坞电影这几年在中国滑铁卢很大一部分原因就是因为这个。

如果你说是电影质量太差,那人家在美国乃至于全世界都是票房冠军,2022 年全球票房冠军十部里面引进了七部,结果都扑街了。

美国现在很多电影喜欢加什么黑命贵faimly,那是因为美国是个移民国家,真的有这种问题。

但是中国没有,所以共情不了。

以前文化不自信的时候,共情不了也会觉得是对方好,我没文化理解不了。

现在文化自信了,看到黑美人鱼这种,会直接骂 “傻逼”,而不是反思自己品味出了问题。

如果娱乐圈还意识不到这一点,接下来翻车的会更多。

知乎用户 Crowley 发表

不知道你们怎么看?
我第一次看这张海报,感觉是 “日本片?” 一海报的日本人?
我勉强认出一个中国人来,看这个装扮好像也不对劲呢?

请原谅我的孤陋寡闻,
就正中间那个男的,和正对着他的那个人?
我总觉得一个像是在那个日本电影里面见过试的。

知乎用户 灯下尘 发表

为什么不推荐你去看管虎拍的东极岛

为什么不推荐你去看管虎拍的东极岛。

1. 对历史真实性争议:对原型事件的严重歪曲。

影片改编自 1942 年 “里斯本丸沉没” 事件——中国渔民自发救援 1800 余名英军战俘的真实历史。但事实上,影片对史实的篡改触及了叙事根基。

整件事件的大概来龙去脉是: 1942 年日军开着一艘载有 1000 多人英军战俘的军舰,在经过我国东极岛附近时,因为船上没有战俘的标识,被美军击沉。船沉后日军仓皇逃窜,为了不让英军战俘逃离, 他们封闭了英军战俘的船舱。英军从船里逃出来后,附近的日军开始射杀他们。此时我国东极岛的渔民出于大爱和善良自发救助英国战俘。日本军队看到后停止了射击,也开始打捞英军战俘。因为他们担心自己违反日内瓦公约的事情传出去会影响国际声誉。我国渔民至少救下了 300 多名英军战俘。

那么电影是如何表现的呢?

救人动机被扭曲:真实历史中渔民出于纯粹的人道主义救援,而电影将其改编为 “日军屠村威胁下的被迫反抗”,甚至加入私人复仇线索,削弱了人性光辉。国际大爱的格局也降低。

关键史实被删除:渔民后续藏匿 3 名英军战俘的感人情节被完全省略,却虚构了 “石头洞恋爱戏” 等脱离史实的内容。

这种对历史核心精神的背离,“既不相信朴素善良,又糟蹋题材”。

2. 导演作者化表达与历史观的冲突

管虎的个人创作倾向进一步激化争议:

- 夹带私货”嫌疑:律师和影评人批评影片存在 “崇洋媚外” 视角——中国渔民被刻画为“待启蒙的野蛮人”,而觉醒需依赖西方战俘的“友谊点化”。

导演信誉透支:管虎过往争议(如拍《金刚川》戴美军帽、祭奠烈士手背身后)使观众对其历史态度存疑。此次改编被指 “既想迎合西方市场,又强塞抗日奇侠”,导致主题分裂。

过度宣传反噬:路演中宣称 “还原历史”“华语战争新标杆”,成片却落差巨大,引发观众逆反。

看到一个影评说得很好:“以复仇的民族主义掩盖大爱的国际主义”。 “他们不相信中国人的善良毫无理由”,他们就是不相信人民史观,不相信历史发展是由人民推动的,不相信人民是有力量的。

知乎用户 恒羊羊​​ 发表

八佰就被他骗了还能被他骗第二次啊

知乎用户 泊远​​ 发表

啧, 抗战题材怎么了?

我还以为你们早就知道这片会扑街了。

就之前金刚川剧组前往烈士陵园缅怀先烈时,看看张译是怎么鞠躬的。

在看看管虎是在做什么。

知乎用户 地铁流​​ 发表

很简单,管猫 (那个虎字他不配!) 就是如今的票房毒药,他是那种早就被时代发展抛弃了的精神达利特领班,让这类货色主厨做精神粮食菜肴,要能给做好吃了不糟蹋食材 (历史或生活) 那才是怪事儿呢。

故我对这类货色拍出来的片子,就四个字坚决拒看

知乎用户 荻 生​ 发表

管虎他拍的哪是什么抗战片啊,他就是借抗战的幌子,舔昂撒人的钩子,他还当观众看不出来?

观众可比管虎聪明多了,闻着味儿就掩鼻而过,你管虎两字现在就一股子殖味,就这还想骗钱?你可拉倒吧!

知乎用户 进击的仓鼠 发表

都有《八佰》、《金刚川》两部前车之鉴,再看到导演是管虎就能知道这是个什么玩意的片了

知乎用户 被遗忘的国度​ 发表

因为随着越来越多人去审视那段历史,就越来越能发现,只有国际主义战士,没有国际主义国家。

某些人嘴里在抗日战争中对中国帮助最大的美国,对日开战是因为珍珠港,那珍珠港之前在干嘛呢?

不会是在给日本提供军事物资吧?不会吧不会吧?

英国又在干嘛呢?连美国都不如!在香港对日投降,在缅甸拖中国远征军后腿,严重怀疑他们人种不行。

现在拍部电影吹这么个玩意,恶心谁呢?

谁爱看是看去吧!

知乎用户 长翅短翼 发表

导演一栏带管虎陆川乌尔善之流的一律不去,就当是珍惜自己的视力

知乎用户 我是红领巾 发表

中国人跟小日本打生打死牺牲了 3500 万人,这些人前赴后继的捐躯是为了中国不是为了讨好洋人

现在,这个龟孙跳出来说,你们都瞎逼逼,我就要让看看中国人怎么为了洋人去打日本,我可去尼马的吧

你装孙子自己去装,不要靠给别人当孙子来掏我钱包,一句话

知乎用户 一百个飞鱼 发表

其实不算扑,在现在电影大环境下,四天就两亿多,还想要啥,其实已经回本大赚特赚了,我心疼的是《长安的荔枝》感觉会亏

知乎用户 hushenhuwei​ 发表

没法共情,英国人又不是什么好东西,从鸦片战争开始,对中国人干的坏事,一点都不少。一次二战挽救不回来。英国人获救关我屁事。这片子应该去英国放,看能不能感动几个英国佬,把抢去的中国文物还给我们。

知乎用户 illusion 发表

不要对管虎拍的主旋律电影有任何幻想,我宁愿相信赵本山去拍科幻

知乎用户 谢晋 发表

谭嗣同那时候本来能跑的,但是他不跑,他主动留下来,留下来的遗言就是他要成为第一个为革命流血的人,他是为革命理想主动牺牲自己鼓舞后人的

小时候真想不懂,为什么不跑呢,多一个人多一分力量啊。现在看管虎这些人算是给我看明白了,这还真的是必要做的牺牲,留下赴死遗言也是必要的,不然它们就会给英雄编出什么复仇戏码、什么爱上小姨子、失恋不想活了、为了某个女人、想跑跑不掉等谣言……

为什么有代沟呢,为什么这些旧时代老登就是想不明白呢,因为哪怕你明明白白告诉他是为了理想为了革命,他心里想的还是情情爱爱那些

最后吐槽一下,这电影也爱国啊,土殖动不动什么电影成功了就是爱国,这电影也爱国啊,怎么扑街了啊,成本都收不回来

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

所以畜生攻击《南京照相馆》吃爱国饭纯属扯淡,啥饭不好好吃不细嚼慢咽都能噎死人。

畜生对于《东极岛》这碗饭也很矛盾,舔带英吧,那就得骂日本子,手心手背都是屎,两碗屎得端平,毕竟都是洋大人,舔也不行,擦也没法擦。

知乎用户 乐道 发表

哈耶克干的,哈耶克的大手会惩罚不符合市场规律的人,你的电影不符合观众口味,哈耶克的大手就给了你一巴掌,就这么简单。

知乎用户 子江​​ 发表

出处网易云《东极岛》博客 23 分 50 秒。

以及:

and:

这成分,不把国人当人看的公知导演,估计没想到国人不傻。

知乎用户 水陌轻寒 发表

这就是口碑,大家没看过《东极岛》,但还不知道管虎是什么东西吗?

知乎用户 金不够 发表

因为拍得不好。

这电影拍的不是舟山渔民,你可以叫他们地中海玩帆板的,加勒比海盗,或者其他海边的什么,但他们不是舟山渔民。舟山人根本不是这样开船的,1942 年的舟山找不到这么一群膘肥体壮的渔民,甚至在 30 年后的 1972 年也找不出这样一群。

舟山人没有被杀光,但凡尊重一下事实,找个船出海跟几天,找个老人好好学习下船怎么开舢板怎么摇淡菜怎么攻,应该就不会拍成这个奇怪样子了。

可是没有。

所以这只是一些不了解舟山渔民,也没兴趣了解的那些人脑子里想象的舟山渔民。

毕竟,人不能想象出自己没见过的东西,是不。

知乎用户 宝宝巴士​ 发表

《八佰》以后管虎的电影一概不看

知乎用户 segelas​​​ 发表

《东极岛》的思路与《南京照相馆》有相似之处,却受限于题材与创作力,没能如后者一样自洽。极端情境之下的本性,从压抑 “反抗” 的“麻木回避”到 “反抗” 爆发所体现的民族性,突出其中国人的本质属性。

遵循这个思路,《南京照相馆》将中日双方的两个人物放在同一屠杀情境下,各自对比变化,中国激发民族性,压抑反抗到激发,日本则是压抑屠杀兽性到激发。相比之下,《东极岛》的情境则不够统一,又混入了第三方。中国渔民被捕,日本却缺少对应的情境中角色,中国人的压抑 “反抗” 变成了单方面的表现,没有对照组,双方基于同时压抑到激发两极本性后冲突的交互也就没有了深入的可能性,只能是简单的正反对立,日军角色变得工具人化。

英军与中国处于被捕的同一情境,可以对比,表现他们的 “求生” 本性,缺少中国人的反抗精神,也可以表现二者的同一反抗精神。但作品很难拿捏英军定性的平衡点,出于客观历史,必须正面塑造英军,也符合中英的国际人道主义精神,作为中国人在本片事件中 “反抗” 之外的第二民族性,是客观题材决定的必然主题。然而,出于突出中国人、弘扬民族精神的主旋律目的,作品又不能真的凸显英军角色,分流中国人的戏份,因此让英军没有更自发地反抗,只有被捕、被救,被中国人带着才能一起反击,与中国同一“人道主义“,却缺乏反抗的高光,由此变成了又一个工具人,也缺少了对历史的还原,英军其实大规模反抗,冲上甲板,值得大书特书,且不符合情境氛围。

最重要的是,在作品中,所有人其实都处于沉船的极端情境中,日军在此处凸显兽性,即使看到中英的死亡也毫不留情,甚至推波助澜,英中角色则被压抑到无可压抑,再压抑也只能沉船死亡而已,由此才爆发了反抗,不再压抑以求生。这其实同样是《南京照相馆》的路数,直到人物必须在死亡来临之时,方才激发出最本质的心性。但后者用了环境变化等手段,且展现了过程而做实,本片则颇为暧昧含糊,因为中国人物不方便如此处理,需要更早明确其主动反抗的英勇无畏与民族精神。同时,自然与人文的双重极端化是沉船的部分,日军不让他们从自然大海中逃生,也是场面的高潮。但事实上,沉船之后还有岛上的抓捕内容。作品将重点放在了沉船,是表意设计与场面级别的合理选择,但后面的岛上抓捕情节,中国人面临的死亡压迫其实更大,却只能被淡化处理。

管虎的一贯主题,是人本性的 “恶”,从恶中再凸显某些自由之类的积极本性。但这拿到主旋律题材,显然不够契合。人不能恶,只能“麻木”,也不能真的“麻木”,而要混杂各种找补的表现段落,麻木也做不到谄媚与助纣为虐的恶之程度。特别是对老百姓,而非《八百》里的国军,后者显然管虎处理的更自如,有更大的掌控权。《戏痞厨》的极端情境更强,完全是封闭舞台,借了“故意演戏” 的设定,可以将恶与谄媚解释成做戏反抗日军。但管虎依然不停切换到背后的真实情况,中和找补形象。现实主义情境的本片,就更加无法处理了。

对于这个题材、作品定位、历史真实背景,管虎彻底暴露出了自己的掌控乏力,无法将之落回到自己一贯擅长的舒适区,同时又难以切换到更贴合题材的现实主义风格,只能勉强地中和两种语境。

他安排了英国人与中国人的交互处理,前者教导后者的人文思想,唤醒 “极端情境下动物化”(露阳具与破烂衣衫的原始与缺乏公德意识)的后者,后者发挥人文的国际人道主义精神去救前者,一起被反人文的兽性日寇所压制,威胁生命。日军长时间统治群岛的原创情节,让中国人也处于极端人文情境之下。

管虎混合了民族意识与国际人文主义道德意识,将之作为中国乃至于人类文明的根基,一同抵抗日寇对文明的破坏。日寇不仅侵略中国,破坏中华文明,也用见死不救的旁观甚至主导沉没事件,破坏了人类文明。这也相对平衡了英国人的定位,积极出发点的 “人类文明引导者”,改变了中国人物更加原始、自然的“动物” 状态,同时又在民族层面的反抗意志上让位于中国人的表现程度,在生命受到威胁时,更多表现 “文明” 的层面,唱着歌曲等待死亡,在 “反抗意志” 的民族层面则交给了中国人去反抗日寇、救援英国人,同时也是对自己被压迫处境的反抗,而救英国人又体现了国际人道主义文明的精神,是对英国人教导自己文明的回馈。这建立了中英的积极关系,又更突出中国人的高光时刻,比英国人更高一级,在共处于极端自然与人文环境之时,兼具了反抗的民族性与公德的文明性,与灭其他民族 + 无公德的纯兽类日寇相对立。

但是,它的具体呈现显然不够好。开篇的时候,作品就非常老套地表现着中英内部、一起对日的关系。朱一龙与吴磊衣着简陋,是深入原始自然的 “海贼”,站在人类文明当代的反面,但已经具备了 “游泳技能”,象征着民族性。这让他们救下了英国人,随后吴磊与英国人、日本人对岛民,在平行剪辑中展开了对比性的内容。吴磊与英国人从语言不通的隔阂,到互相体会心灵、达成信任。吴磊将武器交给英国人,让他去热敷伤口,朱一龙与倪妮同样褴褛,始终带着动物一样的蓬勃性爱欲望,动辄就搂抱在一起,“吃你的肉”,但也向往着 “大上海”,弹吉他,具备了作为人的爱情、对未来的憧憬,且具有 “人文艺术”。而在对待日本占岛士兵时,朱一龙则采取怀柔政策,讨好地给他们酒,却阳奉阴违,在其监视下偷藏英国人。另一侧的日本人则将英国人关在甲板下,且命令搜岛。

杨皓宇与老师的关系中,前者主动接受驯化,给老师带来了日语教材,老师用中文教育孩子们,输出着中国的人文知识,也拒绝杨皓宇的日文教材。这些情节都过于平庸,如英国人教育吴磊 “地球仪上的中国”,显得非常刻意,在这类题材中非常普遍。同时,它也不够符合历史现实,让中国人过早地加入了 “船”,进入与英国人一样的极端人文与自然(沉船)环境,生命受到压迫与威胁,以此形成融合的心理前提,且表现出高于英国的民族意志与反抗精神。

但是,为了表现中国人物心中从未磨灭的民族意识,作品让朱一龙与吴磊过于强大了,把朱一龙和吴磊从开头就塑造成了反抗意志者,为了凸显这一点,直接安排了非人类的大海能力,有点太脱离现实,而且这样塑造一个超级战士,能力上非人,意志上不动摇不麻木,只是去救因果人和唤醒岛民的超人,也有点太过于类型片,甚至是好莱坞最古老的那种超级英雄 / 动作类型片。这固然增强了作品的类型化,却也缺少了人物的发展曲线,始终是个民族意志加成反抗能力的超人,只是逐渐拥有了英国人赋予人文的 “文化” 而已。不符合历史,只是它的缺陷之一,让本片的表意设定、剧情发展,处在一个并不契合的历史事件之中,必然难以给出完美的平衡方案。

随着日本人的登岛,管虎彻底暴露出了自己对于本题材的掌控乏力。由于强烈的现实取材背景,以及中国对抗日本的严肃主旋律定位,他无法让语境完全脱离现实主义与相应的传统叙事风格,就无法落到自己最熟练常用的极端情境之中。此时,人物不能很自然地进入情境匹配的 “极端状态”,以各种直观而外化、具有高度象征性意味的状态、动作、口头,搭配极端的环境舞台、瞬间情景,去直接完成象征性为主体的表意系统。

情境够压榨,就能激发出情绪的极致化,让人物的状态本身变得极端,行为固然脱离了现实感,却有着日常现实无法企及的奇观感,以其极端程度与高度象征,形成自洽的语言系统,完全脱离经典叙事与现实语境,也就此规避了 “极端情境与情绪之高潮的连接” 结构会产生的缺乏过渡、人物心境塑造不足、事件进展粗暴简陋的问题,让其 “心境与正反烘托、作用于心境的事件状态” 本身成为全部的主体。如果是非极端情境,人物的情绪、压榨情绪的事件情境的恶度、呈现情绪的形式,都无法完全“飞起”、彻底隔绝日常现实感,会处于观众熟知的语意与认知之中,就此暴露出粗糙、不合理、不自然的问题,但如果完全脱离、成为象征式与概念化的存在,让观众无从带入自己的现实认知与经验,就不会有这个问题了。

以其极端 “程度” 凸显表意内容,即人物内心的变化,随之引出“极端情境压榨人性本质”,于本作的具体而言则是“从求生的动物本能到民族性与国际主义精神的人文性”。这是管虎的一贯打法,却难以作用到本作之中。他又难以完成规整的传统叙事、现实主义,因此只能非常局部地使用一贯打法。

他的主角带有强烈的象征意味,朱一龙与吴磊是海盗,却拥有日本人剥夺岛民的 “大海能力”,象征着“人性” 的存在,而非其他岛民浑浑噩噩、只为自己求生的 “动物”。同时,二人又具有分别指向主题不同层面的区分,朱一龙拥有反抗日寇、保卫家人的第一层民族性,吴磊则更高一层,加上了“保卫英国人” 的国际人道主义精神,都为之不惜付出自己的生命。朱一龙出于自己的第一层民族性,必须去救吴磊,从而被对方引导出了 “救英国船员” 的意义,具备了第二层的民族性。二人形成了 “人类文明” 的闪光,又与表面身份的 “海盗” 形成对比,凸显出 “即使最野蛮的中国人海盗,同样具有民族与人性” 的主题细化内容。倪妮是朱一龙的人性面 “搭档”,让他展示了先天具备的爱情人性,也用父亲死亡激发出父女情,完成自己的民族性之反抗。其他角色则是“求生本能” 的存在。

管虎机械地为各个人物设置了各自的象征性意义,再将他们放置在各个相对极端化的情境之中,呈现相应属性的极端化形式,从行为到情绪,通过双方的平行去制造对比。首先是日本人上岛抓英国士兵的情境。这带来了所有人首次面对日寇的生命威胁的极端情境。朱一龙要救吴磊,让他交出英国人,吴磊则努力保护英国人。朱一龙适度地表现出被情境压迫的弱化,对教导自己的倪妮父亲倪大红说 “日本人要登岛抓英国人”,自己也对倪妮表达了独自逃走、舍弃倪大红的意图,让教授中国文化、反抗日寇的后者同样产生动摇。倪大红呆立的同时,朱一龙被门外的孩子们用渔网逮住,极其象征性地陷入了“原始自然” 的“被捕猎动物”状态,契合了日寇逼迫岛民的 “自我求生” 情境。吴磊与英国士兵同样如此,吴磊想要救他,他也想自首去保护吴磊,都出自人道主义精神,甘愿舍命,却由于语言的不通,反而误解出了彼此殴斗的状态,曾经通顺的异国交流再次受阻。全岛民与日本人的交互扩大、落实了极端情境。

杨皓宇作为 “动物本能求生” 的代表人物,领着全村人一起,忍受着日寇炸毁船只(象征性的 “剥夺人性”),以及对亲人的杀戮。管虎特意安排死者的孩子光着腚、露着阳具出场,在父母的尸体前哭泣,却不敢做出反击,作为“动物化” 的强调形式。岛民忍受着亲人的死亡,人类拥有的亲情被剥夺,退化成了动物,也只剩下了求生的本能。杨皓宇反复强调着 “要忍”,忍耐的正是人性被碾碎的情况。随后,倪大红、吴磊、英国士兵进入了这一情景,甘愿舍命自首,却分别被杀、被捕,英国士兵对吴磊所说的“记住我的名字”,倪大红与吴磊的师徒之情,都被日本士兵抹杀,从正面强化了其象征“民族性” 的被碾压,与反面表现者 “杨皓宇等村民” 结合起来。

管虎同样表现了日本方的动物化,军官抚摸着自己的头,方才做出杀人的决断,显然压抑了自己残存的人性动摇,而他对属下伍长的命令与责罚,更是让后者对岛民的适度宽松被惩戒(与朱一龙存在买卖洋酒的关系,也结识陈明昊等岛民),彻底退化成了象征性极强的呆傻 “动物”。

这带来了负面极端情境的高潮。一方面是船与大海的部分,“沉船” 是自然与人文情境的双重极端化,大海与日寇合力剥夺着人的生命,主舞台 “里斯本丸” 正式出现。另一方面则是动物世界化的岛屿。此前,它的动物化更多表现在镜头层面,反复强调的树丛、旷野、简陋的村寨,凸显其原始感。在日本人抓走吴磊、杀死村民之后,呈现形式则更加丰富。在远景的落日之中,杨皓宇等人为死者送葬,表现出残存的人性 “余晖”。然而,他们依然站在旷野的原始自然,并被威胁生命的一声声枪响所压迫。日本人并不在乎他们遵循传统文化、抒发亲友之情的送葬,违反宵禁就要开枪诛杀。

旷野中的生命被威胁、人情与 “中国文化” 被压迫,压榨出了杨皓宇的愤怒,终于无法再忍,无法彻底抹除人性本质,喊出的日语从恳求变成了抗议。这是动物化岛民的觉醒,与同样反击的倪妮一样,却被子弹攻击,弹压在地上。同样地,教授日语、讨好日本人的陈明昊,拿着手枪去攻击伍长。管虎设计了一个非常具有个人风格的极端化情境,陈明昊的枪不停卡壳,在一团乱战之中,所有子弹都打到了空气,随即自己被捕,象征着命运对他的宣判,注定无法伸张民族性地反抗成功。陈明昊的形象同样是 “管虎式” 的,头发炸起、涂抹宗教印记,处在了一种疯魔的状态,此时爆发民族性,只能变成如此扭曲的姿态。他高喊 “不能跪”,却被点燃焚烧,火光映照在黑暗之中,被所有岛民看到,成为了人性抑制的“黑暗自然” 之中,激发 “动物” 之人的希望火苗。

而在另一方面,里斯本丸沉船的极端情境,与岛上的情景始终平行。对于情境本身的营造并不差,吴磊下到战俘舱的时候,俯瞰镜头下无比密集的英国士兵,近景中先表现活的英国战俘的苦痛、最后让尸体飘入画面、升级苦痛程度,有效地凸显了环境本身的恶劣,是威胁所有人生命、将战俘当成动物一样关押的人间地狱。吴磊深陷于这样的情境之中,回想起自己与英国士兵的一幕幕,直到对方临死前的告知名字、随后被砍下的头颅。这段回忆强烈地削弱了对方的 “人类之身”,将之变成了无生命的肉块,也压抑了吴磊与对方的国际情谊,似乎只是对着“肉块” 的无意义行为,对应着此刻吴磊在战俘舱中感受到的压制,自己与战俘们也同样只是“肉块”。在二人分别的即时段落中,管虎掩去了英国人被杀的正面镜头,直到吴磊被环境压抑时方才插叙而出,由其首次披露的震惊度去加持吴磊进入战俘舱极端环境后的体验,是一个有效的处理。

同时,英国人齐唱歌曲的历史细节,也被用在了这里,呈现英国人的民族文明,随即被日本人封死的战俘舱之黑暗所笼罩。随着船只的逐渐沉没、日本人钉牢甲板,吴磊的象征性品质开始激发出来,面对英国人与自己即将死亡的极限打压,用海盗的 “大海能力”,独自游出去,为所有人寻找出路。管虎细致地拍摄了他在沉没船舱中的努力,躲避各种重物,表现他在自然大海与人文“日寇” 双重极端情境下的反抗。

而在这个阶段,朱一龙目睹了吴磊被带走的时刻,出于自己拥有的 “拯救亲人,反抗日寇” 之民族性,同样潜游到里斯本丸上,救出了被困的吴磊。此时,二人汇合,吴磊具有的 “国际主义精神” 开始影响到朱一龙,他本可以自己逃走,让朱一龙满足第一层人性而止,却要返回去救英国士兵们。这是吴磊对此前失落的 “与英国士兵的友情” 的弥补,也引导了朱一龙的民族性升级,让他由 “帮亲人” 上升到“帮国际友人”。

由此可见,这一切的内容都是极端情境与极端情绪的连接与平行,人物来往于各个高潮,呈现各阶段的自我 “结果态”,彼此的交互关系、变化发展,以及身处的事件,却都不够细致与展开,没有合理的过程。朱一龙想交出英国士兵,被弟弟恳求后即放弃,想要离开岛屿,为了救弟弟而放弃,前者已经颇为突兀,后者围绕着“救亲人” 这一民族性内容,相对合理。除了他之外,其他的一切内容都极其生硬。吴磊与英国士兵萌生了国际主义的友情,影片却没有具体表现二人的会逐渐融合、打破民族壁垒的过程,也就没有给出具备说服力的友情,不足以让吴磊为他甘愿牺牲,并在他死后还能萌生 “救其他英国人,弥补缺憾” 的心理。二人只是极其简短地交互,随即进入了生离死别的结果阶段,英国士兵对吴磊说的 “记住我的名字”、以及与香港人的爱情故事,都有些缺乏铺垫与支撑,甚至有些“对吴磊说不着” 的怪异感,以此为心理基础的吴磊后续发展,也就失去了根基。

吴磊是主角,尚且如此,配角的倪大红、陈明昊等人必然更加严重。倪大红被日寇抓人所震慑的麻木畏惧,到直接目睹日寇杀人的冲击极端化,再到觉醒 “救人” 意识的自首,最终被杀,来得太过于仓促了,没有任何过程引导可言。陈明昊则干脆没有任何的戏份,初登场时教授日语,作为其属性、立场的直给,下一次负责叙事就来到了反抗日寇被杀的 “觉醒” 结果。杨皓宇的出场次数较多,呈现却颇为单一,只是不停地对日寇卑躬屈膝,对村民一味强调忍耐、弹压众人。他与陈明昊都是求生本能之下的 “动物”,却没有对日寇更多的合作与讨好行为,更缺失了从日寇身上感受到“剥夺生命” 的反复叠加。他们为了求生,不得不割舍了民族人性,却意识到日寇视自己为动物,可以随意剥夺任何人的生命,因此单纯的求生本能不足实现,必须勇于反抗,保护自己与亲人,不怕死才能反而不死。

这是符合表意逻辑的传统叙事思路,本作却严重缺少了过程,没有人物对日寇真相的反复体验、逐渐被迫认知、愈发放弃原有幻想的 “求生”。在管虎的镜头之中,杨皓宇只是在不停地叫着“要忍”,在一声声枪响中忍耐,随后就切到了“忍无可忍” 的破口大骂。这个 “忍耐叠加” 到“本质转变”的变化,需要真相的反复叠加,本作却完全依赖于同一极端情境中日寇枪声的叠加,而非叙事、剧情中的具体段落。这是极其 “管虎式” 的手法,需要极度独立于现实语境的风格去加持,但本作却并未脱离现实主义语境,让杨皓宇的转变来得极其生硬。同样进出于各个极端情境、表现出自身极端化情绪状态的吴磊、陈明昊(甚至直接象征性地变成了“恶鬼”)等人也有同样的问题。

出于现实思维角度,吴磊似乎并没有与英国人达到足以付出生命的交情程度,陈明昊与杨皓宇等人也并未持续地深陷在生命被威胁、且愈发极端化、不断叠加杀人乃至于羞辱人格的环境之中,难以引出 “求生” 被打破的质变。管虎只给了日寇的一次屠杀,数量与程度显然都是不够的。在缺乏传统叙事的合理性支撑的情况下,他只遵循象征式的表现思路,让杨皓宇高喊,让陈明昊变成恶鬼,让倪大红变成“疯癫寻求自首与死亡”(一味怼着日寇的枪口而行),只会让人物变得更加不合理起来。

包括英国士兵们的唱歌,是极其象征性的 “人文高潮”,表现着文化对英国人面对死亡的心理支撑,让他们不至于堕落成贪生怕死而丧失人格尊严的动物。在传统叙事之中,它往往出现在高潮,拥有充分剧情前导的支撑。而在本作中,英国士兵,甚至里斯本丸,都在初登场后迅速进入“唱歌” 环节,完全浪费了这个本能打动人的高潮。

这些内容必须放置在非现实化的语境之中,方才独立地合理化,本作却没有那样的纯粹度,而是介乎于传统叙事、现实主义与 “管虎式” 之间,观众势必遵循现实主义角度去切入、接收,由此发现自己并不了解、共情于这些人物,他们的情绪高潮也就与自己毫无关系,缺失戏剧支撑的象征式状态更显得突兀。管虎试图给出多角度的对比,用日军 “六个赴死队员留下” 的命令、自愿出列的士兵,与吴磊与英国人一方形成对比,表现日寇的无差别“剥夺人性与生命”,让自己的普通士兵甘愿赴死,但这些士兵连正面镜头都没有,不足以承载任何的表意需要,只是单纯的概念化工具而已。

出现这样的问题,首先当然是管虎的能力不足,离开极端情境与自我风格、“自己的 BGM” 之后,不能先天合理化一切表达,就失去了叙事与塑造人物、加强主题说服力的能力。而在另一方面,本作的题材与素材也确实不适合他的主题,即 “极端情境下的压榨人性本质”。为了凸显中国人的至高,他必须让中国人去参与救援,且站在比英国人更高的位置上。出于史实,他又不能让英国人完全纸片工具化,必须表现出其在历史事件中的人文光辉。且出于史实定性与主旋律需要,他必须挖掘出中英友好的主题层面。最后,出于类型化考虑,他必须将沉船放在影片的高潮,也符合自然与人文之极端情境的双重高潮所需。

此外,中国平民对抗日寇的背景,意味着中国平民不能为 “恶”,负面形象必须有所收敛,因为这是抗击日寇的民族大义之人,是不适合去“抹黑” 的。这就与他一贯的主题呈现逻辑产生了冲突,没有了先抑后扬的 “恶之本质” 阶段,也就没有了 “从恶中挖掘出善之人性光辉” 的后续。他只能让中国平民在有限的程度中表现为“笨”,对着日寇不断地“不作为”,甚至非常矫枉过正,连大部分作品中的汉奸、为了自保的告密者都没有,日寇确实逼迫村民交人,却没有任何一个人真的当了叛徒。

杨皓宇是最 “恶” 的一个中国人,却也只能是不断地对着日本人哈腰行礼,反复高喊 “要忍” 而已。这样的人物呈现,让中国人的 “笨” 显得完全不合理,面对铡刀已经摆在眼前,却依然纹丝不动,不做反抗(主题阶段需要),却也不背叛自保(无法给出反面中国人),只是让人尴尬地呆若木鸡。

在这样的情况下,管虎只能先拎出一个具体的英国士兵,落实中英关系,随后让中国人提前进入事件,参与沉船阶段,去直观地对抗日寇、拯救英国人。但在历史事实的设定之下,从船只开始进水到沉船,时间过于短暂,也就不足以安排很多情节在中间过程。日本上岛开始 “直观压迫”、负面情境升级,岛民对此的抑制到反抗之变、彼此之间的关系变化,就失去了足够事件的加持。

包括对绝对主角的朱一龙与吴磊,管虎也没能塑造扎实。他们已经是 “出场即正面” 的人性拥有者,朱一龙只需要完成第一层到第二层的进化,吴磊则是标签式的 “光辉存在”。但对二人的塑造中,管虎更多依靠了“自如的大海能力” 这一象征式设定,因为没有叙事中的事件数量。而这在现实主义感颇重的风格之下,就凸显出了不吻合常理的突兀感,朱一龙与吴磊的潜水憋气能力显然超过了寻常人类,从契合主题的 “心智超人” 变成了并不必要的“生理超人”。

这样的非人类与象征性之身,如果放在《戏痞厨》或《斗牛》这样的语境独立、舞台封闭、极端世界之作,就会契合于整体表达氛围,让观众抛开自己对现实的认知观念,去接受作品本身的表意逻辑,更聚焦于其象征性意义与极端状态的理解。

在影片的后半段中,管虎遇到了更大的困难。面对史实中的高潮事件 “沉船与中国人援救”,故事的情境愈发需要现实感。生命威胁的极端化带来了极端情境,在历史事件的背景下具有了现实调性,是管虎对自身风格与现实主义的中和。原创的朱一龙、吴磊与更多的英国人产生更密切的交互,自己直接进入船舱,承受日寇与大海的威胁,正是服务于现实情境的设计。

这保证了中国人与原创情节、人物关系,融入到现实历史的事件与场景之中,在此基础上形成各层面表意的升级:朱一龙接受了吴磊的人道主义精神的传导,又在 “即将沉船与日寇屠杀” 的极端事件中面临了自身拥有的 “亲情人性” 受挫,与英国人被屠杀的动物化形成了同一命运,一并承受着人性的剥离,随后又与英国人的反击一起,做出抗争,继承吴磊的遗志,激发出亲情到人道主义精神的内心升级,随之在沉船发生的时刻与英国人同呼吸共命运,形成人道主义精神的互助。这一切都发生在沉船与日寇屠杀的极端情境之下,将人物始终固定在极端心境之中,呈现极端的“负面到正面”,维持着情绪的高潮。

但是,这需要将整个作品都放置在 “沉船前后” 这一极短的时间范围内,以此融合极端情境与历史现实感,且在原创的中国人与历史的英国人之间反复切换,分流了戏份,在各个人物的塑造中始终缺乏资源,电影内世界的时间、外部现实拍摄的戏份,都严重短缺。结果如上所述,人物的极端心境缺乏现实感的支撑,行为变得突兀,关系变得生硬,无法匹配作品围绕 “沉船历史现实” 的整体调性。

到了沉船切实发生、现实极端情境达到高潮的后半部,人物的心境与各人的关系随之升级,在极端的挫折中激发极端的变化,但在反复的中英两头切换、欠缺前半部铺垫基础的情况之下,这种升级只会带来缺陷的升级,变得更加明显、放大。

首先,管虎制造了朱一龙与吴磊的极端受抑制。朱一龙秉持亲情人性,救出了吴磊,在吴磊的人道主义精神的引导下,一起去救英国人,却被日寇发现。这开启了 “沉船与屠杀” 之极端情境的高潮阶段,也带来了中英人物的巨大挫折。吴磊与日本军官决斗,二人同归于尽。这显然是非常潦草的处理。它发生在吴磊刚被救出的时刻,而吴磊在此阶段应该负责引导朱一龙的人性升级,达到自己的层次,由此支撑朱一龙在高潮段落中的开船救英国人。

作品确实有所设置,让吴磊拉着朱一龙一起去打开舱门。但这显然太短了,不足以让朱一龙被深度影响,在更展开的交流中突出这层表意与人物转变。吴磊早早地牺牲,也让兄弟的情谊、促成朱一龙来救吴磊的第一层人性,严重缺少了表现空间,特别是在前半部同样单薄的情况之下。救出吴磊后的亲情交流缺失,也让朱一龙获得的短暂成功缺少表现力,吴磊被杀所导致的重创、动摇人性坚持、抹除 “舍弃生命,为了弟弟” 的心理动力,也就缺少了支撑。在配合历史的时间轴之中,吴磊也确实只能在这里牺牲,因为随后就是更彻底的沉船、屠杀,需要朱一龙在内心升级之后的拯救,而他的极度受挫就要更早地完成。

同时,吴磊代表着国际人道主义,他的死亡本身也象征着人性在日寇与沉船面前的最极致毁灭,配合了即将到来的情境。但是,日军军官也受到了影响,必须在这里死亡。吴磊是与他关联最密切的人物,吴磊即将牺牲,为了表现人道主义的光辉,日本军官必须被吴磊杀死,让后者为被军官斩首的英国士兵朋友报仇。于是,这个军官原本拥有一定的塑造空间,隐约地抑制着人性中的动摇,靠摘下军帽、整理头发的动作细节来压抑自己、接受军令,这种空间却随着他的过早死亡而半途作废,在最后一刻也只是 “摘帽子,抚摸头发,下令开枪屠杀” 的重复。他与六名玉碎士兵的存在,意味着日寇对人性的无差别抹杀,与朱一龙、英国人一方的 “被抹杀人性,努力保留” 形成对比。但与其草率交代又过早死亡,只有一点似乎意味不明的细节,反而不如干脆拿掉这层塑造,让他成为纸片人反派。

朱一龙失去了吴磊,原有的兄弟亲情之人性落空,与拯救行动失败一起带来了挫折,让他似乎失去了继续与日寇作战的理由,也承受了死亡本身的打击,似乎即将自行求生,退回到 “动物”。同样地,英国人在这一段中冲出甲板,被无情扫射击毙,同样让他们自己、身入这一切的朱一龙,承受了巨大的生命威胁之挫败。

但是,当朱一龙回到岛上的时候,管虎直接给出了挫折中崛起的质变。他失去了弟弟,但依然要为其报仇,并去沉船上救英国人,亲人的死亡并未抹除亲情人性,反而让他继承其遗志,带来了内心的升级。这也与岛民形成了同步,他们承受了陈明昊反抗后被焚烧 — 对应朱一龙与吴磊的反抗后挫折 — 的挫败感,烧焦的尸体始终跪在日寇的炮楼上,保持着 “欲起立却只能跪” 的被迫臣服姿势,与下方的枪口一起,威慑着整个村子,让他们处于求生恐惧的本能之中,只能忍受日寇的统治,是被迫下跪的顺民。

作为转变的标志,朱一龙出现在炮楼顶上,经过了焚烧的尸体,杀死了全部日军士兵。而在这一段的结尾,远景中的炮楼依然在俯瞰、统治着村子,曾经杀死陈明昊时连续响起、威慑杨皓宇等人的枪神,也再次响彻黑夜,却来自于朱一龙的反杀,也与陈明昊在炮楼中的搏斗失败相呼应,具备了推翻此前段落中画面寓意的作用。

作为阶段性的标志,朱一龙夺下了日寇的枪,将它交给村民们,为他们解开了所有的船。他自己要为弟弟报仇,同时救英国人,已经完成了最终的心理升级,而村民们也将同步于此。枪与船都是村民们被剥夺的 “反抗力量”,也是民族人性的象征。此时,村民们再次得到了民族性激活的条件,可以与朱一龙一起反抗日寇,从单纯的“求生” 中摆脱出来。

在这里,朱一龙承受的极端情境是吴磊的死亡与日寇的枪口,沉船即是承载二者的环境,剥离了亲情这一足以让他舍弃生命的缘由,面对求生的本能,却从为亲人报仇的亲情中发展出了救英国人的国际主义精神。村民们同样如此。管虎原创了日寇屠村的极端情境,由朱一龙告知,让他们进入了沉船同等级的压迫之中。他们的忍耐出于求生本能,却发现其只导致了屠杀,方才可以舍弃生命,反抗日寇,救援英国人。但如果只是如此表现,会让中国村民们显得颇为负面,似乎是在求生失败的情况下方才大胆一搏。

因此,管虎安排了朱一龙提供的出路,让他们拥有选择的机会,可以驾船逃命,实际上依然由求生本能所主导,也可以驾船去救援英国人,舍弃自己的生命。这样一来,当他们高喊出 “不忍了”、为英国人出海的时候,就拥有了更积极的心理升级,真正激发了重获“大海能力” 与“枪支”象征的民族人性与反抗力量。同时,船只是当地文化的标志,去援救由英国文明支撑、奋勇抗争的英国人,也带有了两种文明融合的人道主义意味。

这是管虎努力尝试的极端情境与历史现实的风格平衡,但其效果并不理想。首先,朱一龙受到挫败的低谷阶段几乎是不存在的,只是在带着吴磊的尸体上岸的时候,躺倒在深夜的乱石之中,被原始自然所吞噬,暗示 “动物本能” 的笼罩。同样地,他对抗日寇威慑村落的“自然环境”、从其手中扭转村子状态的时候,管虎给到了野外炮楼的远景,与枪声相结合,其威胁生命的自然环境被扭转,随后引发了村民们在屠村消息(日寇屠杀的极端人文环境)中的质变。但是,屠杀指令的下发、村民们受其威慑的状态、从惶恐而勉强求生到无法求生而反抗的变化,都发生在极其短促的时间之中,几乎是前后无缝连接,其事件在村子中的发酵、影响过小,不足以细化地营造出极端化情境的氛围,村民们受到的冲击也不够有力,转变也就来得过于轻巧、尚未被压到极限。

此外,日军伍长是岛屿上的 “军官”,二者承载的隐含寓意相同,其最初并未对村子采取绝对高压统治,还因此被责骂,接受各种残酷命令的他沦为了呆傻的动物。这是管虎标志性的“极端心境之人”,其外在状态即有着强烈的象征性。而在朱一龙杀死他的时候,他依然显得痴呆不堪,是“失去人性者” 面对 “坚守人性者” 的败北。但是,死亡终止了他过于单薄的塑造。作品本来可以更具体地执行屠杀,也让村民更深度地陷入 “岛上屠杀” 的极端情境,以此对应船上的英国人被屠杀,构成二者文明的同时受挫、随后拯救。而在屠杀事件迅速休止的情况下,伍长动物化呆傻表现的寓意显然不够准确,更谈不上村民部分的可能性。

随后,沉船事件彻底来临。为了明确人物的内心状态指向,在朱一龙即将去救援的时候,管虎给出了一个平行剪辑的片段,朱一龙搏杀大海,对抗着极端自然情境,另一边则是他出海前与倪妮的爱情交互,“英国人必须救”,以人道主义精神对抗日寇死亡威胁的极端人文情境,以此明确朱一龙 “回到沉船” 的内心状态与内在意义。

平行剪辑显然是一种讨巧而快捷的办法,省略了更具体而展开的叙事阶段,直接呈现朱一龙的内心升级。在开头的阶段,朱一龙想让老师逃走、自己被渔网捕获的段落,与他追着吴磊要求交出英国士兵的段落,同样由平行剪辑连接起来,前者表现着求生本能,让他像动物一样地被狩猎,发生于自然环境,后者则是人文情境下对前者的赋意。它是人心被抑制的时刻,与救援英国人时的平行剪辑相结合,形成了朱一龙的 " 抑制到升级”。而当朱一龙抵达沉船的时候,管虎找到了最融合人文屠杀与自然大海的极端化情境,也是作品设置的场面、动作、“人性压抑与爆发的极端化高潮。

在画面之上,管虎大量地使用俯瞰与远景镜头,强调船中灌满海水的自然环境,其中漂浮着大量尸体,以及整个大海对所有人的包围,随后则是日军枪口的威逼,在大海与船的远景中呈现了大量英国人的躲避与被杀。朱一龙深陷在这种极端压抑的情境之中,先从死尸遍地的船舱上到明亮的甲板,与英国人互相致意,得到了英国人旁白中友好关系的定性,人道主义的国际精神得以确立。英国人也与他一样,说着 “我们要努力,希望有人可以活着出去,让世界知道这里发生了什么”,并非单纯的求生,而是要呼唤国际上的人道主义,以谴责动辄屠杀的日寇,对等于此刻舍己救人的朱一龙。随后,甲板上的短暂光明再次被更激烈的日寇攻击所打破,英国文明的国旗倒下、持旗者死亡。自然情境同样升级,沉船的最极致时刻到来,日寇的近战开枪则是屠杀的最极致阶段。朱一龙与英国人们深陷在黑暗的海水之中,也承受着日寇的乱枪。

由此一来,管虎就带来了双方各自处于心境完成状态之下的外化对决,朱一龙与英国人的人道主义精神、海民与英国文明,对抗反人道、动物化的原始日本,以及自然层面的大海。英国人在海中被击毙,朱一龙也在海中努力地拔出肩膀上的铁片,一起努力地反击着日本军船。同时,倪妮敲开了隐藏海民祖先雕像的墙,村民们也集体摘下了帽子(对应着日军将领在抑制人性、服从命令时的 “摘帽子”),象征着他们对“压抑民族性” 的冲破,找回了 “大海能力” 象征的心智,乘船出海,舍生忘死,救援英国人。同时,这也形成了岛上海民的一种地缘文明,与英国人的文明相对应,让救援变成了两种文明的交织,人道主义精神也正是人类文明孕育的东西,以此一起对抗无人类文明、一味反人道屠杀的日寇。

管虎甚至安排了一点 “女性主义” 的内容,让倪妮率领女性出海,打破了性别歧视的祖先陈规。这是对英国代表的西方当代文明观念的契合,以此暗示了英国对村民的引导,对应着吴磊与英国人的人道主义精神对朱一龙的引导、升级。

此时,船只将沉、屠杀发生,大海汹涌、近战枪击,日本的军舰与中国人的渔船在海上搏斗,带来了最外化的极端情境,让明确自身心境、承载寓意的双方进行对决,以结果强调主题。这是管虎最标志性的高潮,但放在现实历史的背景之下,人物却愈发暴露出了传统戏剧层面的薄弱。

在这个阶段中,作品重点表现了英国人的文明,努力抗争,希望能出去弘扬人道主义精神,谴责日本,在奋战中也反复喊着自己军团的名字,表现出同袍之谊。他们深陷在持续的战俘舱与沉船之中,生命始终受到威胁,却依然可以让人道主义与战友情谊优先于自己逃生。但是,作品显然没有留出时间去展示这些英国战俘。因为主角是中国人,是朱一龙,英国战俘的一切出场始终围绕着他。而当他必须回到村落、自己与村子一起完成极端情境(失去弟弟与屠村)下质变的时候,英国战俘就失去了表现机会,哪怕只是帮衬朱一龙的配角程度。他们只能存在于背景设定之中,深陷在 “即将沉船” 的极端情境,在概念上承受心智的压迫,与镜头中直接表现的中方情境与人物保持同步。

因此,当朱一龙回到船上,船只沉没、日寇扫射的时候,镜头逐一定格在各个英国人的脸上,表现他们的精神、赴死、抗争、文明,却全部只是路人化的面孔。他们此前几乎从未出现,在概念与设定中承受着死亡环境的压力,却没有太多的直观展示,也就难以匹配此刻极端情境的表意程度,几乎打动不了任何观众,输出精神与情感的力量。前半部中,管虎好歹给出了一个英国士兵,虽然同样单薄,但好歹算是一个 “人物个体”,他却早早死亡,后半部的情境升级,受它影响、抗争于它的人物却彻底变成了路人。

更严重的是,管虎让步了英国人的塑造,着力刻画的中国人同样没有完成度可言。如上所述,村子承受了屠村的极端情境,是此前抓人时的杀戮、对送葬队开枪的再扩展、升级。但它结束于萌芽期,并未真正持续地影响村民们,也就没有相应的段落去具体表现某一部分村民的反应。村民只是路人而非 “人物”,能称为“人物” 的杨皓宇与倪妮也没有得到情境与事件展开后的展现平台。因此,当他们意识到日军舰将至,依然选择出海救人的时候,镜头逐一扫过坚毅的一张张脸庞,其效果与英方的段落并没有什么不同。管虎只能用一句句的生硬口号来强行点明,英国方面的“他是我们的朋友,我们要让世界知道这里发生了什么”,以及倪妮的“不忍了”。

在非现实的极端化风格中,一切以情绪的外化呈现、状态为主体,喊口号正是其形式之一,非常契合整体调性。而在历史现实为基础、局部极端情绪与情境的本片中,这样的口号一旦没有传统戏剧的内心过程作为基础,就会显得苍白无比,强烈情绪没有强烈的内驱力作动机,变成了阳痿一样的勉力极端化。因此,到了结尾处,日寇顾虑国际人道谴责的舆论,并未追杀到岛上。

这确实解决了一些问题,让沉船后发生的一切被轻飘带过,留下了最适合本作表意逻辑与视觉需求的段落作为高潮,也揭过了历史中 “长期搜岛” 的情节,在主题上更是说明了日寇的 “无人道动物” 对中英 “人道文明” 的败北,作为外化对战之结果的直观展示。但在现实角度的思维之中,沉船救援的段落后直接转入这一形式的结果,势必让日寇的转变显得过于不合理,前一天还在屠杀英国人、封死舱门、想要屠杀岛民,显然毫不在乎心理的人道主义煎熬,只要全部灭口、不为人知即可,后一天拥有同样的屠村能力,却仿佛突然才意识到自己过于禽兽,甚至开始顾虑可能出现的国际舆论压力。

管虎最无法处理的,显然是影片的高潮。他整合了自然、人文的极端情境,让沉船发生的瞬间与日军炮火轰击的时刻完全同步,由此制造了沉船导致的漩涡,将中国人与日本人一起放置在其虹吸的力量之中。共命运本身即是人道主义精神的表现,而中国人对英国人的救援,对求生本能的舍弃,则让他们站在了英国人之上,成为了救援的一方,由全村出动的集群而形成了 “民族” 属性的展示。

从构思上讲,这是契合影片的高潮,但无疑很难落实。它实际上是原创的内容,历史中的中国渔民并未遭遇日本的直接攻击,也并未如此接近沉船现场,与日军的接触反而是在沉船之后,救英国人到岛上后,才被日军搜查了岛屿,随即藏匿士兵多日,是历史真实事件的 “高潮”,而“沉船” 则更像是“引子”。但是,这显然不符合电影层面的视觉高潮,也不符合管虎的表意思路,因此让位于本片的原创情节。

由于事件的架空原创,管虎没能找到合理解释的方案,渔民面对着全副武装的日本军舰,对方急于灭掉战俘,却几乎零距离地旁观了救援行动。双方不可能直接交火,那么渔民能对抗的 “敌人” 也就非常有限。管虎让日军炸掉了船,引发了吞没众人的漩涡,由此结合两种极端情境,已经是一个相对可行的方案。这就需要情境本身的表现力,让人物处在升级版本的生命危机之中,并随着它的进展、深化而持续对抗,持续地与之对抗,夯实表意内容。但是,漩涡与沉船显然都不是非常宏大、深度的危机,船只的体积有限,没有巨大到泰坦尼克号那样的 “巨物” 程度,制造直观的视觉冲击力,人物也直接在海上,没有《泰坦尼克号》中从船内逃到甲板、在甲板上应对坠落、再逃到海水中应付漩涡与冰冻的延续与变化,只是单纯地在海中游出漩涡,而沉船的视觉呈现也非常普通。

因此,这一极端情境的高潮段落,戏剧与视觉的表现形式不够力度,其可延伸空间反而不如此前的 “深入船舱,对抗日军” 阶段,没有后者的较多阶段、动作较量,显得非常乏味,无法凸显人物面对的极端生命危机,以及从危机中验证的人性光辉,中国助英,对抗制造沉船危机的日军。

在段落中,管虎安排了各种线索与要素的再现、升级、收拢。日军的炮口对准了沉船海域的中英人物,升级了此前岛屿上 “炮楼枪口对准村子” 的“生命威慑”。而在这种威慑之下,倪妮领导的村民表现出了心智的质变,不再一味求生地“忍”,而是展示渔民风采,高喊疾呼,救援英军。作为质变的标志,最为顺民的杨皓宇跳下大海,将渔船与救生船挂到一起,随后被漩涡吞噬,用生命证明了自己摆脱求生本能的质变。

朱一龙同样被吞到了海中,最终死亡。他在远景中被极端情境所吞噬,有着两层含义,以生命的代价验证了人性精神对求生本能的压制,也由死亡的结果强调了现状的严酷,随后又在旁白中拓展了寓意:大海成为了他理应回归的故乡,黑暗的海水变得湛蓝起来,他也看到了吴磊的灵魂,与之合一,圆满了亲情的缺口,人道主义精神在生时践行,亲情的人性层面则在死后落实。

大海是两种极端情境的结合,也是渔民与中国人所处的 “现状”,先杀死了朱一龙,又赋予了他的圆满,这象征着环境与状况的变化,即日本侵略、无人道屠杀的行将终结,中英即将迎来二战的胜利,恢复人道主义精神的文明世界。在段落的结尾,日军迫于西方舆论的声讨之压力,放弃了海上追杀与屠村,为此处的剧情提供了一定程度的圆场,解释了中英如此弱小、却没有身死的原因,也象征性地表现了人道主义精神之中英的胜利。但是,为了表现自己身上的极端人文情境,日军必须先攻击,随后才能 “截获美军电报”,意识到自己必须停手,否则就会被西方知晓此间一切而谴责。而即使在之前的阶段,日军也有充分的火力优势去秒杀中英方,作品对此只能不做解释。

并且,由于历史事件的基础设定,也考虑到中国渔民与船只应对危机的能力与配置有限,沉船的体积不能太夸张,能制造的漩涡也不能太杀伤,确保渔民足以完成救援。这就限制了危机的极端程度、应对危机的 “抗争” 程度。面对单一的漩涡,渔民只是连接了两条船,落水者也只是使劲地游出去,参与感最强的朱一龙与杨皓宇的努力围绕着钩子,领导村民的倪妮干脆只是在不停吼叫,勉强维持着 “抗争” 的表现力。

这个高潮段落变得非常单薄,如同此前朱一龙与英国军队的交互,似乎不足以深化双方的人道交互与国际友情,看似极端,却反而不如按照历史事实,让英国人在岛上藏匿、生活数月,再引出影片结尾的 “英国人向中国人致意”。牺牲也好,奋战也罢,危机也如是,都显得异常乏味,不足以支撑两重极端情境加持的压迫与反击之高潮,从而凸显人性光辉,完成管虎一贯的“极端情境压榨最本质人性” 思路。

“更改历史”,肯定是本片的被指责之处,美化同为和中国侵略者的英国军方,同样难逃观众的质疑。但如果仅从电影创作的角度出发,适度原创某一历史事件,只要建立在 “根本立意与事件定性不偏差” 的前提之上,并非不可接受,剧情电影毕竟带有强烈的戏剧属性,更是导演个人作者属性的承载,对原事件素材的创作是难免的。

但是,本作的原创并没有很好的效果,遵循管虎的一贯思路,却不够契合于历史原事件的基础,只能勉强落实,难以避免效果的尴尬与难自洽。相比之下,英国人确实是侵略者,但立足于里斯本丸事件本身的维度,它体现的确实是中国人的人道主义精神,而中英也确实是一起对战日本军国主义的同伴,放大到两国整体也是如此,都属于同盟国。并且,它也将中国人定到了比英国人更高的精神层级。

因此,比起 “美化英国人”,它的最严重问题是 “不够管虎”,无法彻底做到非现实主义的封闭舞台,给出其上的极端化情境,以此构成自洽的氛围与调性,完成情境与情绪高点的大量连接,组成整部作品。

在现实感极强、历史事件定调的全片之中,管虎让人物处于极端化的程度,以其极端心境的外化去完成象征式的叙述,却与现实感的大背景与舞台产生了冲突,其之于现实主义角度的突兀、干瘪、缺乏戏剧支撑与合理化,就成为了客观缺陷,凸显得格外清晰了。

知乎用户 星霜解语 发表

不邀自来。看到有人提到影片中一个细节,渔民返回时扔掉了武器,因此夸赞这部电影立意高,表达了 “反战” 思想。

还有博主捧一踩一,说《东极岛》《南京照相馆》好得多,“更能和国际接轨”,说申奥的才华在管虎面前不值一提。

所谓 “和国际接轨” 其实就是遵循西方的叙事方式,迎合西方的价值观。

让被侵略者放下武器是哪个 “天才” 想出来?渔民做错了什么需要反思? 作为山河破碎、同胞被屠戮的受害者, 还要用逆来顺受、任人宰割来表达热爱和平、反战!

知乎用户 踏碎的烟花 发表

你让自己都不相信中国人是有大爱的导演拍这种本该描述人间大爱的电影……

扑街不是正常的吗?

知乎用户 搞 AI 的咨询老刘​ 发表


今天看了,电影强调了俩遍英国人是盟军,给我看吐了。

远征军在缅甸被英军坑的要死,英军在亚洲战场上毫无贡献,还帮我们打鬼子,简直搞笑。

那些导演以为学到了国际主义,实际上是被忽悠的自己是谁都忘记了。


知乎用户 东隅 发表

从来没有救世主,也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福,全靠我们自己。

毛主席以及历代党和国家领导人带我们走独立自主道路快 80 年了,有些人就是从精神到肉体都还跪着。

站起来!不许跪!

知乎用户 叶秋臣​​ 发表

《东极岛》影评:就凭朱一龙的演技,就该被吐槽。

文 / 叶秋臣

其实《东极岛》上映第一天,我就买票去看了。

观影后心情还挺复杂的,不知道如何下笔,就搁置到现在。

如今网络上的评价基本已经定型,似乎也到了能够理性客观说一说的最佳时机了。

由于评价毕竟主观,如有不同之处,各自保留意见便好,争论无用。

涉及剧透,请慎入。

1. 关于主创

出品方北京七印象文化有限公司的法定代表人是梁静,也就是导演管虎的妻子。

近些年梁静出演的影视剧数量很少,大多数是在幕后,比如本次《东极岛》的出品人和总制片人都是她。

另一位导演是费振翔,《山花烂漫时》就是出自他之手。

费振翔和管虎两人是旧相识和老搭档,过去频繁合作了多部作品,比如《外滩钟声》和《大叔与少年》。另外费振翔单独执导的网剧,也有管虎监制的身影,像《怒晴湘西》和《云南虫谷》都是。

朱一龙演得相当卖力,烟戏、水戏和动作戏都很到位,但越是卖力就让人越觉得惋惜。

就凭朱一龙的演技,这部电影就应该被吐槽。

因为若是故事逻辑和设定再合理一些,剧本质量再给力点,朱一龙绝对能更加出彩。

如今,总归有点付出和回报不匹配的感觉。

吴磊很适合《星汉灿烂》和《月升沧海》这类的角色设定,另外现代剧《爱情而已》和《在暴雪时分》也都不错。

他的眼睛里会自带一种 “深情”,以至于在看托马斯 · 纽曼时,甚至可以脑补代入任何一个女主角的脸。

阿荡是一个比较纯粹的人,特点是 “莽”,且拥有比较强的探索欲和挑战欲,所以主要靠他推动剧情。

这次朱一龙和吴磊都穿得特别少,能够露出很健康结实的肌肉线条。虽然穿得很少,但你不会产生任何的邪念。所以从粉丝们的视角来看应该比较友好,毕竟光是买票在大银幕上大饱眼福,似乎就已经是物超所值了。

倪妮的戏份少得可怜,和前期宣传完全不同,而且她出场的戏份里,还有不少都是被大家吐槽的点。

亲密戏里咬朱一龙的肩膀,两人烟雾缭绕里相互调情,印象最深的就是又细又长的腿。

但我明明记得《里斯本丸沉没》里讲过,他们所在的夹缝,是最终成功藏人的地点,而电影里仅仅成为了一个小型约会 & 藏家当的秘密基地。

还记得上次倪妮和朱一龙联手合作的《消失的她》在当年暑假档可是 35 亿 + 的票房成绩,可如今《东极岛》只有不到 3 亿的数字,总票房预估也不过 5 亿,相比之下确实差距太大了。

杨皓宇在本次暑假档出演了《南京照相馆》《戏台》《东极岛》和《奇遇》等等影片,算上 6 月的《人生会议》和 8 月底将映的《7 天》,简直部部见啊,是本档期露脸频率最高的演员。

倪大红演吴老大,一点《都挺好》的味儿都没有了,那种担当感也很到位,他下线很早,镜头也不多,纯粹来帮忙而已。

普通话在这个故事背景下略微有点出戏,哪怕不是当地的人实际在说的话,最起码也要有些方言的感觉吧,否则真的很难令人信服。在片尾的真实人物登场后,就会觉得电影中的造型(比如穿衣、眼白和牙齿)以及口音都有些格格不入,虽说电影是经过艺术处理的故事,但毕竟是根据真实事件改编而成的,不应偏离过大。

电影还不如《东极岛岛歌》值得回味呢,哎。

2. 关于剧情

先说优点,那就是场面确实够大。

大量的水戏,能看出成本规模不小,而且这类电影往往都能唤起部分人对海的恐惧,比如我。

从大场面来讲,是合格的。

沉船上不同船舱里的人用摩斯密码传递信息,这也是在《里斯本丸沉没》里提到过的。船舱里很多人都染了病,为了防止他们逃出,所以封住了舱口,这些也都是真实存在过的。

《里斯本丸沉没》用的是动画,《东极岛》则变成了真人出演,通过岛上人质的视角展示里面的情况。

纽曼有个香港女朋友,似乎也曾提到过,所以部分人物是有原型的,文身的作用也有展示。

电影有一场戏,是拍绿草被风吹起来的样子,很像众多角色浮萍般的人生。

陈先生讲完 “不能跪,跪久了就站不起来了” 后,他被烧了,孩子们被捂住嘴。这场戏拍得挺不错,尤其是 “捂嘴” 的意象。

后半段大场面数量很多,所以气氛是够燃的,这里要重点表扬 BGM,相当醒神,听得人汗毛都竖起来了,配乐不错。

电影结局中,为了国际舆论影响,于是放过了那帮可怜人。

那么多人命,竟然抵不过 “舆论” 两个字。

看《南京照相馆》时,也有相似的心境。

除了和字幕一起呈现的内容,没有额外的片尾彩蛋,但这段似乎比正片还要更精彩,尤其是原型人物的信息。

对这个部分感兴趣的,建议去看《里斯本丸沉没》。

说完了优点,来讲讲电影可以改进的地方。

导演传递给观众的感觉,就是他自己都不相信片中角色的选择,故此才给了许多选择的附加值,来佐证那个结果。

朱一龙和吴磊饰演的阿赑和阿荡兄弟俩,本身并不是出生在东极岛的,而是被认定为海盗后代。

所以说他们的立场,处于一种微妙的平衡点。

既被岛上人排挤,又被占岛人欺辱。

情感上偏向岛上人,毕竟曾有救命之恩,而且阿赑和阿花还有情感纠葛。

但为了能把日子过得舒坦点,阿赑也会给占岛人送酒,换取他们出海的许可等。

阿赑的底色是善良的,在拒绝阿荡救人的请求后,他用脚踢掉了一个篮子,所以纽曼才能多撑住一阵子。

开篇时给朱一龙安排了不少内心独白,但即便不讲出口,观众也清楚角色目的,加了反而刻意。

虽然遭到阿赑的反对,但阿荡还是把落水的纽曼给救了回来,由此引发了后续的连锁事件。

其实看完全片后,你会发现阿荡的存在意义其实特别明显,就是为了给阿赑一个救人和复仇的理由,强行拖住了剧情的进度条。

因为阿荡主动去做了俘虏,所以阿赑为了能把爱人和弟弟都带去上海生活,只能救。

阿荡想救船舱里被困的人,于是阿赑在拽不走弟弟的情况下,也只能帮忙一起救。

阿荡没了,阿赑才要带着弟弟的遗志去救人。

最后在救人的过程中,自己的命也没了。

阿荡还有一腔热血,阿赑早已被生活磨平了棱角,在最终选择里,阿赑找回了曾经的热血。

所以基本全靠阿荡这个角色来推进剧情。

因为阿赑觉得阿荡在身边所以才安心,即便弟弟没了也要把他带回家,轻拍哄着睡觉。

这场戏是阿赑在骗自己,他骗自己阿荡还活着。

也是在告诉观众,阿赑一直都在骗自己,他以为的未来其实根本不存在。

苟活还是硬气,在这样的铺垫下才做了选择。

导演不能相信 “救人” 是唯一的信念,尤其还是救不相干的陌生人,所以加了一层复仇的底色进去。

片方认为以 “人性” 的视角来解读整个故事更为合理,但殊不知并非世界上所有的人都在权衡利弊之下才做选择。

阿荡下线时,我所在的影厅里有人自发鼓掌,也是觉得他的主动攻击是有血性的,而我们很多人缺少这种单纯的血性。

他应该是为了血性而鼓掌的。

导演也觉得 “血性” 是主题,于是在片尾加了“献给血性的中国人”,黑底红字。

除了阿赑和阿荡兄弟俩,剩下的角色里,似乎具有反抗意识的都是外来的人。

比如陈先生(逃来的)和阿花(拐来被救的)。

陈先生教学生们《满江红》,拒绝教授日语。

在被骂醒之后,知道了逃避解决不了问题,自己逃了那么久都没安生,于是决定用最后的力量燃烧自己。

虽然被抓的过程比较抓马,但总归这次没做逃兵。

阿花砸碎了女人不能出海的墙,带领所有人出海救人。

他们在 “不忍了” 之后,都贡献了本片的名场面。

就连最初秉持着 “人在屋檐下不得不低头” 和“忍一忍”观点的翻译官,电影设定里好像也是外来者,这与现实里的原型人物差异很大。

然后再看看岛上土生土长的人呢?

嗜烟嗜酒这些先不说,把他们拍出了一种胆小怯弱的麻木感是怎么回事?

那是 “岛”,又不是 “鸟”。

居然仅仅成为了展现占岛人凶残暴戾的工具人。

这世道,不是你想拍啥就拍啥的。

这个设计与我在《里斯本丸沉没》里看到的完全不同,甚至有点对不上号,不敢将东极岛里的村民与其划等号。

如果想看这类题材的,还不如选择同期的《南京照相馆》,讲的也是觉醒。

在占岛人的逼问下,纽曼自己站出来说和岛上人无关。

但他身上穿着岛上人的衣服,头上戴着岛上人的帽子。

最后时刻,纽曼还不忘了在众人面前认朋友,也不知道这对阿荡来说,到底是正面影响还是负面影响。

绝望的人们在船舱里唱歌,感觉和当初《蛟龙行动》里吹口琴的效果差不多,虽然隐隐记得《里斯本丸沉没》里也有类似的表述,但观感差异很大。

评价这部电影,我始终感觉跳不出相同故事背景的其他作品。

所以为了写《东极岛》影评,我又去回看了一遍叶秋臣之前写的《里斯本丸沉没》的文章。

《东极岛》叙事较为主观,而《里斯本丸沉没》则相对客观。

正因为曾经看过《里斯本丸沉没》,对故事背景情况非常熟悉,所以才觉得《东极岛》和我预期里的模样完全不同。

前半段节奏偏慢,有些戏对主线无益完全可以删掉,部分讨好特定群体的戏码过于刻意。

字幕隐掉了不少台词里的脏字,量挺大的。

而且有些戏比较惊悚,比如纽曼的头被拎起来展示,所以带孩子看的朋友们要慎重。

总之,偏爱大场面且对故事性要求不高的朋友,可以考虑。

粉丝朋友们就不存在推荐与否了,各凭喜好自行决定即可。

其他人,不推荐去看。

文 / 叶秋臣

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主创团队的小资产阶级局限性使然,这一块导演管虎要背主要的锅。

以管虎为代表的这一类导演,受西方自由主义、利己主义的思潮影响,认为人的任何行为动机都出于自己的利益立场出发,所以他们无法理解儒家思想里提倡的 “杀身成仁”、“舍生取义” 的伟大,他们从利己立场去看待,只会觉得为了他人为了集体主动牺牲自己,是傻冒是疯子是不可理喻,带着这样的逻辑去创作文艺作品,就必然会在故事情节中通过男女情爱、父子亲情、个人受难等情节去引出主角牺牲或拯救他人的动机,他们觉得这样才是合理的,才符合人性,这些也都是好莱坞电影创作的常用手法。

咱们的中华文明,自古就不缺乏 “舍生取义” 的事迹,比如关羽,以他的能力在曹操阵营什么荣华富贵享受不到?为什么必须跟着穷困潦倒的刘备到处跑?他为的就是心中的忠义的信念;比如文天祥,忽必烈许以高官厚禄,他也不为所动,最后慷慨就义,为什么?为了心中正气的信念;比如谭嗣同,他爸是湖广总督,按理说他好好当个官二代公子哥不好么?为什么非得要血洒菜市口?为的是心中家国的信念,但如果让那些崇拜西方创作手法的导演来讲述这些人的故事,就会变成为了爱情、为了自己或爱人不被欺负、或者一开始是一些很市侩的动机,才能触发他们最后崇高的牺牲精神。

在离我们不远的近现代,许多仁人志士,反叛了自己所处的食利阶级,许多本来身处地主阶级资产阶级这样的富裕家庭的青年投身革命,他们在其所处的年代,他们当然可以选择好好当个富家少爷,但是面对那些本与己无关的满城的饥民、遍地的饿殍,他们于心不安,所以努力寻求救国救民的办法,他们秉承的是自古传承下来的修身齐家治国平天下的儒家理想,没有他们就没有我们现在的新中国,但在改开之后,受到西方自由主义思潮的冲击,使得这些人的高光渐渐变得模糊和暗淡,渐渐地有些杂音在说他们傻、说他们迂腐、说他们被洗脑,实际上就是在批判咱们传统思想文化中提倡的集体主义和利他主义,仿佛只有 “人不为己天诛地灭” 才是最正确最合理的。

管虎导演的价值观形成阶段,正是这些杂音最盛之时,发出这些杂音的人,现在被称为 “公知”。如今的中国面临着这样的挑战:一方面要坚持开放国门增强国力,以持续改善民生,一方面要坚守传统价值观,不被布尔乔亚思想的腐蚀和颠覆。这看似两难矛盾,但经历过各种艰难险阻的中国人我相信是能做到的。

知乎用户 春池涨水秋日满 发表

因为群众的眼睛终究是雪亮的。

群众之所以会盲目,浅显的原因是因为舆论的 引导和信息的偏差,深层次的原因是因为思想教育的不够,或者思想教育的偏差,思想教育时刻都存在,也时刻都影响左右着人的行为

就比如美西的文化洗脑和新型思想殖民,是通过外部输入和内部颜革两手进行,经过现实的教育,特别是新冠病毒的惨烈教育,外部的输入已经很疲软了,在应对外部的殖民文化输入方面群众的免疫力已经大幅提高了

而最难应对的就是内部颜革,这是通过长期洗脑和利益绑定,纠集的一大批人,最具代表性的就是参与社会学、经济学、文艺工作的所谓公知,这类人以人类的范畴讲是反人类,以国家的类别分是背叛者,以阶级的立场说是殖民者的喉舌、资本者的狗子。

其以吹捧胡适张爱玲这类准汉奸文人,洗白汪精卫周作人这类汉奸为己任。它们自诩为觉醒的人,以做坏事、做恶人、当狗为炫耀资本,以自由之名为堕落、下流、卑鄙、无耻的行为涂脂抹粉,认为善恶美丑都是虚幻,只有自我才是唯一。

它们是披着袈裟的白骨,披着羊皮的饿狼,披着巧克力糖衣的大粪,它们的外衣能暂时迷惑 群众

但是群众是会觉醒的,终究绝大多数人会明白自己所处的环境,明白自己所选择的立场,明白正义与光明的难能可贵

知乎用户 快乐猫猫 发表

再没出来之前。普通人也想不到导演居然会用海盗的眼光看渔民。我们都以为,起码像《小兵张嗄》,《地道战》那样,聪明,有智慧,有真情的才是我们国家普通老百姓。

谁知道在导演眼里,我们不是。

知乎用户 莫莫 发表

东极岛能过,援军过不了,洋大人还是高人一等

知乎用户 苏 C 大调 发表

因为《东极岛》是粉丝向电影

然而粉丝是撑不起一部电影的。

类似的就年初的《射雕》

那些当初所谓 “名导” 在“圈子文化”的熏陶下,已经完全脱离群众了

而他们的电影制作逻辑还停留在荒蛮的资本时代

他们的圈子以为自己掌握了资本人脉

就可以继续 “霸凌观众” 赚得盆满钵满

他们这个圈子很急,所以他们开始让自己的 “人脉” 打包出现在电影里

比如《酱园弄》群新都来露脸了,够给你们老百姓面子了吧

快来买票看。

知乎用户 像素模糊​ 发表

其实一部电影,他的价值观和导演多多少少有些接近,哪怕限定了电影的框架和主旋律,导演不自觉就会加进去自己风格,因为倘若不加进去自己风格的话,那么任何一个人,甚至我一个外行,都能按着框架拍电影,搞艺术的,没有风格其实就是没有竞争力,那就相当平庸了,没办法出头。

因此我们叫的上名字的导演,都是有个人风格的,否则都会像毕志飞那样成为无人问津的小趴菜。

有人说管虎是带节奏,我觉得未必,这人就是个极端精致利已主义,任何涉及人类牺牲、善良、互助的情绪,管导打心眼就不相信,任何这类英雄行为,他非要拧巴地给你找个理由,否则他会觉得这个人物不立体,觉得这个角色 “太假了”。

他自己一定要给人物的行为做个 “解释”,也就是精致利己者在极端环境下做好事的理由。

观众看的就会很拧巴,很难受,谁都不喜欢往民族英雄上安置精致利己者那套东西,看起来就像是侮辱英雄。

其实管导还真不是这个意思,他拍的是他自己,也就是在那些环境下,他管导把自己代入进去,他认为在什么前提下,以他管导的精致利己思维,能勉为其难地去做这种 “傻事”,这看起来不拧巴才怪了。毕竟中国精致利己者的精华,能跟管导共鸣的那批人,能润都润了。

这个问题深扒,其实就是三代革命者之间,代沟的典型现象。

第一代革命者抛头颅洒热血,解决的是生存问题,一切思想都为了生存,为了胜利,防止亡国灭种,在这个前提下,任何吃苦和牺牲都是理所当然的,因为不牺牲大家迟早一起完,那还不如拼一个够本,死在战场好过死在刑场,钱捐出去冲军费,好过攒着不用被人抢劫,这时候任何的自私行为都是傻子。

不是那个时代,我们也不太可能形成这种牺牲精神。

他们的二代从百废待兴的废墟中成长,自小生活就不好,但是与一代不同,他们没有生存压力,那么就产生一个问题,凭啥我要吃苦换来别人享福?这个问题围绕着他们青少年时代,于是各种河殇派和反思怪出现了,由于没有真正的痛苦(亡国灭种),他们的痛苦只是吃不上肉和奶油蛋糕,我干了活给别人享受,这种河殇派故作姿态的痛苦与批判,假的东西,没人会共鸣,只有他们自己。

他们非常热衷寻找社会中,因强调奉献导致的所谓 “不公平” 的东西,找到了就会夸张性地宣传,他们很反感牺牲奉献精神,因为他们认为,这是第一代强行派给他们的造成痛苦的根源,他们不敢反抗也没办法反抗,于是乎,逆反心理之下,他们越来越反感牺牲奉献精神,以致于对这类精神完全无法接受,听到就会产成 PTSD 条件反射,相当难受。最终,他们发现精致利己这个法宝,并奉之为人间至理,用来对冲这一痛苦。

没法面对牺牲精神,又要拍牺牲主题的电影,那可不是要加点东西进去,要不看着 “太假” 了,跟自己的价值观完全对立。那个时候美国又特别强大,这批人中极端一点的,甚至转变成了投降派,极端利己 + 投降派,大量的人开始往国外润……

第三代八零后之后,生活变好了,河殇派这些东西就看上去就非常拧巴,哪来的痛苦?下乡很苦吗?八零后 GET 不到这种情绪,对河殇派这套东西表示你们到底想说啥?天天搁哪无病呻吟骗流量吗?

你说共产主义不好?杀鬼子牺牲不值得尊敬?放屁,你就是个自私自利的老登,你从头到尾透着令人作呕的自私和投降主义。

美国有啥可怕的?老美这么抽象,你们在怕什么,你们为什么舔老美?

这就是代沟,下一代对上一代的无法理解,完全是因为成长环境不同引起的。

现在看电影的几乎都是八零之后,八零之前大部分没那个消费习惯、也没那个体力精力了。可以说第二代几乎集体退出了电影市场,那么管虎这种第二代导演拍出来的东西,恶心了第三代家这么多次后,除了思想上迟钝的那批人,越来越没人看了。

其实我觉得,管虎这种导演,以他对精致利己的高级理解和这么多年从业经验、人脉圈子,他适合拍揭发问题,或者展示小市民生活的电影,英雄战争史诗故事,他是真的不适合,也不配。但他还特别喜欢拍。

这种热衷发现别人问题,自己全然没错,善长发掘人性中自私面的人,最适合的是嘲讽美帝的电影,他拍一定会大火,可惜,管导八成不愿意。

知乎用户 功德林招办主任​ 发表

民智已开,这种夹带私货,自己吃完饭就砸锅骂娘的货色不好骗钱了

知乎用户 老刘头 发表

我就说了两句,被删帖了。知乎之所以伟大,在于它真的会竭尽全力维护它所代表的魑魅魍魉的形象和利益。知乎的确是收钱办事的!不收钱,一个阵营的事也办!

知乎用户 库洛米​ 发表

说白了就是导演管虎太傲慢了,他整个价值观是老美那一套的。八佰的成功让管虎觉得只要拿到个爱国题材,叠一点视听特效刺激一下,再找点官媒背书宣传就可以洗脑大众了。遗憾的是现在观众都不是傻子了,又有南京照相馆珠玉在前,让管虎更快暴露了。

知乎用户 聆听 发表

扑街就对了,这是市场对这些导演最好的 “回馈”

观众和市场不是没有给过这些导演机会的

乌尔善的封神 1,管虎的八佰,市场都给了他们不错的票房,观众也买票支持了

但你一个导演在拍这种题材的电影夹带了多少私货,你真以为观众们看不出来吗?

所以市场给这些导演的回馈就是封神 2 扑街、东极岛扑街

别说你管虎、乌尔善了

周星驰不比你们牛逼?

在观众补完欠周星驰的那张门票之后,票房该扑街照样扑街

不过没关系,好日子还在后头呢!

导演可以继续夹带私货,观众依然会用钞票给你们投票的

知乎用户 活到宇宙重启 发表

太极旗。

东条英机

我乍一看以为是洗白日本鬼子的电影

知乎用户 尽形寿 发表

很幸运这几部一个都没看,八佰里面我听说有人捆着手榴弹往下跳炸日军,就 pass 掉了。金刚川听说美国飞行员大爷可怜我们就没扔炸弹,就 pass 了,不过本来也没打算去看。这部更不可能

知乎用户 爱德华 · 尼格玛 发表

我认识的舟山老板都很喜欢舔日本人。。。。

知乎用户 乐其乐​ 发表

三观不正,缺乏思想方面的洗礼。

这种题材本应该是为了发扬民族精神而拍摄的,历史原型也表现着中华民族朴素的价值观和传统美德。

不管是精神还是美德,它的核心都是爱国主义。爱国主义包括爱国家、爱骨肉同胞、爱大好河山、维护祖国统一和民族团结等等,没有爱国主义,是滋养不出崇高的民族精神和美德的。

中国人传统观念中讲究舍生取义大公无私,这些善良和尊重恰恰是在与同胞互帮互助、互敬互爱中滋养的。导演不相信人民骨子里的善良和对人命的尊重,是因为他接受的是个人权利至高无上的观点,更深层讲就是他只理解爱自己,根本不理解什么是爱国,应该怎样爱国,甚至他就不是一个爱国者,所以他拍不出爱国者真正喜欢的影片,无法同爱国的观众达成情感上的共鸣,就算爱国流量的红利都到嘴了,也能被他自己吐出来。

有时候真的很想影视界能定期打包一些人去重学史纲、马原、毛概,定期进行一下思想扫盲。

知乎用户 方子敬​ 发表

文化工作者首先要有文化;

拍爱国电影首先要真爱国。

知乎用户 关先森 发表

这些天看到各位网友对管虎和这个片子的评论我就放心啦!

知乎用户 阿荣说事儿​​ 发表

群众用钱投票呗。

现在不是以前了,以前文化生活不多,看个电影是很不错的消遣活动,拍的再烂(如《X 时代》)都有人买账。

现在大众审美也起来了,你拍的烂我宁愿不看,在家里刷刷抖音、B 站不香吗?费那钱干嘛?

而且看一场电影,还有附带的吃一顿饭、逛一次商场等附加消费,本来就没几个钱,电影票价又高,你夹带私货还拍的烂,我就不买账!

管子拍电影私货夹带多了,把自己的口碑搞烂了,现在又不是以前信息不发达的时候,你管子做过什么说过什么,都给你扒的干干净净的,多的就不说了,请看图(管子给加拿大电鳗站台)。

也不要找什么经济不好的理由,今年经济再不好,哪吒 2 也有 154 亿多的票房,这说明好电影观众还是回去捧场的,而且如题,同期的《南京照相馆》现在已经 22.67 亿了,目标冲着 30 亿去的。

所以还是那句话,不要老找客观原因,多从自己身上找原因,你到哪都大环境不好,你是破坏大环境的人啊?

姜文说过,拍电影就像请客吃饭,一顿饭能贵到哪去啊?说要吃啥菜就点了,你得把观众当做你尊贵的客人,请人吃点好的,人会记住你的好的。

管子你请观众们吃 ,那就别怪观众们不买账了。

知乎用户 知乎用户 OfzWF2 发表

按他的脑回路,哪天拍扶贫片,他能直接拍贫困户买最新款苹果,只为用六年不卡。

知乎用户 唐硕 发表

不认同扑街。无论是电影叙事完整,还是拍摄手法,是我近几年看过的最好的国产电影。远超照相馆的混乱叙事和乱糟糟的剪辑。中国人拍中国渔民救了英国人也没什么不妥。个人英雄主义是有,但又怎么不好了?难道要尴尬强行烘托爱国才好?能感动人,能让人共鸣的,恰恰是从一个个人的角度,自然的表现中国人的血性。这种对爱国情感的激发才更自然。

知乎用户 薛珍珠 发表

“当一艘船沉入海底,当一个人成了谜。”

多年后重听邓紫棋这首歌,站在东极岛礁石上的我,从未想过脚下海水曾吞没过 1816 条生命。直到方励执导的**纪录片电影《里斯本丸沉没》**像一把锈蚀的钥匙,“咔哒” 一声拧开了这段被深埋的历史。

《里斯本丸沉没》

带着对《里斯本丸沉没》的震撼走进影院前,我幻想**《东极岛》**会是另一个《南京照相馆》用电影工业的光晕,为一段血泪历史赋形。

可当朱一龙顶着一头《加勒比海盗》同款卷发,抹着发胶与倪妮上演湿身热吻时,我尴尬得脚趾抠地。

更荒诞的是吴磊饰演的 “天真渔民” 阿荡:前一秒目睹日军砍头瑟瑟发抖,后秒只因一个英国战俘说 “带我回家”,就突然觉醒为复仇战神,单枪匹马杀入敌营…… 这哪是中国渔民?分明是“海尔兄弟” 勇闯奇幻岛!

投资 5 亿,水下实拍 70 天,IMAX 特效拉满……《东极岛》的工业水准确实顶尖。但再炫的视效,也遮不住叙事的稀烂。票房崩盘(预测从 40 亿跌到 6 亿)、观众骂声一片,真不是观众苛刻,而是导演把好题材彻底拍歪了。

而真正的历史呢?

1942 年 10 月,日军运输船 “里斯本丸” 在舟山海域被美军鱼雷击中。日军封死舱门,将战俘活埋于沉船。舟山渔民划着舢板冲向死亡海域,只因 “见死不救,对不起良心”

没有个人英雄主义,只有 384 双手从海浪里托起生命的重量。

纪录片中,97 岁老渔民林阿根的方言穿透银幕:“都是一条命!” 这五个字是渔民的信仰,也是救援的纯粹原点。

而《东极岛》却将救人改写为 “血债血偿”,渔民因亲人被日军屠杀才愤而反抗,朴素人性被复仇叙事覆盖。渔民骨子里的善,被替换成好莱坞式 “英雄觉醒” 套路,彻底背叛历史精神。

最刺眼的一幕出现了:英军战俘掏出一个地球仪,指着中国版图对渔民说:“这是你的国家。” 渔民们则光着膀子、叼着烟,像听天书般接受 “国际主义教育”。

被殖民者反过来启蒙本土民众爱国?这种颠倒的救赎逻辑,暴露了导演骨子里的文化自卑。真实历史中,战俘查尔斯 · 佐敦的回忆录写道:“渔民不要报酬,甚至分给我们仅有的红薯。” 沉默的善举,比任何说教都更有力。

真正的中国渔民精神——沉默、坚韧、不求回报的善,被压缩成 “野性荷尔蒙”——光膀子打架、吼口号、露肌肉…… 仿佛不 “野蛮” 就不够英雄。

朱一龙饰演的阿赑体脂率 9.5%、深潜闭气 4 分半的硬汉,演渔民却像 “涂黑粉的都市男模”。长卷发甩头特写、匕首连捅 27 秒的 “耍帅式复仇”,油腻感溢出银幕。

倪妮饰演的阿花,披着 “女性觉醒” 外衣,实则被物化到极致——倪妮的 “渔家女” 造型露背又露腰,历史学者怒斥:“1942 年舟山渔村,女性连下海都禁忌,遑论暴露着装!” 而真实救援中,女性渔民翁柳香、陈雪莲的父亲们摇橹救人的身影,在电影中竟被彻底抹去。

为还原 1942 年 “里斯本丸沉船事件”,剧组在舟山搭了 3 个造浪池,70 天泡在水里拍打戏。

当《东极岛》用 5 亿巨资打造 “虹吸漩涡特效” 时,方励抵押房产、苦寻八年,只为打捞一个名字:

他找到 97 岁的幸存者班尼菲尔德,老人笑着讲述逃生,却因 PTSD 终生躲在桌下吃饭;

他叩开日本船长经田茂子女的家门,对方茫然道:“父亲从未提过这艘船”;

当最后三位亲历者在拍摄期间离世,镜头成了抢救记忆的方舟。

尽管拥有 31% 的排片率,《东极岛》上座率却暴跌至 10%,预测票房仅 6.2 亿,不及 15 亿成本线的一半。观众留言一针见血:“想看特效不如《加勒比海盗》,想学历史不如《里斯本丸沉没》!”

这不是 “主旋律失灵”,而是历史消费主义的反噬——当创作失去对生命的敬畏,再炫的工业糖精也盖不住真相的锈味。

《东极岛》的溃败给所有历史片敲响警钟:

1. 历史不是任人打扮的小姑娘——魔改动机、洗白暴行,本质是对逝者的亵渎;

2. 技术不能替代良心——再贵的 IMAX 镜头,拍不出渔民灵魂里的那份朴拙大义;

3. 观众早就不吃 “伪史诗” 这套了!

东极岛渔民救人的灯塔还在海上矗立,但有些电影,注定要被历史的浪涛吞没。

碧海青天下,一艘锈迹斑斑的沉船静卧在 122°E 的坐标点。它曾是人间地狱,如今却是记忆的灯塔。

知乎用户 南北客 发表

有钱的粉红都去看《南京照相馆》了,没钱的神神在到处悲鸣 “粉红凭什么不看《东极岛》"。

哈哈,神神为啥自己不去看?

管 x 陆 x 乌 x 户 x…… 太多了,神神没有那么多人,养不起这么多,只留一个,神神专门喂养,能够再恶心国人五十年,可惜留不得,这赛道不可能只有一个人。

知乎用户 胖懒虫​ 发表

他及他们这些汉奸、资本家文人,都是故意的利用 “占位效应” 消耗中国人民的爱国热情。

故意忽略谢晋元及四行仓库八佰勇士可能的隐藏的红色属性,忽略四行仓库八佰勇士被 88 师边缘化的炮灰化的经历,照着湾版《四行仓库》改吧改吧拍了《八佰》,然后你就会看到,至少 10 年之内,真正讲述四行仓库八佰勇士的故事片就不会再有导演拍了。

把实际《东极岛》故事中代表的全体中国人因为国破家亡觉醒的全民族抗战思潮降格为遍地都是的农民起义,把面对侵略者、屠杀者东极岛岛民殊死反抗的故事情节降格为地主压迫佃农而导致佃农愤起反抗的故事情节,把 “兄弟于墙,外御其侮”,“不复南明旧事” 的伟大抗日民族统一战线降格为内部矛盾,《东极岛》毫不意外的扑街,但也是对后续真实历史还原的《东极岛》也会在较长的时间段内再没有资本投资,导演拍摄了。

这也是现如今中国文科的真实情况,威权性太强,后续需要大量人民的文科工作者才能逐渐改变。

知乎用户 嬴嫲 发表

因为大部分国人想看的结局是这艘船带着腐国人沉没

知乎用户 共赏夕阳​ 发表

不是《东极岛》扑街了,而是导演管虎早已经在广大人民群众心中彻底被拉黑扑街了。

知乎用户 李先生 发表

扑街是应该的。《八佰》《金刚川》《东极岛》三部电影都在那夹带私货,管虎可别告诉观众是不小心。然后这几天在举报批评的视频。既然知道自己拍的是史还好意思举报。我发现这些导演这么喜欢在抗日战争和抗美援朝电影里夹带私货包括陆川《南京!南京!》,冯小刚《集结号》,张艺谋《金陵十三钗》。

知乎用户 小约什的百叶窗​ 发表

中国人讲究仁善,讲究温良恭俭让,这无可厚非!但是,人善不能被人骑,事实证明,不是所有人都配得上中国人的善良。


东极岛事件是一次 “拯救英国大兵” 的行动,但事实上,中国人拯救英国大兵的故事可不止这一次。

如果导演真的做过功课的话,应该不难了解到二战时期中国人和英国军队的故事。

我们永远忘不了在缅甸战场上,英国对于中国军人的忘恩负义和过河拆桥。

首先交代一下事情的背景。

1941 年末太平洋战争爆发后,日军的兵锋很快就指向了英国在远东的命脉缅甸。

英军既无能又懦弱,面对日军攻势就知道顾头不顾腚的逃命。

此时中国率先伸出援手,国民政府多次主动提议派遣精锐远征军进入缅甸协防。

但是呢,英国心怀鬼胎,生怕中国力量的介入会削弱他对缅甸的殖民控制,更担心抗战中的中国提升在亚洲的影响力,就找了各种借口百般拖延,硬是将中国远征军的出发时间耽误了两个月之久。

很快的,日军如热刀切黄油般攻入缅南。英军节节败退,战线濒临崩溃的时候,英军总司令才惊慌失措地向中国求援。

这个时候远征军的计划已经完全被打乱了,士兵们只能酷热中强行军,穿越千余公里,还没有到战场,已是人困马乏,疲态尽显。

而英军呢,事实上就是想拿中国远征军当炮灰!开始了接连背刺!

第一次背刺:空头支票 + 隐瞒情报

戴安澜率领的第 200 师作为远征军先锋,于 3 月中旬抵达预设的阵地。英国人承诺提供的坚固工事、空中支援和协同坦克部队,给于予日军迎头痛击。

等中国将士到了目的地傻眼了,别说空中支援和坦克部队,所谓的坚固防御连个影子,没办法,只好临时仓促修工事。

更要命的是,英军对他们刻意隐瞒了两条重要情报:

第一,右翼的阵地其实已被日军攻占,这意味着中国远征军的侧翼已完全暴露在敌人攻击之下;

第二,英国人已经截获了情报,就是东路日军秘密急进军,企图切断中国守军后路;

但是,无耻的英国军队却将这两个重要信息对中国同盟军守口如瓶。

于是,3 月 29 日,日军第 56 师团如鬼魅般突袭并占领了至关重要的交通枢纽腊戍,彻底封锁了中国远征军第 200 师的退路。

中国远征军只能在重围中浴血苦战,而本应与他们并肩作战的英国军队,竟不声不响地放弃了阵地,悄然向西撤离,走的时候屁都没放一声,生怕中国军队知道了。

还是那句话,完全就是把中国军队当炮灰。

英国军队的无耻行为,将 200 师孤悬于绝境之中,最终付出伤亡过半的惨重代价才杀出血路,而仓皇西逃的英军则几乎毫发无损。

第二次背刺:忘恩负义 + 弥天大谎

4 月中旬,英军第 1 师及装甲旅共 7000 余人,连同英美传教士、记者等,在仁安羌油田被日军重重围困,陷入弹尽粮绝的困境。

为了救他们,中国远征军第 66 军新编第 38 师孙立人将军,率麾下仅千余人的 113 团,以无比勇猛之势,向数倍于己的日军发起反复冲击,血战三昼夜,终将奄奄一息的英军救出重围。

仁安羌大捷,本是彰显盟军并肩作战精神的丰碑,然而,英军的回报却让人怒火中烧。

这批被中国军人用生命救出的英军,竟然未做任何休整,立刻抛弃本应协防的阵地,头也不回地向印度方向狂奔,一瞬间,中国远征军整个右翼的防线被完全洞开。

这就是拯救英国大兵后的回报,但更要命的还在后面。

这个时候,英军总司令亚历山大在策划英军全面逃往印度,而中国军队,在他们的心中就是帮他们拖住日军的棋子和炮灰。

这一次,他们不是屁都没放一个,而是向中国远征军指挥部抛出一个精心编织的弥天大谎:要求中国军队固守曼德勒,要让他们与英军一起对日军进行最后的决战。

这个所谓的曼德勒会战计划,根本就不存在,纯粹是为了利用中国军队的顽强抵抗,拖住追击的日军主力,为英军主力赢得逃向印度的时间,其本质是用中国士兵的鲜血铺设英军的逃生之路。

蒋介石得知真相后在日记中愤然写道:英人狡狯毒辣,惟利是图,竟使我英勇将士掩护其安全退却,痛心疾首!

第三次背刺: 贪婪成性 + 过河拆桥

当中国远征军还在根据亚历山大的命令,为那场永不存在的会战而调动部队、苦苦支撑时,英国又来了一次背刺!

在缅甸最大港口仰光沦陷,这里堆放着各种军用物资,本是维持中国持久抗战的重要血脉。

可这里的武器弹药、卡车、药品等超过 1.5 万吨的战略物资,却成为了英军的眼中肥肉,他们在跑路的时候,公然动用军事力量把物资都给征用了。

大量的物资在被他们装上火车向西转运中,还有大量的物资因为英国军队混乱无序、急于逃命而被随意遗弃,甚至被他们付之一炬,甚至有不少落入了追击的日军之手。

美国将领史迪威在目睹这一切后,都愤怒地写道:

英国佬就像一群海盗,在光天化日之下抢走了属于中国人的武器!

你说都这样了,这仗还怎么打?

但这还没完,接着又是致命一击的背刺。

在日军北上追击英军时,英军为了顺利逃命,在没有向中国第 5 军发出任何信息的情况下,悍然炸毁了曼德勒以北、扼守铁路命脉的密特拉铁路大桥。

而这座桥是中国远征军撤退回国的关键通道,巨桥轰然倒塌,英国人把他们友军的生路彻底断绝!

猝不及防的中国军队主力回国通路被生生截断,情急之下不得不放弃装备和重武器,选择绕道最险恶的路线。

接下来也就是大家熟悉的悲壮历史,他们徒步穿越绵延数百公里、毒雾横行、猛兽遍布、几乎与世隔绝的野人山

更让人生气的是,当部分九死一生的部队,如新 38 师残兵,历尽艰辛万苦终于挣扎到印度边境时,迎来的竟不是盟军的援手,而是英国军队黑洞洞的枪口,拒绝让他们进入印度,孙立人致电蒋介石的电文中写道:

英人视我如寇仇,阻我于印边。若无史迪威将军力争,万余忠骨已葬异域!

最终,中国远征军因饥饿、疾病、蛇虫叮咬、迷路等原因,非战斗减员超过 85%,丛林中尸骸枕藉,白骨累累。

一代名将戴安澜也在途中重伤殉国。

这连续几次的致命背刺让中国远征军损失过半,大半精锐之师葬送在异国他乡。


我十分钦佩东极岛事件中中国渔民表现出来的英雄气概,这种精神本身是中华民族精神的体现。

但是,在了解到中国远征军和英国军队的故事之后,我无法再去直视这部电影。

中国人讲究仁善,讲究温良恭俭让,这无可厚非!但是,人善不能被人骑,事实证明,不是所有人都配得上中国人的善良。

知乎用户 云兮​ 发表

一部连日本鬼子都不敢喊的电影,很难把它归到抗日题材的。

就像当年那些连同志都不敢喊的电影。

只不过这一次,大家很早的反应过来了,这些导演根本不想拍什么抗战题材,只想利用这个题材,赚大家的钱,大家不上当了。

这些罔顾事实的电影,还有一个共同点,都很难看。

以后,劝导演们都用电影的品质说话,别拿电影的题材说事,不要用抗战题材绑架观众,这碗饭,不是真正有情怀,有才华的人,别碰,你们吃不下。

知乎用户 瞿英雄 发表

真实的历史不消说

要么严格按照历史,那么就算扑街了也有个名声对吧。

一部电影,不能让观众看着很拧巴啊!

改一下剧情:

前面都别拍,直接

1 - 拍里斯本丸号沉没,日军准备全部杀死战俘时,渔民去营救

2 - 在渔民们拼死保护和牺牲下下,有三名英军战俘在浙东游击队的护送下,辗转来到重庆,揭露了日本人的罪行

此过程中,要几位渔民和英军战俘结下了友情。这几名渔民加入了游击队,投入到抗日敌后战斗中。

3 - 多年过去,渔民已经成长为三野渡江部队的先锋。而几名英国人却在紫石英号上,耀武扬威的通过长江,阻碍野战部队渡江!

4 - 在炮击中,紫石英投降,这几名英国人看到认识的渔民战士,表达惊讶:

我们不是朋友吗?

5 - 战士警告英国人,滚出中国!

我们不是朋友!

一个统一强大的国家不允许任何人侵犯!

………………

历史上,紫石英号白旗投降,我军并未俘虏及侮辱其船员,相反为其补充生活资料。

这也和设想的剧本修改主旨相符:

如果你是同盟,联合打鬼子的战俘,我们会营救!

如果你是俘虏,我们进人道主义的提供援救!

如果你是敌人,我们毫不犹豫的消灭!

知乎用户 千山行 发表

自以为是、故弄玄虚的人很多,文艺工作者是这方面的典型代表。

他们连正常叙事、符合物理和逻辑的东西都搞不出来,只沉浸在自我之中,小说、影视大都如此。

如今较好的电影作品,不少是理工男 / 工程师搞出来的。

知乎用户 Muika Ryu 发表

今天在微博上看到不少人在转梁静关于影片的一段发言:
“片尾回城的路上,我们的渔民扔掉了枪械,这表明了我们中国人的一个态度,面对战争时候的一个姿态,我们是反战的。”

——直接给我看乐了,说被侵略方放弃武器是 “反战”,这“投降” 说得也太清奇了点儿。

据说后面还有一段是这样的:
“同时也要告诉世界,当我们弱小的时候,我们可以忍,但当我们强大的时候,我们绝不能忍。”

——联系前文看就更幽默了…… 挨打的时候搞反战,不挨打了反而好战?不过可能她会觉得自己的发言特别有哲理,还很自豪吧。

其实媒体、自媒体已经在给片方找场子了,结果他们偏不,自己送上门来给观众抽。

我就想问:前段时间为了帮片方说话不惜给观众扣帽子的自媒体,这会脸红不……

知乎用户 李兰加洛斯 发表

要拍也拍杜立特空袭,美军轰炸东京,中国人民救助在中国迫降的美军飞行员,首都遇袭恼羞成怒的日本鬼子真的对藏匿转移飞行员的村庄进行屠村报复,还顺手用出了早有预案的细菌战。相比之下,里斯本丸沉没起因是日本没有战俘船标识,盟军潜艇误击,舟山渔民只是因为海上生死难料,互帮互助的朴素精神去救人而已,哪有想到什么救助反法西斯盟军战友。日本把战俘重新搜捕走就完了,事后也没有大规模报复。事情做绝了,他们以后沉船了找谁救啊?

知乎用户 冬男 发表

以前电影看演员避雷,现在看导演避雷,乌尔善,管虎尔冬升,包括现在的王家卫,都在我的否定项内,无论口碑多营销得多么炸裂,我都不会去电影院看,甚至有盗版我会毫不犹豫的下载。

知乎用户 碧海 发表

这部电影的价值观跟当年的 “狼图腾” 是类似的。

宣扬的都是海盗(游牧)文明是先进的,农夫文明是愚昧落后的这种价值观。

这套价值观基本上算是管虎那一代许多知识分子的思想钢印了。

在这群人看来,西方之所以发达先进是因为他们的文化来源于海盗文化,因为在海盗船上的船长是选出来的,海盗富有探险精神,有开拓精神,所以西方才能建立如今自由民主的制度,所以西方才能打败落后农夫文明,才能领导世界进入了发达的资本主义社会。农夫文明只有依靠海盗文明的拯救,才能摆脱落后愚昧的社会面貌。

这套嗑儿在八九十年代以及世纪之交是非常流行的,相关的书籍以及文艺作品也是大行其道。

现在这套嗑儿为啥不流行了呢?因为民众受教育程度越来越高了,出国以及定居国外的人越来越多了,还有民众获取信息的便利程度越来越高了。

现在很多人都知道西方的发达国家尤其英法德意俄美,都是农耕文明发展起来的,这些国家没一个宣传自己是海盗文明。再加上中国的发展已经把多数西方国家远远的甩到后面了,再拿农夫文明落后愚昧,得靠海盗文明拯救这套嗑儿来忽悠老百姓就不太好使了。

管虎有没有能力?肯定是有的,他拍摄大场面的能力在国内导演中算是前几的存在。“东极岛” 的水下场景以及海上搏斗拍摄的都很好。他的问题就是搞剧本的时候老忘不掉他那套价值观,总是对欧美文明有一种仰视的感觉在里面。

中国人也是人,除了少数脑子有问题的,谁也受不了整天自轻自贱,受不了一群人整天让中国人反思,所以管虎导演如果下一部电影想有个好票房的话,最好把剧本交给别人。

知乎用户 魔鬼 发表

就这个名字,我就不会去看。

这是什么小日本的名字,没有一点看的欲望。

看到自作聪明,特丑无比,近乎侮辱人的海报。

然后就搜了一下。

我没看,感觉不行,看了的编剧,已经炮轰。

我要是制片,会直接改成 击 · 里斯本丸

我已经预想到这个内容不行了,等哪天上线,看看有多不行。

知乎用户 知乎用户 VzvPv9 发表

没看过八百,也不会去看东极岛

金刚川当年想看看的,不过没抱什么期待,打算在网上用五分钟看一下盗版,只是想看看打仗的镜头是不是比较像样了,对剧情从来就没指望。

然后看到了那条活尸桥,看到了慈悲的美军飞行员。

二十年前,台湾人收入是大陆几十倍的时候,网上有很多人无法相信或者不愿接受当年共党能打赢国军。他们想出了各种各样的理由来解释这不可置信的结局。比较正常的是比如情报战决胜,然后是天津战场 2000 辆 JS-2,再然后是督战队驱使下积尸成山让国军机枪手泪流满面停止射击,比较眼熟了吧,最后还有,光溜溜的地主家小媳妇打头阵……

假如最后那种能过审,我猜很可能会有女志愿军朝美军撒尿逼退美军的镜头……

知乎用户 苏自 q 发表

我看不出抗战的意味,只看出了一群岛民和英国人相互帮助共同进步,然后一起抵御日本人,在这过程中英国人比较有方法有水平,反正中英友谊长存倒是看出来了。

扑街的原因就是:不好看!

知乎用户 大黑叔​ 发表

文化工作者首先要有文化。

——三将军

知乎用户 烟波致爽 发表

这个题材既特殊,又让人尴尬,日本用民用船只运送战俘,上面押送的从香港来的英国战俘,船只被美国潜艇击沉的,最后中国渔民去营救,该如何讲好故事。只能拍成历史还原度,拍出感人,同时要小制作。这个题材本身就是很沉重的。搞大制作,个人英雄主义,还篡改历史,当然会扑街。

看看前几天,南京照相馆上映时候,知乎里面的评论,我以为看上映的是东京照相馆,中国人在东京搞了大屠杀,全是说好的电影应该反战,要中国人反思,说尤其不适合小孩看,短视频平台上,全是通稿,我没有看南京照相馆,我还是吃排骨,吃鸡腿更有性价比。

南京照相馆反应的是民族苦难,看后难受,不想说话,的确没有人拿着电影票,对着手机大谈这部电影多么好,值得一看。但不影响其票房。

现在东极岛上映,短视频平台上全是晒电影票,说该电影绝对值得看,大制作,视觉冲击力强,朱一龙表现抢眼,我听着就别扭,一个沉重的话题怎么能让观众看得热血沸腾,只能说明一点,导演夹带了私货。

同时短短几天,小孩就长大了,不害怕里面有血腥镜头了。结果股票吃跌停,票房扑街,该片制作成本超 5 个亿,有多少钱去拉人头搞宣发了。

知乎用户 斩浪之刃​ 发表

管虎的电影是不需要有什么太高的期待的,他可是能戴着 US Navy 的帽子接受抗美援朝相关主题采访的主儿。毕竟,即使民国再腐朽无能,可是民国守住了中国的事实,就足以证明国军战士英勇抗战的题材必然多得数不过来。至于说为什么管虎非觉得在上海洋租界的白人面前表演一场八佰守仓库以及一群手无寸铁的渔民救下白人战俘的命的故事会更值得歌颂,那我就不得而知了。

不过我现在确实看出规律了:管虎拍的抗日电影里,虽然中国人与日本人就出场频率与时长而言是影片主角,但他们在电影剧情中的性质必然是给高贵的欧美白人老爷们做陪衬。中日之间的战斗所围绕的核心,一定是高贵的欧美白人老爷。而管虎最在乎的,就是高贵的欧美白人老爷能在他们眼里中日蝼蚁般的争斗中给中国以同情或赞赏。

所以我盲猜,管虎下一部抗日电影的主题,应该是救援驼峰线或是接应空袭东京的杜立特

知乎用户 王听玄 发表

因为不好看。

是真不好看。

我看目前还有为数不多的人在说,这片唯一能看的就是最后半小时大战,场面宏大云云……

我不知道啊,这是拿了钱了还是真吹。

这么说吧,最后这半小时,如果剪成短视频单独放给你看,你也不会觉得好看。场面一点也不大,更不存在什么值得看的说法。不信制片方可以自己试试,剪出来看看真实播放量。

如果是拿了钱的矩阵,那无话可说,多赚点管虎的钱,让他赔死,军功章有你一半。

如果是真觉得好看,又有两个可能;

一是前面吃了一个多小时的屎,这会儿就算是一片焦锅巴,对比之下你也会觉得好看了;不代表他真好看,只代表前面的屎是真难吃。

二是真没吃过见过,连抖音大片快剪都没怎么看过,保存了多年的守宫砂,这一遭破在了东极岛身上了。不丢人啊,哥们儿,不丢人,咱以后慢慢积累经验,多观摩学习,就不会把这种玩意儿当好东西了。

知乎用户 江海商务 发表

来自维基:

里斯本丸(日语:りすぼん丸)是一艘日本客货轮,于 1920 年 5 月 31 日在横滨船坞下水,隶属日本邮船,船长 120 、宽 18 排水量 7,152 公吨。在第二次世界大战期间被用作运载战俘的船只,主要来往日本与中国之间。1942 年 10 月 1 日被美国海军潜艇 “石斑鱼” 号发射的鱼雷击中后沉没。

1941 年圣诞夜日军攻占香港,逾万名包括英国加拿大澳大利亚英属印度等国的士兵顿成战俘,分别被关押在马头涌深水埗赤柱北角的四个战俘营内。翌年秋季日军将战俘分批送回日本当苦役。1942 年 9 月 25 日日军将 1,816 名囚禁于深水埗战俘营,主要为英国籍的战俘驱赶登上停泊在昂船洲的武装客货轮 “里斯本丸”,全部人被迫挤在三个狭小的货舱内,船上并载有 778 名日军看守战俘,两日后启航前往日本。

“里斯本丸” 于 10 月 1 日驶抵浙江舟山对开海面,由于并无标示是运载战俘的船只,遭到美国太平洋舰队潜艇部队第 81 分队的 “鲈鱼号潜艇” 发射鱼雷击中。当天下午日本海军驱逐舰 “栗号”赶到将 “里斯本丸” 上部分的日本军人先行转移到舰上,稍后另一艘日本运输船“丰国丸”(Toyokuni Maru)到达把剩余的日军官兵转移上船,只留下押送战俘的 25 名卫队及 77 名船员留在船上,并将 “里斯本丸” 拖到浅水区。为防范船上战俘逃亡,日军钉上木条与帆布以封闭所有舱口。10 月 2 日载沉载浮的 “里斯本丸” 终于沉没,船上各人纷纷跳海逃生,周围船上的日军不但没有救援,还枪击在海上的战俘。

“里斯本丸” 沉没的地点位于定海县东极乡青浜岛东北附近海面,最近的青浜、庙子湖两个海岛,处于舟山群岛最东端的中街山列岛,岛上居民主要从事捕鱼。随着海难发生,两岛渔民发现海上落难人数众多,当即自发地驾驶渔船救人。青浜岛出动渔船 30 艘,救助 44 船次,营救战俘 278 人,而庙子湖岛出动渔船 16 艘,救助 21 船次,营救起战俘 106 人。共有 384 名战俘被救起,828 人葬身大海 [1],大部分生还者再被日军捕获,押送往上海,然后再转乘 “新生丸”(Shinsei Maru)前往日本,分别到神户大阪服苦役,只有三名战俘在渔民掩护下逃出生天。

香港赤柱圣士提反书院小教堂立一石碑纪念在香港保卫战赤柱军营被杀的 122 位皇家炮兵团和里斯本丸沉没事件中遇难的士兵。

舟山渔民拯救战俘的事件于 2006 年被改编拍成电影《东极拯救

纪录电影《里斯本丸沉没》由方励执导完成制作,2024 年开始公映。

浙江省舟山市东极岛立一石碑以纪念所有在里斯本丸沉没事件中死亡的战俘。

知乎用户 一坨​ 发表

导演是管虎,上映之前我就知道他会夹带私货

知乎用户 明星爆料客​ 发表

电影首映时可谓声势浩大,宣传铺天盖地,可上映后的反响却令人大跌眼镜,只剩无尽的唏嘘。原本满心期待《东极岛》能是一部展现中国人民英勇抗日的鸿篇巨制,毕竟抗日题材承载着厚重的历史与民族情感。然而,观影之后才发现,它竟是一部充斥着西方个人英雄主义色彩的影片。

影片里的营救情节夸张至极,朱一龙饰演的角色凭借一己之力对抗汹涌大旋涡,即便手部受伤,却依旧力大无穷。吴磊牺牲后,他手持一把小刀,如入无人之境,接连斩杀数名守岛官兵,活脱脱一个施瓦辛格式的孤胆英雄。反观真正能体现历史厚重感的战争场面,不仅数量稀少,规模也远未达到预期。

我们渴望在抗日题材电影中看到的,是普通民众在战争中的民族觉醒,是他们在矛盾与挣扎中展现出的善良与坚韧,这才是真实的历史写照。而不是打着抗日的幌子,生搬硬套西方式的英雄塑造模式。这种不尊重历史、脱离现实的创作,无疑是对抗日题材的亵渎。上映前,《东极岛》被寄予厚望,预估票房高达 15 亿。但就目前的形势来看,这一目标恐怕难以达成,能突破 8 亿都已实属不易。观众的眼睛是雪亮的,不会仅仅因为 “抗日” 这两个字就盲目买单。

在我看来,抗日题材电影要想获得成功,必须扎根于历史土壤,用心还原那段波澜壮阔的岁月。只有真正尊重历史、敬畏历史,才能创作出触动人心的佳作,引发观众的强烈共鸣。

知乎用户 乔尔夫 No.2 发表

因为管虎试图把东极岛的故事拍成爱国主义大片。虽然我很讨厌一些民粹答主,但有一点我是认同的:里斯本号的故事的确不适合作为爱国主义内宣。

爱国主义首先得有国,而东极岛是个岛。众所周知,前现代社会中,除非是河中岛,否则岛上政府管控能力是偏弱的。也就是说国家在岛民心中的存在感没有平原农民那般强。

事实上电影的开头我就在困惑:他们知道他们是中国人吗?

所以,为了 “我们是中国人→英国人帮中国人→我们的救援是爱国主义的” 的链条说的通,管虎安排了一个逃兵教书先生和祖先崇拜的领头人,以提醒我们,这个【浙江的】不知道为什么像个热带小岛的东极岛的确不只是【中国的岛】,还是【中国人的岛】。

顺便安排两个缺乏国家认同的 “海盗” 在一系列事件中逐步理解岛、理解国,进而理解家国情怀。(而不是光是死记硬背岳飞传)

所以管虎始终无法理解岛民的解释。岛民的解释太唯物主义了,我们救他们是因为我们传统就是这样的,而我们形成这样的传统是由捕鱼业的高风险性——我们的物质生产条件所决定的。

这其中没有作为意识形态的 “中国” 的位置。你们不把 “中国” 概念塞进来我怎么讲爱国主义?

我一向是相信管虎是真的爱国的。然而事实只是一再证明,坏人处心积虑不如蠢人灵机一动。

管虎一部爱国主义作品对爱国主义的诋毁效果甚于一千条对《战狼》等主旋律大作的抹黑。

知乎用户 刑部尚书徐显 发表

管导继上一次整出了《八佰》这样的烂活,搞得孙元良将军被全网莫名其妙的抹黑。这次又整这样的烂活,又是跟《黄河绝恋》差不多的模板路子,又什么中国女人爱上洋人这样的戏码,还有抹黑中国民众胆小怕死,面对倭奴不敢反抗。我就说实在的,抗战期间中国军民无论新四军,还有国民党方面的忠义救国军都有拯救盟军飞行员的伟大壮举。如果要拍这种题材,那肯定必须首要体现中国军民的伟大不惧怕倭寇刺刀,勇于和倭奴侵略者周旋,安全让盟国友军脱险。管导这拍的,里外不是人。当然了另一种极端也要不得,八十年代初《一个美国飞行员》也是这种相似题材,只不过这里头国民党忠义救国军成了反面人物之一,还美化所谓的日本左翼这些。

我还有另外两种方案,这两种方案可以说很刺激,可以把西方盟军换成女性角色,不一定是飞行员,也可以是护士记者或者后勤人员,谍报人员。在执行援助中国的任务被倭奴抓走,或者困在敌占区。我英勇抗日军人拯救白女,抗战胜利后结为夫妻。这不比什么,那些强多了。或者把飞行员的身份换成海外华人,同胞之间互助互爱,增强对祖国的认同归属感,这样也行啊。飞虎队本身也有不少华人飞行员为了祖国加入抗日。随便什么样都还好过管导那些烂活。

知乎用户 旅仙生​​ 发表

因为导演夸电影中的中国主角团夸得太过谦虚含蓄,不够直白用力。

经过这么多年的努力,某些中国观众只能看得懂非常直白的夸赞了,什么欲扬先抑,明贬实褒这些修辞手法都接受不了了。

但凡给这种涉及到外国人战争题材中的中国主角设置点弱点缺点展现人性复杂度,就会被骂抹黑和屁股歪。

听过一首寿宴上祝寿的诗:

这个婆娘不是人,九天仙女下凡尘。
生个儿子去做贼,偷得蟠桃献母亲。

现在某些观众听到第一句就已经开骂围殴了,根本不会给他说第二句九天仙女下凡尘的机会。

现在外国人在影视剧短视频中只有两种角色可选:

要么就是彻底的大反派,没有丝毫人性,阴险邪恶贪婪,为了坏而坏。某些观众说喜欢南京照相馆就是因为导演满足了他们心目中日本人没有一个有人性的认知。

要么就是中国的迷弟迷妹,时时刻刻都在跪舔中国的一切,例如伏拉夫等。

但凡有个外国人敢说点自己的看法和不同意见,就会被批判傲慢秀优越感,辱了。某韩国女演员都没说什么,就是在中国旅游期间街拍了张快递员休息的照片,就已经被大肆批判了。

这部电影是中国人充当英雄英勇地救了英国人都被喷成这样,难以想象 2009 年拍摄的《拉贝日记》几个外国人在南京拯救了 20 余万中国人的故事如果今年上映,不知道会被骂成什么样。

知乎用户 mopimo​ 发表

夹带私货,不亏管虎本色。

他不扑街谁扑街。

这种导演哪怕不添私货,口碑也是飘在外面了。

脑子正常点的除非单位组织,谁去看他片子寻晦气。

每部电影都心心念念丑化国人形象外加舔他白皮爹。

他这一代的导演价值观普遍都有点瘫,不是这有问题就是那有问题,

反正主打一个群众不爱看什么偏要夹带点什么,都 tm 觉得自己是鲁迅。

他管虎不呐个喊宣告一下大伙儿都有劣根性他能刺挠的重新长头发,

上半辈子靠着抹黑华人舔洋人菊花拿奖拿出路径依赖了都,

改造是改造不了了,这五行缺洋命格里带着舔,不入土是忘不了这点爱好了。

知乎用户 玖河络​ 发表

拍出来的东西不对味儿,能看出来的观众真的是越来越多了啊

他真的不信中国老百姓会自发去救与他们毫不相干的人,只因为淳朴善良的 “落水必救” 的传统,

他真的不信洋大人其实就是一群殖民地作威作福的怂货俘虏,

他真的不信他自己臆想出来的东西其实在观众眼里已经狗屁不通了

知乎用户 终端人口李崽崽 发表

拍文艺电影看个人的天分和经历感悟,但是拍这种大电影,真的就是靠信仰和思想深度。在文娱圈这个圈子中,受文化水平、个人激素分泌、身边环境所限,反贼公知、崇洋媚外、精致利己、极端感性的人特别多,对于社会普罗大众的思维,对于我们主旋律的思想理解,完全不能用正常人的思维去看待。然后他们在拍摄中又特别想突出自己的与众不同、视角独特、思维个性,这就导致了最后拍出来的东西,八成是怪胎。这几年爆火的几部主旋律,战狼不说,湄公河行动红海行动,无一不是背后有政府机关把控大局,没人把控大局的情况下,他们的水平,拍出来的就是这种玩意儿。

知乎用户 破晓​ 发表

主要是管虎的牌子太响亮,刻板映像太深刻了

知乎用户 杉铁诺夫 发表

渔民救人是因为单纯的作为人的善良,不是因为那是什么人。想拍出深度,渔民单纯的善良冒着危险去救人,日军先是为了掩盖事实决定杀人被人看到后又开始装模作样救人,这种一善一恶的对比,立马就出来深度了。

知乎用户 小太阳亮堂堂 发表

我没看过这个电影,但是看了《八佰》以后,我就觉得管虎不是什么好东西。看完《金刚川》以后,我从小喜欢的吴京差点被我抵制。所以只要是他拍的,我都默认价值观有问题。

知乎用户 知无不言者慎 发表

因为我们之前看过《里斯本丸沉没》的纪录片,我们知道了历史的真相,就不需要再去看根据真相演绎出来的电影,尤其这种电影是有逆向种族思维的中国导演,以西方中心论角度去编造的剧情

知乎用户 一群飞舞 发表

老二把英国人救上来后好几个湿发特写,我还以为会有断背山剧情,结果又是个西贡小姐

女主锤子砸墙的时候我还在想墙里偷摸藏了武器,有点机械降神,结果一砸开都是仙人板板。

老大一开始水里昏迷又醒来,我还以为又是中式超人剧情,还在想战狼就战狼吧 也不是不行,结果把英国人就回来了就一闭眼死了。

说实话都圆上了,就是实在是有点烂。

还有就是管虎这是对日本海军爱得深沉啊,坏事全是陆军操刀的,海军只是下命令,最后甚至都没开炮。

知乎用户 山丘 发表

2025 年 7 月 28 日,英国国防大臣约翰 · 希利站在停靠澳大利亚达尔文港的 “威尔士亲王” 号航母甲板上,面对镜头高调宣称:“若台海爆发冲突,英国已做好在太平洋作战的准备,将与澳大利亚并肩作战!”

——翻译翻译:不仅干涉我国内政,居然还是以战争威胁的方式?

换个网络搜索关键词来描述:英国对东大宣战了!(有条件)

几天后,我们正群嘲还没淡忘的时候,这部无下限舔英国的电影上映了。。。

当然这事是个偶然,电影早早就开拍了,甚至上映排期确定也是在这之前。

但我还是想说:

管虎活该!

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虽然没这事也是扑,但实在增加了喜感

知乎用户 军师祭乐​​ 发表

为啥同样是狮子座(7 月 23~8 月 22),哈利波特成为大难不死的男孩儿,而纳威则寂寂无名?

因为。。。

黑魔王将标记他的劲敌”

知乎用户 奋斗者​ 发表

一看導演名單直接就知道拍的是什麼了。

花錢看 propaganda,錢多了燒包,不如給貧困山區的孩子助學。

知乎用户 胡睿 发表

管虎的本意应该是想拍落后土著救了文明人,然后被文明人感化的大航海时代白人殖民地式电影。

知乎用户 慢慢谈电影 发表

今天是 8 月 15 日,恰逢二战结束、日本无条件投降的纪念日。距离电影《东极岛》8 月 8 日高调上映,已经整整过去了一周。

可豆瓣上,这部抗日大片的分数依然 “神秘失踪”(截至 8 月 15 日凌晨),迟迟没有开分。

反观同日上映的喜剧片《奇遇》,8 月 12 日就已堂堂正正开分,目前稳坐 7.4 分宝座。这一对比,多少有点让人摸不着头脑。因为通常来说,国内院线新片上映后 1 到 3 天,豆瓣评分就会像雨后春笋般冒出来。

像《东极岛》这样上映一周还 “隐分” 的情况,今年还真是第一次见。

事出反常必有妖,那么,到底是什么原因让《东极岛》在豆瓣 “憋分” 呢?

在揭秘之前,咱们得先达成一个共识:尽管偶尔有些争议,但豆瓣在国内电影评价圈子里,依然是最客观、最公正的平台,没有之一。豆瓣评分?那更是影迷心中最具价值的电影评价指标,同样没有之一

懂行的影迷自然懂,不懂的?来,我给你们简单划划重点。

豆瓣评分的含金量,靠的是三大支柱:

  1. 用户基数大。样本多,评分才靠谱,这道理不用多说。

  2. 平台的中立站位。豆瓣只管提供评价平台,不掺和电影行业的任何环节,也不跟任何影视公司玩商业合作。换句话说,片方想用钞票 “拿捏” 豆瓣?门都没有。

  3. 算法专业,像个黑匣子。豆瓣评分可不是简单算个平均数。它会根据用户活跃度、评分历史等,给每个用户分配不同权重,确保评分公平。还得防刷分、挡恶意攻击,动态调整分数。至于具体算法?那是豆瓣的 “商业机密”,外人不得而知。

先声明啊,作者我可没有豆瓣内部的 “卧底”,本文观点,全是我的脑洞和推理,纯属个人观点!

在聊《东极岛》为何不开分之前,咱们还得搞清楚豆瓣的开分规则。

豆瓣对电影、电视剧、书籍、音乐都有评分体系,今天咱只聊电影。一部电影想在豆瓣开分,至少得过这几道坎:

  1. 正式上映后。如果是外片,想在国内院线上映,得等国内上映后才能开分。

  2. 评价人数得达标
    这里的 “人数”,可不是随便哪个豆瓣账号都算数。新注册的小号、水军专用号,跟资深影迷的“权重账号” 比起来,简直是天壤之别。前两者再多,也撼不动评分大局。

新号就不说了,水军账号更是豆瓣的 “眼中钉”。豆瓣有机器 + 人工的双重“反水军” 机制。在反刷分这块,豆瓣可是一直卯足了劲。

豆瓣跟水军的 “评分攻防战” 有多激烈?有时候直接决定了一部电影(或电视剧)啥时候能开分。

豆瓣 “权重账号” 之金贵,由此可见一斑。不过,豆瓣从没公开过 “权重账号” 的评判标准,网友只能靠注册时间、评价质量瞎猜。于是,养号、盗号、收买权重账号…… 一条 “刷分” 产业链就这么悄咪咪诞生了。但权重账号要是当水军太多次,也会被豆瓣“降级”,自讨苦吃。

至于一部电影需要多少权重账号打分才能开分?抱歉,豆瓣还是那句老话:商业机密。

  1. 评分得稳定。如果评分像过山车一样忽上忽下,豆瓣会怀疑水军在搞乱,反水军机制就会持续 “加班”,这会间接导致开分时间的推迟。但一般来说,最多三、五天,“评分攻防战” 便会宣告结束。

豆瓣的开分条件,外人能知道的就这么多。对普通影迷来说,也没必要挖得太深。咱们只需要记住一个规律:

绝大部分电影,只要票房不是惨到家,通常上映 1 到 3 天就能在豆瓣开分。

票房太低,啥意思?就是电影得有足够多的人看过,才会有足够多权重用户跑去豆瓣打分。如果一部电影,票房只有几百万,全国观众也就几万、几十万,那想开分?可能得等上几个月,甚至更久。

但《东极岛》显然不是这号情况。

虽然《东极岛》上映后差评如潮,票房也摔了个 “滑铁卢”,但截至 8 月 14 日,累计票房近 2.8 亿元,观影人次近 800 万。这体量,咋看都不该是“开不了分” 的命。

不过,前面说的规律适用于 “绝大部分” 电影,哪些电影例外呢?

你猜对了!主旋律电影。

主旋律电影也有 “档次” 之分,比如重大革命历史题材电影和普通主旋律电影。

重大革命历史题材,比如 2009 年的《建国大业》,当年好歹开过分,但后来评分系统直接关闭。到了 2017 年的《建军大业》,干脆 “无法评价”,压根没开过分。不开分,早已是这类电影的 “标配”。

当然,如果是重大革命历史题材但观众寥寥,压根没达到开分标准,那也就不存在开不开分的问题了,比如《开国将帅授衔 1955》《翦伯赞》等电影。

根据公开资料,《东极岛》似乎不属于重大革命历史题材电影,而只是一部普通主旋律电影。

普通主旋律电影如果口碑还行,通常都能在豆瓣开分,比如《长津湖》(7.4 分)、《长津湖之水门桥》(7.2 分)、《志愿军:雄兵出击》(6.9 分)、《志愿军:存亡之战》(6.7 分),还有热映中的《南京照相馆》(8.7 分)。

当然,也有例外,比如 2023 年的《我本是高山》。虽然开了评分系统,用户可以正常打分,但至今也没能开分,属于 “开而无分”。

所以,回到《东极岛》不开分的谜团。

是豆瓣跟水军的 “拉锯战” 还没分出胜负,暂时不方便开分?还是像《我本是高山》一样,压根“不能开分”?

如果几天内《东极岛》开分了,那显然是前者,豆瓣终于 KO 了水军。

如果是后者?那就只能交给时间来揭晓答案了。

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《东极岛》:华而不实的抗日空壳

知乎用户 人间正道是沧桑​ 发表

中国人刚抗日完,连遗留在中国的日本种都能收养,但是大导演们居然不相信这样的种族是出于善良自发救人,可能因为他们骨子里就不是我们同一个种族

知乎用户 都会好 发表

看到倪妮就出戏,不知道为什么。朱一龙也是一样。这两人长得是好看,但是就是一副刻意表演的样子

知乎用户 喝绿茶忧宇宙​ 发表

如果他拍的叫西极山,我觉得这故事也不是说不成立。

这个电影的本质和还珠格格差不多,可以杀时间,不值七八十的票,6 块钱的网票看条件购买,各路大会员限免才有出路。

经济下行,日子变得艰难,很多导演我出于好方向的理解,他们过于小布尔乔亚,不接地气,因为自身的物质丰富导致了他们的情绪很纯粹,他们不理解在情绪外面有一层厚厚的物质枷锁。

这片子十五年前上映,不一定会扑街。

彼时大家对经济的预期是很乐观的,大家感受到了希望,自然就愿意维护家国情怀。经济上行期百家讲坛都下架了,公知全被骂出国。

这几年大家都过的非常难,各路天价的资本外流被爆出来,大脑本身就过载,已经想尽办法都勉强维持生活,明明是普通人唯一的感情寄托——家国情怀,你给我整成了个人情感?

今年上映,肯定得扑。

电影是给普通人看的,想要票房就得要引起共鸣。

浪浪山好评,很大程度上他能戳当下人的心,他共情普通人。

照相馆没看,但根据 cut 至少可以推断,导演很冷静的叙述了一件事情,就是上了战场的没有善人,好人善人会自杀的。

知乎用户 小赵说涉外专利 发表

《东极岛》这是抗战片?不是旅游风光片吗?

让我买票好歹让我知道演的是啥吧?

另一个不同,任何中国的电影里有南京俩字儿,你就大概知道是演的什么。

知乎用户 逃之夭夭​ 发表

被左右一起骂,也是难得。

知乎用户 元气满满 发表

上周末孩子送姥姥姥爷家了,我跟媳妇终于能腾出时间把单位发的电影卡花了。

媳妇提议说看个最近比较火的电影吧,问我有啥。

我提供了几个备选,南京照相馆浪浪山荔枝F1

媳妇说不敢看南京照相馆,倒不是觉得电影不好,而是怕自己看完了太伤心。

我说那咱们看 F1 吧,视觉效果杠杠的,去电影院就得看这种。

她没接话茬,说想看长安的荔枝,她同事看过了说挺好看的,我一听也没啥意见,大鹏最近的作品也还可以的。APP 上买票时候一番搜索发现合适时间的场次居然没有。

于是她又说那我们看浪浪山吧,看小红书上傅尔首给做宣传的视频了,我一听傅首尔直接否了,说这个等视频平台上了咱也能看。

最终还是选了现在个排片率最低的 F1,整个大悦城一天就一场,不过时间很好,下午五点多开播,看完正好出来吃个晚饭。

可能就是因为排片率太低了这场基本上坐满了,只有边边角角跟第一排没人。还是 IMAX 的场次。

看完出来感觉真的是出乎意料好的电影,虽然是美式爆米花剧情吧。但是皮特还是特么帅,车队老板也是帅~ 赛车镜头相当专业,毕竟 F1 官方背书的,还有那音乐,还有真的汉密尔顿维斯塔潘客串。

吃完饭回家媳妇居然开始查各种 F1 赛道跟车队,然后告我以后得去上海或者新加坡看场 F1 去。

看见了么?压根儿东极岛这个电影就不在考虑之内。激不起我们中年人一点涟漪。

知乎用户 娱拾叁 发表

月初做片单的时候,觉得《南京照相馆》可能是《东极岛》票房失利的最大阻碍。

毕竟题材有些相同。

但是看过《东极岛》之后,觉得这种担心,完全就是无稽之谈——

《东极岛》

去年的那部小众纪录片**《里斯本丸沉没》**不知道伙伴们看没看过。

《东极岛》就是基于 “里斯本丸沉没” 的真实历史事件改编的。

**管虎费振翔,朱一龙,吴磊倪妮**整个班底也称得上豪华。

但是看完之后就感觉哪里不对劲。

工 业 电 影

1

如果没看过《里斯本丸沉没》不知道历史故事,把这部电影当做简单的商业片来看的话,也算及格。

1942 年,浙江舟山的东极岛被日本人占领,村子里靠捕鱼为生的渔民们不能出海。

朱一龙和吴磊饰演的两兄弟生活在岛的另一端。

因为身上有个来路不明的纹身,被当做是海盗,所以两兄弟可以出海,打捞一些沉船中的小物件维持生计。

某一天,弟弟出海的时候,捞到了一个金发碧眼的外国人,受了伤,奄奄一息。

哥哥怕招惹是非不让弟弟施救,但弟弟还是偷偷的把洋人救了上来。

语言不通,鸡同鸭讲,大概知道这是英国人,想回家。

另一头,日本人很快得知此事,认为是渔民们把英国人藏起来,于是一个接一个的屠杀村民,胁迫他们交出洋人。

虽然,岛上被占领三年,但也是头一次看见日本人的残暴。

所以,大家们不想再忍气吞声,必须要抓住机会直起腰板了……

不谈剧情,单从观影的视效体验来说,还挺爽。

船上和水中的镜头全实拍。

据说剧组有一套海洋模拟系统,模拟海上的各种状态。

战俘在船舱内的镜头非常真实,确实看的黑仔我头皮发麻。

但整个电影 133 分钟,能夸得出口的也就只有这么多。

历 史 事 件

2

来说说真实的 “里斯本丸沉没” 的故事。

1942 年,日军押送了 1816 名英军战俘从中国香港准备返回日本,但是在押送的里斯本丸号船上,并没有悬挂船上有战俘的旗帜,只是悬挂了普通运输船的旗帜。

就在驾驶里斯本丸号路过中国舟山群岛的时候,被美军潜艇误判发射了鱼雷。

日军马上准备弃船逃走,并且用木板和帆布把关押英军战俘的船舱死死封住。

他们害怕英国战俘一旦出逃,他们关押虐待战俘的罪行就会被公之于众。

英国战俘不断努力求生,终于打开了船舱们逃了出来,飘在海上还要躲避日军的机枪扫射。

中国渔民见状,开着 46 艘小渔船出海营救。

看到中国渔民在海上营救的时候,日军马上停止射击,伪装成也在救人的姿态。

这也是我们中国舟山人民的善良。

人 物 失 重

3

最后说回电影。

虽然故事的架构是一样的,中国渔民救英军战俘。

故事完全不一样。

《东极岛》的渔民们,在一对兄弟加上倪妮饰演的女主阿花三位主角面前,就是纯粹的背景板。

他们为了活命,在日军下忍气吞声。

他们看主角们救人,他们也跟着救人。

《南京照相馆》中的主角也是为了活命,最后才决定把照片送出去。

那为什么同样是这种主线走向,口碑不一样?

因为情感走向,细节填充不饱满,剧情合理性也不足。

《南京照相馆》大家活下来了,之后亲眼看到日军的暴行,看到街坊邻居变成冰冷的尸体,最后唤醒了家国主义。

而《东极岛》的百姓们,为了活命被迫接受日军上岛。为了活命,看见亲人被屠杀忍气吞声。为了活命,看他们把战俘带走。

就是没有最后忍不下去的一个契机。

最后哥哥为了给弟弟复仇不认了,阿花为了给父亲复仇不忍了。

渔民们看主角团不忍了,他们也不忍了一起去就人。

电影故事需要加工可以理解,但这种故事是不是拍群像能更好一些?

这也是《东极岛》除了视觉之外没有可观性的原因,真实的历史故事被拍成好莱坞式的个人英雄主义。

男主拿着刀独自一人连杀好几个拿着长枪的日军,划开帆布救出了战俘。

一群渔民站在院子里没有主义,女主出现拿个锤子对着墙砸出个洞,没一个人上来帮个忙,墙后面黑仔我以为是死去的老大藏的枪支弹药,结果是祖宗排位……

女主对着祖宗排位慷慨激昂演讲了 5 分钟,渔民们全都振奋一起救人。

而历史中的渔民们,没有什么契机,没有主角团,他们自己就是主角,她们的行为就是完全的善良,就是想救人而已。

去年《里斯本丸沉没》看完之后让黑仔我感到震撼的是,日军各种不要 脸的所作所为以及中国渔民的善良勇敢无畏。

今年《东极岛》看完之后,也挺震撼。

这跟纪录片讲的是一个故事?

就酱吧。

知乎用户 你逗我 发表

谁真抗日,谁借抗日的名义准备捞钱,49 年前人民能看清楚 2000 年后人民也能看清楚。

知乎用户 穿花踏月饮村酒​ 发表

我的想法是这个导演咋还不完蛋呢。他拍的那个八百,我看的就不舒服。

敢情在导演眼里,中国人就没什么品性上的优点。整个民族都是一副奴才相。

知乎用户 白衣​ 发表

为什么同样是抗战题材,《我的团长我的团》、《亮剑(李幼斌版)》、《雪豹(文章版)》等都是经典,但《雷霆战将》、《抗日奇侠》、《敌后便衣队传奇》等都被称为抗日神剧并且下架了呢?

知乎用户 白毛茸茸​ 发表

如果只是单纯地因为管虎不懂人民,他可能还能骗到一定的票房。

但恰恰是因为人民太懂管虎之流是什么玩意儿了,他们才骗不到票房了。


说个题外话,之前有人问克苏鲁是什么意思,我感觉被人民看透的感觉就是一种被克苏鲁凝视的感觉。

可惜自以为是和傲慢阻碍了管虎体会到这种被人民凝视的恐惧感。

知乎用户 空灵水​ 发表

我没看,也没准备看,回头电视上能看了再补或者算了。

抗战电影我看过紫日,时代十分久远,印象极其深刻,当时感觉是个好片子。现在保留下来的印象,也没觉得是个坏片子。

我看过战争子午线,是一群小朋友的片子,有个小姑娘吊在悬崖上,掉下去了。那个片子看的时候我已经有女儿了,我总觉得掉下去的是我闺女。

我还看过八百南京南京金陵十二钗,还有南京照相馆。除了南京照相馆,我真正看的明白,轻重缓急都在我的预期之内并且能够理解主旨拔高的没那么自然之外,其他所有的片子都是有问题的。

这个问题从我的职业角度看,就是活儿做的不利索,细节处理的不干净或者起承转合的地方拖拉。这方面,我前一阵子看昆汀塔伦蒂诺八恶人,他明明白白把章节一,章节二打出来。可以作为一个示范之作,但是想必我们的导演们是无法或者无心学习的。

活儿做得不利索,主要体现在年轻演员架不住镜头,细节处理主要体现在灯光和化妆,道具扣的不够狠,起承转合则表现在看不出来清晰的指向主旨的叙事线索,也感觉不出来镜头语言在情绪调动,画面渲染等等方面是有功力的。

那么从各方面来讲,我就不去看东极岛了。

因为我预设了这样一个画面:一群健康强壮的黑乎乎的渔民,看到了远处一群外国人在打仗。渔民们恐惧,关切,仇恨,麻木。外国人疯狂,恐慌,血腥,死亡。救外国人,服务外国人,外国人非常重要。

不知不觉,中国人是附属,是从人。而且你找不到他们是农耕民族的痕迹,没有风趣幽默,没有轻松搞笑,没有憨厚朴实,没有忍饥挨饿。

虽然是抗日的背景,但搞不好抄的是诺曼底号遇难记这篇小学课文,因为导演八成没有初中水平。事实上,要不是这几年一直在电影院吃屎,就没几个电影是值回票价的。

知乎用户 夜花咲于十六夜 发表

居然还有 2 亿票房?看见导演是管虎还去看,多少有点 了。

管虎是什么尿性还不清楚?要是让管虎去拍对越自卫反击战,管虎绝对能拍成越南佬可怜中国人,选择主动撤军,解放军还得感谢越南佬不杀之恩呢。

这破导演的思想就是媚外的,你到欧美找一个露宿的酸臭乞丐放它面前,它都能跪着迎接。

它打从心底就不认为中国人可以打胜仗,也不认为中国人具有良好品德。

在它眼里,中国人胜了,那就是对面可怜中国人,中国人才赢的。

中国人帮助外国人,那肯定是因为被利益和情感裹挟。

这种导演能接到片子,是中国电影的悲哀。

知乎用户 星期五文艺​​ 发表

看看官方发布的剧照,这像战争题材吗?

他俩太养眼了,演得也很卖力,可惜了。如果不是战争片,是爱情片,绝对绝对爆!火爆全球那种!

《东极岛》失败的最大原因,是 “想要讲太多,最后什么都没讲清楚”!

隔壁《南京照相馆》的成功,在于主题聚焦,用一家照相馆的视角串联起整个民族的集体记忆,情感线清晰,观众容易代入。

而《东极岛》却加入了太多杂糅的元素:爱情、女权、兄弟情、反战、人道救援,甚至还掺杂了一些轻喜剧。

看似丰富,实则分散,主题在屈服、反抗、救援之间不断摇摆,缺乏一个强有力的叙事核心。

观众的评价也印证了这一点。有人觉得电影 “什么都想讲,但什么都讲浅了”,有人直接吐槽 “像是拼盘大杂烩”。

人物动机常常显得牵强,“不是在推动剧情,而是在被剧情推着走”。比如陈先生的死以及吴老大的死,本来应该热血一点,最后变成了 “荒诞”。

相比之下,《南京照相馆》的人物塑造更有张力,即便是小人物,也有鲜明的矛盾和选择,让观众产生情感共鸣。

人物平面化,也是《东极岛》的硬伤。朱一龙的演技虽稳定,但人物本身缺乏复杂性和深度,情感处理流于表面。

战争片若没有能打动人心的角色,那么再多的炸点与场面都只是视觉噱头。正因如此,观众在口碑层面给出的反馈明显偏冷,观影体验与预期形成落差。

还有就是,本来弱势情况下,《东极岛》与《南京照相馆》在暑期档撞车,且都是抗战题材,观众自然会进行比较。对比之下,《南京照相馆》以单一但深刻的主题更显有力,而《东极岛》则因 “主题飘忽” 显得力度不足,在竞争中被削弱。

对比《八佰》的成功,也能看出差距。《八佰》之所以成为现象级,是因为有一条清晰的核心线:守仓库的孤军与民族意志同频共振,观众很容易产生情感代入。《东极岛》试图兼顾多种叙事,却在繁杂中丧失了方向感,最终无法复制当年的奇迹。

总的来说,《东极岛》的扑街是多重因素叠加:主题不聚焦、人物缺乏深度、叙事逻辑不足、档期冲突,再加上观众口碑不佳,共同导致票房惨淡。而《南京照相馆》则通过清晰的叙事与强烈的情感共鸣赢得了市场。

知乎用户 奋起千钧棒的女侠 发表

外务省给你的勇气来讨骂的吧?

知乎用户 许千洄​ 发表

因为(东极岛)不是抗战题材他的主题是中国人本身即不抗战更没有抗战的意识甚至没有基本的怜悯心,需要英国人的教育感化以及日本人的屠刀杀了一圈后才被迫拿起武器和恢复人性!

为什么会如何奇葩!实事求是的说,这不是导演一个人问题,而是东大几代文艺工作者都是这个路数。

之所以都是这个路数,起源于鲁迅被封神 ——-(阿 Q 正传)、(祥林嫂)、()等等不都是(东极岛)这逻辑吗?

所以某种意义上管虎也很 “委屈”,毕竟主流教科书就是如此,为什么光骂他一个人?!

划重点,我这里针对的是把 “鲁迅” 封神的某某某某,不是鲁迅这个人以及他的作品。

知乎用户 雲雩 发表

一个很短的事情硬水故事拍成电影,这种电影能好看吗?

知乎用户 NPC1379 号 发表

管虎,他的电视剧时代还算是有点代表作《黑洞》《生存之民工》,那个时候偏重现实题材,批评社会不公,反对贪腐,还算可以,私货不多

后来就跑偏了,用现在的眼光看这几部电视剧或许已经开始炮轰社会了,可能是题材问题看不出来罢了

知乎用户 庄烈帝 发表

什么?导演想教育观众?我们可以拿票房教育导演。

知乎用户 hong zuo 发表

东极岛是什么抗战题材

那不是宗教题材吗?

一群麻木的无信者中诞生了一个天启者

天启者启蒙了周围的几个人,然后带领启蒙者一起去干点好事

天启者做出巨大牺牲

然后大家一起开开心心的包汉堡(天启者不死也行,现在流行天启者被之前的伏笔所救)

不过东极岛核心是救洋人,而且牺牲的不是天启者而是启蒙者

等于你们写的故事,让耶稣活下来了,把他门徒都弄死了

这就证明你们不但不懂东方,你们也不懂西方

你们恨不得换身皮,可以求助医美科技,真没必要为这个拍电影恶心人

黄种人的皮肤去掉色素,真的没那么难,两周去一次就行

知乎用户 一把断肠刀 发表

因为导演是管虎这货啊,仅此而已

知乎用户 M 三三三 发表

还是那句老话: 文化工作者要有文化。

知乎用户 林水瑶​ 发表

看海报和宣传片就觉得…… 有种知乎盐选爽文的质感啊!

我是为了盐选买了三年会员的人,真把我爱的盐选文拍出来,那得多傻啊~还跑电影院去看知乎盐选爽文,这不是更傻嘛……

知乎用户 11 号​ 发表

第一,导演是管虎

第二,我们的人牺牲自己去救英国人?你是认真的吗?管大导演?

知乎用户 回家的放牛娃 发表

油腻

知乎用户 林近 发表

不是西方人来救

就是去救西方人

抑或,不是大写特写侵略者的人性未泯

就是歌颂受害者的宽恕精神

拜托,先好好记录一下受难者的挣扎不屈

先认真挖掘一下百姓间的守望相助

知道人性的升华是你们乐此不疲的追求

但咱也不能在满目疮痍的大地上生造一朵让自个儿泪流满面的小红花

你搁这儿望花流泪,孤芳自赏呢

我们受苦受难的老百姓还得从被你挡着的窄巷子里挤出去

哭爹喊娘的哀嚎方能在历史的天空里回荡

知乎用户 吸氧武士 发表

东极岛在英国上映的话不知道会不会引起英国人的共鸣。

知乎用户 相似矩阵 发表

因为剧本烂中烂,逻辑情节有硬伤。

因为篡改了历史,所以剧情变得太离谱!电影最后救出来战俘,可喜可贺,但这就完结了?村子里死了四个日本兵这事编剧给忘了!合计最后整部电影,死的日本兵比中国人多

第二个离谱情节是那个抽象逃兵,跑日本哨兵所里送人头去了,被人拷在顶楼烧

第三个离谱的是在人群里横冲直撞的日本小艇被水里的英国战俘掀翻了的这种剧情,给我整的蚌埠住了,我以为我在看鬼子来了

我看完能笑,因为我知道中国人没这么傻!这 rz 导演自娱自乐呢,可惜了我的票钱。

知乎用户 英雄 发表

国民党军队,当年有心力去解救被日本兵包围的英国佬,却没有心力捍卫自己的首都保护都城的市民,而是把他们遗弃在了东洋禽兽的屠刀之下。

当年的国民党就够令人不齿的了,结果到了 2025 年,居然还有中国导演,把这种现象级国耻当做民族的高光时刻炫耀。用东北话说,这也忒不知道磕碜好看了!

其二,单看知名度,哪个中国人不知道南京大屠杀,又有几个中国人听说过东极岛

再说这年头给洋人当舔狗的做派几乎没有人待见,逆向民族主义已经到了天怒人怨的地步了,在国人对崇洋媚外的怨气下,还有人想要拍捧英国臭脚内容的电影,他们的电影不扑街谁的扑街?

这种电影要是拍,不是也该要英国人自己拍摄吗?既然拍出来了国内扑街没关系呀!直接拿到英国去放映不就得了,看看英国人是否还对当年的解救行动领情,愿意来电影院贡献票房。连自己的受众是谁都摸不准,谁想要拍这种片子脑子简直和二傻子一样。

知乎用户 88mmflk41​ 发表

管虎 + 主旋律,那必须一票否决啊(同理还有陆川 + 主旋律)。第一次是不知道这是精心包装的米田共,再来一次还要去尝一尝的,是不是有什么病

知乎用户 东张西望 发表

导演眼界不够、能力不行、又当又立,人品啥的就不说了。总之,看他拍的电影,就是花钱恶心自己。

票房扑街,活该,谁看谁傻逼!

知乎用户 狸叔叔 发表

下意识的就极度厌恶这啥极巴岛,原来是管儿拍的…… 这直觉还踏马真的准…… 绝了……

知乎用户 殿前都点检 发表

题材和表现手法都遵循西方中心论,是为了得到西方人的承认而拍的,对于逐渐找回自我的汉人来说这是在讨好蛮夷,自然被市场淘汰,被观众唾弃。

知乎用户 暖冰 发表

就目前全球右翼势力普遍崛起,民族主义盛行的时代背景下,不说全部,绝大多数带有民族主义色彩的电影都不具备自由的创作环境,就这样,还坚持要打这张牌的作品,不说全部,绝大多数都得扑街。

知乎用户 晚安​ 发表

看 dy 宣发,一个外国女的在那抹眼泪哭就不想看了,跟当年红海行动宣发一个味

知乎用户 也无风雨也无晴 发表

老婆铁杆抗日,所以看日题材的电影必须陪同去看。

整体看下来,多少有点韩国影片的影子,还算中规中矩,能及格。

知乎用户 默默无言 发表

管虎 就这个名字,导演的电影,根本不看,不管导演的啥电影。

知乎用户 骚大喵 发表

这种人为什么次次都能拉到投资拍电影

知乎用户 Spyderco 发表

你错了!!

《南京照相馆》是给你做了一盘菜。

《东极岛》是搞了一盆伪装成菜的屎给你端上来!

你觉得一盘菜和一盆屎能比吗??!!


而且给管虎投资的,

他们绝对不会在乎钱怎么挣回来,

他们只会关心把钱洗出去!!

知乎用户 一个太阳笑哈哈 发表

扑街不至于,但低于预期

用东北话说,特别拧巴

想要呈现历史,又想要戏剧性,还想要价值输出,同时还有各种限制

很难

*******************************

里斯本丸号的记录片很好看

强烈推荐,因为简单且真实

知乎用户 石二郎 发表

管虎拍金刚川,结果是美国人放过志愿军,然后我们就说自己赢了。

就这个仔种能拍电影,全靠他爹争取的资源,他爹就是能让一个弱智天天拍,你就说他有多厉害。

知乎用户 绝望的健康码 发表

能去恨的傻子一般都没什么钱。

恨还够,钱不够了。。。

知乎用户 肖炜​ 发表

张艺谋拍白人从日本人手里救中国人

管虎拍中国人从日本人手里救白人

知乎用户 你相信光嘛​ 发表

当看到导演名字的时候,我就知道这部电影我一定不会看的

知乎用户 Mike 发表

还没看《东极岛》,但看过《八佰》就知道管导眼里是台湾市场。开场一腔热血的,到头发现就是一个 show。

知乎用户 天鹰座的利维坦 发表

烂片,渔民淳朴善良,都要想方设法地防晒的…… 结果被他刻画成啥样了?

知乎用户 oO 守望者 Oo 发表

你要是能找出管虎不夹带私货的作品,我请一百串羊肉串!

这个玩¥意¥儿夹带是私货,都是恶心得要死的米共田。

知乎用户 小圈圈 发表

看看《南京照相馆》被攻击的组合拳:

1. 太君认证。日本领事馆因为《南京照相馆》上映直接发布了预警提醒。

2.“仇恨教育”“太血腥孩子不能看” 警告两件套。

3. 水菌在相关电影评论区用放大甚至捏造的社会事件转移焦点。我最近在《南京照相馆》评论区经常刷到什么 jiang 油,最近又多了一个什么兰兰。而且去油管等外网电影评论区也这样。

以上情况《东极岛》目前都没有,尤其是仇恨教育和太血腥孩子不能看,咋东极岛不是抗日吗,里面没有鲨人吗,怎么就没人说电影仇恨教育呢,怎么没人说太血腥不能带孩子看呢?《南京照相馆》可是直到现在还有一堆这种带节奏的都没停。说明太君二鬼子也觉得《东极岛》拍的不行对他们没有威胁,连这种节奏都不想带了,人家觉得没必要火力攻击你,日本人二鬼子都能看出来拍扑了,观众作为中国人不是更能看出来拍的不行吗。

再加上电影里演员粉丝到处空瓶捂嘴引起观众反感,评价就更差了。(其实我不太理解粉丝为啥这么做,大家只是说这个电影不好,又没说演员演的不好为啥自己主动接 shi 盆子呢?)

不是只要是爱国题材大家就会买账,你真爱国假爱国大家又不是傻子,拍抗日电影光靠 “爱国” 这个口号和名头没用,得真的用一颗爱国的心去拍,拍出来真正爱国而不是歪屁股的电影大家才会认可。而不是现在这样,连日本人和汉奸都瞧不上的电影只有粉丝自己在吹,怎么可能不扑呢。

知乎用户 今天也是方灿老婆​ 发表

《金刚川》,满腔热血进影院,吃了 出影院。

知乎用户 杜秋林 发表

跟唐式眯眯眼一样的日本兜裆布的渔民,人家根本不想取悦国内观众,人家想取悦的国外娱乐小众评委。

知乎用户 生姜芥末​ 发表

建议各位导演,不要拍自己理解不了的东西,你在强行用自己的逻辑解读和表达这些自己不相信的思想,会跑的更偏。

知乎用户 宅中仙人​ 发表

这个票房相对于质量来说已经不错了。4 天 2 亿还不够吗,本身的品质和照相馆的差距还是肉眼可见的。

知乎用户 他年我若为青帝 发表

1. 导演。看到这货,我直接没兴趣看。另外 523、陈想红、光头等等… 只要看到这些,直接不看

2. 故事。代英,也配上桌?它只配吃屎!

知乎用户 雁渡寒潭 发表

拍这个还不如去拍仁安羌

知乎用户 小宇宙 发表

都什么年代了,还把洋人当爹当爷呢

全世界,有把中国人当人的国家,拍救中国人的电影吗?

指望靠这个博洋人多看一眼,以这样的文化方式走出去,那就继续跪下去吧。

知乎用户 风吹小猪 发表

没有顺应舆情,没有讨好观众。

逆风输出,难度加倍,如果是 16 年之前可能好些。

南京照相馆逻辑硬伤更大,奈何符合舆情,大家会自己脑补合理性,又可以宣泄情绪。

东极岛,这题材就是没啥市场。不符合大家想看到的历史。管虎这货真从字面上理解,国际。

他如果拍一个歌颂毛子的魔改,可能更有市场,就从 8.7 号拍,感恩毛子解放东北,说不定更有市场。

知乎用户 标记 发表

真正吃过看过的观众自会教育自以为吃过看过的导演。

知乎用户 星辰大海 发表

管某,我焯泥马

你一个狗一样的洋奴才,凭踏马什么在这里教我们做事?

知乎用户 luffy0000 发表

原因很简单、管虎拍的

知乎用户 林耳 发表

管虎不相信中国渔民是纯粹善良,非得加点救兄弟,女性觉醒在里面。(东极岛

冯小刚不相信解放军在明确知道被上级当做弃子的情况下仍然义无反顾执行任务,说这才是人性。(集结号

洪承畴不相信有人可以忠君爱国舍身取义,所以投降后不遗余力剿灭南明(只要比我高尚的人都死光了那我就不显得那么卑鄙)

反过来:管虎不相信美国佬就是干不过志愿军,所以非说是美国佬心善大发慈悲才让志愿军过河。(金刚川

他们也不相信日本人踏马的就是恶魔,非得编造各种桥段去探索一个普通日军的 “心路历程” 给日本人洗白。

怎么说呢,这群人,这群奸贼,他们自己厚颜无耻没有底线,然后就不遗余力地宣扬人性中卑劣的部分,因为英雄光辉对于躲在暗处来说过于耀眼所以他们不得不想尽一切办法抹黑英雄,抹杀英雄的功绩,从而假装自己是个正常人。

这群人,烂透了

知乎用户 voc 发表

因为管猫完全站在人民史观的对立面…

它的慈悲和同理心的对象,在影片中都对应的是黄毛白皮蓝眼睛的生物。

这个比片如是,

金刚川亦如是,

八百更恶心,街边混子黑心压货女商人,都要看起来比前线的士兵更加高尚,值得更多笔墨描述,

这个死辣鸡还能没完没了有这种题材的作品出来,真是和平时代的余晖护住了它的狗命…

知乎用户 轩辕大钢炮 发表

京圈资本是真有钱,捂嘴捂得快准狠。。。

知乎用户 Sherlolock 发表

看过金刚川之后还去电影院里看管虎电影的

是这个

知乎用户 感恩的心​ 发表

我是真看不起演艺界的大部分人,真的就是没文化 + 媚外。这死光头就认为白人>日本人>中国人。要拍就好好拍,不想拍就滚。装你妈呢。要是哪天管虎开直播连线,我直接连上去骂。什么狗玩意。

知乎用户 老年闰土 发表

我就笑那些给东极岛失利安三观不正的帽子的。我直说,跟什么价值观什么吊几把藏私货半毛钱关系没有,就是没有群众基础!

都是贩卖情绪,东极岛是啥恐怕很多人这辈子第一次听说。而南京不一样,从小到大灌入脑子里的,一点火星就能让民粹壮烈燃烧。虽然我没看,但我知道,隔几年来一次的狂欢一定让不少人找到归属感。虽然现实里你窝窝囊囊,走到哪都被规训,但不妨碍你去影院打鬼子啊。

知乎用户 亚当同学 发表

老子曰:天下皆知美之为美,斯恶已;皆知善之为善,斯不善已。故有无相生,难易相成,长短相较,高下相倾,音声相和,前后相随。

有《东极岛》的衬托,《南京照相馆》更鲜艳了。

管虎的 “良苦用心”,谁懂啊! 别人懂不懂不重要,懂王川普肯定是懂的。

知乎用户 野猪笑川 - 4399 发表

了解淞沪抗战和四行仓库背景的我去看了八佰

然后我就没再看管虎的任何作品

有道是:认识世界的过程是由个体到整体再到个体

知乎用户 知乎 - chaos 发表

今天,我们的很多 “艺术家、创作者”,理解不了时代,融入不了时代,跟不上民族伟大复兴的脚步,在我看来是必然的,这是小资产阶级的本性决定的。

知乎用户 香蕉牛奶糖​ 发表

不请自来,之前是因为参加活动中奖了两张《东极岛》电影票,然后就去看了电影。因为之前看过《里斯本丸沉没》纪录片,就想着应该也是一样的好看,结果看到一半我就后悔了!!

恨不得洗洗自己的眼睛

谁懂啊,开篇前半部分,明晃晃的大屁股,谁懂一个趴着的镜头,为什么要给演小日本的那个演员屁股来个明晃晃的特写!!你特写就算了,还 TM 的持续了几秒钟!!

还有,为什么渔民不穿衣服,是为了秀肌肉吗?甚至还有裸奔的小男孩。不是,就算我们那时候处于抗战,也不至于群众没有衣服穿吧。

还有,为什么讲一个历史事件的你非要来一些情情爱爱的,最后非要阿花为了就自己男人才说服渔民去救人,咋的了,明明白白写明我们中国人善良,大爱,就不行吗,非得未为了那些情情爱爱的才行动?

虽然说我看电影的时候哭了,但是我哭是因为看到鬼子上岛,逼渔民交出那个英国而杀害渔民时的场景,以及教书先生被火烧死,说的那句不能跪,跪久了就站不起来了才哭的,就想到了我们先辈多少血汗,经历了多少苦难才有了现在的生活,就是希望我们能够站起,如果说影片里唯一能给我留下印象的就是教书先生被火 少的时候说的那句话了。

怎么说,整个电影我看下来,昏昏欲睡,中间好几次都差点睡着,看完电影,也听很多观众说不好看,没什么内涵。当然也有一些说好看的,具体哪里好看我也不知道 ‍♀️。

我想说,这个电影当催眠还可以,失眠的人我觉得可以看看,效果超级棒

知乎用户 冰沙 发表

食材本身没问题,做出来的菜难吃,甚至做成动物吃的饲料,那特么就是厨子大厦 - b

知乎用户 hades​ 发表

我觉得管虎挺剑的。你说你那么恶心主旋律和民族叙事,还要天天拍主旋律,拍个八佰要穿着日本国卫衣,拍个金刚川要带个美国海军帽子。拍出来的东西,粉红看着你管虎这个脸就恶心、殖人看见主旋律就恶心、他自己拍主旋律也恶心,然后连投资方都赔的恶心,这是图什么呢?

你要不就学学《好东西》,我就是讨好女性的,男的看的恶心可以不看。你管虎贼恶心小粉红和基本盘,但是我就要拍主旋律,最后拍的大家一起恶心干什么?你不如拍个什么《西贝岛》,主要就是说洋大人多么伟光正,救了落难的中国人,然后带领这群愚昧的中国人走向文明,让殖人们颅内高潮就行了,你拍个主旋律恶心人干什么呢?

知乎用户 Alr 发表

原因很简单,中国第五代和所谓的第六代导演过时了,直接来说这些吃了贺岁红利的导演一个个都不思进取

知乎用户 小汤圆 发表

管虎发现这个故事就像育碧发现黑人弥助一样兴奋

知乎用户 春风和煦​ 发表

这些导演无时无刻不在证明自己为什么是高考 300 分的选手

知乎用户 时雨 发表

一想到当地政府各种宣传这电影,我就想笑

笑不出来,单位真的组织去看了,工伤这块谁给我补啊

知乎用户 王玄卿 发表

文艺圈的老毛病了。以前是热衷于救风尘,现在是集中救洋人。

知乎用户 稻草人 发表

我真是烦透了此类被洋人救和救洋人的电影了。

知乎用户 WildNo96 发表

殖人导演拍抗日电影 想想就觉得好笑

知乎用户 湖海散人​ 发表

中国的这帮搞文艺的和文科生

最大的问题就是不肯为中国人民唱赞歌,告诉世界中国人民是世界上最伟大的人民

品格上最伟大,道德上最伟大。没有中国人民殊死搏斗,抗日战争

你们英国人美国人早就跪在日本人的刀枪下求饶了

你按照这个思路拍,保证票房炸了

知乎用户 秋天的风 发表

连知乎都找不到人发帖谴责管虎吃爱国饭,向民粹低头,煽动仇恨。不招人妒是庸才,这片子肯定不行。

知乎用户 笙笙​ 发表

不相信也得接受,知乎上有太多的人双标的厉害。

同样的题材,美国片法国片甚至连日本片,在这些人嘴里都是好的电影,谈国外的就是艺术,就是人道主义精神。

一轮到国内的电影,就开始内讧,各种口诛笔伐,各种不好。然后,广大人民群众就被这些舆论给带偏了。

呵呵,没事,后面有的是机会,看清这些人双标的嘴脸。

知乎用户 心理专家 发表

因为英国人是叛徒管虎的亲祖宗。

知乎用户 林肯一号 发表

因为管虎和陆川乃至姜文陈凯歌都是一类人,他们都出身象牙塔,他们和他们父母眼里的老百姓都是无知和懦弱的。他们崇拜 “一人振臂高呼 万众一心 “里的那个一人,他们觉得老百姓只关心眼前生活的那点苟且,所以在他们的电影里普通人是需要被教育和领导的,否则这个新世界就永远不会出现,而且即便有了领导者,这些普通人也还是不如他们认为的文明,因为在他们眼里这片土地上的普通人是有原罪的,就像电影里的台词 “谁赢他们帮谁”,但真实的情况是他们帮谁 谁赢。

知乎用户 壮壮 发表

看照相馆撸多了,一滴也不剩了

知乎用户 知乎新用户 发表

他们主要问题是没有民族自信,觉得中国老百姓低人一等,觉得中国共产党那种舍身取义的精神不真实,就觉得洋大人才是文明之光,某些导演自己低头,也想带所有人低头。

知乎用户 J Matrix 发表

因为烂呗

知乎用户 鬼箭羽 发表

这部电影如果由英国人投资、英国人导演,其他都不变,那就叫歌颂中国人民的勇敢善良,票房大概率会翻几倍

但现在叫 “中国人都和导演一样,上赶子要舔白人老爷沟子”

艺术无国界,但艺术家有国籍

知乎用户 莫不善水 发表

题材有问题,中国人从日军解救英国佬?看都不想看,笑死,英国人死活关我屁事,你英国人是什么好东西?大英博物馆抢了多少好东西,不明白抗日十四年有那么多反映中国人可歌可泣的英雄事迹不选,选这个?你哪怕拍个王二小我都愿意看

知乎用户 Richard Xu 发表

作为产品经理,我的第一反应是这玩意不应该去英国宣发吗?或者说,这个电影的创作和宣发团队里面但凡有一个懂产品的,也不应该面向中国消费者讲这么个故事还想着赚钱。

如果是为了什么炫技拿奖的话就另当别论,毕竟这种为了拍出来就想拍出来的小众电影也不少。但是要是还想赚钱,就有点过分了,商业有自己的逻辑。

知乎用户 青葱大人 发表

洋命好,洋命贵。

那几年改革开放的时候,这部分人都是在国外强烈的冲击下被打败了。

你看看体制内一部分人一样的。

他们已经被洋大人的先进彻底征服,总想着想他们靠近,而靠近的方式就是卑躬屈膝。

在他们眼里对方的一切都是先进的,自己家里的一切都是落后的都是肮脏的。

境由心生。

展现在外面的作品就是电影里面这种情况,国内的都是不开化的,洋大人都是天使类型的拯救者。他们的一切行为都向着洋大人靠齐,主动的。

我觉得其他的人还好,对洋大人心里向往,神化,真见到了自觉矮三分,舔了又舔。

这帮子弄电影的就恶心的有点过分了。

你看《长城》,怪兽是国外的模型,那么好的盔甲武器装备,就是打不过,还主动跳下去往怪兽嘴里送,直接降智,国内导演拍的电影,猪脚是两外国人。还带了火药过来,我们最漂亮的小姐姐莫名其妙的就爱上他。他们像神一样拯救我们这个世界后走了,深藏功与名。

那个《封神》,一样的套路,他就取了个故事人物跟大概的主题。里面的人物作风跟动机故事情节的开展全是西方化的套路。

以上两个电影,你把长城里面的盔甲人换成黑人。你把封神里面的猪脚都换成白人老爷。你信不信一点都不违和?!

这类人的电影,你在看的时候莫名奇妙的就会感觉不对劲不舒服,这么一捋是不是一下子就通透了?

知乎用户 先学会爱自己​ 发表

这个世界上,除了中国人,没人会拍摄南京大屠杀题材的电影!

但是,中国人会拍摄英国殖民地军队的故事!


有些中国导演有一种天真的幻想,以为西方国家真的像他们说的一样,

关心世界其他国家的苦难!!

他们只关心这个苦难能不能拿来利用!!

知乎用户 战斗的小轩 发表

让崇洋媚外的管虎太郎来拍主旋律电影,它拍得明白吗,就算拍,它也会给你夹塞私货

知乎用户 坚决不生 发表

看了很多回答,我决定不去看电影了。

知乎用户 油弹钢铝 发表

这导演不该拍《东极岛》

该去拍一部《仁安羌》

知乎用户 長樂未央的未央 发表

因为管虎本身就不是什么好东西呀,不扑街才有鬼

知乎用户 朝阳云飞子 发表

因为屁股做歪了,舔英国人屁眼

知乎用户 歖斐斋​ 发表

要让所有打拳的电影都扑街(把历史上参与救人的男渔民改成了女渔民,片尾还觉醒了),大家去年没有狙击《好东西》就是重大失误。

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